芦原英幸はどうして強かったのか？

他と比べての強弱論にはもう興味がない。

他のフルコンと比べて、
・相手に察知されにくいキレのある技が出せた。
・合理的な動きと戦法で年をとってからもなお強かった。
・相手がビビるほどの効かせる力を持っていた。
・相手に読まれにくい質の動きができた。

これらはどうしてなのか、その原因を探り勉強しましょう。

今日の東スポより

カイチュウ先生が長州の秘密を暴露

世界初の「食虫大学」が6月4日（虫の日）に開校という記事より。
初代学長の佐々木孫悟空が開催した講演会のゲストの一人に招かれた
カイチュウ先生事、藤田紘一郎東京医科歯科大名誉教授が
長州さんがライギョの刺身を食べてユウキョクガッコウチュウという
寄生虫に感染したエピソードを紹介。

「私が診察した。頭の皮膚の下で虫が動きコブが移動するので『切らなきゃダメ』と言ったのに、
私の首を絞めて3日分の薬を持って逃げた。翌日のスタン・ハンセン戦は
副作用でフラフラになって負けた。その後虫が脳に入り10ヶ月後に試合で倒れた。
カタツムリなどは危険な寄生虫がいるので生で食べてはいけない」

質問：
誰より強いわけ？
小学生？　幼稚園生？

小学生との試合も見たこと無いから強いかどうかわからない！

つーか、試合しねーひとはわかんねーよ。

芦原は、なぜ弱いのか？　っていうのも回答できないけど。

わかんねーよ、実績がねーから。

素人より強い。
芦原の空手＝喧嘩に勝つための空手＝素人をボコる為の空手

芦原の喧嘩相手に一流のボクサーや柔道家、格闘家はいない

>>5
いや、俺はボコボコにされたけど……

？
実際に審査会では、元極真巨漢をゴロリンしてたじゃないか。見たことない？
別に無理に芦原さんを押してるわけじゃなくて、動きは速いし、重心が低く安定してたし、相手のバランスを崩すのも上手かったし。
芦原さんの動きに憧れたもんだよ。
他の空手家より強い弱いの話は要らない。
他の空手家とは明らかに違う動きをしてたよ。

なんで芦原さんに粘着するのがいるん？。昔ぼこられたん？。

>>7のような方の意見を交わすのが本スレの意義です。
誰だって年をとった場合、相手が大きすぎる場合、一流アスリートである場合には
いくら術者でも限界があります。

少なくとも佐川先生などと比べて、

・本当に強い弟子をたくさん育てた。
・神秘性や隠匿性を廃し合理性を説いた。
・無影拳などのトレーニング方法を公開・検証した。
・システム化された教学体系を残した。

これらの功績を具体的に残しています。

>>9
はあ？
おぬしは、スレを見て言っているの？
「芦原英幸はどうして強かったのか」なんだよ。


でなく、「芦原英幸は一流の指導者だったのか」
あるいは「芦原英幸は優れた空手家であったのか」
を論じるつもりなの？

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらこのスレいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

指導に出してる部分が、強さの秘密なんだよ。

だから、自分も強かったし弟子も強くした。
佐川さんだとか塩田さんだとかは、自分の強くなった過程を指導に出さずに
隠し続けた。
故に、指導している部分にも強さの鍵をとく秘密が隠されている。

その点、伝統派は隠匿性が強いから、
みんな強くなれないんじゃないか？だから伝統派は妄想をいだく人間が多くなる。

>1が必死になってスレタイを変えたのがプゲラ
どうせスレタイそのものがおかしいということになるから、
話がいろいろあちこち飛んでもあまり気にしないことだなｗ

ここで芦原批判しているのは、見てわからないから実績云々と言っているに過ぎない。
ほんとに強いか弱いかなんてのはビデオなどの動きを見ただけでわかる。
それすら、わからないって事は、ろくに稽古もしていないからだな。

確かに俺のようなものでさえ、あの動きはヤバイとわかるんだけど
大した事無いとか言う人は、嫌味じゃなくて本当に疑問なんだけど
どこを見てるの？

たしかに他の門下生と比べても、動きがおそろしく滑らか、スムーズ。
けりも腰が入っていて、おどろくほどのスピードだ。何かが違うのは誰だって分かるよ。
だから何って感じ。実際強いやつに通用するのか？
所詮素人相手にしか通用しないんじゃないか？という疑問が残る。
プロ相手に実績がなければ、所詮は、踊りがうまいのと一緒。

そう、踊りと一緒だw
すごいというのは、始めの数分で、あとはスタミナが続かないとなったら
意味ないなw
それではプロとは戦えんw
もちろん猪木とも対等にたたかえんwww

>>1
＞他と比べての強弱論にはもう興味がない。

は？強弱ってのは他と比べないとわからんだろうがw 君大丈夫か？
もし、他と比べないで強いと主張するなら、単なる自己満足で
妄想の世界だな・・・

芦原さんは弟子にスタミナの重要性を説いてたわけだが。
中元さんも書いているよ。荒らしは芦原さんのことを知ってんのかい？。
ただ尊敬を集める人に嫉妬して荒らしをしている人なのか？。

別に弱いとは言ってない。
強さが具体的でないんだよ、この人は。
あの高木さんでさえ、第1回大会に出てるんだから。
添野さんと2回戦で対戦して判定負けだったけど。

芦原師範が新たな練習方法とかを構築した業績は認めるけど、
ストッピングやローキックの合わせ技はムエタイが元だし、
背足の回し蹴りもキックボクシングがテレビでやりだしてから使い出したし、
相手の横やサイドに回りこんだり、フットワークを使うのは泰彦師範が既にやっていたと郷田師範が言ってるしね。

だから、そういうことをいいとこ取りしたのは確かじゃないかな。
でも、それが悪いことだとは思わない。
別に著作権があるわけじゃないしね。

ただ、何でもかんでも芦原オリジナルと勘違いしてる信者は痛すぎる・・・

何が言いたいのかわからんレスだ。

>22
落ち着いてゆっくり読めば理解できるよ
繰り返し繰り返しね
あわてないでね、ぼくちゃんｗ

>>20
よく知ってるよ。
スタミナに難があったってこともね。
だから、人一倍意識して走りこんだし、弟子にも強調したんだ。
それも自分にスタミナがないために、苦労したから。
黒崎氏のジムのサンドバックを蹴ったときも、ものの数分で
息があがったはず。

強かったけど稽古をなまけて太ってからはたいしたことないって結論でいいだろ

>>23
＞ 強さが具体的でないんだよ、この人は。
＞ あの高木さんでさえ、第1回大会に出てるんだから。
＞ 添野さんと2回戦で対戦して判定負けだったけど。

「この人の強さ」が具体的ではないということを、高木さんという人が添野さんという人に判定負けしたということを引き
合いにだして傍証できんのか？
「この人」と「高木さん」と「添野さん」の「強さ」における関係性の疎明や脈絡が出鱈目だ。

＞ 芦原師範が新たな練習方法とかを構築した業績は認めるけど、
＞ ストッピングやローキックの合わせ技はムエタイが元だし、
＞ 背足の回し蹴りもキックボクシングがテレビでやりだしてから使い出したし、

つまり、「新た」なのか新たでないのかどっちなんだ？

＞ 相手の横やサイドに回りこんだり、

横やサイド？ｗｗｗ

ゆっくり読んでみようかと思ったがこのへんで止めた。ｗ

芦原さんはどうして強かったんだよね

http://movie-navi.net/otakara/baka/200906/0603-baka01b.jpg

全日本チャンプ時だった二宮さんが「芦原先生には勝てない」などの証言はあるけどな。
生前は目の前で批判なんて誰もできなかったのに、亡くなってから言いたい放題してる空手家さん達のすべては鵜呑みにできないけどな。俺は。
そもそも、アンチレスしてる人は当時芦原さんが指導してる時の極真芦原道場または芦原会館の門下生なの？実際に芦原さんを目の当たりにしてあの強さを疑う人間なんてただの一人もいなかったけどな、俺の回りでは。

簡単な話だよ
亡くなった後に芦原関連の情報がメディアに出るようになったから
興味を持つ人間も増えるが今の時代伝説を鵜呑みにする奴もいない

>26
大会とかリングに上がったとか公式に試合をしてないということを言いたかったんじゃね
ま、あんたの読解力もどうかと思うぞｗ
ただの揚げ足取りだけで、おまえの意見何もないじゃん

>>31
＞ 大会とかリングに上がったとか公式に試合をしてない

３行でぴしゃっと言いたいことが伝わるわけだ。

ｗ

>32
何、話しずらしてんの？
太鼓腹ヲタさんｗ

>32
あ、もう一つ
おまえみたいなレス乞食相手にしてるほど暇じゃないんで、
バイバイｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Io8DHXeQr48&feature=related
途中から出てくる外国人と比べたら芦原の動きのスムーズさが良く分かる
やっぱり稽古不足以外に敵はなかったなこの人

>>35
ALSの前兆的なことはあったんじゃないの。
そういうことがあっても、なんだか体調が悪い、くらいで本人的には片付けてたんじゃないのかね。

>>36
それだったら仕方ないね

>>36
ちょっとした書物を落としたり、小さな異変はあったみたいだった。
真樹さんのビルの息切れもそうだが、ALSの症状が時々覗いてたんじゃないかな。

ほんまにスムーズな動き屋根。空手に対して職人でありたい
とか言われていたのがよく分かる。やっぱ凄いな。
動きも約束組み手以前の問題だと思う。

>>35
YouTubeはローマ字で「ashihara」と入れると、いっぱい出てくる。
先代の柔らかく、ホバークラフトのようにスルスル動き、サイドや背後に回る動きは本当に見物。
審査会や本の出版で満足な稽古が出来なくなっても、あの動きは亡くなる２、３年前まで健在…いや柔軟かつ速さは増してたように思う。
先代のあの動きは、パワー空手主義者には理解してもらえないかもしれない。
それでいい。
今の会員の多くは、あの動きを目指してるのではないか？

>>40
いくらなんでも腹ですぎでしょう
稽古でも高い蹴りの時は道場生と一緒にやってない

決め手はパンチか下段の高さまで崩して顔面蹴るからいいんだよ。
察してやれよ。

と上段抜きで
芦原さん、もの凄い速さだったぞ。日拳のワンツーで追おうとしたら、一瞬でサイドに居て投げられた。

>>15
＞ここで芦原批判しているのは、見てわからないから実績云々と言っているに過ぎない。
ほんとに強いか弱いかなんてのはビデオなどの動きを見ただけでわかる。
それすら、わからないって事は、ろくに稽古もしていないからだな。

ビデオの映像を見ただけで強さがわかるんですか。
では、合気道の塩田先生や伝統派の柳川先生も強いかどうかわかりますか？

私は未熟者なので、塩田・柳川両氏の演武を見てもわかりませんでした。
実際に技をかけられれば、別でしょうが。

↑誰を見てもわからん奴に語るだけ無駄。

動画を見て「下手（弱い）とか上手い」のは一目瞭然なんだが、強いかどうかはなかなか分からんね。

昔は柔道なんて打撃系格闘技に比べたらてんで弱いなんて思ってたもんね。

強い奴どうしの動画をみてもなかなか分らんよ
しかし、山下は格段に強かったと思う。

地上最強の空手の大山倍達は強そうだよな。
うまくさばいてから、攻撃してる。

もちろん、あのいきなりハイキックをよけたり
前蹴りを裁いての中段突きの映像。最強だろ、あの動き。

雪の中転げまわったりしているから、寒さには強いというのはわかった。

おまえら……

芦原先生は実戦に蹴りはないと言ってたな。何蹴りでも股開いたら急所蹴ると言ってた。

>>51
そのわりには35の動画で蹴りばっかりだけど
矛盾してないか？

>>52
相手の死角から蹴ったり、同時に合わせてるだろう？
こちらから蹴ってるわけじゃない。

>>53
基本の型とか蹴りばっかりしてるけど・・・

基本の型なんだから突きの場合は突きだろうし、蹴りで対処の技なら
蹴りを見せるに決まってるだろうに。

>>54
君はほんと馬鹿だなぁ。空手の練習のための基本だろｗ
ステップ、突き、蹴りをバランス良く練習するための型なんだよ。

わかった？？

>>44
塩田、柳川は強いかどうか聞いてるの。説明はいらない。
映像だけでわかるんだろ？

映像だけ見て分かる人と、映像を見ても分からない人がいる。
分からない人でも、修行すると分かるようになってくる。
修行しないとダメだね。

そもそも、５７の強さに関する考えは、ナイーブすぎる。
おこちゃまの考えだ。それが文面ににじみ出ている。
そこから直さなければ。

57のように見てわからない奴には何を言っても理解不能。
結果イコール答えを教えてもらうしか理解出来ない脳内だから、よっぱらいの喧嘩でも勝った方が凄い強いって思ってしまうんだろうな。

>>57は池沼。

>>43
約束組手で良い動きしてる人は、往々にして試合とかでも良い動きしてるんじゃ？
塩田剛三さんなんか、実際に「インチキ野郎。化けの皮を剥がしてやる」と来た人間をみんな投げ飛ばしてるよね。それで養神館に入門しちゃうみたいな。
塩田さんの得意技は「私を殺しに来た人間と友達になってしまう事」って言ってたっけ。

どのくらい強いってのは、正直わからないけど
ちょっとでも自分が稽古してるなら、普通じゃないってのは解ると思うんだけどなぁ。
自分の動きとかと比べて、全然違うとかそう考えないかね？
俺なんかイメージではあの通り動いてるけど、自分の動画見て死にたくなったよ。

芦原先生の柔らかくかつ力強い動きは憧れだよな。
ササッと動いて後頭部にヒザ〜とか、関節蹴りで何してるか分からん間に崩しちゃったり、空手家には見えない位上手に投げたり。
川を落ちた葉っぱのように、流れに逆らわず自然な動きで制圧。
やっぱり憧れるよな。

約束組手でいい動きしてても、それで上手いのはわかるが強いとは限らんだろ

つか、朝４時からおまえら必死だな

>>1
他の人より、沢山努力したからだと思います。




















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　完　）

恵子の量だけじゃなく、”質の高い”恵子を積んだんだろう

意識の置き所が違ったよね。
パンチの練習一つとっても、漫然と繰り返すだけじゃなくて。

カウンターを取るために部屋の電気のヒモで練習したのは本当でつか

俺もやってるよ。

影が見えないくらいに速く打つ

>>1
ビデオ何度も見直してチラシの裏にでも書いて分析しろ
気持ち悪いよ、マンセースレ
都合悪くなると生で観たことない奴にはわからんとか言い出すしｗ

>>73
あなたはどこの空手やってるの？

精密コンピューターいや熟練職人の見立てのような見切り、
正確な足捌きと間合い
重心の位置と崩しの方向

粗雑で頭の悪い>>73にも是非学んで10パーセントでも身につけて貰いたいものだ。

だったらここ来んな、ボケw

76は>>73宛て

何、顔真っ赤にして即効レスしてんだ、おまえらｗ
日々の稽古とビデオで研究すればいいだけのことだろ
分析と称して、ただのマンセーだけじゃねえかｗ
どんなバカがいるのかなと覗きにきただけだよ
まあ、ウンチクたれる暇が脳内稽古するぐらいなら、リアルに稽古しろｗ

>>75さんのような因素分析がこのスレが必要とするものです。
こういうのって読んでるだけで上達してきそうに感じません？
もちろん練習したらですけど。

ウンチクたれる暇が×
ウンチクたれる暇や○

>>80
いちいち訂正せんでええわw
お前の文章なんて、まじめに読んでないし・・

もと極真だった人？

>81
読んでないならレスすんな、カス

>>83
こりんバカw
二度と来んな、ボケがwww

芦原先生は天才だったとか、そういうの抜きで
あの人が、やっていた、または重点を置いていた稽古方法って
どんなものがあるんでしょう。むろんそれをしたからといって
芦原先生になれるとも思ってないですが！

ホントに強かったの？
んなこいって現在の総合の試合にでたら
あっという間にタップ奪われるんじゃねーの？

>>78
あなた、どこの流派の方ですか？
もしくはキック？総合？

たしかに船台は強かったと思う
それはケンカや色々な帯剣して来た上で
さばきに行き着いたからだと思う
俺も三十年近く実践空手やってきて
練習ではさばきを相当やった
でも自由組手になると 相手も倒されるのがいやだし 横にかわそうとしても、ビデオみたいにそのままの体制でいてくれるはずもないし うまくいかない技が大半だ
ゼロの間合いではあまり使えないが
ストッピングの一部は有効 しかし これも
ワンツーから蹴りとかの 複合技されると
難しい
いきなり前蹴りを捌いての裏投げとか 巻き込み投げるなんてまずむり
あの二宮師範な極の時の試合みればわかる
そんなわざだせてない
ちなみに せっきんして相手に頭付けての突きを試合で一番最初にやったのは
二宮師範だ
たしか三瓶か誠と闘ったとき 苦し紛れにやったんだ
その後 試合形式が顔面まったく気にしない今の闘いになってしまった

30年以上も空手をやって、その程度かい？
サバキも相当やったなら出来るだろ。
それと二宮師範の試合は極の時代で、まだサバキとしては完成されていなかったと、芦原英幸を知っている人が言ってたぞ。

動画観た

感想
うまいとは思う
キレもあると思う

しかしそれでもって強いとするなら
ブルース・リーもかなり強いことになるし
伝統空手にも強い人がうじゃうじゃいることになるな

どのジャンルの格闘技みても
かならずしも技がうまい人が最強になってはいない事実に
どうして気付かないんでしょうか？
贔屓な人たち

うまいと強いは違うって，それこそ芦原英幸がしょっちゅう言ってたことだ。

＞どうして強かったのか？

昔は努力して強かったが、今は努力していない為「過去形」なのだろう

>>92
お前、馬鹿か？
芦原さんは故人だろうがw
だから過去形なんだよw失礼だろうが。

＞今は努力していない為「過去形」なのだろう

だから、もう亡くなられて「今は努力」もなにもないだろうが、
馬鹿かお前。

>>93
　失礼いたしました

なんかいつも荒れてないここ？
もう少し普通にレスできないのかね
品のない奴は消えてくれ

>>95
お前が消えろ

>96
なんでそうやって噛みつくの？
別におかしいこと言ってないだろ

>>95
品とか何？
何うわべだけ取り繕おうとするんだ？
そういうＡ型思考は嫌いだw
内側はどろどろしてても、品よくつくろえってのか？
偽善だろ、そんなの

>>98
そうですよ。例えうわべだけでも。
ここは発言に責任が伴わず、相手も見えない環境ですから。
「品が悪くてもよい人」なんて見方を、誰もしてくれません。
あなたは、相手がいたら逆にかしこまってしまうタイプではないですか？
見える相手には弱いが、見えない相手には強い、そんな態度ではまずいでしょう。

＞品のない奴は消えてくれ

じゃあ、いきなりこういう言い方はなんじゃないかな？
むっと来るでしょ。

>>99
あんた、世間体を気にするタイプでしょ？
周りに合わせて、簡単に意見を変える人でしょ？

芦原さんと真逆のタイプだね。
>>99みたな人は、信念を貫き通せないし、大事をなせないタイプだね。

ま、世間体をまったく気にしない奴がいたら会ってみたいがな

芦原先代は、世間体を全く気にしない人だったんでしょ？

とんだ嘘つきだな
じゃあ服も着ないで出歩けるのかよｗ

>>105
馬鹿だな。揚げ足をとってるだけでしょ、そんなの。
幼稚園児じゃあるまいし・・。
裸であるいたら、おかしいでしょ。話にならんな。

ビルの屋上から飛び降りるのが怖いから
その人に勇気がないってのと一緒の、馬鹿な発想www

ちょっと馬鹿をからかったら物凄い勢いで煽ってくるなｗ

ほんものの馬鹿かだと思ったから、丁寧に教えてやったんだよwww

まあ、感謝しろよ、低脳www

＞ほんものの馬鹿かだと
＞ほんものの馬鹿かだと
＞ほんものの馬鹿かだと

日本語は大丈夫？
半島の方ですか？

ついでに低脳じゃなくて低能な。
低脳って造語はお前にはピッタリだがな。
おバカちゃんｗ

>>111
いやあ、いちいち揚足とるのうまいなぁ。
そういうのを、本当の馬鹿というだなwww
しかも3回も繰り返して、そこしか突っ込めないの？なさけなー

低脳ってのはな、脳タリンっていみだよ。2チャンでは、わざとそうやって
書いたりするのも知らんのかいな？
こりゃ、ほんものの莫迦だわwww

>>111
お前も世間体を気にするタイプだな？
文字面は丁寧だが、なかに皮肉がいっぱいこもってるよwww

＞しかも3回も繰り返して、そこしか突っ込めないの？なさけなー

2チャンでは、わざとそうやって書いたりするのも知らんのかいな？
おまえへのレスはコピペで済むなｗ

２ちゃん用語しらないと馬鹿って終わってるなーおまえｗ

お互い三戦立ちでもして落ち着け（`･ω･´）

>>116
うるせーな、お前、しつこいよw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1243114495/
にいる１４７なんじゃねーの？www
世間体を重視しているおばかさんwww

116みたいな、言葉は丁寧につくろってるが
言ってることは皮肉だらけのを見るとゆるせないんだよなw
なるほど、表面は立派な「品格」だ。

>>115と>>116をよく読むと
矛盾してるよな。よく読んでみ？おかしいよな。

ねーねー、>>116の何処が丁寧なのー？
おまえに許して貰わなくてもいいからさｗ
ファビョり方が問屋に似てるな。

>>120
おまえの読解力に泣けてくるな。
おまえの世界が２ちゃんで完結してるのが終わってるって言ったんだよ。
おまえ、かわいいなｗ

>>121>>122
もう、終了しようw
莫迦を相手にするの疲れたわwww
でも、ちょっとは楽しめたよw
じゃあね、お元気で！

なんだもうネタ切れか、つまらんｗ

で、軍配は目糞と鼻糞のどっちに挙げるのよ

前回芦原英幸スレは分析的考察で理知にあふれていたんだが。

>>125
そりゃ俺様の勝ちよw
GkyGTR7h0は逃げたからなぁ・・俺様の完勝だろ？w違うか？
俺にかなうヤツはいないんだよ〜w

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1243114495/
でも嫌われてますね。

>>127
自演までして陥れようとする手口は誰かさんソックリだなｗ
おまえはwが半角だからバレバレ！ｗ

>>127
あなたの歴史的大勝利です！
もうこのスレから立ち去り、他のスレを制覇しに行かれて下さい！
あなたの他スレでの活躍を、このスレのチャネラー一同、心よりお祈りしております。
さようなら！頑張ってください！

はい、そうします。
それにしてもGkyGTR7h0はアホだったな〜

強い弱いを討論したい方は別のスレにどうぞ。

同じ事を２００回くらい繰り返してるお似合いのかたが、たくさん
いらっしゃいます。

>1がこんなスレタイを立てるから、ストレス溜めてるアホ共が集まってくる
２ちゃんでこんなテーマは荒れるの、決まってんだろ
MIXYとかでやれよ

ふつーはgdgd言ってる暇があったら稽古するけどなｗ

やっとアホが消えたか。

おまえら、ちゃんと仕事しろ
リストラでもされたかｗ

まったく>>124みたいなアホはタチ悪いね。

粘着ウザい

おまえがうざい

まあな。

>>138-139
これは恥ずかしいｗ
言っておくが別人だよ

そんです。別人でございます。

なんという単発IDと自演の羅列　藁

ところで、「ペス教団」って何だよ？
　　【ドン】ペス教団【玉越】
　　21 ：ペス ◆PESU/q1m.. []：2009/06/09(火) 20:11:17 ID:wvsQ+DOtO
　　自分を出そうという時は、自分が弱かったり未練がある時なのだと思います。
　　　　　ミカン VS 自治厨
http://c.2ch.net/test/-/wres/1243454166/i
18:ペス◆PESU/q1m.. 06/08(月) 23:32 DYBJRUFOO
幸福実現党
創価が反日本文化的なのに対して、幸福の科学は日本文化を尊重する姿勢なので、
ネットではそれほど嫌われていないようですね。
だけども仏陀が再誕したとなると仏教の根本概念の諸行無常と矛盾しないか？と今、思いつきました。
アウトロー板へのコピペは自由です。 省10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243454166/12
12 ：ペス ◆PESU/q1m.. ：2009/06/04(木) 02:10:30 ID:7UmooQQ7O
お乳との闘争の歴史
皆さんは、お乳を知っているだろうか？
お乳とは我々関西弁軍団が非公式でノアヲタと戦いを繰り広げていたころから、
我々関西弁軍団に粘着しているアニメとかエロビデオが好きそうなプヲタのことである。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243454166

プヲタの特徴2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244355489/l50

　　12 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/07(日) 22:03:29 ID:t0U5+JbvO
　　大人なのに反抗期

　　18 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 13:00:53 ID:DYBJRUFOO
　　「プロレスとはSEXのようなものだよ」
　　社内の飲み会で持論を得意気に披露した翌日、
　　セクハラを理由に解雇される。

　　29 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 19:19:40 ID:DYBJRUFOO
　　ポテチ噛りながら気楽に観ればいい見世物にイデオロギーだのエメラルドフロウジョンだのと屁理屈と妄想をトッピングして得意気に部下に絡む。
　　翌日、パワハラを理由に解雇される。


　　30 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 19:28:10 ID:DYBJRUFOO
　　プロレス業界の知恵を借りて部下が自分に従うようにチンポを舐めろと命令。
　　部下に拒否された挙句、翌日セクハラを理由に解雇される。

常日頃の生活でもトレーニングを継続していた。
出勤、列車の中、対談の席ですら間合いや突発的なやり取りを意識して生活していた。
ペン・灰皿・辞書あらゆる生活周囲の物を武器・防具に考えていた。

そんなに緊張し、身構えたなのに、なんで太鼓腹になったの？

体動かす以上に食ってたからでしょ。
緊張と肥満はまったく関係ないよ。
むしろ激務で太る奴もいる。
橋下知事は知事になって10キロ近く太ったと言ってた。

そういうこと。デスクワークが増え、ロードワークなど有酸素運動を継続する時間が激減した。
体脂肪を燃焼させられなくなったのはこのため。これは長時間だらだら走るなりしないと落ちない。
それでも瞬発力や反応を養う稽古はこつこつ継続していた。
ホテルの部屋、会館兼自宅あらゆる場所で。だから技量はキープしていた。

昔のフルコンの記事に先代がよく行ってたトンカツ屋の店主が出てたけど。
カツ二枚と串カツ数本にビールをあっという間に食べるって言ってた。
辛いソースと甘いソースを半々に分けるのが好きだったらしい。
忙しいからかなりの早食いだったらしい、それも原因だろう。

>>148
無理にこじつけしてるとしか思えない意見だなｗ
そりゃ年とともに瞬発力、反射神経、持久力は衰えるのは当然だよ
経営者としての芦原英幸なら太っていても仕方ないと思うけど、晩年のあの太り方は空手家としてはどうかな？
大石師範とか泰彦師範なんか太ってないもん

>>149
美味しそうな描写せんといてください。
お昼に一杯やりたくなっちゃうじゃないですか。

太ってるから弱くなるってもんでもないでしょ。
マーク・ハントなんか太ってても強かったよ。

>>150
俺が昔食っても食っても身につかず、今ああいう体型だからわかるのさ。
組織が急拡大して運営上のストレスもすごかっただろう。
あの体型であれだけスムーズに動けたんだから稽古はしていたはずだよ。もちろん正拳何本とかいう稽古ではなく、合理的な身体用法の稽古をね。
｢合理的な身体動作｣とすりゃ身体の動かす量・移動距離は最小限に減るからカロリーは消費出来ないだろうね。

>>152
弱いとか別に言ってないよ
短期戦ならともかく、長期戦なら持久力がないだろ

>>153
そうは言っても階段上るのにハアハアヒイヒイしてるようじゃ、説得力ないよ・・・

>>149
忙しいのと早食いは関係ないと思うぞ。
俺はたいして忙しくはないけど、メシ食うのは滅茶苦茶早い。
だからメシ食ってるときに人がたずねてきても
「ちょっと待ってて」と言って2〜3分でかっこんで「お待たせしました」と
応対できる。

打撃は10ｷﾛ体重差あるだけでガードしても吹っ飛ばされるような世界なのになー

長期戦だの短期戦だのは試合の話。
喧嘩は速攻退散。
それが芦原空手だ。わかったか、ぼけっ！

やっぱりな

でも確かに少年の頃のケンカは別として
ストリートファイトでゼェハァしたこと一度も無いな。
せいぜい2〜30秒、しかも先手必勝。
それ以上のケンカとかしたことない。

>>154
まあ強かったてのを否定しないなら、スレタイ通りどうしての部分を追究してみてくれ。

俺なりには結論出てるんで、出来ればここで議論したがっている人たち向けにね。

はいわかりました

>>154
階段登るのにヒイヒイハアハアしていたのはＡＬＳの影響。
バカかお前は？

>>162
お前は情けない奴だな

どこが？
難病のせいで心肺機能が衰えてたって話だろ。
最期は指先や眼球しか動かせないくらい、筋繊維がスカスカになるんだぜ。

テメーの脳味噌と一緒でスカスカって訳か

俺は芦原さんは普通に強かったと思うが
一部の過剰な持ち上げと言い訳のせいでアンチに餌与えてるなこのスレ

>>165
ただの煽りか・・・

ギランバレーだっけパーキンソンだっけ？

>>167
なぜ自分が煽られるのか分かってないようだな

162で莫迦って言われたからって・・からみすぎw

単発IDもウザイけどな

↑単発ＩＤ

うわっレスはやっ

馬鹿はほっとこ〜っと

　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

芦原英之は がち素人で まあ運がよかっただけだな、マジで喧嘩素人らしいし、ただ理論に長けてただけ、道場破りなんて いってないし、来られたこともないらしいよ、いとこが芦原氏の昔からの顔なじみ

>>176

だとしても、あれだけの動きを独創で作り出したのだからすごい。
それに、以前は漫画であれだったからそれに合わせて話の一つ二つ
作ることはあったかもしれない。

しかし、ケンカなどほとんどしなかったと言うのは却って名誉な事。
あれだけ強い人が力を誇示しなかったということなのだから。

>ケンカなどほとんどしなかった

それはない

芦原氏の喧嘩といえば、子供の頃田んぼで喧嘩したくらい 芦原氏が若い時代、極真も血気盛んだった、だから皆試合で実力を試したり、技術を試行錯誤したりしてたが、芦原氏だけは、試合にもでず 稽古では、なぜか手裏剣ばかり つまり 梶原の商業戦略なのだ

>>169
わからんなあ。162は俺じゃないし。

ここは妄想スレ？

石井館長、ついに暴露本だしたよな。
「空手超バカ一代」
発売元が文藝春秋だもんな・・・

＜暴露本＞てゆうほどでもないよ、中身は。

しかしまあ、歴史は繰り返すとゆうか。
主にお金絡みだけど、
何年か前に、佐竹が自分の本で石井さんについて書いてた批判と同じようなことを
この本では、石井さんが芦原さんに対して書いてるね。
師匠の芦原さんにされてイヤだったことを、
自分もそのまんま弟子の佐竹にしておいて、そのことを本で批判までされてるのに、
「自分のこと棚にあげて、よう書けるなあ〜」という感じ。
同じ失敗してたら、普通は、恥ずかしくて書けんもんだが。
そんな意識、ないのかなあ。

石井は本当にくだらない人間だねぇ。
早い話が、俺が佐竹にあんなことしたのは、俺だって師匠にされたんだからしゃあないわさ、といいたいんだろう？

「俺（芦原）が大山館長にやったんだから、
あいつ（二宮）も俺に対してやってるんじゃないか。」

フルコンの世界は汚いね。

>>181
煽られるなよ。
煽りは何人もいるぞ、此処
単発ID即レスの自演ｸﾝは一人だがｗ

脱税したのは石井館長だけでは無いと言うことだ。

全盛期の佐竹に月五万しか渡してなかった石井が言うなって話しだな。
いまだに反則チョンには五億払ってムサシには月給18万だもんな。
あげくサップを脅迫したのをマスコミ率いれて無かった事にしてやがる。

>>188
お前はそういう人を馬鹿にしたような言い方をして
面白いのか？

お互い様なんじゃね？

暴露本の題名を教えて下さい。

>>193
「空手超バカ一代」

>185
松井の本では芦原から円満退館したと書いてあって
石井本人は当時からずーと言ってたけど、とうとう我慢できずカミングアウトしましたか
空手超バカ一代というのも梶原一騎が生きていたら、とても使えるわけない題名だな
石井の傲慢さがよくわかるよｗ

しかし現館長はそのＫ１に顔を出したりしているが、
経緯を知るなら付き合うなんてやめるべきだろう。

阪急百貨店のデポ

>>195
オマエの傲慢さも他人を呼び捨てにする文章からよく滲み出てるな

空手の世界って・・・

礼に始まり 礼に終わる！
初心に帰るべし

礼儀を尽くして辞めると表明した人間に、審査の手伝いを名目に呼びつけてサンドバッグか。
キレイなやり方じゃないね。

>>198
おまえ、正道か松井派の関係者？
敬称略なんかでいちいち文句言う馬鹿なおまえはなかなか見れん珍獣だなｗ

>>202
情けない奴だなあ

>203
自己紹介乙ｗ

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　自己紹介乙ｗ
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
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.　|　　　　 （__人__）　　　　　お前が言うな
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.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

芦原がち素人 弱すぎる

>>205
　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　お前が言うな
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　お前も言うな
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

>>207
こいつは死ななきゃ治らんわ

>208
うわぁ・・・
全部オマエのことじゃんｗｗｗ

楽しそうだなｗｗｗ
つか、もはやどれが単発ID自演ｸﾝなのか誰なのか判らんし収拾つかんなｗ

このスレには俺とお前しかないからまるわかりです

石井さんの本に書かれている芦原師範はどこまで信用していいんだろうか？
まあ、お互いに言い分があるんだろうけど
ただ、芦原師範が宗教法人にしたがっていたというのは、ショックだな・・・
月刊空手道で「私はただの空手職人です」と言っていたイメージとギャップありすぎだよ

>>210
単発ＩＤと自演って、みんなやってることじゃん
特定の材料にはならんな

相変わらず即レスすげー！冗談抜きでニートですか

209は自分が病気だってこと自覚したほうがいい

単発IDってエッヂとかの奴以外は無理じゃないの？
回線切って再接続じゃID変わらないし

214＝即レス

>>217
単なる昼休みです
では昼寝します

いちいち書くな、小僧

＞２１２
同じ四国の少林寺は宗教法人だし、当然「宗教法人なら税金かからないしなぁ」とは
思っていたでしょう。

石井本、半分はウソとしても芦原さんのエピソードはどれも「さもありなん」だね。

芦原氏は、どうして 弱かったのか

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　まともにコピペできないバカ（ >>207 ）の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

>215
芦原スレで具体的な事を言わないやつほど不要なやつはいない
いいから臭い口閉じてろ豚ｗ

>>223
お前209であり207だな？

図星のようだなｗｗ
あきらかにパーソナリティ障害だから、医者言ったほうがええでｗｗ
具体的に書いたよｗｗｗ

大道塾の東塾長だって宗教法人にしたがってたんだろ
組織のトップにとって税金がかからないというのはとてつもないメリットになるからな

>>224
おまえ203、205、208だなｗ

顔真っ赤にしてレスが早すぎるよ
パーソナリティ障害って、わざわざ自己紹介もしなくていいよ
おまえのキチガイレスをみれば、誰もがわかるｗｗｗ

う・・妄想もはなはだしい

>>226

......................(⌒⌒)........................(⌒⌒).............................(⌒⌒)
...∧__∧..（　ブッ　）...∧__∧（　ブッ　）.....∧__∧ （　ブッ　）
..(・ω・｀　)ノノ〜　....(・ω・｀　)ノノ〜　....(・ω・｀　) ノノ〜′
　（⊃⌒*⌒⊂)　　.....（⊃⌒*⌒⊂)　　....（⊃⌒*⌒⊂)
　　/__ノωヽ__）　............./__ノωヽ__）　............./__ノωヽ__）

　　　　　　>>205はワシじゃよ妄想基地外

>>226
病状が悪化すると可哀想だから、もうこの辺にしといてやるよｗｗｗ
お大事に・・

>>227
否定できないときに出てくるお決まりのセリフｗ

>>228
AAの205は除外して、それ以外は229だろ

>>229よ、精神科に通院してるおまえと一緒にするなよ

228といい229といい、おまえらを改心させてあげる為にレスしてやってんのに
まったく、感謝の足らん奴だｗ

>>231
本当に情けない奴だなぁ・・・

>232
なんだ、AAでレスするんじゃないのか？
ネタ切れかｗ

>>231
間違いに気づいたか・・
やっぱり妄想ってのは事実だっただろう？ちなみに他のも俺じゃないよ
お前は敵が多いなｗｗ

忠告しておくと、そうやってすぐ返すからやられるんだよｗ
お前、なんだか可愛いなｗｗｗ

ID:JJrBfoEx0
ID:7cubUin00
ID:5wo2P64e0

NGワード。

>>233

　　　|:::::::::::::::::　　　____________　　　　:::::::::|
手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::::|　頭　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 :::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :::|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　　悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､　　　 す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /

　　　　これで満足かな？おバカちゃんｗ

芦原氏がち素人じゃ 芦原会館？何の施設ですか？

>>231
なんつーか……
自分がヘタクソだからって嫉むなよw

なにこれ？？
とうとう糞スレになりさがったか・・・

石井本は芦原先生と大山先生生きていたら出版できない
内容ですわな。

石井さん アカンわ…

芦原が少林寺は宗教法人だから税金面で優遇されている云々極真本部での
支部長会議の雑談の際に言っていたとは、昔、大山泰彦も書いていた。

芦原先生は宗教法人みたいに無税になる武道法人が出来ればいいなといってたんだよ。
そうすれば会費を、もっと安く出来るって。
それに宗教、政治、スポーツ団体の話はするなと言ってたよ。
ここにいる連中は知らないから本を信じてるだろうけど、芦原先生の審査を受けた人は知ってるよ。

極真を離れた弟子でも、何も言わないで黙々と活動を続けている人がいる。
でも、師匠を批判する弟子もいる。

芦原師範は大山館長を批判し、
石井さんは芦原師範を批判し、
佐竹さんは石井さんを批判した。

師匠を批判する人は自分にも返ってくるってことじゃないの？
因果応報だよ。

>少林寺は宗教法人だから税金面で優遇されている
少林寺は寺がついてるから、宗教法人になれたんだろ。
極真にしろ、芦原にしろ、仮にも武道団体が宗教法人になろうと考える方がおかしいよな。
それとも極真寺、芦原寺とか考えてたのかなｗ


>武道法人が出来ればいいなといってたんだよ
現実味のない話だね。だって武道法人なんてものは昔も今もないだろ。
財団法人や社団法人にしようというのなら、わかるけど。
そうとう審査は厳しいらしいが・・・。

芦原は糞高いフルコン業界で月謝が安いってのは称賛に値するがな
石井はカスだが。

芦原 喧嘩素人 石井和義 がち素人

＞244
武道法人が現実味ない話と思っているわりには宗教と無関係の団体が宗教法人にしたい？とかしたかった？という本の話を鵜呑みか？
仮にそうなら、なぜ宗教法人になってないんだ？
物事を見抜く目をもっていないなら想像で語らないほうがいいよ。

石井本に出てた某宗教団体ってＰＬ教団？
大阪でゴルフ場持ってたりするのがピッタリ。教祖は御木っていう人。

芦原さんのお墓もＰＬ教団系（教団名からすると意外だが神道系）のお寺にあるんじゃなかったっけ？
昔ゴングの別冊で出た「痛快！芦原読本」の最後は、ここの住職のインタビューだったと思うが。

そこだろう。たびたび聞いたことあるよ。泰彦さんにも話していたっけ。
新興宗教は金がかかるよ。
二代目が「送金、送金」になったのも大きな墓なんか作って宗教法人と係わったせいかもね。

最近もラブホテルが宗教法人で脱税していた。教義は「空手で心身鍛練して
人格の向上完成を目指す」という事で祭祀も日々の稽古という事で、宗教法
人極真教芦原会館になれたかもしれない。休眠宗教法人は沢山あるわけだから

ラブホ街って寺街周囲にあるもんね。相当なお布施を資金にしているんだろうね。
難波の芦原道場から少し東へ行った谷町の寺とラブホ街とホテヘル。
大阪北の太融寺周辺のラブホ街。

>247
おちつけｗ
>242のレスとあんたへのレスは分けてるだろ
やみくもにかみつくなよ

芦原師範が税金で優遇される法人を検討してたのは事実だろ
ただ、武道法人は現実にないし、財団か社団にもできず�鰍ﾉしたんじゃないの？
それとも芦原は有限？
まあ、どっちでもいいけど

>>247
横槍でスマソ
添野さんが「芦原先輩は少林寺の組織力は凄い。見習った方がいいよ」と言われたんだって
そういう意味で宗教法人にしようという考えは芦原さんにあったかもね

今思えば「空手バカ一代」で山狩り直前に、芦原が鮨屋の窓から中を見て
『俺が信仰する極真教という新興宗教だ』という場面がある。

宗教法人の話は、そんなに引っ張るほどのことかねぇ（笑）
石井さんとの雑談の中で、ただ思いつきで言っただけでしょ？
「宗教法人にできたら、税金面で優遇されるしいいのになぁ」くらいの感じで。
誰でも言うわな、そのくらい。
特に、四国は少林寺のお膝元で、芦原さんも色々見聞きしただろうから。

何年か前、山崎さんのコラムにも書かれていたが、
芦原さんは当時、毎月相当な額を大山館長に送金していたらしいから、
そういう意味でも、税金を含め、お金の工面や捻出は大変だったのだろう。
「少林寺みたいに、宗教法人にでもして少しは優遇してもらわにゃあ、割が合わん」
ぐらいの気持ちは持ってただろうね。

>255
浅いな、考えが・・・

芦原さんが宗教法人に着眼したことは凄いと思うけどな
そもそも宗教法人だけが税制優遇されてるなんておかしな話だよ
だから、一般法人（会社）じゃなくて、何かいい方法はないかと考えてたんじゃないのかな
芦原師範にはそういう先見の明があったと思う

>>257
同意。宗教法人の優遇のされ方は異常だものな。
まともにやっている事業者からしたらたまらんよ。
芦原さんのようにお弟子さんと少林寺をみたらそう思うのは無理ないよな。

組織運営ってのは大変なんだろうな。
武道は生産性も無いし、宗教みたいにむやみやたらと金が集まるわけでもなし

芦原英幸はどうして強かったのか？

本題はそれだな。
一つには冷酷、酷忍さじゃねえか。

愛弟子が病院に担ぎ込まれても、「じゃっ！」って夜遊びに行ける人もだが。

「芦原英幸はどうして強かったのか？」

・運動神経が良い、身体操作が巧い
・気が強い、ハングリー精神がある
・１０代で大山道場に入門
・頭が良い（これ重要！）
・強くなる事に真面目、純粋、貪欲
・時代

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>262
マンセーもここまでくると吐き気がするｗ

如何に勝負に冷徹になれるか、残酷になれるか‥

石井さん自体が某宗教団体関連だっていわれてたんじゃなかった？。
それを芦原さんが嫌がってたとかなんとか。
金儲けと芸能信者が有名だといわれているとこだった気がするけど。

石井本読むと 信者でも なさそう(神様が出てくる)
しかし 久本やバーニングの名前も 出てるから わからん

SGI
G
＜|＞

>>265>>266
スレ違いもいいとこ

>268
いいんだよ、芦原英幸に少しでも関わってることなんだから

＞252
いたって冷静だよ。
ニュアンスが伝わらなかったので補足するけど、芦原先生は宗教法人のように税金が優遇される
法人として、仮の名称で武道法人というのが出来ればと言っただけ。
しかし、武道法人は実在しないから、話に尾ひれがついて宗教法人にしようとしていたになったのだと思うよ。

さすが石井だな。
恩師を小バカにするためには些細な言葉でも揚げ足を取って尾ひれをつける。

>>270さんは「思うよ」って書いただけで石井が揚げ足とったとは言い切れないでしょ

>270
だから、武道法人なんてできればいいなと言って、簡単にできるもんじゃないだろ
あんたは必死に芦原師範が宗教法人のことを想定してなかった、尾ひれがついた
ということを言いたいんだろうけど、こればかりはわからんよ
添野さんも「芦原先輩が少林寺を見習った方がいい」と聞いたと言ってるからな
少林寺のあとに石井と一緒にPL教団の内情をみれば、
宗教法人にできないかなと芦原師範が考えても別におかしくもない
善悪はともかくな

石井本で気になったのは自分が送金したお金で芦原師範は松山総本部を立てたと言ってるが、芦原師範本人は大山総裁に送金してたと言ってる。
ただ、石井が上げた収益のどれぐらいを芦原師範が大山総裁に送っていたかは具体的にわからないからな

芦原師範が石井の送金分をスルーで大山総裁に送っていたら、とてもあんな立派な総本部は建てられなかっただろうね

もう強くても弱くてもどうでもいいよ。
空手の先生方は他人の人生に迷惑をかけずひっそりと生きてくれたら。
それと悪人・犯罪者を世に放たないでくれと願う。
思えば俺が武道を始めたのってフルコンやってるヤンキーに絡まれたのがきっかけだったな…。

芦原さんは、節税対策としていろんな構想はもっていたと思う。
その過程で、石井さんにも「宗教法人にでも出来れば助かるのにな」という話ぐらいは当然しただろう。
ただ、松本さんの本に、「芦原先生は大のつく宗教嫌いだった」と書かれていることまで踏まえると、
やはり、芦原さんが、本気で道場の宗教法人化を考えていたとは思えない。実際問題どう考えても不可能だしね。
まあ、大山先生への送金の工面や、自身の道場建設・運営資金に苦労していたのは事実だろうし、
「宗教法人なんて、冗談で口に出したことに尾ひれがついただけ」とまでは、言うつもりはないが・・・。
泰彦師範によると、当時芦原さんは、支部長会議で顔を合わすといつも、
「みんな税金対策どうやってる？ いやぁ、頭が痛いよ・・」と、ボヤいていたらしくい。
泰彦師範を含め他の支部長たちは、誰も、税金対策が必要なほど、道場が儲かってなかったから、
芦原さんが一体何を言っているのか、意味がわからなくて、みんな「ポカン」としていたという。（笑）
そのあたりも、後々、色々やっかまれて足を引っ張られる原因になったのかもね。
ちなみに、大山館長への送金は、当時の金で、毎月ウン百万だった・・・と何かで読んだことがある。

さすが>>271だな

＞小バカにするためには些細な言葉でも揚げ足を取って尾ひれをつける。

鏡いる？ｗｗｗ

>>1
練習の一環としてひそかに八卦掌やってたから

運動神経の良さ。反射神経の良さ。+ケンカじゃ絶対負けたくないという執念に支えられた空手に対する熱心さが芦原師範を育てたんだろう。
芦原師範の事を知ってて俺は随分特してると思うよ。いい師匠に出会えたって。

>>251
それは江戸時代からなんだよ。
｢あいびき茶屋｣はわざと寺の多い所に建ててたらしい。男の方が旅行を口実にこっそり遊び易いようにしていたらしい。川柳にもたびたび記されてる

しかし、石井さんは高校3年間在籍しただけで、どんな道場破りも撃破できるほど強くなったのかな。しかも通い（内弟子ではない）で。不思議だ。

>>251
最近では大阪の大寺院の住職がやくざに弱みを握られて寺の役員として乗り
こまれ、寺の土地だったところがソープ街になったりしている話がある。
昔から広大な土地のある寺をやくざが狙う事はあったと思う。博打の上がり
を寺銭というが、寺で博打をやった名残だそうだ。住職が弱みを握られる
機会は多かったのだろう。
>>280
俺も同感。大阪で道場を始めたのが２２歳だが、高校を出てからの４年間、
大学空手部員の数分の一しか稽古出来なかったと思う。例えば大商大や近畿大
や京産大の空手部主将と比べてどうだったのだろうか？緑や松井の２２歳の頃
と比べてどうだったのであろうか？

>>281 芸能界も多かったよね。演歌なんかズブズブだ・・・
最近では格闘技でプライドが雑誌で挙げられていたね。
選手や主宰団体職員の薄給にはこういう裏事情が潜んでいるんだろうな。
いつまでも満席・ゴールデンタイム放映が継続するはずもないから、
いつか寺銭分けの揉め事で事件化するか、組織の中枢を乗っ取られるんだろうね。

>>251
そのラブホ街は寺の周りにあるというよりも、元は寺の土地だったかもしれない。

ここにいる、想像で物申す連中達が語りあっても意味なしだな。
空手道場で得る会費収入が全て使える金と思って話し合っているサラリーマンや学生諸君では。

会費収入がすべて使えるお金

まったく思ってないが。経費のことで頭悩ませているが。

なあ！石井！

↑うざい

次の展開を考えているんだろ、石井さんは。
Ｋ１はデカい選手ばかりでつまらない、正道道場では技術を説かなくてはいけないわ、で大変だろう。
全日本チャンプは柔道に一瞬負けするわ、Ｋ１は超重量技無し選手ばかりだ。
窮迫時代の生き方を書いたら、就職難の時代の若い人を取り込めるかもね。
思えば、18の時に雑誌の石井さんの特集を読んで正道に興味もったのが懐かしい。

商才が凄いね・・・

芦原英幸の強さとは全然関係ない

別にたいした強さじゃなかったから、いいんじゃない

273のバカさ加減にあきれます。270の言いたい事が理解できないようです。

>>292
アンカー打てない時点で君もバカさ加減かなりだよｗ

>>292
くやしいのうｗｗｗｗ


　／　　i　 ヽ 　 .l　　　 　i　　　､ 　 ,. ┬-､ 　　ヽ
<　　　.┼''''つ　│　　 　 i　　　 ',　i　./　　i　 '´￣ﾞi
　＼　　 |　 　 　 ゝ＿ノ　∨　　　　∨　 ／ 　 　_ノ　　VV VV VV VV VV VV VV

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　　_jllll′　　 ｮ- 4il||l　　　　 "lll'、　　　　 ‐ 、　　　　　　　　　_..-''lllliin 、　　　 _ `''||ゞ'
　,ｮ广 　　　　ﾞ廴_j=冖ﾞﾞ'ｌl'、　 .llll′　　　　 `||li　　　 '''l 、　 ,j广 　l|!　 "ll'、　、 __ｮ=ｮ 、　 ,,＿、　、 ..,,＿
､l|′　　　 :､_uil||l' 　_　__'||l　　|lll′　　　　　 lll 　_.　　　|ll'、:lll′ _lll′　 lllll　 ﾞ'il|l′ "lll|　　ﾞllll|　l||l 　l||l′　
　'llＬ_　　　 "'´　|ll、ﾞﾞ''冖′　　lll 　　　　 ､　 llll 〃　　..ulll!' ‖ ,jlll′　 _|lll′　　　　 ||l　　　ﾞllll ./ﾞl||| l||′
　　ﾞl||li、　　　　　|ll、 　　　　　'll'、　 ,__〃　　ﾞ||lli　　　　ﾞﾞ　　'l|l'′　 ,,._lll′　　　　 ,,ｌll′　　 .|lll’ `'l|||′
　　 ｀il|l'　　　　　 il|l　　　　　　 `'ill||lll''~　　　　~~　　　　　　　 ｀　 -‐'~~　　　　　..l广　　　　 .`''　　ﾞ''′

>>293
へ〜、アンカー打ってないとバカなんだｗ
それよりも、そんなことを言うために
携帯からわざわざ書き込むお前のほうがバカに見えるがｗｗｗ　お前270か？

>295のレスは20点
きちがい芦原厨の必死さ満点
からかい甲斐は50点

馬鹿だなｗ遊んでみただけだよｗｗ
これに引っかかる>>296の頭は10点

>297
うわぁ・・・
全部オマエのことじゃんｗｗｗ

>>298
うわぁ・・・全部>>209のコピーじゃんｗｗｗ
もしかして、お前、あの有名で馬鹿な209？

>270=>299→失笑君↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　　　　　
┏━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
┃　　　　 解析結果.　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　 川川::::::::ー◎-◎-）　　　　doutei
┣━━━━━━━┳━━━┫　　　neet　　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　／￣￣￣￣
┃粘着度　 　 　 　 ┃MAX　 ┃　　￣￣￣＼　 　.＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
┃汚物度　 　 　 　 ┃MAX　 ┃　　　　　　　　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　（::::::::　（ξ:　・　ノ:::・/:::|
┃乞食度　 　 　 　 ┃MAX　 ┃　　　　　　　　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|　　　　　houkei
┃悪臭度　 　 　 　 ┃MAX　 ┃　　　　　　　 /::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）　　／￣￣￣￣
┗━━━━━━━┻━━━┛　　　　　　　 |:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿__　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿＿３　　〜　ﾓﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 kitty guy　　＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣＼　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::::　　　／／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::　　（＿（＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ･･･

祝300ゲットｗ

>>300
ハハハ、お前馬鹿丸出しだな・・

>>301
顔真っ赤で涙目でレスすんなよｗ

>>298
いつもそうやって返してるのか？言い返せないと・・
ワンパターンのサバキだなｗｗｗ

同じアホじゃないと、ここまで全く同じフレーズはでんわなｗｗ

>303
それ、おまえのことだろｗ
なに自己紹介してんだんよ、チンカスｗｗｗ

>>304
おれは>>298に言ってるんだけど・・
なに向きになって言い返してんのｗｗｗ
おまえＩＤころころ変えてるけど、>>298ってわけか。

>305
おまえがID変えて自演してんだろｗ
>299=>301ｗｗｗｗｗ
なに、バカさらしてんだよ
精神科紹介してやろうかｗｗ

>>306
だからよ、おれはお前じゃなくて、>>298のアホに言ってんだよ。
君には用はないよ。
>>298のアホに言ってんのに、どうして君が興奮してるの？

>>306
お前が精神科いけよｗｗｗ

>308
関係ない奴はすっこんでろ、タコｗ

>307
自演してることは認めるんだな、オバカさんｗ

>>310
自演？やっぱりお前、自分が妄想疾患ということを自覚したほうがいいよｗｗｗ

>>306
だからお前、重症のようだから精神科行けってｗｗ池沼君ｗ

>311
>312
おまえらのほうがはるかに重症だよ
>292のアホ発言から始まってるのがわからないのかｗ

>>298のほうが馬鹿だと思う。
バリエーションが少ないって言うか、いつもあんなサバキなわけ？
へたくそなんだろーなｗｗｗ

>>313
お前死んだほうがいいわｗｗｗ

今日も>270=>299=>301が自演と大バカさらしまくりで、
苦痛と劣等感に満ち満ちた女々しい声が聞こえてたなｗｗｗ
なぜか関係ない>308という池沼のおまけつきでｗ
ん〜　いい響きだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しっかし、>>298は笑えたな〜
>>209とまったく同じだもんなー、アホ丸出しｗｗｗ

もうちょっとひねれないのかね〜>>298のアホはｗｗ
まあ、池沼だから仕方ないとするか・・

>>316
こいつはほんまもんの精神病患者だｗｗｗ
かかわらんとこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>316は一生懸命自分を保とうとしていて
なんだか涙ぐましいなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜単発基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
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　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
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　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
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皆さん幼稚園児かよ…

320＝基地外
精神科行きなって！

全員幼児なみだなw

芦原英幸からして幼稚園児的思考だろう。
喧嘩に勝ちゃいい？なんて低い価値観だろう。
相手は障害者になってもかまわないのか？
それを迷いもせずにやっているやつらも、幼稚園児なみの思考じゃないのか？

だから門下生も昨日みたいな幼児レベルのレスし合ってたわけか
終わったな・・・

ケンカが至上目的だからな。
いかに相手を効果的に殺すか。それが技にこめられている。
まあ、上辺では「ケガをさせないように」とかいってソフトに仕上げてはいるが・・・
それでいて、ケンカをすれば破門？そりゃ、門下生も思考が分裂し、欲求不満になるわな。

喧嘩に勝ちゃいいっていうソースは何なの？

自分の頭で考えろ

幼児なみのレスありがとw

あーもう芦原やってるやつって、どうしてこう
幼児思考なんだろうな。

つ〔鏡〕

喧嘩に勝ちゃいいではなくて、暴漢を制圧できる技術を身につけるためじゃないの？

暴漢を制圧するのに、後頭部にヒジやヒジが必要なのか？
結局自己満足じゃないの？俺は強いんだ、みたいな・・・
それに、暴漢が襲ってくるなんて妄想に近い。
あるかないか分からんことに、必死に頑張るのか？何のためになってるんだ？

近年の治安の悪化や凶悪犯の増加を考えれば妄想とも言えないと思う
刃物を持った基地外に襲われた時になってはじめて後悔するよりはマシではないかい
つか一番の目的は武道を修めることであって暴漢対策は副次的な目的だろう
まあ否定したくて仕方がない人には何言っても無駄だがね

それにしても過剰防衛だろう。
ヒジなんて後頭部に思いっきり打ち込んだら、下手すると死ぬよ。
そのへんはどう考えてんのかな？
空手の試合でも、背後の攻撃は危険だから反則になってるのをよく考えるべき。
ケンカや制圧でなら、なにやってもいいっていうのか？

上の人じゃないが…。
刃物で刺されても下手すりゃ死ぬけどな。
そんな状況で手加減できる余裕あるのかね。
後頭部うんぬんは置いといて。

庶民が危険に会うリスクは少ないかも（だが死んでる人間は現実多数いるわけだが）しろんが、警察官とかは刃物話は普通の会話だけどね。
「外人は日本のチンピラと違って、始めから出さず格闘になるまで刃物を隠し持ってるから、怖いですよ〜」なんて話が普通にでるよ、うちの道場では。

肘うちを後頭部に入れたら死ぬと思っている人。
確かに、まともに入れば危ないけど、実際の動いている人間に綺麗に決めるには、それなりの稽古量が必要。
実際に始めて肘うちを稽古したときなんて、早く打とうと思ってもフォームすら綺麗に出来ないもの。

>>338
死ななくても、思いっきり入ったら相当なダメージだろうが。
体の中でも、あんな弱いところに打ち込んでるわけだろう？
そんなの護身じゃないし、過剰防衛だろっていうんだ。

相手が障害者にあるリスクは常に付きまとうだろう？
戦ったあと、相手が障害者になって、その人の関係者も悲しませていいのか？
みぞおちとかを殴って、そのあと回復可能なケガとはわけが違うって事を知るべきだな。

後頭部うんぬんてのは喧嘩に使うものじゃないだろ
相手が刃物持ってて、自分が武器を持てない時に手加減できんのか
どんだけ達人だよ
論点ずらすしか能がない奴だな

何が何でも後頭部を打てっつってるわけじゃないやろ。
そんなもん、緊急度に応じて使い分けるのが前提の話に決まっとろうが。
それとも、あんたは明らかに自分を殺しにきてるヤツを相手にした時も
そいつのダメージや家族の悲しみまで心配して戦ってやれっつってるわけ？
どんだけの実力と自信と博愛精神やねん。
まず自分のダメージや家族の悲しみの心配やろ。
あんまり当たり前の話させんなや。

おっと、↑は>>339へのレスな

>>340-341
ほーら、芦原やってるやつの本性が現れたな。
なにその口調。まさに幼児思考の芦原の門下生だｗｗｗ

>>341
だから、誰もお前を殺しにこないって・・・
あんた妄想疾患？？

あのな、海外だったら意味もなく襲ったり金を渡したのにまだ殴ろうとか
してきたら殺してしまっても正当防衛は通用するんだよ。

日本は犯罪者の人権を尊重し、被害者の人権を無視する不思議な国。
その意味では日本の治安はよいとは言えず、日本より治安のいい国は
いっぱいある（金はとっても暴行はしない、正当防衛が許される、意味のない
襲撃はしない、恨みのない人は襲わないなど）。

大体、食うに困るわけでもない、コンビニでバイトでもすれば飢え死にしないし
誰でも携帯電話とか持ってて便利に生活できるこの社会でなおも労働を
嫌がって仕事せず「むかつく」とか言って罪もないサラリーマンを襲う
ような時点ですでに精神が正常とは思えない。
本来なら無裁判で銃殺、あるいは国外労働でも当然なのにどうしてそんな
ヤツの人権まで保証するんだ？

意味もなく待ち歩いてるやつの後頭部に肘打ちってんじゃないよ。
人を襲った時点でそいつの人権が失効するくらいの法律にしない限り
治安なんかよくならない、被害者は減らないよ。

＞339
ん？お宅は文章も読めない年齢だったのか？
それじゃあ誰に打たれても危険かもしれない、すいませんでした。

>>345-346
見事なレスありがとうございます。
紳士的な理路整然とした文章に感服です。芦原を少し見直しました。

>>347
しかし、なかにはこういった芦原に泥を塗るような輩もいるのですね。

つか後頭部云々はともかく、人をぶっこわす練習に疑問を感じるなら
空手なんぞ何で習ってるのか、嫌味じゃなく素直に疑問。
それともただの格闘技オタク？

フルコンやってる奴に人格者はいません

うちらの道場では、安全のために
〇髪の毛掴みから後頭部へヒザ
↓
〇胴着の後ろ衿を掴みヒザ寸止め
〇倒した相手の顔の踏み潰しor後頭部蹴り
↓
〇顔の横を踏み降ろしor後頭部蹴り寸止め
〇髪の毛掴みから眼球や鼻骨へのヒザ
↓
〇寸止めor柔らかいモモの部分でゆっくり安全なところへ当てる
など、安全に配慮してる。
先代は稽古中のケガは嫌われてたしな。

また単発IDの粘着基地外さんが出てきて、独りよがりな屁理屈を垂れ流してるんですね。

今まで育て続けた甲斐があったというものですｗ　

ブリーダー冥利に尽きますね。

やはりな

芦原喧嘩したことないよ 弱いよ マジで 梶原様々だよ

したことないってこたぁないだろｗ

やっぱりな

354と356は同一人物。
芦原英幸に昔ボコられたのですか？

そうです
悔しくてつい粘着してしまいました
すみませんすみません

ほとんどケンカはしなかったというのは本当らしいよ。
知ってる人によると
「ケンカ？しませんよぉ、紳士ですもの」だそうだ。
一目見て強いとわかるし、門下生も強豪ぞろい。誰も挑まなかったんじゃないかな。

強くて紳士、ますます尊敬しちゃいました。

芦原氏がケンカをしなかったってのは、
当時の極真OBみんなが言ってる。

芦原氏は、自分がケンカするより、人のケンカを囃し立てる方が多かった。
で、警官が来たときの逃げ足の速さはピカイチだったとか。ｗ

で、みんなは「芦原を楽しませるのも癪だ」とケンカを止める人もいたりして、
本人が意図してたかどうかはワカランが、なかなかナイスな仲裁役だったとか。ｗｗｗ

添野はよく一緒に喧嘩したって言ってたがな

ふかしばっかだなここの住人はw

芦原自伝は嘘か？佐藤栄作の話とかバタ屋とか・・

>>361
ここの住人がふかしなのか、添野さんがふかしなのか？

喧嘩を全くしてないんじゃなくて、巷で言われるほど喧嘩してなかったってだけでしょ

>>360
それ加藤さんが何かに書いてたね。

>>360
だけど芦原さんのケンカの尻拭いをマスや安田さんがしてたんじゃなかったっけ？

「君はもう来なくて良いんだよ。」
　　　　　　　　　　　　　黒崎健時　談

かく言う黒崎さんも来なくなったね

そして誰もいなくなった

黒崎ってあの小便垂れ流しながら稽古する人？

そうだよ、ただし血のション便たよ

基礎体力の限界や忍耐力を重視する人だね。ある意味芦原さんと対極の考え方

それは非常に皮相的な見方だね

芦原さんはきつい稽古も楽しくやろうという指導方法だもんね。
それが苦行のような内容でも。

指導のあと、腕立てや腹筋を100回単位でやって
自分自身は追い込んでいた。

噂に よると ロリコンらしいな 中学生にぼこられたらしいやんか 芦原英幸 先輩から 聞いた話

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
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>375
ネットポリスて 知ってるか…

マジレスすると、名誉棄損程度だと、この程度では立件は無理。
だから２ちゃんは、こういう悪質な名誉棄損的レスがはびこる。

えっと、この程度でも確実に持っていけるよ。
あくまでも判断するのは中傷を受けた側だからね。
芦原が動けばアウトだよ。
訴訟がおきないのは費用と手間が割り合わないからやらないだけ。

それはない
恐喝とか殺人予告なら別だが

KO予告は大丈夫？

ホントにやれよ

>>382
何をだ。目的語がはっきりせんなあ。

KO予告は大丈夫？
顔面に蹴りいれるけど？

>>384にはジョークが伝わらなかったみたいだなｗ
つまらんやつだｗ

>384じゃなくて>382ｗ

↑
相変わらず必死すぎて泣けるｗ

>>387
うわぁ・・
全部、自分のことじゃんｗｗｗ

うわっ単発ID即レスの基地外が出た！ｗ

>>389
やりかえすお前も、けっこう基地外だぞｗ

うわっまた出たｗｗｗ

>>391
お前なぁ・・
人に即レスとか言っといて、自分だって即レスｗｗｗ
自分こそ基地外なのに気づいていない・・・

ＩＤ変えて、ずっとバカを繰り返すのかい？
また「即レス」するんだろうなぁ・・

>>392
基地外だから、忍耐なんてできないって。
また書き込んでくるよ、きっと。基地外だから……

ほ〜うｗｗｗ

>>385

つまらんギャグだから軽くあしらわれたのがそんなに悔しかったのか

>>395
気づかんかったくせにｗｗｗ

>>396
それじゃおまえを浣腸でＫＯしてやるよｗｗｗ

やってみろｗ

マジレス必死すぎて大笑いｗｗｗｗｗｗ

しつこいヤツだｗ

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　しつこいヤツだｗ
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　お前が言うな
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

あはは

うぜえよ糞デブ

>>401
ああ、おまえだったのか・・・

だからもてないんだよ糞デブ

芦原氏は噂じゃロリータだったらしいよ マジネタみたい

ロリネタ 騙る奴ら
罰あたるよ

あの世に行ったら 芦原先生に ギタギタにされるわ…

>>406
さっさと死ねよ糞デブ

あの顔でロリコンだったら面白いな

如何にもおまえみたいなモテナイ糞人生を歩んでる奴の僻みの願望だなｗ

芦原氏は 特に小学生低学年が好きだったらしいな 漁師の砂川が いってたよ

>>410
なんで？

>>412
うぜえよホモ豚

>>410
言ってる意味がわからない
アシハラにひがみの願望をもつことなんて何一つないのに・・・

ただの喧嘩好きの頭の悪いオッサンだろ

↑ホントに頭悪そうだ。
己がくだらないから、それなりに成功した芦原がクソみたいな人間だと思いたいんだろ。
どうでもよかったらなんで故人に粘着するんだ？

それと芦原が頭悪くて、何万部も売れた技術本を出版できるか？お前やってみな。
頭悪い喧嘩好きなだけで全国に道場（支店）作れるのか？

>>414

芦原氏がただの喧嘩好きの頭の悪いオッサンだというなら
なんでこのスレに居座ってまで荒らすのかな。
嫌いな人間のスレなど見なければ済む話。
どう見てもオマエの方が喧嘩（荒らし）好きな頭の悪いオッサンだな。

>>415
>>416
粘着ってほど書き込んでもいないが・・・
ロリコンだとか頭の悪いオッサンだとかの感想を1〜2行書き込んだだけで
これほどまでに言うということは、おまえらはアシハラの熱狂的
な信者か何かか？

というか、技術本を出版しろといわれてもたかが格闘技というか暴力だから、そこまでする
必要がなく自分の考えた技術を教えるのももったいないし、オレから比べれば
大多数がレベルの低い奴らばかりなので書いた内容が理解されるとも限らないし、
お前やってみなと言われる筋合いもないんだが・・・

少なくとも俺はアシハラよりは頭はいいと思うよ
それに、オマエらにとってはアシハラは成功者なんだろうが、オレにとってはアシハラ
の成功なんてどうでもいいことなんだよ
しょせん、格闘技とはいってもケンカにルールをつけたようなもんだし、そういう分野
で試合に試合にでて勝ったり道場を開いたりして成功しても、オレはうれしくはないな
おおっぴらに格闘技で実績がありますとか言うのはなんか恥さらしというか後ろめたい
感じがするよ

>>416
オレはアシハラのことは嫌いではないよ
むしろ頭悪いなりに道場創ったりとかして頑張ったりして活力があるところは
好きかもしれない

ときどきこのスレを見に来るのはものめずらしさかな
自分と違った人種には多少興味があるかもしれない

ボクはロリータ、
まで読んだ

>>419
このようなつたない文章を読んでくださいまして
ありがとうございますです

なんだ問屋だったのかw
金色夜股にもなっていたな。
胴締め達に虐められてたけどw
荒らし続けるなら電話番号さらしたろか？

417〜418は自分で頭がいいと思ってる？
文章だけで低脳とわかってしまうけど、自分の考えた技術って2チャンでロリータって騒ぐ事と他に何があるの？

私、芦原系空手10年やって中国拳法内家拳、各種古流武道納め
今はBOXINGジム世界ランカーとガチンコ圧倒してますが
芦原先生凌駕したでしょうか…？

>>422
お前みたいな低脳に合わせて書いてやったんだよ。

だったら 芦原氏ロリータの件どうなんだよ 先生は 何やっても許されんかよ 芦原氏の家 いったことないくせに

ソースは？
家にビデオでも置いてあったのを見たのか？

>>422>>424
おまえら二人とも「低能」w

おまえら「シュミレーション」て言うだろw

>>423
すごい努力していると思うが、ケンカとなったら、狂気とガラの悪さにおいて先代に負けると思う。

>>427
意味わからん

>>423
宇城さんみたいですな？ｗ　まぁスポーツ格闘技ならともかく、
実戦の勝負心という一点で、芦原さんとガチンコやったら殺され
てると思いますよ♪

>>429
正しくはシミュレーションて事だろ
たしかによくシュミレーションと間違えてる奴がいる

趣味レーションね〜？
ロリータロリータと、やたら騒いでる奴と同じ趣味って事か？

>>431
細かいｗｗｗ

>>433
馬鹿がばれた上に開き直りは情けないぞ

芦原空手といっても 捌き広めたのは 石井やろ 芦原は 漫画がなければ 田舎の空手で 有名なってない 芦原の事強いと思いすぎ 大体何故全日本大会出なかったんだよ 強けりゃ 賞総なめしてんだろ ちなみに 芦原は蹴上げの時足上がらなかったよ 門下生は楽々こなして いたが

>>434
うわぁ・・
全部、オマエのことじゃんｗｗ

>>436
うぜえよホモ豚

結局おまえらは「運」に恵まれなかったんだろ？
そもそもどんな親のもとに産まれ出て来るかってことすら運だからな。
運の悪い奴は人の10倍努力したところで、運のイイ奴の足元にもおよばねぇんだよ。
本当に運の悪い奴は努力するチャンスにすら恵まれずに一生を終えて行くもんだ。
カタワ者よ、泣け！喚け！己の運の無さを呪え！！

｢運｣は｢極真館｣と考えればいい｡
空手ってのは他人をぼこぼこにすることだろ｡
他人のために空手や労力を使っても報酬はもらえない｡
自分の喧嘩のために空手やってこそだろう｡
｢極真館｣は自分を磨くとこ｡
他人にいい思いさせた奴こそ、自分からいい思いをできる｡
｢運｣が欲しいなら他人をぼこぼこにすることだな

問屋うぜえ

>>437
カスは消えろｗ

おまえも消えろ単発
おまえがいると臭えんだよｗ

だれだか知らんくせにｗ
何番と何番か言ってみろｗ

じゃあオマエは誰だか知ってるんだな中卒ｗ

ああ知ってるよ、あのカスだろｗｗｗ

>>444
うわぁ・・
全部、オマエのことじゃんｗｗ

うわぁ、人の言葉を真似てるよ、こいつｗ
返答に詰まったんだねｗｗｗ
バカなのはよくわかったよｗ

中卒にはコピペで十分だw

わかった、わかったｗ
くだらんことは、もうよせｗｗ

448
おまえが言うな

カスもいいかげん、消えうせろｗ

>>1
ひとつには、非常に力が抜けていたこと。
ジョイント部分が、まるでベアリングをはめ込んだ機械のように
滑らかに作動していた。

このスレは死んだ。

ばかか？
>>451が書いたことで、このスレは息を吹き返したんだよ。
逆のこと言ってんな。

死んだスレだ。

豚も死ねばいいのに

普通の人では使えない体幹部の動きを滑らかに器用に使うことが出来た。
突き肘を肩甲骨で打ち、蹴り膝は大腿骨に頼らず骨盤の動きで蹴っていた。

>>456
見直した

>>456
具体的体操とか運動法ってあったんですかね。
あったけど秘密にしていたと思うんですよ。

>>458
素質としか考えられん。
それに、隠し立てするタイプではないだろう。
むしろ、そこまで公開するのってほど。

>>458
あったと思います。
ステップに関しては、『膝抜き』だろうと想像します。
西洋スポーツで使う地を脚力で蹴って推進する身体法とは異なるでしょう。

手技に関しても肘関節の開放に使う上腕筋も使ってますが、メインは脊椎の反る丸めると肩甲骨の回旋を用いてたと思います。
それに肘関節の開放を同時に挙動してやれば拳頭のトップスピードは倍加されます。
それがあの数え切れないパンチ、見えない肘打ちの秘密でしょう。
肩甲骨の開閉トレーニングは日拳で発達してます。芦原さんも自得したかどこかで他武道から見聞きした可能性がありますね。

まあ、太気拳もやってたから、
そのへんも会得してたかもしれんな。

太気拳の影響は大きいでしょうね。


このスレ終わりにしませんか。

芦原先生は合気道もやってたよ。

なにが 先生じゃ ロリータ会館 じゃろ

>>464みたいなのが増殖したなぁ、武道界も。

バカに凶器というか、脳組織が破壊されているのか・・・

>>463
合気道やってたの？初耳だな。

合気っぽさは感じるよ。総統・・・いや芦原さんも相当研究したんじゃないかな。

打撃に特化したイメージだけど立ち関節技や沈身も合気道家並みに上手かったよ。



ところでこのスレ終わりにしませんか(-_-)

判りました。終了します。

>>460
芦原の動きを見た友人が一言。
「これっていわゆる内家拳ですね」。

>>469
無知な私にkwsk！

芦原が なんで 皆 強いと思うのか 漫画のおかげやろ 試合したことないぞ 足あがらんし 喧嘩なんか したことないやろ

相手の力を利用する、小さな力を集めて相手を誘導しながら自分の有利に持っていく、
そういう考え方と鍛え方です。

合気道とも似てるかもしれません。

>>471
ここでは強いと感じた人だけが討論する場ですので、弱いと思う人は
「本当に強かったのか」スレで暴れてください。

>>472
まさにその感じ！
手足はそんなに太くなくむしろガリガリだった。
自分自身の体重を相手に伝達するのが異常に巧みなのと
相手の崩れた方向へその崩れを指の引っ掛けだけで増幅させるのが巧妙だった。
体重を使っていたので筋肉はほとんど使っていない感じでしたね。
せいぜい関節を固定する程度に使ってたぐらいでした。

「内家拳」とは中国拳法の流派でしょうか？

>>472
少林寺拳法にも似ているんだよね。
芦原が少林寺の連中ボコボコにしたと言われているけど、
少林寺の口利きで警察に稽古できるようになっているし、
実際のところは友好関係があったのかな?

>>472
貴方のレスは奥が深いですね。
ありがとうございました！

だから 芦原氏は 喧嘩したことないって 子供の時 海辺で やったきり らしいわ

↑病院に行くことをお勧めする

>>476
そっちのほうがすばらしいんだよ。ますます尊敬しちゃうわ。

>>473
その、筋肉を使わず体重を流して崩すのはまさに中国拳法そのもの。
ちなみに「内家拳」とはあなたが言われるように筋肉の力をあまり使わず
体重や重心移動を巧みに利用する拳法群を指します。
反対語は外家拳です。
両方大事ですが、極真が外家拳で格闘技、芦原は内家拳で武術だと思います。

それにしても中国武術の動き方戦い方にわずか一代で到達するなんて驚異としか
いいようがありません。
先代の打撃方法も中国拳法で「発勁」と呼ばれる巧妙な力の使い方です。

それにしては、手技はボクシングだよな。
対象までに距離をおいてスピードをアップさせていく、物理法則に則った技。
発勁は、距離は短くても威力が出るはず。この辺どうなのかね？
なんだか、西洋と東洋が混在してる気がする。

芦原サバキは内家拳の蘇東成が賞賛してたそうな。

このスレやめませんか。(-_-)

>>481
君もおかしなヤツだなｗ
そんなにイヤなら、見なければいいじゃないか・・

私は>>460 >>467 >>473ですが、まともなレスにときどき現れるバカがね・・・
(-_-)･･

だから、お気に入りから外せば、即解決するってｗｗｗ

スマン、続けてくれ(-_-)･･

菅原曰く

ケンカで使えるのは頭付き、パンチ、肘。

>>486

菅原道真？

芦原は 手裏剣はうまかったらしい しかしどこで 使うんやろ

しかし、奥さんの足に刺すなんて、ふつうではない。

>>479
ああいうのって、確かに矢継ぎ早に繰り出されて見た目にも怖いのですが、
・歩きながら（追いながら）打てない。
・ヒットポイントが点なので外されて密着されると打てない。
・パンチが空ぶると隙が大きい（特に組み付きありの場合）。
などの欠点があります。

そこで中国拳法はひとつの動きでパンチ、ひじ、体当たり、投げや崩しなどを
できるように重心移動を拳（とか足）に載せる方法を考え出しました。
なので一撃で倒す切れはありませんが、半面打撃に失敗して再び構えからやり直す
と言うリスクを避け、そのまま打てる部位で打ったり崩したりしながら連打する
方法へと進化しました。

この、接触してからの崩しや打ちの部分が芦原と中国拳法のもっとも大きな
共通点です。
中国拳法は切れとスピードのある打撃を追求しなかったのでそっちに弱いと言う
欠点も残しています。

地元の漁師がゆってたわ 芦原氏将棋だけは 強かったらしいわ 漫画は 添えので良かったんじゃないの

>>490
そんな大層なものじゃないでしょｗ
弟子にもボクシングジムに通うようにすすめてたし、
それ以外に何かあるはずがない・・

>>478
先代がシャドーで突きを出した瞬間、よく道場の床がメシッと沈んだそうな。
それを見ていた澤井先生が「これこそ氣の力。こればかりは生まれつき
出来るものと、一生稽古しても出来ない者がいる。」とか言ったらしい。
先代ご自身は「氣」とかそういう類を信じてなかったそうだが。。。

全て 作り話し

>>492
氣というのは澤井さん独自の解釈でしかないんだろうね

床が軋むというのはだな、大抵その下で猫が死んでるモンなんだよナｗ

>>495
「気」というと神秘的に聞こえる。
「経絡」とかもそうだけど、表現がむずかしいものに対しての言葉だよね。
実際は、もっと現実的なものかもしれない・・

体重移動の力が前方に逃げず、前足にすべて一時伝達されてるんだろうね。
体重の利用と小さな動きの集積。
これがシャドーでなく対人なら相手へ凄まじい力が伝達されているんだろう。
芦原英幸の強さはこういう身体の用い方を自在にできたことだろう。

外見は真似できても内部操作は目に見えにくいですからね。

こうしたところを記憶に頼って復元していくのも必要なことです。

それに加え自身が精密な動きをしているので、相手の大きな動きがよく読めたのだろう。
それがなぜ強かったかの答えだと思う。

>>498
ウェイトトレーニングよりも、
運足、体移動、バランスを重点的に稽古してたのでは？
つまり、自分の体を操れる能力。

芦原信者ばかりだか どこらへんが 芦原の凄いとこやねん 芦原ロリータちゃうんか

>>502
馬鹿ですか？
凄いとこは、さんざん書いてあるでしょう？ｗ

全て 漫画の 話しやろ(笑) ロリータ疑惑は どうやねん

胴体力メソッドの伊藤昇氏、ヨガの火の呼吸等に見られる身体操作ですね。

肩を入れる正拳突きも肩胛骨の動きを意識すると（それだけではないでしょうが）自然にそうなるんですね。

>502
関西人てバカ？

>>501
芦原空手の基本稽古で、非常に身体操作に重点が置かれてますね。
例えば、基本の前の足首や膝下回しなどとにかく器用に身体を操るメニューになってますね。
腕でバランスを取らせないように帯を掴み肘を胴体に密着させ、片足立ち時に頭と胴体だけでバランスを崩れないように指導されますね。
本当によく考えられた稽古だと感心します。
>>505
火の呼吸、伊藤氏の胴体力、甲野氏の膝抜き、これらの方々が研究されている身体操法を
次第に会得していったのでしょうね。
肩胛骨の動作について芦原さんから日拳の練習方法を尋ねられたことがあります。
芦原さんの人物ですが、他格闘技について偏見無しに学ぶ人でしたね。
他武道や他流批判はしなかったですね。そういった科学的な冷静なスタンスも芦原英幸が達人だった理由でしょう。

>>507
>芦原空手の基本〜
まあそれは極からの準備運動の一つですが
確かにその様な動きも指導によって理屈を知って意識して動いた方が身に着きますね。

20年前に当たり前に行っていた動作が今になって解明されて来てるのでしょうね。
それを理論で弟子に指導していた芦原先生は凄いですね。

>>508
大山道場での基本稽古、これをただなぞるだけでなくきちんと分析したのでしょう。
なぜこういう動作をするのかを意識的に学ぶように指導に取り入れ
芦原空手として再スタートしたときも旧型を廃したりしてますが、意図的に残した部分ですね。
「型は古びているが基本稽古はちっとも古びていない」
と言っていました。

回し受けや前蹴上げ、膝蹴りの基本稽古も、空手技と言うよりしっかり柔軟して筋を柔らかくする意味合いの方が大きい。
なかなか考えられてると思った。

>>510
それは、芦原氏でなく大山氏が考案した。
大山氏の功績って意味で言ってるんだよね？

>>508
基本稽古の前に行う準備運動から身体を自在に操作する、という意味だと教わりました。
支部でしたがそこの指導員の方から足首回しや膝蹴りの動作の意味、芦原式回し受け（極とは異なる）
芦原式正拳中段突きのフォーム
それぞれ皆、どういう能力をつけるためにするのかを理論的に教わりました。
体幹部のパワー伝達・ウエイト移動・各関節の動作を集積する・・・
基本稽古はそのための部分稽古

部活は野球をしていて「体で覚えろ」「走り込め」式の指導だったので新鮮でしたね。
自分の身体が自由に操れるようになっていくのが自覚でき、稽古が楽しくて楽しくて仕方なかったです。

興味深くない？みんなでアメンバーになろう！
http://ameblo.jp/sabakimichi99/reader.html

いい流れですよね。

こういう議論が趣旨ですよね。
先代が考えて作った基本を、無意識に流してやったらもったいないです。

>>514さん
ほんとに一回一回の稽古が貴重でしたよ。
一つ一つのメニューがすべて身体の能力開発につながっていました。
指導員に実戦芦原カラテ基本編を見せて貰いましたら、ビッシリと書き込みがしてありました。

こんなに考えられて作られているのかとカルチャーショックでしたね。

話変わりますが、敵の崩れ方に対するパターンが分類されていて、
そのバランス崩れにどういう力を加えてやれば転倒させられるか？
ビッシリと書かれてました。
芦原さんに直接教わったのをメモ書きして指導に役立てていたとのことです。

芦原はロリータ 喧嘩したことないって

>>512
>部活は〜
そうですそうですｗ。部活だけでなく総ての運動が動きで覚えろ、見て学べでした。

昭和50年代に芦原先生が指導なさって居たことがいまや極真、正道等フルコンの「当たり前の技術」になってますものね。

私はその頃辞めてしまったので（芦原ではありませんけど）
最近何かの情報で「こう意識するとこう動ける」と聞けば猿真似で体を動かしてみて
本当だ！この動きはそういう事だったのか！と思う事が多いですね。

それが前レスに出て来た内家拳、ヨガ、伝統派に繋がっているのも不思議です。

>>513
興味あるので登録しようとしましたがブログ開設も必須みたいなので煩わしいから辞めました。

スレ 名 変わります 芦原は どうして ロリータなのか

>>517
結局根性スポーツ論がまかり通っていた時代にいろんな稽古方法を試行錯誤し
身体能力の開発、休眠している関節やインナーマッスルを動かすことに気付いたんでしょうね。

自らの陰を映してパンチが見えなくなるスピードを目指す、
歯が折れても倒れないのであごやコメカミを捉らえるパンチ

身体開発、急所、脳を揺らす技術、ヘッドスピードの上げ方
様々なテーマの研究を知らず知らずのうちに行なっておられたのでしょう。
それが芦原さんの強さ、の秘密だと思います。

芦原さんはとにかく頭の回転が速かったからな。
今もあるパワー＆根性空手を否定する気はないが、芦原は合理的だと思う。

芦原氏に格闘技以外のスポーツの指導者をやらせたらどうなってただろうか？
そのスポーツでも革命をもたらしただろうか？

スゴく科学的な指導だったんですねｗ
中国拳法の不思議な体の使い方を分析して、自身の空手と融合させたって感じでしょうかね？
強かったのも納得できますねｗ

>>522
スポーツによりますが個人競技以外では無理そうですね。「芦原、そのやり方は違うぞ」と上から訂正が入れられてしまうでしょう。
野茂やイチロークラスでもトレーニング方法や打撃フォームを巡り、指導者とたびたび対立してしまってますし。

武術という個人の闘い方が基本なジャンルでこその技術革新でしょう。
もし野球の世界にいたとしたらせいぜいちょっとした名選手で終了したんじゃないでしょうか。

張本が武術やってたら達人になった予感

>>523
＞科学的
口伝や秘伝、密教、徒弟制社会だった武術を
開放的なスポーツの世界に導いたのも芦原さんの功績の一つでしょうね。

私が芦原を離れてからも芦原空手を好きなのはこうした近代的な指導方法だったことによります。
それこそ「中途入部」「中途入社」の人でも誰でも入っていけました。
人間関係もさっぱりあっさりしたものでした。陰湿なイジメや理不尽なシゴキも無く・・・

皆さん！　　　こんな広告を見つけたんですが・・・・
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芦原英幸の流れをくむサバキ技術公開！
サバキ新時代へ突入！ 売り切れ店続出！！
芦原英幸の「裏のサバキ」とは何だったのか？
ケンカ十段：芦原英幸の秘伝を探る！
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ＢＹ　円○塾

「裏のサバキ」とは一体何でしょうか？ご存じの方いますか？

>>513のブログでも、「裏サバキのテープ公開」とありますが・・・・

剛柔〜大山（和道etc）〜太気拳〜芦原

強さの秘密も掘り下げされてきましたね。
あの滑らかな体捌き、学び取りたいものです

>滑らかな体捌き
芦原先生の動きに一番近いお弟子さんは誰ですかね？

滋賀の湯浅さんは滑らかな動きをしますね。
もう辞められましたが原田さんもですね。
スルッと接近して上体の体重移動を用いた投げで転ばしてしまう。

>>531
いつもレスありがとうございます。
そうですか。湯浅さんですね。
映像ありますかね？
是非見てみたいです！

思うのだけど、ああいう名人芸的な体の使い方は試合に勝たなくてはいけない
プロファイターなどとは目指す方向が違うと思う。

さすがに先代もまともにやったら若いプロファイターには勝てないかもしれないけど、
あこがれるのはああいう動き。

＞もまともにやったら若いプロファイターには勝てないかもしれないけど

なんか悲しいねぇ。なぜ、そう思うか聞かせてほしい。
また、勝てないかもしれない動きに、あこがれるってｗ

メタボ体型の人に節制してる若いプロファイターが負けたら、そっちの方が悲しいだろ。

体型は関係ないだろｗ
すごい動きをする人と言ってるのに、なぜ負けると思うかと
聞いてるんだよ

すごい動きっていうのは禁じ手（金的や後頭部など）無しということ？
それなら可能性はゼロではないが、それも若いプロファイターが禁じ手を含んだ技術体系を学んだら分からないと思う
普通に試合形式なら単純にスタミナ不足で勝てないと思う

いま思ったんだが自衛隊の特殊部隊の方が禁じ手なしの格闘で強いんじゃないか？

>>532
映像はどうでしょうね？
本部か滋賀の方、古参の支部なら持ってそうですね。審査の時に出てられましたから。
とにかく自然なサバキですよ。相手の力に決して逆らわず、相手が引けば合わせて入り裏投げ、
押せば合わせて引いて回し崩し巻き込み投げ・・・
現在現役かどうかわかりませんが。

>539
ありがとうございました。機会がありましたら又。

芦原も 石井も インチキ空手や

↑おまえが インチキ プロパガンダだろ！

このスレは死んだ

死んだスレだｗ

このまま葬ろう

>>545
だから、お前のお気に入りからはずせば
即決だって言っただろう？
周りを巻き込むな。

独自のトレーニングをしそれまでの空手に改革をし上達法を確立した。
その過程でボクシング、太気その他の格闘技を研究しエッセンスを取り入れた。

初歩の質問を2つほど

�@技の挙動毎に「シュッ」っとボクシングの様に呼吸するのは何故？
キックの影響でしょうか？�A真樹日佐夫先生著「極真カラテ27人の侍」の東孝先生の項で
「その後ローキックの蹴り方を徹底的に仕込んだのが芦原である。」とありますが本当ですか？

このスレは寿命が来ました。

だから、お前のお気に入りから外せｗ

見切りが正確で数センチの距離・コースで外すことができた。
さらに独特の運足で瞬時に相手のサイドに回ることができた。

>>550
スルーすることも大切だ。

>>552
お前がスルーしろ。

>>553
いついかなるトキにも冷静に

BY 芦原英幸

あほかｗ たち悪いなｗ

一〜二週間で亡くなるんじゃね？

vs極真カラテ技術満載の芦原空手

高木薫は北海道でヤクザ相手に何度も修羅場くぐった猛者だよ、その高木を秒殺した芦原はケンカの天才だよ！

ヤクザは個人では別に強くないシナ

芦原は何故 ロリータ疑惑が あるんだろ

>>460

そのように芦原先生個人の身体操作はすばらしいと思います。
中国拳法に通じるものがあるというのもわかります。
その身体操作がまさに芦原空手の本質だと思います。

私は、あのサバキの動きは、身体操作があって、はじめて有効になるものだと思います。
つまりサバキの軌道だけ練習しても、サバキの本質は身につかないように思うのです。
が
その肝たる身体操作法は、継承されていないように思います。
中国拳法に例えると、
塘路だけが伝わって、気の出し方、気の練り方、が伝わっていない、みたいな。

身体操作は天性の持って生まれたものでしょう。
芦原の型の挙動をいくらなぞっても身につかない。私もそう思います。

>>559 お前893知らないだろ(笑)

知ってるよ、83だろｗ

芦原は何故ロリータなのか

石井が暴露してたけど、芦原英幸は若い時から腹出てたんじゃん
それも第1回全日本大会の頃からｗ
それじゃ、出たくても出れないよな
石井も言ってるけど、弟子は太鼓腹叩くわけないけど、大会じゃそうはいかないからなｗ
ゴルフ好きといい、宗教法人といい、芦原英幸の実像がよくわかったよ

このスレは死んだ。

>>566
本を鵜呑みにするなｗ

>>568
信者としては嫌な本だよな。
でも、全くの嘘ってことはないだろ。
嘘なら、息子が名誉毀損で訴えればいいはず。
それができないのは事実もあるんだよ。
石井さんから見た芦原英幸像なんだから。
実際、関西一円に芦原道場広げたのは事実だし。

佐竹さんも石井さんのこと、ボロクソに書いたからな。
マス→芦原→石井→佐竹
ここは弟子が師匠をけなす人間関係だから仕方ないよ。

だけど、25で腹がでているようじゃ、だらしないな芦原さんもｗ
三浦美幸が合宿で四国行ったとき、芦原さんは城西のメンバーと組手しなかったしな。
そのときも２７，８ぐらいだったのに・・・

死んだスレだ。

芦原英幸の若い頃の写真見たら腹は出てないな。俺は石井さんに芦原英幸が四国で長谷川さんを倒した話を聞いたことがある。

そりゃ17,8の頃だろ
四国に行ったときも最初はそうだろうけど、
石井さんが言うには芦原さんが25でおなか出てたつうからな
ちょうど第１回全日本があった頃だよ

腹が出てたら弱いのか？
中国拳法の達人は、太鼓腹だが？

だいたい石○の言うこと信じてるやつの気がしれん。

石○はヤ○ザと？がりがあり、外車ブロ−カー・土地転がし等…・・・・

まともな人間じゃない！！　　

その筋の人と、ベッタリだぞ！

じゃなきゃあんな興行出来ると思うか？

挙句の果てに脱税で逮捕・・・

角○だってフェラーリ乗ってんだぜ！

まともな商売（指導員だけでは無理だろ？）だけで、そんな車に乗れるか？

その点芦原先生は、スポンサーなんて一切入れず、道場生からの会費とかだけで、生活されてたんだから。

石○は空手は強くない。

教えるのは上手いと思うよ。金儲けも上手いけどね。

腹が出ても弱いとは思わないよ。
カッコ悪いとは思うけどｗ
893とくっついていようが、「石井、ゴルフしに行こうよ」といきなり、PL教団に乗り込む芦原さんのほうがどうかと思うけどｗ
おまけに宗教法人なんて言い出すとね。
酔っ払っていた芦原さんの発言だから、本意だとは思いたくないな。

このまま落とします。

お前がこなきゃいい

>中国拳法の達人は、太鼓腹だが？
誰もが太鼓腹じゃねえだろ
適当なこと言うなよｗ
これだから芦原ヲタは・・・痛い

>>578
アホか、お前は。イメージで言ったんだよ。
いちいち揚げ足とってんじゃねーよ、ボケ。

・・これだから中国拳法ヲタは・・・痛い

このスレは死んだ。

芦原氏は何故強かったのか？
これははっきり言って愚問です。
それは才能があったからにきまってます。
百万人の空手の写真に載っていた彼を知っているなら彼が弱いとは
絶対に思わないはず。
強いか弱いか？を問うなら当然強いに決まってます。

だから、次回はタイトルを強いのはわかるが、
「どの程度強かったのか」にすべき。

死んだスレだ。

芦原英幸はなんで成功したのか？
のほうがいいんじゃねｗ

金にがめついからとかいろいろ理由はあるんだろうけど
じゃなきゃ、あんな立派な総本部立たないってｗ

このまま落とします。
以降の書き込みはお控えください。

いやだね

昨日のMBAOは>579=>580に決定しましたｗ
MBAO=Most Baka Ashiwara Ota

理由
・流れが読まないアホレス
・説明ができないときのワンパターン罵詈雑言する池沼ぶり

芦原ヲタって、こんなアホばかりなの？ｗ

>>588
アホはお前だろ？
カンフーヲタよｗ

ただ、中国拳法の達人が太鼓腹っていわれた点が、引っかかってるだけだろ？
それは、お前がカンフーヲタだからだｗｗｗ

＞昨日のMBAOは>579=>580に決定しましたｗ

お前の頭の中だけだろｗ
勝手に妄想してろよ。おかしいんじゃねーの？

カンフーの達人ってなんで太鼓腹なんだろう？ｗｗｗ
何度でも言ってやるよ。

ﾌﾟﾌﾟｯ

>589
カンフーヲタと勘違いしてるところがおまえが池沼なわけｗ
太鼓腹ヲタよｗ
バカだな、今じゃ太鼓腹といえば、芦原英幸のことなんだよｗｗ
「石井、総本部にサウナ付きのスポーツクラブを作ったぞ。遠慮なく使っていいぞ」
芦原は空手家つうより、事業家だな
それは認める
泰彦の技術を捌きと体系化する頭の良さと25歳でおなかがタプタプなことは事実だからな
石井本が嘘だというなら、名誉毀損で訴えなさいｗ
できないだろうけどｗｗｗ

>>591
自分にたてつくやつは、全部池沼なんだろｗ
おかしな論理だｗ

まあ、もうお前みたいなクズとは話したくないから、
もうレスせんでくれなｗｗｗ

>592
都合が悪くなるとすぐレスするなですかｗ
だから、池沼と言われるんですよ
おまえ、ほんとうに実践者？？
レベルの低いこと言う暇があるなら、稽古しろよ
本当に芦原英幸みたいな太鼓腹になるぞｗ
あ、もうなってるｗ
失礼しましたｗｗｗｗｗｗ

お前は、そうやって永久に毒づいてろ！ｗ

>594
そんなに荒ぶるなよｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

おもろいやんけ！同じ人か？

バカからかうとおもしろいねｗ

どっちが、からかわれてんだかｗｗｗ

>>595
幼稚園児、乙ｗ

>599
太鼓腹ヲタ乙ｗ & 600ゲットｗ

>>600
クズｗ

>601
稽古しろよ、太鼓腹ヲタｗ
レスが速過ぎるよｗｗｗ

>602
おめーがトロイんだよｗ
何でも人のせいにするなよｗｗｗ
それに、お前は稽古不足の悪臭が漂ってるｗｗｗ

おめーらよぉｗ

芦原の稽古はいいぜぃｗ

>603
と、太鼓腹をした太鼓腹ヲタが申しておりますｗ

>606
と、稽古不足で、サバキへたくそな小僧が申しておりますｗ

>607
真似しかできない加齢臭太鼓腹ヲタかｗｗｗ
臭いから失せろよｗ
おまえ、レスがいつも早いから24時間、ここに粘着してんだろｗｗ
気持ち悪ぅ〜ｗ

>608
お前も粘着してんだろ、馬鹿がｗ
稽古不足でトロい動きしかできないボッチャンがｗ
気持ち悪いから、もうレスすんなよｗ

>609
あなたの気持ち悪さには参りました
30分以内のお見事な速攻レスは、あまりにも粘着質ですねｗ
これからも気持ち悪く、その太鼓腹でここに粘着し続けてくださいｗｗｗ

太鼓腹ヲタってこんな奴ばかりなの？
おえっーｗ

>610
馬鹿か？それだけ迅速ってことだｗ
これからの時代、迅速第一ｗ　
そんなこと言ってると、お前、時代に取り残されるぞｗ

粘着って言うけど、お前も立派に粘着してるぞ？
俺は、お前のその性根が嫌いなだけだｗｗ　おまえ、いつもそうだよなｗ

お前は稽古がぜんぜん足りん証拠だｗｗｗ
レスするなって命令しただろ？　お前、ほんと気持ち悪いクズだよなw

両者ともキモくて痛いから出て行ってくれ

>612
馬鹿か？
どうせ、このスレは死んだスレだ。
誰も書かねーじゃねーか。
お前も、そんなこと言う暇があったら、少しは気の利いた話題を触れよｗ

罵り合いながら、スレを早く埋めようと両者に乙ｗｗｗｗ

テンキューｗ

沢村忠の強さはガチ

そりゃガチだろ

太鼓腹芦原と沢村だったら、芦原は惨めになってたなｗ

このスレは死んだ。

>>618
そんなことはないだろ。芦原氏が秒殺だなｗ

>620
相撲なら押し出しかもねｗｗ

>>621
まあ、おまえみたいなクズには判断できんわなｗ
稽古不足だろうからｗｗｗ

>622
太鼓腹ヲタのスレ埋め乙ｗｗｗｗｗｗ

>623
それしか言えんのかｗ
ワンパターンのアホだなｗｗ

>624
おまえも言ってることワンパターン〜♪
書く前にきずけ、まぬけｗ

>625
ネタがつきたんかい？
得意の”キーワード戦略”はどうした？
批判キーワードくらい、人のを借りずに自分で考えろよｗｗｗ
さすが、頭悪いわｗ

>626
何度も自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>627
まったく話がかみ合わんなｗ
つっこまれるのを恐れてんなよ。論点ずらしｗｗｗ

>628
捌かれてんのがわからんのか、タコｗ

>629
お前みたいなヘタクソに、捌けるか、あほｗｗｗ
おとくいの「太鼓腹ヲタ」はどうした？
ワンパターンって言われるのが恐ろしくて、言えないのか？ｗ

柳川会長「おう芦原、ワシとケンカしてみるか？」

やっちゃる県　愛媛県

アシワラ…真剣勝負ゼロ マス大山と同類のイカサマ空手家だと感じる人も多数いるらしい 極真が捏造団体であった以上 アシワラが強い=捏造 これが自然の流れ ただマス大山よりはアシワラのほうが強いだろうな

たしかに大山に関しては捏造が多い。
しかし強さはまた別物だよ
あの剛力、剛拳はハンパないぞ

さすらい空手をなめるな！

さすらうぞ！

×　アシワラ



○　アシハラ

大山さんに関しては捏造伝説や他流、他武道を利用した宣伝は別として
当時の伝統派の人達もなんだかんだ強かったと言ってるしね
空手は下手だったみたいだけどボクシングや柔道もやってたから強かったんでしょ

私（石井）は、手足は長いが芦原先生の弛んでる腹についつい、目が行ってしまった

「石井、大丈夫だよ。おれの腹を叩ける奴はいないよ」
「押忍」

そりゃあ、押忍と返事するしかないよなｗ
いろんな意味でｗｗｗ

度胸がないんじゃねーの？
何を恐れてるんだかｗｗｗ

>639
ほう、ではあなたはどう返事するのですか？
押忍以外で

あなたみたいな人が、実際その場では媚へつらいの返事をするんですよ
わかりますか？ｗ

>640
いいえ、それは稽古不足のあなたですよｗ　くくくｗｗｗ
紳士ぶってますねｗクズｗ

２ちゃんでしか吠えられない ID:4qwxHv0O0の方がクズｗｗｗ

へー、私はABwdraXT0のほうがクズｗｗｗだと思いますよ。

このスレは死んだ。

死んだスレだ。

>642
そのとおりです
あなたは御目が高い

>645
そのとおりですね。
誰かさんがぼやいてるからね。

まったく死んだスレだ。

おまいが活性させろよ!

>649
お前がしろやｗ　馬鹿か？

いやおまいがやれ
タコ！

イヤイヤおまいが

>>643
いちいちＩＤ変えて必死すぎなんだよダボハゼｗｗｗ

芦原英幸は空手より、サウナとゴルフが大好きだ
ケンカ十段も安田氏が元だし、人のふんどし（空手バカ一代）で一儲け
ある意味、幸せな人生だったのかもｗ

>>653
クズと言われたのがこたえたのか・・何度でも言ってやる、このクズがｗｗｗ

いちいち反応して可愛いなおまえｗ
ちょっとケツ貸せ

このスレは死んだ。

>>656
お前も、いちいちレスしてご苦労だなｗ
ちょっとそこまで面かせや！

>654
石井さんによると25歳で腹がたるんでたつうから、
やはり稽古嫌いだったんだろうね。
空手道場の経営者じゃなく、他ジャンルの会社の社長なら
ゴルフしようが別に構わないけど、
「芦原は一空手職人です」という発言してる人が
ゴルフ大好きじゃあねえ・・・
説得力ねえよなｗ

↓この後、石井本鵜呑みにするな、バカとか品のないレスがくると思うけど、
　上で誰か書いてたが、大山→芦原→石井→佐竹の人間関係はボロボロだから
　仕方ないわけで、いちいちアホだのカスだのレスしないようにｗ

>>658
不細工なツラをさらにブサイカーにしてほしいのか？ｗ

>>660
いちいち反応して可愛いなおまえｗ
ちょっと不細工なツラ貸せや、コラ！ｗ

>>657
だったら、おまいが生き返らせろよ！
タコ坊主が!!

わかったからはよケツ貸せやボクちゃんｗ

>>663
うわ、いちいち反応してるよ、コイツｗｗｗ
きもいから、寄るなよｗｗｗ

すまんなチミが顔真っ赤なのが面白くてなｗ

このスレは死んだ。

>>655
俺の顔は至って冷静だよｗｗｗ
君、ゆでだこみたいだよｗｗｗ

頭に血がのぼってアンカーがミスってるぞｗｗｗ
プッ　ばーかｗｗｗｗｗ

>>668
やっぱりそーきたかｗ
思ったとおりだｗｗｗ　お前にチャンスを上げたんだよ。
お前は心に余裕がないから、そういう所をつっこむしかないんだよｗｗｗ

たしかに顔真っ赤だな
ミスのごまかし方が必死すぎる

お前、自分が顔真っ赤で興奮してるからって、
人に投影するなよｗｗｗ　あークズのあいてするのダルイわ〜ｗ

恐ろしい粘着性だなｗ
こういうヤツがストーカーになるんだろう

カスは消えろｗ
アホか？こっちから一方的に書いてるわけじゃないだろう？
お前も、おんなじだよｗｗｗ

このスレは死んだ。


死んだスレだ。

>>673
おい自分が最後に言い返すと満足して消えるバカｗ
今日は仕事か？ｗｗｗ

おまえら わしら 韓国人の 臭いうんこ 食っとけや

>>675
お前も立派な粘着のアホだなｗｗｗ
一体何がいいたいんだ？カスがｗ

>>675
何を最後に言い残して満足して消えてんだ？コラ！！
そのままお前に返すぜｗ

あはは　やっぱり釣れたｗ
オレは暇つぶしにバカなおまえをからかってるだけだよーんｗ
むしろおまえが何が言いたいのか不明ｗｗｗ

>>679
こっちも暇つぶしだよ。同じ言葉を返しておくわ。
わざわざ携帯から気になって確認か？ご苦労なこったなｗｗｗ
カスは永久に死んでろよｗｗｗ

同じ言葉を返すしか能がないバカ乙ｗｗｗ
こいつはバカな上にボキャ貧だ
もうちょっと頑張って国語の勉強すればよかったなアホｗ

やっぱり釣れたｗｗｗ
お前、粘着やなあｗｗ
ボキャ貧？なにそれ？日本語？どういう意味ですか？
もっと正しい日本語を勉強しろよｗｗｗ

バカからかうのが楽しくてさｗ
これで最後にしようと思ってるんだけど止められないんだｗｗ
感謝しろよカスｗｗｗｗ

カスに感謝？馬鹿か？
お前など、足で踏みつけにしたるわｗｗｗ

興奮しすぎるなよｗ　カスｗｗｗ

どうせリアルでもバカにされてて
オレの暇つぶしくらいしか相手にされてないんだろｗ
オレの優しさに感謝しろよ糞ニートｗｗｗ

お前、文字読めんのか？
顔を踏みつけにしたいやつに、どうやって感謝するんだ？
お前、きっと馬鹿だろうｗｗｗ　いや間違いなく馬鹿ｗｗｗ

お前みたいなクズは、徹底的に性根をただしたるわｗ

芦原英幸の弟子ってこんな輩ばかりなの？
・・・・・・・・

>>685
カスｗｗｗ　もう逃げるための身支度か？ｗｗｗ

憐れなヤツだなぁｗｗｗ

また、カスが出てきたよｗｗ

とりあえずスレのテーマに戻ってくれ。

テーマ。
そりゃあ、自分の都合が悪くなっても逃げないという
精神の持ち主だったからだろう。

いや、やっぱりもういいよ。
このまま落としてしまおう。

芦原英幸の真似
・ストッピングは嘘じゃなくてムエタイの真似
・カッティングキックもムエタイの真似
・相手の横や後ろに回りこむのも泰彦の真似

芦原英幸の腹
・25歳のときに既に緩んでいた
・40歳のときには江夏より腹が出てた

芦原英幸の考え
・稽古よりゴルフだった
・空手より宗教法人だった

ってことだろ

さあ、荒れてくれｗ
荒れなきゃそれでもいい
事実を認めたということで芦原ヲタも成長したなと認定してやろうｗ

また基地外がわいたかｗｗｗ
毎日こりねぇなーｗｗｗｗｗ

このスレは死んだｗ

昨日のバカ、どうしたかな？
死んだのかな？ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜〜バカ↑の相手するのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　はやく死ねばいいのに
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

今度はAA戦略かい？
ころころキャラを変えるなぁｗｗｗ

バカにとってはＡＡが戦略なのかｗ
お腹痛いｗ

>>698
別にお前の相手してないけどなｗ
いきなり何言ってんですか？自意識過剰ですか？メタボ腹オヤジｗ

>>701
お前にとっては稚拙な戦略だろ？
こういうのを使うやつは、頭バカなんだろうなぁ・・・
かわいそうにｗ

言ってることが支離滅裂でアンカーミスｗ
適当なＡＡ貼っただけで戦略とか大袈裟すぎな捉え方
なんでお前ごときに戦略とかｗｗｗ

お前、昨日のバカだろ？
カスは死んでろよｗｗｗ

はよ、お得意のAAを使えよｗｗｗ
さあ、次はどんな馬鹿なAAと言葉が来るかなｗｗｗ

わかったわかった
お前は自分が最後に言い返せると満足して去るんだよなｗ
ほらなんか言え
言って消えろカスｗｗｗｗｗ

また、そうやって逃げる準備かよｗｗｗ
お前は変わらんなｗ　一生、そうだろうなｗ
お前のことを”負け犬”と呼ばせていただこうｗ　
さあ、逃げていけよ、カスｗｗｗ

>706
一人で書き続けるのもおかしいだろう・・

ていうか問屋だろｗ

あれ、去るんじゃなかったのかい？
言い返してるジャンｗ　”負け犬”がこたえたようだなｗｗ

やっぱ問屋かｗ

負け犬らしい反応だｗｗｗ
私、かなりこたえましたって白状してるようなもんだぞｗ
堂々と去らんかいｗ
ま、”負け犬”だから、無理か・・

おまえってホント暇なんだなｗ
はいはいキャンキャンｗｗｗ

かなりこたえたから、言葉に詰まって「問屋」「問屋」しか
いえないのねｗ　かわいそうにｗｗｗ
ほんと言葉が貧困だなぁ・・ｗ

うわっボキャ貧っていわれたのを未だに根に持ってるｗｗｗｗｗ

やっぱり、あのクズか？白状したなｗｗｗ

>713
お前、自分が見えない特質をもっているらしいなｗ
俺にレスしてるお前は忙しいのか？　ほんとバカだよなｗｗｗ

さあ、どんな豊かな言葉が来るかな？ｗｗｗ

別に隠してないしｗ　被害妄想が強いなお前
豊かな言葉ってなに？ｗｗｗ
じゃー負け犬の僕はこれから練習に行ってくるから孤独に毒づいててねｗｗｗ

被害妄想ｗ
それはおまえだろ？ｗｗ
>697でおれが「昨日のバカ」って呼び出したら、お前が現れたんだから。
ほんと自分が見えていないねｗ

お、また逃げる準備ですか？
自分に都合が悪くなると、すぐこれだｗｗｗ
言い残さないと去れないのですか？

おお、よくわかってるジャン。そうお前は”負け犬”だよｗｗｗ
今後も忘れんなよｗｗｗ

寂しい奴だ
いま練習終わって仲間と飯食ってるとこｗ
仲間っていいね

普通、そんなとき２ちゃんなんかしねえよｗ
妄想格闘ヲタｗｗｗｗｗｗｗ

出先でも携帯でチェックくらいするだろ。
特にオマエみたいなアホがどんな釣れ方してるか楽しみなときとか。

>722
バーカ、仲間と飯喰ってるときにチェックなんかしねえよ
電車待ってるときとかならともかく
ID違うが同じ奴ならゲロキモだなｗｗ

あ、ごめん
オーダー待ちのときに便所でウンコしながら書いたわ
しょせん便所の落書きだしなｗ
つーかおまえの仲間って脳内にいるんだろ？ｗｗｗ

>724
どうりで臭いわけだ、ウンコ野郎ｗｗｗ
おええええええええ

なんだやっぱりゲロ野郎かｗｗｗ

ひとつ 空手は礼にはじまり 礼に終わる

二人とも 白帯から やり直し

>694
亀だが真似は決して悪いことではない
研究熱心だったこと
少林寺の真似しようとしたのも宗教法人の有利さに惹かれたからだろ

問題は芦原英幸の研究熱心さは認めるけど、
それを自分のオリジナルと発表したのが極真・元極真関係者から総スカンくらったんってことじゃね

ゴルフ好きだったというのはイメージダウン
趣味と言われればどうしようもないけど、
仮にもケンカ十段で道場生を集めたなら、ゴルフは勘弁してほしいｗ

生前の館長は球技は苦手だから好きじゃないといってたから、ためしに数回やったのが、好きでやっていると思われただけだろ。

たしか上の娘さんはバスケやってたんだよね？
｢そんなのやめて空手やればいいのに…｣って言ってたの思いだした(笑)

>729
>ためしに数回やったのが、
そう思いたいよな、ヲタは。
けど、石井さんが芦原先生はゴルフ大好きと書いちゃってるから。
あきらめなｗ

ゴルフはヘタだったらしいね。

格闘技の天才には球技音痴が多い。

自著にはゴルフ嫌い、とあった。
後年嫌いになったのか？

>>732
随分と都合良い解釈だな

ゴルフは別として基本的に球技ってチームプレーでしょ？
格闘技やってる人はこれが苦手な人が多いかも

>733
嫌よ嫌よも好きのうちというからなｗ

珍しく荒れてないな
罵り合ってたバカ共はゲリラ豪雨で流されたかｗ

素朴な疑問なんだが

芦原さんがゴルフを好きだったら、なにか問題あるのか？

>>737
ゴリラみたいな顔の奴がゲリラとかウマいことを言うなｗ

>738
カラテよりゴルフに夢中になるから、太鼓腹になったんだよ

じゃあそんな太鼓腹叩いてのばしてやればよかったのにね！
技量も度胸もないから出来なかったんだよねｗ

芦原先生は病院行くごとに医者におなか叩かれてみたいだよ
その頃はメタボという言葉も流行ってなかったけど太りすぎですよってｗ

大石師範が稽古しなくなってしまった先輩がいるんですと嘆いてたな

ソースは？

>>1
喧嘩慣れした方が少林寺拳法を学び、喧嘩慣れした少林寺拳士という手の付けられない存在になったから。

でかい釣り針だな。もはやルアーだな・・・

>>35
刈足w連攻ｗ廻蹴ｗ受ｗ少林寺拳法のものｗｗｗ

芦原さんだからいいけど。

>>39-40
芦原さんのように空手家が少林寺拳法に原点回帰すれば到達できる境地だよ。

>742
真樹さんも階段上るだけでハアハアゼイゼイしてたと言うてたなｗ
瞬間的に強いのかもしれないが、持久力なきゃ、
ケンカ十段じゃなくてケンカ10秒までなら強くて
それ以降は、ブルボッコにやられるんじゃねえのｗｗｗ

劇画でかっこよく描かれすぎだから、実際とギャップが激しくなるんじゃないの？
実際は違った意味で個性的な人物だったと思うな。
大山倍達が芦原英幸を「先見の明があるところが芦原君の長所だね。だが、それが短所にもなった」と言っているのはよく見てると思うよ。

芦原は試合に出てないから強さがわからないと言う人いるけど当時の芦原は大山館長がキチガイ呼ばわりするほど無茶苦茶な組み手をしてたらしい、芦原みたいな男が軟弱なルールに縛られた試合に出るのは無理

盧山さんが稽古なのに手加減なしで顔面を殴ったり、
白帯を相手するのに受けてあげるんじゃなくて、
同レベルと同じような組手をしたと言ってたよ。

キチガイだから試合に出れないというのは理屈に合わない。
キチガイなら精神病院に行くべきだ。
芦原さんはキチガイではない。モラルが低いだけだ。

芦原の空手は生き死にの空手なんだよ、試合に出したら相手をカタワにしちゃう可能性があるし 大会じたいが目茶苦茶になる可能性があるから大山館長が出場させなかっのが事実

でも芦原さん、カレンバッハにはお手上げだったんだろ。

だから カレンバッハとは時期的に 遭遇してないと…

>752
ヲタはそういう風に信じてればいい
良識ある人は芦原さんは出たくなかっただけ
理由は石井さんが言うとおり、腹が出ていたからｗ
弟子は腹叩けないけど、大会じゃそんな遠慮しないからな
ボロボロにやられていた可能性もある

>755
追加
良識ある人は芦原さんは出たくなかっただけと思っている

人間、死んでしまうと>>755みたいに知らない人間に言われるわけだ。
演武映像ででも見て実力わからないわけだから。

同じような教則用の映像ですら あんな動きをできる人間少ないのにな。

>757
石井さんもいろいろ言ってるねｗ

>>758
生前には言えなかっただけに見苦しいよね！

芦原は日本全国飛び回ってたから、
芦原に出くわさない様に常にビビッてたらしいなｗ

>>760
だよね！
生前に否定してたなら分かるし納得だが
死後のは嫉妬だよ

武道家は腹でちゃ駄目でしょ

ポンポコポンポコ太鼓腹♪
ポンポコポンポコ芦原英幸♪

>>757
まったくその通り。

生芦原英幸を見たがあんな動き出来ないよ。
速い、見極めが正確、最小限の動きで最大の打撃・崩しができる。
あんな身体能力の人間、他分野でもなかなかいないだろう。

保護された達人

とにかく生前に実力について誰一人語らなかった。
いや！語れなかった事実が全てだ！
今さら女々しく故人の実力を否定してる人間のが小さくないか？

大山兄弟などは語っているようですが。

装丁やレイアウトを真似した作品を出してたら説得力ないよ。
芦原氏の著作品を優れている、と認めた裏返しなんだろけど。

それは商売人として優れていると認めただけでは。

じゃ 大山兄弟以外のは死後の負け犬の遠吠えという事でおけ？

>>766
マス大山、芦原存命時にはメディアに芦原関連の話が出なかっただけでしょ

>>766
そういうのはメディアが取り上げないってのもあるから、イコール強いじゃないよ。
金のなる木を切りたくないだろ。

まぁどうあっても芦原が強くなかったとしたい御仁がいらっしゃるようで…
でも残念ながら強かったからね!ｗ

>>773
ほとんどの人は強かったと思ってるよ
芦原さんも他の人達と同じように強かったってね
それが>>752みたいな阿呆な書き込みとか一部信者が芦原最強みたいに書いてるから
反発もされるしアンチも活性化するんだよ

>>771 >>772
そういうマスコミありきの話ではないんだよ。
噂話でもよいから道場の話をしてるんだ。
１９８０年代 空手界自体で実力を疑問視する輩なんていなかったよｗ

>>774
あれもあながち間違った話ではないんだよ
芦原は当初やる気満々で大会に出たがってたんだけど、
大山館長が出さなかったんだよね…
極真としては大会を是が非でも成功させて名前を売る絶好のチャンス
なのに芦原出したら大会が無茶苦茶になる
今となっては大山館長の考えは間違ってなかったって思う…

>776
やる気満々なら、なんで腹がたるんでるの？
石井さんが証言してるぞｗ

写真見る限り腹が出てきてのは30台後半以降だと思うが。

写真で判断するより、目の前で見た石井氏の証言のほうが事実だろ

大沢会長「もう芦原とか極真とかうるさいって！黙ってカレー食べなよ！」

大沢会長、全然太ってない
仕込み含めて16時間労働してるからな
階段上るだけでヒイヒイする人とは違うってことだ

大沢会長はゴルフやらないと思う

＞仕込み含めて16時間労働してるからな

そうだな。石井さんの本にそう書いてあったな。

とにかく速かった。
そして眼の良さ。数�oで見切りしていたんじゃないかな。

>>775
噂話だと信者もアンチも好きなこと言えるじゃない、
だから一応確認できるメディアをだしたんだけど
まぁメディアも面白おかしくするから全てが事実じゃないだろうけど
少なくとも発言者が意向とまったく違うこと書かれたらクレーム入れるだろうし

>>785
あなたの真贋を見抜く眼はマスコミや、他人の意見が判断材料だということですね。
遺された映像から自力で判断できない人に説明しても仕方ないということのようです。

空手でも柔剣道の経験あれば映像の動きからある程度判断できるだろうし。

力量技量が無くてあれだけの大人数を指導できる訳ないだろう。
お腹が出てからも実際に屈強な他流出身者をあしらってたんだから。

おなかが出てからは10人組手もできないだろ
相手にもよるが
ウルトラマンより持久力ねえよ、たぶんｗ

してたがな・・・
よく言われる息切れはＡＬＳのせいだしなあ。

全くマスメディアには出なかった、この本当の理由はなんだろう、
著書では俺が何故マスコミにでなかったかよく考えてみることだだが
どうもよくわからん、ひとつだけいえるのは過去のマンガの恩恵で商売繁盛で
マスコミにでる必要がなくなった、もしくはメディアに取り上げられたおかげで
ハゲに嫌われ挙げ句除名されたから？

メディアに不信感を持ち始めたから。

ALSの前から太鼓腹だからな。
どうみても稽古していない。
弟子は本気で打ち込めない。
それで強いと思われてだけのことｗ

そうだね。
石井さんもいろいろ言ってるしね。
石井さんの本に書いてあるしね。
石井さんが証言してるしね。
目の前で見た石井さんの証言の方が事実だしね。
石井さんがね・・・
石井さん・・・
石井・・・
石・・・

お〜い！石井さ〜ん！

信じられるのはあなただけです〜！石井さ〜ん！

なんか、軽そうなんだよな、石井さん。

石井ヲタよ、その調子でがんばれｗ

＞なんか、軽そうなんだよな、石井さん。

そうだね。
石井さんの本にそう書いてあるしね。
石井さんの証言だからね。
間違いないよ。
うん！ｗ

＞石井ヲタよ、その調子でがんばれｗ

うん！がんばる
だって、アンチが信頼できるのは
石井さんの本と石井さんの証言だけなんだもん。
誰のどんな目撃証言よりも信頼できるんだもん！ｗ
アンチの頼みの綱だからね！ｗ
石井さんはｗ

引き抜こうが、裏切ろうが、バックがどうだろうが、捕まろうが、出てこようが、弱かろうが、
そんなこと全然関係ないもん。
石井さんは絶対だもん、アンチにとってｗ

ね？
アンチの皆さん、そうでしょ？
どんな人の、どんな目撃談や、どんな証言よりも、
石井さんの本に書いてある、たった一行の方が優先だよね！ｗｗ

昨日見れなかったが、 携帯厨ID:ugfqhi3sOのヲタ全開ぶりにﾌﾟｹﾞﾗ

↑あほ全開フルパワー

レス返さなきゃバレずにすんだのに・・
やはりヲタは太鼓腹さらしながらバカ爆裂中だなｗｗｗ

残された映像を自分の目で確かめて分からないんだから。
素人ヲタは誰だ？

>>804　太鼓腹さらしながらバカ爆裂中だなｗｗｗ

さすが！
いい表現だね〜。
石井さんの本を参考にしたんでしょ？
何ページ？

買えば、わかるよ
立ち読みですますなよ、太鼓腹ヲタｗ

>>64
＞ササッと動いて後頭部にヒザ〜とか、関節蹴りで何してるか分からん間に崩しちゃったり、空手家には見えない位上手に投げたり。

少林寺拳法だからなあ。そりゃあわからなし空手家には見えないだろうて。

＞川を落ちた葉っぱのように、流れに逆らわず自然な動きで制圧。

少林寺拳法ですなあ。

>>90
芦原さんは見せるのが下手なの。下手でもあのすばらしさ。実戦ではどうだかわかるだろう？

新興宗教みたい

774>>芦原は勝つためなら平気で人を殺せるタイプの人間、その覚悟を大山館長は身近で感じ取ってたからこそキチガイ呼ばわりして試合に出さなかった訳、そんな人間に対して軟弱なルールに縛られたスポーツ空手の強弱などまるで意味を持たない

まあ達人だったよ。
否定するならせめて三段クラスの門弟と立ち会ってみなよ。

必死な太鼓腹オタより

側近だった石井に芦原の俗物ぶりを暴露された芦原関係者必死だなｗ

またもや妄想芦原伝説でっちあげで芦原先生はスゴイを連呼かいｗ

ホント、カルト宗教の教祖とそれを妄信するバカ信者みたいだｗ

石井さんの本　まともに真に受けたらいけないよ、結構針小棒大に描いているし
石井さん自身　893のつながり大きいでしょう　今はしらないけど昔の
正道の試合会場では893が選手と親しく話しかけてたし　どうみても
まともじゃない

俗物だなんて
そんなことみんな知ってたよ〜
そこが魅力だったんじゃん
俗物だけど
間違いなく強かったよ〜

芦原が強いわけない。
ブヨブヨの太鼓腹で足も満足に上がらない。こんなのどこが強いんだｗ
身体能力も運動神経も並以下の凡人だよ。ただ幻想で誤魔化していただけ。
梶原のおかげで、漫画のヒーローになれてそれを利用して成り上がったが、
肝心の空手の実力は、三流のハッタリさんだ。

石井は芦原が破門されると聞いて極真の本部へ行って自分だけ残れるように頼んだりする汚い男だよ、そんな奴が書いた本など信用出来る訳がない

空手の実力なら石井の方が芦原よりはるかに上だろ。
演武も見事だし、動きの速さ、技のキレ、組手の巧さ、どれも半端じゃない。

で、お前芦原見た事あるん？

石井が指導が上手いのは事実だ。ここだけは芦原を上回ってるかもしれん
しかし空手の実力に関して比べたらそれこそ石井がかわいそう過ぎるだろ？

＞空手の実力なら石井の方が芦原よりはるかに上だろ。

おお！
こりゃまた
大胆な新説だね〜
学会に発表したらどうだ？ｗ

>813
針小棒大なら、英典館長が裁判起こすだろうよ。
それしてないじゃん。

>>818
見たとか見ないとかそんな瑣末なことはどうでもいいんだよ。

芦原に関してはオマエみたいな嘘つきがいくらでもデタラメ言うから、
仮に俺が芦原はしょぼいオヤジだったと言っても意味無いだろｗ

そーいえば芦原を見たどころか、一時兄弟分のような付き合いをしてた真樹さんが、
芦原は階段上るだけで息切れしてたと言っていたなｗ

石井が芦原より強かったってｗ
おまけに両者を見たことすらないんだからｗ

結局 空手したこともない素人が騒いでるんだから説得力ないな。

芦原の動きを見た事もないクセによくも石井との動きを対比できるもんだな？ｗ
もう無理矢理っつうか力技やなｗ
石井の次は真樹さん？
そして茂、泰彦、黒崎さんかな？

上の方にある動画、芦原はスムーズに動いてて確かに綺麗だが、
それよりも二ノ宮氏の動きの方が正直すごいと思う。

本人は芦原先生には適わなかったといってるが、
それは弟子は先生をほめるものだ。
白帯時代にボコられた衝撃というのは、長く尾を引くからね。

＞それよりも二ノ宮氏の動きの方が正直すごいと思う。

松本さんが、自分の本に、
そのビデオの撮影の時のことを書いてたけどな。
「芦原先生がやると相手が崩れるけど、同じ技を二宮さんがやっても崩れないんですよ」って。
それで撮影の時、苦労したと。
松本さん曰く、二宮さんの動きは一見見栄えが良いけど、実はイマイチなんだとか。
まあ、オイラのような素人には、わからんけどね。
何がどう違うのか・・・

芦原會館で一番強かった人知ってる？
芦原英幸なんよ
不思議やろ？納得いかんやろ？あんなオッサンに誰も勝てんなんて？
でも勝てんかったのは事実やから仕方ない

門下生から芦原英幸と側近から見た芦原英幸が違うのは
本人がそれぞれの相手に態度かえるわけだから、当たり前なんだよ。
やたら、石井本でいろいろ言っているけど、それも芦原英幸の実像ってこと。
門下生は信じたくないかもしれないけど、それなら自分が見た芦原英幸を実像だと思えばいいだけ。

要は釣られすぎですよ、信者さん。

それは一理あるかもね
力道山だって、馬場は死ぬまで力道山先生と呼んでたし
猪木は今でも力道山と呼び捨てにする
要はそういう事だぁね

>>827
最後の一言を言いたかったわけだねｗ
あ！また釣られちゃった

>>827　要は釣られすぎですよ、信者さん。

そうだよね。
石井さんの本にもそう書いてあるしね。
あ！また釣られちゃった　ｗ

石井館長「芦原センセのサバキなんて合気道と一緒ですわ、信者にしか掛からへんてｗｗｗ」

二宮師範「寸止め空手出身の白帯が芦原先生の顔面に突きを当ててしまったときは、そりゃあもう…」

その石井センセは正道の初出版本でサバキを紹介し
Ｋ１を始めて以降にサバキクラスを作っているんだが。

>>824
悪いけどその動画のあんか教えてくれない？

>>12
おいおい、塩田さんは凄く公にしてたろ
塩田さんの本読んでみろ

芦原のロリコン疑惑知ってる人教えて

とにかく達人だったなぁ。

携帯厨IDDd3V6xxEOのヲタ全開ぶりにﾌﾟｹﾞﾗ

山崎照朝がはっきり言ったらしい、極真のチャンピオンクラスが１０人束になってかかっても芦原には敵わないって

山崎じゃなくて、小島一志が言ったんだよ
小島の捏造を信じるようじゃ、逝ったな・・・

元々信者のマンセーな話は小島と松宮の本に書いてあったようなの多いから

まさに超人だった。

携帯厨IDDd3V6xxEOのヲタ全開ぶりにﾌﾟｹﾞﾗ

>>159
俺は真面目だけどヤンキーの友人がそう言っていたなあ。

短期決戦
先手必勝
裏をかく

技の切れ、冴えどれも達人の域だった。

>>844
荒らしたくて仕方がないみたいだな

亡くなった人物をけなすようなレスばかりならさっさと埋め落とすべし。

>>846
そんな書き込みじゃスレ埋まっても面白がってまたスレ立てられるか
別スレで貶されるだけだろ

埋めりゃいいんだよ。
やれゴルフしたがっただの、やれ宗教法人で儲けようとした
死人に口無しで侮辱し放題。誰も見向きしなくなればいいんだよ
芦原先代は弟子の心と技の中にあればいいんだ。

事実から目をそむけちゃいけない
門下生に見せる顔と側近に見せる顔が違うのは当然と昨日も誰か言ってたんじゃない
生前から毀誉褒貶が激しい人だったんだから

で？強さと何も関係ないじゃん？

話題も尽きたようだな

うむ。以後、故人の冥福を祈るスレになりました

芦原はいんちき ぺてん師や 稀代の悪や

芦原は太鼓腹でゴルフ好きで宗教法人を目指してたんや

自分を空手職人と言ってたが

口ではなんとでも言えるｗ

黙想。

押忍

マジコの無茶な持ち上げ方が
むしろ化けの皮を剥がして一手しまったような木がするわ

アホな信者がお間抜けレスをしてるからな
本人は必死に擁護しているつもりなのが痛いｗ

よいしょ。っと

稀代の悪 芦原 喧嘩の時 隠れて見てる負け犬 芦原

ケンカ十段は芦原でなく、大山道場師範代安田英治の異名。
空手バカ一代の芦原の喧嘩エピソードも、本当は安田の武勇伝が出所であることを、
原作者の梶原一騎が晩年暴露してる。

リアルケンカ十段安田英治は、
強豪揃いの大山道場歴代師範の中でも最強と言われた男。
特に得意技前蹴りの破壊力は凄まじく、丸太が飛んでくると恐れられた。まさに一撃必殺。
拳聖澤井健一も安田との組手で腸断裂の重症を負った。

大山倍達芦原英幸がナンボ金に汚くても石井には敵わない、
なんせ脱税で塀の中に入るくらいだから、自身の本の中に
佐竹の話を書かないのは自分が恥ずかしい事をしているから気まずくて
書けないのだ。角田が暴露本出す日も近いか。
いずれにしても格闘技界の子弟関係は金で壊れる屑だ。

>>863
澤井とのエピも、約束組み手でムキになった安田が、
無茶をやったって感じで、武勇伝じゃないよね。
すきに攻めていいと言われ、頭にきたと安田が語っていたけど。
ところで、安田は松濤館の人なんだよな。

安田英治の肩書きと武勇伝を芦原に置き換えたのは梶原だけど、
芦原自身「ケンカ十段は俺でなく安田先輩よ」と言う機会は幾らでもあった。
それを言わずにダンマリ決め込んでいた。芦原の狡い人間性が分かる。

うんうん

永遠の捌き

だから 芦原は 稀代の悪や

まあ
乗った

ってのは否めんわな

都合のいいものは何でも利用する
芦原さんらしいｗ

実戦あるのみ

稽古あるのみ

押忍

どこかの大会で安田の演武見たが芦原のほうが凄かったな。

そりゃ、そうだろ
空手で喰ってるおっさんと会社経営者のOBをくらべてもな

押忍

鍛錬で言えば盧山師範が凄く、テクニック面では芦原師範、へんてこ度では東師範かな。

866＞ちょっと違うな。芦原先代はマスコミのインタビュー等で空バカ関係やケンカ十段のことに触れられると「あれは漫画だから…それに違う人です。」と言っておられた。それを公に出さなかったのはマスコミ側の都合だろうと思うが…

具体的にいうと安田にすり替えられている部分て漫画のどのあたりなんだろ
まさか全部ではあるまい

芦原先生vsラッシャー木村
見たかったな〜

>>880
空手バカ一代で芦原が池袋でヤクザ十数人と大立ち回り演じるシーンがあるだろ。
アレは浅草で複数のヤクザと喧嘩した安田の武勇伝を引用した梶原の創作。

ま、エピソードよりも「ケンカ十段」この異名を借用したのがいちばん大きい。

安田の前蹴りは！！上地の前蹴りと聞いたが？


定かでは無い。

安田ケンカ空手

山崎とかと比べたら、比較にならないくらいの実力の差だった。
全日本チャンピオンより強いんだから凄かった。

スレ沈降中

>885
必死な携帯厨に拍手ｗ

安田渡邉茂芦原

芦原も130ｷﾛの外人倒してるし、池袋でたくさんの893のばしてるからな。安田栄治は昔の空手だから芦原の技術より下だろな。

>>889
それは空手バカ一代の話だろ。作り話よ。

寿司熊での修業

大型の凶暴な野犬を一撃で殺したのも空バカの架空の話

四国で町道場の集団が空手着をきて山狩りも架空の話。
平日の昼間から空手着をきて大の大人が集まるわけないじゃんｗ

ケンカの数なら圧倒的に芦原の方が上

茂「俺は安田さんの組み手を参考にして稽古した
　　三年後には安田さんと互角になった」

犬に蹴りを入れたら倒れるどころか靴をくわえられてしまい、
「人間では動物に勝てるわけない」と悟ったそうだ。

そうした自己認識の正しさも>>1につながる秘密だ。

芦原英幸はどうしてあんな太鼓腹になったのか？

そっちの方が知りたい
ただの食いすぎで稽古しなかっただけかｗ

マスミちゃん演奏の運命

>897
石井によるとしょっちゅうなにか喰ってたつうからな
また、石井をもちだすと怒り出す奴がここの住人はいるからな
事実を謙虚に受け止めなさい、おじさんたちｗ

で？太ったから何なの？
弱かったの？

ロープ際の魔術

太っていて持久力がないから弱いだろｗ

２ちゃんねる　ガチ童貞の前田日明の新スレッド！

ガチ童貞の前田日明が安生に制裁されてから十周年
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1251538774/

太鼓腹ヲタは今日もROMしてる？ｗ

�@なぜ大山総裁と喧嘩別れしたのですか。
�Aなぜ豪壮な松山支部を建設できたのですか。
�Bなぜ若輩の石井を大阪の責任者に抜擢したのですか。
�Cなぜ石井と喧嘩別れしたのですか。
�Dなぜ若輩なのに松山支部長に抜擢されたのですか。
僕は芦原氏は相当、強かったと思います。
猛者ぞろいの極真で初期に支部長に抜擢されたのですから。

�@芦原が言う事を聞かなくなった。勝手に支部開設？(西日本は芦原道場の支部多数)。上納金が高く嫌気。
�A八幡浜道場で苦労したが自信もついた。空バカブームの今なら借金しても大丈夫と考えた。
�B石井の人集めの才能や折衝能力、調整力を評価。
�C金。石井が自信をつけた。
�D指導員として派遣したら予想外に実績をあげた(門下生集め)。元々はブラジル行きの代わりだったし。

�A石井の上納金のおかげ

レスありがとうございます。
石井は、金儲けの天才ですね。
他の事業でも成功したでしょう。

石井

二宮

>>902
喧嘩は一瞬で終わる。

不摂生でも強い人は強い。

>911
ケンカはいろんなケースがある
相手が一人だけとは限らない
不摂生になった芦原英幸を強いと認めがたいね
太る前ならともかく

昭和５４年ころに教えてもらってたけど別格の強さだったよ
石井さんは細かった。石井さんは、
後ろ回し蹴りが流行っていたのかクルクル回る組み手をしていた。
京都の伊藤さんもクルクル回ってた。
中山さんは茶髪でやせててかっこよかったけど何でも出来るし
強いのでびっくりした。
レベルが高くてびっくりした。
その後出来た極真の中村誠の道場は技のレベルが相当低かった。

おわり

難波芦原、天満正道、伊丹・上新庄等極真中村、石橋士道、極真津浦
フルコン激戦区だったね

細かっただけ？
空手の実力もかなりあったんでしょ？

商才と指導力ならある
強さとはまた別物

コーチング、マネージメント、オルガナイザーとしては一流。空手も教科書みたいな正確な動作で示し、それを理論と明解な言葉で説明できた。

士道の塚川さんも指導は上手かったな。

＞＞913

そりゃあ
あんたからみたら別格の強さだろうよ

>913
できたばかりの中村誠の道場と比較することじたい、あなたの見識の低さに驚きました。

ケンカ十段が太鼓腹じゃ、カッコ悪いし、とても強いとは思えない

うむ

919が良いこと言ったね

芦原道場は技術派、本部系は技無しパワー派
っていう先入観からなんだろう

中村誠は選手育成も実績あるしな
三瓶はイマイチだが
スレチでスマソ

三瓶は芦原系の中山を芦原系の如き防御で捌ききった

高木が拳銃持って芦原のタマを取りに行き、逆に秒殺されたと聞いた大山館長の嘆き〜情けないねぇ芦原にはピストルも通用しないんだから

強かったんじゃないのかな？昔芦原さんが佐藤勝昭を倒したと本部の人に聞いたことがあるよ。

相撲で勝ったのかｗ

秋味うめえ

>>927 蹴って来たところをカウンターのパンチで倒したそうな。

柔道技もありのルールだったら…
佐藤勝昭が…

そおだな勝昭だな
ポイント＆KO

芦原先生の右ストレートは早すぎて見えなかったらしい、だからたとえ柔道ルールでやったとしても掴む前に倒されてるよ

相対した瞬間、もう目の前には先代の残像しかなかった。
あっと言う間に後ろを取られサバかれた。
・・・と先輩が言ってた。

そうか

極真のチャンピオンクラスが十人束になってかかっても芦原先生には敵わないんだから人間では勝てないとゆうことだ、結論から言うと芦原先生に勝てるのは野性の熊だけだな

>932
釣るのに必死ですねｗ

秋刀魚の季節

類似スレを２コも立て凄い凄いと自演する基地害は、芦原信者だけだな。
武板はオマエラの落書き場所じゃねえ。集団妄想するのは他所でやれよ。
なんで、こんなことするから反感買うってことが学習できない？バカだろｗ

うむ

>>938
マンセーしてんの叩かせようとしてるアンチでしょ
>>932や>>935みたいな話本気で信じてたら病気だよ
今時会員でも信じてないよ

百も承知、夜桜お七

町のヤクザを追い払った芦原先生は八幡浜の英雄じゃ

ひでお？

ヒデカツだろう

負け犬ｗｗ

弱かったら、松山支部長に抜擢されないでしょう。
年長の先輩は大勢いたんだから。
大体、あの当時は道場破りがたくさんいた時代。
弱かったら看板取られている。

負け犬は健在か？

ふつうに考えたら芦原さんを四国に送ったのは、当時関係の悪かった少林寺拳法を意識してたからだと思うがな。

芦原氏は大山総裁と喧嘩別れした後はぼろ糞に罵った。
それでも総裁の強さだけは否定しなかったというのは本当ですか。
真樹氏の説ですが。

大山先生は強いだろ。
戦後の焼け跡で民族系愚連隊の用心棒していたんだから。
でも膝を悪くされてから空手の指導されなくなって、
芦原先生は「(大山先生に)空手を習ったことねーんだよ」って言ってたね。
大山先生が動きの小さな演武しかしなくなったのもその影響だろうね。
芦原先生と大山先生のは親子ケンカみたいなもんだよ。
大山先生もボロカスに言ってたよな。

なぜ大阪に支部を出したのですか？
本部との対立の原因はそれだと思います。

いずれ独り立ちする運命だったのさ

>>950
大山の五人掛けの動画みたら空手なんてできてないことがわかる

昔の白黒映像
後屈立ちの軽いフットワークみると
まんざらでもないのかなと思うが

達人には見えないけどねw

大山先生の強さはいわゆる「達人的な空手」じゃないだろ
筋力腕力の強さ
それでも十分に強かったと思うけど

>>953
見る目がないねｗ
あれこそ、完全に余計な力みが抜けている動き。
そりゃふつうは顔面ガードとかがセオリーだろうがね。
そういう観点からしか見れてないよな、なんだか。

そりゃ今のプロ格闘技の選手から見れば
大山総裁も芦原氏も劣るでしょう。
今の選手は世界中の強豪と頻繁に試合して、最新理論で練習して、
食事も栄養計算して、映像で技術分析しているんだから。
野球も昔と今じゃ選手の体格・技術・戦術が雲泥の差ですよ。

そうだね

>958
なかなかセンスあるねw

大山先生と芦原先生
どちらも偉大な先人だよ

>>956
ええええｗｗｗ

大山さんはボクシングヘビー級で無敵を誇ったタム・ライスに圧勝してる。

オム・ライス 完食だろ。
満腹になった後・・・人間発電所 豊丸と大熱戦。

豊丸・・・それはAV女優の(ry
発電所は豊登。
自家発電でもしてろｗ

大山さんは洋食屋で無敵を誇ったオム・ライスを完食してる。

大山先生や焼肉屋に連れて行くのよね

レスラーで人間発電所といえば｢ブルーノ・サンマルチノ｣。
で、淫乱系ＡＶ女優として活躍したのが｢豊丸｣。
ボケてるんだから、しっかりツッコミいれるか、腹立ったらスルー。

なんかつまんねーのがいるな

さばよみおとこ
http://d.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20090622/1245679903

ここの住人かなり古いなｗ

次スレはもういらんからな

確かに今の格闘家のほうが技術的には上かもしれんが喧嘩において花形、真樹、芦原より強いと思われる格闘家は見当たらないな

>>972
せっかく素晴らしい意見なのに、真樹を入れちゃイカンだろ。
花形氏はモノホンの伝説のヤクザ。疑う者はいないだろう。
芦原氏はケンカしては何度もパクられて大山氏や安田氏が身元引受人として警察署から連れて帰ってる。
この二人はソースが山ほどあるが、真樹はどんなにググってもソースが出てこないんだよ。

次スレは要らないからな

さて次スレの準備するか

まず過疎るだろうな

何で試合制度を拒否したんですか。
合気道は試合は見世物だという見解ですが。

SSS　上泉伊勢守　塚原卜伝　佐川幸義　王向斉
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
SS　李書文　武田惣角　楊露禅　肥田春充　梅路見鸞　董海川
　　植芝盛平　白井亨　伊藤一刀斎　小野忠明　針ヶ谷夕雲　郭雲深　孫禄堂
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
S　宮本武蔵　柳生十兵衛　林崎甚助　雷電為右衛門　本多忠勝
　塩田剛三　上原清吉　瀬戸敏雄　男谷精一郎　国井善弥　黒田泰治　王樹金
　本部朝基　呂布奉先　東郷重位　千葉周作　仏生寺弥助
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AAA　宇城憲治　黒田鉄山　宮崎正裕　木村政彦　山岡鉄舟　澤井健一　宝蔵院胤栄
　前田光世　三船久蔵　ヒクソン・グレイシー 中村日出夫　初見良昭 宮城長順
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AA　沖田総司 岡田以蔵 中倉清 劉雲樵 西郷四郎 藤平光一　中山博道
　力道山　大山倍達 芦原英幸 若木竹丸 アントニオ猪木　山下泰裕
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
A　島田道男 蘇東成 乙藤市蔵 柳生宗矩 岡本正剛 金澤弘和 鳥居隆篤
　 黄飛鴻 嘉納治五郎 光岡英稔 島田明徳 田中光四郎 廣木道心 池田秀幸
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
B　伊藤昇 ブルース・リー 宗道臣 澤山宗海 初代奥山龍峰 ジェット・リー 平田鼎
C　祝嶺正献 新垣清　光岡英稔　青木宏之　柳川昌弘　Ｓ・セガール　ジャッキー・チェン
D　高岡英夫　藤岡弘、船越義珍 横山和正 太田光信 横山雅始 阿久澤稔 大竹利典
E　南郷継正 有満庄司 堀辺正史 谷亮子 崔泓熙 時津賢児 城間啓史郎
F　日野晃 河野智聖 小林由佳 佐藤金兵衛　島津兼治 西野皓三
G　甲野善紀 小佐野淳 呉伯焔 松田隆智 毛利元貞 龍飛雲 近藤孝洋 内田樹
H　長野峻也 平上信行 青木嘉教 元龍貴
I　柔道初段程度の武道経験者
J　現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)

小林由佳たんｗ

ｗ

日野晃と由佳たん一緒かｗ
由佳たんスゲー。

円は（´･ω･`）？