何故…武道家は素人マッチョよりケンカが弱いのか？

考えられる理由としてはやはり技術うんぬんより筋力が実戦では最重要視されるからだろう。
武道家は試合では強いかもしれないが、路上でのケンカは試合では無い。
よって筋力で劣る武道家が素人マッチョにケンカで勝つ可能性は皆無である。
他にも武道家が弱い原因があるかもしれないのでこのスレで話し合いましょう。

アニメの話でもしてろ

剛力王スレ行きなよ。

森口博子の美しさの前では皆、イチコロさ！
少なくとも井森美幸よりはな！

武道はルールのあるお遊戯だからだろう。

>>5
お遊戯かどうか君が検証しないといけないな。



ウェイト板住人が対戦相手募集してます。

なぜ同じ話がループするのか。

アマチュアの愛好家レベルなら素人マッチョのが強いと思う。空手や柔道、道場で週三稽古のサラリーマン武道家vs週三でジム行ってるサラリーマントレーニーなら多分後者のがつよいww大学体育会武道部クラスになら武道のが強いだろうが就職したらとても続けらんないしwww

あんまり対立させるスレよくないな。
マッチョが格闘技やると鬼に金棒状態で強いのは明らかなんだから。

>>8
君もそれを検証しないとな。

>>9
君もそれを検証しないとな。


日本海も対戦相手募集してます。

小手返しとやるて言ってるだろ
何度も言わせるな！

他の人ともやればいいだろ。
データは多いほうがいい。
ここは1.5倍論の検証じゃないのだから。

>10 いや、自分がリーマンになって、道場通えなくなったからジム通い始めて、そう思った。まあ自分が格闘技経験有だからかもしれないけど。道場稽古とジムでマシン相手に一人でガンガンやるなら大抵、後者のがキツい稽古になるから・・・フリーターなら別だが

>>14
週三回の道場稽古で強くなってる社会人も沢山いるから。
検証しないとね。

何故ってほど不思議かな？

元々、体格や力に対抗する為に技を鍛えてるんじゃないかな
極められて、マッチョと互角になれば良いなぁと期待を込めてw

あくまで素で強い人が目標なんじゃない？

ちゃんと厳格なルールがある格闘技とそんなルールがないケンカは違う

この板来て驚いたんですけどケンカが強くなるために武道をやる人がかなり多いんですね。
武道は茶道みたいなもので精神の鍛錬や無駄のない美しい動作を見につけるために
たしなむものだと思ってました。

>>18
武板、身体小さい人多いからだろ。
男で小さいととにかく舐められるからな。
体格に威圧感あるマッチョが舐められるて事はまず無いしガリ多い日本だとミドル級以上で筋肉質なら舐められない思うよ。

喧嘩に強くなる努力をしないと、なかなか本当の意味で自然で美しい動作にはなっていかないよ。

>>20
人格破綻者生み出すだけだろｗ
目標、試合で勝つ為とかにしろよｗ
実際、ムカついたからて喧嘩出来るわけ無いし傷害罪でパクられるのがオチ

>>21
自然から学ぶ。それが楽しい。

ちなみにサップは格闘技習得してから弱くなった・・・
ホーストを倒した頃の素人マッチョ時代は強かったのに。

相手の技術につきあっちゃうとダメだよね。

武道家はルールがあってヨーイドンの試合でしか戦えないだろ？
素人マッチョからしてみれば所詮お遊戯なんだよ。
試しにオフしてみるかい？

>>25
そりゃいくらなんでもマンガの読みすぎでしょ。

武道家が>>25に不意打ちをかけるオフ開催決定

>>25は壁登りが上手な一本拳の使い手

まったく馬鹿らしいスレだが
素人マッチョなんてフライ級ボクサーにも勝てんよ。
50キロしかないけど、物凄いパンチ力とスピード。
顔面パンチなしでも素人マッチョくらい楽勝なんじゃないの？
動きも鈍いマッチョと対照的で異次元を感じると思うよ。

ボクサーに顎殴られたら終わりだ。速すぎるパンチは本当に見えない。
武道・武術・格闘技を経験したといっても、素人やただのマッチョに対応できるだけで、
経験者同士の真剣勝負となると、これはなるべくはごめんしたい。

おそらく日本ランカークラスのフライ級ボクサーのパンチで
素人マッチョの肋骨なんて簡単に砕けると思うよ。
素人はレバーブローに対するボディワークで反応することもなく
１００％のインパクトを食らうだけだ。
素人にボクサーの顔面パンチなんて必要ない。

>>29
検証してから言いなよ。

>>30
経験者同士の真剣勝負の話は関係ないから。

>>29-31
確かに・・・。

また、ウエイト板のアホがアホスレ立ててるよ(笑)WWWWWWWW

ウエイトでバカな持論ほざいて、叩かれて、武板にきて能書きほざいて叩かれるW
挙げ句、こんなアホスレ立てて、熱を吹くWクズのはみ出し者はどこに行っても、所詮クズのはみ出し者って事だな(笑)WWWWWWWWWW

結局、武道家は強くなるために必要だったらウエイトもするから、
ウエイトだけで対抗しようとするのは意味が無い。

■にわとり動画集（ダンスと思って見てネ♪）

＊ボクシングを習う前の動画（ウェイトは７０ｋｇ超）
蹴り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7192921
飛び後ろ回し蹴り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7192965

＊ボクシング習ってから３ヶ月目の動画
（ウェイトは７０ｋｇ以下）
ボクス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7179181

>>36
フライ級のプロ相手では、
パンチなんかカスリもしなかったヨ♪

ｗｗｗｗｗ。

山本KIDは合同練習で内藤のパンチが見えなかったと言ってる
つまりボクシングでは内藤に勝てない
だが喧嘩なら保住も倒すほど強いので余裕で勝てる
マサトも元ボクサーをキックで倒してるがボクシングなら勝てない

つまり相手の土俵で勝負しても勝てないってことだ
じゃ素人はどの土俵で勝てるのか？それが喧嘩だ
いい例がマッハの件、素人土方の不意打ちで顔面骨折
総合ルールなら1000回してもありえない

その喧嘩も、１０００回やってドカタが１０００回勝つというものでもない。

一番致命傷を負う確率があり、しかも即効性抜群の顔面への攻撃に対して
最初から警戒心100％。それが試合。

いや例外もあるが格闘家の技が使える喧嘩だと素人マッチョは、やはり不利。
相撲や腕相撲の試合で素人マッチョがフライ級ボクサーに勝てるとか、そんな話なら解る。

>>39
むろん、喧嘩に100％はない
でもよくある一方的な暴力なら100％だ
はなからする気がない、気が弱い、言動でびびらせて固めるならね

試験も落ちるまでは落ちるとは思わないが、完璧な準備をしたと思い込んでも
落ちるときはやはり落ちる。喧嘩も似たようなものだろう。

＞１の設定『路上でのケンカは試合ではない」を素直に解釈すると、急所攻撃・
武器使用もありになりますよ。

素手タイマンという暗黙のルールをも無視するとなると狂人が最強になる
つまり武器をもった頃すつもりの闇討ち、不意打ちである
これを100％防ぐ術は限りなく0に近い、大統領クラスの護衛でも0でない

まあ、人が人を殺すのに一番手っ取り早いのは格闘技や武術をやり込む事ではなく
武器を持つ事だし

神武不殺

マッチョメンｻｲｷｮｰ！

ウェイト板の剛力日本海王さぁ
他人を悪く言っても自分が正しくなるワケじゃないんだぞ

まず友達を作れ
そして何か習え

武器術も武術である。

ウェイト板のアホコテ素人マッチョは
オフで検証の段取りをつけろ。

体鍛えてても口喧嘩しかできないのかw

パワーを付ければ段階的に強くなる が、いわゆる武道の技術は何年やっても10段階中9までしかできなければやってないのと同じ

なんで？

プロテクター最強(笑) むかし、実際にあった事件だが、、素人がプロテクターつけて武術の高段者におそいかかったら、かなり苦戦したらしい。プロテクターの無い部分を攻撃してギリギリ勝ったとか

プロテクターの技術も進化してるから軽量で強度の高いのもあるだろな
前から思ってたが一流の格闘家がプロテクターで固めたら戦闘マシンだろ
刃物もったのが武装集団に、それこそ一人で勝てるくらい強いぞ

ここの武道家は実戦をなめてないか？
実戦ではヨーイドンもなけりゃレフリーもいないぞ。
お約束の中でお遊戯 してる武道家に極限まで筋肉を鍛え上げてる素人マッチョが負けることはありえないだろう。
オフしてみるかい？

>>56
ていうか、お前マッチョじゃないだろｗ
クラップラーバキあたりを読んだガリ格オタにちがいない。

>>56

>実戦ではヨーイドンもなけりゃレフリーもいないぞ。

なんだ？後ろから不意打ちするって意味だったのか(笑)
それじゃ不意打ちでキックボクサーのヒジを後頭部に食らったら
一撃で素人マッチョは脱糞して失神するだろうなｗ

>>55
機動隊じゃん

アイアンマンじゃん

不意打ちしたけりゃすればいい、何故断る必要があるのか？
素人マッチョは常に肉体を追い込むことで臨戦態勢を保っている。
ここにいる連中は武道家というよりスポーツマンだな…

須藤もキチに刺されて「え？え？」って感じだったそうだからな
どんな奴でも無理だろ

極限までにピザ肉付けた ピザデブ武道ｦﾀですが素人マッチョさん相手してください

一応体重125キロデス
一切格闘技したことない動きの方であれば喜んで相手しますよｗ

よく相手するとかあるけどルールとか場所日時とか明確にしたほうがいいよ
普段練習してる場所があるならそこを指定すれば来る人もいるかもね

http://www.amazon.co.jp/%E8%A3%81%E5%88%A4%E5%93%A1%E3%81%AB%E9%81%B8%E3%81%B0%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%B8-%E8%A5%BF%E7%94%B0-%E6%94%BF%E5%B9%B4/dp/489827336X

この本の著者の西田ってしょっちゅうヤクザと喧嘩したり山口組組員殴り殺したり右翼の街宣車潰したりで超有名なんだがどうだろう？

何でそんなのがシャバで堂々と本書いてんだ？ハッタリだろ

では明日2時 扇町公園で佇んでますので不意打ちでもなんでも良いですよ 125キロのピザデブです。 見て解ると思います。

怪我を全くしないよう気をつけて軽くフォールするので 痛かったら直ぐ言ってくださいｗ

扇町公園？どこ？2時って昼間？

そもそも武板で格闘技を引き合いに出すのがおかしい

>>63
具体的な数字を自分で言った以上
うｐをお願いします。簡単だよね？

来て堂々と写ﾒお願いしますと言ってもらえればお見せしますよ 明日午後です(^-^)/

前提がおかしいと思う。
武道家≠武道を習っている人、武道教室に通っている人、団体に所属している人。

>>72
嘘決定。

俺ライト級のキックボクサーだけど素人マッチョに負けたことないよ。

ロー入れたりワンツーでちょっと小突いただけで相手が戦意喪失するから遊びにもならない。

ピザ
遊びに行こうかな!?

ん？扇町公園って大阪なのか
明日の午後2時か、経験者でもあり？

毎日放送のすぐ近くの公園やな
浮浪者の溜まり場や

http://www.youtube.com/watch?v=vnSE6h8oGro&feature=related
元ＳＭ女王様 現在総合格闘家 身長180センチ


http://www.youtube.com/watch?v=3NKPqxSl5Mw&feature=related
空手道禅道会　杉山しずか

どうせ、彼女らにボコされるレベルのマッチョまんなんだろｗ

そんな軽いパスンパスンのパンチで伸びるマッチョいないだろw
お宮に余裕で担ぎ上げられ落とされてるし
路上なら悶絶で戦意喪失。

いやいや、相手さんのルールならまず勝てないよ
75の人みたいにキックルールなら簡単にぼこられる
打撃系の人なら相撲かレスリングなら勝てるかもね

７８�sある女６０�sのお宮にマングリ返しされて何回もリフトされ落とされてるのに何が勝てないだｗ
パンチ当たってもニヤニヤしてるじゃん。
根本的な筋力が違うな。

経験者とはしません対素人だと思って調子に乗ってしまいました。

>>82
口先だけのゴミが、こんなスレに遠征して書き込みしてんじゃねえよ社会のクズ

笑わせるなよ、ハッタリ蛆野郎

ウエイト、いいよね。
稽古中、爪が剥がれたり突き指もない。

ウエイト、いいよね。
スパーリング中、打撲傷もないし。

ウエイトいいよね。
技術関係ないどころか、結果が数字に表れるし。

ウエイトいいよね。
対人関係が苦手な人でも、たった一人プレートを操作して煩わしさもないし。

ウエイトいいよね。
一切、他の人とコンタクトする必要なく自身のみの向上をはかれば良いんだから。

…でも、オイラは武道が好き。スマンね

>>85
アホだなw
武道家もウェイトやるだろ。

ウエイトトレーニングにはかなり技術も必要

へたくそは狙った部位に効かせられない
スナッチやジャークはテクニックないと重いの挙がらん

剛力王と将軍の共通点

･オフには絶対出てこない
･(笑)の多用
･一人で勝手に勝利宣言
･自分の未熟さに気づかず他人を見下す発言を連発
･自分で考えた尺度、理屈だけに従って他人、物事を勝手に評価
･いつも自分の得意分野の話に持っていこうとする(一人はウエイト、一人はゲーム）
･過去の栄光にしがみつき、それを自分の気持ちの拠り所とし、話題によく出す(俺は昔ベンチで160kg上げれた、俺は昔ゲームの大会で優勝した、等々･･･)
･35歳
･童貞
･無職

試合はルールに保護されてるが、実戦はルール無しの潰し合いですよ。
ルールがある試合になれてる非力な武道家が素人マッチョに勝つのは無理といえるだろう。

ウェイトのみでも体重筋力上がるから強くなれるんだよ。

＞ウェイト板住人
だからお前がスパーオフで検証しろよ。
１.５倍論は関係ないからな。

（´-ω- ）おほん

総合的な基礎体力こそが重要なのです

筋力は基礎体力の一部に過ぎません

ちょｗｗｗ待ち合わせてイキナリ多人数はなしだろｗｗｗ
一体何人連れてきたんだよｗｗｗ

>>92
筋力が強すぎると、有利なわけ。

いくらマッチョでもヘタレではどうにもならんけどな(笑)

>>89
「素人マッチョ」は「ルール無しの潰しあい」に慣れてるの？

どうだろうな、格闘家でも喧嘩では力発揮できないとかあるしな
愛好家レベルじゃ、素人でも喧嘩なれしてる奴相手はきついだろ

ちなみにマッハを顔面骨折させた奴はウエイトマニアだよ
格闘技どこるか運動経験もないような奴、仕事は土方で家には器具が一杯
まさに「喧嘩なれしてる」素人マッチョって奴だ

どの程度のスペックがあれば「素人マッチョ」といえるんだ？
武道家でも、試合に出るような奴なら普通はマッチョだろう。

>>89
＞試合はルールに保護されてるが、実戦はルール無しの潰し合いですよ。

そのルールある試合はおろか殴り合いの経験すらない奴が素人マッチョなんだろ(笑)
ワンツースリーを左フック。内と外からパンチを簡単に振り分けただけで
素人マッチョなんてパニくるよ。目や鼻骨、顎やテンプルまで筋肉つくのかいの(笑)

それに素人はどんなにイカツイ体しててもレバーももろいよな(笑)
うぅうううってうずくまって悶絶するしかねーよ(笑)

素人マッチョてのは、「極限まで鍛えている」って自分でそういう気になっているだけだよ。
うおーーーと喚きながらバーベルを持ち上げるとそんな気になれるんだろう(笑)
んで鏡見て「俺って極限まで鍛えたぜ」って自己満足(笑)
ったくオメデタイ話だぜ(笑)

一回でいいから、ボクシングでもキックでも総合のジムへいってガチスパーやってみろ。
今から自分を潰すために向かってくる相手が出す「気」、このプレッシャーに押しつぶされるんじゃないの？(笑)
バーベルから、そんな「気」は出てないからな(笑)
顔面なしの極真でもいいよ、あの蹴りを膝上の弱い部分やわき腹や頭に食らってみろ。
柔道家や柔術家と組み合ってみろ。
お前らのいっている「極限まで鍛えこんでいる」ってのがいかに自己満足かってのが
身にしみて解るからね(笑)

うぉおおおおおおってバーベル持ち上げるより
腕が上がらなくなるまで正確なフォームでバック打ち込みやった方が
強くなれると思うよ。
合理的に人を倒す打ち方とヒットマッスルと心肺機能が鍛えられるから
こっちの方がマシだよ。

まあ対人勝負の経験のない素人マッチョの性格や思考からいって
このバックの打ち込み練習やっても「極限まで鍛えたぜ」ってのたまうんだろうな(笑)

ウエスト板住人なら、ウエストやったり知識が正しかったりが本来でしょ？
俺をウエストで鍛えてみなよ

但し、脱臼手術から1年未満だから無理させたり間違った事をさせたら
(俺が)病院送りだからな！

（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>101

＞俺をウエストで鍛えてみなよ


ウエストの知識ですか・・・
女性のウエストは細いほうがカッコいいですねｗｗｗ

つかまあケータイで「ウエス」まで入力したら変換候補に「ウエスト」が一番に出てきて
間違えるんだよなｗｗｗおれと同じ間違いしてるし
まあ同じ突っ込みでかえしたけどｗ

強くなる近道

毎日1時間半 柔術のスパー
毎日1時間半 バーベル持ち上げてうぉおおおおおおお！と叫ぶ

答え、前者。
理由、適度な筋力、持久力、瞬発力がつき、人を極める、極められない合理的な動きが出来るようになるから。

何か武道を習ってる人は
試合以外は後々の事考えて本気を出さないから負けてしまうんだと思うよ。
色んな練習に耐えて来たのにそれをケンカなんかで水の泡にしたくはないからね

この人は格闘家でしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=DaHtveMEa68

素人よりはるかに強いじゃん。
素人が10人よってたかっても格闘家には勝てない。

剛力王と将軍の共通点

･オフには絶対出てこない
･(笑)の多用
･一人で勝手に勝利宣言
･自分の未熟さに気づかず他人を見下す発言を連発
･自分で考えた尺度、理屈だけに従って他人、物事を勝手に評価
･いつも自分の得意分野の話に持っていこうとする(一人はウエイト、一人はゲーム）
･過去の栄光にしがみつき、それを自分の気持ちの拠り所とし、話題によく出す(俺は昔ベンチで160kg上げれた、俺は昔ゲームの大会で優勝した、等々･･･)
･35歳
･童貞
･無職

>>103
本当だ！気付かなかった

流れぶったぎって聞くけどさ

ベンチ10×（5セット）する場合。

1、大体７分目くらい
2、限界重量で3回くらい
3、7分目
4、8分目
5、限界重量で6回くらい

こういうやり方でやってんだけど、駄目かな？
2セット目のいきなり限界重量で3回ってのは神経を目覚めさせる為に必要だと聞いた。
間違えた方法なら直したいので誰かオセーテ。

BIG３が最強だからな。
BIG３さえしてれば武道なんてする必要はない。

たけぽん

何の為にウエイトするかだよ。
ジコマンと護身用なら
ウエイトオンリーでも良いよ。
だがビックスリーの高重量低回転型オンリーだと
持久力ないだろう。
まあ
ポージンクだけで護身になるならそんでいいんじゃない（笑）

BIG３を極めれば武道家にケンカで負けることはない。
負ける奴がいても、そいつが未熟なだけであってBIG３が武道に負けたことにならない。

>>100
ウェイトの利点は何か？ 体重筋力の増強だよ。これに圧倒的な開きがあればもはや格闘技のスキルすら通じなくなるという話。

ウエイトオンリーの人と
ウエイトと格闘技半々の人ならどっちが強い？
トータルの練習量が同じと仮定して。

トータルの練習量ってのは、
例えば、前者がウエイトのみ１０００時間、
後者が、ウエイトと格闘技の練習合わせて１０００時間って意味ね。

>>115
元々の身体能力も同等なら間違えなく格闘技とウェイト半々の方が強くなる。
ウェイトはやり過ぎるとオーバートレーニング起こし筋肉細くなり最大筋力も低下する
ヘビーデューティーみたいな短時間で追い込むやり方だと週１日しか出来ない。
パンプ重視で追い込まないやり方なら週３〜４日出来るけどね。

>>105
内藤や長谷川は喧嘩で絶対手を出さないだろうな
極真の池田を秒殺した所も喧嘩で全力だせないだろう
池田のほうが喧嘩だと凄い怖いと思う

取り敢えず居合切をその自慢のビッグスリーとやらで耐えてくれたら武道が弱いと認めよう

取り敢えず何かのテレビで切って欲しいもの募集してたから、行って来れるかねｗ

無理だねｗ
ｼｮﾎﾞｲﾅ

喧嘩で居合切はキチってるね、長谷川でも逃げるな、893も逃げそう

ベンチ150の豚がオフ逃亡・・・
ウエイト野郎弱すぎ

一流格闘家>一流ビルダー>>>アマチュア格闘家>趣味トレーニー>>2ちゃんねる武道家

この位わかれよ(笑)。お前らが口だけの最弱なんだよ。お前らウェイト板の奴等が逃げたとか言うが、自分たちは小島一志のとこすらいかねーじゃねーかよw

>>122
アマ選手と2ちゃん武道家は別物だよなｗ
ガチでやれば柔道&極真の小島に勝てないよ。
絶対無理ｗ

ま、底辺だな
4回戦にスパーでぼこぼこにされるレベルだし、洒落にならん

>>122話をすり替えるな。一応格闘家だ、奴は。
しかし小島とオフ会出来るイベントがあったのか？

BIG３を極めれば武道家の筋量１．５倍になるだろうから技術で跳ね返すのは不可能といえる。
１．５倍のソースは物理。

武道家の刀に喧嘩うれない時点で
マッチョｼｮﾎﾞｼ
多分居合白帯にも勝てない

世間一般で言う素人マッチョ
サバンナ 八木
品川庄司　庄司
ＨＧ

普通に負ける気がしないが

>125 小島はお前ら2ちゃんのカスに対し『うちの殺人組手をみせちゃるからメールおくってこいよ』と挑発までしてたぞwww 普段散々バカにしておいて今さら『奴は武道家』かよ(笑) 急に小島の評価をマッチョビルダー以上にすんなよ(笑)

物理の嘘武勇伝は糞笑えたなｗ
街中の喧嘩で相手が自分のプロフィールを予め長々ペラペラ喋ったんだとよｗｗｗ

その「素人マッチョ」なるものは、
「格闘技は経験がないけれど、スポーツかなんかで鍛えててイイ体格してる人」
の、ことでいいんだよな？

なんか、血に飢えた殺意満々の不意打ち上等ルール無用いつでもどこでも臨戦態勢な
パーフェクトナチュラルソルジャーみてぇに言ってる奴はなんなんだ？ｗ

シュワのコマンドーなら仕方ないｗｗ

扇町公園でお待ちしていた豚武ヲタです。
素人マッチョからの不意打ち期待しましたがなかったです。

格闘家の試合と喧嘩は違う。そりゃそうだ喧嘩じゃない。
喧嘩とか格闘をルールを設けてスポーツ競技にしたものだ。
それでは聞くが
ルール無用の喧嘩では何で素人マッチョは強いの？
その素人マッチョとやらの経験した喧嘩の内容と相手を書いてくれないか？(笑)

格闘競技は喧嘩じゃないけど「喧嘩に使おうと思えば使えます」
さて素人マッチョくんは、どんな技をお使いになられるのかな？(笑)

予想、
ロボコンパンチ(笑)
とっつさんキック(笑)
胸倉掴み（(笑)
ヘッドロック（(笑)
ベアーハッグ（(笑)

100キロの素人マッチョでもフ日本ランカークラスのライ級ボクサーが相手なら喧嘩でも瞬間で終わると思うよ。

訂正

× ライ級 ○フライ級

柔道の軽量級の国体レベル相手に
100キロのただバーベル持ち上げているだけの奴がどうやって勝つの？
まず組んだら地面に叩きつけられるのは素人マッチョだよ。

で？組んだら不利とみるや打撃勝負？(笑)
ロボコンパンチでか？(笑)
おそらく一分もしたら腕が上がらなくなると思うよ(笑)

世界チャンピオンだろうが、フライ級のガリに１００キロマッチョが喧嘩で不覚をとることは
いくらなんでもないでしょｗｗ

>>128
八木さんは格闘レベルも一定水準を超えていますよ

喧嘩っていきなり始まるものだし
体重差がある人にいきなり殴られたり、いきなり押し倒されたり、
いきなり硬い靴で脚やら膝やら踏み潰されたり、いきなり硬い物で殴りつけられたり

そりゃそんなことになれば負ける可能性は高いんじゃないの
そんな風になったらもう技術も何もないし。

・・・てそんな話をしてるわけじゃないんだね

八木は柔道二段、極真初段かな。素人とは言わんな。

ウエイトだけやる人というのは、自分の攻撃性をモノや自分自身にぶつけてるだけなんだから、
本当はやさしい気の弱い人たちなんだよ。

内藤vsマッハを怪我させた土方80キロ
素手の喧嘩ならどうだろうな

>>141
内藤は手を出さないだろうマッハみたいに。

こいつらボクシング板にも同じようなスレ立てて釣ってるだけだからな。匿名掲示板なのを利用して好き勝手に言ってる雑魚だよ。


日本人ボクサーは素人マッチョにも勝てない２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1242022950/

ボクサーのやる気次第だろうな。
一度、日本ランカークラスがいるボクシングジムへ行ってフライ級にミットに打ってもらったらいいよ。
素人マッチョは自信なくすだろうな。

スピード、威力、正確さ
素人マッチョのパンチ力とは異次元を体験すると思うよ。
素人マッチョは一分もミット打ちしたら息切れするのは確実。
ミット音もﾎﾟｽｯﾎﾟｽｯて感じだろうね。

例の人の電波理論だと
そのジムや試合だとできるスゲー動きが、
路上じゃさっぱり全く出せなくなって素人同然に成り下がるよってんだろ？

根拠もないわりに、そうなって当たり前みたいに言うよね彼

とにかく真実は
ウエイトだけの奴が
ちゃんと練習している格闘家に勝てないってこと

いかに脱力して技を出すかを要求される世界で
ウエイトだけの奴は
とうてい無理。
何やらせても力む癖がついている。
あれじゃせっかくのの筋力が生きないし、すぐに息切れするよ。

ろぼこんパンチととっちゃんキックとヘッドロックとベアーハックで
勝負するのかよ（笑）

このての論争で変なところは素人マッチョだけは
能力全開か能力以上の力を発揮できて
格闘家の方は
金縛りにあったみたいに
能力がまったくゼロにされてしまう部分（笑）

格闘家も最初から、その気でいたらどうなる？
言葉たくみに自分の得意な間合いに入ってから
打撃、投げ、瞬間で素人マッチョは戦闘不能になるよ。
急所まで筋肉つかんやろ。しかも打たれなれてない、投げの受け身も知らん素人だろ（笑）

　武道やってる側だけど、喧嘩では決着までに１分かからないんじゃないの？
　マッチョが心のリミッターをはずして（ぶちきれて）、短期決戦で挑んでこられると
かなりやばいんじゃない？

その
「マッチョの側だけ殺る気マンマンのブチ切れ臨戦態勢」
っつうのがそもそもどうなのよっていうのは無視か？ｗ

素人が触れる捕まえられると思ってるのがそもそもドリームだもの
基本蜂の巣で終わる

>>148
　だってさ、日常生活で自分がぶち切れ臨戦態勢なることって無いもん。真っ当な社会人だからさ。
マッチョ喧嘩する局面て、ぶち切れジャンキーマッチョが出合い頭に襲い掛かってくる場合しかない
かなと。マッチョじゃなくても一緒だが。

ぶち切れた相手と仮定するならば、ぶち切れてんだから当然、冷静なはずも無い訳で
突っ込んで来るのをヒラリとかわしたら車にぶつかって自爆終了だな。うん

ただのボクシング練習生だけど、正直喧嘩で役に立たないよ

バイト先のアホに絡まれる→口喧嘩は苦手なので言いたい放題言われる
バイト先で客に絡まれる→口喧嘩は苦手なので言いたい放題言われる

ぐあーマジ殴りてー！！って思いながら悔しい思いばかりしてる

>>152が一番のアホ

なんで、皆、そんな自信もてるんだ？俺はジム、空手道場両方いけてるニートだけどw ジムのサウナで凄い身体したやつみると『こいつと喧嘩したら絶対かてねーな』とおもうけどなあ。。だって明らかに俺よりハードなトレーニングしてるし(笑)

やってるのが格闘技にしろウェイトにしろ、問題はどれだけキツい稽古をしてるかじゃないのか？ハッキリ言ってプーの俺にとってはw道場の稽古なんてヌルイから、ジムの一人トレのがはるかに実戦的と感じるよ

中途半端な技術だったら体格や体力の差をひっくり返せないだろ。

経験から言わせて貰うと、ガテン系は恐ろしい。
強い人いっぱいいるよ！
根性も腕力もハンパない、特にドカタ、ガス運ちゃん、鳶、酪農。
ヤンキー、チンピラは駄目なのばっかだった。

2ちゃんに、その『中途半端じゃない技術』をもった奴がそんなに多いのか？(笑)
教える側ならともかく教わってる側の道場生にそんなテクニシャンw はほとんどいませんがな。

そう言うがぶっちゃけ「マッチョ」が完全な第三者と仮定してるから好きに言えるんだろうに。
そういうのはコスいと思うよ。

土方はケンカ強いね。大学時代にバイトで土方やってたが、
傷害罪で前科モンとかたくさんいた。
逮捕歴あっても次の仕事を見つけるのにあまり差し障りないしな。
チンピラ、ヤンキーより強いヤツが多いかも。

素人マッチョとか言ってるけど、温厚な素人マッチョとやることはないだろ
可能性があるとしたら、チンピラかマッハ怪我させたバカ土方くらいだ
経験者側も、こういうバカを想定してほうが現実的だろ？

ちなみにマッハ怪我させたのはウエイトマニアの土方
喧嘩なれした80キロの素人マッチョ、仮想敵としては最高の相手と思うが

ちなみに俺は70キロのボクシング練習生
スパーでライトの4回戦にぼこられるレベル
マッハ怪我させたバカ土方なら不意打ち注意してたら大丈夫と思う
でもぼこった後のこと考えるからマッハみたいに負けそうな気もする

仕事柄、肉体労働者とは付き合いもあるんだが
息巻いてて凶暴そうな奴って、案外気が小さいんだけどな
気弱さの裏返しで自分を大きく見せようと虚勢張ってるんだよ

ただまぁ、そんなんだからコッチが引け腰になったりしたら
図に乗って大きく出てきたりもするんだけどね

というわけで俺の経験上だと、
度胸満点なやつが喧嘩沙汰とか傷害事件とか起こすんじゃなく
実は気弱な奴が、ブチ切れてではなく半ば恐慌状態で「やっちゃった」って感じなんだよね

マッハのアレは負けたとは言わないだろ
もし土方ぼこってたらマッハの未来全部閉ざされてたんだぞｗ

総合練習してるドカタが最強

素人マッチョ時代のサップはホーストを倒しましたよね？
圧倒的なパワーの前ではもはや技術は無力とかすのです。

サップは素人ではないけどな まぁ筋力ある方が有利には違いないな

高校が重量挙げ強かったんだけど、喧嘩は糞雑魚だったよ

喧嘩が雑魚とか言うけど、強いけどマッハみたいに手を出さなかったかもよ
柔道部の奴がヤンキーに負けたって話がガキの時にあったけど、
やる気ない柔道部こずいただけで喧嘩に勝ったとかってやつだった
だいたい喧嘩がクソ強い瓜田がリングにあがったらあのざまじゃん

>>164
そういう奴らに絡まれた時の良い対処法ってありますか？
接客の仕事でマジできれそうになる時があるんですよ
仲間からは気にするな、まともに相手するなと言われてますが

>>164
http://www.youtube.com/watch?v=3dKt0wuW9z8
こんな感じで殴りたくなる時があります
でも後々のこと考える人間なので絶対しませんけどｗ
ちなみにボクシングやってます、練習生ですがプロともスパーしてます

>>173
1番目の奴抜き打ちが滅茶苦茶速いな。外からよく見てると微妙に予備動作というか
「来るな」って兆候が感じ取れるけど相対してると分からないだろうな。全然反応してない。

>>174
これくらいの位置で言いたい放題言ってくるんだよね、マジムカつく
風俗関係というか飲み屋関係なので調子のったバカがわんさかくる
時々、この動画みたいにぶちこんでやりたくなる自分が怖いｗ

>>171
>>170へのレス？だったら逆だったよ
重量挙げ部の奴から仕掛けてワンパンで返り討ちなってた
重量挙げと筋トレ以外の筋肉の使い方知らないみたい

武道は自己満？

自己満論を言い出したら、生きがいや趣味は全て自己満。

生きがいや趣味のない人生なら死んだほうがいい。


ベンチプレス１５５キロで格闘技してます。

まあ１は、ただの釣りスレをつくっただけなので、馬鹿は放置しましょう。

釣られてムキにならないように。

>>177
自己鍛錬＝自己満　ってことならそうなんじゃないの？

オタが武道始めた場合、ハンサムになって彼女ができる、オタくさい仕草が改善される、など
実生活にも多くのメリットをもたらしそうだけど。

武道家は実戦をなめるなよ。
技術で勝てるほど実戦は甘くないんだよ。
おとなしく試合だけしてりゃいい。

マッチョも自己満足だよ持てないから諦めてピザ肉付けてるだけだから

マッチョも格闘技もいいよね！ただしイケメンに限る

自己満足って言い出したらなんかもうおしまいだろう

逆に聞くが、
公共心や自己犠牲や献身の精神とかでマッスルボディを目指すマッチョ志望者とか、いるのか？ｗ

ああ俺会社で嫌な事があったら筋肉トレすりゃすぐ忘れるよ。
今は倒産して無職だけど。

俺はクビにされて無職だ。クビになったのは会社の便器をこわしたから

「燃えよドラゴン」で、たけぽんみたいなベンチプレッサー？が白人のオッサン空手家にあっさり負けた。
映画とはいえ、ありゃないぜ。

何度も言うが、

マッチョが自己満
格闘技が自己満

こういう自己満論を言い出すのは愚かな話

そもそも生きがいや趣味は、自分を幸福に人生を豊かにするためで、自分を満足させるためのもの

プラモも読者もテニスもスキーも酒でもなんでもね。

他人の価値観を否定するのは馬鹿のすること。

>>184
筋トレや格闘技やって目標もてば悩みなんて吹っ飛ぶよな
心が病んでる人間ほどやったほうがいい
銃や刃物で暴れてるキチも、ジムいってれば人生変わってたはず

>>188
仕事内容もすっぽり忘れてよく怒られた

余程の体格差があったり（武道家50�`、マッチョ90�`とか）
ケンカしたことない武道家VSケンカ慣れした素人マッチョ
ならどうなるかはわからんけど

基本的にケンカしたら武道家が勝つ
鍛えてる武道家の筋力も半端じゃないよ

>>190
そうか？
中学の体育の柔道の授業で柔道部軽量まあまあ強い奴ｖｓ野球部重量で
瞬殺で野球部が勝ってたけど

>>180
マッチョこそ実践舐めんな。
パワーだけで勝てる程甘くねえぞ。

>>191
どこからを武道家と呼ぶか難しいところなんだけど・・・
中学生で黒帯とれるくらいなら、まず素人に授業では負けないはずだけど
まあ、例外もあるだろね

>>145
それ誰だ

マッチョがタックルを覚えると強い。マッチョはタックル練習しなはれ。

>>173
良いパンチですな
視線を微妙にずらして相手の気をそらしながら殴ってる

でもこういうのはたいていその場で走って逃げたら捕まらないだろ
捕まるのはもみ合いになってるか、殴ったあとその場でじっとしてるかの
どっちかでしょう

素でゴツイ奴は強い
デブと筋トレマニアは弱い

俺からしたら筋トレだけやってられるのが信じられないけどな
格闘技は試合するという目的があるからな
あの興奮と楽しさを味わいつつ勝って実績もできれば最高！
って感じでやめられないものだが、辰吉もそんな感じだろ

極珍は空手ですらない腹踊りである

何回ボコられても腹踊り
何回虐められても腹踊り

全く使えないのに腹踊り

４９秒で失禁したのに腹踊り
７６秒で撲殺されたのに腹踊り
和美が総合から逃げたのに腹踊り

全く使えないのに腹踊り

今日も明日も腹踊り

極珍の腹踊りにかける執念は凄まじい

アホですなｗｗｗ

ウエイトだけの奴はダメだよ。
よく、ボディビルダーを揶揄する言葉で
「体の割にはショボイな」ってあるやろ。
あれは何するのでも力んで力任せにするから
結果的にショボイ、パフォーマンスしか出来ない。
まあ力んでバーベルを持ち上げることしか知らんのだから
当然といえば当然だよな。
バーベルは力んで持ち上げるもんだ。

格闘の術は、全て脱力だよ。
まあ格闘に限らず野球のバッティングでもピッチングでもゴルフでも同じ。

まあ若木竹丸という例外は居るけどな

>>201

それは、ごく一握りの天才。
ウエイトオンリーでは、よく揶揄される
「体の割にはショボイな」といわれるようなパフォーマンスしか出来ないよ。

100キロオーバーのウエイトトレーニーのパンチより
50キロのフライ級ボクサーのパンチの方が威力大きいのは承知の事実だろう。
しかもパンチ力だけでなく、パンチを当てる為の動き、避けるための動きにスタミナ。
圧倒的な差が出る。
これがルール無用の喧嘩ならってことだが
フライ級ボクサーがしたたかな奴で、パンチがいつでも当たる距離に成るまで
口たくみに立ち、そこから放たれる、異次元のスピードのパンチ。
顔面打つ必要は無い、トレーニーのわき腹でいいよ。
肋骨を砕くことだろうよ。マジで。

喧嘩でボクシングも役に立たないけどね
仕事でチンピラに言いたい放題言われて何もできない
>>173の動画みたいにぶん殴ってやりたいけど実際んなことできんしな
ま、スパーや試合が面白いから純粋に格闘技を楽しんでる

愚連隊の神様、万年東一が、「喧嘩で一番役に立つのはボクシング」と言っているんだが。

まともな人間なら喧嘩じたい簡単にできないだろ
俺も簡単に殴れんよ、明らかに弱いバカが挑発してきても、
バカ乙！市ね！って心の中で言いつつスルーするしかない
そりゃ腹立つけど殴った後のことが何倍もきついから我慢するしかない

いや、このスレの趣旨は素人マッチョのパフォーマンスに関してだろ。

うん、まったくダメってのが結論だろう。

「力み」これが、その理由。
だって一流のビルダーでも
ベンチプレス150キロっていったて5回も持ち上げれば限界なんだろ？
そんなもんが何の役に立つのだね？
力任せで力んで動いたって、そくスタミナが切れて終了。

そんな情けないビルダーは三流やろ(笑)

一流ビルダーはスナッチやジャークもこなし、爆発力も驚異的

格闘技はまると楽しいぞ、ウエイトだけの人も一回試しにやってみたら？

タイソンは一流ビルダーと喧嘩して負けたけどな

お前ら頭あかしいぞ！
喧嘩売られた殴っていいんだよ！！
なんの為の武道だよ？！本当は自信がないんだろ？ｗ
そんな綺麗事いうの日本人だけらしいよ！情けない！聖人君子ぶって！！
だから外人にナメられる！根性がなってない！！

日本は変な国だから。日本の武を洗濯致したく候。

お前ら、スポーツマンと格闘家と武道家と武術家の区別ついてる？
どれが優れてるとかじゃなくてこれらは全くの別物なんだよ。

愛国心と正義感があれば、外人だろうがヤクザだろうが関係ないはず･･･
一番大切な事が欠如していますよ！！
そんな処で柔軟性つかうなよ！仕事でつかって下さい！！
武道人が、こんなんなんて情けないよ！まったく！！
自信がないなら始めから自信がないと言えよ！だからマッチョに馬鹿にされんだよ！！

うーん。武術は死の技術だから、つきつめるとメンタリティー的には死の商人的なノリに。。。

ヤクザとか関わりたくないね、チンピラでもウザイのに

チンピラは粋がってその場だけだけど、本物の893はモッサリしてて後から本当に殺しにきそうだ。

（´-ω- ）僕ちゃん
ウエイトだけの人には未だに負け無しですすっ！

何故なら私も相当な力の持ち主であり 尚且つ複数の技能に長けているからなのでございます

更に部位鍛練や内面的なトレーニング 歩法 呼吸に食事 2ちゃんねるなど
日常全てに渡るのです

（´-ω- ）それでもまだまだ足りず 果てしない道が武道なのでございます

そういうお子ちゃまっぽいノリの話をしている訳じゃないんだよ。

>>793
弱いパキシル漬けアルケよりまし

幼女わいせつ容疑の元骨法格闘家、小柳津（おやいづ）弘容疑者（３９）を逮捕…女児の体触る　神奈川

　横浜市内のスーパーで小学４年の女児（１０）の下半身を触るなどしたとして、神奈川県警磯子署は２９日、
東京都渋谷区神宮前１、整体師、小柳津（おやいづ）弘容疑者（３９）を同県迷惑防止条例違反（卑わい行為の禁止）
の疑いで逮捕した。小柳津容疑者は９０年代に格闘術「骨法」の選手として知られ、「性欲が満たされていなかった」
と供述しているという。
　調べでは、小柳津容疑者は２９日午後４時４０分ごろ、横浜市磯子区のスーパー１階で、同区内の女児の下半身を
触り、「おじさんとエッチしよう」と声をかけるなどした疑い。女児が帰宅後、母親に相談し、母親が近くの交番に
届け出た。署員と女児らが現場検証のため現場近くを歩いていた際、女児が小柳津容疑者を発見した。【池田知広】
2007年03月30日10時33分　毎日新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/3100165/

前スレ：
元骨法格闘家、小柳津弘容疑者（３９）,逮捕
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1175224344/
小柳津弘容疑者（３９）の詳細は>>2以降

>>220
ひどいな、ボクサーも犯罪者多いけどさ
弱いものをいいようにするゲスは吐き気がするわ

（´-ω- ）土曜集会

愛國神撃会 至誠同志

突撃破壊 迎撃白菊

抹殺 北斗流星 常死覚悟

南海昇龍 彼方散滅 諸行無常

柔道家なら下手げな筋トレマニアよかマッチョ

>>213
たしかにマッチョは精神的に未熟な人が多い気がするね。
結局ウエイトトレーニングはウエイトトレニーングでしかない気がする。
人格の完成をめざす武道とはまったくの別物。

完成した結果が>>220かｗ

ただのボクシング練習生だけど、正直喧嘩で役に立たないよ

バイト先でチンピラに絡まれる→言いたい放題言われる

ぐあーマジ殴りてー！！って思いながら悔しい思いばかりしてる

そりゃ、接客業でお客さん相手に滅多なことでキレちゃいかんよ
格闘やっていようが、ウェイトやっていようがね

だいたい相手だって、
立場上コイツはやり返してこれねぇって奴をわざわざ選んで調子こいてるわけで
まあ、おおむね普段ボンクラ呼ばわりされてるのが自分自身なんだろうさ

>>226コイツ頭悪くて嫌い

Ａｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>226
君がまだ精神的に幼いなんだよ。
そのDQNを自分と同等の人間として扱ってるから
いちいちイライラする。

DQNに煽られても
「また義務教育もろくに受けてない馬鹿が吠えてるよwwwwwwwwwさっさと派遣村行って炊きだし食ってろ」
と軽くあしらえるようにならないと。

たけぽん（青木武士）出てこ−い

同じマッチョなら武道家のほうが強い場合が多いし、
同じ武道家ならマッチョのほうが強い場合が多い。

単純にマッチョと武道家を比較するなら、
そりゃあパワーや打撃力、喧嘩のセンスで総合判断するんだから
一刀両断の答えは出ないだろ。

まあ筋肉はあるに越したことはない


それよりおまいら殺人予告キタよ
スレ伸びまくりだ記念パピコ中だ

先生のスレ

一に胆力
二に体力
三、四が無くて
五に技術

と師範から教わった。
実際、そんなもんだと思う。

グレイシー柔術vsボディビルダー
http://www.youtube.com/watch?v=ho2MUZBtAwM

>>234
間違えなく良い先生だな。
技術は魔法じゃないもんな。

>>234
気合と力だけじゃ県大会止まりだ、と先生にいわれた

実戦論オタクは試合で勝つことをことさらに軽視というか、
蔑視してるようなフシがあるけどなー

試合で勝つためのテクニックばっかり磨いてる奴は
ルールのない試合じゃ何も出来ないよ、が決まり文句

体力と根性を培うのは練習量以外にありえないんだから
試合に勝てる奴＝誰よりも練習してる奴は、やっぱ強いと思うんだがな俺は

喧嘩は逃げられるし避けられる。機転を利かせばどうとでも処理出来る事象だからね。
試合は逃げられない、避けられない。オタクがリングに上がったら小便チビるよ。

ふふふ…鍛える事は女々しい

喧嘩最強花山より

みんな花山になれるならいいんだけどな

マッチョこそが最大の護身術であり、最強である。

筋肉や体格が無い弱者のために生まれたのが、武道・格闘技だろ？



素人マッチョに勝てなくても不思議じゃないさ。弱いんだから

マッチョ等簡単に刺し殺せます。

デブは難しいです

まあデブｖｓ普通の体格の人間同士でナイフファイティングの密林戦でもやればデブは次々と倒されるだろう。
森の肥やしにしかならん。

謎の男・奥村師範によるカラテ、気功の実証映像

カツアゲ中のチンピラを粉砕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6940227

輪姦の危機に瀕した女子高生を救助
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5208224

奥村師範出演　演武映像他
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967874

武道最強

まああれだ
中途入社ではいってきた高学歴が
すぐ自分より仕事できるようになっちゃうのと一緒でw やっぱ基本スペックの高い奴には勝てないんだよ。巨漢マッチョは東大卒みたいなもんだ

ちょっと聞きたいんだけど、昔ラグビーやってて今はウエイトだけのマッチョって格闘技やってる人からしたら素人マッチョの部類に入りザコですかね？
自分ではラグビーのタックルは格闘家にも通用すると思うんだけど、甘いですかね？

>>248
ラグビーを辞めてどれくらい時間が経ってるかにもよるけど、雑魚とは言えないんじゃない？
高校・大学で体育会でやってましたとかなら、一般愛好家レベルの格闘技修練者よりも強いんじゃないかな。
道場稽古と平行して身体もしっかり作ってる人には厳しいだろうけど、稽古オンリーの人だと有段者でも遅れをとるかもね。
とにかく走りまくるのでスタミナが凄いし、ボディーコンタクトに対する耐性も高い。
SHとかで小柄な人でも体幹の強さが半端じゃないね。
でも、ラグビーのタックルは基本的にボールを持って走る人間を倒すためのものだからね。
格闘技で相手をテイクダウンするのとは別物だよ。
相手はボールで手が塞がった状態ではないし、走るといった重心の不安定な状態とも違う。
殆ど通用しないと思うよ。

ラガーはおとなしく相撲やったらいいと思います。

　高校ラグビーだと、身体能力に開きがあるように思うけど。
　弱小公立高校の非レギュラーだと７０ｋｇないやつもいるし、はっきり言ってしょぼい。

合わせて相撲やったらいいと思います

>>248
ヒント　謙吾

>253
お前むかつくな。何がヒントだよ。

ラグビーとアメフトは、格闘技経験に含めても良いだろう
合気道や剣道やってるヤツより確実に強いからね
一対一でやるタックルと捌く練習なんか、格闘技そのものだろう
したがってラグビーとアメフトは、素人マッチョとは呼ばない

素人マッチョってのは、ウエイトリフティングとかボディビルだな

ウェイトリフターは最初弱いけど少し教えるとあっという間に強くなる。

バックスクワットやデッド、プレスもめちゃめちゃやりこんでるから最初から体幹ができてるし、
競技でクリーン＆ジャークやスナッチやりこんでるから体の使い方、特に股関節の使いかたが抜群にうまい。

自分なりにウエイトトレーニングしているつもりだが、全然マッチョにならない。どうしてだろう？

>>9
そんな事はありませんぜ、日本海のダンナ。禁じ手でなんとかなるし、武器使えば一発。

>>18
「捌き」の美しさしってるか？

>>25
おまいさんは「禁じ手」しってるか？

>>249
＞ ラグビーを辞めてどれくらい時間が経ってるかにもよるけど、雑魚とは言えないんじゃない？
数千年の技しらね からじゃね。立ち技エグいよ。そのラガーの足、再起不能にするから。
スポーツと武術一緒にせんでくれ。それぞれ「目的」自体が違う。
武術はリミッター外せば、「壊す」。先人が残した「壊し」でな。

>>249
前見て走ってるか？何を目的にやってきたの？人を倒す？
人体破壊の前には無意味。こちら武器使ってもいいんだしよ。
慣れてないだろ、一対一の戦い。あらゆる技つかいまくるぜぇ。
スポーツはスポーツにしときな。

ということで、マッチョ＋武道のおいらが通りますよ〜

技術に力がのると、鬼に金棒です。

マイケルジャクソンさん亡くなったね〜

>>238
オタクですみません。じゃ、一対一でしてみましょう。
負けたら恥じなんですよね？そちらとしては。

結論としては、体当りでだいたいのやつには勝てる

>>263
マッチョ＋武道のおいらが通りますよ〜
＞
あなた、どんな突きしてる？捌きどうしてる？どんな鍛練してる？

>>262
煽りなんだろうけど、＞249はラグビーのタックルは格闘技では通用しないと言っているように読めるんだが？

>>247
マッチョが通用するのってレスリングくらいでしょ？
ボクシングやキックはマッチョだからっていきなり強いはないよ
総合も打撃があるからな、柔道はよく知らん

マッチョさんらは一度ジムや道場にいけばいいと思うよ
武道や格闘技にも言えるけど、一人でやってると妄想とかで全然駄目
喧嘩自慢とかが、ハトが豆鉄砲くらったみたいな顔してたりするからｗ

ボクサー、キックボクサーが、総合ルールでラグビーやアメフトのヤツとやったら、タックル防げないよ
だからラグビー、アメフトは素人ではない
本当にウエイトしかやってないマッチョが相手でも、組まれたら分が悪そうだしな
見様見真似のタックルでも、なかなか切れるもんじゃない

総合じゃなくレスリングルールなら分が悪いね
総合は打撃があるから素人じゃ駄目、酷い目にあうよ

みよう見まねでタックルなんかできない。
知恵遅れかコイツ。

>>268
でも奴ら体出来てるからホントにあっというまに強くなるぞ。

それはわかる。特に補強に力入れてないような奴なんかは、
しばらくすると逆にスパーでマッチョに押されるようになるね。

肉体スペック高いやつは、あっという間に強くなる。

初めは体の使い方を知らないだけで、グングン伸びる

ドルフラングレン、色帯で世界大会優勝しかけてるのが笑えるw
長身マッチョ最強

ラガーマンで、ここまでいれこむかってぐらい過酷な特訓を続けてる奴を知ってるが
筋力、腕力、精神力どれをとっても半端じゃない
自分でもラグビーでここまでやるのは異端みたいなこと言ってたが確かに。
普通の人なら病院に通って仕事（そいつは大学生だが）休むぐらいの手足顔面擦過傷ダラケで
その特訓を続けてるだけでも異常な精神力、タフガイ。
ヤツに勝てる奴はそうそういねーだろうな
喧嘩なんてしないだろうが負ける光景が浮かばない

>>275
補強でウェイトやってるガリ武道家は身体の使い方下手くそだ。
アームカールで肩も同時に上げたりカーフレイズマシンで膝も同時に屈伸させながら上げたり奇妙なフォーム行ったりする。
デッドとかやると必ず腰怪我するだろう。
あんなのが格闘技だと上手に身体動かすて事は考えられん。
身体仕上がってる一流格闘家はウェイトも上手。

>>277
大学のラグビー部と空手部が乱闘起こし空手部完敗したそうだ。
ガリ武道家がマッチョに勝てるわけ無いんだよ。

＞補強でウェイトやってるガリ武道家

補強でウェイトやるのが普通だろ。ウェイトトレの専門家じゃないのだから。

＞あんなのが格闘技だと上手に身体動かすて事は考えられん。

何処で何の武道やってる人を何人位見ての考えなのか？

＞大学のラグビー部と空手部が乱闘起こし空手部完敗したそうだ。

ソースだせよ。そのラグビー部と空手部がどんな処分をうけたのか
わかる新聞記事でもテレビのニュースでもいいからうpしろ。

>>280
上の人とその上の人も面白いなぁ。
関係ないですがその昔、Ｎ大学の空手部とＷ大学アメフト部が路上で大乱闘になった事件を思い出しましたよ。
空手部員の圧勝かと思いきや、空手部員が病院送りだったのを。
まあこれは、アメフト部員がほとんどヘビー級だったのを考慮しても「格闘技より基礎体力かよ」と、かがっかりしましたよ。
知人３人というのは、高い確率で格闘家の後輩か何かでしょう。
有名格闘家や武道家はボディガード役が大抵いますからね。
マッハが殴られたあと、残りの２人が取り押さえたと思いますわ。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q148320494

>>281
なんの答えにもなってないが。

>>282
願望で生きてる人だから真面目に相手にしない方がいいよ。
オフしろって言ったら逃げまくってるし、将軍と変わらない奴だから。

ケンカ話ってのは空手が勝ったり、ラグビーが勝ったり色々有るからな
一つの例で決めつけられない

しかしラグビーやアメフトは素人では無く、格闘技経験者と同列に見て間違いないと思うよ
筋肉だけで戦う技術は学んでない素人マッチョってのは、リフターやビルダーの事を言うべきだ

俺も武道家だがラガークラスには当たり負けないんだが、ヒント相撲

相撲空手？

>>284
アメフトやラグビーだって闘う技術なんて練習しないよ。
喧嘩なればパンチや投げ使うだろ。
まさかタックルだけやると思い込んでないか？w
身体鍛える為にやってるのがウェイトだぞ
もっと柔軟に考えた方が良い。

そしたらタックルも投げも蹴りも無いボクシングは、格闘技じゃなくなるぞ
まさかケンカがパンチだけとは思ってないよな？

その競技の中に相手と格闘する技術が含まれていたら、それは格闘技の一種だろう

バスケは？
スクリーンプレイとか格闘になるの？

最近話題になってるナンバ歩きとか重心の置き方だとか身体操作って案外意識しなくても自然にできてるもんなんだって

だけどそこら辺を頭で考えながらやっちゃうからヘタな武道家みたいなのは逆にぎこちない動きになるんだと／


なんかの本に書いてあったけど、どっかの空手家が自分の突き方に疑問を持って色んな人の突きを受けてみたら、実は空手家の突きが一番痛くなかったって話もあるし
鍛え方にもよるけど全身鍛えてて並の人よりバランスが悪くなるって事もないだろうし、結構ヘタな武道家より素人マッチョの方が強いってのは間違ってないかも…


あくまでヘタな武道家の話ね／

ラグビー、アメフトとバスケは全然違うだろ
海外のラグビーアメフトのプロ選手は、レスリングの練習をやるからな
競技の中で、そのままレスリングの技術が使えるから
総合の選手が、レスリングやボクシングの練習をするようなものだ

素人マッチョでも喧嘩慣れしてなきゃ、場の空気にビビり駄目だね
言っておくが喧嘩慣れしたマッチョは強いよ。

空手のコチコチの動きでは実践では役に立たないだろう。

私の相撲道はラガーごときに当たり負けしない

日本だと大学ラグビーやアメフトの前衛でも平均値が93〜96キロ体脂肪26ぐらいだから
このぐらいならなんとかなるような気がする

なんだプチ相撲部じゃん、若乃花がアメフトに行った理由がわかった

相撲取りと相撲やったら誰も勝てないだろう
でも海外のラグビーアメフトの選手と相撲取りがレスリングやったら、相撲取りが負けると思うよ
膝ついて良いタックルが有るだけで、大分変わってくる
それだけラグビーアメフトの一対一の技術には、レスリングが含まれてる

レスナーがNFL目指してたが、NFLの選手はほとんどレスリングの経験があるだろ
オーストラリアのラグビーチームには、専属のレスリングコーチがいるらしいし
総合選手のクリストファー・ヘイズマンは、地元のプロラグビーチームのレスリングコーチをやっていた

それ以外に海外のラグビーアメフトでは、ボクシングトレーニングも一般的らしいね
ボクシング技術をどの辺で活かすのかは、よく分からないが

ラグビーやアメフトは競技の性質上、首鍛えないとガチで死ぬから
レスリングの練習はほぼそのまま使えるって寸法らしいな

>>293 フルコンタクト空手のことか？

伝統空手は脱力感やバネ、スピードが凄いがね。
ＵＦＣ無敗のリョートマチダも伝統空手出身。
そこに寝技スキルプラス。

極真のせいで変なイメージになったよな、空手は
筋トレは一番してるのに威力が一番弱い

顔面無しの極真は確かに力が入り過ぎてて、動きがコチコチしてるかも

一般人は空手というと極真のようなフルコン空手をイメージする

所詮、フルコン空手は、本家の伝統空手から分裂したものなんだが

結局どの格闘技が一番つえーんだよ
ボクシングか総合が一番だと思うがな

どの格闘技が一番強いとか言ってる時点でまだ格闘技というものを理解してない

>>304どーせ叩かれるような武道やってっからいえねーだけだろ(笑)

男と女くらいの筋力差があれば勝てるんだろうけど。

>>305 いや どの格闘技なんて言ってる時点で理解してないよ君は

体格的に劣勢な奴は貫手だけ専門に鍛えれば強くなれる。

>>302
一般人は極真も知らん
空手と聞くと道着きてパンチとキックで闘う武道、程度のイメージだろう
実際に見たり接したりするのは、学校で空手部を見掛けるぐらい
空手といえばすぐ極真を連想するのは、昔漫画に影響された世代か格闘技マニアだけ
全然一般人ではないよ

これをいっちゃあおしまいだが、まあ結局、心技体なんだろうなｗｗｗ
どれか一つでも負けているところがあれば、それで負けることもある。
逆にどれか一つでも勝っているところがあれば、それで勝てることもある。

ただ、ラグビーアメフトを武道・格闘技側にとりこむことで、
武道家・格闘家がこれらの選手に負けても仕方がない、とするのはどうかなｗ
確かに喧嘩強いだろうし、俺も勝てる気しないけどｗ、やっぱり球技なわけだからさ。
タックルなどはあくまで補助なわけで、
相手をぶん投げたり、ぶん殴ることを主体とした武道・格闘技と同列ってことはないよ。
強さが同列だとしても、これらの競技と武道・格闘家が闘ったら、
武道格闘家の側が勝つのが”本来”当然だし、期待されるところでしょ。
やっぱりいい訳だと思う。

まあ使い古された言葉だが 試合は所詮試し合い 喧嘩は本番

しかし試し合いは実戦に生きるけどね

伝統空手って本当に強いのか？
伝統強いって言ってるのこの板の人間だけだぞ。
ラガーマンと伝統空手家が戦ったら確実にラガーマンが勝つ。
伝統空手って顔面パンチも下手だし蹴りもできないしガリガリ。
ジャブやローキックすらできないしウエイトもやらない。
ガリガリの素人と大して変わらんだろ。

ラガーマンで高校日本代表候補だった奴が
相撲に挑戦してるんだが
http://www.sponichi.co.jp/sports/special//200704rugby/KFullNormal20071228023.html

入門して9場所目で、いまだ序の口、
これで、ラグビーがどのくらいの実力か分かるよな

>>313 伝統空手を知らないからだね。

他スレでも極真よりずっと評判いいよ。

ちなみにＵＦＣ無敗のリョートマチダのスタンドは伝統空手。

馬鹿じゃねーか・・武道の歴史を知らないのかね。。
なぜ術から道になったのか。
どんだけ明治初頭、日本人が過去の自分達を恥じていたか。
知らんのだろうなあ。
道においてはそもそも喧嘩になって警察沙汰になったら負けなんだよ。
アウトローの世界はもう武道じゃなくって格闘技なのよ。馬鹿どもめッ

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（'Ａ｀)し＼　）＜　という話だったとサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼('A`) 　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/ 　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´А｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（ 　.n,.-っ⌒　　　　（ 　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

↑粘着質キチガイニートわろたｗｗ

最近、ガチヘタレが多いね。

突然どうした。

暑さでどうかしちまったかい？

>>313
空手もラグビーも強いよ
一番弱いのが顔面もタックルも無い極真

>>315
いやジャブもローキックもできないのに評判いいも糞もない。
100％勝てるわ。あんなクソガリ。

アンディ・フグが強いから極真がみんな強いわけじゃない。
フグはK-1のトップファイターだったわけだから。
それとリョートも同じ。
リョートは強いが伝統空手は弱い。
リョートは総合格闘家だから。
ジャブやローキックができる時点でリョートのスタンドは
伝統空手の技術だけじゃないだろ。
ってか伝統空手って型がメインだろ？
太極拳みたいなもんだろ。

奥村氏３本勝負　ガチンコファイト
Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5208224

Part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6940227

Part3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7707791

>>324 自分の思い込みを真実と錯覚しないで下さいね。

文章を見れば、あなたが素人と分かりますね。

ちなみに、揚げ足取るわけではありませんが、アンディは正道会館ですね。

ガチ童貞の前田日明　新スレッド！

ガチ童貞の前田日明がUFCで安生にKOされて十周年
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1248972157/

いや、実際やってみると、伝統派が弱いとは言えんでしょ。
間合いの取り方とかリーチとか、そういう要素は他の格闘技に引けをとってないよ。
連打がないとかいうかもだけど、一撃で戦意喪失させたり、次の一撃を準備するだけの威力があればいいんじゃないの？
そもそも、スポーツ格闘とは目標とか理念が違うんだから、その枠で強い弱いって言われても対応に困ると思うよ？

そりゃ、いつも理想通りに戦えるとは思えないし、他の格闘技とかと比べて群を抜いて強いとも思わないけど……とりあえず、簡単に『弱い』って太鼓判を押される様なモンでもないから。

まあ、体がないってところが、弱いと言われる所以だろうね。
だから、ラグビーみたいにごついだけで、
格闘技術的に劣等なやつに簡単にボコられる可能性が高い。
技術はすばらしい（飛び込みなどなど）と思うんだが、
試合における体格的要請が少ないが故の体力のなさが問題。
勿論、全員が体力ないと言うきはないけど、そういう人が多いのは事実だと思う。

強打可とか、積極的に投げが使われる格闘技・武道をやると、
体格的不利ってのがどれだけ大きいか実感すると思うよ。
まあ、体格差ってよりは、ある一定水準以上の体をもってるか否かがでかい。

とはいえこれだけ語っといて、伝統派やったことないですサーセンｗｗｗ
はたから見てて思うのは、ということなので、異論あればどうぞｗ
それと、伝統派での投げの位置づけがよくわからん・・・。
投げるときもあるから、投げ自体はありなんだろうけど、
至近距離で胸と胸をくっつけるようなときがあるじゃん？あれなんなの？

>>326
アクディはフィリオに一本負けした第５回世界大会までは間違いなく極真だったと思うが。
その後、プロ入りのため正道会館に移籍だったと。

↑「アクディ」はアンディの間違いね

どうでもいいです

あ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/14(日) 05:06:53 ID:VY8X88aq0
尾道道・花園ベスト８で早稲田の推薦蹴って角界入りした福留だけど
まだ序二段下位でウロウロしてるな。
本人はすぐに（給料もらえる）十両ぐらいには上がれるだろうと思ってたんだが。
ラグビーでは比較的巨漢の１１０ｋｇだけど、相撲じゃ小兵だし（舞の海が１００ｋｇ）
その割りに組み技経験ないから低い姿勢から押すしか能がなく、苦戦してる。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/14(日) 05:11:43 ID:VY8X88aq0
福留　未汐　（ふくどめ　みしお）
平成20年3月 前相 2勝2敗 178センチ 112キロ
平成20年5月 西口25 4勝3敗
平成20年7月 西二117 3勝4敗
平成20年9月 東口1 3勝4敗
平成20年11月 東口7 4勝3敗
平成21年1月 東二96 3勝4敗
平成21年3月 西二107 2勝5敗
平成21年5月 東二123 3勝4敗

来場所は序の口落ち濃厚。

ガタイが負けてるやん

マッチョ武道家と素人マッチョなら前者が有利だろ。
>>1は素人にだけ『マッチョ』というアドバンテージを与えて強引に素人＞武道家とし、武道家を馬鹿にしたいだけの性格の悪い素人。
現実には武道家の方がマッチョ率高いしやっぱり武道家＞素人だな。

高校の時に柔道部だったけど

部活中にごついヤンキー（笑）が体育の授業でピアス落としたかもしれないって事で来たけど

普通に上履きで畳みの上ドカドカ歩きやがったから注意したり逆ギレして殴りかかってきたから

ボッコボッコにして締め落としてやった涙とよだれ垂らしながら落ちてたし
結局、柔道場を上履きで入った事と逆ギレでそいつが悪いって事で学校からお咎めはなし

その後、そいつは廊下で俺とすれ違う度になんかコソコソしてた

まぁごついだけで、俺のが体力も筋力もあったのかもしれんが空手もやってたし

マッチョであろうとなかろうと素人の最大の弱点は打撃に対するディフェンス。
オフェンスは結構強いヤツもいるから一回マッチョに攻めさせたら結構怖いけど
防戦に回らせたら案外に脆い。

特にボディを殴られたら一発でうずくまることも多い。
実際俺の知ってる例じゃ
60キロの空手部のヤツと100キロの柔道部のヤツが喧嘩して
先にいきなりレバーにミドル入れた空手部の
最初の一撃で100キロの柔道部がそのままうずくまってＫＯされたのを見たことがある。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3620820

マッチョじゃないけど素人のデカイ奴とちっさい憲法家の戦い。

一応あげとくか。

マッチョの場合、素人マッチョに設定するしかないのね

格闘家マッチョ対素人クソガリっていう設定はみたことないな

それだと勝負が成立せんな。
例えて言えばミスターオクレ対マークコールマンとかだろ？
素手の勝負ならミスターオクレが勝つ可能性は限りなくゼロに近いぞ。

不意討ち食らわなければ普通に武道家が勝つかと…

>>1
相手による

武道家でガリとか有り得ないから。
マジメに稽古に取り組んでればマッチョになるだろ。
ガリの武道家なんてろくすぽ稽古してないやつだけだから>>1の理論は間違ってない。

素人マッチョも種類によるよな

筋肉見せたいビルダータイプなのか
肉体労働で使える筋肉マンなのか

>>346
正直、ビルダーも肉体労働タイプも大きな差はない（やってることはあんま変わらない）
ビルダーから格闘家や武道家に転移した人も大勢いるし分けて考えなくてもいい
むしろ素人マッチョより武道家がどの程度の強さかによると思う

タイソンがボディビルダーに負けたとかよく聞くし強いビルダーは強いだろうよ

>>346みたいな筋肉知識に疎いのが定期的に沸くね

★ケンカ強さ値算出方法★

・ケンカ強さとは力、素早さ、技術を加味した総合点とする。

体格：ガリガリ　　　　＋0
体格：デブ　　　　　　＋0
体格：普通　　　　　　＋2
体格：ビルダーマッチョ　＋4
体格：やせマッチョ　＋6
体格：実戦向きマッチョ　＋8
（ミルコのような筋肉）

身長：150未満　　　　　-6
身長：150以上160未満　-4
身長：160〜165　　　　-2
身長：166〜169　　　　-1
身長：170〜175　　　　0
身長：176〜179　　　　+2
身長：180〜185　　　　+4
身長：186〜189　　　　+6
身長：190以上200未満　+8
身長：200以上　　　　+12

（続く）

体重：50kg未満　　　　-6（-8）
体重：50〜55　　　　-2（-3）
体重：56〜59　　　　+0（-1）
体重：60〜65　　　　+2（+0）
体重：66〜69　　　　+3（+1）
体重：70〜75　　　　+4（+1）
体重：76〜80　　　　+5（+2）
体重：81〜85　　　　+6（+2）
体重：86〜89　　　　+7（+3）
体重：90〜99　　　　+8（+3）
身長：100以上　　　+10（+4）
※上記は体脂肪率15％以下の場合の値。
20％以上ならより低いカッコの中の値を適用すること。デブ（30％以上）の場合はさらに76kg以上でも+1を適用。

性格：気弱　＋0
性格：普通　＋2
性格：気性荒い　＋4

経験：武道（週１、１年間）　＋2
経験：武道（週１、２〜３年間）　＋3
経験：武道（週１、４〜５年間）　＋4
経験：武道（週１、６〜７年間）　＋5
経験：武道（週５、１年間）　＋4
経験：武道（週５、２〜３年間）　＋6
経験：武道（週５、４〜５年間）　＋8
経験：武道（週５、４〜５年間）　＋10

才能：格闘センスなし　＋0
才能：格闘センスあり　＋3、経験項目による加算点が30％ＵＰ（端数切り上げ）
才能：格闘センス天才級　＋4、経験項目による加算点が60％ＵＰ（端数切り上げ）

その他：年齢による衰え　20代　＋0、　30歳〜　5年単位で-1

>>350
知り合いの空手部員と超体格の素人を比較してみるｗ
体格：やせマッチョ　＋6
身長：176〜179　　　　+2
体重：70〜75　　　　+4
性格：気性荒い　＋4
経験：武道（週５、４〜５年間）　＋10
才能：格闘センスあり　＋3

合計　29点

体格：普通　　　　　　＋2
身長：190以上200未満　+8
体重：100以上　　　+10
性格：普通　＋2
才能：格闘センスなし　＋0

合計　22点

身長を強さに入れるのはおかしい

実は格闘技である程度実績ある人はその辺の喧嘩番長並に気が強い人が多い。
だから、格闘家で実績があり且つ根性がないor優男なんてほとんどありえない
優しそうに見えて怖い人ばっかりだよ本当に

だいたい気の弱い格闘家とかいないような
負けず嫌いな人間じゃないとこの世界やっていけんよ
優しくて強い人が多いのも事実

気が強いってのと根性があるってのはまた別じゃないの

>>351
才能と体脂肪率を加味して
ちゃんと算出すると、こうなるよ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

知り合いの空手部員と超体格の素人を比較してみるｗ
体格：やせマッチョ　＋6
身長：176〜179　　　　+2
体重：70〜75　　　　+4 　　　　　→★体脂肪率15％以下の場合の値。空手部員ならば恐らくこの値でＯＫ。
性格：気性荒い　＋4
経験：武道（週５、４〜５年間）　＋10
才能：格闘センスあり　＋3　　　→★さらに、経験による加算点（+10）が30％ＵＰなので、その分は＋3.3、切り上げて＋4

合計　29点　　　　　　　　　　　　→★合計　33点

体格：普通　　　　　　＋2
身長：190以上200未満　+8
体重：100以上　　　+10　　　　　→★体脂肪率15％以下の場合の値。運動してないならば20％はありそう。その場合は+10ではなく+4（30％以上なら+10ではなく+1）
性格：普通　＋2
才能：格闘センスなし　＋0

合計　22点　　　　　　　　　　　　→★合計　16点

おっと、>>356を訂正。

＞経験：武道（週５、４〜５年間）　＋8
が正しく、
また「才能：格闘センスあり」での30％加算点は切り上げで＋3

よって、その空手家の正しいケンカ強さは、合計　30点（＝6+2+4+4+8+3+3）。

へんな基準つくって満足してんなカス

自分の乳首の採点でもしてろや

素人マッチョに勝てないのは単に技量が劣っているだけ

日に５００本６００本つきやけりを打ち込むような過酷な空手などのトレーニングに精通している
いわば「プロ」なら負けることは絶対無い

素人の弱さは異常w

強い人は、優しくて穏やかな人多い。

ハンパ者や弱者ほど、なめられないように態度デカいし、ハッタリをする。

最強マッチョのマッスル北村さんが､筋トレよりサンドバッグ殴った方が喧嘩強くなるって行っとるがな

　

中拳をやればマッチョに勝てるよ　知らないの？

>>362
北村こそ、体重筋力のおかげで渡嘉敷を吹っ飛ばしたわけだがな
それは体重筋力が同じならという話だ

>>360
お前より強い素人は五万といるがな(笑)

適度な筋肉質はかっこいいけど、あんまりムキムキだとグロいよね。
適度な筋肉、そしてその体重で出来るだけ強くなりたいよね。
みんな学生みたいに毎日喧嘩するわけじゃないし、ただ強ければ良いってもんじゃねーだろｗ
本能は強くなりたい→女としたいだから、グロいんじゃ本末転倒
まあマッチョ好きな女もいるがｗ

俺らは人間だぜ、アニマルに成りたいわけじゃない。
ゴリラになって最強とカいらねー

やっぱスレンダーな体で強くなり女にもてたいよな

極真工作員、フルコンタクト・カレーの自演の数々


テディ蛭田 ◇TEDDY//OcA 　　 淫すじ ◆THnyukonys　　　　　　　　　 ハチミツ綾尾 ◆szsFBwmX7.
モロ朝比奈 ▼WFD0RW.EXQ 　　 モロ朝比奈 ◆WFD0RW.EXQ 　　　　 ジーザス粟山 ◆G.zas./RWI
ジーザス粟山 ▼G.zas./RWI 　　　ＰＹＴＨＯＮ 　　　　　　　　　　　　　　　ジュネス堀田 ◆Whv8w0...E
ディック妹尾 ◆WFD0RW.EXQ　　 ディック一之瀬 ◆WFD0RW.EXQ 　　 　　　モロ妹尾 ◆WFD0RW.EXQ
突貫小僧 ◆IRu/Dm/5Mc 　　　　 THE　SORROW 　　　　　　　　　　　　 バクシーゴ伊東 ◆kpj6m4OSOIfx
鏖　　◆k/ECqLUj1M 　　　　　　　　　惡(ｱｰｸ) ◆szsFBwmX7.　 　　　　　　　　　死肉男　　
バイタン村上 ◆G2dBvXyGZyl3 　　 ネッチョリ　宴 ◆kn2xZrMpr5nW 　　　　アブラギッシュディーノ ◆BkOgE4z0GtzV
ダビーデ佐上 ◆ooJnCaLKmBaV 　　　フラッシュ林 ◆gDjzU2Q34jfT 　　 　　　ラッピー市川 ◆cfw.QCT5af7C 　　
拳道 ◆DFOzohVay2 　　　　　　　　　ファントム井上 ◆MTn4hyHas6zA 　 　　　 ジョイフル石田 ◆mpM.RjD052oF
　

格板では、前田スレの電話、高瀬＆秋山スレのVIPスター、
明和では、一撃ジジイ

人間を叩く筋肉は

人間を叩いて鍛えるのが理想

サンドバックはその代用品

ウェイトの筋肉は…なにに使うの？

あなたは、ウェイトトレーニングとは何かを理解していない。

>>366
そのA10から三回も逃げ出した剛力王って…

>>347
むしろ格闘家からビルダーに転向した方が多いかも。
ビルダーの田所？は元柔道の強化選手だったビルダーだし今中は機動隊で
元大阪府警の柔道の選手。あと格闘家とは言いにくいけど剣道の
インハイいった選手がビルダーになってる。

>>372
でも人間の体って極端な話、最適化によって筋力やスピードが
アップするんだよね？


そうなると、高重量によって体を騙して、副作用的に筋力をつけるウェイトトレは、不自然だと思う部分もある

程々にやるのはいいと思うけど

スピードは筋力によって発生し、筋力とスピードを種目別練習で種目に合わせていくのが最適化でございましょう。
ウェイトの目的が筋力アップが筋肥大かの違いはあれ、土台を作る作業としてウェイトは良い手段でございます。
あと、ウェイト＝高重量というのも思い込みですね。

物理大将…生きていたのか

２ちゃんねる　ガチ童貞の前田日明　スレッド

ガチ童貞の前田日明氏(50)が民主党から参院選に出馬
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1263044442/

法治国家日本では度胸と口達者が一番優位だろう。
よってこの人最強♪

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8806113

ff

甘くないっすよ

↑ごめん
間違えた

素人マッチョvs武道家

一概にどっちが強いなんて戦わないとわからない
勝ったほうが強い
以上

まっ　力も強さの内だからな・・・

ショボイ武道家じゃボコられる事もあるわな。

ウエイトトレしない武道家なんていないんだけど？

おる。

俺164の77なややマッチョなんだけど来週からボクシングジムに通うことにした
長年育ててきた自分の愛しい筋肉に真の血を通わせてあげたい
筋肉を愛してるからこそ、こいつらが秘めてるポテンシャルを解放してやりたい
社会人のアマボクリングにこいつらを立たせてあげたい
半年くらいは無様な動きを笑われるんだろうな･･･
でも俺の弱い精神を支えて来てくれた筋肉達に恩返しをしなきゃいけないと思ってる
心と体を調和させるべき時が、来たんだな

o

頑張れ〜。

非公式の試合で、参加者は他流派も含めてピンキリだったんだが・・
優勝者は、ウェイトしてる身長１８５ｃｍ９５ｋｇのデカイ白帯の男だった。

非公式だから、それだけで済んだが
結局は、体格のデカサ・筋力の強さが勝因という事が示されただけである・・・。

そいつを三段にすれば解決する

ウエイトだけして強くなったつもりの高慢チキ妄想馬鹿と
ウエイトしないで強くなったつもりの口臭いクソガリ武道家

喧嘩オフがないのが非常に残念だ・・・

自分は素人マッチョだけどこのスレの三流武道家には負ける気がしないなｗ

ベンチプレス120kg、フルスクワット150kg上がるレベルなら
少なくともヒョロい合気道家や
オタクみたいな型ばっかやってるような武道家に負けることはなかろう
踊ってないでバーベルと戦ってみれば分かるよ
とりあえず試しに60kg位持ってみたら
ああ、これの倍上げられる男に俺がどうして勝てるだろうかと眼が覚める

マッチョにしろ武道家にしろ自分が強くありたいから相手を絶対に認めないなｗ
いっちょオフ会でもやりましょうよ！

素人マッチョですけど今日新宿でオフできる武道家さんはいますか？
怖かったら来なくていいですけどｗ

>>396
うひょっ！やる気か？
俺も見学に行かせてもらうわｗｗｗｗ

新宿とかチャラいな

ラゾーナにしようぜw
オタクマッチョのおれもいってやるw

新宿東口に19時に待ってるから。
坊主頭で上下白のジャージ着てるからすぐに分かると思うよ。

東口って大雑把だな
それだけじゃきついから黒いサングラスして
赤い薔薇を咥えててくれ

アルタの前とか東京に住んでるなら普通に具体的な場所が出るだろ？

四国や東北から書き込んでんじゃねーよ！　イモ臭い田舎ヲタどもが！

>>399　
＞坊主頭で上下白のジャージ着てるからすぐに分かると思うよ。

関西人かテメーは？

え？これ今日やるんか？
俺は行けないから誰か動画でも撮ってスレに貼り付けてくれや！

見たかったなぁ〜・・・。

白ジャージなんていませんでしたが。

おいおい釣りだったのかよ〜！
楽しみにしてたのにさ

所詮素人マッチョは口だけだな☆
マッチョ格闘家にはかてないよ☆

昨日は待ってたのに誰も来ませんでした・・・
このスレの武道家は三流で臆病ということが分かりました。

嘘付くなよ
白ジャージのハゲなんていなかったし

ここのアホ武道家は体重差舐めすぎｗ
路上で戦ったら素人マッチョのパワーで圧倒されるのが目に見えてますねｗ

技術差で体重差を覆すことは可能なのか

武道家でも、早々立ち会いなんかしないだろ
自分があたりどころが悪かったり、勝っても相手につきまとわれたり
日常がサバイバルになっちゃう。まぁ武道家とはそういうものなのかな

世間一般では武道家＞＞＞＞＞＞ビルダーという評価は不動だな
特に日日本人はビルダーに偏見持っているしね

武道やっててマッチョが最強

素人マッチョの定義がよく分からん。

「格闘技経験なし＝素人」ならばラグビー、アメフトのマッチョは軽量級の格闘家
よりは明らかに強いよ。この定義で言えば阪神の金本も素人マッチョだが、明らかに
そこらへんの武道家より強いよ。

「ウェイトトレーニングのみ＝素人」ならば殆どの場合、軽量級格闘家の方が強いと
思う。私の知っている限りボディビルダーは運動神経のあまり良くない奴が多い。
つまり格闘技で重要な反射神経に劣っている奴が多い。余計な筋肉を付け過ぎると
心肺系に負担が掛かる＝スタミナなし。またビルダーは見た目が重要だからかも
しれないが首を鍛えている奴は少ない＝打たれ弱いと思う。マイクタイソンや
アマチュアレスラーのように首を太くし過ぎると見栄えが良くないもんね。
昔のビルダーで恐縮だが、シュワルツネッガーも首はあまり鍛えてないね。

長嶋一茂
188cm88kg
ベンチプレス160kg（神戸製鋼ラグビー部FWの平均118.2kg）
背筋力　約330kg（清原が300kg）
握力　約80kg

この一茂をあっという間に倒した魔裟斗。
魔裟斗のベンチプレスはオフで90kg程度。

183cmだった。

まさとの90キロてのも信じがたいが

日本には>>414みたいな筋肉に関して無知な奴がたくさんいるからな

>>414
ウエイトトレーニングのみ＝素人が弱いってのはおかしいな。
過去に何か経験して今はウエイトのみの人や、喧嘩慣れしててウエイトトレーニングしてる人(アメリカの囚人みたいな)とかは明らかに強いし、喧嘩ならそこらの格闘家(一流除く)に勝っても珍しくない。
あと、シュワのこと馬鹿にしてるけどあんたじゃ絶対勝てないよ。

>>414
ラグビーの高校日本代表候補が大相撲に入って
下位でくすぶっているんだが
同期で入った中卒の奴にも抜かれてるし

格闘技やっててガリなんて情けなさすぎる。
ウ板住人とでもオフ会やって現実を知ったほうがいいかもね。

普通はウエイトと武道を両立させるもの。
ウエイトを否定するひよっこで強い奴はいない。

まぁウェイトっぽい事もしてるけど
基本はﾁｭｰﾌﾞﾄﾚだな

一応増量期と減量期も分けてる

今は減量期なんで土日以外は毎朝１０ｋｍのロードワーク

a

>>415 やっぱりマッチョなだけじゃ弱いなｗｗしかも一茂は素人でもないのにパンチ一発で倒れたからなｗｗ 筋肥大と喧嘩の強さはまるで別物て事わかってない奴多過ぎだろｗｗ

ウェイトをやるより型をやる方が有意義だし強くなれる。精神的にも健康にも良い。

しかし素人マッチョのサップがノゲイラに試合に負けたけどボコボコにした例もある。
あれは路上だったらノゲイラ殺されてただろ。
路上だったら魔裟斗より一茂の方が強いと思うよ。

>>424
あれってただのキックのスパーじゃん
何か考えた方間違ってねえか？
喧嘩と打撃格闘技一緒にすんなよ


喧嘩だったら服や髪掴まれたり突っ込まれてもつれたり倒れたりしたらマサトだって危ない

単純なパワー(体重含め)が違いすぎるんだから

>>426 サップは七歳から格闘技やってるっての（笑）

>>427 掴む前に終わるってｗｗ 素人からしたら考えられねー威力のパンチ顔面に何発でも楽に入れれるんだぞ？お前喧嘩で鼻とか折れた事ある？

武道家はルールがあってこそ戦えるんでしょｗ
パンチにしたって立ち技のみってお約束のルールがあって顔面に当てることが出来る。
何でもありの路上で威力のあるパンチを顔面に入れることなんて出来ないと思うよ。
路上で簡単に相手の顔面にパンチ入れることが出来ると思ってる時点でケンカしたことがない証拠だなｗ

ところがどっこいマッチョは武道家からしたら考えられない威力のパンチが出せちゃうんだな

>>431 バカじゃねーのｗｗただのマッチョのパンチが強えとかｗｗ格闘素人の筋肥大とか無意味だからｗｗ

>>432
一反木綿のような奴が武道やるほうが無意味だっつーの
いい加減に目を覚ませｗ

マッチョと伝統派空手の選手はどっちが強いの？

どっちでもええやろ！ストリートでもルールある
試合でもマサトには勝てないやろ！

>>1
かげんを知っているか知らないかの差

誤魔化すのは武道側。

マッチョ側ならはっきりと「マッチョが強い」と言う。

オフれば全て解決すると思うよ

>>437
言い方を変えよう
加減を知らないマッチョは強い
社会性も無い
すぐに社会的自由を奪われてしまう事に遭遇する率も高い

ケンカの勝敗はパワーで決まるからね。
素人マッチョの圧倒的なパワーの前に武道家は何も出来ないで潰される光景が目に浮かぶ。

そのあとの人生もな

あとサップは武道覚えてから弱くなったからね。
ノゲイラと戦った素人マッチョ時代が最強だった。

ID:CKApZbrr0 は
たぶん１０中８・９
素人マッチョじゃないと思う。
多分素人ガリガリで
武道修行者が憎くてたまらないのだと思う。
がんばれ

＞＞武道覚えてから弱くなったからね。

言う事が浅過ぎかつ短絡的過ぎ。あれはキック、総合、プロレス（武道じゃなくて
格闘技）と同時に色々やりすぎて混乱した。一つに絞れば結果はそれよりマシだっ
たんじゃないか？

>>442 サップは7歳から空手やってる

間違いなく格闘技やってるやつの方が強いで！
君ら喧嘩した事ないね？

ルールありだったら筋肉＞＞＞武道ってことで間違いないと言えるが、
何でもありの路上のケンカであれば話が違ってくる。
路上でのケンカでは理屈抜きに技術は通用しないんですよね。
何でもありでは一撃で相手を葬れる筋肉が最強なんですよ。

>>447 お前一撃が筋肥大素人のが強いとでも思ってんのかｗｗ
一撃こそ格闘家のが遥かに強いわｗｗ

つうか話が違ってないようだが

>>447
その理論だと三土手はヒョードルより強い事になっちゃうよ。

>>442
サップは最初から無茶k茶練習してますがw


http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/200208/kak_sn_020817_1700.html

米のアメフト選手はレスリングも経験してるよ

サップって総合の前はアメフト＋プロレスじゃなかった？
プロレスっていつから格闘技になったんだ？ｗ

アルゼンチンバックブリーカーを侮らないほうがいい

>>453
米ではアメフト選手はアマレスも経験してることが多い、と言っただけで
サップがやってたとは言ってないぞ

初期のサップが強かったのは、結果を出さないとクビになるから必死で頑張ってただけ。
生活の為に仕方なく格闘技をやっただけだし、収入も増えた上にミルコ戦みたいな大怪我を体験したら
以前のような戦いが出来なくても当然。
この記事を読む限りでは何よりも健康を重視してるみたいだし、初期のサップは2度と戻ってこないと思う。
ttp://www.kamipro.com/column/korea.php?id=1256583067

格闘家の桜井速人が素人マッチョの土木作業員とケンカして何も出来ず骨折した件

マッハは玄人マッチョじゃないですか

力こそパワー

武術習うよりウェイトをやるべき。

力強くて、デカイ奴ほど喧嘩に弱いからなぁ・・・。

１６０ｃｍ以下のチビでガリが最強・・・と２ｃｈでは定説。

ウエイトとプロテインで肥大させた筋肉は使えない
でも自重だとしなやかで質のいい筋肉がつく
というかそもそもマッチョはビビり
心が弱いから筋肉で過剰に武装する
ガリの方がスピードがありマッチョを翻弄できる
急所攻撃は体格差を無にする

常識ですね

>>461
良く出来ましたｗ

例えばフェザー級のチャンピョンでもウェイトでミドルないしウェルター
まで上げたとこで同じようにタイトル獲れるかと言えば難しいよな。

体重別制になってるのは、スーパーヘビー級みたいな最弱の階級の選手と
最強のミニマム級の選手が戦うと、明らかにスーパーヘビー級が不利だから
体重別制になっているわけです。

無差別級の歴代チャンプは、皆ガリガリのチビチビですからね。

>>438
そうですね。
武道家ですけど今日仙台でオフできる素人マッチョさんはいますか？
怖かったら来なくていいですけどｗ
泉中央駅のイズミティ前に17時に待ってるから。
「お前KAWAKAMI？」って気軽に声かけてね。

素人マッチョに勇気のある人間はいないようですねｗ

素人マッチョ敗走〜

俺は素人マッチョだ。
今まで何度も喧嘩してきたが、実際パンチは漫画のように吹っ飛んだりしないものだ。
圧倒的なパワー差で殴りつけても急所に当たらん限り相手は怒って向かって来る。人って怖いな。
最初に攻撃したほうが有利。俺みたいに怒鳴られたり反撃されるとビクつく気の弱い奴は最初に攻撃するのが１番。
それと最後は絶対に組み合いになる。柔道やってればかなり有利かもな。
髪伸ばしてると絶対に引っ張られる。金的すれば解決だが、おそらく無理だろう。パワーで勝っていれば髪の掴みあいでも有利。
俺は喧嘩に負けたことない。身の危険を感じたら必ず自分から攻撃を仕掛けるようにしているから。そういえばまともに殴られたこともない。

>>1を見る限り最初にワンパン入れたほうが勝つと思う。

筋肉は正義

室伏広治氏が2004年の測定で98キロをマークしたのが最高。

チンパンジの握力＝200�s 　　ゴリラの握力＝500�s

武道でも技でも人間は勝てない。バラバラにされるｗ

つまり、木登りが最高のトレーニング。

昔、アフリカで行方不明になった白人のターザンは強かったｗ

ロードウォーリアーズは確か１２０キロぐらいだしたような

あれ？１８０キロぐらいだしてた人いなかったけ？

喧嘩はやめましょう「血気の勇をいましむること」

結論は武道やウェイトするより
木登りをする生活をしましょうでおｋなのか？

スローライフ（笑

肉体コンプレックス持ち武道家ｖｓ根性無しクズマッチョ

武道家がビルダー嫌いなのは事実だよな。
ラグビー部や野球部をやたらタックル強いだの基礎体力がどうだのって
持ち上げるけど
殆どの武道家はビルダーを軽蔑している。

>>477
どこのデータですか？

そりゃアンタ。。。
武道やっちょる者が筋肉について正しい知識もっとるたあ
限らんだろ、、、

体型をみせびらかす流派にはバチものがあった教訓がある。
重量によって級をわけるところでは大事だろう。

タイソンと喧嘩したビルダーってレスリングのアメリカ州大会王者だぞ

あとストロンゲストマンとかだと喧嘩どのくらい強いんだろ？

おそらく、どっちかだろうが、使えない筋肉か、手抜きか
まず後者だろうな、競技用の筋肉と思うより、あえて抑えたと考えるべき
実際、そんなのが本気出したら正当防衛でもヤバいだろ

絶対に力を抑えてたと思うね。証拠は俺。

a

ウエイトだけジムいってやりこんで数週間に一度か二度道場（空手）にくる
若い子がいるけどはっきりいってまりっきり強くないんだけど。練習頻度の
高い白帯にぽこられてるよ。ウエイトだけじゃ駄目だとおもうよ。

>>484
トレーニーが武道でそこまで強くないのは当たり前。
ましてや数週間に1度か2度じゃお話にならないっていうか、強くなるには練習あるのみだしね。

喧嘩だとどうかはわからないよ。先に手を出したほうが有利になるし
ルールもないから後先考えないほうが勝つ。流石に体重差40kgほどあればトレーニーのが強いとは思うが。

所詮武道なんてお遊戯だからね。
実戦では相手を一撃で葬るパワーが一番重要なんだよ。
よって素人マッチョの方が実戦では強いんですよね。

>>484
そいつはどうせウエイトも中途半端(ベンチとか楽な種目ばっかやる)なやつだろうな。
ウエイトだけのやつでもピンキリだからそいつだけ見て評価せんほうがいいよ。
ハードにやってるやつはやっぱり違うし。

圧倒的なるパワーは技を凌駕するからな
羆に武道で勝てないのと同じだ

まだ、こんな下らないスレがあるのかWWW
武道とは突き詰めれば、「効率良く人体を破壊する技術」。
この原則から乖離してしまった「武道モドキ」「格闘技モドキ」なら、体力要素に勝る素人に負けることも有り得るが、本来の目的から外れない技術を身に付けた武道家が素人に負ける事はない。

筋力をどれだけ付けるかは、武道家各自の判断でバランスの問題。

塩田先生も、若い頃は木村先生と力比べ出来たぐらい筋力を付けてという。

技術を突き詰めて、筋力を使わないスタイルを完成させた老境の塩田先生を見て何を言っても無意味。

生前に面と向かってそれを言って、無事だった経験のある奴にしか発言権無し。
どうしても言いたければ、今から千田師範に言ってこいよ。

対して、大山総裁のように、亡くなる直前まで力の強さを物語るエピソードのある達人もいる。

要は「効率」の問題で配分は各自の判断なんだよ。

あと、剛力王とかいうヘタレは面倒臭いから、俺が直接潰してやるわ。

連絡して来いや。

塩田など女子供の体格しかない奴が強いのは女子供の中でのみだ
我々ヘビー級から見ればあんなガリヒョロのお爺さんなど小学生を相手にするようなものだ

>>490
じゃあお前　青木信也に勝てるんか　ガリだぞ

正直、体でかくて筋肉あるほうが勝つに決まってる。
ボクサーの顔面パンチは少々怖いけど、キックは全然怖くない。
投げや間接も20キロ以上体重差があれば余裕で返せる。
力＞＞＞超えられない壁＞＞＞技術
弱い奴ほど格闘技の優位性にすがりたがるのだ。

剛力王って物理君かい？

マッスル北村は渡嘉敷とボクシング対決して圧勝したよ。元世界チャンピオンにボクシング対決で！

ガリでも十分な格闘技経験があれば格闘技経験ほとんどないマッチョに勝てるけれど、
それでも不確定要素が大きくてテクニックを使えないケンカではやっぱりマッチョが勝つ。

大事な点は二つ。
基礎体力が大事だということと、どうしても格闘技学ぶとテクニック合戦に慣れてしまうので
路上のケンカから外れて行ってしまう。

>>494
マッスル北村はボクシング経験者。

でもただの練習生じゃん。しかも学生時代にちょこっとかじった程度。

今、キャハ一味の●●●スレッドの一斉埋め立てをやっているのに気がつきましたか？
新参者さんなど新星コテも協力してくれてますが、立場を超えて全ての武道板住人で、
今夜新しい歴史を作りませんか？

別に、埋め立て終わらなくても良いじゃないですか。
キャハが来ている今夜、武道板住人のメッセージ「俺らはお前が嫌いだよ」って突きつけてやろうよ。
方法は●●●のスレにただ「ｋｓｋ」ってカキコするだけ。
なるべくたくさんカキコして欲しい。

VIP別働隊は、すでに二本のスレッドをｋｓｋして１００１まで追い込んだよ。
やればできる。　住民が動かなくてどうするの？　今日、祭りだと思って参加しないか？

かそく

チビガリ最弱。

ウェイト板にも、「マッチョはガリ武道家より喧嘩が弱い」なんてスレがあるな
この話題振ってる奴と参加してる奴、被ってるんじゃね？

まあどちらにせよロクな人間の集まるスレではないな

筋力=強い。この図式は間違いではねえ！

豚を晒すことにする

30kg差はキツイが20kg差は余裕

俺ハードパンチャーだから当たりさえすればライトヘビー級くらいの奴は倒せるよ

脳内でのみ余裕なんだろうな

>>507
そりゃあテメーだろｗ

>>503
中立はチビガリ武道家の始まり。

豚はアリスターにあこがれるガチホモ

ぶっちゃけ虚を付いて急所に入れば軽い突きでも効くんだがｗ

倒れないって言うんなら逃げずに受けてくれｗ

自分よりデカイ奴にどう勝つかじゃなくて自分より小さい奴に１００％負けないよう自信が欲しい為にネットで議論ｗ

こりゃ日本人の男が世界一モテないと言われるわけだ

力の前に技は通用しない。

日本人マッチョ・・・骨細の超大食い

この板のほとんどを占める週2〜3回程度の町道場通いでは絶対にマッチョに勝てないだろうな。

大学の体育会で徹底的にやりこんでいる俺らと、お前ら町道場通いを一緒にしないでほしいし
町道場通い程度のやつらは武道家を名乗らないでほしい。

断言するよ。町道場程度の練習しかしていなくてしかもウェイトを軽視している奴は素人マッチョにも勝てないよｗ

515 その町道場程度は師範クラスも含まれるのか？

>>515 いずれお前も町道場通いになるんだよ｡

>>517
同意。
社会人になっても同じくらい練習できるのは一握りだしね。
ま、せいぜい大学のうちに練習頑張ってちょーだいってとこか。
これだから子供は困る。

部活武道でも体力差で負ける事は珍しくないだろ。

マッチョだけじゃ白帯にポコラレル程度。

ボブサップ、オロゴンを見てると、並の格闘家では
体のデカイ、マッチョには対抗できないんだと思った。

武器使えよ

競技のルールでやってきたから
実践には不向き　以上！！

力がモノをいう

>>515
どこの団体に所属してるのか知らないけど、全日本とか町道場と体育会
って半々くらいだと思うけど。
町だろうが大学だろうが弱い奴は弱いし強い奴は強い。

普通は土日にウェイトもやってるしな。

それに町道場は師範とかが教えてて、大学は素人黒帯とか茶帯だったりすると
町道場の方が上手かったりするよ。
稽古は回数多けりゃいいってもんじゃない。本当に武道やってるんですか？

統計的にみるとマッチョッチョの勝ち

俺は身長１８１体重７８でその辺の格好だけのチビヤンキーなんかには絶対負けないが亀田あたりのチビ格闘家には勝てる気がしない
よくガリボクサー弱いとか言ってるアホ居るが亀田の試合とか見てたらデカイだけの素人なんかまず負けると思うわ

その身長でその体重は軽すぎるだろ
あと10kgは増やしていい

素人マッチョが道場に年に何回か迷いこんでくるけど
色帯あたりが始末してるけどな。妄想みてんじゃないの？

そもそもおまえら武道家じゃないし

ボブサップとか心弱いからだめな
ttp://www.youtube.com/watch?v=bgHiVxu19c4

見せる筋肉より、実戦的な体つきや目付き、立ち方の方がよっぽど実力図れるけどな。
武道関係者で県や全国大会行った事あるやつならすぐわかるだろうけど。殆どのやつは生半可な攻撃はお見通しで通じないわって程のオーラある

統計的にみるとマッチョッチョの勝ち

ケンカよくやるけど、結局はガタイいい奴が強いよ。
やっぱり体格差があればあるほど勝ち目がなくなる。筋肉ゴリラは強いよ。
でかいデブも強いね。空手とかボクシングやってるだけの奴は、
ケンカではあまり驚異にはならない。さすがにトップクラスの格闘家と
戦ったことはないけど、そういう格闘家はたいていガタイいいわけだしね。
相撲取りがケンカ強いと言われるのはあの体のせいでしょ。

ガタイもあるが、闘争心も大きいな
鉄パイプで殴られてビビるやつとスイッチ入る奴では全然違う

武道やってた頃はわからなかったが、そもそもステゴロで一対一の喧嘩しか
想定してないところが非現実的

悪い奴ほどなにかしらの怖い武器を持っている　しかも躊躇なく使う
しかも集団で　　　

それがわかってから誰が強いとか意味ないと悟った

５３６
１：複数とか想定してないのは武術じゃないんじゃないか？
軍人の平均戦闘能力が武術家のより高いだろ、命かかってるわけだし

素人マッチョなんざ弱いとか書いてるやついるが、格闘技的に、ヤン入った素人マッチョなんてのは才能の塊なんだよな。中には初組み手でいきなり黄帯くらいのレベルのやつもいるし、、そもそも格闘技ちょっとやった程度の一般道場生にたいして強い奴なんかいないよな(笑)

>>537
軍人に夢見過ぎ。典型的なオタク。

軍人が強いのは兵器を使用した集団戦闘。

ケンカとは別。

まあ軍人やるぐらいの奴なら空手だのボクシングだのを個人的にやってる奴もいるから
その意味では普通にケンカ強いのがいるのも当たり前。
基礎体力も普通じゃないし。根性もある。

ただ、軍人は皆格闘訓練を受けているからメタルギアのスネークみたいに戦える・強い、という意味での
「武道家や格闘家より強い」というなら夢みすぎ。
そんなのレア中のレア。

だいたい平均となると、武術側としては合気道とか中国拳法まで入れられると非常に辛い（笑）
ボクシングとかキックとかならいいんだけど。

ちなみに自衛隊の奴は並の奴でも棒を持たせるとなかなか強い。
一応銃剣道やってるから。

ケンカはわからんが
元実業団ラガーマンの素人がうちの道場（柔道）に入門して来て
県最強の小6(50kg)に立技でも寝技でも全く相手にされていないんだが。

まあそのガキは確かにビックリするぐらい強くて
初めて組んだとき、かなり強い中学生、ぐらい思ってたんで
俺もあとで年齢聞いてビックリしたんだがw

上手く言えないけどケンカってのは単純な強さよりも
心の中の臨戦スイッチが入るか否かで勝敗を左右しちゃう場合が多いんだよ
競技だけやってる競技者は試合になればスイッチが入るんだが
いざケンカに突入って時にスイッチが入ってくれない場合も多いんだ…情けない事に
だからコロっと負けることがある
素人でもケンカ慣れしてる奴はケンカに突入した途端スイッチがガチッと入るからね
空手なんかで武道空手は競技空手とは違うんだって言ってる先生もいるけれど
武道と競技の一番大きな違いはココなんだよ
自分の置かれてる状況を判断して的確な心構えをしてしまえるかどうかということ

ただ両者スイッチが入った者同士であればマッチョ素人と格闘技経験者の力の差は歴然とするよ

あ、ただしここでいう格闘技経験者ってのは>>515の言ってるくらいの人たちね
ヌルい稽古じゃ格闘技って絶対身に付かないし
マッチョ…っていうか細身相手でも運動神経のいい奴には勝てないよ
むしろ「あれを試してやろう」とか「こう教えられたな」とかいう観念に縛られちゃって素人時代より弱体化してる場合さえある

それと俺の知り合いには社会人（実業団ではなく空手は完全に趣味でやってる）で
仕事の鬼でいつもレポートとバグ直しに追いまわされてて
それなのに毎日休まず練習来て大学生とガチで組手してて
練習終わったらまた会社に戻って仕事をしてる方がいる
社会人だというのは言い訳にならないよ
忙しさで稽古から遠ざかるというのは所詮その程度の熱意だったということだよ

俺も社会人でありながらバリバリ現役だけど俺の場合は彼ほど仕事がキツくないからね
俺だけの話だと説得力不足なんだけど

ケンカの場合、気力･気迫が強い人間が強いのは事実だな。
あと残忍な事が遠慮無くできるバカさ加減。
武術の側は、このことを理解して修練しなければならない。
現実を鑑みて、対処･凌駕するような技術や落ち着きを身につけるしかない。

武道じゃないけど、ボクサーとかキックやりこんでて喧嘩もかなりしてる人っているじゃん 一番強いと思う

ベンチプレス スクワット デッドリフト トータル１トンを超える化け物マッチョに勝てる格闘家は、ほとんどいないと思う。

ケンカって殴りっこになる前に9割以上は勝負がついてるもの。
格闘技や武道の技術、パワーなんかより
ハッタリ恫喝技術の方が大事かもねw
あとは見た目の怖さ。
「強く見える」は「強い」よりも遥かに強力な護身だよ。

会社の社長がボディービルダーでむきむき
おれは合気道2級、柔道1級、剣道初段なのだが
それをいわないでもくもくと使い走りをさせられている

クイズ☆タレント名鑑　アルティメット相撲チャンピオンシップ★5
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1304245901/

>>547
そんな化物マッチョがそもそもほとんどいない件。

武芸跳ね返せるくらいのマッチョになる労力を
武芸に回しても戦力は変わらん気がする。
ウェイトトレーニングってそんなにチョロく結果がでるもんだったっけ？

つまり格闘スキルとマッチョ度合いのバランスが大切とゆう、最初からわかってた結論になるわけだ。
結論が出たので、このスレ終了します。

みんな、ありがとう(v^-ﾟ)

ぐわーはははははは馬鹿どもが下らん理屈をコネよるわ

自称武板最強の巨漢コテ『剛力王』が技術に恐れをなし合気道家と軽量級ボクサーから泣きじゃくって逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げまくっただろうが

もう結果は出てるわい下らん議論わいい加減やめろ

ぶわはははははは

>>552
おおよそそうだわなｗ
サメの話でもしようぜ。

>>553
技を組み伏せない程度に、単純にもやしだったんじゃない？
まあ筋肉が他らんかったんだろう。
どっちでも片手落ちでも行くとこまで行ったら凄いと思うｗ

スレをざっと読んだら最初の方にまだ日本海がいてワロタｗ

タイトルを見て思うのですが、
素人に負ける人が武道家とは思えないのですが・・・

ぐわーはははははは
そりゃスレ建てした奴が漫画脳のヒキオタデブだからしようがあるまい

まったくイカれとるわぶはははははは

やってる格闘をひけらかす奴はだいたい弱いと相場は決まってる。ケンカ自慢もしかり

マスが生前よく言ってたのは、君たちあんまりウエイトばかりやるな。
知ってるか？アメリカのマイアミビーチっていう海岸に凄い筋肉の塊のデカイ
ボディビルダーが体を日焼けさせるためによく来るんだが、地元の痩せたチンピラに
しょっちゅう　ひっぱたかれて(殴られたり　張り倒されたりする)やられて
べそかいてばかりいるんだぞ。
ボディビルダーは確かに力は強いかもしれないが、結局チンピラよりスピードが
ないから、捕まえられない。いつも　痩せにやられっぱなしだ。
この話ってマスは何回も言ってるし、梶原のマンガにも　何かで描かれていた記憶がある。
この話ってどうなんだろうね？
あくまでも俺の意見じゃないからね。マスが言ってた話だから。
まあ多分ここに書き込んでる人も聞いた事がある人いると思うけど・・・

174�p70�`
http://d.mjmj.be/ZB6SPR0wzL/
パワーとスピードが自慢です

ダンベルは37.5�`です

>>558

ぶわははははははケンカなんて強くなってどうする気だ？
おまえ小学生か？

良い年して情けないわな(笑)

ぐわはははははは

合力王って重量級うpスレで俺と変わらない腕だった雑魚豚だよな？

剛力王死ねや。

ぶわはははははは誰がウ板で写真の見せ合いなぞするか(笑)

そういえば自称武板最強の『剛力王』がタルンタルンの豪腕(笑)を見せて悦に入っておったな

ぐわはははははは

別人か
失礼

ぶわはははははは間違いなど誰にでもあるわ

気にすることないぞ

ぐわーはははははは

>>563
他人にどうこう言ってるけどお前はどうなんだ？

キックボードはどこの擁護施設に送ったの？
ボランティアはどこの被災地にに行ったの？

逃げてないで答えろよ

>>548
そういう日常の態度を含めて「武道の技術」

太気拳は強いおｚ
特に至誠塾の高木さんが最強だぜ

素人でも稀に本当に強いのはいるのは確か。
ただし寝技に持ち込まれれば100パーセント経験者に負ける。
まあ使いどころ難しいけどね。一対一なのは前提だし。

>>559
その話は知らんが、マス自身はバーベル上げたり力も技の内と言ってたからウェイト全否定ではないんだろうな
ウェイトだけやっててもしようがないということか

バーベルとかは無かったかもしれないけれど、元々空手にはウエイトトレーニングに類する鍛錬もあった訳だしね。
むしろ、ウエイトトレーニングを毛嫌いして、フィジカルを軽視する方がおかしいと思うけどな。
ただ、ウエイトトレーニングはカラダや数字に目に見えて効果が出るから、人によってはそっちの方が面白くなりがち。
不要論は、ウエイトばかりやって稽古が疎かになることのへの戒めもあるのかなと。
　
・・・いや、生徒にウエイト不要論を説きながら、スゲエ身体をしたお爺ちゃん先生とか居るからね。

格闘技やってる知り合いが言ってたが

見た目がマッチョだったりすると相手からかかってこられても手をだしたら相手が明確な殺意がない限り自分がアウトになるらしいよ

しかも格闘技やってる奴だとばれると言い訳もできないらしい

だからそういう場合は大声で助けを呼ぶしかないらしい

よーいドンでしか働けぬものを武道家とは呼ばぬ。
所詮、お前らはお遊戯の域を脱して無いと思うよ。

元々は自分よりゴツくて強い奴に対抗する為の技術なんだから鍛え方が足りなければ普通に負ける

そのとーり。だから不利をなるたけ小さくするために自身の身体を鍛えることも怠ってはならん
つか、毎日毎日前屈で突き蹴りやったり、組んだ相手を崩して投げ込んだりなんてことばっかりやってたら、勝手に筋肉付くわ
その上でさらに補強としてバーベル持ち上げるか、対人練習やるか、その違い。

人前では高回数自重トレ
裏ではウエイト

419 ：名無し三平：2011/06/23(木) 19:56:34.81 0
はい！天白第二号ｗ４１０お前キモイよｗ
４１１，４１２，４１５，４１８、ヘタレのオカマ君！
先輩の悪口書いてる暇があったら仕事をしなさいｗ
特に４１５は見つけたら俺が始末するｗ
大体は知ってるよ！当方空手道大道塾ｗｗｗ！
本当にやれるのかな？ｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1288773437/