芦原英幸は本当に強かったのかpart11
1 ：英典♪：
やっちゃるけん、こい！
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2 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/06(土) 17:33:44 ID:718exh88O
3 ：英典♪：2009/06/06(土) 17:44:37 ID:nFguvMvP0
茂：2007/06/15(金) 13:28:42 ID:+9ycTp2V0
前にも述べたように、ほとんどのカラテの技術書が受けを主体として作られている。どんなに
カッコイイ派手な題名をつけても、内容は、相手の大きい回し蹴りや前蹴り、突きを受けて
自分の技を返している。見た目にいいからである。
相手の大きなモーションからの一発の技を華麗に受け流しサラッと相手を倒す。
そんな組手も素人、初心者相手なら可能である。
が、自分だけ稽古していると思ったら大間違いである。相手はもしかして、もっと稽古をしているかもしれない。
道場の中で汗を流している連中相手にそう簡単にいかないことを、キモに命じておかないと
後で大きなヤケドをすることになる
前にも述べたように、ほとんどのカラテの技術書が受けを主体として作られている。どんなに
カッコイイ派手な題名をつけても、内容は、相手の大きい回し蹴りや前蹴り、突きを受けて
自分の技を返している。見た目にいいからである。
相手の大きなモーションからの一発の技を華麗に受け流しサラッと相手を倒す。
そんな組手も素人、初心者相手なら可能である。
が、自分だけ稽古していると思ったら大間違いである。相手はもしかして、もっと稽古をしているかもしれない。
道場の中で汗を流している連中相手にそう簡単にいかないことを、キモに命じておかないと
後で大きなヤケドをすることになる
4 ：英典♪：2009/06/06(土) 17:45:19 ID:nFguvMvP0
101 ：大沢食堂：2007/06/16(土) 13:53:55 ID:u5EMp1tT0
あのころはまだアレだったけど、向こうに居るようになって
チョット太りすぎだよな。ん～、あれは良くないな。酒も飲んだだろうし・・・酒も強いからなあ。
道場の集まりがあって飲んだけど、強いよ。へっへっへっ
だから健康管理がうまく出来ないんじゃなかったの？
太り過ぎだもん。
しょっちゅう、東京に来たときには店に来たけど
「ダメだよ、その腹引っ込めないことには」なんて、いつも冗談で言ってたんだから。
「相撲部屋に入門でもするのか？」って。へっへっへっ
102 ：大沢食堂：2007/06/16(土) 13:56:37 ID:u5EMp1tT0
「今から相撲部屋に入門するわけにはいかないよ」っつって。へっへっへつ
会うたびに。「いやあ、先輩、あんまり言わないでよ」って。
あのころはまだアレだったけど、向こうに居るようになって
チョット太りすぎだよな。ん～、あれは良くないな。酒も飲んだだろうし・・・酒も強いからなあ。
道場の集まりがあって飲んだけど、強いよ。へっへっへっ
だから健康管理がうまく出来ないんじゃなかったの？
太り過ぎだもん。
しょっちゅう、東京に来たときには店に来たけど
「ダメだよ、その腹引っ込めないことには」なんて、いつも冗談で言ってたんだから。
「相撲部屋に入門でもするのか？」って。へっへっへっ
102 ：大沢食堂：2007/06/16(土) 13:56:37 ID:u5EMp1tT0
「今から相撲部屋に入門するわけにはいかないよ」っつって。へっへっへつ
会うたびに。「いやあ、先輩、あんまり言わないでよ」って。
5 ：英典♪：2009/06/06(土) 17:46:07 ID:nFguvMvP0
109 ：USA茂カラテ：2007/06/16(土) 14:36:48 ID:u5EMp1tT0
当時は別になんとも思わなかったし、彼の空手が異彩を放っていたという
印象はありません。
よく彼は私の顔面を狙ってきたねえ。
私は叩かせなかったけど。ガッハッハ！
110 ：USA茂カラテ：2007/06/16(土) 14:47:54 ID:u5EMp1tT0
大会を想定した現在の稽古と彼のケンカ空手は趣が違うと言いますが
当時はみんなそんなふうにやってましたから。
極真カラテ自体がケンカ空手、邪道空手と呼ばれて何でもありの世界だった。
だからケンカ空手は芦原だけのものではなく、彼と時代を共有した全員のものです。
111 ：USA茂カラテ：2007/06/16(土) 14:53:22 ID:u5EMp1tT0
彼が白帯のころの印象はありません。全然目立たない存在でした。
私に話しかけてくるようになったのは、彼がグリーンベルトになってからくらい
じゃなかったかな。
当時は別になんとも思わなかったし、彼の空手が異彩を放っていたという
印象はありません。
よく彼は私の顔面を狙ってきたねえ。
私は叩かせなかったけど。ガッハッハ！
110 ：USA茂カラテ：2007/06/16(土) 14:47:54 ID:u5EMp1tT0
大会を想定した現在の稽古と彼のケンカ空手は趣が違うと言いますが
当時はみんなそんなふうにやってましたから。
極真カラテ自体がケンカ空手、邪道空手と呼ばれて何でもありの世界だった。
だからケンカ空手は芦原だけのものではなく、彼と時代を共有した全員のものです。
111 ：USA茂カラテ：2007/06/16(土) 14:53:22 ID:u5EMp1tT0
彼が白帯のころの印象はありません。全然目立たない存在でした。
私に話しかけてくるようになったのは、彼がグリーンベルトになってからくらい
じゃなかったかな。
6 ：英典♪：2009/06/06(土) 17:50:32 ID:nFguvMvP0
882 ：盧山：2007/06/27(水) 20:11:06 ID:cXnWR2tC0
芦原先輩は組手での暗黙の了解を先輩にも後輩にも破る。
ある時の稽古で中村先輩に怒られていました、「当てちゃ駄目だよ」と。
先輩にも、「お前強くなったな」と言ってくれる人もいるんですけど、
芦原先輩は「この野郎！」ってなるタイプなんで。
ちょっと華麗な技を決めると特に（苦笑）。
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 18:50:46 ID:CH1rLYa80
955 ：佐藤嘉道：2007/06/30(土) 13:33:47 ID:duU9JMe70
一度、外人の選手と組手をしている時に、芦原さんの拳に相手の前歯が
刺さったことがあったんです。そしたら芦原さんは、「前歯が折れるだけで倒れないんだな」って。
当時、そんな戦い方をする人はあまりいなかったので、芦原さんのことはとても印象に残っているんだす。
注）そんな戦い方をする人がいなかったということはルール破りの攻撃を好んでしていたということです。
956 ：佐藤嘉道：2007/06/30(土) 13:40:34 ID:duU9JMe70
外国からの練習生が結構来ていたんですが、芦原さんが組手の時に相手が倒れないからって、ボコボコに
したことがあるんです。まだ慣れていない外人ですから「参った」をしなかった。
それで相手は立ち続けているから、芦原さんが攻撃をし続けていました。
組手が終わって中華料理店の「たむろ」に行った時に
「どんだけ打っても蹴っても倒れないな」ってぼやいていましたよ。
芦原さんは攻撃をやめないひとでしたから（笑）。
注）芦原の攻撃は外人には通じなかったという貴重な証言である。
芦原先輩は組手での暗黙の了解を先輩にも後輩にも破る。
ある時の稽古で中村先輩に怒られていました、「当てちゃ駄目だよ」と。
先輩にも、「お前強くなったな」と言ってくれる人もいるんですけど、
芦原先輩は「この野郎！」ってなるタイプなんで。
ちょっと華麗な技を決めると特に（苦笑）。
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 18:50:46 ID:CH1rLYa80
955 ：佐藤嘉道：2007/06/30(土) 13:33:47 ID:duU9JMe70
一度、外人の選手と組手をしている時に、芦原さんの拳に相手の前歯が
刺さったことがあったんです。そしたら芦原さんは、「前歯が折れるだけで倒れないんだな」って。
当時、そんな戦い方をする人はあまりいなかったので、芦原さんのことはとても印象に残っているんだす。
注）そんな戦い方をする人がいなかったということはルール破りの攻撃を好んでしていたということです。
956 ：佐藤嘉道：2007/06/30(土) 13:40:34 ID:duU9JMe70
外国からの練習生が結構来ていたんですが、芦原さんが組手の時に相手が倒れないからって、ボコボコに
したことがあるんです。まだ慣れていない外人ですから「参った」をしなかった。
それで相手は立ち続けているから、芦原さんが攻撃をし続けていました。
組手が終わって中華料理店の「たむろ」に行った時に
「どんだけ打っても蹴っても倒れないな」ってぼやいていましたよ。
芦原さんは攻撃をやめないひとでしたから（笑）。
注）芦原の攻撃は外人には通じなかったという貴重な証言である。
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/06(土) 17:51:26 ID:nFguvMvP0
祝！新スレ
ジャンジャービス
ジャンジャービス
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/06(土) 18:01:50 ID:1TDjvDbl0
芦原英幸先生は物凄く強かった！ 無類の強さだった！ オシー！
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/06(土) 18:14:59 ID:718exh88O
塩飯，涙飯
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/06(土) 20:55:01 ID:Mc64DMZd0
梶原一騎のおかげ
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/06(土) 21:17:56 ID:LI6pgLDR0
まず弱いことはないだろ。
ただ、結局試合に出ることはなかったから、
あれこれ言われてしまうのはしかたない。
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/06(土) 21:32:43 ID:JW35/cshO
「芦原先輩は『参りました！』って言わないと刃物振り回すようなキ○ガ○でしたから」
●谷●●●：談
●谷●●●：談
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/06(土) 23:42:05 ID:jeGy5bAdO
本部道場で山崎照朝にハイキックで何回もＫＯされたらしい！
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/06(土) 23:45:06 ID:4vnG1g0SO
最強は極真ガラデたよきみ～
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/07(日) 03:24:59 ID:3Dz3mDoN0
>>12
長谷川さん？
長谷川さん？
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/07(日) 03:29:22 ID:NttVQDS00
>>13
逆。 山崎が反則の金的蹴りで何回もKOされた。
逆。 山崎が反則の金的蹴りで何回もKOされた。
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/07(日) 16:48:31 ID:J3Qnz+RCO
あーチンコ裂け事件な
金的ＯＫの組手だったけどな
金的ＯＫの組手だったけどな
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/08(月) 08:54:22 ID:pIyRnofj0
芦原、郷田、高木、真樹は当時の極真の中堅四天王
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/08(月) 14:24:50 ID:rcsVsNp50
当時の道場で山崎先輩が芦原先輩に組手で圧されていたのは見たことがない。
芦原先輩が他の先輩と比べて飛びぬけて強かった印象もない。中堅という表現はある意味的を得ている。
やはり強かったのは中村先輩、茂先輩、藤平先輩であり盧山先輩、山崎先輩の方が
芦原先輩よりも安定した強さがあった。
芦原先輩が他の先輩と比べて飛びぬけて強かった印象もない。中堅という表現はある意味的を得ている。
やはり強かったのは中村先輩、茂先輩、藤平先輩であり盧山先輩、山崎先輩の方が
芦原先輩よりも安定した強さがあった。
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/08(月) 14:35:47 ID:6rr/3G05O
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/08(月) 14:37:52 ID:6rr/3G05O
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/08(月) 17:25:22 ID:jOa4NbL30
真樹先生はケンカにおいては芦原先輩よりも実績があると聞いていました。
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/08(月) 20:25:05 ID:7ttdI62CO
真樹さんの喧嘩は空手のテクニックじゃないだろ。
元々の身体と柔道で鍛えた基礎体力があるから強いとは思うけど。
写真とシネマ観たけど動きが硬くて、蹴りの基本なんて三ヶ月レベルじゃない。
元々の身体と柔道で鍛えた基礎体力があるから強いとは思うけど。
写真とシネマ観たけど動きが硬くて、蹴りの基本なんて三ヶ月レベルじゃない。
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/08(月) 21:13:42 ID:y8cK1q4w0
＞芦原先輩が他の先輩と比べて飛びぬけて強かった印象もない。中堅という表現はある意味的を得ている
ある意味ってどういう意味で？
的を得ているってなに？
的を射ている、ならわかるけどなあ。
ある意味ってどういう意味で？
的を得ているってなに？
的を射ている、ならわかるけどなあ。
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/09(火) 03:30:50 ID:YWA8ezviO
山田雅俊のブログに本部で芦原師範の武勇伝を聞いたとか、指導者としても尊敬してたとか出てたよ。
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/09(火) 08:33:46 ID:+dC3PM7Z0
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/09(火) 09:08:51 ID:Bgqr5OU6O
中堅ねぇ…w
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/09(火) 10:07:50 ID:+9gNce3Z0
中堅がどうやって長谷川を指導したり、慕わせたりできるんだ？
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/09(火) 11:28:03 ID:+dC3PM7Z0
中堅は中堅でいいと思いますけどね。
弱いという意味ではないし。
弱いという意味ではないし。
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/09(火) 11:56:59 ID:r4jJOBBmO
梶原の弟ってだけで段もらって指導員してたゆとりよりは強い
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/09(火) 12:31:58 ID:+dC3PM7Z0
真樹さんと芦原さんが組手している写真みたことあるよ。
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/10(水) 05:41:10 ID:Q+qFHsPlO
真樹が本部師範代になったとき芦原先生は「空手知らない奴が前に立って何教えるんだよ～」と険しい顔して言ってたな。
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/10(水) 08:54:49 ID:7VDz9gyu0
でも実際ケンカになればどっちが勝つかわからんぞ。
梶原、真樹、芦原の3人だったら、案外梶原が一番強いかもしれない。
梶原、真樹、芦原の3人だったら、案外梶原が一番強いかもしれない。
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/10(水) 12:39:41 ID:Kz/Rktc1O
それはない
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/10(水) 13:30:16 ID:Oh42pFpc0
意外に芦原が勝つかもしれない・・
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/10(水) 14:00:32 ID:oggq4J090
梶原にヘッドロックされてトイレの便器に何度も頭をぶつけられたら
芦原もノックアウトだろ。
芦原もノックアウトだろ。
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/10(水) 14:21:20 ID:Oh42pFpc0
狭いとこで戦ったら芦原も不利だよな。
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/10(水) 14:24:24 ID:Q+qFHsPlO
「へ～これがヘッドロッグ！殺される前に見せて」と言いながら半殺しにするだろう。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/10(水) 14:50:22 ID:oggq4J090
梶原は台湾のレストランでデカイ白人兵士三人相手にケンカして
いいところまでいったからな。有名になってからの話だから、若い頃よりも戦闘能力が
衰えてこれだからたいしたものだ。
だから芦原に勝つ可能性は大だぞ。
いいところまでいったからな。有名になってからの話だから、若い頃よりも戦闘能力が
衰えてこれだからたいしたものだ。
だから芦原に勝つ可能性は大だぞ。
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/10(水) 14:56:34 ID:WB2MH0ss0
>>24
「的」＝ポイント、要領の意味。
「的」＝ポイント、要領の意味。
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/11(木) 09:19:30 ID:2KXHy5sLO
あほくさ
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/11(木) 12:48:29 ID:vYeQ4KuE0
お前がな
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/11(木) 16:54:49 ID:Be1gsweBO
組手や試合ごときで強くても目安にはなっても実戦じゃ糞の役にも立たないって芦原は知っていた。そこが頭悪い極真信者と違うところ。
芦原は喧嘩を知ってたんだよ。
大山道場で指導を任されてる時点で普通より強いと思うし。
顔面の重要性を知ってボクシングも取り入れたり負けた時の事も考えていた。実際白帯に組手で倒された事もある。
特筆すべきは不意打ちや凶器も迷わず使った所。それが特異で梶原も漫画に載せようと思ったんだろ。
そもそも喧嘩にルールを持ち込むのはナンセンス。喧嘩で手裏剣刺されて反則だとか言うなよ？腹太鼓狂人ども。
芦原英幸は喧嘩が強かった。組手はそこそこ強かった。これが真理。
芦原は喧嘩を知ってたんだよ。
大山道場で指導を任されてる時点で普通より強いと思うし。
顔面の重要性を知ってボクシングも取り入れたり負けた時の事も考えていた。実際白帯に組手で倒された事もある。
特筆すべきは不意打ちや凶器も迷わず使った所。それが特異で梶原も漫画に載せようと思ったんだろ。
そもそも喧嘩にルールを持ち込むのはナンセンス。喧嘩で手裏剣刺されて反則だとか言うなよ？腹太鼓狂人ども。
芦原英幸は喧嘩が強かった。組手はそこそこ強かった。これが真理。
44 ：かーぺっ！：2009/06/11(木) 17:32:16 ID:mVcSQL0J0
練習って倒されてもいいんじゃないの？
柔道でもそうだけど、余裕があれば受けれるでしょ？
まー、芦原に柔道の試合で高校王者とやってくれとかいったら負けるだろうけど、
空手の試合ならそこそこ出来るでしょ。それでいいんじゃないの？
強い奴なんていくらでもいるんだよね。
柔道でもそうだけど、余裕があれば受けれるでしょ？
まー、芦原に柔道の試合で高校王者とやってくれとかいったら負けるだろうけど、
空手の試合ならそこそこ出来るでしょ。それでいいんじゃないの？
強い奴なんていくらでもいるんだよね。
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/11(木) 18:19:24 ID:4a9LD9jLO
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 02:40:55 ID:bNvXvPdD0
>>45
「的」＝ポイント、要領の意味。
「的」＝ポイント、要領の意味。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 08:37:28 ID:AN1ha/pi0
中堅ハチ公
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 10:16:15 ID:/nnun8imO
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 12:21:54 ID:iyaaxJI50
得るのは当ですね
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 12:49:45 ID:AwWwnFen0
>>48
40を46にコピペしただけで大騒ぎw
40を46にコピペしただけで大騒ぎw
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 14:33:20 ID:AN1ha/pi0
芦原英幸が強いというなら一度極真の大会に出てはどうかね。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 14:45:44 ID:PpCWXSDB0
誰が？
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 14:47:08 ID:AN1ha/pi0
芦原英幸
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 14:51:48 ID:PpCWXSDB0
今から？
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 14:59:30 ID:AN1ha/pi0
今年の大会なら間に合う
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 15:02:05 ID:PpCWXSDB0
芦原英幸氏のこと、あまり知らないのかな？
どういう人か知ってる？
どういう人か知ってる？
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 15:11:51 ID:iKhM0HZeO
息子と間違えてたりして
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 15:12:47 ID:AN1ha/pi0
ケンカ十段と呼ばれてる人でしょ？
でも強いかどうか定かではないと。
でも強いかどうか定かではないと。
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 15:16:23 ID:PpCWXSDB0
このスレはなぜ「強かったのか」と過去形なのでしょう？
あと、もし本人がこのスレを見たとしたら、怒るかもしれません。
失礼でもあります。
あと、もし本人がこのスレを見たとしたら、怒るかもしれません。
失礼でもあります。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 15:41:18 ID:iKhM0HZeO
じゃあ亡くなってる事も知らないの？
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 16:04:14 ID:AN1ha/pi0
え？
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 16:06:28 ID:AN1ha/pi0
K-1をつくって解説もしていますよね。
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 16:08:36 ID:PpCWXSDB0
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 16:21:56 ID:AN1ha/pi0
？
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 16:35:08 ID:ZosDQPk40
もしかして、知らないで批判している人ばかりだったり？
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 17:24:33 ID:8iIOM+wo0
おい、ダメだこりゃ
こんなスレ落とせ
こんなスレ落とせ
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 17:44:25 ID:SFwed6Ry0
>>66も芦原英幸をよく知らないようです。
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 18:11:50 ID:AN1ha/pi0
このスレに人が寄ってくるように人集めしたんです。
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 18:16:57 ID:SFwed6Ry0
じゃあ、アホの不利をしていたと？
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 18:17:27 ID:DTtkN/2Y0
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 18:20:16 ID:QSuHN2Y40
>>70
息子さんですか？
息子さんですか？
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 18:23:23 ID:AN1ha/pi0
>>69
このスレの将来を心配して自ら餌になったのです。
このスレの将来を心配して自ら餌になったのです。
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 18:28:30 ID:DTtkN/2Y0
>>71
くっそ～！ 顔面意識してろよ！
くっそ～！ 顔面意識してろよ！
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 18:31:44 ID:axoM8P+B0
おい、ダメだこりゃ
こんなスレ落とせ
こんなスレ落とせ
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 18:32:12 ID:DTtkN/2Y0
集金しちゃるけん、来い！
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 18:34:22 ID:axoM8P+B0
>>75
君だれ？
君だれ？
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 18:55:46 ID:NUwHiQjc0
で、英典君なら極真の大会に出てくれるかな。
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 19:03:19 ID:tnehEgWF0
きれいにさばくかな？
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/12(金) 20:13:56 ID:NUwHiQjc0
三瓶対中山みたいな展開になるんじゃないかな。
もちろん中山は英典君ね。
もちろん中山は英典君ね。
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/13(土) 10:03:56 ID:2GVdXcD50
梶原VS芦原
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/13(土) 13:55:47 ID:2GVdXcD50
梶原一騎に芦原が機嫌取りに擦り寄っていったから芦原は空バカで大きく取り上げられたけど、
もし仮に高木が気に入られていたら「北海道のケンカ十段」高木として
売り出していただろう。
そして高木会館を興して独立していただろう。
もし仮に高木が気に入られていたら「北海道のケンカ十段」高木として
売り出していただろう。
そして高木会館を興して独立していただろう。
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/13(土) 14:44:46 ID:hKxKsupY0
何で芦原英幸にかなわなかった高木がここに出てくるの？
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/13(土) 14:56:50 ID:2GVdXcD50
あんなの捏造じゃん。
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/13(土) 17:50:29 ID:hKxKsupY0
お前が高木の捏造してんだろが。
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/14(日) 01:03:21 ID:XcX1p3GvO
むか～し合宿でヒットマンで来た高木の話を聞きました。
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/14(日) 01:08:14 ID:c5nd4io90
小島に聞いてみろ。
教えてくれるから。
教えてくれるから。
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/14(日) 05:17:12 ID:xhi0GkIh0
高木さんだけでなく、
群馬の松島さん、ブラジルの磯部さんあたりも梶原漫画に登場しないけど、
若い時は暴れてたみたいだしね。
芦原さん同様、三人とも、若い頃は中々二枚目（劇画に登場するならルックスは大切）。
芦原さん、添野さんみたいに劇画に描かれてたら、有名になって自流を興してたかも。
群馬の松島さん、ブラジルの磯部さんあたりも梶原漫画に登場しないけど、
若い時は暴れてたみたいだしね。
芦原さん同様、三人とも、若い頃は中々二枚目（劇画に登場するならルックスは大切）。
芦原さん、添野さんみたいに劇画に描かれてたら、有名になって自流を興してたかも。
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 08:26:46 ID:odlxoIwS0
だから梶原の機嫌取りに擦り寄った芦原は正解。
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 08:49:13 ID:odlxoIwS0
石井さんの暴露本の芦原さんについてたくさん書いてありますね。
おもしろかった。
石井さんが始めて出会った芦原さん25歳くらいのときでも、「芦原先生は決して筋肉質という感じではなく手足はスマートな細さで腹の肉はたるんで出てました。」と
書いてあったな。
おもしろかった。
石井さんが始めて出会った芦原さん25歳くらいのときでも、「芦原先生は決して筋肉質という感じではなく手足はスマートな細さで腹の肉はたるんで出てました。」と
書いてあったな。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 13:16:31 ID:odlxoIwS0
芦原さんが強かったとかそういった芦原さんの武勇伝もひとつも書いてなかったな。
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 13:25:45 ID:9hnz1QYt0
憎くてたまらなかったんだろう。
チョンのやりそうなことだ。
チョンのやりそうなことだ。
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 13:47:53 ID:I4JKDlHJ0
石井って先代の葬儀で追い返されたあとは、記者には殊勝なこと行ってたのになｗ
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 13:56:49 ID:A0q0cKVvO
冷静に有り得るな、と思ったけどね。
師弟別れの原因が城光さんのときもお金云々だったしな。
師弟別れの原因が城光さんのときもお金云々だったしな。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 14:53:16 ID:odlxoIwS0
芦原さんの命令により石井さんが大阪を初めとして関西に道場を広めて月に売り上げ1千万くらい稼いでいたのに
全部芦原さんに渡していて、石井さんの月給は11万円だったそう。
これでずっと我慢していたが、生活していけないので何とかしてくださいと懇願しても即答して
もらえず、数日後の返事が1万円アップの12万円ｗ
この1千万も預金や両替などしてはいけないと芦原さんから指令があって千円札がほとんどの現金のまま
手渡されていたそうだ。
芦原さんは税務署にちゃんと申告してたんだろうか？
全部芦原さんに渡していて、石井さんの月給は11万円だったそう。
これでずっと我慢していたが、生活していけないので何とかしてくださいと懇願しても即答して
もらえず、数日後の返事が1万円アップの12万円ｗ
この1千万も預金や両替などしてはいけないと芦原さんから指令があって千円札がほとんどの現金のまま
手渡されていたそうだ。
芦原さんは税務署にちゃんと申告してたんだろうか？
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 14:54:52 ID:odlxoIwS0
芦原さんはすごくセコかったと石井さんは本で書いてた。
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 14:59:45 ID:DzLG8VqV0
>>94がホントだとしたら気持ちは良く分かる
が、他の団体だって支部長しつつ自分の懐には一銭も入れていない所だってあるんだからしゃあないんちゃう？
が、他の団体だって支部長しつつ自分の懐には一銭も入れていない所だってあるんだからしゃあないんちゃう？
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 15:28:27 ID:+4v6PCmj0
いずれにしても、
弟子に５万円しか給料を払わず、
脱税で捕まって刑務所から出てきたばっかりの人間が
自分のこと棚に上げて書く内容じゃないよ。
誰それがセコかっただの、税務署がどうのこうのだの、
自分はどうやねん！胸に手を当てて考えてみいや！ちゅう話でしょう。
恥を知る人間なら、絶対に書けん本。
内容の善し悪しや真偽以前の問題。
弟子に５万円しか給料を払わず、
脱税で捕まって刑務所から出てきたばっかりの人間が
自分のこと棚に上げて書く内容じゃないよ。
誰それがセコかっただの、税務署がどうのこうのだの、
自分はどうやねん！胸に手を当てて考えてみいや！ちゅう話でしょう。
恥を知る人間なら、絶対に書けん本。
内容の善し悪しや真偽以前の問題。
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 16:14:28 ID:FT7P4SFn0
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 16:34:12 ID:oOVQtwIOO
結局皆騙されてたね 芦原なんて、梶原のおかげだし 実際空手なんて すんげ～弱かったみたいだし 喧嘩十段？酒の一気飲み十段だろ 実際この当事の先生達が証言してるよ 俺も書いて欲しかったよって
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 17:53:34 ID:odlxoIwS0
○○教団のような宗教法人になりたがってたそうだ。
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 18:37:07 ID:A0q0cKVvO
>>94
悪しき習慣の繰り返しなんだよね。芦原さんは四国時代無給で指導員やってて、送金はさせられていたんでしょ。
今度は弟子に・・・。大阪で11万円じゃやっていけんわね。
銀行に預金せず現金で置いていた、って申告してなかったんじゃ？
会員登録をどう本部に報告していたんだろうか？
悪しき習慣の繰り返しなんだよね。芦原さんは四国時代無給で指導員やってて、送金はさせられていたんでしょ。
今度は弟子に・・・。大阪で11万円じゃやっていけんわね。
銀行に預金せず現金で置いていた、って申告してなかったんじゃ？
会員登録をどう本部に報告していたんだろうか？
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 18:57:10 ID:odlxoIwS0
四国以外の関西全域の道場や同好会、大学の部活などに広めたのは石井さんの力みたいだね。
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 19:06:01 ID:kSJa7DIP0
test
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 19:17:04 ID:odlxoIwS0
まとめると
マス→芦原 職員手当て7万円（石井本による）
芦原→石井 職員手当て11万（石井本による）
石井→佐竹 職員手当て5万 （佐竹本による）
みんなせこい・・・
マス→芦原 職員手当て7万円（石井本による）
芦原→石井 職員手当て11万（石井本による）
石井→佐竹 職員手当て5万 （佐竹本による）
みんなせこい・・・
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 19:40:20 ID:UqJrReVd0
せこいと言うより、空手の会費収入では、これがやっとだと思うし、技術を教えなかった見習時代から始まったんだから仕方ないだろ。
当たり前に技術を教えてもらえる時代になったから、会社の給料と比較されるようになったんだと思うよ。
当たり前に技術を教えてもらえる時代になったから、会社の給料と比較されるようになったんだと思うよ。
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 19:43:57 ID:+4v6PCmj0
マス大山、芦原、石井、佐竹･･･。
この４人のうち、
自分も相当セコいのに、
自分の先生のセコさについて、
自伝本に書いた人間が一人だけいます。
さて誰でしょう？
この４人のうち、
自分も相当セコいのに、
自分の先生のセコさについて、
自伝本に書いた人間が一人だけいます。
さて誰でしょう？
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 20:13:20 ID:odlxoIwS0
>>105
でも、石井さんは自分ひとりで関西を開拓して大阪、神戸や中国地方、九州まで広げて
1ヶ月でで1千万の収益を生み出してるのに、もらってたのはたったの11万だよ。
芦原さんは東京時代、唯の本部の職員してただけで
佐竹も正道本部の職員してただけだから比べ物にならないよね。
でも、石井さんは自分ひとりで関西を開拓して大阪、神戸や中国地方、九州まで広げて
1ヶ月でで1千万の収益を生み出してるのに、もらってたのはたったの11万だよ。
芦原さんは東京時代、唯の本部の職員してただけで
佐竹も正道本部の職員してただけだから比べ物にならないよね。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 20:15:06 ID:odlxoIwS0
この石井本の話を信じるとしたら、そりゃあ独立したくなるわな。
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 21:03:46 ID:A0q0cKVvO
スレタイ変えた方がよさそうだな
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 21:46:17 ID:FaeXWKg9O
わからんな。昔、石井さんは月15万で東孝に給与のことで嫌味言われたとか。芦原英幸は本部に相当送金させられてたし、
それなりに儲かってたけど全部投げ出して道場建てたからね。あと会計士に頼んで調べたら相当額の使途不明金があった。
それなりに儲かってたけど全部投げ出して道場建てたからね。あと会計士に頼んで調べたら相当額の使途不明金があった。
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 22:34:34 ID:QfndaEt/0
一千万円の札束を前にピンハネしなかった石井館長はすごい・・・
しかし某有名師範代はすごい外車乗ってたって聞くぜ。
しかし某有名師範代はすごい外車乗ってたって聞くぜ。
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 22:39:06 ID:S4RZtqha0
>>109
「芦原英幸は本当にカネに汚かったのか？」でどうだ？
「芦原英幸は本当にカネに汚かったのか？」でどうだ？
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 22:42:12 ID:UqJrReVd0
石井さんは職員じゃなかったと思うけど、会館から給料貰っていたんだ？
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 23:15:37 ID:A0q0cKVvO
>>112
芦原さんに限らず、ね。芦原さんも大山先生の運転手や車の整備を無給でやってたって聞くし。
［フルコン空手流派の金の流れの闇］とかをテーマに。
別にあんまり知りたくはないけど、これじゃあ指導員はやる気無くすしそもそも生計が成り立たないよね。
これじゃ石井さんに独立されても仕方ないんじゃないか。
極の分支部長の大変さは噂で知っていたけど。
芦原さんに限らず、ね。芦原さんも大山先生の運転手や車の整備を無給でやってたって聞くし。
［フルコン空手流派の金の流れの闇］とかをテーマに。
別にあんまり知りたくはないけど、これじゃあ指導員はやる気無くすしそもそも生計が成り立たないよね。
これじゃ石井さんに独立されても仕方ないんじゃないか。
極の分支部長の大変さは噂で知っていたけど。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 23:22:45 ID:S4RZtqha0
>別にあんまり知りたくはないけど
そりゃそうなんだが、フルコンのどことない後ろ暗いイメージはこういう所にも
一因あると思われ。
そりゃそうなんだが、フルコンのどことない後ろ暗いイメージはこういう所にも
一因あると思われ。
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 23:37:19 ID:A0q0cKVvO
>>115
>フルコンの後ろ暗いイメージ、
はまさにこれが源流だろうね。
生活出来ない→独立→「裏切り者」とそしられる。
生活出来ない→堅気外稼業に首を突っ込む。
暴露本書いて非難されてるかも知れないけど、こうして明るみに出て
助かった人も多いと思うよ。Ａ会館だってまともに食えてるの息子さんだけでしょ。
>フルコンの後ろ暗いイメージ、
はまさにこれが源流だろうね。
生活出来ない→独立→「裏切り者」とそしられる。
生活出来ない→堅気外稼業に首を突っ込む。
暴露本書いて非難されてるかも知れないけど、こうして明るみに出て
助かった人も多いと思うよ。Ａ会館だってまともに食えてるの息子さんだけでしょ。
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 23:55:58 ID:A0q0cKVvO
>>115
昔芦原にいたからスレのぞいて見たら偶然あの本が話題になっていた。
フルコンは止めてもともとやっていた柔道に戻っている。
石井さんの本は書店で目立ってたから芦原先生のことが懐かしく立ち読みした。
本当に通りすがりなんで、消えます。
昔芦原にいたからスレのぞいて見たら偶然あの本が話題になっていた。
フルコンは止めてもともとやっていた柔道に戻っている。
石井さんの本は書店で目立ってたから芦原先生のことが懐かしく立ち読みした。
本当に通りすがりなんで、消えます。
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/15(月) 23:58:32 ID:ld1VKxDJ0
119 ：115：2009/06/16(火) 00:00:54 ID:rZ5oksmh0
>>116
たしかに。
批判されてる先代も、大山館長には似た思いを持っていただろうし、なんか救いのない世界だ。
漫画で人気の出たのはまだ運がいいほうで、堅気外稼業や権力と結びつかざるを得ないケースも
あったと思われ。
フルコン、寸止めを問わず、封建的な雰囲気にも問題があるのかも。
たしかに。
批判されてる先代も、大山館長には似た思いを持っていただろうし、なんか救いのない世界だ。
漫画で人気の出たのはまだ運がいいほうで、堅気外稼業や権力と結びつかざるを得ないケースも
あったと思われ。
フルコン、寸止めを問わず、封建的な雰囲気にも問題があるのかも。
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 00:41:16 ID:f+Iw68ebO
給料１１万円の若者。
どうやればミナミで連夜の豪遊できたのか？
それから２０年後に佐竹の給料半分以下って。
この人の本質はそこらが変わってないね！
どうやればミナミで連夜の豪遊できたのか？
それから２０年後に佐竹の給料半分以下って。
この人の本質はそこらが変わってないね！
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 05:22:43 ID:0xZlZfZ6O
おっかしいなぁ石井さんは芦原時代、ミナミのディスコによく来てたんだけどなぁ？
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 05:58:20 ID:smIloNHR0
正道館が出来たての頃には、もう既にフェアレディＺ乗りまわしてたらしいよ。
いつもＺに乗って、茶帯に指導させてた正道館の支部道場に顔を出してたって。月一回くらい（笑）
月給11万で・・・よう貯めましたなあ～。
いつもＺに乗って、茶帯に指導させてた正道館の支部道場に顔を出してたって。月一回くらい（笑）
月給11万で・・・よう貯めましたなあ～。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 06:04:34 ID:CAhZKFrt0
当時の道場の杜撰な金の管理を痛いほど理解していたんでしょうね。
故にいち早く会費等の自動引き落としを取り入れた ということでしょう。
故にいち早く会費等の自動引き落としを取り入れた ということでしょう。
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 08:07:23 ID:7nQgsIlaO
石井さんが不義理な人だったら、中村忠さん添野さん大山兄弟皆さん付き合ってませんわな。
フルコン誌で中村師範との対談、5対5でのU.S.A大山空手との交流、Ｋ１の神村さん、MA、全日本キックとの交流
ここで批難されてるような人物なら英典さんも自流の選手を出させないでしょう？
フルコン誌で中村師範との対談、5対5でのU.S.A大山空手との交流、Ｋ１の神村さん、MA、全日本キックとの交流
ここで批難されてるような人物なら英典さんも自流の選手を出させないでしょう？
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 08:16:59 ID:ETu/8T460
組織の実態を知らない人間ばかりが、本を鵜呑みに騒ぎ立ててるけど、尾ひれまでついて騒ぐのはどうかな？
例えば、上の書き込みに極の分支部が大変とあるけど、分支部は自分から金を払ってやらせてもらう支部だぞ。
フランチャイズみたいなものだから会員が集まらなければ大変なのは当然だろ。
それに空手の給料が安いとか言うけど、給料がいくらか知らないで職員になる奴はいないぞ。
安くても構わないだけの見返りを求めたと思うよ。
最終的には独立してるわけだし、石井さんも正道つくった時は芦原英幸の弟子とさんざん書籍に書いて名前を売ってたし。
例えば、上の書き込みに極の分支部が大変とあるけど、分支部は自分から金を払ってやらせてもらう支部だぞ。
フランチャイズみたいなものだから会員が集まらなければ大変なのは当然だろ。
それに空手の給料が安いとか言うけど、給料がいくらか知らないで職員になる奴はいないぞ。
安くても構わないだけの見返りを求めたと思うよ。
最終的には独立してるわけだし、石井さんも正道つくった時は芦原英幸の弟子とさんざん書籍に書いて名前を売ってたし。
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 08:46:42 ID:KwiTP3PR0
マス→芦原→石井と金の亡者の系譜だね。
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 08:58:57 ID:WXIASv7I0
＞一千万円の札束を前にピンハネしなかった石井館長はすごい・・・
芦原さんが信頼したように人間ができてるんですね。
芦原さんが信頼したように人間ができてるんですね。
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 10:46:24 ID:Q5eSzZltO
芦原は出したくても出せない事情があったんだろ
当時の極真支部なんて大山が全部搾取してた事実があるし
総本部なんか内弟子が通いにらみつけて募金(ﾏｽの小遣い)強要してたくらい金に汚かった
石井の場合は弟子をパンドラにしときながら隠蔽して試合を強要してた
悪事の質が違いすぎる人間として最低
当時の極真支部なんて大山が全部搾取してた事実があるし
総本部なんか内弟子が通いにらみつけて募金(ﾏｽの小遣い)強要してたくらい金に汚かった
石井の場合は弟子をパンドラにしときながら隠蔽して試合を強要してた
悪事の質が違いすぎる人間として最低
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 11:17:52 ID:LxGhkQ7SO
それより 石井さんの本で 誰かが(なかや○さん？)芦原先生を 四国のおっさん と言ってたのが ショック…
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 12:35:15 ID:WXIASv7I0
芦原さんもマスのこと池袋のハゲと言ってたそうだが・・・
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 13:28:55 ID:ocmPuesO0
俺は芦原さんのことあまり良い印象を持ってないんだな。
なぜかというと昔、極真の機関紙の役割を担っていた「現代カラテマガジン」を
購読してたんだが、ある号に国内支部長の強化合宿としての「筑波山支部長合宿」の記事が
写真満載で載ってたんだ。
どの写真を見ても芦原さんはふてぶてしくてだるそうな感じで印象がすごく悪かった。
記事の内容も、稽古の途中で便所に行ったきり30分くらい帰ってこなくて大山館長を激怒させたり
翌日の会議ではことごとく反対意見ばかり言って楯突いたり。
まるでだだっこのような印象を受けた。
なぜかというと昔、極真の機関紙の役割を担っていた「現代カラテマガジン」を
購読してたんだが、ある号に国内支部長の強化合宿としての「筑波山支部長合宿」の記事が
写真満載で載ってたんだ。
どの写真を見ても芦原さんはふてぶてしくてだるそうな感じで印象がすごく悪かった。
記事の内容も、稽古の途中で便所に行ったきり30分くらい帰ってこなくて大山館長を激怒させたり
翌日の会議ではことごとく反対意見ばかり言って楯突いたり。
まるでだだっこのような印象を受けた。
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 13:35:52 ID:Q5eSzZltO
マスの本性に気付いたからじゃね？
俺の中で芦原の株が上がった。
俺の中で芦原の株が上がった。
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 13:43:15 ID:smIloNHR0
芦原さんは、たしかに口では色々言ってたが、
さすがに公の本では、大山先生について、悪口を含め、そんなこと一言も書かなかった。
その点、石井さんの場合は、思いっきり公の本で、
"芦原先生はせこかった"、"男気を捨てた"、だからね。（苦笑）
本によると、石井さんは、
芦原さんに面と向かってかっこよく啖呵を切って辞めたらしいが、
正道を立ち上げた後は、あちこちで散々、
"芦原英幸の元弟子"、"円満退館"を強調して宣伝に利用してたよね。（苦笑）
この二枚舌と面の皮の厚さ。。。。
今回本を出してく男を下げたね。
>>124
＞ここで批難されてるような人物なら英典さんも自流の選手を出させないでしょう？
さあ、それはどうかな？
彼は、あの●島氏とも付き合って本で揉めて恥かいたくらいだからね。（笑）
人を見る目はないでしょう
さすがに公の本では、大山先生について、悪口を含め、そんなこと一言も書かなかった。
その点、石井さんの場合は、思いっきり公の本で、
"芦原先生はせこかった"、"男気を捨てた"、だからね。（苦笑）
本によると、石井さんは、
芦原さんに面と向かってかっこよく啖呵を切って辞めたらしいが、
正道を立ち上げた後は、あちこちで散々、
"芦原英幸の元弟子"、"円満退館"を強調して宣伝に利用してたよね。（苦笑）
この二枚舌と面の皮の厚さ。。。。
今回本を出してく男を下げたね。
>>124
＞ここで批難されてるような人物なら英典さんも自流の選手を出させないでしょう？
さあ、それはどうかな？
彼は、あの●島氏とも付き合って本で揉めて恥かいたくらいだからね。（笑）
人を見る目はないでしょう
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 13:49:20 ID:bURvxxosO
石井氏の正道会館はもともと暴力団と付き合っていたからこそ
芦原道場から独立して間もない頃にも関わらず全日本選手権を開くなど金銭的に豊かだったんだろう。
会費だけであれほど豪華な自前のビルが建つはずがない。
芦原道場から独立して間もない頃にも関わらず全日本選手権を開くなど金銭的に豊かだったんだろう。
会費だけであれほど豪華な自前のビルが建つはずがない。
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 14:05:04 ID:ocmPuesO0
天満の本部道場ビルは自前じゃなくて最初2階フロアーを借りてたんでしょ？
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 14:06:26 ID:pA0iq0msO
芦原は がち素人 弱すぎる あれで 先生かい
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 14:17:26 ID:6BJiM+DGO
>>131
あれは芦原先生か真木さんのどちらかが倒れるまで延々と続く移動稽古だったはず。
事前に情報が入った芦原先生はトイレとか適当な事を言ってバックレた。
良いか悪いかは別にして芦原先生は超合理主義。
あれは芦原先生か真木さんのどちらかが倒れるまで延々と続く移動稽古だったはず。
事前に情報が入った芦原先生はトイレとか適当な事を言ってバックレた。
良いか悪いかは別にして芦原先生は超合理主義。
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 14:19:31 ID:QCMFLhGa0
石井は がち素人 弱すぎる あれで 先生かい
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 14:26:56 ID:f+Iw68ebO
男気ある人間？
池袋の先生に芦原情報を密告してたのは誰だ？
その先生
新会館建設募金で石神井に私邸建てたの誰だ？
池袋の先生に芦原情報を密告してたのは誰だ？
その先生
新会館建設募金で石神井に私邸建てたの誰だ？
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 14:29:14 ID:ocmPuesO0
>>137
そうだね。
それであの記事を書いたのが真樹さんで、記事の中で芦原は途中で姿をくらませて
帰ってきても元の場所に戻らないで後ろのほうでチンタラやってたけど、
自分はあの猛稽古に最後まで耐えたと自慢してた。
稽古終了後、横で一緒に稽古してた添野さんが「いやあ真樹先生、日頃の稽古量が物を言ってる、そんな感じでしたね。」と爽やかな笑顔で
話しかけてきたとかさ。
そうだね。
それであの記事を書いたのが真樹さんで、記事の中で芦原は途中で姿をくらませて
帰ってきても元の場所に戻らないで後ろのほうでチンタラやってたけど、
自分はあの猛稽古に最後まで耐えたと自慢してた。
稽古終了後、横で一緒に稽古してた添野さんが「いやあ真樹先生、日頃の稽古量が物を言ってる、そんな感じでしたね。」と爽やかな笑顔で
話しかけてきたとかさ。
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 14:39:11 ID:QCMFLhGa0
添えのは本当だろうが、巻きが耐えたというのは嘘草
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 14:44:44 ID:f+Iw68ebO
給料１１万円で昇給願い出て、ある日突然自立。
どうやれば大阪駅次の駅前の あんな立派な道場作れる？
答えは、もちろんスポンサーだ。
そのスポンサー…省略。
どうやれば大阪駅次の駅前の あんな立派な道場作れる？
答えは、もちろんスポンサーだ。
そのスポンサー…省略。
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 14:49:01 ID:Q5eSzZltO
真木は死んだやつまで金儲けのネタにするぺてん師じゃん
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 15:01:30 ID:ocmPuesO0
>>142
スカイラインGTO
スカイラインGTO
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 15:49:59 ID:ocmPuesO0
GOTO
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 16:12:15 ID:0xZlZfZ6O
＜|＞
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 16:17:47 ID:ocmPuesO0
１千万を目の前にして毎月ピンハネ疑惑
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 17:40:02 ID:7nQgsIlaO
>>133
典君は一人で物事を決めてるのかな？見抜けなかったってより金銭欲が上回ったんじゃないの。
それに他の會館患部はなにやってたのか。騎士さんてスーパーウルトラ反正道でしょ。
典君の修業時代の「師」だけど氏は何も注意しなかったのかい？
西山さんはまた別だろうけど。
典君は一人で物事を決めてるのかな？見抜けなかったってより金銭欲が上回ったんじゃないの。
それに他の會館患部はなにやってたのか。騎士さんてスーパーウルトラ反正道でしょ。
典君の修業時代の「師」だけど氏は何も注意しなかったのかい？
西山さんはまた別だろうけど。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 17:42:42 ID:0xZlZfZ6O
芦原分裂後調べたら、一千万なくなってたと聞いたが。
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 17:49:51 ID:ocmPuesO0
石井さん、自著でいろいろ書いて、ピンハネ疑惑持たれたりして逆に自分の首絞めてるんじゃないの？
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 19:37:42 ID:smIloNHR0
一時期、極真を出汁に使ってを盛り上った時期もあったが、
格闘技バブルもすっかり弾け、このところネタ切れ・低迷の感が否めないＫ－１。
出所した石井さんやその周辺も、今、必死になって新しいネタや面白いストーリーを捜してるはず。
そんな中、最近Ｋ－１甲子園で変なきっかけつくっちゃって、
芦原会館が、次の出汁のターゲットにされはせんかと、ホンマに心配。
例えば、『正道空手のルーツ、あの「芦原カラテ」が緊急参戦！』とかなんとか、適当なキャッチフレーズつけて
不慣れな選手をリングに引っ張り出して、ボコって、
Ｋ－１＆正道を盛り上げると同時に、私怨ある芦原会館にも完全に止めを刺す・・・・・・とか。
石井さんなら、そのぐらいのこと考えかねんよ。
ニ代目館長も、いつまでも「西山道場での参加だから大丈夫」とか、暢気に構えてて、
気がついたらそんな風になってたということにならんよう注意せにゃな。くれぐれも。
格闘技バブルもすっかり弾け、このところネタ切れ・低迷の感が否めないＫ－１。
出所した石井さんやその周辺も、今、必死になって新しいネタや面白いストーリーを捜してるはず。
そんな中、最近Ｋ－１甲子園で変なきっかけつくっちゃって、
芦原会館が、次の出汁のターゲットにされはせんかと、ホンマに心配。
例えば、『正道空手のルーツ、あの「芦原カラテ」が緊急参戦！』とかなんとか、適当なキャッチフレーズつけて
不慣れな選手をリングに引っ張り出して、ボコって、
Ｋ－１＆正道を盛り上げると同時に、私怨ある芦原会館にも完全に止めを刺す・・・・・・とか。
石井さんなら、そのぐらいのこと考えかねんよ。
ニ代目館長も、いつまでも「西山道場での参加だから大丈夫」とか、暢気に構えてて、
気がついたらそんな風になってたということにならんよう注意せにゃな。くれぐれも。
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 19:49:23 ID:7nQgsIlaO
シュートボクシング
極真
キックボクシング
と現在までのパターンだと、出場選手が移籍して正道に人材が集合。
平直行、アンディ、トンプソン、前田
極真
キックボクシング
と現在までのパターンだと、出場選手が移籍して正道に人材が集合。
平直行、アンディ、トンプソン、前田
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 19:51:21 ID:pA0iq0msO
芦原は 手裏剣だけはうまかったらしい 喧嘩なんか したことないよ
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 19:58:09 ID:f+Iw68ebO
↑と素人が言っても説得力ないな！
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 20:01:01 ID:aWlZGQPgO
>>151あると思います
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 20:02:14 ID:pA0iq0msO
芦原うんぬん 梶原様々だよな まだ それなら、添えのが ましだよ
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 21:20:14 ID:ZkhJDkXz0
オレは昭和55,6年頃、神戸道場にいたんだが、その時の代表は
泣く子も黙る小林さんで、てっきり神戸は小林さんが作ったんだと
思っていた。本当に神戸も石井館長が作ったのか？
ちなみに中山さんが神戸に来ることはあっても、石井館長を見たことは
なかったな。
誰か当時の事、よく知っている奴がいたら教えてくれないか？
泣く子も黙る小林さんで、てっきり神戸は小林さんが作ったんだと
思っていた。本当に神戸も石井館長が作ったのか？
ちなみに中山さんが神戸に来ることはあっても、石井館長を見たことは
なかったな。
誰か当時の事、よく知っている奴がいたら教えてくれないか？
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/16(火) 23:12:08 ID:bURvxxosO
石井脱税犯の本まだ読んでいないけど、佐竹雅昭の暴露本に対する反論は書いてあるのかしらん？
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 01:05:43 ID:VGJk7m0RO
師匠の脱税疑惑を暴露した本に「あなたが捨ててしまった侠気を、私は拾って後生大事に抱いて守っていきます」と決別したはずの著者。
その著者は脱税で実刑ってどうよ？
侠気とは脱税の事ですか？ｗ
その著者は脱税で実刑ってどうよ？
侠気とは脱税の事ですか？ｗ
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 01:49:56 ID:zZ8kveuyO
佐竹五万円はちとひどいよね。
佐竹がいなかったらリングス参戦→メジャー化→プロ興行って流れは出来なかっただろうに。
残ったのは師の豪華な生活と後遺症だけか。
なにか救いの無い世界だね。
でもカラテだけが取り沙汰されるが他のオリンピック競技も汚いもんよ。
結局芦原先代の言っていたように社会人が一趣味としてやってくのが幸せなのかなあ。
そういや草野球や社会人テニスしている同僚は楽しそうだな。
佐竹がいなかったらリングス参戦→メジャー化→プロ興行って流れは出来なかっただろうに。
残ったのは師の豪華な生活と後遺症だけか。
なにか救いの無い世界だね。
でもカラテだけが取り沙汰されるが他のオリンピック競技も汚いもんよ。
結局芦原先代の言っていたように社会人が一趣味としてやってくのが幸せなのかなあ。
そういや草野球や社会人テニスしている同僚は楽しそうだな。
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 02:41:18 ID:mdgPGTSH0
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 04:25:14 ID:B2tFTbjp0
中村忠は『人間空手』の中で，かつては無私無欲の武人だった大山倍達が
銭ゲバに落ちぶれたのに違和感を覚えて決別したと書いてあった。
石井和義も芦原英幸に対して似たような思いを抱いて，「侠気」を口にしてやめていった。
佐竹雅昭は石井和義の金の亡者ぶりを暴露した。
皆同じことを繰り返しているのだ。
銭ゲバに落ちぶれたのに違和感を覚えて決別したと書いてあった。
石井和義も芦原英幸に対して似たような思いを抱いて，「侠気」を口にしてやめていった。
佐竹雅昭は石井和義の金の亡者ぶりを暴露した。
皆同じことを繰り返しているのだ。
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 06:06:10 ID:zZ8kveuyO
大山先生は会館建設の借金、芦原先代も芦原道場建設の借入金返済
内実は火の車だったんじゃないのかな。
石井館長は何にお金を注ぎ込んでたのだろね。興行にはいろんな筋に金がかかると聞くが。
ゴールデンタイム放映の有名選手になっても食えない空手って何だろうか。
内実は火の車だったんじゃないのかな。
石井館長は何にお金を注ぎ込んでたのだろね。興行にはいろんな筋に金がかかると聞くが。
ゴールデンタイム放映の有名選手になっても食えない空手って何だろうか。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 06:40:15 ID:owPpsqsB0
少なくとも芦原会館本部は梶原劇画と石井が作ったと言えると思う。
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 07:25:05 ID:taRXTPKdO
>>163
でも火の車でクルーザー所有は無いでしょ
でも火の車でクルーザー所有は無いでしょ
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 07:54:08 ID:fYganSS6O
ばかだなあ
クルーザーなんか所有するから火の車になる
そんな勘違い三重針社長さんいっぱいいるよ世間には
ほんとの金持ちはそんなことしてない
クルーザーなんか所有するから火の車になる
そんな勘違い三重針社長さんいっぱいいるよ世間には
ほんとの金持ちはそんなことしてない
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 08:39:43 ID:GF/PS1Bg0
>>164
そうだね。
毎月申告しなくてもいいかもしれない１千万が石井から手渡されてたからね。
あの当時の月１千万はすごいぞ。
銀座で梶原兄弟と飲みに行ったら芦原さんは財布に万札をパンパンにつめてたと
真樹さんが何かで書いてた。
そうだね。
毎月申告しなくてもいいかもしれない１千万が石井から手渡されてたからね。
あの当時の月１千万はすごいぞ。
銀座で梶原兄弟と飲みに行ったら芦原さんは財布に万札をパンパンにつめてたと
真樹さんが何かで書いてた。
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 09:58:20 ID:owPpsqsB0
あの当時の月１千万・・今なら５千万位か・・。人間がおかしくなるかもね。
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 10:55:26 ID:zZ8kveuyO
末端で働いている人にはイヤな世界だったんだろうな。
世間で嫌われる同族零細ワンマン企業のオーナーそのままじゃん。
世間で嫌われる同族零細ワンマン企業のオーナーそのままじゃん。
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 10:57:21 ID:F/4u09fxO
石井さんはなんであんな本を書いたのかな？
ただの自己満足？
なんかこの人、頭がいいのか悪いのかわからなくなってきた。
ただの自己満足？
なんかこの人、頭がいいのか悪いのかわからなくなってきた。
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 12:00:24 ID:k+FYZis6O
要は全部金に汚いマスが悪いって事じゃん？
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 12:47:25 ID:GF/PS1Bg0
金に汚いフルコン空手界はマスと梶原が創始した。
芦原がそれを継承して石井へとつながっていく。
芦原がそれを継承して石井へとつながっていく。
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 12:52:47 ID:5nmR14N90
松井モナ～！
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 12:54:21 ID:IzgJvGytO
松宮厚生ってやつの｢最強格闘技図鑑｣なる本を買ってみたら半分は芦原の事、全体の８割空手の事が書かれててスゲー損した気分。
紛らわしいから｢芦原空手＋α｣とでも題しとけや。
紛らわしいから｢芦原空手＋α｣とでも題しとけや。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 13:09:55 ID:GF/PS1Bg0
松宮の思考回路は芦原英幸とブルースリーに偏ってるから・・・
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 13:21:39 ID:5nmR14N90
松宮ってモーホーか？
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 13:24:03 ID:GF/PS1Bg0
知らんｗ
でも芦原もリーも試合童貞ということは共通してる。だから実際の強さに尾ひれがついてしまう。
でも芦原もリーも試合童貞ということは共通してる。だから実際の強さに尾ひれがついてしまう。
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 13:27:21 ID:GF/PS1Bg0
んでもって、伝説化しやすい素材である。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 13:35:30 ID:JnJeGND00
石井氏の本読んで「石井氏って銭ゲバだと思ってたけど、本当はいい人だったんだな。」
と思った俺は大甘の世間知らずだろうか？
と思った俺は大甘の世間知らずだろうか？
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 13:47:47 ID:GF/PS1Bg0
石井本の表紙の屈託のない笑顔には要注意だなｗ
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 14:38:50 ID:v1YJUSXrO
石井和義 がち素人 芦原氏 喧嘩素人
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 15:11:53 ID:F/4u09fxO
値段や内容から考えるに、10代の若者がターゲットなのかも。
純粋な若者なら、インチキ臭い武勇伝にも興奮して、館長スゲーとか言って空手始めたりするのかもな。
俺もそうだったけど
純粋な若者なら、インチキ臭い武勇伝にも興奮して、館長スゲーとか言って空手始めたりするのかもな。
俺もそうだったけど
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 16:01:03 ID:k+FYZis6O
そういえば俺も18～20代中盤までは福省堂の雑誌買いまくってたわ
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 16:19:03 ID:n0e1xfJY0
石井さんと芦原さんが実際本気で戦ったらどちらが強いんだろうか？
ふと、そう考えさせられる石井本であった。
ふと、そう考えさせられる石井本であった。
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 16:34:50 ID:g7qucVnu0
石井さんが逆立ちしても先代芦原館長には勝てっこない
それは本を書いた本人も分かってるだろ
指導は上手いけど決して強くはない
それは本を書いた本人も分かってるだろ
指導は上手いけど決して強くはない
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 16:40:16 ID:n0e1xfJY0
口達者だよね。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 16:47:41 ID:F/4u09fxO
自分大好きって感じだね
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 16:50:38 ID:n0e1xfJY0
>>185
じゃあ、石井さんと英典君ならどう？
じゃあ、石井さんと英典君ならどう？
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 16:52:00 ID:n0e1xfJY0
>>187
その表現いいねｗ
その表現いいねｗ
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 20:57:58 ID:pGADXGpq0
石井さん暴露するならついでに、中山さん、伊藤さん、前田さん
と云った芦原会館幹部引き抜きの真相についても書いてほしかったな。
と云った芦原会館幹部引き抜きの真相についても書いてほしかったな。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 21:10:54 ID:KaGBrqRsO
石井本買った
芦原辞めた後、いきなりＫ１の話になってる
正道設立の経緯とか正道初期の話とか何も無い
Ｋ１の前のプリンスジムの話とか
買って損したかも
芦原辞めた後、いきなりＫ１の話になってる
正道設立の経緯とか正道初期の話とか何も無い
Ｋ１の前のプリンスジムの話とか
買って損したかも
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 21:27:43 ID:zZ8kveuyO
↑IDがＫＧＢ。ってことで補ってカキコしてくれ。
リングス(前田、田中正悟)と揉めた話とかはしょってるね。
慌てて書いた感じ。
芦原さんと大山先生や他の幹部(W二宮さん、伊藤・前田さん)らの事も触れてほしかった。
リングス(前田、田中正悟)と揉めた話とかはしょってるね。
慌てて書いた感じ。
芦原さんと大山先生や他の幹部(W二宮さん、伊藤・前田さん)らの事も触れてほしかった。
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 21:27:58 ID:n0e1xfJY0
芦原亡き後は石井VS佐竹をみたい。
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 21:57:59 ID:owPpsqsB0
190 ～192
そこいら辺の事でもう一冊書けるね。
そこいら辺の事でもう一冊書けるね。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 22:05:19 ID:k+FYZis6O
石井は格闘技興行をメジャーにした実績は大きいが人間として最低だ
金は人を変えるってのを見事に実践してみせた
ただし石井は元から金持ちになる野望を持ってたがな
金は人を変えるってのを見事に実践してみせた
ただし石井は元から金持ちになる野望を持ってたがな
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 22:15:38 ID:KaGBrqRsO
中山さんが正道に移籍したのが大きかった
芦原退会時に芦原さんに話つけに行った時万が一に備えて全員ファウルカップ着用とか
芦原退会時に芦原さんに話つけに行った時万が一に備えて全員ファウルカップ着用とか
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 23:07:29 ID:VGJk7m0RO
その正道設立の話が書かれてないのがミソだな。
月給１１万円で生活苦だった。
それで昇給願い出て切られかけて突然辞めた。
そこまではよしとしても､､､どうやって天満駅前の一等地に道場出せる？
当時の少年マガジンに広告出せる？
突然の話だよな？ｗ
ありえない！
月給１１万円で生活苦だった。
それで昇給願い出て切られかけて突然辞めた。
そこまではよしとしても､､､どうやって天満駅前の一等地に道場出せる？
当時の少年マガジンに広告出せる？
突然の話だよな？ｗ
ありえない！
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 23:18:55 ID:KaGBrqRsO
最初の道場は岸里
資金は奥さんの…
大会も第１回の前に大学対抗とかやってる
結構苦労あったはず
中山さんが動いてみんなついていった
資金は奥さんの…
大会も第１回の前に大学対抗とかやってる
結構苦労あったはず
中山さんが動いてみんなついていった
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 23:24:23 ID:wwOM72oL0
誰だって勝算がなければ師匠にケンカなんか売らないって。
石井だって人生かかってんだから、そんな下準備くらい当たり前。
ただ仮にも一人前にしてくれたと恩義を感ずるなら故人を貶める発言は
しちゃいかんね。白々しくても黙して語らずが一番。
石井だって人生かかってんだから、そんな下準備くらい当たり前。
ただ仮にも一人前にしてくれたと恩義を感ずるなら故人を貶める発言は
しちゃいかんね。白々しくても黙して語らずが一番。
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 23:30:06 ID:A0/xioTbO
>>197
石井さんは極真芦原道場離れる前、既に月一千万の道場利益上げてたんでしょ？
石井さんは極真芦原道場離れる前、既に月一千万の道場利益上げてたんでしょ？
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/17(水) 23:58:39 ID:VGJk7m0RO
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 00:26:48 ID:BJV2rt050
その辺りの最初の嫁さん関係の話も一切無しだよな。ｗｗｗ
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 00:43:26 ID:ZcHp1aydO
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 00:46:33 ID:szt4Ezr0O
人格者の前田さんや伊藤さんまで ついて行った 松本さんは…誘わずか
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 00:59:20 ID:iSlHlPG3O
奥さんのお陰というわけではない
石井さんの戦略というか
勝つための空手というフルコンルールに特化した技術体系
それを体現しうるメンバーの確保
大会という形での対外的な強さのアピール
さらにプリンスジムという形でのキック技術の吸収
当時の正道はかなり先端にいた
石井さんの戦略というか
勝つための空手というフルコンルールに特化した技術体系
それを体現しうるメンバーの確保
大会という形での対外的な強さのアピール
さらにプリンスジムという形でのキック技術の吸収
当時の正道はかなり先端にいた
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 01:15:47 ID:C/45iJ9g0
強さと全く関係ないよな
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 01:48:44 ID:+7hIAYVI0
プリンスジムってなんですか？はじめて聞きました
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 02:12:50 ID:C/45iJ9g0
芦原英幸の強さが語られていない
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 02:49:39 ID:I5f34p8AO
石〇さんの悪口を言うな！芦〇先生に脅迫電話かけるようなお方だぞ！
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 03:13:57 ID:Q7l1fS2A0
どうしてヨーロッパのヘビー級を呼んでK1第一回を出来たのだろう？どうし
て人脈があったのだろう？
て人脈があったのだろう？
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 03:34:36 ID:HjBCdfVb0
ホント、どうやって人脈金脈作っていったんだろう
そこいらの裏事情、誰か知ってる人おらんかな
そこいらの裏事情、誰か知ってる人おらんかな
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 03:35:52 ID:Q7l1fS2A0
それと極真芦原道場時代、中国関西九州の支部は何時も石井一人が指導した
訳も無いだろう。支部長・指導員達は全員ボランティアか？
伝統派や柔剣道みたいに会費も安く経費位にしかならないなら分かるが、
当時で芦原に毎月１０００万なんて集まる様では下のものは奴隷みたいなも
ので、不満が爆発するのは必然だったね。
訳も無いだろう。支部長・指導員達は全員ボランティアか？
伝統派や柔剣道みたいに会費も安く経費位にしかならないなら分かるが、
当時で芦原に毎月１０００万なんて集まる様では下のものは奴隷みたいなも
ので、不満が爆発するのは必然だったね。
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 04:08:26 ID:FqFLWl9f0
や
だからｗ
だからｗ
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 04:58:01 ID:iSlHlPG3O
正道初期の指導員は時間給だった
みんな別に仕事を持っていた
生活の為
プリンスジムってのはキックのリングに正道の選手を上げるため設立された
ユキーデがまだネームバリューを持っていた時代
しかし当時正道にキックの技術体系など皆無
まさに選手が身を持って技術を持ち帰った
みんな別に仕事を持っていた
生活の為
プリンスジムってのはキックのリングに正道の選手を上げるため設立された
ユキーデがまだネームバリューを持っていた時代
しかし当時正道にキックの技術体系など皆無
まさに選手が身を持って技術を持ち帰った
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 06:33:36 ID:Me0JGcAQO
>>210>>211
一時修業名目で佐竹がヨハンボス（ホーストの所属ジム）などオランダに出稽古に行っていた。
もちろんスパー参加、選手発掘は佐竹の仕事。
つながりはリングス参戦の時ドールマンやカーマンと知り合ったこと。
あとは全日本キックとの繋がりを伝手に。ホースト、スミス、シカティックら豪華な顔触れはそのおかげ。
一時修業名目で佐竹がヨハンボス（ホーストの所属ジム）などオランダに出稽古に行っていた。
もちろんスパー参加、選手発掘は佐竹の仕事。
つながりはリングス参戦の時ドールマンやカーマンと知り合ったこと。
あとは全日本キックとの繋がりを伝手に。ホースト、スミス、シカティックら豪華な顔触れはそのおかげ。
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 08:16:26 ID:hGGL67Gt0
あ
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 08:19:37 ID:Q7l1fS2A0
石井館長は自伝でホモ説を否定していたね。しかし、奥さんを抱かないことで有名で、
おねえ言葉の佐竹とも噂になっていた。佐竹の離脱、館長との痴情のもつれもあった
のでは？佐藤勝昭師範と原田勇二師範代がペアルックで原宿歩行者天国を歩いていた
話もかつて有名だった。
おねえ言葉の佐竹とも噂になっていた。佐竹の離脱、館長との痴情のもつれもあった
のでは？佐藤勝昭師範と原田勇二師範代がペアルックで原宿歩行者天国を歩いていた
話もかつて有名だった。
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 08:22:57 ID:Q7l1fS2A0
ホモ説を否定しつつも新宿二丁目のホモバーや銀座・六本木・大阪のオカマバー
には通っている話を書いているね。語るに落ちるで、やはりそこが一番楽しいん
だろうね。
には通っている話を書いているね。語るに落ちるで、やはりそこが一番楽しいん
だろうね。
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 08:27:30 ID:A0RgBRSB0
>>原田勇二師範代がペアルックで原宿歩行者天国を歩いていた
その絵はおもしろすぎる。
その絵はおもしろすぎる。
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 08:34:03 ID:3uu0lkN20
>>199
すごい正論だけど、それ言ってたら事実は永久に闇の中だよな。
>>209
コジは石井氏に「東京湾に沈めたるで」と言われた、と自称してるけど
本当だろうか？
>>217
佐藤氏は50近くなって結婚したんだよな。
すごい正論だけど、それ言ってたら事実は永久に闇の中だよな。
>>209
コジは石井氏に「東京湾に沈めたるで」と言われた、と自称してるけど
本当だろうか？
>>217
佐藤氏は50近くなって結婚したんだよな。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 08:46:16 ID:Q7l1fS2A0
佐藤氏の息子、大会で活躍しているらしいね。
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 08:52:43 ID:hGGL67Gt0
事実ねぇ･･･
読者が本の内容を鵜呑みにしてくれる程、
著者にとってはこの上無い幸せかもな！
読者が本の内容を鵜呑みにしてくれる程、
著者にとってはこの上無い幸せかもな！
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 09:06:44 ID:Me0JGcAQO
倍達本、石井本、芦原本
すべて話し半分で読むことだよ。芦原さんだって、極の支部出店規則を守らなかったり、
本部指定道着を購入しなかったりペナルティーを課される行いがあったもの。
結局、入門者に問う、どの組織を選ぶかてなことだよ。
石井本はその辺りのターゲットを完全に絞っているね。若者向けするだろうな。
あの本は、旧極真芦原に書かれたのではないよ。ターゲットはこれから格闘技を始めようという若者向けだね。
すべて話し半分で読むことだよ。芦原さんだって、極の支部出店規則を守らなかったり、
本部指定道着を購入しなかったりペナルティーを課される行いがあったもの。
結局、入門者に問う、どの組織を選ぶかてなことだよ。
石井本はその辺りのターゲットを完全に絞っているね。若者向けするだろうな。
あの本は、旧極真芦原に書かれたのではないよ。ターゲットはこれから格闘技を始めようという若者向けだね。
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 09:58:23 ID:Q7l1fS2A0
>>214
＞正道初期の指導員は時間給だった
みんな別に仕事を持っていた
あのさあ。こういうのって本当は多くの会社や役所では就業規則違反じゃ
ないかな？勤務先に内緒、税務署に内緒で皆で脱税している感じかな。長く
続けられる形態では無いだろうね。自営業なら良いんだろうがね。
＞正道初期の指導員は時間給だった
みんな別に仕事を持っていた
あのさあ。こういうのって本当は多くの会社や役所では就業規則違反じゃ
ないかな？勤務先に内緒、税務署に内緒で皆で脱税している感じかな。長く
続けられる形態では無いだろうね。自営業なら良いんだろうがね。
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 10:07:03 ID:Hv6Ijme30
>>223
そうかあ？
芦原大山のエピソードにページ割いてる時点で
若者向けの本じゃないだろう。
今の若い子は芦原大山なんて知らんし興味もないよ？
仮に若い子をターゲットに書いた本だとしても、
あの本読んで格闘技始めようっていうヤツがおるとも思えんし。
ターゲットも目的も全然違うと思うよ。
どっちか言ったら、やっぱココにタムロってるような
旧極真芦原のオッサン達に向けた暴露本でしょ。
まあどっちでもいいけどさ。
そうかあ？
芦原大山のエピソードにページ割いてる時点で
若者向けの本じゃないだろう。
今の若い子は芦原大山なんて知らんし興味もないよ？
仮に若い子をターゲットに書いた本だとしても、
あの本読んで格闘技始めようっていうヤツがおるとも思えんし。
ターゲットも目的も全然違うと思うよ。
どっちか言ったら、やっぱココにタムロってるような
旧極真芦原のオッサン達に向けた暴露本でしょ。
まあどっちでもいいけどさ。
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 10:10:59 ID:iSlHlPG3O
ボクサーがバイトするのと同じでしょ
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 10:19:39 ID:5YN3+qR5O
月一千万の金を芦原さんに収めてたという事は、そりゃ純粋に道場での利益でしょ？？ 道場の利益がそんなに無くて別の金足して収めるのは変な話だし…ｗ
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 10:25:20 ID:hr2Anpu+O
就業規則云々って言ってんだからそれは主客が逆なんじゃない？
ボクサーには副業の制限などないだろうが、一般企業の正規雇用下にある者には就業規則による制限はあるのが普通。
そういや、昔、公務員のプロボクサーがいて、試合の時には副業を禁じた就業規則に抵触しないようにファイトマネーの
ない契約でやってたっていってたな。
他にも株式会社アデランスの社員でプロボクサーだった人もたしかそういう契約だったと聞いたことがあるよ。
二人ともシングルランカーだったから記憶に残ってる。
ボクサーには副業の制限などないだろうが、一般企業の正規雇用下にある者には就業規則による制限はあるのが普通。
そういや、昔、公務員のプロボクサーがいて、試合の時には副業を禁じた就業規則に抵触しないようにファイトマネーの
ない契約でやってたっていってたな。
他にも株式会社アデランスの社員でプロボクサーだった人もたしかそういう契約だったと聞いたことがあるよ。
二人ともシングルランカーだったから記憶に残ってる。
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 10:38:03 ID:iSlHlPG3O
芦原さんがその利益を本部に対してどうしてたのか
そもそも芦原道場各支部自体が本部の了承無し
道着も自前
大山さんは芦原さんの上納金に不信感持つ
芦原さんは石井さんの上納金に不信感持つ
当時若かった石井さんが嫌気がさして自分でやろうってなった
そもそも芦原道場各支部自体が本部の了承無し
道着も自前
大山さんは芦原さんの上納金に不信感持つ
芦原さんは石井さんの上納金に不信感持つ
当時若かった石井さんが嫌気がさして自分でやろうってなった
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 12:07:05 ID:fo5cQzUH0
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 12:13:16 ID:9TgxzSoH0
スレ違いもはななだしい・・
「芦原英幸は本当に強かったのか」だぞｗ
「芦原英幸は本当に強かったのか」だぞｗ
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 12:20:18 ID:hr2Anpu+O
う～～～む
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 12:21:20 ID:GrLzjmrVO
いいじゃないか
「石井和義は本当におもしろい」
「石井和義は本当におもしろい」
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 12:24:41 ID:9TgxzSoH0
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 14:03:50 ID:Q7l1fS2A0
>>230
爆笑！な・確かにあの顔で二人で原宿をペアルックで歩いていたとの噂はあったんだよ。
爆笑！な・確かにあの顔で二人で原宿をペアルックで歩いていたとの噂はあったんだよ。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 16:12:22 ID:3uu0lkN20
原田師範代って空手の指導の一方でどこかの大学の柔道部の監督もやってたんだろ。
すごいよな。
すごいよな。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 16:13:03 ID:k0DTkCPd0
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 16:13:47 ID:Me0JGcAQO
>>225若者向けってのは武勇伝や自分の若年時代の貧窮話を書いている部分ね。
自己啓発本チックに感じたよ。
あとは誰か書いていたようにＫ１興行の布石もあるでしょ。極参戦・総合家、また次のターゲットや話題が必要だろ。
柔道家に空手勢（佐竹・外岡）が惨敗し続けて人気も陰って来たし、
ここらでカンフル剤が欲しいところ。佐竹ならともかく倒しに行かない武蔵の試合は人気ないからな。
自己啓発本チックに感じたよ。
あとは誰か書いていたようにＫ１興行の布石もあるでしょ。極参戦・総合家、また次のターゲットや話題が必要だろ。
柔道家に空手勢（佐竹・外岡）が惨敗し続けて人気も陰って来たし、
ここらでカンフル剤が欲しいところ。佐竹ならともかく倒しに行かない武蔵の試合は人気ないからな。
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 16:44:25 ID:GrLzjmrVO
俺が高校生の頃に読んでたら、館長ｶｯｺｲｲ！なんて思うだろうな。
今の高校生はどうかな。
ネットなんかで色々と世の中を知ってしまっていて、こんな本には騙されないような気がするんだけど。
今の高校生はどうかな。
ネットなんかで色々と世の中を知ってしまっていて、こんな本には騙されないような気がするんだけど。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 19:30:36 ID:Me0JGcAQO
佐竹、武蔵らの報酬には触れてないから。
Ｋ１ファイターになれば賞金云百万円とか出場報酬とか思い込む人もいるんじゃないか。
佐竹本を読めば、酷い扱い（奴隷と奴隷マスター）てのがわかるけど、夢だけ持たせる書き方しているもの。
Ｋ１ファイターになれば賞金云百万円とか出場報酬とか思い込む人もいるんじゃないか。
佐竹本を読めば、酷い扱い（奴隷と奴隷マスター）てのがわかるけど、夢だけ持たせる書き方しているもの。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 20:28:49 ID:GrLzjmrVO
海外のバーで襲われる場面の、リアリティのなさ！
堀辺正史の本みたいだ。
それと比べて、刑務所の中での描写はリアルでおもしろい。
堀辺正史の本みたいだ。
それと比べて、刑務所の中での描写はリアルでおもしろい。
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 20:33:54 ID:Q7l1fS2A0
>>237
在京のキック・フルコン関係者の間では有名だった。
在京のキック・フルコン関係者の間では有名だった。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 20:51:53 ID:Q7l1fS2A0
>>241
俺は逆に、身近に韓国での似た話があったのでリアルに感じた。
俺は逆に、身近に韓国での似た話があったのでリアルに感じた。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 20:59:30 ID:n6bcf1kT0
奴隷は自分の意思でやめることが出来ない。
Ｋ１ファイターは自分の意思でやめることが出来る。
Ｋ１ファイターは自分の意思でやめることが出来る。
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 21:00:17 ID:ZFMrT4H+0
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 23:09:39 ID:Q7l1fS2A0
後に子供も作ったことを考えれば、他のゲイ疑惑のある人達同様、両刀とい
うか、生涯の中で柔道・極真・格闘・総合と変わる人がいるのと同じで、変
わったのかもしれない。原則ゲイだが美人なら女でも、吉永小百合なら婆あで
も良いという場合もあり得る。普通の高校生でも吉永小百合や十朱幸代なら
願いたい者は珍しくないと思う。
うか、生涯の中で柔道・極真・格闘・総合と変わる人がいるのと同じで、変
わったのかもしれない。原則ゲイだが美人なら女でも、吉永小百合なら婆あで
も良いという場合もあり得る。普通の高校生でも吉永小百合や十朱幸代なら
願いたい者は珍しくないと思う。
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 23:24:32 ID:esM44SEKO
武蔵の給料が10万強の時代にホンマンは5億よこせと言ってたな
普通は海外より身内の日本勢筆頭である弟子の生活優先するもんだよな石井さん
それとも身内は外国にいるんでしょうか
普通は海外より身内の日本勢筆頭である弟子の生活優先するもんだよな石井さん
それとも身内は外国にいるんでしょうか
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/18(木) 23:48:57 ID:2UQQTQJ9O
今の武蔵で収入どれぐらい？
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 06:51:12 ID:5KJdU5M10
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 06:54:24 ID:58+L6z5y0
佐竹も月給５万でパチンコで食いつないでたんだよなｗ
５０万もらえると思ってたら５万で青ざめたそうだｗ
５０万もらえると思ってたら５万で青ざめたそうだｗ
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 07:32:27 ID:ycZK2Jg5O
口約束と身振り提示は破るためにある。
まともな企業なら有り得ない前近代的徒弟制度が生きている世界。
そこにまともな世界に名の通った企業がスポンサーに付く。
もちろん選手の代弁などしてくれない。
空手界もプロ野球の代理人制度を見習うべき、と意見したことがあったが一笑にふされたよ。
まともな企業なら有り得ない前近代的徒弟制度が生きている世界。
そこにまともな世界に名の通った企業がスポンサーに付く。
もちろん選手の代弁などしてくれない。
空手界もプロ野球の代理人制度を見習うべき、と意見したことがあったが一笑にふされたよ。
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 11:38:46 ID:1qif8V0/0
石井さんも佐竹さんも佐藤さんも原田さんもおねえ言葉のそういう世界の人だったのか。
意外だな。
意外だな。
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 12:06:31 ID:qIBP39C1O
ただ佐竹は後にＴＶやラジオで個人の仕事増えたから結果金は持ってたな。
さすがにそれまでは石井も搾取せんだろう。
武蔵はいまだにガソリン満タンにできないし。
さすがにそれまでは石井も搾取せんだろう。
武蔵はいまだにガソリン満タンにできないし。
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 12:36:29 ID:1qif8V0/0
え？武蔵ってあれだけ活躍してるのにガソリン代にも不自由してるのか？
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 12:39:46 ID:KKQuv7qE0
一戸建て買ったってテレビで言ってなかったか？
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 12:49:28 ID:VXUlTw+k0
親にプレゼントしたらしいよ武蔵
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 13:54:35 ID:RQHFcaXl0
ここの話は半分以下と思っていないとガセばかりだぞ。
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 15:06:23 ID:VXUlTw+k0
芦原の強さに疑問を持ってる時点でガセだからな
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 15:34:45 ID:1qif8V0/0
あれは話どおり。強さに疑問を持ったほうがいい。
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 15:36:27 ID:qIBP39C1O
まともな稼ぎになったのか武蔵は？
それって谷川に変わってからじゃねーのか？
でもダチの勤めてるスタンドじゃいつも二千円分しか入れないらしいぞ？
それって谷川に変わってからじゃねーのか？
でもダチの勤めてるスタンドじゃいつも二千円分しか入れないらしいぞ？
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 15:43:14 ID:1qif8V0/0
たった２千円分か？
それじゃあ飲みにいく金もないだろうな。
それじゃあ飲みにいく金もないだろうな。
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 18:12:59 ID:pEWRwhSeO
旗の台の銭湯でアナゴさんにいつも会うけど、サウナ代払えないのかいつも風呂しか入ってないね
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 18:16:15 ID:1qif8V0/0
アナゴさんｗｗｗ
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 18:17:24 ID:Oxigi9GOO
極真のチャンピオンクラスが束になっても芦原には敵わないよｂｙ山崎照朝
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 18:34:02 ID:rFxXoyIOO
一体、武蔵の給料はどれぐらいなのか？角田はどれぐらいあるのか知りたいね。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 19:16:39 ID:qbWxEEs80
佐竹がいなけりゃリングスに参戦できてない。
佐竹がいなけりゃＫ－１の成功はありえない。
佐竹冷遇されすぎｗ
それと石井は弟子を増やす方法で白帯には褒めて伸ばすとか
言ってたが、あれ芦原のやり方だろ？
佐竹がいなけりゃＫ－１の成功はありえない。
佐竹冷遇されすぎｗ
それと石井は弟子を増やす方法で白帯には褒めて伸ばすとか
言ってたが、あれ芦原のやり方だろ？
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 19:51:58 ID:1qif8V0/0
>>264
大うそつき～！！ 捏造野郎～！！
大うそつき～！！ 捏造野郎～！！
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 20:00:01 ID:uZI/fGgDO
高木さんが返り討ちにされた話について
あのレベルじゃ束になったってうんぬん……………
って言ったんじゃなかったっけ？？
あのレベルじゃ束になったってうんぬん……………
って言ったんじゃなかったっけ？？
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 20:06:47 ID:1qif8V0/0
・・・って言ったんじゃなかった。（きっぱり）
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 20:24:03 ID:fjVRG/4uO
271 ：押忍！：2009/06/19(金) 20:24:39 ID:Oxigi9GOO
267さん 君は極真の門下生かな？君レベルが百人束になっても芦原には敵わないよ、能書き垂れてる暇があったら腕立て伏せの百回やってみなさい、そしたらあたしは君に水帯挙げるよｂｙ故大山倍達
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 20:26:25 ID:1qif8V0/0
捏造野郎～！！
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 22:03:32 ID:0yk1pJ/P0
佐竹、角田、石井と来て・・・次はいよいよ中山さんの番ですね。
期待してますよ、中山さん。
期待してますよ、中山さん。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 22:10:42 ID:EfTMw1lT0
中本さんという手もあるぜ。ｗ
相当グチっぽくなりそうだが。ｗｗｗ
相当グチっぽくなりそうだが。ｗｗｗ
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 22:14:16 ID:GjjtV/n+0
＞極真のチャンピオンクラスが束になっても芦原には敵わないよｂｙ山崎照朝
これ、元ネタは小島氏のブログでしょ。
そのほかにも、大山先生の
「高木はバカだねえ。オマエなんかじゃ芦原にかなうわけわないんだから、やめとけと言ったんだよ。ワタシは」というのもあったね。
これ、元ネタは小島氏のブログでしょ。
そのほかにも、大山先生の
「高木はバカだねえ。オマエなんかじゃ芦原にかなうわけわないんだから、やめとけと言ったんだよ。ワタシは」というのもあったね。
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 22:15:30 ID:vWdcWQ+20
実際に手を下したのは石井だ。
弟子で十分。
弟子で十分。
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/19(金) 23:18:38 ID:0yk1pJ/P0
高木さんその仕返しにテレビで、千葉真一とグルになって
JACの芦原会館の子いじめてたよ。
昔の話だけど。
JACの芦原会館の子いじめてたよ。
昔の話だけど。
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 00:41:18 ID:rnfWH+rg0
自分はスッテンコロリとすっころんでたけど。
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 02:48:16 ID:xx7+a0J/O
あれはわざとだよ（笑）ウケ狙い。
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 07:42:40 ID:vSYBZqZdO
刑務所にいる退屈な時間に執筆、シャバに出て落ちついたら出版
印税収入！！この発想が
やっぱ賢いね。
印税収入！！この発想が
やっぱ賢いね。
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 08:36:08 ID:vAMSFJE50
この本の出版をきっかけとして世の中にもう一度打って出るつもりなんだよ。
たしかにこの人はやり手だな。
たしかにこの人はやり手だな。
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 08:42:26 ID:QeieExDu0
読んだが、全く反省しているようには思えなかったなｗ
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 08:45:51 ID:vAMSFJE50
「脱税の件に関してもいろいろと言いたい事があるが・・・」って書いてたね。
反省してないでしょ。運が悪かったくらいのもんでしょ。
反省してないでしょ。運が悪かったくらいのもんでしょ。
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 10:18:37 ID:xx7+a0J/O
「国税に標的にされた」とか思っているみたいだね。
またやらかすかもね。
反省してないと言えば、過去に門弟が事故死したことも反省してるんかね？
事故死したの植田君だったけ。その後も佐竹の頭痛の訴え無視だったらしいしね。
またやらかすかもね。
反省してないと言えば、過去に門弟が事故死したことも反省してるんかね？
事故死したの植田君だったけ。その後も佐竹の頭痛の訴え無視だったらしいしね。
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 11:00:28 ID:wcuLxQVkO
まぁ似たようたことしてる連中の中でターゲットにされたのは本当でしょ
時期的にも運が悪いと言うより連んだ相手が悪かったね。後は目立ち過ぎ
時期的にも運が悪いと言うより連んだ相手が悪かったね。後は目立ち過ぎ
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 12:47:53 ID:vAMSFJE50
バーニングの社長と仲がいいみたいなことも自慢げに書いてありましたね。
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 15:17:20 ID:t1Jm+znm0
芦原英幸が出てこんな～
スレタイは石井和義か？
スレタイは石井和義か？
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 15:45:38 ID:rY8isNlzO
ボブサップを脅迫した事件はどう考えてんだ石井は？
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 15:58:42 ID:vMS+0G7f0
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 16:21:06 ID:vMS+0G7f0
>>288
サップを脅迫した事件てどんな事件？
サップを脅迫した事件てどんな事件？
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 17:20:56 ID:VHEqUIa10
合宿参加、先生の訪問
色々参加してきたが、石井については
ほとんど述べられなかった。
合宿で石井のことを茶化した門下生の演舞には
笑っていたがね。
色々参加してきたが、石井については
ほとんど述べられなかった。
合宿で石井のことを茶化した門下生の演舞には
笑っていたがね。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 18:17:58 ID:8VA2mQBeO
>>284
植田君ってもしかして角田の付き人してた人ですか？
植田君ってもしかして角田の付き人してた人ですか？
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 20:16:24 ID:VHEqUIa10
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 21:14:08 ID:iIi2uzD30
植田は後楽園ホールでの試合の後、３か月なんか経たずに亡くなったよな。
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 21:30:01 ID:xUPxT6h9O
最強だったんじゃないかな
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 21:47:04 ID:J+Gg/XBUO
川地、今西、田前、田上、佐竹、桝田…
辞めたのは日本人ばかりで残ってるのは…
辞めたのは日本人ばかりで残ってるのは…
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/20(土) 22:17:55 ID:rY8isNlzO
>>290
両者の言い分が違うんで真相は闇の中だが、サップの主張が信憑性の高さから正しいとされている。
サップがホーストの引退試合をドタキャンした事件。
事前に知らされてない興行内容にクレームを付けたら試合直前に石井とヤクザが脅迫した。
身の危険を感じたサップが試合をキャンセル。
Ｋ－１は賠償請求し雑誌などで中傷。後に和解と称してサップを公開処刑。
この試合でアーツが嫌いになった。
両者の言い分が違うんで真相は闇の中だが、サップの主張が信憑性の高さから正しいとされている。
サップがホーストの引退試合をドタキャンした事件。
事前に知らされてない興行内容にクレームを付けたら試合直前に石井とヤクザが脅迫した。
身の危険を感じたサップが試合をキャンセル。
Ｋ－１は賠償請求し雑誌などで中傷。後に和解と称してサップを公開処刑。
この試合でアーツが嫌いになった。
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/21(日) 00:11:42 ID:JEohQXGNO
よく分からん。なんでサップはホーストとの試合を拒否したんだろ。
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/21(日) 00:58:32 ID:kZDEjwlDO
負ける役になってたんかな？
佐竹対武蔵も【世代交代戦】と煽ってて、案の定の結果だった。
佐竹対武蔵も【世代交代戦】と煽ってて、案の定の結果だった。
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/21(日) 01:53:28 ID:hWo+Px6J0
八百長丸出しの題名だな。
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/21(日) 02:05:18 ID:kZDEjwlDO
題名はそのものだったかうろ覚えなんだが。
世代交代とか武蔵を新しいエースと囃していた。「やられ役」の佐竹だけでなく湊谷トレーナーもナーバスになっていて、
佐竹「この試合、絶対倒さんと（勝てん）」的なコメントをしていた。
事実佐竹は武蔵から執念でダウンを取ったのになぜか判定負け。佐竹・湊谷コーチ猛抗議。
後川号泣。こんな流れだったな。
佐竹は自分が武蔵の引き立て役にされるのが試合前からわかってたんだろうね。
世代交代とか武蔵を新しいエースと囃していた。「やられ役」の佐竹だけでなく湊谷トレーナーもナーバスになっていて、
佐竹「この試合、絶対倒さんと（勝てん）」的なコメントをしていた。
事実佐竹は武蔵から執念でダウンを取ったのになぜか判定負け。佐竹・湊谷コーチ猛抗議。
後川号泣。こんな流れだったな。
佐竹は自分が武蔵の引き立て役にされるのが試合前からわかってたんだろうね。
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/21(日) 14:33:10 ID:JEohQXGNO
石井さんの悪口を言うな。芦原会館京都道場乗っ取ったお方だぞ。
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/21(日) 21:02:33 ID:xrUzeNQtO
京都道場だけじぁなくて関西全部じぁないの？
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/21(日) 21:34:33 ID:kZDEjwlDO
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/21(日) 21:46:28 ID:BZ7ZeoXxO
芦原さんは道場取られた事よりも、関西の主立ったメンバーを引き抜かれた事のほうが痛手だったろう
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 01:35:28 ID:TPpaE9KBO
「四国のオッサン」て
これが一番痛かっただろ
これが一番痛かっただろ
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 04:04:49 ID:AELKm1zh0
空手史上最強のオッサンだった！
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 07:38:46 ID:/P5mwNd8O
乗っ取ってせっかくの芦原の技術をキックボクシング空手にしちまったのか。もったいない。
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 09:30:02 ID:TPpaE9KBO
試合で捌きをやっててもショーにならないもん。それは四国のオッサンもわかってたんじゃないか。
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 10:02:35 ID:rRveywRt0
試合には捌きは使えないというか通用しないんじゃないか？
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 10:04:09 ID:rRveywRt0
プロレスの技と一緒で、技をかける側とかけられる側が
ある種協力しなけりゃかからないようにさ。
ある種協力しなけりゃかからないようにさ。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 10:51:35 ID:BCGEC4ws0
確かに、試合にサバキは通用しないかも。
サバキが出来ないのに試合で使おうとしても無理だな。
通用する以前の問題だよ、未熟者だね。（笑）
サバキが出来ないのに試合で使おうとしても無理だな。
通用する以前の問題だよ、未熟者だね。（笑）
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 12:31:26 ID:/LUgoJnK0
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 12:47:03 ID:TPpaE9KBO
俺やっていたけど。
捌きは格下相手の技術だよ。
互いの技量が拮抗するマッチメークでの試合ではほぼ決まらない。
捌きが優れた技術であることは否定しないがね。西山のDVDでも見て過剰な幻想払いなよ。
捌きは格下相手の技術だよ。
互いの技量が拮抗するマッチメークでの試合ではほぼ決まらない。
捌きが優れた技術であることは否定しないがね。西山のDVDでも見て過剰な幻想払いなよ。
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 12:50:45 ID:/P5mwNd8O
>>313
同意。スパーしたことなさそうだし、松本さんのスパーや中山さん前田さんの試合を見たことないんだろう。
同意。スパーしたことなさそうだし、松本さんのスパーや中山さん前田さんの試合を見たことないんだろう。
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 13:09:41 ID:rRveywRt0
捌きは演武でしょ。
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 13:11:20 ID:rRveywRt0
実戦的でないから石井さんも捌きを捨てたんだ。
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 13:13:01 ID:/LUgoJnK0
>>314
それはサバキが使えないんじゃなくて、サバキを使えてないだけ。
それはサバキが使えないんじゃなくて、サバキを使えてないだけ。
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 13:16:37 ID:rRveywRt0
正道会館はサバキを捨てたよね。
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 13:24:34 ID:rRveywRt0
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 14:27:17 ID:hYmHrQvOO
ちょっと言い方が悪くないか？
でも相手より圧力、速さがないと決まらないよね、同程度の人間だとガチガチになりがちだし
使えないっていうんじゃなくて同程度の相手を捌くように切磋琢磨してくんじゃない
ただ二宮さんが何かで書いてたけど一瞬で捌くみたいな幻想を持ってる人も多いよね
でも相手より圧力、速さがないと決まらないよね、同程度の人間だとガチガチになりがちだし
使えないっていうんじゃなくて同程度の相手を捌くように切磋琢磨してくんじゃない
ただ二宮さんが何かで書いてたけど一瞬で捌くみたいな幻想を持ってる人も多いよね
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 14:46:06 ID:TPpaE9KBO
もちろん捌きを修行するならそうあるべきだけどね。
試合で勝とうとするなら捌きにこだわってちゃダメなんだよ。
アグレッシブに攻撃のコンビネーションを組み立ててどんどん攻めて行かないと。
捌く場面も一瞬一瞬現れるが、捌きで勝つことにこだわるとグダグダになってやられてしまうんだよ。
別に捌きという技術を否定している訳ではないので。
試合で勝とうとするなら捌きにこだわってちゃダメなんだよ。
アグレッシブに攻撃のコンビネーションを組み立ててどんどん攻めて行かないと。
捌く場面も一瞬一瞬現れるが、捌きで勝つことにこだわるとグダグダになってやられてしまうんだよ。
別に捌きという技術を否定している訳ではないので。
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 14:50:00 ID:rRveywRt0
逮捕術なら柔道が一番
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 14:54:55 ID:Ows+p6J4O
正道は極真ルールといういびつな試合形式で勝ち上がるためにサバキを捨てたということ
勝つための空手は極真ルール前提だから
サバキを否定はしてない
中山さんの組手の変遷をみればわかる
勝つための空手は極真ルール前提だから
サバキを否定はしてない
中山さんの組手の変遷をみればわかる
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 14:56:47 ID:97X7sxj6O
相手が一人なら柔道でもいいけど複数相手のときは…
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 15:23:04 ID:TPpaE9KBO
初期段階の打撃習得を飛ばして、約束稽古で捌きばかり練習させる支部を経験したな。
打撃もまともに出来ないのにすぐに掴みで引き回しや首を押さえ付けに行こうとする。
体力のある動きの速い人ならいいが、小さな人は潰れてたな。
ローのカットもできないんだから。
正道で捌きを使って勝ち上がっている選手（中川、子安、地主他）の方がよほど上手いんじゃないか。
打撃もまともに出来ないのにすぐに掴みで引き回しや首を押さえ付けに行こうとする。
体力のある動きの速い人ならいいが、小さな人は潰れてたな。
ローのカットもできないんだから。
正道で捌きを使って勝ち上がっている選手（中川、子安、地主他）の方がよほど上手いんじゃないか。
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 15:23:39 ID:rRveywRt0
演武武道なら少林寺か合気道。
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 16:25:34 ID:BCGEC4ws0
サバキは使えないと言う前に、一生懸命稽古するなり、それで駄目なら自分の才能のなさに気付いたほうがいいよ。
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 16:37:57 ID:rRveywRt0
やけくその答えだなｗ
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 16:38:51 ID:TPpaE9KBO
東京の主力選手がワンツー・ローキックファイトしてる時点で実証してる。
キックファイトしてるのも同様。指導者が捌き捨ててんじゃないのか。
キックファイトしてるのも同様。指導者が捌き捨ててんじゃないのか。
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 16:54:35 ID:rRveywRt0
「できないのはお前らの努力が足らんから」とか
「凄さがわからないのはお前らのレベルがそこまで行ってないから」とか
まるで怪しげな宗教のようではないか。
「凄さがわからないのはお前らのレベルがそこまで行ってないから」とか
まるで怪しげな宗教のようではないか。
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 17:11:31 ID:rRveywRt0
「できないのはお前らの修行が足らんから」
「尊師の凄さがわからないのはお前らのステージがそこまで行ってないから」とか
「尊師の凄さがわからないのはお前らのステージがそこまで行ってないから」とか
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 17:11:45 ID:TPpaE9KBO
俺が入門した支部は地道な芦原カラテを指導していたんだけどね。
移動やミット・スパーに割く時間も多くて、攻撃力を十分養っていけるメニューだった。
熟練の人はしっかり攻撃を処理してから崩して捌いていた。
だから審査に行っていきなり正面から掴み掛かって来る他支部の人間に驚いたな。
移動やミット・スパーに割く時間も多くて、攻撃力を十分養っていけるメニューだった。
熟練の人はしっかり攻撃を処理してから崩して捌いていた。
だから審査に行っていきなり正面から掴み掛かって来る他支部の人間に驚いたな。
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 17:33:37 ID:rkxjUkCG0
なんか、自分ちの商品に自信持てないないから
他社の粗捜してクサしてばっかいる売れないセールスマンみたいなヤツが一人いるなｗ
他社の粗捜してクサしてばっかいる売れないセールスマンみたいなヤツが一人いるなｗ
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 17:42:31 ID:TPpaE9KBO
誰のことだい？ｗ
サバキサバキって言っているわりにはサバキを捨てている指導者がいるから懸念しているんじゃねえか。
あと仕事で商品は扱ってないから。17時30分で上がりなんで。
公益事業なんで利潤追求しなくていいし。
サバキサバキって言っているわりにはサバキを捨てている指導者がいるから懸念しているんじゃねえか。
あと仕事で商品は扱ってないから。17時30分で上がりなんで。
公益事業なんで利潤追求しなくていいし。
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 17:42:35 ID:rkxjUkCG0
客がウンザリしながら時間つぶしに話し聞いてやってるだけのに、
「脈あり！もうすぐ落ちそう！」とか勘違いしてノリノリで話し続けてる間抜けなセールス。ｗ
「脈あり！もうすぐ落ちそう！」とか勘違いしてノリノリで話し続けてる間抜けなセールス。ｗ
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 17:44:27 ID:rkxjUkCG0
ああ、キミ（>>335）のことじゃないよ。心配しないで
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 17:45:36 ID:TPpaE9KBO
気に入らないならお帰り頂けよｗつか読まなきゃいいだけ。
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 17:47:06 ID:rRveywRt0
盛り上がってきたねえｗ
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 17:48:23 ID:rkxjUkCG0
だから、キミ（>>338）のことじゃないって。
キミの言うことには一理あるよ。
キミの言うことには一理あるよ。
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 17:51:29 ID:TPpaE9KBO
>>337 そうかならよいが。このまま足ノッシノッシのドスドスファイトが主流になると思うとな。
知らないうちにそういう組織に加盟したみたいだから。
知らないうちにそういう組織に加盟したみたいだから。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 17:58:27 ID:rkxjUkCG0
＞そうかならよいが
そうそうキミのことじゃないよ。
「盛り上がってきたねえｗ」とかノリノリになってる間抜けが一人いるじゃん（大笑
アンカーつけるのすら鬱陶しいから省いたんだけど、
キミにいらん誤解させちまった。スマン
そうそうキミのことじゃないよ。
「盛り上がってきたねえｗ」とかノリノリになってる間抜けが一人いるじゃん（大笑
アンカーつけるのすら鬱陶しいから省いたんだけど、
キミにいらん誤解させちまった。スマン
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 18:07:10 ID:TPpaE9KBO
いや、当方こそ申し訳ない。
相変わらず号令とフライング気味に正面から掴んで来る初段受審者にうちの支部生が当たってイライラしていた。
こういう支部って、やっつけ審査対策でもしてるのか。
相変わらず号令とフライング気味に正面から掴んで来る初段受審者にうちの支部生が当たってイライラしていた。
こういう支部って、やっつけ審査対策でもしてるのか。
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 18:16:13 ID:Ows+p6J4O
サバキは実戦的だけど極真ルールの中では有効でないということで正道はサバキを捨てただけ
サバキの実戦性を否定してはいない
ただサバキは芦原先代のものであっていくら体系立てても100％は伝えられない
体現できる人間もいない
円心も二宮さんによるサバキの解釈であって芦原先代のサバキではない
サバキの実戦性を否定してはいない
ただサバキは芦原先代のものであっていくら体系立てても100％は伝えられない
体現できる人間もいない
円心も二宮さんによるサバキの解釈であって芦原先代のサバキではない
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 18:28:10 ID:/P5mwNd8O
>>333
今でもそういう支部はあると思う。
ストレート・フック・アッパー・ヒジ。
ロー・ミドル・ハイ・ヒザ・バックスピン。
バックステップ・サイドステップ・インステップ。
ブロック・下段払い・外受け・パリー・ウィービング。
嫌になるくらい基本の動きを練習する。
それができて初めてサバキのさわりを覚える。基本の攻撃や受けやステップを飲み込んでこそ、サバキが生きてくると思うんだ。
今でもそういう支部はあると思う。
ストレート・フック・アッパー・ヒジ。
ロー・ミドル・ハイ・ヒザ・バックスピン。
バックステップ・サイドステップ・インステップ。
ブロック・下段払い・外受け・パリー・ウィービング。
嫌になるくらい基本の動きを練習する。
それができて初めてサバキのさわりを覚える。基本の攻撃や受けやステップを飲み込んでこそ、サバキが生きてくると思うんだ。
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 18:40:55 ID:/P5mwNd8O
それから、正道さんからうちの芦原に移籍された方は「サバキとか普通にありますよ。巻き込み投げとかやってました。芦原と大きな違いはありません」
「ただ、選手を目指すコースは掴み５秒ルールになるんで、サバキがめっきり減ります」
みたいなことを言われてた。
サバキに関しては、ルールや空手をする個人の動機によって大きく変わると思う。
「ただ、選手を目指すコースは掴み５秒ルールになるんで、サバキがめっきり減ります」
みたいなことを言われてた。
サバキに関しては、ルールや空手をする個人の動機によって大きく変わると思う。
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 19:11:59 ID:AeFVPnnkO
サバキが実戦的とか顔面前提だから極真ルールじゃ使えないとかいうのって………
K-1かキックルールで証明してもらわないとわからんね
グローブだからダメとかいうなら
舘の試合ででも証明してみせては？
実証なくんば信用されず
K-1かキックルールで証明してもらわないとわからんね
グローブだからダメとかいうなら
舘の試合ででも証明してみせては？
実証なくんば信用されず
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 19:22:49 ID:rRveywRt0
先代も公の場で実証しなかったからな。
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 19:25:33 ID:Ows+p6J4O
正道第一回大会の中山猛夫さん対前田比良聖さんの試合にある程度の答えがあると思う
もう30年近く前だが
サバキはあの頃からなにか変わったのかな
試行錯誤しながらもその時代の先端であろうとする正道に説得力を感じる
捨てたもの失ったものもたくさんあるけど
もう30年近く前だが
サバキはあの頃からなにか変わったのかな
試行錯誤しながらもその時代の先端であろうとする正道に説得力を感じる
捨てたもの失ったものもたくさんあるけど
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 19:40:57 ID:BCGEC4ws0
才能のなさを指摘されたら宗教と来たか？
バーチャル空手でもしてればいいよ。
バーチャル空手でもしてればいいよ。
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 19:56:22 ID:ipgmZ7HnO
沢田さんも鈴木さんも東京西山道場の人たちはモロに極真スタイルだよね
それで芦原の内部試合では誰も寄せ付けない強さなんだらサバキは意味無くない？
それで芦原の内部試合では誰も寄せ付けない強さなんだらサバキは意味無くない？
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 20:02:34 ID:QH+5TIWN0
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 20:47:05 ID:MGS8xXrN0
先代って老舗の料理旅館みたいだな。
武道らしくないな・・・
武道らしくないな・・・
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 21:02:02 ID:EKb8DeXI0
どう言えば武道らしいの？
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 21:12:05 ID:MGS8xXrN0
前館長
初代（館長）
初代（館長）
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 21:31:38 ID:TPpaE9KBO
疲れた。
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 21:55:59 ID:VWDrwklh0
サバキはガチンコの試合では使えないなあ。って組手やってて思うが、
「地上最強の空手」で二宮城光の優勝した時の試合を見ると、
ノーマルの極真の組手とは違う、サバキの組手で闘っている。
当時の実力者、東孝でも二宮城光にコントロールされて何回も転がされている。
（ちなみにセコンドで芦原が二宮に「貯めとけ、貯めとけ。」とアドバイスしてる声が入ってる。）
「地上最強の空手」で二宮城光の優勝した時の試合を見ると、
ノーマルの極真の組手とは違う、サバキの組手で闘っている。
当時の実力者、東孝でも二宮城光にコントロールされて何回も転がされている。
（ちなみにセコンドで芦原が二宮に「貯めとけ、貯めとけ。」とアドバイスしてる声が入ってる。）
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 22:33:24 ID:Ows+p6J4O
でも正道の勝つための空手は当時は斬新だったよね
確かに二宮さん中山さんによって極真の大会でのサバキの可能性は見えたけど何か窮屈なイメージが
勝つための空手はサバキはこうでなければという制約が取れたというか極真ルールで勝つためにはこうしたほうが手っ取り早いよと近道を示したというか
確かに二宮さん中山さんによって極真の大会でのサバキの可能性は見えたけど何か窮屈なイメージが
勝つための空手はサバキはこうでなければという制約が取れたというか極真ルールで勝つためにはこうしたほうが手っ取り早いよと近道を示したというか
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 22:59:00 ID:/P5mwNd8O
またアンチが騒ぐかもしれないが、芦原さんはやっぱり「ケンカ」を焦点にしてるのでは？
後頭部を狙う、眼球に指を突っ込む、髪の毛を掴む、金的は当たり前、倒れた人間を踏み潰す…これは健全な空手からすれば確かに異常だよ。
対して石井さんは「試合」に焦点を絞り、発展させた。
どちらも素晴らしいものだ。
後頭部を狙う、眼球に指を突っ込む、髪の毛を掴む、金的は当たり前、倒れた人間を踏み潰す…これは健全な空手からすれば確かに異常だよ。
対して石井さんは「試合」に焦点を絞り、発展させた。
どちらも素晴らしいものだ。
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 23:02:26 ID:Eb1WWZGe0
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 23:02:35 ID:J8xedgiz0
喧嘩で後ろ回しなんか使うか？
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 23:05:46 ID:YCIa26hl0
>>357あの試合も見る方によっては東師範の優勢に見えたりする。技術のどの部分に重きを置くかで全然評価はかわってくるわけさ。
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 23:35:23 ID:4FbDF50O0
捌きは試合でも使えるよ。
俺はフルコンの奴と試合して捌きで相手を倒した。
ただ、反則負けになっただけだ。
相手をフルボッコにしても負けるんだもん。
やってられねーぜ。
試合出場費5000円返せって。
俺はフルコンの奴と試合して捌きで相手を倒した。
ただ、反則負けになっただけだ。
相手をフルボッコにしても負けるんだもん。
やってられねーぜ。
試合出場費5000円返せって。
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/22(月) 23:42:43 ID:MFwyN8J60
↑ それは試合でも使えるとは言わないｗ
でもGood job!
ちなみにどこの試合に出たの？
でもGood job!
ちなみにどこの試合に出たの？
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 09:27:46 ID:KQ/9szdI0
少年部の試合です。
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 11:44:19 ID:9LEZylUq0
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 13:26:58 ID:u+5tT7oZ0
>>235
酒席で言い争いになった真樹師範と佐藤師範。
真樹師範が「おい勝昭、表へ出ろ！」と一喝したら
佐藤師範がなんとも妖しい上目遣いで真樹師範に「自分は何も…」と
オカマちっくに言いわけしたと書かれてあった。
真樹師範お得意のセミ・ドキュメントだとばかり思っていたが
リアル・ドキュメントであると知った次第。
酒席で言い争いになった真樹師範と佐藤師範。
真樹師範が「おい勝昭、表へ出ろ！」と一喝したら
佐藤師範がなんとも妖しい上目遣いで真樹師範に「自分は何も…」と
オカマちっくに言いわけしたと書かれてあった。
真樹師範お得意のセミ・ドキュメントだとばかり思っていたが
リアル・ドキュメントであると知った次第。
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 14:14:47 ID:qDLSzW810
>>367
ネタか？ｗ
んなワケ無いじゃん。
フィクションだよ、フィクション。
真樹さんと勝昭さんがやりあったら
一瞬でＫＯされるのは真樹さんの方だろ。
真樹さんだってそんなコトぐらい分かってる。
昔、真樹さんが長谷川さんをからかった事があった。
カチンときた長谷川さんが、
「先輩、言い過ぎや無いですか」と睨むと、
「な、なんだよ。お、お、俺を殴るのか？！」と真樹さんがびびった。
そんな真樹さんが、自分よりはるかにデカい勝昭さんに
「表出ろ！」なんて言うわけない。ｗｗｗ
ネタか？ｗ
んなワケ無いじゃん。
フィクションだよ、フィクション。
真樹さんと勝昭さんがやりあったら
一瞬でＫＯされるのは真樹さんの方だろ。
真樹さんだってそんなコトぐらい分かってる。
昔、真樹さんが長谷川さんをからかった事があった。
カチンときた長谷川さんが、
「先輩、言い過ぎや無いですか」と睨むと、
「な、なんだよ。お、お、俺を殴るのか？！」と真樹さんがびびった。
そんな真樹さんが、自分よりはるかにデカい勝昭さんに
「表出ろ！」なんて言うわけない。ｗｗｗ
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 14:30:46 ID:9LEZylUq0
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 15:14:30 ID:irO/lt1YO
まああれだ
ヅラの人の話は信用できねえっつうか
ヅラの人の話は信用できねえっつうか
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 15:32:12 ID:4s86QJfQ0
昔タレントのなんとかっていうオカマが（名前忘れた）
腕相撲で力也を簡単に負かせた。
怒り心頭の力也が再度挑むも瞬負け。
見てた俺はひっくり返って笑った。
結構強いオカマも多いと感じ入った次第。
腕相撲で力也を簡単に負かせた。
怒り心頭の力也が再度挑むも瞬負け。
見てた俺はひっくり返って笑った。
結構強いオカマも多いと感じ入った次第。
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 15:48:46 ID:1Ve6ZD+PO
佐藤勝昭はオカマか？
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 15:55:45 ID:+pN5cG490
>>369
佐藤勝昭なんてその再たる者だろ
世界チャンピオンになったはいいけど性格はトロいおっさんだよ
空バカでも華がないから三流キャラとしてしか登場させなかったんだよ
独立したけど佐藤塾は超マイナー団体
あの人のことが大嫌いだから書いちゃったけど
佐藤勝昭なんてその再たる者だろ
世界チャンピオンになったはいいけど性格はトロいおっさんだよ
空バカでも華がないから三流キャラとしてしか登場させなかったんだよ
独立したけど佐藤塾は超マイナー団体
あの人のことが大嫌いだから書いちゃったけど
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 16:08:00 ID:Wk7DEIqbO
>>371
ジェニーいとうはアームレスリングのチャンピオンでまだ現役だから勝てるわけねーし
ジェニーいとうはアームレスリングのチャンピオンでまだ現役だから勝てるわけねーし
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 16:17:18 ID:mKYANciK0
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 16:25:38 ID:fNASQRUo0
酒席で言い争いになった真樹師範と佐藤師範。
真樹師範が「おい勝昭、表へ出ろ！」と一喝したら
佐藤師範がなんとも妖しい上目遣いで真樹師範に「自分は何も…」と
オカマちっくに言いわけしたと書かれてあった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
真樹はカツラ被ってるのは一部で有名ｗ
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 17:24:36 ID:KQ/9szdI0
なんであっても害がなければいいだろ。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 18:37:19 ID:irO/lt1YO
だがヅラの人の話は信用できねえ
たとえそれが真樹であってもな
たとえそれが真樹であってもな
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 18:49:49 ID:qDLSzW810
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 19:27:16 ID:KQ/9szdI0
長谷川さんがズラなのはガチ
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 20:37:54 ID:cA/SobqZ0
多聞天はなにがなんでも、佐藤勝昭のオカマネタが語りたいようだが、
ここは芦原スレだから、勘違いしないように。
むしろ、矢原スレでオカマネタをやったらどうだい？
矢原だってそっちの気があるんじゃないか？
ここは芦原スレだから、勘違いしないように。
むしろ、矢原スレでオカマネタをやったらどうだい？
矢原だってそっちの気があるんじゃないか？
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 20:58:11 ID:irO/lt1YO
真樹さんが自らヅラだって言ったら信用するだろってか？
そんなもん見りゃあわかるだろが
信用するもしねえもねえよ
まんまヅラなんだからよう
そんなもん見りゃあわかるだろが
信用するもしねえもねえよ
まんまヅラなんだからよう
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 21:12:12 ID:VzZFgu7F0
喧嘩なら真樹さんが最強だろうな。あの強面、声
花形とステゴロで引き分けるなど修羅場をくぐりまくってるしほとんどの
格闘家はビビって動けないだろうな。
花形とステゴロで引き分けるなど修羅場をくぐりまくってるしほとんどの
格闘家はビビって動けないだろうな。
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/23(火) 23:37:01 ID:MRNCAEdj0
バディオースチン・ミスターXにも別に負けなかったし・・。
香港カンフー最高位の白竜は殺しているし・・。
香港カンフー最高位の白竜は殺しているし・・。
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 05:21:07 ID:CWmHnLeTO
勝昭氏と芦原英幸は戦ったことあるの？
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 07:44:29 ID:LbxU8dLj0
道場ではあるらしいぜ。
正々堂々やると勝昭が勝ったが、芦原は禁じ手を使うわ棒で殴りかかるわ、
キチガイだったらしい。
正々堂々やると勝昭が勝ったが、芦原は禁じ手を使うわ棒で殴りかかるわ、
キチガイだったらしい。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 08:15:11 ID:CWmHnLeTO
それ、本当なん？禁じ手って不意打ち顔面パンチや金的？
両氏の話ってあまり聞かなかったけど。
両氏の話ってあまり聞かなかったけど。
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 08:51:28 ID:vhY0H24d0
＞芦原は禁じ手を使うわ棒で殴りかかるわ、 キチガイだったらしい。
やっぱりな。。。
やっぱりな。。。
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 09:29:27 ID:msIbWzLCO
まあ有り得んわなあ
芦原さんが…
棒で…
有り得んなあ
芦原さんが…
棒で…
有り得んなあ
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 09:56:52 ID:CWmHnLeTO
違う棒で突いたんじゃ？
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 10:26:53 ID:cdgqcsex0
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 08:49:43 ID:Gv8BU0mZO
>>118
矢原先生の協会への関わり方・・・
→競技だけが空手の全てじゃない。形の分解応用（雲手のスライディング回し金的蹴りで極の山崎先生を倒したという噂）、武器術や対武器等、教えを乞いたい事は沢山ありますね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1244531537/l50
このレスにある、山崎照朝氏が矢原氏に金的蹴りで倒された話の詳細知っている人います？
>>118
矢原先生の協会への関わり方・・・
→競技だけが空手の全てじゃない。形の分解応用（雲手のスライディング回し金的蹴りで極の山崎先生を倒したという噂）、武器術や対武器等、教えを乞いたい事は沢山ありますね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1244531537/l50
このレスにある、山崎照朝氏が矢原氏に金的蹴りで倒された話の詳細知っている人います？
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 10:39:09 ID:9WGP/TWq0
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 11:03:33 ID:vhY0H24d0
>>392
気が荒いといえば、その人しか考えられないね。
気が荒いといえば、その人しか考えられないね。
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 11:16:31 ID:vhY0H24d0
勝昭氏が後輩なのに芦原さんよりも強くて組手で圧倒してたら
芦原さんが根に持って、それで勝昭さんが道場に行きにくくなったんじゃないの。
芦原さんが根に持って、それで勝昭さんが道場に行きにくくなったんじゃないの。
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 12:22:55 ID:9QhhfxxnO
佐藤が嫌ってた先輩は七戸だろ
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 12:36:50 ID:vhY0H24d0
あほか。七戸からみたら佐藤勝昭さんは神様のような位置にいるんだよ。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 12:39:33 ID:vhY0H24d0
勝昭氏＞＞神＞＞大先生＞＞先生＞＞大先輩＞＞先輩＞＞＞七戸
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 12:47:59 ID:CWmHnLeTO
鬼の金子二段じゃねえの
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 12:53:33 ID:HTCdGvZb0
>>392
本部に出稽古に来てた城西大学の連中。
本部に出稽古に来てた城西大学の連中。
400 ：のろま大将：2009/06/24(水) 13:33:47 ID:QvGGz2qd0
勝昭さんは芦原さんの言動、態度に不快感を持ったんじゃないの？
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 15:15:51 ID:CWmHnLeTO
芦原さんのどこに？
たしかにあんまりあわなさそうだけど
たしかにあんまりあわなさそうだけど
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 16:08:34 ID:IZBh77OjO
また捏造か～
佐藤さんが 入会した時には 芦原先生は既に四国
佐藤さんが 入会した時には 芦原先生は既に四国
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 16:31:01 ID:LbxU8dLj0
長谷川ともやったそうだし、時々本部に来ていたんだろ。
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 16:34:08 ID:LbxU8dLj0
>>391
矢原が２２歳位の頃、中日映画社なる会社で両者は出会った。
矢原が２２歳位の頃、中日映画社なる会社で両者は出会った。
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 16:54:58 ID:LbxU8dLj0
若き日の芦原は学歴その他コンプレックスが強かったんだと思う。
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 16:57:59 ID:LbxU8dLj0
中村忠渡米後、立教大空手部が極真本部を訪ねて来たら、芦原がやっちまっ
た話が「人間空手」に出ていた。
た話が「人間空手」に出ていた。
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 17:20:22 ID:BLG8/3hK0
世界大会に優勝したとの勝昭が、入門して数年の浜井に倒されたことを聞いて
激怒した芦原が勝昭を制裁した話じゃないの？
中村忠も別の件で竹刀で勝昭と東をボコボコにしたが、芦原も棒で殴ったんじゃないか。
激怒した芦原が勝昭を制裁した話じゃないの？
中村忠も別の件で竹刀で勝昭と東をボコボコにしたが、芦原も棒で殴ったんじゃないか。
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 18:25:17 ID:H84bDT8ZO
ようするにアンチは捏造してでも故人を貶めたいわけだ！
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 19:04:32 ID:8hx4dQXG0
やっぱりな
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 19:33:27 ID:HTCdGvZb0
＞佐藤氏は自著で「気の荒い先輩と衝突してしばらく道場から遠ざかっていた」
＞という内容のことを書いてたけど、その気の荒い先輩ってもしかして芦原氏のこと？
これは芦原さんではなく、城西大学の連中のうちの誰かのこと。
当時、城西の連中は、本部でも先輩風を吹かし、かなり評判が悪かった。
道場での組手でも滅茶苦茶するから、ある日、堪り兼ねた佐藤さんが一本背負いで投げたあと、
押さえ込みでぐいぐいやって伸ばしてしまった。それで居辛くなり道場からしばらく足が遠のいた。
＞中村忠渡米後、立教大空手部が極真本部を訪ねて来たら、芦原がやっちまっ
＞た話が「人間空手」に出ていた。
これは中村さんの間違いで、加藤重夫さんによると、
やったのは芦原さんではなく、実は山崎照さんたちだったとか。
＞という内容のことを書いてたけど、その気の荒い先輩ってもしかして芦原氏のこと？
これは芦原さんではなく、城西大学の連中のうちの誰かのこと。
当時、城西の連中は、本部でも先輩風を吹かし、かなり評判が悪かった。
道場での組手でも滅茶苦茶するから、ある日、堪り兼ねた佐藤さんが一本背負いで投げたあと、
押さえ込みでぐいぐいやって伸ばしてしまった。それで居辛くなり道場からしばらく足が遠のいた。
＞中村忠渡米後、立教大空手部が極真本部を訪ねて来たら、芦原がやっちまっ
＞た話が「人間空手」に出ていた。
これは中村さんの間違いで、加藤重夫さんによると、
やったのは芦原さんではなく、実は山崎照さんたちだったとか。
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 19:49:01 ID:9QhhfxxnO
龍司Ｋ１を目指した男
ってVシネ見たけど笑った。士道館の村上の青春時代をドラマ化W
ちなみに半年しか芦原習ってないけど扱いでかい。
ヅラのあの人も出るよW
ってVシネ見たけど笑った。士道館の村上の青春時代をドラマ化W
ちなみに半年しか芦原習ってないけど扱いでかい。
ヅラのあの人も出るよW
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 19:59:36 ID:5k55HjH3O
芦原なんか 喧嘩したことないよ 運が良かっただけだよ 実際弱いしね
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 20:04:39 ID:WE4/R4710
やっぱりな。
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/24(水) 20:12:04 ID:CWmHnLeTO
やっぱりな
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 02:04:29 ID:sdXLwJKL0
大会に出て欲しかった。
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 03:18:06 ID:PyOf4R/OO
やっぱりな
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 07:02:00 ID:Jli40DvB0
芦原は相撲・取っ組み合いは弱いと聞いた。が、力が強く柔道をやった
長谷川は学ぶべきものありと慕っていた。オールマイティで強くなくても、
テクニシャンのアウトボクサーみたいな感じの技術者的強さがあったのか
もしれない。
長谷川は学ぶべきものありと慕っていた。オールマイティで強くなくても、
テクニシャンのアウトボクサーみたいな感じの技術者的強さがあったのか
もしれない。
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 08:05:59 ID:jWt48oOc0
確かに、さすがの芦原英幸が存命だったとしても、412みたいなネット番長には手も足も出ないだろう。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 09:34:02 ID:WqQXo+RM0
やっぱりな
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 10:21:26 ID:WLazW5mH0
>>410
佐藤氏の件は、「実際に柔道を使ってこらしめた」という説と、
「あんたらがやってるのは喧嘩だ。喧嘩なら俺も遠慮なく柔道を使うぞ。」と
言ったら相手がしゅんとなったという説があるんだよな。
山崎氏が立教大生ボコったというのはすごい意外。
佐藤氏によると、あきらかによけられないような状況で山崎氏の攻撃が決まりそうに
なるとピタッと寸止めして「ガードが甘いぞ、気をつけろ」みたいなことを言って
やられた方は自然に「参りました」という言葉が出てきた、という。
立教大生と山崎氏じゃ天と地ほど実力差があったと思うが、それをボコボコにするとは
信じがたい。
佐藤氏の件は、「実際に柔道を使ってこらしめた」という説と、
「あんたらがやってるのは喧嘩だ。喧嘩なら俺も遠慮なく柔道を使うぞ。」と
言ったら相手がしゅんとなったという説があるんだよな。
山崎氏が立教大生ボコったというのはすごい意外。
佐藤氏によると、あきらかによけられないような状況で山崎氏の攻撃が決まりそうに
なるとピタッと寸止めして「ガードが甘いぞ、気をつけろ」みたいなことを言って
やられた方は自然に「参りました」という言葉が出てきた、という。
立教大生と山崎氏じゃ天と地ほど実力差があったと思うが、それをボコボコにするとは
信じがたい。
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 12:04:48 ID:PyOf4R/OO
やっぱりな
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 12:14:18 ID:Jli40DvB0
>>420
そうだよ。
山崎は優男でありながら強くて弱い者虐めしないから慕われたと言う話は聞く。
ずっと後年の創部５０周年だかの集まりでも、尚「極真の中村先生」を尊敬す
る談話が出る立教大空手部の部員が、「中村先生の極真」を訪ねてきたのに、
乱入者を撃退するみたいに山崎がやっちまうというのは信じ難い。
そうだよ。
山崎は優男でありながら強くて弱い者虐めしないから慕われたと言う話は聞く。
ずっと後年の創部５０周年だかの集まりでも、尚「極真の中村先生」を尊敬す
る談話が出る立教大空手部の部員が、「中村先生の極真」を訪ねてきたのに、
乱入者を撃退するみたいに山崎がやっちまうというのは信じ難い。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 12:38:25 ID:9gcFNDXMO
山崎って女子プロレスの？
424 ：英幸：2009/06/25(木) 18:14:40 ID:TWfX1fcj0
女子レスラーの胸とか揉んで「快感～」とか言ってんじゃないの～。
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 18:42:05 ID:NeyxZOOo0
>>395
佐藤光昭のことか。
佐藤光昭のことか。
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:23:47 ID:b5sjoS6wO
芦原空手は まだあるの なにがよくて 入会すんのさ まあ 痴漢常習犯がいるらしいね 噂だけど マジらしいよ 芦原も なんか 昔変な噂あったな
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:38:36 ID:YBXkrd4FO
↑こりゃアウトだろ
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:42:24 ID:3VHec3fwO
山崎さんと矢原先生の喧嘩の話は、二人は会社の同僚で口論になって胸ぐら掴みあって山崎さんは少し引き気味だったけど矢原先生はブチ切れ状態だったとか。でもそれ以上はなかったとか。
矢原先生は山崎さんつうか極真に露骨に敵意があって仕事中もそんな感じで、山崎さんはどちらかと言うと仕事と空手を別々に割り切ってた感じだった。
これは同社の上役だった人で現興行会社の役員から聞いた話ね。
矢原先生は寸止めのイメージじゃなくて結構イケイケイメージだったそうだ。
山崎先生は極真の猛者と言うより仕事熱心だけど何処か醒めた感じらしい。
矢原先生は山崎さんつうか極真に露骨に敵意があって仕事中もそんな感じで、山崎さんはどちらかと言うと仕事と空手を別々に割り切ってた感じだった。
これは同社の上役だった人で現興行会社の役員から聞いた話ね。
矢原先生は寸止めのイメージじゃなくて結構イケイケイメージだったそうだ。
山崎先生は極真の猛者と言うより仕事熱心だけど何処か醒めた感じらしい。
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 21:54:58 ID:b5sjoS6wO
確か 芦原は ロリコンの 噂があったな～隠蔽だな
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/25(木) 22:09:11 ID:PyOf4R/OO
通報しました
431 ：のろま大将：2009/06/26(金) 13:25:11 ID:ded41vyC0
士道館空手五段のM.ジャクソンさんがお亡くなりになりました。
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 13:36:00 ID:e+bu30vi0
山崎と矢原の喧嘩の原因は？
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 13:42:52 ID:FWB1NbRd0
>>428
寸止めの空手やってる人間は普段納得いく形で当ててないから、ストレスと勘違いが起こるんだな。
ケンカで技を試してみたいという欲求と俺は強いんだぞという勘違い。
だから矢原さんはすぐにカーッとなって好戦的な態度に出るんだ。
一方、フルコンやキックなどで普段からバンバン当てている人間は充分当ててるから
ケンカで試そうという欲求も少ないし自分の技がどのくらいの威力かを知っているから
勘違いも起こらない。
だから山崎さんは冷静で落ち着いていたんだ。
寸止めの空手やってる人間は普段納得いく形で当ててないから、ストレスと勘違いが起こるんだな。
ケンカで技を試してみたいという欲求と俺は強いんだぞという勘違い。
だから矢原さんはすぐにカーッとなって好戦的な態度に出るんだ。
一方、フルコンやキックなどで普段からバンバン当てている人間は充分当ててるから
ケンカで試そうという欲求も少ないし自分の技がどのくらいの威力かを知っているから
勘違いも起こらない。
だから山崎さんは冷静で落ち着いていたんだ。
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 15:47:34 ID:RAIfpyru0
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 16:10:09 ID:8rrIIgSGO
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 18:17:30 ID:+s/1vWbj0
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 20:41:15 ID:Qy/OChIFO
芦原空手は 昔から 変な 噂があるよね 色々聞くけどね～
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/26(金) 23:43:28 ID:l2XV994CO
貴殿、業務妨害で訴えられるぞ。
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 06:22:03 ID:VgUFEOvc0
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 10:36:04 ID:ihDrDSPfO
極珍ｷﾁｶﾞｲにとっちゃ極珍関係者が書いた本に書かれてる事が真実ですからwww
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 11:21:34 ID:rJ1WA06F0
>>439
芦原著作の読み過ぎだね。
芦原著作の読み過ぎだね。
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 11:41:19 ID:r3wJGcQtO
石井著作読んだ
あのくらいの感じなんだろうなぁってのはなんとなくわかる
神様レベルの強さのわけはないよなぁって
洗脳とけたあとの信者の手記みたいなノリがあった
あのくらいの感じなんだろうなぁってのはなんとなくわかる
神様レベルの強さのわけはないよなぁって
洗脳とけたあとの信者の手記みたいなノリがあった
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 12:48:44 ID:p793Agmt0
寸止め信者が一人いるな
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 15:06:21 ID:VgUFEOvc0
フルコン信者二人いるな
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 15:39:01 ID:3vVwhI/y0
何一つ語るべきものがない石井に言われてもな
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 15:41:28 ID:ihDrDSPfO
極真信者はずっと洗脳されたままだけどなw
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 17:23:26 ID:R5DPRXjN0
メタボリック空手
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 17:47:49 ID:gQfmhmGt0
石井！、どう思う？
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 19:39:14 ID:8arTEejRO
芦原は 昔から 変な 噂が あったらしいな 皆さん 隠しすぎだよね ある人に聞いた話は・・
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 20:15:35 ID:eUH1YlSN0
うざいアンチは全員通報されていなくなればいいのに
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 21:26:35 ID:8arTEejRO
芦原英幸ロリコンなんか 喧嘩なんか したことないらしいな
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 22:20:08 ID:VgUFEOvc0
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/27(土) 23:42:16 ID:8arTEejRO
芦原は ロリコンの噂が あったらしいよ やはりな あくまで 噂だけどね
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 00:39:03 ID:VOLuvg+pO
>453
あちこちにアホな書き込みすな！
捕まるど！
あちこちにアホな書き込みすな！
捕まるど！
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 01:17:55 ID:rP8if+joP
山崎が金蹴りで負けたのは事実でしょ
都合悪いからって捩曲げちゃダメ
都合悪いからって捩曲げちゃダメ
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 08:03:49 ID:/Fag6Bp0O
今どき顔無しってのがな・・・
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 09:06:02 ID:0BZLX4RjO
捕まえて みろ 粕
芦原は 女子供には 強かったやろ まあ 空手の先生は だれでもなれるし 梶原のおかげ
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 11:34:14 ID:PNWTAxvR0
中学にＡとＢの少年がいた。
Ａは喧嘩が強く乱暴なところがあった。
Ｂは無口で大人しく、控えめなタイプだった。
ある日Ａが学校に木刀を持って登校してきた。
何が目的で持ち込んだのか定かではないが、おそらくコレといった理由はないだろう。
Ａはクラスの大人しい連中を寸止めで木刀を振り回しはじめた。
次々と的を変え標的をＢに定めた。
Ｂは無言で立ち上がると一歩Ａに近いた。
その時Ａがピタリと木刀を止め「冗談だよ」とイヤらしく笑った。
しばしの沈黙。ＡもＢもお互いを見つめたまま動かない。
先にＢが視線を外し教室から出ようとＡに背を向けた。
一呼吸置いてＡはイヤらしい笑みのままＢに木刀を振り上げた。
ＢはＡの行動を予想していたのかＡの手を掴んだ。
Ａはまた「冗談だよ」と言い、Ｂは何も言わず教室から出ていった。
ひと月後、Ａが学校の屋上から転落死した。
屋上で何があったかはわからないけど。
だがクラスメートが参列したＡの通夜でＢが発した「冗談だよ」は一生忘れない。
Ａは喧嘩が強く乱暴なところがあった。
Ｂは無口で大人しく、控えめなタイプだった。
ある日Ａが学校に木刀を持って登校してきた。
何が目的で持ち込んだのか定かではないが、おそらくコレといった理由はないだろう。
Ａはクラスの大人しい連中を寸止めで木刀を振り回しはじめた。
次々と的を変え標的をＢに定めた。
Ｂは無言で立ち上がると一歩Ａに近いた。
その時Ａがピタリと木刀を止め「冗談だよ」とイヤらしく笑った。
しばしの沈黙。ＡもＢもお互いを見つめたまま動かない。
先にＢが視線を外し教室から出ようとＡに背を向けた。
一呼吸置いてＡはイヤらしい笑みのままＢに木刀を振り上げた。
ＢはＡの行動を予想していたのかＡの手を掴んだ。
Ａはまた「冗談だよ」と言い、Ｂは何も言わず教室から出ていった。
ひと月後、Ａが学校の屋上から転落死した。
屋上で何があったかはわからないけど。
だがクラスメートが参列したＡの通夜でＢが発した「冗談だよ」は一生忘れない。
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 12:52:32 ID:Nxlbtkrc0
はい、はい。
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 16:31:00 ID:lyqPqyhB0
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 16:34:39 ID:lyqPqyhB0
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 15:50:12 ID:rP8if+joP
山崎が負けたというのが都合悪くて、島田に私怨を持ってるお馴染みのヤツが、「胸ぐらの掴み合い」だのデマを流している、と
病んでるなあ
誰が都合が悪いの？
こんなレスするあんたも十分病んでると思うよ。
事実なら具体的な情報よろしく！
山崎が負けたというのが都合悪くて、島田に私怨を持ってるお馴染みのヤツが、「胸ぐらの掴み合い」だのデマを流している、と
病んでるなあ
誰が都合が悪いの？
こんなレスするあんたも十分病んでると思うよ。
事実なら具体的な情報よろしく！
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 17:11:27 ID:1AdnCwac0
極真が少林寺に詫び入れた件と同じで、起こった出来事は隠しきれないよ
中村誠が倉本に負けた件もそう
中村誠が倉本に負けた件もそう
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 17:12:24 ID:L2J3/Z400
近頃、武道板に山崎先生御本人が来られているのを感じます。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 17:50:51 ID:ZWD3UVHy0
芦原先生も来られているのを感じます。
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 18:16:16 ID:KYdSuOeS0
>>464-465
＞近頃、武道板に山崎先生御本人が来られているのを感じます。
＞芦原先生も来られているのを感じます。
ちょ、おまえら、すでに死んだ人たちが来てるなんて
そんなおっかないこと……。ｗｗｗｗｗ
＞近頃、武道板に山崎先生御本人が来られているのを感じます。
＞芦原先生も来られているのを感じます。
ちょ、おまえら、すでに死んだ人たちが来てるなんて
そんなおっかないこと……。ｗｗｗｗｗ
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 18:28:43 ID:mDKqWvVt0
> 死んだ人たち
死んだ人「たち」
死んだ人「たち」
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 18:32:41 ID:wz/V7SNe0
どっちが強いってのも興味ある話だが、三瓶がマスの娘を妊ませて、隠し子つくったってのは事実なの?
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 18:48:25 ID:L2J3/Z400
山崎も死んだのか・・。
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 19:30:09 ID:Nc0fErohO
矢原は富樫にフルボッコされたんだろ
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 21:24:12 ID:UZi735js0
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/29(月) 06:21:26 ID:3vMnUd0u0
山崎先生は御存命ですか？
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/29(月) 10:27:26 ID:e2pW95H00
芦原先生は御存命ですか？
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/29(月) 12:41:56 ID:n8tl7iX70
はい、いいえ。
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/29(月) 14:49:05 ID:e2pW95H00
二ノ宮先生は御存命ですか？
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/29(月) 15:04:01 ID:vDJ6ZfmX0
山崎（＆矢原）の話題をしてる奴はスレタイ読めないアホなのか？
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/29(月) 15:14:15 ID:NU4HidlS0
そんなことをいちいち書き込む>>476のほうがアホだろう、たぶんｗ
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/30(火) 07:02:47 ID:cEcmbvU4O
芦原氏は ロリータと聞いたが？
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/30(火) 10:07:42 ID:k2RXe3qe0
俺も聞いた。但しこのスレで。本当か？
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/30(火) 10:44:11 ID:BIt7xSYi0
>>478,479
君たち、それはスレ違いというか限度をわきまえたまえ。
君たち、それはスレ違いというか限度をわきまえたまえ。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/30(火) 13:00:32 ID:GhMTUHO90
つまり私がいいたいのは、ロリータであっても、強ければいいじゃないかｗ
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/30(火) 14:53:09 ID:TJee8AEuO
スレ違いということはつまり
芦原英幸は本当にロリータ好きだったのか？
というスレを立てろということか
芦原英幸は本当にロリータ好きだったのか？
というスレを立てろということか
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/30(火) 14:54:53 ID:BIP/sNqI0
ちがうちがう。
ロリータ好きは、本当に強いのか？
だろ？
ロリータ好きは、本当に強いのか？
だろ？
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/30(火) 14:56:37 ID:BIt7xSYi0
「大人の武道」板に行け。
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/30(火) 15:11:24 ID:xhtDtP6i0
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/01(水) 01:21:33 ID:AzEgJpOnO
やっぱり ロリータかがっかり
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/01(水) 04:14:55 ID:DhvWR8VS0
清岡写真集、蒐集してたとか？
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/01(水) 22:24:37 ID:AzEgJpOnO
芦原氏がロリータの過去 息子知ってんかいな
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/02(木) 11:11:03 ID:0cshgCF7O
アホか
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/03(金) 03:33:49 ID:frycz8KcO
くだらねぇ。初めて聞いたわ。ロリうんぬん。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/03(金) 07:42:44 ID:UPqtIR520
書き込んでる奴がロリータなんだろ。
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/03(金) 12:49:34 ID:6tR/lwV70
オレの車はロータリー
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/03(金) 14:08:38 ID:ZYlGT6ud0
マイケルジャクソンが本気で空手に打ち込んだら芦原さんよりも強くなっただろうな。
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/03(金) 19:22:56 ID:ijKXgkGg0
あはは
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/03(金) 21:53:08 ID:MnmluvOxO
だから ロリータの 噂があるから 芦原舐められんだよ 地元の漁師に 聞いたんだよ あほ ロリータ会館 改名しろ
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/06(月) 00:20:52 ID:bhJGHFFhO
地元って松山か？アホくさ。
仮にあんな有名人が幼女に声かけてなにやら出来るのか。
仮にあんな有名人が幼女に声かけてなにやら出来るのか。
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/06(月) 22:15:36 ID:mAlHFf76O
ホントにくだらんな
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/07(火) 13:41:09 ID:tjAEwtAa0
スレが一気にお下劣になっちまった。
ロリロリと騒いでいた奴は責任取れよ。
ロリロリと騒いでいた奴は責任取れよ。
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/07(火) 14:51:44 ID:zPAr3qf+O
どうして強かったのかスレは、まともなレスしていた人が
「このスレやめましょう」ってさ。
「このスレやめましょう」ってさ。
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/07(火) 14:54:50 ID:tjAEwtAa0
じゃあみんなこちらに戻ってきなさい。
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/07(火) 16:09:37 ID:zPAr3qf+O
ロリ君白蓮スレでもアホさらしてるわ。
また来るだろうね。
また来るだろうね。
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/07(火) 17:49:49 ID:qNcL7YG+0
そもそも芦原空手って何なん？極心の分派？
ウィキってくるか。。出るかな
ウィキってくるか。。出るかな
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/07(火) 18:46:36 ID:jTFLrFsbO
芦原氏は漫画のおかげやろ 足あがらんし 喧嘩したことないやろ 皆強いと思いすぎやろ 新人戦でも 勝てないやろ
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 01:17:52 ID:2A3Hl6jSO
>503無知は罪…
もう書かないでくれたまえ
もう書かないでくれたまえ
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 01:22:29 ID:8d6ZhYW30
山狩りされた時は凄かったな
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 08:56:44 ID:hRQMoXkI0
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 09:22:47 ID:Zu8nNH6xO
芦原氏は有名なったおかげで 街歩く時ビクビクしてたらしいな
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 13:34:39 ID:hRQMoXkI0
ちなみに505も506も漫画の中の捏造話だからね。
誤解のないように言っておくと。
誤解のないように言っておくと。
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 14:39:38 ID:QG+r/yBnO
漫画で有名になったおかげで変なのにからまれるようになって、ボコボコにしてたそうな…
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 18:23:01 ID:ke5/di8m0
漫画が芦原にケンカの経験を積ませて、架空を事実にした？
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 19:17:49 ID:Zu8nNH6xO
漫画のおかげで芦原氏はチンピラ共に喧嘩売られまくりで そのたび 自分に無礼があったなら 謝りますってへこへこしてたらしいよ 某後援会 談
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 19:25:08 ID:Gc4mRYmXO
空手バカ一代はそのほとんどが創作とマキヒサオが語ってるしねぇ
士道館の添野がムエタイ戦士を三角跳びクロスチョップで倒したりとかありえん描写ばかり
それでも当時の少年は本気にしたもんだ(遠い目)
士道館の添野がムエタイ戦士を三角跳びクロスチョップで倒したりとかありえん描写ばかり
それでも当時の少年は本気にしたもんだ(遠い目)
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 19:53:32 ID:xKmJ8Hxb0
えっ！？
添野がムエタイ戦士を三角跳びクロスチョップで倒したのが嘘なのか？！
でもムエタイ闇の帝王レーバンの非業の死で闘いを果たせなかったが、
日本空手の名誉を守り飛行機の中で泥の様に疲れ果てて帰国した直後に
ニューヨークでウイリーにジャンピング肘打ち・頭突きを見舞ったのは
真実であろう。
添野がムエタイ戦士を三角跳びクロスチョップで倒したのが嘘なのか？！
でもムエタイ闇の帝王レーバンの非業の死で闘いを果たせなかったが、
日本空手の名誉を守り飛行機の中で泥の様に疲れ果てて帰国した直後に
ニューヨークでウイリーにジャンピング肘打ち・頭突きを見舞ったのは
真実であろう。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 19:58:56 ID:AdJTrQh0O
弟が象に載って現われたのはガチ
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 20:17:45 ID:hRQMoXkI0
李青鵬のニューヨーク道場はガチ
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 20:52:46 ID:Zu8nNH6xO
芦原氏が チンピラに胸ぐらつかまれて 土下座ガチ
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 20:55:34 ID:AdJTrQh0O
体落とし空中あたま蹴り入れはガチ？
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 21:06:11 ID:Zu8nNH6xO
芦原 幼女と手を繋いで歩いた過去 ガチ
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 21:32:35 ID:olGal0v90
その前に体落としたのガチ？ そんな力あったのか？
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 21:41:19 ID:hRQMoXkI0
芦原氏は相撲が異常に弱かったのはガチガチ。
そんなのでサバキは大丈夫？
そんなのでサバキは大丈夫？
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 21:49:05 ID:eCRRj2Xs0
ｼﾞﾌﾟｼｰ空手家・・・昔は子供心にウッソだぁよぉ。と
思ったものだが最近はあんなのが居ても不思議は無い
ように思う今日この頃。
思ったものだが最近はあんなのが居ても不思議は無い
ように思う今日この頃。
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 21:52:14 ID:olGal0v90
なめてるよな、梶原ｗ
第一巻に、すべて真実みたいなこと言ってたのになぁ・・
スレ違いかもしれんけど、李青鵬っていたのか？
第一巻に、すべて真実みたいなこと言ってたのになぁ・・
スレ違いかもしれんけど、李青鵬っていたのか？
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/08(水) 22:01:04 ID:AdJTrQh0O
ちょいな～
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/09(木) 08:50:16 ID:mNrvpLA00
>>522
李青鵬はガチ
李青鵬はガチ
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/09(木) 16:36:43 ID:GFe2iiRT0
カンフーと極の5対5の試合はガチ？
ケンカになるからと、芦原が出られなかったのもガチ？
ケンカになるからと、芦原が出られなかったのもガチ？
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/09(木) 17:35:54 ID:xKDpmen1O
すべて真実、「あれが来ると本物の喧嘩になりかねん」
と大山先生が呼ばなかった。
ということにしといてやれよ。
梶原ファンタジーはそう割り切って楽しむのがベスト。
と大山先生が呼ばなかった。
ということにしといてやれよ。
梶原ファンタジーはそう割り切って楽しむのがベスト。
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/09(木) 19:56:52 ID:GFe2iiRT0
それはそれで、思い出のなかにしまっておくよｗ
しかし、真実か嘘かという一線は意識したほうがいいだろうな。
しかし、真実か嘘かという一線は意識したほうがいいだろうな。
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/09(木) 20:22:30 ID:6joE2h8gO
空中連続蹴りで丑が氏んだのはガチ
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/09(木) 20:24:32 ID:6joE2h8gO
ビールジョッキ上から押し潰したのもガチ
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/09(木) 20:57:41 ID:ZD0cuiVSO
添野館長がムエタイに挑戦したのは？
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/09(木) 20:59:56 ID:6joE2h8gO
闇の帝王が片目なのは捏造
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/09(木) 21:11:41 ID:g5YDORyoO
芦原は 漫画だけや 全て作り話しや まさか 信じてるやつが おるんかい
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/09(木) 22:50:54 ID:mRc3IOB10
闇の帝王がハゲだったのはガチ？
熱射病になるやろ？ｗ
熱射病になるやろ？ｗ
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/09(木) 23:34:43 ID:Sh4jXEwn0
玉金つぶされたのはガチ?
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 13:23:46 ID:+Fn+POboO
スレを終了します。
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 14:40:52 ID:2VqFr++W0
芦原がケンカ十段というのは梶原が生み出したファンタジー
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 17:04:37 ID:i+f3AD2xO
マスがムエタイチャンプコブラと対戦した時に空手家の私が弱点の飛び出た肋骨を攻撃するのは卑怯だからできないと言った翌週に迷わず肋骨を攻撃してたのもガチ
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 17:56:22 ID:dFgKtjD90
マスがムエタイのチャンピオンをＫＯしたのってガチガチ？
だとすると、中村忠たちよりも前にムエタイを撃破してることになるが？
だとすると、中村忠たちよりも前にムエタイを撃破してることになるが？
539 ：笑っ：2009/07/10(金) 18:03:41 ID:eYTC6g2YO
久々に見に来たら
思いっきりワラタ
～翌週に助骨ってwww最高っ
ヽ(≧▽≦)/゛
こんな楽しいネタのスレなら良いですね
思いっきりワラタ
～翌週に助骨ってwww最高っ
ヽ(≧▽≦)/゛
こんな楽しいネタのスレなら良いですね
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 18:28:33 ID:/fZxTts00
バカだな、オマエら。 二宮と一緒に喰ったコエオケ朝鮮漬けは美味かったのはガチにきまってるだろうが！
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 18:50:01 ID:3eKKlAQ/0
マスが戦ったのはムエタイじゃなく、ムエンタイなのもガチ
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 19:04:38 ID:ZD4dLuD9O
虚空二段蹴りはガチ
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 19:05:45 ID:ZD4dLuD9O
ムエンタイとやったのはソエノなのはガチ
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 19:09:51 ID:/gH+IlQX0
レーバンは浮き輪を投げてやるほど優しいってガチ？
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 19:11:38 ID:ZD4dLuD9O
力道山の死と符号したのがガチ
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 21:26:15 ID:+Fn+POboO
いつの間にか空バカスレになっているな。
権田原先生を倒したのもガチ
権田原先生を倒したのもガチ
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 21:39:23 ID:ZD4dLuD9O
よくも先生を殴ったなゆるさーんおうゆるさんのはガチ
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 22:40:03 ID:IEsRaA3W0
ラーメン屋のオヤジが「芦原さん、あたしゃ悔しい」と言って泣いたのはガチ
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/10(金) 22:51:59 ID:/lYrZBIa0
走って蜂須賀道場に行ったのはガチ
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/11(土) 04:30:05 ID:aOqiY9R/O
蜂須賀の道場主が禿ちゃびんだったはずなのに剣道家が出て来たのは？
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/12(日) 15:31:17 ID:+mk1eXOzO
芦原ロリータや 皆さん知らんだけ 捌きなんか 実戦で 使えんやろ
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/12(日) 16:02:21 ID:BUWa5TLs0
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/13(月) 08:58:04 ID:iKdzZmuu0
芦原が協会の矢原に金的蹴りで倒されたのはガチ？
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/13(月) 09:48:07 ID:XQP09taQ0
芦原さんが生きている時に本人に聞いた方が良かったんじゃねぇのか？
死んだあとでどうのこうの言ったところで、検証も、確認も出来ねぇだろ。
マンガの話は８０％創作だし、残りの２０％だって、逸話の持ち主を入れ替えてるから、分かんねぇ話だろ。
生前の総裁がそう言てんだからな、あれはほとんど全部梶原の創った話。
クチバシの黄色い連中がピーチクパーチクいったところで仕方ねぇ話よ。
死んだあとでどうのこうの言ったところで、検証も、確認も出来ねぇだろ。
マンガの話は８０％創作だし、残りの２０％だって、逸話の持ち主を入れ替えてるから、分かんねぇ話だろ。
生前の総裁がそう言てんだからな、あれはほとんど全部梶原の創った話。
クチバシの黄色い連中がピーチクパーチクいったところで仕方ねぇ話よ。
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/13(月) 10:28:55 ID:b3h4OeQZO
無粋だなあ。知ってて書いてるんだよ。
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/13(月) 16:58:59 ID:DJ5+I3FP0
矢原と極真勢の戦い話は全部協会信者の妄想か捏造だから
相手にしないように。
相手にしないように。
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/13(月) 21:05:20 ID:b3h4OeQZO
芦原さんと矢原さんの話なんて初耳だわ。
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/14(火) 00:18:42 ID:1dtrknG2O
矢原ってそんなに強いのか？
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/14(火) 11:01:04 ID:VGsZLkCV0
２ちゃんでは伝統空手は最強格闘技の１つだからなｗ
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/14(火) 12:05:31 ID:gv+Qy/I+O
本当は芦原は金銭の本部搾取が酷くて揉めた末に離脱したのにトラブル起こした事にして破門扱いにしたんだろマスコキ大山
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/14(火) 12:40:07 ID:irdKjceq0
読みづれーな。読点打てやｗ
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/16(木) 06:31:59 ID:StrMdpVlO
ロリータ疑惑芦原館長やろ
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 10:14:38 ID:G1+1CWOMO
↑男のくせにしつこいやっちゃな
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 11:20:34 ID:cu8uehwBO
芦原有名なったんは 中山猛夫のお陰様や たまたま 中山が空手習いにきただけ しかし 教える先生が口だけで 石井も舐められてた 中山は大阪で空手を広めたく、両氏を利用しただけだろ
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 11:36:17 ID:gUBAw6Ft0
>>556
模造だと思うならソースを、ちなみに極真にたくさん恥ずかしい模造
の歴史がつまったまさに模造の本家だね。
>>559
２ｃｈというよりリョートが協会空手の技術の有効性をUFCで証明して
しまったからね。
模造だと思うならソースを、ちなみに極真にたくさん恥ずかしい模造
の歴史がつまったまさに模造の本家だね。
>>559
２ｃｈというよりリョートが協会空手の技術の有効性をUFCで証明して
しまったからね。
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 11:38:13 ID:R7OYyOw50
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/15(水) 16:10:38 ID:TmHgiAdRi
矢原先生と芦原先生はやったことないはずだけどなぁ。
確か、なんかの機会で一緒になった時、
矢原先生が芦原先生に組手やろうって言っても、
全然乗って来なかったって言ってた。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/15(水) 23:37:41 ID:ORn8yvV+0
959
芦原は「空手バカ一代」の頃は既にデブだった気がする。
デブの二重あごの腹が出たプロマイドを持っている。３０歳位か？
デブになった頃の芦原では、普通に考えると６０の今でさえ研ぎ澄ました
肉体を維持する矢原の更に若い頃では相手にならないと思う。
比べるべきは「100万人の空手」のモデルのスリムだった東京時代の芦原だ
が、その時は矢原はガキだった訳で、比べようがないね。
金田正一も江夏豊も尾崎行雄も全盛期なら村田兆治以上のピッチャーだ
った。が、今でも鍛えていて１４０キロを出す村田とは全然比べられない状態だ
からね。信じたくないが、三人は甲子園大会県予選一回戦突破がやっとのチ
ームのエースよりも遅いよ。尾崎なんか俺よりも遅いだろうね。
芦原も早くに引退したみたいなもんだったのだから、矢原が組手しようと
言ったとするとイジメだと思う。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 11:42:19 ID:gUBAw6Ft0
>>566
それが事実でないというソースが必要だね。本当かもしれないよ。
それが事実でないというソースが必要だね。本当かもしれないよ。
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 13:20:27 ID:AIDfk+uH0
勝ってたらそれこそあちこちの媒体を通じて自慢しまくるだろが。
無いということは捏造だ。
無いということは捏造だ。
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 13:43:06 ID:gUBAw6Ft0
そりゃ格上の相手を倒したら自慢もするだろうが・・
矢原先生が芦原倒したところで空手協会としては自慢になんないだろ。
矢原先生が芦原倒したところで空手協会としては自慢になんないだろ。
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 14:01:44 ID:AIDfk+uH0
協会が強いと偉そうに吹いてるのってこの板くらいじゃん。
世の中のどの媒体、活字でもそんなことないし。誰も言ってないし。
世の中のどの媒体、活字でもそんなことないし。誰も言ってないし。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 14:03:28 ID:AIDfk+uH0
協会空手自体が格闘演劇というか空想格闘だもんな。
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 14:15:59 ID:gUBAw6Ft0
>>570
格闘技系のマスメディアの宣伝権は極真が握ってるからだろ。
今回UFCで圧倒的実力でチャンピオンになったリョート以外にも伝統派から出て
格闘技界で活躍している選手はいるのに全然報道されないし。
空想は喧嘩十段とかいってる芦原の方じゃないの？
格闘技系のマスメディアの宣伝権は極真が握ってるからだろ。
今回UFCで圧倒的実力でチャンピオンになったリョート以外にも伝統派から出て
格闘技界で活躍している選手はいるのに全然報道されないし。
空想は喧嘩十段とかいってる芦原の方じゃないの？
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 14:32:11 ID:k5Rk14dA0
多聞天か？
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 14:48:28 ID:AIDfk+uH0
伝統の試合なんて、どちらかが先に相手の体にタッチしたら勝ちだもんな。
何あれ？
何あれ？
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 14:55:25 ID:gUBAw6Ft0
止めなきゃ大変なことになるね、タッチなんて生易しいもんじゃない。
フルコン信者はよく洗脳されていて感心するよ。
フルコン信者はよく洗脳されていて感心するよ。
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 15:15:16 ID:gUBAw6Ft0
でもフルコンみたいに筋力をつけるのも強くなるためには大切だと思うよ。
んで技術ってのはパワーを効率よく戦闘力に変えるための手段だから。
どっちも大事。
んで技術ってのはパワーを効率よく戦闘力に変えるための手段だから。
どっちも大事。
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 15:21:35 ID:3k6IUvJb0
葦原はフルコンなのか？
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 15:38:09 ID:gUBAw6Ft0
大山の弟子だからフルコンじゃないの？よく知らない。
ただ本当に喧嘩十段といわれるほどなのか実力に疑問符はつく。
ただ本当に喧嘩十段といわれるほどなのか実力に疑問符はつく。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 15:49:22 ID:o5LrCpqD0
試合もないのにフルコンなのか？
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 15:58:25 ID:cu8uehwBO
芦原も石井も試合経験ないから 強さに疑問があるな 教えるだけなら 誰でも できるやろ
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 15:58:45 ID:gUBAw6Ft0
試合みたいな極限状態でやらないと実際に使うには厳しいものがあるね。
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 16:15:39 ID:5p2n35hx0
舟越義珍は「空手は闘うためのものではなく、闘わないためのものだ」
って言ってたのに、伝統派を名乗る人がリョートがリョートがって言うたびに
伝統派を名乗っているのに、まったく伝統を受け継いでいないんだなぁ、と悲しくなるよ。
UFCのような場を借りないと、自らの有用性を証明できない矮小なものに空手は成り下がったんだと
言われているような気がする。
伝統、フルコンにといった垣根を越えて空手とは素晴らしいものだと思う。
君子の武道のはずなのに、君子とは思えない発言をするのは空手の名誉を貶めるだけなので
伝統、フルコンといった枠にとらわれて、お互いに相手を否定すべきではない。
どなたも、ここに書き込む前に、自分の発言が君子にふさわしい発言かどうかをよく考えてから書き込んで欲しい。
って言ってたのに、伝統派を名乗る人がリョートがリョートがって言うたびに
伝統派を名乗っているのに、まったく伝統を受け継いでいないんだなぁ、と悲しくなるよ。
UFCのような場を借りないと、自らの有用性を証明できない矮小なものに空手は成り下がったんだと
言われているような気がする。
伝統、フルコンにといった垣根を越えて空手とは素晴らしいものだと思う。
君子の武道のはずなのに、君子とは思えない発言をするのは空手の名誉を貶めるだけなので
伝統、フルコンといった枠にとらわれて、お互いに相手を否定すべきではない。
どなたも、ここに書き込む前に、自分の発言が君子にふさわしい発言かどうかをよく考えてから書き込んで欲しい。
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 16:44:17 ID:gUBAw6Ft0
フルコンを空手と認めてよいのは最高責任者が自分たちのやってきた悪行を認めて
謝罪してからだ。フルコン組織にある膿を絞り出してから初めて君子の武術たる
空手と名乗るのが筋だろう。
謝罪してからだ。フルコン組織にある膿を絞り出してから初めて君子の武術たる
空手と名乗るのが筋だろう。
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 17:05:12 ID:Ns1ZKMXMi
そういう本家意識みたいなものが伝統派にあることが
空手全体の進歩を止めている気がするよ
空手全体の進歩を止めている気がするよ
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 17:16:59 ID:gUBAw6Ft0
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 17:18:03 ID:R8DmOpvp0
>>583
悪行って何？芦原さん何か悪いことした？
悪行って何？芦原さん何か悪いことした？
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 17:26:33 ID:gUBAw6Ft0
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 18:02:17 ID:mqW7zN1ZO
本部にも出入りして全日本にも出場した前田比良聖氏は、芦原英幸を極真最強と言ってるが。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 18:15:48 ID:Y/hkqqon0
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/17(金) 21:18:49 ID:R7OYyOw50
前田比良聖・・・マス大山空手スクール出身。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/18(土) 11:56:01 ID:4/hHBTeMi
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/18(土) 11:59:28 ID:VNZYp9kMO
芦原も石井も中山猛夫の、おかげやろ 芦原なんか中山に舐められてたらしいし 石井は利用されそうに なっただけや
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/18(土) 13:22:41 ID:nCKVo0ID0
その中山も三瓶には成す術もなかったけどな。
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/18(土) 15:16:19 ID:VNZYp9kMO
中山猛夫がキョクシンの練習してたら また 別やろ 同じキャリアならわからんぞ
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/18(土) 16:15:17 ID:8BFVMezs0
言い訳できないくらい三瓶が圧倒的に勝ってたじゃん。中山を完全制圧してたよ。
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/19(日) 00:01:34 ID:Q18QmN2+O
しかし 空手の支部長なんて 素人でもなれるやろ 石井なんか ど素人やし 芦原なんか ロリータ疑惑やしな
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/25(土) 15:30:17 ID:eHCGpuQJ0
石井さんはかなり強かったらしいね。
石井さんに習ったことあるプロレスラーが石井さんは凄いと言ってたよ。
ものすごいスピードの攻撃をしてきて、プロレスに出てた誠真会館の青柳館長より強いだろうって。
関西圏の道場破りも全部芦原さんの代わりに撃砕してたそうだし。
石井さんに習ったことあるプロレスラーが石井さんは凄いと言ってたよ。
ものすごいスピードの攻撃をしてきて、プロレスに出てた誠真会館の青柳館長より強いだろうって。
関西圏の道場破りも全部芦原さんの代わりに撃砕してたそうだし。
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/25(土) 15:58:47 ID:mdk15Olt0
芦原先代のコピーだから弱いはずがない。
特にノーモーションの左ハイは絶品だった。
特にノーモーションの左ハイは絶品だった。
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/25(土) 17:41:25 ID:gNuV2ai90
>>597-598
冗談や釣りにしても、もうちょっとマシなものを。
冗談や釣りにしても、もうちょっとマシなものを。
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/26(日) 02:00:54 ID:u9WWqwV6O
つ石井和義は本当に強かったのか
決して弱くはないでしょ。
決して弱くはないでしょ。
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/26(日) 08:21:13 ID:IFVFWnlq0
他もそうだけど、最近の書込みって捏造が飛躍して２ちゃんねラーの妄想物語になってない？
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 01:20:14 ID:fq0A53EQO
いや 石井さんが関西をまわってたのは 本当。
俺たちの道場にも 「石井ゆうやつが来る」と師範代に聞いたが まあ結局来なかった。
多分 少年育成中心とわかったからだろう。
石井さんは強いと思うよ。
俺たちの道場にも 「石井ゆうやつが来る」と師範代に聞いたが まあ結局来なかった。
多分 少年育成中心とわかったからだろう。
石井さんは強いと思うよ。
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 03:05:12 ID:G8nqE7DTO
すまん。石井さんの指導受けてたけど、確かに教えるのは抜群に上手いが、強いとなるとどーかな。前田さんや中山さんより大分劣るから普通ではないかな。
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 07:50:38 ID:GWoSHDraO
石井なんか 弱いに 決まっとるやろ
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 13:47:30 ID:IIk9ZTV+0
いや、石井さんは芦原さんより強いらしいよ
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 13:58:23 ID:WW3Zch06O
石井さんはマスよりもホーストよりも強いよ。
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 14:50:29 ID:LAkhsMgGO
高木薫は北海道でヤクザ相手に何度も修羅場をくぐってきた猛者だよ、その高木を秒殺した芦原はケンカの天才だよ
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 15:21:56 ID:GWoSHDraO
あほばかりやの 妄想しとれや 石井に舐められる 芦原空手 石井なんか 佐竹がよく弱すぎて白帯レベルって いってたよ
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 15:21:58 ID:o/TQn70NO
芦原は強い
石井は極の緑帯程度
石井は極の緑帯程度
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 15:37:17 ID:GWoSHDraO
どっちも 白帯レベルやろ マジで どっちも 試合経験がないから 舐められるやろ 現に 舐められとったらしいしな 試合経験無い奴が選手論語れんやろ 審判は在るみたいやな(笑)
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 16:03:43 ID:IIk9ZTV+0
石井さんと芦原さんが試合したら石井さんのほうが強いでしょ。マジで。
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 16:04:40 ID:GWoSHDraO
白帯レベル同士
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 17:53:51 ID:LAkhsMgGO
芦原の空手は実践空手や、試合に出たら相手を殺しかねない、だから大山館長が許可しなかった
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/27(月) 18:02:51 ID:WW3Zch06O
釣りは海で
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 08:59:08 ID:8UAkqYNj0
石井さんは大阪、神戸、九州までもの道場破りをすべて撃破した。
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 11:33:37 ID:loWUI1ch0
実際に闘ってる映像をみないうちは強いとは言えん。
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 11:53:30 ID:NnMN06KL0
>高木薫は北海道でヤクザ相手に何度も修羅場をくぐってきた猛者だよ、
またぁ～ご冗談を・・・（笑）
またぁ～ご冗談を・・・（笑）
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 12:29:29 ID:d0glmhhS0
>>615
そりゃ、どこの石井さんの話だい？ｗｗｗ
そりゃ、どこの石井さんの話だい？ｗｗｗ
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 12:54:49 ID:8UAkqYNj0
石井館長ＶＳ佐竹をＫ－１でやってほしいな。
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 13:07:08 ID:+C+Sxof4O
芦原が弱いと言ってる奴らに聞くが、お前らが強いと思う日本人格闘家はだれだ
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 13:58:26 ID:rVp3mLs8O
アントニオ猪木
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 14:07:42 ID:Hmd9UETWO
桜庭和志
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 14:10:22 ID:8UAkqYNj0
マサ斉藤
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 14:17:10 ID:39zRbKGWO
石井はアンディー・フグより強い。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 14:23:03 ID:8UAkqYNj0
いくら石井でも芦原には勝つでしょ。
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 14:26:08 ID:xh7Q1oqM0
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 14:52:55 ID:xh7Q1oqM0
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 15:28:41 ID:RpTtkJpeO
芦原時代の石井さんは力みすぎてて、組手はそんなに強くなかったけどな。
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 15:47:12 ID:A0KUXpZY0
プロレスオタは格闘技を語るな
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 16:53:36 ID:xh7Q1oqM0
どう考えても猪木や斉藤に芦原が勝てるわけないやん。
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 16:55:09 ID:DptLKzpXO
独立後、石井は絶対に飛行機に乗らなかったそうだ、空港で芦原と出くわしたら半殺しの目にあわされるからな(笑)
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/28(火) 18:15:57 ID:xh7Q1oqM0
別にビビッてないから謀反を起こしたんだろ。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/29(水) 16:59:20 ID:hsSR/Gy5O
石井は明智光秀
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/29(水) 17:42:49 ID:lgLVL42TO
羽柴秀吉
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/29(水) 22:42:39 ID:lgLVL42TO
斎藤道三
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/29(水) 23:36:16 ID:pWneM+5P0
セサミストリート
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/30(木) 10:49:44 ID:tga7CO51O
芦原が猪木やマサより弱いと思ってるバカがいるんだな。
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/30(木) 15:57:50 ID:CmTT9+7h0
>>637
ありえないってw
ありえないってw
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/30(木) 18:07:54 ID:Ck5N3TfpO
猪木が寛水流の水谷の挑戦をビビって逃げたのは空手家の本当の恐さを知ってるからだ、もし芦原と戦ったら金玉も目も潰されるのがオチだよ
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/30(木) 19:15:43 ID:pas4q5NNO
眼球、金的、後頭部が解禁なら、伝統空手もなかなか強いのでは？
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/30(木) 20:32:07 ID:GRYTyHGA0
伝統空手ねぇ～～～ｗ
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 03:42:42 ID:eG0guQ0v0
石井の本を読んだ方で、石井が芦原に啖呵をきって辞めたと誤読してる方います。
心の中でそう思っただけです。
心の中でそう思っただけです。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 04:18:06 ID:hY/exoiD0
>>637
マサ斉藤より芦原のほうが強いの？
マサ斉藤はレスリングの全日本チャンプでオリンピック出場選手だよ。
ただのプロレスラーとは違うと思うけど。
何も実績がない芦原が斉藤より強いっていう根拠は何？
マサ斉藤より芦原のほうが強いの？
マサ斉藤はレスリングの全日本チャンプでオリンピック出場選手だよ。
ただのプロレスラーとは違うと思うけど。
何も実績がない芦原が斉藤より強いっていう根拠は何？
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 09:00:17 ID:7wE4su280
マサは仲間のレスラーを助けるためにアメリカの大人数の警官相手に大立ち回りをして
刑務所に半年ほど入れられたんだけど、そこでも絡んでくる奴らを締め上げて
ボスみたいになってたんだから。アメリカの刑務所での話だぜ。
芦原さんよりも圧倒的に強かったと思うよ。
刑務所に半年ほど入れられたんだけど、そこでも絡んでくる奴らを締め上げて
ボスみたいになってたんだから。アメリカの刑務所での話だぜ。
芦原さんよりも圧倒的に強かったと思うよ。
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 11:13:54 ID:CeTUhwJb0
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 16:43:13 ID:6OMoDkgpO
芦原は拳銃持ったヤクザを秒殺したりそうゆう修羅場を何度もくぐって勝ってきてるんだよ、それに芦原とマサじゃスピードが違い過ぎ
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 16:59:26 ID:xbGblhkD0
第1回全日本に出なかったのがすべてだろう
審判を確保する必要があったからなんてのは大嘘だろう
当時いくらでも適任者はおりわざわざ25歳の芦原を当てる必要などまったくなかったのである
亡くなった方を悪く言いたくないがこれは逃げたと見られても仕方がないのである
審判を確保する必要があったからなんてのは大嘘だろう
当時いくらでも適任者はおりわざわざ25歳の芦原を当てる必要などまったくなかったのである
亡くなった方を悪く言いたくないがこれは逃げたと見られても仕方がないのである
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 17:05:53 ID:fJZZ5f270
試合に出てないから弱いという思考は短絡的すぎる。
山崎氏、東氏その他極真大会常連者でも
総合の試合には出ていないが、東氏などは
総合ルールに出ても強かったであろう。
要はいかに実戦を意識した稽古をしているかである。
山崎氏、東氏その他極真大会常連者でも
総合の試合には出ていないが、東氏などは
総合ルールに出ても強かったであろう。
要はいかに実戦を意識した稽古をしているかである。
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 17:08:21 ID:xbGblhkD0
>>648
逆に聞くが試合における勝利という結果以外に強さを証明する手段ってあるの？
逆に聞くが試合における勝利という結果以外に強さを証明する手段ってあるの？
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 18:04:02 ID:6OMoDkgpO
芦原が試合に出なかったのは相手を殺さないまでもカタワにしちゃう可能性があるから大山館長が許可しなかったのが事実
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 18:08:50 ID:ZcTyApS00
>>646
それ何のマンガ？馬鹿一代？
それ何のマンガ？馬鹿一代？
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 18:20:29 ID:LtJ914A+0
>>650
彼得意の顔面パンチを胸にもってきても、威力があったと？
彼得意の顔面パンチを胸にもってきても、威力があったと？
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 18:42:04 ID:W6gFbHRj0
マサは芦原を瞬殺できる。
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/07/31(金) 23:55:16 ID:WWeiTCL30
>>651
噂の真相や小島が書いた本がソースなんだろうな。
噂の真相や小島が書いた本がソースなんだろうな。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/01(土) 01:10:04 ID:H44dlOtx0
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/01(土) 01:50:32 ID:GCgZOY5j0
大会に出なかったからこそ11まで伸びてるんだが。
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/01(土) 03:32:37 ID:mgxUM0qeO
仮に大会に出たとしても、後輩の山崎師範には勝てなかったはずだ！それを知っていたからこそ出なかったのが真相じゃないの？芦原は人一倍プライドが強い人だし、山崎師範は決して八百はやらない方だからね。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/01(土) 08:50:52 ID:P5hY1wRE0
顔面パンチ無しでは添野、長谷川にも勝てなかったでしょう。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/01(土) 10:33:18 ID:E6FqphsA0
もしかするとそれ空手？
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/01(土) 12:33:44 ID:EWm7rzbM0
ノーノーｗ
それ、もしかすると空手？
それ、もしかすると空手？
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/01(土) 13:46:28 ID:z2JjBZ03i
顔面あったら勝てるみたいな書き方だね
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/01(土) 14:19:10 ID:M3qEQTnk0
顔面あったら楽勝だろうｗ
さらに、つかめて反則技も使えたらなおさらね。
さらに、つかめて反則技も使えたらなおさらね。
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/01(土) 15:00:15 ID:H44dlOtx0
負けそうになったら、わざと金的蹴って反則負けをしそう
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/01(土) 15:31:28 ID:BP1us7KM0
頭突きとかもしそう・・
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/01(土) 17:42:04 ID:c3rjmJaRO
芦原が強いわけないよ 漫画の印象強すぎだよ 試合経験無いのが 駄目だ 後、道場破り 返り討ち、なんかも 噂だしね(笑)
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/02(日) 02:26:28 ID:k0TN6dZqO
山崎クラスでは芦原に勝てるわけはなかった！
その山崎 添野 長谷川、そして三浦等の全日本チャンピオンクラスが何故 大会前に四国に稽古に行くんだ？
自分より弱い奴に習いに行くっておかしな話だなｗ
その山崎 添野 長谷川、そして三浦等の全日本チャンピオンクラスが何故 大会前に四国に稽古に行くんだ？
自分より弱い奴に習いに行くっておかしな話だなｗ
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/02(日) 02:39:14 ID:dA5UToTv0
全然おかしくない。
ボクシングの名トレーナー、エディ・タウンゼントは教えた選手より強かったのか？
柔道の石井慧が空手道場に通ってるらしいが、柔道より空手が強いから習っているのか？
ボクシングの名トレーナー、エディ・タウンゼントは教えた選手より強かったのか？
柔道の石井慧が空手道場に通ってるらしいが、柔道より空手が強いから習っているのか？
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/02(日) 02:48:19 ID:EQf+bQ9E0
１番強いのは、、真樹、コレ常識
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/02(日) 02:55:22 ID:RXHy4VOKO
真樹は本当にズラなのか？
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/02(日) 04:24:54 ID:+RPM6mAlO
故人のことをズラとかけなすなよ。
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/02(日) 15:17:06 ID:w+JzyedWO
喧嘩において大山茂真樹芦原は別格
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/03(月) 10:58:14 ID:qaFRlEy5O
芦原を弱いと言う奴、全盛期の芦原を見て言ってるんだろうな
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/03(月) 11:13:56 ID:1OKshjIJO
>>670
逝ってねーよ！
逝ってねーよ！
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/03(月) 12:31:17 ID:gMee+yOI0
>>672
全盛期っていつ？
全盛期っていつ？
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/03(月) 12:54:45 ID:s8C9t+Yv0
弱いとは思わないが、極真の他の強者と比べて特別強かったとも思えない。
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/03(月) 14:47:12 ID:gMee+yOI0
高木、芦原、郷田、真樹は当時の極真中堅四天王
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/03(月) 15:58:32 ID:U8oJpCfy0
極真国内最強師範だった芦原先生
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/03(月) 16:11:22 ID:KF/N4vWA0
中堅四天王ってすごい微妙な立場だなｗｗ
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/03(月) 19:49:12 ID:nlVcvHxl0
世界大会に出ていたら、ウィリーとかとどう戦ったかな？
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/03(月) 21:43:46 ID:gMee+yOI0
ウィリーに瞬殺されて場外に吹っ飛ばされただろう。
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/03(月) 21:56:53 ID:lB0apBjAO
ウィリーの蹴りを肘と膝で挟み、蹴り足を潰しただろう。
そのあとは、チョイナー！と五段飛び蹴りでKOだろう。
そのあとは、チョイナー！と五段飛び蹴りでKOだろう。
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/03(月) 22:02:46 ID:VL6+B62w0
やばいと思ったら、わざとらしい顔面パンチでKOだろう。
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/04(火) 00:28:39 ID:PVeMmescO
>>673
もう亡くなったんじゃなかった？
もう亡くなったんじゃなかった？
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/04(火) 00:39:21 ID:tLtk04HZ0
勝手に殺すな。
お前は、やられるなｗｗｗ
お前は、やられるなｗｗｗ
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/04(火) 00:56:05 ID:PVeMmescO
そうか。もう作品は発表してないのかな。
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/04(火) 13:30:30 ID:2Vl0lOQv0
昔から細々と作品だしてただけだろ。作家というにはためらいがあるくらいの
文筆活動だよな。
文筆活動だよな。
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/04(火) 15:20:04 ID:PVeMmescO
亡くなったのはお兄さんだったな。
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/05(水) 08:08:38 ID:NgbciWZw0
石井さんが言うには芦原さんが25でおなか出てたつうからな
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/05(水) 08:53:07 ID:vAEYkyW80
石井さんの本を読んでると、「芦原さんなんてそんなに強くないよ。俺が本気になったら勝てるよ。」という
感じだな。
感じだな。
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/05(水) 15:34:04 ID:5Vzta4jsO
>689
読解力なし。
読解力なし。
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/05(水) 15:37:40 ID:vAEYkyW80
>>689
読解力あり BY 正道会館事務局
読解力あり BY 正道会館事務局
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/05(水) 20:30:54 ID:lWlAyHvv0
ゴルフ・・・十段
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/05(水) 22:12:10 ID:vAEYkyW80
○○教団
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/06(木) 09:16:53 ID:JhkCQ0xkO
芦原英幸の前では大変小さくなってたよ、石井さんは。
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/06(木) 10:57:29 ID:+R3DLOucO
今、正道の道場って流行ってんの？フルコンの時代は終わったし…正道って柔術やってんだっけ？
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 10:24:42 ID:2XduwYO60
格闘家や武道家には2種類の人間がいる
本気で相手を殺す覚悟がある奴とない奴
芦原は前者で石井は後者
石井は間近でそれを感じ取っていたからこそ芦原を常識外の人と呼んでいた
躊躇なく人を殺せる人間に対してはルールがある試合での強弱など意味を持たない
第1回全日本当時の芦原は喧嘩なら誰にも負けないと思っていたはずだ
そして芦原の喧嘩の定義は武器を使ってでも勝てばよいということである
そんな男が人を殺す度胸のない奴らが集まった空手大会ごときに出たいと思うわけはないのだ
もしこれが顔面金的噛み付きその他全部OKで、
いかなる手段を用いても相手を殺したほうが勝ちという大会なら誰よりも先に登録してただろう
芦原とはそんな男なのである
本気で相手を殺す覚悟がある奴とない奴
芦原は前者で石井は後者
石井は間近でそれを感じ取っていたからこそ芦原を常識外の人と呼んでいた
躊躇なく人を殺せる人間に対してはルールがある試合での強弱など意味を持たない
第1回全日本当時の芦原は喧嘩なら誰にも負けないと思っていたはずだ
そして芦原の喧嘩の定義は武器を使ってでも勝てばよいということである
そんな男が人を殺す度胸のない奴らが集まった空手大会ごときに出たいと思うわけはないのだ
もしこれが顔面金的噛み付きその他全部OKで、
いかなる手段を用いても相手を殺したほうが勝ちという大会なら誰よりも先に登録してただろう
芦原とはそんな男なのである
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 12:32:05 ID:PDQ50qSTO
俺が言いたかったのはそうゆう事、696さん代弁してくれてありがとう
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 12:42:14 ID:ss69kdevO
>>696
梶原 一騎先生かい？
梶原 一騎先生かい？
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 13:39:42 ID:DAQgZOtt0
>>686
その理屈でいくとヤクザや兵士の中には芦原さんより強い奴は星の数ほどいるわけだ。
その理屈でいくとヤクザや兵士の中には芦原さんより強い奴は星の数ほどいるわけだ。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 13:41:49 ID:DAQgZOtt0
連続通り魔殺人の犯人たちは最強の部類だな。芦原さんなんか子供扱いだろうね。
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 13:59:46 ID:sRui7LnQO
連続通り魔が特別な稽古でもしてたらね
まぁ芦原からしたらそれこそ絶好のカモｗ
全力でぶちのめす事が出来る
まぁ芦原からしたらそれこそ絶好のカモｗ
全力でぶちのめす事が出来る
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 14:50:27 ID:YVnq57vf0
>>701
芦原さん相手なら稽古しなくても後ろからブスッで終わりだろ。
芦原さん相手なら稽古しなくても後ろからブスッで終わりだろ。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 18:56:00 ID:ss69kdevO
山崎師範がかって言ってたよ「芦原は金的しか狙ってこない」てね。ルール無用な戦いがしたいなら空手なんかやらなくてもいいんじゃないか？
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 19:04:24 ID:AUvbO6rV0
オープントーナメントが始まる前の組手はルール無用だったと聞きましたが。
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 19:45:44 ID:sRui7LnQO
当時は何でもありの組手だったんだよ？
いきなり頭突きくらわせたり、柔道やってた奴はいきなり組み付いて投げてきたり
顔面もバチバチ叩きあってたんだよ。
因みに茂さんも金的蹴り上手いからねｗ
いきなり頭突きくらわせたり、柔道やってた奴はいきなり組み付いて投げてきたり
顔面もバチバチ叩きあってたんだよ。
因みに茂さんも金的蹴り上手いからねｗ
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 21:26:55 ID:Ef8r2g4GO
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 03:17:31 ID:jaIQ8RZS0
＞当時は何でもありの組手だったんだよ？
何でもありのわけない。
暗黙のルールがあったと当時の道場が証言している。
何でもありのわけない。
暗黙のルールがあったと当時の道場が証言している。
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 08:49:31 ID:4VpiS9If0
組手の時間に芦原さんは中村忠さんに何度も厳しく注意されていましたけど。
「芦原！顔叩いちゃ駄目だよ！」って。
「芦原！顔叩いちゃ駄目だよ！」って。
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 10:44:15 ID:XqFy0iquO
暗黙のルール
先輩との組手ではちょっと押されたらすぐに｢押忍！参りました！｣
これをやらないとボコボコにされる…
また他流が道場破りに来た場合は必ず半殺しにして帰す…
中村が顔面攻撃で注意したのは、大山道場が極真を名乗り出した頃から。
顔面叩いてたらすぐに道場生は辞めてしまい後進が育たない。
それ以前は芦原に限らず手にタオルを巻き付け、顔面しこたま叩いてたからね。
まぁ自分の手を歯で切らない為のものだったんだけれどねｗ
大山道場時代からの者と極真になってからの者とでは強さの質がまるで違うのはこの為
先輩との組手ではちょっと押されたらすぐに｢押忍！参りました！｣
これをやらないとボコボコにされる…
また他流が道場破りに来た場合は必ず半殺しにして帰す…
中村が顔面攻撃で注意したのは、大山道場が極真を名乗り出した頃から。
顔面叩いてたらすぐに道場生は辞めてしまい後進が育たない。
それ以前は芦原に限らず手にタオルを巻き付け、顔面しこたま叩いてたからね。
まぁ自分の手を歯で切らない為のものだったんだけれどねｗ
大山道場時代からの者と極真になってからの者とでは強さの質がまるで違うのはこの為
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 12:14:56 ID:LTtCamTN0
>>709
まるで見てきたかのようにw
まるで見てきたかのようにw
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 12:20:39 ID:ClYLFzbt0
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 12:38:31 ID:XqFy0iquO
だったら山崎さん云々、中村さん云々は直接見て来た話なのかな？ｗ
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 12:54:34 ID:XqFy0iquO
｢あの当時の奴は本当に皆強かったよ｣
これは随分昔であるが黒崎先生に直接お聞きした話です。
よって芦原英幸をはじめ茂さん、泰彦さん、中村さん、山崎さん、添野さん、みんな強かったに一票！
これは随分昔であるが黒崎先生に直接お聞きした話です。
よって芦原英幸をはじめ茂さん、泰彦さん、中村さん、山崎さん、添野さん、みんな強かったに一票！
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 14:49:31 ID:4VpiS9If0
黒崎「あんた、どこで空手やってたの？」
松宮「芦原先生のところでやってました。」
黒崎「あんた、それじゃあ上等な空手をやってなかったんだね。」
松宮「芦原先生のところでやってました。」
黒崎「あんた、それじゃあ上等な空手をやってなかったんだね。」
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 15:05:34 ID:XqFy0iquO
どこの本から引用…
ってツッコミはこの場合はないのかい？ｗ
アンチって面白いなぁｗ
まぁそう芦原叩きに必死にならんでも…
ってツッコミはこの場合はないのかい？ｗ
アンチって面白いなぁｗ
まぁそう芦原叩きに必死にならんでも…
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 16:39:06 ID:J2CXv7420
まぁ、そう周りの目を気にしなくても…
聞きたいなら、堂々と聞けよｗ
714は俺もどっかで読んだことある。
でも、黒崎はよく芦原氏のことを知らないで言ってるだけだろｗ
聞きたいなら、堂々と聞けよｗ
714は俺もどっかで読んだことある。
でも、黒崎はよく芦原氏のことを知らないで言ってるだけだろｗ
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 20:18:46 ID:hERLXojnO
ハハハ大山道場時代の黒崎の映像見た？あれで芦原英幸を批判できるの？打たせながら打ち返す組手やってた人がサバキを批判(大笑)
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/08(土) 21:19:02 ID:4qwxHv0O0
真実は批判を受けるものだよ。
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/09(日) 02:03:55 ID:6tQMMGab0
頭も喧嘩も弱いお前らに端的に説明してやるよ
芦原は武道家、全日本出場者はスポーツ選手
以上。
芦原は武道家、全日本出場者はスポーツ選手
以上。
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/09(日) 03:34:37 ID:kI/90xoP0
だから、なんやねんって感じｗ
結論を言えよ。
結論を言えよ。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/09(日) 04:14:07 ID:QYzOzsWpO
大山道場時代からの人はガチで強いって！
芦原に限らずにね
芦原に限らずにね
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/09(日) 04:18:35 ID:iqvFeIkNO
弱くて中村忠さんから後任を任されるかよ
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/09(日) 04:20:13 ID:pGNVldfC0
そりゃそうだ。本部師範代だもん。芦原が弱いわけない。
郷田師範ぐらい強いに決まってる。
郷田師範ぐらい強いに決まってる。
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/09(日) 06:56:18 ID:iqvFeIkNO
いくらなんでもジャイアンと同じレベルじゃないだろ。
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/09(日) 12:58:57 ID:NvpClNbn0
俺も、ジャイアンよりは強いと思うぜ。
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/09(日) 20:36:18 ID:iqvFeIkNO
ジャイアン師範は人柄でいい役にいた人でしょ。
城東って強い弟子は出しているの？
城東って強い弟子は出しているの？
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/10(月) 10:25:01 ID:99B6QWKq0
>>723
真樹さんも本部師範代をやってたけどな。
真樹さんも本部師範代をやってたけどな。
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/10(月) 10:33:14 ID:OyE0jw44O
本人は嫌がってたとか。
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/10(月) 10:41:31 ID:8c1eZRJg0
黒崎師範の動きは既に藤原敏男の原型みたいなものがあるしアレはアレで凄いんじゃない。
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/10(月) 13:40:00 ID:TvpL2n2+O
真樹さんは強いでしょ。空手じゃないけど。
マスって大まかだよな。富樫さんに本部指導員の誘いをかけたり。
マスって大まかだよな。富樫さんに本部指導員の誘いをかけたり。
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/10(月) 15:01:16 ID:EAJSklP2O
真樹さんは十代の時蒲田で飲み屋の用心棒をしており東声会や稲川会系のヤクザと修羅場をくぐって生き残ってきた人だから芦原同様喧嘩はハンパなく強いと思うけど
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/10(月) 17:22:30 ID:ZiRdY9hJ0
＞蒲田で飲み屋の用心棒をしており東声会や稲川会系のヤクザと修羅場をくぐって生き残ってきた人
その話もウソだと思うな。あの兄弟はほとんどが捏造だもんな。
その話もウソだと思うな。あの兄弟はほとんどが捏造だもんな。
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/10(月) 17:42:40 ID:e7Q/QE6P0
ジェリーはガチ強く用心棒もガチらしい
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/10(月) 18:36:14 ID:TvpL2n2+O
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/10(月) 20:28:49 ID:sof/NFM70
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/10(月) 23:24:31 ID:TvpL2n2+O
そうなのか？中村忠さんが芦原さんを嫌いだったって書いてるんだ？
人間空手は読んでない。よければ引用を頼む。
人間空手は読んでない。よければ引用を頼む。
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/10(月) 23:51:29 ID:Dtu3RAbr0
中村先生の目線だと芦原さんは末席とまでは言わないまでもペーペーなので
好きも嫌いもない感じだけどな、書き方は
好きも嫌いもない感じだけどな、書き方は
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/11(火) 00:35:09 ID:1P7n3CS2O
本部指導員は誰でもなれるわけではない
中村さんからしたら芦原は可愛い後輩だった。
しかし大山や本部に逐一敵対し、物騒な事ばかり考えている芦原に正直幻滅していったんだよ。
中村さんからしたら芦原は可愛い後輩だった。
しかし大山や本部に逐一敵対し、物騒な事ばかり考えている芦原に正直幻滅していったんだよ。
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/11(火) 02:07:52 ID:3lQc1XwP0
本部指導員と本部師範代の違いって何？
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/11(火) 08:57:07 ID:Hq2NQDcK0
>>739
支部長と支部の指導員の違いって何？
支部長と支部の指導員の違いって何？
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/11(火) 16:13:37 ID:iCMSQsds0
>>739
本部師範代とは大山館長の命により大山館長の代わりに本部の道場稽古全てを統括する最高責任者。
本部指導員は単に稽古を指導するだけのインストラクター。内弟子でもやっている仕事。
当然、芦原は後者のほうであって師範代ではない。
本部師範代とは大山館長の命により大山館長の代わりに本部の道場稽古全てを統括する最高責任者。
本部指導員は単に稽古を指導するだけのインストラクター。内弟子でもやっている仕事。
当然、芦原は後者のほうであって師範代ではない。
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/11(火) 16:27:22 ID:aw2tOhIGO
芦原さんは師範代だろ。
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/11(火) 16:32:22 ID:iCMSQsds0
指導員
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/11(火) 17:01:27 ID:ogkqJvT10
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/11(火) 19:16:11 ID:aw2tOhIGO
黒崎さん亡くなったの？
知らんかった、・・・
知らんかった、・・・
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/11(火) 21:44:28 ID:m/FDQi/X0
死んだのは黒｢埼｣ってよ。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/11(火) 21:56:11 ID:aw2tOhIGO
勝手に殺すなよ、ゴルァ！ｗ
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/11(火) 22:06:16 ID:BEyGIjsOO
Ｇ馬場vs芦原英幸
そもそも、この二人ならケンカにならんだろうが見てみたいな～
そもそも、この二人ならケンカにならんだろうが見てみたいな～
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 06:33:10 ID:MGDgCUfmO
猪木ならともかく接点ねえな。
芦原さんやりにくそうだな。
顔面遠すぎる。ｗ
芦原さんやりにくそうだな。
顔面遠すぎる。ｗ
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 07:41:25 ID:gNegaVhDO
猪木になら芦原さん勝ちますかね？
体格差あんまりないし…
体格差あんまりないし…
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 11:17:07 ID:MGDgCUfmO
興味ないなぁ。猪木が勝つでしょ。
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 14:05:45 ID:J0lJXdPo0
目潰しや金的攻撃も、予めそういったことをしてくる相手とわかっていれば
猪木も易々ともらわないよ。
新弟子時代の前田が目潰しをして～という武勇伝wがよくいわれるけど
「なにやってもいい」からってスパーで目潰し仕掛ける前田がトンパチ。
ちなみに後のタッグマッチで、間合いの探り合いからパンチで前田は猪木に
前歯の差し歯を飛ばされているよw
猪木も易々ともらわないよ。
新弟子時代の前田が目潰しをして～という武勇伝wがよくいわれるけど
「なにやってもいい」からってスパーで目潰し仕掛ける前田がトンパチ。
ちなみに後のタッグマッチで、間合いの探り合いからパンチで前田は猪木に
前歯の差し歯を飛ばされているよw
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 15:15:20 ID:gNegaVhDO
もし、力道山が生きていたら…
極真とプロレスの非公開試合やったかもね？
だって大山総裁と仲悪かったんだろｗ
最強のカラテと名乗る以上、力道山だって面白くないはず。
馬場、猪木、大木、上田、大熊あたりを芦原、中村、茂、添野、廬山あたりが
やったたろうな！
極真とプロレスの非公開試合やったかもね？
だって大山総裁と仲悪かったんだろｗ
最強のカラテと名乗る以上、力道山だって面白くないはず。
馬場、猪木、大木、上田、大熊あたりを芦原、中村、茂、添野、廬山あたりが
やったたろうな！
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 16:58:33 ID:y1V0EWegO
プロレスラーの肉体的強さは認めるが小心者ばかり、あの力道山でさえ花形敬にメンチ切られて逃げたんだろ、真樹さんは花形とタイマン勝負してるし芦原だって複数のヤクザ相手に何度も修羅場くぐってるよ
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 17:25:21 ID:gNegaVhDO
小心というより、体がデカい人間は、お人よしでしょ
芦原さんも世間一般の人に比べればかなり、お人よしだと思いますよ。
芦原さんも世間一般の人に比べればかなり、お人よしだと思いますよ。
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 17:51:58 ID:y1V0EWegO
そうかもな、石井みたいな奴に寝首掛かれたんだからな
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 20:36:10 ID:/1YJCyOp0
芦原って強いかもしれんけど、人間的にはどうなのかね。
自己顕示欲が強くてナルシスト、そんな感じがするよ。
直接会ったことはないけど、伝記とか極真の人の話を聞くとね。
真樹さんだって添野さんだって、晩年の大山とは和解してるよね。
大山が亡くなる前に和解できて、ほんとによかったよ。
芦原と大山はついに最後まで敵対したままだったから。
自己顕示欲が強くてナルシスト、そんな感じがするよ。
直接会ったことはないけど、伝記とか極真の人の話を聞くとね。
真樹さんだって添野さんだって、晩年の大山とは和解してるよね。
大山が亡くなる前に和解できて、ほんとによかったよ。
芦原と大山はついに最後まで敵対したままだったから。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 20:40:26 ID:MGDgCUfmO
精神的にも強かったと思う。
しかしあくまでも個人の自分自身相手への能力だからなあ。極真の空手家って。
黒崎さんの精神力も凄いと思うけど。
レスラーの骨格と筋肉の鎧に芦原さんや黒崎さんクラスの打撃が通用するとは思えない。
しかしあくまでも個人の自分自身相手への能力だからなあ。極真の空手家って。
黒崎さんの精神力も凄いと思うけど。
レスラーの骨格と筋肉の鎧に芦原さんや黒崎さんクラスの打撃が通用するとは思えない。
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 21:33:20 ID:fEZzlT1bO
芦原のパンチで当時のボディービル〇媛チャンピオンが沈んだ
腹筋を打たせてと頼む芦原に｢どうぞ！｣と快諾
固めた腹筋にボディーストレート一発でKO
その人曰く、｢背中にパンチが突き抜けた！｣
腹筋を打たせてと頼む芦原に｢どうぞ！｣と快諾
固めた腹筋にボディーストレート一発でKO
その人曰く、｢背中にパンチが突き抜けた！｣
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 22:12:18 ID:MGDgCUfmO
そんな逸話あるんだ！
止まっているボディビルダーとレスラーは違うからなぁ。
足絡みでもつれて寝技で仕留められるんじゃいか。
芦原さんが勝つとしたら最初の交錯時に打撃がアゴかコメカミに決まればぐらいだろう。
止まっているボディビルダーとレスラーは違うからなぁ。
足絡みでもつれて寝技で仕留められるんじゃいか。
芦原さんが勝つとしたら最初の交錯時に打撃がアゴかコメカミに決まればぐらいだろう。
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 23:31:55 ID:1iBe2QMU0
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/12(水) 23:42:33 ID:fEZzlT1bO
目、耳、金的などは鍛えようがないよ
そういう所も容赦なく狙ってくる。
ケンカなら残念だけどレスラーに勝ち目はないと思う…
そういう所も容赦なく狙ってくる。
ケンカなら残念だけどレスラーに勝ち目はないと思う…
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 00:20:10 ID:8dlK5+5B0
でも、横からはいるタックルで、同じく鍛えられない靱帯とか決められたら終わりだよ。
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 01:02:03 ID:sbkOt9Y1O
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 06:19:07 ID:ZvjamdW/O
昨今の格闘技の試合においての、
打撃系選手がタックルで倒される→上からタコ殴りor関節きめて終わりって図式が出来上がっているんでしょうが、
下手にタックルなんか行こうものなら、
それこそ耳や髪をひっつかまえられ目に指入れられて終わり…
ルールある格闘技とケンカは違うんだよ。
打撃系選手がタックルで倒される→上からタコ殴りor関節きめて終わりって図式が出来上がっているんでしょうが、
下手にタックルなんか行こうものなら、
それこそ耳や髪をひっつかまえられ目に指入れられて終わり…
ルールある格闘技とケンカは違うんだよ。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 11:34:41 ID:YzqAJrhi0
>>765
一個上くらい読めよ。相手も禁じ手使うし、倒されたあとに髪の毛つかんで、目つぶし来るかもしれないだろ。
一個上くらい読めよ。相手も禁じ手使うし、倒されたあとに髪の毛つかんで、目つぶし来るかもしれないだろ。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 11:59:32 ID:guyEVad50
武板でストリート経験がある奴はほとんどいないと思う
簡単に喧嘩って言うけどね、実際は怖くてできないよ
それを何の躊躇もなくできる奴ってのはネジが1本外れてるんだよ
芦原の強さというのはそういう意味での強さであって試合とは別物なんだよ
簡単に喧嘩って言うけどね、実際は怖くてできないよ
それを何の躊躇もなくできる奴ってのはネジが1本外れてるんだよ
芦原の強さというのはそういう意味での強さであって試合とは別物なんだよ
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 12:46:51 ID:ZvjamdW/O
倒された後？
倒される最中にもう目に指突っ込んでるよ芦原なら(笑)
躊躇なくね！
倒される最中にもう目に指突っ込んでるよ芦原なら(笑)
躊躇なくね！
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 12:54:39 ID:OpkgQlYqO
総合の選手は相手がチンピラレベルでも、二人一ぺんには相手出来ない。しかしボクサーや空手家が多人数のヤクザを倒した逸話はゴロゴロ有る。しか～しそのボクサーや空手家が総合の選手にやられた逸話や試合も多数。強さの質が違うんだな…あと相性かジャンケンみたいに。
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 13:05:02 ID:FShHVGMR0
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 13:29:36 ID:e9eJxgag0
プロレスラー相手だと芦原さんでは勝ち目ないだろ。
ルールなし、目突き、金的攻撃なんでもありとレスラーが認識して用心すれば、
芦原さんはさらに勝ち目はないだろうな。きっと腕か首を折られて瞬殺されるよ。
ルールなし、目突き、金的攻撃なんでもありとレスラーが認識して用心すれば、
芦原さんはさらに勝ち目はないだろうな。きっと腕か首を折られて瞬殺されるよ。
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 14:08:21 ID:ZvjamdW/O
無理だろ？
芦原の弟子に叩きのめされたレスラーもいる位なのに(笑)
芦原の弟子に叩きのめされたレスラーもいる位なのに(笑)
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 15:19:13 ID:E0CpJ8tHO
場面によるだろ。試合上でヨーイドンなら猪木。
酒場かホテルのロビーなどで開始がうやむやなままなら芦原の先制攻撃で芦原。
酒場かホテルのロビーなどで開始がうやむやなままなら芦原の先制攻撃で芦原。
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 15:32:59 ID:E0CpJ8tHO
追加
周囲に添野や梶原の黒い人たち
周囲に添野や梶原の黒い人たち
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 18:13:48 ID:sbkOt9Y1O
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 18:18:53 ID:KzazXArE0
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 20:01:42 ID:ZvjamdW/O
実際にあった話なんだけどなぁ？
ルールのある格闘技とルール無用のケンカを同列に考えてるんじゃないの？
ルールのある格闘技とルール無用のケンカを同列に考えてるんじゃないの？
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 21:02:08 ID:OUVMop/uO
馬場や猪木が相手では極真側が酷かな？体格差が‥
グレート小鹿、山本小鉄、星野勘太郎、マシオ駒、永源遥
に、極真勢の芦原、中村、添野、大山茂、廬山
を当てたら、いい勝負になったと思いません？
グレート小鹿、山本小鉄、星野勘太郎、マシオ駒、永源遥
に、極真勢の芦原、中村、添野、大山茂、廬山
を当てたら、いい勝負になったと思いません？
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 21:05:53 ID:OUVMop/uO
>>774
馬場のバックには勝てないですよ！ｷｯﾊﾟﾘ！！
馬場のバックには勝てないですよ！ｷｯﾊﾟﾘ！！
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 21:16:36 ID:E0CpJ8tHO
プロレスも極もイメージで商売しているので、そんなメリットの無いことはしない。
お互い世間がパフォーマンスの相手。
結局、引き分けが落とし所。
お互い世間がパフォーマンスの相手。
結局、引き分けが落とし所。
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/14(金) 08:39:39 ID:fTNquyQCO
力道山はチンピラと喧嘩した時マウントポジションとりながらナイフで腹刺されて死んだことをお忘れなく、したがって喧嘩でプロレスラーは空手家に勝てない
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/14(金) 12:33:33 ID:ByTSlE6PO
えっ？
空手家って戦うときはナイフ持つの？
空手家って戦うときはナイフ持つの？
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/14(金) 13:06:16 ID:RjdkjnTh0
>>781
そんな事実はないし。ネタ元は漫画かなんかなの?
そんな事実はないし。ネタ元は漫画かなんかなの?
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/14(金) 18:25:41 ID:up2Ul7xO0
wikiには、力道山は馬乗りになって殴打してる時に刺されたって書いてある。
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/14(金) 19:43:22 ID:dONA78yRO
カラテ家は切れ易い！
レスラーとか柔道家は温厚だから切れるまで時間が掛かる
確かに喧嘩はカラテ家の方が向いている、強い弱いは別にして
ヤクザや在日はカラテとボクサー経験者が多いでしょ！？
実は、自分も柔道とカラテを習ったがカラテ時代は切れ易いかったです。
レスラーとか柔道家は温厚だから切れるまで時間が掛かる
確かに喧嘩はカラテ家の方が向いている、強い弱いは別にして
ヤクザや在日はカラテとボクサー経験者が多いでしょ！？
実は、自分も柔道とカラテを習ったがカラテ時代は切れ易いかったです。
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/14(金) 21:22:10 ID:RjdkjnTh0
wikiにも、ナイフで刺され死亡なんて書かれていないけど。
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/15(土) 17:42:27 ID:Yh1u4qpC0
裏当てとかはできたのかな？
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/16(日) 00:52:23 ID:3yxfiPox0
チンピラに絡まれ胸倉を掴まれたらシャツが破けて体が見えた
その鍛え抜かれた体を見たチンピラが即座に謝ったらしい
その鍛え抜かれた体を見たチンピラが即座に謝ったらしい
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/16(日) 21:39:04 ID:ZM7zgBz0O
力道山が馬乗りになった時腹を刺されたのは事実、詳しく知りたい人は｢力道山の真実｣をよめば
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/16(日) 22:04:19 ID:AnotPnQu0
メタボリック空手
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 09:30:03 ID:HRtX0Mqx0
芦原さんは若い頃でもうすっぺらい筋肉しかないし
四国に行ってからは筋肉も更になくなり、完全なメタボ体型。
力道山は刺されてから入院して一週間後くらいの時に
まだ飲食制限があったのに、無茶して食べたり飲んだりしたために腸閉塞をおこして
死んだんだよ。
四国に行ってからは筋肉も更になくなり、完全なメタボ体型。
力道山は刺されてから入院して一週間後くらいの時に
まだ飲食制限があったのに、無茶して食べたり飲んだりしたために腸閉塞をおこして
死んだんだよ。
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 09:35:25 ID:8yth61J5O
芦原さんならまず刃物になぞやられない。
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 16:37:49 ID:HRtX0Mqx0
あのお腹は刺し易そうだけど。。。
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 17:51:18 ID:8yth61J5O
引っ込められるんだよ
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 19:04:05 ID:HRtX0Mqx0
あの腹の出かたは腹筋が弱いから引っ込められないだろ。
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 19:04:48 ID:LH91Gbh/O
酒呑みは、心構えがなってないだろｗ
格闘家の失敗はほとんど酒だぞ！
血が出たら止まらないし、
格闘家の失敗はほとんど酒だぞ！
血が出たら止まらないし、
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 19:37:31 ID:y1kwKUztO
松本さんに書かれてたよね、酔っ払って喧嘩になったとき素人のパンチ避けれなかったって
殴られた後はフルボッコにしたみたいだけど
殴られた後はフルボッコにしたみたいだけど
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 20:02:46 ID:LH91Gbh/O
中村忠も酒くらって他流の空手家にボコられてますよ！
酒なんて呑むなよ！！と、下戸の俺が言っみる^^
酒なんて呑むなよ！！と、下戸の俺が言っみる^^
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 20:48:22 ID:ZHwe1/lM0
>>798
それ、中村誠じゃないか?
それ、中村誠じゃないか?
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 21:52:10 ID:8yth61J5O
それをいうなら総合家だって同じだろ。
総合が研究される以前は断トツに強かったけど。
総合が研究される以前は断トツに強かったけど。
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 22:02:47 ID:LH91Gbh/O
酒呑みって衰えも早いだろ？ｗ
藤岡弘、なんて還暦すぎても怪力じゃん
藤岡弘、なんて還暦すぎても怪力じゃん
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/17(月) 23:02:09 ID:SOXS5k/h0
改造人間といっしょにスンナ
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/19(水) 08:45:20 ID:dlHwJDK60
デブ腹
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/19(水) 14:42:54 ID:Uag/1ZJxO
芦原はぺてん師 いんちき 稀代の悪や
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/19(水) 14:52:18 ID:dlHwJDK60
そもそも梶原の空バカでの捏造脚色が始まり。
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/19(水) 14:55:52 ID:VoR7KY2kO
芦原は喧嘩の天才であり最強の空手家である
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/19(水) 15:54:00 ID:lURVObKc0
喧嘩の天才は安田英二
最強の空手家は中村誠
芦原はハッタリの天才
最強の空手家は中村誠
芦原はハッタリの天才
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/19(水) 17:36:03 ID:1kcfqiSC0
大石代悟さんが著書の中に、「入門当時に最も印象的だったのが芦原先輩だった」と書かれていることはこのスレですでに触れられてますか？
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/19(水) 18:58:52 ID:wAtR2NMx0
梶原は大石さんのケンカ列伝からも多くのエピソードを
空バカで芦原さんのケンカ話に転用したそうだね。
空バカで芦原さんのケンカ話に転用したそうだね。
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/19(水) 22:29:45 ID:sl1htbqWO
それは安田さんの
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/20(木) 01:26:55 ID:3wv4Y1/YO
大石さんで思い出したが、
芦原は大石さんの廻し蹴りを褒めてたね
芦原は大石さんの廻し蹴りを褒めてたね
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/20(木) 21:04:41 ID:N+11aqG20
W・ウイリアムスがもっとも憧れてた空手家は大石である
豆知識な
豆知識な
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/20(木) 21:39:51 ID:uwQia5HoO
妖刀村正
足技の魔術師
足技の魔術師
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/20(木) 21:55:50 ID:BugfkfAjO
別スレでスレ埋め宣言した奴がこっちにも来たな
マンセー話ならいいけど否定的な話は許さないってか
マンセー話ならいいけど否定的な話は許さないってか
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/20(木) 22:23:49 ID:uwQia5HoO
安田さん、渡辺さん、泰彦さん、芦原さん、大石さん、松井さん
と蹴り技の進化に眼を見張るものがある。
と蹴り技の進化に眼を見張るものがある。
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/21(金) 07:12:11 ID:9VZlCr6L0
ザッキーははいらねえの？
817 ：訂正：2009/08/21(金) 12:24:41 ID:EyQDLkU10
安田さん、渡辺さん、泰彦さん、山崎さん、大石さん、松井さん
と蹴り技の進化に眼を見張るものがある。
と蹴り技の進化に眼を見張るものがある。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/21(金) 16:45:45 ID:aMNAy8lpO
芦原先生が30代前半の頃習ったけど、とにかくスピードが速くて動作が大変正確だったよ。
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/21(金) 19:55:25 ID:zoERapqqO
芦原氏の能力はみな認めているよ。
820 ：訂正：2009/08/21(金) 20:35:38 ID:u41lIe9J0
芦原氏の能力は弟子は認めているよ。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/21(金) 20:47:27 ID:zoERapqqO
うむ
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/22(土) 17:02:15 ID:YRDQBf/YO
そだな
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/22(土) 17:55:31 ID:wbLbWdHG0
弟子以外は認めてないということだな。
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/22(土) 19:03:01 ID:YRDQBf/YO
伝説
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/22(土) 19:05:04 ID:YRDQBf/YO
空手
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/22(土) 20:09:00 ID:YRDQBf/YO
捌道
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/22(土) 23:14:33 ID:twjjjM05O
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/24(月) 18:32:34 ID:h9m2iSL7O
スウィープ
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/26(水) 19:16:49 ID:eCRiSRHx0
まあ、世界中の格闘家、武道家の中ではかなり弱い部類だと思うけどな。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/26(水) 20:52:37 ID:nI8dqshlO
まぁ、オマエがそう言うんだから間違いないだろうなｗ
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/27(木) 08:58:02 ID:ID747juf0
あのメタボな腹と異常に細い腕と脚をみてるとK-1とか総合の練習生にも秒殺されそうだ。
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/27(木) 09:12:26 ID:b/n8z4IDO
うむ。ガリヒョロの↑がそういうのだから確かだろう。
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/27(木) 11:58:33 ID:wjECjUMl0
山崎氏が力石のモデルで、ジョーのキャラクターにも芦原氏がだいぶ入ってるよな
ある意味、好対照
ある意味、好対照
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/27(木) 17:55:19 ID:OXn8Xlzmi
そんなの嘘に決まって居るだろが
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/28(金) 07:18:53 ID:OXiI+FQvO
芦原英幸＝矢吹丈
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/28(金) 14:06:49 ID:YYjeBf150
たこ八郎だろ。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/28(金) 16:15:08 ID:isl8fKyp0
ゾラのあれはなんだったんだろうホント力石の顔キャラ描いたのはちばセンセなのによく言うぜ
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/28(金) 19:48:28 ID:OXiI+FQvO
梶原が設定したからな。編集部では有名
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/28(金) 20:20:08 ID:BRZ62ezi0
あしたのジョー連載開始時期は梶原と芦原は赤の他人。
そのころ芦原は四国のど田舎、偏狭の地の名もない貧乏空手道場主。
そのころ芦原は四国のど田舎、偏狭の地の名もない貧乏空手道場主。
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/28(金) 21:21:53 ID:OXiI+FQvO
こつこつと生徒を集め場所を転々とし空手
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 01:44:32 ID:VhvJ31G+O
ついでに言えば 力石は初め太ってたよ
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 01:50:45 ID:ahLPQoDAO
葉っぱをくわえていたな
男岩鬼と同じだ
芦田旅館の鯉も葉っぱを
男岩鬼と同じだ
芦田旅館の鯉も葉っぱを
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 02:23:59 ID:wzEaiKcd0
>>20
一人だけ？
一人だけ？
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 02:25:37 ID:wzEaiKcd0
>>39
見たの？
見たの？
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 02:30:25 ID:wzEaiKcd0
>>107
一人１万で１，０００人の門下生がいたんでつね
一人１万で１，０００人の門下生がいたんでつね
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 02:43:09 ID:wzEaiKcd0
>>815
松井は劣化
松井は劣化
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 04:37:23 ID:ahLPQoDAO
緑・小笠原・堺・川畑
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 11:34:02 ID:wzEaiKcd0
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 13:02:47 ID:wnL59lLZi
蹴れてるのは山崎
股は固いが
股は固いが
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 20:39:36 ID:ahLPQoDAO
股の硬さを自覚し門下の女子プロに股割を奨励した
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 21:55:54 ID:/JIbTd1pO
ｱﾌﾞﾄﾞｰﾗ.ｻﾞ.ﾌﾞｯﾁｬｰ
ＶＳ
芦原英幸
ＶＳ
芦原英幸
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 22:09:12 ID:/JIbTd1pO
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/29(土) 22:13:53 ID:/JIbTd1pO
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/01(火) 19:59:19 ID:yb+wLT8mO
その狂気を持っていたのが芦原英幸だろ、毎日ヤクザを叩きのめす快感に酔っていたわけだから大山館長が気違い呼ばわりしたのも当然だよ
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/01(火) 20:47:06 ID:saQ/NL4mO
ぷっ
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/01(火) 21:20:49 ID:Gt120ixXO
マジレスすると
昔昇段審査の時の話
芦原館長が捌きの手本を見せるコーナーがあって各支部の選ばれた黒帯3人を順に相手していくということになって館長は片手片足しか使わないという条件だったが黒帯がつっかかって行った瞬間に皆捌かれて気付いたら顔面に極めのパンチ降りおろさるという状況だったな
皆10秒たたずにやられてたと思う
パンチは速すぎて見えない
あれを見てこの人はケンカはマジ最強だと思ったよ
あれを見たらいま流行りの格闘技は全くの別物だと思った
昔昇段審査の時の話
芦原館長が捌きの手本を見せるコーナーがあって各支部の選ばれた黒帯3人を順に相手していくということになって館長は片手片足しか使わないという条件だったが黒帯がつっかかって行った瞬間に皆捌かれて気付いたら顔面に極めのパンチ降りおろさるという状況だったな
皆10秒たたずにやられてたと思う
パンチは速すぎて見えない
あれを見てこの人はケンカはマジ最強だと思ったよ
あれを見たらいま流行りの格闘技は全くの別物だと思った
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 01:00:45 ID:UPWljDaEO
そんなに強いならルールのある大会でも余裕で勝てただろうに
当時は瞬間の掴みや投げも有りだったんだからさ
当時は瞬間の掴みや投げも有りだったんだからさ
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 01:52:15 ID:eBmqgq70O
そおだな(棒読み)
興味無かったんじゃね？
興味無かったんじゃね？
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 02:14:02 ID:TriM+88nO
893かチンピラか知らんが、芦原さんにからんだ為に物凄い勢いでメッタ打ちされて、殺されそうになった事件があったな。
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 02:30:46 ID:SPoSZzpQ0
>>852
日本の自衛隊の錬度は、陸海空ともに世界トップクラスなんすけどｗ
まぁ戦闘要員全員が格闘技の専門家でもないんだが、空挺レンジャーの
徒手格闘訓練とか、その道のプロを一度機会があれば検証してみるといいよ。
世界の特殊部隊の戦訓と創意工夫の精華なので、殺しと制圧のテク満載。
スポーツ格闘家がおいそれと対抗意識持てるような連中じゃないｗ
日本の自衛隊の錬度は、陸海空ともに世界トップクラスなんすけどｗ
まぁ戦闘要員全員が格闘技の専門家でもないんだが、空挺レンジャーの
徒手格闘訓練とか、その道のプロを一度機会があれば検証してみるといいよ。
世界の特殊部隊の戦訓と創意工夫の精華なので、殺しと制圧のテク満載。
スポーツ格闘家がおいそれと対抗意識持てるような連中じゃないｗ
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 02:50:48 ID:eBmqgq70O
ウム．ユオヴェルクム．フンフン．
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 08:37:03 ID:8pl9RwB2O
芦原館長のはケンカ術って言えばいいんだろうか
あと側近の弟子も異常なほどの強さだった
ただ今のK1や総合なんかに上がって勝てるかどうかと言ったら勝てないと思う
試合じゃ負けるがケンカじゃ負けないって言えばいいのだろうか
あと側近の弟子も異常なほどの強さだった
ただ今のK1や総合なんかに上がって勝てるかどうかと言ったら勝てないと思う
試合じゃ負けるがケンカじゃ負けないって言えばいいのだろうか
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 09:14:08 ID:VE93eLUci
いまどきのkー1ファイターや総合格闘家にも、ケンカなら勝てるって言い方だなｗ
やれやれだ
やれやれだ
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 10:07:44 ID:eBmqgq70O
ぬぬぬ，
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 10:42:05 ID:TriM+88nO
>>860 だいたい特殊部隊が参考にしてるの戸隠流忍法だろ。
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 10:58:58 ID:8pl9RwB2O
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 12:46:36 ID:d8WEWFFsO
芦原は勝つためなら平気で人を殺せるタイプの人間、軟弱なルールに縛られたK-1や総合格闘家との比較は全く意味がない
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 12:59:15 ID:eBmqgq70O
うむ
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 13:09:45 ID:VDYaot0A0
>>867
それなら小学校や歩行者天国でためらいもなく多くの人間を一度に殺傷できる殺人犯が最強ということだな？
それなら小学校や歩行者天国でためらいもなく多くの人間を一度に殺傷できる殺人犯が最強ということだな？
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 13:20:11 ID:VDYaot0A0
何しでかすかわからない覚せい剤中毒も最強の一角を占めるよな？
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 13:24:52 ID:CxvVdJKUO
結局は、実際には芦原本人見たことがない人間が、自分の物差しだけで計ろうとするからはまらないんだな。
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 13:30:49 ID:8pl9RwB2O
そうそう実際に見た人なら分かるはず
あれを見てたら今の格闘技がいかにただのスポーツ化された競技かと思うと思いますよ
そんな私は今の格闘技は大好きですが
あれを見てたら今の格闘技がいかにただのスポーツ化された競技かと思うと思いますよ
そんな私は今の格闘技は大好きですが
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 13:32:10 ID:eBmqgq70O
ウム
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 13:40:05 ID:VDYaot0A0
卑怯なこと、人格崩壊している人間しかできないことを平気でするのが強いということなんですね。
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 13:47:31 ID:eBmqgq70O
うむ
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 16:08:43 ID:d8WEWFFsO
芦原さんが喧嘩した相手は愚連隊やチンピラばかりで町のダニ掃除したまでだよ、そのへんの殺人犯なんかと比較するなダボ
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 16:14:30 ID:8pl9RwB2O
芦原館長は温厚で優しいお方でしたよ
まぁ20代の現役バリバリの頃は分かりませんがね(^^;
まぁ20代の現役バリバリの頃は分かりませんがね(^^;
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 22:07:32 ID:VDYaot0A0
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 22:36:51 ID:SPoSZzpQ0
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/02(水) 23:38:55 ID:CxvVdJKUO
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 00:28:13 ID:G2ljc0Cb0
>878
よく飯食うのと宗教法人に拘っていたと書いてあったね
片側の意見だろうが、要は石井さんが芦原さんのことをそう思っていたのはしょうがねいよな
石井さんからは芦原さんがそういう風に見えたんだから
よく飯食うのと宗教法人に拘っていたと書いてあったね
片側の意見だろうが、要は石井さんが芦原さんのことをそう思っていたのはしょうがねいよな
石井さんからは芦原さんがそういう風に見えたんだから
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 00:31:00 ID:rAtmS2VNO
事実だと思うけど、芦原先生はお調子者で適当なことをペラペラ喋る人だからな。あの本じゃそこには触れてないな。
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 00:33:01 ID:FXTNKZfL0
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 00:50:50 ID:Syz/McQLO
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 00:53:13 ID:3WcafV8kO
小島さんの本を読んでファンになりました
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 01:09:59 ID:xqpf5pLk0
芦原に人望があったならあんなに次々と弟子に離反されない。
大阪支部の殆どの支部長が、絶大な名声を誇っていた芦原でなく、
青二才にすぎなかった石井に付いて行った事からもそれがうかがえる。
大阪支部の殆どの支部長が、絶大な名声を誇っていた芦原でなく、
青二才にすぎなかった石井に付いて行った事からもそれがうかがえる。
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 06:40:28 ID:F4fCJlwl0
空バカで有名になったから舞い上がっていたんだろうね
石井もそのようなこと、言ってるし
だけど、石井は中村忠、大山兄弟は強くて優しいとは言っているが、
芦原のことを強いとは一言も言ってない
まあ、弱いとも言ってないが・・・
そこは気になるな
石井もそのようなこと、言ってるし
だけど、石井は中村忠、大山兄弟は強くて優しいとは言っているが、
芦原のことを強いとは一言も言ってない
まあ、弱いとも言ってないが・・・
そこは気になるな
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 06:51:47 ID:4yXuOnZtO
石井さんも歳だから相応に気ままになってきたな。
若年から40半ばまではそれなりに傲慢や他人批判と取られる言動は慎んでいた。
もう創立のときについて来てくれた高弟もほとんど去った。
№2が角ちゃんでは抑えが効かないだろう。
昔の一生懸命な石井さんも思うと石井さんが書く芦原先生の姿とダブるよ。
若年から40半ばまではそれなりに傲慢や他人批判と取られる言動は慎んでいた。
もう創立のときについて来てくれた高弟もほとんど去った。
№2が角ちゃんでは抑えが効かないだろう。
昔の一生懸命な石井さんも思うと石井さんが書く芦原先生の姿とダブるよ。
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 06:59:22 ID:lKGPD8aa0
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 07:07:36 ID:/l6OeiN8O
あまり公にはなっていないが石井はかなり汚いてを使って選手を引き抜いたんじゃないか、その証拠に芦原先生の葬儀で線香一本あげさせてもらえなかったからな
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 07:49:56 ID:EH8sVo/90
汚い手使うと
あんなにも引き抜けるもんなんですか
そうですか
高弟たちはそんなにも根性無しの阿呆なんでしたか
あんなにも引き抜けるもんなんですか
そうですか
高弟たちはそんなにも根性無しの阿呆なんでしたか
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 07:52:59 ID:Syz/McQLO
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 09:40:59 ID:FVJY2/YG0
>>887
＞芦原のことを強いとは一言も言ってない
＞まあ、弱いとも言ってないが・・・
＞そこは気になるな
＜強い＞と書いてる箇所、例の本にもあるよ。
大山館長と芦原さんを並べて、
「セコさと強さにおいては、空手史上、間違いなく一ニを争うお二人・・・」
というような、思いっきり小バカにした書き方だがね。
それと、今回出所して例の本を出すまでは
石井さんはいつも、雑誌等のインタビューで芦原さんの強さや技術を賞賛してきた。
（確かに「サバキでは＜試合に＞勝てない」という発言はあったが、それは個人の強さとは別の文脈での話しだったし。）
それが最近になって急に、人格を含め芦原さんを小バカにしたようなことを言い始めて驚いてる。
>>888にもあるが、歳相応に気ままになって、抑えがきかなくなったのかもしれない。
＞芦原のことを強いとは一言も言ってない
＞まあ、弱いとも言ってないが・・・
＞そこは気になるな
＜強い＞と書いてる箇所、例の本にもあるよ。
大山館長と芦原さんを並べて、
「セコさと強さにおいては、空手史上、間違いなく一ニを争うお二人・・・」
というような、思いっきり小バカにした書き方だがね。
それと、今回出所して例の本を出すまでは
石井さんはいつも、雑誌等のインタビューで芦原さんの強さや技術を賞賛してきた。
（確かに「サバキでは＜試合に＞勝てない」という発言はあったが、それは個人の強さとは別の文脈での話しだったし。）
それが最近になって急に、人格を含め芦原さんを小バカにしたようなことを言い始めて驚いてる。
>>888にもあるが、歳相応に気ままになって、抑えがきかなくなったのかもしれない。
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 10:06:13 ID:rAtmS2VNO
芦原先生は時々来るだけ、石井さんは日常的に接してる。だから石井さんを信じてしまった。それだけの話。純粋な若者の集まりだったからね。
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 13:02:50 ID:FxRLw6rjO
極真京都が芦原会館にかわり道場生に正道への入門届けを出すよう、強要された。
あるヤツは入門届けを出しあるヤツは破って帰ってきた。
計画的に移動させる狙いは間違いなくあった。
確かに当時 石井先輩はしたわれていました。しかし正道以降は常に黒い影があり
芦原先生が大嫌いな任侠団体との繋がりも深くなりつつあった。
あるヤツは入門届けを出しあるヤツは破って帰ってきた。
計画的に移動させる狙いは間違いなくあった。
確かに当時 石井先輩はしたわれていました。しかし正道以降は常に黒い影があり
芦原先生が大嫌いな任侠団体との繋がりも深くなりつつあった。
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 13:09:25 ID:bD+5nG3z0
正道京都支部初期の伊藤さんはどうしてるのかな。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 13:19:04 ID:/l6OeiN8O
石井って佐竹がトーワ杯優勝した時の賞金ピンハネしたんだろ、結局金に汚い奴は金に潰されるのが墜ちだな
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 14:32:45 ID:8QY7k/Mf0
>>891-892
汚いっつーかね。
時間をかまわず「お前はウチに来るよなぁ」と電話を掛けてくる。
どうしても欲しい選手候補のところには、職場にまで電話が掛かってきた。
「迷惑なんですけど」と言うと、
「そんなもん、ウチに来たら済むだけの話やんか」と言われたそうな。
そのやり方の人としての常識の無さに、辞めていった人も多いし、
根負けして押し切られるように移籍した人もいた。
汚いっつーかね。
時間をかまわず「お前はウチに来るよなぁ」と電話を掛けてくる。
どうしても欲しい選手候補のところには、職場にまで電話が掛かってきた。
「迷惑なんですけど」と言うと、
「そんなもん、ウチに来たら済むだけの話やんか」と言われたそうな。
そのやり方の人としての常識の無さに、辞めていった人も多いし、
根負けして押し切られるように移籍した人もいた。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 17:50:13 ID:/l6OeiN8O
石井は自分の出世のためだったら手段を選ばない人間だよ、だいたい師匠だった芦原の葬儀に雑誌社やカメラマン引き連れて行く神経がわからん
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 18:02:33 ID:CN7ap+AG0
結局公式戦の記録がないとどうしても伝説とか幻想とかで
実力不明になってしまうなあ
実力不明になってしまうなあ
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 19:11:35 ID:jHUo6T4JO
別にいいんじゃないの？
ネラーに強さの証明する為に公式記録作ってあげる必要などない。
ネラーに強さの証明する為に公式記録作ってあげる必要などない。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 19:24:56 ID:xyvD7Z3wi
894の話しでは
何が汚くて悪いのかさっぱりわからん
移りたいから移ったじゃだめなん？
何が汚くて悪いのかさっぱりわからん
移りたいから移ったじゃだめなん？
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 19:28:52 ID:NUPA4Cjhi
確か芦原館長が独立する前に石井和義は自分を極真会の大阪支部、二宮博昭を愛媛支部長の条件で大山倍達に館長の動向を逐一スパイしていた。
一旦正道館を設立後、芦原館長が独立した後、極真会に戻るつもりだったが、支部長会議にて師を裏切るような男は信用ならんという内容で却下されたと
松井章圭の自叙伝には書かれていた。
また二宮博昭は(芦原道場？極真会へ)戻りたくても戻れない理由があると数年前発売の芦原ムックに書かれていた。
一旦正道館を設立後、芦原館長が独立した後、極真会に戻るつもりだったが、支部長会議にて師を裏切るような男は信用ならんという内容で却下されたと
松井章圭の自叙伝には書かれていた。
また二宮博昭は(芦原道場？極真会へ)戻りたくても戻れない理由があると数年前発売の芦原ムックに書かれていた。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 19:57:19 ID:xyvD7Z3wi
戻りたくても戻れないは
一旦やめたのにどの顔して戻れるだろう、みたいな意味でしょ？
たいした内容ではない
なんでやめたのかとは関係ないし
本気で戻りたいかどうかもわからんし
一旦やめたのにどの顔して戻れるだろう、みたいな意味でしょ？
たいした内容ではない
なんでやめたのかとは関係ないし
本気で戻りたいかどうかもわからんし
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/03(木) 20:58:58 ID:4yXuOnZtO
あのまんま芦原道場で職員しても食えないからね
支部持てても極真の孫道場だもん
支部持てても極真の孫道場だもん
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 08:49:47 ID:stLvhSZh0
石井さんは出所してから、またいろいろと精力的に動きだしてるみたいだね。
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 13:37:40 ID:C5DcDtdfO
お金に飢えていますから。
お金禁断症状の激しい発作。
お金禁断症状の激しい発作。
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 14:02:51 ID:OvJA28P+O
結局は芦原より石井のが強かったんでしょ。
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 14:42:37 ID:AlxWvhW00
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 14:45:36 ID:dShfc3bh0
腹が出た時点で武道家としては失格だもんね
信者は目を覚ましたほうがいいよ
信者は目を覚ましたほうがいいよ
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 15:34:56 ID:a5EVvccC0
25で腹がたるむようじゃ、とても稽古しているとは思えん
稽古してないから、大会でなかったんだよ
そんな簡単なこともわからないのが信者
稽古してないから、大会でなかったんだよ
そんな簡単なこともわからないのが信者
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 16:58:36 ID:sHjQQfUb0
>>893
石井もセコさなら、その二人と肩を並べる。
石井もセコさなら、その二人と肩を並べる。
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 17:48:53 ID:LlLoLurbO
石井さんの話ばっかりだなｗなら別スレ立てたら
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 21:00:11 ID:RGVWdlMK0
>911
大石師範なんか、しっかり稽古してるもんな
芦原師範と対照的
一挙に金が手元にくると人が変わる典型的なパターンだな
大石師範なんか、しっかり稽古してるもんな
芦原師範と対照的
一挙に金が手元にくると人が変わる典型的なパターンだな
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 21:35:12 ID:nbXwT58xO
>>910-911
実際に芦原さんを自分の目で見た事ある？
実際に芦原さんを自分の目で見た事ある？
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 22:10:01 ID:eqkmTHhO0
>915
毎度おなじみ必死な携帯厨の中年おっさん乙ｗ
毎度おなじみ必死な携帯厨の中年おっさん乙ｗ
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 22:41:56 ID:m6KXZHrN0
>>912
大山が芦原に出したのが７万。芦原が石井に出したのは１１万。石井が佐竹に出したのは５万。
物価上昇も考慮にいれ、守銭奴具合では石井の圧勝。
大山が芦原に出した７万は、６０年代では結構良い額だろう。
大山が芦原に出したのが７万。芦原が石井に出したのは１１万。石井が佐竹に出したのは５万。
物価上昇も考慮にいれ、守銭奴具合では石井の圧勝。
大山が芦原に出した７万は、６０年代では結構良い額だろう。
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 22:45:15 ID:nbXwT58xO
>>916
空手どころかケンカもしたことなさそうだね。
空手どころかケンカもしたことなさそうだね。
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 22:48:15 ID:f5QAgoDr0
もし、>>917のとおりなら、石井もセコさならその二人と肩を並べるどころか
守銭道十段でキマリ！！
守銭道十段でキマリ！！
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 22:49:17 ID:e2j+3o3W0
大山は金の振る舞いがいいのは有名だろ
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 23:06:04 ID:885qDHQQ0
>918
すぐ釣られるあなたも素人晒しまくりですねｗ
すぐ釣られるあなたも素人晒しまくりですねｗ
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/04(金) 23:35:55 ID:dShfc3bh0
大山と違って武道家の動きは出来てる
ただ練習さぼって太っただけ
ただ練習さぼって太っただけ
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/05(土) 00:29:58 ID:6MXMivNA0
大山は空バカのヒットの影響で大金を手にするまでは、
別に守銭奴でもなんでもなかったみたいだし。
関西地区を一から開拓した石井に月給１１万は当時でも安すぎ。
佐竹の５万じゃ生活すら出来ない。
別に守銭奴でもなんでもなかったみたいだし。
関西地区を一から開拓した石井に月給１１万は当時でも安すぎ。
佐竹の５万じゃ生活すら出来ない。
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/05(土) 00:48:12 ID:h4vSOSamO
知人が内弟子になって石井さんにもらったの３万だったと言ってたよ。
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/05(土) 01:53:16 ID:igTD5WZG0
>>924
内弟子って衣食住ただなんだし書生なんだから金なんかもらえないだろ？
内弟子って衣食住ただなんだし書生なんだから金なんかもらえないだろ？
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/05(土) 08:41:23 ID:axerTVNH0
マス→芦原→石井の流れは守銭奴が守銭奴を呼ぶ師弟関係だったんだね。
で、石井さんは佐竹に5万で働かせたように税務署にも「これでええやろ。」とケチったから
刑務所行きになったけど、人生の勝ち組はまだ今のところ石井一派という感じかな。
で、石井さんは佐竹に5万で働かせたように税務署にも「これでええやろ。」とケチったから
刑務所行きになったけど、人生の勝ち組はまだ今のところ石井一派という感じかな。
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/05(土) 09:50:57 ID:+xKmfSDt0
ある意味正統伝承者の流れw
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/05(土) 13:56:26 ID:RJQvER5/0
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/05(土) 14:03:32 ID:igTD5WZG0
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 00:38:04 ID:ysRcEGiO0
>922
武道家の動きって、なにそれｗｗｗ
適当なレスすんなよｗ
武道家の動きって、なにそれｗｗｗ
適当なレスすんなよｗ
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 01:09:32 ID:OQgOfA5G0
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 07:36:13 ID:HEnMbh+fO
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 08:32:25 ID:7MT0NtVv0
自分が習っていた芦原を否定できないのはわかるけど、それと芦原が強かったかどうかは別問題。
芦原は郷田、高木レベル。
芦原は郷田、高木レベル。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 12:46:51 ID:e+agNZiFO
いい天気だ
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 15:07:03 ID:xwpvn+y+0
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 15:36:39 ID:XtbJ/FQDO
>>932
空手は芦原だけじゃないんだよ
基本や約束組手の映像だけで判断するなら芦原の昔の映像みたが
基本の突きやシャドーなんか他流から見たら駄目だと言われるよ
まぁ確かに大山さんの約束組手は…ちょっとな
空手は芦原だけじゃないんだよ
基本や約束組手の映像だけで判断するなら芦原の昔の映像みたが
基本の突きやシャドーなんか他流から見たら駄目だと言われるよ
まぁ確かに大山さんの約束組手は…ちょっとな
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 16:00:27 ID:jhGc1kGaO
>>935 大山館長の嘆き～情けないねぇ芦原にはピストルも通用しないんだから
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 17:39:05 ID:o9PVgEZ/0
>935
噂の真相を信じてるバカがいまだにいると化石みたいな奴だな、おまえｗ
噂の真相を信じてるバカがいまだにいると化石みたいな奴だな、おまえｗ
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 21:52:04 ID:CMq5yQAh0
石井の本をソースにしてるバカが言うな
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 22:20:55 ID:HEnMbh+fO
郷田 高木と同程度なら、郷田 高木以下の山崎 添野よりは強かったってことになるわけだな。
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 22:41:03 ID:VVJaWQwv0
勘違いしている者がいるようだが、
郷田 高木と同レベルというのは、決して不名誉ではない。
郷田 高木は強い方だよ。
支部長で強くないのは安○、関○、小○、手○辺りでしょ。
郷田 高木と同レベルというのは、決して不名誉ではない。
郷田 高木は強い方だよ。
支部長で強くないのは安○、関○、小○、手○辺りでしょ。
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 23:07:43 ID:HEnMbh+fO
つまり山崎 添野 長谷川よりは強かったということだ！
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 23:26:06 ID:XtbJ/FQDO
芦原さん尊敬して強かったと言ってる添野さん、長谷川さんも実は微妙な発言してるから
どっこいってとこでしょ、それでも十分強いし
山崎、添野、長谷川なら郷田、高木より強いんじゃないの
どっこいってとこでしょ、それでも十分強いし
山崎、添野、長谷川なら郷田、高木より強いんじゃないの
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/06(日) 23:34:09 ID:bR0n9jmr0
おまいら、本人みたことも会ったこともないくせにこういう話題になるとバカみたいにレスが増えるな。
芦原英幸はふつーに強かった。
それだけのことに何を騒いでんだ、バカ共ｗ
ふつーってことは同時代の人と大差ないつうことよ。
大会に出てない人を贔屓目にみての話だけどな。
芦原英幸はふつーに強かった。
それだけのことに何を騒いでんだ、バカ共ｗ
ふつーってことは同時代の人と大差ないつうことよ。
大会に出てない人を贔屓目にみての話だけどな。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 01:42:44 ID:HNTYT+WJO
うむ
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 19:22:27 ID:SIyRtw5e0
梶原の目にかなえば、もしかしたら郷田か高木がケンカ十段として空バカで描かれて
ヒーローになっていたかもしれない。
芦原が取り上げられたのは梶原兄弟にあの当時取り入ってたから。
ヒーローになっていたかもしれない。
芦原が取り上げられたのは梶原兄弟にあの当時取り入ってたから。
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 20:01:31 ID:GVu9g6FH0
郷田がか？ｗ
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 20:13:43 ID:1uiKAPGM0
梶原がいろんな人の話を全部芦原英幸に集約したから、
あれだけ人気がでたんでしょ
それで儲かったのに宗教法人とか言い出したり、
極真在籍中にあんな立派な松山総本部立てちゃう、KYなところはちと問題やな
おまけに太鼓腹になっちゃったし・・・
あれだけ人気がでたんでしょ
それで儲かったのに宗教法人とか言い出したり、
極真在籍中にあんな立派な松山総本部立てちゃう、KYなところはちと問題やな
おまけに太鼓腹になっちゃったし・・・
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 20:21:25 ID:HNTYT+WJO
郷田さんがヒーローになっていただろう。
その後はわからないが
その後はわからないが
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 20:24:56 ID:Jhzmdjro0
郷田会館
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 20:26:16 ID:gW0ocP2h0
高木も北海道のケンカ十段になっていたかも。
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 21:19:44 ID:gW0ocP2h0
「実戦！郷田カラテ」という本を出していたかもしれない。
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 21:25:32 ID:HNTYT+WJO
ケンカ十段の嫁さんは郷田の奥さん
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 21:32:16 ID:HNTYT+WJO
郷田さんが四国に居たかも知れないし、高木さんと一戦交えたのも郷田さん。
「スーパーテクニック！郷田カラテ」を出したのも郷田さんかもしれないね
「スーパーテクニック！郷田カラテ」を出したのも郷田さんかもしれないね
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 21:59:15 ID:F+CzRm/30
ジプシー空手家を体落としにして空中で頭を蹴っ飛ばしたのは郷田さんだった可能性もあるわけだ
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 22:05:02 ID:HNTYT+WJO
二宮城光の師も郷田さん
芦原の二代目は勇典館長
歴史は変わっていたはず
芦原の二代目は勇典館長
歴史は変わっていたはず
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 22:29:46 ID:hAQkl2ujO
マッキーが神の手に芦原英幸を紹介された時、既に愛媛支部長。八幡浜道場もできてたかも。
梶原も、マッキーよりは前だろうが､愛媛支部長になってからの付き合い。
芦原の明るいキャラや無茶苦茶なエピソードを面白がってネタ元にした。
漫画のアシハラは、マスの暴れん坊の弟子達の集合体。
けど、美影義人(人間凶器)は芦原そのものだという意見あり。
梶原も、マッキーよりは前だろうが､愛媛支部長になってからの付き合い。
芦原の明るいキャラや無茶苦茶なエピソードを面白がってネタ元にした。
漫画のアシハラは、マスの暴れん坊の弟子達の集合体。
けど、美影義人(人間凶器)は芦原そのものだという意見あり。
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 22:43:25 ID:HNTYT+WJO
そういえばそうだね
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 22:51:36 ID:CwlqoEys0
最強論はともかくあれだけカラテを体系的に説明した
功績は多大なものがあると認めないと。
非常に魅力的な人物だったな。
功績は多大なものがあると認めないと。
非常に魅力的な人物だったな。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/07(月) 23:20:40 ID:HNTYT+WJO
作家が創作意欲を書き立てられる魅力
実体は地味な実務空手家
こんな辺りが芦原英幸の魅力でしょう。
実力が未知数なのも神秘的な謎と探究心をかきたてる。
実体は地味な実務空手家
こんな辺りが芦原英幸の魅力でしょう。
実力が未知数なのも神秘的な謎と探究心をかきたてる。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 04:22:10 ID:5jYco5FfO
動きを見たけど単純に石井さんより上に見えたし、芦原道場時代の中山さんや前田先輩より強そうに見えた。
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 13:42:33 ID:lhxGkWOU0
真樹と芦原をいじめるために開催された筑波山支部長合宿での特訓では、
芦原はスタミナ不足でまるでついていけなかったから途中でマスに「小便に行かせてくれ。」といって
30分以上戻ってこなかったと真樹が証言してた。真樹は最後まで落伍せずについていった自分を自画自賛してた。
芦原はスタミナ不足でまるでついていけなかったから途中でマスに「小便に行かせてくれ。」といって
30分以上戻ってこなかったと真樹が証言してた。真樹は最後まで落伍せずについていった自分を自画自賛してた。
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 13:50:54 ID:jBqMbYLu0
真樹本は基本、フィクションだからね。
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 13:58:00 ID:R3V1QOIBO
芦原の要領のよさを面白ろ可笑しく描いてたやつだろ。
結局当の芦原はサボり、真樹さんは耐えきり、ほかの支部長がへばり始めて計画頓挫。ｗ
結局当の芦原はサボり、真樹さんは耐えきり、ほかの支部長がへばり始めて計画頓挫。ｗ
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 14:15:05 ID:Ygt71CoB0
現役引退してた他の支部長連中がいい迷惑だったなw
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 14:19:41 ID:rw5Bz1uf0
手塚支部長たちには地獄特訓だっただろうな。
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 14:23:06 ID:rw5Bz1uf0
「いやあ真樹先生、さすがですね！日頃の練習がものを言ってる、そんな感じですね。」
と特訓終了後、添野氏にほめられたと真樹氏は自慢していた。
と特訓終了後、添野氏にほめられたと真樹氏は自慢していた。
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 14:27:13 ID:M6u0+cFd0
>>962
そりゃあしわらは空気読むからこりゃいじめだな思って適当に抜けたんだろ
真樹の基本は軽く手足を何の力も入れずに１０センチくらい動かしているだけだから一日中でも
出来るだろｗ
そばで見ていて，それもしかしたら基本稽古？
って思ったくらい。冗談かと思ったよ最初見たとき
そりゃあしわらは空気読むからこりゃいじめだな思って適当に抜けたんだろ
真樹の基本は軽く手足を何の力も入れずに１０センチくらい動かしているだけだから一日中でも
出来るだろｗ
そばで見ていて，それもしかしたら基本稽古？
って思ったくらい。冗談かと思ったよ最初見たとき
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 14:27:13 ID:1qcQMoZ70
「いやあ真樹先生、さすがですね！日頃のズラがものを言ってる、そんな感じですね。」
と特訓終了後、添野氏にほめられたと真樹氏は自慢していた。
と特訓終了後、添野氏にほめられたと真樹氏は自慢していた。
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 14:28:07 ID:rw5Bz1uf0
一方芦原氏はトイレから30分以上戻ってこないで、マスをいらだたせていた。
更に戻ってきても前列の自分の場所には戻らず、最後列に並んで力を露骨に抜いて
チンタラ動くだけだったので、さらにマスの苛立ちは上昇しユデダコ状態。
「芦原！何をしてたんだ。こっちに戻らんか！」とマスが叱責しても
芦原氏はニマニマするだけで馬耳東風。
更に戻ってきても前列の自分の場所には戻らず、最後列に並んで力を露骨に抜いて
チンタラ動くだけだったので、さらにマスの苛立ちは上昇しユデダコ状態。
「芦原！何をしてたんだ。こっちに戻らんか！」とマスが叱責しても
芦原氏はニマニマするだけで馬耳東風。
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 14:32:46 ID:rw5Bz1uf0
風雲！筑波山支部長合宿
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 14:38:27 ID:Ygt71CoB0
一方芦原氏はトイレから30分以上戻ってこないで、マスをいらだたせていた。
と、思ったらマスを掻いていたのであった
と、思ったらマスを掻いていたのであった
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 14:39:52 ID:rw5Bz1uf0
その日の夜にマスに隠れて皆で一部屋に集まって飲み会を開始して
まもなく、東が遅れてやってきた。
「うぉーす。真樹先生、今日はご無事でしたか？実は本部に上京したおりに
大山館長から今度の支部長合宿でお前に真樹の組手の相手をしてもらいたい。
遠慮せずにガンガンローキックで攻撃しろというようなことを言われたんす。
いくらなんでも俺、先生に対してそんな意味深なことできないですから、こうやって
遅れてきたんすけど、先生の身を案じていた次第で。」
まもなく、東が遅れてやってきた。
「うぉーす。真樹先生、今日はご無事でしたか？実は本部に上京したおりに
大山館長から今度の支部長合宿でお前に真樹の組手の相手をしてもらいたい。
遠慮せずにガンガンローキックで攻撃しろというようなことを言われたんす。
いくらなんでも俺、先生に対してそんな意味深なことできないですから、こうやって
遅れてきたんすけど、先生の身を案じていた次第で。」
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 14:51:22 ID:R3V1QOIBO
芦原さんて憎めないくらいかわすのがうまいよね。
「生理現象でして」って抜けたんだろ。ｗ
で終わった頃を見計らって加わる振り。イジメに付き合っても仕方ないもんね。
「生理現象でして」って抜けたんだろ。ｗ
で終わった頃を見計らって加わる振り。イジメに付き合っても仕方ないもんね。
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 14:56:47 ID:rw5Bz1uf0
ある意味「サバキ」だよな。
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 16:38:38 ID:m9O4XOq90
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 17:11:50 ID:IxWiY8Yv0
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 17:41:45 ID:R3V1QOIBO
>>975 そうそう、捌きの呼吸。
相手がカーッと意気込んでいるときに、すっとハズしてしまう。
イライラもピークはハズして、疲れたところで帰る。
上手いよな。
真樹さんの自慢は置いといて誰か古参支部長から倒れたんだろうね。
極てDQN企業のセミナーみたいだな。
相手がカーッと意気込んでいるときに、すっとハズしてしまう。
イライラもピークはハズして、疲れたところで帰る。
上手いよな。
真樹さんの自慢は置いといて誰か古参支部長から倒れたんだろうね。
極てDQN企業のセミナーみたいだな。
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 17:49:12 ID:UFyPh7EZ0
http://www.youtube.com/watch?v=UnNndTL8PgA&feature=related
これ、前蹴上げになったら稽古に参加しないで掛け声だけなんだよな芦原
すでに腹がでて足が上がらなくなってる
こんな奴が強いわけないわ
これ、前蹴上げになったら稽古に参加しないで掛け声だけなんだよな芦原
すでに腹がでて足が上がらなくなってる
こんな奴が強いわけないわ
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 18:10:57 ID:R3V1QOIBO
ＡＬＳの発病一年前にみたが普通に前蹴上していたぞ。
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/08(火) 18:26:56 ID:M6u0+cFd0
>>976
大山マスタツの５人掛けもびっくりですなあ！
大山マスタツの５人掛けもびっくりですなあ！
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 08:37:53 ID:+mgqhyOGO
まあまあな動きでいい、と考えた感じ
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 10:57:54 ID:2KW7AvKR0
芦原は上段回し蹴りする時は、相手にダメージを与えないように
体を大きく倒して蹴るらしいね。
体を大きく倒して蹴るらしいね。
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 13:23:35 ID:my+UlE8N0
お腹まわりが太くて大きいから高く蹴ろうとすると必然的にお腹が邪魔して
上体が倒れるんだろ。
上体が倒れるんだろ。
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 15:40:30 ID:2Yi1qDTZO
石井さんがいた頃に蹴りができないという噂があったけど、力まない物凄く速い回し蹴りをするのを見たことがあるよ。ちょっと普通の蹴りの感じじゃなかった。
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 16:13:32 ID:+mgqhyOGO
そうだな！
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 16:32:29 ID:/NwXhNsfO
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 16:37:38 ID:UPLNrSsu0
> 979 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 17:49:12 ID:UFyPh7EZ0
> http://www.youtube.com/watch?v=UnNndTL8PgA&feature=related
>
> これ、前蹴上げになったら稽古に参加しないで掛け声だけなんだよな芦原
> すでに腹がでて足が上がらなくなってる
> こんな奴が強いわけないわ
動画見た。芦原センセイ、蹴りの稽古になったら掛け声だけｗ
そういえば芦原が蹴り打ってる動画って見たこと無いな。
ひょっとして蹴り苦手で人前では出来なかったのかな？
蹴りも満足にできない空手職人ってちょっとｗｗｗｗｗｗｗ
> http://www.youtube.com/watch?v=UnNndTL8PgA&feature=related
>
> これ、前蹴上げになったら稽古に参加しないで掛け声だけなんだよな芦原
> すでに腹がでて足が上がらなくなってる
> こんな奴が強いわけないわ
動画見た。芦原センセイ、蹴りの稽古になったら掛け声だけｗ
そういえば芦原が蹴り打ってる動画って見たこと無いな。
ひょっとして蹴り苦手で人前では出来なかったのかな？
蹴りも満足にできない空手職人ってちょっとｗｗｗｗｗｗｗ
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 16:44:19 ID:1o5KZwnw0
それはありえません。
単純に撮影時に面倒に思っただけかも。
オレも以前、東京本部で先代のびっくりするような柔軟な蹴りを見たことがあります。
単純に撮影時に面倒に思っただけかも。
オレも以前、東京本部で先代のびっくりするような柔軟な蹴りを見たことがあります。
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 16:51:21 ID:UPLNrSsu0
芦原信者の先代のナニナニを見たってのは
ネッシーを見たとかUFOを見たってのと同じレベルだからなｗ
ネッシーを見たとかUFOを見たってのと同じレベルだからなｗ
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 16:53:03 ID:1o5KZwnw0
お前みたいに何もやってない奴よりは遭遇する機会はあったわなｗ
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 16:54:32 ID:1nRcJXR50
これ以上のマンガ空手はないだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=vNt4JxnGSd4&feature=related
まあウイリーとかマスタツとかも似たようなもんか
http://www.youtube.com/watch?v=vNt4JxnGSd4&feature=related
まあウイリーとかマスタツとかも似たようなもんか
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/09(水) 16:55:51 ID:UPLNrSsu0
ムキになるなよそれでネッシー見たのと何が違うのｗ
994 ：英典：2009/09/09(水) 17:05:02 ID:my+UlE8N0
で、新スレたてましたんで、ここ埋めといてくださいね♪
995 ：英典：2009/09/09(水) 17:07:10 ID:my+UlE8N0
埋め
996 ：英典：2009/09/09(水) 17:10:07 ID:my+UlE8N0
ume
997 ：英典：2009/09/09(水) 17:10:57 ID:my+UlE8N0
生め
998 ：英典：2009/09/09(水) 17:12:15 ID:my+UlE8N0
梅
999 ：英典：2009/09/09(水) 17:13:04 ID:my+UlE8N0
産め
1000 ：英典：2009/09/09(水) 17:13:53 ID:my+UlE8N0
芦原英幸は中堅どころであったとさ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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