【寸止め出身】谷山ジム(誠武館・谷山ジム)の会長

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1名無しさん@一本勝ち
谷山会長って何でキックに関係してんの?
2(´Д`)タワケガ:2009/05/20(水) 14:08:17 ID:nIUuOSwnO
乙の2げと
3名無しさん@一本勝ち:2009/05/21(木) 16:25:59 ID:lHh8gpLl0
谷山会長って一番稽古したのは聞いたことの無い流派の空手らしいが、何時、
キックを覚えたのかね?


4名無しさん@一本勝ち:2009/05/21(木) 16:31:15 ID:lHh8gpLl0
寸止め空手も強豪大学空手部とか自衛隊でやったのではないみたいだが、
どんな感じだったのかね?全空連とか会派での段位はどれ位だったのかね?
誠武館では十段?
5かーぺっ! :2009/05/21(木) 17:17:45 ID:pf9wOCR40
松涛館っていってたって、また聞きしたけど。聞いた事ない流派なんだ。
よくある町のサークルでとった段位なのかな?
まー段があるかは知らないけど、誠武館で子供に教えてるときには
黒帯まいてるね。
キックに関しては素人でしょ。
ミット自体自分でまったくもたないよ。
6名無しさん@一本勝ち:2009/05/21(木) 18:27:57 ID:lHh8gpLl0
不思議な感じだね。
7名無しさん@一本勝ち:2009/05/21(木) 18:35:59 ID:lHh8gpLl0
指導者は別にいるキックジムの経営者が、
昔寸止め空手も経験している感じなんだね。
それはそれで恥じることではないね。
病院経営の専門家だが医者ではないとか、
航空会社社長だがパイロット・整備士では無いというのと同じだね。
8名無しさん@一本勝ち:2009/05/21(木) 19:10:19 ID:pf9wOCR40
代表者/谷山歳於の本業は何?
他にも仕事してるようだけど
9名無しさん@一本勝ち:2009/05/21(木) 22:08:50 ID:lHh8gpLl0
確か会社社長だよね
10名無しさん@一本勝ち:2009/05/22(金) 00:18:38 ID:3idftZVi0
>>9

会社名は?
11名無しさん@一本勝ち:2009/05/22(金) 00:41:57 ID:USEnCVLBO
>>10
バーニング
おや、こんな夜中に誰だろう
12名無しさん@一本勝ち:2009/05/22(金) 02:47:16 ID:+qDQNEMH0
全日本警備保障じゃね?
13名無しさん@一本勝ち:2009/05/22(金) 03:01:25 ID:+qDQNEMH0
>>1
>谷山会長って何でキックに関係してんの?

・・理由は伝統派の有名師範でも無い身でやる伝統派道場オンリー
 よりキックジムの方が人が集まるからだろう。キックの方が会費も
 高く出来るだろうし・・。
  顔面なし空手道場主がキックの興行をやるK1と理屈は同じだから、
 本当は石井館長みたいになりたかったんじゃないかな?
14名無しさん@一本勝ち:2009/05/22(金) 11:42:40 ID:3idftZVi0
谷山は、金をだしてるオーナー兼スポンサー的なスタンスなのかな?
15名無しさん@一本勝ち:2009/05/22(金) 12:01:47 ID:3idftZVi0
>>12
ネットだとHPがないようだけど、この会社なわけ?
代表取締役の名前がないね
(株)全日本警備保障
神奈川県伊勢原市伊勢原1丁目13?5 綾部ビル - 0463-92-5601
小さい借ビルだよね
16名無しさん@一本勝ち:2009/05/22(金) 14:21:07 ID:+qDQNEMH0
それだよ。「キックジムやってるって聞いたんですけど」と電話してみな。
17名無しさん@一本勝ち:2009/05/22(金) 16:33:12 ID:3idftZVi0
電話はしねーよ。
用ねーし(笑い)
18名無しさん@一本勝ち:2009/05/22(金) 19:27:31 ID:+qDQNEMH0
14 国際式の帝拳ジムの女性会長や協栄ジムの会長みたいな存在じゃないかな?
精神面でジムをまとめ、練習環境を整え、その一環でタイ人トレーナーを雇い、
マッチメークでの他ジムとの交渉に力を発揮する、そんな感じじゃないかな。
19名無しさん@一本勝ち:2009/05/22(金) 21:14:47 ID:+qDQNEMH0
 いわゆる元・格闘家やゴロツキが会長より、経営者と技術指導者は別にいる
方が良い場合もあるだろうね。その場合は経営者が指導陣に口出ししない方
が阪神タイガースみたいにならずに良いだろうね。
 そう考えると、キックは完全に素人で経営は玄人の会長でトレーナーは別に
いる谷山ジムは割と良いジムかもしれない。
 ただ、東金ジムでもそうだが、タイ人ってオリンピックやムエタイの国民的
英雄でさえ手癖が悪い輩がいるそうだから、その辺は心配だがね。
20名無しさん@一本勝ち:2009/05/22(金) 21:28:17 ID:3idftZVi0
>>19
谷山にタイ人は、会長がいないとサボる傾向がある。
すげー、いい加減なんだよ。ミットが!
割と出入りも激しいね
21名無しさん@一本勝ち:2009/05/23(土) 01:52:01 ID:0UxgGpwG0
>>20
>会長がいないとサボる傾向がある
>割と出入りも激しいね


・・・国民性だね。谷山さんも用心した方が良いね。金借りに来て断ったら
居直ったり、仲間と押し入ったりされない様に気を付けないとね。
 普通なら、出稼ぎのタイ人なんかに自宅を教えたくないし、あてにされた
く無いもんね。
22名無しさん@一本勝ち:2009/05/23(土) 06:00:15 ID:0UxgGpwG0
 東海大病院正面にジムがあり、隣接して建物だけで1億以上しそうな立派な
自宅があるね。
 伝統空手道場では手間が掛かる割に収入は少なく上部組織への上納金でほと
んどボランティアみたいになりがちだ。が、キックやボクシングのジムなら、
各自バラバラに来て1時間練習して少し指導を受けてバラバラに帰り、会費は
高いので経営者的観点では効率は良いだろうね。キックよりボクシングのジム
にしておけば、もし世界チャンピオンでも出たら全然収入も良かっただろうが
ね。
23名無しさん@一本勝ち:2009/05/23(土) 11:28:59 ID:yCuaeCme0
>>22
ボクシングジムの方が、金かかるでしょ。
ただ、世界チャンピオンをだせば金になるのは同感です。
24名無しさん@一本勝ち:2009/05/23(土) 15:32:02 ID:yCuaeCme0
>>21

谷山ジムの敷地内に谷山の自宅があるよ。隣だ。
多分農家だと思うんだけど、敷地がでかいよ。
タイ人は、よそにAP借りてるよう。もしかして、農家なら
自分の家のAPかも。タイ人は自転車でジムくる人多いね。

タイ人は、よく昼間でも伊勢原の町を歩いてるよ。
城戸と駿太も走ってるね。
良く見えるよ。
城戸自体、ジムから家ちかいしね
25名無しさん@一本勝ち:2009/05/23(土) 21:26:30 ID:0UxgGpwG0
タイ人って何人もいたのか?どういう経歴の人達なんだ?
何か元有名チャンピオンも雇っていた気がするが・・・
26名無しさん@一本勝ち:2009/05/24(日) 06:14:16 ID:P1ZTCkLCP
伝統空手の有名流派はほとんど非営利法人だろ
金儲け目的で指導しちゃ駄目なんだよ
27名無しさん@一本勝ち:2009/05/24(日) 10:26:31 ID:6V1PMAaF0
チャモンペットとかいろいろいたよ。
だいたいランカーか、チャンピオン。
たまに県のチャンプもいる=フンファー(小比類巻に判定勝ち)がいた。
グライガンワーンは、もう10年ぐいらいいるんじゃないかな?
一番長い。ほかは出たり入ったり。
チャンビットが怖かったのをおぼえている
28名無しさん@一本勝ち:2009/05/24(日) 14:04:29 ID:0YSbY0tB0
ルンピニー・ラジャダムナン・チャンピオンクラスで、日本円で一か月どの位
で雇えるのかね?
29名無しさん@一本勝ち:2009/05/24(日) 16:49:24 ID:6V1PMAaF0
>>28

日本円で20万っていってた。
タイ人は、ジムで教える以外に、昼間は工場なんかでバイトをしている。

日本の物価は、タイの3倍。
30名無しさん@一本勝ち:2009/05/24(日) 23:03:12 ID:0YSbY0tB0
特殊技能に対する報酬としては本当はナニだが、
他には工場のバイトしかないタイ人にすれば時間の割にはかなりの収入だね。
4時間ジムにいての事だから。
31名無しさん@一本勝ち:2009/05/25(月) 02:58:44 ID:DWQXV9sO0
土屋とかの生え抜きの日本人元・チャンピオンとかジムの初期の頃指導した
日本人とかが、古巣に戻って後輩にアドバイス出来る雰囲気はあるのだろう
か?
32名無しさん@一本勝ち:2009/05/25(月) 10:58:27 ID:vMJmWBVx0
>>31

ないよ。
土屋は、本厚木と沼津にジムをだしたよ。
スポンサー(オーナー)が別にいるようだけど
33名無しさん@一本勝ち:2009/05/25(月) 15:36:08 ID:DWQXV9sO0
ジムで最初に全日本タイトル戦をやった少白竜や最初のチャンピオンの
東海太郎も来ないのか?
寂しいね。
34名無しさん@一本勝ち:2009/05/25(月) 15:44:49 ID:DWQXV9sO0
初期の頃、協力した人達も谷山さんは利用価値が無くなったと判断して
斬ったのであろうか・・。
まあ、タイのチャンピオンクラスがいたら彼等が言う事はなく、谷山さんが
ミットを持つ事も無いのだろうが・・・。
35名無しさん@一本勝ち:2009/05/25(月) 16:32:02 ID:DWQXV9sO0
空手や柔道剣道の道場だとバベキュー大会とか新年会とかあるんだが、
そういうのは無さそうだね。
36名無しさん@一本勝ち:2009/05/25(月) 17:34:12 ID:vMJmWBVx0
>>35
一応、駿太とか、谷山の息子はピザパーティーなんかやってるよ。
古い人はあまりこないようだね。
タイ人は、ドライだね。というか、日本語が下手だからおそわりづらような。
減量とかこみいったことは、言葉がネックでよくわからない。
テクニックはみて分かるけど、細かい説明がないよね。
37名無しさん@一本勝ち:2009/05/25(月) 18:10:31 ID:DWQXV9sO0
日本人に合う日本キックとタイ人に合うムエタイは違う、日本人がタイ人に
勝つにはタイ人と同じ事をやっては駄目だとの意見もあったが、どうなんかね?
38无 ◆E04ZwTmCZE :2009/05/25(月) 18:17:44 ID:IC+W7Kev0
日本の柔道に勝った海外の選手はどんな練習してるかだな。
39名無しさん@一本勝ち:2009/05/25(月) 18:43:09 ID:DWQXV9sO0
彼等は久し以前から、柔道をやらずJYDOをやっていたね。
40名無しさん@一本勝ち:2009/05/25(月) 18:44:20 ID:DWQXV9sO0
JUDO
41名無しさん@一本勝ち:2009/05/26(火) 16:10:41 ID:0Ksu7m0M0
>>38

練習は、ウエイトが多い。
テクニックでは、奥襟や背中をもつ。サンボやレスリングのわざが多い。
諸手刈は、フリースタイルの両足タックルだよね。

日本人は、変形の組み手とタックル・持ち上げ系に弱い。
日本の柔道と同じようには外人は練習しないよ
42名無しさん@一本勝ち:2009/05/26(火) 17:34:07 ID:RVE2lzhT0
タイ人に勝つ事を考えず、日本で勝ったり世界で勝つ為だけなら、日本人より
タイ人に習う方が良いのだろうか?
ボクシングで日本人が格好良い中南米人の真似をしたら絶対駄目、日本人は
根性で泥臭く行かなきゃと言う意見があった。
似た様な事は無いのだろうか?
43名無しさん@一本勝ち:2009/05/27(水) 10:58:44 ID:AkYea9YM0
白井義男のカーン博士やエディ・タウンゼントさんの様に選手に愛情を注ぐ
人はタイ人にもいるのだろうか?
44名無しさん@一本勝ち:2009/05/27(水) 11:03:53 ID:+S1C9PcS0
>>43

いないだろ。
ドライだから
45名無しさん@一本勝ち:2009/05/29(金) 02:58:02 ID:F3mF6xdC0
キックより日本空手協会の方が強いから

総合でムエタイをボコるリョートの兄シンゾーマチダ
http://www.youtube.com/watch?v=n4L4jDitr8o&feature=related


46名無しさん@一本勝ち:2009/05/29(金) 19:15:25 ID:unMmFmYE0
超有名タイ人を何人も雇ったり
支部もいくつかあるし相当な金持ちだよね。
ジムの経営やキックの興行でそんな儲かるわけないから
警備会社?の経営がうまくいっているんだろうか。
まあでも私費を投じてキック界に貢献してるんだから
たいしたもんだ。
47名無しさん@一本勝ち:2009/05/30(土) 07:51:44 ID:zU+pytMv0
 毎月 会費を払っている会員は200人以上いるのか?会費が大人のキックで
8000円として売り上げが200人いたとして160万円。タイ人が4人いた
として給料が20万×4で80万円。残りが80万円。伝統谷山流空手の会員
やフィットネスの女子会員とかもいたとすると、毎月100万位は会長に入る感
じだが・・。
 大人の会員が100人位だとするとタイ人の給料分にしかならない訳で妙な感じ
だが・・・。
48かーぺっ!:2009/05/30(土) 11:57:13 ID:T5sd+aVN0
>>47

興行は、イベントだよね。これは殆ど赤字でしょ。
収益あげるっていうより、宣伝効果と選手へ大会提供だよね。
練習だけしてるわけにはいかないし。

会員だけど、100人もいるのかな?
毎日いかない人も多いんだろうけど、1回で20人以上いるのをみた事だが無い。
それとプロ以外でフィットネスで来る人は、続のかな?
もっと面白いフィットネスあるでしょ。シャドー、サンドバック、ミットだけ
やって面白いのかな? 続いて1年ぐらいな気がするんだけど。

俺の予想では、儲かってはいないでしょ。そもそも他の格闘技もそうだけど、
ジム経営だけで食えるのかな? 柔道なんかでも教室は趣味で教えて、接骨院
で生活してる人おおいでしょ。まー、持ち出しだろうね。
49かーぺっ!:2009/05/30(土) 16:19:11 ID:T5sd+aVN0
こんな人もいるよ。

【少林寺】「全日本少林寺気功協会」会長で少林寺の「最高師範」を名乗る秦西平容疑者を3800万円脱税容疑で逮捕 [芸スポ速報+]

少林寺「最高師範」、3800万円脱税容疑で逮捕

東京地検特捜部は28日、気功教室の指導料など約1億2900万円の所得を隠し、
約3800万円を脱税したとして、「全日本少林寺気功協会」(東京都新宿区)会長で
中国の少林寺の「最高師範」を名乗る中国籍の秦西平容疑者(49)を所得税法
違反容疑で逮捕した。

発表などによると、秦容疑者は都内で気功の指導員を養成する教室を開き、
参加者から指導料などを受け取っていたが、旅行会社の嘱託職員として受け
取っていた給与しか申告せず、2003〜05年で約1億2900万円を隠し、
所得税約3800万円を脱税した疑い。脱税した金は、自分名義の口座に預金し、
一部を日本と中国の投資信託で運用していたという。

秦容疑者は中国にある少林寺の「第34代最高師範」を自称し、気功などの著書を
多数出版しているほか、テレビや雑誌などにもたびたび取り上げられている。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080528-OYT1T00381.htm

全日本少林寺気功協会/中国嵩山少林寺
第34代最高師範 秦西平直伝による少林寺武術気功
http://www.shourinji.net/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211959511/
50名無しさん@一本勝ち:2009/06/03(水) 19:29:54 ID:EfgSc6Bx0
>47
以前谷山を解雇された北星へ再就職したころ
チャモアペットから聞いたら
谷山では月給は10万円だったそうですよ。
ジムの住み込みだから殆ど金を使うことも無く
殆ど本国へ仕送りをしていた
と言っていた。
日本の10万円はタイで言えば30万円に相当するから
タイのマスコミから取材を受けたとも言っていた。
51名無しさん@一本勝ち:2009/06/03(水) 21:10:47 ID:Q+BEae9I0
子供のころに習い事で伝統空手や少林寺をやってそこからキックや総合
に入ったソコソコの選手はボチボチいるだろ。
伝統で土台を作ることもいいんじゃないかい?
52かーぺっ!:2009/06/03(水) 21:26:28 ID:D0AVijLL0
>>47
>>50

谷山に住み込みなの?
俺が聞いたのはAP合宿で、20万もらって、10万で生活、10万仕送り、
練習が19:00〜22:00で、その前は工場でバイトしてるってきいた。
物価3倍っていうのは、同じだね。
あとは、ファイトマネーだよね。弱い日本人と試合すれば負けても金になるしって
いってた。練習してもしなくても、とりあえず試合で金。極端なこというと、負けても
どうでもいい。
10万なわけ? 3時間労働で10万だからいいのかな?
チャモアは、クビなんだ?
チャンピオンクラスで10万なら、10人で1万ずつ出して、
専属で教えてもらいたいね。ジムいくより、よく教えてもらえるしね。

グライガンワーンは、長いけど、会長に気に入られてるのかな?
よくジム掃除したり、ジムの周囲を草むしりしてるよ。
じー草を見ていて、怖いんだよね(笑い)。

谷山を去るのは、タイ人の意志なの? それとも谷山が契約更新しないわけ?
派遣切りだな(笑い)
53名無しさん@一本勝ち:2009/06/03(水) 21:31:15 ID:Q+BEae9I0
チャモアペットってずいぶん前にいたなぁ。
今は都内のどっかのジムにいるでしょ?
54名無しさん@一本勝ち:2009/06/03(水) 22:20:54 ID:HyCEK4tY0
タイ人を斬るのってストレスにならないかね?
円満にバイバイする為には退職金的に少し出すのかね。
55名無しさん@一本勝ち:2009/06/03(水) 22:34:28 ID:EfgSc6Bx0
チャモ大王は金町にジムをオープンしたのでは。
56名無しさん@一本勝ち:2009/06/04(木) 11:36:46 ID:fZEqlt7I0
http://www.chamuakpet-muaythai.com/
チャモアペットムエタイ・アカデミー

皆も移籍しよう!
57かーぺっ!:2009/06/04(木) 18:52:37 ID:R4dUMlDu0
チャモがジム開設したのしってるけど、もう4年はたってない?
そのわりに選手が育ってないような。

実際教え方はどうなんだろう?

まー、どこも同じなんだけど、ムエタイスタイルだし(笑い)。
選手が育たないのはなんでだろうね?
58名無しさん@一本勝ち:2009/06/04(木) 19:44:28 ID:fZEqlt7I0
チャモアペットってタイで9冠取ったそうだが、タイでは前なら日本の柔道の山下
や大相撲の貴乃花、今なら石井や朝青竜みたいな存在なんだろうか?
59名無しさん@一本勝ち:2009/06/05(金) 16:56:08 ID:Q6j1KdgO0
チャモのジムは、オーナーいるの?

だいたい、名前貸し多いけど。
キックだと稼げないからスポンサーいないときついよね
60名無しさん@一本勝ち:2009/06/07(日) 01:27:07 ID:VdlytL830
我が鹿児島県立鶴丸高校の先輩の益々の御活躍を寿ぎお慶び申し上げます。
あの頃、先輩が惚れていたあの人は東大でも行ける成績ながら近い九州大学
に行き医師をされています。
61名無しさん@一本勝ち:2009/06/07(日) 01:31:35 ID:VdlytL830
父上が知覧警察署長をされていたとか・・。
62名無しさん@一本勝ち:2009/06/08(月) 14:13:41 ID:WyaucPof0
谷山は資産家のようだね
63名無しさん@一本勝ち:2009/06/08(月) 14:33:08 ID:QHtSWQVg0
多分、資産家の嫁さんの家に入り婿したんだよね。
64名無しさん@一本勝ち:2009/06/08(月) 23:18:22 ID:WyaucPof0
教え方が偉そうだよね
キックで実績ないクセに
生意気だ!
65谷山会長は、大山よりも強いはず?:2009/06/08(月) 23:21:42 ID:WyaucPof0
谷山会長は、本当に強いのか?
66名無しさん@一本勝ち:2009/06/09(火) 07:41:23 ID:j2cpnyFS0
 空手も遅く始めたんだし、いわゆる選手として強かった時代は無いだろう。
キックでは尚更だろう。が、キックの勉強はしてキックを見る目は肥えて
いるだろう。
 選手の実績が無くてもジョー小泉とかカーン博士とか幾つかの強豪中学
高校運動部監督や石井館長みたいに、自分は選手の実績は無いが指導力・
自分の選手の為にチャンスをもぎ取ってくる政治力とか商才がある場合は
ある。プロ野球でも選手として大成していなくても大監督と呼ばれる
様になった例は幾つもある。
67名無しさん@一本勝ち:2009/06/09(火) 14:14:31 ID:j2cpnyFS0
東金ジムの越川さんもタイ人に膝蹴りを指導しようとするらしい。
68名無しさん@一本勝ち:2009/06/09(火) 18:27:10 ID:j2cpnyFS0
谷山さん、長江館長の追っかけの時もあったみたいだが、今は?
69名無しさん@一本勝ち:2009/06/09(火) 18:42:47 ID:j2cpnyFS0
1 :名無しさん@一本勝ち:2009/05/20(水) 12:58:52 ID:vg0A2v7v0
谷山会長って何でキックに関係してんの?

70名無しさん@一本勝ち:2009/06/09(火) 18:46:48 ID:j2cpnyFS0
永遠の謎
71名無しさん@一本勝ち:2009/06/09(火) 19:34:50 ID:BXZ7WUlj0
>>69
俺もそれが知りたい?
全然関係ない人でしょ。
しかも伊勢原でやてるのもわからん?
キックって金出せば誰でも出来るのかな?
儲かんないのは、ジムみてるとわかるけど。特殊な世界だからね
72名無しさん@一本勝ち:2009/06/09(火) 22:01:33 ID:j2cpnyFS0
多分、プロボクシング協会加盟に比べたら、全然金もかからないだろうね。
多分、ジムを作って幾つもあるキック団体の中のどれかに加盟申請すれば数万円
で加盟出来ると思う。場合によれば自分で団体を作るのも有りだろう。
かつてのブームの頃みたいに儲からないのにジムをやるとすると・・・きっと
キックを愛しているか、内に秘めた野望があるのかもしれない。
打倒!ガルーダとか・・。
73名無しさん@一本勝ち:2009/06/09(火) 23:14:12 ID:BXZ7WUlj0
>>72

ブームの時っていつ?
K−1が流行した事はあるけど、キックは流行して無いだろ!
今また格闘技は下火だね。
総合自体飽きてきてるんだろうね!
やる人は昔から多くないし。

まー、格闘技は、イベント(プロ+アマの大会)+道場・ジム経営で成立してるよね。
どっちも、需要は低いよね!
74名無しさん@一本勝ち:2009/06/10(水) 01:25:33 ID:qbqTi3ih0
すみません。君、若いんですね。
沢村忠全盛時代はゴールデンタイムにテレビで週に4日もキックを放映していて、
感覚的には何時でもテレビでやっている感じだった。テレビが付いていた時代は
儲かったと思う。
あの頃はボクシングもプロレスも週に何回もテレビでやっていた。日本プロレス
関係でも若手の試合だけの「ヤングプロレス」という番組や、海外の黒白の試合
を放映する「世界のプロレス」というのもあった。柔道や空手の町道場も大学の
部も盛況であった。
日本人は潜在的には今でも格闘技・喧嘩が好きなんだと思う。
75名無しさん@一本勝ち:2009/06/10(水) 22:16:59 ID:dw4pKYvo0
>56
チャモは日本語でちゃんと指導できるのかな?
76名無しさん@一本勝ち:2009/06/10(水) 22:34:42 ID:ehHn5j8d0
>打倒!ガルーダとか

それ何て大利根一鬼
77名無しさん@一本勝ち:2009/06/10(水) 23:50:11 ID:bdF0nn4w0
>>74

沢村の頃は、雑誌で読んだ程度です。
親から聞いた口です。リアルタイムじゃないから実感ないです。

まー、立嶋が年俸1000万って話がリアルタイムの最初ですね。
その後、K−1がTV中継です。
谷山自体で知ってるのは、土屋ジョーですね。
その後数年間、ぱっとしなかったけど、城戸がTVでマックス優勝しました。
ただ、城戸自体、体重が重いのと、ミドル、ヒザ、ロー、パンチも上手くないし、
威力も無いし、尚且つスピードもないでしょ。
パワーはそれほどでもないけど、体は頑丈そうですね。
でも、やっぱイマイチなような……。
谷山会長っていうのが、個人的には謎なんですよね!
78名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 07:09:52 ID:C4a0JpcM0
うん 謎だ
田舎空手でも大した事は無かったとか東大に行けなかったとかコンプがあり
キックジム会長なら恐持てするとか一流格闘家と懇意になれるとかで
自分も強く一流格闘家になった気がして
ルサンチマンが解消されるのかもしれない
79名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 07:33:52 ID:C4a0JpcM0
田舎に籠って伝統空手支部長でも空手に信念があれば楽しさもある
が、特にそれは無いならば
後楽園近辺での往年の強豪・ゴロツキに並んでのキックジム会長のオーナー会議や懇親会に
定期的に出ている方が実際に見聞が広まる部分もあるし、自分が大きくなった気にもなるかもしれない
以前の長江国政等と出ていたフルコン誌特集や全日本キックの金田会長のコメントを見て経営者であっ
て実践者では無いのを感じた
80名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 09:12:43 ID:C4a0JpcM0
全日本キックの金田会長のコメント で思ったのだが、キックを知らないと皆が思ってるみたいね。
「キックはそれ程知らなくても谷山会長と弟子の土屋には空手の我慢の精神がある」云々、花を
持たせていた。空手の移動基本とか延々とやる稽古は確かにそういう教育的効用はあると思う。
81名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 13:10:06 ID:mVcSQL0J0
ALL:

ただ、谷山いくと、会長がたまに会員に身振りで技を教えてますよ。
フックとか実践してみせるんだけど、全然駄目なような……。
殆どいつも会長がいるのは、タイ人のサボり防止のようです。
本人が『Fight&Life 』でいってました。
あと、会長はジュース買ってきてくれとか、コピーとってきくれとか会員にいいます。
金払ってるんで、その態度やめてください。タイ人にやらせるべきだろ。バイト? なんだから。
よろしくお願いします。
誰か、会長に注意してください。

P.S. タイ人の雇用形態ってどうなってるんでしょうか? 社会保険は完備なのかな?
有給、残業代はあるのかな? たぶんないだろうな……。
82名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 15:11:53 ID:C4a0JpcM0
>>81
>あと、会長はジュース買ってきてくれとか、コピーとってきくれとか会員にいいます。
金払ってるんで、その態度やめてください。

・・・皆に飲ませるジュースじゃないのか?
  うーん。考えてみればゴールドジムで店長が金を払っている会員にそれをやったら
  おかしいね。学校運動部で監督が部員に言うなら普通だがね。俺もゴミ捨て、肩揉み、
  引越しのお手伝いその他やらされたね。引越しの時は後で御馳走されて日当一万も
  貰ったが。谷山さん、学校運動部と勘違いしているね。
   でも空手道場の先生は生徒の能力も仕事も人脈も俺のものと勘違いしている人は
  時々いるね。独自の精神統一法普及の為に資格専門学校講師の弟子に学校を紹介し
  ろとか、某有名人と知り合いの弟子に自分の経営するラーメン屋に遠方から連れて
  来いと言い、嫌がられていたね。生徒にすればリスクとストレスを背負いこむばか
  りで、メリットはない話だからね。パソコン専門家の弟子が厚意で道場のHP.関連
  の仕事をしたら癖になり休日も呼び出したりして嫌がられていたね。
83名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 15:23:26 ID:Z7qDEoN80
IKUSAってそもそもは谷山ジム興行だったんですよね?
あのまま上手く継続していたらMAを離脱する予定だったんですか?
84名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 15:25:24 ID:C4a0JpcM0
 プロの歌手の弟子に打ち上げの時、突然「おい、一曲歌ってくれ」と言ったり、
プロの通訳の弟子に所属団体のホテルでの新年会で突然「おい、横に来て俺の
スピーチを通訳してくれ。」と言って、弟子はやった後、ずっと怒っていた例
もあった。
85名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 17:23:02 ID:mVcSQL0J0
谷山は、全日本キック→フリー→MA って団体かわったりいろいろしてけど
結局何がしたいんだ?
タイ人が教えてるのがウリのメインだけど、あそこの選手は何がしたいんだ?
打倒ムエタイ? K−1をつくる? でー、チャピオンっていうのが谷山に何人か
いるけど、団体が良く分からないし、そもそも価値あるのかな、チャンピオンとして?
HP見ても、方向性が不明なような?
もっというと、空手とキック両方やっているのもおかしくない?
最強って主張したらキックと空手が矛盾しちゃうでしょ。スポーツとしても自分の専門以外を
やるのはどうなんだろう?
86名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 18:26:42 ID:C4a0JpcM0
空手時代も何度も鞍替えしたそうだから性格なんだろうね。
87名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 19:04:53 ID:C4a0JpcM0
新空手とキック、顔面なしフルコンとその補いでキックなら分かるんだけどね。
同じか親戚だからね。

だが、伝統空手とキックって変な感じだね。
一撃必殺を目指す伝統空手、一撃必殺を最初から否定して目指さないのがキックだからね。
88名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 21:33:22 ID:Z7qDEoN80
>>85
>タイ人が教えてるのがウリのメインだけど、あそこの選手は何がしたいんだ?
>打倒ムエタイ? K−1をつくる? でー、チャピオンっていうのが谷山に何人か
>いるけど、団体が良く分からないし、そもそも価値あるのかな、チャンピオンとして?

んなこと言ったら日本のキックボクサーなんて十中八九二枚舌でしょ・・・
打倒ムエタイを宣言した舌の根も乾かないうちにK−1参戦熱望なんて奴らばかり。
チャンピオンの価値にしろ、どこだって誰だって・・・
89名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 21:46:33 ID:UvFTyco10
>>85
キックと空手両方やってるジムなんて腐るほどあるだろ。
キックだけに専念したいけど
空手の方が子供とか人集めやすいしね。
経営のためにやってる場合がほとんど。
90名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 22:23:47 ID:C4a0JpcM0
>>89
 新空手・グローブ空手・フルコン空手とキックをやるジムは多いが、寸止め空手とキックをやるジムは珍しい。
松濤館や剛柔流出身の会長も沢山いるが、彼等はそれらを全否定して転向してとっくに伝統空手をやっていない。
 寸止め支部長だった谷山がキックに参入した時、伝統空手も続けるなら、曲線攻撃中心の日本キック・ムエタイ
と違う飛び込んでの左右ストレート、前蹴り・後ろ蹴り・足払い中心の伝統空手スタイル+多少のキック式ディフ
ェンス・飛び込んでの肘打ち位で、あくまで伝統空手でキックのリングで闘って結果を出していたなら、伝統空手
クラスがあるのも筋が通るし、注目されただろう。面白かった。
 ムエタイスタイルでやりながら、同じ空間で伝統空手をやるから変なんだ。
91名無しさん@一本勝ち:2009/06/11(木) 23:39:46 ID:C4a0JpcM0
マジで上段逆突き技を磨き、キックのリズムに付き合って下手なキックをやら
ないで、チャンスには間髪を入れずに行くなら、手技中心の伝統空手も案外に
強いよ。

総合でムエタイをボコるリョートの兄シンゾーマチダ (協会世界大会準優勝)
http://www.youtube.com/watch?v=n4L4jDitr8o&feature=related


92名無しさん@一本勝ち:2009/06/12(金) 06:16:04 ID:+xdZms770
南ジム会長も松濤館流・剛柔流・極真もやり
キックジム会長の傍ら名前だけだと思うが南真流空手宗家を名乗っている

谷山も誠武館(流)宗家なんだと思う
93名無しさん@一本勝ち:2009/06/13(土) 00:58:44 ID:7qRmkMkJ0
空手道八段かひょっとすると十段かな?
94名無しさん@一本勝ち:2009/06/13(土) 04:23:09 ID:+gjrTBbD0
谷山会長と多聞天、どっちがつよい?
95名無しさん@一本勝ち:2009/06/13(土) 05:46:32 ID:7qRmkMkJ0
柔軟性で多聞天、経済力で谷山
96かーぺっ!:2009/06/13(土) 09:39:32 ID:xGMS7kXw0
谷山は、実践的には弱いんだよね?
97名無しさん@一本勝ち:2009/06/13(土) 13:11:37 ID:7qRmkMkJ0
小島・谷川・真樹は無理としても、せめて石井位の強さはあると認めてあげたい・・
98名無しさん@一本勝ち:2009/06/13(土) 22:22:57 ID:xGMS7kXw0
谷山が強いかどうかは知らないけど、態度のでかさと口の聞き方の酷さは
トップ級だぞ!
見た目太ってて弱そうなんだけど、態度が中小の社長だよ。
ふんぞりかえって(笑い)
99名無しさん@一本勝ち:2009/06/13(土) 23:07:45 ID:7qRmkMkJ0
指導中にお客さまでもある生徒を「馬鹿!」と言うのは頂けない
100名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 05:11:37 ID:gv3BEsET0
キック界は殴りっ子に強くても低レベル人間が多く吹き溜まりの様相を呈し
ているので、格闘技の強さはともかく事務的な事も出来て時間も守りマトモ
な谷山が信用されると聞いた事がある。
101名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 12:38:56 ID:r/0zc46a0
>>100

外には腰が低いのかも。
ただ、ジム内では酷いよ。
ホワイトボードの紙がまがってるからちゃんと整頓しておけと、会員にいったり。
俺のそばでグローブはめるな、あっちでやれとか?

あと、何度か見てるんだけど、ぐらいガンワーンが「お金ない、お金ない」と
合唱すると、谷山が財布から金をわたしていた。近くにいたんだけど、20万は
入っていた。3回ぐらいみて、毎回万札がいっぱい。
本業の警備がそんなに儲かるのかな?
キックは、5年前に聞いたときに、会員が250名とうっていた。が、この間、聞いたら
やっぱり250名だった。実際の会員見ると、100名いない気がするんだけど……。時間
帯がずれて会わないだけかもしれないけど。それでも250名はいないでしょ。

102名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 13:13:51 ID:gv3BEsET0
家賃収入とかあるんじゃないかな。
103名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 13:25:37 ID:gv3BEsET0
商標特許とか誰かの弱みを握っているとかで不労所得があるのかも。
警備会社以外にラブホテルとかを誰かにやらせているのかも。
104名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 13:31:07 ID:gv3BEsET0
極真OBで池袋でソープを経営している人がいる。
金が余って困っているらしい。
谷山はジムからの上がりを生活の為には全然あてにしていないのかもしれないね。
そういう感じだと人間的に野蛮で低レベルのキック関係者には僻む奴もいるだろうね。
105名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 13:56:54 ID:r/0zc46a0
>>104

キック、ボクシングでもそうだけど、ジム経営だけで生活してる人は苦しいよね。
プロの大会は、ジムごとにチケットノルマあるでしょ。
場合によっては、ギャラがチケット。売れないから赤字だよね。
自分のところで主催すると、設備費、人件費などで赤字でしょ。
厳しいよね。スポンサーを探すっていうてもあるけど、難しいでしょ。
湘南格闘クラブなんかだと、キック以外にサブミッション、会長がジムの一室で
整体もやってるでしょ。こっちは厳しそうに見えるね。
谷山は、生活に困ってる感じはしないね。
106名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 15:45:03 ID:gv3BEsET0
岡林さん、K1初めあっちこっちのレフリーをやっているね。
107名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 15:46:03 ID:n74h9Odo0
>>98-99
アホか。
そんなのどこのジム行ったって同じだよ。
谷山なんていいほう。
一昔前じゃ竹刀でボコボコのスパルタ教育やってるような
ジムだってあったんだから。

お前みたいのって学校の部活とかやったことないだろ。
せいぜい文化部とか生ぬるーい運動部程度だろ。
そういう奴はフィットネスクラブのボクササイズみたいので
お客様気分味わってればいいんじゃね?w

108名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 18:44:51 ID:r/0zc46a0
>>107

どこのジムでもリンチで死亡者がでた相撲部屋みたいなわけ?
警察に通報するべきだろ。
竹刀で叩くのは、犯罪だろ。
刑事事件にできるよ。
内部告発よろしくお願いします。
若者を守らないと
一般常識と犯罪知識が無い人には説明してあげないと。

109名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 18:46:45 ID:r/0zc46a0
>>106
岡林さんは、なんであんなに副業してるんだ?
レフリーって1日かぎりの日雇いバイトでしょ?
金に困ってるのかな?
110名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 22:18:58 ID:gv3BEsET0
>>107
 学校運動部とジム・町道場を混同する馬鹿がここにもいた。

「キミィ、ワタシに一生仕えなさい。子弟の契りは一生だよ。」とかいう空手バカ
先生もいたもんだ。

 先生に対して生徒は礼儀は弁えるべきだが、先生は高い会費を貰っているんだから
基本的にはボディビルジムやダンス教室と同じで御客様なんだよ。先生の方も生徒へ
の礼儀を弁えるべきなんだ。
111名無しさん@一本勝ち:2009/06/14(日) 22:40:06 ID:gv3BEsET0
↑基本的にはボディビルジムやダンス教室と同じで(生徒は)御客様なんだよ。
112名無しさん@一本勝ち:2009/06/15(月) 06:03:36 ID:471HDaBy0
思うんだけどサ。
谷山さん、金があるなら国際式のトレーナーを雇って自分もトレーナー・
セコンドの資格を取ってボクシングジムをやった方が楽しかったと思う。
金平会長やジョー小泉や帝拳の長野?会長とか亀田オヤジみたいに選手実績の無い
人も国際式の指導的立場にいるわけで、自分はマネージメントや少年教室
や女性のボクササイズの指導とかやるわけだ。
訳の分からんキックのチャンピオンより、もし国際式世界チャンピオン
でも輩出出来たら、全然谷山さんの社会的地位も上がっただろうね。
吹き溜まりの様なキック関係者と付き合うより、高校大学のアマボク指導者
やプロボク関係者と付き合った方が良かったね。
多分、日本体育協会のスポーツ指導者講習会とかもあってマシな人脈も出来
ただろうね。
113名無しさん@一本勝ち:2009/06/15(月) 06:06:06 ID:471HDaBy0
国際式世界チャンピオンの方が夢があるよな。
114名無しさん@一本勝ち:2009/06/15(月) 11:38:10 ID:Xla+yKdQ0
All:

城戸はチャンピオンだけど意味あるのかな?
しばらくするとみんなわすれていそうな気がする。
115名無しさん@一本勝ち:2009/06/15(月) 12:08:08 ID:Xla+yKdQ0
>>112
秦野にあった不二ボクシングジムが経営難でつぶれたようだ。
プロは厚木の厚木平野ボクシングジムへ移籍した。
ボクシングも儲からないだろ?

キックジムは以外と潰れないような気がする。儲かるって話も聞かないけど……。
116名無しさん@一本勝ち:2009/06/15(月) 13:09:11 ID:Tfde0Tav0
>>110
どうしようもない馬鹿ですね。
学校運動部もジムや町道場も基本的に一緒だろ。
金払ってるからだとかお客様だから
会員には礼儀正しく接しろってか?しかも敬語使えって?w
そんなんで強くなれるのか?
ときには厳しいこと言われなきゃ上達するわけないだろ。
お前はなんのためにジム通ってるんだ。
ダイエットやメタボ解消のためならフィットネスクラブにでも
通えばいいんじゃね?
お前のお望み通りお客様扱いしてくれるぞw

金払ってるといえば私立の学校や自動車教習所とかも一緒だよな。
「おれは金払ってる客なんだから指図すんじゃねー、偉そうな口利くな!」
って教師や教官に言ったことあるのか?w
117名無しさん@一本勝ち:2009/06/15(月) 18:31:08 ID:471HDaBy0
>>115
 だから谷山は金がありジムで儲けようとしていないなら国際式が良かったという
事だよ。そういうジムの方が世界チャンピオンが出そうだと思う。もし、良い選
手が育ったらそれこそ金で良いトレーナーを雇いマンツーマンで指導させる甲斐
がある。国際式の方が金をかける甲斐がある。
>>116
 昭和のオヤジが吠えてるよ。馬鹿丸出しだね。今時古いんだよ。
私立の学校や自動車教習所も馬鹿教師に馬鹿教官が多いが、生徒数が減っている
んだから言葉遣いの悪いところは淘汰されていくだろうぜ。生徒にも自尊心がある
んだからさ。
 俺達、小学校時代から一学年二クラスで一クラス28人位で大事にされてきたんだ
から、ベビーブーム世代のオジさん達みたいに粗雑な育てられ方してないんだよ。
 俺達、赤ん坊の時は泣いたらすぐに抱きしめて慈しまれて育てられた。オジさんみ
たいに泣きやむまで放置されたりした事なんかないんだ。ガサツに扱われる事に
慣れていないんだ。
118名無しさん@一本勝ち:2009/06/15(月) 19:51:25 ID:Xla+yKdQ0
>>117

同感だ。
つーか、厳しいだけのジムはつぶれるだろ。
行く意味ないし。
つーか、いかなくても、ジムなくても困らないからね。誰も。
119名無しさん@一本勝ち:2009/06/15(月) 20:40:04 ID:Xla+yKdQ0
金払ってるといえば私立の学校や自動車教習所とかも一緒だよな。
「おれは金払ってる客なんだから指図すんじゃねー、偉そうな口利くな!」
って教師や教官に言ったことあるのか?

A.ある。校長よんでどなり散らして説教した。
あたりまえだろ!
120名無しさん@一本勝ち:2009/06/16(火) 07:02:03 ID:kVbhiNl40
 多分、今、公立私立問わず学校で教師が生徒を日常的に馬鹿呼ばわりした
ら問題になると思う。オマエ呼ばわりも良くないだろう。
 古い雑誌に穏やかに取材に答えていたキックジム会長が、指導風景を見せて貰
ったら、「てめえ!運動神経鈍いな!」「この野郎!」とか竹刀で殴って言い
出した事が出ていた。・・・罵倒されてシャンとする場合があるのは事実だが、
根底に愛がなければね。
121名無しさん@一本勝ち:2009/06/16(火) 12:26:52 ID:b/9QWm2s0
谷山は、フィットネス系の会員も多い
いやならスパーもしなくていいよう。
あんまりハードにやると人いなくなるからね。
これは、フルコンでも、キックでも、どこでもそう。
プロ志望だけ、厳しい。でも、ムエタイがそうだけど、怪我すると試合に
でれないということで、スパーをあまりしないところもある。ある程度経験が
あれば、ミットで十分でしょ。
122名無しさん@一本勝ち:2009/06/16(火) 20:27:45 ID:kVbhiNl40
石井館長自伝を読んで谷山とは器・物が全然違うと思った
123名無しさん@一本勝ち:2009/06/16(火) 21:24:56 ID:C3tFPjRVO
顔のでかさがパねえ
顔の広さじゃなくて大きさね
頭はあき竹城のウエストぐらいある
124名無しさん@一本勝ち:2009/06/17(水) 00:43:38 ID:wBJU2UId0
ALL:

この板は、谷山の武勇伝とか、経営能力を考えるスレッドだ。
他の人の話をするな
125名無しさん@一本勝ち:2009/06/17(水) 06:43:30 ID:owPpsqsB0
石井館長自伝を読んで谷山の武勇伝とか、経営能力は大したことないと思った
126名無しさん@一本勝ち:2009/06/17(水) 07:02:05 ID:owPpsqsB0
そもそも谷山に武勇伝なんかないだろ?
浮気が見つかりそうになりヤバかったとか、認知を迫られて肝を冷やしたとか、
淋病になり奥さんにばれないで直すのに苦労したとかしか無いと思う。
127名無しさん@一本勝ち:2009/06/17(水) 07:42:19 ID:owPpsqsB0
谷山も糖尿病予備軍かもしれん。用心するように祈っている次第。
128名無しさん@一本勝ち:2009/06/17(水) 12:50:49 ID:wBJU2UId0
谷山に関して、誰も興味がないのが理解できました(笑い)
誰も相手にしてない…ような
129名無しさん@一本勝ち:2009/06/17(水) 13:39:33 ID:gx38qKRzO
谷山も自伝本出すか(笑)
城戸を育てた男とか書くんだろうな〜。
130名無しさん@一本勝ち:2009/06/17(水) 14:55:59 ID:M33NQ1UF0
>>128
このスレは谷山ジムの会員が会長の悪口書いてるだけ

匿名掲示板でコソコソ他人の悪口か。
ダサい奴w
131名無しさん@一本勝ち:2009/06/17(水) 16:07:11 ID:wBJU2UId0
>>130

めんとむかって会長にいったら人間関係悪くなるだろ。
コソコソしたほうがいいよね(笑い)。
直接会長に、「お前実績ないし、寸止めだからよわいんだろ?
武勇伝もないんだろ」っていっても仕方ないしね。
逆に、「いわれなくても分かってるし、お前にも分かるだろ。常識もてよ」
っていわれちゃうよ(笑い)
132名無しさん@一本勝ち:2009/06/17(水) 20:09:18 ID:owPpsqsB0
ボクシング世界チャンピオンの長谷川穂積を育てたトレーナー兼会長の山下
氏は元刑事の選手経験なしの「ビデオその他での勉強熱心で選手と話し合っ
て方針を決める」素人だが信頼されている指導者だ。
谷山もこの路線で行くのだろう。ボクシングの方が良かったがね。
133名無しさん@一本勝ち:2009/06/17(水) 21:34:51 ID:owPpsqsB0
現ラジャダムナン&WBC
ウェルター級王者ノッパデッソーンが谷山ジムトレーナーに就任したそうだが、
タイにいないでも良いのかね?
134名無しさん@一本勝ち:2009/06/18(木) 02:51:41 ID:GykAUo6vO
>>133
それは2年ぐらい前のソースだろ(笑)
ノッパデーソンは谷山来た時点では確かに現役チャンプだったが、今は違うだろ。もうトレーナーに専念してんじゃないか?
谷山来てからは去年ビッグベンだったかな?一試合やって引退したみたいだぞ!
>>132
ボクシングはJBCの加盟金だけでも一千万ぐらいかかるんじゃなかったっけ?
運営費はキックより色々かかりそうだよね。
世界王者輩出まで行ければいいけど、そんなジム日本中でごく一部だし、何より谷山ジムの看板選手だった土屋ジョーがボクシングに転向するも6回戦ですらまったく通用しなかった過去もあるしね(^^;
135名無しさん@一本勝ち:2009/06/18(木) 03:08:56 ID:Q7l1fS2A0
アマボクのチャンピオンが土屋のボクシング試合を見て
「全然、駄目。キックでの名前に傷を付けるからやらない方が良い。」
と言っていた。彼は10代の最初からボクシングなら違ったのかも・・。
136名無しさん@一本勝ち:2009/06/18(木) 06:59:15 ID:Q7l1fS2A0
谷山は伝統空手時代、色帯でちゃんと黒帯を取った事は無いと思うと聞いた事がある。
常設道場ごと所属流派団体を鞍替えするごとに良いお客さんとして、名誉的に段が上
がり高段者になったらしい。
137名無しさん@一本勝ち:2009/06/18(木) 07:02:03 ID:Q7l1fS2A0
ヨーロッパには弐段だった人が流派を転々とするたびに昇段しあっという間に八段になっている例もある
138名無しさん@一本勝ち:2009/06/18(木) 11:44:50 ID:T1UaluCM0
サークル系の空手なら参加してれば黒帯とか、高段とかとれるよ。
しかもスパーゼロでも。参加賞みたない黒帯だね。
139名無しさん@一本勝ち:2009/06/18(木) 14:06:12 ID:Q7l1fS2A0
例えば何て言う団体よ?
140名無しさん@一本勝ち:2009/06/18(木) 23:12:12 ID:T1UaluCM0
>>139

よく市の体育館でやってるような団体はそんなかんじだよ。
おばんさんで太極拳3段って人とかいるよ。
141名無しさん@一本勝ち:2009/06/18(木) 23:31:18 ID:Q7l1fS2A0
伝統派は公立体育館でやっている処が多数派だが、ちゃんと実力審査に受か
らなければ高段位には普通はなれない。アマ・ボクシング全日本チャンピオ
ンを取った拓大の人で、今、空手をやっている人は、殴り合いなら強いが審
査を受けないので白帯のままだ。ただ金銭的貢献とか常設道場と数十人の
生徒ごと加入とかになると名誉的昇段はある。
142名無しさん@一本勝ち:2009/06/19(金) 02:57:45 ID:bw0C+uDRO
昔、マイケル・ジャクソンも士道館から名誉黒帯もらってたぞ(笑)
マイコー絶対フルコンなんてやってないだろ(笑)
143名無しさん@一本勝ち:2009/06/19(金) 07:15:20 ID:3Icff/2q0
マイケルは士道館名誉五段で名誉総裁。名誉段だけならまだしも、名誉総裁に
するなんてアホだね。
144名無しさん@一本勝ち:2009/06/19(金) 07:19:39 ID:3Icff/2q0
谷山って色々な面で小島に似ている。
精神病理学的に同じ範疇に入るかもしれない。
自分に自信がない人かもしれない。
145名無しさん@一本勝ち:2009/06/19(金) 11:21:00 ID:lXIeNVa90
>>144

虚勢ははってる気がするね。
まー、息子がわけのわからんキックのチャンプだからいいんじゃない。
息子も数人いるから遺産相続でもめそうだね(笑)。
146名無しさん@一本勝ち:2009/06/19(金) 21:56:32 ID:3Icff/2q0
ゴロツキ達や元有名選手が多いキックジム会長の集まりに行く時、
去勢されない様に虚勢を張って構えるのであろう。
しかし、会長達にすればお見通しであろう。
そういう時、ゴロツキ達や元有名選手でない人はどうするべきなのであろうか。
格闘技と同じで、自分の間合い・得意技・パターン・スタイルを大事にする事
であろう。
147名無しさん@一本勝ち:2009/06/19(金) 22:01:37 ID:3Icff/2q0
堅気は全てにきちんとする事だ。
148名無しさん@一本勝ち:2009/06/20(土) 01:08:50 ID:iIi2uzD30
堅気として真面目に生きてきたんなら、それは連中より立派な事なんだから、
連中を見下して馬鹿にしてはいけないが、こちらも背伸びする事も連中の真似
をすることもない。原則的に同じ人間と人間として対すればそれで良いのだ。
149名無しさん@一本勝ち:2009/06/20(土) 14:11:27 ID:pwq4dmTg0
格闘技道場に来る奴は、へんな奴もいるよね。
すげー、周囲は迷惑しているような人。
こんなの相手にっていうより、入会を断るべきだろ。
へんなのが多いとまとまな人が増えないね!
150名無しさん@一本勝ち:2009/06/21(日) 04:18:33 ID:KVMoLLzy0
会長・館長・師範からしてへんなジム・団体・流派は多いんだし、
へんな奴がへんな奴を断るのはへんだ。
151名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 08:35:57 ID:3LM1VrWd0
このジムって
タイ人トレーナーの面子コロコロ代わってるよね。
会長に人望がないのだろうか?
居心地良ければ定住しそうなもんだが。
知人から実績No1のチャモアペットさんが居ると聞いて
入会しようと思ったけど大昔の話だったんでやめた。
今誰がトレーナーなのだろうか。
152名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 12:46:39 ID:QKF2UxAC0
>>151
タイ人は、谷山に挨拶をしないよ。
谷山はうるさいよね。うざいよね

http://www.taniyamagym.com/player.html

元ラジャダムナン&WBC
ウェルター級王者
ノッパデッソーン 元ラジャダムナン・


ジュニア・フェザー級王者
チューテン

日本人キラー
グライガンワーン

もう1人いるよ
153名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 13:46:32 ID:LbxU8dLj0
>タイ人は、谷山に挨拶をしないよ。

国民性かね?
154名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 14:01:05 ID:QKF2UxAC0
>>153
グライガンワーンは、よくジム前を草むしりしてるよ(笑い)。
ノップも良く歩いてるね。
155名無しさん@一本勝ち:2009/06/29(月) 21:42:25 ID:cAs25lIyO
レス延びねぇな(笑)
もうネタも尽きたか?
とりあえずここの会長のキレっぷりは凄いな!
まさに瞬間湯沸かし機のようだ(笑)
この人ほど短気の人間は他に知らんわ…
156名無しさん@一本勝ち:2009/06/30(火) 00:17:30 ID:k2RXe3qe0
直情径行とは聞いた事がある。
157名無しさん@一本勝ち:2009/06/30(火) 04:11:03 ID:7pEmrNAk0
極真スレッド 極真ウェイト制軽量級王者はK-1甲子園より弱い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1245641965/
158名無しさん@一本勝ち:2009/06/30(火) 10:09:41 ID:k2RXe3qe0
155 自分は大して強くないのに・・。精神病理学的に小島さんと同じ範疇か?
159名無しさん@一本勝ち:2009/06/30(火) 12:13:21 ID:gzt+mwAL0
>>155
駿太の2chスレッドは、一ヶ月以上書き込みがない(笑い)
誰も相手にしてないんだね。

谷山は、早口でセカセカしてるから短気には見えるね。
160名無しさん@一本勝ち:2009/06/30(火) 22:31:59 ID:SwkqFtQIO
>>158
小島って誰?
161名無しさん@一本勝ち:2009/06/30(火) 23:22:46 ID:WVmfusm+0
162小島一志:2009/07/02(木) 06:15:41 ID:sl2q+kOd0
このスレの住人に断固とした法的処置を取ると申し上げておく!
163名無しさん@一本勝ち:2009/07/02(木) 20:15:03 ID:35u8HQTK0
小島はどうでもいいよ。
谷山ネタはもうないわけ?
164名無しさん@一本勝ち:2009/07/03(金) 07:21:07 ID:tXqqJlga0
谷山は中性脂肪や血糖値が高いか回虫がいてイラつくからキレるのではないか?
炭酸飲料で血糖値が急激に上がり、インシュリンが出て下がりを繰り返すとキレ
る様になるそうだ。コーラとかよく飲んでいないか?
165名無しさん@一本勝ち:2009/07/03(金) 14:24:34 ID:3f1ZQsUu0
誰か谷山会長にスパーを申し込めよ。
166名無しさん@一本勝ち:2009/07/04(土) 01:25:20 ID:ZSrFH7i8O
>>164
キレやすいのは単なる性格じゃないのか?
それとも昔は滅多にキレ無かったとか!?
>>161
小島と谷山は交流あったりするのか?
167名無しさん@一本勝ち:2009/07/04(土) 04:18:43 ID:U0v0U/hB0
谷山はスナック菓子も好きじゃないか?
168名無しさん@一本勝ち:2009/07/04(土) 19:06:54 ID:U0v0U/hB0
>>165
そんなことしたら、君がまず5人位と連続でスパーをやらされ、消耗度を見て
まだ元気だったら、更に5人とやらされ、動かなくなったら初めて谷山が相手
をしてくれるだろう。そして止めてくれないだろう。
169名無しさん@一本勝ち:2009/07/05(日) 08:11:12 ID:wZ8fJtMm0
そして君が根性で少し歯向かい出したら、一時中止して元気な若い奴と代わり
「思いっきり行け!」と命じ、更に3人連続でやった後、君が虫の息なのを確
認してから、谷山は再びリングに入るだろう。
170名無しさん@一本勝ち:2009/07/05(日) 18:06:37 ID:Vw+TwkiX0
>>168-169
わらたよw
171名無しさん@一本勝ち:2009/07/06(月) 17:02:08 ID:8wP3GvOB0
石井は「前には自信がないがケツには自信がある」と言う。

一方、谷山は前だけでなくケツの穴も小さい嫉妬深い男だから、

スパーなど申し込んだり、下手な事を言って目をつけられたら

陰湿な意地悪をされるだろう。君がイケメンだったり高学歴だったり

すると要注意。

技術はタイ人に習えるなら谷山には目をつけられない様に

した方が良い。目を合わせるなよ。
172名無しさん@一本勝ち:2009/07/07(火) 15:51:33 ID:/zWAsIB00
やはりここの会長って相当嫌われてるんだなw
6年前までジム通ってたけど谷山会長の印象といえば
癇癪持ちでおつむが弱く指導力と人望なしってのが
会長を知っている人たちの共通の評価だろうな。
全部タイ人に指導まる投げで、タイ人やジム生にいちゃもんをつけるのが
指導だと勘違いしてるのがイタい。あと金に汚いというかシビア。
ジュース買いに逝かされた挙句、缶ジュース一本で恩着せられたよ。
ついでに竹刀で叩かれた経験もある。今だったら逮捕もんだな。
いずれにせよ一応は子供達に空手教えてる立場にいながらも
人の上に立つ指導者としての資質はゼロに等しいな。
173名無しさん@一本勝ち:2009/07/07(火) 17:22:37 ID:QJfT29oU0
ある時期に尽くしてくれた人も

もっと良さそうな人が現れたら

労いの言葉もなく

簡単にポイするよ
174名無しさん@一本勝ち:2009/07/07(火) 18:47:55 ID:TrY/gkLa0
>>172
あんまりにも同じ意見で
正直驚いた。
谷山館長は誰かに刺されて
人生終えそうな気がする。
まぁ人に好かれるタイプではないですな。
自業自得だけど。

>>173
この意見にも同意。
結局館長は金になるものにしか
大切にしてないでしょ。
選手も使い捨てだし
金になりそうな人しか
目に掛けない。
で金にならなくなるとポイ。
金の切れ目が縁の切れ目だね。
相互にいえることだが。
タイ人トレーナーも
金が稼げるから嫌々従ってるとグチってた。
175名無しさん@一本勝ち:2009/07/07(火) 20:35:22 ID:QJfT29oU0
>>174
>谷山館長は誰かに刺されて
人生終えそうな気がする。

・・キックジム練習生やタイ人にはそういう事をしそうな物事を深く考えな
い低脳タイプも結構いるだろうね。
176名無しさん@一本勝ち:2009/07/08(水) 03:28:34 ID:Q2/4qtP4O
まぁ実力あって上を目指せる奴なら谷山はいいんじゃないか?
K-1とかムエタイ、キック業界全体的に強いコネクションあるし、谷山はジムからチャンピオン出したいから実績残してる有望株にはどんどん金使うぞ(笑)
専属トレーナー付けたりウエイトジム費出したり飯おごったり(笑)
勝ってる間(商品価値のある間)はいくらでも投資してくれるから選手も利用すればいい。
お互いに利益になるんだからな。
他の小さなジムでトレーナーも居なくて会長みずからミット持ってくれて会長と二人三脚でやってるような所の絆みたいなのは谷山には無いだろうな。
谷山の選手もタイ人トレーナーも感謝はしつつも人間的に慕ってる人は居ないんじゃないか?
あくまでビジネス的な関係でしかないし、案外谷山本人が1番そう考えてるのかもしれんな。

長文すまぬ
177名無しさん@一本勝ち:2009/07/08(水) 03:44:39 ID:xKmJ8Hxb0
>会長みずからミット持ってくれて会長と二人三脚でやってるような所の絆みたいなのは谷山には無いだろうな。

空手道場オンリーからキックジムもやるようになった初期の手探りの時期は、谷山もそんな感じだったみたいね。
178名無しさん@一本勝ち:2009/07/10(金) 01:39:23 ID:ZkVixZeH0
谷山はあくまで経営者だからね。
わかってるからタイ人たくさん連れてきてんだよ。
179名無しさん@一本勝ち:2009/07/10(金) 06:30:03 ID:0E1QxRJK0
儲かっているのか?
180名無しさん@一本勝ち:2009/07/11(土) 00:48:35 ID:/zFpXpi+O
城戸がK-1でチャンピオンになった効果もあってジム生は増えてるんじゃないか?
どんだけ残るかは知らんが…
K-1チャンピオン城戸を育てたジムみたいな宣伝あっちこちにしてるしな
181名無しさん@一本勝ち:2009/07/11(土) 14:37:27 ID:iN9M8IKP0
>>K-1チャンピオン城戸を育てたジムみたいな宣伝あっちこちにしてるしな

谷山は金儲けの事ばっかり考えているよな。
ジムに見学者が何人来てるかいっつも気にしてる。
練習生に電話でよく確認してるもんな。
練習生はたまったもんじゃないだろ。
んで見学者には手厚く待遇しつつ「うちはチャンピオンがいる」だの
良いとこ並べて巧みに誘い、銀行の振込み用紙に印鑑押させたら
後は新人君が強くなろうが来ようが来まいが知らんぷり。
とゆうか根本的に関心がないんだろうね、金意外には。
最近はK−1が一番金になるからそれ以外のことには力入れてないだろ。
この人から金がなくなったら誰にも相手にされなくなるな。
人を繋ぎ止めておく手段が金しかないなんて惨めな人生だ。
182名無しさん@一本勝ち:2009/07/11(土) 17:53:49 ID:IujTblAB0
石井がK1をやる前〜シカティック優勝の第一回大会位までは「でえ嫌いだ!」
と同じ天を仰がずみたいに言っていたものだ。経営的才能への嫉妬があったと
思う。が、今は「K1参戦ジム」と看板に出している。金の為なら節操がなく、
風見鶏なんだろう。
183名無しさん@一本勝ち:2009/07/12(日) 13:34:19 ID:I7wkPNi90
谷山ジムの会長のスレなのに
何一つ良い評価がないとは、
どんだけ人望ないのかと小一時間・・・
実は俺も昔缶ジュース買いに行かされた口。
平気で人をパシリにすんなって言いたかったよ。
チビデブの風貌といい
嫌われっぷりといい
キック界の金正日と命名だな。
184名無しさん@一本勝ち:2009/07/12(日) 21:17:31 ID:BZ4mJVJf0
谷山会長って何でキックに関係してんの?
185名無しさん@一本勝ち:2009/07/12(日) 21:21:57 ID:BZ4mJVJf0
アメリカには大した修行歴も無い自称師範高段者の、流行に合わせて看板が
カラテ・テコンドー・キック・ジュードー・ジュージュツとどんどん変わっ
て行く道場が沢山あると聞いた。谷山ジムってそれに似ている。
186名無しさん@一本勝ち:2009/07/12(日) 22:37:13 ID:bURQwGaB0
ってゆーか、谷山氏は普段何の仕事してんの?
一般のサラリーマンではなさそうな・・・・・
とゆうかサラリーマン勤まるだけの一般常識とか
社内でのコミュニケーション能力(友好的な対人関係)が
欠けてる風にみえるんだけど。まさか893じゃないよね?
本業何してんのか凄い気になるんだけど誰か知ってる?
187名無しさん@一本勝ち:2009/07/13(月) 05:39:30 ID:0HYyNpsk0
上に出ていたが警備会社と特許関係の仕事だろ。それと多分、不動産貸付も
やっていると思う。
188名無しさん@一本勝ち:2009/07/13(月) 16:30:32 ID:BPm99CBBO
谷山、今日は城戸のセコンドか?
どうせ何にもしないんだから大人しくリングサイドで見守ってりゃいいのに…
貴重な三人のセコンド枠が勿体ないだろw
何気にミーハーで目立ちたがりだったりするのかな!?
まぁ城戸のセコンドは毎回実質二人だよなw
189名無しさん@一本勝ち:2009/07/13(月) 22:45:24 ID:0HYyNpsk0
谷山が素人だからか
190名無しさん@一本勝ち:2009/07/14(火) 00:30:05 ID:2o/lCiI70
これから寝技とるのむずかしくね?
http://www.youtube.com/watch?v=7nBSwyZOlHE
191名無しさん@一本勝ち:2009/07/14(火) 01:54:41 ID:cCd58RtxO
>>190
何故ここにその動画を貼ったのかは解らんが内容は面白い
192名無しさん@一本勝ち:2009/07/14(火) 07:27:16 ID:xxhAIRKu0
谷山はテレビに出ていたか?
193名無しさん@一本勝ち:2009/07/15(水) 19:21:32 ID:DZezY+GsO
尾崎圭司とやった時に試合終了間際のハイキックでダウン奪った時にロープ越しにピョンピョン跳ねてたのが写ってた事はあったなw
あれはウケたわw
194名無しさん@一本勝ち:2009/07/15(水) 23:15:08 ID:ORn8yvV+0
大利根一鬼みたいだね。

打倒ガルーダが実現する日が来るのを祈ります。
195名無しさん@一本勝ち:2009/07/16(木) 16:24:40 ID:5NPz1k2m0
だけどさ。谷山会長って何でキックに関係してんの?
196名無しさん@一本勝ち:2009/07/16(木) 16:27:33 ID:5NPz1k2m0
土佐闘犬とかピットブルや軍鶏の愛好家と同じ感覚かな。
197名無しさん@一本勝ち:2009/07/17(金) 19:39:30 ID:XQXbtTuCO
>>195
>>196
そんな自演しなくてもレス番1にアンカー付けてコメントすればよろし
198名無しさん@一本勝ち:2009/07/18(土) 07:31:46 ID:SVDYtW020
自演じゃない。自問自答です。
199名無しさん@一本勝ち:2009/07/18(土) 07:53:11 ID:U5nZOEEF0
このスレも多聞天がやってるんだろ?
200名無しさん@一本勝ち:2009/07/18(土) 12:29:38 ID:SVDYtW020
誰でつか?
201名無しさん@一本勝ち:2009/07/22(水) 16:03:51 ID:o174VUtk0
このジムって
強い人いるの?
202名無しさん@一本勝ち:2009/07/22(水) 22:06:44 ID:S+n/jL4q0
谷山
203名無しさん@一本勝ち:2009/08/05(水) 11:16:29 ID:H7Fsv8aN0
谷山会長って何でキックに関係してんの?

言ってみれば空手道場主がキック興行をやっている
K1の石井館長に憧れていると思う。
204名無しさん@一本勝ち:2009/08/22(土) 00:10:29 ID:Rd4934F+0
谷山さんの警備会社に数年前務めていたが。
平気で昼夜6連荘とかさせてたな。
今は知らないけどね。
205名無しさん@一本勝ち:2009/08/22(土) 05:33:18 ID:c5Y/JLL00
労基法違反?
206名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 07:15:39 ID:Wfyo88WT0
上げ
207名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 16:09:34 ID:fkNpk+jY0
age
208名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 01:37:39 ID:g+Vkg+rk0
谷山ジムの会長のスレなのに
何一つ良い評価がないとは
どんだけ人望ないのか・・。
多分、高校位までは田舎の秀才で
お山の大将だったのだろう。
209名無しさん@一本勝ち:2009/09/04(金) 05:13:14 ID:cM77HTF50
谷山ジムの会長のスレなのに
何一つ良い評価がないとは
どんだけ人望ないのか・・。
多分、高校位までは田舎の秀才で
お山の大将だったのだろう。
210名無しさん@一本勝ち:2009/09/04(金) 09:41:54 ID:UKTpudiD0
谷山ジムの会長のスレなのに
何一つ良い評価がないとは
どんだけ人望ないのか・・。
多分、高校位までは田舎の秀才で
お山の大将だったのだろう。
そして運動神経は鈍く
肉体的コンプがあったのだろう。
多分、長い真性包茎の時期を経て、
現在、仮性包茎で短小でカリも低く
そろそろ糖と蛋白が出ていると見た。
石井館長は前には自信が無いがケツはプリッ
と上がった良いケツだそうだが、
谷山はだらしなく垂れていると見た。
211名無しさん@一本勝ち:2009/09/04(金) 16:42:40 ID:cubzqkZC0
素朴な疑問だけど、谷山とスパーしたことある練習生いる。
誰かとスパーしてるところでもいいや。
谷山の得意技って何? 股割できるのかな?

ところで、谷山ジムの年商っていくらなんだ?
谷山はタイ人に業務面でイジメをしたりするのかな? 出入り激しいけど。
212名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 23:12:06 ID:0Z6mvXY70
シカティックとおやじバトルした横田さんと谷山さんの関係は?
支部みたいの事を言っていても、実際は関係ないとも聞くんだが・・。
213名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 09:31:14 ID:SUU2ppCQ0
あげ
214かーぺっ!:2009/09/10(木) 00:13:13 ID:p82LsbLo0
ストレートにいうけど、谷山を2R以内にKOできる自信があるやつどれぐらいいる?
俺は、秒○KOできる自信ある!
みんなはどうだ?
215名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 06:11:24 ID:MdK5Aity0
ストレートなら1秒
216名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 12:58:58 ID:ZCX4behGO
そんな爺さんKOしたってしょうがないだろw
今、谷山はいくつなんだ?そろそろ還暦ぐらいか?
217名無しさん@一本勝ち:2009/09/14(月) 14:05:10 ID:Aiuc52NH0
谷山って自会派空手十段拳聖範士?
218名無しさん@一本勝ち:2009/09/15(火) 16:29:25 ID:nMpsWmFY0
谷山ジムHPってなんで、谷山の経歴と写真がないんだ?
詳しくしりたいね。起業の経緯とか、修行歴、入賞歴を。
谷山って入賞歴はあるわけ? 大会出場経験は?
それとメールやメールフォームがないからメール連絡できないな。
電話番号はあるけど。
HP変えるべきだね。
219名無しさん@一本勝ち:2009/09/16(水) 07:08:11 ID:dYygUkCT0
入賞歴はあるわけ? 大会出場経験は?

んなもん ないよ、修行歴もないだろうね

220名無しさん@一本勝ち:2009/09/16(水) 14:20:01 ID:CVMajanX0
>>1 です。

結局、谷山って何者なの?
221名無しさん@一本勝ち:2009/09/16(水) 14:28:03 ID:dYygUkCT0
コンプレックスの塊
222名無しさん@一本勝ち:2009/09/20(日) 21:59:33 ID:/dwnwJih0
>>1

これ以上ネタはふくらまないよね。
だって、試合歴、修行歴もなくて、金だしてタイ人雇って経営してるって
いうのが結論でしょ。谷山からすれば「俺は経営者だ」ってことでしょ。

ただ、一ついえるのは、ムエタイのチャンピオンになっても雇われトレーナー
しかできない人って多いんだなあ、ってことだ。逆に経営センスがあれがチャンピオン
をアゴでつかえるよね。
まー価値観の問題だけど、人生って面白いよね。
223名無しさん@一本勝ち:2009/09/20(日) 22:01:10 ID:/dwnwJih0
>>222

わるい、「>>1」 じゃなくて、「>>1本人」です。
224名無しさん@一本勝ち:2009/09/20(日) 22:11:50 ID:/dwnwJih0
追加:

ムエタイのチャンピオンは、なんで谷山会長の経営センスを学ばないんだ?
そもそもチャンピオンって偉いのかな?

谷山も問題あるけど、元選手も問題あるよね。
225名無しさん@一本勝ち:2009/09/21(月) 01:51:02 ID:MaX53zPYO
チャモアペットは谷山でトレーナーしてたけど今は自分でジム開いてるぞ。ノッパデッソンもよそから谷山が引き抜いたんだからいい待遇なんだろうな。タイ人が円稼げるのはおいしいだろう。
日本で稼げるだけ稼いでタイ帰ってから店やるなりジム開く手もあるしな。
226かーぺっ!:2009/09/21(月) 19:28:27 ID:bIbmBgA90
>>225

月収10万が美味しいのかな?
タイと日本の物価差が3倍だから、タイ的な感覚だと30万でしょ。
ただ、これだと厳しくないのかな? いくらタイでも。
普通に生活できるだけの給与なような……。
227名無しさん@一本勝ち:2009/09/23(水) 22:20:02 ID:NyfkQzpNO
10万しか貰ってないのか?又聞きだが20万ちょっと貰ってるような事聞いてたが…ガセなのか?まぁその話もノップだけで他のタイ人は昼間よそで働いてるらしいから谷山からはたいした額は貰ってないのだろうけど
228かーぺっ!:2009/09/27(日) 12:08:39 ID:UFucqS9T0
昨日、東海大学前を土屋ジョーが走ってました。
金髪で。
まだ東海大学前に住んでるんだ。
229名無しさん@一本勝ち:2009/10/03(土) 13:38:56 ID:IAhLVP2b0
でも谷山には行かないんじゃねえかな?
230かーぺっ!:2009/10/09(金) 21:24:16 ID:Tr8hwEdd0
タイ人は、どこで働いてるんだ?
工場現場か?
日本語があまり上手くないから現場だと思うけど。
231かーぺっ!:2009/10/27(火) 20:50:14 ID:U0/R7w5c0
谷山と土屋の関係ってどうなんだ?
232名無しさん@一本勝ち
城戸がここのジムだね