【嘘・妄想】剛力王軍団スパオフ20【卑怯者】

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1 ：名無しさん＠一本勝ち：
嘘と妄想のメッキがボロボロと剥がれ落ち
その臆病で卑劣な性格まで露見した剛力王軍団
武板に負け犬の遠吠えが響き渡る
武板住人は夢見るチキンを
現実に引き戻すことができるのか？
2 ：ばぶ：2009/06/23(火) 23:39:38 ID:ISVg93ab0
１さん乙
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:40:33 ID:DMDs9U4+0
小力男 ◆766VZpMJ.M　←偽者のうちなー
4 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/23(火) 23:42:33 ID:1eIzJ1PtO
スレ立て乙です。
スゴいスレタイですね・・・
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:43:07 ID:DMDs9U4+0
>>1
乙です。
小力男 ◆766VZpMJ.M←嘘吐きです
6 ：ばぶ：2009/06/23(火) 23:43:52 ID:ISVg93ab0
顔面有りのガチスパかぁ
試合前にはやるでしょ、練習でガチ出来なければ試合に出られないよ。
ただし止め時がわかる人が居る時に限るけどね
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:44:47 ID:Wi3YjzhVO
>>1さんお疲れ様。


前スレで小力王に忠告した者だけど、>>1みたいなスレタイが立つ事からしても、君は信用されていないんだよ。
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:45:11 ID:Z7O6N/CO0
ちょっとインパクト弱かったなぁ　スレタイ
才能無いね俺
9 ：ばぶ：2009/06/23(火) 23:45:12 ID:ISVg93ab0
スレタイが荒んできてるねぇw
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:45:54 ID:ravdgagH0
私の知り合いのブログに書かれているのが論理的根拠で物理大将は私に本論含めて完全論破されました。

高テス男と低テス男の特徴　【無知な 物理男爵の書き込みを生理学的見地から改定した2009年新版】

高テス男の外形的特長としては
骨太バルキーで体重（特に除脂肪体重）が重くその結果怪力で
タフな肉体を持つ傾向が高く体毛や髭は濃く太く頭髪は多いが肌は油ぎっている為頭をきちんと洗わない不潔な者は頭髪に問題を起こす傾向にある。
声は低く野太く睾丸や陰茎などの性器も大きく精力も絶倫である傾向が高い。
上記結果から格闘技術を加味しない場合は物理的な闘争能力には長けている。

内面的特徴としては空間認知力が低く論理的思考が劣り、独りよがりで勘違いピエロ的なユーモアのセンスは優れる傾向にあり、自分を躁病的に過大評価しがちで夢見がちでもある。
また各種競争や闘争を好み縄張り意識が高く支配欲征服欲が高い傾向にあるが、短絡的な思考で知力が低いため、欲は多いが実現できず犯罪者になる傾向が高い。
まさに人間的思考力の低い野蛮な動物的であるオスの中のオスであり古代なら多くのメスを従わせるにふさわしい感があると言えるが、現代社会においては低辺層に該当する割合が多い。
このタイプは頭の弱い動物的なメスにはもてるが、現代社会の義務教育を終えた多数の理知的な女性には毛嫌いされる現実があり、
メスを物扱いして使い捨てにしたい願望が強く性犯罪者に多く見られる傾向にあるのだ。

但し食事によってテストステロンはコントロールできるため。高テスでも嘆く必要はない。
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:46:41 ID:ravdgagH0
311 名無しさん＠一本勝ち 2009/06/20(土) 21:26:40 ID:FgRlcOI90
＞ははは、どこがどう完全論破しているのか具体的箇所を指摘し
＞論理的反証をあげてみたまえ？

前スレを読めば誰でも解る。物理が完全論破されている。


私は厳然たる事実を粛々と述べているだけですw

316 名無しさん＠一本勝ち 2009/06/20(土) 21:30:28 ID:hDbKRPigO
前スレ見たら分かりますけど
物理大将さんは無極さんに完全論破されてましたよ(о＾∇＾о)


317 名無しさん＠一本勝ち 2009/06/20(土) 21:30:57 ID:FgRlcOI90
物理のいう「本論」は前スレで完全論破されました。

私は厳然たる事実を粛々と述べているだけですw



336 名無しさん＠一本勝ち sage 2009/06/20(土) 21:49:42 ID:41aLVqEBO
物理に勝った
12 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/23(火) 23:46:42 ID:8EWpTGkvO
このスレタイは流石に可哀想な気が…
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:47:27 ID:5OoRoYou0
早いｗ
14 ：アルフレッド石井 ◆uht.Zk1fms ：2009/06/23(火) 23:48:31 ID:W7jbw4HWO
>>6
ばぶさん乙です。
ちなみに自分の所属していたジムでは、会長＆チーフ不在の時はスパー禁止でした。
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:49:55 ID:hC6hAq1HO
無極くん…
知り合いのブログではなくて、自分のブログでしょ(笑)
そんなつまんないことばかり言ってまたわざとバカにされようとしてるでしょ(笑)
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:50:15 ID:k2zXgVwSP
>>10

知り合いやなくて自分のサイトやないかアホ将軍。
コテトリもつけ忘れとるし、いよいよボケ始めたんか。
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:51:21 ID:5OoRoYou0
将軍の妄想はもう長いことですから
18 ：ばぶ：2009/06/23(火) 23:53:05 ID:ISVg93ab0
>>14
高校の柔道部なんかでも顧問、監督不在のときは乱取りは駄目ってとこも出て来た。
まぁ、自分より下の人間相手にするときは、向こうはガチのつもりでくる事多いけどねぇw
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:53:29 ID:DMDs9U4+0
>>4
チャムさんPCお持ちでしょう？お子様いるなら沖縄ですよ。
ttp://www.okinawainfo.net/index.html
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:56:27 ID:DMDs9U4+0
>>12
可哀想じゃないですよ。ざまーねーぜって感じですw
21 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/23(火) 23:57:48 ID:9nIqBT46O
>>20
｢あ」ほ。
22 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/23(火) 23:59:16 ID:1eIzJ1PtO
>>19さん、ありがとうございます。
沖縄情報IMA早速見させてもらいます！
どうもカラフルな魚と形が丸々分かる豚肉とかが苦手です(笑)
23 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/23(火) 23:59:30 ID:9GdtouVXO
ID:DMDs9U4+0←あ＝親衛隊＝金股
テメェ女だろ！
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:59:53 ID:ndhXm1TB0
1乙です
最近はスレタイもカオスってきましたねｗ
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:01:25 ID:8l0ZmyvtO
>>23
よう負け犬。失禁の処理したか？
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:01:55 ID:1LJN207N0
＞１５
なんら論理的根拠のないイメージだけの感情論から来るお話ですか。
あそこのブログは、セルビア在住の亀島　ポポフさんのブログですよ。

27 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 00:03:58 ID:R78l72UOO
>>18
子供の肉体が年々弱くなってるてデーターもあるから仕方ない。
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:04:33 ID:29GTX6lX0
>>21
君の家も下駄履いてるの？
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:06:41 ID:8l0ZmyvtO
>>27
嘘、妄想、卑怯者w
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:07:49 ID:oCrPZomHO
〉２６
いや別にその設定でもいいのだけど(笑)
三十路超えてそんな遊びしていて敢えてバカに見られたい心理が笑える。

そんなしょうむないこと言っているから無極くんの発言には説得力がないことには気づいてる？
というか、ギフテッドだからそんな事は常識だよね。
じゃあなんでわざわざバカにされているのか…もしかしてマゾなの(笑)
31 ：1：2009/06/24(水) 00:10:41 ID:ZQz+Q1tP0
>>12 >>24
ごめんなさい。才能の無さを痛感しております。
32 ：ばぶ：2009/06/24(水) 00:15:23 ID:t3B9GsTp0
>>27
というより保護者からの圧力と、それに対抗する学校の防衛手段だろうね。

空手等の町道場でも、道場運営に親が口だして困るって師匠たちが言ってたよ。。。
経営は難しいなぁ、、
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:15:48 ID:9yD2yArT0
>>31
カオスは褒め言葉ですよ
全体的にカオス的なことがこのスレのいいところです
34 ：折鶴 ◆CDhcqhC4ho ：2009/06/24(水) 00:16:11 ID:P56enw3i0
>>1さん、スレ立て乙です。

剛力王軍団も、そろそろ新構成員を募集する時期では。
昨夜登場した剣道ドロップキック君など、非常にいい味を出していましたので、
勧誘すべきだと思います。
35 ：ばぶ：2009/06/24(水) 00:17:48 ID:t3B9GsTp0
>>34
そういやいたな、、
どこまでがネタなのやらw
大事に育てたいねぇ、、
36 ：折鶴 ◆CDhcqhC4ho ：2009/06/24(水) 00:21:06 ID:P56enw3i0
>>32
必ず責任者のいる場所で練習させることは、責任の所在を明らかにする上で重要だと思います。
部活などではときおり死亡事故などが起きていますが、その際に「責任者がいなかった」では
すまされないですからね。
非常に暑い季節になり、体力的な負担も大きくなりますから、ますます責任者の監督が重要でしょう。
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:21:31 ID:sTGnuIYsO
>>34
ドロップ君見てたら名乗り出て来て欲しいな。
劣勢に立たされた剛力軍には君みたいな逸材が必要なんだ。
君なら幹部になれる！！
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:26:17 ID:29GTX6lX0
【嘘・妄想】【卑怯者】←小力男 ◆766VZpMJ.M
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:27:07 ID:jDRMATYuP
>>26

妄想は100回繰り返しても妄想のままやからな。
その程度の稚拙な自演が通用すると思い込める信念が不思議でしゃあない。
40 ：ばぶ：2009/06/24(水) 00:28:19 ID:t3B9GsTp0
>>36

そういう事なんだろうね。。。

41 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 00:28:47 ID:+/n+ik25O
ID:29GTX6lX0 ←｢あ」＝親衛隊 ゴミクズ野郎www
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:31:20 ID:8l0ZmyvtO
やりまくりで～すw
43 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 00:34:25 ID:etaVJNroO
>>42さん(笑)
何をです？？
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:35:00 ID:8l0ZmyvtO
やたらとハートマークが好きだなw
45 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 00:36:09 ID:R78l72UOO
あ←ほは女だよ！
ウェイト板の女に過剰反応してるのも嫉妬からですｗ
46 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 00:37:41 ID:+/n+ik25O
>>42
お前女なのかww そうか～。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:37:42 ID:8l0ZmyvtO
と負け犬が申してます
48 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 00:39:04 ID:+/n+ik25O
>>47
胸の写メ見せろよ？
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:39:46 ID:wpt4Y+7IO
あさんが女だっていいじゃないか
こんなむさ苦しいやろーどもしかいないスレによく来てくれてると思うよ

女からも逃げた日本海
50 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 00:39:47 ID:etaVJNroO
日本海さんも小力男さんもちょっと待って下さい。
42さん=あさんなのですか？
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:40:17 ID:8l0ZmyvtO
拾いだから画ちゃんにでもはるかな？
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:40:35 ID:sTGnuIYsO
ガチムチパンツレスリングのキャラに日本海と小力王を例えると、
田吾作→日本海
TDN→小力王

日本海は田吾作のごとき初々しく可愛い所が有る。
小力王はTDNがﾌｧｯｸﾕｰと挑発するような小憎らしさが有る。
53 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 00:44:03 ID:+/n+ik25O
>>51
女なんだろ？w ストーカーまでして、そんなにオレとやりたいのか？www ほらほら胸写メかマン写メ見せてみろよ。
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:46:18 ID:29GTX6lX0
>>53
無職で暇なんだよね。辺戸岬のヤンバルクイナの所行って画像とって来てよ
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:46:27 ID:wpt4Y+7IO
>>53
本当に女だったら訴えられて終わりな発言だな
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:46:34 ID:zMx0R8C20
本当
57 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 00:47:56 ID:+/n+ik25O
>>55
本当に女かどうかは知らないが、怪しいなwww
58 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 00:48:19 ID:R78l72UOO
あ＝親衛隊＝金股だから。
金股は電話の声で女なのバレた。
59 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 00:49:21 ID:+/n+ik25O
まさか｢あ」が女だったとは。どおりでwww
60 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 00:49:22 ID:etaVJNroO
誰にバレたのですか？
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:50:06 ID:29GTX6lX0
>>59
無職で暇なんだよね。辺戸岬のヤンバルクイナの所行って画像とって来てよ
62 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 00:52:13 ID:+/n+ik25O
>>61
嫌だよ。ちょっと遠いし。
63 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 00:52:34 ID:R78l72UOO
>>60
金股スレ見るとわかる。
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:53:15 ID:29GTX6lX0
>>62
じゃあ泊大橋の上からで良いや
65 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 00:53:58 ID:cD7kq3NmO
>>1さん乙でし！
どうせ3日持たないんで大丈夫ですよっ！

>>53
はらいて～w

うける～w

さすが高テス君だっ！
オマー余裕ないよねっw
66 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 00:55:28 ID:etaVJNroO
仮にこれなら女性とは断言してませんが…


584:胴締め◆NYz56RLC7. :2009/05/27(水) 14:51:47 ID:CB87J8rgO
俺と電話したときに話し方や声の高さが中学生のガキみたいやったから

多分ほんまに女かガキやろな
頭悪いし女々しいし
67 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 00:56:51 ID:+/n+ik25O
>>64
お前本当に女なの？正直答えろよ？
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:57:13 ID:wpt4Y+7IO
金又スレの590にある問屋が女ってこと？
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 00:57:41 ID:29GTX6lX0
>>67
お前本当にうちなーなの？
70 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 01:00:29 ID:+/n+ik25O
>>69
そうだよ。で？お前は女？
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 01:01:07 ID:29GTX6lX0
>>70
違うよ
752 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2009/06/23(火) 19:27:03 ID:DMDs9U4+0
>>749
家は下駄履かせてるの？
ホームトレーニーといえども沖縄にいながら那覇ジム、奥武山、新垣先生
知らないってのは信じられないねぇ。
実はたいしてトレーニング興味ないんじゃないの？
72 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 01:03:35 ID:+/n+ik25O
>>71
そういう個人情報特定される事はあまり言いたくないけど。オレがいってるジムはそこじゃない。違うとか言うの信憑性がないな。女じゃないなら未成年か？
73 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 01:05:01 ID:+/n+ik25O
男に憧れて男のように振る舞う女も稀にいるしな。怪しいな。
74 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 01:08:35 ID:cD7kq3NmO
>>66

チャムさんっ最初に言い始めたの俺ですねっ！
ポエットな物言いや、ロジックがかなり似てたんで…w

昔金色にナナシでオフスパ要求した時のやりとりとを彷彿させるモンがありましてね～

でも折鶴さんから｢無極つながりのコテでは？｣っつー指摘があったんでちょっと分かんなくなりやしたね～

出来ればオフってお話したいな…と考え中ですね
75 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 01:13:59 ID:etaVJNroO
>>74

A10さん、了解です。ありがとうございました。

76 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 01:20:50 ID:R78l72UOO
こいつじゃないの？
武板女て卍妻ぐらいしかいないし
あ、オタクぽいしな
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/05/01(金) 05:25:50 ID:UsnDNnB20
25歳女だけど、10年ちょっと前に買っちゃってたよ～プロファイン。
4～5か月で1ｃｍのびたけど、ギリギリのびる年だったからこれの効果ではない気がする。
毎月届く白い箱をみて親に「毎月毎月何買ってんのよアンタ！」って怒られたのが、今になっては懐かしいかもｗｗ
その前に日本ヘルスアカデミーの伸張法講座も買っちゃってたから、
社会勉強の教材としては総額5万円以上か。。。けっこうな額だなぁ。
他にも脱毛クリーム、バストアップの薬、髪をサラサラにするやつ、視力回復の薬？
ダイエット友の会？の情報とか、いろいろあったけど私はプロファインでこりた。
SPEED、GLAY、アムロとかが出てた「ザ　フィットネス」っていうカタログは男女共通だったのかな？
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 01:37:24 ID:JnOp8yV/O
>>76
夢見るチキンはそのままさっさと死ねよ(笑)w

78 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 01:38:04 ID:+/n+ik25O
しかし本当に女なら、あまりイジメると可哀想だなwww きっと肉体的なコンプレックスがあるんだろう。(本当は男の体になりたい、男のような筋肉が欲しい、など)
79 ：あ：2009/06/24(水) 02:06:55 ID:y8Xcc0w6O
あまりにモテないと、相手が女であってほしいっ願望がでんだよな
女と話したことないから、考え方の違いもわからないみたいだし

まあ他人を俺だと思い込んでた時点で妄想だけで生きてるのがよくわかる
80 ：あ：2009/06/24(水) 02:11:45 ID:y8Xcc0w6O
最近ここで時間浪費しすぎだから、反省してジムいってから資格の勉強してた
ダイエットも上手くいってるし、やっぱり自制って気持ちいいね
彼はまた寂しさ紛らわすためにネットで奇声上げて終わりか
悲しい人生だな
未来にすら光がささない
81 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 02:15:06 ID:+/n+ik25O
>>79
ついに自演しだしたか。
82 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 02:17:18 ID:+/n+ik25O
>>79
＞女と話したことない
お前がな。w オレはあれだけ証拠UPしたがまだ納得してないのか？
83 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 02:19:53 ID:+/n+ik25O
｢あ｣の登場が不自然すぎるw 彼(彼女？)が歯切れ悪いコメントして消えた途端に｢あ｣が登場。99％自演だなこりゃ。
84 ：あ：2009/06/24(水) 02:21:03 ID:y8Xcc0w6O
構ってくれそうなら誰でも悲痛なまでに煽る
寂しいって叫んでるだけ
だが俺は仕事と人付き合いだけで手一杯なんで遠慮しとく
85 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 02:23:00 ID:+/n+ik25O
>>84
お前が本当に男なら｢あ｣と書いて胸板UPしてみろよ？
86 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 02:46:24 ID:R78l72UOO
あ、ほ女じゃないなら胸板うＰしてみろｗ
87 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 02:50:02 ID:R78l72UOO
>ダイエット友の会？の情報とか、いろいろあったけど
>ダイエットも上手くいってるし、

良かったなｗ
88 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 03:30:06 ID:+/n+ik25O
>>80
武道板に来るような漢の中の漢が｢ダイエット」とかwww ｢減量」とか｢絞る」とか言うならわかるけど、こういうところでまたボロが出たなwww女丸出しwww
89 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 03:35:40 ID:+/n+ik25O
>>80の書き込みが女にしか見えない件について。｢ダイエット」｢やっぱり自制って気持ちいいね」｢彼は」
なんか女の言葉使いに聞こえてしまう。怪しすぎるwww 胸板UPもないし、もう寝るか。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 05:43:55 ID:xRbpANxFO
剛力王軍団
日本海 176 77
小力王 177 76

武板重量級
関玄助 187 107
Ｊ 183 110

素人
モナ王 183 97
ドロップキック 185 90

何でやねん。
91 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/24(水) 06:23:01 ID:YGWgj5GvO
なんか、俺の出る幕じゃないな。
まあ、日本海は俺から逃げた大馬鹿野郎だって事が確定したから、それで終わりにするか。
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 06:37:05 ID:5tiUiE9LO
なんかこういった展開も結局スパーやるやらないになって、結局それがず－っと実現しないってパターンなんだよな…


いい加減あきないか？
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 09:56:11 ID:wpt4Y+7IO
小力男がくだらないこと書いて喜んでるから書き込みが減っただろうが、アホが
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 10:02:27 ID:JnOp8yV/O

ヘタレのホラ吹き日本海が調子に乗ってるな(笑)w

クズの分際でw

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 10:55:27 ID:8l0ZmyvtO
小力男はニューハーフ
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 11:10:36 ID:8l0ZmyvtO
>>82
？
沖縄だって証拠出してねーじゃん。埼玉県と法螺吹いた時と
同じで詳しい事わからねーから書けないんだろ。
97 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 11:34:27 ID:iURNsKbE0
このスレに来て、剛力王軍団の何が驚いたって
話が終わったり、友好的であったりした人間に対して、
「ちょっとでも時間が経つ」とイキナリ
敵意丸出しで噛みつきはじめたり、
大口叩いて自慢話を始めたりする所かなぁ・・・

難しい年頃なんですね
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 12:11:23 ID:8l0ZmyvtO
>>97
ラリってんじゃね？
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 12:22:55 ID:wpt4Y+7IO
まあ、やつらはみんな社会不適合者ですからねｗｗｗｗ
100 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 12:36:49 ID:R78l72UOO
わざわざマスやライト打撃スパーオフや練習するくらいなら組技中心でやった方が良くないか？
実力勘違いしなくなるしｗ
マスで実力絶対わかんないよ。
打撃力無い軽量非力な者でもマスやライトでは技術発揮したりする場合あるからな。
強さとはまた別だと思うけど。
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 12:44:16 ID:wpt4Y+7IO
>>100
出たな！社会不適合者第二号
お前が強さを語るな
102 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 12:45:59 ID:iURNsKbE0
>>100
そんな事ばかり言ってるからオフに出づらくなるんだろ？
肉体的な強さを論ずる前に、考える事あるだろう。

会いもしない人を馬鹿にするのはミジンコ以下だぞ。
理論があるなら、面と向かって言ってみろよ。
103 ：横打 ◆GDnikkEN12 ：2009/06/24(水) 12:46:31 ID:ilGHRx820
>>100
久しぶり。
マスやライトでだいたいの実力が判るのは、その先のガチを経験してるからだよ。
これくらいならガチだとこれくらいかな？って。　もちろん正確じゃないのは確かだけど。
104 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 12:51:30 ID:R78l72UOO
日本拳法空手の山田辰雄氏が女が格闘技やり自信持つとロクな事にならないて言ってたそうだ。
生半可な力や技術では実戦で通用しないし男には勝てないと。
これは軽量非力な男にも当てはまるね。
ボディガード経験ある達人が言ってる事と武板愛好家言ってる事違うなｗ
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 12:54:56 ID:xRbpANxFO
公的ボディガードは銃使いばっかだし
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 13:04:09 ID:Xo3mEQUs0
>>1スレ立てお疲れ様です。
方向性としては決して間違えたスレタイでは無いと思います。

>>90確かに・・・。
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 13:07:59 ID:Xo3mEQUs0
あさん≠親衛隊さんだと思いますし、親衛隊さん＝金股さんも根拠が無いでしょ？
少しでもネタを見つけて騒ぎたいのだと思いますが。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 13:09:10 ID:Xo3mEQUs0
まあ、違うとも言い切れないし、どっちでも良いけど。
ただ、物理大将氏が来なかったことだけは正解ですね。
深夜に襲来されると長文レスが続くので、チェックするのも大変です・・・。
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 14:03:30 ID:wpt4Y+7IO
日本海の言い分

女、子供には勝てる

でも逃げる
110 ：ばぶ：2009/06/24(水) 14:23:04 ID:t3B9GsTp0
>>104
ボディーガードはクライアントを守る事、相手を倒すことを目的としていません。
護身術も同じで相手を倒す必要性はありません、逃げる為のすき間を作れば良いだけだから。

山田先生の言葉を引用するのは構わないが、何が言いたい？
愛好家ときちんと鍛錬している人間は違うし、中途半端な技では怪我をするというのはどんな世界でも言われる事だし、誰もそれを否定していない。
111 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 14:42:48 ID:R78l72UOO
剛力王
ベンチプレス220kgの高阪からサブミッション習ってガリの骨折ってくれ。
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 14:54:46 ID:wpt4Y+7IO
自分でやれよ(笑)
113 ：横打 ◆GDnikkEN12 ：2009/06/24(水) 14:57:40 ID:ilGHRx820
ジャイアン！
ベンチプレス220kgの高阪からサブミッション習ってのび太の骨折ってくれ。

自分でやれ！スネ夫
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 14:58:09 ID:Xo3mEQUs0
>>111それを実現させるための経済的余裕も気概も無いでしょうね・・・。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:00:05 ID:Xo3mEQUs0
>>113ぴったりですね・・・。
116 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 15:03:26 ID:R78l72UOO
拍子抜けするくらい弱いのもいそうだな…
皆、達人みたいな口振りだが。
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:05:12 ID:wpt4Y+7IO
なんでもいいけどギフテッド脳の持ち主だとか言い出すのはやめてくれよな
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:06:49 ID:wpt4Y+7IO
>>116
検証したら？
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:08:33 ID:Xo3mEQUs0
>>116そんなこと誰も言ってないと思いますが。
120 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 15:09:57 ID:R78l72UOO
慣らしで初心者とやらせろ。
キャリア２０年以上とか９０㎏フルコンとかはダメだ。
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:11:43 ID:Xo3mEQUs0
>>120初心者のあさんから一度逃げてますね。
122 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 15:14:01 ID:R78l72UOO
来てない相手とどうやって闘えるんだ？
頭ｵｶｼｲの？
あネタキャラだし
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:16:44 ID:Xo3mEQUs0
>>122どっちにしても、あなたもまともに行ってないでしょ？
こんなこと、わざわざ言わせないで下さい。
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:18:13 ID:Xo3mEQUs0
>>122あなたも立派なネタキャラですよ。
125 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 15:19:06 ID:R78l72UOO
厨房の頃、黒帯のデブ柔道部員と喧嘩して引き分けてるからまぁまぁやれると思う。
ちなみに当時、俺はチビだったし筋肉とか鍛えてなかった。
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:20:01 ID:Xo3mEQUs0
>>125なるほど。
まともな発言をするだけなら煽られたりしませんよ・・・。
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:26:35 ID:xRbpANxFO
初心者居るじゃんモナ王
128 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/24(水) 15:27:50 ID:YGWgj5GvO
じゃあ、俺でいいじゃん
キャリア２０年もないし、体重も９０キロないぞ
そして、柔術白帯だｗ



てか、お前らの妄想論はキャリアを超越するんじゃないのか？
129 ：横打 ◆GDnikkEN12 ：2009/06/24(水) 15:27:59 ID:ilGHRx820
>>125
チビガリの日本海がデブの柔道部員と引き分けなら主張してる事と矛盾するけど。
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:30:33 ID:wpt4Y+7IO
>>125
今も立派な厨二じゃないか
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:30:51 ID:Xo3mEQUs0
>>129確かに・・・。
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:31:48 ID:Xo3mEQUs0
スキルが無くても勝てる筈なのに、スキルにおいても実力者であると主張する剛力王軍団。
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:36:32 ID:wpt4Y+7IO
毎回やるやると勇ましいが会う段階になるとこないじゃないか

今回は間違いなく来るという保証はあるのか？大体の住んでるとこ教えるとか自分から日時指定するとか
134 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 15:39:32 ID:R78l72UOO
>>128
柔術は青帯取るだけでも期間かかるだろ？
キャリア何年？

>>129
打撃に不慣れなタイプだったから何とか引き分けたんだろな。
チビていっても６４㎏あったし相手はデブで９０㎏くらいかな。
135 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 15:40:47 ID:+/n+ik25O
>>111
高阪はベンチシャツ着てブリッジ使って200キロ。ﾉ-ｷﾞｱだとかなり下がると思う。格闘ﾏｶﾞｼﾞﾝという雑誌で見た。ちなみにﾉ-ｷﾞｱでﾍﾞﾝﾁ160～170だとﾌﾙｷﾞｱ240上がる人とかいる。
136 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/24(水) 15:41:19 ID:YGWgj5GvO
まだ半年だよん
137 ：関玄助：2009/06/24(水) 15:41:44 ID:6cysdprpO
剛力軍団、
分が悪いな。
話変わるが、以前小手返しさんに失礼な言動をしました。
この場を借り、お詫びします。
138 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 15:42:53 ID:R78l72UOO
柔道は筋肉発達してくる高校生くらいなると飛躍的にレベル高くなるような感じだね。
半分は体格と筋力で決まるんだよ。
139 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 15:47:08 ID:+/n+ik25O
このスレ参考になるね。


はっきり言って柔道って力で決まるよね
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1239281902/
140 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 15:47:39 ID:R78l72UOO
>>136
柔術習う前の格闘技キャリアは？
141 ：ばぶ：2009/06/24(水) 15:52:49 ID:t3B9GsTp0
初心者相手の方が怪我するんじゃないか？
チカラ加減できないからw
142 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 15:54:09 ID:+/n+ik25O
>>90
武道板の重量級わざわざ出して煽ってるたけだな。軽量級は沢山いるだろうに、そいつらには目を瞑る。だから所詮、武道板は仲間同士で庇いあいしてるだけなんだよ。
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:56:49 ID:xRbpANxFO
単にお前らカラダ小さくないか？ってだけだが。
144 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/24(水) 15:56:57 ID:YGWgj5GvO
今まで散々スルーしてたのにキャリア半年の柔術白帯とわかった途端、いろいろと聞いてくるなｗ
145 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 16:00:58 ID:+/n+ik25O
>>143
小さくないだろ。強さは二者間の相対的な問題。フライ級の体格の奴からしたら、ライト級でも脅威。わざわざ武道板でも最も大きいクラスを持ってきて比べなきゃならないのか？www
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 16:12:53 ID:xRbpANxFO
で、お前らの理屈じゃ小さいのにしか勝てないと
147 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 16:23:47 ID:+/n+ik25O
>>146
小さいのにしか勝てないじゃなく、1.5倍以内なら技術で覆せる可能性はあるてこと。
148 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 16:31:29 ID:iURNsKbE0
>>147
だから、その『1.5倍』ってのが空論なのでは？
・・・っていうのが武板の言い分
大人しく２倍にしとけ。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 16:32:25 ID:xRbpANxFO
だからお前らの体格じゃ検証できないし
確実に勝てる相手がそもそもいないわけで
何がしたいねん
150 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 16:32:45 ID:iURNsKbE0
ごめん口調荒かったですね。
日本海と間違えました
151 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 16:35:13 ID:iURNsKbE0
>>147
1.5倍じゃ、ぎりぎり検証出来てしまうから、
「じゃぁ試してみろ」って話になるわけですよ。

同じ空論なら、「そりゃむちゃな」っていう値出してこないと駄目だとオモウヨ。
152 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 16:37:09 ID:+/n+ik25O
>>148
それは物理大将に言ってくれ。1.5倍論は物理大将の理論だから。なんだかんだで、物理大将はあれだけ知識あるし、参考にならない人物とは到底思えない。
153 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 16:37:39 ID:etaVJNroO
お！日本海さんが立ち上がってる。
日本海さん、その柔道黒帯とケンカした時の身長はどの位ですか？
154 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 16:39:26 ID:+/n+ik25O
>>151
ライトやマスじゃない本気スパーで検証出来るかい？軽量級が60キロなら相手は90キロ以上のマッチョになるわけだけど。
155 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 16:41:46 ID:iURNsKbE0
>>152
本気で言ってます？　それ・・・。
長文と理論っぽい感じに騙されてません？

平たく言うと「物理大将」の門番になってるんですよ。
被害をこうむるのは、貴方で、肝心の物理大将は唱えるだけで
本当に争いになっても何もしてくれませんよ。

『戦ったのは彼の自由意志であり、私は粛々と正しい理論を述べているだけで何も関係ありません』
ッテ言われるのがオチだと思いますよ。

信じるに値する物と心中する！って言うのなら止めませんが・・・
156 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 16:48:42 ID:iURNsKbE0
>>154
私の普段のスパーリングパートナーが96kgなんですヨ。
もちろんガチでもやります。
だから、1.5倍ってのは、私にとっても現実的な数字で、
「不可能」って言葉を信用できる値ではないんです。
２倍なら、やった事無いけどサスガに無理だと思いますよ。
157 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 16:52:03 ID:R78l72UOO
>>153
正確な数値覚えてないけど俺の方がチビだった。
柔道黒帯は強い人と弱い人の差が大きいと思う。
158 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 16:53:51 ID:etaVJNroO
中学生だと3年生でも平均体重で55キロだから日本海さんも小さくなかったのでは？
159 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 17:01:37 ID:+/n+ik25O
>>156
顔面有りでやってる？全力で殴りあってる？なわけないよな。
160 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:03:15 ID:iURNsKbE0
>>159
顔面有りで、防具は拳サポのみのガチです。
161 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:04:21 ID:iURNsKbE0
ただし試合目的のスパーじゃないので１ラウンドは１分。
162 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 17:04:32 ID:+/n+ik25O
>>156
グローブつけて顔面有りでやってないでしょその90数キロと。顔面有りでやってるとしたら、その90数キロはただの肥満で筋量は相当ヘボイのでは？
163 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 17:05:54 ID:+/n+ik25O
>>160
向こうは本気で全力で顔面殴る？普通ボクシングだとガチスパーは成立しない対決だよ？
164 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:07:14 ID:iURNsKbE0
>>163
シツコイっすねー（笑）
ぶっちゃけ当たらないですもん。
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 17:07:24 ID:xRbpANxFO
ボクシングじゃないから
166 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 17:07:42 ID:R78l72UOO
>>156
９６㎏でもそこそこ脂乗ってるんじゃないか？
ﾒﾁｬﾒﾁｬイイ身体してるアローナでも１８０㎝９３㎏だぞ。
お前がアローナみたい身体つきのマッチョとガチで闘えるはずがないからな。
生物学的に無理

>>158
相手と比べてチビて事ね。
167 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 17:09:37 ID:+/n+ik25O
>>164
当たらないほど非力な肥満なんじゃないの？ヘビー級ボクサーと顔面有りガチスパー出来ると思う？
168 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:11:49 ID:iURNsKbE0
>>166
そんな奴には勝てるなんて言ってないし・・・
そういう人とのエンカウントより、猛獣との遭遇率の方が高いんじゃないか？

大体さぁ趣旨がコロコロかわってんだよ。オマエ。

体重筋力差が1.5以上あったら「素人であっても体格の良い方常にが勝つ」だろ？
169 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 17:12:30 ID:+/n+ik25O
ちょっと54キロと96キロのガチスパーは考えられないな。ボクシングだと内藤や亀田でもヘビー級４回戦とガチでやったらヘッドギアの上からでも一発で失神される。
170 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:14:16 ID:iURNsKbE0
>>167
だからぁボクシングじゃないってば・・・。

しかし・・非力な肥満・・・ねぇ
確かに肥満は否定はしない！・・・けど、本人に言っておきますわ。それ（笑）
格闘技系のオフには良く一緒に行くから、君がオフに出るなら会う事もあると思いますよ。
171 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 17:15:51 ID:R78l72UOO
どうもまだ理解してない者いるな。
同じ９０㎏でもデブとマッチョではフィジカル全くちがうんだよ
172 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 17:17:00 ID:+/n+ik25O
>>170
ボクシングじゃないなら何？ キック？ムエタイ？どっちにしても顔面有り打撃格闘技ならガチスパーは出来ないような対戦だよ。
173 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:17:42 ID:iURNsKbE0
>>169
あと、なんで「打ち合う」のが前提なのよ。
戦略や戦術が「打ち合う」しかないのは、ちょっと偏りスギだと思いますよ。

元々、小兵が大男とスパーするんだから、「打ち合う」ってのは最初から避けるんですよ。
それにリングで戦うプロボクサーと違って、打ち合う必要がないんですよ。

ボクシングはリングは狭いし、下がる場所もないから、撃ち合いが必ずどこかで求められるのだろうけど、
私の戦う間合いは、恐らくボクシングの「アウトボクサー」の間合いより、さらに離れていますよ。
174 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 17:19:20 ID:+/n+ik25O
>>170
いや、別にその人を馬鹿にするつもりはないんだけど、普通そんな体重差あってガチスパーが成立するって、ただの肥満くらいしか考えれないんだよ。
175 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 17:20:52 ID:+/n+ik25O
>>173
なんの武道なの？
176 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:25:53 ID:iURNsKbE0
私はメインは合気系の柔術ですよ。
いわば古武道ってやつです。（武器術や捕縄術もあります）
高校と社会人になったころを含めて６年だけ空手を週２でやっていました。

多分、小力男は、手の届く場所で攻防をイメージしてるんだと思います。
ボクシングは前に出ないと話にならないから、前へ前へ行きながら捌いたりして行くのが多いのかもしれません。
（よくはしらないけど）
そんな手の届く場所にいたら、体重が軽い私はひとたまりも無いわけですよ。
抱きつかれたらおしまいだし・・・。

間合いを歪めたり、ごまかしたりしながら、動作の先手を取ったり、コスイてを使いながら戦うわけです。
つっこんできたらどうするの？ッテ言われそうですが「バック走」全力で下がります（をい）
177 ：横打 ◆GDnikkEN12 ：2009/06/24(水) 17:28:47 ID:ilGHRx820
小手返しさんに日本拳法やらせてみたい。
178 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 17:29:38 ID:+/n+ik25O
>>176
リングの中だと普通ないはずの話だね。場所はどこでやってんの？で、結局その戦法で96キロをノックアウト出来るの？
179 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:29:50 ID:iURNsKbE0
>>177
興味あったんですけど、空手辞めたときに近くに通える所が無かったんですよ。
180 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:32:26 ID:iURNsKbE0
>>178
得意技は小手返しなので手首さえ隙をついて掴めれば転がして踏みつけ
たい（希望）
（まぁそんな言うほど上手くは行きませんが・・・）

総合をやってる人が相手だと、そこから転がされて情けない事になる事は多いです。
181 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 17:35:42 ID:+/n+ik25O
>>180
う～ん。その96キロの人とスパーしてるのは否定しないし本当なんだろうけど、それと日本海や物理大将が想定する重量級を一緒にしない方がいいよ。スパーすら成立しないような怪物だから。
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 17:37:24 ID:sTGnuIYsO
>>180
十手とかサスマタや袖絡みとかもやられてるんですか？
183 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 17:40:09 ID:etaVJNroO
そーいえばキックボクシングって日本が発祥なんですよね。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 17:40:51 ID:ILgY7zkM0
vs重量級経験者…1.5倍論が成立しないからオフ中止
vs中量級経験者…1.5倍論が成立しないからオフ中止
vs軽量級経験者…怪我させても責任が取れないからオフ中止

・ガチスパじゃないと実力が判らない
・体格、筋力差が有るから顔面OKのガチスパは出来ない


絶対にスパオフが成立しない気がする…
185 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:43:47 ID:iURNsKbE0
>>181
スパーが成立しなさそうな体格の人は大概プロやセミプロで、
『ド素人＆重量級』とは流石に縁がないです。

なので、分からないからやってみたい・・・ってのはあります。
通じるとも言いませんよ。
通じないかどうかも、分かりません。

ただ、
「格闘技や武術・武道を稽古するより、体重を1.5倍にする方が確実」と言われてしまうと、
既存の格闘技群が全て否定されてしまうので、手の届く範囲でありがちな値であれば、
最初から『無理』とは言わずに、検証してみたいと思うわけです。

でも２倍は無理だと思いますねー（っていうかイヤ）

>>182
十手と鉄扇、捕縄、剣と棒はあります。
186 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 17:44:26 ID:R78l72UOO
体重より除脂肪体重や最大筋力が重要なんだけどね。
ウェイト単体でもシウバやアローナみたいな身体つきの９０㎏台マッチョ倒せる日本人格闘家て限られてくるぞ。
体格近いセミプロ以上だろな。
軽量級愛好家がどうこう出来る相手じゃないよ。
187 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:45:28 ID:iURNsKbE0
>>186
他人の話、まったく聞いてねぇだろオマエ
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 17:46:06 ID:wpt4Y+7IO
>>181
物理さんや日本海のいう1.5倍よりも強い相手になるだろ、
体重筋力1.5倍だけじゃなくスキルがあるんだから

君らのいう1.5倍は体重筋力1.5倍なら格闘スキルなしでも勝てるってんだから、
スキルある1.5倍に勝てたら物理さんの1.5倍論の趣旨から言えば天才だよ
189 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/24(水) 17:50:10 ID:YGWgj5GvO
>>187
バカですから
190 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 17:51:00 ID:+/n+ik25O
>>185
そうか。まぁオレは体重筋力1.5倍理論は完璧ではないと思う。体重は1.5倍でいいけど筋力はBIG3で計測するなら2倍は必要な気がする。つまり、体重60、ﾍﾞﾝﾁ60、スクワット90の者に対すると、体重90以上、ﾍﾞﾝﾁ120以上、スクワット180以上。これくらいは必要なんじゃないかな。
191 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 17:53:31 ID:etaVJNroO
お。今の小力男さんの言ってるのなら分かりやすいですね。
賛同します！
192 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/24(水) 17:53:48 ID:iURNsKbE0
>>190
同意。
流石にそれだけ開きがあったら、
手を広げて真っ直ぐ歩いてくるだけで何も出来ませんね・・・
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 17:55:33 ID:wpt4Y+7IO
どちらにしろ

・検証する

・検証したデータを出す

ができなければ理論じゃなく仮説なんだよね
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 17:57:55 ID:JnOp8yV/O
>>186
匿名掲示板でしか吠える事が出来ない、口先ホラ吹きニートが偉そうに糞レスすんなアホ

お前見たいなイチびったカス見てると虫酸が走るんだよw
195 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 18:01:24 ID:+/n+ik25O
>>193
そりゃ仮説だけど、体重1.5倍以上筋力2倍以上なら、60キロの者に対して90キロ以上でまず筋肉質なマッチョ体型の者が相手になる。それこそシウバやアローナみたいな体の。剛力王が筋力から考えて、15キロ絞ったらシウバとかアローナみたいな体付きになる。
196 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 18:01:43 ID:cD7kq3NmO
剛力軍団とまともな会話が成り立つとは思えませんっw！
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 18:04:52 ID:sTGnuIYsO
>>185
鉄扇(手慣らし)とか芸術品ですね。

まさに、日本武術の方ですね。
198 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 18:15:49 ID:cD7kq3NmO
>>186

オマーだったらどーにでも出来そーだなっ！
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 18:24:56 ID:xRbpANxFO
剛力はマシなベンチすらいまや130上がんなくなってもうた豚でしょ
200 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 18:28:17 ID:R78l72UOO
ベンチよりデッドの方が格闘技で重要なんだけどな。
201 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 18:32:23 ID:+/n+ik25O
>>200
確かにデッドとスクワット＞＞ベンチて感じだね。
202 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/24(水) 18:48:07 ID:YGWgj5GvO
>>200
お前の存在は否定するが、それには同意。
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 19:03:29 ID:xRbpANxFO
他も落ちてるやろ
重いだけの肉饅頭やな
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 19:18:28 ID:whvl0BPz0
>>200
ベンチ「ですら」上がらない現実を論理すり替えるなよ
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 19:25:27 ID:xRbpANxFO
栄養も足りんしな、この10日でまた弱くなってるだろう
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 20:12:49 ID:wpt4Y+7IO
>>195
仮説と認めてるなら次に必要なのは実践でしょうよ
それを検証してこその理論でしょ
もう賛否の意見は出尽くしたんだから実践の段階なんだよ
207 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 20:16:49 ID:R78l72UOO
寝技使えない軽量非力は雑魚
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 20:19:32 ID:8l0ZmyvtO
腕相撲逃げた奴は？
209 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 20:23:50 ID:+/n+ik25O
>>206
ﾏｼﾞﾚｽで顔面殴打有りのガチンコスパーで実証するのは軽量級の方はかなり危険だと思うよ。
210 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 20:29:55 ID:etaVJNroO
日本海さんはワンロップに勝てる自信あります？
211 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 20:33:11 ID:R78l72UOO
ムエタイのプロ選手じゃん。
いつから武板軽量級＝プロクラスになったの？
212 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 20:36:05 ID:etaVJNroO
でも軽量ですよ。
立ち技のみですし。
やっぱりこのクラスの選手だと立ち技のみの軽量級でも脅威ですか？
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 20:39:07 ID:whvl0BPz0
>>209
妄想をﾏｼﾞﾚｽという小力男
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 20:39:35 ID:wpt4Y+7IO
>>209
小力男の話は落ちがないんだよね

危険＝できない、やらない

のか

危険＝安全性に配慮しながらやる

のかどっちなのかってことだよ
215 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 20:46:52 ID:R78l72UOO
>>212
レベル高い打撃スキルとフィジカル持つトッププロ選手は軽量級でも脅威
216 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 20:49:04 ID:1LJN207N0
物理大将が出てこなくなったのは、恐らく俺に完全論破されたからだろうね（笑）

物理大将もお勧めの２８００円もする、

テストステロン　愛と暴力のホルモン　　のＰ７７～Ｐ９８にかけて、空間認知能力、思考力等に冠する記述が出ております。
オランダでテストステロンを投与した女性から男性への性転換者の事例が出ております。
＝＝＝　
テストステロン投与の結果
・自己表現の困難
・考察力と想像力の低下
・より速やかな行動
・より狭いがより鋭い集中力
・多幸感
・繊細な運動技能の喪失
----はすべて男性と女性との間の差異におけるテストステロンの役割に関する研究者達の知識と一致している。
＝＝＝
という記述がＰ７６ｎｏ１０行目から記述されております。

全て私が書いたとおりですな（笑）

まぁこんな事は、私みたいに天才的な論理的思考力があれば、基礎からの論理の積み重ねで分かることですが（笑）





217 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 20:51:02 ID:+/n+ik25O
>>213
妄想とか正気か？さすがに体重1.5倍、筋力2倍じゃ勝てると思えないぞ。
218 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 20:54:29 ID:1LJN207N0
Ｐ７９からは高テスが単純な思考と単純な行動をする件について述べられていて、
Ｐ８９からは女性や低テスの方が複雑で細分化した空間認知能力が高い事に関して書いてありますな。
男性ホルモンが強いと、空間の一箇所に集中する能力は強い。まぁ他が見えないバカであると。

やはり俺の言ったとおりだな。

219 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 20:55:49 ID:1LJN207N0
１．５倍論とか２倍だろうが３倍論だろうが、俺は論破できるが、今は論破したり議論したい気分じゃないので、また今度な。

まいしてううううう。


220 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 20:56:08 ID:+/n+ik25O
腕力も、足腰の力も、押す力も引く力も全て２倍だぞ？一般体力持った成人男性と小学校3～4年生の平均くらい違うんじゃないか？
221 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 20:56:48 ID:1LJN207N0
より速やかな行動　　ってのは考えないバカだからね。
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 20:56:50 ID:whvl0BPz0
>>217
は？どこから筋力2倍の話になったの？1・5倍じゃ挑戦者現われて勝つ見込みないから条件のハードルを上げたのか？
223 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 20:58:24 ID:etaVJNroO
小力男さん、無極さんはスルーで！
論理的な話は恐らく何時までも平行線です。
224 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 20:58:26 ID:+/n+ik25O
>>222
>>190参照。
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 20:59:11 ID:whvl0BPz0
>>220
残念ながら筋肉が働いて得られる応力は筋量のほかに骨格の長さも関係してくる。
骨格筋の動きはてこの原理を利用してるので当然。小学生の場合は身長低いから比較の話にならないな
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:01:13 ID:whvl0BPz0
>>190じゃああんたは日本海やらとは違う一派に属するんだな。
ルター派とカルヴァン派の違いみたいなものか。さすがに2倍の差ではなかなか挑戦者現われないと思うぞ
227 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:03:17 ID:+/n+ik25O
>>225
それでも体重60キロ、ベンチ60キロ、スクワット90キロの者が体重90キロ、ベンチ120キロ、スクワット180キロに勝つなんて夢物語だよ。ただの肥満巨漢に勝てない山木が90キロ以上のシウバみたいな体と筋力持ったマッチョに勝てるわけないだろ。
228 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 21:04:07 ID:1LJN207N0
＞２２３
まぁ片方がいこじになれば平行線だよ。じゃんけんでこっちがパー出して向こうがグーを出したので、こっちがパーだから勝った！と言っても、向こうが「俺はグーだから勝った！」と言っていれば平行線だわ。

俺の理論。

勝負なんてのは対応できないことを先にしたほうが圧倒的に有利で勝つことが多い　　だけだよ。

圧倒的に筋力が強いものが筋力で攻めたときに、筋力に対応できなければ負けやすい
対応できれば負けにくい。それだけ。

相撲で曙や小錦が千代の富士土俵際で押し出そうとして、千代の富士が対応して横に飛べば小錦は負けやすい。

その刹那、出きるかどうか。
話は、これだけ。



229 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 21:05:46 ID:1LJN207N0
これ、対人戦型格闘ゲームを３万試合した経験から見つけた理論。
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:06:37 ID:whvl0BPz0
>>227
そこらへんは脱力の要素も加味して考えないとだめだな。ガチガチに力んでたらヒョロガリ一人抑えれない場合は多い。
20世紀初頭だったかヨーロッパかアメリカで体重40キロほどの女性が大男をばしばし投げ飛ばす例が報告され、耳目を集めたが、筋量だけで「絶対」とはいいきれんよ
231 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:06:48 ID:+/n+ik25O
山本KIDでもどうなるかわからないんじゃないか？山本KIDが素人時代のボビーに勝てるかどうか不明だが、筋力２倍て事は、山本KIDの筋力２倍はﾍﾞﾝﾁで言ったら240キロ以上になるんじゃないか？素人時代のｻｯﾌﾟ級だぞwww
232 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 21:06:55 ID:1LJN207N0
打撃や組技における大原則も見つけてるけど、それもまただな。
書く気がしない。


233 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:09:04 ID:wpt4Y+7IO
>>227
その例えでシウバみたいな方は格闘スキルがなくて、山木みたいな方が格闘スキル高いって前提なのは変えてないよね？
234 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:09:39 ID:+/n+ik25O
>>230
体重筋力差もわからない例だろそれは。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:12:23 ID:whvl0BPz0
>>231
あんたはよく筋量2倍＝ウエイトで2倍のもの持ち上げれるという風に表現してるが、それは先に言ったテコの原理のからむ物理的問題があるからわからんよ。
まあ俺も厳密にわかってないから能書きたれる気はないが、あまり安直に考えないほうがいいぞｗ
あんたの言いたいことはわかるんだが、もうちょっと慎重に発言してくれ
236 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:13:01 ID:+/n+ik25O
>>233
素人だからて格闘スキルがないわけない。体重1.5倍で筋力2倍て事は重い方がパワーウェイトレシオに優れてるって事。これだけの人間なら、自重も自由に操れるくらいだし、運動神経も高いとなる。
237 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:15:00 ID:+/n+ik25O
>>235
いくらなんでもテコだけで上がる重量じゃないぞ。同一フォームでの計測ならその指標にはなる。
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:15:22 ID:whvl0BPz0
＞これだけの人間なら、自重も自由に操れるくらいだし、運動神経も高いとなる。

これもちょっと・・・。ウエイトで400キロのベンチあげれる人間がいるが、彼が国体選手より運動神経いいとでも？
239 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 21:15:25 ID:etaVJNroO
一概に筋力を測定してからの具体例があまりにもないのでデータ化は出来ないですよね。
旧日本軍兵士は体格で遥かに上回る旧ソ連の兵士との一対一の戦い(もちろん素手)で負けなかったらしいですが、あくまでも言い伝えみたいな物で証拠もデータもないですからね。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:17:04 ID:whvl0BPz0
>>235
おいおいｗ人体の骨格の動きは全てテコの原理に基づいてるぞｗ
俺の言いたいのは、筋量が多いほど重いもの持ち上げれるのは確かだが、筋量2倍=2倍の重さのもの持ち上げれると安直に考えないほうがいいってこと
241 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:17:39 ID:+/n+ik25O
>>238
ﾍﾞﾝﾁ４００キロwww 公式の世界記録より凄いんだけどwww キミはウェイトの話はしない方がいいよwww
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:19:37 ID:whvl0BPz0
>>241
おっとすまんｗ確かに間違えてた。しかしあんたはめちゃくちゃ運動神経いい中学生に運動能力で勝ると思うかい？
243 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:20:47 ID:+/n+ik25O
>>240
だから前提条件が違うって。オレが言ってるのは例えばﾍﾞﾝﾁ60キロスクワット90キロの人間とﾍﾞﾝﾁ120キロ、スクワット180キロなら前者が格闘技や武道の技術があっても、まず圧倒的な力に潰されるという事。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:21:14 ID:whvl0BPz0
とおもったら

ttp://douga.jp/archives/878

があるじゃんｗなんか言われてこっちが間違えたような錯覚に陥ったｗ

＞ベンチプレス世界記録 458kgベンチプレス、100kgぐらい持ち上げられればそれなりに力持ちという印象があるんですけど、世界記録はこの458kg!だとか。
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:22:17 ID:whvl0BPz0
http://www.youtube.com/watch?v=BlDWdfTAx8o&eurl=http%3A%2F%2Fdouga%2Ejp%2Farchives%2F878&feature=player_embedded

これで見れる。
>>241は日本記録か何かと勘違いしてないか？？？
246 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 21:22:45 ID:R78l72UOO
先天的な格闘センスも重要だろ。
プラス、体格とパワーもあれば素人でも相当強いと思う。
素手喧嘩強かった花形敬(180㎝100㎏)て元ラガーマンの格闘技素人じゃん。
極真本部指導員の真樹ワンパンで失神したのは有名
247 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:23:19 ID:+/n+ik25O
>>242
そりゃ100m走や卓球したら勝てないだろうけど、例えば懸垂や背筋力などの体力測定なら勝てる。そして格闘に必要な要素はむしろ後者の方。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:25:23 ID:whvl0BPz0
>>247
それは一般的な「運動神経」とはいわんよ。
バク転やら吊り環のことをふつうは言うんだがｗ
249 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:25:59 ID:+/n+ik25O
>>244
それはドーピングも無視、記録が上がる特殊なシャツ有りのでたらめな記録。きちんとしたパワーリフティングでの世界記録は三土手の３５１キロ。
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:27:25 ID:whvl0BPz0
>>249
じゃああんたは三土手はいかなる国体選手より運動神経においてすぐれるといいたいんだな？
251 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:29:55 ID:+/n+ik25O
>>250
それはわからないけど三土手は130～140キロの体で90cm近くの垂直跳び、130～140キロの体でバク転するんだぞ。運動神経ないと言えるか？
252 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 21:30:36 ID:R78l72UOO
>>239
>旧日本軍兵士は体格で遥かに上回る旧ソ連の兵士との一対一の戦い(もちろん素手)で負けなかったらしいですが

絶対に嘘。死んだ爺さんシベリア捕虜だったけどそんな話してなかったよ。
柔道家日本兵が巨漢ロシア人倒すとかならあったかもしれないけど。
253 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/24(水) 21:32:24 ID:l4oEQiNX0
祝！規制解除。
規制されまくり・・・。

ｗｗ。
254 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:33:19 ID:+/n+ik25O
ウェイトリフターのトップクラスなんかは30m走までなら100mの選手より脚が速いと言われる。クイックリフトで爆発的な瞬発力養った結果だ。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:33:35 ID:whvl0BPz0
>>251
だからその時々の場合と絶対を区別しろって言ってるの。三土手が運動神経いいのはわかったけどあんたや剛力王はどうなの？
あんたらのいう「筋力2倍論」は相対的なものだから、なにも三土手にこだわる必要ないでしょ？
ウエイトやってるあんたらが痩せてる人間全般より運動神経がいいといえるか？
256 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:36:01 ID:+/n+ik25O
>>255
運動神経にも色々あるが基本的にパワーウェイトレシオに優れた者は、まず運動神経は悪くないと言える。
257 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/24(水) 21:38:30 ID:l4oEQiNX0
しかし、アレだ・・・。
剛力スレは、武板側で凄い役にたってるね。

初回オフ
Ａ１０、折鶴

２回目オフ
私、小手返し

３回目オフ
小手返し、アルフレッド

交流しまくってるナぁ～。

ｗｗｗ。
258 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 21:38:35 ID:etaVJNroO
日本海。お前は文盲だな。お前のじいさん=旧日本兵全てか？
嘘か本当か証拠は無いと書いてあるだろ。
何事も検証されてない物、検証できない物は言い切れないんだよ。
絶対って言葉は安易に使うと軽くみられるぞ。
259 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 21:38:42 ID:R78l72UOO
格闘においては
爆発的パワーあるマッチョ>>>デブ土方>>>床運動スゴいヒョロガリ
だから
260 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 21:39:51 ID:etaVJNroO
と軽く書いてしまった。
日本海さん、言い過ぎましたすいません。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:42:26 ID:whvl0BPz0
>>256
あんたのいいたいことはだいたいわかった。それくらいなら俺も同意するよ。
あとはスパーオフで実証だな
262 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:43:37 ID:+/n+ik25O
｢技は力の中にあり」 空手の神様の言葉だぞ。お前らが否定してどうする？
263 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/24(水) 21:43:54 ID:l4oEQiNX0
旧日本兵は強いでしょう！ｗ
訓練の映像見たことが有るけど、
マット上でポンポンとんぼ返り＆凄いマッチョだらけ・・・。
当時のロシア兵じゃあ、勝てないヨ！

ｗｗｗｗｗ。
264 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 21:46:08 ID:R78l72UOO
>>258
お前の情報の方が怪しいだろｗ
そんな話、一般的に知られてないしな。
ソースあるなら貼れ。
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:46:11 ID:whvl0BPz0
>>262
それは外に出す力のことを言うんであって…単純な筋肉の量だけで決まるものではない。
どうせいってもあんたら信じないだろうからいちいち言わないけど、俺はﾊｯｹｲの原理もわかってるし、何度か出した経験がある（まだまだ意図的には無理だけど）。
まああんたら信じなくていいけど、あれなら軽く当てただけで一撃で人倒したって話納得できたよ。
人体の世界は広いからね。
266 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:48:52 ID:+/n+ik25O
>>265
その外に出す出力に筋量は関係してるんだよ。筋繊維が太い＝絶対出力も高い、だからな。
267 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 21:50:41 ID:R78l72UOO
>旧日本兵は強いでしょう！ｗ

強いのも弱いのもいる！現代日本と変わらん

>訓練の映像見たことが有るけど、
マット上でポンポンとんぼ返り＆凄いマッチョだらけ・・・。

マッチョだらけなわけないだろ！
我が国は慢性的なタンパク質不足だったのだが…
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:52:01 ID:r0nEftPK0
戦争時代なんか人が人を喰っててもおかしくない時代だしな
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:52:07 ID:whvl0BPz0
>>266
それは正しいよ。ﾊｯｹｲも筋肉の特殊な動きだ。筋量が多いほどﾊｯｹｲの威力は高まる。
ただやはりできるできないの差は大きい。正直俺がﾊｯｹｲするより剛力王がﾊｯｹｲするほうが威力は高い。
なんだかんだ言っても筋量が大事というのを否定する気は微塵もない。
ただそれだけでなく技術面突き詰めることで得られる強さも恐ろしく奥が深いって言いたいの
270 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 21:54:02 ID:etaVJNroO
日本海さん…。
そうきますか(笑)
だったら先にソ連兵が日本兵より強かったソースを貼りなさい。
自分が出来ない事なら人に求めるなよ。
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:54:21 ID:r0nEftPK0
ハッケイって止まってる相手にしかできなそうなイメージなんだけど
常時フットワーク使ってる相手に使えるとは思えん
連打もできなそうだしパンチ連打のがまだよさそう
272 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:54:58 ID:+/n+ik25O
>>269
それはわかるよ。技術を否定してるわけじゃない。
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:55:09 ID:whvl0BPz0
まあ小力男のほうが日本海よりはウエイトのことも格闘のこともわかってそうだな。
それはわかって安心したよ
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 21:57:09 ID:whvl0BPz0
>>271
たしかにあれは連打はできないｗ佐川幸義先生クラスならともかくｗ
ただ「当てるだけ」でいいってのは大きいよ。掴まれても同じ原理でふっ飛ばせるし。
正直俺もあれがいつでも思い通りに出せたらオフでいくらでも驚嘆させれるんだがなあ・・・。
それができるのはどう考えても数年後だな。今のおれではあれを使いこなすのは無理
275 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 21:59:27 ID:+/n+ik25O
今からウェイトの時間だ。
276 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 22:00:42 ID:R78l72UOO
>>270
ロシア人の方が平均的に強かった根拠なら有るぞ。
骨格が大きい(長身でリーチ長い)
除脂肪体重が重く特に上半身の力が強い

これだけ揃えば格闘に有利なのぐらいは分かるだろ。
ロシア人が日本人より大きいのも分かるよな？
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 22:00:53 ID:whvl0BPz0
>>275
まああんたは日本海のようにはならんようにな。頑張ってくれ
278 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 22:14:45 ID:GAQLzPCP0
フルスパーとライトスパーやマスでの本質的差異を
上記でも小力男 ◆766VZpMJ.M氏はよく理解されておられるようだ。

マスなどできれいなフォームスキルを発揮できたとしても
実際のスパーなどにおいては相手とのハードの開きが大きい場合、
発揮しにくいと言う事なのであります。
これは同体重同士でのスパーで発揮できるスキルが
ハードの開きのある相手との場合にも発揮しずらくなると言う事と同じなのです。
279 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:14:51 ID:1LJN207N0
＞２７６
骨格が大きい(長身でリーチ長い)
除脂肪体重が重く特に上半身の力が強い


イメージだな。
280 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 22:15:26 ID:GAQLzPCP0
以下参照の事。

重量怪力な側はその物理的運動量や慣性の大きさから、
アバウトな雑な打撃でも相手にダメージを与える事ができ
また相手のブロックの上からの打撃でも
相手にダメージを与え相手の体勢を崩す事ができるのです。
相手の体をプッシュしただけでも相手は体勢が崩されるのです。
この点だけでも高いスキルを要せず対応可能と言う事なのです。
逆に軽量な側は的確に相手の急所であるチンや目などに
腰を入れた打撃で打ち抜かなければ相手にダメージを
与える事は難しく、これは非常に高いスキルを要します。
しかし、その高いスキルを持っていても、実際
上記相手のアバウトな乱打や圧力を的確に回避しながら、
打ち込めなければならず、難易度は極端に上昇すると言うことなのです。
相手に突き飛ばされたり体が接触して押されたりするだけで
軽量非力な側は大きく体勢を崩すのでスキルが発揮できないからです。
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 22:15:51 ID:1LJN207N0
物理大将が出てこなくなったのは、恐らく俺に完全論破されたからだろうね（笑）

物理大将もお勧めの２８００円もする、

テストステロン　愛と暴力のホルモン　　のＰ７７～Ｐ９８にかけて、空間認知能力、思考力等に冠する記述が出ております。
オランダでテストステロンを投与した女性から男性への性転換者の事例が出ております。
＝＝＝　
テストステロン投与の結果
・自己表現の困難
・考察力と想像力の低下
・より速やかな行動
・より狭いがより鋭い集中力
・多幸感
・繊細な運動技能の喪失
----はすべて男性と女性との間の差異におけるテストステロンの役割に関する研究者達の知識と一致している。
＝＝＝
という記述がＰ７６の１０行目から記述されております。

全て私が書いたとおりですな（笑）

まぁこんな事は、私みたいに天才的な論理的思考力があれば、基礎からの論理の積み重ねで分かることですが（笑）
282 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 22:17:33 ID:etaVJNroO
持論はソースじゃないぞ。
イメージで語るなよ。
とりあえずさっき君が出した日本拳法空手道絡みの書籍をいっぱい読んでごらん。
どれかに書いてあったから言ってみただけ。

僕は検証出来ないものは信用してないから、書いてあったが…ってさっき言ったんだよ。

君はイメージだけで語らない方が良いよ。賛同出来る部分を感じる人も多々いると思うけど決めつけると反感買うよ。
283 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 22:17:50 ID:cD7kq3NmO
>>257
ニワトリさんお久しぶりでっつっ！

ヤッベ小手さんとニワトリさんのオフスパを忘れてましたっ！

てかゴーリキ軍団とか別に良いんでw各地で交流の輪が広がると良いでつねっ！
284 ：モナ王 ◆p6RdqLzN5A ：2009/06/24(水) 22:19:17 ID:3cXQh3DfP
>>254
１００Ｍの選手はピークを４０～６０Ｍに持っていって１００Ｍをキッチリ力を出して走れるようにしています
つまりあえて最初は爆発していない、わけで。
３０Ｍ用のトレーニングを積んだアメフト選手はリフターよりクソ早いです、それに準じた訓練をしているか、です

旧日本軍なんか武専出身だらけですから只のマッチョなんぞ相手にもならんでしょう
そもそもコマンドサンボとか当時の日本人がつえーのに驚いて取り入れたのに
285 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 22:20:51 ID:GAQLzPCP0
>>216無極 ◆iM3j8MYBNNtg君

その記述のどこに本論（高テス論）を覆すような事実があるのかね？
高テス男は支配者の適正が高くメス獲得に有利であると言う
本論と矛盾抵触する記述など皆無。


また無極 ◆iM3j8MYBNNtg 君の主張する「高テス＝知能が低く現代社会では支配者になれない」
と言う趣旨の主張を裏付ける事実はどこにもありますまい。

逆に「一転集中型の能力を発揮」と言う本著での記述は
まさに天才の特徴そのものであり、より男性的特徴が強いほど
天才的であるという示唆と取れるのであります。
その証拠に女性には天才が少ないと言う現実。

286 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/24(水) 22:20:57 ID:l4oEQiNX0
近所のボクシングジムのトレーナーが、
ＫＯ負けした選手に、一杯マスをさせた。
つ～話を聞いたことがあるので、
マスは重要な練習だと思う！
287 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:22:41 ID:1LJN207N0
＞２８５

テストステロン　愛と暴力のホルモン　　のＰ７７～Ｐ９８　に、高テス＝知能が低く現代社会では支配者になれない　という内容が載っております。

残念でした、負け犬ちゃん。


288 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 22:23:01 ID:whvl0BPz0
また馬鹿の物理大将が湧いて出たのか
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 22:24:02 ID:jDRMATYuP
日露戦争では、日本軍の騎兵隊50名が200名のロシア軍騎兵隊と白兵戦になって
撃退したというケースがあるがな。
兵隊の体格はおろか乗ってる馬の馬格でも負けとんのに、何でや。
290 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:24:09 ID:1LJN207N0
＞２８５
そもそも、お前が書いている「低テスの内面的特徴」がほとんど全て高テスに該当するので、その結果お前が言うように支配者にはなれないんだが。


291 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 22:24:25 ID:GAQLzPCP0
>>287
＞高テス＝知能が低く現代社会では支配者になれない　という内容が載っております。

その部分を抜粋したまえ？できますかな？

またその記述のどこに本論（高テス論）を覆すような事実があるのかね？
高テス男は支配者の適正が高くメス獲得に有利であると言う
本論と矛盾抵触する記述など皆無。

292 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/24(水) 22:24:41 ID:l4oEQiNX0
>>283
９０ｋｇ超の、小手返しさんの連れもいましたヨ！ｗ
プロキックの方（６０ｋｇ台）の蹴りをミットで受けて、
あまりの威力に、ビックリしていました！

ｗｗｗｗｗ。
293 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 22:25:37 ID:GAQLzPCP0
>>290
ははは、論理的反論が出来ないと個人の主観的感情論の類ですかな？
はやく
＞高テス＝知能が低く現代社会では支配者になれない　という内容が載っております。

その部分を抜粋したまえ？できますかな？
294 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:26:08 ID:1LJN207N0
＞２９１
手間賃１０万振り込んでくれたらしてやるよ。

＞またその記述のどこに本論（高テス論）を覆すような事実があるのかね？

ありまくり、

＞高テス男は支配者の適正が高くメス獲得に有利であると言う

不利です。

＞本論と矛盾抵触する記述など皆無。

ありまくり。

載ってるから（笑）
295 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 22:28:36 ID:GAQLzPCP0
>>294
294 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:26:08 ID:1LJN207N0
＞２９１
手間賃１０万振り込んでくれたらしてやるよ。

＞またその記述のどこに本論（高テス論）を覆すような事実があるのかね？

ありまくり、

＞高テス男は支配者の適正が高くメス獲得に有利であると言う

不利です。

＞本論と矛盾抵触する記述など皆無。

ありまくり。

載ってるから（笑）




ははは、逃亡とみなされますな。はやく上記具体的記述を
抜粋してみたまえ。
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 22:31:28 ID:whvl0BPz0
＞高テス男は支配者の適正が高くメス獲得に有利であると言う

はて、前スレでは高テス男は支配者に適しているという持論を押し出してたのに今度はえらい日常レベルまで落ち込んだな。
前の持論はもう主張しないの？
297 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:31:31 ID:1LJN207N0
テストステロン投与の結果
・自己表現の困難 　（⇒物理が言う高テスの優位性の逆。コミュニケーション能力の低さ）
・考察力と想像力の低下（⇒物理が言う低テスの特徴：非論理的で感情的）
・より速やかな行動 　（⇒　物理が言う高テス優位性の逆　短絡的思考による）
・より狭いがより鋭い集中力
・多幸感 （⇒物理が言う低テスの特徴：妄想壁があり現実逃避型であり付和雷同タイプ）
・繊細な運動技能の喪失

がでてまゆよー。詳しく載っております。。
故に、物理が支配者の根拠としてあげているもの逆であり、物理が上げている服従する者の特徴に一致するので、
物理の話は全て完全論破されてますよ。

物理は支配される側ですな（笑）

298 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:33:15 ID:1LJN207N0
そもまままるまるあげたら著作権にひっかりまんがな。

読めばいいのに（笑）

もってないのかな？

聞きかじりの間抜けアホの物理大将こと物理男爵は（笑）


299 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 22:34:21 ID:J3avcc/B0
ガチホモ兄貴 ディオ先生＝関玄助

　　　　　　　　　ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
　　㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
　 ㍊㍊　"ﾞ--､.___㍊㍊㍊㍊㍊㍊__,-''"'''､ﾞ"㍊㍊
　㍊㍊　／　　　　"'''''''''''''''''''""~　　　 　＼㍊㍊
. ㍊㍊ /　　　　　　,,--''~''--,,　-　　　　　 l㍊㍊㍊　
　㍊㍊/　　　　　--　 　 ・　　--　　　　　　ヽ㍊㍊　
　㍊／　∠-'''"ニ＼　　　　　　／ニﾆ''--､　＼㍊
　㍊　 ／￣￣　　 ﾍ　　　　　 /　　　￣~~＼　㍊　　　
,- 8　|　 丶/|::/!!!　 ＼　　　／　　ミ;＝　　　|　8-､
ト　|　　 :r",,ゞｨ　　 　＼　 ／　 ヨ　●ヾ　　 　 |./||
∧（　　　ｲ●ﾉ　　　 　 |　 |　　　"'ーﾍヽ　　 ミ|/∧
|/┐　　　　＼　 ／_.　 |三|　 __ ＼　 ／　　　　|ヽ｜
（ (|　　　　　　V, （　　/- -ヽ'　 ）、＼)　　　　　|)　|
ヽ　|　　　　　 ／　'━（　　 ） ━'　~＼　　　　　|ソﾉ
　N　　　　 ／　＿＿__TｰT＿＿＿　　＼.　　　|//
　 H　　　 （＿彳┬┬-､,,,､┬┬┬ヽ_,,-)　　　ﾉY
　{　＼　　 ＼＼++. + ＿l＿+. + ++ ／／　　ノ .|
／|　 ＼　　 ＼ ＼UＵ､__l__,ＵU／／　　　 ／　 |＼
　 |　　　＼　　　　＼'''----''' ／　　　　 ／　　　/ ｜
　|　　　　　＼　　　　＞----＜　　　／　　　　 /　　
　＼　　　　　 ＼　 (　　　　　　 )　／　　　　 ／
　　　　　　　　　＼　＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　~"'------'''~
＞ハゲホモ物理
俺のこと兄貴って呼んでいいぞ！！！！！！！！
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw#t=5m55s
> の５：５４あたり参照！！！！！！
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 22:36:39 ID:outOVx140
1.5倍論は組み技、総合ではそれぞれ5例程からの判断なので
まだ、仮説の段階だろ、打撃(詳しいルールは謎)ルールでは
40例程からの判断らしいからありえるかもだけど
301 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 22:38:27 ID:GAQLzPCP0
>>297
＞名前：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:31:31 ID:1LJN207N0
テストステロン投与の結果
・自己表現の困難 　（⇒物理が言う高テスの優位性の逆。コミュニケーション能力の低さ）
・考察力と想像力の低下（⇒物理が言う低テスの特徴：非論理的で感情的）
・より速やかな行動 　（⇒　物理が言う高テス優位性の逆　短絡的思考による）
・より狭いがより鋭い集中力
・多幸感 （⇒物理が言う低テスの特徴：妄想壁があり現実逃避型であり付和雷同タイプ）
・繊細な運動技能の喪失

そもそも上記特徴（右辺）が左辺での論理的帰結にいたる根拠がない。
あなたの主観的感情論的な思い込みと言えるでしょう。ははは。

テストステロテンの作用は支配欲、征服欲、攻撃性、集中力、
空間認知力などの増強作用があり、
これはまさに雄同士の闘争、競争に有利な能力なのであります。
上記無極君が提示したコミュニケーション能力や想像力などは
まさにメスの特徴であり、メス同士の子育てやメス同士の共同体
での横並び社会に特化した能力であり、支配制服とは無縁の
能力なのであります。

302 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 22:38:49 ID:R78l72UOO
>>282
イメージで言ってないよ。
俺の爺さんは陸軍で中国人スパイ捕まえ勲章も貰ってたが特別な格闘技訓練は受けてない。
他の兵士も軍隊で格闘技訓練受けたとは聞いて無いしな。
ロシア人と日本人の体格差など一目瞭然だろ。
格闘技の訓練受けてたのて特殊部隊とかじゃないのか？
303 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 22:40:43 ID:GAQLzPCP0
>>298
ははは、それは逃亡宣言と言う事ですかな？
本著にどこにも、無極君の主張する「高テス＝知能が低く支配者になれない。」
などと言う記述がないのですからな。
304 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 22:41:23 ID:etaVJNroO
とりあえず無極さんと物理さんは専スレたてて議論してくれませんか？

貴殿方しか話してません。
305 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:43:45 ID:1LJN207N0
物理男爵（ウエイト板・男女板）こと物理くん（物理板）こと物理大将（武板）の高テス論は論破された。
彼があげている高テスの特徴はでっち上げだった。高テスはふさふさでハゲではない（大東製薬ＨＰ参照）。
高テスは論理的思考力も低く、空間認知力も低いのが現実。物理は統失か詐欺師。

物理が参考書籍としてあげていた「テストステロン　愛と暴力のホルモン」のＰ７７～Ｐ９８には、
オランダでテストステロンを投与した女性から男性への性転換者の事例が出ております。
Ｐ７６の１０行目からそのまま抜粋（）内は私が記述した補足

テストステロン投与の結果
・自己表現の困難 　（⇒物理が言う高テスの優位性の逆。コミュニケーション能力の低さ）
・考察力と想像力の低下（⇒物理が言う低テスの特徴：非論理的で感情的）
・より速やかな行動 　（⇒　物理が言う高テス優位性の逆　短絡的思考による）
・より狭いがより鋭い集中力
・多幸感 （⇒物理が言う低テスの特徴：妄想壁があり現実逃避型であり付和雷同タイプ）
・繊細な運動技能の喪失
---はすべて男性と女性との間の差異におけるテストステロンの役割に関する研究者達の知識と一致している。

物理が書いている高テスが支配者である根拠としてあげている主な内容が全て否定されており、逆に物理が上げているような知能が低い凡夫・労務者としての特徴に高テスが該当することが分かります。
306 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 22:45:09 ID:GAQLzPCP0
>>304
これは失礼いたしました。

>>298無極 ◆iM3j8MYBNNtg 君
ここではスレの趣旨と大きく異なるので、下記スレにて
主張されたし。論理的根拠を提示し反証されたし。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1245596341/l50
307 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:46:39 ID:1LJN207N0
物理男爵（ウエイト板・男女板）こと物理くん（物理板）こと物理大将（武板）の高テス論は論破された。
彼があげている高テスの特徴はでっち上げだった。高テスはふさふさでハゲではない（大東製薬ＨＰ参照）。
高テスは論理的思考力も低く、空間認知力も低いのが現実。物理は統失か詐欺師。

物理が参考書籍としてあげていた「テストステロン　愛と暴力のホルモン」のＰ７７～Ｐ９８には、
オランダでテストステロンを投与した女性から男性への性転換者の事例が出ております。
Ｐ７６の１０行目からそのまま抜粋（）内は私が記述した補足

テストステロン投与の結果
・自己表現の困難 　（⇒物理が言う高テスの優位性の逆。コミュニケーション能力の低さ）
・考察力と想像力の低下（⇒物理が言う低テスの特徴：非論理的で感情的）
・より速やかな行動 　（⇒　物理が言う高テス優位性の逆　短絡的思考による）
・より狭いがより鋭い集中力
・多幸感 （⇒物理が言う低テスの特徴：妄想壁があり現実逃避型であり付和雷同タイプ）
・繊細な運動技能の喪失
---はすべて男性と女性との間の差異におけるテストステロンの役割に関する研究者達の知識と一致している。

物理が書いている高テスが支配者である根拠としてあげている主な内容が全て否定されており、逆に物理が上げているような知能が低い凡夫・労務者としての特徴に高テスが該当することが分かります。
またＰ７７～Ｐ９８を読むと、物理の高テス論がいかに嘘と偽りだらけかが、物理の主張と逆の事実が数千文字に渡って書かれている為、よく分かります。
308 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 22:47:56 ID:GAQLzPCP0
>>307

＞名前：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:31:31 ID:1LJN207N0
テストステロン投与の結果
・自己表現の困難 　（⇒物理が言う高テスの優位性の逆。コミュニケーション能力の低さ）
・考察力と想像力の低下（⇒物理が言う低テスの特徴：非論理的で感情的）
・より速やかな行動 　（⇒　物理が言う高テス優位性の逆　短絡的思考による）
・より狭いがより鋭い集中力
・多幸感 （⇒物理が言う低テスの特徴：妄想壁があり現実逃避型であり付和雷同タイプ）
・繊細な運動技能の喪失

そもそも上記特徴（右辺）が左辺での論理的帰結にいたる根拠がない。
あなたの主観的感情論的な思い込みと言えるでしょう。ははは。

テストステロテンの作用は支配欲、征服欲、攻撃性、集中力、
空間認知力などの増強作用があり、
これはまさに雄同士の闘争、競争に有利な能力なのであります。
上記無極君が提示したコミュニケーション能力や想像力などは
まさにメスの特徴であり、メス同士の子育てやメス同士の共同体
での横並び社会に特化した能力であり、支配制服とは無縁の
能力なのであります。
309 ：ばぶ：2009/06/24(水) 22:48:12 ID:t3B9GsTp0
>>228
土俵際まで押し込まれている状態で横に飛べるのか？
相撲見た事有るのか？w
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 22:48:46 ID:xRbpANxFO
はよ向こういけ
311 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 22:49:30 ID:1LJN207N0
物理男爵（ウエイト板・男女板）こと物理くん（物理板）こと物理大将（武板）の高テス論は論破された。
彼があげている高テスの特徴はでっち上げだった。高テスはふさふさでハゲではない（大東製薬ＨＰ参照）。
高テスは論理的思考力も低く、空間認知力も低いのが現実。物理は統失か詐欺師。

物理が参考書籍としてあげていた「テストステロン　愛と暴力のホルモン」のＰ７７～Ｐ９８には、
オランダでテストステロンを投与した女性から男性への性転換者の事例が出ております。
Ｐ７６の１０行目からそのまま抜粋（）内は私が記述した補足

テストステロン投与の結果
・自己表現の困難 　（⇒物理が言う高テスの優位性の逆。コミュニケーション能力の低さ）
・考察力と想像力の低下（⇒物理が言う低テスの特徴：非論理的で感情的）
・より速やかな行動 　（⇒　物理が言う高テス優位性の逆　短絡的思考による）
・より狭いがより鋭い集中力 　（⇒　物理が言う高テス優位性の逆　短絡的思考による）
・多幸感 （⇒物理が言う低テスの特徴：妄想壁があり現実逃避型であり付和雷同タイプ）
・繊細な運動技能の喪失 　（⇒　物理が言う高テス優位性の逆　短絡的思考による）
---はすべて男性と女性との間の差異におけるテストステロンの役割に関する研究者達の知識と一致している。

物理が書いている高テスが支配者である根拠としてあげている主な内容が全て否定されており、逆に物理が上げているような知能が低い凡夫・労務者としての特徴に高テスが該当することが分かります。
またＰ７７～Ｐ９８を読むと、物理の高テス論がいかに嘘と偽りだらけかが、物理の主張と逆の事実が数千文字に渡って書かれている為、よく分かります。
またこれらは現代社会において、モデルの様な外見の男性に女性が惹かれたり、知的な者が支配者になっている事例からもよくわかります。
312 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 22:50:21 ID:GAQLzPCP0
>>311
ここはスレ違いなので、下記スレに来て反論されたし。
ははは、怖いのかね？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1245596341/l50
313 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 22:51:59 ID:cD7kq3NmO
>>303

ガチホモ大将おはよーっ！

てかアンタなんでそんな欲求不満なんだい？
早く高テス骨太モジャモジャハゲマッチョの彼氏作れよっ！


ｳｷｮｷｮｷｮｮｷｮｷｮｵｪｪｪｪｪ！
314 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 22:52:06 ID:R78l72UOO
武板て合気とかﾊｯｹｲとか好きな奴多いな。
315 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 22:54:10 ID:etaVJNroO
日本海さん、なるほどです。それなら一理ありますね。
ただ僕は先程、言いましたが日本拳法空手道の書籍で見たので言ってみただけです。 少し視野を広げてみて下さい。誰の目にも明らかに分かる検証結果が出ない限り断定は反感を買います。

日本海さんのお爺さんはそれを体験してるのですからそれは貴重な証言だと思います。

316 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/24(水) 22:55:12 ID:l4oEQiNX0
>>314
ハッケイ・・・痛ぇ～ヨ！
私とＢＪＪのコテ共に吹っ飛んだモン。ｗ
317 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 22:56:51 ID:cD7kq3NmO
>>314
おめえ髪の毛全部ひき毟ってパゲって、物理と付き合ってやれよ！
なんか痛々しいよっ！
318 ：ばぶ：2009/06/24(水) 22:57:38 ID:t3B9GsTp0
また論点が、、、w
319 ：アルフレッド石井 ◆uht.Zk1fms ：2009/06/24(水) 22:57:55 ID:uWFolDzCO
しかし日本海は腕相撲オフからも逃亡したくせに、よくしゃあしゃあとレスできたもんだ。


そういえばさっき「男性専用列車は否決」なんてニュースみたけど、残念だったね物理大将(´～`；)
320 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/24(水) 23:02:12 ID:1LJN207N0
高テス男と低テス男の特徴　【無知な 物理男爵の書き込みを生理学的見地から改定した2009年新版】

高テス男の外形的特長としては
骨太バルキーで体重（特に除脂肪体重）が重くその結果怪力で
タフな肉体を持つ傾向が高く体毛や髭は濃く太く頭髪は多いが肌は油ぎっている為頭をきちんと洗わない不潔な者はハゲる 傾向にある。
声は低く野太く睾丸や陰茎などの性器も大きく精力も絶倫である傾向が高い。
上記結果から格闘技術を加味しない場合は物理的な闘争能力には長けている。

内面的特徴としては空間認知力が低く論理的思考が劣り、独りよがりで勘違いピエロ的なユーモアのセンスは優れる傾向にあり、自分を躁病的に過大評価しがちで夢見がちでもある。
また各種競争や闘争を好み縄張り意識が高く支配欲征服欲が高い傾向にあるが、短絡的な思考で知力が低いため、欲は多いが実現できず犯罪者になる傾向が高い。
まさに人間的思考力の低い野蛮な動物的であるオスの中のオスであり古代なら多くのメスを従わせるにふさわしい感があると言えるが、現代社会においては低辺層に該当する割合が多い。
このタイプは頭の弱い動物的なメスにはもてるが、現代社会の理知的な女性には毛嫌いされる現実があり、
メスを物扱いして使い捨てにしたい願望が強く性犯罪者に多く見られる傾向にあるのだ。

但し食事によってテストステロンはコントロールできるため。高テスでも嘆く必要はない。

※参考
http://ikumou.sakura.ne.jp/testdht.html
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_epilation.htm
http://blog.livedoor.jp/dogmania/archives/13049925.html
321 ：ばぶ：2009/06/24(水) 23:03:04 ID:t3B9GsTp0
>>320
他に行ってやれよ！
322 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 23:03:20 ID:etaVJNroO
物理さん&無極さんを煽るの止めませんか？

まぁ僕が言う事ではないのですが…。

出現されると面倒だと感じる方が結構居そうな気がします。
323 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 23:05:17 ID:cD7kq3NmO
>>318

ぼくわみんななかよくしてもらいたいんですすべてのひとがこうふくになてほしい
324 ：ばぶ：2009/06/24(水) 23:09:27 ID:t3B9GsTp0
>>323
棒読みなんですが、、w
325 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/24(水) 23:11:12 ID:l4oEQiNX0
＞日本海
小手返しさんとのオフに、
１１０ｋｇの柔道黒帯の人が来てて、
久しぶりに柔道の練習をしたんだよ！
体落とし→すかす→内股で返す。
を、何度か打ち込み稽古した。

空手の人と又チョット違い、柔道マンも素晴らしいね。
武道として、先に公民権得てるからかナぁ～？
326 ：ばぶ：2009/06/24(水) 23:15:54 ID:t3B9GsTp0
>>325
すかすと言うより出した足を飛び越えて、、、って感じでは？
１１０キロかぁ、打ち込みの相手きつそうだなぁ、、w
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 23:16:24 ID:xRbpANxFO
日本海はコテが多くなっても逃げます
328 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/24(水) 23:17:58 ID:l4oEQiNX0
>>326
フットワーク使って、回り込んで・・・みたいな？
飛び越えてはいない。

寝技練習してた人は、死んでたヨ！ｗ
329 ：ばぶ：2009/06/24(水) 23:21:47 ID:t3B9GsTp0
>>328

ふむふむw

寝技はなぁ、、、w
俺も今やって来たけどきつかったぁ、、
330 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:24:20 ID:GAQLzPCP0
参考までに一つお聞きしたいのだが、
対重量怪力戦において軽量非力な側はどのようにして
勝機を見いだせれるのか？
どのような戦術、戦闘スキルを用いて対応されるのか？
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 23:24:40 ID:r0nEftPK0
寝技は全身筋トレしてるようなもんだよな
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 23:25:31 ID:r0nEftPK0
そうだこれから物理はシカトしようぜ
333 ：ばぶ：2009/06/24(水) 23:26:04 ID:t3B9GsTp0
>>330
相手の動き次第
ケースバイケース
334 ：ばぶ：2009/06/24(水) 23:27:04 ID:t3B9GsTp0
>>331
そのまま寝たくなる。。。


335 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 23:28:27 ID:cD7kq3NmO
>>330
何故シカトする？
336 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:28:36 ID:GAQLzPCP0
>>332
ははは、都合が悪い御質問には逃げられるのですかな？
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 23:29:06 ID:r0nEftPK0
俺軽量級側じゃないけどな
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 23:29:52 ID:s/CTGB8y0
そら物理、お前がオフに参加したら身をもって体験できるこっちゃ。
339 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:30:18 ID:GAQLzPCP0
>>337
なるほど、では１．５倍論をお認めになられるのですな？
340 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 23:30:34 ID:cD7kq3NmO
>>336

何故シカトすんだ？
341 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:32:10 ID:GAQLzPCP0
>>338
私はこの手の検証（類似した）は行っておりますので、
参考までに軽量側の皆様はどのようにして重量怪力と
ガチンコのスパーにおいて対応されるのかその
スキル戦術の根拠をお聞きしたいと申し上げているのであります。
342 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:32:59 ID:GAQLzPCP0
>>340
私は本論に沿う御質問には出来る限りお答えしていただいております。
343 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 23:33:31 ID:cD7kq3NmO
>>339

おいガチホモ親父オメー何シカトしてんの？
344 ：ばぶ：2009/06/24(水) 23:34:04 ID:t3B9GsTp0
>>341
返答した俺はスルー？
345 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 23:35:06 ID:+/n+ik25O
ノーギアベンチプレス50kgで補助され潰れる175ｾﾝﾁ84ｷﾛのオードリー春日。
http://www.youtube.com/watch?v=Ke4_Ri2i2Xw
346 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 23:36:13 ID:etaVJNroO
物理さん、その言い方は止めましょう。建設的な言い方には思えません。

皆様がやってる各々の格闘技、武術によって対応は様々だと思います。
一例として僕ならの考えですが、やはり膝への前蹴りで相手の膝を伸ばす事から考えます。関節は筋力でカバー出来る部分とは僕には思えないですし、全くの素人の方ならほとんど受けた事がない衝撃だと思います。
347 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:36:21 ID:GAQLzPCP0
>>344

具体的記述がありませんので参考にはなりますまい。
相手のどのような動きを想定されまたその動きの場合どう対応するかの
事例をいくつか挙げていただけでば分かりやすいかと。
348 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 23:36:45 ID:cD7kq3NmO
>>342
人が親切にオメーみてーなガチホモ野郎の与太話付き合ってやってんのに、

何様のつもりだ
349 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:38:02 ID:GAQLzPCP0
>>346
なるほど、そのように具体的な対応例を出していただければ分かり
安いと言うことでござます。
その方が建設的でもあると思われますが？いかがでしょうかな？
350 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:38:50 ID:GAQLzPCP0
>>348
それはこちらの台詞でございますな。
反論があるのなら本論で勝負なさい。ははは。
351 ：ばぶ：2009/06/24(水) 23:39:13 ID:t3B9GsTp0
>>347

じゃぁ無理ですね
行き当たりばったりですから、俺はw
理論の組み立てで身体動かしてるわけじゃないもんで。。。
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 23:39:54 ID:wpt4Y+7IO
1.5倍論は良い理論です
物理さんの発言から、物理さんが本当に理解してほしかった1.5倍論を再構築しました

前スレ>42の一回でも1.5倍に勝てたら天才発言から、実は
【武板は1.5倍に勝てる天才が多い場所なんです】といいたかったんです
武板には1.5倍なら勝った、勝てるという人が多く存在します
物理さんが言うには一回でも1.5倍に勝てたら天才の部類なので、そういう方たちは天才なんです
物理さんが1.5倍論で言いたかったことは実は武板側のみなさんを褒めたかったってことなんです、ホモだから

本当に1.5倍だったかどうかを検証する方法

・前スレ>399から
経験則で1.5倍だと判断できたらＯＫ

・前スレ>350から
データは揃えられなくても大丈夫
（当て感、脳内物質、骨格は物理さんとしてはハードの領域だかデータなし）

経験則で判断し、データが揃えられなかったとしても、大体1.5倍の相手に勝てたあなたは1.5倍論からすると天才ですよ

参考資料前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1245602052/
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 23:41:56 ID:r0nEftPK0
何で１・５倍論なの２倍論のが確実だろ
354 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 23:43:06 ID:etaVJNroO
ばぶさん、確かにです。
実体験での反復に勝る理論はなかなか考えにくいですよね。
一概に言える話ではないですしね。
臨機応変が大切だと思うので様々な体験ですね！
355 ：ばぶ：2009/06/24(水) 23:46:39 ID:t3B9GsTp0
>>354
結局最後は自分がどれだけその技を練習したかですしね
頭で考えた技は結局意味が無かったりする

戦術は別だけどね、、w
356 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:46:42 ID:GAQLzPCP0
>>353
この数字は経験者の経験則が基になっておると言う事であります。
おおよそその程度あたりから覆すのが困難であると言う事ですな。
勘違いされてはならないのでが、
これはスキル水準に大きな開きがない場合ならばそれ以内
（例えば１．２倍程度）でも重量怪力が有利であると言うことです。
これは競技格技が細かな体重別階級制である事からも理解できよう。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 23:47:58 ID:r0nEftPK0
１万人の経験者の聞いた経験則じゃないだろ
358 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:50:21 ID:GAQLzPCP0
>>355
では、これまでに大きな体重筋力（１．５倍論に相当しなくてもいいので）
に開きがあり優る相手とのスパーなどで対処されたケースで使われた戦術
、身体操作スキルはどのようなものでしょうか？
359 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/24(水) 23:50:50 ID:cD7kq3NmO
>>350
ｳｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮ
やっと反応しやがったかっ！

自分に都合良いレスばかりせずちゃんとシームレスにレスつけろよっ！
360 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 23:52:08 ID:+/n+ik25O
体重は１.５倍もあれば十分だけど筋力は２倍は必要な気がするな。
361 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 23:52:29 ID:etaVJNroO
ばぶさん、経験は大事ですね。
昨日、BJJ
362 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/24(水) 23:53:41 ID:+/n+ik25O
筋力はBIG3やアイソレ種目で測るなら2倍は必要じゃないかな？
363 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/24(水) 23:54:30 ID:R78l72UOO
低テス細骨者は強くなれないて事でOK？
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 23:55:04 ID:r0nEftPK0
逆に体重は同じで筋力２倍でもいいじゃん
体重少なくて筋力が優れてればスピードも全然違うだろうし
365 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:56:08 ID:GAQLzPCP0
>>360
となれば絶対筋力で２倍以上、相対筋力でも高くなりますので、
スピードの面でもさらに有利になり、この場合、
軽量非力な側はさらに不利であると言うことになりましょう。
スピードを利用したスキルすらも利用し難くなるので、
この面では絶望的だと思われます。
366 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/24(水) 23:56:37 ID:etaVJNroO
ごめんなさい。
操作ミスです。

昨日、BJJを習ってる方と一緒に稽古しましたが寝技は難しいと改めての実感でした。
もし地獄に関節地獄ってあったら今から全力で善人になれる努力をって思う程に遊ばれました。
367 ：ばぶ：2009/06/24(水) 23:56:59 ID:t3B9GsTp0
>>358

最初はスピードだよ。
相手のツッコミをストッピングして、体を入れ替えてだね。

そのルールによって違うけどね
グランド有りの場合は首相撲の状態で押さえつけられてつぶされるのが怖いから、その辺は気をつけるかな。
よく使うのは伝統系の空手で使う足払い。
慣れてない人は体重関係なく大体コレで転がせるからね
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 23:57:03 ID:wpt4Y+7IO
物理さん
>>352で書いたので本論は合ってるでしょ？
データ揃えられなくても>>356にも書いてあるように経験則で1.5倍だと判断できたら天才なんだよね？
そういう人、武板にいっぱいいたよね？
理論重視なら理論に則ってそういう人をちゃんと物理大将印の天才だと認めてよ、ホモだから男を認めるのは簡単でしょ
369 ：ばぶ：2009/06/24(水) 23:57:40 ID:t3B9GsTp0
>>361
無駄な経験も山ほどしてるけどね、、（泣）
370 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:57:51 ID:GAQLzPCP0
>>364
まず、質量それ自体が武器になると言うこと。
質量での優位性がいかせませんな。
絶対筋力と加速度の面だけで有利にはなりますが。
格闘で言うハードでは両方の要素が重要なのです。
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 23:59:04 ID:outOVx140
だから、組技、総合ルール?ではそれぞれ5例ほどなんでしょ
まだ、ありえるかもしれないし、覆されるかもで
はっきりとはいえないんじゃないの？
っていうか、よくこれだけの件数で
今まで堂々と主張してこれたもんですね
372 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/24(水) 23:59:24 ID:GAQLzPCP0
>>367
なるほど、ありがとうございます。
スピードとストッピングですな。
373 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:01:13 ID:GAQLzPCP0
>>371
まず、これはあくまでも検証実例（結果的に）
のケースの数であり、見聞の要素にはその総合、組技の
経験者や指導者の方がおおよそ１．５倍論の内容を
認められていると言う事でございます。
374 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:01:26 ID:+/n+ik25O
まぁ本当に武道板が山木君以下ばかりなら、体重筋力1.5倍覆すのも難しい気はするな。体重1.5倍、筋力2倍なら本当に絶望的だと思う。
375 ：ばぶ：2009/06/25(木) 00:04:51 ID:t3B9GsTp0
>>372
俺も試合に頻繁に出てる頃は体重軽かったしね
相手を倒す為の技よりも、相手の動きを止める技を練習したよ
特に外人と戦うと、奴らチカラの加減が怪しいしね
相手に見せつける意味でガチに近くなる事多いんだよ、向こうが
そんな相手には技で翻弄させる意外ないもの、、
376 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 00:05:03 ID:UfrBvagVO
ちょっと筋力ありきの方に質問なのですが、実際に全く格闘技、武術などの素人のビルダーとかの方で筋力あれば勝てるって言ってる人は居るのでしょうか？
377 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:06:20 ID:pwNitTb90
まず、体重筋力共に１．５倍の開きと言う本論では、
重量怪力な側は次の点で有利となります。
・静止慣性の大きさ（＝質量自体の大きさであり物理的耐久力を構成する要素）
・相手への負荷（質量自体）
・絶対筋力（外に発揮されるトルクの大きさ）
・物理的運動量の大きさ（ｐ＝ｍｖ）
・スタミナの消耗度（後述で詳しく解説）

そして、相対筋力（加速度の大きさに直結）では互角となります。

一方軽量非力な側はスキルのみが有利となります。

これが体重１．５倍筋力２倍の開きとなりますと、
上記相対筋力でも不利となりますます軽量非力な側は困難であると言うこと
になります。
378 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:06:50 ID:+/n+ik25O
>>376
それは人によるんじゃない？謙虚な人もいれば横暴な人もいる。武道板と一緒だよw
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:07:09 ID:bZU+mtY20
実際体重1.5倍、筋力2倍なんてアスリートレベルじゃないと無理だろ
そんな凄い相手なら誰も批判してないだろう
中途半端なデブ気味な筋肉トレーニに対して勝てるって話なんじゃないの
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:08:53 ID:tUYsfZSfO
>>374
小力男
2倍論は理解してるからとりあえず1.5倍論について話させてもらっていいかな？
物理さん
>>352
>>368
の本論については？
>>373おおよそ1.5倍論の内容を認めてるのおおよそってどういうこと？
381 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:10:36 ID:hbFi0nw+O
>>379
無理かどうかは相対的な問題だよ。ただ現実、武道やってる山木君は、中途半端なデブ素人に苦戦し勝てなかったのは事実なんで、中途半端な技術と中途半端な力でも互角って事だよ。
382 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:10:46 ID:pwNitTb90
>>375
なるほと、となりますと、軽量非力な側にとっては
距離と取ってのアウェイが戦術の原則となり、
この場合、相手に対し攻撃を仕掛け打ち倒すと言う事は
非常に困難であると言うことは納得されておられますか？
383 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 00:10:59 ID:UfrBvagVO
なるほどです。
確かに人によりますね。
要はお互いに実証されてない部分が多いですね。
百聞は一見にしかずですね。
384 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:11:31 ID:99KeIgbI0
>>374
正直に言おう。

実際に会った事も、話した事も、戦った事も無い人をつかまえて、
誰々以上だとか、誰々以下だとか言う事を武板の人間は言わないだけなのよ。

それは身体を張って何かをしている人への侮辱になるからね。

だから、「山木さん以下なの？以上なの？」っていう質問に誰も答えてないでしょ。

会話もしてない、話した事もない、あった事もない赤の他人との
強さ比較を誰も迂闊に口にしないだけの話だよ。
385 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 00:11:50 ID:U4Ucji0l0
体重1.5倍、筋力2倍差が有っても、
素人じゃ勝てないヨ！ｗｗ
386 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:11:56 ID:pwNitTb90
>>379
参考までに。
標準的な成人男性は体重６５ｋｇ程度、大筋郡の筋力の指標で
ベンチプレスＭＡＸ６０ｋｇ程度、フルスクワットで８０ｋｇ程度でございます。
成人女性の場合では体重５２ｋｇ程度、ベンチ３５ｋｇ程度、フルスクワット６０ｋｇ程度。

一方軽量級格闘競技者は平均して体重６０～７０ｋｇ台前半で
ベンチＭＡＸ１００ｋｇ程度、フルスクワットで１３０ｋｇ程度であります。

上記のように成人の男女では体重で１．３倍程度、筋力でも１．５倍程度しか
開きがないにもかかわらす女性がいくらそのスペックのままでスキルだけを
習得しても標準的な男性にはまずガチンコの素手格闘ではかなわないのが
現実なのです。
軽量級格闘競技者はまず標準男性に比し筋力でも１．５倍以上あると言うこと。
であるから、標準的男性からみればハードもスキルも備えているのでとても強いのです。
この辺りを錯覚されている方が多いようだ。

つまり上記軽量級競技者の１．５倍以上のハードとは
体重で９０ｋｇ～１０５ｋｇ以上ベンチで１５０ｋｇ、フルスクワットで
２００ｋｇ前後の者となります。
ベビー級の格闘家以外など格闘スキルを伴わないでこのスペックとなると
アメフトなどのコンタクト競技者や投擲選手、リフターとなるでしょう。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:13:23 ID:tUYsfZSfO
物理さん

理論重視なら理論に則って1.5倍に勝った人に対して「あなたは天才です」って認めなよ
理論重視派が理論裏切っちゃいけないよ
データ揃えられなくても経験則で1.5倍と判断した場合の人ね
388 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:13:46 ID:pwNitTb90
>>380
１．５倍論で妥当と言う方が大半ですが、
中には１．８倍は必要とか、逆に１．３倍くらいでも難しいと言う
方も少数ながらおられたと言う事です。
389 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 00:16:09 ID:CzRst1yAO
>>376
堂々とそんなこと言う人少ないだろ。
だからてカラテカ矢部みたいな体格の者に負けるとは思ってないだろな。
390 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:16:09 ID:hbFi0nw+O
ちなみにボディビルダーの須山翔太郎はアマチュア総合大会(PRIDEﾁｬﾚﾝｼﾞ)に出場した事があり、同じくらいの階級のアマチュア総合格闘家に勝ってるよ。総合格闘家は圧倒的な足腰の筋力の開きにより須山からﾃｲｸﾀﾞｳﾝすら奪えなかった。
391 ：ばぶ：2009/06/25(木) 00:17:09 ID:sQEII0M00
>>382
アウェイって程の距離感では無いけどね、あまり遠いと意味ないし。
困難とは言ってないw
ただ同体重の相手に対しては効果的な打撃も効きづらいのは認める。
それらを攻略できる技を持ってるか持ってないかだろ？
それは体重があるからといって寝技に付き合わないわけでもないし、打撃で倒せない訳でもない。
だからケースバイケースだと言っている。
それはどこかでデータを見たとかではなく、自分の経験でだ。
392 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:17:16 ID:99KeIgbI0
>>388
ホントに、この人「持論に都合の良いデーター」しか見ないのね。
都合の良いデーターしか見ずに、都合の良い理論だけを並べて、
都合の良い考察しかしないのなら、いくらでもディベートで勝てますね。

だって人の話聞いてないものな・・・

でも、それは自分が脳内で勝ったつもりになってるだけで、
そう言うのを世の中では「負け犬」といいます。
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:17:35 ID:W6l4Bq4B0
>>373
だから他の指導者の方にしたって、検証実例がわずかなんだろ
そのわずかな中でも、筋力２倍体重1.3倍や
体重1.8倍筋力差は殆どなしでも、勝てる場合があったりするのに
その違いは何でいえるの
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:17:43 ID:6VVHq7laO
こっそり筋力倍にしようとしてる恥ずかしい人がいますね
395 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:17:52 ID:hbFi0nw+O
>>384
それはわかるよ。ただ分かりやすい例を言ってるだけだよ。
396 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:18:18 ID:pwNitTb90
>>387

何か勘違いされておられるようですな。
本論（１．５倍論）での経験者方の経験則での検証例（結果的に）
とは体重筋力共に１．５倍と分かるケースなのです。
（筋力の指標は主にベンチやフルスクワットなど）
だからこそ体重筋力共に１．５倍論となっているのであります。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:18:36 ID:AHSym6Yv0
ガチホモ兄貴 ディオ先生＝関玄助

　　　　　　　　　ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
　　㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
　 ㍊㍊　"ﾞ--､.___㍊㍊㍊㍊㍊㍊__,-''"'''､ﾞ"㍊㍊
　㍊㍊　／　　　　"'''''''''''''''''''""~　　　 　＼㍊㍊
. ㍊㍊ /　　　　　　,,--''~''--,,　-　　　　　 l㍊㍊㍊　
　㍊㍊/　　　　　--　 　 ・　　--　　　　　　ヽ㍊㍊　
　㍊／　∠-'''"ニ＼　　　　　　／ニﾆ''--､　＼㍊
　㍊　 ／￣￣　　 ﾍ　　　　　 /　　　￣~~＼　㍊　　　
,- 8　|　 丶/|::/!!!　 ＼　　　／　　ミ;＝　　　|　8-､
ト　|　　 :r",,ゞｨ　　 　＼　 ／　 ヨ　●ヾ　　 　 |./||
∧（　　　ｲ●ﾉ　　　 　 |　 |　　　"'ーﾍヽ　　 ミ|/∧
|/┐　　　　＼　 ／_.　 |三|　 __ ＼　 ／　　　　|ヽ｜
（ (|　　　　　　V, （　　/- -ヽ'　 ）、＼)　　　　　|)　|
ヽ　|　　　　　 ／　'━（　　 ） ━'　~＼　　　　　|ソﾉ
　N　　　　 ／　＿＿__TｰT＿＿＿　　＼.　　　|//
　 H　　　 （＿彳┬┬-､,,,､┬┬┬ヽ_,,-)　　　ﾉY
　{　＼　　 ＼＼++. + ＿l＿+. + ++ ／／　　ノ .|
／|　 ＼　　 ＼ ＼UＵ､__l__,ＵU／／　　　 ／　 |＼
　 |　　　＼　　　　＼'''----''' ／　　　　 ／　　　/ ｜
　|　　　　　＼　　　　＞----＜　　　／　　　　 /　　
　＼　　　　　 ＼　 (　　　　　　 )　／　　　　 ／
　　　　　　　　　＼　＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　~"'------'''~
＞ハゲホモ物理
しゃぶれだぁ?　このやろう!　てめえがしゃぶれよ!！！！！！！！！
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw#t=5m55s
> の５：５４あたり参照！！！！！！
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:19:35 ID:PO2d6xuU0
物理はまた朝まで貼りつくんか。
399 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:19:46 ID:hbFi0nw+O
>>385
いや～、さすがに筋力2倍はキツイぞ。
400 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:21:42 ID:pwNitTb90
>>393
そこがポイントと言えるでしょう。つまり体重筋力両者そろって
云々と言うのがポイントと言う事なのでありましょう。
上記のように体重だけ、筋力だけのケースではそういう経験例
があるところから、おそらく両者そろって云々と言う本論の前提が
必要になってくると言うこと。
これは物理的な上記理由からくるのでしょうな。
ただ、体重自体、筋力自体がそれぞれ大きい方が有利である
と言う事は皆様共通した認識であった事は言うまでもない。
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:21:50 ID:tUYsfZSfO
>>396
性格を決める脳内物質、骨格、当て感のデータがないでしょ？
それもハードなんだよね？
それをどうデータ化したの？
それらはハードなのに1.5倍じゃなくていいの？
それはデータが揃ってないって言うんだよ
データが中途半端だからねぇ
402 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:22:04 ID:99KeIgbI0
>>396
＞本論（１．５倍論）での経験者方の経験則での検証例
まず、これの検証例が本当に存在する事を証明できていません。

まずはデーターが存在する証明を先にどうぞ。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:22:54 ID:tUYsfZSfO
すいません、もう寝ます

では物理さん、また
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:23:49 ID:jbBP0os2O
しかしキリがねーな。
オフスレなのにスレ違いな話しで消費しまくりですね。
405 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 00:24:49 ID:U4Ucji0l0
>>399
蹴り有りの格闘技をやってる場合、
体重・筋力差を、覆す可能性が大！
殆どの素人は、蹴りなんか出来ないから。
加えて体重が軽くても、蹴りは攻撃力が強いので、
1.5倍、2倍でもヤバイ！ｗ
406 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 00:25:05 ID:UfrBvagVO
日本海さん、なるほどです。それなら尚更、断定的に言わない方が良いのではと思います。

少なくとも雑魚と言う言い方は正直、ムカつく人がかなりいると思います。
あくまでも持論は持論であって断定する為のデータなどが無ければ言い切ってしまうのは不適切だと僕は思います。

もっとも僕自身は圧倒的に筋力差がある素人に勝てる気は皆無ですよ。
マタドールみたいにかわせる自信もないですよ。
407 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:25:35 ID:pwNitTb90
>>392
論理的反証を挙げられた方が皆無であるから仕方が無いのです。
本論はそれを裏付ける物理的根拠を列挙しておりますが、
それを否定される論にはない。
そういう事でございます。
408 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:26:23 ID:hbFi0nw+O
本格的に武道やってる者なら体格や力の重要性は痛いほどわかるはずだがね。
409 ：ばぶ：2009/06/25(木) 00:26:28 ID:sQEII0M00
もしドロップキックが当たったら降参だけどなぁ、、（遠い目）
410 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:28:10 ID:hbFi0nw+O
>>405
蹴りなんか掴み有りなら使えないだろw そりゃテコンドールールでやればそうだろうけど、総合ルールだと無理だよ。掴まったら即終わりだから。
411 ：ばぶ：2009/06/25(木) 00:28:43 ID:sQEII0M00
>>408
わかってるからトレーニングしてるんだろ
伸びない身長を嘆いてもしょうがないだろが
だからこそ技術を得ようとしとるんだ
412 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:28:53 ID:99KeIgbI0
>>407
うーん30点以下ですね。駄目です。

証明責任って知ってます？
客観性の無い証明は認められません。
まずは、客観的証明もしくは実証から始めて下さい。
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:29:18 ID:W6l4Bq4B0
>>396
指導者の方達もばらばらな数字じゃないですか
結局1.5倍って言うのは物理さんだけじゃないですか
論理的云々いうなら1.3や1.8が出てるからって
1.5にはならないです
最大の1.8にでもしておくべきじゃない？
>>400
体重だけ、筋力だけで負けたから、両方そろえば大丈夫とは
いえません
414 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:29:30 ID:pwNitTb90
>>401
＞性格を決める脳内物質、骨格、当て感の

これらはハード的な要因（前二者は）とハード的要因プラススキル的要因もある（後者）
と言えるでしょう。
攻撃性はテストステロンとその脳内レセプター、ノルエピネルフィンや
ドーパミンなどの点で証明されている生化学的事実。
骨格の太さ云々はこれはハードそのものと言ってもいい、スキル的
要因が入る余地はない。
当て感は、これは身体操作スキルの要素と、空間認知力である
脳内のアンドロゲンレセプターやテストステロン濃度とも関係がありますので
両方の要素と言えるでしょう。
415 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 00:30:05 ID:U4Ucji0l0
>>410
軽量テコンダーの蹴りを捕まえられるのは、
それなりの総合選手であって、素人ではムリ。ｗ
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:30:36 ID:6VVHq7laO
総合で蹴り使えないw
いきなり何言ってんだこの人
417 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:31:33 ID:pwNitTb90
>>412
客観的証明は上記物理的事実からの演繹であり、
この点が優位性への裏づけとなっております。
これに対し抗弁されるならば、その抗弁の主張者側に
挙証責任があるのです。
１．５倍と言う数字に関してはこれは一般論常識論の類である
と何度申し上げればよいのか。
418 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 00:31:48 ID:CzRst1yAO
格闘技や武道実践者でも強弱の差激しいだろ。
厨房時代の俺、程度に引き分ける柔道黒帯もいれば黒人巨漢マッチョ投げ飛ばすような黒帯もいる。
素人マッチョもピンキリだぞ。
鶏のオッサンがどう足掻いても素手で勝てないようなのもいるよ。
419 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:32:40 ID:99KeIgbI0
>>414
さらに赤点ですね。全然駄目です。
専門用語並べても、めちゃくちゃな日本語では誰も納得しません。
みんな子供じゃないんですから。

問いに対して全く答えていませんので、ディベートの方法としては赤点ですね。
420 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:33:00 ID:hbFi0nw+O
>>415
キミがどれだけノロマなの想定してるか知らないけど、普通に総合なら無理だよテコンドーは。蹴りてのは捕まえやすく、距離が遠くなっても近くなっても威力は半減する。総合ルールならテコンドーなんて素人と変わらん。
421 ：ばぶ：2009/06/25(木) 00:33:07 ID:sQEII0M00
>>418
ピンキリなのはみんな納得しとるだろうが、、w
422 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 00:34:10 ID:UfrBvagVO
日本海さん、鶏さんもそれは十分理解してますって。
ただ全面的な否定に関しては僕も違和感を覚えます。

423 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:34:37 ID:99KeIgbI0
>>417
さっきよりはよいですね。40点上げましょう。

ですが文中の「裏付け」や「事実」という単語に、やはり全く客観的な証明がありません。
証明せずに相手を丸め込むのは、ここら辺が限界じゃないですかねぇ？

ムリムリ。
424 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:34:40 ID:hbFi0nw+O
>>416
使えないと言うか、打撃系は一度掴まると終わりだからリスクがある蹴りをわざわざ使う必要はないだろ。
425 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:35:11 ID:pwNitTb90
>>413
より大多数の経験者の方が１．５倍と認められているので
そう論じているだけのことであります。

＞体重だけ、筋力だけで負けたから、両方そろえば大丈夫とは
いえません

上記体重（身体質量）と絶対筋力の関係をよく読まれたし。
物事には相乗効果を言うものがあるのです。
426 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 00:35:21 ID:U4Ucji0l0
>>418
黒人巨漢マッチョとは、よく一緒にダンスをすることは有るが・・
闘ったりはしない！

絶対にしない！

ＰＳ．
一回グーパンチされたことは有るが、
アッ、２ｍ近いアフリカ人とライトスパーっぽいことしたことも有る。

ｗｗｗｗｗ。
427 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:36:07 ID:hbFi0nw+O
キミらがこの素人に勝てるの？無理でしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=ho2MUZBtAwM
428 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:36:24 ID:99KeIgbI0
>>425
はいっ　アウト。

＞より大多数の経験者の方が１．５倍と認められているので

してません。ダウトです。
認めているデーターを立証しましょうー。
429 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:36:38 ID:pwNitTb90
>>423
では具体的にどの点であるのかを論理的に説明していただきましょう。
物理的事象を論破できますかな？
あなたはニュートンの基礎力学すらも否定なさるのか？
430 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:37:24 ID:99KeIgbI0
>>429
はいはい論点すり替えね。
ディベートとしては劣悪な方法ですねぇ。
だめですよー。
431 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:38:25 ID:99KeIgbI0
質問に対して「異なる質問」をして、論点をずらすのは初歩の話術ですが、
誰も引っかかりません。
432 ：ばぶ：2009/06/25(木) 00:38:52 ID:sQEII0M00
>>427
多分勝てるよw
433 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:39:17 ID:pwNitTb90
>>428
一般論常識論とはこのような性質のものなのです。
大多数の専門家がそのような見解に立っているという事。
それに異を唱えられたいのならばあなたご自身が検証され
覆して見られてこの場にその信用のおける動画なりを
提示されればよかろう。

これまで数年間この主張に異を唱えられる方は複数おられましたが、
検証され覆した例を提示された方は誰一人としておられない現実。
434 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:41:14 ID:pwNitTb90
>>431
あなたの質問の合理性と論理性を指摘したまでのこと。
では上記本論での物理的優位性への反証を揚げられたし。
435 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:41:43 ID:hbFi0nw+O
>>432
無理だろ。キミがグレイシー柔術黒帯(グレイシー最高位)レベルの柔術テクあるの？
436 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 00:43:10 ID:UfrBvagVO
物理さん、ちょっと中途半端です。
指導者、経験者からくる経験則って言うのは各々の運動経験値が無視されてませんか？
単純に考えてみても陸上選手とウェイトだけやってた人で比較しても筋力はウェイトの人のがありますが陸上では勝てませんよね。 踏み込みの速さだけでもウェイトだけの人より剣道や日拳の人には勝てませんよね。
そうするとなにかしらのウェイト以外に運動していた方との経験則なのでは無いでしょうか？
437 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:43:15 ID:pwNitTb90
＊まとめ

・格闘においては圧倒的なハードの開きがあるつまり質量筋力共に１．５倍以上の開き
があればもはや軽量非力な側はいくらスキルに優れようとも極一部の天才や
トッププロなどの例外を除けばまず勝つ事は不可能に近い。
・同程度のスキル水準や近いレベルの習熟度の者同士では僅かなハードの
開きでも実力に大きく反映される。
・路上などのタイマンの素手格闘ではルールで守られた競技格技以上に
ハードの優位性を活かせる場面が多く、また逆にハードに開きがあれば軽量非力な
側はそのスキルを活かしにくい。
（上記三点は多くの経験者や指導者の経験則から導き出された一般論、常識論である）

・打撃力は質量である体重（ｍ）と絶対出力である絶対筋力で決まると言ってもいい。
つまりｐ＝ｍｖ＝ｆｔである。
・組み技などの場合外に発揮されるトルクの大きさに直接左右される。
つまり絶対筋力の大きさで決まる。
・相手に圧力を与えたり体勢の安定感や相手から持ち上がられにくさ相手を持ち上げられやすさ
などは質量（ｍ）である体重が大きいほど有利である。
・脳や内臓などの耐久力（揺れにくさ）はその容器である体の質量（ｍ）の大きさつまり静止慣性
の大きさが大きいほど有利でありまた同質量においては太い首や四肢や分厚い
胴部などの方（形状面）が打撃組技両面の攻撃からの耐久力が高く有利である。
・上記数点を理由として実戦においては相対的に体重や筋力が大きいとスタミナなどの
消費を抑える事が可能である。（最大筋力の低い割合での筋力発揮で対応可能なので）
逆に軽量非力な側は相手に比し最大筋力に近い
筋力発揮などを攻防に要しスタミナのロスが大きくなる分不利である。
（上記５点は物理的生化学的な面からの事実である。）

・体重による身体の体積の大きさ、筋力が大きい場合一般的にいかつい
体つきである体型面などの所謂視覚的な効果により心理的脅威を与える面から
重量怪力は有利に立ち軽量非力は不利になる。
（これは戦わずして勝利するまたは心理的優位に立てると言う戦略面での
アドバンテージに作用する）
438 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:43:59 ID:99KeIgbI0
>>433
＞一般論常識論とはこのような性質のものなのです。
はい。アウトですね。
誰も信じない「貴方の一般常識」を持ち出す事は、
証明出来ない事を認めたことになります。
「脳内だけの一般常識」は「非常識」と言うのですよ。
また証明も出来ない「事実」という単語を使ってしまいましたけど・・・。
証明できない事実は「妄想」というんですよ。

「証明できない」なんて言わなければ良いのにねぇ・・・。

まぁ証明出来ないのでは仕方ありませんねぇ。
439 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 00:44:10 ID:CzRst1yAO
>>405
これはある程度同意
元Jリーガーの武田のキック力凄まじい数値出てた。

>>415
何で総合選手だけなんだよｗ
柔道、ＢＪＪ、レスリング選手にも捕まるよ。
440 ：ばぶ：2009/06/25(木) 00:44:58 ID:sQEII0M00
>>435
寝技付き合うつもりないもんw
っていうかこんな打撃の素人に打撃使わないでどうする？
ボクシング経験者から見てどう思うよ？
軽い打撃が当たっただけで上体浮くんだぞ？
それは打撃経験者から見てなんと思う？
441 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:46:59 ID:hbFi0nw+O
>>440
でも打撃系は捕まれたら確実にヤバイだろ？あのパワーだ。一度でも捕まれたら終わり。
442 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:47:57 ID:pwNitTb90
>>436
上記経験則は格闘スキルにおいて大きく開いた場合に該当するので、
本論の前提条件そのものであるのです。
（これが基になっておりますので当然である）

他の球技や陸上競技などと異なるのはこれが徒手格闘である
と言う点。つまり、格闘と言うコンタクトを性質に持つもの
とは本質的に性質が異なるという事なのです。
陸上競技例えばスプリントではこれは走スキルとそれに必要な
相対筋力でその実力が決まると言う事。
これは格闘のようにぶつかり合わないので絶対質量や絶対筋力で
有利である必要がないからです。
443 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 00:49:09 ID:UfrBvagVO
小力男さん、それは打撃有りの人とスパ経験があるから言えるのでは？
全く経験なければどうですか？
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:49:13 ID:bZU+mtY20
打撃系でも素人の掴み対策程度の技術はあるだろうに
445 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:49:22 ID:99KeIgbI0
>>442
ほらほら、また出しちゃいましたね。

「上記経験則」
このデーターが存在する「証明」が、できてませんよね。
先に証明からどうぞ。
446 ：ばぶ：2009/06/25(木) 00:51:19 ID:sQEII0M00
>>441
捕まえて何が出来たよ？
極論言えばつかむ事しか出来てないじゃない
グランドになったときのバランスも悪いからすぐ返されてるし
確かにグレーシーが極めきれないのはパワーがあるからだろうけどね
447 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:51:53 ID:hbFi0nw+O
>>443
わからないね。軽く入っただけでヘタレたり、ノックアウトになるほど打たれ弱いならまだしも。ただ捕まれたら終わりそうなのはわかる。
448 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:52:15 ID:pwNitTb90
>>438
＞誰も信じない「貴方の一般常識」を持ち出す事は、

すでにこのスレですらも１．５倍論の支持者がおられるのです。
あなたが感情論から信じたくないと思われる気持ちも分からないわけではない。
しかし、このような常識論の類が存在するのであります。
そしてそれを裏付ける重量怪力の優位性は
上記>>437での記述どおりとなります。
449 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 00:52:18 ID:UfrBvagVO
物理さん、言い方が悪かったみたいですね。すいません。

単純にウェイトで筋力アップだけをしてきた方と様々な方法で筋力アップをしてきた方では違うのではないかと思ったなら言わせていただきました。
450 ：ばぶ：2009/06/25(木) 00:53:10 ID:sQEII0M00
あの映像見て「凄い」と思う奴は経験者の中では居ないと思うぞ
何度も出すからコメント出してみたけど
451 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:53:17 ID:hbFi0nw+O
>>446
結構パウンド貰ってるだろ。書き込みによれば、あのパウンドはかなり効いてたそうだぞ。
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:53:24 ID:bZU+mtY20
素人の掴み技ほど無防備なもんはないだろ
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:54:27 ID:bZU+mtY20
で、小力男はウェイト住人なの？
454 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:54:39 ID:pwNitTb90
>>445
これはご本人の許可無く情報を提示するわけにはいかないと言う事であります。
であるから一般論と論じているのであります。

それよりも早く、重量怪力が有利であると言う見解への
あなたの反証を論理的に記述されたし。

455 ：ばぶ：2009/06/25(木) 00:55:55 ID:sQEII0M00
>>451
相手の攻撃もらうのは当たり前でしょw
相手の攻撃全くもらわずに勝つ事が前提か？
456 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 00:56:20 ID:99KeIgbI0
>>物理大将さん
全体的に40点ですね。
専門用語ならべただけの話術ごまかしても駄目です。

計測して実験した事も無いわけですからねぇ。
天動説唱えてるのと変わりませんよ。

何も第三者が納得するような証明をせずに
ディベートを続けるのでしたら
コールドリーディングとかをもうちょっと勉強した方が良いです。
そんなんじゃ結婚詐欺レベルですよ。

オヤスミナサイ。
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 00:57:05 ID:W6l4Bq4B0
>>425
1.3や1.8は無視ですか
より大多数の経験者はここにもいらっしゃる様ですが
それはどうなんですか
あと、やっぱり検証実例が少なくて、経験則とは言いがたいんですけど

＞上記体重（身体質量）と絶対筋力の関係をよく読まれたし。
＞物事には相乗効果を言うものがあるのです。

そうですね、相乗効果があったとしてどうされましたか
458 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 00:57:52 ID:hbFi0nw+O
>>455
グレイシー最高位がチビビルダーに楽勝とは行かなかったわけだ。テコンドーが総合ルールでやったって勝てるわけないだろ。テコンドーならグレイシーにも秒殺されて終わり。
459 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 00:58:33 ID:pwNitTb90
>>449
これは短に格闘に必要な身体操作スキルの差異が結果的に
出るかと言う問題にすぎますまい。個体の問題であると言えましょう。
本論は、結果的に二者間において体重と絶対筋力の開き云々であります。
460 ：ばぶ：2009/06/25(木) 01:01:08 ID:sQEII0M00
>>458
なんでそこでテコンドーが出てくるんだよ
逆に打撃がうまければ良い線いくかもよ？w
打撃経験者から見てどう思うよ、あのビルダー？
軽い打撃でも上体浮いてるだろ？な？
それを見てどう思う？
まさかグレーシーが打撃が得意とは言わないよな？
461 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 01:01:28 ID:UfrBvagVO
物理さん、例えば生まれてきてからウェイトのみで筋力アップしてきた方と様々な運動をしてきてさらにウェイトをしてきて筋力アップした方は互角ですか？
462 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 01:01:41 ID:hbFi0nw+O
柔術技術あったから、あの圧力から逃がれられたけど、あれが単なる打撃系の奴ならああなったら逃げれるわけない。だからああいう形になったら終わり。
463 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 01:03:38 ID:pwNitTb90
>>456
＞計測して実験した事も無いわけですからねぇ。

この一般論のベースがすでに体重筋力１．５倍以上と
分かる例が基になっていると言う事でございます。
異を唱えられたいのならば、各々が検証され
れば済むお話でございます。

同一条件下で体重と全身の主要筋郡を測定され、
ガチンコのスパーなりで覆した例を提示されればよかろう。

１．３や１．８は参考資料の一つと言う事ですな。
464 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 01:04:15 ID:hbFi0nw+O
>>460
だから打撃で勝てるかどうかはあのチビビルダーの打たれ強さによるって。捕まれたら終わり。ファーストコンタクトで効かす事が出来るかどうかだろ。
465 ：ばぶ：2009/06/25(木) 01:04:51 ID:sQEII0M00
>>462
軽い打撃で上体が浮く相手に、ボクシング経験者のあなたは押し込まれる？あーいう形になっちゃう？
パンチ当てた後そのままそこに棒立ちでいると？
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 01:05:48 ID:bZU+mtY20
素人筋肉マンがそう簡単に組みにいけるわけないだろ
へなちょこタックルでもしようものなら簡単に膝、蹴り顔にくらうぞ
467 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 01:05:55 ID:pwNitTb90
>>461
問題は何をやってきたか云々ではなく、結果論なのです。
結果的に体重と筋力にどれほどの開きがあるか、格闘スキルに
どれほどの開きがあるかの問題にすぎないのです。
結果的にどちらがどれほど上回っているかで決まると言えましょう。
468 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 01:06:52 ID:hbFi0nw+O
>>465
クリンチするのは簡単だからな。オレ自身、相手が遥かに格上でもクリンチくらい出来た。ボクシングでもキックでも。
469 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 01:09:20 ID:pwNitTb90
打撃で体当たりやタックルなどをとめるのは至難の業でございます。
これは同ハードの者同士でも言える事なのです。
ましてやハードに圧倒的な開きがある者ならば非常に困難であります。
これは物理的運動量の開きからくる事なのです。

>>468で小力男 ◆766VZpMJ.M 氏が言われているように、
打撃からクリンチは比較的容易なスキルで可能といえるのです。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 01:09:39 ID:bZU+mtY20
ボクシング、キックやってたからクリンチできたんであって
素人となると話は別
471 ：ばぶ：2009/06/25(木) 01:09:45 ID:sQEII0M00
>>468
打撃もらって上体が浮いちゃう奴がクリンチに行ける？
ボクシング経験者としてどう思うよ？
472 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/25(木) 01:11:07 ID:ewFmbYrT0
まぁ俺は、物理大将がまとめをだしたら、それを反論して本論をまとめて、俺の名前で学説として出すからいいや。
しばらくほっておく（笑）

473 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 01:11:13 ID:pwNitTb90
逆に組み付きを打撃で押さえることがより容易なのは
重量怪力な側なのです。
打撃と物理的圧力により制空権を確保しやすく軽量非力な側
はこれを的確に回避し組み付かなければならなくなる
からなのです。

474 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 01:12:41 ID:hbFi0nw+O
>>470
そんな弱いかぁ？舐め過ぎじゃないの？空手の師範とかでも素人でも喧嘩強い奴とかいて侮れない、て言ってるくらいなのに。

>>471
たまたま状態浮いただけかもしれないだろ。次あの二人がやって同じ事になるかなんかわからないだろ。
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 01:12:48 ID:bZU+mtY20
物理は素人じゃないから説得力がない
476 ：ばぶ：2009/06/25(木) 01:12:49 ID:sQEII0M00
>>473
打撃もらって上体が浮いちゃう奴がクリンチに行ける？
腰が引けて重心が後ろに行っちゃってるんだぞ？
477 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/25(木) 01:13:28 ID:ewFmbYrT0
物理はアホだから、高校で習うベクトルの概念が理解できていない。

別のベクトルでそらせば、負担はかからんのだがね。


478 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 01:13:56 ID:UfrBvagVO
物理さん、まだ言い方悪かったみたいですいません。
様々な経験をしてきた方としてきてない方がいますよね。
そうすると対応出来る範囲が違ってくると思うんですよね。

そうなると単純な筋力だけでなくて経験値って大きな作用が働くと思うのです。
変な例えですが東大、京大出身の方が必ずしも仕事(肉体主旨の仕事以外でも)が出来る訳では無いですよね。
そこは各々の経験値と柔軟性が大切だと思います。
479 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 01:14:21 ID:hbFi0nw+O
>>476
そうなる前に捕まれる可能性をなんで考えないんだ？
480 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 01:15:03 ID:U4Ucji0l0
>>473
デッカイのが一番やられるパターンがソレ。
安易に組み付きに行って、カウンター貰う。

ギンボもそれで、小さい白人にＫＯされてた。ｗ
481 ：ばぶ：2009/06/25(木) 01:15:46 ID:sQEII0M00
>>474
それは打撃の練習を積んでくるってことだろ？素人ではなくなるじゃない！
っていうか動画の中で打撃食らってるのかなりの確率でそうなってるじゃないか！だから返しのパンチも当てられない。
ボクシング経験者からみてどう思うよ、そういう相手？
482 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 01:16:16 ID:CzRst1yAO
>>461
筋断面積や最大筋力同じでも神経系の働きが違うだろな。
様々な運動やってた者の方が色々な動きに対応できたりする。
483 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 01:17:36 ID:UfrBvagVO
小力男さん、解ってるじゃないですか。可能性で考えたら五分五分ですよね。
だから断定出来ないのではないでしょうか？
484 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 01:17:36 ID:pwNitTb90
>>478
それはスキル的な要素になりますので、
もちろん同ハードではスキルが高い方が当然に有利であります。
本論はあくまでもハードに圧倒的な開きが前提でありあます。
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 01:17:39 ID:AHSym6Yv0
ガチホモ兄貴 ディオ先生＝関玄助

　　　　　　　　　ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
　　㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
　 ㍊㍊　"ﾞ--､.___㍊㍊㍊㍊㍊㍊__,-''"'''､ﾞ"㍊㍊
　㍊㍊　／　　　　"'''''''''''''''''''""~　　　 　＼㍊㍊
. ㍊㍊ /　　　　　　,,--''~''--,,　-　　　　　 l㍊㍊㍊　
　㍊㍊/　　　　　--　 　 ・　　--　　　　　　ヽ㍊㍊　
　㍊／　∠-'''"ニ＼　　　　　　／ニﾆ''--､　＼㍊
　㍊　 ／￣￣　　 ﾍ　　　　　 /　　　￣~~＼　㍊　　　
,- 8　|　 丶/|::/!!!　 ＼　　　／　　ミ;＝　　　|　8-､
ト　|　　 :r",,ゞｨ　　 　＼　 ／　 ヨ　●ヾ　　 　 |./||
∧（　　　ｲ●ﾉ　　　 　 |　 |　　　"'ーﾍヽ　　 ミ|/∧
|/┐　　　　＼　 ／_.　 |三|　 __ ＼　 ／　　　　|ヽ｜
（ (|　　　　　　V, （　　/- -ヽ'　 ）、＼)　　　　　|)　|
ヽ　|　　　　　 ／　'━（　　 ） ━'　~＼　　　　　|ソﾉ
　N　　　　 ／　＿＿__TｰT＿＿＿　　＼.　　　|//
　 H　　　 （＿彳┬┬-､,,,､┬┬┬ヽ_,,-)　　　ﾉY
　{　＼　　 ＼＼++. + ＿l＿+. + ++ ／／　　ノ .|
／|　 ＼　　 ＼ ＼UＵ､__l__,ＵU／／　　　 ／　 |＼
　 |　　　＼　　　　＼'''----''' ／　　　　 ／　　　/ ｜
　|　　　　　＼　　　　＞----＜　　　／　　　　 /　　
　＼　　　　　 ＼　 (　　　　　　 )　／　　　　 ／
　　　　　　　　　＼　＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　~"'------'''~
＞ハゲホモ物理
犬の真似しろよ。犬だよ。四つん這いになるんだよ。早くしろよ!！！！！！！！！
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw#t=5m55s
> の５：５４あたり参照！！！！！！
486 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 01:18:55 ID:UfrBvagVO
日本海さん、そうなると単純に筋力だけで断定出来なくなりませんか？
487 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 01:20:09 ID:hbFi0nw+O
>>481
しかし、内藤や畑山くらいの体格で勝てるとは思えないけどな～。そりゃウェルター～ミドル級くらいになると倒しきれるだろうけど。
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 01:20:12 ID:6VVHq7laO
日本海も小力もグダグダだぞぉ
489 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 01:21:32 ID:UfrBvagVO
物理さん、では物理さんが例に出してる経験者や指導者の話は全くウェイトのみしかした経験がない人を相手にした場合の意見なんですね？
490 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 01:24:26 ID:pwNitTb90
>>489
そうではなく、結果的にハードに開きがあり、スキルにも開きがある
と言う本論の前提条件での検証例（結果的に）と言う
事でございます。
何をやってきたかは問題ではなく、結果的に
二者間においてハードやスキルにどれほど開きがあるかと言う
問題に過ぎないと言う事でございます。
491 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 01:26:06 ID:U4Ucji0l0
確か、クリーン１００ｋｇ挙げる人がオフで、
伝統、日拳、総合（プロ）と練習して、胴締めさんにトライ！
結果瞬殺！
つ～のが有ったよね。ｗ
その伝統の人と知り合いなんだけど、ＢＩＧ３なんてしてないよ。
492 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 01:27:23 ID:hbFi0nw+O
>>481
もしかしたら、オレが想定してる経験者とキミの想定してる経験者は階級が違うかもな。オレはあのビルダーにはライト級くらいやそれ以下のボクサー(畑山や内藤)を想定してるから、正直、倒しきれるかな？ってのがある。
493 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 01:27:50 ID:UfrBvagVO
物理さん、先程の僕の意見に間違いはありますか？
多少なりとも物理さんが言うスキルがあれば指導者、経験者の言ってる事は筋力、体格だけでは無くなります。
494 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 01:29:52 ID:U4Ucji0l0
>>491
ＰＳ．
確かその人は、インナーマッスルに効くからって、
チューブトレーニングをやってたナぁ～。
495 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 01:30:04 ID:UfrBvagVO
皆様。
物理さんがハードだけからハードとスキルに変わりました。
どう思いますか？
496 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 01:30:20 ID:pwNitTb90
>>493
本論は結果論なのです。
あなたはその過程のお話をされているにすぎず、
検証例は結果的に二者間においてハードとスキルがそれぞれ開いた例なので
本論の前提条件そのものと言えるのであります。
497 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 01:31:03 ID:pwNitTb90
>>495
どこにそのような記述があるのですかな？
498 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 01:31:08 ID:U4Ucji0l0
>>495
物理＝ハゲ！
499 ：ばぶ：2009/06/25(木) 01:31:46 ID:sQEII0M00
>>492
軽い打撃もらって上体が浮いちゃう奴だぞ？
階級関係なしにどう思うよ？
500 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 01:33:58 ID:CzRst1yAO
>>491
クリーン100挙げる人は格闘技キャリア無かったの？
対策練習程度の人？
501 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 01:34:22 ID:UfrBvagVO
自分の過去レスを見直しなさい。
502 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 01:35:45 ID:pwNitTb90
>>501
そのように主張されているあなたが
明確に記述しなければなりませんな。
503 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 01:35:48 ID:U4Ucji0l0
>>500
そう！対策練習を関東コテが買って出たもの。
でも、胴締めさんに瞬殺！ｗｗ
504 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 01:36:55 ID:U4Ucji0l0
>>500
アッ？柔道経験有ったような？？
505 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 01:43:03 ID:CzRst1yAO
>>503
最初はキャリア２～３年の者や軽量級に挑戦しないとな。
506 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 01:43:20 ID:UfrBvagVO
自分の言った事は認めたらどうですか？
たまには自分を見つめ直すことも必要ですよ。

あなたが言ってきた事は僕があなたに提示しなくてもあなた自身が振り返ればよい事です。

僕はあなたの理論は否定しません。むしろ参考にさせてもらってますし、対策も練っていかねばと考えています。

否定より先に自信を見つめ直して、自身とは違う見方を大切に出来ないと進歩しません。
507 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 01:43:38 ID:55rLwv7rO
>>502

おいホモデブっ！
やっぱりまだやってやがったかっ！

お陰で終電逃しちまったぢゃねーかっ！
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 01:44:41 ID:6VVHq7laO
構うなよ、こんなん
509 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 01:45:12 ID:U4Ucji0l0
>>505
胴締めさんの方が、１０ｋｇ近く軽かったはずだよ。
伝統の人なんか、軽量だし・・・。（７０ｋｇ無い）
510 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 01:47:40 ID:pwNitTb90
>>506
：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 01:30:04 ID:UfrBvagVO
皆様。
物理さんがハードだけからハードとスキルに変わりました。
どう思いますか？

このような事実はございません。
あなたが勝手に記述されているのでから、その根拠となるレスを
指摘されどの部分がそうであるか具体的に指摘されたし。

本論のまとめを参照の事、私は当初から一貫したものを主張
しております。
511 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 01:49:57 ID:hbFi0nw+O
>>499
そこは確かに戴けないが、圧力は凄いんだろうな。
512 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 01:50:25 ID:pwNitTb90
＊まとめ

・格闘においては圧倒的なハードの開きがあるつまり質量筋力共に１．５倍以上の開き
があればもはや軽量非力な側はいくらスキルに優れようとも極一部の天才や
トッププロなどの例外を除けばまず勝つ事は不可能に近い。
・同程度のスキル水準や近いレベルの習熟度の者同士では僅かなハードの
開きでも実力に大きく反映される。
・路上などのタイマンの素手格闘ではルールで守られた競技格技以上に
ハードの優位性を活かせる場面が多く、また逆にハードに開きがあれば軽量非力な
側はそのスキルを活かしにくい。
（上記三点は多くの経験者や指導者の経験則から導き出された一般論、常識論である）

・打撃力は質量である体重（ｍ）と絶対出力である絶対筋力で決まると言ってもいい。
つまりｐ＝ｍｖ＝ｆｔである。
・組み技などの場合外に発揮されるトルクの大きさに直接左右される。
つまり絶対筋力の大きさで決まる。
・相手に圧力を与えたり体勢の安定感や相手から持ち上がられにくさ相手を持ち上げられやすさ
などは質量（ｍ）である体重が大きいほど有利である。
・脳や内臓などの耐久力（揺れにくさ）はその容器である体の質量（ｍ）の大きさつまり静止慣性
の大きさが大きいほど有利でありまた同質量においては太い首や四肢や分厚い
胴部などの方（形状面）が打撃組技両面の攻撃からの耐久力が高く有利である。
・上記数点を理由として実戦においては相対的に体重や筋力が大きいとスタミナなどの
消費を抑える事が可能である。（最大筋力の低い割合での筋力発揮で対応可能なので）
逆に軽量非力な側は相手に比し最大筋力に近い
筋力発揮などを攻防に要しスタミナのロスが大きくなる分不利である。
（上記５点は物理的生化学的な面からの事実である。）

・体重による身体の体積の大きさ、筋力が大きい場合一般的にいかつい
体つきである体型面などの所謂視覚的な効果により心理的脅威を与える面から
重量怪力は有利に立ち軽量非力は不利になる。
（これは戦わずして勝利するまたは心理的優位に立てると言う戦略面での
アドバンテージに作用する）
513 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 01:51:23 ID:hbFi0nw+O
>>509
胴締めは筋力も相当なレベルだろ。
514 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 01:51:57 ID:55rLwv7rO
>>510

オマーひまならレス返したらどうだ？
515 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 01:52:57 ID:U4Ucji0l0
>>513
で、その伝統の人が、
ＢＩＧ３やってないという話なんだが・・。ｗ
516 ：ばぶ：2009/06/25(木) 01:53:16 ID:sQEII0M00
>>511
それでも向かって行くのが武道家では？
何も感じないのは単なる無神経w
517 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 01:55:57 ID:55rLwv7rO
>>515
クリーン？とはなんでつか？

ビッグスリーは最近覚えますたっ！
518 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 01:56:32 ID:UfrBvagVO
物理さん、そんなだから皆様に色々言われるのですよ。
ですから日本海さんも小力男さんもハードだけではないと解ってます。

あなたはあなたが例に出した指導者、経験者は筋力や体格などからの経験則と述べました。
でしたらあくまでも筋力、体格からだけのはずです。様々な経験からのあなたが言っていたスキル的な要素は全く関係ない事になりますよね？なぜスキル的な要素を後付けします？

まぁごちゃごちゃ言っても仕方ないですよね。
日本は民主主義です。多数決が絶対ですね。

あなたの言ってる事が正しいか多数決してみますか？
519 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 01:56:41 ID:CzRst1yAO
強コテは最大筋力も強いぞ。
力と技揃ってるんだから素人力自慢に負けるわけ無いだろ。
ここで議論なってるのは軽量非力愛好家vs素人力自慢だよ。
520 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 01:56:51 ID:hbFi0nw+O
>>515
クリーンの人もBIG3やってないかもよ。胴締めはBIG3に近い鍛え方してるし。
521 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 01:57:44 ID:hbFi0nw+O
>>516
それはそうだろ。
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 01:58:15 ID:U4Ucji0l0
>>517
重量挙げの、クリーン＆ジャーク。
鎖骨に一回バーベル乗せてリフトするけど、
クリーンとは、リフトする前までのもの。
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 01:59:03 ID:6VVHq7laO
胸あまり鍛えてない言うてるのにＢＩＧ３的？
意味がわからないッス
524 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 02:00:22 ID:UfrBvagVO
BIG3はググればすぐにわかりますよ。
525 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 02:00:55 ID:pwNitTb90
>>518
ここでの本論を理解されておられんようですな。
きちんと読解された上で反論されたし。
本論はスキルの低い重量怪力とスキルの高い軽量非力
でのガチンコでの一対一での徒手格闘と言うのが大前提なのです。
上記経験則の検証例（結果的に）では体重と筋力が
分かった例でしかもスキルに差がある例と言う事であります。
（これが本論の基になっているので当然である。）
526 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 02:01:05 ID:hbFi0nw+O
>>523
ディップスしてるから、胸に効かせないようにしてるといっても最低限は効いてる。ディップスは元々大胸筋のトレーニングだからな。
527 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 02:01:39 ID:U4Ucji0l0
>>519
だったら武板のコテ相手にするの辞めた方が良いヨ！
リアルで先生クラスが多いから・・・。ｗ
528 ：ばぶ：2009/06/25(木) 02:02:30 ID:sQEII0M00
>>521
打撃もらって体が浮く奴に、その後組まれたら？なんて打撃を練習してる奴は思わないよ。その圧力があっても向かって行く気力が有るんだから。
確かに組まれたときの事考えるにしても、組まれない為に何をするかを考える方が先。だって相手にそれだけの穴があるんだから。
これが打撃未経験の人間に言っても理解しづらいだろうけどね、ボクシング経験してるんだったらわかる理屈だと思うけど？
529 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 02:03:38 ID:55rLwv7rO
>>522
レスさんくす！

良く聞くけど、どこが鍛えられんのっ？

てかやっと代々木だっ！
(TT)ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾀﾞﾖ…
530 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 02:04:10 ID:CzRst1yAO
>>523
重り付けてディップスやれば大胸筋にも効くよ。
三頭に効かすやり方でもね。
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 02:04:13 ID:6VVHq7laO
垂直気味だからあまり効かんだろ
全身少しでも鍛えたらＢＩＧ３的ならダンスでもなんでもええやん
532 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 02:04:45 ID:UfrBvagVO
だーかーらー物理さん。
あなたが例に出した指導者、経験者の経験則は多少なりともスキルがある相手を基にしてるのか、スキルが全くない人を基にしてるのかどっちなんです？

533 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 02:07:05 ID:hbFi0nw+O
>>528
でも内藤や畑山くらいのガタイじゃ無理だよ。最低でもウェルター級以上の体格はいるって。あの映像を全盛期の辰吉に見せて、勝てますか？聞いても多分｢正直わからん｣言うと思うよw 内藤だと｢いや～、無理ですよ無理｣言うと思う。
534 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 02:07:19 ID:pwNitTb90
>>532
徒手格闘ができる健康な人体である以上スキルが０になることはありえません。
つまりスキルが全くないと言う事は論理的に観念できないのであります。
身体操作スキルとは五体を動かす能力の差異にすぎず、
その優劣はわかってもそれが０になる事はない。
あなたの質問は非論理的なナンセンスなものであると言えるでしょう。
535 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 02:09:26 ID:UfrBvagVO
>>523さん。ごめんなさい。
意味を間違えてBIG3が分からないと勘違いしてしまいました。
536 ：ばぶ：2009/06/25(木) 02:10:06 ID:sQEII0M00
>>533
戦ってる姿みせればわからんだろw
やる前から勝てないなんて言わないし、ジャブで足が止まる相手は怖く無いでしょ。
ボクシング経験者としてどう思うよ？
ジャブが当たれば足が止まる相手、自分よりも身体がでかくても負けると思うか？
537 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 02:10:07 ID:hbFi0nw+O
>>531
ディップス＆チンニングはBIG3ではないけど、多間接種目でほとんどベンチ、デッドに近い効果あるよ。胸に効かせなくても、多少は負荷行くし。
538 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 02:11:58 ID:CzRst1yAO
>>531
垂直でも大胸筋下部に効くよw
ベンチやらずにディップスで大胸筋仕上げるビルダーいるくらいだぞ。
お前の言ってる事はデッドは広背筋に効かないと言ってるのと同じ。
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 02:11:59 ID:6VVHq7laO
>>535
気にしないで
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 02:12:13 ID:W6l4Bq4B0
チャムさんは、運動を体育の授業ぐらいで
他はウエイトトレーニングしてないような人でも
1.5倍論と対象となるかを聞いてるんでは
あと>>457は？
541 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 02:12:33 ID:hbFi0nw+O
>>536
軽量級の打撃でも絶対に止まるかどうかなんか、あれだけじゃわからんだろ。
542 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 02:12:37 ID:UfrBvagVO
物理さん、ではあなたが例に出した指導者なんかの経験則に出てくる相手のスキルはどの程度です？
ほとんど運動しない相手？ウェイトのみの相手？
様々な経験がある相手？
聞きたいのはここです。
543 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/25(木) 02:15:04 ID:ewFmbYrT0
基準があいまいなのに比較をするのは、ナンセンスである以前に非論理的である。

544 ：ばぶ：2009/06/25(木) 02:16:11 ID:sQEII0M00
>>541
あんなパンチで上向いちゃう奴だぞ、軽量級だろうが当てれば止まるだろ！
あれが打撃の専門家がやってたらわかるけどな
あんな状態になっちゃう理由ってわかるだろ？打撃やってたんだったら？
545 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 02:18:44 ID:pwNitTb90
>>542
検証例にでる重量怪力の側は
色々おられますな。しかし運動されていない者はまず皆無でしょうな。
なぜなら軽量非力な側はかなりの格闘経験者であり、
筋力もそれなりに発達された者が多く（体重の割り）
その者に比し圧倒的な筋力を有する例なので、
ウエイトトレーニングなどをされていると言う方がほとんど。
もちろんウエイトトレーニング以外にゴルフやアメフトなどの経験者
もおられるようです。もちろん、格闘技初心者も含まれます。

格闘の強さとは相手あっての相対的なものであり、
二者間のハードスキルの開きがどれほどあるかが問題なのです。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 02:20:48 ID:DD8G9H39O
暇な奴がおおいな
働け
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 02:22:17 ID:6VVHq7laO
>>537
デカい筋肉メインで狙えるからビッグ３なんだよ
ねらわない人のトレーニングをビッグ３的って言う意味が解りません
多少効くんでいいなら自重もビッグ３ですか？てこと
ビルダーのは傾きまくりの胸メインディップスだし効かせる位置違うよね
トレの名前しか知らないからそんなにバカなんだよ
548 ：ばぶ：2009/06/25(木) 02:22:27 ID:sQEII0M00
そんでは寝ます

おやすー
549 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 02:22:53 ID:UfrBvagVO
それだと曖昧なスキルですよね。
具体的かつ明確な検証結果でなければ論理的ではないと思います。

でも物理さんとは一度、腹を据えて話してみたいですよ。
意見交換出来そうです。
550 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 02:25:33 ID:UfrBvagVO
>>539さん、すいませんでした。ありがとうございます。



皆様、お休みなさい。
551 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 02:28:19 ID:55rLwv7rO
皆さんお休みなさい！私もあと少しで帰れまつ…(TT)
552 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 02:30:52 ID:pwNitTb90
>>549
スキルは数値化できませんので仕方が無いことなのです。
ただ上記経験者や指導者方がスキルに大きな開きがある
と言うケースなのでそう言わざるを得ない。

これも特定の可能性が低いと思われますので参考例に

これは顔面打撃（グローブ）戦でのスパーリングですが、
体重９０ｋｇちょっとでベンチプレスＭＡＸが１００ｋｇ程度の
ゴルフ趣味の中年の男性とフェザー級４回戦で通常６０ｋｇ前後の
ボクサー（ベンチでＭＡＸ７０ｋｇ程度）とでありますが、
中年男性が常時圧倒しダウンを二回奪いまう結果でありました。
その中年男性は練習暦半年程度であります。
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 02:32:15 ID:DD8G9H39O
主張より行動
毎晩こんなところで何時間も無駄話してるのは人生失敗組だーな
554 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 02:34:02 ID:55rLwv7rO
>>552
つーかクリーン強いと何が良くなんだ？
555 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 02:34:56 ID:hbFi0nw+O
>>544
ヘタレ発揮せずキレて襲ってきたらわからんだろ。

>>547
多少は効くし、じゃあチンニングはなんて説明するんだよ？思いきり大筋郡だろうがよー。
556 ：８級：2009/06/25(木) 02:38:48 ID:cTtZvCGzO
>>551(・∀・)ﾉ　ドナドナ　ドーナー　ドーナ～♪
557 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 02:39:31 ID:pwNitTb90
>>554
ハイクリーンはスキルトレーニング的要素が強いものであります。
これはＳＳＣ動作と言われるものの典型であり、
下半身と上半身の連動性を高めるトレーニングとして
取り入れられております。
ただこれもベクトルが決まっており、スキルトレーニングとしては
格闘技にどれほど効果があるのか疑問と言えるでしょう。
単純な生理的筋収縮力を高める効果は上記ビッグ３などに比し
非常に低いと言うことになります。

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 02:41:12 ID:/vzRX9j10
「
559 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 02:43:14 ID:55rLwv7rO
>>577
ハイクリーンとクリーンはどう違うんだ？
560 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 02:45:39 ID:pwNitTb90
>>559
クリーンの中にハイクリーンが含まれていると言う事でございます。
つまり通常ウエイトリフティングで言うクリーンとは
ローであり、フィニッシュ時がボトムポジションまでしゃがんだ状態となります。

一般的に陸上選手やトレーニーが補強で行うクリーンは
ハイクリーンであり、スタンディングのままのクリーンとなります。
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 02:47:16 ID:bZU+mtY20
クリリンのことかー！！
562 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 02:49:40 ID:hbFi0nw+O
>>547
加重してるんだから、大胸筋にもどうしても効いてるよ。自重より遥かに強度高いんだから、効かせないようにしたって大胸筋(特に下部)には効く。
563 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/06/25(木) 04:46:36 ID:yHShaVaPO
ニワトリおやじ
しんざんオフの話やな?

しんざんはまぁまぁガタイ良かったけど、全然パワーなかったよ(笑)
あいつはとにかく前にしか動けんからな
下がることも横に動くことも出来んかった


自分よりフィジカルの劣るリョート二世 (伝統派空手&総合)
にフックラッシュで突っ込んだはいいが、間合い外された後に
カウンターにもらっていきなりダウンしてたしな(笑)
最後はリョート二世にバックチョークされてギブアップしてたよ

ちなみにしんざんは重量挙げ(部活)+ゆる体操(ビデオ学習)+柔道初段(体育の授業で取得)


564 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 04:58:09 ID:55rLwv7rO
おそろしいオフだ…
565 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/06/25(木) 05:14:40 ID:yHShaVaPO
まぁ禁じ手は目潰し、噛みつき、金的だけのVTオフやったからな(笑)

しんざん、リョート二世とも異様なテンションやった
やはり喧嘩や果たし合いに慣れてないと駄目やな(笑)
566 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 05:19:22 ID:55rLwv7rO
>>565

友好技術交流オフスパでつね
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 05:36:06 ID:asECzotW0
体重・筋力があるほうが有利・・・常識

例外(逃げ道)をつくり、1.5倍を勝つための絶対条件にした。
反証となる実例は全て例外・・・非常識


こんなもの常識論とは言わないw
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 05:44:42 ID:asECzotW0
＞格闘においては圧倒的なハードの開きがあるつまり質量筋力共に１．５倍以上の開き
＞があればもはや軽量非力な側はいくらスキルに優れようとも極一部の天才や
＞トッププロなどの例外を除けばまず勝つ事は不可能に近い。

ここでは「ハードの開き」

＞二者間のハードスキルの開きがどれほどあるかが問題なのです。

ここでは「ハードスキル」
二枚舌物理w
569 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 07:02:28 ID:99KeIgbI0
おはようございます。
しかし物理大将・・・
数字化出来ない物を数式として扱ってるフリするのをやめればいいのにねぇ。
570 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/25(木) 07:10:15 ID:ewFmbYrT0
学が無いから分からないんでしょう
571 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/25(木) 07:16:22 ID:ewFmbYrT0
基礎がまるでできてないから。
572 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 07:26:52 ID:pwNitTb90
>>568
まず本論を理解されておられないようですな。
きちんと読解されてから反論されるべし。
本論の圧倒的ハードの開きがあればもはや技術が原則通用しなくなる
と言う論（スキルの有限性）と二者間において
ハード、スキルの開きがどれほど有利になると言う論とは
何ら矛盾抵触するものではないという事。

よろしいかね？前者は圧倒的なハードの開きがあれば軽量非力な
側がスキルで優っていてももはや勝てなくなると言う事は
スキルの有限性の話であり、これは本論の主張するテーゼであります。
これはスキルとはそれ自体ハードを通してしか具現化できない
性質のものであり、ハードの機能がボトルネックになると言う本質的
なものなのです。

一方後者は二個体間においてスキル水準が同レベルでは
少しでもハードに優れば有利であり、また逆に同ハードレベルでは
少しでもスキルに優る方が有利であると言う当たり前の事を論じている
だけなのであります。
その証拠がほとんどの競技格技が細かな体重別階級制である事からも
理解できよう。

ははは、ご理解いただけましたかな？
573 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 07:28:57 ID:pwNitTb90
>>569
１．５倍云々はあくまでも経験者方の経験則であり、
重量怪力ほど徒手格闘においては有利である
と言う事は物理的現実なのです。
この物理的現実は数式化できるものであります。


574 ：関玄助：2009/06/25(木) 07:30:11 ID:28keG8Ge0
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
アク禁が解除された

高テス最強　高テス男こそ人類のプロメテウスだ
異論は認めない
575 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 07:30:58 ID:pwNitTb90
>>570>>571無極 ◆iM3j8MYBNNtg 君
＞学が無いから分からないんでしょう
＞基礎がまるでできてないから。

ははは、それはこちらの台詞ですな。議論に負けて悔しいのなら
論理的に反論なさい。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1245596341/l50
576 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 07:32:23 ID:pwNitTb90
>>574関玄助氏

高テス論は下記スレを立てましたので、
そちらで思う存分意見を論じていただきたい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1245596341/l50
577 ：関玄助：2009/06/25(木) 07:35:53 ID:28keG8Ge0
我々が今日持っている人類文化、芸術、科学および技術の成果はほとんど高テス人種が創造したものである。
高テス人種こそ人類のプロメテウスであり、その輝く額からいかなる時代にも常に天才の精神的な火花が飛び出し、
神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を上らせた。
高テス人種に最も激しい対照をなすものが低テス雑魚である。この世界に低テス雑魚しかいなければ、
彼らは泥や汚物に息がつまるか、憎しみに満ち満ちた争いの中で互いに騙しあおうと務めるだろう。
我々マッチョ主義はテストステロン濃度を一般生活の中心に据え、人種の純粋維持のために配慮しなければならない。
578 ：関玄助：2009/06/25(木) 07:43:56 ID:28keG8Ge0
テストステロンが強い者が優性であるという最も単純な証拠は
男の方が女よりはるかに優れていることから分かる。
歴史に残る有名な学者、哲学者、科学者、芸術家、音楽家、政治家これらは全て男だ。
自然を征服し文化文明を作り上げたのも男、戦争を戦ってきたのも男だ。
579 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 07:44:31 ID:pwNitTb90
>>577
人類もまた動物の一種に過ぎぬと言う事でございましょう。
人類がチンパンジーとの共通の祖先から分岐し７００万年といわれております。
この長い人類の期間だけ見ても農耕社会以降たかだか１万年足らず。
産業革命以降およそ２００年、たかだかこの程度の人類の
動物としての本能部分が変化すると考えるのは無理があると言うお話ですな。
その僅かな有史以降ですらも屈強なオスの天下であり、
男社会の力が支配している厳然たる事実。
580 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 07:48:35 ID:pwNitTb90
>>578
まったくもってその通りでございます。
この単純明快なる事実を認めたがらない（特に無極君）
者が若年層諸君に目立つようですな。
これは戦後平等教育と去勢された社会の産物と思われます。
これは上記天才の多くが男脳の特異性からの論理的帰結と言えましょう。
つまり左右脳の特化こそが集中的認知能力の発揮に繋がるという事。
581 ：関玄助：2009/06/25(木) 07:50:43 ID:28keG8Ge0
芸能界を支配してるのも大手プロダクションの脂ぎったオヤジ連中だ。
その背後にはヤクザが万全と控えている。全てが高テスオヤジ連中だ。
彼らこそがピラミッドの頂点であり、金や利権や女を握っている。
ジャニーズなどのあの手のアイドルなんてただのお稚児さんにすぎなんだよ
そんな本質論も見抜けないバカが何を言ってもホエザルの遠吠えと同じだ。
582 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 07:53:50 ID:UfrBvagVO
おはようございます。
またスレがおかしなことになってますね…。
関さん、物理さんが専スレを立ててくれたのでそちらで自由に展開して下さい。
583 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 07:57:03 ID:pwNitTb90
>>581
まったくもってその通りであるとしか申し上げられませんな。
よく本質をご理解されている。
オス社会の厳然たる事実本質を把握されておられる。

低テスタイプのアイドル云々などとはまさに表面しか見ていない
お子様の発想としか言えますまい。
支配層がどのような者かを理解できていないお子様としか思えませんな。

関玄助氏はまさに本質を理解された大人の男の意見と言えましょう。


584 ：関玄助：2009/06/25(木) 07:58:18 ID:28keG8Ge0
>>580
無極は典型的な低テス劣等種だからなｗ
チビで頭でっかちの幼児体型、筋肉の無い貧弱な身体、女の腐った様な気質。
小学生にも負ける腕力、ギンタマンから逃げ回るヘタレっぷり、運動神経－１００
運転免許も取れない空間能力の低さ、ウソ八百で虚勢を張る哀れさ、社会性の無さ。
まさに低テス劣等種の生きた標本だよｗｗｗｗｗｗｗ
585 ：関玄助：2009/06/25(木) 08:00:20 ID:28keG8Ge0
>>582
すいません。
586 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 08:01:43 ID:UfrBvagVO
物理さん、関さん、このスレでは誰が高テスで誰が低テスとかはどうでもよいんですよ。
物理さんはそこを理解して専スレたててくれましたが関さんは理解出来ませんか？
そちらでお願いします。
587 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 08:02:53 ID:UfrBvagVO
あ。被ってしまいました。
関さん、ごめんなさい。
588 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 08:03:56 ID:pwNitTb90
>>584
例え事実であったとしても個人中傷の類はいかがなものかと・・

関玄助氏

高テス論は下記スレを立てましたので、
そちらで思う存分意見を論じていただきたい。
高テス論は下記スレを立てましたので、
そちらで思う存分意見を論じていただきたい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1245596341/l50

関玄助氏のような本質を理解された大人の意見は
警鐘を鳴らすには非常に有意義と言えましょう。
589 ：関玄助：2009/06/25(木) 08:06:12 ID:28keG8Ge0
無極が何も言わないならオレも言わないよ
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 08:06:28 ID:tUYsfZSfO
物理さん
指導者の判断と言ってますが1.5倍はウェイト側の小力男ですら難しいと言ってますよ

>>414は>>401の質問の答えになっていませんよ
質問をよく読んでっ

統計学的に何人中何人のデータがあれば判断できるできないがわかるか知ってますか？

1.5倍のデータがあって小兵が勝ったら天才だと認める気ありますか？

突っ込みどころが多すぎて面倒くさい
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 08:08:00 ID:tUYsfZSfO
あっ物理専用スレができたんですね
すみません
592 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 08:12:37 ID:pwNitTb90
>>589
なるほど、気が向いたら覗きにきていただければありがたいですな。
参考意見を論じていただければありがたいですな。
反論が無いところを見るに無極君も理解されたのでしょうな。
おそらく頭では理解できても感情的反感から抵抗されていたのでしょう。
593 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 08:15:50 ID:pwNitTb90
>>590
あくまでも１．５倍論は経験者の経験則であり、
この点を疑問に感じられれば、各々が検証されれば
よいと言う事であります。
あなた個人が疑問に思われればあなたが自己責任において主催され
検証されてみてはいかがでしょうか。
594 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 08:19:38 ID:pwNitTb90
>>590
＞1.5倍のデータがあって小兵が勝ったら天才だと認める気ありますか？

に関してですが、この場合体重筋力（の指標を客観的に測定し）共に
１．５倍以上の開きのある二者間においてガチンコでの
スパーなどでの結果で軽量非力な側が勝利（ノックアウトやギブアップなど）
できればこれは天才と認めざるを得ないでしょうな。
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 08:24:06 ID:tUYsfZSfO
ありがとうございます

検証したいと思いますので

・性格を司る脳内物質の計測のしかた
・骨格の計測のしかた
・当て感の計測のしかた
を教えてもらえますか？
検証に必要なデータなので
596 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 08:31:28 ID:pwNitTb90
>>595

・性格を司る脳内物質の計測のしかた
・骨格の計測のしかた
・当て感の計測のしかた

においては本論（１．５倍論）とは関係ございませんな。
上記はあくまで二大ハード以外でのハードの要素とハードとスキルの要素を
含むものという参考までに提示したまで。何を読んでおられるのか？

あくまでも本論での検証ならば単純に体重と絶対筋力を測定されればすむ
話でございます。
また上記部分を参考資料として測定されたいのならば、
かなりの出費がかかると思われますな。
まず闘争時においてのノルエピネルフィンやドーパミンなどの血中濃度、
脳のレセプターの分析はおそらく解剖的分野でございましょう。
また、骨量や骨密度は比較的容易に測定は可能でありましょうが、
それでもある程度の予算はかかると思われます。
当て感はこれはスキル的要素と各種空間認知力や
反射実験などののテスティングが主になる
と言えましょう。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 08:36:38 ID:tUYsfZSfO
ずっとハードハード言っていたものがハードとスキルになりましたね

まあ、いいでしょう
検証しますので筋力のデータは何を集めればいいんでしたっけ？
598 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 08:40:36 ID:pwNitTb90
>>597
私の主張ははじめから一貫しております。
上記３点に関してはハードのみの部分と
ハード的な要素と他の要素（スキル）があると言っているだけなのです。

筋力に関してですがなるべく全身の筋郡の筋収縮力を
より正確に測定できるものが望ましいですな。
優先順位は主要大筋郡からとなりましょう。
少なくとも被験者は同一条件下での同一種目同士での
測定結果での判断となります。
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 08:51:13 ID:tUYsfZSfO
同一種目っておかしくないですか？
格闘スキルなしでもってことでしょ

まあいいです
では仕事なのでまた後で
600 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/25(木) 08:54:27 ID:pwNitTb90
>>599
被験者は筋力測定は同一条件のもの同一種目で行わなければ
条件があうか分からないという事でございます。
例えば下肢伸展力を計測する場合、同じ機器で測定しなければ
ならないと言う事でございます。
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 09:07:09 ID:AEdwA3SIO

剛力→日本海→ウエイト→物理
武板の馬鹿コテローテーション。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 09:27:00 ID:N200OVk4O
物理がボクシングかなんかの格闘技習って、たけぽんと勝負すればいいんじゃね。

そうすれば、1･5倍論？が正しいかどうかよくわかるから。
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 10:22:54 ID:dMmc85UMO
1.5倍のひとに勝てたら取りも直さずてんさいとみとめてくれるそうなので

1.5倍論認めよう！
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 10:23:37 ID:dMmc85UMO
俺天才だろ
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 10:30:35 ID:/vzRX9j10
：
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 14:31:31 ID:asECzotW0
>>567を無視することしか出来ない物理w
体重・筋力があるほうが有利・・・常識
これを否定している人はいない。
物理は何が否定されているのか理解できない低脳w

例外(逃げ道)をつくり、1.5倍を勝つための絶対条件にした。
反証となる実例は全て例外・・・非常識
これが否定されてるところなんだよ低脳物理w
1.5倍否定論にも書いたが、有利な条件を並べ立てても
勝つための絶対条件にはならないんだよ。
戦い方が解れば対応出来るから。
サップが勝てなくなってきたのが、その実例。
例外をつくって逃げ回る論など常識論とは言わないw
だから実践者から否定されている。
基本的に例外の無い1.5倍否定論を否定した実践者はいなかったw
ハードを軽視しているというが、体重・筋力があるほうが有利であることを
否定している人はいないんだよ。
607 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 14:43:32 ID:CzRst1yAO
ディック・フライでさえ軽量の練習生に寝技で極められて練習こなくなったそうだからな。
軽量非力が一番強くなれるのは寝技だろ。
合気とかﾊｯｹｲとかに走るチビガリはダメだな。
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 14:46:45 ID:asECzotW0
無極氏の論と1.5倍論を現実と照らし合わせてみても、
例外がなく通用する無極氏の論が現実的であり(というか現実)
例外(逃げ道)をつくってる1.5倍論は机上の空論であると言わざるを得ない。
またしても無極氏に簡単に論破されてしまっているw
多くの人に賛同されない1.5倍論は常識論・一般論ではない。

ははは、ご理解いただけましたかな？

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 14:51:39 ID:asECzotW0
>>607
実際に戦ってから言えよw
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 15:02:49 ID:T0ZKeVi/O
>>607
また合気道を…(´Д`;)

これが無ければ日本海可愛いのに…
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 15:10:14 ID:asECzotW0
免許取立てのおばちゃんをＦ-１マシンに乗せれば
Ｆ-１レーサーには勝てなくても（例外）
レース用にチューンしたスカイラインGT－RにのるF-２レーサーには
レースで勝てると言ってるようなもの。
612 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/25(木) 16:31:51 ID:8eQuC4ZIO
>>607
数時間でものを忘れんのか？
もう、暴言吐くと嫌われるって事忘れたのかい？
613 ：ウエイト板の実戦家の御講話です：2009/06/25(木) 16:56:01 ID:4QlOfZ5r0
406 ：チン ◆x1uHIv./m6 ：2009/06/24(水) 21:40:25 ID:HXfqL16n
・・・中量級最強の一人はバーナードホプキンスだと思うんですよ
トレーニングビデオでデッドリフトやってますよ
トリニダードぶっ壊したのも体幹が強いからだと思うんです
クリンチ時、軸がぶれずに脚バンバン殴れるのも体幹強いから
トリニダードはあれが負けた一因ですよ
クリンチ時の為に練習にレスリング取り入れてるらしいですし
とにかくぶれない選手です
体格差も勿論ありますが、体の力で負けてトリニダードフラフラしてましたし
モズレーもトレーニングビデオでデッドリフトやってますよ
モズレーもぶれずにコンビネーション飛ばしてくる選手で…
僕自身打撃少しながらやってて凄い大切だと思うんですよ
偉そうな事言いますが日本人弱いのはウエイトトレーニング軽視しすぎなんじゃないかと…
デッドやればパンチ上がるのと、混戦でもブレないと感じます
と、ほとんど試合してない、勝ってない俺が言っても説得力無いかと思いますがｗ
起立筋意識して、ヘビーバッグ一発一発丁寧に殴る、組み技でスパーする、打撃でガチスパーやってみて下さい…
そしたらデッドの大切さは分かるかと…俺は分かるような気がｗ
筋力差でフラフラさせられる選手は勝てませんよ
クラウスと自演乙みたいに
ただデッドは故障も多いので気をつけねば…
つーかマジで雑魚なんで俺の意見ですよあくまで
ただパンチあったりブレない選手はウエイトの力もありますよ
勿論一流所は才能やセンスも桁違いでしょうし
川尻と武田も武田劣化しすぎが全てじゃなくて体の力が違いすぎるというか
打撃格闘技見る時、体のブレ具合を見るのも楽しいですよ

あとまぁただデッドがすげー強ければ勝てるというわけでもなく…
そんな感じです
怪我したら元も子もないので気をつけて下さい
俺は格闘技の才能無いの分かってるから筋力と体重増やしてるんですよ
一流所じゃないと筋力体重差は絶対ひっくり返せませんから
614 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 17:17:13 ID:55rLwv7rO
>>613
建設的で参考になるねっ！

剛力軍団と違ってwやってる人間の発言は実感篭ってるねっ！
615 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 18:07:33 ID:hbFi0nw+O
>>607
ディックフライに寝技の極めあいスパーさせたらダメだね。ディックフライは喧嘩が得意な男。
616 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 18:29:47 ID:CzRst1yAO
>中量級最強の一人はバーナードホプキンスだと思うんですよ
トレーニングビデオでデッドリフトやってますよ

ベルト無しデッドはインナーマッスルの腸腰筋まで刺激する。
下半身の筋肉と上半身の筋肉を繋いでる筋肉だから重要

>俺は格闘技の才能無いの分かってるから筋力と体重増やしてるんですよ一流所じゃないと筋力体重差は絶対ひっくり返せませんから

チンさんは体格差、筋力差よく理解してるな。
>>615
タイマンならフライが秒殺してたでしょうね。
あくまで寝技限定スパーだしフライ実戦で倒すにはホイスくらいの体格と高いスキル必要でしょう。
617 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 18:33:18 ID:CzRst1yAO
ちなみにチューブトレ程度で深部のインナーマッスル鍛えられるとは思えない。
リハビリトレか美容体操みたいなもんだろ。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 18:43:26 ID:6VVHq7laO
チューブトレーニングメインのカレリンに言ってこいよアホ
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 18:45:09 ID:XEHrRh8sO
鍛えられるとは「思えない」。…え、また想像で語ってるの？！
620 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 18:48:32 ID:CzRst1yAO
>積雪30cmの中でのランニングや、ボートを3時間不休で漕ぎ続けるなどの過酷なトレーニングで身体を徹底的に鍛え上げた。
その結果カレリンは超人的とさえいえるパワーを身に付け、全盛期の背筋力は400kg以上に達したという。

どこがチューブトレメインなんだ？
フリーウェイトも使ってるぞ。
621 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 18:50:56 ID:CzRst1yAO
アメリカ製のチューブトレ器具持ってたよ
使ってみた感想で言ってるんだ。
622 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 18:53:25 ID:CzRst1yAO
軽量非力はゴムチューブ

強者はデッドでインナー鍛えるべし
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 18:56:42 ID:T0ZKeVi/O
>>622
日本海に質問だけど、
ブラジリアン柔術は認めてるのに、何で古流柔術や合気道は認めてないの？
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 18:57:49 ID:bZU+mtY20
弱いからだろ
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 19:03:25 ID:jbBP0os2O
32:日本海◆3GguJeKwzU :2009/06/25(木) 13:55:54 ID:CzRst1yAO
極真は顔面殴打禁止キックボクシングだよ
空手では無い
ある程度、筋骨逞しく柔軟な身体の持ち主なら素人でもスパー出来てしまうからな。
伝統派だといきなりは無理だろ？
柔道や柔術も素人が見よう見まねで出来ないしな。
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 19:05:52 ID:jbBP0os2O
34:日本海◆3GguJeKwzU :2009/06/25(木) 14:24:47 ID:CzRst1yAO >>33
喧嘩腰なのに腕相撲だけで済むわけ無いだろ。
90㎏の指導員だったしな。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 19:07:24 ID:jbBP0os2O
腕相撲から逃げ出したカス
34:日本海◆3GguJeKwzU
628 ：大介 ◆JUDO.Jq..Y ：2009/06/25(木) 19:07:28 ID:ZgjnFnKpO

(´･ω･)y-～ 進行が早くて読み直すだけで精一杯…

629 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 19:12:17 ID:UfrBvagVO
日本海さん、カレリンの練習方法を検索しますとかなりの割合でチューブ出てきますよ。
リハビリ、美容は言い過ぎではないですか？
この部分だけでも訂正された方が良いのでは？
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 19:18:12 ID:T0ZKeVi/O
>>624
前に誰かが質問したかもだけど、ブラジリアン柔術は前田光世が伝えたのは有名だけど柔道の前身は古流柔術だし、前田を主に指導した
横山作次郎(講道館四天王:柔道)は天神真楊流という古流柔術出身だから、殊更に古流柔術を貶める意味が分からない。
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 19:18:40 ID:bZU+mtY20
カレリンなんか生まれ持った骨格が違うから自重だけでも大分負荷かかるんだろうな
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 19:21:53 ID:bZU+mtY20
630
じゃぁ柔道のが優れてるんだから
古流柔術は過去のものだろ
633 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 19:23:04 ID:U4Ucji0l0
＞物理、日本海、ウェイト板、剛力・・

あーーーーーーーーーーーーーーッ！

◆軽量武道家の怖さ！
http://www.youtube.com/watch?v=u6_3C-i5BWE

闘うの絶対止めれ！

ｗｗｗｗｗ。
634 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 19:25:51 ID:U4Ucji0l0
　　　　　　　 　　 　 　_,,.. -　､　 　
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　　　　　 　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ ' 　　　　
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　　　　 　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. 　 お坊さんのコスプレで六本木で踊ろう！
. 　 　 .　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ' 　
　　　 　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　　 　　　
　　　 　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|　　
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635 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 19:26:54 ID:hbFi0nw+O
>>629
基礎体力高いカレリンが使うのはOKだろうけど、その前に体も出来てない非力がチューブはないんじゃない？
636 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/25(木) 19:27:54 ID:U4Ucji0l0
>>563
詳細どうもです。

ＰＳ．
スキル無いと、どうしようも無い。
637 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 19:41:25 ID:CzRst1yAO
>>629
カレリン使ってたチューブて非力ガリが引っ張っても１ﾐﾘも伸びないような強度なのでは？
それなら効果あると思うよ。

>>633
軽量非力武道家のインチキぷりバレるからかw
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 19:43:19 ID:jbBP0os2O
34:日本海◆3GguJeKwzU :2009/06/25(木) 14:24:47 ID:CzRst1yAO >>33
喧嘩腰なのに腕相撲だけで済むわけ無いだろ。
90㎏の指導員だったしな。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 19:46:19 ID:jbBP0os2O
腕相撲から逃げ出したカスが偉そうにw

34:日本海◆3GguJeKwzU :2009/06/25(木) 14:24:47 ID:CzRst1yAO >>33
喧嘩腰なのに腕相撲だけで済むわけ無いだろ。
90㎏の指導員だったしな。
640 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 19:56:07 ID:UfrBvagVO
えっと一概にチューブはって言い方だと誤解を招くのでは？と。

先程の日本海さんの言い方だとチューブトレーニング全てを指してしまうと思ったので材質等に違いがあるなら先に言わないとです。フィリォもチューブやってましたしね。

当てはまる当てはまらないは先に言わないと！
641 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 19:58:27 ID:CzRst1yAO
確かにチューブトレやってるけどチューブだけで身体作ったわけじゃないからな。
フリーウェイトもやってるし。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~JWF2004/New09/966.html
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:01:35 ID:AEdwA3SIO
なんで、日本海って己は逃げたりホラ吹いたり卑怯な事ばっかしてる癖に、他人には証明しろとか条件を要求したりするのw

後、こいつのレス見てると、人間的にかなりのクズだと思うんだけど、なんで直ぐ他人や他の武道とかを馬鹿にしたり、誹謗中傷したりするのw

おれ、こう言う奴一番嫌いなんだけどw

643 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 20:03:29 ID:CzRst1yAO
フィリョのは一般的なチューブトレと違うだろ。
鉛入ったベスト着てチューブ引っ張りながらヘビーバック叩いてるしな。
その他にフリーウェイトもやってるし。
非力ガリのは美容体操レベル
644 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 20:05:55 ID:UfrBvagVO
だーかーらー。
ウェイトやってるうんぬんは後付けになるので全般を表現する言い方は治しましょうって事。
リハビリ、美容の為にカレリンやフィリォがやってる訳ではないですよね。

それだけですよ。

他に何をしてようがトレーニングの一環でやってる訳ですから。
日本海さんはちょっと誤解を招く発言があるから言い方を変えれば誤解もなくなりますよ。
645 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 20:10:53 ID:hbFi0nw+O
>>644
体作りはウェイト＞＞チューブって事だよ。チューブを否定するわけじゃないが、あれはある程度の体を作ってからやるもの。
646 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 20:14:20 ID:UfrBvagVO
小力男さん、それには賛同ですよ。
僕はトレーニング方法ではなく言い方をもう少し誤解を招かない言い方にした方が良いです。
って言いたいだけです。
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:15:09 ID:T0ZKeVi/O
>>642
彼は人が好きな武術とかを貶すクセが有るんだよ。
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:17:32 ID:jbBP0os2O
また空手マンが成敗に現れたら逃げる日本海

34:日本海◆3GguJeKwzU :2009/06/25(木) 14:24:47 ID:CzRst1yAO >>33
喧嘩腰なのに腕相撲だけで済むわけ無いだろ。
90㎏の指導員だったしな。
649 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 20:17:53 ID:CzRst1yAO
>>647
俺が貶したのは合気道と古武術ぐらいだろ
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:22:25 ID:/vzRX9j10
そうだな
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:29:10 ID:T0ZKeVi/O
>>649
(´Д`;)いや…だからね、ここ合気道や古武術(一言に古武術言っても多くの流派が有るけど)を空手とか色々な武術・武道・格闘技と併習してる人も居る訳なんだけど…

一例を挙げると胴締めさんは柔道がベースの総合格闘技系の人だけど、
中国伝統派拳法の八極拳も習ってて大槍なんかも使える人だから。

もし、日本海がそういう人と言い争いになってオフスパしろとか言われたらどうすんの？
652 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 20:31:02 ID:hbFi0nw+O
武道やってる人間なら多少は素手喧嘩が強くなる事も意識してるはず。合気道で素手喧嘩が強くなるの？顔面殴ってくる相手への対応してる？素人でも顔面殴ったり蹴ったり力任せに投げたりくらいはしてくるぞ。
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:31:54 ID:T0ZKeVi/O
>>650
中国伝統派拳法の発勁(日本海はカタカナでﾊｯｹｲと書いてたけど)も認めてないみたいだよ。
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:32:04 ID:LFyqy25l0
こんにちわ
655 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 20:32:08 ID:hbFi0nw+O
>>651
単体の人を想定して言ってると思われ。
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:36:33 ID:jbBP0os2O
>>651
また逃げるに決まってますよ。
腰抜けの口先野郎だもん。
657 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 20:39:20 ID:hbFi0nw+O
まぁ素人に対して格闘技、武道を舐めるな、という気持ちはわからんでもない。ただ、素人にもピンキリで、キミらは弱い素人を想定しすぎだろう。空手の真樹先生でも喧嘩強い素人に負けたり引き分けたりしてる。空手だけじゃなく柔道もやっていた方だ。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:43:15 ID:IMfZ4c3E0
あ
659 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 20:44:46 ID:CzRst1yAO
>>651
俺が言ってるのは合気道・古武術単体だよ。
660 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 20:45:07 ID:hbFi0nw+O
キミらの何倍も強い、胴締めよりもっと強いプロ総合格闘家の高谷でさえ、素人と言っても喧嘩は本当に強い人がいる、と言っている。
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:45:15 ID:6VVHq7laO
でも日本海は弱いし
662 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/25(木) 20:45:52 ID:ewFmbYrT0
＞６３７
お前って本当に勘違い馬鹿だね。

チューブ、ケトル、ハンマー、自重　
それぞれロシアの伝統的な鍛錬方で具体的な意味があるし、チューブなら本数や強度を変えればよいだけだよ。

また、これらは一般的にウエイトトレーニングと言われる物とは異なります。

最近の色々な要素が追加されたウエイトは知らないよ。

まぁ追加されたって事は、不足であり、足りないって事を認めた事になるんだが。。。。。

663 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 20:47:59 ID:CzRst1yAO
>>661
名無しの何割かは俺より弱い
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:48:22 ID:jbBP0os2O
>>659←w
665 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/25(木) 20:48:51 ID:ewFmbYrT0
＞６５０
合気道や古武術が弱いといっている間抜けアホがいるんだけど、そんな事言ったら、ウエイトは最弱です。

ウエイトはあくまで筋肉を強化する技術であり、ウエイト自体は投げたり殴ったりする技はありませんので（笑）

古武術っていうのは、古い時代で戦う為に使われていた技術　の事だからね。

666 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/25(木) 20:51:30 ID:ewFmbYrT0
やはりウエイト流としては、デッドスクワゥトのモーションとかで戦ってもわないと話しになりません。

古武術や合気道にしろ、流派がまた分かれていて、ロシア伝統武術と同じようにハンマーやケトルやチューブと同質の事をしているところもあるので、大きく合気道　なんて言うのも間違いですな。

ははは。




667 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 20:53:08 ID:hbFi0nw+O
>>665
殴ったりする技術じゃなくても人間の体を動かしている筋肉を強化するわけだから、有利になるよ。してない人間と比べると圧倒的に力付くし。
668 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 20:55:01 ID:CzRst1yAO
>>662
ケトルは身体に合うからやってる。
バランス能力向上の為だから重いのは使わないけどな。
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 20:59:11 ID:jbBP0os2O
極真を侮辱する日本海◆3GguJeKwzU
670 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/25(木) 20:59:19 ID:ewFmbYrT0
>>608
でしょうな。ははは。
物理大将のお話は、どれもこれも、、、、低い確率、低い可能性の、条件が整って、かなり条件が限定されたときのみに起こりえる話を一般論と言っている、、、、間抜けですから。
なにせ
中学１年で習う反比例の論理的概念
高校数学で習うベクトルの論理的概念
を理解してないみたいですからね。
トランプの札の種類が分からないのに、ポーカーをやるようなものですわ。
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:00:25 ID:6VVHq7laO
使えないだけだろ
672 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/25(木) 21:01:39 ID:ewFmbYrT0
＞６６７
そんなのはわかってるんよ。
ただ、日本海が「合気道単体で～」とか言うから、それがいかに馬鹿は発言かを教える為に「ウエイト流」って書いただけ。
合気道だってやってる人の筋肉量でてこの原理に使える元の力が変わるし、効果も変わるんだが。
なので流派が弱い～とかいうのはナンセンスなの。基準があいまいだから。

武板のＴＯＰにもだから、載せてあるでしょ？？？？



673 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:06:51 ID:IMfZ4c3E0
結局話がループしてるだけ。ウエイト側でオフに出ようってのはいないの？
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:08:17 ID:jbBP0os2O
>>673
多分スルーされますよ。もしくはみっともない言い訳
675 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 21:17:52 ID:hbFi0nw+O
>>673
オフに意味あるか？体重1.5倍、筋力2倍が前提条件だし、気軽に出来る話じゃないぞ。
676 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 21:22:43 ID:UfrBvagVO
日本海さんは極真をそれなりにリスペクトしてると思いますよ。
富山の雄の組手見てますし、その時の感想で「化け物」に近い表現されてましたから。
先ほどの発言はスパの印象で言っただけだと思います。
やはり師範、指導員の行うスパと一般会員のスパは別物に見えます。

一般会員のスパを見て素人でも出来ると思う人が居る事は否定出来ません。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:25:54 ID:M1XUjOqr0
日本海も小力もいい加減見えない雑魚相手に戦うのやめろよｗ
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:26:11 ID:IMfZ4c3E0
真剣に話しているようでもオフにならないから結局ただの雑談スレと化してるのが現状
679 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/06/25(木) 21:29:35 ID:vQIZbZwZO
やっと給料入ったから副業行ったらそこそこ勝ったわ
ふはは～
復活だ
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:30:41 ID:6VVHq7laO
残念だがハゲは治らんぞ。
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:31:12 ID:IMfZ4c3E0
>>679はスルー推奨
682 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/06/25(木) 21:35:41 ID:vQIZbZwZO
そろそろトレーニング再開するか
結局、名前忘れたが見当たらないあのチビは逃げたようだな
賢明な判断だわ
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:44:39 ID:NilFoRpuO
いくら勝ったの？
緑ドン？カイジ？地中海？
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:44:42 ID:xIQu4hX30
>>613体験量と説得力が剛力王軍団とは圧倒的に違いますね。

このスレは読むだけで大変だ・・・。
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:46:13 ID:xIQu4hX30
>>682小手返しさんはあなたが金銭のやり取りなどを条件に提示するので、
馬鹿らしくなったんだと思いますよ。
検証相手としてはこれ以上無いぐらいに良い相手ですが。
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:48:50 ID:IMfZ4c3E0
だからスルー推奨
687 ：無極 ◆iM3j8MYBNNtg ：2009/06/25(木) 21:49:15 ID:ewFmbYrT0
＞６８４
比較をするには、両方を同程度経験をして、さらに論理的な思考力もないと、正確な比較はできないからね。

＞６８２
お前の負けで終了した。

688 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 21:50:00 ID:CzRst1yAO
デッドとヘビーバック打ちは俺もススメてたけどな。
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:55:01 ID:6VVHq7laO
お前はボクシング経験あるのに体格差あったら組み付く人でしょ
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:56:33 ID:jbBP0os2O
じゃあ俺は無職に就職をすすめるよ。
いくら強くたって社会で通用さないし信用も得られないぞ。
無職は。
691 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 21:57:06 ID:CzRst1yAO
違うな組付いて固定してパンチ
チビ相手ならその方が確実
692 ：モナ王 ◆p6RdqLzN5A ：2009/06/25(木) 22:03:19 ID:bWnburjIP
でかいのに遠距離ブンブンちくちくされるの嫌だと4回戦キックボクサーに聞きました
人によるんでしょうね。

剛力のデッドいくつだっけ、と過去スレを漁ってみたら腰を痛めてやれないのか、指標にならんなぁ
693 ：日本海 ◇3GguJeKwzU宣戦布告：2009/06/25(木) 22:06:25 ID:JPX1lvak0
悟空氏に怯えてたくせにw

32 名前： 日本海 ◆3GguJeKwzU 投稿日： 2009/06/25(木) 13:55:54 ID:CzRst1yAO
極真は顔面殴打禁止キックボクシングだよ
空手では無い
ある程度、筋骨逞しく柔軟な身体の持ち主なら素人でもスパー出来てしまうからな。
伝統派だといきなりは無理だろ？
柔道や柔術も素人が見よう見まねで出来ないしな。
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:10:48 ID:xIQu4hX30
>>686すいません、つい反応してしまいました。
無視も少し可哀想ですね。いじめられてる小学生みたいで・・・。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:14:07 ID:6VVHq7laO
デッド重要とか散々言ってる奴らのボスが腰痛なのかよ
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:18:09 ID:TBEjXHZk0
悟空って奴は極のバリバリ現役選手だろ。重量級で全日本を狙うレベル。
はっきりいって反則レベルの強豪だよ。他の愛好家レベルとは次元が違う。
こんな奴に喧嘩売られたら日本海でなくたって逃げるって。
ガチなら胴締めや関も勝てない。チャムや小手返しなんて殺されちまうだろ。
697 ：モナ王 ◆p6RdqLzN5A ：2009/06/25(木) 22:20:03 ID:bWnburjIP
腕相撲なら逃げる必要はないと思うの
698 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/25(木) 22:21:42 ID:UfrBvagVO
なぜ僕の名前が(泣)
悟空さんと日本海さんはケンカではなく腕相撲ですし…。
悟空さんはケンカなんて微塵も考えてないと思いますよ。
699 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 22:21:56 ID:CzRst1yAO
腰痛は酷くなければ上手な整体かカイロで治るけど重症だと切るしかない。
ちなみに柔道やレスリングやってる人はデッドやる必要無いと思う。
稽古でかなり下背部に負担かけてるはずだし
700 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 22:23:19 ID:55rLwv7rO
そろそろホモデブタイムだな…w
701 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/06/25(木) 22:25:34 ID:vQIZbZwZO
>>683
今日はスロットだ
年寄りに混ざってジャグラー(笑)
702 ：ジョーズ ◆UuMVyFxdek ：2009/06/25(木) 22:26:38 ID:tUYsfZSfO
ホモ物理へ
俺のケツだけは狙わないでくれ
703 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 22:31:42 ID:55rLwv7rO
>>701

おまージャグってんのかっw！

確かにペカッてるから相性良さそうだなっ！
(･∀･)ﾍﾟｶｯﾃﾙｶｰｲ
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:33:06 ID:NilFoRpuO
ジャグだったら夕方からだったら良くて二千枚ぐらいかな？
五合機はしょっぱいね…
705 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 22:34:53 ID:55rLwv7rO
ピカ力王
706 ：ジョーズ ◆EFC.zmnhr2 ：2009/06/25(木) 22:35:15 ID:tUYsfZSfO
都内のジャグラーお勧め店教えようか？
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:35:31 ID:xIQu4hX30
今日は高テス・低テスとギャンブルの関係についてかな。
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:38:54 ID:TBEjXHZk0
どっちにしても悟空は２ちゃんねるの素人相手に大人げない。
選手クラスの人間の行動ではないね。
素人といざこざ起こしたら道場にも迷惑かけることになる。
昔大道塾の奴がNHって厨房と決闘やって勝ったけど道場辞めたことがあった。
日本海は、チャムや小手返しの様な同じ次元の自称武道家連中が遊んでればいい。
現役ファイターが、目糞と鼻糞の喧嘩に首突っ込むのは損なだけだよ。
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:39:54 ID:NilFoRpuO
マイホールは設定○わかり。毎日いくと抜きすぎて目立つから、４日ごとに行って抜いてるよ。
まぁいい副業だ。
710 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/25(木) 22:41:00 ID:cMCRMGi2O
俺から逃げた日本海は相変わらず元気だな
ウェイト板住人は見ないけど消えたのか
711 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 22:42:02 ID:hbFi0nw+O
剛力王がウェイトトレーニング再開したら相当だな。
712 ：小力男(元ウェイト板住人) ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 22:43:06 ID:hbFi0nw+O
>>710
ここにいる。
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:43:14 ID:xIQu4hX30
>>710ＨＮを小力男に改名されました。
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:44:52 ID:xIQu4hX30
被った・・・。

真面目な話、剛力王は借金の返済と腰痛の治療を優先した方が良いと思います。
715 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 22:45:14 ID:CzRst1yAO
武板に極真アンチスレ多いのも恐れからだろな。
武板オフに全日本８クラス降臨したら無敵だろ？
身体も大きいし柔道有段だったりするからね。
ヨ～ガなんかでも一方的にボコられるんじゃないの？
山木とかは話にならんガチなら数秒で失神して沈みそうだ。
極真の強さの半分はウェイトトレだからな
全日本クラスの過半数は高重量でウェイト熱心にやってる。
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:45:49 ID:JPX1lvak0
337 名前： 無記無記名 投稿日： 2009/06/25(木) 04:47:17 ID:PHa4peL7
まず、ホリフィールドが3階級制覇なんつーこと言っていることからして？？？
筋力アップしてスピードが落ちた典型的な例はマイク・タイソンだろうな。
そもそも器具を使用したウエイトトレをしたのが、レイプ事件で収監された刑務所内。
全盛期はウエイトトレそのものをしていなかった。

出所後のタイソンと、全盛期のタイソンを比較するならベンチプレス、スクワットという重量なら倍くらいまで伸びたかもしれん。
なにしろ、ウエイトトレをやりだしたら神経系の発達に伴ってこれらの種目の筋力は相当伸びたのは間違いない。
けれども、スピードに関していえば、圧倒的に衰えていた。

効かせる、効かせないじゃなくバーベルやダンベルでの筋力の発揮をそのままパンチの筋力発揮には使えないんだよ。
それほど筋力にこだわるのならウエイトリフターやパワーリフターのパンチ力やキック力は相当のはずだが。
実際、重量級のパワーリフターのキック力だって、スクワット半分の重量も挙がらないサッカー選手に遠く及ばない。
717 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/25(木) 22:49:45 ID:cMCRMGi2O
いたんだ。
プの知識はそこそこだがガンバレ

>>715
お前も何も出来ないで終わる一人なわけだが
718 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 22:52:06 ID:hbFi0nw+O
>>716
タイソンが弱くなったのはカスダマトの残したチームも解散し、自分勝手にやるようになり、昔のような練習をしなくなったからであり、ウェイトのせいではない。
719 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 22:55:49 ID:CzRst1yAO
タイソンなんて反則キャラだろ。
低テス細骨の日本人が自重トレだけでマッチョになるのか？
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:56:09 ID:JPX1lvak0
日本海 ◆3GguJeKwzUさんに小力男 ◆766VZpMJ.M さんよ極真とかやたらベンチに拘るけど
ショルダープレス(ミリタリープレス、バックプレス)は何故あまり語られないんだ？
確かにベンチって基本かもしれないがショルダープレスの方がきついぜ。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:57:11 ID:JPX1lvak0
>>716←ウエイト板にあったのコピペしただけだよ
722 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 22:59:40 ID:hbFi0nw+O
>>720
ベンチあげれたら三角筋もある程度鍛えられるからショルダープレスの重量も上がる。もちろんショルダープレスもした方がいいのは言うまでもない。
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 23:02:01 ID:6VVHq7laO
ベンチが肩に効く程失敗です
724 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 23:03:15 ID:hbFi0nw+O
重量級パワーリフターがサッカー選手の半分のキック力とか完全にただの主観だし。実際に機械で計測したらどうなる事やら。
725 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 23:03:42 ID:55rLwv7rO
今日はありがとうございましたっ！

日曜日空いてる日があったら教えてくださいっ！
726 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 23:04:03 ID:CzRst1yAO
>>720
バックプレスは熱心にやってたぞ。
パワーリフティングとボディビル混ぜたようなトレーニング法だった。
727 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 23:04:30 ID:hbFi0nw+O
>>723
肩に全く関与しないようにするなんて人体の構造上ビルダーでも不可能。
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 23:04:56 ID:JPX1lvak0
>>722
山本さんが書いた記事でベンチ300挙げるくらいのリフターでもバックプレス120キロ程度
と書かれていたぜ。充分凄いがテッド、アーシィディとか180で数レップだろ。
ケビンも180で4レップほど。
はっきり言ってオーバーヘッドプレスの方がきついよな。
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 23:06:19 ID:bZU+mtY20
競輪選手のキック力はやばそうだ
730 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/25(木) 23:09:41 ID:hbFi0nw+O
>>728
どっちがキツイかなんて人それぞれだろ。まぁ肩も大事だから当然強化した方がいいのは当たり前。オレは肩の日にプレス系もレイズ系も前中後、まんべんなくやるよ。
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 23:11:01 ID:tUYsfZSfO
>>725
スパオフで失神するまでやりましょう
732 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 23:14:30 ID:55rLwv7rO
>>731

わかりましたw
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 23:19:22 ID:xIQu4hX30
>>725何かあったのですか？
734 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/25(木) 23:22:20 ID:CzRst1yAO
>>723
ビルダーでも意見わかれるからな。
ボディビル指導者のビンス・ジロンダは肩前部の種目だと言ってるしフランコ・コロンボなどは大胸筋鍛えるのに最適な種目と言ってる。
ようするに体型とフォームで個人差出る種目。
735 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/25(木) 23:22:45 ID:55rLwv7rO
友好技術交流オフスパでつ
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 23:25:24 ID:JPX1lvak0
>>734
それアーノルドの筋肉の神話に書いてあったやつだろ
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 23:26:30 ID:EMuu6Uin0
>>734
はい、はい・・・・アンタが大将！凄いよ・・・・・君は・・・・・
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 23:27:13 ID:IMfZ4c3E0
相変わらず日本海暇そうだなｗ
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 23:30:58 ID:xIQu4hX30
>>735なるほど、どうもです。
740 ：折鶴 ◆CDhcqhC4ho ：2009/06/26(金) 00:05:50 ID:llDhY0W20
蒸し暑いですねえ。
みなさんも水分補給・休憩に気をつかって仕事・稽古・ウェイトにはげんでください。
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 00:16:35 ID:sYcLjdXS0
◎◎ ディオ先生＝関玄介名語録 ◎◎

「テメエこのクソヤロウ！！！！！！！！」
「ディオ？誰だそいつは。そんな奴は知らない。」
「穴さえ開いてりゃ誰でもいいよ！！！！」
「セックスフレンド絶賛募集中！！！！」
「おかえりなさいませご主人様ああああ！！！！」
「レイプさえすればこんな人生でも生きててよかったと思えることができるんだ 」
「おまんこパワー！！！！！！！ 」

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw#t=5m55s
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
742 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 00:22:12 ID:QsMfbVocO
>>741はオフ会でボコられた奴じゃないのか？粘着の仕方が普通じゃない。
こんな変質者まで参加してるオフだと勝っても踏んだり蹴ったりだな。
743 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 00:26:44 ID:QsMfbVocO
格闘技素人のﾐｽﾀｰオリンピア・ジェイカトラーにタイマンで勝てるとか言いそうだなここの軽量級武道家
塩田でも無理だろな
ジェイが不機嫌だと空気読んで演武につきあわないだろうからなw
http://www.youtube.com/watch?v=ZcP66FZxiBI
744 ：アルフレッド石井 ◆uht.Zk1fms ：2009/06/26(金) 00:33:25 ID:9vt613wbO
>>743
腕相撲からも逃げ出した奴が何言ってんの？説得力なしww
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 00:37:21 ID:HpR75TLXO
俺はウエイトも武道も好きだから中立になりたいけど
ウエイト側の言い方とかは感に触るな。
746 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 00:38:28 ID:QsMfbVocO
>>744
ガチならお前だって秒殺されるだろが。
747 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 00:57:11 ID:QsMfbVocO
>>708
>昔大道塾の奴がNHって厨房と決闘やって勝ったけど道場辞めたことがあった。

普通、会って体格違えば勝負挑まないはずなんだが最近の若い子は思いっきり勘違いしまくってるの増えてるのかな？
ボコった方も大人げない。
漫画やテレビゲームの悪影響だろな。
大柄なマッチョ＝敵キャラで負ける

細身主人公＝強く誰にも負けないて現実で１％も無いような設定多いし。
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 01:04:04 ID:BzTX/nfv0
筋トレしてる俺がブルースリーの体を久々に見たら
昔強そうだと憧れてたのが嘘のよに弱そうに見えた
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 01:06:16 ID:k6DxXoKy0
剛力王スレ　固定実力ランキング

Ｓ級（試合や大会で活躍する超強豪レベル）
悟空

A級（武板レベルでは強豪。ヘビー級猛者）
胴締め　ヘタレ　ばぶ　関玄助　剛力王（？）

Ｂ級（現役実践者。中量級。軽量級）
にわとり　折鶴　八級　小手返し　A１０　ギンタマン

Ｃ級（趣味レベル。ブランクあり）
チャム　石井　ムトー

Ｄ級（素人。オフ童貞）
日本海　無極　物理大将
750 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 01:07:55 ID:QsMfbVocO
>>748
同感。
パンチ力普通に弱い…。
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 01:09:25 ID:BzTX/nfv0
にわとりとか小手返しがＢ級なのがおかしい
石井のが体あるんだから強いだろ
752 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 01:14:06 ID:QsMfbVocO
>>749
ばぶ、てそんなに強者だったのか？w
753 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/26(金) 01:14:21 ID:QK+wkL2nO
物議かもし出すのが嫌だから
C級でイーッス
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 01:16:26 ID:k6DxXoKy0
>>747
この大道塾の奴、シャムロックは160センチしかなかったんだよ。
でも柔道2段で県大会でも活躍、ベンチプレスも130キロ挙げるパワーの持ち主だった。
一方HNは175センチ65キロ。地下格闘技でレスラーを血祭にあげ喧嘩無敗という肩書き。
まー頭の悪いクソガキよ。決闘はシャムロックがHNを2回連続で秒殺して終了した。
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 01:18:49 ID:k6DxXoKy0
>>752
ばぶは強いよ。空手、柔道の有段者でキックの経験もある。
試合のキャリアも豊富。昔はオフ板喧嘩スレの顔だった。
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 01:20:17 ID:HpR75TLXO
>>750
あんた正拳突きするとしたら、拳強く握る？
それとも弱く握る？
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 01:22:50 ID:BzTX/nfv0
当たる瞬間握るんじゃないの、知らんけど
フックなら最初から握るかな俺は
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 01:23:50 ID:k6DxXoKy0
あ、大介入れるの忘れた
大介もＡ級だな。ブラジリアン柔術紫帯の寝技の鬼。
759 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 01:25:18 ID:QsMfbVocO
>>756
強く握らない。
スピード鈍る。
中程度の握りで打つ
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 01:29:36 ID:HpR75TLXO
>>757>>759
そう強く握るのは駄目なんだ。
スピードではない重さが伝わらなくなるんです。
力に自信ある奴は脱力が出来ないから意外とパンチ力なかったりする。
脂肪で太いのも筋肉で太いのも同じ重さの腕なら
脱力できる方が重さの伝わるパンチになる。
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 01:35:50 ID:k6DxXoKy0
オフ板喧嘩スレってのは、
昔OFF板に腕自慢が定期的に集まって、ルールを決めてガチやるってオフがあったんだよ。
通称、リアルファイトオフ。かなりの殺伐オフだった。ばぶはそのオフの顔だった。
他にもいろんな奴がいた。古武士、軍鶏、あたる、石頭、栗栖、坂本、石神井、アーケード
このオフスレをぶち壊したのがディオこと関玄助。
ナンパスレを追い出されたディオがなぜかリアルファイトスレに常駐、それが原因で大荒れ。
メチャクチャなカオス状態になってしまい。呆れた他の連中はmixiなどに流れていった。
762 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/26(金) 01:40:25 ID:QK+wkL2nO
>>761
KJR？
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 02:02:42 ID:M5DZaziA0
>>762何のことですか？
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 02:05:19 ID:BzTX/nfv0
１５年位前にＫＧＢっていうチーマーみたいなのがあったが
765 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/26(金) 02:13:17 ID:QK+wkL2nO
いやぁmixiとかのサークルにもいくつか参加させてもらってるからチョット興味あります
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 02:15:20 ID:M5DZaziA0
>>764なるほど・・・。

>>765恐らく、mixiのコミュニティ名などでしょうか。
767 ：ギンタマン ◆PWtlGsnxW2 ：2009/06/26(金) 02:16:37 ID:vm4yFyH/O
>>749
これはどうも。
B級に入れてもらいW

私と関さんの出会いもケンカでしたからね。

勝幸とスパーリングするつもりが勝幸が逃げまわり、
いつの間にか関さんとスパーリングすることになり・・
井の頭公園でのつもりが・・

関さんのその時の名前は喧嘩黒帯だったかな。

まぁ色々ありましたが、今は親友ですよ。
あと名無しさんもその時分に親友になりました。

皆さん、mixiやってたらギンタマンで検索してください。
道場の写真がトップになっているのが私です。
マイミクお願いします。


768 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 02:17:19 ID:BzTX/nfv0
山木氏もmixiコミュの格闘家と戦ってなかったっけ
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 02:18:54 ID:M5DZaziA0
>>766調べたらありましたね。

mixiって足跡つくのが怖いですね。
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 02:38:12 ID:M5DZaziA0
今日は静かだな・・・。
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 03:01:47 ID:9nLiiztF0
>>769
足跡消せるよ。でも別に足跡ついてもよくない？
足跡つけたら即メッセージ来るような地雷もいるらしいが貴方が女じゃなければ心配ないでしょ。
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 03:08:48 ID:k6DxXoKy0
>>770
一部の連中が大好きなテストステロン話ができなくなったからなｗ
これでテストステロンオタクの無極も物理も関も寄り付かなくなったｗ
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 03:11:27 ID:M5DZaziA0
>>771消せるんですか、知りませんでした。情報どうもです。
確かにそうなんですが・・・。
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 03:12:40 ID:Pwrl3X+00
意外と小さいアーノルド　ビリーがでかいだけか・・・

http://www.superstarbillygraham.com/images/sbgpersonal22.jpg
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 03:13:45 ID:M5DZaziA0
>>772なるほど。
別スレ建てた物理さんは立派だと思いました。
テストステロンの話には好い加減参ってましたから。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 03:16:59 ID:k6DxXoKy0
>>774
プロレスラーのビリー・グラハム（ﾆｯｸﾈｰﾑｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ）に
ポージング指導する全盛期のアーノルド・シュワルツネガーだな。
777 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/26(金) 03:23:04 ID:JiWQ/JP8O
そういや昨日は久しぶりにデッドやったな。どこに効いてるかいまいちわからない種目だが、やたら疲れる。
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 03:24:43 ID:M5DZaziA0
>>777腰だけは痛めないように気をつけて下さい。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 04:29:02 ID:BzTX/nfv0
筋トレって何でこんな２セット目からだるいんだろｗ
780 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/06/26(金) 05:00:19 ID:9ZnzwvXSO
神経系がまだまだへぬるいからやな
781 ：アルフレッド石井 ◆uht.Zk1fms ：2009/06/26(金) 05:09:10 ID:9vt613wbO
>>749
自分と同級なんて、なんかチャムさんとムトーさんに悪いような…

Ｄ級の三人はランク外でいいんじゃね？口だけ番長(´～`；)
782 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/26(金) 07:45:19 ID:gJ2Vbkz/O
>>749
俺もCだよっ！
783 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 09:06:04 ID:9h81bMBfO
ランク付けだ。
この度、C級に認定されました。
宜しくお願いします。
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 09:07:56 ID:55EC5KaB0
>>749
にわとりはＣだよ。あのおっさんのボクシングやカラテ経験はハッタリ。
Ａ１０はカラテだけなら悟空の次に強いだろ。まだ若そうだし。
石井は昔ちょっとボクシングやってただけの背が高いだけのド素人。
チャムは10年以上カラテやってるのに全然強くない才能０の最底辺。
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 09:12:09 ID:55EC5KaB0
チャムなんて聞いた事も無い流派8年やって
その後に極真の指導員から個人的にカラテを教わってるという怪しい経歴。
要するに自称武道家レベル、こんなやつ素人といっても問題ない。

日本海にその点を突っ込まれたら逆ギレしてたな。
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 09:20:09 ID:55EC5KaB0
剛力王スレ　固定実力ランキング　改訂版

Ｓ級（試合や大会で活躍する超強豪レベル）
悟空

A級（武板レベルでは強豪及びヘビー級猛者）
胴締め　ヘタレ　ばぶ　関玄助　大介　剛力王（？）

Ｂ級（現役実践者で階級は中量級・軽量級）
折鶴　八級　小手返し　A１０　ギンタマン

Ｃ級（趣味レベルで弱いかブランクありの連中）
にわとり　石井　ムトー

Ｄ級（素人。オフ童貞。口喧嘩専門）
チャム　日本海　無極　物理大将　あ
787 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 09:21:50 ID:9h81bMBfO
なんか絡みたい人が湧いてますね(笑)
空手っていろいろな流派ありますがあなたは全て網羅してるんですか？
全く滑稽な人ですね(笑)
788 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/06/26(金) 09:22:51 ID:9ZnzwvXSO
ハゲリキ王はDやろ(笑)
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 09:24:31 ID:55EC5KaB0
>>787
それじゃーおまえ試合にでたことあんのか？段位はあるの？
型できるのか？　動画ＵＰしてみろよ　妄想オジサンｗ
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 09:25:14 ID:55EC5KaB0
剛力王スレ　固定実力ランキング　改訂版

Ｓ級（試合や大会で活躍する超強豪レベル）
悟空

A級（武板レベルでは強豪及びヘビー級猛者）
胴締め　ヘタレ　ばぶ　関玄助　大介　

Ｂ級（現役実践者で階級は中量級・軽量級）
折鶴　八級　小手返し　A１０　ギンタマン

Ｃ級（趣味レベルで弱いかブランクありの連中）
にわとり　石井　ムトー

Ｄ級（素人。オフ童貞。口喧嘩専門）
チャム　日本海　無極　物理大将　あ　剛力王
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 09:28:30 ID:55EC5KaB0
悟空は極真の現役重量級選手で文句なしの実力者だが、
総合ルールなら胴締めの方が悟空より強いかもしれん。
792 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 09:29:21 ID:9h81bMBfO
頭悪そうな人が喚いてるのは面白いですね。

過去スレを全部見直してから発言しないと馬鹿に見えますよ。

動画アップ？そんなのより僕の地元に来て、見た方が早いのでは？
いらっしゃい！
793 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 09:30:47 ID:9h81bMBfO
その前に名無しのあなたは誰？
どんな経歴？
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 09:33:14 ID:55EC5KaB0
>>792
図星突かれたからって火病起こすなよオッサン。
こっちはおまえの過去の書き込み全部見て綜合的に判断してんだよ。
出た結論はおまえは口だけの素人。
何が地元こいだ。動画もＵＰできない負け犬が吼えるなよ。
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 09:35:48 ID:55EC5KaB0
>>793
こっちが訊いてんだよ。質問に答えるのはおまえだよおまえ。
話を摩り替えるのは、答えられないからだろオッサンｗ
796 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 09:37:39 ID:9h81bMBfO
なんで僕がいきなり湧いた名無しの君に動画をアップって手間をかけなきゃいけないのかな？

君みたいに名無しで経歴も言えない人に何かをしてあげなきゃいけない理由は無いですよ。
分かる？

自分の失礼さを考えて意見を述べましょうね。
797 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 09:39:23 ID:9h81bMBfO
過去スレ見直してる？
僕は経歴は全て書いてありますよ。
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 09:39:31 ID:55EC5KaB0
>>796
はいはい。要するに素人ってことね。
おまえ、日本海達のことバカにできないよ。
799 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 09:40:52 ID:9h81bMBfO
まぁ君がどう思おうと君の勝手だからね。
頑張ってね。
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 09:44:14 ID:55EC5KaB0
>>797
書き込みすればそれが証拠になるのかよｗ
おまえ、頭大丈夫？バカなの？死ぬのｗ
他の固定連中は何回もリアルの現場に出て実力証明してる。
悟空はオフに出てはいないが、極真選手なのは間違いない。
いってることがスゴイ具体的で現在進行形だからな。
こーいうのを明白で客観的証拠って言うんだよ。
801 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 09:46:23 ID:9h81bMBfO
君はオフ出るの？
オフしましょうってスレだよ。
オフ出るなら是非やりましょうね。
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 09:49:03 ID:/nkiUkyR0
>>801
そーいう能書きは出てから言えよｗ
803 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 09:53:13 ID:9h81bMBfO
ばぶさんたちと秋口に新宿でやりましょうってなってますから、あなたも是非。
804 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/06/26(金) 10:14:56 ID:9ZnzwvXSO
総合ならまず勝てると思うが、それはある意味当たり前やからな
自分の得意なルールで勝負するんやし
カナヅチのプロの競輪選手相手にトライアスロンで勝ってもあんまり意味ないやろ?

それに、ノールール実戦とか果たし合いになったら俺も素手なんかでやらんよ
六合大槍と手裏剣もってくし
関さんなら銃剣持ってくるやろう
悟空さんかて、ショットガン持ってくるかもしれん(笑)

ただ、どんなルールでやろうと誘っても絶対来ないｶｽがハゲリキ王やな(笑)(笑)
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 10:25:09 ID:/nkiUkyR0
実戦最強は加藤みたいなタイプ
ナイフ一丁で暴れ数千人の群集をパニック状態にした
806 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/06/26(金) 10:28:19 ID:9ZnzwvXSO
訓練されている冷静な殺人鬼は最強

たいがいの通り魔殺人鬼はヤケクソなだけの素人

807 ：ばぶ：2009/06/26(金) 11:26:51 ID:syNh9PlM0
まぁランキングに関してはオフで立ち会って各々が判断すれば良いこった。
ね、チャムさん♪

ルールによっても変るし、相手との相性もあるし。
ちなみに先日、昔のコテさんと某会合で話をした時に
私の評価としてこんな言葉を頂戴しました。

「初心者とやっても強豪とやっても泥仕合」
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 12:20:52 ID:aOu+pzLj0
つまらない煽りが居ますね。
そもそも、ランク付けに何の意味が・・・。
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 12:24:08 ID:aOu+pzLj0
そういうのも悪くは無いと思うけど、大体の目安に過ぎませんね。
しかも、オフに来ないような人間が勝手に決めつけだけで判断してるし。
その決めつけは日本海さんレベルだと思いました。
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 12:44:20 ID:peUVoMA90
アラフォーおやじのばぶなんて大したことないだろ　
リアルファイトスレでも喧嘩売られるといつも逃げて
レフリーやっていたヘタレだぞ
こんなカスが
現役総合格闘家のマッチョマン胴締め
100キロ強の巨漢武道家Ｊ
同じく100キロ強の喧嘩狂関と同じランクなんてありえん
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 12:57:46 ID:G5/Jq6mDO
>>808>>809
この手の強さを論じるスレでは格付けでランキングは良く有りますよ。
・最強S～最弱F
・同ランク内で+-の三段階の評価(例:+A.A.-A)

例えば小手返しさんはBランクだけど、オフでの対重量級ﾘﾌﾀｰ技を評価して+Bとか。

賛否両論は有りますがね。
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 13:01:49 ID:aOu+pzLj0
>>811そうですね。
掲示板ですし、そういうランク付けも面白いとも思うのですが、あまりにもつまらない煽りが居たので。
まあ、あんまり相手にしない方が良いですね。
当事者でも無いですし。
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 13:02:15 ID:peUVoMA90
ばぶって昔村八分って名乗ってたよな
814 ：ばぶ：2009/06/26(金) 13:07:17 ID:syNh9PlM0
Jさんと同じ階級は確かに無理が、、ｗ
前スレ書いたようにJさとはきついと書いてますが、正直に。
オフでもJさんとスパーした後は誰とも出来ないもの、、

レフリーってリアルファイトの時だな
つーかその時は基本的に立会人として呼ばれたんだよ
確かメインが石頭さんと古武士さん、、、あと何人か居たかな？
あの時って、俺と誰かやるのやらないの話があったのに誰も名乗りあげなかったと思うんだけど？

しかも誰かさんが負傷した時の氷代やらタオルやら、、
その後全員でファミレスで茶話会！
楽しくお話させていただきましたよん。
815 ：ばぶ：2009/06/26(金) 13:09:09 ID:syNh9PlM0
>>813
それは別の人
俺は、コテはこれ以外使ってません
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 13:09:20 ID:peUVoMA90
>>814
おまえ坂本に喧嘩売られた時もびびって逃げただろ
結局坂本はﾀﾛｰが半殺しにしたけどな
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 13:10:39 ID:peUVoMA90
>>815
あ？
村八分をはしょってばぶにしたんじゃねえのか？
818 ：ばぶ：2009/06/26(金) 13:12:07 ID:syNh9PlM0
>>817
まったく違います
村八分は石神井じゃなかったけ？
俺は基本船橋だけど？
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 13:14:57 ID:peUVoMA90
>>818
まぁいいや
おまえがＪより弱いってことが分かった
それじゃーＪ並みの巨漢で馬力もある関にも勝てんだろ
セミプロの胴締めとやったら三角締めで絞め殺されるよ
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 13:16:49 ID:peUVoMA90
>>818
船橋なら
古武士や海坊主とスパーしただろ
あいつらに勝てたのか？
821 ：ばぶ：2009/06/26(金) 13:19:05 ID:syNh9PlM0
>>816
それって誰かと間違ってない？
リアルの時はオフにはその一回しか出てないし
その後はスレにも顔出してないぞ？

殺伐のほうには行ってたけど
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 13:20:00 ID:dYB2pSgv0
ばぶさん、あんまり煽りの相手するな。
剛力王軍団が武道家同士の潰し合いを狙ってるんだよ。
823 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/26(金) 13:23:27 ID:gJ2Vbkz/O
>>820

はらいて～w

期待の新人出現だよ～w

何でも良いからコテつけしてくんない？

その方が盛り上がるよw
824 ：ばぶ：2009/06/26(金) 13:27:30 ID:syNh9PlM0
Jさんにはフルコンルールで痛い目に、、
やって無い人とはわからんよｗ

古武士さんとは何度もやってるけど、普通にこなしてますが？きついけどね
海坊主さんはガチで何度かやってますが負けてませんよ
825 ：ばぶ：2009/06/26(金) 13:28:42 ID:syNh9PlM0
>>822
いやぁ、どこまで昔話に花が咲くかと、、ｗ
そうしますｗ
826 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/26(金) 13:29:45 ID:gJ2Vbkz/O
>>824

リアルファイトオフってどんなルールでやったんですかっ？
827 ：ばぶ：2009/06/26(金) 13:38:35 ID:syNh9PlM0
>>826
金的目潰し無し、あとはノールールｗ
ただ負傷した時のこと考えて無いし、怪我の処置もわからんメンバーでね
わかる古武士さんも遅刻してこねーし
バケツやら氷やら指示した覚えがあります
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 13:41:28 ID:dYB2pSgv0
>>826
統一されたルールは無かったですよ。
お互いが納得いくルールでやるのが基本でしたから。
それこそキックルール、グラップリング、フルコン、ボクシング等色々です。
829 ：ばぶ：2009/06/26(金) 13:45:10 ID:syNh9PlM0
>>828
つーとあのルールは石頭ルールだったのかな？
しかもノーグローブ
830 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/26(金) 13:45:37 ID:gJ2Vbkz/O
>>827
うわぁw

素手素足ノーギアでですかっ？

豪快ですね～w

そん時の決まり手ってどんなだったんですか？
831 ：ばぶ：2009/06/26(金) 13:48:27 ID:syNh9PlM0
>>830
一人は鼻から大量出血でレフリーストップ
もう一人は壁に押し付けられて「続ける？やめる？」の相手からの問いかけに
「やめます」で終了
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 13:50:29 ID:dYB2pSgv0
>>829
そうですね。
石頭さんは基本ノールールでしたから。
彼は古武士さんとやった後日ねこ信者さんとも喧嘩マッチしてました。
天下一武道会では自分の倍以上あるデカイ奴に勝つ活躍もしてました。
833 ：ばぶ：2009/06/26(金) 13:54:23 ID:syNh9PlM0
>>829
天下一武道会の話は先日聞きました
石頭氏が随分技術が上がってってデカイ相手倒してたってねぇ
たいしたもんだわ
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 14:22:23 ID:v2fQ6KMeO
ばぶさんどこにも行くね大阪にこられたらまた遊ぼう！
835 ：ばぶ：2009/06/26(金) 14:23:43 ID:syNh9PlM0
「村八分をはしょってばぶ」って
「ぶ」しか合ってないけど、どうはしょったら、、、
836 ：ばぶ：2009/06/26(金) 14:27:06 ID:syNh9PlM0
>>834
せめて名古屋あたりで、、ｗ
837 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 14:30:18 ID:QsMfbVocO
チャム
以前、所属してた流派の黒帯うＰればいんじゃないか？
８級さん流派名入った黒帯うＰしてたぞ。
それすら無いなら疑われても仕方ないだろ。
838 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 14:32:21 ID:QsMfbVocO
養生館だっけ？黒帯に刺繍でも入ってれば皆本当だと思うよ。
空手なら黒帯に流派名入ってるのが普通だろ？
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 14:41:52 ID:Dl4cLw27O
俺のとこは名字だけだった
高校だけど
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 14:44:58 ID:HpR75TLXO
デジカメや携帯の機種によっては画像のデータに撮影した場所の住所が詳細に出ることをお忘れなく。
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 15:09:43 ID:9nLiiztF0
俺のとこも弱小亜流だったが帯に苗字すらなかったぞｗ
5人抜き組手やって黒帯になった時も
師範：「黒帯巻いていいよ」
俺：「…」
師範：「…」
俺：（あぁ自分で用意するのか）
みたいな。
842 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 15:17:03 ID:QsMfbVocO
中拳でもこれが真実だな
>28 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2009/06/26(金) 14:19:14 ID:dSOX000n0
詠春の教室まわってみたけど...
筋トレやってない人で強い人は一人もいなかった。
生徒もインストラクターもね。
自信過剰で自分では強いつもりでいるかもしれないが。
詠春に限らず、殆どのスポーツで筋トレは必須と科学的に証明されてるよ。
教室によってはスパーはゼロ、殆どラジオ体操。
これじゃあ１０年練習してもボクサー半年に瞬殺だね。
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 15:21:08 ID:aOu+pzLj0
>>842出てこない人には真実は分からないと思いますが・・・。
844 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 15:28:37 ID:QsMfbVocO
養神館か合気会か分からないけど有段者の技を力だけで防いだぞ
しかも手首をわざわざ掴ませた状態からのスタートだからな。
当時は今より筋肉量多く86㎏あったから
雑魚武道だろｗ
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 15:34:17 ID:aOu+pzLj0
>>844いろいろ交流してみれば強い人も居ると思いますよ。
知らずに勝手に納得してるならそれも良いのかもしれませんが。
846 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/26(金) 15:37:06 ID:gJ2Vbkz/O
>>831
こええぇ～

素敵すぎですw
847 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 16:32:58 ID:QsMfbVocO
>>845
純粋培養の合気道家で強いのているのか？
強い人は柔道や他武道有段者だろ。
若い頃に器具ウェイトもやってるだろうからな。
強豪大学柔道選手>>>塩田だから
YouTubeのヒューマンウェポンて動画観たら海外のプロ総合選手とアメフト選手も無名の柔道選手に投げられて負けてたよ。
柔道ルールだから当たり前だけど。
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 16:34:02 ID:0lRXhimSO
いつの間に柔道フリークになったんだ日本海は
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 16:48:34 ID:RNWjAQnp0
>>844
妄想語られてもなw
証拠の動画うpしろよ
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 16:50:55 ID:9nLiiztF0
塩田氏は戦前の、講道館柔道出身(3段)なんだけど。
初老を越えてからの塩田氏が強豪大学の選手にガチ試合を重ねた場合、
回数を重ねるごとに体力的な問題とは関係なしに最後は素人のように負けるようになるだろう。
でも彼は年を取っても達人と呼ばれ、尊敬されるに値するマネの出来ない技術を老いた体に残した。
それこそ知らない人間を一方的にカタに嵌める知恵と技術をな。
全盛期の技術体力共に揃ってた時代に弟子となっていた方がそれはそれは勉強になっただろうよ。
でも上記した事が分からない奴は40過ぎた頃にはどこにでもいる普通のおっさんになって
昔の武勇伝をガキにうざがられるようになってるだろうな。
851 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/26(金) 16:50:58 ID:JiWQ/JP8O
柔道は日本ではでかいのが多いしな。ボクシングは軽量級が圧倒的に多く、オレ（当時普段75ｷﾛ前後)でも重い方だった。
852 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 16:54:10 ID:QsMfbVocO
動画なんてあるわけ無いだろｗ
もう何年も前の事だし。
残念ながら古武道・合気ヲタが崇拝する達人は柔道有段者で若い頃ウェイトやってるとかその手のタイプだよ
純粋培養合気道家は弱い。
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 16:55:41 ID:Dl4cLw27O
塩田なんてお笑い芸人だろ
ガチなら修斗のバンタム級選手にも負けるよ
強豪柔道部の中学生にも負けるよ
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 16:57:28 ID:RNWjAQnp0
>>852
証拠が無いんじゃ信用出来ないな、お前の話は。
養神館か合気会の道場行って動画撮って来いw
855 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/26(金) 16:57:43 ID:JiWQ/JP8O
塩田ねえ。老年期はミニマム級のパンチが当たっても死ぬだろうね。
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 16:58:17 ID:aOu+pzLj0
>>847それほど沢山の人と会ったことが無く、詳しい武歴なども知らないので何とも言えませんが。

若いころのウエイトって、中学・高校時代に人並に筋トレしていた程度はどうなるんですか？
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 17:04:09 ID:Dl4cLw27O
そもそも合気道なんて何の得にもならんお遊びに
優秀な人材がいるわけないしな
日本なら相対筋力の高い柔道が最強だよ
ニュージーランドなんかだとラグビーだな
高校生でもデブじゃない動ける100KGがゴロ×2いる
塩田のガタイなんて向こうじゃ小学生レベル
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 17:20:57 ID:FzDeGICuO
トキオの七瀬
や ら な い か
859 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 17:31:30 ID:9h81bMBfO
>>838
日本海さん、僕がそう書いてました？
養生館×養正館○です。

それより何年前の話だと思ってます？実家に行って探してみるにしてもまだあるのか、ないのか…って感じですね。
860 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 17:40:02 ID:QsMfbVocO
合気道はどちらかと言えば身体能力低い非力ガリがやったりする武道だからな。
純粋培養だとたかが知れてるよ。
861 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 17:44:34 ID:QsMfbVocO
>>859
証明するならその方が手っ取り早いと思って。
空手は一人一流派と言われるくらいだから無名の流派一杯ある事ぐらいは知ってるよ。
862 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 17:47:54 ID:u1mhdr2D0
＞日本海
オイ！馬鹿。

オマエは、クリーン何ｋｇなんだ？
後、ＢＩＧ３も教えろ！一番良いのでいいから。
863 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/26(金) 17:52:12 ID:QK+wkL2nO
なんかだいぶ煽り耐性がついてきた自分がいるなぁ…
日本海を礼を言わないといかんかも
864 ：ばぶ：2009/06/26(金) 17:56:30 ID:syNh9PlM0
>>863
お疲れさまです。。ｗ
865 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/26(金) 17:58:34 ID:GO2EMXaWO
相変わらず、日本海はバカか。
安心した。
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 17:59:40 ID:G5/Jq6mDO
>>859
本田町の養正館？
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 18:05:58 ID:m7ptELqqO
日本海は合気道をバカにして悟空さんにキレられて腕相撲オフも怖くて出られない発言したことをもう忘れたらしい
868 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/26(金) 18:11:41 ID:QK+wkL2nO
見てると大体半日で忘れますね
869 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/26(金) 18:17:53 ID:GO2EMXaWO
日本海のバカは合気道の人なら、万が一オフになっても何とかなるとたかをくくってるんだと
870 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 18:18:01 ID:u1mhdr2D0
剛力王スレ　固定実力ランキング　改訂版
（正しいランキングはコレ♪）

Ａクラス
胴締め・ヘタレ・大介・悟空・ムトー・関・にわとり

Ｂクラス
はぶ・ギンタマン・小手返し・折鶴・Ａ１０・８級

Ｃクラス
チャム・石井

バカ！
剛力・物理・小力・日本海・あ・無極
871 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 18:24:08 ID:u1mhdr2D0
＞ＡＬＬ
ムトーさんも、私も・・・
某フルコン全日本経験者！
但し現役では無いので、悟空さんはＡクラスで意義はなし。

ｗｗｗｗｗ。
872 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 18:27:11 ID:QsMfbVocO
釣りかｗ
ニワトリなんか俺でも本気出せばパウンドで滅多打ちに出来るわｗ

腰めちゃめちゃ軽そうだし。
873 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 18:27:33 ID:9h81bMBfO
>>866さん。
正解ですが、なにせ相当な昔の話なので。
これ以上、掘り下げて話つもりはありません。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 18:30:54 ID:G5/Jq6mDO
>>873
地元では、チャムさんが今行ってる所と養正館は知られてるから、日本海さんが無名無名言うから横合いから口を出させてもらいました。失礼しました。
875 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/26(金) 18:33:09 ID:GO2EMXaWO
俺は腹だけ相撲はやってません


そんなことより、今、鏡を見て自分の身体が萎んでるのにガッカリしたorz
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 18:35:23 ID:m7ptELqqO
日本海は怖いからオフに出たくない発言後、本当に何したいのかわからないな
877 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 18:35:26 ID:u1mhdr2D0
私も腹だけ相撲はやってません。
顔面アリ！ｗｗ
878 ：チャム ◆/e4GhPNp2k ：2009/06/26(金) 18:39:21 ID:9h81bMBfO
>>874さん

お気遣い、すいません。
地元にしかないので他地方の方には分からないのではと思います。
僕も今の事は解りません。
879 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 18:39:39 ID:u1mhdr2D0
>>875
えッぇ～～～～～～？
この前見た時、カッコ良かったですヨ♪

？？
880 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 18:49:56 ID:u1mhdr2D0
新草にムトーさんが来てくれて・・・。

その時、
キック（プロ）＆総合と、総合現役の子。
二人の相手を、打撃＆寝技でやって貰った。ｗ

ＰＳ．
やった後の二人談。
「あの人、何ですか？」
「体幹の強さが、もの凄いんだけど？？」

ｗｗ。
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 19:45:21 ID:HpR75TLXO
合気道バカにするなら宇城師範にしめてもらえばいい。
882 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 20:04:36 ID:QsMfbVocO
合気道で強いの有名な達人だけかよｗ
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 20:09:57 ID:0lRXhimSO
道場行けよ。
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 20:12:53 ID:ieq0VRVH0
>>871
無門会なんて弱小団体の全日本なんて極真の地区大会以下のレベルだろ
クソガリがヘナチョコパンチ打ち合ってる動画見て爆笑したよ。
885 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 20:14:09 ID:QsMfbVocO
道場に強い人いるだろよ。
元柔道家とかね。
886 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 20:14:26 ID:u1mhdr2D0
１人抜けてた。ｗ

■剛力王スレ　固定実力ランキング　改訂版
（正しいランキングはコレ♪）

Ａクラス
胴締め・ヘタレ・大介・悟空・ムトー
うっかりはちべい・関・にわとり
Ｂクラス
はぶ・ギンタマン・小手返し・折鶴・Ａ１０・８級
Ｃクラス
チャム・石井
バカ！
剛力・物理・小力・日本海・あ・無極

うっかりはちべい・・自衛官、日拳。
（日本海より、凄い腕っぷし♪・・マジ。）

ｗｗ。
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 20:15:13 ID:/L4JCcH8O
いつの間にか、このスレが武道板のポリスマン詰所になってる件。
888 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 20:17:00 ID:QsMfbVocO
無門会も強い人はウェイトやり込んでるゴツい人だろ。
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 20:17:03 ID:7CyNMRgu0
今日中に埋まるのは確実
890 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 20:20:07 ID:u1mhdr2D0
>>888
バカ！

だったら何で？

無門会に、全米学生ボディービルチャンプが、
空手留学に来るんだよ？？

ＰＳ．
ガリにボコボコだったヨ♪

ｗｗ。
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 20:21:06 ID:EdUT0Hk60
uo
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 20:21:42 ID:7CyNMRgu0
もう日本海無知と思い込みの幼稚な発言ばかりｗオフにも出ないしこのスレ将軍隔離スレレベルになってるよ
893 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 20:26:16 ID:QsMfbVocO
>>890
組有りならどうなってたか分かんないだろｗ

剣道みたいな感じで間合いとって打ち合うカウンター１本制みたいなルールだろ？
競技での運動動作に慣れてないだけだな
894 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 20:28:02 ID:QsMfbVocO
ビルダーから取っ組み合い、掴んで殴る乱打、取り上げたら何も出来んよ。
895 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 20:28:54 ID:u1mhdr2D0
>>893

ｗｗｗｗｗ。

以上。
896 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 20:31:35 ID:QsMfbVocO
お前等の言ってることはアマレスラーに無門会みたいな特殊な空手ルールやらせといて何も出来ないから弱いて判断してるのと一緒
組有りならニワトリみたいな非力ガリな空手家なんぞ秒殺される。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 20:34:01 ID:ieq0VRVH0
にわとりオジサンが強いって話オフ参加者から出てこないんだけどｗ
50歳近いヘルニア持ちのガリガリオジサンが強いわけないからなぁｗ
年なんだから稽古中の心筋梗塞とかに気をつけたほうがいいよ
898 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 20:35:59 ID:u1mhdr2D0
>>896
だ～～ら、小手返しさんとのオフに、
１１０ｋｇの柔道有段者来てたって！

バカだろ、オマエ？？

ｗｗ。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 20:36:41 ID:9nLiiztF0
掴んで殴るのはそう簡単じゃないよー？
死に体にするにはかなりコツが必要だし、コントロールするには体裁きがかなり大事。
びびって腰引いてる絵を想像してんだろうけどそう上手く行かないのが現実。
900 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 20:38:33 ID:u1mhdr2D0
>>897
とっても怖い人だからに、
決まってんだろうが～～～！

>>633
動画参照。１：２０過ぎ。

ｗｗ。
901 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 20:56:20 ID:QsMfbVocO
>>899
同階級ならその通りだが階級差、筋力差かなり開きあればそうでも無い。
902 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/26(金) 21:09:00 ID:GO2EMXaWO
ホント、日本海はバカだな
他力本願で能書きたれても誰も認めてくれないよ
903 ：モナ王 ◆p6RdqLzN5A ：2009/06/26(金) 21:12:04 ID:PMkAe2wiP
日本海の今の筋力どのくらい？せめてそんぐらいは越えようと思うよ。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 21:14:36 ID:G5/Jq6mDO
>>901
ヒューマン・ウェポンの柔道の回見た？

ビルが抑え込まれてたじゃないか？


それはともかく、日本海さんは、これからもオフする気は無いの？
905 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/26(金) 21:15:25 ID:JiWQ/JP8O
トルクの関係でダンベルでベンチプレスやると重いな～。ダンベル片方35ｷﾛで8レップスが限界だ。
906 ：あ：2009/06/26(金) 21:24:56 ID:iXQALP8EO
渋谷から(笑)
金曜は外出ようよ(笑)
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 21:25:27 ID:9nLiiztF0
>>901
1.5倍程度なら掴みのさしあいで制する自信あるよ～。だって日ごろから掴んで殴る練習してるもん。
2倍の総合家とのスパーはまったく思い通りにならなかったがそもそもの技量で負けてたしなぁ…
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 21:25:43 ID:aOu+pzLj0
探偵ナイトスクープか何かで、宮本武蔵を夢見て筋トレなどのトレーニングをしてる人が、
剣道の実力者に挑んで全く敵わないというのがありましたね。
それこそ、剣道のルールだったからだとは思いますが・・・。
909 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/06/26(金) 21:31:18 ID:9ZnzwvXSO
ニワトリおやじ

ウインドミルがどうしてもきちんと出来ない!!
仰向けになったとこから、もう一回転するにはどないしたらえーんや？(泣)
910 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/26(金) 21:33:42 ID:JiWQ/JP8O
>>907
キミの1.5倍や2倍て体重のことだよな？体重筋力共に1.5倍や2倍だと無茶苦茶厳しいよ。体重1.5倍筋力2倍だとヤバすぎる。体重差も除脂肪体重での体重差はかなり厳しい。それで最大筋力が2倍違ったら、大人と子供ほどに開きがある。
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 21:34:29 ID:aOu+pzLj0
>>910分かり切ったことを何度も・・・。
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 21:35:30 ID:mafK88wl0
>>909

なんでブレイクダンスの話になるんやww
ダンス・スタイル・ミラクル買えや。
解説がわかりやすいぞ、あれ。
913 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/26(金) 21:37:56 ID:JiWQ/JP8O
>>911
軽々しく1.5倍程度なら～とか言うからだよ。
914 ：大介 ◆JUDO.Jq..Y ：2009/06/26(金) 21:38:37 ID:JkyvpIIyO

(´･ω･)y-～ もうすぐ1000か…いつもながら進行がはya(ry

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 21:40:01 ID:0lRXhimSO
大半が妄想と言い訳なのがすごい
916 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/26(金) 21:42:14 ID:gJ2Vbkz/O
>>906
渋谷で呑んでんの？
917 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 21:43:55 ID:QsMfbVocO
合気道家が俺を投げれなかったのはガチだけどな。
投げられてたら目から鱗だしここまでバカにしないよ。
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 21:53:06 ID:BzTX/nfv0
クリリンのことかぁー！！
919 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/26(金) 21:53:21 ID:GO2EMXaWO
>>917
お前が俺から逃げたのもガチ
920 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 21:54:45 ID:QsMfbVocO
少林寺有段者のレスで肉体労働で鍛えられた父親に柔法かけても力だけで防がれて技かからなかったてのがあったな。
素人になら技かかると思ってたらしくショック受けたて書いてたよ。
合気道も同じだろ。
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 21:57:22 ID:HpR75TLXO
腕相撲から逃げたのもガチ
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 21:57:44 ID:7CyNMRgu0
日本海は将軍より痛々しいなｗ
923 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/26(金) 21:58:23 ID:gJ2Vbkz/O
>>920
父親は殴った方が良いらしいよっ
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 22:03:38 ID:m7ptELqqO
日本海もチン毛みたいな髪型してんの？
925 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 22:27:56 ID:QsMfbVocO
将棋負けた子供みたいに火病起こしてるなｗ
926 ：折鶴 ◆CDhcqhC4ho ：2009/06/26(金) 22:33:53 ID:llDhY0W20
そもそも始まりは、「塩田剛三は本当に強かったのか」というスレでした。
そこで塩田剛三と合気道にかみついたのが剛力王だったわけです。
そして、今また日本海さんが合気道にかみついている。
これは原点回帰とでもいうべきでしょうか。
剛力王と合気道家のオフはついに実現しませんでしたが、
日本海さんと合気道家がオフをする機会ができればいいのですが。
927 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/26(金) 22:34:12 ID:jLonlw9I0
>>925
お前の事ですね、わかります。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 22:35:53 ID:BzTX/nfv0
合気道家なんか俺のガス銃で勝てるな
929 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/26(金) 22:35:57 ID:jLonlw9I0
>>926
俺、合気道経験者だから俺が日本海とやればいいんだ！(`･ω･´)
930 ：小手返し ◆GREY.dsDAA ：2009/06/26(金) 22:36:10 ID:J39RJOaJ0
>>926
流石に富山はいけないですが、来てくれれば幾らでも投げますヨ
931 ：折鶴 ◆CDhcqhC4ho ：2009/06/26(金) 22:40:17 ID:llDhY0W20
>>913
住人さん
軽々しく「1.5倍程度なら～」なんて言ってる人はいませんよ。
「1.5倍の体格差は厳しいが、相手が格闘技素人であれば勝つ見込みはある」という認識です。
ヒステリックに反応せずに、よく文章を読みましょう。
932 ：ギンタマン ◆PWtlGsnxW2 ：2009/06/26(金) 22:42:30 ID:vm4yFyH/O
ムトーさんかい。
彼は若い時の武藤(レスラー)にそっくりなイケメン(髪フサフサ)。

あれでブラジリアン柔術とは怖いよ。

まず捕まえて、打撃を加えないと勝てないであろう。




933 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 22:44:41 ID:BzTX/nfv0
ムトーなんかシャクティパットで一撃
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 22:47:51 ID:BzTX/nfv0
サトームセンにムトー左遷
935 ：折鶴 ◆CDhcqhC4ho ：2009/06/26(金) 22:48:12 ID:llDhY0W20
ムトーさん
小手返しさん
なんと頼もしい。
僕も投げられてみたいので、その時はよろしくお願いします。
剛力王は以前は、「合気道家とオフで対決してやる」みたいなこと言ってて、
それが求心力になっていたんですよね。
日本海さんは言うことは剛力王並なのに、オフを絶対やらないという姿勢が明確になってしまっていて、
その点がおもしろみに欠けるところだと思います。
936 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/26(金) 22:50:40 ID:jLonlw9I0
>>933-934
ぬるぽ
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 22:54:03 ID:BzTX/nfv0
日本海なんかも余裕
迫力×体臭×ポマードでいちころ
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 23:00:22 ID:mafK88wl0
>>936

ガッ！！！
939 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 23:00:22 ID:u1mhdr2D0
>>909
ウィンドミルは、したこと無いので分かりません！ｗ

私がクラブでやるのは、
ヒップホップベースのポッピングダンスなので・・。
ダンスを教えてくれた黒人さんが、そういうスタイルだった為です。

ｗｗ。
940 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 23:02:18 ID:QsMfbVocO
わりと近所に古武術達人が建てた道場あるよ。信じられんな…
>以下、武術修行のエピソードです。
10代の頃、柔道修行時代に、小柄だったため力を徹底的に鍛え、105Kgの米袋を、頭上まで差し上げられるようになった。
スポーツ化していく柔道に疑問を感じ、柔術の門をいくつか尋ねて高岡弥平師に出会う。柔道で鍛えた技が全く通用せず『力は駄目です。力は駄目です。人を抑えるには指先だけで十分です。』
http://higaki.info/page004.html
941 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/26(金) 23:02:40 ID:jLonlw9I0
何か凄い持ち上げられてるけど、リアルアキバシュートと呼ばれる、柔術半年の俺に何をさせたいんだ。
942 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/26(金) 23:05:41 ID:jLonlw9I0
>>940
散々エラソーな事ほざいておいて、オフから逃げるお前の方が信じられん
943 ：にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs ：2009/06/26(金) 23:05:48 ID:u1mhdr2D0
アッ！、あぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーー！！
ダンスで、要らん事思い出した。

>>633　の動画に出て来る、南欧女性。
クソガリ軽量武道家見て、両手で口を抑えてるけど・・。

アッ！、あぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーー！！

ＰＳ．
私もソックリ、同じことをされたことが有る♪

ｗｗｗｗｗ。
944 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 23:08:38 ID:QsMfbVocO
>>941
お前俺よかキャリア無いだろ…
ボクシング半年位
ウェイト歴ﾄｰﾀﾙ４年近くだぞ。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 23:14:00 ID:0lRXhimSO
ウェイト歴四年で腕相撲から逃げましたとか笑い話かな
946 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/26(金) 23:14:00 ID:jLonlw9I0
>>944
そんな俺から逃げるお前はなんなの？
バカ丸出しじゃん
947 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 23:20:22 ID:QsMfbVocO
悟空から逃げたがムトーから逃げてないだろ。
単にめんどくさいだけだよ勘違いすんな。
柔術の強さは認めてるが半年なんて始めたばかりだろ。
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 23:22:10 ID:BzTX/nfv0
始めてない日本海は半年分という貴重な時間分弱い
949 ：モナ王 ◆p6RdqLzN5A ：2009/06/26(金) 23:26:04 ID:PMkAe2wiP
日本海はデッド幾つなの？ハゲピザ腰痛王がやってないから目標が無いんだよ
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 23:27:40 ID:BzTX/nfv0
デッドリフトは３００ｋｇぐらい欲しいところ
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 23:32:54 ID:BzTX/nfv0
幼少の頃は排水溝の枠を持ち上げてよく鍛えたものだ
952 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 23:35:21 ID:QsMfbVocO
>>949
今はヨーロピアン(狭いスタンス)でやってるけど最高記録はスモースタイルでMAX200㎏(ノーギア)
コツも使ってるから純粋な筋力と言えるかどうかは分かんないけどね。
953 ：モナ王 ◆p6RdqLzN5A ：2009/06/26(金) 23:37:18 ID:PMkAe2wiP
ふむ、デッドは抜けそうだな、ベルトはするけど
954 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/26(金) 23:44:17 ID:QsMfbVocO
元々のガタイがレスラー級に大きいから結構、伸びるんじゃないかな。
寝技もやって寝技地獄に引き込むのもイイと思うよ
オフスパーだと打撃、思いっきり当てないみたいだし組技優位
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 00:00:29 ID:0lRXhimSO
怪我すんなよ～
一気に行かない方が良いぞ
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 00:43:31 ID:gOXkAxqJ0
技術交流オフでもガチ殴りじゃないのにつけこんだタックルやってたら
フルスイングが飛んでくるようになると思うぞｗ
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 01:34:43 ID:Zl1P96J9O
平和な夜ですね。
958 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/27(土) 01:46:43 ID:3kyyUzeqO
>>偉い人お願いします

【第３】剛力帝国オフスレ21【帝国】

高テス純血至上主義を唱える、
武板の独裁者『フューラー剛力』！

武板制覇を目論見、ついに帝国が宣戦を布告したっ！

またまた始まる第２１次武板大戦！

この戦いに終わりは無いっ！
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 01:49:02 ID:ue8KLilD0
平和を壊す敵は、この手で叩き伏せる
それがオレの使命　それがオレの願い
960 ：1：2009/06/27(土) 01:52:37 ID:ue8KLilD0
>>958
やってみる
961 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/27(土) 01:54:01 ID:3kyyUzeqO
>>959
わかります、レジスタンスして下さい！
962 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/27(土) 01:57:50 ID:3kyyUzeqO
もし剛力帝国が覇権を握れば、低テスは抹殺されるかマッスルされるらしい…
963 ：1：2009/06/27(土) 01:58:46 ID:ue8KLilD0
だめだった。↓こんなの出た。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

964 ：A10 ◆z81gXHd6h. ：2009/06/27(土) 02:01:28 ID:3kyyUzeqO
>>963

帝国の陰謀でつ
965 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/27(土) 02:15:19 ID:/fODgB5eO
>>956
打ち合ってれば容易に距離詰まり組み合いになるとは考えないのか？
タックルはリスクもあるからな。
966 ：ジャア=アスナグル：2009/06/27(土) 02:18:59 ID:ue8KLilD0
再挑戦もだめだった。

いまの私では新スレをたてることは出来ない・・・
ララァ・・・いや、武道家よ、私を導いてくれ・・・
967 ：ジャア=アスナグル：2009/06/27(土) 02:23:00 ID:ue8KLilD0
>>965
元少林寺スレでは相手にされなかったのか？
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 02:24:28 ID:Zl1P96J9O
やってみまつ
969 ：小力男 ◆766VZpMJ.M ：2009/06/27(土) 02:26:52 ID:g2KVJWbyO
｢技は力の中にあり｣ ウェイトやってないような奴は今すぐ始めなさい。
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 02:32:03 ID:Zl1P96J9O
だ、だめだぁぁ～
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 02:37:13 ID:gOXkAxqJ0
>>965
スタイル次第だと思う
972 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/27(土) 02:47:49 ID:/fODgB5eO
当てｶﾝ良く技術あっても打撃力無い軽量非力は怖くない。
973 ：あ：2009/06/27(土) 02:49:06 ID:iJIaunF/O
お前ら、これ以上無いくらい無駄な週末だな(笑)
974 ：あ：2009/06/27(土) 02:52:41 ID:iJIaunF/O
池袋もいいが、空気的にやっぱ渋谷だな
オッパイパブもレベル高い(笑)
最近、タクシー券廃止されて、埼玉まで自腹なのがあれだが
975 ：あ：2009/06/27(土) 02:53:51 ID:iJIaunF/O
ウエイトいないがどしたんだ？
小力がウエイト？
976 ：あ：2009/06/27(土) 02:58:25 ID:iJIaunF/O
土日平日２チャンべったりの奴とか、武道側ウエイト側問わずマズいだろ
所詮趣味の格闘技の強さなんて、仕事とか人間関係にくらべたらどうでもいいし
週末彼女いないのは寂しいがキャバいく金も友達もないんじゃいくら強くてもつまらんぜ
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 04:15:06 ID:bOcMlOTB0
>>969
まず、お前が始めれば？
978 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/27(土) 04:19:36 ID:dQBSa8MaO
>>947
そう言って結局やらずに逃げるんですね、わかります。

柔術キャリア半年とわかった途端、強気になったなｗ
最初はオフの話題を持ち出す度にスルーしてたのにな。

これを逃げたと言わずに何と言うのか。
ホント、日本海はバカだな。
979 ：うっかりはちべえ ◆jcLATJKupM ：2009/06/27(土) 04:34:19 ID:yBE5PYX70
ん？ オフやらないんですか？
980 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/27(土) 04:48:45 ID:dQBSa8MaO
てか、マジレスでウェイト専門で４年やってデッド200って少なくない？
981 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/06/27(土) 04:53:05 ID:oUOO2flpO
おはようお前たち☆
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 04:57:56 ID:bOcMlOTB0
>>980
体重76kg前後で200kgは十分凄いよ・・・・・まぁアイツのはウソだから信じる方がバカだけどね
983 ：うっかりはちべえ ◆jcLATJKupM ：2009/06/27(土) 05:02:24 ID:yBE5PYX70
日本海さんの都合のいい日ってないんですかね｡
984 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/27(土) 05:02:40 ID:GrFaac+w0
参考までに。
標準的な成人男性は体重６５ｋｇ程度、大筋郡の筋力の指標で
ベンチプレスＭＡＸ６０ｋｇ程度、フルスクワットで８０ｋｇ程度でございます。
成人女性の場合では体重５２ｋｇ程度、ベンチ３５ｋｇ程度、フルスクワット６０ｋｇ程度。

一方軽量級格闘競技者は平均して体重６０～７０ｋｇ台前半で
ベンチＭＡＸ１００ｋｇ程度、フルスクワットで１３０ｋｇ程度であります。

上記のように成人の男女では体重で１．３倍程度、筋力でも１．５倍程度しか
開きがないにもかかわらす女性がいくらそのスペックのままでスキルだけを
習得しても標準的な男性にはまずガチンコの素手格闘ではかなわないのが
現実なのです。
軽量級格闘競技者はまず標準男性に比し筋力でも１．５倍以上あると言うこと。
であるから、標準的男性からみればハードもスキルも備えているのでとても強いのです。
この辺りを錯覚されている方が多いようだ。

つまり上記軽量級競技者の１．５倍以上のハードとは
体重で９０ｋｇ～１０５ｋｇ以上ベンチで１５０ｋｇ、フルスクワットで
２００ｋｇ前後の者となります。
ベビー級の格闘家以外など格闘スキルを伴わないでこのスペックとなると
アメフトなどのコンタクト競技者や投擲選手、リフターとなるでしょう。
985 ：うっかりはちべえ ◆jcLATJKupM ：2009/06/27(土) 05:11:22 ID:yBE5PYX70
>>984 物理さん豊富な知識をお持ちですね｡ オフで効果的なウエイトを
皆さんに伝授したらいかがでしょうか？
986 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/27(土) 05:15:49 ID:GrFaac+w0
>>985
私個人のお話は本論とは関係のないことでございますが、
私はそれを飯の種の一つにしておりますので、
オフで云々は勘弁願いたい。こういった掲示板でしたら、
可能な限り御質問にはお答えいたしましょう。
987 ：大介 ◆JUDO.Jq..Y ：2009/06/27(土) 05:18:28 ID:Q6muUIU+O

(´･ω･)y-～ ♪き～みの朝～だよ～♪

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 05:22:27 ID:bOcMlOTB0
>>986
2chで金稼げるんだ？・・・・・スゲーな
989 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/27(土) 05:24:59 ID:dQBSa8MaO
>>987
古っ
さすが
オッサン柔道家（ﾌﾟｹﾞﾗｯ
990 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/27(土) 05:58:24 ID:GrFaac+w0
>>988 ID:bOcMlOTB0
とこのような中身のない根拠なき個人中傷しかできぬとは
まことに情けない限りでございます。ははは。
悔しいのならば本論で勝負なさい。
991 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/27(土) 05:59:50 ID:/fODgB5eO
>>982
いやマジだ。
と言っても当時８６㎏だったけどな。
武板－70㎏の大半は100㎏上がらないだろな。
992 ：日本海 ◆3GguJeKwzU ：2009/06/27(土) 06:05:14 ID:/fODgB5eO
>>988
パーソナルトレーナーだろな。
詳しすぎるくらい詳しい。
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 06:13:59 ID:bOcMlOTB0
>>990
中傷とは根拠のない事を言う事・・・・お前の話に何の根拠があるのか教えてくれ
994 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/27(土) 06:20:29 ID:GrFaac+w0
>>993
ははは、つまり本論では太刀打ちできずこのような
根拠無き中傷の類しか述べられない事をお認めになられたようですな。
私の主張いたしております本論はハードの優位性とスキルの有限性を物理的根拠から
論理的に粛々と述べさせていただいている限りなのであります。

995 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/27(土) 06:22:12 ID:GrFaac+w0
＊まとめ

・格闘においては圧倒的なハードの開きがあるつまり質量筋力共に１．５倍以上の開き
があればもはや軽量非力な側はいくらスキルに優れようとも極一部の天才や
トッププロなどの例外を除けばまず勝つ事は不可能に近い。
・同程度のスキル水準や近いレベルの習熟度の者同士では僅かなハードの
開きでも実力に大きく反映される。
・路上などのタイマンの素手格闘ではルールで守られた競技格技以上に
ハードの優位性を活かせる場面が多く、また逆にハードに開きがあれば軽量非力な
側はそのスキルを活かしにくい。
（上記三点は多くの経験者や指導者の経験則から導き出された一般論、常識論である）

・打撃力は質量である体重（ｍ）と絶対出力である絶対筋力で決まると言ってもいい。
つまりｐ＝ｍｖ＝ｆｔである。
・組み技などの場合外に発揮されるトルクの大きさに直接左右される。
つまり絶対筋力の大きさで決まる。
・相手に圧力を与えたり体勢の安定感や相手から持ち上がられにくさ相手を持ち上げられやすさ
などは質量（ｍ）である体重が大きいほど有利である。
・脳や内臓などの耐久力（揺れにくさ）はその容器である体の質量（ｍ）の大きさつまり静止慣性
の大きさが大きいほど有利でありまた同質量においては太い首や四肢や分厚い
胴部などの方（形状面）が打撃組技両面の攻撃からの耐久力が高く有利である。
・上記数点を理由として実戦においては相対的に体重や筋力が大きいとスタミナなどの
消費を抑える事が可能である。（最大筋力の低い割合での筋力発揮で対応可能なので）
逆に軽量非力な側は相手に比し最大筋力に近い
筋力発揮などを攻防に要しスタミナのロスが大きくなる分不利である。
（上記５点は物理的生化学的な面からの事実である。）

・体重による身体の体積の大きさ、筋力が大きい場合一般的にいかつい
体つきである体型面などの所謂視覚的な効果により心理的脅威を与える面から
重量怪力は有利に立ち軽量非力は不利になる。
（これは戦わずして勝利するまたは心理的優位に立てると言う戦略面での
アドバンテージに作用する）
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 06:25:02 ID:bOcMlOTB0
>>994
それはお前が勝手に作った論理だろ？・・・物理的？どこで物理的に示しているんだ？
俺には単なるニートが偉らぶる所も無くて2chで自己主張してる様にしか見えないが？・・・・
997 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/27(土) 06:27:58 ID:GrFaac+w0
>>996
上記>>965のまとめの後段部分を参照されたし。
これはニュートン基礎力学であり、あなたはこれを否定されると言うのかね？

また身体操作スキル（ソフト）の有限性というものでございましょう。
スキルとはそれ自体存在できないものでありハードという実存するもの
を通してしか具現化できないものであります。
ハードの機能に制約された存在であり、ハードがボトルネックになると言う
ことであります。
スキルとハードの性質上の問題なのであります。
998 ：物理大将 ◆9wCH8yB3nw ：2009/06/27(土) 06:29:32 ID:GrFaac+w0
ID:bOcMlOTB0 君のような個人的主観的感情論の類でしかものを言えぬ
者が目立ちますな。ははは。
999 ：ムトー ◆BJJ/T0AT9A ：2009/06/27(土) 06:31:37 ID:dQBSa8MaO
俺、７０キロだけどデッド200いくぞ
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 06:32:43 ID:bOcMlOTB0
>>997
なんで力学が筋力と同一に判断される訳？ならボディビルなどをやってる奴はそいつより
軽い体重の奴には殴り合いしても絶対負けないって事になるだろ・・・まさか置物同士のケンカの話かい？
1001 ：１００１：
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