極真やってもボクサーに勝てない

1 ：重量級黒帯：2009/02/11(水) 10:19:15 ID:dQru2BBQ0

俺、体重80kg極真黒帯だけど、大学の格闘サークルで
ボクサーと顔面ありでスパーしたら、左右フックでテンプルと
顎に入れられ秒殺された。

やはり、顔面は足以上に急所が多いと思う。
グラスジョーが多い極真ではボクサーに勝てない。

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 10:33:05 ID:dlNBGWbU0

当たり前すぎて
このスレはのびないと思うよｗ
ボクサーは極真に勝てないならよかったのにｗ

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 10:34:12 ID:uWqp9b68O

顔面無しでやったら勝てるかもね

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 11:02:16 ID:FVuvC9kYO

さすがに。。。少林寺引くわ。。。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 14:07:24 ID:4/2ifOxZO

伝統空手とボクシングならどう？

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 14:16:29 ID:UCmVlXf50

ボクシングの威を借りて極真批判。
どの武道やっている人が立てたスレか、だいたい想像がつきますw

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 14:20:01 ID:K3ZemTTAO

そりゃそうだろう

で終わっちゃうスレだな

ボクサーと極真が寝業で戦ったら…の方がまだいいわ

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 14:21:37 ID:sEoME9F90

>>7
強烈なキムチ臭に耐えられずボクサーが負けるなｗｗｗ

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 14:44:19 ID:70nrpIfy0

まずローを入れまくれ
前下痢でストッピングだ

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 14:52:58 ID:crybImGxO

グローブ空手の大会の無差別級に元東洋太平洋ミドル級ランカーが出てたけど軽々と優勝してたな。
キョクシンルールならボクサーに勝てるんじゃね？

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 14:54:13 ID:sGWCALZn0

>>4
少林寺は無関係です

12 ：極真とボクシングの人：2009/02/11(水) 14:56:26 ID:wRTVJsQs0

まず頭部をロックして徹底的に顔面ガードする。ボディーの守りは捨てる。
とにかく突進する。連打くるだろうが、突進する。絶対に絶対に打ち合うな、ボクシングルールで。
そして密着したら相手の両腕を掴む。そこからローキック、ローキック、ローキック、だ。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 15:23:55 ID:sEoME9F90

これは腹踊りコンプレックスの人間を対象としたボディコンなんちゃってキッククラスと言うものらしい
http://www.youtube.com/watch?v=d4b0t_mo6zc&feature=related

ダッセーーーｗｗｗ

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 16:05:12 ID:CmcO/d4U0

フルコンルールならボクサーに勝てるよ
昔、フルコンルールで角田が島木を倒したんだから

15 ：重量級黒帯：2009/02/11(水) 18:20:05 ID:dQru2BBQ0

>>6
俺、少林寺やったことないし、フルコンより弱いと思う。

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 18:37:28 ID:ww/JJ36L0

拳法の鉄面をかぶって闘ったら、
おそらく極真が強いでしょう。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 18:51:16 ID:DihcOyK70

ニコニコで元プロボクサーの人と空手家が試合やスパーしてる動画があるぞ
キックルールだけど、かなりいい勝負してる、空手家も強い人は凄いわ

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:08:43 ID:aR+n3Ma+0

俺日本拳法やってるけど、極真あがりは確かにパワーは強かったけど
組み手したらあまり強くなかったの覚えてる
そいつはサンドバッグを九の字にするくらい蹴りが強かったんだがな

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:13:23 ID:kC6YhBVgO

>>15
どこにも少林寺って書いてないよ

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:22:29 ID:+AOx2ArjO

こういうのやめたら？アマチュアでボクシングやってるけど、フルコンの前に出る圧力と重い蹴りは脅威だと思うよ。逆にフルコンもボクシングのパンチは怖いだろうし。お互い様だろ

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:24:51 ID:sEoME9F90

こんなショボい極珍なんちゃってキッククラスがボクシングに勝つとかもうアホかとｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=d4b0t_mo6zc&feature=related

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:25:52 ID:zBSrOWJ70

フルコンのローはパンチの届きやすい距離でけるからなー

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:41:32 ID:080nDS8/O

>>21
館長それ見飽きたから早く館長の素晴らしい動画貼ってよ。
これが通信空手だって皆に見せてよ。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:51:17 ID:F5mRKAcsO

中量級ボクサーや柔道家の腕試しに持ってこいなのが極珍の黒帯ｗ

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:53:14 ID:F5mRKAcsO

>>22
ローにあわせ顎にカウンターパンチ。
ヨタついた瞬間、顔面だけ狙いメッタ打ち。

これで終わる。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:53:52 ID:crybImGxO

キョクシンの第一回オープントーナメントにポール・ジャクソンていうボクサーが出たらしいけど、
ベスト8くらいで負けたみたい。やはりフルコンルールなら空手家のほうが分が良いでしょうね。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:54:52 ID:Vifa22YM0

>>10
その元OPBFランカーって誰？

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:55:24 ID:080nDS8/O

そして通信空手はw←これ連打。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:56:10 ID:F5mRKAcsO

>>26
実際の闘いで腹太鼓なんて有り得ないけどなｗ

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:01:12 ID:F5mRKAcsO

顔無しボディコン＆グローブ空手＆キックの村上竜司が喧嘩ならボクシングが一番実戦的と言ってたな。

説得力あるよ。

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:02:51 ID:K3ZemTTAO

オマエラそんなにケンカがやりたいのか？

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:06:46 ID:F5mRKAcsO

ボディコン進化させ実戦的にしたのが大道塾

普段の稽古で顔面打ち抜き禁止でやればパンドラにもならんだろ。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:09:05 ID:sEoME9F90

腹踊り極珍なんざ面白いように顔面殴れるから軽～くボコれるｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:15:11 ID:K3ZemTTAO

>>33
反則じゃん

35 ：ストーカー被害者：2009/02/11(水) 21:25:43 ID:sO2kUo8bO

わかったから、糞スレ立てて遊んでねぇで、早く、待ち合わせ場所連絡して来いよ、
アンチ極真で、ちょっとボクシングかじった位で、強くなったつもりの、
南青山にある、青山ワインラブに潜む、PC、携帯、ハッキングストーカーコックの山崎ヒロシ

2ch→食文化→グルメ外食→青山スレ

http://c.2ch.net/test/-/gurume/1144990641/645-

http://c.2ch.net/test/-/gurume/1144990641/673

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:29:59 ID:sEoME9F90

>>34
反則でも田中本人がこう言ってるんだよねｗｗｗ

――顔面パンチのダメージは？　クラクラきた？

　特にない。顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが……かわせなかった……。

――試合前から（顔面パンチ）来ると思っていたのですか

　はい。（極真ルール）空手は初めてなのでもしかしたらあるかと思った。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:33:23 ID:080nDS8/O

なにげに極真ファンな通信空手↑

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:34:33 ID:crybImGxO

>>27
李成天

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:35:09 ID:Vifa22YM0

>>36
もし顔面ありのルールだったら当然田中も相手の顔面殴ってたんだけどね

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:36:45 ID:/cT+CYhh0

>>1
お前がそいつより弱かったってだけの話だねえ
自分の弱さを種目のせいにするんじゃねーよ

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:37:26 ID:sEoME9F90

>>39
そんな事をすればナイマンの怒りを買い、さらにボコられてたでしょうｗｗｗ

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:39:07 ID:080nDS8/O

>>41
そこで仇討ち通信空手

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:42:44 ID:SF/GZB1uO

ナイマン相手で顔面あり前提なら体重が同じくらいのグレコさんがＫ１でも総合でも受けてくれますよ

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:42:57 ID:Vifa22YM0

>>41
ボコられてたかもしれないし、ボコってたかもしれないね

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:44:40 ID:aR+n3Ma+0

>>33
相手ルール分かってないのかｗｗｗｗこれはひどいｗｗｗｗｗｗ

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:44:57 ID:ha95s1Kx0

>>44
これが典型的極真の知的障害脳の認識。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:47:28 ID:080nDS8/O

>>46←ルールが理解出来ないナイマン以下の脳みそを持つバカ。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:49:02 ID:SF/GZB1uO

だいたい田中と比較するなら同じ日本人の松久か荒賀でしょ？

田中と松久がお互い顔面ありルールでやるなら理解できるが、
一方的にルール破って反則負けした相手をどうのこうの言うのはねえ…

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:49:36 ID:MnqBC0QW0

顔面の防禦なんてルールと関係なく、無意識のレベルでできなくてはならないのに、
そこが理解できないのが極真の馬鹿のレベルの低さ。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:51:15 ID:SF/GZB1uO

ルールが理解できないからおそらく競技のない少林寺の人、
もしくは便乗した素人とは思いますが…

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:54:41 ID:Vifa22YM0

>>46
知的障害脳？当然のこと言ってるだけだけど。
この試合はフルコンルールで行われたんだから、顔面ありだったら
どうなってたかわかんないだろ？まあ顔面ありだと極真の田中に分が悪い
試合になってた可能性は高いが。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:56:11 ID:/cT+CYhh0

>>49
バカか。もらったら反則勝ち出来るんだからそりゃもらうがな。
所詮反則負けなんていうお粗末な負け方した負け犬が何を言ったところで遠吠えにしかならんよ

ナイマン本人だってそんなみっともない言い訳してないんじゃないの？お前が格下げてるだけでしょ。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 21:58:48 ID:SF/GZB1uO

>>49
ほう。
無意識のレベルねえ。
それはどのくらいの格の武道家なら見につくもんですか？

ルールに許されている顔面パンチを桜庭に受けて、
秒殺された柔道家は、
レベルの低い馬鹿なんですかねえ？

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 22:03:51 ID:SF/GZB1uO

レチ(95キロ)とやったビッグファム(150キロのケージファイター)は、
反則なんかせずクリーンに戦って潔く散ったね。

ちょっとルール的には不公平だからレチは後でＫ１ルールでリベンジマッチ受けてやらなきゃいかんとは思うけど。
でも体重差考えたらルールの不公平さは少し仕方ないんじゃない？

55 ：極真とボクシングの人：2009/02/11(水) 22:19:57 ID:XKK2JlWo0

腹太鼓のフルコンルールでも、競技としての完成度は高いからやってる人は満足なのさ。
顔パンチがどうのと批判されても、喧嘩をする用事なんかないしフルコン試合だけでも十分楽しいから
顔パンチ技術への需要が生まれないのさ。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 22:25:47 ID:aR+n3Ma+0

まあ裸拳で相手を全力で殴れるシステムは魅力的だな

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 22:27:07 ID:SF/GZB1uO

ルールが理解できない少林寺拳法家にはこういう人多いんでしょうね。
競技やらないから。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 22:38:03 ID:F5mRKAcsO

トップ選手だと猛練習と才能で顔面に対応できたりするけど一般黒帯はこうだろ↓

>壮年部のベテラン黒帯は未だにマンガ思想だよ。
ある日ジムで・・
壮年部黒帯のオッサン『極真やりませんか？喧嘩強くなるよ！』
俺『・・・スパーやりませんか？グローブ持ってます』
【スパー開始】
オッサンのロー『エイサ～』とバシッと俺の脚に当たる
距離詰めようとプレッシャーかけるオッサン

俺のジャブがバシッとオッサンの顔面にまともに入る。
怯んだオッサンに顔面パンチ連打
パンチ出しながらも亀状態になるオッサン
レフリーストップ終了・・・
白帯締めて１から極真学ぶ価値あるのか？
誰だ？顔無しフルコンでも素人より顔面パンチ対応できるて言った奴。

59 ：極真とボクシングの人：2009/02/11(水) 22:48:15 ID:XKK2JlWo0

それでも素人よりは顔面パンチに対応できてる方だよｗ
素人ならジャブで膝おちるよｗ

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 22:54:34 ID:SF/GZB1uO

壮年部のオッサンはそれで人生謳歌してるからそれでいいのです。

オッサンで喧嘩するようなカスの事までは知りません。

ある意味そういうオッサンは少林寺の皆さんの仲間なので、
反省させてやって下さい。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 22:58:02 ID:sEoME9F90

ナイマン戦後の極珍全日本ちゃんぽん田中君談
「顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが……かわせなかった……。」

ダッセーーーｗｗｗ

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 23:02:21 ID:080nDS8/O

自分の動画出せない通信空手もだせー

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 23:06:23 ID:SF/GZB1uO

少林寺は試合に出ないから批判される材料少なくて楽だわな(笑)

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 23:07:31 ID:+AOx2ArjO

反則するやつってのは要するにビビってんだよな。内藤vs2亀がいい例

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 23:08:34 ID:SF/GZB1uO

ルール守れない奴はルール内で負ける奴より心が弱い

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 23:10:11 ID:sEoME9F90

ナイマン戦後の極珍全日本ちゃんぽん田中君談
「顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが……かわせなかった……。」

実際はかわすどころか全く反応出来ずに殴られ続け、
最後は万歳しながらダウンするチンカスちゃんぽんの田中君
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

ダッセーーーｗｗｗ

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 23:43:46 ID:/cT+CYhh0

>>58
そんな競技用に練習してるわけじゃない、型で黒帯取ったオッサンボコッた話を自慢げにするお前のたかが知れるレスだよね

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 23:48:25 ID:/cT+CYhh0

ていうかなんでこんなに極真スレ乱立してんの？
オフで負けてファビョったかニートのヒマ潰しか

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 23:55:09 ID:sEoME9F90

極珍キッククラスのなんちゃってジェロム・レ・バンナの面々でつよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=d4b0t_mo6zc&feature=related

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 21:18:57 ID:CuZQrzv5O

勝てない。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 21:28:55 ID:9cq/iTNO0

この手のスレは分かんねーな。ボクヲタの一部の恥晒しが立ててるのか（直球過ぎる気もする）
ボクシングと空手を煽って対立させようと狙ってる格ヲタ辺りとか。
ボクシングアンチの格ヲタが馬鹿にするスレを立てた際、空手経験者からは結構擁護のレスが付く。
同じ打撃系だからかボクシングを実体験した人間が多いからでは無いかと。
とりあえずくだらんスレ立てんなカス＞１

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 23:25:01 ID:Sr+ky/Lc0

○亀田興毅（亀田のあられ→ＫＯ）田中健太郎×

田中の健ちゃん悪夢再びｗｗｗ

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 23:36:07 ID:nF/zvuc+0

亀田は空手出身

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 01:45:04 ID:a4HbiWSp0

>>69
昔、軽量級でウェイト制出てた人だな　これはひどい動きだな　

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 01:50:24 ID:0oJvmLByO

>>67
若い頃、県大会で鳴らしてたオッサンだぞ。

こっちは極真ルールに合わせた歪なテク無いからなｗ

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 01:53:56 ID:0oJvmLByO

ボディコンとグローブスパー２回やったんだけどボディコンでは勝てんかったｗ

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 02:29:16 ID:twOnrYtxO

オジイチャンとはいえ極真黒帯を倒すとは凄い
キックでもプロでやれるレベルじゃないと、中々勝てないよ

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 02:41:07 ID:0oJvmLByO

極真オッサンのボディ打たれ強さは半端じゃなかったよ。
腹踏んでくれ言うから踏んだけど軽くジャンプしても平然としてるくらいタフ。
俺の体重85㎏あったのに。
顔面は鍛えよう無いから当たればやっぱり崩れるけどねｗ

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 02:57:43 ID:twOnrYtxO

当たれば倒せるパンチ打てるのは凄い
さらに、当てれるパンチを出せるのも凄い

手を真っ直ぐ延ばす
反動をつけずにパンチを出す
利き手以外のリードを使える
パリーなどの最低限の防御が出来る

これをクリアーしないと極真相手とはいえパンチを当てるのは無理
素人で出来るなんて相当才能あるよ

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 03:07:37 ID:RK++JcZn0

アマキックの人間だけど、
極真の黒帯の人間スパーで倒したよ？

黒帯はプロレベルじゃないと倒せないって、
そんなに？
正直、他のフルコンの黒帯とそんな大差無いと思ったけど。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 03:08:56 ID:yEQpicfl0

＞誰だ？顔無しフルコンでも素人より顔面パンチ対応できるて言った奴。

俺も一応フルコンの黒帯（元、というべきか）だが、顔面パンチに
対応できるか、と言われたらあまり自信ないな。素人と大差ないかも知れない。
同じ道場の連中や極真のツレも、ラガーメンのパンチが全然かわせなかったり
柔道部に殴り倒されたりしてたから、俺だけが極端にダメというわけでもないだろう。多分。
（喧嘩ではないよ）

まあ（俺を含めて）そういう戦績を残しちまった連中は田舎道場の色帯だったり
大した実績もないのばっかだが、そんでもみんな何年も道場に通ってたわけで、ちょいと情けないよな。
練習してない事はできない、という鉄則がでてきただけなんだが。

日本拳法やってる奴が「半年もやれば、素人のパンチなんか絶対貰わなくなるよ」と
豪語してるのを聞いた時は、なんつうか色々と思うところがあったな。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 03:34:17 ID:6PH79npHO

フルコンの欠点は、
蹴りが接近戦仕様なのに、接近距離の顔面パンチをかわす技術がないこと。

開き直って亀ガードに徹し、蹴りに頼った方がグローブマッチは勝てる。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 03:39:07 ID:6PH79npHO

後は、パンチを存分に打たせない距離から効く蹴りを出す技術を磨くこと。

鍵は、逆構え。

これは、フルコンスパーを「胸の打たれたら見なし顔面突き一本」ルールでやるだけで
比較的簡単に身に付く。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 03:44:24 ID:6PH79npHO

オーソドックスでの前足インローと前足前蹴り。
サウスポーになっての前足アウトローと前足前蹴り。

これらを強く蹴れるようにした上で、
オーソドックス→サウスポー→オーソドックスのスイッチ移動をできるようにする。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 03:49:12 ID:6PH79npHO

これができれば、手をガードに専念させてステップと蹴りだけでそこそこ戦えるようになる。

ハイキックは、スイッチ移動の中で相手のサイドを取れたときだけ。
相手の正面からは決して蹴らないこと。

86 ：極真とボクシングの人：2009/02/14(土) 03:51:03 ID:6C9t6rOa0

距離を潰してしまえばパンチの問題はなくなるよ。打撃技なんて所詮、格闘スポーツ用に種類が選ばれたものばかり。
くっついて打ち合いから逃げること自体は簡単だよ。そういうように打撃のスポーツは作られている。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 03:53:47 ID:6PH79npHO

慣れてきたら、前の手をつっかえ棒にも使う。

保つ距離は、踏み込めばパンチが当たるが、その場からの連打は当たらない距離。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 03:54:24 ID:0oJvmLByO

裸拳は小さいからガード固めてもお互い入りやすいよな。
ボクサーだってステップ使ってかわすと思うよ。
裸拳をパリーとか難しそう。
裸拳攻防を安全に磨きたいなら大道塾が一番かも。

89 ：極真とボクシングの人：2009/02/14(土) 04:02:41 ID:6C9t6rOa0

牽制系の蹴りで、間合いを常に自分のものにして主導権を握ろうとする作戦は、さすがに無理があろう。
蹴り終わりのモーションって、ボクサーからしてみれば全然大きいよ。ステップインワンツー、が一瞬だよ。

一方的に長距離系の蹴りで崩せて、ハイでフィニッシュできるような実力差があるならば、別だ。
でもやっぱり勧めたいのは、強引に密着してボクサーの両腕を握って、ローキック、ローキック、ローキック、です。
これで倒せるんなら、それでいい。

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 04:13:55 ID:6PH79npHO

極ボクさんの言うことももっともだけど、
クリンチ技術に負けてフックもらいそうで怖いです。

半身→半身の二軸移動ができると、ステップインワンツーの距離を外せます。
前足の蹴りは牽制でなく倒す蹴りに育てます。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 06:49:03 ID:L0sXrxaH0

防御のできるボクサーなら極チン攻撃は何も当らない。
ろーキックだってな。
スー、スー、とカワシ。チョト離れ、ローキックが来たら体重移動で
もうチット離れ、返しで早いステップイン！スパーン、パン、パーン、
そして回るか離れる、極　パチクリしてるぞ。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 07:09:34 ID:0oJvmLByO

極真の長所でも有り短所でも有る部分は顔面攻防センス無くても身体の頑丈さと圧力さえあればそこそこ勝てるんだよな。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 07:48:59 ID:twOnrYtxO

フルコン技なら前蹴り連打が有効だよ
踏み込みが早いからカウンター効果が二倍くらいある
接近したら膝やロー打ちながら突進

ボクサーのパンチは極真だけじゃなく
どんな流派でも対応しきれんよ

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 08:16:59 ID:QKfuZZfIO

ボクサーというてもピンキリだから、並かそれ以下の選手相手ならパンチに対して防御に徹すれば対処できると思う。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 08:21:14 ID:qZfhRle00

もちろんうまい人もいるけど
フルコン一筋系の人はだいたい間合いのとりかたが
おそろしく下手
それに頭が固い

もちろんうまい人もいる。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 08:28:12 ID:6PH79npHO

間合い感覚ゼロでも勝ててしまうルールだからね。

でも、圧倒的にリーチやパワーが上の相手とライトスパーしてると
さすがに間合いを強く意識するようになる。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 08:50:13 ID:XcpVEVCi0

>>1
腹だけの殴り合い勝負だったら空手の方が強いけどな
ひ弱なボクサーのアバラや胸骨など一撃で砕けるぞ

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 08:53:12 ID:QKfuZZfIO

一撃で骨砕くノウハウあるなら顔面ありでもいけそう。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 09:00:29 ID:0oJvmLByO

>>97
ボクサーもミドル級とかなら貧弱では無いぞ。
竹原とか大和武士みたいなタイプいるからな。
普段８０㎏くらいあるし。
腹太鼓技術なんて大した護身にも喧嘩にも役立たないし。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 09:04:02 ID:0oJvmLByO

>>98
ミドル級ボクサーに１発で顎砕かれるのは極真選手だよｗ

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 09:50:23 ID:nyCXG+mf0

>>26
ボクサーが極真のルールでそこまで勝ち進んだのなら十分すごい
やはり極真は雑魚だな

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 10:26:07 ID:mgbRAVex0

>>69
トレーナー？が若い女の子にミットでレバー打ちやらせてるのが気に掛かるな。
ボディがポイントになる極真だからなのかもしれんけど、普通ボクシングだとあんな
軽々しく誰にでもレバー打ちをやらせる事は無い。ワンツーでしっかりしたパンチ打てるように
なってからマスとかスパーで攻防をやらせる。様になって来てから応用でレバー教える。
上（顔面）が駄目だとレバー打っても意味無いしその逆も然り。まあ競技性の違いという奴か。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 12:04:25 ID:twOnrYtxO

ボクシングも、ジムによって違うよ
最初に一通り教えて、それから、カスタマイズした技の練度を上げる

また、別のジムは一ヶ月縄跳びとステップのみ練習だった

海外だと、最初は対人形からって国も多い

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 14:10:46 ID:ZiRYMe8y0

だから、極珍の技は超下らないボディコンルール以外では全く使えないって

全日本ちゃんぽんがロートルのナイマンに簡単に顔面殴られてボコられてんだから分かるでしょｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I&feature=related

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 15:07:00 ID:NXs6CuyM0

>>81
それがやりたいならグローブルールとか対応したものでやらないとダメだろ
やっぱ技術うんぬんよりも慣れだし。ルール外のスキルを身につけたいなら別に極真にこだわることはないでしょ

まあまじめに練習してきてたんなら少なくともここの自称キックくんや妄想ボクサーくんよりか強いだろうから
そこは悲観しなくていんじゃね？

やっぱ俺は語るよりやるほうがいいわ。ボクサ－だ極真だったってやってみなきゃ強いのかわからんしそもそも個人差があるし
大体ここで言われてることだって競技者なら考えなくてもわかるようなことばかりじゃないか
それも口で言うほどやるのは簡単じゃねーし
体動かしてやることだから口頭で伝えようっても限界がある、まあそれ言っちゃったら元も子もないかもしれないけど

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 16:02:53 ID:72j3pVUuO

>>101
たしか五位入賞したはず。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 16:04:55 ID:cDPZGUta0

極真の雑魚を蹴散らすセス・ペトルゼリ選手（伝統派出身プロ格闘家）
http://www.youtube.com/watch?v=NaxSi5gBeck&feature=related

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 16:44:50 ID:lzaIq0TH0

それ、勝ったのは極真ロシアやんｗ

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 17:06:09 ID:9QVWS/Xf0

ボクシングだろうが空手だろうがセンスあるなら強いよ
俺みたいにアマ負け越し組のキック愛好家が言うんだから間違いない

110 ：極真とボクシングの人：2009/02/14(土) 17:18:55 ID:6C9t6rOa0

ボクサー並に対人練習をこなして、体重契約制で試合を挑めば、フルコンにも全然勝機はあるんだけどね。
要はパンチで戦わなければいいだけ。遠方からサイドキックやフロントキックを打っては逃げるの繰り返し。
パンチで捕まったら、素直に密着して逃げる。それが嫌ならカメになりながら、何か蹴って逃げる、とか。

けれど残念なことに、ボクサー並に対人練習つんでるフルコン選手がほとんどいない。
ほとんどのフルコン屋は、
対人練習が4、ウェイトが4、伝統稽古が2、ぐらい。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 18:54:10 ID:ZiRYMe8y0

＞要はパンチで戦わなければいいだけ。遠方からサイドキックやフロントキックを打っては逃げるの繰り返し。
＞パンチで捕まったら、素直に密着して逃げる。それが嫌ならカメになりながら、何か蹴って逃げる、とか。

ちょっ雑魚過ぎだろボディコンｗｗｗ

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 20:44:26 ID:NXs6CuyM0

>>110
対人稽古はフルコン系のほうが全然多いだろ
ボクシングのほうが基本やフィジカルに重点を置いてる

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 21:18:18 ID:mgbRAVex0

どうなんやろうね。顔面無しの方が気軽に出来るってのはある。
体調が悪い時無理にボクシングのスパーはやっちゃいけない。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 22:10:10 ID:jB+qhkZd0

極真やってるけど、当然極真ルールでやれば極真有利だし、ボクシングルールでやれば
ボクサー有利。じゃあｋ－１ルールは？となると、多分ボクサーが有利だと思う。
空手上級者の蹴りは確かにハンパなく重いけど、基本的に腹を殴りあう距離だから
間合いがやたら近い。ボクサーに足使われたら勝てないと思う。前蹴りが得意な選手なら
なんとかなるかもしれない。ただこれは、お互い何の準備もしないでいきなりｋ－１ルールで
試合したらの話で、空手家がｋ－１用の蹴りの間合いを覚えたら立場が逆転する可能性が高い

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 22:35:07 ID:zwzYopvlO

ボクサーは概して亟真だけでなく、空手家にはパンチを当てやすいし、空手家の攻撃は見切りやすいという。一方空手家は、紙一重でかわされるという。空手のためや間合いは、ボクシングにかわされやすいと思う。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 23:30:58 ID:xB8IiEQpO

極真は、メタボ腹でも、トップクラス。

終わってます。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 23:38:34 ID:xB8IiEQpO

メタボ腹＝田中健太郎

こんな奴が、期待のエース。

馬鹿されても、しょうがない。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 23:45:58 ID:0oJvmLByO

>>110
伝統稽古が2←これが一番無駄だな。

極真の方がスパー多くない？

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 23:48:38 ID:xB8IiEQpO

極真のスパー自体が、クソレベルだろ。

120 ：極真とボクシングの人：2009/02/15(日) 01:00:12 ID:vq7wJk8k0

フルコンでいうライトスパーに似た、マススパーリングを
ボクシングの練習では3分×4ラウンドくらい、毎日やってました。
週に1度くらいマススパーリングがスパーリングになったりします。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 04:15:21 ID:yIY8yzPw0

要するにボクシング＞＞＞圧倒的な壁＞＞＞極珍

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 04:32:30 ID:Z0Kr2ldZO

>>82
＞開き直って亀ガードに徹し、蹴りに頼った方がグローブマッチは勝てる。

ロイドヴァンダム戦法だな

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 04:46:42 ID:Eq7tdPLT0

>>114
それはいきなりの場合だな
ルールになれたらK-1では空手の方が強い
ボクサーはK-1では通用しない
顔面攻撃に対処できない素人相手に強いだけ

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 05:06:12 ID:lE6r5Z3wO

ないないww
そもそも、はるかにファイトマネーも社会的地位も高いボクシングチャンピオンに対し、親の脛かじりながら空手やって『蹴り有りなら俺のが強い』とか言う方が痛い。極真のパンチ技術なんて指導員でも4回戦ボクサー以下だし

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 05:28:06 ID:4GFxrRMwO

>>124
警察官や警備会社関係者多い柔道にパンチ無い、ロー入れると楯突くのも極珍ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ空手の特徴ですｗ

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 05:47:08 ID:KCW4qYWaO

123
MAXの世界王者なんてサワー以外は全員ボクシング挫折してキック転向したヤツらだが。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 05:48:17 ID:KCW4qYWaO

まあベルナルドとフィリオの試合を見れば、ボクシングと空手の差がわかるだろ。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 09:44:11 ID:RNw7kdrfO

ブアカーオもか？

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 09:51:26 ID:lDcaTlWrO

今はなきフグも空手家ですね。
要するに個人のセンスの問題。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:10:13 ID:RNw7kdrfO

K1歴代王者
ブランコシカティック…ドージョーチャクリキ出身(オランダ極真系)
ピーターアーツ…ドージョーチャクリキ出身(オランダ極真系)メジロジム(オランダ極真系)所属
アンディフグ…極真会館出身正道会館所属
アーネストホースト…サバット出身、ボスジム(オランダ極真系)所属
マークハント…キックボクシング系、タフマンコンテスト出身？
レミーボンヤスキー…メジロジム所属(オランダ極真系)
セームシュルト…芦原会館出身、極真武道会経由ゴールデングローリー、形式的に正道会館所属

完全な空手家は二人
ボクシング出身は一人もいない？
オランダ系キックが強いのは仕方ない
(本来K1自体がオランダ系キックルールだから)

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:15:39 ID:4GFxrRMwO

だからオランダ極真て日本のボディコン専門極真と違うんだよ！

キック、投げサブミッションもやってるの。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:24:10 ID:RNw7kdrfO

それはオランダ極真武道会(笑)

大山の弟子だったジョンブルミンが作った極真武道会(大山道場時代の顔面、投げ、寝技もやる道場)から分かれたジムが極真系キックジム(笑)

日本のキックボクサーよりオランダ系キックボクサーのほうが、
極真風のハイキックを使う機会が多いのはこのせい(笑)

133 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/15(日) 10:27:47 ID:DMlxmIDE0

ボクシングと極真では練習体系・技術体系の完成度が違いすぎます。
ボクシングが電子メールなら極真は伝書鳩ぐらいの差があります。

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:31:51 ID:RNw7kdrfO

オランダ極真系キックジムは初心者は大抵最初は極真ルールでスパーをさせて馴らさせる。
極真武道会も当然同じ。
大道塾も緑帯まで極真ルール。

ちなみにシュルトは当初国際芦原会館王者、ヨーロッパ極真王者(全て顔面なしフルコン)の肩書きで大道塾に参戦した。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:38:38 ID:RNw7kdrfO

コテは柔道出身らしいけどちゃんとワンツー打てるの？
つーかアマチュア？プロジムの練習生？

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:42:56 ID:4GFxrRMwO

タイソンなんてヘッドスリップの練習だけでも長時間費やしてるのに。
顔面無しフルコンは古臭いトレしかしてないだろｗ

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:44:10 ID:RNw7kdrfO

タイソンと比較されるなんて光栄過ぎる(笑)

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:45:41 ID:4GFxrRMwO

松井派全日本ベスト８ですらパンチングボールすらロクに打てないからなｗ
アマボク練習生ですら目隠ししても素早く打つよ。

139 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/15(日) 10:46:13 ID:DMlxmIDE0

僕は単なるアマチュアですが、ワンツーは打てます。少なくとも極真の人よりは上手いです。
極真の人のワンツーは、ワンツーになっていません。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:47:13 ID:4GFxrRMwO

極真名物ガンダムはまだやってるの？ｗｗｗ

141 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/15(日) 10:50:52 ID:DMlxmIDE0

僕はガンダムよりエヴァが好きです。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:55:01 ID:RNw7kdrfO

極真のワンツーは極真ルールで通用する胸パンチ用ワンツー(笑)

つまりルール内ではあれで十分(笑)

ボクシング基準で見て他競技バカにして、
小山の大将気取るのが楽しみなら構わんけど(笑)

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:02:20 ID:RNw7kdrfO

ボクシングのワンツーははっきり言って他の競技とレベルが違う。

違う競技と比較してる時点で自分のレベルがどの程度か白状してるに等しい(笑)

特に柔道出身は脇開いたストレートになりやすいからな(笑)

諦めてラッシュ系インファイターになったほうが早く強くなるよ(笑)

144 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/15(日) 11:07:22 ID:DMlxmIDE0

単純にパンチ動作として見た場合、胸を叩こうが腹を叩こうが極真の人は下手糞という事です。
素手とグローブ以前の話です。
しかしながら極真ルール上、あれが最適だというのもわかります。
別に極真とボクシングの比較などはしていません

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:08:16 ID:4GFxrRMwO

と打撃対策した柔道家以下のパンチ技術の極真信者が偉そうにアドバイスしてますｗｗ

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:10:41 ID:4GFxrRMwO

>>145→>>143

147 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/15(日) 11:11:07 ID:DMlxmIDE0

ID:RNw7kdrfO氏はかつて「嘘くせえな」氏によって叩き潰され、オフにも
来なかったフルコンタクト・カレー氏では無いでしょうか。
まあどうでもいいですけど。

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:11:55 ID:RNw7kdrfO

＞しかしながら極真ルール上、あれが最適だというのもわかります。

はい、結論出ましたね。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:14:24 ID:4GFxrRMwO

>>148カレー乙ｗｗｗ

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:16:52 ID:p/6Hz8D4O

ボクサーごとでもワンツー違うわけで、ルールがあんだけ違えばそりゃ同じ名前でも別物になんだろね。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:18:58 ID:RNw7kdrfO

>>149
過去ログ遡って文体調べてみな(笑)
カレーのは名無しでもすぐわかるから(笑)

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:24:25 ID:I+lZO/tn0

>>143
そういえば、極真でユーリ並みのワンツーうてるやついないよな。
特に同じ体重で。

153 ：コテ：2009/02/15(日) 11:24:28 ID:uUEdBwvMO

カレーさん必死ですね

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:29:33 ID:wgwVFKD20

C（失笑）

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:30:43 ID:WkUSqLHo0

ボクヲタのふりしてると思いたいな。恥ずかしすぎる。>>143

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:31:24 ID:I+lZO/tn0

>>140
どうでもいいが、なんでガンダムっていうんだろうな。
おっさんトレーナーが塗り壁みたいな服装で、前に出てくるやつでしょ？

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:49:44 ID:p/6Hz8D4O

防具で固めた姿をガンダムに見立てたのかな。
手数を出す練習としてはいいね。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:04:26 ID:yIY8yzPw0

要するに極珍は雑魚

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:37:41 ID:yIY8yzPw0

極珍ヤオ会館のヤオフィリオ、ヤオワンＧＰでヤオ三昧ｗｗ

ヤオその１ｗ
センスの欠片もないへっぴり腰で放ったフックなのに、なぜか膝から崩れるアンディーフグｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=SwB020jo3ms

ヤオその２ｗ
素人丸出しのへっぴり腰で放ったフックなのに、なぜか前から倒れるサムグレコｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=tmqw93Dkd_0

ヤオその３ｗ
チンカスレベルのへっぴり腰で放ったフックなのに、なぜか失神しながら倒れるアーネストホーストｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=FHiPUzdoteY

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:39:58 ID:2pEzMrBK0

噂のカレーさん、がんばってますね、少林寺のバカどもが
極真のスレたてまくってますんでギャフンと言わしてやってください

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:44:11 ID:EZQBmMZ1O

　＝＝　「名誉毀損」とは何か　＝＝　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1116906999/

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:46:07 ID:yIY8yzPw0

極珍キッククラスのなんちゃってマサトの面々でつよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=d4b0t_mo6zc&feature=related

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 13:50:42 ID:fb2ZnZE60

とりあえず、極真とボクシングを比較するのは極端すぎるので
少なくとも蹴りがあって顔面パンチもある競技
日本のキックボクシングや日本拳法、防具空手、伝統派空手
などでのパンチの運用や練習などはどうなっているのでしょう

まあパンチは徹底無視で蹴りの間合いかクリンチ膝蹴り・ローキックで
というのもそれはそれでいいけど。。
というかキックボクサーにもパンチ打つ人とほとんど打ちあわない人がいるね。
キックボクサー（≠ボクシサー）と比べた場合、空手系の正拳突きはどうなんでしょう

164 ：w：2009/02/15(日) 14:18:50 ID:/P2iTTjZ0

ボクサーが有利でしょうね、足を使ってジャブなどを織り交ぜ
ながらストレートなんかきたら、極真をやってた俺からすれば
お手上げですねｗｗｗ

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 14:28:53 ID:p/6Hz8D4O

技術論もいろいろあるけど、はなからびびってたらどうにもならんよね。

166 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/15(日) 14:34:54 ID:DMlxmIDE0

極真を馬鹿にする奴らがこんなに・・・
フルコンタクト・カレー、出動せよ！！

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 14:38:10 ID:Kj5MhGHrO

馬鹿にするとか、しないとかっていうよりは、事実を述べてるだけでしょ？

168 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/15(日) 14:41:36 ID:DMlxmIDE0

そうですね。
冷静なツッコミありがとうございます。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:00:54 ID:2pEzMrBK0

いまこそカレーさん、あなたがやらなければ極真は・・・・

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:09:45 ID:UvGm7gC50

>>114
足で華麗にさばいて全くもらわないであしらうなんて漫画の世界だよ
根本的にはボクシングも空手も「殴り合い」
一対一で向き合って戦うスポーツな以上フットワークとボディワークのみで全部捌き切るなんて人間には不可能
アリやレナードだってそんなもん狙って出来るわけじゃないし

>>166
深夜や早朝までパソコンにかじりついてるようなおよそ選手とは思えないような生活サイクルの奴らが粘着してるだけだろ
偉そうに語った所でどうせバンテの巻き方も知らんような奴らばっかりだろーが

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:23:13 ID:p/6Hz8D4O

アリもレナードも当てさせず勝った事例はあるし、ボクシングの理想のひとつに打たせず打つというのもあるんだけどな。
ここは実践者の板だから超一流を持ち出してもしょうがないとは思うけど。

172 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/15(日) 15:29:32 ID:6N6GtHfy0

>>170
昔、トンネルズの番組でタカ（１８８ｃｍ）ＶＳレナード戦見た。
ヒクソンもいた。レナードは直前の試合で片足の靭帯を痛めてて、
ギブス姿が痛々しかった。ルールはタカが人体の五箇所にあるセンサーに
パンチを当てれたら勝ちみたいなもんだった。
結果はゼロ！ｗ
最後は左ジャブ一発で伸されてた。（当て止めみたいなパンチだった）

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:41:48 ID:GWNR/Tha0

芸能人はいいな、レナードみたいな天才に遊んでもらえるなんて
キック愛好家だが、そんな天才と遊んでもられるならビデオ録画して、
知り合いに配布しまくるな

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:44:44 ID:p/6Hz8D4O

キックなら一般人でも一流のナックムエに教われる機会あんでない？

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:45:24 ID:KCW4qYWaO

メイウェザーなんて世界戦ですら、
ほとんど相手に当てさせないで勝つことがあるぞ。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:45:47 ID:WkUSqLHo0

あーなんかヒクソン、「殴ったり蹴ったり噛み付きも駄目だ」とか色々言って
足だけでタカといんぐりもんぐりして押さえ込んでたな。
レナードと総合したらヒクソンはレナードに勝つんだろうけど、正直存在の強さというか
格っていうか、レナードとじゃヒクソンは霞んで見えた。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:50:09 ID:UvGm7gC50

>>171
それはアリやレナードのような超一流の技術と運が合わさって初めて現実になる事例
ワンパンチＫ０もそうだがあくまで結果論であって狙って出来るもんじゃないし、やるもんでもない
現にアリやレナードも負けたことはある。もし「打たせずに打つ」が本当に一発ももらわないというレベルで実現できるならバレロやパッキャオにだって圧勝出来るさ
基本的に追う方のが速いから手を出さないかぎり捕まるし、手を出す以上打ち合いになる。
実力に開きがあるなら一方が押していく構図になるが、ここでの仮定では同程度の体格・実力のボクサー対空手家っていう構図でしょ？
その上で「もらわないでなおかつ一方的に打ちまくる」なんて特殊なケースを期待するのは、現実味に乏しいと思うね。はじめの一歩じゃないんだから
蹴りの差し合いを考えるならなおさらそうだよ
>>172
そりゃ番組的にレナードがもらったらアカンがな

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:55:51 ID:UvGm7gC50

>>175
無敗の五階級制覇なんてバケモン中のバケモン引き合いに出したってしゃーないよ
それでも100％そんな試合展開が出来るわけじゃないし
もうすでに言ったけど対戦選手との実力差が相当あって、なおかつ運が良くなきゃ出来ない
それを世界戦でやるメイウェザーはそれだけ規格外だってことだがね

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:56:27 ID:KCW4qYWaO

まあ、そりゃそうだね。

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:57:40 ID:p/6Hz8D4O

>>177
技量に大きな差があれば運に頼らずとも打たせず打つのは可能でしょ。
突出した実力者のアリやレナード引き合いに出されてたから、そういうケースに触れたんだけど。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 16:04:24 ID:UvGm7gC50

>>180
アリやレナードですらそれを確実に遂行するのは不可能ということ
だからここで標準的なボクサー対空手家の対戦においてボクサーのほうがフットワークが良いからもらわずに勝てる、という仮定をするのは現実味には乏しい

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 16:13:01 ID:p/6Hz8D4O

>>181
まあ結論には異論ないからいいんだけどね。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 16:17:32 ID:yIY8yzPw0

こんななんちゃってマサトがボクシングに勝つとかもうアホかとｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=d4b0t_mo6zc&feature=related

184 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/15(日) 16:37:19 ID:6N6GtHfy0

天才ボクサーって、コレを世界戦でやってるんだよ！ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gexazLr6pSY
（必ず見てね！一見の価値アリ）

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 16:53:23 ID:1uZ1x+mjO

必ず攻撃があたる

こう考えるから、極真は身体を鋼に鍛える

攻撃を当てるのは困難
しかも、数発で倒すのは無理

こう考えるから、ボクサーはスピードや間合いや位置を考える

実際に空手の攻撃をかわしきるのは、ボクシングには可能なんだよ
これはやらんと分からんが

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 16:57:17 ID:GWNR/Tha0

>>184
誰かと思えばヘビーまでとった超天才じゃないっすか

187 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/15(日) 17:01:39 ID:6N6GtHfy0

>>186
しかもオリンピックメダリスト。ｗ

ＰＳ．
ボクシングやってた時、
アメリカの有料サイトで、
パンキャオ、ロイのトレーニング動画見まくってたナぁ～。ｗｗ

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 17:05:04 ID:KCW4qYWaO

全盛期のロイは超人。彼は存在が反則。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 17:06:22 ID:KCW4qYWaO

ただ、ロイの真似は誰にも出来ない。故に一般的ではないね。

190 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/15(日) 17:08:08 ID:6N6GtHfy0

>>188
で、ソノ動画がカッコよくてネェ～、
ロイってジムにニワトリ一杯飼ってるの知ってた？

ｗｗｗｗｗ。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 17:12:12 ID:KCW4qYWaO

ニワトリの話は知らないです。
スターだからタイソンのホワイトタイガーみたいな動物
を飼ってるのかと思ったら意外と地味というか可愛いですね。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 17:12:30 ID:pv1+3SPf0

極真とボクシングの比較は本来おかしいんだよ
同体重で比べるとボクシングが有利、同身長で比べると極真が有利。
ボクシングは、身長―１１０以下の体作り（170センチなら60キロ以下）
極真は、身長－９０位の体作り（170センチなら80キロ）

同じAという人間がボクシングを習うか極真を習うかという比較なら
極真が上になる場合が多いのではないか？
20キロの体重差が生じる事になり、クリンチに持っていかされたら如何に組み技素人の極真選手も
ねじ倒して上に乗って制することもあろう。
キックルールでも極真選手が顔面亀ガードに徹してミドルレンジでは前蹴りとインロー、
ショートレンジでは組んで膝を中心にした組み立てを
すれば20キロ差を覆すのは厳しいのではないだろうか。
そういった組み立ての闘い方をされたら、やがて上段回し蹴りや左中段回し蹴りといった
ボクサーにとって厳しい技が決まりだすと思うよ。

193 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/15(日) 17:14:48 ID:6N6GtHfy0

>>191
コッチもびっくりしたよ～ｗ
初っ端ニワトリ（在るとあらゆる種類の）が一杯出て来んだもん。ｗ
後は、筆舌に尽くしがたい程、カッコ良杉。

以上。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 17:15:14 ID:fb2ZnZE60

以前、極真をやって2年半ぐらいたってたときに
歌舞伎町の殴られ屋さんやってみたときはすごかったなあ
本当にどこ行ったか分かんなくなったしｗ
あれ以来ボクサーは凄いと思うようになりました。

まあ他にやってる人のみたら、最初から顔狙うのは諦めて
ファイティングポーズもとらずにズンズン近づいて
ボディーフックみたいな撃ち方でドカドカ打ち込んで
半ば力で押し倒したりしてたけどｗ

殴られ屋さんは殴り返してこないし、そういうやり方って
打撃の技術をほとんど否定しているような気もするけど
まあボクサー相手に極真が勝つとすれば強引に近づいて潰すしかないだろうか。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 17:33:55 ID:/ADRA5xX0

>>192
組み膝なんて極真では習わないよ。それにどちらも体重制を採用している以上
体重が同じと仮定するのが筋だろ。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 17:43:53 ID:pv1+3SPf0

>>195

組み膝は習わなくても、組まないで膝蹴りを当てれる選手は手の補助を使えば本当に怖いよ。
膝蹴りは相手が前に出るタイミングを狙うものだが、手の補助はそのタイミングを助けるものだからな。

同体重の比較は極真にとっては不利だと思うよ。
ボクサーの方が骨格が強く、身長、リーチが高くなってしまうからな。
だがそんな比較は無意味で、ボクシングと極真のどっちで取り組めば強くなったかなという
比較なら極真の方が上かもしれないと言ってるんだよ。
一例をいえば緑健児と内藤、亀田なら緑の方が強いように思える。

だがこれがヘビー級、神様が与えた階級になるとボクサーが強いだろうね。
ここで初めて同身長、同体重の比較に成るんでは無いだろうか。
日本人でヘビー級ボクサーはいないけどね。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 17:52:56 ID:/ADRA5xX0

>>196
緑氏と内藤、亀田の骨格が同じとは思えないけどな。
打撃の威力は体重以上に、骨格によるところが大きいし。
全く同じ人間同士で戦うということになると、どっちを習っても大差ないよ

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 18:01:11 ID:1uZ1x+mjO

ボクシングのジャブとワンツー、位置取りを理解出来ない限りは、話が平行せんになる

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 18:06:31 ID:yIY8yzPw0

極珍の全日本ちゃんぽんがただの一発も顔面防御出来てねーんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I&feature=related

一般道場生なんかゴミ以下だろｗｗｗ

200 ：極真とボクシングの人：2009/02/15(日) 18:29:52 ID:vq7wJk8k0

ストレートの間合いはびっくりするほど長い。後ろ脚前蹴りと同じくらい。
といっても、実際に撃たれるまで信じられないと思うから、アマチュア選手アウトボクサーに実際に打ってもらうのが早い。
何故アマのアウトボクサーかというと、一番ストレートを正しいフォームで打つから。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 18:37:17 ID:p/6Hz8D4O

前蹴りの方が長いと思うよ。
別に対峙せんでもボクサーのミットやバッグ見れば前蹴りには詰まってると感じると思う。

202 ：200：2009/02/15(日) 18:43:19 ID:vq7wJk8k0

うん。今フォームチェックしてみたら、やっぱ後ろの前蹴りのが長いわｗ言い過ぎた。
ただ、後ろの前蹴りは重心のシフトウェイトが前提だから、それを考えると
やはりステップインワンツー、の距離とあまり変わらんと思う。モーションもそっちの方が小さい。

203 ：極真とボクシングの人：2009/02/15(日) 18:51:38 ID:vq7wJk8k0

ただまぁ、ボクサーを過剰に怖れることなかれ。
バックステップ、クリンチする、カメになる、この3つを覚えればK-1ルールでもきっと戦える。

ボクシングルールでは、パンチの攻防から逃げたらすぐにスタンディングダウンをとられるんだが、
K-1だと、よほど逃げっぱなしじゃない限り、なかなかダウンはとられない。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 19:03:25 ID:9eHsuwOkO

無門会のスレいじりがいがあるから一度覗いてみてごらん

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 19:03:27 ID:p/6Hz8D4O

カメはつまるところ両腕ブロックだから、カメの中から相手をしっかり見ることができて、打たれっぱなしにならないよう、カメの状態から動ければ戦えると思う。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 19:20:06 ID:EZQBmMZ1O

>>199←これだけ技術論に参加出来なくワロタ
しかもKY

207 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/15(日) 19:24:14 ID:kwbt3PQp0

>>204

宣伝ありがとうｗ

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 19:24:59 ID:yIY8yzPw0

ムエタイをボコる最強空手協会
http://www.youtube.com/watch?v=n4L4jDitr8o

極珍はこれｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 19:57:35 ID:Wk9/syPWO

>>203ボクシングにスタンディングダウンなんてもうねーよ

210 ：203：2009/02/15(日) 20:22:02 ID:vq7wJk8k0

自分の経験はアマチュアボクシング。そしてアマだとストレート一発でも、目線が揺れるようなヒットがあればダウンをとられます。
また、反撃しないままコンビネーションを3セットくらい打たれてると、闘争心が無いだとかで、ダウンとられます。

自分はボクシングにおけるダウンの取り方は、それくらいが妥当だと思います。
プロは、体がマットに倒れるまで攻撃され続けないと、ダウンとしてレフェリーに介入されません。
けれどそれは、商業的な理由にすぎないと思います。

「客が盛り上がるようにダウンのタイミングを遅らせる」というのに対して、自分は批判的であります。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 20:24:12 ID:KCW4qYWaO

キョクシンの人のフィジカルはすごいと思う。
ウェイトトレに対する姿勢は見習いたい。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 20:48:43 ID:+JnhLxN/0

ぶっちゃけ格闘技はセンスが強さの大半を占めると思うんだよね
中でもボクシングはセンスがモロに強さに関係するスポーツだと思う

で、センスのない人間がセンスのある人間との差を埋める最高の手段が、
バリバリウエイト+格闘技、これしかない、フルコンはまさにこれに近い
センスがなくてすぐ辞めるのがほとんどだけど、その人らこそフルコンだよ

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:07:46 ID:yIY8yzPw0

で、金ボッタくられた上に他流に顔面殴られてボコられると・・
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

分かりますｗｗｗ

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:12:20 ID:4GFxrRMwO

しかし顔を一切殴らないなんて奇妙なルールだよな。
セーフつけて顔面打ち抜きポイント＆ボディコンタクトルールの方が１００倍マシ

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:17:05 ID:+JnhLxN/0

安全面では他の打撃格闘技で遥かに上をいってると思う、フルコン
それこそ運動不足のメタボ親父や女の子でも普通にスパーがやれる
キックやボクシングだとスパーでも顔面うたれることが結構あるから
本気でやるとなるとマジやばいスポーツだし、特にパンドラ

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:23:32 ID:4GFxrRMwO

大道塾ですら普段の稽古では顔面当て止め～ライトコンタクトまでで打ち抜き禁止だからな。
セーフ＆拳サポーターの組み合わせでそんなに簡単にパンドラなるとも思えないが。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:23:33 ID:yIY8yzPw0

さわやか腹踊り安全スポーツなんですねボディコンは・・

分かりますｗｗｗ

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:26:10 ID:HUEJpPtR0

直接打撃制で安全性ウリもなんつーかな感じね。
顔打たないからパンチドランカーにゃならんけど負傷のリスク含めてそこまで安全かね。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:28:34 ID:/ADRA5xX0

顔面攻撃はないけどその分稽古毎に必ずスパーやれるからね
スパーがなかったり、型や基本ばかりに時間を費やす武道よりかは全然いいよ
組手のない武道やってる人は痛みを知らないからね。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:29:53 ID:4GFxrRMwO

歯折れるとかはボクシングやキックより多いのが極珍ｗ

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:30:18 ID:bAGysVt1O

元々極で３年くらいフルコン命で頑張った。

社会人になり数年後にボクシングに転向。
今はジムに週３、４回のペースで通い丸二年。

極時代の黒帯仲間とこの前スパーしたけど、顔面ありのライトスパーじゃ相手にならなかったよ。

元とはいえローをカットできるし、ある程度手の内読めるって部分は大きいと思うが、今度二段受けようって奴相手にあんなに楽勝できるとは思わなかった。

身長はほぼ同じ。
プロ目指してない俺はクルーザー級(笑)。圧力負けもないし、単純な比較はできないけど、現役黒帯があんなに顔面ダメだとは、自分が極命だったころには想像もつかなかったから、結局俺がショック受けたよ。

もちろん相手は俺以上にショック受けてたけどね。

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:32:04 ID:+JnhLxN/0

いや、安全は重要だよ、日拳も防具つけてやってるけど、
アホなサークルとか指導員のとこだとガチでドカドカさせるからな
パンドラになる奴がでてくるのもわかる
プロでもないのにアホかと、そりゃプロなら全てかけてやってるからさ
仕事も将来プー、パンドラ、下手したら死、そういう世界の人らだから

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:34:40 ID:4GFxrRMwO

>>219
>スパーがなかったり、型や基本ばかりに時間を費やす武道よりかは全然いいよ

これは同意。
その手の打撃系武道やるくらいなら組技やった方が遥かに良い。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:38:18 ID:/PD4MG0K0

歯折れるのは伝統派
フルコンは滅多に折れない

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:39:58 ID:yIY8yzPw0

かっては地上最強と大見栄きっていた極珍が、

＞スパーがなかったり、型や基本ばかりに時間を費やす武道よりかは全然いいよ

こんなレベルまで落ちぶれましたｗｗｗ

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:40:22 ID:HUEJpPtR0

一時は過激な空手とか実戦空手で売り出してたフルコンが顔面ないから安全ですよーっつうのに違和感感じるな。
顔面ドカスカやるよりは安全だけども、そこまでウリにする程安全かなって。

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:40:42 ID:/PD4MG0K0

>>216
大道塾では藤松が北斗旗決勝で頭蓋骨骨折して優勝後病院直行してる

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:42:20 ID:I+lZO/tn0

>>197
緑はボクシングでいうなら、ウェルター級かミドル級で
亀田や内藤はフライ級あたりだろ。
まぁそれでも亀田や内藤が勝つと思うけどな。
竹原なんかとやったら、命ないと思う。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:43:55 ID:MNdb3qaYO

ようつべで極真の道場が、うちは顔面もやってますよってのを見たけど、間合いが顔面ありの極真ルール。早く言えば変わってないのよ。あれじゃあ殺られるよ。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:44:47 ID:yIY8yzPw0

昔→地上最強の空手と大ボラ吹いてた極珍会館

が

今→スパーがなかったり、型や基本ばかりに時間を費やす武道よりかは全然いいよ極珍会館

になっちゃいましたｗｗｗ

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:44:53 ID:+JnhLxN/0

>>226
フルコンでも本気なら当然怪我もするよ、だって格闘技は壊しあいだし
ただ他の打撃格闘技の中でも比較的安全な、誰でもやれる格闘技と思う
キックやボクシングだとマスでも平気に顔面入れるのもいるからな

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:47:22 ID:HUEJpPtR0

>>231
マスで加減しない奴に顔打たれるリスクとフルコンで顔面蹴られるリスク考えて、そんなに差があるかな？
格闘技は壊しあいだというけど、アマのキックなんかにはポイント制も存在するしね。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:47:59 ID:/PD4MG0K0

>>226
当時はK1も総合もなく、本当に寸止めの伝統空手しかなかった（ポイントはマジ中段突きのみ）
そして極真も当時は掴み、投げ、顔面牽制までは許されていた

派手で綺麗な試合を望んだ大山が掴みも投げも禁止して結局今の相撲空手技術が生まれた
ちなみに相撲空手スタイルを作ったのは東孝や三瓶などの早稲田大学同好会

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:51:40 ID:/PD4MG0K0

>>229
同じ打撃系相手ならあれでおｋ
ロイドヴァンダム方式

組業師には通用しないけど

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:54:16 ID:+JnhLxN/0

>>232
フルコンならライトスパーで顔面に蹴り入れる場面なんてそうない気が
でも加減しらない奴もいるからな、結局は指導員がしっかりしてないとな
そういえば入会して最悪ジム道場スレで空手がダントツだったな・・

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:55:11 ID:/PD4MG0K0

>>232
フルコンで顔面蹴られるリスクはかなり低い

そして万が一倒されるときも大抵一発なので打たれ続けるダメージの蓄積はグローブ競技にくらべかなり小さい

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:56:42 ID:HUEJpPtR0

>>235
ライトスパーレベルだったらキックもかなり安全だと思うけどな。
加減しない奴がいて危ないのは事実だけどね。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:59:18 ID:HUEJpPtR0

>>236
マスで顔面叩かれてダメージ蓄積するリスクも相当低いと思うよ。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:59:30 ID:1uZ1x+mjO

顔を蹴れる奴は、かなり技がある奴だから加減が出来る
精神的に

顔を本気で殴るのは素人でも出来る
故に危険

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:01:48 ID:yIY8yzPw0

月数千円の安い月謝でムエタイをボコれる最強空手協会
http://www.youtube.com/watch?v=n4L4jDitr8o

月一万以上のバカ高い月謝で他流にボコられる最弱極珍会館ｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:14:37 ID:1uZ1x+mjO

>>238
そう思うならやれよ
加減出来ない馬鹿を仕方なく返り討ちにして三人やめさせてるが
君は障害者にされるタイプだな

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:20:44 ID:HUEJpPtR0

>>241
そら、やっての上の意見だけども。
自分はいまのとこ加減できない人相手でもそれなりに対処できてきたから、大怪我させたりやめさせたことないな。
でもライトスパーやるに当たってはまだうまくない人はしっかり監督しないと危ないと思う。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:23:48 ID:4GFxrRMwO

胴締め情報によると、極真vs柔道の対抗試合で
極真大阪城王者(現役指導員・重量級)が無名の高校柔道部員に呆気なくヤられたらしいじゃん。
しかも高校生は他の部員と打撃練習ちょことしただけだそうだｗ
ちなみに対抗戦は極真側のボロ負け。
何年、打撃格闘技で飯食ってるんだよｗ
極真信者はこの事実深刻に受け止めた方がいい。
ボクシングとの比較なら
高校生ボクサー>>>極真茶帯だからｗ

244 ：極真とボクシングの人：2009/02/15(日) 22:32:16 ID:FTb2fNJC0

より危険性が高い競技の方が勝ったというだけの話。
競技として試合に意味がなさすぎる。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:35:01 ID:RNw7kdrfO

ボクシングVS柔道
伝統空手VS柔道
少林寺拳法VS柔道

でも同じ結果になると思うけどね。

ヨーイドンで始まる総合ルールの試合なら
ボクシング国体出場選手でもちょっと打撃対策した高校柔道部にも勝てんよ。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:38:40 ID:I+lZO/tn0

単純に、一番大事な場所を守る技術が
どうでもいい場所を耐える技術に勝っただけの気がする。
柔道とボクシングは有効。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:40:15 ID:UvGm7gC50

>>189
そのロイですらＫ０負けしたことはあるんだ
神に愛された天才すらそうなんだから口先だけの技術論にすら参加できない動画貼り付け屋のはびこる駄弁り場においてそれとおなじレベルで語るなんておこがましいにもほどがある
>>236
パンチのほうが当然もらう頻度は高くなるからな
終わった後にたまに頭痛することもあるし。
蹴りのほうが連打にならない分そういう危険はすくないだろうね
残念ながら不幸な事故ってのは起きるもんで、のっぴきならない事態もあったけどね
>>221
そういう武勇伝的なモノってハッキリ言って信憑性皆無なんだよね
相手と当方の実力がわからない以上なんの判断材料にもならないし

少なくとも俺は特定されるのが嫌だからそういう話はしないけどね
まあぶっちゃけ四方山話ならともかくそういう武勇伝ならぬ妄想伝ならチラ裏にでも書いてろっていうか
それを踏まえてなにかしら議論にでも発展させるなら別だけど

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:41:13 ID:MNdb3qaYO

だからスポーツ競技として、割りきってやれと言うこと。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:43:46 ID:RNw7kdrfO

はい。
ブラジリアン柔術側から見た評価。

704:名無しさん＠一本勝ち :2008/11/09(日) 17:12:28 ID:zyfDXU/q0
柔術VS伝統派空手
http://blog.livedoor.jp/ebity/archives/50182188.html
柔術VSフルコン空手
http://blog.livedoor.jp/ebity/archives/50182280.html

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:44:27 ID:UvGm7gC50

>>243
それもまた胴締めが都合よく語ってるだけ
何の判断材料にもならん
２ちゃんの俺ソースほど参考にならんもんないよ

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:46:45 ID:UvGm7gC50

>>248
ケンカじゃないしな

252 ：極真とボクシングの人：2009/02/15(日) 22:47:33 ID:FTb2fNJC0

総合ルールが「実戦」的である
空手とかよりK-1の方が、「実戦」性が高い

とかよく耳にするけれど、「実戦」の定義なんて定めようがない。
仮にもし素手で殺し合いをするならば、そこにはローキックやボクシング技術なんぞ存在しない。

要するに、格闘技オタクがメディアからバイアスをかけられているだけ。
「バーリトゥード、総合、これこそが実戦」みたいな宣伝に洗脳されているだけ。

「総合ルールこそが真の実戦。そして総合ルールでかくも弱いキョクシンは、なんと駄目なことか」
と主張する馬鹿らしさ。
各々の格闘技競技は、その競技内で競うように完成されているのに、それを「実戦」と呼ばれる意味不明な別土俵で
比較する、意味のなさ。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:49:38 ID:yIY8yzPw0

これ見て極チンが強いとか思う方がどうかしてるなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=n4L4jDitr8o

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:52:14 ID:UvGm7gC50

>>252
その通り
大体その「実戦」とやらは本来後ろから殴ったりサックしたりしていいようなとてもスポーツとは呼べない見苦しいもんだし
そしてなぜか「総合格闘技」がその程度の低いはずの「実戦」と同意語のように使われている意味のわからなさ

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:52:25 ID:RNw7kdrfO

実戦がやりたきゃフランス外人部隊でも行けって事だな

ボクシング＝ルールあるスポーツ
フルコン＝ルールあるスポーツ
キック＝ルールあるスポーツ
柔道＝ルールあるスポーツ
総合＝ルールあるスポーツ
喧嘩＝犯罪

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:56:07 ID:MNdb3qaYO

伝統空手と極真と柔道とやったけど、伝統やってるときは、極真じゃないとって思い、極真始めました。いざ始めると、まあ相撲です。ウエイトガンガンやって。でも、伝統派も痩せたやつばかりで。柔道も仲間同士で喧嘩になったら殴りいですよ。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:58:47 ID:RNw7kdrfO

日本語でおｋ

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:58:54 ID:pGIVQrcp0

喧嘩って殴り合いで始まっても、取組み合いになるパターンが多い。
相撲がいい、ってのは納得する。あくまで素手限定だけど。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:01:54 ID:WkUSqLHo0

ちゃうちゃう。
喧嘩って睨み合い（機の探り合い）から始まって悶着（掴み合い、引っ張り合い）してマジになったら殴り合い。
本気になったら”殴る”の。ぶっ殺すと思ったら殴る。
最後には殴る行為が来るのが一般的な喧嘩。
最初から殺そうと思ったら武器を持って殴る。そこで終わらせる。
格闘技興行みたいに丁寧に順序立ててやるもんじゃないって事です。
親兄弟友人相手にいきなり殴り合いはしないだろ？

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:02:59 ID:UvGm7gC50

>>255
まあ元来軍隊でも「戦闘なんてないに越したことはない」って考えらしいし
そこら辺は紛争地域の軍人さんもかわらんだろうね。

やたら実戦がどーたらなんて言う奴はバーチャルで生きてるヒキコモリか
真性の犯罪予備軍かどっちかだろうね

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:07:44 ID:UvGm7gC50

>>256
そもそも喧嘩で格闘技の実力なんてかんけーねーだろ
先にキレたほうが手を出すんだしそもそも勝ち負けの境界だって定かじゃないもの
大体止められて終わりだよ

どうしても勝ち負けっていうなら、良識のある方は冷静に後先のこと考えられるから手を出さない
だから不利

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:10:46 ID:RNw7kdrfO

だから喧嘩は社会的ステータスの低い奴やチンピラのほうが強いよ
失うモノがないからね
簡単にキレられる

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:21:08 ID:fb2ZnZE60

素人の喧嘩を判断材料にするのもどうかとは思うけど
喧嘩が殴りあいだ、といってじゃあボクシングやキックボクシングみたいに
間合いをとって打撃の応酬ではないね。本能的になぐることはなぐるけど
やっぱり掴んで引っ張り倒そうともする。
不確定要素の多い打撃より引っ張り倒すなりコカスなりして自分に有利な体勢
つくりたいと本能的に思うものだし。じゃあ多少殴りなれた柔道家や相撲系が有利かね。

・・・ていうか、もうスレと全然関係ない話になってるけどｗ
「競技として」極真とボクを比べてるんじゃないの？
戦うにしてもある程度ルールのあるヨーイドン的なスパーリングで

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:25:39 ID:UvGm7gC50

>>263
そこは>>252の意見に通じるところがある
違う競技だから一概には言えないし、個人差でいくらでも変わる

なんかここには一言で済ませたり虚実不明な武勇伝を語って結論にしようとする手合いが多数いるけどね

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:30:04 ID:b5mgMMae0

ていうか空手じゃ無理じゃねーか

381 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2009/02/14(土) 15:18:53 ID:cDPZGUta0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200508/13/a02.html
須田は全日本キック史上最重量となる１３０キロの巨体を誇る選手。
ニコラス・ペタスの弟子であるコウイチは、師匠譲りのスピリットでどう巨漢戦士に立ち向かうのか。

須田さんの見事な高速上段突き
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200508/im00019686.html
おいおい、ローキックなんて反則だろ？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200508/im00019687.html
反則で喜んでるなんてタチわりー奴だな！卑怯者！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200508/im00019688.html

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:32:20 ID:MNdb3qaYO

じゃあ、お前はどうなんだよ？机上の空論じゃないの？体験談でも語ってみてよ。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:33:28 ID:4GFxrRMwO

地上最強だの喧嘩空手だの牛殺しだの熊殺しだの宣伝してた極真がエライ消極的になったなｗ

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:36:07 ID:RNw7kdrfO

安全性＝フルコン＞ボクシング
才能の重要さ＝フルコン＜ボクシング
カッコ良さ＝フルコン＜ボクシング
不意の喧嘩(犯罪)での強さ＝フルコン＜ボクシング
技術の緻密さ＝フルコン＜ボクシング
スピード＝フルコン＜ボクシング
パワー＝フルコン＞ボクシング

元の体重から
ボクシング→絞る、同体重での相対的強さを求める
フルコン→ウエイトで増やす、無差別での絶対的強さを求める

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:36:18 ID:yIY8yzPw0

>>267
スパーがなかったり、型や基本ばかりに時間を費やす武道よりかは全然いいよレベルだからねｗｗｗ

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:39:06 ID:RNw7kdrfO

そりゃ命削って戦い続けるプロ格闘家に勝てるわけないからな

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:41:47 ID:RNw7kdrfO

>>265
須田は伝統派だろ
スレ違い

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:42:36 ID:yIY8yzPw0

いいですか。

極珍の技なんか超下らないボディコンルール以外では全く使えません。
極珍全日本ちゃんぽんの田中君自らがそれを証明してくれたでしょｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I&feature=related

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:46:26 ID:b5mgMMae0

>>272

これも

381 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2009/02/14(土) 15:18:53 ID:cDPZGUta0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200508/13/a02.html
須田は全日本キック史上最重量となる１３０キロの巨体を誇る選手。
ニコラス・ペタスの弟子であるコウイチは、師匠譲りのスピリットでどう巨漢戦士に立ち向かうのか。

須田さんの見事な高速上段突き
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200508/im00019686.html
おいおい、ローキックなんて反則だろ？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200508/im00019687.html
反則で喜んでるなんてタチわりー奴だな！卑怯者！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200508/im00019688.html

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:47:15 ID:RNw7kdrfO

>>272
704:名無しさん＠一本勝ち :2008/11/09(日) 17:12:28 ID:zyfDXU/q0
柔術VS伝統派空手
http://blog.livedoor.jp/ebity/archives/50182188.html
柔術VSフルコン空手
http://blog.livedoor.jp/ebity/archives/50182280.html

反則でフルコン空手家がブラジリアン柔術家を倒してるけど、
>>272的にはブラジリアン柔術が弱いって事になるのかね？

275 ：極真とボクシングの人：2009/02/15(日) 23:57:45 ID:FTb2fNJC0

>>263
>「競技として」極真とボクを比べてるんじゃないの？
>戦うにしてもある程度ルールのあるヨーイドン的なスパーリングで

異種格闘技戦、みたいなものを想定されてるんでしょうか。
それは本当につまらない大味な試合展開が予想されます。

お互いがお互いに、相手の知らない技、相手にとって危険な技、を出し合うばかりだと思います。
そして先に危険な技が当たれば、それでおしまい。

統計データとしての勝率に興味があるのなら、モルモットを確保して実験するのも不可能ではないかと思います。

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:11:49 ID:H3BRKHKkO

大阪チャンプが無名の高校柔道部員に負けるて一般道場生はどんだけ弱いんだよｗ

それで月謝１０５００円ムシリ取るんだから狂ってるなｗ

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:21:30 ID:MFeJanArO

>>228
内藤大助 164センチ
緑健児 165センチ
亀田大毅 168センチ

内藤はわからんが亀田ならローキック一発で沈むだろ
緑は２メートル近い巨人達と五分に渡り合ってきたんだから
間合い操作は巧いだろ

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:23:11 ID:MFeJanArO

だからボクシング国体出場選手も余裕で柔道高校部員に負けるって(笑)
総合ルールならね(笑)

279 ：w：2009/02/16(月) 00:24:08 ID:BEU8qp0r0

極真（笑）

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:27:10 ID:H3BRKHKkO

>>277
ロー入れる前に顔面パンチで沈むのが先だなｗ

281 ：w：2009/02/16(月) 00:27:33 ID:BEU8qp0r0

kyokushinチャンポン田中君（笑）

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:28:29 ID:MFeJanArO

というか亀田のあのガードあげて接近戦挑むスタイルは、
ある意味蹴りあり格闘技や組技には格好の餌食なんだが…ｗ

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:31:01 ID:MFeJanArO

内藤の変則パンチなら貰うかも(笑)

でも大気拳との交流であったように、
掴みありなら余裕で緑が勝つね(笑)

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:35:57 ID:abTJfKpY0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200209_2/020922_kak_k1_kurosawa6_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200209_2/020922_kak_k1_kurosawa6_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200209_2/020922_kak_k1_kurosawa6_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200209_2/020922_kak_k1_kurosawa6_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200209_2/020922_kak_k1_kurosawa6_b.jpg

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:47:52 ID:lPXl+uLk0

弱いくせにキャンキャン吠える最弱極珍会館の爆笑動画集ｗｗｗ

爆笑動画その１ｗ
人間には英知があるから熊を一発で倒せるとのたまうホラ吹きハゲチョンｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4

爆笑動画その２ｗ
爪と牙をもぎ取り、麻酔でフラフラ状態にした熊を虐待して熊殺しと名乗るアホチョンｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

爆笑動画その３ｗ
誰が見てもヤラセなのに偶然撮影された本物の喧嘩と言ってのけるチンカスチョンｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=6HJHvDq-TN8

爆笑動画その４ｗ
雑魚のくせにシウバに挑戦する勘違いも甚だしい恥知らずバカチョンｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=XR8-dPuiwUA

爆笑動画その５ｗ
一撃を売り文句にしながら逆に極珍世界ちゃんぽんが一撃で倒される失態を招くマヌケチョンｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0

爆笑動画その６ｗ
超下らないボディコンの次はなんちゃってキッククラスでさらに金をボったくる詐欺チョンｗ
http://www.youtube.com/watch?v=d4b0t_mo6zc&feature=related

爆笑動画その７ｗ
そして・・さんざんダンス空手と中傷してた伝統空手に極珍全日本ちゃんぽんがフルボッコｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

286 ：wwwwwwwwwwwwww：2009/02/16(月) 00:53:58 ID:abTJfKpY0

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:55:09 ID:nFrWKnraO

酢豚

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:58:29 ID:lPXl+uLk0

289 ：ペタス：2009/02/16(月) 01:00:04 ID:abTJfKpY0

546 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2009/02/15(日) 13:17:26 ID:5exOkCdr0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200508/13/a02.html
須田は全日本キック史上最重量となる１３０キロの巨体を誇る選手。
ニコラス・ペタスの弟子であるコウイチは、師匠譲りのスピリットでどう巨漢戦士に立ち向かうのか。

須田さんの見事な高速上段突き
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200508/im00019686.html
おいおい、ローキックなんて反則だろ？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200508/im00019687.html
反則で喜んでるなんてタチわりー奴だな！卑怯者！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200508/im00019688.html

http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2005081410372300019687m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200508/im00019687.jpg
http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2005081410372700019688m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200508/im00019688.jpg

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 01:08:25 ID:lPXl+uLk0

――顔面パンチのダメージは？　クラクラきた？

田中：特にない。顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが……かわせなかった……。

――試合前から（顔面パンチ）来ると思っていたのですか

田中：はい。（極真ルール）空手は初めてなのでもしかしたらあるかと思った。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_tanaka_b.jpg

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 01:11:19 ID:mjiqAPlT0

今夜もまた、大キャンペーンですな。
感心感心。

292 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/16(月) 01:16:20 ID:Rr3WsSg+0

極真が馬鹿にされているのに、フルコンタクト・カレー氏は何をやっているのでしょう。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 01:37:34 ID:wX9T/wUd0

昔、池袋の極真本部で、渡辺っていう元ボクサーが
指導員のイジメを見かねて、成敗したらしいな。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 01:44:55 ID:H3BRKHKkO

>>293
ボクサーの方がいい人多いからな。

極真は態度悪いていうか変な人多い。

295 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/16(月) 01:53:38 ID:Rr3WsSg+0

僕もいい人ですよ

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 01:57:59 ID:TTgTk7ajO

そんなん人によりけりだろ。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 01:58:39 ID:lPXl+uLk0

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 01:09:50 ID:100lPsEQO
あっ～小さい相手に顔面パンチ入れられ投げ倒されてるのがマンガ商法で有名な極珍空手家ですねｗ

八極拳 VS 極珍空手
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 02:52:20 ID:FXW/FJ3RO

極真は武器術とか護身術に手を出すべきじゃないかな？武道とか言う割に腹叩きしか教えてない上に練習の中身はそこいらの高校運動部よりヌルイような内容。おまけに分裂しすぎてまともな全日本大会もひらけてないし。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 03:14:12 ID:H3BRKHKkO

武器術や護身術学ぶなら上地流や剛柔流やった方がいいような。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 05:25:15 ID:H3BRKHKkO

アメリカン空手では児童にも顔面パンチ技術教えています。
粗悪品ボディコン極珍団にはくれぐれも御注意下さい。

ドン・ウィルソン指導

http://www.youtube.com/watch?v=Pm8Qigf8XRI

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 19:28:18 ID:lUSOsAER0

個人レベルの問題だっちゅうの！その人の持つ格闘センス、五感etc・・・

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 19:36:04 ID:BCpDDVTa0

ボクシングやってみてセンスがないと感じたらフルコンでＯＫ？

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 19:53:20 ID:lUSOsAER0

>>302
あんたは何やっても強くはなれないと思う、ちゃんと自分を見据えて稽古なり練習に励んでる人は
そんな馬鹿っぽいレスはしないよ！＾＾
つうか、こんなスレにマジに答えてる自分も同類か！？

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 20:31:07 ID:DZdkKuu2O

剛柔、上地って武器ある？
剛柔会が手首鍛錬でサイ操ってるのはみたことあるが、
ちゃんとした系譜なのかな。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 20:45:57 ID:DZdkKuu2O

極真ある程度やって筋力、スタミナ、勝負根性がついたら、
（１）ボクシングやキックで顔面技術補強

（２）相撲、レスリングで組技補強

（３）合気道か型の分解を深く研究してる他流空手で護身術補強

（４）琉球古武術やって武器術補強

のどれかをやった方がいいと思う。

俺は２０代に（１）、３０代以降は（４）を並行してやってる。

オススメ。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 20:50:52 ID:DZdkKuu2O

極真、フルコンの良い点は山ほどあるが、
極真、フルコンオンリーで５年以上続けるのは逆に弊害がある。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 20:59:04 ID:XuQmQlac0

五年やってたけど、ジムの有名選手のパンチ全部すりっぴんぐでかわしてるぜ

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:14:40 ID:lUSOsAER0

お～つおいつおい！おまえはそこまでだ。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:17:36 ID:MvBzPCN+O

>>305

最初に極真やること自体、無駄。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:19:59 ID:MFeJanArO

じゃあ最初に何をやるのがいいの？少林寺？ｗ

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:25:54 ID:lUSOsAER0

このスレの本質は何？極真叩きだけか！？
>>309みたいに中身のないレスする奴ばっかだな。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:26:24 ID:MvBzPCN+O

総合だったら、柔道かレスリングが、最もいいな。

はっきり言って、極真は、無駄。

打撃格闘技としても、キックに100年遅れてる。っていうか、追い付かねえよ。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:28:31 ID:lUSOsAER0

ｗ

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:34:01 ID:H3BRKHKkO

ボクシング＝ヨーロッパ貴族

キック＝ヨーロッパ中流階級

極真＝ジャングルの土人

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:36:13 ID:lUSOsAER0

子供しか居ないんかよ、ここは。><

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:43:47 ID:XuQmQlac0

本当の欧州貴族からの評価は>>314の逆だけどな。。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:46:45 ID:86laKInC0

最初に極真やったジョルジュがUFCウェルター級王者な件

http://www.youtube.com/watch?v=coUUdMz4Ifs&feature=PlayList&p=163AB9426BEBE928&playnext=1&index=16

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:50:03 ID:XuQmQlac0

GSPは、ボクシングのパンチとキックの蹴りと柔術の技で勝ってるんであって、極真は関係ないんですよ
アンチにとってはね

実際に、投げや柔術やボクシングも研究してて、穴がない万能型として有名だしね
勿論、極真抜きには語れない華麗な蹴りがライバル達を倒した武器だけど

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:56:07 ID:JpQABsJBO

>>318
冷静なアンチを装った極真信者？
極真が華麗な足技か…

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:56:24 ID:86laKInC0

これのほうが極真仕込みの左ハイキックと後ろ回し蹴りが判りやすいか
http://www.youtube.com/watch?v=gHqnHNnxnnU&feature=related

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:06:03 ID:MvBzPCN+O

いくら能書きタレッたって、森あきおとか、岩崎、外岡みたいなのばっかじゃな。

小中学生の間でも、フルコンは弱いっていうイメージが定着しつつあるからな。

はっきり言って、極真やフルコンに、明日はない。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:09:47 ID:AyMLYP5V0

>>320
キック仕込みで同じようなことやってる人や、それこそテコンドー出身でもいるけど・・・
「極真」の売りは腹太鼓だろ？蹴りなら他競技に劣ってるか、同じくらいであとは本人の資質では？

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:12:59 ID:MvBzPCN+O

森あきおに岩崎、外岡、田中健。

小中学生にバカにされ出したら、もはや終了。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:21:15 ID:XuQmQlac0

キックには後ろ蹴りはない
ハイキックさえも練習はほとんどしない

テコンドーは後ろ蹴りはあるけど、GSPみたいなパンチに合わせたカウンターのハイはない

お願いだから、実際にやってみてくれよ

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:25:11 ID:MvBzPCN+O

森あきおに岩崎、外岡、田中健、佐竹や黒澤。

なんだったんだ、あいつら？

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:27:18 ID:MFeJanArO

蹴りだけなら

テコンドー＝極真＞キック
なんだよ

蹴りの多彩さはテコンドーに劣るがパンチと組み合わせた蹴りのコンビネーションとローキックは極真が上

蹴りだけルールなら
テコンドー＞極真＞キック
だろうがな

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:31:32 ID:MFeJanArO

森あきお、外岡、佐竹は正道会館。

岩崎はバカ。シウバに勝てる日本人がいるわけない。
田中健太郎は反則勝ちだろ。
お前自分より３０キロでかい外人が反則技連発してきたら倒せるのか？

総合ルール日本人70キロ最強の青木だって外人に反則の肘打ち食らったら戦闘不能になったじゃねえか。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:34:20 ID:MFeJanArO

しかも田中は３０キロでかい外人、
青木は同じ階級の外人、

田中は何回注意されても相手が暴走、
青木は一発首に入っただけでやられたじゃねえか。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:39:25 ID:MvBzPCN+O

問題は、今の小中学生が、すでに極真やフルコンが弱いということに、気づいちゃってるところなんだな。

出てなきゃ、能書きだけコイてるだけで、済んだのにね。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:42:04 ID:MFeJanArO

>>329
お前何か格闘技やってるの？

ついでに空手は躾を放棄した親が子供を預ける場として有効に使われてるよ。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:48:34 ID:MvBzPCN+O

今、小中学生の打撃格闘技のヒーローは、文句無しに、マサトやキックボクサーだよ。

今後10年以内に、極真やフルコンは、中拳以下のマニアックな存在感を示す可能性が、多いに有り得る。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:50:53 ID:MFeJanArO

>ID:MvBzPCN+O
>問題は、今の小中学生が、すでに極真やフルコンが弱いということに、気づいちゃってるところなんだな。

こいつ、中学生か…
成る程、主張が幼稚で話が噛み合わないわけだ。

早く寝ろ、ガキは寝ないと身長伸びなくて一生後悔するぞ。
身長ない奴は努力しても、いくら強い格闘技やっても、
デカい奴がちょっとやったら追いつかれるから。

女にもモテないし。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:51:29 ID:AyMLYP5V0

>>331
既にマニアックな古典的な印象をもたれている可能性は大いにある。
総合とかキックとかはぱっと見でかっこいいからなぁ

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:55:46 ID:MvBzPCN+O

若者のに支持されなければ、必ず衰退していくよ。

いいじゃん、マニアックになったって、食っていければ。

フルコンの能書きタレも、中拳に負けてないぞっ。ファイト！

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:05:23 ID:TeUOgIfX0

てゆーか極真やフルコン空手の人間はムエタイ系の蹴りを研究して取り入れる選手が少なくないし
キックの選手にも空手の膝を使う蹴りを研究する人は少なくないし
強い選手はそういうの毛嫌いしたりしないで使える所は自分の技術として応用し、取り入れていくよ
妙な偏見持ってる奴に強い選手はいない

ここで脳がきたれてんのは格闘技やってんのかすら疑問だけど

>>332
そこで緑先生ですよ。でかい方の反面教師はチェホンマンと曙か
格闘技は総合的なセンスだよ。タッパだけで通用するような単純なもんじゃない

身長は重要なファクターだが、それに捉われてる奴はロクな努力しないだろうからどっちにしろ最弱

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:05:30 ID:MvBzPCN+O

若い奴は、影響されやすい反面、切り捨てることも平気でするから。

もう能書きなんかコイてるより、結果出さなきゃ。

正直、今の若者が強いと認めてるのは、キック、ボクシング、組みでいえば柔道だよ。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:08:54 ID:AyMLYP5V0

>>335
ここで議論もなく書き込んでる輩はそもそもやってるやってないとかじゃなくあおりたいだけでしょうね。
自分は総合だけど空手出身の人でも強い人も弱い人もいる。
貴方の言うとおり結局本人の姿勢や資質次第だけど、それ言ったら元も子もないような。
正論過ぎてその通りつって終わり。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:13:53 ID:MFeJanArO

>>335
緑は例外でしょ
身長以外の才能が滅茶苦茶あった事は広重師範の著書に書いてある。
奄美相撲の横綱だったらしいし。

ホンマンは逆に身長だけであれだけ強いという事を示したと思うが。
キック始めて1、2年でバンナもレミーもＫＯできないんだよ。

曙は歳とデブ過ぎ。しかも自分よりデカくて歳上で格闘技歴も短いジャイシルにアームロックで負けてるし。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:14:06 ID:MvBzPCN+O

あとテレビという大舞台で、フルコン勢のあのブザマな姿。

あれは、イカンよ。

後で、何言ったって、それは言い訳。

子供っていうのは、大人が思ってるより単純だからな。見たままを信じてしまうから、気をつけたほうがいい。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:19:21 ID:MFeJanArO

＞ID:MvBzPCN+O
つまり君は小学生なのかね？
小学生は早く寝て勉強しなさい。

2ちゃんなんか自分に子供できたら絶対やらせたくないわ。
嘘を嘘と見抜けるくらいに成長してからじゃないと。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:21:03 ID:MvBzPCN+O

とにかく、子供や若者の支持のないものは、確実に終了するよ。

そうなる前に、万人を納得させる結果が必須条件。

そこで、能書きだけ垂れてたら、中拳と同じっしょ。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:28:43 ID:MvBzPCN+O

幻想だけで食ってかかる時代は、もはや終焉した。笑止千万。

実力主義が台頭してきた格闘技界で、なぜ極真とフルコンがガキどもにナメられてる？

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:36:43 ID:MFeJanArO

キックボクシング
極真
アンディフグＫ１優勝
フィリォＫ１準優勝
グラウベＫ１準優勝
芦原
シュルトＫ１三連覇
総合
グレコヒーリングに勝利、最強格闘家リョートに「今まで最強」と言わしめる

GSP 現UFCウェルター級王者、パウンドフォーパウンド候補、「総合格闘技の技術を10年早めた」と言わしめる男

シュルト元無差別級キングオブパンクラシスト、柔道銀メダリストを三角締めで倒す

中原総合たった二戦目でDREAMミドル級王者ムサシが「今まで一番強い相手」と言ったユンをパウンドで倒す

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:40:58 ID:AyMLYP5V0

真面目に議論しにきたらアンチと信者どっちもキチガイが沸いててそんな余地はなかったな。
極真に絡むやつはどっちもキチガイでFAだな・・・
普通は相手にしないってことか･･･俺も去ります

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:42:19 ID:G6OA08VEO

極真(フルコン)舐めてる奴は全くの素人と思っていいだろ
だいたい今メジャーのＫ-１だって源流は極真だっちゅうのｗ
２ちゃんにアンチ極真のスレが乱立してるが、まあ妬みやっかみ負け惜しみの裏返し～ｗ

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:42:20 ID:MFeJanArO

>>342
それはお前が格闘技を経験したこともなく、
また、テレビで格闘技のうわっ面しか見てないから。

別にいいけど(笑)

マサトやキックボクサーがカッコいいんでしょ？
キックやれば？(笑)

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:42:51 ID:MvBzPCN+O

頑張れ、極真。

ナカハラのラッキー勝ちを出すようじゃ、その未来は、漠然と暗く感じるけど。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:44:01 ID:H3BRKHKkO

現実は極真大阪チャンプの指導員が無名の高校柔道部員にも負けてるんだよ。
他の部員とちょこと打撃練習しただけの。
そこらの柔道家にボクシング、スパー出来る段階までやらせたら極真全日本出場クラスより強いのわんさか出てくるぞ。

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:45:58 ID:MvBzPCN+O

この2～3年のうちに、結果出さなきゃ、正直ヤバイよ、極真。

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:46:52 ID:MFeJanArO

>>348
その打撃対策した高校柔道部員に総合ルールで勝てる打撃系格闘技があったら教えて下さい(笑)

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:46:58 ID:AstoNndU0

>>348
何それ？ｋｗｓｋ

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:51:08 ID:8aqJ6T+GO

わんさか出て来る？現状出て来てませんよ…（笑）
あんたの妄想や願望が現実になる事はないよ。
願望と予測を履き違えるなよ。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:51:14 ID:H3BRKHKkO

>>351
胴締め情報

極真vs柔道の対抗戦だったそうだ。

極真のボロ負けで終了

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:51:22 ID:G6OA08VEO

まぁね、今の極真は散り散りに分裂してアンチには恰好の叩き相手なんだろうが、かつての極真はほんと最強だったよ

355 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/16(月) 23:52:41 ID:Rr3WsSg+0

打撃対策した組み技格闘家なら総合ルールで極真に勝てる確率が高いんですね？
という事は総合ルールで僕に勝てる極真空手家は殆どいないという事ですね。
衝撃の事実が判明しました。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:52:53 ID:MFeJanArO

極真しかやってない奴に勝つためだけに柔道やってボクシングで打撃対策か(笑)

いいんじゃない？
「極真に勝つ」って壮大な目的が達成出来て(笑)

頑張ってね。
あと、町中でやったら犯罪だからね。

357 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/16(月) 23:53:10 ID:Rr3WsSg+0

アニメオタクの僕でも、極真に勝てる

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:54:03 ID:MvBzPCN+O

極真の生徒数の現在における減少。

このまま負け続ければ、10年以内に、その加速は急激に進む。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:54:25 ID:H3BRKHKkO

>>354
嘘コケｗ
昔からボクサーや柔道家より弱いので有名だったよ。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:57:27 ID:jaohrEEK0

素人に対しては無類の強さを誇る極真
対日本人戦の武蔵がごとく

361 ：極真とボクシングの人：2009/02/16(月) 23:57:58 ID:7rAnEsiQ0

極真や正道会館といった大手が、（統廃合はあっても）消滅することはないでしょう。
せいぜい、フルコンが発生する時点くらいの普及は少なくとも残るかと。伝統はそう簡単には消えてくれませんよ。

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:58:18 ID:MFeJanArO

>>コテ
極真叩きだけがアイディンティティの君にはちょうどいい目標じゃない？

何を目標にするかは個人の自由だしね。

アマチュア修斗で結果出すのが目的の人もいれば、
大道塾で結果出すのが目的の人もいる。

単に「極真しかしてない人」に総合ルールで勝つ為だけにやる人もいていいんじゃない？

空しくなければ。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:58:35 ID:ww0ZnSCA0

90年代初頭くらいまでなら、極真と相対した時に
ビビってしまったり、過剰にイメージを膨らませる
柔道家の数は今より多かったろうな。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 23:58:59 ID:G6OA08VEO

>>359
お前いつの昔を言ってんだ？

365 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/16(月) 23:59:36 ID:Rr3WsSg+0

ID:MFeJanArOさんは極真の人ですか、僕と戦ってください！

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:00:10 ID:uMcOg0z1O

もちろん、バックボーンが柔道の極真の人も多いからね。
頑張ってね、コテ。

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:00:58 ID:SxCm0RoBO

極真、及びフルコンは、この先ガキの間で、中拳レベルになる。

実績こそ、全て。

少なくとも、外岡が秋山、田中がナイマンに勝たなければ、逃亡扱いに処す。

368 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/17(火) 00:02:52 ID:wTdF4HhC0

ていうかID:MFeJanArOさんて伝説のフルコンタクト・カレーさんじゃないですよね。

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:04:52 ID:FGul9sUqO

だいたい２ちゃんに書き込むアンチ極真は、真の強さが何なのか分かってない軽い奴らだわ (薄笑)

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:07:22 ID:SxCm0RoBO

おい、フルコンども。

外岡と秋山の再戦どうよ？

あんたらの能書きだったら、勝てるっしょ？

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:09:44 ID:uMcOg0z1O

キックルールなら勝てるんじゃない？

それより秋山と金の再戦が見たいわ。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:10:34 ID:FGul9sUqO

我慢、忍耐、己との戦い、孤独との戦い、恐怖との戦い、汗、血、涙…
それ知ってる奴が、なんで極真(フルコン)蔑視するかね…

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:10:55 ID:SxCm0RoBO

おい、369。

真の強さってなんだよ、真の強さってよ。

あのブラジリアンのへっぴり腰のことか？

374 ：極真とボクシングの人：2009/02/17(火) 00:12:10 ID:zDwrZ7R30

グローブルールの実績を、フルコン選手がうまく出せないのは、フルコンある程度やりこんでる奴なら想像できますよ。
K-1、キックでの実績が悪いと、新人勧誘に悪影響は如実に出るでしょうね。まあそれも仕方ないことでしょう。

僕も実は、「地上最強」とか「一撃必殺」とかの看板は降ろしてほしい、と思ってました。
おかげさまで、メディアを煽って格闘技オタクを巻き込んで、あまりにもアホらしい論争になってしまう。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:12:27 ID:xvK7idyLO

富樫は極真宣伝内容と実態のギャップに驚いたみたいだけどな。

極真イメージ商法なんだよｗ

イメクラ空手めｗ

真樹は少林寺の伊藤昇にハイキック１発で失神し本部指導員の岸だって我流の富樫に沈められただろ。

黒崎やその他の幹部クラスだって柔道なら腐るほどいる人材だろ。

天才は芦原ぐらいじゃないの？

数見や八巻は逸材だが極真宣伝に騙された被害者だからｗ

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:12:50 ID:FGul9sUqO

>>373
お前はどんだけ強いん？

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:13:33 ID:SxCm0RoBO

あのブラジリアンのへっぴり腰には、俺の彼女も、腹抱えて笑ってたぜ？

この人、腰悪いの？ってよ。

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:14:57 ID:FGul9sUqO

富樫は極真の全日本に出たんだろ？何言ってんだ？

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:15:46 ID:uMcOg0z1O

柔道に腐るほどいる人材が他の格闘技ではエースになっとるわ(笑)

大山俊悟を見ろ！サンボ全日本王者だぞ！

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:17:42 ID:FGul9sUqO

>>379
お疲れさんｗ

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:17:59 ID:xvK7idyLO

>>378
極真のヤオ判定試合に呆れたらしいが。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:19:37 ID:SxCm0RoBO

一応、彼女には、腰に爆弾抱えてるって言ったけどな。

ありがたいと思え、極真ども。こっちはフォローしてんだよ。

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:20:09 ID:uMcOg0z1O

誰か昔柔道家が言ってたわ。
柔道強化選手クラスがボクシングに取り組めば、
簡単にチャンピオンになれるって。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:20:16 ID:JOklG6si0

極真も生き残るために大会ルール変えるしかないよな
一部の派閥はやってるけど

①掴み・引っ掛け有り(正中線半分側だけや秒数制限可)
②投げ有り
③立ち関節有り(関節決めての投げは不可)
④寝技有り(士道館ルール程度/5秒)
⑤再延長戦はグローブ使用(試合時間は1分30秒程度/掴み不可)
⑥顔面膝蹴りは片手掴みまで(両手掴み不可)

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:20:16 ID:iKgqvSLxO

芦原英幸を天才と認めている点はよろすい。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:21:04 ID:FGul9sUqO

>>382
アハハ、やっかみやっかみｗｗｗ

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:23:21 ID:FGul9sUqO

大会はどうでもいいの。芦原だって会館設立から大会開いてないだろ

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:24:12 ID:SxCm0RoBO

どうだい盛り上がったろ？

389 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/17(火) 00:24:42 ID:wTdF4HhC0

＞我慢、忍耐、己との戦い、孤独との戦い、恐怖との戦い、汗、血、涙…

こんなネガティブなイメージで格闘技やってもしょうがないですよ、
苦しさに酔ってるだけだと思います。
社会で戦っている人達、家庭を守る立場の人達はもっと大変な思いをしているんです！

390 ：極真とボクシングの人：2009/02/17(火) 00:25:17 ID:zDwrZ7R30

フィリオ選手のフックのフォームのことを言ってるんだろうか。。。
脳へのダメージについて、少し知識がある人なら分かるだろうけど、あの程度のヒットでも
脳震盪は起こり得る。見えてないパンチをもらったら、撫でるような軽いパンチでも、膝が落ちる。

というか、あの程度の映像で簡単に洗脳されすぎだよ。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:27:22 ID:uMcOg0z1O

>>384
正道会館が似たようなルール

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:29:39 ID:FGul9sUqO

さ、寝る

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:31:54 ID:xvK7idyLO

WOWOWでプロボクシングヘビー級試合観た後にK-1観るとパンチ軽いよね・・
打撃音からして違うしな。

ボクシング
ドンス！！ドスン！！

K-1
パスン！パスン！

フィリョでタイソンの半分くらいの威力だから仕方ないか。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:32:13 ID:SxCm0RoBO

いずれにしろ、結果出さなきゃ、極真どももフルコンどもも、中拳レベルじゃないか。

395 ：極真とボクシングの人：2009/02/17(火) 00:32:25 ID:zDwrZ7R30

>>384
正道会館系サークルと交流スパーしたことあります。
「攻撃のための掴みは一秒間までOK」とかいうから、相手の蹴りを流し受けしたあと
奥襟つかんで引っ張ってこかして、サッカーボールキック、みたいなことやったら怒られましたよ。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:33:29 ID:uMcOg0z1O

＞社会で戦っている人達、家庭を守る立場の人達はもっと大変な思いをしているんです！

まともな社会で戦ってる人が趣味程度にやる格闘技スポーツと言えば、
柔道、フルコン、ブラジリアン柔術、少林寺拳法、伝統空手、合気道くらいしかないねえ。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:35:42 ID:uMcOg0z1O

>>395
サッカーボールはやめてせめて下段突きにしとけばいいのに

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:36:00 ID:SxCm0RoBO

この2～3年が、限界っしょ。

保護者にまで、極真やフルコンの弱さが知れ渡る前に、なんとかせにゃ。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:37:18 ID:xvK7idyLO

サバキて柔道に通じるのかね？

極真の試合よりサバキチャレンジの方が華麗に見えるけどな。

400 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/17(火) 00:39:48 ID:BEU7FRZL0

ＧＳＰって、極真出身に見えないね。
追い突きとか中段の後ろ蹴りなんかを多様していて、
松涛館出身に見える。ｗｗ

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:40:55 ID:SxCm0RoBO

サバキなんて、柔道からしたら、お遊戯だよ、お遊戯。

おまえ、釣ってるつもりか？

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:41:06 ID:FGul9sUqO

だからサバキチャレンジも元は極真から派生したって言ってるだろがｯ！! ｗ

さ、寝るぞ！ｗ

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:43:17 ID:SxCm0RoBO

極真、及びフルコンが、確実に中拳と同じ道をたどる現実。

404 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/17(火) 00:45:27 ID:wTdF4HhC0

サバキは３対１でも戦える技術なんですよ。
芦原の指導員さんが言ってました。そんなすごい技術、是非オフ会で
教えてくださいって言ったら、指導員さんと全く関係無い
わけわかんない人が出て来て結局やめましたけど。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:45:28 ID:uMcOg0z1O

>>オッサン
自分のベースと共通点を探すのは本能的なもんですからね

GSPのパンチはボクシング、蹴りは極真がベースで
彼なりにアレンジしたもんですよ。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:46:52 ID:xvK7idyLO

近所のコンビニ２階に新しい極真系道場入ってるけど幼稚園状態だぞ。
大人が入門したら師範とマンツーマン稽古なのかな？ｗ
緑の分派だと入門者に道着プレゼントだと。

ファミリー会員だと割引ｗ
家族揃って朝鮮空手やる人いるのか？
生き残るのに必死だなｗ

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:47:22 ID:uMcOg0z1O

>>403
中拳をバカにしてるなら劉月侠の武壇に道場破り行っておいで(笑)

408 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/17(火) 00:48:30 ID:BEU7FRZL0

>>405
でも、伝統派の技術が一杯出て来るんで・・・。
極真ぽいのは寝てる相手に、踵落とした所だけ。ｗ

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:48:35 ID:8V+eLaj70

まあ、空前の少年空手ブームだそうだから
極真に限らず、道場・教室はどこも託児所状態だ。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:48:52 ID:SxCm0RoBO

歴史は嘘はつかない。

外岡や岩崎、田中が己でケツを拭かない限り、世間一般は誰も認めないぞ。

この結果は、永遠に消えない。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:51:55 ID:uMcOg0z1O

>>408
だって極真だって基本では追い突きもやりますもの(笑)
というか極真も基本は伝統派と同じですよ。

ルールが違うだけ。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:53:58 ID:SxCm0RoBO

極真どもは、自分で自分のケツも拭けねぇから、ガキどもにナメられんだよ。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:55:51 ID:SxCm0RoBO

ナメられんてんのに、言い訳しかできないのかね？

極真とフルコンは？

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:56:13 ID:FGul9sUqO

>>412
お前は自分でケツ拭いてるか？ｗ

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:57:19 ID:uMcOg0z1O

>>414
餌をやるな(笑)

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:58:01 ID:SxCm0RoBO

そんな返答しかできない極真。

ナメられんだよ。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 00:58:15 ID:FGul9sUqO

>>413
お前は極真の道場行って組手する事をお勧めするｗ

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:00:09 ID:uMcOg0z1O

>>417
餌をやるなというに(笑)

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:00:50 ID:SxCm0RoBO

森や岩崎、田中健や佐竹って、いったいなんだったん？

失望と失笑しかなかった。

420 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/17(火) 01:01:59 ID:BEU7FRZL0

>>411
いや伝統派の大会で使用される技術が出て来るので驚いた。
まぁ～欧米は伝統派が多いから、習得しやすいんだろうけど．．．。

昔、イギリスの極真なんか、伝統派みたいだったもん。
Ｈ・コリンズは構えが伝統派スタイルで、右中段逆突きが決め技。
Ｊ・ワイブローは左前屈で構えて左の刻み突きを出してた。
（Ｊ・ワイブローの試合は、全日本で生観戦した）

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:02:04 ID:SxCm0RoBO

今では、ガキにナメられんだよ。

気づいてます？

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:04:18 ID:SxCm0RoBO

ガキどもにナメられんだよ。

何が史上最強だよ？恥ずかしくない？

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:06:29 ID:FGul9sUqO

さ、ほんとに寝る zzZ…W

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:08:17 ID:uMcOg0z1O

>>オッサン
ん～、彼は極真、ボクシング、柔術、レスリングがベースですから、
総合格闘技用にアレンジしたのが伝統空手的な動きに似てきたんじゃいでしょうか？
オッサンは最近の総合格闘技、特に軽量級～中量級の試合見たことあります？
結構飛び込みながら打ちますから伝統空手や拳法的な動きが
有効なのかもしれませんね。

でもオッサンの意見で益々伝統空手に興味が湧いてきました。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:09:26 ID:SxCm0RoBO

まあ、今後10年以内が、山場だな。

そこまで持つかな？極真。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:12:42 ID:SxCm0RoBO

技術もなく、嘘っぽい精神論だけだろ？

どうりで、小学校卒業で、大半が辞める訳だ。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:13:37 ID:uMcOg0z1O

あと日本のリングの総合と違ってSDMやスタンド再開がないので、
上になることが重要なんですよ。

ですからカウンタータックル貰わないよう、
飛びながら鬱ようになりますからね。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:15:27 ID:SxCm0RoBO

そろそろ再就職考えろ、極真ども。

429 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/17(火) 01:15:51 ID:BEU7FRZL0

>>424
このスレに動画とか一杯あるよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1212489950/l50

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:17:15 ID:xvK7idyLO

やっぱり捏造で無理に普及させた空手だから賞味期限切れも早いな。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:20:31 ID:uMcOg0z1O

>>オッサン
㌧クス
しかしリョートの快進撃が始まるまで
伝統空手の技術がこんなに総合格闘技で有効とは思いませんでしたよ。

グローブ技術ではキックとボクシングｻｲｷｮと思ってたけど、
柔術と空手がまさか総合格闘技で有効とは…。

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:23:20 ID:SxCm0RoBO

リョートが負けたら、また一人ぼっちだね。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:23:33 ID:ThvU5FjA0

極真ルール、極真の勝ち
ボクシングルール、ボクシングの勝ち
普通はこうだろ。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:25:14 ID:SxCm0RoBO

極真のルールってなにそれ？

へっぴり腰コンテストのこと？

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:29:14 ID:SxCm0RoBO

腰悪いからね、しょうがないやね。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 03:38:19 ID:q/SkYfmhO

伝統は違う流派どうしで型に共通点があって話題が盛り上がるらしいけど
極真の型は似てるようで全然ちぐはぐな印象を受けるらしい

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 04:50:55 ID:eto5amyxO

>>436
伝統に限らず武術であればキャリアにもよるが同好の士同士で一杯やれて思わぬ人と友達になったりする
伝統空手でも生徒の進学率就職率をやたら話のネタにするショボイ先生も多いが護身の研究も怠りない立派な先生も多い
極真は問題外

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 06:40:16 ID:4Hvq83XD0

＞社会で戦っている人達、
＞家庭を守る立場の人達はもっと大変な思いをしているんです！

悠々な公務員とかエリートはともかく、リストラや派遣の人らは凄まじいね
それで結婚子持ちとか、先の見えない地獄の迷宮を彷徨ってるように見える
それに比べたら武道格闘技に本気で打ち込んでる一人者なんて気楽なもんだ

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 07:14:23 ID:uMcOg0z1O

＞社会で戦っている人達、家庭を守る立場の人達はもっと大変な思いをしているんです！

今の時代武道や格闘技なんかやってるのはある意味バカか金持ちだけだな

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 09:15:13 ID:hQKawQhQ0

>>1に書いてあるグラスジョーについてだが、これは、日本武道共通の姿勢にあるんだよね

日本武道は甲冑をつけての戦いを想定しているために、
ボクサーのような顎を引いた構えをしない
それだけに、スピードがある反面、顎への加撃に対して弱くなりやすい

この弱点は、蹴り主体のムエタイ選手なんかも持ってるが、
蹴りまで使って素早く動くには持たざるを得ない弱点なんだよね

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 15:04:20 ID:S46hpyEO0

甲冑なんて身に着けてたら打撃自体意味ねーよ

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 15:55:52 ID:q+XVGWd3O

ボクサーの素手問題無しグラブに守られてる手は女の手みたいに柔らかいね関節蹴って折ってやるょ近づく奴にはエンピくれてやるょ

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 16:13:52 ID:xj28At4hO

極真やってもボクサーに勝てない
ﾎﾞｸｼﾝやってもｷｮｸサーに勝てない

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 17:01:07 ID:RpY5tDb40

ボクサーにしろ空手家にしろ互いに争うんではなく地域貢献に励もうぜ
各地域で迷惑行為をする馬鹿どもを懲らしめたり治安を守る役割を担う
そうすればボクサーや空手家も皆から尊敬される地位になれるぞ

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 17:21:08 ID:hQKawQhQ0

まだ、一応警察がいるから、それは逆効果ですよ
もう少し、警察が死んでからにしてください

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 20:42:41 ID:LpgOjQaH0

某全日本ちゃんぽん同様、顔面パンチに成す術がないゴミ以下の極珍一般道場生ｗｗｗ

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 01:09:50 ID:100lPsEQO
あっ～小さい相手に顔面パンチ入れられ投げ倒されてるのがマンガ商法で有名な極珍空手家ですねｗ

八極拳 VS 極珍空手
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 20:51:59 ID:oGeQOS+5O

http://www.youtube.com/watch?v=MqrQAXkeYqM
この男に殴られたら極真など赤子扱いで殺されるであろう

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 20:55:14 ID:wNcUiRxx0

顔面来るの分かってながら、前蹴りをひとつも使わないのが不思議。
極真の同門としても！

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 20:59:38 ID:RpY5tDb40

>>447
いや、極とか関係なく誰でも殺されるから
天才の畑山が試合したら確実に殺されるって言ってるほどだぞ
ルイス戦の時なんて竹原が、「今日、世界王者誕生が見れる！」
って興奮して騒いでたな、あんたも世界王者じゃんって思ったけど

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 21:19:51 ID:Cq9GjoSr0

GSPの動画見たけど松濤館っぽさは見当たらないなあ…
構えも半身じゃないし。
極真の技術は蹴りにしか残ってないけど。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 21:39:49 ID:AEDwrDCXO

外岡選手は秋山選手との試合の印象が強すぎて、ちょっと気の毒ですね。

シュートボクサーとバーリトゥードで戦った試合を見ましたがフィジカルで圧倒してフルボッコにしてました。
フルコンのトップレベルのフィジカルは馬鹿にできません。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 21:54:27 ID:wNcUiRxx0

そう！あくまで個人レバルの話なんだけどね！極真がボクサーに勝てないとかって？
ルール無しの喧嘩は想定外か！？道場では女の子も一緒に金的蹴りの基本稽古してるし。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:08:53 ID:Q9fA5zCn0

>>442
素人乙。
パンチに特化したボクサーにパンチでかとうなんて100年はやい。
柔らかい女の子の拳でも、軽く顎にクリーンヒットさせれば
フルチンは戦意喪失する。見えてないから。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:13:13 ID:uMcOg0z1O

ボクサーに勝つには亀になってタックルしてマウント奪って殴る

これでおｋ
どんな凄いボクサーもクワガタタックルすら切れない

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:21:21 ID:wNcUiRxx0

能書きスレ！終わりなき戦いだな、小僧の能書き見飽きたので・・・

終いにはカメハメハでも出そうな勢いだな。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:26:27 ID:LpgOjQaH0

顔面パンチに全く成す術がないカス極珍が、ボクシングに勝つとかもうアホかとｗｗｗ

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 01:09:50 ID:100lPsEQO
あっ～小さい相手に顔面パンチ入れられ投げ倒されてるのがマンガ商法で有名な極珍空手家ですねｗ

八極拳 VS 極珍空手
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:39:24 ID:wNcUiRxx0

いいから！取り敢えず自分の身体鍛えよう！

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:46:24 ID:S46hpyEO0

>>447
>この男に殴られたら極真など赤子扱いで殺されるであろう
言ってることはわかるけど、動画のアイツはボクサーの中でも別格な部類
だからこれじゃあ一般化できないな

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:54:17 ID:FGul9sUqO

>>456
カスはお前だろｗ

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:56:05 ID:oGeQOS+5O

>>454
それは極珍も一緒ｗｗ

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:19:51 ID:Y94C1Zq30

>>383
ヘビー級じゃあ、ありえないよ。
ファイトマネーでウン億貰えるスポーツのチャンピオンになれるなら、
既に挑戦してる奴もいるはずだし。
てか柔道家出身の総合選手でまともな打撃打てるの皆無じゃん。

しかし、極真なら簡単に制覇できる人間はたくさんいると思う。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:23:50 ID:uMcOg0z1O

竹原は柔道出身

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:36:13 ID:oGeQOS+5O

>>462
竹原はWBAミドル級世界王者としては全く評価出来ないけどな
防衛回数０
王者としての期間はあまりに短い、WBA取れたのは本当に運が良かった

464 ：拳立て君：2009/02/17(火) 23:40:10 ID:ejfeDm800

組技系も所詮スポーツ！噛み付いたら泣きよるよ

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:40:16 ID:ybnHH7VkO

初防衛がジョッピーでしょ。
それで過小評価はあかんですよ。

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:44:24 ID:JOklG6si0

残念だけど、極真て技術体系が丸でないよね
ボクシングならワン・ツーが基本で、試合でも普通に出されてるけど、
極真はワン・ツー・ローも出ないし、腹太鼓＋たまにローしかやんない
やはり顔面や投げ、寝技がないと進歩しないんじゃないのかな？

467 ：極真とボクシングの人：2009/02/18(水) 06:32:46 ID:PaiYtrhf0

技術がバラバラなのはボクシングの世界でも一緒。打ち方も人によって全然違う。
・・・ワンツーって、そんなに基本かな？　結構打ち終わりにリスクあるんだけど。
ツーの打ち終わりを普通に狙われるんで、そのときの応用力を問われますよ。
自分は、ワンツー、ダック、ツー、とかやってました。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 07:44:41 ID:khwvmUQZ0

>>454
アメリカ人は、レスリングやアメフトは、ある程度は身につけてるから
下手なタックルは通用しないぞ

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 07:48:17 ID:khwvmUQZ0

>>468
腹太鼓とか言ってる人は、ボクシングやキックの経験無い人だから、言うだけ無駄だよ。

４パンチコンビネーションからのローとか、中級レベルのコンビネーションを下だと思ってたり
近距離で打つ難しい蹴りを簡単だと思ってるんだから、話すだけ無駄です
彼は、単に、派遣切りされていらだってるだけですよ

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 18:56:42 ID:aLpbmkIe0

一発でもいいから顔面パンチ防御してみなよカスの極珍諸君ｗｗｗ

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 01:09:50 ID:100lPsEQO
あっ～小さい相手に顔面パンチ入れられ投げ倒されてるのがマンガ商法で有名な極珍空手家ですねｗ

八極拳 VS 極珍空手
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk

471 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/18(水) 19:57:07 ID:jBE0dAv+0

＞極ボクちゃんへ、ｗ
おまえミットとかジムでやらせて貰って無い子かい？
なんじゃ、ワン・ツー・ダック・ツーってｗｗ
うんな、くされコンビネーションすんな！バカ

472 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/18(水) 19:59:53 ID:jBE0dAv+0

＞極ボクちゃんへ、ｗ

ＰＳ．
コンビネーションって空手だと型みたいなもんだぞ！
ミット打ちで身に付く所が大きいもの。
あんたのは空手に例えると、半端な「太極Ⅰ」ｗｗｗ

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 21:32:12 ID:05B+KvMqO

ホルへ・カストロに完勝した竹原を評価しないでどうする。
あのジョッピーが強敵だったと認めている男だぞ。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:45:35 ID:lyyyM8YYO

ボクシングの動きの早さ、避けるテクニックは極真から見たら本当に別世界な神レベル。ルールが違うとは言え、避けもせずど突き合って判定する極真は児戯に等しい。すっころぶ、技の掛逃げとかを禁止すべきだったよね

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:53:28 ID:/HATJem0O

あれはあれで良いのだ

胴回し回転蹴りから足関節技狙ったりZSTでやってるだろう

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:56:12 ID:7W5Wf4+nO

ヘルニア仲間のアイドル、エベルトンテイシェイラ。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 01:48:59 ID:Q9qnCN4S0

ボクシング云々言う前に顔面防御覚えようなチンカスの極珍諸君ｗｗｗ

伝統空手世界３位 VS 極珍全日本ちゃんぽん　
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

八極拳 VS 極珍黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk

478 ：極真とボクシングの人：2009/02/19(木) 09:21:14 ID:3G+uadfs0

>にわとりおじさん
ワンツーの打ち終わりを、ストレートのラインの外側から合わせられた時に、ブロックじゃ間に合わないことがよくあるんです。
相手のかわす動きを、こちらが先読み出来ていればツーはダミーにして、スリーのジャブで当てに行きます。
けれど、相手のかわす動きに対応が遅れたら、ツーは戻しながらダッキングでやりすごすのもアリなんです。

ツーを打ったときは、重心は左足に残ってます。重心を後ろ脚に戻しながら、上体をふにゃっと曲げて敵のリターンジャブを
くぐるイメージです。。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 09:30:28 ID:HYWDQUE80

ミサコ一門会系の人のミットは、ワンツー、ダック、右ストレートだよな

480 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/19(木) 12:26:43 ID:tizCOAbZ0

わんぱくダック夢冒険

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 12:36:22 ID:mLhoIjioO

ダックのING形がダッキング
パリーのING形がパリーイング

顔面パンチとか、ボクシングとか語るのに、知らんのか？

482 ：。：2009/02/19(木) 12:36:46 ID:lAyMAZjRO

ダックテイルズ

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 13:10:26 ID:/HATJem0O

コテは極真をバカにするためだけに２ちゃんに来ているので
ボクシング用語なんか知りません

意見言うならコテつけてくれと言われて
コテとそのまんまつけたような奴だから

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 13:40:16 ID:mLhoIjioO

しかし、叩きもいた方が面白いのは確かだな

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 14:18:35 ID:Bg0ezagd0

なぜ「オフで試してみよう」等の意見が一度も出ないのか

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 14:46:32 ID:mLhoIjioO

オフとか危ないよ
キックジムとか、
ボクシングジムとか、
伝統派道場とかに
初心者として行く方が楽しいよ

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 14:52:56 ID:mLhoIjioO

顔面ありからなら、フルコン道場かな

多彩な蹴りやれるから、楽しいよ

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 15:13:22 ID:A233xYHGO

ボクサーに素手で闘わしたいねどこまで出来るかなまぁ拳立て50回ユックリモードで出来たらシャブってあげる

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 15:16:46 ID:KieNTsPmO

しゃぶれよ

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 15:17:58 ID:AYayFi8oO

>>488
己は舐めてんのか？
高校生時に拳立て１００回出来たし椅子打って拳鍛えてたよ。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 15:36:52 ID:/HATJem0O

俺ならこんなところで強さを口にはしないな口にするくらいなら俺は牙をむくだろうな俺パンチんぐマシーンーで100とか普通に出すし

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 16:06:29 ID:A233xYHGO

マシーンで数字出て何の意味あんねんくぅ～典型的なイジメられっ子ちゃんカワイイすね(^O^)

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 16:15:38 ID:/HATJem0O

うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り
おれの怒りが有頂天になった
このままでは俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが・・

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 16:21:46 ID:A233xYHGO

堪忍や～ここはもう少し打撃系の骨のある話し出来る思ったけどカブトとクワガタどっち強いやろレベルの空論妄想の場所やったんや後好きなように坊や達やってちょサイナラ

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 16:51:19 ID:6VaPSl5e0

>>485
真面目に練習やってる奴は平時は練習があり、ない日は自主練とOFFを計算してスケジュールに組み込まなきゃならん
そんな得体のしれん奴に付き合ってるヒマないっちゅうことですな

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 17:23:17 ID:/HATJem0O

俺を強いと感じてしまってるやつは本能的に長寿タイプ

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 19:40:39 ID:0Xd4UySQ0

オフなんてやったら極真側が皆殺しに遭ってしまう

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 20:06:35 ID:A233xYHGO

マジでやろやどっちが強いかえ～っかかってこいや極もボクも

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 20:08:28 ID:/HATJem0O

本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうなおれパンちんグマシンーで１００とか普通に出すし

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 20:10:21 ID:KieNTsPmO

>>499
そのコピペもういいよｗ

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 21:43:42 ID:fM8g3bkT0

極真さんってリアルファイトでもあの間合いで戦うの？

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 02:48:52 ID:6/xqdQ/c0

>>501
人によりけりだろうな！極真の黒帯でもほんとに強い奴、なんで～って思うほどの奴、色々だから！
喧嘩をした事のない奴、実戦を意識しないで稽古してる奴、そんな奴はいきなりあの間合いに入るんじゃないかな！？

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 02:59:03 ID:965U26bPO

いや、極真はアマチュアだけならメチャ強いよ(笑)中拳やテコンドーだと強い人の事を『フルコン黒帯級』とか言うしw でもプロ格だとまったく通用しないのはやっぱり技術のせいなんでしょうね。アマだとパワー、体力の差だけで勝てちゃいますからね

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 03:16:04 ID:Q8uxjqlY0

下記ブログは、同一人物のブログで、横須賀住み2７歳で、
アホで有名な極真空手をやってる、真性のアフォヲタです。
貧乏詐欺芸プロハーツエージェントをとっくに辞めた→中奈久美ちゃん（中2）の個人情報を、
ミクシィで人集めして収集してる真性のアフォの幼女好きの危険人物なので用心してください。

Dont Stop Love You ！｜Ｂｉｔ’ｓ OG マイスター ver. ＫＵＭＩｃ
ttp://ameblo.jp/sakura1555

伊藤美咲ちゃんを応援します。(^0_0^)
ttp://ameblo.jp/ken-ryuzaki/

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 11:12:00 ID:6/xqdQ/c0

一、吾々は、心身を練磨し確固不抜の心技を極めるること

一、吾々は、武の真髄を極め機に発し感に敏なること

一、吾々は、質実剛健を以って克己の精神を涵養すること

一、吾々は、礼節を重んじ長上を敬し粗暴の振舞ひを慎むこと

一、吾々は、神仏を尊び謙譲の美徳を忘れざること

一、吾々は、智性と体力とを向上させ事に臨んで過たざること

一、吾々は、生涯の修業を空手の道に通じ極真の道を全うすること

武の道は礼にはじまり礼に終わるよって常に礼を正しくすべし、
武の道の探求は断崖をよじ登るがごとし休むことなく精進すべし
武の道においては全てに先手あり、しかれども私闘なし、
武の道において真の極意は体験にありよって体験を恐るべからず、
武の道において信頼と感謝は常に豊かなる収益を得ることを忘るべからず、
武の道においても金銭は貴いものなりしかれども執着すべからず、
武の道は姿なり何事においても常に姿を正しくすべし、
武の道においては千日を初心とし万日の稽古を以って極みとす、
武の道においては点を起とし、円を終とす線はこれに付随するものなり、

極真魂とは、こう云うものです！皆少しでもそれに近づこうと日々稽古してる！

それだけ・・・・・

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 16:47:30 ID:iAQk3kZe0

↑一、動物を虐めない　も追加しろ。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 17:46:36 ID:nYzzLQ/Z0

＞中拳やテコンドーだと強い人の事を『フルコン黒帯級』とか言うし

コーヒー吹いたｗ

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 17:53:22 ID:bKubUzhfO

フルコン黒帯級＝顔面に対応出来ないて意味

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 18:29:35 ID:nYzzLQ/Z0

でも顔面ないほうが安全でいいよ、本気でやるなら特に
実際パンドラで苦しんでる元プロとか見てるとほんと思う
ま、ボクシングでも愛好家としてマスやライトだけなら安全だけど

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 19:54:24 ID:b/dpUimU0

朝鮮腹踊りとして在チョン文化に親しめばいいいんじゃね

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 21:19:24 ID:6/xqdQ/c0

>>510
純日本人で極真やってる！　大山総裁の経歴も松井館長の経歴も知ってるけど
なんなんだよおまえは！
島国根性、排他的思考！鎖国時代の人間か？
なんの進歩もね～バカ日本人が、同じ民族として恥ずかしいわｗ
今は韓国と朝鮮とは別もんだからね、確かに北朝鮮は嫌いだけど、今の在日は別だよ。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 21:21:12 ID:yqtZrE+rO

新極真の幹部には朝鮮人いないよ

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 21:37:31 ID:6/xqdQ/c0

だから何故そんなしこりを残す！？
戦後の悲劇だろ！ましてや謙虚になるべきは自分達じゃ？
大山倍達が掲げた道場訓！日本人として誇りに思う。

お笑いブームとかなんとかで、脳みそまで笑っちゃってる奴、たまには恐怖心も必要だよ。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:07:26 ID:dm3iAxgoO

なんだ、この在日のゴミは。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:10:39 ID:6/xqdQ/c0

大和魂だ！おばか・・・

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:13:40 ID:b/dpUimU0

一、吾々は、武の真髄を極め機に発し感に敏なること
腹踊りが武の真髄らしいｗｗｗ

一、吾々は、礼節を重んじ長上を敬し粗暴の振舞ひを慎むこと
動物虐めてたクセにｗｗｗ

武の道においては全てに先手あり、しかれども私闘なし
他流を誹謗中傷してたクセによく言うぜｗｗｗ

武の道においても金銭は貴いものなりしかれども執着すべからず
金の亡者ボッタくりが言うか？ｗｗｗ

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:13:57 ID:YVFUIWoEO

戦後の悲劇は朝鮮人が暴れたこと。これは、歴史的事実だからな。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:16:02 ID:75F+AkOtO

フルコン空手は好きだが、在日の狼藉は忘れんし許さん。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:20:00 ID:6/xqdQ/c0

>>517
なんで朝鮮人は暴れたの？

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:33:05 ID:E0nOrHQQO

私は緑帯ですが今、平行してボクシングジムに通っています。ミットではトレーナーが手を痛がる位パンチが重いと言われました。パンチ力とキック力は極真からの転向の方がいいですね5.6回目から距離感もつあめておもしろいですよ
キックやボクシングは人によっては強くはならないですよ。空手の方がある程度までなら誰でもそこそこ強くなれますよ

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:38:12 ID:b/dpUimU0

リツプサービス
極珍じゃ無理
強くはなれん
以上

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:48:30 ID:MjevDc2J0

>>521
なんか必死だな。がんばれよ

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:48:37 ID:6/xqdQ/c0

学校で体罰禁止なんてやってっから、521、514,516みたいな子供ができる！
平和ボケにっぽん！喧嘩知らずの子供たち。

524 ：極真から逃亡したへたれのステ台詞：2009/02/20(金) 22:54:46 ID:3xtrUoUi0

764 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2008/12/15(月) 15:06:27 ID:QTzovdvX0
>>762
昼過ぎ頃には来てやるよポチ君

今週の土曜、名古屋駅改札前に、昼過ぎ頃
白のＤ＆Ｇのパッカーに左手だけにに革手袋だな

771 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2008/12/15(月) 15:42:06 ID:QTzovdvX0
>>769

＞目立つ服装してどんな服装なのか教えることくらい出来るだろ。

甘えてんじゃねーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:57:32 ID:3xtrUoUi0

頑張れよID:b/dpUimU0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178435761/l50

ID:b/dpUimU0の動画近日公開です。
顔はブサなのでモザイク処理をするそうです。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:02:58 ID:YVFUIWoEO

>>519
日韓併合で当時、朝鮮半島は日本の領土だった。
当時は朝鮮人も日本人だった（もちろん差別はあった）
ところが、日本がアメリカに負けたとたん、日本と戦ってないのに
我々は戦勝国だと言って徒党を組んで朝鮮人が暴れだしたらしい。
もちろん、全員ではないけどな。暴力団みたいなことをしていたのは事実
だよ。マス大山も朝鮮暴力団の用心棒みたいなことをしてたみたいだよ。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:04:13 ID:3xtrUoUi0

ID:b/dpUimU0参戦！！！

頑張れよID:b/dpUimU0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178435761/l50

ID:b/dpUimU0の動画近日公開です。
顔はブサなのでモザイク処理をするそうです。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:28:47 ID:YVFUIWoEO

暴力団に朝鮮人が多いのは、ネットの世界じゃ常識だからな。
これも戦後の流れをくんでいるわけや。

529 ：茶帯Ｔ　：2009/02/21(土) 00:30:55 ID:OLwkvt8u0

ボクサーに勝てないのは、君の研究が浅薄だからです。
それ以外の理由はありません。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:58:10 ID:yRz36TQU0

とりゃ～これが極珍ご自慢の回し蹴りじゃ～でも顔面パンチが恐いから全然届いてねーや
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_07_dj01_b.jpg

うおっ！これが顔面パンチか！想定はしてたけど腹踊りしかしてねーからビビって目ぇつぶっちまった！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_ichigeki_dai2_dai1_b.jpg

顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが……かわせなかった……。押忍・・
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_tanaka_b.jpg

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 02:04:21 ID:HUUZUUNh0

北海道まで誰かきてくんないかなー

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 02:35:56 ID:PQIUddEk0

ID:yRz36TQU0←アナラー

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 04:02:38 ID:PQIUddEk0

今ごろ掘られているID:yRz36TQU0←カポジ星島アナルバットエイズ猟奇的性犯罪者

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 07:00:41 ID:dvEQQmFCO

僕

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 08:31:14 ID:DS/JeiVT0

韓国人は若者を含め今だに、日本人に対して憎悪の感情をもった人間が多数居る！

おまえら、どう思う？

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 08:35:34 ID:AT6Qu56bO

基地外の反日教育の結果としか言えんな。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 08:48:16 ID:6o2OanZrO

韓国人が、日本や北を憎むのは、米ロの分断統治工作に過ぎん

植民地同士の無益な対立だな
２ちゃんねるもそのための機関だろ

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 09:29:21 ID:VQSp3yR/O

空手の弱点はコンビネーションがないことと防御が下手だということ。
これでは逆立ちしてもボクサーには勝てない。
喧嘩で強くなることが目的ならボクシングやった方が合理的だな。
キックは難しいテクニックが多いから強くなるのに時間がかかる。
手っ取り早く強くなりたいならボクシングだよ。
別に空手が弱いと言ってるわけではないんだけどな。
世界的に見ても極真空手は実践的な格闘技だよ。
立ち技格闘技なんて実践では全く使い物にならないようなものがほとんどだから。
蹴り分けることすら出来ないような立ち技格闘技もいっぱいある。
大振りにパンチやキックを振り回してクルクル回るだけの格闘技も多い。
そいつらはローの蹴り方すら知らないよ。

極真は組手やってる分だけまだ実践的。
コンビネーションや首相撲こそないが一応蹴り分けることができる。
ロー、ミドル、ハイ、前蹴り、踵落としなど実践的な蹴り方は身に付いてる。
極真空手は弱いわけじゃない。
ボクシングやキックが実践的過ぎる。
比べる相手が悪いんだよ。
競技化されていない格闘技はただの伝統文化だからね。
ボクシングやキックは競技種目だから実践的なのは当たり前。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 10:11:23 ID:1SHvJcQ50

●●●● 『ディオ先生＝関玄介vsにわとりオッサン』が決定しました ●●●●

805 にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg sage 2009/02/21(土) 05:48:07 ID:bchVyESS0
>>804
ゲッー、それはお化けダｗ
動画だとそんな大きな人には、見えませんでした。（恥
私はディオおじさんの半分。（６０ｋｇ）ｗｗ
片手で持ち上げられると思う。

806 名無しさん＠一本勝ち 2009/02/21(土) 09:41:22 ID:1SHvJcQ50
>>805

オメデトウございます！！
そのスペックならディオ先生も安心して強気に出れるので

『ディオ先生＝関玄介vsにわとりオッサン』

が決定しました！！

リアル顔面獣とのガチムチ性欲ファイトをお楽しみくださいｗ

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【一対一なら】金股の挑戦状【無敗だよ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233580938/

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 17:43:27 ID:NTfROrFL0

でも極真ってボンボンが多いんだろ？いいなー
プロボクサーなんてランカークラスでも派遣切りされて苦しんでるぞ
しかもパンドラもちだし、頂点とらないと金にならないって半端なさすぎ

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 18:04:59 ID:Z8WG2oND0

格闘技なんか商売にするからいかんのよ
強さと引き替えに金も健康も奪われるのだ

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 23:32:22 ID:6u+RwU+sO

田中健太郎に勝てる日本人の格闘家なんてどんなルールだってプロレスラーとか総合のトップレベルくらいしかいないだろ極真空手は強いよ

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 23:34:29 ID:6u+RwU+sO

フルコンを少しでもやったひとならあの極真の選手の絶対に諦めない心は単純に凄いと思うはず

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 23:40:32 ID:wE81S7Qr0

極真の強さは、あの頑丈な身体。
鍛えようの無い顔面攻撃されればアウト。
ボクサーと比べること自体、ナンセンス。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 23:48:35 ID:sv7jYFsZ0

極真、フルコンは格闘技の基礎能力を養うのに良い武道だと思う。
ライトスパー以上の強さで打ち合える練習が出来るし悪くないと思うよ。
人を倒す感覚が身につくからね。
演舞中心武道なんざ、これは味わう事は出来ないよ。
ボクシングもプロ志望でもない単なるメタボ解消オヤジや貧弱練習生なんか、人を倒す経験なんて出来ないだろう。

それにあの蹴りは純粋に武器だと思うし、突きだって鋭いものが有る。
弱くは無いだろう、同体重のボクサーには勝てないかも知らんが、ボクサーと体重を合わせること自体が意味なしだろ。
極真は身長―９０の体作り（１７０センチなら８０キロ）ボクサーは身長―１１０の体作り（１７０センチなら６０キロ以下）
極真とボクサーが例えば８０キロで体重を合わせたら、極真は１７０センチ、ボクサーは１８５センチ以上の
戦いになり、そもそも極真が不利だろう。その極真選手はボクシングしてたら軽量級選手でしかないスペックな訳だよ。
但し、本当に時間がなく週１ペースでしか道場、ジムに行けない奴はボクシングの方が喧嘩に強く成るかも知れんな。
蹴りよりパンチの方が武器に成るし、そもそも週１しか時間が取れないならウエイトトレーニングも出来ないだろうから。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 23:53:13 ID:sv7jYFsZ0

５４５に補足すれば、要するに極真もボクシングも試合に出る気の無い奴が
週１程度でキックミットとパンチミットを７対３の割合で打つか、パンチングミットを１０叩くかだと後者の方が喧嘩に有利なんじゃないかな。
まあどっちも大したことなくストレス解消、運動不足解消、健康増進プラスアルファくらいの意味しかないけどな。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 02:15:40 ID:eMmh8j3O0

ボクシング側からすれば「同じ体重で」
極真側からすれば「同じ身長で」ていう話に成るわけだな。
顔面パンチの攻防で劣る分、極真はパワーが得られる訳なんだし
距離に応じた技の選択さえ間違わなければ総合格闘技ルールなら極真が勝つだろうな。
但し同じ身長での話し（ヘビー級省く）遠間でインローと前蹴り、余裕が出来たらミドル、ハイ、ロー。
近間で組み膝蹴り、クリンチしてねじ伏せればパワー差にものを言わせて上に乗って殴る。
これに徹すればスタミナ切れダメージの蓄積を起こすのはボクサーの方だと思うよ。
ボクサーが勝つとすればゴングと同時に顔面ラッシュで良いの入れるしかないだろう。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 02:25:06 ID:N62sfcopO

↑アホだろ
総合じゃ蹴りは捕まれやすいこけやすいで使えないよ
キックルールじゃないと極真は厳しいよ

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 02:33:37 ID:eMmh8j3O0

>>548

ボクサーに足を掴まれても何でも無いだろう。寧ろ足をとってガード出来ない顔面を殴れるチャンスも有る訳だ。
それに蹴りを使えないのは蹴りが下手で切れも無くバランスも悪いからだろう。
上手く使う奴は使っているよな。ハイキックなんてキックルールより総合ルールの方が決まりやすいと思う。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 02:45:17 ID:N62sfcopO

>>549
足掴まれて片足で殴るのか？そんな事したらよけい転びやすいぞ。
パウンドなんかは誰がやっても似たようなもんだしな
蹴りは総合において使い辛いから諦めろ

551 ：|ω・｀)：2009/02/22(日) 02:53:00 ID:Hij7fCpmO

|ω・｀)確かに使いにくいでつけど全く使えないわけじゃないでつよ

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 03:05:38 ID:Hij7fCpmO

553 ：|ω・｀)：2009/02/22(日) 03:10:56 ID:Hij7fCpmO

|ω・｀)あとリスク少ないのは左インローとハイキックでつね

|ω・｀)ミドルキックはドリルと首相撲、もしくは柔術の下からのスイープか極めがないとつかえましぇん

|ω・｀)ちなみに意外と三日月蹴り使えるみたいでつ

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 03:19:38 ID:0PKWLZMD0

極真は実戦で使えない。なんだありゃ。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 04:17:25 ID:p94WFHdJO

極真はキックみたいにコンビネーションからのローみたいな技術がないから
ローすら蹴らせて貰えないよ。
単発の蹴りしかできないのであればボクサー相手には意味がない。
ローキックにあわせてカウンターのパンチを喰らうだけ。
空手家は前蹴りで牽制くらいしかできないだろうな。
極真がボクサーに勝ってるとこは体格だな。
日本のボクサーは小さくて華奢なのが多いから。
体格差がかなりある場合はパワーごり押しでいけるだろうな。
同じ体格なら空手家は何もできない。
蹴りを出せばカウンター、パンチでは確実に打ち負ける、どうしようもない状況。
極真がコンビネーションや防御が下手なのは競技上しょうがないとして、
首相撲をもっと練習に取り入れるべきだと思う。
掴んで膝を入れる技術があればまだボクサーにも対応できるだろう。
ムエタイみたいに相手の首を両手でガッチリ掴んで膝、
反撃されそうになったら体密着＆顔を相手の肩の上、
相手が膝嫌って片足上げたら掴んで投げる。
これができれば大分違うと思う。
捕まえれば何とかなりそう。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 04:34:17 ID:Hij7fCpmO

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 04:42:10 ID:ubwj6GrW0

ボクサーがフルコン空手のミドルキックを掴んでどうこうしたり
フルコン空手がボクサーに掴みかかってどうこうしたり
そういうことやる時点でフルコンvsボクシングの試合じゃないと思うけど
お互い本来の競技と関係ないし

関係ないけど、ムエタイは首相撲や肘膝があるから半分組技のような立ち技
格闘技と言う。やっぱ同じ体格なら最強だなあ・・・
タイ人ていい加減そうなやつらなのに非常に合理的な格闘技だ

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 04:53:22 ID:Hij7fCpmO

|ω・｀)タイ人ムエタイ選手にはレスリング出身の山本KIDすら首相撲で振り回されたらしいでつからね

|ω・｀)胴締めさん曰く

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 07:34:59 ID:eMmh8j3O0

>>555

極真はコンビネーションが下手って、それはキックルールにおいての話だろ？
極真はコンビネーションは豊富だぞ、ワンツーのツーに被せる右ハイキックは極真の技を
キックがパクッたんだけどね。
ワンツースイッチバックで左蹴りのダブルで左ミドル、同じ軌道で左ハイキック。
極真のコンビをキックでそのまま使えるの幾らでもあるだろう。
左インローの蹴り足を軸に右バックスピンキックなんてボクサー対応出来ないだろう、
間合いが切りきれないとボディーにモロに入りそう。
中段前蹴りで牽制というが腸を狙ったジャブ的なものもあれば鳩尾を狙う倒す前蹴りもあるし
さらには上段前蹴りもある、ボクサーにすれば全て間合いを切って逃げるしか防ぐ術はない。
これにカウンターで顔面パンチなんて不可能、あるとすれば蹴り終わりを狙うしかないが
極真選手だってアホじゃないから、それも前蹴りのダブルで誘うかもしれないね。
同じ身長で方やウエイトアップされた極真選手と同じ身長で方や減量されたボクサーが
総合ルールで闘えば極真選手がかなり有利であると思うけどね。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 07:51:54 ID:eMmh8j3O0

>>550

＞足掴まれて片足で殴るのか？

あえて蹴り足を取らせて顔面殴るのも有るよ。足をとって即テイクダウンを取る反応の出来ないボクサーなら
これ決まるかも知れんな。ボクサーは蹴り足を取れたとしても一瞬、どうして良いか分らずに躊躇してそうだな。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 08:11:05 ID:eMmh8j3O0

>>556

＞|ω・｀)あまりにもレベルが低い攻防になりそうでつ
＞|ω・｀)こんなくだらない妄想するよりは普通にボクシングやフルコンを練習したほうがいいでしょうね

そういうことだな、本当に意味が無い。総合ルールで1週間後試合するぞって事は現実ないし
本格的に総合選手に転向したいなら、どっちも総合格闘家になって総合で勝てる練習をするだろうし。
喧嘩なら素手に拘る必要ないし。蹴り得意な奴なら靴っていう武器あるし、ケータイで110番すればいいし、
全く意味の無い妄想スレだな。
けどまあシュミレーションして妄想を楽しんでいるのなら２ちゃんならではかな。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 10:13:06 ID:L+EYgSYqO

>>550
貴方が何故総合やキックの基本戦術を否定するのか知りませんが

総合やキックの経験ある振りすんなアホ

とだけ言っておく

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 10:35:19 ID:p94WFHdJO

>>559
逆にそれは極真同士の組手での話でしょ？
極真のワンツーからのハイキックもボクサーには当たらない。
ボクサーは常に顔面をガードしてるから。
それが通用するのは顔面をガードしていない極真同士での話だよ。
ボクサーにハイを当てるにはローをしつこく蹴って意識を下に持って行かせて
ガードを下げさせる必要がある。
顔面ありの格闘技では顔面のガードを下げる＝負けを意味する。
極真はガードを下げる癖が付いてる。
まず、ワンツーの時点でガードが下がりそうだ。
あとワンツーの時点でパンチの間合いに入ってしまっているな。
ガードが甘い時点で極真のコンビネーションは使い物にはならないよ。
他に説明してくれた蹴り技は大振りすぎる。
ガードも下がっていないボクサーに大振りの蹴り技を
出しても蹴り終わりを狙われるだけだ。
ボクサーは空手家より目が良いってことと
2、3発蹴られても強引に中に入ってくるってことを忘れてないか？
ガードがダメ＝パンチがダメ＝コンビネーションもダメ＝
小振りの蹴りもダメ＝大振りの蹴りも意味がない
よって空手家に出来ることは前蹴りのみ。

ちなみに上段前蹴りも大振りで隙ができ有効な技ではない。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 11:11:50 ID:aruZdueU0

今日コンビニのバイトやってる60歳くらいの爺さんが、
客と３人で強盗を押さえつけるニュースを見た、空手の有段者だそうだ
突きとか蹴りは一切つかってないが、少しも怯むことなく押さえつけた
たぶん幼い頃から空手に携わってきたのだろう、胆力が凄まじい

凄い強いボクサーや格闘家でも、安い派遣やバイトやってるのが多いが、
この人らの強さをもっと社会に活かせることはできないものかと思う

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:52:09 ID:eMmh8j3O0

>>563

＞極真のワンツーからのハイキックもボクサーには当たらない。
ボクサーは常に顔面をガードしてるから。

ボクサーの顔面ガードの仕方を知ってて言ってるのか？蹴りならガードごと持っていかれる。
上段ガード腕を頭にくっ付けてガードしている、ミドルのガードもしかり。
何やら実際に、ボクサーと練習したこと無いのが見えてきたな。
極真がボクサーにハイキック打つ場合は、ワンツーからより単発のハイで良いと思うよ。
試合の序盤でなく、ボクサーのスタミナが切れてきて足が鈍りだした頃。
その頃にはキミのいうようにローのダメージの蓄積もある、ミドルで腕にもダメージの蓄積がある。

＞2、3発蹴られても強引に中に入ってくるってことを忘れてないか？

あるだろうな、だから何度も言っているが距離に応じた選択が必要、入ってこられたら組み膝か
クリンチから倒してパウンド。
スタンドの顔面パンチでは徹底的に勝負しない。

＞上段前蹴りも大振りで隙ができ有効な技ではない。

バックステップで避けさせるだけでも意味がある。距離を突き放せるからな。
センスの良いボクサーならダックで避けてくるかもしれんがな。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:56:58 ID:eMmh8j3O0

というより563がボクサーなら蹴りの怖さを知らない人なんだろう。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 13:09:18 ID:eMmh8j3O0

極真のパンチデフェィンスのパリーもボクサーのパンチには通用しないが
ボクサーの上段回し蹴り、中段回し蹴りのアームブロックも極真の蹴りには通用しないんだよ。

極真はボクサーのパンチに対して距離に応じた動きと亀ガードしかない。
ボクサーもアームガードはモロに食らうよりマシだろみたいな最低限の選択肢で
基本はバックステップしか無いと思うよ。単発で大振りで蹴ってくる回し蹴りなら入ってカウンターのストレートもあるけどね。
残念ながら極真の蹴り方は膝を抱込んでから蹴るからコンパクトなんだな。
まあ相手がしっかりしている序盤戦で、いきなり振りの大きい単発の回し蹴りなんて使うアホはおらんだろう。
要するに異種格闘技戦なんて大味な試合にしか成らんのだと思う。
観戦者にしたらプライドの賭けあいが見れて面白いのだろうがね。

568 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 14:40:45 ID:38ZC+j9E0

いやいやいや。極真の蹴りは十分にモーション大きいです。
ボクサーはブロッキングで耐えるようなことはしないでしょう。
おそらく蹴りがバックステップですかされて、連打で祭りにされます。
ボクサーからしてみれば、バックステップ　→　ステップインワンツー　を合わせるくらいは余裕でしょう。
だから、蹴り足の着地を後ろに下げるなどの工夫が必要。

遠くから蹴りで牽制するという作戦は勧められないよ。
密着するのが無難。

それに、できもしない総合の技術を、極真側だけが使えるように想定するのはどうかしてる。
なんとかタックルをかまして、なんとかポジションをとって、etc... とかよりも
ボクサーの両腕を握って、ローキック、ローキック、でいいよ。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 14:48:39 ID:eMmh8j3O0

>>568

＞いやいやいや。極真の蹴りは十分にモーション大きいです。
＞ボクサーはブロッキングで耐えるようなことはしないでしょう。
＞く蹴りがバックステップですかされて、連打で祭りにされます。

これは後の先を想定したものですよね、極真側もボクサーに対して後の先を想定しますよ。
先の先では前蹴りとインローしか使わないでしょうね。特に序盤戦ならば。
ボクサーも序盤戦の先の先ではジャブと軽めのワンツーを使うくらいなんじゃないかな？

＞できもしない総合の技術を、極真側だけが使えるように想定するのはどうかしてる。

いやね、今の設定では同じ身長でてのが前提なんですよ。
そうなると筋力差で勝る極真がクリンチさえすれば断然有利になるという話です。

＞ボクサーの両腕を握って、ローキック、ローキック、でいいよ。

オープンフィンガーグローブだと良い戦法ですね。

570 ：コテ：2009/02/22(日) 14:52:02 ID:T0nl0PP3O

出来もしない技術を語ってしまう極真の悪い癖が
出てしまいましたね

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 14:53:48 ID:+q/avcKIO

両腕捕らえるまでが危険がいっぱいだね。
個人的にはフルコン側は一発先に当てるのがきわめて重要で、その際は体が開かない前足での蹴りをロングで蹴るかローで相手の前足蹴るのがベストだと思う。
ボクサー的に距離は蹴りが届かない程遠くか、パンチが届く程近くかだから、入るとこに上手く読んで迎えれば間合いを潰して腕も掴めるかな。

572 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 14:56:35 ID:38ZC+j9E0

ああ、体重ハンデ戦ですか。。。

>極真側もボクサーに対して後の先を想定しますよ。
これは、、、体験してみないと分からないでしょうね。
ボクサーの攻撃をボクシング技術なしで見切る、のは不可能と思います。

一方、蹴りに関してはボクサーからしてみれば、バックステップでやり過ごすことはできると思います。

やはり、打撃でまともに攻防するのなら、顔パンチのスキルの無い方がどうしても不利になると思います。
ただし、ハイキックのラッキーヒットの可能性も無くはありません。

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:00:25 ID:5PkGx4WWO

つーかなんでボクサーだけ減量してる前提なんだ？
170同士なら極真80キロに対してボクサーはナチュラルで65～70ぐらいだな
さらに言うとボクサーとフルコンのスタミナの差は歴然だから先にバテるのはフルコンだろうな

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:04:58 ID:eMmh8j3O0

>>573

＞70同士なら極真80キロに対してボクサーはナチュラルで65～70ぐらいだな

170センチ程度の人間がナチュラルで70キロも有ったら試合が決まったら、どんだけ厳しい減量をしなきゃならんのだよ。
しかもその減量分は殆ど贅肉だろう。
極真の80キロは贅肉もあるだろうが筋力で増量されたものですよ。

>>572

同意ですね。だから離れた間合いの蹴りというのはあくまでもやり過ごしで
最終的に極真が勝つとすれば体力差をいかして組んで膝とか、あなたのいうように腕掴んでローとか
クリンチして倒して上に乗っかって殴るとかになると思います。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:05:12 ID:+q/avcKIO

170ならフェザーくらいでそ。そりゃ重くない？

576 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 15:16:45 ID:38ZC+j9E0

極真とボクシングを天秤にかけて、どっちが上だ、とかは言うつもりはないですが、
屁理屈つけて体重ハンデ戦を正当化するのは、感心しませんな。。

重量級ボクサーがいないわけではないでしょうに。体重制の試合が成立しないわけでもないでしょうに。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:18:49 ID:+q/avcKIO

同じ条件の若者が試合目指して標準的なメニューこなしたら、体重差は結構出ない？

578 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 15:24:56 ID:38ZC+j9E0

それが、体重差は出ないんですよ、意外と。標準的なメニューをこなして、普通に栄養とって休養とれば、ね。
ウェルターやミドル級の選手は実際にそうやってるし、無駄な脂肪は少ないですよ。

実際だと、練習環境に影響されて、自分に階級を運命づけている選手が多いんですよね。
こういう若者たちは、標準的な練習メニューをこなしながらも、食事制限をしてるんですよね。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:30:26 ID:+q/avcKIO

日本じゃミドルが最重量なわけで明らかな体重差があるとおもうけどな。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:31:56 ID:5PkGx4WWO

>>574
ボクサーがみんなガリガリ体系だと思ってんの？
160センチでライト級以上の選手だって珍しくない
辰吉なんか普段70キロ近くあったのにフルコンじゃ見えないぐらい切れのある動きしてたし

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:34:56 ID:+q/avcKIO

いろんな体型いるが160でライトは珍しいよ。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:38:08 ID:eMmh8j3O0

>>576

＞屁理屈つけて体重ハンデ戦を正当化するのは、感心しませんな。。

だから比べること自体が意味なしと最初から言ってます。
極真は身長マイナス９０の体作り（170センチなら80キロ）が理想とされてます。
ボクサーは身長マイナス１１０の体作り（170センチなら60キロ以下）

同じ体重で競うと極真は不利ですよ、165センチの緑が75キロ、竹原が72キロ、
根本的に骨格が違うのに比べる意味ないですよ。
緑と比べる相手は極真側からすれば亀田、内藤だと思いますよ。
ヘビー級が唯一、同じ骨格、同じ体重で比較できる分野ですが、これはボクシングが強いと思います。
平均的な日本人が取り組むとすればどっち？という命題なら極真も捨てたものじゃないという考えも理解出来ます。

＞それが、体重差は出ないんですよ、

出ますよ、極真の練習だけ、ボクシングの練習だけならば、差は出ませんが
極真は試合で勝つためにウエイトトレーニングをやりますから
身長マイナス９０の体に成っていきます。この体がパワーとスピードを伴った最大限のパフォーマンスが出来る体だと思いますよ。
野球選手ラグビー選手など他の体重制限の無いパワーも必要な競技でもそんな感じですよね。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:43:42 ID:eMmh8j3O0

>>580

＞辰吉なんか普段70キロ近くあったのにフルコンじゃ見えないぐらい切れのある動きしてたし

そんな天才を例題に出すなら極真も成嶋とか緑とか天才もいますね。

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:46:16 ID:5PkGx4WWO

>>581
珍しくないは言いすぎたが
そんな体型でSライトの世界チャンピオンが出たりしてるし

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:51:43 ID:5PkGx4WWO

結局ボクサーだけ減量させる理由を言わないんだな、この人

586 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 15:53:30 ID:38ZC+j9E0

片方がウェイトによる増量ありで、もう片方が増量なし、だと体重差は当然でますけど、それを「同条件」というのは疑問です。

それに、日本国籍に限定するのも分からないです。
ちょっと電車で移動すれば、米軍基地に重量級ボクサーと普通に会えそうな気がします。

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:53:31 ID:+SefeqEG0

体重に勝るなら、もうゴングと同時にダッシュ、タックルでいいじゃん

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:54:45 ID:eMmh8j3O0

>>585

え？あなた大丈夫ですか？ボクサーはボクシングの試合で勝つために技と体をそれに向けて作ります
レアケースは別にして平均的なボクサーは身長マイナス１１０以下の体作りでしょう。
これが理由です。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:59:28 ID:eMmh8j3O0

>>586

＞片方がウェイトによる増量ありで、もう片方が増量なし、だと体重差は当然でますけど、それを「同条件」というのは疑問です。

骨格、体重が同じになるヘビー級なら自分もボクシングの方が強いと思いますと何度言えば・・・。
ここは実践者の視点で語る板だとすれば平均的な日本人が取り組むとすれば
極真とボクシング、極真がボクシングテクで圧倒的に劣っていても、その分パワーが得られるので
どっちもどっちでなかろうか？という主張ですよ。
この板を見ていると極真が不利になる設定ばかりですね。
まっさらな170センチ65キロくらいの16歳の少年が取り組んだとしたら極真ではボクサーに劣ることは
無いと思いますよ。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:06:55 ID:rJZTVspVO

そのスペックの16歳なら柔道かレスリングやった方が良いな。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:07:01 ID:ep7eqGzE0

ボクサーは減量した方が強い

格闘技界のこの常識を知らんと、話が分からなくなるんだよね

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:12:28 ID:rJZTVspVO

日本のボクシング界は縮み思考なんだよ。
アメリカはビルドアップして階級上げたりするけどな。
どっちが不利、有利と単純には言えないな。

593 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 16:15:07 ID:38ZC+j9E0

別に、ボクサーが増量やってはいけない、ということはないでしょう。
日本人ボクサーでもヘビー級まで増量してる人はいるでしょう。

「日本人ならボクシングよりも極真をやっとけば無難。なぜなら極真のみが増量できるから。」
というのが少しひっかかるんですよね。

あとですね、竹原選手と比べて成嶋選手が不利、だと一概に言い切れないと思いますよ。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:15:59 ID:OTudHbLS0

>>568
いや、君の場合、極真やってからボクシングだから分からんのだろうけど、
ボクサーの場合、蹴りの間合いや受け方が分からないから、本当にまともに蹴りを受けちゃうよ

俺の場合、極真、キックで、ボクサーとやることが多いんだが、蹴りを潰そうとつっこんでくるから
前蹴りや崩すインローがあり得ないくらいのカウンターで決まって、こっちはライトのつもりでも相手が吹っ飛ぶ

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:17:48 ID:OTudHbLS0

>>564
とりあえず、ソマリアの海賊とでも戦ってもらうか？
航路を確保しないと、本当に日本が死ぬ状況やし

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:21:49 ID:OTudHbLS0

>>592
階級上げた方が、金がよくなる
年取ると自然と階級が上がる

ってのが理由で、本当にベストコンディション作るには減量するんだよ
日本のボクサーだって基本的には筋肉トレーニングを筋肉の増量はするでしょ？
その上で余分な脂肪と水分を抜く
すると、常態では得られないスピードが得られる

なんで、ヘビー級ボクサーなんかでも減量する選手がいる

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:25:34 ID:eMmh8j3O0

>>594

これをいうと荒れるもとだから言わなかったけど・・。
確かにボクサーは蹴りを思いの他、受けれないです。
蹴りはモーションが大きいと言いながら間合いを切って逃げれない状況、切るのが間に合わない場合。
ミドルもドスンっと入ってしまう。腕をわき腹にくっつけて受けるから、腕を折ってしまわないかと気を使う場合もあるくらい。

>>593
だから平均的なボクサー、極真選手の話ですよ。
マイクタイソンのような天才で、ヘビー級の方がリターンが大きく儲かるからという理由以外で
喧嘩で負けないために減量しないで増量するっていうボクサーは殆どいないと思います。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:27:21 ID:rJZTVspVO

ヘビー級の減量は無理無い範囲でだよ。

減量には失敗もあるからな。
階級下のマニーパキャオに負けたオスカーデラホーヤも減量の失敗でコンディション良くなかったそうだが。
ジョー小泉氏は試合前から見抜いてたね。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:30:00 ID:rJZTVspVO

過度に脂肪落とし必要な体内水分まで削ぎ落とすような減量がベストコンディション作る鍵だと思ってるなら人体生理学に無知もいいとこだ。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:32:24 ID:OTudHbLS0

ボクサーの減量が人体生理学を無視したものだと思ってる方は、ボクサーの減量を知らないでしょう
ずばり、力石徹ですね！

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:34:26 ID:eMmh8j3O0

>>598

＞ヘビー級の減量は無理無い範囲でだよ。

それをいうなら極真選手でも無差別全日本、ブロック大会の試合日一ヶ月前あたりから
体を絞りますからね。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:36:34 ID:rJZTVspVO

よく読めよ話飛躍しすぎだろ

世界タイトル戦でも減量失敗例もあるていってんだよ。

603 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 16:39:42 ID:38ZC+j9E0

まあ要らない脂肪をとったほうがいいのはどの競技でも共通してますよね。
ボクシング界特有の、優れた減量の技術があるということはないですよ。

それにしても、蹴りを全く知らないボクサーは、蹴りに対応できませんか。。。
モーションの大小に関わらず、知らない攻撃は見えない、ということなんでしょうね。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:42:30 ID:aruZdueU0

辰吉とか緑とか次元が違う人間もちだしてもしょーがないだろ
とりあえずニコニコ動画でキックルールで元プロボクサーの人が、
全日本クラスの空手家とスパーや試合してるから見てみるといいよ
あとキック愛好家の兄ちゃんらがマスやスパー動画あげてるけど面白い
再生数が思い切り少ないけどｗ
やっぱ一般は天才達の試合しか興味ないみたいね

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:43:50 ID:OTudHbLS0

んでも、空手やキックは訓練システムが発達してるのもあって、努力すれば、
誰でもある程度の防御技術を身につけられるってのはあるから、
十分トレーニングを積めば、ボクサーは華麗に蹴りを裁けるようになるよ

でも、結局は、本当に上目指すには、空手な空手、キックならキックのスタイルになる人じゃないと難しいんだよな。。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:46:24 ID:ep7eqGzE0

>>604
しかし、なれない内は、雑魚の俺にさえ、そういう輝かしい経歴の人が弄ばれちゃうからなー
まあ、持ってる才能が違うから、半年、一年も立つと立場が逆転するがｗ

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:48:06 ID:7KF4dA7YO

空手とキックは全く違う。特に極真などのフルコン系はＮＧ

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:52:27 ID:OTudHbLS0

キックルールだと、ジャブとワンツーの攻防が綺麗に出来ないとキツイよね

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:57:05 ID:eMmh8j3O0

>>607

違うけど、極真からキックてのは慣れるのが早いよ、
ボクサーがキックになれるより極真がキックに慣れる方がどっちかというと早い気がする。
個人差はあるけど、どっちからでも違う競技で、最初にやらされる事は元の競技のキックにしたら
“悪い癖を抜く”ことからです。

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 16:59:12 ID:7KF4dA7YO

キックから極真を見た場合、学ぶものはなんもなし。

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:01:24 ID:eMmh8j3O0

>>610

あなたはキックボクサーじゃないでしょ？
極真のコンビネーションをキックがパクッタ例もあるし、奥足のローキックもキックが極真からパクッタものです。
これは常識。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:03:35 ID:7KF4dA7YO

学ぶものはなんもなし

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:05:40 ID:rJZTVspVO

太道や大道塾みたいなセーフ顔面有り空手の方がキックに慣れるの早いだろ。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:05:53 ID:eMmh8j3O0

極真空手家が作ったキックジムなんて幾らでもあるでしょう。
ニコラスペタスも今ではキックジムの会長ですよ。
互換性は極真の方があるような気がします。

>>612
未経験者だとそう思うでしょうね。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:06:34 ID:ep7eqGzE0

キックは、空手とボクシングとムエタイとの貿易を常に続けながら存続してるスタイルだけど、
最近の若い子だと、極真を馬鹿にする子もいるかな
トレーナーや会長自身が極真関係者だったりする場合があるけど

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:07:32 ID:ep7eqGzE0

ボクシング由来ジムも結構あるよ
池袋なんかだと、土地柄からか、両方の系統が複雑に入り組んでるｗ

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:09:21 ID:rJZTVspVO

フルコンタクト・カレー乙ｗ

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:09:46 ID:eMmh8j3O0

>>616

そうですね。キックジムはムエタイ系、極真系、ボクシング系が有りますよね。
キックボクシングルールは打撃格闘技が公平に交流できるルールだということなんでしょうね。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:10:26 ID:7KF4dA7YO

顔面を念頭に置いたコンビネーション、そっからラッシュかける前にフルコンはヒビッてすぐ背中向ける。

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:10:48 ID:VQN7puPa0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5430878
元プロボクサーＶＳフルコン軽量級王者

ボクサー「打ち負けたのはショックだった」

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:11:05 ID:OTudHbLS0

キックルールだと、勝っても負けても、お互いに納得出来る部分はあるよね

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:13:42 ID:7KF4dA7YO

上と下の動きが同じ。

極真から学ぶもんなんて特になし。

623 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 17:18:28 ID:38ZC+j9E0

>>620
これだから、プロボクシングの動きは理解できんｗ

僕がめざしてる方向のボクシングは、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5507184
↑こんな感じの動き。遠くから常にプレッシャーを与えて、相手に実力を発揮させない。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:19:37 ID:ep7eqGzE0

>>620
もう、ボクサーの方は、ミドルのプレッシャーに負けて、ストレートパンチが打てなくなってるね
でも、こんなに上手くはいかないんで、勘違いしてはいかん
ボクサーがやった序盤の右のカウンターやフック連打で、並の空手家なら、ペースを崩される可能性が高い

すると、何故か、ボクサーの蹴りを空手家が食らう場面まで出てくる

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:33:19 ID:eMmh8j3O0

>>620

左ミドルで元極真が主導権を取った試合ですね。
ボクサーからすれば左ミドルって嫌な技らしいです。利き腕を殺されますからね。
でも元プロボクサーが時折見せる鋭いフックは危なかったですね。
並みの極真選手ならあれでビビって反対にミドルが出なくなる可能性も充分にある。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:38:54 ID:eMmh8j3O0

付け加えると、その試合でもリーチで勝ってたのはボクサーの方。
極真で増量に熱心だった人はキックに転向すると減量しないといけない。
まあこれは食事制限をしてウエイトで高重量低回転型をやめれば無理なく落ちて行きますけどね。
あの極真用の体をを維持するほうが努力がいるかもね。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:58:36 ID:aruZdueU0

>>623
それ両者のレベルが違いすぎるだろｗ

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 18:21:19 ID:ep7eqGzE0

>>623は、空手は空手でも、WKF系だな
寸止めかライトコンタクトみたいな感じの打ち方だしね

でも、これってガチンコのスパーってよりは、
空手選手のパンチに対するディフェンス力強化のための練習って感じじゃないか？

629 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 18:38:51 ID:38ZC+j9E0

>>623は、ただ自分の好みのボクシングスタイルの動画が見つかったから貼っただけで、
ボクシングと比較して空手がどうだ、とか言うつもりはありません。。

アマボクシングの試合の動画だと、フットワークのフェイントとかでごちゃごちゃになってしまうんで。。
その点、貼り付けた動画だと、幾分か分かりやすいんじゃないかと思いました。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 18:41:02 ID:OTudHbLS0

その動画だと、蹴りの間合いを読みきれてなくて、灰キックをまともに食らったりしてるから
相手の空手家がキチンとしたレベルだと、ボクサーの方が倒されちゃってるよ

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 18:44:04 ID:N62sfcopO

K-1でﾀﾂｼﾞがやすひろﾌﾙﾎﾞｯｺにしたじゃん

632 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 18:50:20 ID:38ZC+j9E0

ハイキックはこわいですよねー。なんだかんだ言っても、一撃で終わりかねない打撃なんですよね。
ボクサー側からして見ても、決して油断できる戦いじゃないですよ。

ひょっとしたら、フルコンvsボクシング、みたいな比較は単純な結論が出せないかもしれませんね。
実験的に試合をやらせてみて、統計をとってみると予想外な結果になるかもしれませんね。

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 19:04:53 ID:ep7eqGzE0

ボクシングスタイルで、空手やキックの相手とやる時は、
ローからつなぐコンビネーションを使うと蹴りのカウンター食らわないよ
気をつけないと自分のローにパンチのカウンター合わせられるけどね

ジャブ、インロー、ワンツースリーフォー
とか
ジャブ、右ロー、左フック（左アッパー）、右ストレート、左フック、右ストレート（右フック）
とか有効だよ
動画のボクサーみたいに距離分かってないとあれだけど、見切れるなら、

ハイキック（ミドルキック）をスェーで防御、右ストレート、左フック、右ストレート

ハイやミドルを空振り後に横蹴りや後ろ蹴り入れて来る相手には
同スェー後、ローを打ってからパンチコンビに良くと蹴りを殺せる

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 19:06:25 ID:OTudHbLS0

ttp://www.youtube.com/watch?v=RPHLOvgBPsI

この人の戦い方とか参考になるよ

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 20:18:42 ID:p94WFHdJO

めっちゃ伸びててワロタｗ
とりあえず極真は蹴りをナメてるってことだけはよくわかった。
ガードが甘くコンビネーションも出来ないのにどうやってボクサーを倒すんだ？
まずガードを下げさせることが不可能。
むしろ自分の方が先に癖でガードが下がっちゃうな。
ガードの上からのハイキックで十分とか言ってるのがいるな。
大振りの蹴りを振り回すだけで勝てるとでも？
テコンドーじゃないんだから。
ボクサーのストレートにしてもジャブがあってのストレートだろ？
大振りにパンチ振り回すだけのボクサーが強いか？
ローがあってのハイだよ。
K-1でボクサーを倒すセオリーはローだけ攻めて蹴り倒すこと。
ガードの上からのハイで倒せるんならK-1選手もそうしてるな。
何故ローだけ攻めるか解るか？
ボクサーの上半身は攻撃も防御も完璧だから。
足を狙うのは基本。
空手家はガードが甘いから足を狙うことすらできない。
どうやったら勝てるという結論になるんだ？
意味がわからん。

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 20:23:13 ID:OTudHbLS0

K1ファン乙

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 20:57:18 ID:eMmh8j3O0

>>623

確かにこの動画の伝統派空手家とボクサーのレベル差は大きいですね、ミドル、ロー、ハイが
バンバン蹴れる距離でボクサーは留まっているからちゃんとした空手家だと、倒されるのは
ボクサーの方だろうね、空手家の方は高校生、ボクサーの方は大学生くらいなんでは？
だが言っている趣旨は分りますよ、パンチのプレッシャーを掛けながら蹴りの距離を潰して
パンチで仕留めるという感じを理想としているんでしょうね。
これがボクサーが他の格闘技に勝つ理想の姿ですよ。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:01:33 ID:eMmh8j3O0

>>635

ボクサーのアームガードである頭に腕をくっつけたままであれば
本当にガードごと持っていけますよ。
K-1でも往年のボクサーが、そのまんまのスタイルで登場してやられてましたよね。
あれはハイキックの防御でやっちゃいかんガードです。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:10:22 ID:eMmh8j3O0

>>633

確かに、ボクサーがキックに転向して成功するには、最低限、前蹴りとローキックの取得は必要ですね。
その上でパンチと蹴りを織り交ぜたコンビが使えるようになる事。
足をパンチの発射台だけの役目にしてるとローキックはもらいぱなし。
パンチの得意なキックボクサーになるしか有りません。キックボクシングでボクシング技術１００％で
勝てることは稀です。極真も同じ事ですけどね。
ヘビー級一流ボクサーが卓越した身体能力とパンチ力にモノを言わせて短期決戦に出れば可能性はありますけどね。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:18:23 ID:p94WFHdJO

>>638
その試合見てないから解らんが
離れた状態からいきなりのハイキックで倒したのか？
それじゃさすがに当たらんだろう。
おそらくコンビネーションからのハイキックだろ？
極真がパンチの間合いでワンツーでもしようものなら一気にボコボコだよ。
極真には顔面ガード自体がないんだよ。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:20:56 ID:PjvYR6eW0

>>634
すごいね！・・・技、コンビネーション、身体鍛えて、稽古して稽古してなんぼだけど
感性、五感が格闘技には不可欠だと感じた。（もちろん運動能力がなければダメ）

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:23:50 ID:eMmh8j3O0

>>640

レイマーサーだったかな日本の武蔵に蹴り倒されてましたよ。
パンチからのコンビじゃなく確か、マーサーのパンチの打ち終わりにハイキックで倒してたような気がします。
他の往年の名ボクサーも出てましたが全く話になりませんでしたよ。
そういえば日本王者の吉野も最初はキック転向後、練習生のローキックで倒されて涙してた日々も有ったのは事実ですからね。
極真は顔面パンチガードはないとはいえ亀ガードくらいは出来ますし、バックステップでパンチの間合いを切る
インステップでクリンチするくらいは出来るのは出来るでしょうね。
あなたの理屈だとボクサーは蹴りのガードが無いんだから全て食らう嵌めに成ります。
極真側だけ顔面を全て貰うという考えが理解できない。

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:32:21 ID:+4TU7zvj0

>>639
>>620の人の他の動画でカラコダのジャブが理想ってコメがあったな
元プロのこの人も、あんなジャブがうてたらって言ってる
カラコダも超一流未満相手ならボクシング技術だけで勝てると思う

644 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 21:40:55 ID:38ZC+j9E0

ガードごと持っていったんじゃなく、おそらくハイキックが見えてなかったんじゃないかな。
見えてないとガード越しのダメージで倒れるのはよくありますよ。ハイキックに限らず、ボクシングの試合でも。

それに知らない攻撃を受けたら、そりゃ反応できないこともあるでしょう。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:42:24 ID:eMmh8j3O0

>>643

個人のレベル差があれば可能でしょう。オリンピックメダリストレスラーと2流柔道家が柔道の試合を
したらメダリストレスラーが勝つかも知れません。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:48:26 ID:OTudHbLS0

>>644って本当に、空手やキックの経験あるの？

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:49:52 ID:9HWhH/oeO

吉野のことを捏造してる馬鹿がいるな。練習生にやられた？アホか。
ほとんど練習しないでキックボクシング世界王者メルビン・マーリーと戦って左アッパー一発でのしただろうが。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:51:57 ID:eMmh8j3O0

>>647

吉野がキックジムで練習生のローキックで倒されていたのは有名な話なんだけどね。
確か雑誌のインタビューで自分でもいってなかったっけ？

649 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 21:53:31 ID:38ZC+j9E0

空手はあるけど、キックはないですよ。>>646

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:56:19 ID:+4TU7zvj0

吉野って韓国人ボクサーに負けた人だよね？
で、その韓国人をジャブだけでボコボコＫＯしたのがクォーティ
クォーティのファンだからなんとなく覚えてた

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:56:21 ID:p94WFHdJO

>>642
武蔵はパンチやガードの練習もしてるからなぁ。
極真の場合はパンチの間合いに入った時点で負けだと思う。
極真は顔面ガードに関しては素人と一緒だよ。
素人にボクサーのパンチを防ぎきれるだろうか？
武蔵もその決め手のハイだすまでにコンビネーション使ったりしてただろ？
コンビネーションやガードがしっかりできてないと
ハイのチャンスが来る前に倒されてるよ。
ひたすら亀ガードなんかしてたらボクサーはラッシュかけてきそうだが。
亀ガードのままボコボコにされて崩れ落ちる姿しか想像できない。
亀ガードなんてラッシュかけられて一方的にボコボコにされてる人間がやるガードだよ。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:00:18 ID:OTudHbLS0

吉野っていうと、ジャブ、ストレート、アッパー等が使えない片輪ボクサーの吉野か？

ボクサー時代は弱い相手にしか勝てず
キック転向はラッキーパンチで一勝したら逃走
した中途半端なプロだろ

あんなのをボクサーの代表にするのかよｗ

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:00:34 ID:eMmh8j3O0

>>651

だから亀ガードは最低限の選択肢で基本は距離に応じた闘い方をするしかないだろうな。
同じ身長でという極真側からの理屈でいえば、クリンチしてねじ伏せるのは可能だろう。
同じ体重なら極真は不利、同じ骨格、同じ体重で唯一合わせることが出来るヘビー級なら
ボクシングが強いと何度も言ってるがね。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:02:12 ID:ep7eqGzE0

ボクサーは蹴りのガードが出来るって前提なんだな

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:02:38 ID:+4TU7zvj0

＞ジャブ、ストレート、アッパー等が使えない片輪ボクサーの吉野か？

えっ？それで日本王者だったの？てかフックのみってｗ

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:05:26 ID:ep7eqGzE0

正確にいうと、フックも右は打てない

左フック一本で倒しに行くというとんでもないタイプ

当然、経験者やボクシングファンからは色物扱いだが、
やたら、ヲタクから人気あった。
実力がないハメドみたいなもんかな

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:09:05 ID:+4TU7zvj0

>>656
そうなんだ、それで倒しにいくって本当とんでもないね
動画探してみるよ、一度見てみたい

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:09:23 ID:BbVjxPkLO

サワーやレミーなんかは亀ガードしながらもしっかり効かせるローや膝使えるけど空手家はできるのかなぁ？

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:10:30 ID:p94WFHdJO

>>654
遠距離からの大振りな蹴りはさすがに当たらないだろｗ
ボクサーはローは確実にかわせないが
極真はガードがダメだからローは蹴らせて貰えないと何度（ｒｙ

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:11:13 ID:ep7eqGzE0

ttp://www.youtube.com/watch?v=WUVe8GTQyUo
吉野ｖｓクレイジーキム

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:12:10 ID:ep7eqGzE0

>>659
距離間分からないなら発言しなきゃいいのに

662 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 22:14:36 ID:38ZC+j9E0

普通はそういう左フックの代わりに、ジャブやワンツーを使うんだけどね・・・
極まったボクサーはジャブとストレートだけで試合を制する、みたいに。

たまーに、位置取りもうまくてリズム読むのもうまい人が、クォーターアッパーや左フックばっかりで戦ったりするよね。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:16:52 ID:p94WFHdJO

>>661
何か間違ったこと言ってるか？
詳しく説明してみてくれ。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:17:23 ID:ep7eqGzE0

一発狙いのブンブン丸だな。

ボクサーがキックのリングでキックに勝つには、こういう博打が一番だが
それを極めたタイプだから、一試合勝つだけなら、一番向いてる選手だった
まあ、実力的には練習生にも負けるレベルだったから、早々に見切りをつけた訳だがな

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:17:33 ID:BbVjxPkLO

遠距離でも位置取りやタイミングがよければ当たるよ

ただ空手家がボクサー相手にその位置取りが出来るかはわからん

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:20:10 ID:+4TU7zvj0

>>660
ありがとうｗ終始あんな感じで攻めるタイプみたいね
でも25のＫＯ記録って凄いね、日本のウェルターってレベル低いのかな

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:22:44 ID:2j3MrD2FO

敢えて極真に拘るなら手技では引っ繰り返っても勝てないだろうからやっぱり蹴りか
顔面ガードを絶対崩さずに下段で削れるか？
もし捕まえたら組みついて膝？
いやーやっぱボクサーのが速いな
ところで極真の人ってあんましフットワーク使わないイメージあるけどどうなの？

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:24:51 ID:eMmh8j3O0

>>665

まあ全く純正の極真と純正のボクサーが総合格闘技ルールで何の準備も無しにやったとして
「同じ身長で」なら極真がクリンチからねじ伏せて勝つ可能性が高いと思うよ。

「同じ身長で」キックルールなら微妙だね、腕はガードだけに徹して只管、先の先で前蹴り、インロー
パンチの打ち終わりに左ミドル、右ロー、左インロー。
ショートレンジで組み膝蹴り、引っ掛け上段膝蹴りで闘うしか無いだろう。
「同じ体重で」なら半年から1年の期間があれば才能が同じなら極真の方がキックに慣れてると思うけどね。
ボクサーの方は蹴りは全くのゼロからのスタートだし
極真の方はパンチは打撃の軸をしっかりさせた状況で元から打てるんだから当然の結果だと思うけど。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:25:45 ID:OTudHbLS0

ヘビー級の極真空手家と、バンタム級のボクサーを比べるから、余計にボクサーが早く見える
しかし、空手とボクシングのフットワークは違うからね。。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:28:36 ID:6qxayjEb0

空手の人は吉野知らんだろな。世界タイトル一回だけやったけど相手はコッジだったか。
ファン・マルチン・コッジに左フック完封されて何も出来ずにKOされた。
このコッジつうのは世界王者に就く以前に平仲信明（アンディのセコンドだった）と試合をして1試合に三度
倒されたが地元判定で勝ちを拾ったという選手。
こう書くと吉野が雑魚に見えるが、後にはK1でテコンドーの世界王者か何かを滅多打ちにしてた。
吉野の左フックは人を殺せるっつうか。威力が（日本人としては、だが）凄すぎて何度も拳を壊し挙句には
チタン合金を埋め込む事になる。出前の岡持ちで左手だけ使って鍛えたらしい。佐藤戦は中々の名勝負。
とにかく豪快、江戸っ子気前で人気があった。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:30:50 ID:BbVjxPkLO

吉野って飯田さんの教え子の吉野？？

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:31:55 ID:+q/avcKIO

飯田トレーナーより吉野のが有名だろ

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:32:07 ID:+4TU7zvj0

>>670
韓国人ボクサーにも負けてなかった？あれ別の人かな

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:33:04 ID:ep7eqGzE0

http://www.youtube.com/watch?v=r0pMyMnXDkQ
成島竜
http://www.youtube.com/watch?v=C87Sxuixyts&feature=PlayList&p=721EF57BFE78BEF8&playnext=1&index=1
小宮山大介

体格的にはウェルター位

ちなみに、小宮山は、キック転向してライズで噛ませ犬として活躍した

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:33:57 ID:eMmh8j3O0

吉野が人気出るのは解る気がする。
解りやすい闘い方だからね、黄金の左フックだけで勝負する。
野球のピッチャーでいえば150キロ越えの剛速球とフォークボールだけでバッタバッタ三振を奪うみたい。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:35:47 ID:ep7eqGzE0

吉野はボクサーとしては・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
浜田は何故、ハメドを叩いて、吉野を褒めるんだ？？？？？？？？

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:37:35 ID:6qxayjEb0

あーごめん。かなり昔の選手なんで俺も対戦相手までは記憶が定かで無い。。
クレイジーキムが前田に勝ってる選手というのは知ってるかな。
あの頃はかなりここら辺の階級は熱かった（世界と比べるとLvは低いが）
他の試合の映像が無いので惜しいのだが、見ればもっと吉野＝左フックの意味が分かると思う。
タイソンに「ナイスパンチ」と言われた坂本戦なんかいいのだが。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:39:46 ID:ep7eqGzE0

吉野は駄目ボクサーだが、それなのに勝ってしまうところに夢があった
しかし、ボクサー代表には相応しくない

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:43:35 ID:OTudHbLS0

ファン・マルティン・コッジ

サウスポーの左フックパンチャー
通称ラティゴ＝鞭と呼ばれる左フックは、必殺の威力とスピードを持っていたが
それだけの大穴チャンピオンである
ギャラも安く、よく日本に来て出稼ぎ試合をしてたおじさん

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:43:59 ID:+4TU7zvj0

>>677
wikiで調べたら、東洋太平洋ウェルター級王者朴政吾に負けてるね
これがクォーティにジャブだけでＫＯされた選手と思う
どうもです

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:45:29 ID:eMmh8j3O0

>>679

小さくまとまった教科書どおりの選手より、一つの技が突出して威力が有る選手の方が人気出ますよね。
それを観にお客は会場にくるみたいな感じに成る。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:45:38 ID:6qxayjEb0

世界戦で負けて

「負けちゃいましたアッハッハｗｗ」

会長は涙目だろうがそこに痺れる憧れる

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:48:03 ID:6qxayjEb0

>>679
いや、、いや、、スポードこそ無かったがコッジは聞いた話よりかなり良い選手だった。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:49:04 ID:ep7eqGzE0

吉野の凄いことは、左フック以外は、全て素人同然だってことだよな

ヲタクは、何故か、嫌いな極真を叩く時は些細な点を叩くが、吉野という穴だらけの男は褒める

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:49:59 ID:eMmh8j3O0

>>673

成嶋竜は本当にカッコいいKOアーティストですね。

話は変わりキックでも一つの技に突出した選手は人気あります
往年のムエタイ選手、チャンプアゲッソリットの左ミドルは素敵でした。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:50:07 ID:+4TU7zvj0

中国の達人で李書文って人が言った言葉で、
千招を知るをおそれず、一招に熟するをおそれよ
ってのがあるね、センスがない俺には無理だけど、究極はこれだと思う

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:50:28 ID:ep7eqGzE0

>>683
吉野などの、雑魚日本人狩りをさせたら、右に出る者はいませんでしたね
それでも、WBAを二回位取ってるから、人気も強さもあったのは確かだけど

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:53:18 ID:OTudHbLS0

一芸者は、デラやメイやレナードのための噛ませ犬ですけどね

空手やキックやMMAや柔道やレスリングは世界トップクラスなのに、
日本のボクサーはボクシング界で世界最弱
それを誤魔化すために、日本の他格闘技を叩く

ある意味、日本格闘技界において、少林寺以下のポジションにある競技です

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:55:19 ID:BbVjxPkLO

そういやミルコも左のハイ＆ミドル以外の技術はパっとしないしねぇ

ボクシングにしろキックやK-1にしろ
高水準万能型か一点集中型が人気あるよね
魅力的だし

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:56:21 ID:OTudHbLS0

ミルコは、ワンツー、右ハイでも何度もKO勝ちしてます

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:59:53 ID:eMmh8j3O0

>>674

アンカーミスだった失礼！
成嶋竜はボクシングの人は知らないだろうが、この人の左の蹴りと左の突きは凄い。
天才の領域だろうな。総合に転向させても結果を出していたと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=r0pMyMnXDkQ

692 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 23:14:02 ID:38ZC+j9E0

左のボディが、極真にない彼のオリジナルですね。膝のバネで下から突き上げてる感じ。
左の蹴りが凄い、というより、蹴りまでの動作が良いですよね。
連打うちながらスムーズにスイッチして位置取りを整えてるし。

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 23:20:37 ID:eMmh8j3O0

>>692

連打の中からあんなふうにスイッチされたら左上段回し蹴りは見えないですよ。
見えない蹴りが高速で完璧に決まるので左ハイ一撃失神KOを量産していた筈ですね。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 23:23:27 ID:BbVjxPkLO

>>690
ミルコ自体K-1時代はＫＯ少ない選手じゃない？
ワンツーや右ハイも突出した物でもないし

テクニカルな選手でもないと思う

695 ：極真とボクシングの人：2009/02/22(日) 23:28:19 ID:38ZC+j9E0

自分も軽量級だったし、似たような技使ってました。
左膝(or左インロー)、着地しながらスイッチして外とる、左パンチ右パンチ、左のミドルハイ、
な感じ。

普通、道場の師範は教えるとき「構えている相手を、あーやってこーやって、こういうコンビネーションで崩して倒せ！」
みたいな教えをよくするんだけど、それだと勝ちあがれないんですよね。

自分も動く、相手も動く、そして相手の未来の動きは何？　そこに対してどうしかければ良い？
という疑問を自分にぶつけて、自分で技を考えて作らないと駄目なんですよね。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 23:37:56 ID:eMmh8j3O0

>>695

堀池選手の右ハイ蹴りながら左ボディもスパーの中から生まれた技だったんでしょうし
しっかりとサポーターつけてライトスパーを長時間やってる道場は強いですよ。
自分にカスタマイズされた最適な勝ちパターンや技が出来てくる。
ここが極真のいいところでライトスパーよりやや強めの打ち合いが長時間出来る。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 23:38:57 ID:6qxayjEb0

吉野サイコーっすよ

698 ：|ω・｀)：2009/02/22(日) 23:40:13 ID:Hij7fCpmO

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 23:41:02 ID:eMmh8j3O0

なので極真にコンビネーションがないという意見を言ってた人がいましたが
不思議な見解ですよ。極真はスパーが多いから必然的にコンビが豊富です。それが顔面パンチありにも互換性がある
コンビという意味なら限られてくるでしょうけど、事実として極真のコンビをキックの方がパクルのも有るからね。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 00:42:43 ID:xbm5CWgH0

>698

それって少林寺の剛法自由乱捕りのやり方と同じだよ。

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 00:56:19 ID:qA7YZxu90

極真やってキックボクシングやればいいんだよ。
これでボクサーには楽勝。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 00:57:30 ID:Tae9WUqJO

嘘つけ

少林寺拳法の剛法乱取りは劣化版日本拳法だろ
全然違うわ

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 02:01:32 ID:Tc2QHMPQO

身長同じで体重20㎏重い状態で対戦したいと？
しかも筋肉だけで20㎏増量ですか
人間の体に20㎏もの筋肉をつけるのにいったい何年かかると思ってるんだろう
つまり、もし標準体型の日本人が極真を始めたら
同じ身長のボクサーに勝つために十数年もかけなきゃならんということですね
それで誰でもそこそこ強くなるとは言い過ぎでしょう

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 02:15:14 ID:ZvfGwBoS0

>>703

極真のほうは増量しても元の体重から10キロ程度だろうな。中には20キロ増量する奴もいるがな。
それに増量に十数年も掛からないからｗプロレスラーになるのに十数年練習生やってるの？
高校野球の選手でも身長マイナス９０の体の持ち主はいるってのにな。
あまりにも酷いシッタカが登場したね。
それにボクサーの方は元の体重より減量しているし、極真は増量。
だから顔面パンチさえやり過ごしクリンチすればパワーの有る方が勝つのが普通だよ。
てことはどっちの道に進めば強い男に成ったかの話ならどっちもどっちって話なんじゃないの？

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 02:17:34 ID:Tae9WUqJO

平均身長170 体重65
とする

ボクシング→55キロくらいに絞る
フルコン→75キロくらいに増やす

10キロくらいなら大丈夫！

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 02:22:06 ID:Tae9WUqJO

ただし総合ルールでお互いがボクシングのみ、フルコンのみの場合ね。

ボクシングは亀ガード突進組み付きすればどの格闘技でも勝てる可能性がある(笑)

ただし路上の喧嘩ではボクシングは最強候補じゃね

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 02:26:05 ID:ZvfGwBoS0

どうやら７０３はボディービルダーのコンテストに出るのに十数年掛かると思っているらしいｗ

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 02:42:35 ID:FXugnQIQO

増量に十数年（笑）（笑）格闘技ど素人丸出しだな。格闘技どころかパワー系の競技もやったことのない奴なんだろ（笑）

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 02:44:26 ID:9LcY8k9k0

>>705
ボクシングだけ試合前の体重なの？
一例だけど長谷川穂積は170cmに満たないけど平常時の体重は62,3kgぐらいあるよ
まあ長谷川の例は極端でもプロボクサーは試合前の数日でかなりウェイト落とすよ

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 02:49:40 ID:FXugnQIQO

だからボクサーの普段の体重から試合の減量分て贅肉を落とす作業でそのボクサーにしたら減量したほうが動きが良いんだろ。キョクシンやラガーメンの高重量低回転型のウエストトレーニングで増量された肉体とは違うものだよ。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 02:52:57 ID:FXugnQIQO

すまんウエイトトレーニングなケータイの変換候補の１番上を選んだらウエストになっちった。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 03:17:09 ID:+CGcUbU9O

>>699
君も懲りないなｗ
極真にもコンビネーションがあるのはよくわかったからｗ
>>563をもう一度よく読んでこい。
この理由から極真のコンビネーションはボクサー相手には
使い物にならないと言ってるんだよ。
その理由もちゃんと理論的に説明してるだろ？
君は極真のコンビネーションはボクサー相手にも有効だと思うんだろ？
じゃそう思う理由を理論的に説明してみろ。
いいか？極真のコンビネーションがボクサーにも有効な理由だぞ？

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 03:26:45 ID:+CGcUbU9O

極真はガードが素人レベルだから、
ワンツーからのローキックもハイキックも糞もなく
ワンツーの時点で打ち負けるだろ。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 03:27:10 ID:Tae9WUqJO

長谷川が極端でも

170ならボクサー(ボクシングしか知らない)平常時60キロ

フルコン平常時75キロ(フルコンしか知らない)

フルコン亀ガード突進→首投げ→倒れた相手に下段突き

首投げなんて素人でもできる(笑)
まして体重で10キロ以上軽いボクサーなら簡単に投げられる

つまり総合ルールなら純粋ボクサーに勝つ方法はある

打ち合いになったら普通フルコンがまけるわな

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 03:29:40 ID:Tae9WUqJO

例外
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5430878
元プロボクサーＶＳフルコン軽量級王者

ボクサー「打ち負けたのはショックだった」

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 03:31:32 ID:fynmg+1FO

オレ極真の道場に通ってたけどボクシング国体出たとかいうやつが道場破りみたいな感じで来たんですが、指導員の方が「じゃちょっとスパーやろうか」といってグローブ渡して、スパーやったんです。

ボクサーをボコボコにしてましたよ。
はい、論破終了。

要は腕次第。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 05:32:42 ID:SBPKPE9B0

ボクサーが減量するのって、別に減量した方が強いからじゃなくて
単に軽い相手と戦った方が勝ちやすいから計量で落せるだけ落してやろう
ていう話じゃないの？

A：計量のとき体重落して下の階級に行った方が楽じゃん＞B:あ、あいつずりー
じゃあ俺も体重落そう＞C:みんな落してるんだ、じゃあボクも落さないと・・
みたいな。　

フルコンとか階級分けが少ないし、いい加減だから余程ナチュラルウェイトが
当落線上の人間以外は出来るだけ体でかくしたほうが有利と言うだけのことで。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 07:16:46 ID:kU0ScboAO

極真の大会見てると体重ある人ほど頭つけて腹太鼓な感じ
まぁレベル低い大会だったが

一回だけ師範クラス同士のガチ試合を見たことあるけど
お互い常に間合いをとって片方が詰めたらもう片方が下段でまた間合いをとる
その繰り返しで自分は勝てる気はしないけど面白くない試合だなーと思ってたら
終盤で思い切り上段の後ろ回しが決まった
下段もかなり効いてたみたいだしあの戦い方ができればボクサーにも…
と思って極真経験者の高校生ボクサーとスパーしたら普通に間合い潰されて終わった

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 07:42:05 ID:iqD+7MfLO

塚本徳臣は出稽古にくるキックの選手らを圧倒し、むしろ教える側だとか。

720 ：極真とボクシングの人：2009/02/23(月) 11:08:09 ID:VF6iU7M70

亀ガードに関して勘違いする人がいるようですね。
劣勢時における亀ガードというのは、ガード越しにﾊﾞｺﾊﾞｺ殴られ続けるというものじゃないんですよ。
劣性なんだから、亀になったまま強引に密着するんです。両者パンチを打てないほどにね。
そして劣勢状況をチャラにする、というセコイ戦法です。
(リング上のボクサーは、何が何でも勝つために、ご都合主義的に試合運びします。)

フルコンvsボクサーの、総合ルールの試合であれば、そうやってクリンチしてしまえ、と僕は言いたかったんです。

また、相手の打ち終わりを狙う亀ガードというのもあります。これは亀田選手(長男)が使ってますね。
「とりあえず飛び込んで、相手に打たせとけ。そして打ち終わりの隙を狙っとけば勝てるやろ」みたいな発想でしょうか。
…アマだと、亀になった時点でダウンとられるのに。プロボクシングのレフェリーのいい加減さを逆手に取った作戦ですね。
う～ん。セコイ。

721 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/23(月) 11:52:29 ID:plDUREUq0

空手なのに亀ガードだのクリンチ戦法ってわけわかんないです。
いつも練習しているはずの突きや蹴りや受けは何処行ったんですか。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 12:50:22 ID:kU0ScboAO

>>721
それはボクサーにウェービングやダッキングでレスラーのタックルを躱せというようなものでは

723 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/23(月) 12:58:47 ID:plDUREUq0

組み付きにくる相手はしょうがないじゃないですか。
空手は打撃を打ったり受けたりの練習をしてるんじゃないんですか。
ジャブを廻し受けで防いで、顔面と金的へ同時に掌底でカウンターとか
やらないんですか。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 13:00:58 ID:Tae9WUqJO

漫画の読み過ぎ↑

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 14:11:29 ID:kU0ScboAO

>>723
ああ極真空手家はそんな練習してねえ
ボディばっか打ってくるボクサー相手には突き蹴り受けで対応するだろうよ

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 15:30:08 ID:Tc2QHMPQO

>>704
もともとガタイがいいやつは標準体型とは言わんだろ
昨日の極真のおっさんが170㎝の場合、除脂肪で20㎏つけて80㎏がベスト体重だというから
それは時間がかかるね、とつっこんだまでだよ。
素人が一年で無理せずつけられる筋肉は2㎏だと言われている。
もちろん個人差はあるだろうがオッサンは誰でもできると言ってたから
ビルダーみたいな筋肉つける才能もなく、
トレーニングの時間も限られている普通の人で想定したまでのことだ。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 16:07:07 ID:9LcY8k9k0

体作りのことが話題になってるけど、技術体系ならボクシングが上ってこと？

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 16:21:28 ID:TFWNWyyx0

はるかに上

極真は技がないからフィジカルに頼らざるを得ない

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 16:28:14 ID:9LcY8k9k0

俺はボクシングが上とは思わないけど、
極真が上って言ってる連中は体重差についてばっかり言ってるからさ。
挙句クリンチから首投げだのお互いに練習してないことまでとりあげてるし。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 16:31:35 ID:TFWNWyyx0

相撲取りと一緒だべ

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 16:50:26 ID:+CGcUbU9O

>>723
ジャブを廻し受けで防ぐってｗ
未だにこんなこと思ってる人っているんだな。
君は格闘技の知識が昭和で止まってるだろｗ

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 16:55:18 ID:HExazFRMO

廻し受けナメんな極めれば火炎放射だって回避できるんだぞ

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 17:00:41 ID:TFWNWyyx0

一キロでもいいから増量して、お山の大将気取ってりゃいいべ

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 17:13:12 ID:+CGcUbU9O

>>732
火炎放射の回避は無理だと思うがｗ
火の付いた松明に息を吹きかけたものを回避するくらいのものだろ。
あんなもん適当に手を体の前でバタバタさせてりゃ回避できるわ。
むしろ軽く後ろに下がればいいんじゃないか？
火炎放射ってのは火がが凄い勢いで連続的に出続けるんだぞ？
人を焼き殺すためのものだぞ？
廻し受けなんかやっても焼け死ぬだけだから逃げたほうがいいな。
そっちの方がまだ生存確率高いな。
万が一、まぁ絶対にあり得ないが火炎放射を防げたとしようｗ
火は防げてもパンチが防げないんなら意味ないな。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 17:44:48 ID:kU0ScboAO

独歩ちゃんの話はこれくらいにしてアライJrの話しようぜ

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 17:50:35 ID:YmDhHu3WO

本物のジャブやばい

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 17:51:44 ID:QHGMsRsB0

>>727
上だろうね>>701みたいな事言ってる人がいるのがいい証拠
一つの競技に対して二つ以上の競技の技術を取り入れなきゃ勝てないとか話にならんでしょ
単品ならボクシングが一番って言ってるのと同じだしね

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 18:02:34 ID:SqyZ9ueFO

ドッポwwwwwww

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 18:05:24 ID:lgJ9D6HF0

でもボクシングって、もろセンスがでる格闘技だからな
いくら頑張っても到達する強さが人によって天と地ほどの差がある
じっくり長くやるなら空手とかのほうが安全でいいんでない？
極真とかのスレで運痴の人が長い年月かけて黒帯とった話とか感動した

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 18:07:34 ID:ft5yxvrDO

単品なら総合格闘技が一番www

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 18:10:42 ID:QHGMsRsB0

総合ルールなら総合が一番だろうなｗ

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 18:12:03 ID:l793CzDh0

CWニコルってレスリングか柔道最初にやってたが最終的に空手（伝統）に惹かれたようで。
ちなみにこの人は動物保護区域での仕事中に密猟者を殺・・・

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 18:43:01 ID:9LcY8k9k0

>>741
ボクシングでも空手でも当てはまることだな

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 18:46:10 ID:kU0ScboAO

ところでお前らどんなボクサーと空手家で脳内シミュレートしてるの？

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 18:51:24 ID:QHGMsRsB0

>>743
だな
てかどんなルールを想定してんのこのスレ

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 18:51:46 ID:lgJ9D6HF0

>>715の元プロボクサーＶＳフルコン軽量級王者かな
キック愛好家の俺からしたら、どっちの人もめちゃ強い人だけど

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 19:06:35 ID:kU0ScboAO

選手個人のレベルが高すぎると肩書きの意味が薄れると思うんだよねー
空手家で動体視力のいい人はボクサー程多くないだろうし
>>1みたいな人が如何にして空手でボクサーに勝つかって形で、
実際にスパーするってんなら分かりやすいんだけど、付き合ってくれるボクサーは居なさそうだなー

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 19:13:11 ID:l793CzDh0

そらボクサーはボクシングの為にボクシングやってるのにわざわざ前準備して
ボクシングを貶めようと画策する人間と喧嘩だか何だか分からんような事する気は無いでしょう。
空手の方は「修行だ」とか「異種格闘技だ」「自分の強さを試したい」とか思い込んでるかもしれんがｗ

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 19:13:36 ID:9LcY8k9k0

>>747
ボクシングやってる人はボクシングしか興味ない人が多そう。全部じゃないだろうけど
極真やってる人はいろいろな格闘技に興味ある人が多い

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 19:38:08 ID:kU0ScboAO

>>748-749
まったくその通りだわ
じゃあ自分でボクシングならって極真の人とスパーすればいいんじゃね？
そんな根性俺にはないけど

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 19:38:29 ID:kU0ScboAO

>>748-749
まったくその通りだわ
じゃあ自分でボクシングならって極真の人とスパーすればいいんじゃね？
と思ったがそんな根性俺にはない

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 19:40:40 ID:sMWU43am0

ボクシングって本当に強いの？
日本人がいくらボクシングやっても、でかい黒人には勝てない。
六本木で、黒人は好き放題暴れてる。
奴らは体の小さい日本人なめきって、
弱い日本人から女取ったり、女子便所に入って強姦三昧。
所詮、日本のボクサーはチビ同士で遊んでるだけ。
でかい黒人の前ではビビリ入って逃げてる。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 19:43:35 ID:lgJ9D6HF0

六本木って、そんな無法地帯なのかｗ

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 19:50:30 ID:SqyZ9ueFO

また馬鹿なゴミ力か。
素人の黒人なんぞ相手になるわけねーだろ。

アメリカ軍人のケビン・パーマーですら保住にボコボコにされてKOされたってのに。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 19:54:12 ID:sMWU43am0

六本木に限らず黒人は、神奈川・沖縄でも好き放題やってる。
去年、江ノ島行ったら巨漢の黒人が沖に泳いでいって、
空気ボートの上の日本人美女に触りまくり。
何千人も日本人いるのに誰も制裁しない。
多分、有名ボクサー・格闘家がいても同じだったと思う。
５０キロ程度のボクサーが、巨漢黒人に勝てるかよ。

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 19:54:42 ID:+CGcUbU9O

空手は同じ体格の小柄なボクサーにも勝てないよ。
論外だな。

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:00:47 ID:fynmg+1FO

>>755
お前クソガリの黒人だろ？

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:07:54 ID:SqyZ9ueFO

西島が北米タイトル獲ったときも素人黒人なんぞ問題にならないほど
ゴツくて強い黒人ボクサーをボコボコにしてたな。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:27:32 ID:lgJ9D6HF0

>>757
ワラタｗ

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:54:22 ID:sMWU43am0

ボクシングやっても日本人は弱い。空手や柔道もね。
いくらやってもでかい黒人には勝てない。骨格も筋肉の量も質も違いすぎる。

所詮、チビ同士で遊んでるという点では合気道と変わらん。
でかい黒人は、何の種目だろうと格闘技やってる東洋人をなめてるよ。
ま、やらないよりはましという程度。でかい黒人にはさっぱり通用しない。
黒人と東洋人じゃ、猛獣と草食動物並みに強さが違う。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:56:03 ID:uxfIwC/g0

黒人と極珍じゃ猛獣とダンゴ虫でしょうなｗ

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:57:20 ID:3sB4+iO5O

↑カポジ肉腫

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 21:28:08 ID:fynmg+1FO

このスレは黒人が多いな

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 00:27:38 ID:5bSlN75PO

>>760
悔しかったらミニマム級で出てこいよデカブツ

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 01:54:38 ID:LjQldMhQO

実際、ストリートファイトで、素手で服着てる状態と、
トランクスとグローブ着用なら変わってくるでしょ。
いずれにしても、クリンチでブレイクが入らないのなら、
フルコン空手の方が有利だろ。
前蹴りや横蹴りで間合い取りながら、ローとミドルで脚と腕潰すのが基本だろうが、
関節蹴りも、髪や服掴んで膝蹴りも、肘打ちもありなんだろ。
ボクサーは、最初に攻めて、蹴られたり掴まれる前に勝負を付けなきゃ不利だと思う。
あのアリでさえ、猪木の公開スパーにびびって、立ったままのハイキックを禁止してくれと言ったんだぞ。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 04:01:37 ID:loBDaxVm0

>関節蹴りも、髪や服掴んで膝蹴りも、肘打ちもありなんだろ
これらを極真の人が使いこなせるとでも思ってんの？
関節蹴りも肘打ちも基本でしかやらないし、掴んでからの膝なんて習わないよ
極真やったことがある人はわかると思うけど基本の肘打ちなんてひどいもんだぞ
前蹴りで距離とったところで、接近戦に固執した極真の下段、中段は当たらないだろうし。
ただ、極真の黒帯はめちゃめちゃ強い。取得に時間かかるだけはある。

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 04:32:11 ID:IRbWGfTxO

そう、、結局極真の強さってただの腕力なんだよね。技と呼べる様な物は教えてくれないし。黒帯が強いのは当たり前。極は一段が道場責任者なんだから。何の格闘技にしろ道場責任者なら皆強いよ

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 04:41:15 ID:loBDaxVm0

>>767
腕力だけなわけないだろ。極真の蹴りの威力は本物だよ。
あれをまともにもらったらボクサーだって沈む。ただ、ボクサーのパンチもシャレにならん。
顔面に入れられたら極真の選手は立ってられないよ。
要するにどっちが強いかなんて無意味なんだよ。極真とボクシングに限ったことじゃないけど。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 05:04:55 ID:gDez6DipO

普通はボクシングが有利
技術が緻密だし顔面パンチ技術がうまいから

例外
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5430878

元プロボクサーＶＳフルコン軽量級王者
(勿論同体重)
ボクサー「打ち負けたのはショックだった」

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 05:23:55 ID:loBDaxVm0

>>769
元プロボクサーのほうは新人王かなんかなの？

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 05:32:17 ID:gDez6DipO

新人王でもなんでもないべ多分
でもｶﾗﾃｶのほうはアマチュアだ

プロと比較するなら王者クラスじゃねえと
アマチュアボクシングならまだしも

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 05:57:17 ID:KJDnuoL+O

フルコンにプロはないよ？トップクラスの空手家でもプロの興行にでなきゃアマチュアだよ

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 07:08:46 ID:v89xQovAO

ボクシング最強

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 07:12:06 ID:rhdNy3F2O

プロっつってもボクシングのプロはピンキリだぞ

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 09:12:30 ID:IRbWGfTxO

いや、、一応、道場経営で飯くってる人間はプロだろ？それいったらボクサーだって、世界ランかー近くじゃないと皆副業もってるし

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 09:24:23 ID:4MXpC4MeO

ゴルフで考えればわかる。
・道場経営で飯食う空手家→レッスンプロ
・ファイトマネーもらうプロボクサー→プロゴルファー

レッスンプロとプロを一緒にしたらいかんと思う。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 10:55:59 ID:gDez6DipO

柳龍拳でもレッスンプロだぞ(笑)

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 11:14:24 ID:4MXpC4MeO

そう。
レッスンプロは、あんな人でもなれる。
レッスンプロと賞金プロではレベルが違って当然。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 13:52:37 ID:6zn8oatdO

どっちも素晴らしい格闘技ですよ。
好きなほうをやればいいです。
選手志望でなくてもスパーを楽しめるのは極真のほうだと思いますけどね。帯の色という頑張った証もあるし長くやるなら極真をお勧めします。
ボクシングは才能が有れば世界チャンピオンに成り有名になれます。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 18:47:00 ID:fKG7PcVk0

極珍やっても強くなれないのは今や常識中の常識
しかも高い金を払わされる

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 18:54:40 ID:hJtcncDr0

ボクシングも強くなるとは限らないけどな、そいつのセンスしだい

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 19:02:19 ID:4MXpC4MeO

ボクシングも、お客様扱いされ続けちゃうとね。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 19:48:22 ID:grE9igDUO

何をやれば強くなれるんだろう？

少なくとも、ただの巨漢黒人よりは強くなったが、彼が求めるレベルが俺には分からない

最強の男ってことなら流派に捕われる時点で無理

784 ：極真とボクシングの人：2009/02/24(火) 20:18:21 ID:Q9YKF5iD0

ボクシングは上達に個人差が出るとよく言われてるけど、努力を続けていればいずれは才能が開花すると思います。
上達しようとする意欲と自主的に学習しようとする意欲が大事です。
努力が報われる時期が、人によっては大幅に遅かったりしますが、ボクシングを好きでいる気持ちと努力を継続する根気があれば
大丈夫。いつかは努力が報われると思います。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 20:53:20 ID:loBDaxVm0

極真の黒帯や、ある程度の規模の大会で優勝するような奴はたいがい強い。
ボクシングのプロはペーパーライセンスの人もいるから強さはピンキリ。
試合経験の乏しい、あるいは全くないC級プロボクサーよりは極真の実績ある奴より
強いのは当然。修行期間もぜんぜん違うしね。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 20:55:55 ID:qqIztZhoO

↑は？

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 21:00:12 ID:H3H9UJuz0

>>769の元プロの人は畑山ともスパーしてたよ↓これ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3717371
ペーパーと違って、プロでの試合経験も結構あるようだし
フルコン全国王者とのキックマッチはレベル的に問題ないと思う

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 21:06:11 ID:H3H9UJuz0

あと格闘技愛好家の兄ちゃんらのマス動画もあげとこう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6158111
>>1は、この兄ちゃんらレベルなんじゃないの？

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 21:07:16 ID:CZ+VG8/wO

>>766
昔、野地竜太が全日本大会で肘打ち使いまくってたよ。鎖骨折るための打ちおろす肘打ち。あれはヤバいね。
昔通ってた極真黒帯の人が路上の喧嘩で打ち折ろの肘打ちで鎖骨折ったとか笑わいながら話してたよ。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 21:12:09 ID:CZ+VG8/wO

あと極真の大学生全国大会で優勝したやつが友達でいるけど、確か優勝したとき茶帯だったよ。
>>1は黒帯なら相当強いんじゃないの？

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 21:29:36 ID:loBDaxVm0

>>787
いや、そこは問題あるでしょ。フルコンの全国王者って要するにボクシングでいえば
日本チャンピオンレベルだろ。しかもフルコンの軽量級って70kgぐらいまでだから
どう考えても並みのプロボクサーより格上じゃん。フルコンの軽量級チャンピオンの数と
プロボクサーの数を考えてみろよ

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 21:38:03 ID:wM9tmn41O

野地じゃ天田にも勝てない。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 21:44:20 ID:grE9igDUO

天田は、吉野と違ってボクシングでもキックでも実績ある本格派だからな

まあ、総合の野地とキックの天田じゃ
ルール次第で相当変わるだろうね

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:23:29 ID:lv8dfNvc0

ムエタイならボクサー相手でも楽勝。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:36:39 ID:psOYF7lj0

でかい黒人にはどっちも通用しない。
ボクシングも空手も、日本人の自己満足。
その証拠に、六本木の黒人どもが強姦しまくっても
日本人は誰も制裁できない。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:38:58 ID:stTEWy1I0

本当に強姦しまくってるなら警察が何とかしてくれるだろ

そもそも、黒人とか、でかいとか、そんなもんは強さと何も関係ない

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:48:46 ID:orGjOAcN0

＞そもそも、黒人とか、でかいとか、そんなもんは強さと何も関係ない

まあ、武道　とか　格闘技　とか　ボクシング　とか

も追加しといて。

厳密に言うと関係無いんじゃなくて、強さという概念は一つの観念に特定出来ない。

だと思うけど。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:50:25 ID:kwkODP6N0

格闘技やボクシングは戦うための技術だから、強さとは密接に関係があるよ
デカサは得意技に影響を与える要素だが強い弱いには関係ない
黒人かどうかは、本当に強さには関係がない

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:55:23 ID:21TUtbtuO

>>769の動画の空手家は正道会館の奴だろ？
K-1の練習もしてるんじゃないか？
肩で押し込んだりとかもやりなれてる感じだし。
純粋な極真空手家にあんな高度な攻防はできないだろう。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:58:19 ID:kwkODP6N0

少し練習すれば、キックボクシングはすぐに身につく
極真アンチは格闘技を少しをやってみた方がいいです

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:58:52 ID:kwkODP6N0

少し練習すれば、キックボクシングはすぐに身につく（というなら）
極真アンチは格闘技を少しをやってみた方がいいです

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:05:12 ID:21TUtbtuO

>>801
だから>>769の奴は本格的にK-1の練習してるんだろうよ。
キックの技術はそう簡単には身に付かないよ。
この空手家は純粋な極真空手家とは遥かにレベルが違うよ。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:09:28 ID:kwkODP6N0

ああ、
俺はキックボクシングやってるから極珍空手よりは強いじょ～
ってタイプのヘッポコキックボクサーか

その手の奴は俺にも劣る雑魚だから（プロ含む）、どうでも良いや

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:12:59 ID:21TUtbtuO

むきになるなよｗ

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:18:40 ID:kwkODP6N0

あの程度のテクニックが高度ｗｗｗｗ
キック経験者でそんなこと言ってるのは雑魚だろ

実際に、キックジムには、２ちゃんのノリのアホが大勢いるんだが
プロも含め、キチンと制裁してます
その内、君のジムにも俺が現れるかもねｗ

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:27:33 ID:21TUtbtuO

>>805
純粋な極真空手家と比べたら全然高度だな。
それにボクサー圧倒できてるし正道では有名な選手らしいぞ？
君がどれだけ強いか知らんが
その話は関係ないし興味もないからしなくていいよ。

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:31:13 ID:gDez6DipO

あの人はキック歴一年くらい、
しかもフルコンに挑戦しながらだよ。
今年の全日本でも二位だった。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:38:50 ID:21TUtbtuO

>>807
そうなんだ。
才能がある人なんだね。
凡人でもK-1の練習してた方が
ボクサーに勝てる確率はグンと上がるな。
正道会館はK-1部門を取り入れてるから実践的だね。

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:39:00 ID:kwkODP6N0

>>806
じ、純粋な極珍空手家なら、僕珍でも勝てるもん
あんな強い子は、空手家じゃないもん

って君の書き込みが一番いらないよ

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:40:01 ID:kwkODP6N0

>>808
君は、ジャブで殺されるタイプだからやめとけ
ボクサーのジャブは本当に、素人の顔面を砕く

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:45:38 ID:loBDaxVm0

つーか>>769の動画見てみたんだけど、元プロボクサーって３５歳じゃん。
しかも関連動画にはボクシング１０年前に引退してるって…
これをボクサーと空手家を比較する材料にするってのはさすがに無理あるだろ

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:46:51 ID:kwkODP6N0

ボクシング引退後１０年もキックの練習してたのに負けたボクシング雑魚

極真叩く時は、こういう風にいうネラーのダブルスタンダード万歳

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:54:15 ID:loBDaxVm0

なんか勘違いしてるみたいだけど、俺はボクシングが上なんて思ってない。
ただ、どっちも好きだからこういう理不尽な比較はやめて欲しいと言ってんの。
このオッサンがボクシング引退後１０年キック続けたなんてどこに書いてあったの？
仮にホントに１０年もキック続けてたらそれこそボクシングのバックボーンは無意味だろ

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:58:36 ID:stTEWy1I0

ボクシングをやるとキックが打てなくなるという悪い癖がつくのです
だから、ボクシング最弱

極真のことは、こういう叩き方してる癖によく言うね

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:59:14 ID:21TUtbtuO

ID:kwkODP6N0は一体何なんだ？

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 00:16:01 ID:bfxw54vN0

天田は素人トラックの運ちゃんにも勝てない。
挙句、警察にパクられる始末

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 00:17:27 ID:6fvIlRiOO

ジャブ（笑)

あんなんペチペチやってるだけじゃんｗｗ

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 00:20:46 ID:68Jxls4Y0

ジャブはサイコーです。最速にして自分の意思でストレートにもなる。
心強い武器だべ。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 00:34:47 ID:jTF6jFWK0

プロボクサーのジャブを素手で食らうと死ぬほど痛いです。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 01:52:19 ID:MObHCMF00

極珍☆顔面パンチ防御不能乙☆会館

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 06:44:24 ID:VJStMzA/0

>>817
どのレベルの愛好家のジャブを見てペチペチ言ってるかは知らんけど、
トップレベルのジャブは恐ろしいぞ、>>769の元プロの人でも、
カラコダのようなジャブをうってみたいってコメしてるくらいだ

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 07:36:50 ID:ME54e1RgO

>>755 >>760 その場に辰吉レベルのボクサーが居たとして、負けるとでも？体重差が倍あっても話になるまい。スピードも違いすぎる。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 07:47:10 ID:+UKajYLY0

ボクシングやっても、でかい黒人には勝てない。
所詮、チビの東洋人同士の遊びだろ。
本当に強いなら六本木行って
強姦しまくる不良黒人倒してくれ。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 07:55:45 ID:ZpDjJ+KRO

>>668
違うぞ極真は打撃をゼロからスタートするどころかはるかマイナスからのスタートだよ
ボクササイズにしばらく通ったおばちゃんより下手なレベル極真何段であろうが､､､､､､かなしい現実だ治すには俺はかたわなんだ､､､､､という自己否定が絶対必要いやマジで

825 ：極真とボクシングの人：2009/02/25(水) 10:05:33 ID:7LbEk0MR0

ボクサーなんかサマーソルトキックで倒せる。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 10:47:31 ID:Yz544CYLO

>>823
まずは強姦しまくってる証拠を出せ
そんな噂はすぐに広まってそこを仕切ってる奴が制裁加えるよ
それにそんなことしなくても苦ーに股を開く女なんていくらでもいるからな
湘南の話といい、嘘が下手すぎるよキミ

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 20:10:40 ID:6vGslmIj0

一、吾々は、心身を練磨し確固不抜の心技を極めるること

一、吾々は、武の真髄を極め機に発し感に敏なること

一、吾々は、質実剛健を以って克己の精神を涵養すること

一、吾々は、礼節を重んじ長上を敬し粗暴の振舞ひを慎むこと

一、吾々は、神仏を尊び謙譲の美徳を忘れざること

一、吾々は、智性と体力とを向上させ事に臨んで過たざること

一、吾々は、生涯の修業を空手の道に通じ極真の道を全うすること

武の道は礼にはじまり礼に終わるよって常に礼を正しくすべし、
武の道の探求は断崖をよじ登るがごとし休むことなく精進すべし
武の道においては全てに先手あり、しかれども私闘なし、
武の道において真の極意は体験にありよって体験を恐るべからず、
武の道において信頼と感謝は常に豊かなる収益を得ることを忘るべからず、
武の道においても金銭は貴いものなりしかれども執着すべからず、
武の道は姿なり何事においても常に姿を正しくすべし、
武の道においては千日を初心とし万日の稽古を以って極みとす、
武の道においては点を起とし、円を終とす線はこれに付随するものなり、

なんの格闘技をやっても個人差、レベル、資質の問題！
優しさと強さを探求するのが極真です、他の格闘技に勝つとか負けるとか！そんなジゲンじゃない。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 20:25:19 ID:MObHCMF00

↑だったら他流を中傷しながら地上最強とか言ってんじゃねーよタコ

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 20:33:11 ID:5k9ipBuH0

愛しさと切なさを兼ね備えてる、極真！

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 20:51:17 ID:Y/9qZIeH0

>>783
「最強とは何か？」なんて古の宮本武蔵やらから始まって今までの天才と呼ばれてきた格闘家が追い続けても答えなんて出なかったようなテーマだろ。一口でいえるかよ
俺たちみたいな塵芥はそんな大層なもんじゃなく、明日は今日よりちょっとでも強くなるように頑張って毎日を積み重ねていくだけで精いっぱいだろう

どっちにしろ>>1はどうせ運動なんてしたことないんだろうから聞くだけ無駄でしょう

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 03:25:35 ID:wHIGfVPgO

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5430878
畑山のスパーリングパートナーだった元プロボクサーＶＳフルコン軽量級王者
ボクサー「打ち負けたのはショックだった」

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 14:34:54 ID:T5XlpOulO

畑山とスパーしたことがある10年前に引退した元4回戦ボクサーな

833 ：キャスパー：2009/02/26(木) 14:53:15 ID:+PPlGTWMO

>>824
同意！

柔道ベースに当て身としてスパー出来る段階までボクシングやるのが一番
その場合はプロのジムよりボクサザイズ中心ジムの方が指導熱心。

プロ選手所属ジムはプロになる気があるのかとか商品価値あるかどうかで練習生見るからな。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 16:53:59 ID:P+wl1gGU0

放置されるくらいなら、おばちゃんボクササイズのほうがいいな

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 18:54:21 ID:Mhy8ZExk0

ボクササイズジムでも選手に比べたら健康会員は冷遇されるよ。
特に18時～20時のスパーの多い時間帯は。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 19:34:34 ID:HNWepvM40

ならフルコンだな、放置されることも少ないだろ

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 19:40:14 ID:Cg6YUsqpO

お前らもほんとは分かってるんだろ？
フルコンだろうがボクシングだろうが真面目に練習しているヤツはそれなりに強いよ。

センスあるヤツはメチャメチャ強い。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 19:46:25 ID:HNWepvM40

>>837
センスがないのはもうわかってるから楽しく愛好家として続けてる
センスがあるなら今頃バイトしながらプロで格闘技中心の生活してるわな

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 20:09:43 ID:Cg6YUsqpO

楽しく真面目にやるのだって大切なことだよ。
人生が充実するし強くもなれる。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 21:50:31 ID:WPqRzl540

★★★老人虐待男ディオ先生＝関玄介の紹介★★★

ディオ先生＝関玄介（アマゾン健吾）が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。　　ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 22:49:03 ID:46sHOTmV0

極真空手出身選手が総合、キック、ｋ－１でで活躍している例は多数有るけど
ボクシングは少ないよな。
ボクサーの他流試合で何時も負け役ばかりじゃない？

キック、ｋ－１ではローキックで小鹿にされて倒される。
総合ではクリンチ⇒テイクダウン⇒マウントパンチOR裸閉めで良いところ無く終了

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 22:51:34 ID:46sHOTmV0

ボクサーのジャブやフットワーク
がそれほど凄い武器ならローキック効かされる前に顔面効かしているんじゃないのか？
クリンチされる前にジャブで突き放して顔面ラッシュで終わらすこと出来るじゃないのか？
２ちゃんでは極真の悪い部分ばかりクローズアップしすぎ。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 23:12:44 ID:46sHOTmV0

グラップラーから言わせれば、蹴りのある打撃格闘家の方が嫌な相手だよな
タックルに膝蹴りが合っちゃうこともあるし、亀ガードしたら頭に膝蹴り食らうし（秋山のそれでバンナに負けた）
パンチの届かない蹴りの距離でも攻撃あるし。
クリンチするまで大変なのは蹴りの有る打撃格闘家を相手にした時だと思う。
極真に顔面パンチが無いというが、避けるのは下手糞でも攻撃は出来るんだろうし。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 23:20:58 ID:46sHOTmV0

決してボクシングを批判してるんじゃなくて、２ちゃんでの極真批判は偏った決め付けた意見が多いよな。
ボクシングは素晴らしい格闘技でパンチが洒落にならんくらいヤバイのは言うまでもない。

極真の蹴りは全格闘技でムエタイと並んでNO1だと思う。
そして人間がもっともパフォーマンスを発揮できる体格、身長マイナス９０の体作りを
身長に関係なく誰もが出来るんだから極真も素晴らしいと思うよ。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/26(木) 23:51:12 ID:sfk3znhy0

>>844
４連投とかID: 46sHOTmV0必死すぎだろ。
極真はハートに問題あるでしょ？
転向したばかりは、
ほぼ全員といっていいぐらい顔面恐がり。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:00:25 ID:sNSerj5Q0

４連投のうちなぜか不自然に１つだけsageてるな

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:01:12 ID:46sHOTmV0

>>845

キックに転向したらの話？
それはそうだろうな、顔面パンチのガードの練習はしてないんだったら怖いのは当たり前。
最初はジャブをパリーで受けてジャブを返す、フックをアームブロックで受けてフックを返す練習等から
慣らして、それからパンチだけのライトスパー、蹴りも有りのライトスパーと徐々に慣らしていけば
そんなに問題ないと思うけどね。
でやっぱり蹴りはキック転向後も心強い武器に成っているけどね。
実際にキック練習生もトレーナーも極真あがりの蹴りには関心するしね。

極真上がりのパンチは硬いよね、いい意味も悪い意味でもしっかり打つからな。
同じ極真上がりでも、どすこいスタイルやってた奴はキックやったら苦労するのは同意だよ。
２ちゃんの極真批判は、極真＝どすこいに成ってるような気がするね。
技のキレで勝負していた極真空手も多いわけでね、そんな奴でもパワーもそれなりに備えてるしね
ここで言われているほど酷いもんじゃなかろうよ。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:08:21 ID:BsSP4kOBO

要は顔面だな。

849 ：極真とボクシングの人：2009/02/27(金) 00:10:08 ID:L/uXsLTb0

>>842
客受けの良いプロボクサーは、ロングのパンチを忘れてしまってるんだと思う。
フックやアッパーでバコバコ打ち合うボクサーばかりが、どうしても商業的に好都合となる。
アマのトップレベルのアウトボクサーのパンチだと、ローキック効かされる前に顔面打って終わらせることができると思う。

>>844
他の格闘技の蹴りはよく知らん。が、極真の蹴りはレベルが低い、と感じざるを得なかった。

上から蹴り下ろすようなローキック。あれはモーションが分かりやすい。インローを簡単に合わせられる。
ダメージ効果狙いで打ちおろしてるんだろうが、食らったとしても脚を引いて逃がしてクロスステップすれば、衝撃が逃げる。

膝を抱えてミドルやハイを打つ人。膝を抱える運動で、反作用が生じて腰が逆回転してるのに気付かないのだろうか。
だから、余計に体が開いていて、到着が遅い。素直に蹴り足で地面蹴って振り上げればいいものを。

結局”極真の蹴り”として習って、有意義に使えたのはインローと上段前蹴りと膝と踵落としとサイドキックくらいだった。
他流試合に出たわけでもないが、ほとんどの蹴りは独学で身に着けざるを得なかった。

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:19:07 ID:dKbiRei50

>>849

＞上から蹴り下ろすようなローキック。あれはモーションが分かりやすい。インローを簡単に合わせられる。

上から蹴り落す蹴り、水平に払う蹴り、下からすりあげる蹴り、場合に応じて使い分けが必要だよ
キックでも上から蹴り落す蹴りは使う。

＞膝を抱えてミドルやハイを打つ人。膝を抱える運動で、反作用が生じて腰が逆回転してるのに気付かないのだろうか。

これは意味が分りかねる。体を正面に向けたまま膝を抱え込んで蹴ってるのかな？
ミドルでもハイでもローでも軸足、腰を回転させながら膝を抱え込むので体が正面に開くことは無い。
同じ蹴り方で、左ジャブにミドルでカウンター取れてますよ。

851 ：キャスパー：2009/02/27(金) 00:29:23 ID:gwtnMX7YO

>>844
そして人間がもっともパフォーマンスを発揮できる体格、身長マイナス９０の体作りを
身長に関係なく誰もが出来る

身長マイナス９０てｗお前、万人に真似できると思ってんのか？
俺は身長176㎝だけど器具ウェイトかなりやり込まないと体脂肪少ない状態で85㎏にならないよ。
筋肉つきやすい俺ですらそうなのに細骨のガリが真似出来るわけねぇだろ。
ウェイト素人の極真信者めｗ

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:34:55 ID:dKbiRei50

>>851

身長マイナス９０を誰もが目指せると言った方が良いかな？
自分は入門当時は183センチ65キロのクソガリだったんだよ。
だが現役選手バリバリになった頃には183センチ85キロまで増えたな。体脂肪率はオムロンの測定器で１０％以下。
当然パワーでなく技のキレで勝負するタイプだったのでキック転向後もそんなに慣れるのに苦労はしなかったぞ。
身長マイナス９０までとは行かなかったが、もしボクシングしてたらウエルターかライトの選手だったと思う。

853 ：849：2009/02/27(金) 00:35:43 ID:L/uXsLTb0

>>850
キックの方ですか？極真だと地方大会上位クラスでも、たまに前蹴上げのようなハイキックをする人がいるんですよ。
ええ、体を正面に向けたまま膝を抱え込んでいる様子でした。上体は開いて、腰は引けている感じ。

僕は、こんな蹴り方はいかんと思って、独学して練習した結果、蹴り足が浮くと同時に軸足の踵が返るようになってました。。
良いのやら、悪いのやら。

ローキックは、僕は下からすり上げてばっかりでした。ストレート合戦が忙しいで、速やかにヒットさせて崩したいし
当たった反動でサイドステップして外を取るのに都合がよかったんで。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:41:44 ID:hOq7C9fM0

なるほど。勉強になります。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:43:46 ID:dKbiRei50

>>853
＞僕は、こんな蹴り方はいかんと思って、独学して練習した結果、蹴り足が浮くと同時に軸足の踵が返るようになってました。。
良いのやら、悪いのやら。

この蹴り方が正しい蹴り方だと思いますよ。

＞ローキックは、僕は下からすり上げてばっかりでした。

下からすりあげるローキックは脛受けされやすく相手の膝に自分の脛をぶつけやすいので
自分は遠間からヘッドを走らせる蹴り以外は成るべく上から叩き落すようにしてますけどね。
だけど人によって自分のスタイルがあるので８４９さんにとっては、上手く下からすりあげたローキックを
効果的に使っていたんだろうと思います。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:46:51 ID:gwtnMX7YO

>>852
人間の骨格タイプに痩せ型、筋骨型、肥満型、３種類あるの知ってるか？
筋骨型の骨太タイプなら肉付き悪くてもウェイトで鍛えて食べれば筋肥大しやすい。
アンガールズみたいな細骨痩せ型の糞ガリはウェイトやり込んでも殆ど筋肥大しないよ。

ジムで観察してみろよ真剣に鍛えていても万年糞ガリ居るから。
武板オフ強豪コテハンの胴締めですら１８０の８２㎏て言ってたからな。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:51:59 ID:dKbiRei50

>>856

自分も痩せ型だったよ、何せ183センチ65キロだよ。
最初に師範に「こんな華奢な体では強く成らないぞ」と言われたのが悔しくて
とにかく食ったよ、バナナ、牛乳、プロティン、肉、、ウエイトもやり込んで数年掛けて85キロまで増えた。
練習後、体重計に乗ると減っていたら、実際は水分が抜けた分なんだけど凄いガッカリしてたよ。
だけど体質は変わるって知ったな。

858 ：キャスパー：2009/02/27(金) 00:52:41 ID:gwtnMX7YO

>>852
フルコンタクト・カレーみたいな事言ってるなｗ
ウェイトと過食で無理に作ったガチムチは身体に悪い。
人によってはかなり大食しないと体重維持できないし食費もかかるよ。
本当、相撲みたいな空手だなｗ

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:56:16 ID:Gc+cuc7uO

極真とボクシングの人は脳内でしかやったことないな

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 00:57:28 ID:dKbiRei50

>>858

＞本当、相撲みたいな空手だなｗ

相撲ていうよりプロレス道場って感じだな、師範や先輩達と焼く肉を食べにいったら地獄だった
まだ食えるだろ？食えよ強く成れよ、お前は体を大きくしないとダメなんだよと
吐くまで食わされたこともあります。今では良い思い出だけどね。

861 ：極真とボクシングの人：2009/02/27(金) 01:06:24 ID:L/uXsLTb0

>>859
ご想像にお任せします。真偽の程は、どっちだろうと確かめようがありません。僕は実名出さないから。
技術面の相談は、自分の可能な限りで応じます。

まー僕は、増量！増量！な道場の雰囲気に逆らって軽量級を極めようとしていました。成嶋さんや谷川さんに憧れてたし。
極真の人々の悪癖を逆手にとった技術ばかり習得しようとしてたんで、疑わしい気持ちも分かります。

862 ：キャスパー：2009/02/27(金) 01:06:30 ID:gwtnMX7YO

>183センチ65キロだよ

重度の細骨じゃないのでは？
20代前半過ぎたらウェイトやっても骨まで太くならんよ。

例えばアンガールズみたいな
身長180cm体重53kgと身長187cm体重58kgの細骨では筋肥大無理だな。

体重増加は極真稽古より自主トレのウェイトの影響だろ。

筋トレ効果高い格闘技は柔道などの組技系だよ。

863 ：キャスパー：2009/02/27(金) 01:14:59 ID:gwtnMX7YO

過食＆ウェイトで身体大きくするから階級制のキックやボクシングより有利みたいに言ってる奴いるけどアピールするほどの長所か？

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:15:40 ID:dKbiRei50

>>862

そう本当にクソガリだったよｗ女性もののジャケットでも着れたしな。

＞体重増加は極真稽古より自主トレのウェイトの影響だろ

極真の練習だけなら筋肥大することないよ。
極真の練習だけなら脂肪燃焼しダイエット効果が高いと思う。
極真は、身長マイナス９０が理想とする体格でそれを目指す風土が有るから
ウエイトトレーニングをやる、食事も高蛋白なものを選ぶ。
納豆なんて一日に何パックも食べてましたよ。
普通だったらしないよね？こんなアホなことを、でも極真で選手を目指すとやるんですよ。
これが風土環境ですよね。
だからクソガリな自分でも183センチ65キロから183センチ85キロまで筋肉で体が大きく成れたのは事実。
ボクシング批判するわけじゃないけど、クソガリな自分のまま顔面パンチ技術をマスターしたとして
果たしてどっちが格闘家として強くなったのかなと考えた時に自分は間違った選択はしなかったと思いましたよ。
もちろんボクシングは強いし、殴る格闘技をやるものとして学ぶものが多い素晴らしい格闘技だと思う。

865 ：キャスパー：2009/02/27(金) 01:26:12 ID:gwtnMX7YO

ボクシングだって階級上げる選手もいるぞ。

183ならミドルでやれば良いじゃん。

>そう本当にクソガリだったよｗ女性もののジャケットでも着れたしな。

>だからクソガリな自分でも183センチ65キロから183センチ85キロまで筋肉で体が大きく成れたのは事実。

補強でビルダーの真似ウェイトしたくらいでこんな劇的変化するか？ｗ
もし事実ならビルダーの才能あるよｗ

866 ：キャスパー：2009/02/27(金) 01:32:34 ID:gwtnMX7YO

殆ど筋肉で体重２０㎏増加など一般的じゃないからな。

極真宣伝したい気持ちは分かるが誇張はいかんよ。

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:34:38 ID:dKbiRei50

>>865

自分は最初、ボクシングをやろうか極真をやろうか迷ったんだよね。
ボクシングだったらミドルじゃなくウエルターかライトだったと思うよ。
せっかく最初から細いんだから軽い階級でリーチの長さを堪能させてもらわないとね。
トレーナーもそういう方向付けをしてたと思う。というか友達のボクサーにはそう言われてたし。

＞補強でビルダーの真似ウェイトしたくらいでこんな劇的変化するか？ｗ
もし事実ならビルダーの才能あるよｗ

真似事ていうのかな真似するつもりは無いんだろうけど、相当な苦労はしましたよ。
食事とウエイトで体質は変わると知りましたね。
ビルダーの才能があったかは分らないが、恥ずかしい自慢？だけど脂肪がつき難かったので奇麗な体だと言われてました？
今のうちに石膏で銅像でも作って置けよとか
お前はモーホーにモテソウダヨナとよく先輩にからかわれてましたねｗ

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:37:21 ID:X+v9Aa8o0

そんな重箱の隅突付く事なくね？
どんなシステムでも付いてこれない人は絶対出てくるからな。

869 ：極真とボクシングの人：2009/02/27(金) 01:40:44 ID:L/uXsLTb0

僕は中3の頃に極真に入門したとき体重は55キロでしたが、2年間で62キロくらいまで増えました。ウェイトは殆どやらずにね。
65から85は、数字的に別に不思議なものでも無いですけど。。

一度、アメフト部でものぞいてみたらどうでしょうか。

870 ：キャスパー：2009/02/27(金) 01:44:29 ID:gwtnMX7YO

極真の強さの半分はボディビル(科学的ウェイト＆食事法)にあると言いたいのだな。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:45:02 ID:dKbiRei50

>>869

>65から85は、数字的に別に不思議なものでも無いですけど。。

そうです、全く不思議ではないですよ、八巻先生も185センチ70キロから185センチ100キロに増量です。
あの方も体脂肪率は10%程度だったと思いますね、こんな実際によくある話でも有り得ないと決め付ける。
この板の極真批判は偏った決め付け意見が余りにも多すぎる。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 01:48:48 ID:dKbiRei50

>>870

プロレスラーの強さも、そうじゃないですか？アメフト、ラグビーの強さ、陸上のスプリンターの強さ、野球選手の4番バッターの強さ
みんな身長マイナス９０くらいの体つきですよ。
格闘技は体も重要だということなんじゃないの？だから一方では公平さを期すために階級性を取る競技もある。
どっちが良いとか悪いとか言うつもりはないけど、極真がここまで偏って悪く言われる程、酷くは無い。

873 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/27(金) 02:16:36 ID:xjNJq2xc0

おいおい！ボクシングやって増量したって？ｗ
自分の場合は、７０ｋｇ後半→６０ｋｇになりましたが？？
少し出っ腹（Ｗ８２ｃｍ）が、Ｗ７６ｃｍになり、
（バーベルスクワットとバーベル持った腹筋が原因で出っ腹だった。）
上半身は、ナチュラル逆三角形。
足はカモシカの様に相成ったので有った♪ｗｗ

874 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/27(金) 02:20:47 ID:xjNJq2xc0

通ってたジムに黒人さんがいて、
自分も最終的には、同じ様な体型になっていた。

で、今は黒人さんとダンスしている。
（女の人が、また凄いスタイルしてるし、ダンスは絶句もんだし・・・。）

もっ、ヒョ～～～～～～～～～～♪ｗｗ

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:33:30 ID:IMZqRGiO0

「フルコンタクト・カレー」とは

カレーは、海鮮、将軍、アルケ、キャハ、に続く第五の男。
主にアンチ極真スレや少林寺スレで活動。
武板で今まで浮かび上がってこなかったのは名無しで潜伏していたから。
迫害される極真の為に無償で一年中工作活動をしているのが極真オタクでコジ信者のカレー。
格板では「Ｃ ◆PmFcVYkeQM 」というコテで工作活動を繰り広げていた。

カレー(C)の活動

アンチ極真スレに極真工作員として潜伏している。
伝統派、大道、無門会、太氣拳、少林寺、等に粘着。
八極拳スレで胴締めにあしらわれ不貞腐れてグロ画像を貼り付けた過去を持つ野郎。
自身で批判せず「○　大道塾相手に喧嘩で勝てる方法教えて！　○」といったスレを立てて他の人間に自身が粘着する対象を批判させる作戦を多用する。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:38:23 ID:IMZqRGiO0

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:46:43 ID:W0Uz1MWg0

選手と同じような減量しない限りそこまで体重落ちないよ。
適正体重に近づくだけ。太りすぎは痩せ、痩せ過ぎはガッチリする。
その辺は他のスポーツと同じ。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 05:59:20 ID:IMZqRGiO0

745 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2009/01/28(水) 22:40:20 ID:aOTRnjtQ0
＞護身で金的蹴りしろとかメチャクチャ言ってるよ。
トラブルを大きくしないのが護身だと思ってたけどね。

自分の護身の定義は「相手にも社会にも負けない」ことです。
相手に負けるというのは謝ることでなく、自分が精神的、肉体的に傷を負うことです。

自分は金的膝蹴りを使ったのは黒人と喧嘩になった時です。
怖かったですよ、組手で黒人とやったことは後々に何度もありますが
その時は生まれて初めての黒人との格闘です（笑）
フリッカージャブの開手で目を叩いて、すっと入って金的膝蹴りに顔面に縦ヒジ。
黒人さんはもんどりうって倒れましたが仲間がこっちに走ってくるのが解りました。
もう怖くて走って逃げました（笑）足の速さは負けません。

このような相手とするときに、手首の関節を捻って済むとは自分は思えません。
やらないと自分がやられる、この一心ですよ。
あくまでも自分の考えですが、手首を極めて「ｱｲﾃﾃ・・おみそれしました！」なんて漫画だと思いますよ。
現実に成功したとしても、それは自分のほうがフィジカルが勝っている余裕のある状況だけだと思います。

879 ：伊藤昇：2009/02/27(金) 06:35:54 ID:AULQRfHO0

ホラ吹きという点では
私が回し蹴りでズラを飛ばした真樹日佐夫の方が上です。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 13:01:42 ID:ZW/uVFQN0

パンチのスペシャリストであるボクサーがやれば、極珍なんぞはカス同然ｗｗｗ

八極拳＞＞＞圧倒的な壁＞＞＞極珍黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk

881 ：キャスパー：2009/02/27(金) 13:13:48 ID:gwtnMX7YO

>>869
中学生て成長期だから骨格筋で体重増えて当然だろ。
そんな事も分からんとは・・・。

882 ：キャスパー：2009/02/27(金) 13:20:21 ID:gwtnMX7YO

>>871
お前バカか？
八巻は骨太だよ。
細かったのは１０代の成長期のみ。
人間の骨格は縦に育ってから幅厚みつくんだよ。

883 ：キャスパー：2009/02/27(金) 13:32:25 ID:gwtnMX7YO

柔道のアントン・ヘーシンクなんて８２㎏しかなかった体重、柔道練習とウェイトで１２０㎏最終的に１４０㎏まで増やしてるよ。

元々、骨格しっかりしていれば肉付き悪くてもトレーニングと食事で肉付くからな。
八巻も似たタイプだろ。
極真の長所ていうよりウェイトの長所だな。

俺の言ってるのはアンガールズみたいな細骨ガリでは無理だと言ってるんだよ。
頑張ってもスジ筋みたいな体つきにしかならないよ。

884 ：キャスパー：2009/02/27(金) 13:42:46 ID:gwtnMX7YO

純粋な筋肉繊維で２０㎏も増えれば大したもんだよ。
昔のﾐｽﾀｰオリンピア・フランクゼーンですら６０㎏台が絞って８７㎏程度になっただけだ。
１０年以上ボディビル継続し筋繊維２０㎏程度しか増えてない。

俺の見た感じ全日本ベスト８クラスでも筋繊維１０㎏程度しか増えてないように見える。

それ以上に増えたのが皮下脂肪だろ。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 13:53:55 ID:Rb7wQbg00

食えない奴は何年たってもガリだしデブは鍛えれば筋肉のつきも早い
内臓も強くないと強くなれねえって事だな

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 17:02:01 ID:c/61Yo55O

>>極真とボクシング

中立っぽいスレ立ったからきてくれよ。

極真・少林寺板が欲しいね
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1235659811/

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/27(金) 17:19:44 ID:c/61Yo55O

ついでにボクサーの方も参加願います。
中立ポジションで。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 09:30:38 ID:EX6HxgdG0

>>883

極真で増量した奴は骨太だからか・・・・。
その骨太でもボクシングだと、上の階級に成ろうとする奴は少数派でリーチで不利に成らないように
減量するのが一般的だろ。
極真は骨太だろうが骨細いであろうが、減量はしなく筋力を付けようとする。
論点を外してまで必死に批判するところがアンチの特徴ｗ

889 ：キャスパー：2009/02/28(土) 10:24:46 ID:025/ls8OO

>>888
だからそれは極真の長所では無くボディビル(ウェイト・食事法)の長所だと言ってるだろ。
練習に筋トレ効果あるのは柔道やレスリングだよ。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 10:29:33 ID:fnB/nFZxO

じゃあ、ボクシングは走り込みと縄跳び禁止ね

これだけでボクサーはかなり弱くなる

891 ：極真とボクシングの人：2009/02/28(土) 11:24:10 ID:XhyDHHQo0

極真でもボクシングでも練習に筋トレ効果ありますよ。
真剣にバッグ打ちやミットやってみれば分かりますよ。経験すれば分かる。
ただし、道場の社会人用レッスンを週2回だけ、とかじゃ不十分。論外。
1時間程度でいいから、毎日スパーとバッグ打ちを続けていれば、体はしっかり出来上がってくるよ。
柔道とかに比べてそれほどまで劣るとは思えない。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 11:32:48 ID:EX6HxgdG0

>>891

でもま筋肉付ける目的でバッグ叩いたり蹴ったりする訳じゃないからね。
でも反作用に耐える筋力は効くね。。パンチの場合前腕と背筋が効くよね。
蹴りの場合は四頭筋と腰に効くかな。
むしろ、打撃格闘技の練習だけだと、脂肪燃焼のダイエット効果だよね。
精々で遅筋が効くかなってところ。

ボートレースや自転車競技、リフティング、砲丸投げ等は別として、その競技の動作の範疇でつく筋肉なんてたかが知れてるよ。
だからどの競技も補強運動やるし、更に高みを望むものはウエイトトレーニングもやるよね。
極真は筋トレ効果なし！だといって批判するのは本当に的が大きく外れて過ぎて・・・何がいいたんだろう？って思う。

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 11:49:12 ID:EX6HxgdG0

アンチの三段論法

前提：極真は無差別故の誰もが最大パフォーマンスを発揮出来る体作りを目指せるが
ボクシングの場合、こうはいかないから、体の面では不利になりがち。

前提２：事例として有名選手の入門同時と現在の身長と体重を示す

アンチ1段：○○は骨太だからだろう（そこには無差別と階級制の環境の違いの趣旨から外れる）

アンチ2段：筋トレ効果なら柔道やレスリングの方が高いだろ
（意味不明なとくにかく極真の批判をしたいだけ、いつの間にか無差別の極真と階級制ボクシングの論旨から外れる）

アンチ3段：極真の練習じゃなくウエイト効果だろう（ここでも無差別で勝利を目指す競技と階級制で勝利を
目指す競技の性質の違いという論旨から外れて、極真否定をしたいだけ）

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 14:18:18 ID:MZ+pu6rJO

>>888
で、あんたの論点ってなに？

895 ：キャスパー：2009/02/28(土) 14:53:07 ID:025/ls8OO

>>891
>極真でもボクシングでも練習に筋トレ効果ありますよ。

筋トレ効果あるけど骨格細い者はスジ筋ぽい身体にしかならないよ。
骨太で高テス体質(男性ホルモン分泌高い)ならヘビーバッグと自重トレだけでもかなりの身体になるだろう。

筋トレ効果は組技格闘技より劣るよ。
だからこそレスリングや柔道が打撃系のクロストレーニングになったりするんだろ。

896 ：極真とボクシングの人：2009/02/28(土) 16:55:03 ID:XhyDHHQo0

まーたしかに。個々の技に対して、体全体の力を活かすことが難しいからねー。
空手歴8年だか10年だかの師範に、「そのハイキック、フォームおかしい」て指摘したら逆上されちゃったよｗ

風土的に、悪癖がいつまでも残り続け、改善が成されるのが遅いんだよね。

僕は、自主練スパーのときに、中段下段の崩し技は全部ハードスパーでやってたから、筋トレ効果ありましたよ。
はたから見ると”どすこいスタイル”なんでしょうね。位置取りやタイミング、スピードは意識しまくってたんですけどね。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 18:46:00 ID:08djDLWt0

顔面狙われたら即終了のカス極珍では
ボクサーを相手したら３秒と持たないでしょうｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 18:51:20 ID:+SNrVCT4O

↑アナルゆるゆるマン

899 ：極真とボクシングの人：2009/02/28(土) 19:22:09 ID:XhyDHHQo0

3秒って長いんだぞｗ

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 22:14:40 ID:3MG2zxjy0

極芯やってるひとが、極芯強いと言い張りたい気持ちはわかるけど、
やっぱムりだわ・・
相手が素人ならともかく、顔面攻撃の練習
してるヤツが相手なら
顔面の練習してない極芯がかてるわけはない。。
アマチュアの武道好きどうしが、仲良くすぱー
するなら極芯は強いけど、本格的にやってる同士なら
やっぱかてないよ」

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 22:23:59 ID:dP7qkSH0O

別にそれでいいじゃん。
楽しくスパーで汗流し、気分爽快。

902 ：極真とボクシングの人：2009/02/28(土) 22:35:00 ID:XhyDHHQo0

顔面殴打の練習をする者が強く、しない者は弱い、という考えは、それはそれで真実なのだろうと思う。
けれど、例えばボクシングだと、死人を出すべくして出してるんですよ。どんなに安全対策を練ろうと、死人が出るんです。
医学的にも未だにノックアウトという人間特有の生理現象が解明されていません。何をすれば死ななくなるか、分からないんです。

そして、死人が出ると分かっておきながらも練習し、試合する理由って何なんでしょうね。国を守るという大義があるわけでもない。
ただの道楽のため、といっても過言でもないでしょう。

だから僕は、「死人を出さない範疇で武道の稽古をする」という方向性は、そこまで否定されるほどのものでもないと思います。
ボクサーという特殊な訓練者に打ち負けたからといって、だから何なんでしょうかね。武道って完全無敵じゃないとダメって言いたいんですかね。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 22:57:08 ID:Kcaed3ig0

武道ってのは、いつまで強くあれるかってのも強さのうちなんだと思うよ
極真の道場練習を週４日以上やって、頻繁にスパーリングもやれるのは
やはり、極真の方だし、それだけ長く強さも維持出来る

だからこそ、ボクシングを引退した後に、空手に移る人が多いんだよね

904 ：コテ：2009/02/28(土) 22:58:10 ID:7657/lT3O

弱いのを認めて楽しくやれば良いのに
極真の人が一方的に喧嘩腰になるのが
良くないと思います

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 23:02:28 ID:Yl73FyNY0

つーかボクシングはスポーツなんだから槍玉にあげんなや、ってか
スレ主が馬鹿なボクヲタか成りすましの格ヲタみたいやね。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 23:05:26 ID:Kcaed3ig0

ボクシングは、本来は護身術なんだよ
art of self defence
がボクシング（アマ）の正式名称
日本語の意味は護身術

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/28(土) 23:13:53 ID:Kcaed3ig0

http://www.youtube.com/watch?v=xAQGaJc_TEI

ほとんどイジメだなｗ

908 ：９０７：2009/02/28(土) 23:14:14 ID:Kcaed3ig0

誤爆した