マイク・タイソン vs 塩田剛三 PART.2

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 04:15:06 ID:hH5AQIQJ0

この２人が戦ったら一体どちらが強いのでしょうか？
格闘技に詳しい方達の意見をお聞かせ下さい
対戦形式はストリートファイトとします

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1227809121/l50

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 04:17:10 ID:lAGAyPpc0

また同じ話の展開1000まで繰り返すのかよ・・・

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 04:22:30 ID:ef+9dL0qO

あきたし結論でてる。
塩田みたいなチビ老人の話なんかどうでもいい。
世間じゃ誰も知らないし。

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 04:23:40 ID:VpDxe+Ll0

もうどっちも神レベルに強いってことでいいよ

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 04:23:51 ID:lAGAyPpc0

脳筋剛力王は面白い遊びを覚えたゴリラのように飽きるということも知らず、
1000までずっとカキコし続けるんだろうなあ・・・

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 09:56:04 ID:SBKv/0MYO

前スレでも書いたけど同じ２人が体格の場合どうなるか
合気&ボクシングに精通してる人の意見を聞きたい

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 14:15:11 ID:SBKv/0MYO

↑ごめん｢２人が同じ体格の場合｣

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 15:35:20 ID:7WBlp4mF0

塩田なんか俺でも勝てるよ

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 16:05:16 ID:thY56J9KO

>>7
同じ年齢、同じ筋肉量でヘビー級なら

ボクシング>>>合気道

柔道＆合気道>>>ボクシング

だろな。

合気道単体は弱い。

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 16:15:34 ID:eRLym8oh0

スレタイを植芝盛平（152センチ、80キロ超）対タイソンにすればいいんだよ

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 16:16:25 ID:thY56J9KO

合気道に何を夢見てるのかは分からんが地道にコツコツ柔道やった方が良いぞ。
仮に５５㎏だとしても練習継続していけば６５㎏くらいまで増えるだろう。
それぐらいあれば素人８０㎏投げれたりするぞ。
相手がビルダーだと無理だが。
合気道だとやや大柄な素人も投げれない。

養神館支部の有段者ですら俺に技かけれなかったよ。
腕力で防いだからな。

現実はそんなもんだよ。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 16:32:08 ID:+YBjQJ5c0

塩田剛三がいくら柔道の有段者で自身があったとは言え
植芝にかなうはずがかったのは、植芝が９０ｋｇ近くあったからだったのか。
合気道＞柔道でなく、圧倒的体重差でひねり潰した結果だったわけだ。
植芝は米俵に槍を指しそのまま持ち上げたり荷車ごとリフトアップ
できたらしいからかなりの怪力。その体型じゃ当然なわけだ。
ヒョロイガリが合気道を習っても怪力男や巨漢には勝てない。
植芝のパフォーマンスは技じゃなく力に秘密があったって事だな。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 16:38:34 ID:+YBjQJ5c0

大山倍達、植芝盛平、木村政彦、若木竹丸。
みなその時代の平均からみれば相当な怪力。
特に若木は突出した怪力で技はほとんどなくしかし柔道の高段者や
プロボクサーを尽く粉砕し、最後は実戦でならず者を素手で殺害し
塀の中へ入った兵である。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 16:39:59 ID:eRLym8oh0

木村に腕相撲で買った塩田は？

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 16:48:32 ID:+YBjQJ5c0

ベンチプレスやスクワットで一般人の３倍くらい挙げる
連中は並の奴ならその怪力だけで殺せてしまうって事だな。
技は特にいらないだろう。
一般成人男子の平均的なベンチのＭＡＸは５０～６０ｋｇ
フルスクワットで９０ｋｇくらい。
女子でベンチ、３０～３５ｋｇ、フルスクワットで６０ｋｇくらい。
ベンチ１５０ｋｇ、フルスクワット１８０～２００ｋｇ以上
の男にかかれば力だけで殺されるだろう。
一般的な男と女の力の比率よりも大きいからな。
力がないと技も通用しないって事だな。

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 16:49:55 ID:eRLym8oh0

【1:3】極真やってますが喧嘩でボコボコにされました

1 名前：名無しさん＠一本勝ち 2009/01/27(火) 16:42:27 ID:cQIkTOzH0
俺が極真緑帯のころ、緑帯といってもガタイもよく(184センチ95キロ)ウエイトトレーニングにも熱心だった
(ベンチプレス140キロスクワット270キロ)から全日本ウエイト制4位の奴とも勝てないまでも負けないぐらいの力はあった。
だから、喧嘩ではもちろん負ける気はしなく、まさに無敵だった。そこであの出来事が起こったのだ、
ある飲み屋で言い争いになったミドル級元ランカーのボクサーとの喧嘩だ。
俺は武勇伝の一つにするぐらいの気持ちでぶちのめそうとした。
しかし、いきなりの左ジャブをくらい頭に血が
上った俺はぶっ殺すぐらいの勢いで殴りかかっていった。
そこで待ってましたとばかりにカウンターの右ストレート一線。俺は失神していた。
気がついて落ち着いたときに自分のふがいなさと極真を恨んだ。
後々考えると前蹴りから入っていけば・・・
とも考えたが結局顔面ガードが下がるという致命的な欠点は覆い隠せないだろうと思い、一週間後にやめた。
はっきりいって極真は実践向きではないというのは結論だ。
極真をやっても優位に立てるのは
一般素人、格闘技初心者のみだけだ。
実際に極真チャンプは一般素人のイラン人に喧嘩でボコボコに
されるという醜態をさらした。これが現実である。
極真をやるならボクシング、キック等のほうがはるかに効果的であろう。これから武道を始める諸君、参考になされ。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 16:50:41 ID:eRLym8oh0

↑
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233042147/

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 16:59:36 ID:7WBlp4mF0

塩田が好きなら塩田の弟子にでもなって来い（笑）

タイソンが好きならタイソンの子分にでもなって来い（笑）

誰かの子分として一生を過ごすがお前らみたいな負け犬にはお似合いだ（笑）

俺は絶対にそんな情けない真似はしないけどな

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 17:29:25 ID:thY56J9KO

>タイソンが好きならタイソンの子分にでもなって来い

タイソンの舎弟てメチャ強そうだしカッコいいなｗ

塩田の子分て伝統文化保存会の会員みたいでジジイ臭いｗ

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 17:43:54 ID:NN+htzfy0

>>11
合気道は踊りだし養神館も例外ではない。
塩田は弟子に対しても肝心な部分（堀川合気等）はオブラードかけて教えてたらしいからね。
でも安藤師範という人は合気っぽい技を演武で見せてるからヤラセの可能性もあるけど本当に体得しちゃったのかもしれない。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 17:47:44 ID:NN+htzfy0

養神館には「臂力の養成」という基本稽古はあっても合気体得のための稽古はないようだからな。
仮にあったとしても>>11が会った有段者はそんなものには触れたこともないんだろう。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 18:29:37 ID:thY56J9KO

月謝払ってるのに肝心要な部分を教えない、カリキュラム化しない養神館て問題ありでしょ。
弟子は騙されて入門した被害者みたいなもんだな。
八光流は金さえ払えば金剛力の秘訣、全部教えるみたいだからマシかもしれんな。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 18:39:38 ID:thY56J9KO

極意体得しないと合気系柔術は役に立たないみたいだね。
http://www.taikyokuken.co.jp/goshin/story5.html

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 21:36:59 ID:RO0IvApVO

>>19
塩田の子分というとヤクザの大親分の付き人ってかんじだな

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 23:48:10 ID:NN+htzfy0

仁清が戦ってる玉堂先生か。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 08:37:00 ID:3eydVBQvO

何が塩田だよｗ
そんなチビガリ爺さんが強いわけ無いだろｗ
強いと信じてる奴はカルト信者と同じだぞｗ

タイソンどころかミッキーロークにも撲殺されるよｗｗｗ
THE WRESTLER
http://www.varietyjapan.com/photo/u3eqp3000003evrf.html

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 16:07:48 ID:pz8VczOm0

>>26
糞スレageんなカス

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/31(土) 17:22:14 ID:Ai0j+DR50

>>26
掴まれただけでこちらの力が入らなくなるような相手にデカマッチョだろうが勝てるわけないだろｗ
小さいから弱いと思ってる奴は思考停止してるぞｗ

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 04:02:18 ID:kf5bGsbq0

どっちが強いかはどうでもいいが、つまらんスレ2まで立てた>>1が一番頭がおかしい

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 06:11:29 ID:100lPsEQO

>>28
思考停止してんのはｵﾏｴだろカス

変な宗教に入れ込んでる信者と同じだなｗ

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 06:13:30 ID:100lPsEQO

チビガリ＝弱いよｗ

干物みたいに痩せてるのに鬼強い人間なんて見たことも無いよｗ

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 06:21:01 ID:kf5bGsbq0

糞スレageんなカス

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 07:37:03 ID:XKo1OJbkO

アンチは一度養神館に行って先生の技を受けてみるといい。
養神館の先生の大半はガタイは小さい。
養神館の先生は逃げたりしないから、多分。
見たことないってのは批判理由として不十分、やはり体験してみないとね。

34 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/01(日) 08:59:32 ID:YJTO7xrqO

塩田剛三は板東英二にすら技が掛からず涙目で張り手かましたという話があるくらいだからな(笑)
残念ながら155cm45kgの体で強いという事はない
あのインチキ動画見てわからない奴は盲目
カルト宗教の信者と一緒

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 19:02:31 ID:ZH2yhFIJ0

まあそんなこと言っても、実際にやったら剛力王は捻り潰されちゃうんですけどねｗ

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 20:42:59 ID:au0Oi2OG0

高名な合気道の柳先生が、柔術かじったにわかにネコパンチ3発でギブしたのには・・

かなしかったな

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 21:28:11 ID:100lPsEQO

>>33
養神館支部の有段者の技、腕力だけで防いだよ。
実戦なら尚更、使えないわ。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/01(日) 22:36:50 ID:blOgjpFLO

>>36
高名じゃないよ
ＳＲＳに自分でビデオ送って宣伝しなきゃならないほど世の中に相手にされない存在だった

39 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/02(月) 03:48:10 ID:mwGeUzSDO

>>38
今トイレで起きたわ言い訳ばっか言ってんじゃあないぞ！
柳も塩田も変わらねえ

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 03:57:08 ID:S2QN2DozO

>>39
見せしめにスパーオフで合気道ガリ一匹始末してくれ。

俺、地方なんで。

組技ルールでいんじゃないかな。

チビ合気道家なんて掴んで強引に組伏せれば終わりだよ。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 05:20:28 ID:yCtd4i/S0

剛力王って偽ロレックス掴まされそう

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 16:27:06 ID:BIAB5KyL0

好きに話すのはいいが、ここageんなよ。前スレと同じ会話延々繰り返してるの目に付くとイライラする

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 16:42:07 ID:wm8IRKJi0

　　　　　　　　　　　 _,,....,,_
　　　　　　　　　　 (:';;;　,, )
　　　　　　　　 : ::　Li`’! !’i7　:::　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 : 　 '!,i °!'　　　　　＜　合気道で一番強い技。
　　　　　　　　 ,.-- '~t, ￣ﾉ `.,--.,　　｜　それは自分を殺しにきた相手と友達になってしまう事だよ。
　　　　　　　　　 i'　,　　'!,　/ ,-`:　 `!　::　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　,!　 :i　 i ';/ ノ. : !　 :'!
　　　　　　 ,i'　 :i.　 i/ ﾉ　 .: ! 　 :i

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 18:33:21 ID:NcMAFIFW0

剛力王は節約の為に、トイレは必ず外で済ませる。

45 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/02(月) 18:37:46 ID:mwGeUzSDO

>>42
無謀にもタイソンVS塩田パート2を立てたんだから仕方ないだろ(笑)
無謀過ぎるよ塩田じゃ

46 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/02(月) 18:40:30 ID:mwGeUzSDO

塩田じゃタイソンとは次元が違う不釣り合い

高校生野球部VS塩田

次はこれを立てろ

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 18:51:25 ID:S2QN2DozO

塩田vsエリオ・グレイシー

エリオの圧勝だろ。

体重差約20㎏

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 20:05:54 ID:S2QN2DozO

小柄な人は合気道より柔道とグレイシー柔術やった方がいいぞ。
170㎝ 65㎏のエリオが負けたとはいえ木村と闘える強さ身に付けれるのだから。
このスペックだと打撃系やっても木村と闘える程強くならないからな。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 21:17:17 ID:p4MD6xrz0

力道山１１５ｋｇ＞＞＞＞木村８０ｋｇ＞＞エリオ６５ｋｇ

これが現実

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 21:36:15 ID:S2QN2DozO

技術磨いた者同士の闘いだとあとは体格差とパワー差だけだからな。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 23:04:39 ID:yCtd4i/S0

>>45
そうだな。塩田に挑むのは無謀だよな。
しかしタイソンもまた天才だからな。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 23:20:07 ID:S2QN2DozO

養命酒飲んでそうなチビガリ爺さんが強いわけ無い。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 23:20:17 ID:cbmGylw50

剛力王の汚部屋にはデアゴスティー二の創刊号が散乱している。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 23:21:29 ID:S2QN2DozO

何故、ディアゴスティーニ？

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/02(月) 23:26:59 ID:S2QN2DozO

エリオが世界のブラジリアン柔術や総合格闘技界に与えた影響は大きいが
塩田は合気の秘伝を内弟子にも教えなかったとか。
どんだけケチな爺なんだよｗ

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 00:19:36 ID:lS6S08GA0

SAの櫻井氏の昔のインタビューによれば、塩田剛三は教えるのは下手だったそうだ。
だから秘伝を教えなかったのではなく、教える力量がなかったのでは…

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 00:25:52 ID:Nwp/E5qfO

植芝も塩田も見て盗めタイプだったんじゃないの？
職人に多いタイプだな。
このやり方だと強い弟子殆ど育たないよ。
合気修得するまでの工夫されたカリキュラム考案するべきだったな。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 00:37:11 ID:Nwp/E5qfO

今アメフト放送してるぞ。

やっぱ巨漢マッチョ最強だよｗ

タイマンならヒョードルでもヤバイぞ。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 01:19:28 ID:xzP67F6x0

>>39
同意出来る部分はあるのですが、
ツヨシ氏とリュケン氏とでは、乱取経験の有無に決定的な違いがあるのです。

リュケン氏には（乱取経験が）ないのが、或る一点から分かります。
剛力王さんはおわかりになりますか。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 03:22:43 ID:Nwp/E5qfO

塩田なんて吉本のオール巨人にも勝てないよ。
タイソンとやれば確実に死ぬよ。

巨人スペック
身長：184.3cm
体重：84kg

元陸上選手
柔道有段者

リンゴを素手で握りつぶ。
現役時代の元大関若島津に腕相撲で勝ったことがある。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 04:50:03 ID:8PduGV/X0

塩田はそういう猛者を軽くあしらってきたからなあ

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 05:04:48 ID:4Duhv6Sm0

夢の中でね

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 05:04:54 ID:PzUMyQeX0

>>創刊号は特別価格。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/03(火) 14:31:58 ID:d/z8QQuHO

>>62
そして現実でも同様であった・・・。

65 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/03(火) 23:33:28 ID:BWWOPVnmO

現実は野球部の高校生に負けるだろうな(笑)

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/04(水) 01:31:36 ID:hhWbPpmG0

剛力王は野球少年に負けそうだな。
タイソンや塩田はよそ見しながらでも野球少年を秒殺できるが。

67 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/05(木) 00:39:24 ID:qYmrcaFSO

>>66
塩田には無理(笑)
塩田程度は運動部の中学生と互角くらいだろう(笑)

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 00:52:32 ID:yj9kh7Pt0

運動部の中学生をなめちゃいけないよ。
あいつら、毎日運動してるからね。
スタミナとスピードは脅威だぞ。

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 03:05:40 ID:Y6ztHsaX0

>>67
相撲や柔道からスカウトされるような大人も勝てない巨漢中学生とルール内でなら互角かもね
ノールールなら塩田圧勝だし

70 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/05(木) 19:44:50 ID:qYmrcaFSO

>>69
なんでノールールなら圧勝なんだよ(笑)
ノールールなんて実際はした事もないドチビガリガリの爺さんがノールールなら強いとか、完全にカルト宗教じゃねえか(笑)

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 19:50:40 ID:CDVwk4THO

ノールールのほうがスペックや実力をカバーしやすいのは事実

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 20:12:03 ID:8ey1YzG20

>>61
あしらった（誤魔化した）だけで、戦って勝ったわけではないわけね

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 20:27:07 ID:zzepFUYwO

ペテン師と天才アスリートを比較するなんてどんだけ愚かなことかわかんないのかねぇ

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/05(木) 22:38:29 ID:SoV2XT9X0

このスレの住人はあほらしい話題延々と繰り返してるのな・・・

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 00:36:20 ID:aHGUWa7EO

合気道て大東流のパクリだし大東流は古流のパクリだろ。
武田惣角からして怪しい。
武田もﾁｯｺｲ爺だったんだよね。
古流でも本当に腕に自信ある者はアメリカのライトヘビー級強豪プロレスラーと闘ったりしてるぞ。
チビはレスラーと闘うと死ぬから怖じ気づいて対戦しないのだよ。

小学生でもわかる事です。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 00:39:06 ID:BeXGjTg+0

>>75
武田惣角の戦歴勉強してから語れ。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 00:41:18 ID:uGIDofwi0

合気みたいに触っただけでズビッと効いてコントロールされちゃう技は他だと何流にあるかな

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 00:46:47 ID:IM1ywK/f0

そんなもんは幻想にすぎない

79 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/06(金) 01:02:09 ID:DaKo3D+qO

>>71
短刀でも使わない限り塩田がタイソンに勝てるわけないだろ
いくらなんでも夢見すぎだ

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 01:52:56 ID:aHGUWa7EO

八光流にも怪しい話あるけどな。
若い頃に八光流習っていたラーメン屋台のオヤジがチンピラ数人倒したとかさ。
本当なら習ってみたいけどなｗ

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 01:55:03 ID:aHGUWa7EO

タイソン強すぎる

タイマンならヒョードルでも負ける可能性高いぞ。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 01:58:47 ID:Gd5zoy7E0

あんたらずっと同じ話繰り返し続ける気かね？

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 02:06:08 ID:aHGUWa7EO

体格や体力に自信無いなら高専柔道かブラジリアン柔術やれば良いのに。
どう考えても合気道より強くなれる。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 02:40:03 ID:Gd5zoy7E0

このスレ多分3までたって同じ話永遠に繰り返すんだろうな・・・。ぞっとしてきた

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 10:52:45 ID:Mj9Ktg9z0

大体教えてどうなるもんでもないでしょうに。１００人に同じことを教えても
１００人が達人になれるわけじゃない。サッカーでも野球でもバスケでもなにかに
打ち込んだ経験のある人ならわかるでしょ。勉強でもそうだけど、１日２０時間
勉強しても全教科１００点取れるわけじゃない。どれだけ勉強しても駄目な奴は駄目。
塩田は東大に全教科満点で入学するぐらいの逸材。凡人じゃ必死こいて勉強して
無名のＦラン大に入るのが関の山でしょ。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 11:06:02 ID:pZzKHv6jO

合気道ナメんなよ。
指一本で極真黒帯を一度に50人病院送りにした。
ヘビー級ボクサーなど気だけで倒す。
達人になれば銃弾もよける。俺は見た。塩田先生は無敵であり合気道は最強格闘技である。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 11:37:22 ID:A1BUBmnc0

塩田さんは大東流の合気やら実戦経験やら柔道やらのおかげで強かったけど合気道だけじゃ最強にはほど遠いでしょ
塩田さんだって合気を警戒されたり合気を掛けれないようにコントロールされたら不利だし
まあ剛力王みたいな力バカはいい餌食だろうけど

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 19:46:35 ID:aHGUWa7EO

情報化社会になって塩田みたいなペテン師活躍できない良い世の中になった。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 21:48:43 ID:bEGMmD1F0

その辺の女子高生より小さいチビ田ガリ三

90 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/06(金) 22:08:24 ID:DaKo3D+qO

>>87
お前アホだろ？

力なき者無力なり

これが現実

早く目を覚ますんだ

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/06(金) 23:32:41 ID:IM1ywK/f0

>>85
凡人でも予備校に通ってまじめに勉強すれば、そこそこの大学には入れる。
たいていの格闘技も、凡人でもまじめに稽古すればそこそこの強さになれる。
本来、人にモノを教える商売はそういうもので、入門しても何千人に一人しか強くなれないなどという
合気道はその点入門者を裏切っているのではないか？という話。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/07(土) 01:24:05 ID:Y4wDyGfHO

剛力王は早く体験しに行って目を覚ますんだ

93 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/07(土) 17:30:46 ID:8whKr1cjO

>>92
体験(笑) 合気道なんて眠くなるような爺さん婆さんがやるようなもんを何で体験しないといけないんだよ(笑)

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/07(土) 23:32:43 ID:134M2PIU0

体験、体験て、結局他人頼みじゃん。
「俺が剛力王に技をかけてやる！」って合気道家は一人もいないのかよ？
そのへんのごく当たり前の修行者じゃ技もかけられないの？

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/07(土) 23:49:20 ID:j/TqY8v6O

ヘビー級にはかからん。
小柄な師範ならスーパーミドル級にも技かからん。

193㎝のセガール>>>植芝>>>塩田

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/08(日) 00:10:59 ID:RuqmjC7kO

>>93
合気道じゃだめだな。
大東流で合気をウリにしてる先生に会えば剛力王の言うことなんて180度変わるだろ。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/08(日) 00:30:31 ID:PAAHvlkWO

>>96
大東流西郷派の本読んだ事あるけど何だかな～

普通に、柔道、高専柔道、ブラジリアン柔術やった方が強くなれるよ。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/08(日) 05:30:12 ID:sKAii+4y0

どの格闘技が強くなれるかじゃなく技術でパワーを制することができるかどうかを話してるんでしょ
あと西郷派は強いかどうか知らないけど捏造流派らしいから合気なんて伝わってないと思われ
西郷派で養うのは八光流の金剛力とかじゃないかな

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/08(日) 06:42:42 ID:2wkZBtBK0

>>97西郷派はいんちきｗ

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 00:19:08 ID:Dd0ldx0F0

きちんとした師範なら、剛力王だろうとコテンコテン転ばされると思うよ。
稽古でなら。

ところでタイソンのアドバンテージを身体的スペックに見るきらいがあるけどさ。
そういう問題じゃないでしょうよ。

http://www.youtube.com/watch?v=BoehnXb8QxQ&feature=related

合気でもなんでもいいけど、あくまで対普通人の技術なんだと思う。
これはもうそういう話ができるレベルじゃない。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 00:24:54 ID:U9sgTJKP0

タイソン強すぎだろ…

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 03:34:41 ID:Dd0ldx0F0

めちゃくちゃ速いんだよね。スレの内容からは逸れるけど、
このレベルになるとタックルでこかすとか、ローで足を止めるとか、
そういうことを仕掛けようとする瞬間にもっていかれると思う。
まして「合気」だと「か呼吸力」なんてのが出る幕はないでしょ。

もちろんタイソンが塩田爺さんの腕をつかんだら一瞬でねじ伏せられると
思うけど。

ところでカレリンが塩田爺さんをつかんでも、やっぱかかるのだろうか？
正直イメージがわかない。
「合気」は「対人間」技術だと思うから。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 03:46:21 ID:e+ZY1xDj0

＞もちろんタイソンが塩田爺さんの腕をつかんだら一瞬でねじ伏せられると
思うけど

バキオタク？合気は自分からつかみに行ってもかけれるよ

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 03:50:35 ID:1a7+B0ZdO

>もちろんタイソンが塩田爺さんの腕をつかんだら一瞬でねじ伏せられると思うけど。

人体構造的に有り得ない。
ゴリラの腕力に勝てる人間なんていないんだよ。
合気道がそんな素晴らしいものなら俺は明日にでも入門するよｗｗ

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 03:55:16 ID:1a7+B0ZdO

ヒョードルは別格として何でK-1やPRIDE選手が薬物まで使用し筋肉増強に励むか理由わかるかい？

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 04:09:01 ID:e+ZY1xDj0

柔術家が筋肉バカの腕ねじ伏せれないのと同じように、ボクサーが腕がでかい一般人以上の素早いパンチを出すことは人体構造的に無理
脳の容量がでかいやつは小さいやつよりすべて例外なく大学者であり、柔道家は自分より1グラムでも重い素人の相手を投げ飛ばすことは同じく人体構造的に無理。
身長が小さいやつはいかなる技術を身につけようとも自分より1ミリでも高い相手に勝つことは人体構造的に不可能

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 04:15:34 ID:e+ZY1xDj0

ヒョードルは別格として何でK-1やPRIDE選手が薬物まで使用し筋肉増強に励むか理由わかるかい？

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 05:06:05 ID:nVUkbQM20

＞ヒョードルは別格として何でK-1やPRIDE選手が薬物まで使用し筋肉増強に励むか理由わかるかい？

彼らは、合気みたいなどんな腕力も無力化するような技術自体を知らないし、
知ってたとしてもすぐに身に付けて結果を出せると思ってないし、
身に付けて実用できるにしても万能ではなく合気から逃れられる可能性もあり割に合わないからだろ。
対戦相手がそういう技術を持ってることもないので無力化されることを恐れず腕力を振るえるというのもあるな。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 05:42:47 ID:1a7+B0ZdO

ヴォルクハンは合気道や少林寺みたいに腕掴んで投げる華麗な技よく使ってたな。
コマンドサンボの技だろうけど。

例え悪いけど小さなピグミー族が何の武道修練しても長身筋肉質のマサイ族戦士には勝てないのよ。

だからチビガリの塩田はマッチョ巨漢タイソンには勝てない。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 05:46:26 ID:1a7+B0ZdO

長身で大柄なヴォルクハンが合気、身に付ければ更に強くなると思う。

チビガリ塩田が合気、身に付けても単なる御飾りなのよ。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 05:49:27 ID:1a7+B0ZdO

次のスレ
ヴォルクハンvsタイソンにしろ。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 17:38:46 ID:Dd0ldx0F0

>>103

>合気は自分からつかみに行ってもかけれるよ
そんな当たり前のことをいちいち書くひとって一体…。

>>104
人体「構造」は一緒でしょ。
人体構造的に合気がかからないというなら、老若男女ひとしくかからない。
合気とはそういうものだ、というならわかるけど。

あくまでイメージだけど、技術交流みたいな場で、ケネディ弟のボディーガード
にやったみたいにできそうな気がする。

でもカレリンはそんな状況でもムリっぽい。構造は同じでも、
「掴む」ということに対する機能の質が違いすぎる気がする。
それこそゴリラに合気がかかるかって感じなんだけど。

あと、武道やってると「じゃあミルコに勝てる？」とか聞いてくるひと
いるよね。それとこのスレの書き込みの多くはそれこそ「構造」的にそっくり。

勝てるわけないじゃない。あんな化け物たちに。
塩田爺さんだってそう。ノーチャンス。

でも塩田爺さんみたいなこと、誰ができるんだっていうのが自分の主張。
ものすごい技術だと思う。
年齢と身体スペックを考えれば、やっぱり塩田爺さんはむちゃくちゃ強い。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 17:58:25 ID:sw2oAY1N0

だよね、塩田さんは凄いよ、歴史上達人と呼べる数少ない武道家
だからと言って、化け物に勝てるか？と言うのは馬鹿げてる

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 18:28:05 ID:1a7+B0ZdO

草野さん>>>坂東えいじ>>>チビガリ塩田

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 18:42:16 ID:nVUkbQM20

若さの度合いを比べたりしてどうしたの？

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 18:56:19 ID:1a7+B0ZdO

強さの比較だよｗｗｗ

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 19:58:42 ID:Rv+z3rUr0

>>108
合気は相手の力を「無力化」出来るのではなく、「無効化」する技です。

佐川幸義宗範に学んだ大森悟氏の証言です。

>>90
ツヨシ氏は158cm46kgのかなり軽量のお体とは言え、片手懸垂が回数こなせた方なので、無力ではないでしょう。

同体重のボクサーにそれが出来る方は今おそらく皆無に近いであろう事からも、現代人の物差しでは計れない力はお有りです。

118 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/10(火) 20:10:58 ID:uaWjBL4yO

>>117
お前はその片手懸垂を見たのか？
全部ジジイの自己申告だろ？
ま、例え出来てもミニマム級以下の超軽量級じゃ評価出来んがな

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 20:24:17 ID:Rv+z3rUr0

>>118
ツヨシ氏は私が少年の頃に亡くなられましたから、見てはいません。

内容の凄い自己申告はイコール嘘と、そう短絡して受け取るべきではないです。

46kgでも回数こなせれば大したものだと思いますし、十分「怪力」の部類に入りますよ？

腕相撲でツヨシ氏に敗けた（事があった）事実を、怪力で知られる木村政彦も証言しています。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 21:52:33 ID:1a7+B0ZdO

４６㎏て最弱スペックだなｗ
通常胸囲、何センチだよｗ
小林ユカちゃんが身長150cm、体重40kg、スリーサイズ・B80W58H80、靴のサイズ・21cm
６㎏差だしこれに近いスペックだろｗ
同じ達人系でも肥田春充ならまだわかるよ。

身長低いけど体重８０㎏近くあったんだから弱くないだろ。
大学柔道部の猛者だし。
チビガリ老人が強いなんて事は有り得ない。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 21:55:56 ID:U9sgTJKP0

塩田剛三vs小林ユカちゃんだったら、白熱の試合になりそうだね。
タイソンとか無理だろｗ

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 21:59:41 ID:1a7+B0ZdO

パンクラスの近藤選手、伊藤昇氏の胴体力トレ学んでたけどだからて伊藤氏が近藤選手より強い事にはならんだろ。
ガチ格闘技と合気道みたいな身体操作系武道はまた違うぞ。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 22:35:31 ID:sw2oAY1N0

畑山はタイソン見て戦ったら確実に殺されるって思ったそうだが、
塩田さんと戦って殺されるって思わないだろう
むしろ殺してしまわないかって考えると思う
化け物と比べたら駄目だよ、亀田とかならまだわかるけど

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 22:59:57 ID:mI9bfZcOO

タイソンと友達になるから平気だろ

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/10(火) 23:55:57 ID:8g3YfmwD0

>>124
「自分を殺しにきた相手と友達になること」が爺さんの極意らしいけど、技とかそんなことじゃなくて
こういう考え方がすごいよね。たとえ自分より強い相手でも手懐ければ負けることはないし、利用することもできる。
そういう意味では塩田さんはリアル武道家だな

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 01:52:00 ID:7umY63pT0

>>123
畑山がどう思うかなんて>>123の思い込みでしかないわけで
何とでも言える

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 05:13:33 ID:q1TrlIE2O

塩田なんてタイソンどころか、マス大山やガッツ石松あたりにも勝てないだろ

ケンカの強さなんてその人の見た目や雰囲気で大体分かる

塩田って人を見てビビる奴なんてまず居ないと思う、
ケンカの世界はそんなに甘いもんじゃない

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 05:17:29 ID:bKztc8cKO

まあ相手を見くびって負ける奴なんていくらでもいるわけだし、
そもそも見た目が全てなら武道や格闘技自体否定することになるな。

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 05:20:41 ID:F5mRKAcsO

器具ウェイトやってないヒクソンでも体脂肪低い状態で85㎏あるからな。
いくら技術あってもパワーと体格無ければ活かせないのだよ。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 05:22:06 ID:gsy/uYSY0

勝ちの定義、目標をどこに置いてるかでも
勝負は変わってくると思いますが、
とりあえずお茶でものみませんか。

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 05:34:04 ID:q1TrlIE2O

>>128 いや、人の強さなんて概ね見た目で分かるよ。

ヘビー級とライト級の格闘家見てどっちが強いと思う？

塩田とタイソンも同じ

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 05:57:29 ID:xY/ZZV5y0

http://www.youtube.com/watch?v=MqrQAXkeYqM
これに勝てるとは思えんな。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 06:24:58 ID:F5mRKAcsO

タイソンの甲高い声は高テス(高い男性ホルモン分泌)の証拠

詳しい内容は忘れたが高テスだと声甲高くなるそうだ。

塩田なんてジャブ１発入っただけで気絶するよｗ

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 08:02:11 ID:DihcOyK70

亀田相手ならどうよ？達人の技ならいけるかも

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 08:46:41 ID:F5mRKAcsO

はっきり断言しよう。

チビガリがやって強くなれる格闘技はこの世に無い。
一般的に強いと思われているプロボクサーだって、ミニマム級やフライ級は気の毒なくらい弱い。
理由は１つチビガリでパワー無いから。
腰だって極端に軽いよ。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 08:50:41 ID:F5mRKAcsO

ボクシング中継、軽量級でも強そうに見えるのは同階級同士の攻防戦だから。

チビガリの内藤がヘビー級の剛力王の前に立ったら膝ｶﾞｸｶﾞｸさせるだろよ。

武道に夢見てる塩田信者には残酷なようだがこれが現実。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 08:59:57 ID:DihcOyK70

いや、内藤や亀田は強いよ、ただヘビー級とかムチャ言うなって話
てか剛力王って実際どんな人か知らないから、重量級で有名な選手？
でもタイソン相手にどうこうって塩田さん、達人と思われてる証拠じゃん

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 09:06:37 ID:F5mRKAcsO

まぁガリの中では強いだろね。
無差別だと８０㎏以上ないと厳しいだろ。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 09:13:30 ID:YLn5khXh0

塩田信者にマジレス欲しいんだけど、塩田がもし柔術の試合に出たらどうなる？
青木やジャカレイやレオジーニョなどから手首固めを極められると思う？

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 09:18:06 ID:crybImGxO

体重53kgのボクサーの喧嘩にビビった体重75kgのプロ総合格闘家がブログで

・殴られたら俺も死んでた。

・ワンチャンスをものにすればボクサーが路上でバンダレイ・シウバに勝つかも。

とまで書いてるわけだが。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 09:28:39 ID:qArv2N/20

>>139
このスレで何言っても流れはわかってるからいちいち書かないｗその間に体鍛えとくよ。
このスレは無限ループ

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 12:57:39 ID:RUQ4ZIZi0

故人の話は不毛だろう。
とりあえずタイソンに勝てるわけない。
ただ、塩田氏の技術を今の合気道の人と比べるのは間違ってる。
塩田氏って流派つくったくせに自分のトレーニングメニューを弟子に秘密にしたり、高弟との研究会でも自分の力を誇示しただけって話でしょ？つまり自分の強さにしか興味ない人だよね。弟子は誰一人真似できないらしいし。
つまり塩田氏の技術は情報不足過ぎる。本物とは思うけどね。
ただ、タイソンは……技以前の問題かと。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 13:25:51 ID:7umY63pT0

ヘビー級とライト級の格闘家は練習内容や技術が同じだけど塩田と格闘家では違うから単純なサイズとかでは比べられないな。

>>135
合気とかを知らない人がはっきり断言しようが全く当てにならない。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 18:24:59 ID:bKztc8cKO

>>139
合気は接触点へ能動的に圧力をかけられないと掛かりづらい。
柔術家が様子を窺うような触り方したり、
しっかり掴んでも固定するだけでその部位を力で動かそうとしなければ
塩田は合気を発揮しづらいので若き日の柔道経験や熟練の反射神経で闘うしかなくなる。
逆に柔術家が躊躇なく接触部位を腕力でコントロールしようとしてきたら合気の餌食になるだろう。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 18:53:27 ID:F5mRKAcsO

>>140
アホかｗ
53㎏のチビがシウバに勝てるわけ無いだろｗ

極真の岩崎ですら秒殺されてるのにｗ
スーパーバンタム級日本ランカーのミット持ちした事あるから分かるけど不可能だよ。
シウバが目瞑り案山子みたいに棒立ちなってるだけなら可能だけどｗ
しかも一発では無理だｗ

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 19:16:30 ID:IRZ5XdMCO

寝込みを襲って金玉に渾身の一撃を放てばシウバにもヒョードルにも勝てるんじゃない？
当然、真っ向から向かって行ったら秒殺どころか瞬殺だろうけど。

147 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/11(水) 19:25:26 ID:oI/uMWipO

まぁ、軽量級は軽量級同士でやればいいんだよ
次は内藤VS塩田にしときなさい

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 19:34:40 ID:DihcOyK70

内藤のロングフックをかわせるだろうか？連打に耐えれるか？
達人vs内藤、これは凄い戦いになる

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:20:40 ID:F5mRKAcsO

内藤だろうが塩田だろうが重量級ビルダーや柔道家には勝てない。

特に重量級の柔道家なんてパンチ重いぞ。
普段の乱取りが瞬発力鍛えるトレーニングになってるからな。
色々な角度から筋肉鍛えるクイックリフトみたいなもんだよ。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:38:06 ID:q1TrlIE2O

塩田信者は塩田はヒクソンやノゲイラにも勝てるとか言いそうで恐い

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/11(水) 20:46:31 ID:upZKTv0i0

エドウィン・バレロ　体重55前後。ベンチ150ｋ。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 00:38:11 ID:dCZAl+rS0

元アマボクシング全日本王者が地下格闘技大会で優勝
http://blog.livedoor.jp/serishunya/archives/51574463.html

数年前、彼から衝撃的な映像を見せてもらった。そこはまさに、
「アンダーグラウンド」といった薄暗い地下室で、体重80キロ以上の
筋肉質な男たちが、10オンスグローブで殴り合う光景が映っていたのだ。
正山曰く、周りを囲む人間たちの声援も、乱暴極まりないものだった
らしい。ただ、その声をカメラは拾えていない。そもそもこれは、防犯用の
固定カメラで撮ったもので、家庭用のものではない。これほどの緊張感は、
格闘技の試合でもかもし出されることは少ない。強烈なパンチを浴びても、
睨み合って殴り合う男たちだが、やがて倒れると、最初のダウンで動けなく
なる。テクニックのレベルも高く、過去に8回戦クラスのプロボクサーが参加
しても、勝ち残ったことはなかったという。

しかし、思わず絶句する展開が訪れた。黒いタンクトップを着た小柄な青年が、
怒涛のラッシュで次々と巨漢を沈めていく。見事、優勝賞金を勝ち取った鋭い
眼光の青年は、他でもない正山だった。

これすげえ、小さくても重量級のマッチョを子供扱い！

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 00:54:20 ID:KQR0tVLcO

>>151
ウェイト未経験者乙ｗ

ノーギアなら７０㎏台後半のパワーリフター記録
ビルダーなら絞って８５㎏は残る人の記録だね。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 01:21:55 ID:i5+39RiV0

>>147
内藤に勝てたらすげえよ…

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 07:05:42 ID:U972eMEW0

でも内藤vs塩田さんなら妄想しても面白い、あと亀田、ブルースリー
タイソンとか一瞬で塩田さんがグチャってなるイメージしかわかない

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 07:27:18 ID:KQR0tVLcO

タイソンなんて対戦相手と喧嘩して一発で顔面骨折させてるからね。
試合なら１２Ｒまで長引いたりするけど喧嘩なら一瞬で蹴りついてしまう。

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 07:35:49 ID:5Dp8ShIHO

>>155
当たればな・・・
まあタイソンなら捉えてくれるのではという期待は充分持てる

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 08:10:46 ID:KQR0tVLcO

顔潰されて流血している塩田ならすぐイメージできる。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 08:14:13 ID:KQR0tVLcO

タイマンだとシウバでもタイソンに勝てないだろな。
総合なら当然、シウバ勝つだろうけど。
カレリンとタイソンならカレリンが勝つだろう。
さすがのタイソンでも怯むはずだ。

160 ：112：2009/02/12(木) 14:12:54 ID:vSJXQ8aJ0

>>159
個人的にはもう「タイソンVSカレリン」で語りたい。
前田との試合のカレリンを見れば、たぶんタイソンのパンチ一閃で
終わりだろうけど。
でもカレリンがそれなりの対策を考えてトレーニングして臨めば、
どうなるかわからない。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 16:55:28 ID:lYyyyyh40

塩田vs内藤はもういいの？

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 17:17:54 ID:G5oKr7JO0

>>159
そうか?

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 19:35:58 ID:KQR0tVLcO

タイソンはレスリング経験あるプロビルダーのクリス・カミアーに組伏せられたからな。

タイソンの取り巻きに止められたそうだが。

カレリンなんてパワー化け物だぞ。
掴まれたらおしまいだろ。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 19:43:10 ID:GgHKCzPE0

>>153
問題はこの筋力で高レベルなボクシングスキルを兼ね備えている事なのだが。
手が届かない程の巨人で無い限り誰だろうが一瞬一発で打ち倒される可能性がある。
ベンチ＝パンチ力は関係無いとは言うが、バレロの場合別だろう。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 19:49:51 ID:KQR0tVLcO

>>164
だから55㎏しか無い奴がノーギアでベンチ150㎏も挙がるわけ無いだろｗ
パワーリフターの練習見てこいよ。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 19:55:49 ID:KQR0tVLcO

俺は色々なスポーツ選手、格闘家、肉体労働者とアームやったけど５５㎏で腕力強い奴なんて今まで１人も居なかったよ。
当たり前の事だけど重量級の柔道家や長身マッチョの欧米人は強かったよ。
だから塩田信者の説はカルトだとハッキリ分かるんだよ。
チビガリは非力なんだよ。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 19:58:18 ID:SLOJi+oaO

お前、57kgの雄二ゴメスがアマボクサー時代にパワーリフティングの全米学生王者だったことも知らんのか。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 19:59:05 ID:eT1fJy/20

タイソンなんか誰でも勝てる

タイソンが好きならタイソンの子分にでもなってこいや（笑）

お前らが凄いわけでもなんでもないだろが（笑）

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 20:05:05 ID:SLOJi+oaO

>>145
で、てめーはどんだけ実績あんのよ。
その総合格闘家は20戦以上の戦績を誇るバリバリのプロなわけだが。雑魚のクズの分際でなに調子こいてんの？

お前みたいな見るだけ妄想ヲタのゴミとプロの意見のどちらが正しいかなんて知恵遅れでも分かるw

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 20:13:32 ID:KQR0tVLcO

>>167
絞って57㎏なら普段、60㎏台だよな？
ゴメスのノーギア公式記録は？

>>169
糞ガリが火病てるなｗ
軽量級がシウバに勝てるわけ無いだろｗ

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 20:16:37 ID:lYyyyyh40

>>164
パンチ力って天性のものだと思うな
ベンチ150あげれるかもしれないけど、バレロは元々センスあるんだよ
仮にそこらのセンスない人が150あげれてボクテクも身につけたとする
でもパンチはバレロに全然届かないよ、体重が倍以上違えばわからないけど

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 20:16:39 ID:KQR0tVLcO

お前等、バンタム級ボクサーがヘビー級格闘家を倒すの目撃したことあんのかよｗ

どっちが妄想ドップリだよｗ

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 20:23:09 ID:KQR0tVLcO

>>171
>パンチ力って天性のものだと思うな

一部同意
しかし全身の筋力や骨格と筋肉量体重とも深く関係している

>ベンチ150あげれるかもしれないけど

55㎏では無理。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 20:28:36 ID:GgHKCzPE0

別にバレロの熱狂的なファンでも無いのだが、正直150って数字も少しサバ読んでるんとちゃうかと
思ってる。でもその数字を出すって事は近い数値は確実に上げてるはず。まあ真実は定かでは無いが。
ただ、パンチ力自体に直結しなくとも、肩の強さ、パンチの衝撃を支える土台の強さと考えれば納得出来る。
パンチを打ち出す時の動作はフィジカルやセンスによる神経系の発達によるところが多きい。
バレロの体格からすれば（ボクサーとしては）異常なベンチ記録は、やはりパンチ力を底上げしてるものでは無いのかな、と。

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/12(木) 23:18:44 ID:J4IZXDt80

>>145
通りすがりの渋谷Iジム→新宿K栄のボクヲタだが、世界ランカーなら
わからないぞ。
俺が見たところ、Iさんやバクチンならわからん。
80kg以上ある練習生が、Iさんにあばら折られたの知ってるし、バクチンが
階級上の日本ミドルランカーをボコボコにしたのも見た。
プッシングして、前に出たところを連打でボコボコにしてたな。
はっきりいって荒いよ。
また、この２人実際目の当たりにすると体重以上の威圧感がある。
見ればわかるというのは同意。

>>153
ユージゴメスは、フェザーで140kgあげてたよなそういえば。
ただ、力だけでは勝てないのが格闘技なんだがｗ

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/12(木) 23:22:37 ID:J4IZXDt80

後これは追加だが、K栄の某男子プロボクサーが
女子ボクサーにボコボコにされたのも見た。
あまりいうと、身元がばれるからここまで。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 23:26:40 ID:KQR0tVLcO

>>175
シウバとそこら辺の練習生やミドル級ランカーと一緒にするな。

しかもボクシングルールでヤられただけじゃん。
蹴り掴み投げ極めあると簡単にはいかんぞ。

140㎏てのはノーギアか？公式記録に載ってるの？当時の体重は？

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/12(木) 23:26:51 ID:J4IZXDt80

>>174
上のは、非力なデブの僻みだろ。
世界行くやつは違うよやはり。何か秀でたものがある。
パワーはそのひとつに過ぎないが。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 23:35:23 ID:KQR0tVLcO

チビガリ塩田では話にならんから軽量級ボクサー持ち出したかｗ

塩田よりは軽量級ボクサーの方が強いしスーパーバンタム級・日本ランカーのミット持ちした事あるから分かる。
しかし総合ルールやタイマンでシウバとやりあえば軽量級ボクサーは確実に瞬殺される。

ムエタイマスターしてるヘビー級ブラジリアン柔術家なめない方がいいぞ。

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 23:37:14 ID:KQR0tVLcO

しかもお前等どうなんだよ？
チビガリ非力だから剛力王から逃げ回ったり剛力王が逃げたように見せかけたり汚い手しか使わないじゃないかｗ
地上最弱の塩田信者めｗ

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 23:40:29 ID:SLb+sOJw0

剛力王ジエーン？

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 23:41:53 ID:KQR0tVLcO

>>178
じゃお前のはチビガリの妬みだろｗ

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/12(木) 23:52:11 ID:KQR0tVLcO

協栄通ってる人よ。
今度、講道館行って重量級柔道家の稽古見てこい。
軽量級ボクサーが勝てる相手じゃないと実感としてわかるわｗ
掴まれたら殴ればイイとかそんな問題じゃないよ。
掴まれた瞬間に崩し投げられタイマンなら路面とキスだなｗ

184 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/12(木) 23:56:15 ID:inVhhxX6O

軽量級ボクサーが強いと思ってる奴はマンガの世界だろ(笑)
何ゆえボクシングに階級制があると思ってるんだよアホめが

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 00:11:44 ID:DDuGEjHy0

>>176
それはプロボクサーの方が手加減したんだろ

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 00:13:04 ID:5NsO9ZgJ0

>>184
じゃあこれはどう説明する？

元アマボクシング全日本王者が地下格闘技大会で優勝
http://blog.livedoor.jp/serishunya/archives/51574463.html

数年前、彼から衝撃的な映像を見せてもらった。そこはまさに、
「アンダーグラウンド」といった薄暗い地下室で、体重80キロ以上の
筋肉質な男たちが、10オンスグローブで殴り合う光景が映っていたのだ。
正山曰く、周りを囲む人間たちの声援も、乱暴極まりないものだった
らしい。ただ、その声をカメラは拾えていない。そもそもこれは、防犯用の
固定カメラで撮ったもので、家庭用のものではない。これほどの緊張感は、
格闘技の試合でもかもし出されることは少ない。強烈なパンチを浴びても、
睨み合って殴り合う男たちだが、やがて倒れると、最初のダウンで動けなく
なる。テクニックのレベルも高く、過去に8回戦クラスのプロボクサーが参加
しても、勝ち残ったことはなかったという。

しかし、思わず絶句する展開が訪れた。黒いタンクトップを着た小柄な青年が、
怒涛のラッシュで次々と巨漢を沈めていく。見事、優勝賞金を勝ち取った鋭い
眼光の青年は、他でもない正山だった。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 00:15:51 ID:9cq/iTNO0

シウバは見た目程喧嘩強くないと思われる。
強盗とドライブしたんだろ？ｗ
総合格闘家自身が「チャンスをものにすれば（サーシャに）シウバやられてたかも」って言ってるんだからさ。
重量級柔道家が強いのって重量級だからじゃないの？ｗ
中性脂肪と筋肉のセットにはさすがに軽量級ボクサーは勝てないね。
軽量級柔道家でも勝てないけどねｗ
良い流れで真面目な話してるのに一々やっかんで口出して来るんだよな柔道部崩れの総合ヲタはｗ
見た目と共に本当にウザいっちゅーか・・・ｗｗ

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 00:22:59 ID:NbfncfHW0

みんなわかってないけど剛力王が最強。剛力王ならタイソンにも余裕で勝てるよ

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 00:24:22 ID:lJAdhs/CO

>>187
>シウバは見た目程喧嘩強くないと思われる。
強盗とドライブしたんだろ？ｗ

お前アホかｗピストルかナイフ持ってる奴に素手で勝てるかよｗ
強盗が素手なら半殺しにされてるわｗ

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 01:44:20 ID:lJAdhs/CO

細い骨格と細い筋肉の人間が巨漢筋肉質よりパワーあるなんて事は無い。
初期ＵＦＣで活躍したホイスですら体脂肪低い状態で８０㎏ある。

５５㎏とか４６㎏なんてヘビーに通じるわけがないｗ
一気にぶっ潰され終わりだよｗ
極真の成島を例に出す奴いるけど６７㎏あるし顔面無し掴み無しのルールだからな。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 01:53:36 ID:II5QFttL0

シウバは合気道最強の技「自分を殺しにきた相手と友達になる」を使用して難を逃れたのだな。
ボクシングのバービックとかオリヴォーラは力を過信し調子に乗って墓の中に入る結果となったが。
塩田も生きてる間危険な事は多々あったろうが結局老衰まで生き延びたからやっぱり達人なんだろうな。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 02:09:54 ID:NbfncfHW0

そんな議論は無意味。剛力王がタイソンつかんだら簡単にねじ伏せられるよ。
ベンチ160キロってすごいんだよ。タイソンもかなわないね

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 02:22:30 ID:izMkVFSvO

>>186
稀な例だからそうやってネタになってんだろ
大体、ボクシングルールだろうがそれ

ちなみにタイソンは無理だ
タイソンはベンチ１８０キロ
日本人でナチュラルでタイソンを超える肉体持つ者はビルダーにもいない
ステ使用ビルダーの山岸でオン９０キロ、オフ１００ｋｇくらいでやっとタイソン並みくらいだろ

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 02:26:59 ID:izMkVFSvO

まぁ筋量は山岸の方が多い気もするがな

日本人ビルダーはステ使用しなきゃタイソンの肉体を超える事は出来ねえよ

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 02:35:43 ID:lJAdhs/CO

黒人のインナーマッスル日本人の３倍以上の太さだし。
結局は全身筋力、全身筋肉量、骨格長さ太さだろ。
まぁ神経系とか柔軟性もあるけどさ。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 04:29:10 ID:nScrJdvBO

餓鬼臭いからあまり言いたくはないんだが、
内藤相手にボクシングルールでは勝てないかもしれんが
喧嘩なら負ける気がしない

喧嘩にまで発展する時ってほとんど理性は失われているから
無我夢中で掴みかかれば内藤程度なら高校生と大差ないだろうからな

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 04:42:06 ID:nScrJdvBO

合気道家は自分たちのことを何が何でも肯定したがるくせに
肝心なところはいつも人任せなんだよな

そこまで言うのだったら自ら証明してみせればよいのに
なぜか「○○道場へ行け」とか言ってその場を逃れようとする

お前らが見せかけ筋肉といってバカにしているボディビルダーでさえ
多くは目の前でベンチ１５０キロくらいをストリクトに挙げて
懐疑的な輩を納得させているというのに

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 04:58:47 ID:NbfncfHW0

197は剛力王の代わりに合気道家とスパーする気はあるのか？

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 05:14:11 ID:lJAdhs/CO

>>196
体格差あるなら顔面急所打たれないようにして距離詰めて組み合えば勝てるよ。
手打ちではいくらボクサーでも効かないし。

初期ＵＦＣだとヘビー級の手打ちすら効いてない。
ボクシングスパーできる段階まで打撃対策した中量級～重量級の柔道家にかかれば軽量級ボクサーなんぞ世界王者でも瞬殺～秒殺できてしまうよ。

もう掴まれて崩された時点で精々、手打ちパンチ１発打つのが精一杯だね。
実際は姿勢崩れた瞬間に投げられるからバランスとるのに必死で打てないけど。
初期ＵＦＣ系のボクサーvs総合選手の試合で証明済み。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 05:22:14 ID:lJAdhs/CO

とりあえず軽量級アマボクサーは柔道家には手も足も出ないと断言しておこう。
７３㎏級ぐらいに瞬殺されるよ。
軽量級アマボクサーなんて笑っちゃうくらい腕力無いからｗ

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 06:48:01 ID:qWjXmBQe0

>>176
マスやライトで手をぬいて打たせただけだろ？強い人ならよくやる
それを勘違いしてボコボコにした！って思うのはよくいる

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 06:57:39 ID:CuZQrzv5O

最近、知恵遅れの妄想糞雑魚であるゴウリキオウが名無しでも書き込んでるなw

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 07:10:01 ID:CuZQrzv5O

>>193
おい知恵遅れのクズ。
村上(士道館空手世界王者でキックボクシング日本王者)と
猪狩(日本拳法王者でキックボクシング世界王者)が喧嘩で一番強くて使えるのはボクシングと言ってるわけだ。

ボクシングルールでなんか問題あるか？

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 07:19:41 ID:lJAdhs/CO

>>203
ボクシングが実戦的で無いなんて誰も言ってないぞ。
チビガリ軽量級ボクサーではヘビー級格闘技選手に勝てないて言ってんだよ。

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 07:33:15 ID:CuZQrzv5O

知恵遅れの妄想なんざどーでも良い。
いちいちくだらねー妄想垂れ流すなクズ。
プロの言葉とキモヲタの言葉のどっちが正しいかなんて議論する必要もない。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 08:03:54 ID:lJAdhs/CO

お前がキモガリだろｗ

ガリがヘビー級に勝った公式試合あるのかよ？

証拠見せろカス！

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 08:14:41 ID:TGloYg9fO

いいから、口先だけの卑怯な下衆野郎で有る糞剛力は、さっさと死ねやw

コテを外し、他人を装って書き込みとか、まさにクズの真骨頂だな(笑)w

こんな卑怯で下衆で、更に口先だけのネット弁慶野郎の言う事なんぞ、誰も信用しねえよアホwwww

マジ、さっさと死んでくれ。

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 13:11:46 ID:cYFHbn980

めんどくさいから検証オフしようよ。
でかいひととちっこいひと集めて。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 16:54:32 ID:wNxkqKiK0

塩田さんはもういいの？

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 17:46:58 ID:II5QFttL0

柔道なんて立ち技も寝技も全て道衣ありきの技術だから北国でも行かなきゃ使いもんにならないな。
ストリートファイトなら合気道かボクシング習った方がマシ。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 18:38:01 ID:lJAdhs/CO

合気道は袴演舞ｗ

柔道は実戦でも使える武道

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 20:23:36 ID:AHVl62R+O

塩田剛三って小川直也や藤田和之よりも強いの？

塩田の合気道は小川や藤田に通用するのかな？

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 20:32:32 ID:3ec6mX9OO

卓球の愛ちゃんぐらいなら通用するんじゃないかな

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 20:37:52 ID:AHVl62R+O

いやいや真面目に聞いてんだけど。

マジで塩田と、小川や藤田はどっちが強いんだろ？
気になるわ～

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 22:32:45 ID:lJAdhs/CO

>>214
一生妄想してろよｗｗｗ

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/13(金) 23:47:26 ID:P1Xu3lYF0

塩田みたいなチビガリじいさんが強いわけないだろ

とでも言えば納得するのか？
塩田が亡くなってる以上、そんな質問の結論は出ないよ。
くだらないこと気にしてないで、早く寝なさい。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 00:28:50 ID:WbiVCCZj0

>>210
柔道は実戦的だからこそ、広く警察で採用されているわけです。

空手やボクシング、合気道に比べ、瞬発力が養われるのも（柔道修行の）利点です。

倉本成春氏の唱える「瞬発筋は歳をとっても衰えづらい」という理論にも、
瞬発性を身につける大事さが伺えると言って良いでしょう。

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 01:21:27 ID:T7FmTGh80

もうすぐデビューするんだとよ。時が経つのは早いもんだな。。

http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp3-20060725-65610.html

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 02:28:25 ID:0oJvmLByO

とりあえずボディビル最強

マーカス・ルール
ボディビル開始前６３㎏

１９歳１００㎏

ｵﾘﾝﾋﾟｱ出場コンテスト体重１２０㎏以上

開始前と体格別人だよｗ

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 05:54:32 ID:0oJvmLByO

タイマンなら塩田絞め殺されるだろなｗ

ﾐｽﾀｰｵﾘﾝﾋﾟｱ
ジェイ・カトラー
http://www.youtube.com/watch?v=4VjImQ3aTxQ

221 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/14(土) 07:44:40 ID:7+jGmMGUO

>>207
俺じゃねえよボケ
糞ガリめが

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 08:24:53 ID:qZfhRle00

　　　　／⌒ヽ
　　　　（^ω^　）　　　ちょっと通るお
　　　　_( ⊂　i
.　　　└ ー-Ｊ

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 10:03:41 ID:XcpVEVCi0

タイソンなんか誰でも勝てる

タイソンが好きならタイソンの子分にでもなってこいや（笑）

お前らが凄いわけでもなんでもないだろが（笑）

金槌で顔面叩き落とせば一発

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 10:09:26 ID:XcpVEVCi0

この現実を出されると、低能ボクヲタは発狂撃沈ｗ

パンチも認めてる立ち技打撃競技「Ｋ－１」ではいつも小鹿、
パンチも認めてる実戦に最も近い競技「総合」ではレイプされまくり、

柔術しかできない最軽量ホイスに惨敗した世界ランカーのアート・ジマーソン、
（柔術単独とボクシング単独の、単独対決ですらボクシング惨敗）

藤田にハンデ（笑）まで付けてもらったのに絞め落とされたIBF世界王者メイフィールド、
実戦徒手格闘技としては世界一の専門家である米軍・ＦＢＩからも見放される、
武蔵にハイキックもらい負けたＷＢＯ世界王者レイ・マーサー、
イグナショフのローで小鹿（笑）負けした元ＩＢＦ世界王者アーサー・ウイリアムス
喧嘩ではミドル級日本王者の保住直孝が２階級軽い山本KIDにボコられて失禁w、
喧嘩で素人に粋がって撃たれる英国チャンピオンボクサーのジェームズ・オイェボーラ
喧嘩で女の子に先制攻撃して、カウンター喰らって負ける現役プロボクサーのスタポン、
喧嘩で、雑魚認定済みの高田の一撃で負けた、喧嘩好きの世界ランカーの赤井英和、
高田のローキックで戦意喪失、泣き出したWBC世界ヘビー級王者トレバー・バービック
捕まれる前に殴って勝てると宣言して、あっさりレイプされた元世界王者西島、
ローキックで足ヨロヨロｗしまくって負けた、世界ランカー大東旭、
日本ミドル級王座を9度防衛、ほぼ現役の実力でＫ－１に出たのにＫＯ負けした鈴木悟、
ボクシング世界王者シリモンコン、Ｋ－１で雑魚キック選手相手に予選１回戦敗退
オリンピック現役代表選手ダグ・ヴィニー、Ｋ－１で雑魚新人に１回戦ＫＯ負け敗退
ボクヲタ期待のバタービーンはロートル雑魚テコンドー選手になんとパンチでボコボコｗ
元ボクシング日本王者の鈴木がなんとアマレス出身の高木健太にパンチでKO負けｗ

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 10:13:18 ID:XcpVEVCi0

柔術家　：　パンチのない柔術ルールで強くなるよう特化されている。
　　　　　　　しかし、パンチありの総合でも超強い！！
　　　　　　　現役もいるがロートルが出ても余裕で優勝してる。
　　　　　　　

柔道家　：　パンチのない柔道ルールで強くなるよう特化されている。
　　　　　　　しかし、パンチありの総合でもそこそこ強い！
　　　　　　　ナツラ、吉田、ソクジュ、青木、マッハ、（将来は石井）、など上位クラスを排出。

ボクサー：　投げ、寝技のないボクシングルールで強くなるよう特化されている。
　　　　　　　しかし、パンチありの総合ですら負けてばかり（笑）
　　　　　　　現役、ほぼ現役のボクサーが出ても惨敗。最低。

つまり、
同じ一芸を磨く格闘技なのに、ボクシングだけが弱い。
従って、技としての完成度、競技レベルはボクシングが最低（笑）

それが分らない真性馬鹿の長文ボクヲタ（笑）

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 10:34:20 ID:qZfhRle00

でもさ、今の総合体系の基本をつくって広めたのって
グレイシー一家でしょ？
そこも考えた方がいいんじゃ？

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 11:46:13 ID:XcpVEVCi0

打撃系格闘技ヒエラルキー

空手、キック、ムエタイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テコンドー＞カポエラ＞＞＞ボクシング（笑）

Ｋ－１はグローブをつけた攻防をする為ボクサーに有利な競技。
だが、空手で培った蹴りが、Ｋ－１ルールでも効果を出している。
実際、フグはグランプリ優勝の時、パンチではなくローキック（特に奥足）、
回し蹴りで勝っている。

これが紛れも無い「事実」。

そしてボクサーが実現していない、Ｋ－１ヘビーの王座を取ったのも事実。
シュルトは初めに手こずって負ける事があっても、結局なんだかんだ言って
最後は王座をとってるんだよな。
しかも前人未到の３連覇＆スーパーヘビー級の前人未到２階級王座奪取。
シュルトも空手仕込みの前蹴り、必殺の膝蹴りを効果的に使って優勝している。

これが紛れも無い「事実」。

低能ボクヲタは妄想ばかりしてないで、いいかげんこの事実を受け入れろ。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 13:40:11 ID:zuz1zEe50

細身は格板から出てくるなよｗ

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 14:45:42 ID:XcpVEVCi0

>>156
それで拳を骨折したけどな
ミッチ・グリーンを一発殴っただけで拳骨折してギプス状態になった
ひ弱なボクサーの拳なんぞそんもん、お前らいつもそれを知ってて知らん振りするよな

俺のデコでもタイソンのパンチなんか余裕で受けれるぞ
俺を殴ったらタイソンの拳の方が砕けるけどな（笑）

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 15:15:25 ID:mgbRAVex0

ミッチグリーンもボクシングの世界ランカーなんすけど。
プロの6回戦程度に勝てるようになってから言いましょうｗ

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 21:20:42 ID:0oJvmLByO

ボクシングは完成度高いスポーツ格闘技だが単体で完結された技術体系だから汎用性無いのだよ。

柔道やグレイシー柔術は打撃系のクロストレーニングにもなるし汎用性高い格闘技だからな。

ちなみに骨太のタイソンの拳骨は空手家以上に丈夫だよ。
黒人の拳骨は生まれつき日本人の１．５倍丈夫なんだよ。
空手家が巻き藁や砂袋で鍛えても１．５倍も丈夫にはならん。
しかもボクサーは額など狙って打たない。
顔面の柔らかい部分狙う。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 21:33:36 ID:0oJvmLByO

ボクサー＝拳骨弱いと思い込んでるみたいだがロッキーマルシアノの拳骨の写真見たことあるかい？
日本人空手家より頑丈そうで各拳頭もまんべんなくゴツくなってたぞ。
実際は本皮製の硬質ヘビーバックを薄いパンチンググラブで叩いたりもするから強度も強くなってたりするよ。

それ怠ると試合中に骨折するハメになる。
ジムでの指導やトレーニングで個人差あるだろな。
元世界王者の浜田氏は拳骨折癖を治す為に巻き藁突いて拳骨鍛えたそうだ。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 21:38:58 ID:0oJvmLByO

タイソンのパンチがまともに中量級～軽量級のテンプルに入ったら頭蓋骨骨折、脳内出血起こすよ。

瞬間衝撃㎏１０００㎏以上だからな。
極真のフィリョが５００㎏だ。
辰吉が２００㎏

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 21:44:19 ID:9QVWS/Xf0

ボクシングほど個人差の強さがわかれる競技はないと思う
てかスポーツは全てそうだろう、ダイヤモンドと石の違いが嫌でもわかる
それで石は諦めてその世界から去ってゆく、挫折した競技者はみんなそう
タイソンはまさにダイヤモンドの頂点、想像すらできない強さだよ

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/14(土) 21:48:06 ID:0oJvmLByO

辰吉のパンチ力２００㎏
チビガリ老人の塩田のパンチ力８０㎏もないなｗ
そんなひ弱い者が１トン越えるパンチ打つ者と闘えば顔面、確実に潰れるわｗ
怪力で恐れられたイゴール・ボブチャンチンのパンチ力が８００㎏

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 02:07:50 ID:4GFxrRMwO

パンチ力１０００㎏以上タイソンvsパンチ力５０㎏塩田ｗ

マンガだなｗｗｗ

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 02:24:02 ID:cocVbatb0

こりゃ塩田には敵わないなｗ

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 06:05:25 ID:4GFxrRMwO

>>237
信者の脳内だけで最強なのがチビガリ塩田ｗ

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 06:19:56 ID:A/Vx4zqy0

同じ話ループで繰り返すあんたらが怖いｗ

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 10:18:06 ID:vgQA8crDO

どっちの信者もキモイな。パンチ力の差を力説しちゃってんの

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 11:48:11 ID:I+lZO/tn0

>>183
お前も、ジムこいや。そこらの街のジムとはぜんぜん違うから。
ユーリも天田ぼこってるしな。
>>185
あいにく女のほうは、世界チャンピオンだよ。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:01:07 ID:4GFxrRMwO

>ユーリも天田ぼこってるしな。

（´,ゝ｀）wwww

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:24:36 ID:4GFxrRMwO

>144：名無しさん＠恐縮です 2008/10/17(金) 00:45:51 kzOvSGD+0>124
俺は>118じゃないけど天田がテレビの企画で勇利とスパーした

これテレビの企画だろｗ
引退後、体重増えたとはいえヘビー級の天田と何キロ差だと思ってるんだよｗ

手加減したに決まってるｗ
引退したフライ級ボクサーぶっ壊すとヤバイだろ。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:26:31 ID:4GFxrRMwO

さすがにフライ級がヘビー級倒したなんて話聞いた事無いよ。
しかも天田は元アマボクサーだぞ。
素人じゃないんだから無理だよｗ

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:34:17 ID:4GFxrRMwO

勇利のガードの上から叩いても身体ごとぐらつくか吹っ飛ぶぞｗ

階級差あれはパンチ力けた違いなんだよ。
辰吉200㎏

ボブチャンチン800㎏

タイソン1000㎏以上

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:49:56 ID:bCyhSDl80

タイソン、合気道を見学しに来た時、養神館側が技の体験を進めると
「試合前なので止めてくれ」と断られたらしい。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:50:33 ID:lYnd6T8KO

>>241
女子の中ででしょ

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 12:57:58 ID:4GFxrRMwO

>>246
あっ～養神館地方道場・有段者のヘタレ技、腕力だけで防いだけどね。
当時８５㎏の俺にかからない技、ヘビー級の剛力王にもかからないだろよ。
当然、タイソンにもかかるわけがないｗ

何が力を無力にするだ馬鹿馬鹿しいｗｗｗ

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 13:14:54 ID:bCyhSDl80

>>248
凄い読み辛いな。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 15:12:29 ID:7rZp8tSS0

女子ボクシングのライトフライが47キロだから塩田さんと同じだな
女子ボク、ライトフライ世界王者vs達人ならどっちが強い？

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 16:11:33 ID:lYnd6T8KO

合気を習得どころか教わってもいないただの合気道練習生の技を防いでも
何の判断材料にもならない

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 20:57:23 ID:4GFxrRMwO

>>251
ベテランの有段者だったぞ。
単なる練習生と言えるか？
養神館本部の幹部クラスならもっと凄いの？

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:46:17 ID:I+lZO/tn0

>>244
天田は、新宿駒劇前の殴られ屋倒すことできなかったの知ってるか？？
まぁあとジムこいや。女子ボクサーが男子ボクサーぼこるスパーなんて
いくらでもあるから。

練習生レベルが勘違いすんなや。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 21:54:48 ID:I+lZO/tn0

まぁ、あとハメドなんかもクルーザー級の６回戦とやってダウン奪ってるな。
スタイル的には、上体を使って空を切るタイプなら体重差を覆す
のは容易。

http://www.rosetta.jp/hareruya/020113.html

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 22:06:42 ID:I+lZO/tn0

>>ID:4GFxrRMwO
俺がお前に言いたいのは、体重以前にボクシングのレベルのことを言ってる
まず、塩田がヘビー級のメジャータイトル総なめにしたタイソンに勝てるわけがない。

同じように、ボクシングかじったデブと世界ランカー、日本ランカーでは、
それぞれレベルが違う。ボクシングで言えば、太ったTATUJIレベルの天田が
ボクシングエリートのユーリを倒すのは無理。

タイソンの強さを、パンチ力だけではかろうとしてるところも素人丸出し。
カスダマトに習っていたときのタイソンと、ドンキングプロモートの
トレーナーに習っていたときのタイソンではパンチ力にはそれほど差はない。
差が出ているのは、ファイトスタイルやディフェンス。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:11:14 ID:4GFxrRMwO

ヘビー級の天田が内藤に負けるとかマンガだなｗ

ボクシングルールでも考えられん。

身長やリーチだって全然違いのにｗ

勇利の場合は体重増加してたら天田に勝つ可能性もあるな。

引退後、体重増加するのが普通だし。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:14:48 ID:4GFxrRMwO

ボクシングルールでも

マッスル北村>>>元世界王者・渡嘉敷だからｗ

実際、北村氏が勝ってる。
ガードの上から打ってもトカちゃん吹っ飛ばされたそうだが。
それが体重＆パワーの差

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:19:15 ID:WkUSqLHo0

はっきり言うと２～３Rで息上がって自分からヘバると思われ。
バカは体格や数字の大きい小さいでしか物事を見れない上に正面衝突の状況でしか想像出来ない。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:22:21 ID:WkUSqLHo0

ルールというものは熟練度や戦略がちゃんと機能するようになってる。だから見世物として成立するんだわ。
基本格闘技は皆見世物なんだからさ。

260 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/15(日) 23:28:48 ID:gx0KKo9fO

>>259
階級が同じならな
大人と子供ほど違えば無理だ

北村氏の著書より
http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=1581

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/15(日) 23:42:32 ID:4GFxrRMwO

渡嘉敷さんのパンチは全く効かなかったｗ

右ストレート１発で身体ごと吹っ飛んだ渡嘉敷さんｗ

これが現実

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:09:26 ID:TXNayBUE0

>>252
幹部だろうが普通の合気道やそれプラス中心力だの呼吸力だのといったものしか教わってないよ
中心力や呼吸力だって今流行りのいわゆる身体操作法であって、合気と重なる要素もあるだろうけど合気ではない
現に塩田みたいな演武やる師範は安藤さんという師範くらいしか居ない
素直に合気を得意とする大東流師範のとこに行った方が体験するにしろ合気を破るにしろ早い

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 00:30:18 ID:euiP4GlI0

じゃあ合気道はダメってことじゃん

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 03:37:17 ID:H3BRKHKkO

マッスル北村『勇利さんのパンチはボクには全く効かなかった』

『ボクの右ストレート１発で勇利さんは身体ごと吹っ飛んだ』ｗ

これが現実

圧倒的、筋力差、体重差を無視してはいけない。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 05:16:01 ID:tPxiXD250

http://www.youtube.com/watch?v=JDXg_BGSWAc

体重がデブは最強！重量マッチョですら巨デブのパンチで失神！
軽量級なら即死だろう。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 10:08:34 ID:H3BRKHKkO

ミニマム級プロボクサーとか身体鍛えてる素人より弱いのは確か。

女みたいな腕力だから掴んで組伏せボコれば終わる。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 10:24:35 ID:MiWMhNsIO

>>223
バレンタインデーになにやってんだキモヲタ。病気かお前w

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 10:26:32 ID:H3BRKHKkO

勇利も内藤もこんな怪物に襲いかかられたらなす術もなく殺られますｗｗｗ
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2004olympia/05/05_main.html

269 ：豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o ：2009/02/16(月) 10:30:10 ID:AptUVEjKO

>255
タトゥジw

まぁしかしハメドがクルーザー級の選手ボコったってのは驚きだわ… ('_')

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 10:40:26 ID:H3BRKHKkO

喧嘩でタイソンを組伏せたクリス・カミア
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2004olympia/07/07_main.html

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 12:19:33 ID:MiWMhNsIO

ゴミクズの糞力ってなんで名無しで自演すんの？

272 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/16(月) 19:12:34 ID:1HwFeBZ6O

>>271
何でも俺のせいにするなよ

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 21:10:54 ID:H3BRKHKkO

次は池沼丸出しのスレタイやめて

塩田vs王郷斎にしろ。

現在のキックボクシング式スパーや試合やる意拳と袴演武では比較にならんけどな。
それどころか合気道は元々、武器術で素手の格闘術で無いとか。
そんなもの本当に役に立つのかね？

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:03:47 ID:HspQuOtpO

それじゃ普通の合気道なんか超越した実戦武術家の塩田さんでも何もできずに終わる
現代意拳なら制せるだろうが

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/16(月) 22:57:29 ID:OY56VzmF0

>>256
ボクシングは相撲と違い衝突力を競うものではない。
薬師寺がクルーザーくらいの黒人マッチョ警官とスパーして
タイソンのようにパンチを空を切らせカウンターで
鎮めた映像みたことあるか？

ガオグライもKルールで
空を切らせSヘビー級相手にカウンターで勝ってるだろ。

あと、お前池沼って知ってる？
今のユーリと昔のユーリどっちが強いと思ってんだよｗ
昔みたいな切れのあるパンチ打てると思ってんの？？
話になんねえよ。太ると失われるものもあんだよｗ

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 01:30:52 ID:xvK7idyLO

>>275
ボクシングルールなら薬師寺勝つだろうが掴み投げ極めあれば逆転するだろな。

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 11:52:20 ID:DK7nZqqvO

627:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2009/02/13(金) 23:47:23
西村政志：ストリートで1000戦無敗、
幼少期より柔道、空手、ボクシングを経験し、ストリートファイトに明け暮れる。豊富なケンカ経験を活かし、ボデーガードを経て、現在は警備会社代表取締役を勤める。知る人ぞ知るかなりのケンカの鉄人。
その拳は一撃で大男を失神させるほど。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 11:55:30 ID:xvK7idyLO

>>277
間違えなく塩田より強いね。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 12:48:21 ID:DK7nZqqvO

西村のパンチの破壊力は1100キロだと推定されている。
つまりどんな頑丈な奴でも、この人のパンチを顔に喰らえば即救急車というわけだ。
1100キロとゆうのは小型車が人体にまともに追突するのと同じ衝撃力だからな

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 14:34:10 ID:6BCM+ysJO

塩田さんには通用しなかったかもね
当たれば倒せるけど

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 15:01:02 ID:9M29fr0y0

西田ｖｓヒョードル

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 15:36:14 ID:DK7nZqqvO

西村政志は幼少期より格闘技を学び、柔道や空手の大会で上位入賞し、先天的な格闘センスを発揮する。また、その殴り合いの才能を活かし、この頃から路上で幾多もの大男達を殴り倒し、路上のケンカでは無敗を誇っていた。
その強さを買われ、ボディガードに雇われる。その後、警備会社代表取締役(現社長)にまで登りつめ、ヤクザでさえ彼を恐れ、ケンカ1000戦無敗の西村政志として知れ渡るようになる。
今、彼は警備会社の社長として、空手や柔道のチャンピオンといった屈強な男達を配下に置き、至上最強のボディガードとして語られている。

身長166センス、体重88キロ
ベンチMAX180キロ
素手でクルミを潰すのも可能

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 17:03:33 ID:RpY5tDb40

西田vs内藤

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 17:06:05 ID:RpY5tDb40

西田さんが実際戦ってるところ見たことないからな
武勇伝的な話なら誰でも言えるし、あの龍拳も200戦無敗だったな

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:02:18 ID:Q9fA5zCn0

>>279

パンチ力
ヘビー級黒人ボクサー>>>胡散臭い日本人

そんなヘビー級黒人ボクサーのパンチをするりとかわし、２倍返しにするのが
タイソン。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:09:00 ID:4XeJ9qH+O

タイソンを過大評価するのはニワカ

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:45:44 ID:xvK7idyLO

>あの龍拳も200戦無敗だったな

ヨ～ガのチビに秒殺されたのに200戦無敗てｗｗｗ

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:46:57 ID:xvK7idyLO

>>286
一般人が何の格闘技やり込めばタイソンに勝てるようになるんだよ？
馬鹿馬鹿しい。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 22:52:25 ID:oGeQOS+5O

http://www.youtube.com/watch?v=MqrQAXkeYqM
これに勝てるとは思えんな。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:11:07 ID:t2JSXqOn0

反論を承知の上でマジレスすると、俺は塩田がタイソンに勝つと思う。
まあたしかにパンチ一発食らえばKOだが、塩田の体捌き、パンチの見切りははんぱなく速い。
筋力がいくらあっても柔術の達人の技を腕力だけで逃れるのは不可能。ボクサーのパワーはパンチを繰り出すパワーであって、腕極めから逃れるパワーではない

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:35:06 ID:2hQ5xXsy0

タイソンの凄さは層の厚いボクシングやってる人のトップという点だからね
スポーツの速さと武術の速さはちょっと違う（武術は傍目にゆっくりに見えてもガチでも向き合ってるとよけられない・当てられないとか）というし
ボクシングでいくら凄くても知らない動きには対応できない可能性はある

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:41:08 ID:s7YHuFtE0

>パンチの見切りははんぱなく速い。

塩田が世界王者級のパンチを見切れるという証拠は？
体さばきなら、タイソンのフットワークも凄く速いぞ。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:43:10 ID:oGeQOS+5O

無理だな。塩田って
150センチ40キロとかなんだろ？筋力は筋肉の断面積に比例するわけだから、タイソンは体型的に相当な筋力だぞ。ハッキリ言ってタイソンの拳がカスッただけで塩田は死ぬ。
さすがにタイソン相手に勝てるとか妄想してる塩田信者は頭がおかしいとしか思えない。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:43:15 ID:2hQ5xXsy0

ただ、

＞筋力がいくらあっても柔術の達人の技を腕力だけで逃れるのは不可能

これは合気が完璧に効いての話であって、繊細で精妙な合気を掛け損じないとは限らない
そうなったら身体操作だけで対応することになるがそうなるとある程度のパワーは抑えられるけど
合気と違ってどんな筋力でもどんとこいというわけにはいかなくなる
まあ組技選手相手じゃなきゃ問題ないだろうけど

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:44:51 ID:s7YHuFtE0

>ボクシングでいくら凄くても知らない動きには対応できない可能性はある

それは塩田も同じこと。
合気道でいくら凄くても、ボクサーのパンチをさばく練習をしていなければ対応できない。

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:44:52 ID:t2JSXqOn0

俺は合気道出身。今は無理だが三年後なら剛力王をねじ伏せる自信はある。
三年後ならオフしてもいいよ（待ってくれてるなら

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:46:42 ID:oGeQOS+5O

タイソンが適当に塩田の襟首掴んで力任せに振り回すだけで塩田は壁に頭を激突させられ亡くなるだろうな。
さすがにタイソン並みの筋力の人間と小さな小さな老人では、そういうレベルの話。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:47:11 ID:2hQ5xXsy0

＞合気道でいくら凄くても

しおっちはもはや合気道の範疇じゃないし

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:49:11 ID:s7YHuFtE0

>>296
おお！君のような男の出現を待っていたのだ。
剛力王に「○○先生と立ち会え」「○○館へ道場破りに行け」とか、
他人まかせの合気道家ばかりなのに辟易していたところだ。
「３年後」というのがひっかからないでもないが、
オフするという気概は素晴らしいぞ。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:51:14 ID:t2JSXqOn0

3年ってのは結構長いけどね・・・待っててくれるなら・・・

俺は今は体つくりの最中。さすがに今は剛力王には勝てんｗ
ちなみに俺はかなり痩せてます。ただ合気は少しできる。合気がもっとうまくなるまで待ってくれｗ

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:52:36 ID:6BCM+ysJO

>>297
塩田の思う壷だな
襟なんか掴まれたら感涙するんじゃないか？
「千載一遇のチャンス！」って

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/17(火) 23:59:53 ID:I5h2nr01O

どんな合気道の達人もパワーシャベルやフォークリフトには敵わない。

そのくらいのパワー差があるし、パワー差がけた違いだと合気もへったくれもないでしょ。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:01:19 ID:s7YHuFtE0

養神館の元内弟子で合気道SAを立ち上げた櫻井氏は、
打撃を習いに行ってボコボコにされたという。
「達人に習っていたのに…」と櫻井氏は合気道界でけなされたそうだが、
俺からすれば、打撃なんかやったことないんだから、そうなるのは当然のことだ。
櫻井氏が情けないわけでもなんでもない。
打撃に対する対処能力が、塩田と櫻井でそんなに差があると思えない（同じような稽古をしてるわけだから）。
ボクシングの打撃の対策をしなければ、タイソンのパンチがさばけるわけがない。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:01:21 ID:0Qei0vor0

>>302
三年待っててくれたらそこらへん俺が剛力（他誰でもいいけど）に実証します。
合気をね

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:02:44 ID:xpTIq/XI0

>>304
素晴らしい。俺は応援するぞ。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:07:25 ID:0Qei0vor0

た　だ　し。
合気はやっぱり筋肉使うから、同じ合気の技量なら筋量多いほうが有利なんだけどねｗ

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:08:05 ID:Q4XJUR3gO

塩田信者は、正気か？

塩田４６㎏てｗｗｗ
バーベルカールのアップにﾋﾟｯﾀﾘな重量だなｗ
俺でもそんな軽い奴ならクリーン＆プレスの要領で胸ぐらと足掴んで頭上に挙げて放り投げれるけどｗ
塩田なんてタイソンのジャブかすっただけで確実に失神するだろう。
２ﾒｰﾄﾙのヘビー級すらダウンするんだから。

塩田なら死ぬんじゃないか？

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:09:21 ID:I3YkoMW/0

>>305
おれも

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:09:47 ID:85Y0v4HG0

>>302
合気は反射とかに働きかけるというからマシンパワーは関係ないんじゃね？

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:12:59 ID:0Qei0vor0

合気は機械には効きませんｗ

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:20:20 ID:a1cBacj9O

>>303
櫻井さんは合気道しかやってこなかったんでしょ。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:27:34 ID:xpTIq/XI0

>>311
では塩田は打撃の練習をしたの？
ボクサーや空手家から打撃を学んで、対処法をモノにしていたというならわかるが。
塩田の合気道以外の経験というのも、街で喧嘩したとかそんな話でしょ。
打撃の専門家と立ち会ったら、結果は櫻井氏と同じだと思うよ。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:29:42 ID:Q4XJUR3gO

こういったケースはあるかもしれない。
>21 名前： 1 投稿日： 2000/11/03(金) 20:38
少し前のことだけど東京都内での夜、乱闘がありそれを屋台のラーメン屋のオヤジ
止めに入ったのだが収まるどころか、オヤジが標的になってしまった。
大変な事になったと見ていたところ、そのオヤジが信じられない事にあっと言う間に５人の乱暴者たちを投げ飛ばしてしまった。
５人はそのまま起き上がれなかった。
その後オヤジに聞くと「八光流」を昔習ったのが役に立ったとのことであった。
これは信頼できる友人から聞いた話です。
私は本当のことと思っています。
(八光流過去スレより)

乱暴者５人組の体重が６０～７０㎏台、ラーメン屋台のオヤジの体重７０㎏台くらいなら。
タイソンとやれば瞬殺されるだろうが総合格闘技とは違う武術的な強さて有ると思うよ。

実話なら路上護身日本最強の屋台オヤジかもしれないｗ
俺は剛力王ほどのパワー信仰者では無いから。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:31:20 ID:85Y0v4HG0

確か櫻井氏は長年やっても合気が身に付かず「実戦で揉まれなければ師匠みたいな合気は体得できない」という結論に至りＳＡを興した、というのを読んだ。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:35:47 ID:xpTIq/XI0

合気を体得していようがいまいが、やったことのないことはできない。
ボクサーのパンチ対策をしていなかったら、パンチはさばけない。
単純な理屈だよ。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:39:19 ID:85Y0v4HG0

それでいくと
合気柔術対策をしていないと合気柔術の技から逃れられないということにもなるな。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:40:34 ID:Q4XJUR3gO

フライ級のボクサーなら捌いて掴んで投げたり出来るかもしれないけどタイソンは絶対不可能。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:41:14 ID:0Qei0vor0

ボディガード倒した塩田は？

319 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/18(水) 00:42:44 ID:aNJ/zPVaO

塩田信者は正気の沙汰じゃないな
あんなチビガリにどこまで期待してるんだ(笑)
塩田みたいな軽量級をタイソンと戦わせたら柳龍拳以上に酷い目に合うのは目に見えてるだろうが
マジで殺されるぞ老人虐待だろお前ら信者の過剰な期待のせいで惨殺されることになるんだから教祖も大変だ

320 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/18(水) 00:44:48 ID:aNJ/zPVaO

>>318
あんな演武で倒したとか(笑)
あれがガチンコのストリートファイトなら、あの気の弱そうな木偶の坊に塩田は殺されてる

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:46:11 ID:0Qei0vor0

でもあんたらの理屈では筋力さえあればどんな技でも避けられるんだよね？

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:47:37 ID:xpTIq/XI0

>>316
理屈上は当然そうなる。
ただ、当然第一次接点は打撃になる。
これをかいくぐらなければ組み技・つかみ技は出せない。
ただ、打撃対策ができてない合気道家では、
その第一次接点をクリアできない。
したがって塩田はタイソンには勝てない。

さらに、軽量の塩田に重量級のタイソンのパンチが当たれば間違いなく効くだろうが、
塩田の合気が、桁外れに体力が違うタイソンに効くという保証がない。
この点でもタイソンが有利と考えられる。

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:47:55 ID:Q4XJUR3gO

>>318
正座させた状態でだろｗ
タイソン>>>越えられない壁>>>八光流使いラーメン屋台オヤジ>>>塩田
くらいだろｗ
名前売れてただけで塩田より強い合気系武術家は腐る程いたんじゃないか？

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:48:21 ID:a1cBacj9O

まあ体験したら剛力王の言う事なんて１８０度変わるんですけどね

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:48:31 ID:0Qei0vor0

一見理屈にかなっているようだが、ぜんぜん実証的じゃないね・・・

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:50:06 ID:0Qei0vor0

>>318
あのー、あれは正座でなく単に「膝をついた状態」っていうんですけど・・・

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:51:38 ID:xpTIq/XI0

>>325
実証はしようがない。
タイソンと塩田が戦うなんてありえないんだから。
せめて剛力王vs合気道家のスパーオフが実現すれば…

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:53:49 ID:85Y0v4HG0

>>322
塩田がどのレベルで技の起こりを察知できるかによって違ってくる。
塩田がスポーツ的な反射神経で動いてるのであればまあよけられないかもね。

＞塩田の合気が、桁外れに体力が違うタイソンに効くという保証がない。

絶妙に掛けることができるかは保障がないが掛かってしまえば体力は関係無いよ。

329 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/18(水) 00:53:50 ID:aNJ/zPVaO

土下座させ力を抜いて腕を差し出した状態なら誰でも出来る事だ
わざわざ神格化する必要がない

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:54:37 ID:0Qei0vor0

だからさ、あれは土下座どころか正座でさえないよ。
どこが土下座なのか逃げずに説明してくれる？

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 00:56:25 ID:0Qei0vor0

それと力を抜いた状態ってどうしてわかるの？
もうちょっと実証的に話を進めようよ。あんたあのボディガードから直接話を聞いたの？

332 ：コテ：2009/02/18(水) 00:59:09 ID:4A+mtWWnO

合気道って全然知らないけど何かスゴそうっすね

333 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/18(水) 01:00:33 ID:aNJ/zPVaO

あのボディーガードは友好のために来てたんだろ？
あそこで糞チビの超軽量級の信者から達人と呼ばれる華奢な男をガチで力任せにひれ伏せたら、あのボディーガードは解雇されるだろ(笑)
マジに塩田信者は宗教にも引っ掛かるタイプだな

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:01:35 ID:0Qei0vor0

剛力王の話の進め方は飛躍しすぎている。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:02:40 ID:0Qei0vor0

＞あそこで糞チビの超軽量級の信者から達人と呼ばれる華奢な男をガチで力任せにひれ伏せたら、あのボディーガードは解雇されるだろ(笑)

これを実証する証拠はある？

336 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/18(水) 01:03:22 ID:aNJ/zPVaO

>>334
飛躍じゃなくて客観的に見てそう思う
ケネディのボディーガードは状況的にも空気を読む必要があった
あれも仕事だ

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:03:42 ID:a1cBacj9O

剛力王の脳内の想像なんかいいから論理的な事言え

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:05:26 ID:0Qei0vor0

とりあえず目に見えるところから話を進めようか。
剛力王はボディガードがはじめから土下座した姿勢だといってるけど、俺には単に膝をついた中腰の状態から塩田が技をかけているように見えるけど？
そこらへん剛力王はほんとのとこどう見えるの？

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:05:38 ID:U9cmhwQbO

合気道自体が宗教

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:06:36 ID:0Qei0vor0

http://www.youtube.com/watch?v=haN1jQumCLM

これの1分2秒のところね

341 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/18(水) 01:07:41 ID:aNJ/zPVaO

>>335
証拠も何も、ケネディが来日してた理由が日米の友好のため、とかだったろ
そんな状況でボディーガードが超軽量級の日本人の達人相手に本気で抵抗するか？
アホか？

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:08:35 ID:0Qei0vor0

剛力王が「筋力こそすべて！」と思うのはかまわんよ。
しかし中腰の状態を「土下座だ」とか事実を歪曲して自分に都合のいいとおりに解釈しようとしているのだけはどう考えても間違っている。
あんた仕事の会議や学会でもそんな風に議論進めてるのかね？

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:10:16 ID:0Qei0vor0

>>341
だからさ、あんたは「ボディガードが土下座した状態に塩田は技をかけた」っていってるけど、ほんとにそう見えるのかって訊いてるんだけど。
まず目に見えるところから話をしようよ

344 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/18(水) 01:12:05 ID:aNJ/zPVaO

>>342
中腰の方がバランス崩れやすい状態
土下座てのは面白おかしく言っただけだろ
土下座も中腰も大して変わらない
で？ケネディが日米の友好のために来日していたのにケネディのボディーガードは塩田に対して本気で半減出来るの？
普通は大の大人なら空気を読むんじゃねえか？

345 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/18(水) 01:13:47 ID:aNJ/zPVaO

俺はキミ達ニートと違って明日も仕事なんでそろそろ寝る

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:16:27 ID:xpTIq/XI0

俺は剛力王と違ってボディガードがわざと効いたふりをした、とは思わない。
塩田にそういう技があるのは認める。
ただ、それでもこの映像をもってしてタイソンに勝てるとは思えない。
「立ち会い」と言うが、自由攻防をしたわけじゃないからだ。
これは演武の範疇だろう。
自由攻防の試合であれば、このボディガードとの逸話も違ったものになっていたかもしれない。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:17:02 ID:0Qei0vor0

>>344
＞土下座も中腰も大して変わらない。

土下座と中腰は大きな違いがあるよ。あんたもちろん欧米旅行の経験はあるよね？欧米人の友人もいるでしょ？
彼らは庭仕事なんかで普通に中腰の姿勢をとるよ。だから彼らにとって決して不慣れな姿勢ではないわけだ。
それと土下座と中腰の姿勢の違いは体の使い方において大きな違いがあるよ。
あんたの好きなウエイトで言えば、中腰の状態で重いもの持ち上げるのと土下座の状態で腕だけ頭の上に上げて重いもの持ち上げるのは大きな差があるわけだ。
＞土下座も中腰も大して変わらない
っていうならまずあんたがその二つの姿勢でそれぞれどれだけの重さのものを持ち上げられるか示す必要がある

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:17:27 ID:85Y0v4HG0

＞そんな状況でボディーガードが超軽量級の日本人の達人相手に本気で抵抗するか？

折角そこの総帥に触れれるんだしほんとに効くのかなという好奇心の方が勝るだろ。
ボディガードの体験はケネディが申し出たようだが技を試すのでなく遠慮してやらせするくらいならボディガードを出す必要ない。

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:17:32 ID:0Qei0vor0

>>345
おい、逃げるなカスｗ

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:19:00 ID:0Qei0vor0

剛糞っていつも言い逃げだよな。無責任ｗ

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:23:29 ID:85Y0v4HG0

剛力王はイメージだけでものを言ってて根拠がないから掘り下げられると何も言えなくなる。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:25:41 ID:0Qei0vor0

「ドグマは反論を許さない」という言葉があるが、まさにそうだな。実証と無関係なところで好きにしゃべるからこちらはどうしようもない。
将軍と同じだｗ

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:32:21 ID:85Y0v4HG0

階級制がどうとかボディガードが笑顔だとか同じ事しか言わないし、そのうち将軍みたいにコピペで済ませるようになるな。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:45:07 ID:Q4XJUR3gO

この信者と負いかけっこして御遊戯してるチビガリ老人のどこが凄い達人なの？？
体当たりするときに両腕伸ばせとか決まりあるの？
心酔した信者が催眠状態になって自分から吹っ飛んでるようにしか見えない。
柳龍拳の糸巻き巻き戦法と同じ。
http://www.youtube.com/watch?v=kE4IkPzJOo4

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 01:47:08 ID:0Qei0vor0

剛力王のレス見るといつも将軍の「はい、論破完了」って言葉を思い出すｗ

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 02:00:37 ID:a1cBacj9O

>>354
大東流とかで体験すればわかるけど合気は本気で抵抗する部外者にもかかる
糸巻きは部外者が体験するとぽかーんとなる

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 02:20:41 ID:0Qei0vor0

たしかに　ぽかーん　だなｗ

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 03:58:13 ID:LF1qK4zWO

ハッタリ剛力ってまだ生きてんの(笑)w
ネットはいいよなぁw剛力見たいなほら吹き白豚野郎でも、能書きほざけて己を偽れるんだからな(笑)w

この役立たずの恥曝しバカは、さっさと死ねばいいのになwwww

蛆虫以下だぜ、こいつwwwwwwww

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 04:21:27 ID:0Qei0vor0

腕力はともかく知能程度は将軍レベル

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 08:51:22 ID:Q4XJUR3gO

週３日くらい汗もかかない袴演武稽古したくらいでキツいトレやってるビルダーやプロ格闘技選手に勝てる気がしてくる伝統武道てある意味ヤバイだろｗ

合気道は茶道や華道と同じポジションなんだけど。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 11:11:57 ID:Q4XJUR3gO

剛力王vs塩田信者代表でスパーオフやらないの？
ショウリンジャさんの新宿オフ会で決着つけるとか？

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 11:57:12 ID:WNr24zB/O

スレタイの剛三の後に「100人」が抜けてないか？

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 13:59:49 ID:HD8bQ1+o0

>>361
激しく希望。大東流のひとにコテンコテンとこかされたことがある。
実際の乱闘でどこまで使えるのかは知らないけど、掴んだ相手を腰砕けに
する技術は確かにある。どの程度の熟練者が、どの程度のスペックのひとに
こういうことができるかを、ヒョロガリな自分は知りたい。

364 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/18(水) 19:04:01 ID:aNJ/zPVaO

>>363
俺は片手で出来そうだがな(笑)
結局、その男も腕力でキミをひれ伏せただけだろ(笑)
技は力の中にあり

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 20:30:56 ID:HD8bQ1+o0

>>364
いや、身体がへにゃへにゃってなる感じ。
合気を無理やり「腕力」と言い張るよりも、「腕力ではない技術」だと
認めた上で、「でも腕力で楽勝に制圧できる」って主張した方がいいと思うよ。

ちなみに体重１００キロ↑の白人に振り回されたこともある。もう別の生き物。
あんだけパワーがあれば、合気なんて要らないわな。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 20:35:30 ID:a1cBacj9O

腕ごと引き倒せても腕力では合気みたいに腰砕けにはできない

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 20:48:25 ID:7r+2ib6j0

腰ごと引っこ抜けるもんなｗ

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 21:56:37 ID:uC17tkEb0

剛三さんは朝霞の進駐軍キャンプで、演武中に飛び入りで出て来た、
190cm位の黒人米兵をパンチかわして、四方投げで投げてるだろうに。

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 22:27:28 ID:WNr24zB/O

あの老ホビットはこういう姿勢でこういう風に攻めてきてね～と
誘導した状況でしか相手を制圧できないでしょ
それはそれで大した芸だが強くはねーよ

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 22:42:01 ID:uC17tkEb0

いやー、あれは強いよ。
ヤクザモン相手に喧嘩したり、瓶ビール割って敵の顔面に刺したり･･･。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 22:43:21 ID:85Y0v4HG0

＞誘導した状況でしか相手を制圧できない

ケネディのボディガードとか、体験したい人にたまたま練習の時のやり方で技を見せただけでそんな事言われちゃかなわんだろうな

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 23:02:55 ID:HD8bQ1+o0

というわけで剛力王さん、頼むから「剛力王には合気は通用しないオフ」を
実施してほしい。殴り合いとかじゃなくって、よく見る手首をつかんでやるアレ。
このスレ見ている合気道家さんたちといっしょに。
塩田爺さんレベルでなくてもいいから、一般的な合気系武道修行者の技が
どれぐらいガチムチマッチョにかかるのか、素で興味がある。

といっても、絶対にこういうのって実施されないんだよな。
大言壮語するひとがオフに来た試しってないもの…。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 23:11:13 ID:85Y0v4HG0

普通の合気道家は大東流に習いに行かないと合気なんて見たことも触れたこともないだろ

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 23:41:12 ID:xpTIq/XI0

>>372
>一般的な合気系武道修行者の技が
>どれぐらいガチムチマッチョにかかるのか、素で興味がある。

まったく同意見。
そのオフぜひ実施してほしいな。
ただ、参加する合気道家が見つかるかどうか…
「○○先生のとこへ行け」「○○道場に体験に行け」とか、
他人だのみばっかりじゃん。
あと、どの程度のレベルを「一般的」というのかも難しいな。
とりあえず5年以上やってる人でどうだろう？

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 23:53:20 ID:Q4XJUR3gO

俺は北陸在住だからオフ参加出来ないけど、ウェイトやり込んで当時８５㎏・上腕囲42㎝の俺にすら養神館支部有段者の技かからなかったよ。
腕力だけで防いだ。
ヘビー級の剛力王に技かけるなら塩田信者側も有段者の代表選べよ。
単なる合気道ヲタでは技かけようないぞ。

376 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/18(水) 23:55:28 ID:aNJ/zPVaO

>>368
所詮は塩田の自己申告の話だろ
大体190cmだなんて何で正確にわかるんだよ？
その時点で疑問を持つべきだ

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/18(水) 23:59:48 ID:xpTIq/XI0

>>剛力王

>>372みたいなオフ開くとしたら、出る？

378 ：珍味：2009/02/19(木) 00:02:02 ID:QKjvKpN9O

おまえら全員バカか。
塩田が勝つに決まってんだろ。
塩田は神だよ。強力王なんか、まばたきしてる間に小指一本でひねり投げ飛ばされ、気付いたら埋められてるよ。

塩田は別格なんだよチミィ！

379 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/19(木) 00:02:36 ID:IJ9GVdX8O

>>372
オフから逃げたのは合気道家だしな
俺は別に大言壮語？とか言ってない
信者じゃない人間が持つ極当たり前の疑問点を挙げてるだけだろ
塩田信者って、あまりにカルト宗教臭いからツッコミ入れたくなるんだよ
爺さんだろうが、50kg未満のミニマム級の体格だろうが強いとか、ハタから見たら完全に合気道という宗教の教祖様を信じる信者だぞお前らは(笑)

380 ：珍味：2009/02/19(木) 00:06:45 ID:QKjvKpN9O

塩田ならタイソン2秒、強力王5秒で倒すよチミィ。

381 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/19(木) 00:06:48 ID:IJ9GVdX8O

>>377
まぁハッキリ言ったら雑魚に用はないんだよな
どうせマジにやるなら塩田レベルの、信者から神と崇められてるような教祖を潰してやりたい

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:09:15 ID:MHRxoWwE0

>どうせマジにやるなら塩田レベルの、信者から神と崇められてるような教祖を潰してやりたい

おいおい、言っちまったな。
いくらネットの掲示板でも、後には引けねーぞ剛力王。

383 ：珍味：2009/02/19(木) 00:13:20 ID:QKjvKpN9O

ゴリラ王だか何だか知らんが、もし俺が塩田並の達人だったらどうすんだね？
それでも潰してやるとか言えるのかね？

まずははっきり「闘います宣言」を聞かせなさいよチミィ！

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:13:51 ID:AYayFi8oO

合気系武道で強い人は柔道有段者だったり体格大きくウェイトやってたりする。

小さな痩せは弱いよ。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:15:22 ID:MHRxoWwE0

しかし塩田並、なんて言える合気道の達人は今いるか？
いないからいまだに塩田があがめられてるんじゃないのか？

386 ：珍味：2009/02/19(木) 00:17:52 ID:QKjvKpN9O

ウェイトなんかやったって筋肉ムキムキのキモい身体になって
すぐに腹が減るだけだよチミィ！

387 ：珍味：2009/02/19(木) 00:19:51 ID:QKjvKpN9O

ベンチなんかやるより腹式呼吸やった方が強くなれる。
強くなりたいならチミらも明日からやりたまえ。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:21:41 ID:MHRxoWwE0

>>380
>塩田ならタイソン2秒、強力王5秒で倒すよチミィ。

タイソンより剛力王のほうが強いんだｗ

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:21:52 ID:AYayFi8oO

>>385
塩田並みかどうか知らんが八光流の２代目・奥山さんとか西郷派のトップとかいるじゃん。
立ち会ってくれるとも思えないが・・。
一部熱狂的な弟子(信者)いるから剛力王が言ってる条件に近いな。

>>380
はぁ？何でタイソンが２秒なんだよ。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:25:02 ID:MHRxoWwE0

>>389
>立ち会ってくれるとも思えないが・・。

だよなあ。現実的に無理があるよ。
だから剛力王、相手は「一般的な合気道修行者」にしとけ。

391 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/19(木) 00:31:11 ID:IJ9GVdX8O

有名な合気道家よ、いつでも私は挑戦を受ける、かかってきなさい
私は貴方を柳龍拳以上に酷い目に合わせてやれる自信がある
あと、塩田信者が
アマチュア格闘家に手も足も出ずに叩き潰された柳龍拳を毛嫌いするのは、宗教してる人間が他の宗教や他の教祖を否定するのと同じ(笑)
ハッキリ言って合気道家など他流試合では皆、柳龍拳と何ら変わらん

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:32:03 ID:uG8sGLsX0

＞相手は「一般的な合気道修行者」にしとけ

合気も知らないような相手を選んでどうすんの？
わざわざ一般的な合気道などという制限を加えて羊みたいなのと当たらせて剛力王が勝つように仕向けてるのか？

393 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/19(木) 00:36:47 ID:IJ9GVdX8O

まぁそういう事だ

かかってこい有名合気道家

ではそろそろ寝る

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:38:28 ID:uG8sGLsX0

>>391
塩田さんは見事に動ける
そこら辺の合気道家は練習らしいことはしてるので多少形骸化はしていても秒殺されない程度には動ける人もいる
柳龍拳は何も習ったことがないので何もできない

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:47:27 ID:MHRxoWwE0

>>392
別に剛力王を勝たせたいわけじゃないが。
俺は合気道家じゃないので、合気道の事情は全然わからん。
一般的な合気道家じゃ剛力王には勝てないのか？
フルコンの一般的修行者（歴5年程度、色帯と仮定）だったら、少なくとも打撃ルールで
剛力王に遅れをとるとは思えない。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:49:01 ID:AYayFi8oO

怪しげな自称達人なら柔法・鳥居、肥田式・高木、オカルト武道家・高岡とか色々いるけど皆、金持ちだし名前売れてるから申し込んでも立ち会い拒否られるな。

397 ：珍味：2009/02/19(木) 00:49:06 ID:QKjvKpN9O

ゴリラ王はデブ筋で鈍いから塩田に触れるまで4秒かかる。
だから5秒だよチミィ。

398 ：珍味：2009/02/19(木) 00:52:22 ID:QKjvKpN9O

>>393
チミはちょっとだけ有名な格闘家とは闘わんのかね？

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:54:36 ID:MHRxoWwE0

珍味、剛力王と戦ってくれ

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:57:53 ID:MHRxoWwE0

>>392
それと、剛力王は今は大してウェイトもやってないそうじゃないか。
トレーニーとしては一般的以下だ。
一般的合気道家は一般以下のマッチョより弱いということになってしまうが、
いいのかそれで？

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 00:59:56 ID:AYayFi8oO

珍味は無門会だろ？

何だかんだと自称達人で強さ証明したのて富樫さんくらいだろ？

他の達人は試合絶対出ないし武勇伝吹いてるだけだからな。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 01:02:03 ID:MHRxoWwE0

>珍味は無門会だろ？

なーんだ。合気道家じゃないのか。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 01:05:44 ID:AYayFi8oO

>>400
人間にはマッスルメモリーていう機能あるし蛋白質補給や維持トレくらいで筋肉量や筋力、維持できるからな。

まぁスタミナとかは落ちやすいけどね。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 01:06:48 ID:uG8sGLsX0

>>400
よっぽど実戦を意識した練習法や実戦技を取り入れてるか、
合気に限らず相手の力を吸収・分散させたり自分の筋力以上の力を発揮したりする身体操作法や心法を研究してたりするか、
アスリートとしての自覚を持って筋トレしまくってたりするとかじゃないと無理
それはもう「一般的な合気道」じゃないよ

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 01:15:47 ID:MHRxoWwE0

>>403
そうなのか？と思ってググってみたらどうもそうらしい。
これはいいことを聞いた。

>>404
そうなのか！？
もはやトップアスリートじゃん。
こりゃハードル高いな…

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 01:17:39 ID:uG8sGLsX0

塩田さんは柔道出身で切った張ったの実戦武術家だし堀川合気あたりを習得してたようだけど
今の型をなぞるだけの約束稽古してる普通の合気道家が自分よりスペックが上の人間にヨーイドンで勝つのは厳しい

407 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/19(木) 01:32:30 ID:tizCOAbZ0

合気道ってすごく強そう

408 ：珍味：2009/02/19(木) 01:40:03 ID:QKjvKpN9O

実は俺も筋肉バカなんだよ。
強力王ってどのくらいムキムキなのかね？

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 01:46:57 ID:AYayFi8oO

剛力王はビルダーぽいていうより極真の数見みたいなタイプだろ。

骨太で骨格フレーム大きいタイプ
このタイプはかなり手強いよ。

410 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/19(木) 01:49:45 ID:tizCOAbZ0

僕はムチムチです

411 ：珍味：2009/02/19(木) 01:52:00 ID:QKjvKpN9O

昔の富樫は強かったが今の富樫はどうかわからん。

証明したとは言えん。

富樫も塩田の事は認めてたらしいよ。
俺は富樫を認めてないがね。
ところでデブ筋王はベンチ何キロだね？
ジジイいじめを声高に宣言する時点でオツムが弱いのは分かる。

孫の気持ちを考えた事あんのかねデブ筋チミィ！

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 01:56:09 ID:AYayFi8oO

剛力王はベンチ160㎏で握力88㎏だそうです。

413 ：珍味：2009/02/19(木) 02:02:38 ID:QKjvKpN9O

>>412
握力凄いじゃないか。出羽の花並だな。
でもベンチは驚くほどでもない。
喧嘩なら俺が18秒くらいで勝つだろう。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 08:30:15 ID:8RJrtykx0

中村天風 vs 塩田剛三

これも天風さんだな
双方宗教オカルト系だとしても実戦体験が違いすぎる

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 08:50:49 ID:AYayFi8oO

機動隊の合気系武道やってる人なら強いだろな。
でも柔道・剣道有段者で体格も筋肉質で８０㎏以上だったりするんだよね。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/17(金) 21:14:50 ID:ZbgwhxXe0

警視庁の元機動隊員が言ってたが、素人目には似たようなものに見えるだろうが中身というか根本的な原理が大違いらしい
元機動隊員は訓練課程で合気道の特訓も受けた経験があるんだが、知り合いの刑事の勧めもあって八光に入門したそうだ
三段まで行ってて続けたかったが異動で通えなくなったと言っていたけどまたチャンスがあれば師範まで目指したいと言っていた

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 12:29:01 ID:7zPez7rR0

>>413
剛力は前にupしてたけど腕も太いへヴィー級だぞ
おまえは何キロ?
ベンチ１６０てフィリオやへヴィー級格闘家並みなんだけど
おまえマシンのポンドと㌔をまちがえてるだろwwwwww

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 12:33:42 ID:7zPez7rR0

ノーギアで１６０㌔て相当なパワーだぞ
それが大したことない？２ちゃんは何故かうそつき超人だらけだな

418 ：珍味：2009/02/19(木) 14:09:42 ID:QKjvKpN9O

バカみたいにイバッてるからバカみたいに筋肉ムキムキなのかと思ったんだよ。しかも2ちゃんだからサバ読んで、190とかバカみたいな数値言ってんのかと思っていたから
以外と現実的な数値だなあと思ったんだよ。

たかだかウェイトの数値ごときでムキになってんじゃないよチミたち。
大事なのは老人をいたわる心だよ。

わかるかね？

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 14:27:47 ID:AYayFi8oO

【剛力道】創始者剛力王

道場訓
一,剛力道家は筋肉を錬磨し、確固不抜の力を極めること

一,剛力道家は筋肉の真髄を極め、力を発し小手先の技を潰すこと

一,剛力道家は筋肉を重んじ、ボディビルダー、ストロングマンを尊敬し演武専門武道家や軽量級格闘家を軽蔑すること

一,剛力道家は筋肉を尊び、力の美徳を忘れざること

一,剛力道家は生涯の筋肉鍛練の道に通じ、剛力の道を全うすること

稽古内容
ストレッチ
特大ヘビーバック
ビックミット
フリーウェイト
ケトルベル
組技スパー
打撃スパー(中級者以上)

420 ：コテ ◆ysyF1ilDu6 ：2009/02/19(木) 14:33:22 ID:tizCOAbZ0

体重が１００キロ近いなら、剛力王さんのベンチＭＡＸ１６０はそんなに
現実離れしていると言うほどの数値ではありません。素晴らしいパワーだとは思いますけど。
１６０でセット組めるっつーならすごいですね。

421 ：珍味：2009/02/19(木) 14:51:03 ID:QKjvKpN9O

筋トレの人なのに何でイバッてんのかね？
理由もないのに人をボコボコにしたいという中坊みたいなヤツに筋肉など与えちゃいかんよチミィ。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 15:08:31 ID:AYayFi8oO

>>421
珍味～無門会支部週１回しか稽古無いじゃん。

筋トレ、ハードに週３日やった方がマシだろｗ

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 15:25:21 ID:mRfvD+eOO

前にｕｐされた剛力王の腕はヒョードルみたいなブヨブヨ系ｗｗ
脂肪で体重稼いでるだけｗｗｗ

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 15:31:25 ID:AYayFi8oO

>>423
ヒョードルは間違えなくお前より力あるぞ。

425 ：珍味：2009/02/19(木) 16:43:58 ID:QKjvKpN9O

>>422
無門は週2日の支部もある。
他の格闘技との掛け持ちも多い。

無門の稽古を週1日やるだけなら10年やっても強くならんよ。

俺の腕はムキムキだよチミたち。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 18:29:15 ID:DGYDkzUv0

タイソンがガードの上から
殴っても塩田は死ぬ。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 19:07:24 ID:Q2J0XWoHO

わざわざガードして受け止めようとなんかしないだろ。
かわしながら塩田が腕や肩にペタっと手を乗せただけで
腰砕けになって立ってられなくなるぞ。
逆に触れられた方がその圧力に抵抗せず摺り抜けて殴れば塩田に勝てるかも。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 19:35:03 ID:IJ9GVdX8O

まだ有名合気道家からの書き込みはないか…
塩田だろうが、どんな合気道家だろうが他流試合では柳龍拳みたいになる
これは間違いない
タイソン？塩田なんか殺されるわ
チワワが獰猛な熊に勝てるわけないだろ

429 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/19(木) 19:37:02 ID:IJ9GVdX8O

塩田と比べるならタイソンじゃなく、内藤や亀田だろ(笑)
頭にお花畑でも咲いてるのか信者は？

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 19:45:14 ID:+DiIMQga0

タイソンは塩田氏の何に興味を持って、道場を訪れたのですか？

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 20:09:47 ID:Qg9riCY70

珍味のほうが剛力王より強そうだなぁ・・・

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/19(木) 21:14:10 ID:Y/ZueA2V0

チワワには勝ててもスズメバチが相手じゃ叩き落としたり捕まえたりするまでに何度刺されることか・・・

433 ：珍味：2009/02/19(木) 22:39:14 ID:QKjvKpN9O

合気道は凄いよ。
だって、あんな簡単に人が転がるんだから。

俺の半分くらいしかない小さな爺さんが涼しい顔して
人を転がすんだよ。

あれ見てたら日々バーベルと全力で格闘してる自分がアホに思えたもんだよチミィ。

434 ：珍味：2009/02/19(木) 22:50:07 ID:QKjvKpN9O

俺の頭に花が咲いているというのなら
その花たちを枯らさないように毎日の水やりを怠らないまでだよチミィ。

435 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/19(木) 23:28:31 ID:IJ9GVdX8O

>>433
塩田の動画はどう見ても弟子が自分から飛んでるようにしか見えん(笑)

436 ：珍味：2009/02/19(木) 23:44:34 ID:QKjvKpN9O

>>435デブ筋王
チミはつまらない男だ。

プロレスラーがロープに振られて戻ってくるのを見て「八百だ！」って言ってるヤツらと変わらんよ。
あのロープは普通のゴムと違う特殊なもので、人間の想像を超えた凄い弾力があるんだよ。

それを見抜けないような浅はかなチミが、リアルな闘いなど予想できるわけがない。
出直してきたまえチミィ！

437 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/19(木) 23:53:24 ID:IJ9GVdX8O

アホか
ヤスハでさえやれるプロレスなんかインチキだろうが
プロレスラーは強いがプロレスはインチキ

438 ：珍味：2009/02/19(木) 23:59:08 ID:QKjvKpN9O

>>437
バカはキサマだ。

泰葉もここ最近、尋常じゃない位のトレーニングを積んで強くなったんだよ。

お前、目の前に泰葉がいたら同じ事言えんのか？ああん？

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 00:01:18 ID:YzQoPdXC0

>>436
じゃあ合気道もプロレスと同じで「約束事がある」と認めるわけだｗ

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 00:04:59 ID:20GDkSfXO

裏サバキの使い手ならタイソンも…

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 00:05:40 ID:YVFUIWoEO

泰葉か。あれじゃ無理。俺の息子は立たない。ぴくりともしない。

442 ：メタボマン：2009/02/20(金) 00:07:55 ID:YVFUIWoEO

泰葉にたつやつは、尊敬するわ。俺は無理だな。

443 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/20(金) 00:10:25 ID:5Ses6SlCO

>>438
バカかお前は
あんなベンチ３０も上がるかどうかの女が強いも糞もあるか
本業は芸能人だろうがトレーニングなんかしてねえっての
いやプロレスの台本の打ち合わせがトレーニングか(笑)

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 00:13:17 ID:6tUTu2NY0

珍味…ネタでやってるんだろうが、さすがに無理あるぞ

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 00:13:23 ID:YVFUIWoEO

ごうりきおうなら泰葉相手に勃起するんだろうな。

446 ：珍味：2009/02/20(金) 00:19:33 ID:rNyNSi0kO

>>443
いちいちマジレスしやがって。。。
まぁチミは真面目だよ。その真面目さがチミの太っとい筋肉を産んだんだよ。

たとえその筋肉が役立たずの見かけ倒しの、みっともないだけで生きてく上で不必要で女子からキモチ悪がられるだけだったとしても
それがチミの青春なのだから俺は否定しない。

頑張れチミィ！

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 00:46:16 ID:3XF83krh0

塩田はチビガリの教祖

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 00:50:50 ID:YVFUIWoEO

体重だけなら俺の勝ち。

449 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/20(金) 01:26:13 ID:5Ses6SlCO

>>445
当然だ早く寝ろよ俺はもう寝る

450 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/20(金) 02:41:47 ID:MUfu231t0

珍味もメタボマンも、ここに引っ越しててたのかｗ

塩田翁とタイソンなら、塩田翁に分があるな。

タイソンには塩田翁をしとめきる技術がない。
試合やトレーニングを見るかぎりね。

一方、塩田翁には、タイソンをしとめきる技術がいくつもあるｗ

素手でもそうだが、獲物を持ったら、もっと差が出るぞ。

タイソンも馬鹿じゃないから、塩田翁には絶対に手を出さないだろうがなｗ

451 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/20(金) 02:45:40 ID:MUfu231t0

タイソンも、二十歳くらいまでは、化け物だったから、
あの頃なら勝機はあっただろう。

ブルーノ戦以降の動きなら、
塩田翁なら確実にしとめるはずだよｗ

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 03:18:28 ID:bKubUzhfO

塩田より富樫の方が強いだろｗ

453 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/20(金) 03:45:02 ID:RX/pLZdZ0

強さの質や方向性が違うｗ

大塩田と大富樫に共通するのは、
相手が動く前に動ける点だ。

剛力王や珍味じゃ、何もさせてもらえず、
動こうとするたびに一方的にやられるだけだよｗ

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 03:59:31 ID:bKubUzhfO

巨漢ビルダーや重量級リフターがリアルファイトで４６㎏のチビに負けるなんて事はあり得ない。
前例が１度も無いからな。
無差別級の金的有りタイマン試合で強さ証明したホイスでも８０㎏あるんだよ。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 04:09:36 ID:Bsfg6TpGO

>>453
やはり意を読める上に一拍子で動けるのかね。
合気なしでも強いということか。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 04:11:29 ID:YRy152+X0

タイソンなんか誰でも勝てる

黒人は今世紀中に全て一匹残らず中国人に皆殺しにされるだろう

中国人の残虐さだったら何のためらいもなく黒人を皆殺しにできるだろう

ゴキブリでも殺すかのようにな（笑）

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 04:12:59 ID:bKubUzhfO

プロレスラーの藤波が塩田に投げられたとする。

藤波が同行した取材記者に
『いや～塩田先生には完敗です。』
と答えたとする。
信者なら藤波より塩田の方が強いと信じるんだろねｗ
空気読んだだけだよ～

袴演武会や一方的に技かけるデモで無敵の強さ誇ったのが塩田

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 04:15:53 ID:bKubUzhfO

>>456
有色人種が有色人種を大量虐殺するのかね？

チベットでそれに近い事起きてるけど。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 04:26:35 ID:Bsfg6TpGO

>>453
相手の脳からの指令が筋肉に届く瞬間かそれより前に意識の起こりを読んで
無拍子で最速の攻撃入れれば筋肉の壁は無力だし確かに相手は何もできないな。
それをやっているのが宇城さんの当破だろうし塩田さんの喉突きなんかもこれだろう。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 04:41:41 ID:fdps6MJdO

タイソンが塩田の茶番に付き合ってくれるとは思えない

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 05:09:53 ID:bKubUzhfO

身体操作系武道家がリアルファイトで通用するわけ無いだろ。

宇城さんといえど初期ＵＦＣやビーチファイト(素手タイマン)やれば一流格闘技選手に秒殺されるよ。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 07:05:04 ID:w+eN48kC0

まだ不毛な話してるのか（笑）

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 09:24:45 ID:62xhmx+W0

このスレたてた奴は、タイソンと塩田翁がすでに面識があって
お互いを認めてることを知らなかったんだろ
知ってからあわてて自作自演を延々繰り返してるだけだ

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 09:32:16 ID:pahvanJI0

改めて見たが、珍味さんや夢想さんのほうが剛力王よりウエイトのスペックで勝っているばかりでなく、文章、議論の進め方などはるかにまともだな。
剛力が塩田氏を信じられないのはまあいいとして、議論の仕方がめちゃくちゃだ。
正直珍味さんや夢想さんのような人が武道板にいてよかったよ。剛力のおかげでウエイトやってる人全体に対して不信感持っていたところだから

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 09:34:03 ID:pahvanJI0

あと俺も塩田氏が勝つのは間違いないと思う。
タイソンが腕触れられたら終わりだね

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 09:48:13 ID:+4ovaznV0

塩田じゃ今のタイソンにも殺されるだろ。
少し細めの女と同じ体格でタイソンに勝てるわけがない。

467 ：珍味：2009/02/20(金) 10:05:23 ID:rNyNSi0kO

>>464
ちょっと待てぃチミィ！

俺はウェイトのスペックなど書いたことはない。
しかも夢想と同列に語られるのは本意ではない。

夢想は妄想派代表のような奴であり、自分の妄想を信じ込ませるためなら手段を選ばない。
つまり大嘘つきなんだよ。
ライバルの夢想が現れたからにはネタばらししよう。
塩田はタイソンに勝てない。絶対に勝てない。
瞬殺されるだろう。

＞夢想
チミはバカかね？泣きすぎてアホになったんじゃないのかね？

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 10:07:30 ID:pahvanJI0

>>467
たしかベンチ150とか他スレで言ってなかった？今の剛力よりは上でしょ。
夢想さんとの関係はよく知らないので失礼しましたｗ
しかし剛力よりはあなたのほうが議論の進め方がはるかにまともですね

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 12:26:28 ID:I4dBYiPr0

今のタイソンはただのデブ。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 13:34:15 ID:DObplCRi0

>>466
ヒント：技術

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 14:14:03 ID:vQg6iaoqO

>>466
細めの女？
特別鍛えてるアスリート以外で塩田剛三ほどマッチョな女がいるなら見てみたい。
塩田剛三の腕は半端ないぞ、アンチは知らんでガリガリとか言ってんだろうが。
手首なんて断面まん丸パンパンだった。
ま、人を倒す時は決して腕ずくではなく技術でだがね。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 14:19:17 ID:bKubUzhfO

>>471
４６㎏の塩田がマッチョてｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウェイトやり込んでる女なら塩田より筋肉あるよｗ

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 14:31:48 ID:bKubUzhfO

塩田が老人部門最強なのは認めるよ。
植芝、武田惣角、初代奥山と比較しろ。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 14:41:17 ID:yZ7N2+2UO

ウエイトトレーニングで
付くような筋力って必要なの？

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 15:08:08 ID:Bsfg6TpGO

システマとかは筋トレはするけどマシントレーニングはしないみたいだね。

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 15:48:25 ID:bKubUzhfO

器具ウェイトやらなくても筋肉発達するなら必要ないだろね。

組技系の人は練習が筋トレみたいなもんだからな。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 18:09:04 ID:vQg6iaoqO

>>472
ちゃんと読んでから批判してくれ。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 18:15:49 ID:bKubUzhfO

>>477
欧米人の女なら鍛えてなくても塩田より筋肉質なの腐るほどいるよ。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 18:56:09 ID:/tHQ/UDD0

佐川さんならタイソンにも勝てるのかねえ？
何かあの人は本物っぽい気がするけど、
いや、しかしなあ・・・。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 19:37:44 ID:XVTOqJFj0

剛力王に合気は通用するのかオフの話が出たのに、まんまと逃げられて
流れが消えたね。
スレが存続する限り要求しようよ。
「高名な合気道家なら」といえば、そんなひとが２ちゃんの書き込みで
挑んでくることはないわけで。で、それなりに腕自慢でも難癖つけて
「塩田クラスじゃないとだめだ」とか言うにきまってる。

高名な合気道家の前に、まず一般の合気道修行者で試してみてよ。
一般の合気道修行者は合気なんか使えないっていうなら、
「剛力王に合気道の技術は通用するのかオフ」でいいから。
別に試合じゃなくって、手を取らせてころばせたり関節とったり
するやつでいいし。
それに応じないなら、応じることができない、つまり合気道の技術には
剛力王は敵わないことを認めているということで。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 19:43:51 ID:Bsfg6TpGO

今更何言ってんの

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 20:25:56 ID:SiiscV4+0

船橋駅でＯＦＦから逃げた剛力豚。

合気道家２名来てたのに。

当日はレス見ず、パチスロしてたと、苦しい言い訳。

483 ：メタボマン：2009/02/20(金) 20:42:47 ID:YVFUIWoEO

あっ夢想だw 夢想は塩田爺を押すわけやね。確かに老人がタイソンに勝てば
凄いだろうね。ちなみに少しだけ合気道かじったことあるよ。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 21:12:49 ID:FCt2LogK0

体格差があれば～というのは現実逃避の妄言で、スパーしないインチキ武術家が「実戦なら勝てる。」と言うのと同じ妄言。
古来より、技に頼って勝てると言い放つ大勢がガリであり、体格に頼り勝てると言い放つ大勢がデブである。
両方ともただの妄想オナニーだけどね。

過去に実証された具体例からも分るが、剛力王が塩田氏に勝つのはかなり難しい。
だがマイクタイソンvs塩田氏なら、俺がかなり昔に言ったようにボクシングの達人vs合気道の達人の達人同士の勝負であるので、
同程度の技術であるならば、１発の攻撃力が高く大きなタイソンが勝つ可能性が高い。
だが勝負とはその時の状況・場合によりけりなので、タイソンが勝つ可能性が高いとは言えるが勝てるとは言えない。
（例えば組技限定のルールなら塩田氏、武器使用可能でも塩田氏の勝つ可能性が上がる。）

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 21:15:51 ID:YVFUIWoEO

組技限定ならボクサーはなんもできんだろ。あほか。

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 21:16:38 ID:FCt2LogK0

パーにも分りやすいように運動の法則の実例を出してあげると、
大きな体の人間が「うすのろ」というイメージがあるのは、肉（質量）が多いためにそれだけ大きなモノを動かすための加速を付けにくいし、動き出したものを止めるにはより大きな力が必要で止めにくくスキが出来やすい。
大きな体の人間が「スタミナが無い」というイメージがあるのは、肉（質量）が多いとそれを動かし止める為には多くのエネルギーが必要であり、比率としてエネルギーを溜めるだけの貯蔵庫を人は持ち合わせていないのでやせよりもスタミナが切れやすい。

格闘技や武術的な視点を加味すると、相手が大きければ大きいほどテコの原理での効果が大きく、力や筋肉が付きにくい場所を狙えば反作用で技が効きやすくなるという事もある。

また何故この手の輩が掲示板上で必死に時間を割いて毎日発言するかと言えば、
現実社会において発言力が無く友達などもいない寂しさを紛らわせているからである可能性が、過去の実例と心理学的に判断すれば極めて高いと言える。
恐らく実社会でガリでやせている上司などに小馬鹿にされているのだろう。

また合気道ネタで私見を書かせてもらうと所謂「宇宙の法則」「人格を高め宇宙と一体になることを目指す」「万物の理」等と言ったモノは、
”物理法則に反せず上手く利用して身に付けるべし”といった物ではないか？と体験的に思う次第である。
これらの運動法則に関して、現代は義務教育で習えるのだが、戦前は一部の者しか習えなかったものだし、自分で見出したものをこれらの詞で言い換えたのではないかと推測する。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 21:18:09 ID:FCt2LogK0

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 21:19:38 ID:FCt2LogK0

～～～～　体格が勝れば勝てるのか？　＜　希望と現実　＞　～～～～～

体格では勝っているのに、体格は劣るが技術が勝っている相手に、大差で負けている実際の試合例
Ｘマイティ・モー 185cm 135kg vs ガオグライ・ゲーンノラシン　 178cm 78kg Ｏ ←特に注目
http://jp.youtube.com/watch?v=NwqxZrRMXhw
Ｘチェ・ホンマン 218cm 149kg vs エメリヤーエンコ・ヒョードル 182cm 106kg Ｏ
Ｘノルキヤ　 211cm 151kg vs マット・スケルトン 191cm 116kg Ｏ
Ｘボブ・サップ　 200cm 160kg vs 藤田和之 183cm 107kg Ｏ
Ｘバタービーン 180cm 168kg vs 須藤元気 175cm 73kg Ｏ　←特に注目
ＸＧ・シルバ　 230cm 180kg vs 美濃輪育久 175cm 82kg Ｏ　←特に注目
Ｘズール　　 200cm 185kg vs エメリヤーエンコ・ヒョードル 182cm 106kg Ｏ
Ｘ曙太郎 203cm 215kg vs リック・ルーファス 180cm 98kg Ｏ

試合内容を見れば明らかだが、勝敗は単純に体格差では決まらなく、体格差よりも技術力やスピードが勝敗を決する。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 21:27:10 ID:YVFUIWoEO

488は格闘マニアだな。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:09:12 ID:dm3iAxgoO

以前、塩田スレにはられていたゴミ力の腕がしょぼすぎて吹いたwwww

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:21:16 ID:YVFUIWoEO

合気道で強くなるのは、時間かかりそうだね。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:29:00 ID:SiiscV4+0

呼吸が深くなるので、心肺機能は高まる。

493 ：珍味：2009/02/20(金) 22:31:02 ID:rNyNSi0kO

合気道で闘いに勝てるんなら、こんな楽な勝ち方はない。
ウェイトには痛みは伴わないが、苦しさは伴う。

闘いの神様は、積み重ねた苦痛の量が多いヤツに「強さ」を与える。

心地よい疲労感だけで強くなれるわけがない。

単純に「強さ」を第一に求めるんなら、今すぐ合気道をやめて他の事やった方がマシ。

494 ：珍味：2009/02/20(金) 22:48:05 ID:rNyNSi0kO

ウェイトやらない武道家って何なのかね？
「強さの要素」の中に筋力は絶対に含まれているわけで
それをやらないのは、強くなりたいという貪欲さに欠けている
あるいは自分の弱点から目を反らし続けたい・隠し続けたいがための逃げとしか思えん。

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:48:31 ID:TAKRCnLw0

>>493
柔道を実際おやりになってみれば分かると思いますが、
腕力で以って相手の奥襟に腕を乗せて（抑えつけて）いたほうが、ずっと体も楽なんですよ。

そしてそれに必要な腕力とか、持ち手争いの技術は、身につけるのに然程苦労しないのです。（才能乏しければ別

しかし前襟のみ持って、力を使わず迅く柔かく、瞬発的に動く事しか（自分で自分に）許さず修行や乱取に取り組みますと、
吐くかと思うくらい、いえ実際に幾度となく吐くくらい、気力も体力も必要とされるのです。

合気道（的な闘い方）で勝てるなら楽と言うのは、取り組んだ事がない、その意味で素人の意見と言わざるをえないでしょう。

付け加えますと、ツヨシ氏（塩田剛三氏のご本名）の基礎体力はマイク選手を普通に超えているものと思われます。
マイク選手が木村政彦に腕相撲で勝てるとは、到底思えませんので。（無論、バーリトゥードでも

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:54:04 ID:YVFUIWoEO

塩田剛三がマイクタイソンより優れてる基礎体力とは何よ？
素人にわかるように説明してよ。

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 22:55:56 ID:TAKRCnLw0

>>496
→>>117 >>119

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:00:35 ID:KrGykU7C0

つーか、体力こそ日本人が欧米人に劣る要素であって（持久力は五分かそれ以上だが）
それを梃子の原理等の支点、力点を応用した技術で補うのが柔だという認識なんですが・・。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:05:03 ID:YVFUIWoEO

釣りかよ。馬鹿にするな。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:05:54 ID:YVFUIWoEO

片手懸垂できるボクサーなんてそこら辺にいるわ。

501 ：珍味：2009/02/20(金) 23:06:10 ID:rNyNSi0kO

>>495
柔道やレスリング等の「真の強さを競い合う競技格闘技」の話しをしてるのではなく合気道の話しをしているんだよ。
俺自身は合気道をやった事ないが、俺が以前よく稽古していた道場で合気道が行われていた。
100回以上見てるが、健康増進に役立つ「適度な運動」にしか見えなかったな。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:11:33 ID:YVFUIWoEO

まー技が決まれば激痛だがな。合気道ね。

503 ：珍味：2009/02/20(金) 23:15:22 ID:rNyNSi0kO

塩田の体力がタイソンを上回っていたなんて思うのは
勉強不足の浅知恵が成せる業だな。

筋力＆スピード（同一負荷に対しての収縮の速さ）は筋肉の太さ（断面積）に比例する。これは変えようのない事実であり例外はないんだよ。

想像や妄想ではなく科学的根拠に基づいた事実なんだよ。
勉強して出直したまえ素人くん。

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:20:32 ID:YVFUIWoEO

合気道は型稽古を繰り返せば、相手のどんな動きにも対応できるとのことだが。
実際にそうなるのは、至難の技だと思うよ。マジで。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:21:09 ID:Bsfg6TpGO

そうだな
体力があるんじゃなくて最小限の動きで最大限の効果を発揮できただけだな

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:22:27 ID:SiiscV4+0

>>504
そりゃ、柔道でも何でも言える事だな。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:25:11 ID:YVFUIWoEO

柔道は違うだろ。乱取りでフェイントなどを学ぶのだから。
型稽古にはフェイントがないからな。相手の動きを事前に知ってれば
なんでもできるわ。

508 ：珍味：2009/02/20(金) 23:27:05 ID:rNyNSi0kO

懸垂の回数で体力を測るなんて無知丸出しだよチミィ。
懸垂は体重が負荷になるんだから、塩田が50キロの重りをぶらさげてやらないと比較できない。
こんな事もわからないで大丈夫かねチミは？

塩田が上回ってたとしたら自分の体重以外の負荷の影響が少ない動作（身体移動など）の際のスピードとスタミナくらいのもんだろ。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:30:33 ID:YVFUIWoEO

俺メタボマンな。夢想ファミリーの一員だ。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:31:39 ID:Bsfg6TpGO

>>504
漫然と繰り返したって無理
相手や自分の力をコントロールすることや
後の先や先の先みたいなことも追求してないと
でもたいていの道場は馴れ合いの自己満

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:32:26 ID:x77iyhav0

じゃぁ分かりやすく科学的数値で示してよ。科学者くん。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:37:26 ID:6tUTu2NY0

>試合内容を見れば明らかだが、勝敗は単純に体格差では決まらなく、
>体格差よりも技術力やスピードが勝敗を決する。

アホだね。
ごく稀な例を挙げてどうすんの？
たいていの試合は体格差が大きい要因になるから、ボクシングなどでは階級制を導入してるんだよ。
君は体格差のある相手とスパーとかしたことないだろ？

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:40:56 ID:YVFUIWoEO

確かに人体の構造を知り尽くした技は一つ一つ凄いけどね。
実際、マイクタイソンの恐ろしく早く強い動きに対応出来るかといえば
わからないよね。少なくとも一度も経験したことないだろうし。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:42:45 ID:YVFUIWoEO

ボクシングなどの打撃系は特に体重がものをいうからね。
10キロ違えばもう大変だよ。

515 ：珍味：2009/02/20(金) 23:42:53 ID:rNyNSi0kO

＞メタボデブ
そういえばさっきメール貰ってたな。返すの忘れてたよチミィ。
>>511
俺かね？
ごちゃごちゃ言ってないで自分でググりなさい。
その怠慢さがチミの弱点なんだよ。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:44:02 ID:6tUTu2NY0

>>488
君が挙げたマッチメイクは、本来なら成立しない、成立させてはいけない試合なんだよ。
パンチが仮にクリーンヒットしたらどうなる？
なんとか勝ったからいいものの、競技者の安全を考えたら血の気が引くね。
テレビの見せ物主義的な、おもしろければいいというセンスで組まれた試合を観て、
「体格差なんて関係ないんだ！スピードと技術があれば勝つんだ！」なんて喜んでてどうする？
見るだけのファンが集まってる格板ならともかく、実践者の板である武板でそんなこと言える、
その感性を疑うよ。
…ていうか君、格闘技やってないだろ？

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:45:05 ID:TAKRCnLw0

>>498 >>505
難しい動作を、努力も体力もなく正確に遂行出来るなら、
誰でも射撃で金メダルが取れるわけです。

しかし現実問題、遂行に必要な神経が作られるには、筋肉が必要になるのです。
当然、生半可ではない体力も求められるわけです。

>>499-500
知人にプロボクサーが多いわけではありませんが、片手懸垂の出来る方は皆無でした。
少なくとも「そこら辺にいる」という意見は、ウソです。

>>508
その懸垂が木村政彦に腕相撲で勝てるほどの、基礎体力につながる回数だから凄い、という話なのですが。
木村政彦の証言は、北大柔道部OBの増田氏が、公刊書で書いていました。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:46:00 ID:YVFUIWoEO

おい、珍味。たった105キロの俺がデブならアメリカなんかデブだらけだぞ。
俺はチョイポチャクラスだ。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:48:58 ID:YVFUIWoEO

そこら辺にいるのは言い過ぎかもなm(__)m
木村に勝ったのは不意打ちしたからだよ。証拠に二回目は負けている。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:54:13 ID:YVFUIWoEO

あと腕相撲は力もだがテクニックもあるぞ。手首を返す力は必要不可欠。
あと裏技みたいなものもある。武道の達人って本にのってたがまーまー使える。

521 ：珍味：2009/02/20(金) 23:56:22 ID:rNyNSi0kO

＞デブ
お前は体脂肪率40%だからな。

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/20(金) 23:58:09 ID:YVFUIWoEO

俺は、体脂肪26パーセントだよ。チョイポチャだと言ってるだろうが。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:00:57 ID:TAKRCnLw0

>>519-520
複数回にのぼる勝負で、勝ったり負けたりだったというのが、木村政彦の証言です。

腕相撲も無論、技術は必要となりますが、一定限度以上の体力は必要です。

524 ：珍味：2009/02/21(土) 00:01:05 ID:aZ3m/U+dO

昔の人はマンガの題材になるような現実離れした作り話しが好きだからな。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:05:44 ID:fjpq+kObO

腕相撲って体力ていうかな。腕力というか筋力が日本語として正しくないかね？
で、タイソンに腕相撲勝てるのかな？珍味のいうとうり50キロのがりがりが、腕立て伏せ100回できても
腕立て伏せ一回も出来ない100キロデブに負けることもあるよ。
筋持久力と筋力はべつもの。わかるだろ？

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:12:21 ID:HiK4SJiw0

>>525
よく「体力差が云々」と言われますよう、腕力も筋力も体力です。

体力イコール筋持久力と、勘違いして理解している方は多いですが、本来日本語的にはそうではありません。

それと腕立て伏せと片手懸垂とでは、難易度に開きがあり（過ぎ）ます。

またツヨシ氏の基礎体力が、必ずしも片手懸垂「のみ」に根差しているとは、言えませんので。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:19:19 ID:fjpq+kObO

相対筋力と絶対筋力の違いわかるかね？
あと、俺は腕相撲はかなり強くて右手はたいてい勝つんだよね。
でも200メートルも走れないのだが、俺って体力あるの？

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:26:50 ID:HiK4SJiw0

>>527
持久力はお有りでないですが、体力はあると、普通に言えるのではないでしょうか。

体力イコール持久力と、勘違いして理解している方が多いと、すでに>>526で書きました。

相対筋力と絶対筋力とでは、当然違いますよ？

今このタイミングで、それが何か関係あるのでしょうか。

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:32:20 ID:fjpq+kObO

200メートル走れない奴は普通は体力ないんじゃね。
片手懸垂の話ですよ。ようは塩田爺は体格のわりに力はあるけど
体格のいいやつが、ずっと力はあると言いたかったわけ。

530 ：珍味：2009/02/21(土) 00:34:37 ID:aZ3m/U+dO

>>527
体重が重いからだろう。

身体移動に関しては体重が負荷になる。
バランス的には、末端（カーフや前腕）が太くなりすぎると動きが悪くなる。

5キロの重りを身につけて走る場合
お腹につけて走るのと足首につけて走るのと
どちらが速く（または長く）走れるか想像すればわかる。
体幹や付け根が太いのが理想だよチミィ。

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:34:45 ID:fjpq+kObO

200キロの荷物をひょいと持ち上げても100メートル走れない奴を体力あるとか
いうかな。力持ちとは、言うだろうけど。

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:35:34 ID:fjpq+kObO

本題に戻るか。で、タイソンに勝てるの？

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:38:49 ID:7Stjef/H0

勝てるわけない。終了！！

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:39:35 ID:HiK4SJiw0

>>529
私の話ですが、高校へは短距離走のスポーツ推薦でも進学出来ましたが、
速筋に偏っていたため、200mの全力疾走は出来ませんでした。

しかし普通、「体力がある」と扱われますよね。

木村政彦に腕相撲で勝ったツヨシ氏の体力を、「体格の割りには」で留まると考えるその思考と、
そしてその話をすっかり忘れている記憶力の無さは、危ないですよ。

535 ：珍味：2009/02/21(土) 00:40:40 ID:aZ3m/U+dO

筋持久力がないから200メートル走れないのではない。
筋持久力というのも同一負荷で測るのが正しいんだよチミィ。

536 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 00:41:01 ID:RKOcNQ9e0

脱線してるなｗ

自分がタイソンだったら、塩田翁とどう闘う？

まずはそこから考察してみてはどうだろう。

身長で２０センチ以上低く、
体重だって半分しかない異常に素早い相手に、
パンチをクリーンヒットさせるのは困難だぞｗ

掴んで殴るにしても、相手が塩田翁だと、触れた瞬間に崩されかねん。

どうするよ？ｗ

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:46:33 ID:HiK4SJiw0

>>535
筋持久力以外にも、それは心配機能の強弱とか、多く様々に要素は絡んでくるものです。

筋持久力はあるのに心配機能が弱いから100mまでしか走れないといった例も、あるかも知れません。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:46:50 ID:fjpq+kObO

俺が読んだ塩田剛三の本では勝負が始まるやいなやで勝ったが、
二回目は歯が立たなかったと書いてたよ。
あと、200メートル全力疾走出来なくても普通の奴より断然早いんだろ。
そりゃ体力あるよな。当たり前だろ。大丈夫か？

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:49:01 ID:fjpq+kObO

おっ夢想。メタボマンだよ。お疲れ。

540 ：珍味：2009/02/21(土) 00:50:50 ID:aZ3m/U+dO

＞夢想
塩田は異常に速いわけではない。普通に早いレベル。
弟子が触れた瞬間崩されてたのは富樫の受即攻と同じ理屈。
散々絡んできたんだから言わなくても分かるだろ？

従ってタイソンが本能に任せて適当に闘えば、数秒で終わる。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:53:43 ID:Sl9gNRFQO

塩田じゃ、鬼の柔道家の木村政彦先生には全くもってして勝てなかっただろう。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:54:50 ID:fjpq+kObO

想像すれば、すばしっこい小学生と戦うかんじかな。
まー、普通に勝てるんじゃね。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:55:13 ID:lUs0IsR90

木村政彦なんか持ち出す必要もない。
塩田の相手はそのへんの柔道少年で十分だ。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:56:07 ID:T2ybx+UI0

【K-1選手のボクシング実績】
※どっかの捏造とは違って、全て公式記録又は動画あり

・レイ・セフォー
K-1ではTOP3の常連も、ボクシングでは6回戦ボーイ相手に
リング外に叩き出されわずか44秒で失神KO負け。
http://jp.youtube.com/watch?v=bhVAuK1AqR8

・マイティ・モー
K-1では世界王者ボンヤスキーに勝ち、総合格闘技でも3連勝するも、
ボクシングでは6回戦ボーイ相手に右アッパーで顎を割られ判定負け。
http://jp.youtube.com/watch?v=DRC6NFRnfCE

・マーク・ハント
K-1では世界王者になり総合格闘技でも結果を残すも、
ボクシングでは一度として勝てず(2戦1敗1分)。
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555

・ガオグライ・ゲーンノラシン
K-1ではミドル級の体格にも関わらず無差別級で世界3位に入るも、
ボクシングでは日本ランカーらが相手とはいえミドル級で7戦1勝6敗。
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=59846&cat=boxer

★番外編★
・土屋ジョー
キックでは世界6冠王4階級制覇も、ボクシングでは6回戦デビューで
4戦2勝(0KO)2敗。しかも2敗ともKO負け。
http://joe.system.to/plof.html(公式HPの戦績欄)

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:56:42 ID:Sl9gNRFQO

塩田じゃ、木村先生の前では、蛇に睨まれたカエル状態だよ。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:57:08 ID:FEFPvjfZ0

しかし素手で戦うとか言ってる時点で２ｃｈだよな。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:57:12 ID:HiK4SJiw0

>>538
私も当初、その記述のみを知っていました。

しかし増田氏の雑誌連載により、勝ったり負けたりだったのを相手の政彦氏が証言している事実を、知りました。

私は結局、高校では柔道部に所属しましたが、重量級の選手はそれは走るのも遅かったです。

しかしかれらを「体力がない」と扱うのは（私のみならず）違和感があり、重量体格は定義論上は特殊な例と言えるでしょう。

548 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/21(土) 00:57:14 ID:RCQg5muHO

塩田は板東英二に技が掛からなくてハブテたという逸話があるような男だろ
内藤にも勝てるかどうか不明なのにタイソンなんて３千年早いわ

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:58:03 ID:MZ3AzUMpO

そうだな。
慎重に攻めないと合気の餌食。
やはり不用意にジャブだの出さず触れられそうになったら跳び退くくらい警戒して
接触は決めるつもりのパンチだけに抑えるとか頭使わなきゃ勝てない。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:58:56 ID:HiK4SJiw0

>>541
概ね同意ではあります。

しかしそれは、マイク選手についても言える事です。（政彦氏とは勝負になりません

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 00:59:09 ID:fjpq+kObO

塩田爺って合気道の七割は打撃だとか言ってなかったっけ？

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:01:12 ID:fjpq+kObO

喧嘩じゃわからないって。いつも言ってるだろ。木村とタイソンでもタイソンの
パンチがもろに決まったら終わりだよ。

553 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/21(土) 01:04:29 ID:RCQg5muHO

タイソンのパンチがモロに決まる必要ない
頭頂部に少しカスッただけで２ｍオーバーの選手がＫＯされてるの見たぞ

554 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 01:04:59 ID:RKOcNQ9e0

>>塩田は異常に速いわけではない。普通に早いレベル。

どこに目を付けてるんだｗ

一度、触れ合気を体感して、目を覚ましてこいｗ

関東なら、巧い先生は大勢いらっしゃるはずだぞ。

いまのメタボった珍味じゃ、殴ることも掴むこともできずに、
ひれ伏されるよｗ

555 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/21(土) 01:06:18 ID:RCQg5muHO

合気道家など柳龍拳と何が違うんだか(笑)

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:09:24 ID:HiK4SJiw0

>>552
喧嘩という事は、街中、路上という事ですね。

それではますます、勝ち目がありません。

木村政彦は喧嘩経験豊富でいらっしゃる人ですし、マイク選手に百中九十九、勝ち目はありません。

百中「一」でも可能性があるのを「分からない」と呼ぶのなら、相当に曖昧な話となります。

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:09:30 ID:fjpq+kObO

ん？珍味もメタボなのか？
夢想よ、何段ぐらいからその触れ合気とか出来るんだい？
俺も触った瞬間飛ばされるなら経験してみたい。

558 ：珍味：2009/02/21(土) 01:12:13 ID:aZ3m/U+dO

>>554夢想
お前がこのスレに来なかったら俺は塩爺信者のフリして遊び続けるつもりだったんだよ。

お前こそどこに目をつけてるんだ？
試合とお約束組手は違うんだよ。
雑魚が！

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:13:09 ID:fjpq+kObO

>>556
タイソンを舐めすぎでは。まー木村政彦にはあまり興味はない。山下と
どっちが強かったのだろう？

560 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 01:13:33 ID:RKOcNQ9e0

>>553

全盛期のタイソンの試合は、
相手がビビって嫌倒れしてたのも多かったからねｗ

アレックス・スチュワート戦なんて、わかりやすすぎだろう。

あれこそ、触れ合気かもしれんｗ

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:13:55 ID:HiK4SJiw0

>>553
モハメッドアリがアントニオ猪木選手に、事実上敗れたのを、見ましたよ。

アントニオ猪木選手よりも立ち技の動きも迅く、寝技も比較外に強い木村政彦に、
おそらくアリとそう大差ないと思われるマイク選手が、どうやって勝つのでしょう？

闘いというのは基本、組み技を制する者が勝つように出来ています。

562 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/21(土) 01:17:03 ID:RCQg5muHO

>>556
タイソンは当時最悪と呼ばれてたスラムの喧嘩屋なんだが(笑)
日本ごときで喧嘩してた程度でイキガッてたら殺されるぜ

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:17:24 ID:fjpq+kObO

アリ対猪木を出した時点でなんか萎えたよ。
格闘マニアか

564 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 01:19:08 ID:RKOcNQ9e0

>>556

タイソンと木村政彦なら、
総合格闘技なら木村有利だが、
路上ならどうなるかわからないよ。

力道山の不意打ちチョップより、
どう考えてもタイソンのパンチの方が恐いからねｗ

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:19:10 ID:HiK4SJiw0

「神秘の技を遣う」と喧伝される、雑誌にもたびたび載った方を、少年時代に訪ねた事があります。

しかし私に、神秘の技をかける事は出来ませんでした。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:20:55 ID:fjpq+kObO

マイクタイソンの全盛期のパンチはスピード、威力とも人類最高峰じゃないかな。
少なくともちゃんと動画として残ってるのではな。ホントに見えないスピード
で打つからな。あれに比べればヒョードルのロシアンフックなどもかわいいもんだ。

567 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/21(土) 01:21:01 ID:RCQg5muHO

>>561
それは俺も見たが
試合３日前に「エキシビションマッチだ。僕は猪木を本気で殴るつもりはない」とアリが証言してたテープの話は無視か？(笑)
大体、あの番組は全部猪木側の証言だけでアリ側の証言が一つもないしアリが３ヶ月後のボクシングの試合を辞めたとか捏造まで入ってたからな(実際には試合を行ってる)

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:23:27 ID:fjpq+kObO

アリ対猪木か。くだらない試合だよ。ボクシングじゃ寝てる相手は負けている
のだからな。しょーもな。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:24:27 ID:Sl9gNRFQO

塩田が木村先生とやっていたら、その経験から、現代合気道はもっと違ったものになっていたかも。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:25:12 ID:HiK4SJiw0

>>562
同じ喧嘩経験が豊富という点が、ここで認識しておくべき事実になるわけです。

喧嘩経験が欠落していない時点で、残る「格闘技者としての強さ」に開きがあり過ぎるため、マイク選手は勝ち目がありません。

>>564
不意打ちである時点で、通常の攻撃とは比較が成り立ち難いです。

子供のそれでも倒されかねないと、木村政彦も書いています。

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:27:09 ID:fjpq+kObO

徴兵拒否し時代と闘った最高のアスリートがモハメドアリ。
猪木ごときと比べるなよ。

572 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 01:27:11 ID:RKOcNQ9e0

メタボマン、
触れ合気は、飛ばすんじゃなくて、崩すんだよ。

その場にスリップダウンさせられる感じかな？

決まれば、あとは蹴り放題、殴り放題ｗ

ただ、かかりやすい相手と、まずかからない相手があるんだ。

かかりやすい代表は、ステファン・レコとかマサトとかかなｗ

かかりにくいのは、曙とかだろうｗ

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:30:26 ID:HiK4SJiw0

>>566
見えないのは、貴方の動体視力が低いのではないでしょうか。

>>567
テープの話は初耳でした。

>>568
ボクシングで勝てても、喧嘩で敗けてては意味がないでしょう。

>>569
ツヨシ氏には荷が重いものと思われます。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:30:43 ID:fjpq+kObO

俺は少し合気道もかじったことあるんすよね。崩すのってようは掴んで
バランスを崩して倒すってかんじかな？

575 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 01:32:33 ID:RKOcNQ9e0

>>570

路上の喧嘩は、不意打ちではじまるじゃないかｗ

だから、格闘技や格技では対処できない。

そういう場面で、
はじめて約束組手や合気が活かせるんだよ。

576 ：珍味：2009/02/21(土) 01:33:01 ID:aZ3m/U+dO

夢想よ
お前偉そうな事ほざく前に出稽古でも行ってメジャーな格闘技を経験してこい。わけわからんマイナー武道のお約束組手じゃ話しにならない。
嘘の経験談もいらん。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:33:04 ID:HiK4SJiw0

>>571
時代と闘ってもバーリトゥードで闘えないのでは、意味がないでしょう。

>>572
触れ合気を魔法か何かと勘違いなさっていますね。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:35:03 ID:fjpq+kObO

君よりは、パンチを見る動体視力はあるよ。
ホントに早いパンチは見えない。木村はほとんど見たことないから
わからないが力道山とタイソンならタイソンが秒殺やな。
これなら断言できるわ。

579 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 01:38:07 ID:RKOcNQ9e0

>>574

掴んだら、自分の動きも制限される。
それこそ柔道になってしまうｗ

相手の力を、ひたすら利用するんだよ。

小手先では崩せない。

だからこそ、合気には卓越した足捌きや体捌きがある。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:39:06 ID:fjpq+kObO

アリの偉大さがわからんとは…。スポーツ推薦だもんな安心したw
ボクサーだからバーリトゥドゥで戦う必要なし。ちなみに暴露本だした
レフリーはルスカを絶賛してたな。

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:40:40 ID:HiK4SJiw0

>>578
200mが走れない時点で遅筋体質でいらっしゃると思われますから、
動体視力もお有りでないのは仕方ないと思います。

私は当然、短距離走ではマイク選手をぶっちぎれますので、格闘動作も然程は迅く見えません。

力道山とマイク選手を比べても意味は薄いですし、また安易な断言はしないほうが良いですよ。
ボディービルダーに敗けた噂もこのシリーズで読みましたし、ボクシングと喧嘩は違うのだとご理解下さい。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:41:53 ID:fjpq+kObO

難しそうやね。少なくとも俺の通ってた道場の先生じゃ無理やな。
合気道は強いと思うけどねー。なんでもだが、個人の能力がでかいよね。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:44:46 ID:fjpq+kObO

経験者だから君よりはパンチを見る目はあるよ。
断言してたやつが断言するなと言ってもなw スポーツ推薦だから無理するな。
ボクシングと喧嘩は違うが、柔道と喧嘩も違うだろ。

584 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 01:45:03 ID:RKOcNQ9e0

>>珍味

いつの間にか、このスレでも夢想の付属品になってるなｗ

格闘技はルールの中でこそ力を発揮する。

ルールのない状況では、あまり役に立たないんだよ。

マッハを見ろｗ

なんの危機管理もできてないだろｗ

585 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/21(土) 01:45:42 ID:RCQg5muHO

>>581
タイソンからタックルでテイクダウンを奪ったと噂のビルダーは元レスリング王者のクリス・コーミアと言ってナイトクラブで用心棒もしている筋肉のお化けのような男だぞ
そしてタイソンはとうに峠を過ぎたオッサンの時だ

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:46:47 ID:fjpq+kObO

ボディビルダーにタイソンが喧嘩で負けたとは初耳や。
そしてそれを本気にするやつ。ぷっ。

587 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 01:47:55 ID:RKOcNQ9e0

珍味にもわかるように、
ちょっとだけヒントを書いておくかｗ

格闘技の試合でも、
いきなり相手がノーガードになると、対処できずに動きが止まる。

これはなぜだろう？ｗ

ここに合気のヒントもあるはずだ。

588 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/21(土) 01:51:42 ID:RCQg5muHO

>>561
とりあえずタイソンとアリは同じボクサーでも180度違う類の選手だ
アリはフットワークに長けてるがパワーに欠けるタイプ
タイソンは接近して一気に決着をつけるタイプ
タイソンの試合は短期決着が多かった
一発で終わらせる力を持ってるからな
ちなみにアリに勝ったトレバー・バービックを、タイソンは２ＲでＫＯしている
これもタイソンの一発が入ったため短期決着になった

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:51:43 ID:fjpq+kObO

木村政彦のスレッドにすればいいのに。伝説の柔道家。
プロレスいったのは失敗だったな。なんでプロレスにいったんだろ？

590 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 01:53:13 ID:RKOcNQ9e0

>>586

いきなりのタックルでテイクダウンされたのは事実らしいｗ

タイソンだけだな、いくらカネを持ってもケンカするやつはｗ

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:53:49 ID:fjpq+kObO

モハメドアリも強かったけどカシアスクレイはもっと強かったな。
オバマ大統領もアリと会えばいいのに。

592 ：珍味：2009/02/21(土) 01:55:09 ID:aZ3m/U+dO

＞メタボ豚
個人の能力にはよるが、合気道だけは使えないと思うぞ。
タイソンは顔がヤバいからそれだけで有利だな。
路上なんて気合いとか勢いでほとんど決まるよ。
武道家きどりで紳士ぶってるヤツは喧嘩慣れしてないから弱い。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 01:56:04 ID:fjpq+kObO

タイソン太ったね。早熟の天才だな。今後歴史的評価は下がるかもしれないが、
あの強さは忘れられない。夢想の好きなボクサーだれ？

594 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/21(土) 01:56:12 ID:RCQg5muHO

>>586
テイクダウンまでされたのはタイソンも衰えが激しく信憑性はある話
しかし負けたとかは捏造で、実際はタイソンの取り巻きが止めに入ったそうだ
何だかんだでタイソンも全盛期が80年代の男だからな

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 02:00:02 ID:fjpq+kObO

珍味よ、合気道ものに出来るのが難しいのは同意だわ。
塩田爺の強さは正直よくわからん。DVD何枚か持ってるけど。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 02:01:52 ID:fjpq+kObO

タイソンもあの筋肉の半分でも脳があればね。最初の奥さんが悪かったんだろ。
カスダマドの死も痛かったな。

597 ：珍味：2009/02/21(土) 02:02:56 ID:aZ3m/U+dO

＞夢想
なんか言ったか、妄想のび太くん？

598 ：ドロン：2009/02/21(土) 02:03:55 ID:aDaNky4XO

同じ体格の合気道家とボクサーならどっこいじゃない？

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 02:04:28 ID:fjpq+kObO

剛力王のいうとうり80年代の男だもんな。
泰葉に勃起する剛力王もすごいな。俺なんかブタヤロウと言われそうでよ。

600 ：珍味：2009/02/21(土) 02:07:43 ID:aZ3m/U+dO

喧嘩に脳なんかいらん。

筋肉をもったバカが一番強い。
従って剛力玉が最強だよチミィ！

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 02:08:42 ID:fjpq+kObO

でも合気道は凄いよ。技かけられたら動けないもんね。
ハンパじゃないよ。他の武道とかと合わせてやれば鬼に金棒かもな。

602 ：ドロン：2009/02/21(土) 02:11:40 ID:aDaNky4XO

合気道高段者に打撃当たる気がしないのはおれだけかな。

603 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 02:12:54 ID:j7mipQtB0

>>メタボマン

アリの全盛期は、クレイ時代だったかもね。

タイソンもそうだけど、黒人の天才は早熟だよな。

>>592

合気道は護身なんで、そもそも使わなくていんだよｗ

タイソンよりも厳つい黒人なんて、ゴロゴロいるだろうにｗ

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 02:13:27 ID:fjpq+kObO

ドロン。会ったことあるよな？

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 02:18:31 ID:fjpq+kObO

>>夢想
やっぱクレイ時代でしょう。あとは、頭とごまかしで勝ってる感じ。
アリは初代シュガーレイをリスペクトしてたが、
どっちも凄いと思う。

606 ：ドロン：2009/02/21(土) 02:19:31 ID:aDaNky4XO

どこであったかな？合気道やってる方？

607 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 02:23:46 ID:j7mipQtB0

>>600
その理屈なら、珍味もいい線いくかもなｗ

>>601
他の武術とは方向性が違いすぎるんで、融合は難しいかな？
合気はリングの上では、あんまり役に立たないよ。
打撃やテイクダウンの合間に使うといいかも。

>>602
正解。
避けるだけの相手に、打撃は相性が悪いからね。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 02:25:02 ID:fjpq+kObO

いや、無門のスレで会ったような。酔ってるからな。じゃっ！

609 ：ドロン：2009/02/21(土) 02:25:26 ID:aDaNky4XO

ともかくタックル対策には合気道が一番効果あると思います。

610 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 02:30:58 ID:j7mipQtB0

>>605

でも、頭の方が大事だよ。

クレイ時代にフフォアマンとやってたら、
どこかでミスして伸ばされてたと思うｗ

シュガーレイ・ロビンソンはグレートだね～！

あらゆる動きが美しく、
渾身のパンチを決めて一撃でKOする試合も多かった。

無門会の富樫先生みたいだよｗ

611 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 02:34:57 ID:j7mipQtB0

メタボマン、おやすみｗ

>>609

具体的に、どうタックルに対処します？

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 02:36:00 ID:fjpq+kObO

夢想はホントにいろいろ詳しいな。無門のスレ廃れたね。変なのが湧いてでたもんな。
じゃあまたな。

613 ：珍味：2009/02/21(土) 02:38:06 ID:aZ3m/U+dO

＞夢想
タックルの話しは辞めとけｗ
また泣くことになるぞチミィ。

614 ：ドロン：2009/02/21(土) 02:38:32 ID:aDaNky4XO

足捌きで捌きますな。真面に掴み合わない技術は素晴らしい

615 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 03:01:45 ID:j7mipQtB0

>>613
無門スレに逃げ帰ってたくせに、よく言うよｗ

総合もかじったことのあるらしい珍味に聞くが、
アスファルトや板の間でもシングルアンクルタックルに行けるのか？

>>614
打撃相手には、正対しないのは大事ですね。

タックルも打撃の一種ですから。

616 ：ドロン：2009/02/21(土) 03:04:24 ID:aDaNky4XO

斜めに入ると言う入り身はタックル対策には非常に参考になりますよ。

617 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 03:13:11 ID:j7mipQtB0

空手も古流は斜めが多いですよね。

ナイファンチなどは特にわかりやすいと思います。

618 ：珍味：2009/02/21(土) 03:15:37 ID:aZ3m/U+dO

>>615
逃げ帰ったってバカかよ？たまに実家に帰ってやる優しい息子の気持ちだよ。

ヨーイドンではじまりゃタックルくらいやろうと思えば何処でもできる。

アスファルトで三点倒立もできる。

砂利道で裸足で全力疾走もできる。

619 ：ドロン：2009/02/21(土) 03:17:59 ID:aDaNky4XO

確かに。斜めや背後のポジションを取るのが本当なのでしょうからね。空手は競技化したためその動きがあまりありませんが、合気道は斜めや背後を取る動きが徹底してます

620 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 03:38:31 ID:j7mipQtB0

>>619

本来なら無手の空手こそが、
ファーストコンタクトでのポジショニングを重視しなければならないはずですよね。

ナイファンチをやりこんでいくと、
自然と斜めに入ったり、後ろをとっていたりすることが増えますね。

もっとやり込むと、さらなる変化があるようです。

>>珍味

アスファルトの上で、シングルアンクルにいって、かわされたらどうなる？ｗ

621 ：ドロン：2009/02/21(土) 03:42:12 ID:aDaNky4XO

無門の方は型やるんですか？

622 ：珍味：2009/02/21(土) 03:55:54 ID:aZ3m/U+dO

>>619
人間て前方に進んでる時には（前に出るのは自然な動きだから）、変則にも対応しやすいんだよ。
逆に下がりながら何かやるのは難しい。
相撲なんか見てると、相手が押して前に出てくるって前提があるのに
横に着いたり後ろに周り込むのが非常に難しいのがわかる。
こっちからもある程度の圧力かけないと自然な動きで付いて来られるよ。
赤いマントに突進する闘牛とは違うんだよチミィ。

＞夢想
かわされたらデカイ声で「ちょっとタイム！」て叫びながら立ち上がるよ。

623 ：ドロン：2009/02/21(土) 03:59:07 ID:aDaNky4XO

回りこむのは難しいけれども回りこむ技術が洗練されているのは合気道も一つだと思いますよ。

624 ：珍味：2009/02/21(土) 04:09:11 ID:aZ3m/U+dO

>>623
そこまでの動きを身につけるのは人間には無理です。
人間の能力には限界があり、チーターより速く走ることが不可能なのと同じ。

それを追い求める武道があってもいいとは思うが、現実的ではない。

625 ：ドロン：2009/02/21(土) 04:12:29 ID:aDaNky4XO

そうかなあ。現実の試合では空手家から簡単に総合が背後とってますよ。合気道も乱暴な言い方すれば同じなんですが

626 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 04:15:05 ID:qTelT91L0

>>621

ナイス！ｗ

俺なら立ち直るまで待ってやるよ。機嫌がいいとき限定だけどなｗ

相撲は、当て身が限定されてるから、回り込むのは難しいな。

拳を使えるだけでも、かなり変わってくるけどね。

627 ：珍味：2009/02/21(土) 04:20:01 ID:aZ3m/U+dO

>>625
それは自分から前に出る動きの中から生まれた形でしょ？
合気道のそれとは過程が全く違うでしょ？

一般の合気道の人ってフィジカル的なもんから生み出すって考えに否定的だよね？
貴方、相撲とり相手にそれできます？

628 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 04:20:32 ID:qTelT91L0

>>624-645

バックをとるには、相手を崩すという繋ぎの技術がいるね。

レスラーは接点を活かして崩しながら回り込むのが巧い。

629 ：ドロン：2009/02/21(土) 04:26:25 ID:aDaNky4XO

どうでしょう？相撲とりでも同じ体格なら出来るでしょうが、規格外なら私の練習が足りませんでしょう。崩す動作はいりませんよ。体捌きが重要です

630 ：珍味：2009/02/21(土) 04:30:12 ID:aZ3m/U+dO

>>628
合気道のそれとは全然違うだろボケ。
話しの「筋」もわからんのかお前というオッサンのオツムは？

最近メタボが俺にメールしてくるんだよ。
「あまり夢想をいじめるな」って。
「わかった！」って返信したんだけど約束を破りたくなるよ。

631 ：ドロン：2009/02/21(土) 04:32:19 ID:aDaNky4XO

足運びは合気道を参考にしたら総合にも使えると思う。

632 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 04:38:25 ID:qTelT91L0

>>珍味

相撲取りには合気は効かないよなｗ

でも、相撲取りが前に出てきた瞬間に、
九十度くらい回り込むことは用意だよ。

ここで崩せれば、簡単にバックをとれる。

相撲取りは前進以外は遅すぎるんで、
歩法で勝手に崩れてくれるしなｗ

相撲取りよりも、アマレスの方が、
バックをとるということでは格段に手強いよ。

633 ：ドロン：2009/02/21(土) 04:43:15 ID:aDaNky4XO

夢想さんはなにが専門なんでしょう？

634 ：珍味：2009/02/21(土) 04:44:11 ID:aZ3m/U+dO

＞ドロン
そうなの？実際に習ったことないからよくわからない。
総合で使えるようになるまで頑張ってくださいな。
＞夢想
ほらな！>>629でつっ込まれてるじゃねえか。

論点ずらしすぎなんだよハゲウルフ。

635 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 04:44:13 ID:qTelT91L0

>>珍味

子供が大人をいじめられるかｗ

ガンガン来いｗ

珍味は女脳で論理的思考ができないんで、相手するのは面倒だけどなｗ

636 ：ドロン：2009/02/21(土) 04:46:17 ID:aDaNky4XO

逆に言うとバック取る足捌きが総合とか合気道とかしか主にやってるとこないんですわ

637 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 04:47:00 ID:qTelT91L0

>>603

当て身中心の古武術ですね。

空手の源流のひとつです。

638 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 04:52:04 ID:qTelT91L0

>>珍味

体捌きや足捌きも、崩しになるんだよ。

おまえはほんとに単純思考しかできないんだなｗ

複雑なところにこそ、勝機はあるんだぞ？ｗ

639 ：珍味：2009/02/21(土) 05:05:00 ID:aZ3m/U+dO

>>632
オイオイまたかよｗ相撲もレスリングもやった事ない、知らないお前が語るなよｗ
90度に周り込むのが容易？容易じゃないと断言してやる。
人間は牛じゃねえって言ってんだろ。

お前マジで精神ヤバいだろ？
その自己顕示欲っつうか、自分を凄いもんだと思わせたがるとこは異常だぞ？

俺やメタボとか無門スレのヤツにはハッタリが完全にバレてるじゃん？
だから出てこなくなったんだろ？
…まあ、この夢想って男が何者か知りたい方はぜひ無門会スレ見て判断してくださいな。

640 ：珍味：2009/02/21(土) 05:24:18 ID:aZ3m/U+dO

俺、この妄想オヤジの夢想ってバカのメアド知ってるから
何度もメールで対戦申しこんでるんだけどいつも逃げるんだよ。

自称どっかの流派のトップで、名の知れた達人で
さらにはベンチ160の逆三体型で
親指と人差し指だけで逆立ち伏せやったり片手懸垂やったり
更にはウルフカットのイケメンらしい。

こんな凄いやつに一度挑戦してみたいんだよな。

さっきも2回メールしたけど返信なし。
なんでだろう？

641 ：珍味：2009/02/21(土) 05:32:37 ID:aZ3m/U+dO

メタボごめんな。夢想だけはリアルに腹立つ。

何でいちいち俺につきまとうのか…
仲良しのにわとりオッサンとでも絡んでりゃいいのに。

642 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 06:07:09 ID:uPYwxJW30

>>珍味

スレタイをよく読んでみろ。

そして、おまえの書き込みと見比べてみろ。

それで何も気づかないようなら、以降、おまえのことは放置する。

心を静め、胸に手を当てて、よく考えるんだ。

何をそんなに苛ついてるんだ？

すべては、おまえ自身の思いこみでしかないんだぞ。

643 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/21(土) 06:08:38 ID:bchVyESS0

>>641
何でそこで私が出るの？
それに何でマイクタイソンスレでバトってんの？
コッチに取り付いたのかな？ｗ

644 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/21(土) 06:13:00 ID:bchVyESS0

何か合気道って元は記紀神話に出て来る、手乞いから来てる？
相撲も同根なんだから、合気技が効かないというのはあるかもしれん？ｗ

645 ：珍味：2009/02/21(土) 06:24:53 ID:aZ3m/U+dO

なんでこっちでバトってるかは夢想のバカに聞いてくれ。
何故か俺の匂いをかぎつけて付いてくる。

646 ：珍味：2009/02/21(土) 06:30:45 ID:aZ3m/U+dO

＞夢想
ごちゃごちゃぬかすな弱虫ウンコのくせに。

お前は親愛なるにわとりオッサンとお互いを讃えあっとけ。

647 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 06:31:08 ID:uPYwxJW30

バトってなんかないぞｗ

珍味が勝手にほ発狂してるんだろｗ

>>644
神話には、日本のルーツが隠されてますからね。

648 ：珍味：2009/02/21(土) 06:42:10 ID:aZ3m/U+dO

【夢想からの返信メール】

おまえがかかって来いよ。
俺の居場所を調べだして、いつでも仕掛けてこい。

おまえは俺を無門会員だと思ってるんだろ？
なら、すぐに探せ出せるだろう。

残念ながら、俺は半端者に興味はないんで、俺からおまえに会いに行くことはないぞ。

おまえに胴締め以上の実績があるんなら、考えてもいいけどな。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
探せるわけねえだろｗ
そんなんだから逃げてるって言われるんだよ。腰抜けが。

649 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/21(土) 06:48:31 ID:uPYwxJW30

みなさん、
うちの馬鹿がご迷惑をおかけして申し訳ありません　m(_ _)m

650 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/21(土) 07:30:13 ID:bchVyESS0

タイソンの基礎体力の話があったけど、
この黒人以下とは思えない！
http://www.youtube.com/watch?v=UNw_6DnFJ90

ｗｗ。

651 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/21(土) 07:34:03 ID:bchVyESS0

>>650
この黒人さんに合気アゲは・・・絶対にムリ！ｗｗｗ

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 07:46:12 ID:HJyuBvsjO

タイソンと喧嘩したプロビルダーはタイソンより筋肉量多く体重も重いのだよ。

タイソンがチビガリに負けるわけ無いだろ。

柔道の木村氏でも無理

653 ：メタボマン：2009/02/21(土) 08:03:59 ID:fjpq+kObO

夢想と珍味はトムとジェリーだねw 俺も後から仲間に入れてくれ。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 09:53:19 ID:JLSpiWDz0

プロレスラーの空手チョップに失神した男が・・・
亀ガードでひたすら低空タックルか蟹挟みオンリーでしか勝てないと思われ。

655 ：珍味：2009/02/21(土) 11:30:34 ID:aZ3m/U+dO

過去にベンチ160キロ、体重100キロオーバーまでウェイトをやりこんだにも関わらず
質問者に「体幹てなんですか？」と聞かれ「エンジンの出力」と答えたバカ夢想。

656 ：珍味：2009/02/21(土) 11:34:15 ID:aZ3m/U+dO

レスリングの国体選手とスタンドレスリングの稽古をしていたと言いながら
タックルのとき、どっちの足から踏みこむか知らなかったバカ夢想

657 ：珍味：2009/02/21(土) 11:44:54 ID:aZ3m/U+dO

「いつでも相手してやる」とか言いながら、実際に俺から対戦要求されたら「無門会の富樫を倒したら相手してやる」と
勝手に他人に押し付けて逃げる卑怯者の弱虫バカ夢想
かかって来いとか言いながら居場所すら教えない（以前は『地球の裏側に住んでいる』とか『日本の最南端までおいで』とか言っていた）

658 ：珍味：2009/02/21(土) 11:49:05 ID:aZ3m/U+dO

真面目な質問者に「週1くらいで断食をするのが良い」などと平気で言うバカ夢想。
断食すると神経が研ぎ澄まされ体が軽くなり若返るらしい。
カタボリックを知らなかった無知夢想。

659 ：珍味：2009/02/21(土) 12:00:17 ID:aZ3m/U+dO

過去に山篭りを経験したらしく
「山篭りをしないと見えてこないものがある」だの

理論で行き詰まったら「壁タックルをやり込んで、双手で壁をブチ破れるようになれば分かる」
などと、あり得ない屁理屈で逃げる。

本気でハルマゲドンが来ると信じていたオウム信者と変わらないキチガイ夢想。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 12:10:20 ID:HJyuBvsjO

小川直也はファスティング(断食・遠赤外線サウナ・植物酵素ドリンク)やってるけど山籠りてどうなんだろ？

戦前の柔術家などは山籠りやったみたいだが。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 12:41:56 ID:TO7HJ/ZB0

みんなすごい暇そうだな

662 ：メタボマン：2009/02/21(土) 12:46:29 ID:fjpq+kObO

週一の断食は、確かにいいと思うよ。
ちなみに珍味も夢想ファミリーの一員だ。内輪もめってやつだな。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 13:39:39 ID:fjpq+kObO

みんな寝てるのか？一晩中やりあったのだからしかたないが。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 15:57:14 ID:FEFPvjfZ0

飽きたからなー。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 17:12:32 ID:HJyuBvsjO

剛力王、信者から崇められてる武道家と闘いたい言ってたけど高木一行とやれば面白いかもね。

高木逃げるかもなｗｗｗ

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 17:45:51 ID:ePB0O3oT0

高木一行って武道界や達人系の中で評価高いの？
高木さんが本物だったら申し訳ないが身内以外からも認められてる塩田さんとは別物の気がするが。
そんな人をやっつけても皆あーやっぱりねで終わる。

667 ：珍味：2009/02/21(土) 17:51:04 ID:aZ3m/U+dO

俺は夢想ファミリーじゃない。
あんな大ホラ吹きには何の親しみも感じないよチミィ。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 18:23:37 ID:HJyuBvsjO

>>666
高木は肥田春充みたいな身体してるよ。

塩田みたいに有名じゃないけどね。

肥田式強健術、大東流、中国拳法などやってるから柳龍拳より強いと思う。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 18:33:08 ID:fjpq+kObO

剛力王か。泰葉にも勃起するんだから恐ろしい奴だ。最強かもしれないな。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 18:37:03 ID:ePB0O3oT0

武道未経験の柳龍拳より強いのは当然だとしても、
高木一行を知っていても「あの高木さんなら剛力王なんてひとひねりだぜ！」と思ってる人はあまり居ないのでは・・・
どの程度凄いのか客観的にわかる情報があればいいが。
せめて「強健術によってこんなことができるようになってるのを見た」とか
「合気を掛けて貰ったけどありゃ本物だわ」とかでもあればねえ。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 19:21:45 ID:HJyuBvsjO

こんな話ならあるけどｗ
>47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/03(金) 20:05

『秘伝』に書いてあるのだが、高木氏に向かって、荒れ狂い襲い掛かってくる相手
に対して、正中心からの眼光を放つと…相手はいきなりガクッと腰を折り、深々と頭を下げたかと思うと、そのまま動かなくなってしまったという。
これが事実だとしたら、高木氏の実力は肥田春充と同等以上といえるのでは…。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 19:28:46 ID:NTfROrFL0

タイソンは一試合で最高40億も稼いだ、ウルトラ超一流格闘家だからな
もうこれだけで偉大すぎる、でも今ホームレスでムショ暮らしだけど
ずば抜けた才で、富と名声と強さを手に入れたのに、人生ってわからん

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 19:50:41 ID:ePB0O3oT0

>>671
植芝の弾丸避けレベルだね。
植芝はまだ武道界に影響力あったし外部から評価もされてたけど
秘伝とかで宣伝してるだけの高木さんじゃよくわからんね。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 20:15:56 ID:fjpq+kObO

>>671
相手がヘタレなら俺でもできるw

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 22:18:28 ID:HJyuBvsjO

スパー大好きな達人、中国拳法の瀬戸敏雄先生はどうだろう？
小柄だし体重６０㎏無いはず。
剛力王と体重４０㎏差は有るし体格は大人と子供の差だ。
塩田信者も剛力王も納得の人物では？
剛力王、瀬戸先生メチャクチャ強いらしいぞ。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 22:28:35 ID:HJyuBvsjO

瀬戸先生の師匠は伝説の中国武術大家王樹金（おうじゅきん英 Wang Shu Jin）（1905年‐1981年）は中国河北省天津出身の中国武術家。

意拳創始者の王向斉から「拳法禅」（郭雲深派の形意拳であったと思われる）も学んでいる。

剛力王がもし瀬戸先生スパーで倒したら武板では大物コテ認定だよ。
スパー好きだから塩田みたいに空気読む必要も無い。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 22:28:44 ID:lUs0IsR90

>どうせマジにやるなら塩田レベルの、信者から神と崇められてるような教祖を潰してやりたい

こう言った以上、もはや合気道家とのオフは避けられないな。
吐いたつばは飲み込めないぞ、剛力王。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 22:36:07 ID:HJyuBvsjO

王樹金>>>瀬戸先生>>>絶対越えられない壁>>>一般の合気道家

伝説になろうとしている人物、瀬戸先生とスパーやった方が遥かに価値あり

剛力王！玉砕覚悟死んだつもりでイケ。
瀬戸先生も関東在住だ。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 22:46:46 ID:lUs0IsR90

>>678
調べてみたら、実力の噂・信者の信奉度ともに申し分ないね。
剛力王がほっといたら、第二の塩田剛三になるかもしれないぜｗ
これは剛力王も戦いがいがあるってもんだ。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 22:48:12 ID:HJyuBvsjO

瀬戸敏雄先生
徳晋会日本伝柔拳道・太極拳学舎主宰。
昭和24年（1949）、東京生まれ。小学生で空手を学び、高校・大学時代は少林寺拳法で活躍する。
大学３年時、中国内家拳の大家・王樹金老師に出会い、太極拳の力を知る。
台湾の●五常老師より少林拳を学んだ後、香港の呉式太極拳実力者・鄭天熊老師の入室弟子となり、20代にして呉式の全伝を修得。
以降、立禅、套路を徹底的に練ることで「内功」を養い、昭和61年（1986）、「日本伝柔拳道」を創始。
マスコミ等の表にでることはほとんどないが、その実力は広く知られている。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 23:05:32 ID:HJyuBvsjO

瀬戸敏雄先生
http://www.bab.co.jp/hiden/dvd/08wushu/set1d.html

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/21(土) 23:24:23 ID:fjpq+kObO

剛力王と珍味はどっちが強いんだ？

683 ：珍味：2009/02/22(日) 00:05:11 ID:o5+ylaNMO

喧嘩なら俺が18秒くらいで勝つと言ったはずだよチミィ！

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 00:10:22 ID:rJZTVspVO

ヘビー級相手に18秒てえらい短いな。
ファーストコンタクトで決まるて事か。
距離潰され組つかれたらどうすんだよ？
取っ組み合いは長引くぞ。

685 ：珍味：2009/02/22(日) 00:14:57 ID:o5+ylaNMO

組みつかれたら26秒くらいだな。

686 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/22(日) 00:19:27 ID:qGBbjlbH0

なんか、とんででもない展開になってるなｗ

瀬戸師範は洒落が通じるような相手じゃないぞ。

まあ、せいぜい頑張って、死ぬほどの恐怖を味わっておいでｗ

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 00:20:19 ID:rJZTVspVO

珍味の腕力は知らんが組つかれたら打撃手打ちだから大した効かんぞ。
体格とパワーで勝る方が圧倒的に有利。
珍味が組技経験無いなら勝つの無理。

688 ：珍味：2009/02/22(日) 00:22:27 ID:o5+ylaNMO

＞夢想
お前無門会スレに帰れ。

そういえば武板コテハンランキングにお前入ってたぞｗ

689 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/22(日) 00:23:35 ID:qGBbjlbH0

>>687

珍味は総合も経験あるみたいだよ。自称だけどｗ

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 00:25:51 ID:rJZTVspVO

>>686
夢想君、種明かししちゃダメ。

剛力王が瀬戸先生に勝てば胴締めもマスターも相手では無いよ。

☆武板KING剛力王☆

691 ：珍味：2009/02/22(日) 00:30:50 ID:o5+ylaNMO

>>687
別にそれほどデカイとも思わん。
剛力でもないだろ。

俺の1．2倍くらいだな。

692 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/22(日) 00:32:37 ID:wA5CK00w0

珍味も、瀬戸師範に挑戦してみたらどうよ？

新しい世界が見えること請け合いだぞｗ

万が一、珍味が勝つようなことがあったら、
俺の自慢のウルフカットを坊主にしてもいいｌｗ

693 ：珍味：2009/02/22(日) 00:40:55 ID:o5+ylaNMO

＞夢想
俺はずっとお前に挑戦してんだけど？
剛力王なんかよりお前の方が剛力だもんなｗ

お前は剛力のスペック＋武道の達人なんだろ？
瀬戸とか何とかよりお前が違う世界を見せてくれよ？
胴締めより強いんだろ？
ヒョードルより強いんだっけ？
富樫＞夢想＞ヒョードル
↑
お前の脳内じゃこうなんだろ？

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 00:44:13 ID:rJZTVspVO

瀬戸先生は太氣拳の岩間先生や島田先生より強い。

695 ：ドロン：2009/02/22(日) 00:50:33 ID:Lrt8vg3XO

格闘技じゃなく武術で強い人って大抵細身で小柄だぞ

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 00:59:55 ID:rJZTVspVO

太氣拳の澤井先生も小柄だったな。
でも強い。

697 ：メタボマン：2009/02/22(日) 01:55:52 ID:lXnYfCh6O

少し寝てた。実際、小柄な爺がどうやって勝つのか見てみたい。
知ってるなら教えてくれ。

698 ：珍味：2009/02/22(日) 02:04:06 ID:o5+ylaNMO

金色夜股とかいうヤツのスレの141・143・232のランキングで夢想の名前が入ってるぞｗ
偶然見つけてワロタｗ

699 ：珍味：2009/02/22(日) 02:04:58 ID:o5+ylaNMO

ついでにそのスレの233もワロタｗ

700 ：ドロン：2009/02/22(日) 02:06:46 ID:Lrt8vg3XO

後ろに回り込んだり接近するのが素晴らしく上手い様だよ

701 ：珍味：2009/02/22(日) 02:07:17 ID:o5+ylaNMO

おいデブマン
起きたんなら感想くれよ。
オナニーで鍛えた俺の腕どうよ？

702 ：メタボマン：2009/02/22(日) 02:27:11 ID:lXnYfCh6O

なんのこっちゃ？

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 02:52:35 ID:lXnYfCh6O

珍味から腕の写メきた。鬼のようなオナニーで鍛えてるだけあって
なかなかいい腕してたな。予想以上だわ。ハンパなスピードで動かして
ないな。本物のオナニストだわw

704 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/22(日) 06:32:37 ID:wuBoiHdW0

おはやうｗ

みんな元気だなｗ

夢想ﾀｿは、これから寝ま～すｗ

おやすみｗ　いい夢みろしよｗ

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 09:01:54 ID:rJZTVspVO

剛力王～瀬戸先生との対決どうする？
身の安全考えやめとくかい？
小柄なのにガチスパー大好きな先生いるとは思ってなかったんだよね？

706 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/22(日) 09:41:03 ID:tgjYh5CbO

>>705
やれるならやってもいいぞ
もっとも向こうのチビガリジイサンが飛んで逃げるだろうがな(笑)

707 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/22(日) 09:46:05 ID:tgjYh5CbO

ちゃんとガチスパーやってる奴は体重差の脅威はちゃんとわかってるはずだ
お前らみたいなお約束お遊戯しか経験ない奴だけだよ
わからない奴は

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 09:55:12 ID:rJZTVspVO

さすが剛力王！

なんか千葉でも稽古してるみたいだよ。
見学の時に対戦要求してやつけちゃえｗ

>１，日本傳柔拳道太極拳学舎　徳晋会
２，瀬戸敏雄
３，〒102-0083東京都千代田区一番町15-3
一番町SAビル２F（本部事務局）
TEL03-3264-4730　FAX03-3237-8785
４，太極気功（準備功、基本功、内功、前進功）。呉式太極拳118
式全伝。実戦推手指導。日本傳柔拳道　太極拳発勁型を主として鍛錬し、ムエタイ的組手より太極推手に至る気功拳法。
５，日時　火曜日19時～20時（太極気功）、20時～20時30分（推手）
木曜日19時～20時（太極気功）、20時～20時30分（推手）
土曜日14時～15時（太極気功）、15時～15時30分（推手）
日曜日14時～16時（柔拳道）
場所　千葉県市川市市川1-9サン市川ハイツ407
７，入会金10000円　月謝10000円　推手指導3000円（月謝）
８，可

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 10:46:33 ID:rJZTVspVO

瀬戸先生スレで聞いたら剛力王が勝つて意見もある。
完全無欠の達人などなかなか居ないしリラックスして挑戦したら良いのでは？
しかも塩田みたいに信者集めてるし剛力王チャンスじゃんｗ

もし勝ったら剛力道創始してくれ！

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 10:18:01 ID:rCmoJWMM0
472　触るだけで信者が「うぎゃあああああーーーーーああああああっつ」って、飛んでく技が本物なら勝てるよ（笑）
ま、道場内＆信者相手限定の技だけどね。

710 ：珍味：2009/02/22(日) 10:48:05 ID:o5+ylaNMO

何でもありなら剛力王が瀬戸に勝つだろう。

そんな事より『珍味vs夢想』の闘いを是非とも実現させなければならない。

話しによると夢想先生はマスコミにも取り上げられるような達人らしい。

剛力王が求める達人に値するのも夢想先生を置いて他にはいないだろ。

本人曰く「珍味のような小物は相手にしない」んだと。
武板では間違いなく最強レベルだろう。
「いずれわかる」なんてのも先生の口癖なんだが
いつになればわかるんだろう？

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 10:55:09 ID:lXnYfCh6O

おはやう、オナニスト。珍味対剛力王がみてみたい。ちなみにルールは
どんな感じでやるんだ？

712 ：珍味：2009/02/22(日) 10:59:50 ID:o5+ylaNMO

>>709
おまえ勝手に散々煽ってるけど
瀬戸って先生には迷惑かかんないのか？
結果がどうなろうがお前は高見の見物してるだけだから何のリスクもないからいいなｗ
お前もコテハン名乗って立ち会えば？

713 ：珍味：2009/02/22(日) 11:05:24 ID:o5+ylaNMO

>>711
うるせーデブ。
正直なところはお前にメールでこっそり伝えたじゃないか。
泰葉でオナニー対決なら俺の負けだが
泰葉に罵られながらのオナニー対決なら俺が勝つだろう。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 11:10:37 ID:lXnYfCh6O

泰葉では俺の息子はピクリともしないな。剛力王、恐ろしいやつ。
夢想は古武術をやっているみたいだから試合用の戦いとは違うんだろうね。
古武術は恐ろしいからな。

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 11:13:34 ID:lXnYfCh6O

ぶっちゃげ、喧嘩なら無門で鍛えた珍味の突きが眼球に決まれば、
一発で終わると思う。勝負は一瞬で決まる。ダラダラすることはありえないな。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 11:14:25 ID:lXnYfCh6O

あー、今言ったのは珍味対剛力王の話な。

717 ：珍味：2009/02/22(日) 11:28:40 ID:o5+ylaNMO

あほか。
100キロのバカ筋相手にそんな簡単に勝てるわけないだろ。
急所一撃なんてのは妄想夢物語なんだよチミィ。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 11:31:41 ID:rJZTVspVO

珍味よ。
煽りでは無く剛力王の願望叶えてやろうとする親切心からのレスだよ。

381 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/19(木) 00:06:48 ID:IJ9GVdX8O
377
まぁハッキリ言ったら雑魚に用はないんだよなどうせマジにやるなら塩田レベルの、信者から神と崇められてるような教祖を潰してやりたい

391 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/19(木) 00:31:11 ID:IJ9GVdX8O
有名な合気道家よ、いつでも私は挑戦を受ける、かかってきなさい

私は貴方を柳龍拳以上に酷い目に合わせてやれる自信がある
あと、塩田信者が
アマチュア格闘家に手も足も出ずに叩き潰された柳龍拳を毛嫌いするのは、宗教してる人間が他の宗教や他の教祖を否定するのと同じ(笑)
ハッキリ言って合気道家など他流試合では皆、柳龍拳と何ら変わらん

393 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/19(木) 00:36:47 ID:IJ9GVdX8O
まぁそういう事だ
かかってこい有名合気道家
ではそろそろ寝る

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 11:40:42 ID:lXnYfCh6O

いや、ちゃんと決まれば一発や。105キロの俺が言うから間違いない。
最初の一発で決まる。珍味も80ぐらいあるんだろ？素手なら関係ないって。

720 ：珍味：2009/02/22(日) 11:50:38 ID:o5+ylaNMO

>>718
瀬戸先生に迷惑がかかるという事を考えてないのかって言ってんだよ。

721 ：珍味：2009/02/22(日) 11:54:45 ID:o5+ylaNMO

>>719
お前はただのデブじゃねえかｗ
ちゃんとなんか決まらないのはケイオス見てわかったろ？
人間はこっちの間合いになんか付き合ってくれん。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 11:56:46 ID:rJZTVspVO

剛力王に勝てないと思えば対戦拒否するだろ。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 11:57:45 ID:lXnYfCh6O

俺はただのデブではない。パンチがハンパじゃないデブや。
相手にあてれるかどうかは、もちろん珍味君次第だよ。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:05:14 ID:rJZTVspVO

日本だけだろｗ
チビガリのジイサンを達人だと祭り上げ金儲けさせてる国なんてｗ

アメリカならインストラクターやトレーナーのジイサンいるけど達人ぶらないよｗ

空気読めみたいな決まりでも日本の武道界にあるのか？

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:10:50 ID:LUrcWkqL0

391 ：剛力王 ◆bHrHPsP8RU ：2009/02/19(木) 00:31:11 ID:IJ9GVdX8O
有名な合気道家よ、いつでも私は挑戦を受ける、かかってきなさい

↑
こいつアホだろ（笑）
なんで有名な奴が無名な奴に挑むんだ？
普通逆だろ。
土俵入りしてない奴が「相撲とりたい！」と言ったからって、横綱が土俵入りしてない奴の所に態々出向くのか？
不労者が「俺は仕事をしたい！」と言ったからって、会社の社長が態々面接に出向くのか？
出向かないよ。
社会常識がないな。
若い頃から長くニートをしていて鍛える他にやることが無かった、というのがよく分かるよ。

726 ：珍味：2009/02/22(日) 12:12:28 ID:o5+ylaNMO

デブは何だかんだ「一撃信者」だからな。
お前は打撃中心にやってきたからそう思いたい気持ちはわからんでもないが
よほどの力の差がない限り取っ組み合いは避けれんよ。
クリンチで逃げまくってたお前ならわかるだろ？

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:16:32 ID:lXnYfCh6O

俺はクリンチなどしない。殴り合いのみや。でも、もっとクリンチしとけ
ばよかったと思ってる。たしかに俺は打撃マンだからな。打撃が実戦では
一番有効だと思ってるよ。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:16:57 ID:rJZTVspVO

剛力王からしたら損無いだろな。
本気でやって万が一、負けたら同じ千葉だし弟子入りしたらいいんだよ。
それも人生勉強だよ。

瀬戸さんが対戦拒否たらその程度の達人だったて事だな。

729 ：珍味：2009/02/22(日) 12:19:57 ID:o5+ylaNMO

霊媒師とか占い師とか
胡散臭い商売してるやつはたくさんいるが
実際そいつらのおかげで精神的に救われる人がいるんだからいいんじゃねえか？

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:20:45 ID:TLyoXsnd0

>>724
空気なんぞ読もうが読むまいが、達人の塩田さんが日本人なんだからしょうがない

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:25:58 ID:lXnYfCh6O

珍味が剛力王と対戦するなら俺からのアドバイスは、「ワンツースリー戦法」や。
ワンはジャブだが、これで相手の反応速度や距離をはかる。軽くうつ。
ワンはあくまで一種のフェイントや。身体を半身にすると次は右ストレートやな。
狙いは顔面、目か鼻だ。珍味の渾身のストレートや。スリーは返しのフックだな。
これがとどめだから狙いは顎のさき。掌底でえぐるように打ち抜け。
これで決まらなかったら早々にギブアップや。

732 ：珍味：2009/02/22(日) 12:28:52 ID:o5+ylaNMO

あえて夢想風に言わせてもらおう。

メタボにも分かるようなヒントを与えておこうｗ

ヤバいと思ったらクリンチで逃げることが可能ｗ

この事実を踏まえて考えてみれば分かるよｗ

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:32:41 ID:lXnYfCh6O

わからねーぞ、ぼけ。

734 ：珍味：2009/02/22(日) 12:32:58 ID:o5+ylaNMO

そんな面倒臭いことすんならツーで金的狙うよ

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:36:42 ID:rJZTVspVO

>>731
>狙いは顔面、目か鼻だ。
>これで決まらなかったら早々にギブアップや。

君はバカかね？
目か鼻骨狙われ組まれヤバくなったらタップしてギブしろだ？
組技師や寝技師なら腕一本間違えなく折るよ。
何を甘えた事言っとるのかね。
その戦法だと組技系やられ損だろ。
組技系のタイマンでの恐ろしさはここにあるのだよ。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:37:18 ID:lXnYfCh6O

相手がダウンしたらキンタマに噛み付け。でも剛力王臭そうだな。

737 ：珍味：2009/02/22(日) 12:39:54 ID:o5+ylaNMO

>>733
夢想風に言われるとマジでムカつくだろう？

簡単に組めるって事だよ。
俺にとっては打撃より組んだ方がマシ。

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:41:50 ID:lXnYfCh6O

>>735
馬鹿はおまえや。喧嘩なら元々ギブアップなど存在しない。
どこまでやられるかは、周りの状況と相手の残酷性にある。

739 ：珍味：2009/02/22(日) 12:45:09 ID:o5+ylaNMO

ギブアップなんかせんよ。
いざとなったら「俺のオヤジが黙ってねーぞ」って脅すからな。

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:46:16 ID:lXnYfCh6O

重量級のパンチをニハツ喰らって組み付くのは、難しいよ。
小さい相手なら組み付きやすそうだがな。珍味は夜、道歩いてる女に組み付き
しとるだろ。小さい相手ならやりやすいな。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:48:01 ID:rJZTVspVO

スパーでも同じだよ。

顔面急所や金的狙っといて組まれたら何が即タップだ。

アホな打撃愛好家めｗ

742 ：珍味：2009/02/22(日) 12:53:39 ID:o5+ylaNMO

打ち合うほうがよっぽど怖い。
まあ、このデブがバカなのは無門スレでは有名なんだが
コイツの場合、バカはバカでも憎めないバカだからな。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:54:19 ID:lXnYfCh6O

俺はワンツースリーの動作は0.5秒かからない。関節は指一本とればいい。
意外と噛み付きも有効じゃないかと思ってるw

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 12:56:20 ID:lXnYfCh6O

馬鹿は珍味も同じだろ。同じ夢想ファミリーなんだしよw
おまえの親父ってホモ大将か？

745 ：珍味：2009/02/22(日) 13:04:23 ID:o5+ylaNMO

ギャラリーがいても噛みつくのか？
絶対に笑われるし、彼女でも連れてようもんなら確実に嫌われるぞ。

ワニと猿の喧嘩を参考にするようなバカには何言ってもわからんだろうなｗ

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 13:05:28 ID:lXnYfCh6O

キンタマ噛み付きが得意とか珍味言ってなかったっけ？

747 ：珍味：2009/02/22(日) 13:07:15 ID:o5+ylaNMO

正確に言えばそれは願望だよチミィ

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 13:09:41 ID:lXnYfCh6O

珍味は打撃マンじゃないのか？空手してたくせに。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 13:13:05 ID:KXa+dvTdO

矮小合気道家VSガチムチ格闘家
そんなもん見たくもないし勝者を称える気にもならんな
単なるイジメじゃねえか

僕合気道家倒しました！なんて胸張って言えるかい？
女子供に手を上げる外道を見る目で見られるだろ

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 13:13:17 ID:lXnYfCh6O

わにとコザルは傑作だったなー。三代目を見習って狙うは、急所のみw

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 13:32:21 ID:yoIaKaIoO

>>739
アホ
自分はザコです宣言か

752 ：珍味：2009/02/22(日) 14:35:09 ID:o5+ylaNMO

僕は雑魚でホモです

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:08:26 ID:rJZTVspVO

無関係な話のレス多すぎ。
塩田や達人の話しろよ。

754 ：珍味：2009/02/22(日) 15:46:51 ID:o5+ylaNMO

午前2時を過ぎたあたりから自称達人が暴れ始める。

塩田って「剛三」って名前なんだな。よく考えたらウケるｗ

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 15:59:33 ID:rJZTVspVO

宇城さんと瀬戸さんてどっち強いんだろな？

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 17:45:10 ID:pgzrb7bQO

とりあえず瀬戸さんも日本人K-1選手を手玉に取れるくらいでないと宇城さんには勝てない

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 18:12:00 ID:rJZTVspVO

>>756
旦那芸で手玉にとっただけだろ。
ガチスパーじゃないと意味がない。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 18:14:01 ID:aruZdueU0

旦那芸なら龍拳も凄かったぞ
手をくるくる回すだけで黒帯が自分勝手にすっ飛んでた

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 18:15:01 ID:rJZTVspVO

剛力王が瀬戸氏を倒し宇城氏まで倒したら日本武道界の達人伝説は終わりだなｗ

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 18:16:43 ID:lXnYfCh6O

どうやってもタイソンが勝つような気がするな。誰かどうやったら塩田爺が
勝てるか説明してくれ。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 18:29:36 ID:rJZTVspVO

武道家の旦那芸は曖昧な日本人の精神性だからこそ受け入れられた文化だったんだがリアルファイトこれだけ見れる時代だからな。
もうそろそろ茶番劇終わらせた方が良い。
小さいジイサンがリアルファイトでも通用するフリするのは詐欺行為なのだよ。
実際、それで金儲けもしているんだから。
アメリカだと東洋ｶﾌﾞﾚのバカ外人しか相手にしないよ。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 18:34:02 ID:rJZTVspVO

次回スレ予告

【瀬戸敏雄vs剛力王】

瀬戸の発勁か！

剛力王の筋力か！

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 18:55:14 ID:rJZTVspVO

ステゴロ日本一と言われた花形敬が１８０㎝１００㎏
元ラガーマンで我流ボクシング
極真本部指導員の真樹は花形のワンパンで失神してる。
筋力パワーを甘く見てはいけない。

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 19:36:46 ID:lXnYfCh6O

我流ボクシングの花形のパンチとタイソンのパンチは別物だよ。
タイソン相手なら死んでるな。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 19:44:21 ID:9FJSrAv3O

>>660

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 19:46:07 ID:9FJSrAv3O

>>500 >>450

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 20:25:30 ID:rJZTVspVO

塩田の演武と柳の演武ﾏｯﾀｸ同じに見える

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 20:40:14 ID:lXnYfCh6O

でもあんな小さな爺さんが、大男を押さえ込むんだから合気道はすげーな。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 20:52:12 ID:rJZTVspVO

柳も大きい外人吹っ飛ばしてたよｗ

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:11:27 ID:lXnYfCh6O

まー大男でも掴んだら簡単に負けるんじゃね。

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:32:40 ID:bVw0sbBQ0

>>13
＞若木は突出した怪力で技はほとんどなく

若木竹丸に技はあった。

対ボクサーでは、ジャブが早く打てるように加重した状態でジャブの訓練を積んでいた。
対柔道では、きちんと技を習っている。

若木竹丸にあって今のウェイトトレーニーにないのは相手に対する敬意と対他流専門自己流トレーニング。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:39:25 ID:rJZTVspVO

若木も脚色されてからな。
体格も上腕囲５０㎝オーバーとか。
欧米のビルダーじゃあるまいしそんな太いわけ無い。
それでも筋力すごいから塩田より遥かに強いよｗ

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:44:34 ID:9HWhH/oeO

このスレには断定で妄想書き込む知恵遅れの脳筋がいるよな。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 21:46:54 ID:9HWhH/oeO

若木が上腕50ないとか何の根拠があってほざいてるんだ？
日本のビルダーに普通にいるだろ？

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:08:39 ID:lXnYfCh6O

俺の上腕が41だわ。50はかなり太いが普通にいるだろ。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:26:17 ID:rJZTVspVO

若木竹丸
身長162cm、体重69kg、胸囲132cm、上腕51cm

身長低いとはいえ体重69㎏程度で胸囲132㎝、上腕囲51㎝は可笑しいだろ。

このスペックに疑問感じないならウェイトやった事無い奴だよ。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:30:59 ID:lXnYfCh6O

たしかにおかしいな。しかし、ムチムチやのぅ。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/22(日) 22:34:28 ID:rJZTVspVO

アーノルドの全盛期が188㎝、104㎏、上腕囲56㎝、胸囲145㎝、ウェスト81㎝

何でチビで69㎏しか無い若木と上腕囲5㎝しか違わないんだよ。
若木の裸体写真見たことあるけど51㎝なんて無いよ。
リーチ短いから資格効果で太く見えるだけだ。
ボディビルの基本すら知らない奴等ばかりだなｗ

779 ：メタボマン：2009/02/22(日) 22:38:10 ID:lXnYfCh6O

rJZTVspVOもコテハン名乗りなよ。そのほうがわかりやすい。

780 ：珍味：2009/02/23(月) 01:03:08 ID:gxaHTsQ0O

武道板なんだからボディビルの基本なんか知らなくていいだろｗ
俺も自分のサイズとか知らないし、「何センチ」とか言われてもピンとこない。
競輪選手みたいな太モモになりたいとかは思うが
ビルダーみたいに腹周りが締まりすぎてるのはかえって弱そうに見える。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 01:52:18 ID:pApQNGHV0

>>780
＞競輪選手みたいな太モモ

ストレートジーンズとかレギュラータイプのスーツのパンツとかが穿けなくなるぞ
レオン系ファッションとか一生無理だな

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 02:29:12 ID:v8eQnKu4O

タイソンのあの攻撃をかわして対応できる日本人などいないだろう。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 06:03:26 ID:nsI9EzTjO

合気道はインチキ

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 06:56:15 ID:nsI9EzTjO

天神真楊流→大東流→合気道(大東流＋新興宗教・大本教)→養神館・塩田

似非宗教混ざりのインチキ武道

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 12:27:37 ID:0ePTmg000

おやおや。

786 ：コテを外したバカ剛力(笑)w：2009/02/23(月) 13:04:53 ID:FwG6jM8OO

>>783-784
↑↑↑↑↑
朝っぱらから、また剛力と同レベルのクズが湧いてるな(笑)w

恥曝しのカスネット弁慶は、剛力と一緒にさっさと死ねやw

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 13:08:39 ID:nsI9EzTjO

合気道成立に影響与えた大本教て出口ナオていう気のふれた婆さんが教祖やってた宗教だよ。
立て替えじゃ～と言ってたらしいが世の立て替えでは無く自宅納屋の建て替えの事だったそうだ。
洗脳された信者連中が祭り上げ教祖なってしまったんだけどな。
まだ短期間で合気の力使えるように工夫した八光流の方が評価できるよ。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 13:28:18 ID:nsI9EzTjO

新興宗教にハマってた合気道開祖の植芝でもタイソンどころか剛力王にも勝てないだろう。
剛力王が案山子みたいに無抵抗で立ってれば投げれるだろうがガチスパーなら無理だ。
信者内の袴演武だな

http://www.youtube.com/watch?v=yb_aerIUS6Q

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 14:04:51 ID:v8eQnKu4O

タイソンと剛力王なんて大人と子供だからな。

790 ：珍味：2009/02/23(月) 14:35:25 ID:gxaHTsQ0O

横浜の仁志＞＞＞塩田剛三

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 17:57:03 ID:9SBFmVxr0

>>787
＞短期間で合気の力使えるように工夫した八光流

八光流にも金剛力みたいのでなくクイッとやっただけでズビッとのけぞったり動けなくしたりする技があるの？

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 19:27:30 ID:v8eQnKu4O

普通の人間よりは遥かに強いだろ。近代最強の武道家「武田惚角」の孫弟子
なんだしよ。剛力王が、養神館四段ぐらいに挑戦すればいいと思う。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:02:43 ID:nsI9EzTjO

武田惣角でもガチの格闘技では勝てないよ。

初期ＵＦＣルールなら大東流の技全部使えるぞ。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:14:40 ID:v8eQnKu4O

素手の路上なら武田惚角にかなうわけがない。瞬殺されるぞ。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:24:05 ID:nsI9EzTjO

>>794
武田惣角も小人だぞ。

んなわけあるか。
お前等何で体格差や筋力差無視してんだよ。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:30:16 ID:F0HATlzD0

武田惚角は１５０ｃｍ４８ｋｇと塩田と同じくらいの体格。
顔は水道橋博士に似ている。
ミニマム級だから
植芝は身長１５３ｃｍ体重８７ｋｇだから筋肉の塊の
デブマッチョだからそれなりに強いよ。

797 ：キャスパー：2009/02/23(月) 20:30:56 ID:nsI9EzTjO

タイソンなら塩田、植芝、武田、初代奥山、４対１でも全員、撲殺するくらい強いよ。
全員、栄養失調のチビガリだろｗ

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:31:40 ID:v8eQnKu4O

お前素人やな。合気道の有段者なら体重が倍でも押さえ込むのは、楽勝。
相手の形になれば体格や筋力など簡単に越えられる。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:34:25 ID:nsI9EzTjO

>>796
植芝の若い頃の写真見たけど８０㎏以上無いよ。
ガッチリしてたけどね。
昔の人は誇張好きなんだよ。
若木竹丸が６９㎏だからな。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:35:38 ID:v8eQnKu4O

植芝も晩年は軽そうだな。でも軽くなってからのほうが、強かったそうだな。

801 ：キャスパー：2009/02/23(月) 20:39:35 ID:nsI9EzTjO

>>798
それはお前の思い込みだろ。
それを試合で証明した者、一人もいないからな。
袴演武の鬼ごっこなど何の証明にもならん。

お前等、袴演武ばかりやってないで重量級パワーリフターと相撲やってみろよ。
吹っ飛ばされるよ。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:42:40 ID:v8eQnKu4O

ん？俺はメタボマンだぞ。体重105キロだぞ。俺が言うんだから間違いない。
俺は経験に基づいて言っている。120キロあろうが、相手の前椀掴んでこてがえし
喰らえば倒されるぞ。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:47:02 ID:nsI9EzTjO

>>802
あんなの棒立ちの相手にしか使えないだろ。

リアルファイトでは出ない技ばかり。

804 ：キャスパー：2009/02/23(月) 20:53:36 ID:nsI9EzTjO

リアルファイトと演武の違いすら分からない者ばかりで呆れるな。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:54:22 ID:v8eQnKu4O

だから前椀掴んだらと言っている。俺もタイソンに塩田爺が勝てるとは
思えないが、一般人よりは遥かに強いだろ。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 20:57:15 ID:v8eQnKu4O

お前らにとってのリアルファイトなんて総合格闘技だろw

807 ：キャスパー：2009/02/23(月) 21:03:34 ID:nsI9EzTjO

腕掴む前にパンチが先に当たる。

総合でもタイマンでもタイソンには勝てない。
合気道チビ達人３人まとめて撲殺する能力あるのがタイソン

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 21:08:01 ID:v8eQnKu4O

タイソンは強いよ。ボクシングよりも喧嘩向きだと思う。
それに関しては異論はない。パンチはヒョードルより数段早くて強い。
もらったら死ぬな。

809 ：珍味：2009/02/23(月) 21:35:44 ID:gxaHTsQ0O

＞メタボ
格闘技だろうが喧嘩だろうがお前の言ってる事には無理がある。

武道の建前を真に受けすぎだろ。

心底バカだと思われてると思うぞｗ

810 ：珍味：2009/02/23(月) 21:41:41 ID:gxaHTsQ0O

前腕掴むとか簡単そうに吐かすな。
無門の前手と違うんだぞ？
前手掴んで這わすのが簡単なら、お前が大好きな無門は合気道に簡単にやられるだろ。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 21:43:45 ID:v8eQnKu4O

そう、俺はボクシング馬鹿だ。パンチドランカーってやつかw

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 21:49:10 ID:v8eQnKu4O

んー筋力や体格云々と言ったから答えたまで。実戦であるかどうかは別として
前椀をギュッと掴んだら100キロだろうが120だろうが簡単にひっくり返される。
合気道の形になれば体格差など関係ないと言ったまでだぞ。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 21:50:49 ID:v8eQnKu4O

掴むのは,100キロのほうだからな。

814 ：珍味：2009/02/23(月) 21:54:50 ID:gxaHTsQ0O

デブボはウェイト否定派だから武道の神秘性みたいもんに憧れるんだろうが、あまり現実的ではない。
お前が大好きな無門の富樫も、フィジカルは「土台構造」って表現で重要視してるんだよ。

でも、こんなもん当たり前の話なんだよ。
まずは「普通の空手」が強くないと話にならないからな。

815 ：珍味：2009/02/23(月) 21:58:28 ID:gxaHTsQ0O

だからといって、非現実的な技術を全て否定するわけにもいかない。
武道性とか一撃必倒とか
「空手家としての究極」の可能性を残すために受即攻みたいな神秘的な技は残しておかなければならない。
特に無門の場合、忙しくてあまり時間がとれない人のために、格安の「準会員制度」というのがあって
「そういう人でも強くなれます」って唱っている建前上
「あれもこれもやれ」とは言えない（どこの道場でも一緒だと思うが）。

小が大を制する技術を否定してしまえば「チビガリは諦めろ」って言ってるのと同じ事になる。
そしたら富樫は食っていけんだろｗ

816 ：キャスパー：2009/02/23(月) 22:02:56 ID:nsI9EzTjO

>小が大を制する技術を否定してしまえば「チビガリは諦めろ」って言ってるのと同じ事になる。

ボクシングやレスリングでは否定してるけどな。
だからこそ階級制

817 ：珍味：2009/02/23(月) 22:03:22 ID:gxaHTsQ0O

もっと言うと、ウェイトもしてないのに105キロのお前には
体重に見合った筋力がない。
無駄なオモリをつけてるだけなんだよ。

それから「デカイ方が前腕掴んだら」とか、条件が特殊すぎて参考にならん。

818 ：珍味：2009/02/23(月) 22:08:48 ID:gxaHTsQ0O

>>816
競技格闘技と我流の違いだろ。
特殊で魅力的な「売り」がなかったら人を惹き付けることなどできない。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:09:24 ID:v8eQnKu4O

合気道や柔術は、神秘性とかじゃなくやはり技術が凄いと言っているんだが。
ベンプレ150キロあげれたって正座したまま両手を諸手どりした100キロデブを
立たせるのは無理やろ。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:09:59 ID:Rny3uxf80

別に小さいほうがつかんで大男を投げ飛ばすこともできるがｗ
俺は実際以前にどう頑張っても腰からカクーンと崩される実にうまい人に会ったことがある。
珍味氏やキャスパー氏も彼の技を一度体験したら考え改めると思う。
京大大学院で比較言語学やってた空手出身→合気道の人だがね。
まあ>>812さんも無理して他の人を説得しようとしなくてもいいと思いますよ。２ちゃんより楽しいことはたくさんあるからね

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:10:57 ID:FwG6jM8OO

>>801
お前のレスも十分思い込みレスだろアホ(笑)w
頭湧いてんのかお前wwww

栄養失調とか、何を根拠にほざいてんだカスw
お前見たいな能書き垂れって、自分の事は棚に上げて、他人にはボロクソ言うんだよなw
正に、2ちゃんに侵されたクズの真骨頂だな(笑)w

そうやって、根拠も無く口汚く罵るから叩かれるんだよ低脳w
ホント、武板のコテってお前然り剛力然り、人間的精度の低いカスばっかだな(笑)wwwwwwww

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:11:54 ID:v8eQnKu4O

体重に見合った筋力って何よ？105キロでベンプレ150キロ挙げるやつより
俺のほうがパンチ力はある。あと前椀云々はもう少し前後の文章よめや。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:17:19 ID:Rny3uxf80

>>821さん。別に他人を無理して納得させる必要はないですよー。
読書でもしてるほうがよっぽどいい。
結局最後は自分ひとりの人生だしね

824 ：珍味：2009/02/23(月) 22:21:13 ID:gxaHTsQ0O

>>822
お前がベンチ150あがる筋力があればもっと強いパンチ打てるんじゃねえか？

そいつはベンチやり出して以前より弱くなったのか？

『昨日バナナ食ったら負けた→バナナ食うと負ける』

お前の頭ん中ってこんな感じ？

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:27:02 ID:v8eQnKu4O

俺もベンプレは以前やっていたが、ある程度やればあとはパンチを
強くするには役にたたないと結論づけた。ベンプレでパンチつけば
ボディビルダーはハードパンチャーばかりや。

826 ：珍味：2009/02/23(月) 22:30:36 ID:gxaHTsQ0O

ウェイト＝ベンチじゃないだろ。
でもビルダーは一般人より確実にパンチが強い。

だろ？アホみたいに簡単な話だ。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:38:28 ID:v8eQnKu4O

俺は、ビルダーよりボクサーがパンチが強いと言ってる。
なんかズレてきたな。植芝はウェイトトレーニングを見て意味がない
と言ったのをなんかで読んだな。少なくとも合気道には必要なし
と判断したのだろう。

828 ：珍味：2009/02/23(月) 22:40:50 ID:gxaHTsQ0O

>>820
俺、体重160キロでベンチ140キロのヤツと乱取りしたことあるよ。
チミもそういう未知のバケモノと実際に組んでみたらわかるよ。

それから一応言っておくけど
俺はボディビル崇拝者じゃない。
実戦を前提とした場合の「合気道否定派」だから。

空手でも相撲でも柔術でも柔道でもなく「合気道」な。

あれが実戦に有効だとは到底思えない。
また、実戦云々を意識してるヤツが何故「合気道」を選んだのかもわからない。

829 ：珍味：2009/02/23(月) 22:45:02 ID:gxaHTsQ0O

合気道は人間形成みたいなイメージ。
やってる人をバカだとは思わないが
その人の中に（合気道で）喧嘩強くなりたい気持ちが少しでもあればバカだと思う。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:45:04 ID:v8eQnKu4O

乱取りって柔道か？

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:48:05 ID:Rny3uxf80

>>828
チミも彼の技を一度体験してみたらわかるよ

832 ：珍味：2009/02/23(月) 22:48:23 ID:gxaHTsQ0O

柔道だ。
俺は（夢想と違ってリアルに）いろんな所に出稽古行ったりするのが好きなんだよ。
出稽古いうより遊びに近いけど。

833 ：珍味：2009/02/23(月) 22:51:27 ID:gxaHTsQ0O

>>831
チミにチミと言われたくないよチミィ

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:53:23 ID:Rny3uxf80

チンミィ

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:53:41 ID:v8eQnKu4O

柔道か。後輩に140キロがいるけどなw ちなみにそいつは合気道を
高く評価してるぞ。極めたら強いってな。そいつは、職業上合気道の
技術を学ばないといけなかったからな。なんでも使う人間次第じゃね。
俺も合気道だけで喧嘩に強くなれるとは思えないけどな。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:55:33 ID:v8eQnKu4O

珍味が養神館の四段と対戦すれば一番いいんじゃね。
相手は体重70キロぐらいのやつ。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 22:58:01 ID:Rny3uxf80

まあ並みのやつの合気道がガチデカにはなかなかきかないというのは事実。
しかしできる人間はほんとにできる。そういう人間を探すのが難しいんだけどね。
俺もさっき言った人のことは個人的なこともあるし教えれないけど、ほんとにうまい人探して技体験してみればいいんじゃね？

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 23:04:02 ID:ir+WnGJP0

タイソン＜＜塩田＜＜ウォンフェイフォン

839 ：珍味：2009/02/23(月) 23:06:23 ID:gxaHTsQ0O

昔塩田が車に引かれそうになった時、寸前でジャンプでかわしボンネットの上に立った…って話しを聞いて
信じれなくなった。

＞デブボ
俺にばっかり闘わそうとするな

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 23:11:23 ID:Rny3uxf80

ちなみに大東流の佐川幸義氏は手首周りが27～28センチあったらしいよ、チンミィ（あくまで余談

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 23:11:54 ID:v8eQnKu4O

一緒に行くかw 体重100キロオーバーの元プロボクサーと無門会の有段者コンビ
なら喜ぶんじゃね。でも俺は年寄りに優しいからなー。じじいを殴るなんて
絶対無理だわ。珍味なら躊躇なく殴りそうだなw

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 23:17:43 ID:Rny3uxf80

>>841
いくなら宇城氏とかまともな人のところいけよｗ
>>837で言ったとおり、ガチデカに技かけられない師範も多いｗ
そういう師範があんたらにぼこられたり、それが合気道の達人の実力だと勘違いされても困るｗ
行くなら本物を選びたまえチミタチィ

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 23:18:01 ID:v8eQnKu4O

佐川爺って細そうなイメージだが。かなり偏屈だったみたいだね。
師匠に似たのかねw じゃあまたな。

844 ：珍味：2009/02/23(月) 23:40:53 ID:gxaHTsQ0O

老人に優しいのは俺のキャラだよチミィ！
どいつもこいつも俺のキャラ取りやがって…

俺も最近だいぶキャラがブレてきた。

剛力王は相変わらずみたいだけどなｗ

＞メタボ
プロだったのか？初耳だぞ。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 23:48:49 ID:v8eQnKu4O

ん？俺は元プロボクサーだ。無門スレで言っただろうが。
珍味もパンチドランカーだろw

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 23:52:05 ID:Rny3uxf80

>>844
なんかチミに親しみがわいてきたよ。
俺は合気の達人は信じるが、ま、お互い仲良くしようじゃないかチミィ

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 23:53:19 ID:v8eQnKu4O

846もコテハン名乗れや。俺は夢想ファミリーのメタボマンだ。

848 ：キャスパー：2009/02/23(月) 23:55:37 ID:nsI9EzTjO

>>840
>ちなみに大東流の佐川幸義氏は手首周りが27～28センチあったらしいよ、

はぁ？２ﾒｰﾄﾙ以上の巨漢かよ？ｗ
合気道家のジイサンはチビガリのくせに法螺ばかり吹いてるなｗ
だから信用されないんだよ。
植芝なんてハッキリ言って誇大妄想狂だしｗ

銃弾避けただの変な話一杯ある人じゃん。
こんな法螺吹きチビガリ共より前田光世の方が強いに決まってる。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 23:55:44 ID:Rny3uxf80

俺はコテハン名乗るほどの実力者じゃないｗ
今は体鍛えて体作ってるところだ。ちょっと過去事情があって鍛えたくても鍛えられなくてね。
まあもっと強くなったら名乗るかもしれない。
その時はよろしくだよチミィ

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/23(月) 23:58:55 ID:Rny3uxf80

>>848
いやいやマジマジｗ
俺はまず弟子が佐川師範の手首つかんでるところ写真から類推してね。
中指一本分ぐらい空いてた。
で、それで27～28センチと類推したら、元弟子の吉丸氏がやっぱりそういってただって
>>848も写真適当に本屋で立ち読みして探すと面白いかも

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 00:00:04 ID:6nbVL3+CO

別に実力なんて関係ないのだがね。識別したいだけだし、話が盛り上がるしよ。
どうせ、生きてるうちに塩田爺のような名人やタイソンと会えるわけでも
ないし。じゃな。

852 ：キャスパー：2009/02/24(火) 00:05:42 ID:50jdTCnVO

>>850
骨太マッチョのタイソンで手首囲21㎝なのだが。
自分の手首周り測ってみろよ。
とんでもない数値なのわかるよｗ
細骨チビガリが手首だけそんな太くなるわけ無いよ。

853 ：珍味：2009/02/24(火) 00:06:07 ID:lk/6Xl7TO

>>849
俺やメタボデブがコテハン名乗ってるのは
無門スレにいる妄想チンピラの「夢想」ってやつに無理矢理名前つけられたからだよ。
強いとか弱いとかは関係ないんだよチミィ。

俺なんて最近になって他のスレにも書き込むようになったけど
それまでは無門スレで夢想と絡むだけだったからな。
最近マジで2ちゃんねらーぽくなってきた。

2ちゃんも修行の場だよチミィ！

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 00:08:16 ID:m2DHWquI0

チンミィ！
まあそのうちつけるかもだよ。
ただ他の人が言ってたけど、名無しで書ける気楽さってあるのよね（別に中傷するとき便利だからとかそんな理由からじゃないよ）
やっぱり気が向いた時気が向いたこと書ける気楽さがいいよー

855 ：珍味：2009/02/24(火) 00:08:39 ID:lk/6Xl7TO

メタボなんて名前欄に入れなくても書き込み内容ですぐにバレる。
あまりにもバカすぎて、これほど識別しやすいやつもいない。

856 ：キャスパー：2009/02/24(火) 00:12:13 ID:50jdTCnVO

何で自称達人ジジイて嘘多いんだろなｗ
必ずチビガリだしｗ
単なる詐欺師じゃないか？

瀬戸も怪しいな。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 00:15:36 ID:6nbVL3+CO

手首の回りの話は間違いだと思うよ。手首じゃなくてもう少し上でしょ。
検証すればよくわかる。
珍味よ。同じ夢想ファミリーなのに馬鹿馬鹿いうな。

858 ：珍味：2009/02/24(火) 00:17:46 ID:lk/6Xl7TO

2ちゃんは娯楽の一種だから自分の好きなやり方で楽しんだもん勝ちだよチミィ。

夢想だけはマジでムカつくが。本気でボコボコにしてやりたい。

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 00:18:19 ID:m2DHWquI0

一応その写真は
http://www.bab.co.jp/hiden/back/08/h08-06.html
の秘伝誌に載ってる。今手に入るかどうかは知らんが、東京なら国会図書館なら置いてると思う。
また調べてみてくれ

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 00:24:18 ID:6nbVL3+CO

少しずらせば腕の太い奴ならありえるが、本当の手首の周りなら有り得ないだろ。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 00:30:00 ID:6nbVL3+CO

小指のほうの手首の下に尺骨頭があるだろ。そこでメジャーを巻いてみれば
わかるよ。

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 00:31:32 ID:6nbVL3+CO

珍味はホントは夢想が好きなんだよ。ここだけの話だけどさ。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 00:32:53 ID:m2DHWquI0

ﾝｰ。どのへんつかんでるかまた見てみるよチミィ。
いまちょっと雑誌知人に貸しててね。
返してもらって確かめるー。
しかしどっちみちガリではないということだけは言いたい

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 00:36:17 ID:6nbVL3+CO

佐川爺の動画が現存しなかったのが残念だよね。話だけだもんね。連続写真は
あったっけ？動く姿見たかったな。

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 00:57:37 ID:m2DHWquI0

ttp://blog.zaq.ne.jp/fightclub/img/img_box/img20080119025052782.jpg

どうやらこれでも佐川師範の手首の太さがわかるよチミタチィ

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 01:00:33 ID:m2DHWquI0

あれｗミスったｗ

ttp://blog.zaq.ne.jp/fightclub/article/55/

こっちねｗ

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 01:01:08 ID:m2DHWquI0

>>865はミスｗ
>>866が正しい。ｽﾏｿ

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 01:11:50 ID:6nbVL3+CO

写真を見て俺の言ってることが正しいと確信したよ。

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 01:16:48 ID:m2DHWquI0

てかさっきは俺のPCが不調だったみたい。
>>865でも見れるｗ
改めてURL出すと

ttp://blog.zaq.ne.jp/fightclub/img/img_box/img20080119025052782.jpg

これが正しい。何度も馬鹿さらしてすまんｗ

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 01:21:00 ID:6nbVL3+CO

写真みて手首の周りが、28センチに見えるか？

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 01:24:09 ID:m2DHWquI0

見えるぞー。
少なくとも一般人よりは太いというのはわかるでしょ。
と、いうよりさっき何度もさらした馬鹿のおかげで気落ちしてるｗ
まあ各自判断してくれｗ

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 01:40:56 ID:6nbVL3+CO

合気道やってりゃ多少は太くなる。あーやって握ればあー写るよ。
もう寝るわ。

873 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 03:06:59 ID:qGvjJE6G0

メタボマン、爺は失礼だろｗ
ちゃんと翁と書きなさい。

874 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 03:12:05 ID:qGvjJE6G0

手首の太さか。

合気は太い人が多いね。
手首だけじゃなく、長年稽古を続けてると、
骨格のいくつかの部分がだんだん太くなってくる。

これは骨格をあやつる深層筋の作用によるものです。

このあたりの重要さがわかれば、
弱い風船デブと、手強い動けるデブの見分けが一瞬でつくようになるよｗ

875 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 03:17:29 ID:qGvjJE6G0

合気は、手指を開くという動作を重要視する。
これが手首を太くしていく刺激をあたえる。

反対にボクサーや空手家などは、
素早く拳を握ったり固めたりするので、
手首が引き締まって細くなりやすい。

体は正直だよｗ

どんな訓練を積んでいるかは、体を見ればわかるというものだ。

876 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 03:23:46 ID:qGvjJE6G0

>>ID:m2DHWquI0

京大の方は、もしかして40代のハンサムな人ですか？

怪我から立ち直るのは大変だけど、
そこを乗り越えると、技に深みが出てきますよ。

ハンドルネームが要りようになったら、夢想ﾀｿにご用命をｗ

877 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 03:54:45 ID:AuffkTb00

>>珍味

ゴミメール、ガンガン送ってくんなｗ

あんまりしつこいと、人生発の着信拒否するぞｗ

878 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 04:18:38 ID:AuffkTb00

珍味の腕の写メが届いてたｗ

バルクは、趣味レベルとしては相当なものだな。
珍味の身長が175センチ程度でも、
あの前腕と胸なら体重は100キロ近くありそうだ。

でも、あの腕じゃキレのあるパンチは打てんよ。

空突きとか、しばらくやってないだろ？

筋肉も固着気味になって、
咄嗟のときに体が動かなくなってるんじゃないか？

大事なのは、表層じゃなくて深層筋とのバランスだからな。

もうちょっと肩や脇腹とのバランスを練り直して、
いまの体で打撃をやり込めば、
スーパーセーフを割れるくらいにはなるだろうな。

879 ：にわとりオッサン ◆J8jrUlY1us ：2009/02/24(火) 04:23:12 ID:Mf9SN5gp0

>>878
昔、無の固定で無銘さんっていう人がいたんだけど、
新型ＳＦを順突き一発で割っちゃったって。ｗ
確か体重６０ｋｇ代のはず、背もそんなに高く無かったヨ！

880 ：にわとりオッサン ◆J8jrUlY1us ：2009/02/24(火) 04:46:42 ID:Mf9SN5gp0

>>879
ＰＳ．
おっと、ＳＦ割るなんて
極の人で普通にいるよ！ｗ
（アレ、受け手の問題なんだよね。）

881 ：珍味：2009/02/24(火) 07:54:25 ID:lk/6Xl7TO

また始まった・・・
同じ写メ送ったメタボならわかると思うが
あの写メじゃ胸や脇腹などわからないはずだ。

それから撮る角度が良くて、実際以上に太く見えてる写メを選んだだけなんだが
見事に騙されてるなｗ
お前は相変わらず見る目がない。
「相手が俺」というだけで必ずケチをつけるのがお前なんだよ。

無門時代、逆突きは富樫にベタ誉めされてたけどな。

882 ：珍味：2009/02/24(火) 08:08:13 ID:lk/6Xl7TO

それから突きは腕で打つんではないんだよ。
下半身や体幹がメインで
腕に力を込めて打つバカなどいない。

以前お前自身が語った屁理屈を忘れたのか？
「前腕が太いとパンチが強い」とか言ったよな？
そんで俺が否定した。慣性の法則？により
「身体の末端が太いと振り回しづらくなるから動きにキレがなくなる。前腕・カーフ・手首・足首などが太すぎるのは理想的ではない」と。
ちょっとは理解できたか？ｗ

何度も言うがフィジカル的な事は、お前より俺の方がはるかに詳しい。

883 ：珍味：2009/02/24(火) 08:24:42 ID:lk/6Xl7TO

夢想はかつてのオウムの上祐そのものだ。
認知度が低い難解な言葉を適当に当てはめて
「何かよく意味がわからないけど正しく聞こえてしまう」
「この人凄い詳しそうだから（多分）正しい事言ってるんだろう」
と思わせるのが上手いだけ。
そのために今回多用した言葉が「深層筋ｗ」。
また、「～すれば答えが見えてくる」など、曖昧な言い回しを好むのも夢想ﾃｲｽﾄ（痛いとこツッコまれたときのために逃げ道を残しておくため）

夢想は典型的な詐欺師（無門会宣伝部？）。こいつのアドバイスは真に受けないように。

884 ：珍味：2009/02/24(火) 08:38:09 ID:lk/6Xl7TO

夢想はいつも、最終的に無門会に勧誘するんだよ（なぜか自分の流派には誘わないｗ）。

俺は無門の全てを否定してるわけではなく
「良いとこ取り」して自分なりに崩して使えば使える技術はたくさんあると思っている。
ただ、夢想のようなヤツに指導されると絶対伸びない。
夢想は常に自分がメインだから。
技術を伝えることより、自分は凄いヤツだと思わせる事に精を出す。

こいつ全然凄くないから。試合はしないと公言してるし、実戦経験など皆無。
事実、俺から逃げてるから。

885 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 08:41:13 ID:lHlBwyLd0

>>珍味

週一の趣味レベルでは大したもんだと言っただけだよｗ

俺の過去レスを意図的に曲解するのはかまわないが、
事実無根の妄想で無門会にまで迷惑をかけるなよ。

あと。あまりスレタイから脱線するな。

合気道家の足捌き相手にでも動ける体を作ってから出直してこいｗ

886 ：珍味：2009/02/24(火) 08:55:41 ID:lk/6Xl7TO

＞夢想
近いうち携帯変える（予定）から「動ける俺」の動画送ってやるよ。
今の携帯は古いから短時間しかとれない。

顔は見せれないから覆面して、デコに日付と「珍味」と書き込んで撮って送ってやる。
メタボも俺に写メ送ってきたぜ？
身体がデカイのは何となくわかった。

夢想、お前も送れ。前に送ると言ってただろ？

887 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 08:56:35 ID:A2xlTeOy0

実戦経験が乏しい人間は、
剛力王や珍味のように、足捌きを軽視しやすいｗ

真剣勝負なら、一手の間違いで、命どころか、すべてを失うんだよ。

だから、単純な筋力だけでなく、自在に動ける体づくりを心がけるんだ。

塩田翁の演武を観て、何も感銘を受けない人間は、
刃物があったら斬られて終わりだ。

実践者なら、自分が塩田翁と同じことができるかどうか、
それこそ必死に試行錯誤するものだよ。

888 ：珍味：2009/02/24(火) 09:01:50 ID:lk/6Xl7TO

夢想のレスを悪意をもった曲解などしてない。
それはお前がいつもやってることだろ？
根拠もなしに俺を腹が出たメタボ親父扱いしてただろ？
俺は現役のときより今の方が軽いんだよ。10キロ近く減ったからな。

そんなことよりお前の「ケンシロウ風味ｗ」「体操選手ばりの見事な逆三体型」を見せてみろや？ん？

で・き・な・い・の・か？

889 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 09:09:04 ID:A2xlTeOy0

珍味、脱線しすぎｗ

動画は絶対に人に見せないし、残さないようにしてるが、
数年前のモノクロのスチール写真があったはずだから、
暇なときにでも探してスキャンしてみるよｗ

そんなことより、
一流どころの合気道家を捕まえるには、
軽量級アマレスラー並に動けないといけないんだぞ？

週一の趣味レベルの動画を送ってきて、がっかりさせるなよｗ

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 09:12:05 ID:cNao9LHLO

えっ？

ここってコテの発展場？？

891 ：珍味：2009/02/24(火) 09:12:54 ID:lk/6Xl7TO

「珍味＝動けない」←この根拠もどこにもない。

俺は今までビルダー的なトレを否定し
「強くて動ける身体づくり」について言ってきたつもりだ。何度も言ってきたはずだよ。
にもかかわらず「珍味は動けない」と決めつけること自体が「悪意を持った解釈」なんじゃないのかね？

この卑怯者が！

892 ：珍味：2009/02/24(火) 09:18:20 ID:lk/6Xl7TO

数年前のなんかいらん。バカか？他人のを載せるつもりだろｗ詐欺師が！

ケンシロウ風味送れ。絶対に送れ。

それなら問題ないだろ？

どこまで逃げりゃ気がすむんだ逃げ虫が！

典型的なカスハナクソうんこたれネット弁慶死ねチミィ！

893 ：珍味：2009/02/24(火) 09:24:44 ID:lk/6Xl7TO

おい夢想！
発展しようじゃないか？

お前も好きなんだろ？

894 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 09:45:57 ID:DFNd8Aqf0

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

895 ：珍味：2009/02/24(火) 10:39:05 ID:lk/6Xl7TO

お前もいい加減「夢想」ってコテ辞めろよ。

「今から妄想垂れ流します。話し半分で聞いて下さい。」って挨拶しながら出てきてるようなもんだぞｗ

896 ：キャスパー：2009/02/24(火) 11:26:45 ID:50jdTCnVO

袴演武では無敵の塩田もガチでやれば俺より強いかどうか怪しいもんだ。
今は自重トレだけだが器具ウェイトやったら体重85㎏なるからな。

前にも言ったが養神館支部有段者の技、腕力だけで防いだよ。
ハンマーカール30㎏で20回×３セットやるから。
ハンマー40㎏セットの剛力王にかかるわけないよ。
全盛期のセガールなら剛力王もヤバイだろ。

193㎝の長身で柔道、空手、剣道、合気道、竹内流、内家拳中国拳法修めてるからな。
つうか塩田よりセガールの方が強いし演武でも塩田と同じ事していたぞ。

897 ：キャスパー：2009/02/24(火) 11:35:47 ID:50jdTCnVO

矮小武道家信じない俺でも瀬戸氏は何となくヤバイ気がするんだよね(笑)
瀬戸氏、下腹部だけぽっこりしているでしょ？
あれが単なる中年太りとかでなく氣の蓄積によるものであれば発勁強いかもよ。
週に何日か山に入り氣練ってたらしいからな。
それを何年も継続したらしい。

898 ：珍味：2009/02/24(火) 12:48:42 ID:lk/6Xl7TO

夢想氏もかなりヤバいよ。
何年も壁タックルをやり込んでるうちに
気付いたら壁をぶち破ってたくらいだからな。

そのくらいの威力を身につければ相手の技の全てを無力化する事が可能となり
夢想氏は闘いの中で相手を金縛り状態にできるらしい。
夢想氏の攻撃を喰らう事は即死につながるらしいｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 13:02:28 ID:6nbVL3+CO

メタボマンや。俺が珍味の腕を見た感想だが、やっぱ大胸筋も発達してる
ような印象を受けたよ。ただ身長175としても100キロどころかせいぜい80ちょいぐらい
と思った。筋肉質で締まってたからな。パンチは腕で打つもんじゃないのは
そのとうりや。いかに瞬間的に拳に体重のせるかだからな。ストレート
パンチャーなど意外と腕はスマートなんだよね。イメージとしては細身のイチローが
剛速球を投げる感じだな。フックは肩の三角筋や大胸筋があったほうがいい。

900 ：珍味：2009/02/24(火) 13:17:27 ID:lk/6Xl7TO

夢想には太く見えるほうのやつ一枚しか見せてないからな。
お前には2枚見せたよな。
太い方は1年くらい前のやつで、あの時は実際に90キロ以上あったからな。

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 13:19:35 ID:6nbVL3+CO

一枚しかもらっとらんぞ。

902 ：珍味：2009/02/24(火) 13:19:35 ID:lk/6Xl7TO

俺の90キロは適度な脂肪込みだ。

903 ：珍味：2009/02/24(火) 13:30:31 ID:lk/6Xl7TO

2枚送ったはずだけどな。
消したからわからん。

夢想＝山田

904 ：キャスパー：2009/02/24(火) 13:31:07 ID:50jdTCnVO

剛力王はいつ瀬戸と対戦するの？
瀬戸逃げそうだけどｗ

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 13:49:23 ID:50jdTCnVO

強くなるために合気道選んでる奴は考え方根本的にズレてる。

グレイシー学べよ。
173㎝69㎏のホイラーグレイシーが180㎝100㎏の佐野倒してるよ。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 14:13:41 ID:4fNFbc1y0

格闘技と違って大会とかのない合気道や中拳のような伝統武術みたいのは、
師匠の腕前や指導力（＝弟子も強いかどうか）に惚れ込んで習うのが正解だな。
つまり一握りの達人に習うなら強さにおいて格闘技を習うのに劣らぬ意義があるしタダのアスリートより超人になれる可能性が高い。

907 ：珍味：2009/02/24(火) 15:25:31 ID:lk/6Xl7TO

>>906
一握りの達人が、言われてるだけの達人かもしれんし
逆にとんでもない天才肌かもしれない。

凡人がイチローに弟子入りしたからってプロに成れるとは思えない。

人間は生まれもった資質に差があるんだよチミィ。

夢を膨らますだけ膨らまして、叶わず死んでいくか

己をよく知った上で、小さくとも確実な成長を重ねていくかは

チミ次第だよチミィ！

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 15:30:28 ID:4fNFbc1y0

だから指導力（＝弟子も強いかどうか）も自分で確かめて入門しないとバカを見て「こんな武道実戦的じゃねえ」と言うようになる。

909 ：珍味：2009/02/24(火) 15:41:16 ID:lk/6Xl7TO

>>908
弟子の強さの要因もしっかり分析できなければならない。
単に弟子の才能が優れているだけかもしれない。

超人的な強さをほこる弟子を何人もかかえている道場なんて
世界中探しても見つかるのかね？

910 ：珍味：2009/02/24(火) 15:46:18 ID:lk/6Xl7TO

言いたい事を簡潔にまとめると
ただのアスリートより強くなれる可能性は極めて低い。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 16:49:21 ID:4fNFbc1y0

既に他流で強いのを掻き集めてる道場もあるようだしな。
なので達人系武道で強くなりたい人は格闘技でもやりながら三年掛けて良師を探せ。

912 ：キャスパー：2009/02/24(火) 17:11:30 ID:50jdTCnVO

オレッグ･タクタロフのキャリアに合気道入ってるな。

補助として学ぶなら役立つと思う。

合気道専門のチビガリはNG

913 ：にわとりオッサン ◆J8jrUlY1us ：2009/02/24(火) 17:12:05 ID:Mf9SN5gp0

お～～～い！
イチローばっか言ってると、足元すくわれるゾ。ｗｗ

アメリカの女の子（イチローより凄い！三角飛び。ＭＬＢにて実際の映像）
http://www.youtube.com/watch?v=Hvmlp2QPfsE&feature=channel_page

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 19:13:43 ID:6nbVL3+CO

なんかめんどくさくなってきたな。ここでコテハン名乗ってるやつ全部
集まってバトルロイヤルやるか。殴りあい。どよ？

915 ：にわとりオッサン ◆J8jrUlY1us ：2009/02/24(火) 19:17:54 ID:Mf9SN5gp0

>>914
オマエが面倒くさかろうがどうだろうが、
うんなことはどうでも良いんだヨ！ｗ

実際バトレる段取りが出来た段階で告知しろヨ！バカ♪

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 19:22:44 ID:6nbVL3+CO

お前のような雑魚はどうでもよい。100年空手やろうが俺に勝つのは不可。

917 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/24(火) 19:27:30 ID:Mf9SN5gp0

>>916
つまらん！
実にくだらん！
勝って言え！ｗｗ

918 ：キャスパー：2009/02/24(火) 19:28:55 ID:50jdTCnVO

心身統一合気道、健康に良さそうだね。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 19:32:04 ID:6nbVL3+CO

俺に勝てる要素ゼロじゃん。がりがりが空手やっても意味なし。
がりがりこそ合気道だよ。70過ぎて合気が使えるようになったら勝てるはずw

920 ：にわとりオッサン ◆J8jrUlY1us ：2009/02/24(火) 19:34:10 ID:Mf9SN5gp0

>>919　ｗｗｗ。

「実証無くんば、証明なし。」

オマエなんか近所のバタリアンに〆られてるんじゃ無いの？ｗ

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 19:39:03 ID:6nbVL3+CO

トリガラおっさんなど片手でオッケーや。空手やめて合気道始めなさい。
わかった？

922 ：にわとりオッサン ◆J8jrUlY1us ：2009/02/24(火) 19:41:57 ID:Mf9SN5gp0

>>821
合気だけは、イヤ！
（以前、２ｃｈに変なオッサンいたから・・・。）

早ヨ！「珍味ＶＳ夢想ＶＳメタボ」を
お願い申し上げます♪

923 ：にわとりオッサン ◆J8jrUlY1us ：2009/02/24(火) 19:46:11 ID:Mf9SN5gp0

>>921
しかし・・・？
何で「名無し」。ｗ

何か、オモローな話が有ったらメール下さい。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 19:46:51 ID:6nbVL3+CO

なにウチゲバを誘発させようとしとるねんw ファミリーの結束は血の結束や。

925 ：にわとりオッサン ◆J8jrUlY1us ：2009/02/24(火) 19:50:22 ID:Mf9SN5gp0

>>924
ジョークですよ♪

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 19:54:01 ID:6nbVL3+CO

にわとりもファミリーに入りたければ、夢想に頼んで名前をつけてもらいな。
ちなみに片手で勝てるといったのは、マジやw

927 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/24(火) 19:58:01 ID:Mf9SN5gp0

>>926
もっ、ヒョ～～～～～♪

ファミリィはちょっと・・・？
（地理的にムリです。）

＞ちなみに片手で勝てるといったのは、マジやw
あの～、スイマセン目隠しも加えて下さい。

928 ：キャスパー：2009/02/24(火) 19:59:39 ID:50jdTCnVO

>心身統一合氣道は相手と争って勝つ武道ではありません。
「心が身体を動かす（氣の原理）」ことを通して、本当の心身統一を体得することを目的としています。

養神館も同じだろ！
何でタイソンより強いだの狂った事ばかり言ってるんだ。
そもそも強くなる為の武道では無いのだよ。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 20:01:54 ID:6nbVL3+CO

目隠しかよ。心眼を使わせる気か？ファミリーに入る気ないなら仕方あるまい。

930 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/24(火) 20:03:16 ID:Mf9SN5gp0

>>928
養神館なんて、色々な人がおられますわヨ♪
知り合いのアフリカン・・・１９０ｃｍ９０ｋｇ
二教を教えてやると言って、
いきなり、顔面グーパンチ＆前蹴りをやってきた。

ｗｗ

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 20:03:39 ID:6nbVL3+CO

キャスパーのオススメは何よ？ベンプレか？

932 ：にわとりオッサン ◆J8jrUlY1us ：2009/02/24(火) 20:10:22 ID:Mf9SN5gp0

>>931
モウ、きもいナぁ～～～、
何で名無しなんですか？ｗｗ

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 20:11:07 ID:50jdTCnVO

>>930
それは元々、強い人が日本文化に興味持ち習ってるだけだろ。
セガールと同じ。

>>931
演武武道以外の格闘技＋ウェイト

934 ：にわとりオッサン ◆J8jrUlY1us ：2009/02/24(火) 20:14:18 ID:Mf9SN5gp0

>>933
で・・・。
何でアンタも名無し。？？

935 ：キャスパー：2009/02/24(火) 20:17:23 ID:50jdTCnVO

１９０㎝９０㎏のアフリカ系が本気で総合＆ウェイトやったら化け物みたいに強くなるよ。
体重も１１０㎏ぐらいまで増えるだろうし。

936 ：にわとりオッサン ◆o73x5dVFGg ：2009/02/24(火) 20:20:28 ID:Mf9SN5gp0

>>935
そのくせ、空手は体力が必要だからダメだ！
なんてことを言うんですよ。ｗ

コンピューターの話と、黒人奴隷の歴史的話をしましたね。ｗ

937 ：メタボマン：2009/02/24(火) 20:23:01 ID:6nbVL3+CO

少しだけマジレスするが、おまえら合気道を舐めすぎ。
実用性ゼロなら戦闘のプロである警察の逮捕術とかに取り入れられない。

938 ：珍味：2009/02/24(火) 20:40:38 ID:lk/6Xl7TO

メタボがこのスレで一番アホに見える。実際にアホだろう。
イラっとさせてくれるのはにわとりだがな。

ウッヒョ～～～イチィミィ～～～

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 20:43:24 ID:6nbVL3+CO

珍味は警察の逮捕術の大会とか見たことないのか？
機動隊のトップなんてすげーんだぜ。お前の空手が通用するか試せばいい。
お前が知らないだけ。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 20:44:28 ID:6nbVL3+CO

あと高卒の珍味にアホと言われたくないw

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 20:47:21 ID:NYrSgbClO

珍味=チンカス(笑)w

942 ：珍味：2009/02/24(火) 20:59:00 ID:lk/6Xl7TO

＞ブタ
じゃあお前、合気道やれや。
パンチ力で決まるって言ってみたり総合やろうかなって言ってみたり合気道は使えないって言ってみたりアホかよ？
主張をコロコロ変えるな。
その時その時で自分に都合の良い事言ってるだけじゃねえか。

お前はスポーツ全般を舐めるな。
食って寝て2ちゃんねるやってブタになっただけのやつが強いわけないだろう？

943 ：珍味：2009/02/24(火) 21:01:46 ID:lk/6Xl7TO

お前が俺に実戦云々語るのは百年早いんだよ豚バラチャーシュウが！

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 21:07:57 ID:6nbVL3+CO

数千人の前でリングに上がって殴りあってからものをいえ。
あっ、珍味は喧嘩屋か？

945 ：珍味：2009/02/24(火) 21:15:23 ID:lk/6Xl7TO

2ちゃんでひけらかす事かよいちいちｗ
お前はリアルバカか？

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 21:17:24 ID:6nbVL3+CO

馬鹿ですが、それがなにか？

947 ：珍味：2009/02/24(火) 21:33:52 ID:lk/6Xl7TO

大学出て人生の折り返し地点迎えてバトルロイヤルとかアホ丸出しじゃねえか
ｗ
無門スレにも書き込んでたろ？

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 21:50:55 ID:6nbVL3+CO

はい、優秀な珍味さんのいうとうりアホですよー。

949 ：珍味：2009/02/24(火) 22:00:44 ID:lk/6Xl7TO

デブって言われても反応しないのにアホとかバカには反応するんだなｗ
アホデブが！

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:04:55 ID:6nbVL3+CO

デブなのはわかっとるからなーw お前は高卒に反応したなw

951 ：珍味：2009/02/24(火) 22:09:52 ID:lk/6Xl7TO

俺は怪我しなかったら野球で三流大学くらいなら入れたんだよ（多分）。
でも野球バカじゃなく勉強も少しはしたよ。
算数は得意だったからな。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:12:15 ID:6nbVL3+CO

行かなくて正解だろ。金ばかり使ってロクなことないw

953 ：キャスパー：2009/02/24(火) 22:17:29 ID:50jdTCnVO

塩田信者代表vs剛力王のスパーオフはどうなったんだ？

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:24:23 ID:gHuEo+qHO

>>953
なんだその物凄い無意味そうなスパーは

955 ：キャスパー：2009/02/24(火) 22:32:17 ID:50jdTCnVO

剛力王が雑魚(塩田信者)に用無いて言うから瀬戸、教えてやったのにやる気無さそうだしｗ

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:38:01 ID:50jdTCnVO

宇城は対戦受けないだろうし弟子に数見や岩崎いるからダメだろ？

瀬戸の場合あまり有名で無いし対戦受けそうな感じだし千葉で教えてるからな。
剛力王も千葉ｗ

瀬戸倒せば発言力一気に増すんだけどな。

957 ：キャスパー：2009/02/24(火) 22:48:26 ID:50jdTCnVO

太氣島田≧剛力王>>>瀬戸

ぐらいじゃないか？
マジで。
島田さんの場合、スパーばかりやってるし体格大きいだろ？
９０㎏くらいあるのか？

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 22:55:12 ID:NYrSgbClO

キャスパー＝剛力(笑)wwwww
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あっw知能レベルがね(爆笑)wwwwwwwwwwwwwww

959 ：キャスパー：2009/02/24(火) 23:02:56 ID:50jdTCnVO

剛力王この人に勝てそうか？
なんか軍鶏の喧嘩みたいだけど。
勝てそうなら余裕で瀬戸にも勝てるよ。

島田道男氏
http://www.youtube.com/watch?v=xifsGmBhu6U

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:04:30 ID:NYrSgbClO

キャスパーと剛力って書き込み内容が同一レベルだよな(笑)

妄想に耽って、挙げ句、現実と妄想がごっちゃになってる変態的な誇大妄想狂って奴(笑)w

こいつ、絶対に統合失調症だろwwwwwww

961 ：珍味：2009/02/24(火) 23:13:04 ID:lk/6Xl7TO

>>960
一番の妄想狂は夢想だよチミィ。

962 ：キャスパー：2009/02/24(火) 23:13:36 ID:50jdTCnVO

お前が見る目狂ってるから塩田強そうに見えたりするんだよｗ

握力３０ﾁｮｲくらいしか無いようなチビガリが強いわけ無いｗ

瀬戸にしても大した腕力無いだろ。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:28:15 ID:NYrSgbClO

>>961
↑↑↑
雑魚は引っ込んでろアホ(笑)wwww

964 ：珍味：2009/02/24(火) 23:30:47 ID:lk/6Xl7TO

>>963
笑)て入れたからwはいらないんだよ雑魚チミィ～

泣かすぞチミィ～

965 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 23:38:52 ID:tKcU1+me0

>>956
なんで弟子に数見や岩崎さんがいたらダメなんだ？ｗ

宇城師範は、ちゃんと筋を通して礼を尽くせば、
いろんな技法を体験させてくれるはずだぞ。

百見は一触にしかず。

見てるだけではわからないのが、武というものだｗ

966 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 23:47:22 ID:tKcU1+me0

あと、デカいやつには、合気は向いてないよ。

190センチ110じゃ、
膝行とか、下から入るとか、できないだろ？

そういう技術体系だから仕方がないんだ。

デカくて運動神経のいいやつは、素直に向いてそうな格闘技をやった方がいいよ。

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/24(火) 23:51:16 ID:6nbVL3+CO

夢想からみてセガールはどうよ？かなり強くね？

968 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/24(火) 23:54:52 ID:tKcU1+me0

キャスパーの武というのは、
テレビの向こう側にあるみたいだなｗ

どこの道場やジムにだって、
瀬戸師範くらいの体格の猛者がいるものだ。

最初から無差別級用の技術を研いていけば、
素手でも体格差は克服できるものなんだよ。

千代の富士だって、最初は小錦相手に何もできなかった。

でも、対策を積んでからは、普通に勝ち越してたじゃないか。

ようは、馴れと適応力だよｗ

デカい相手に端からビビってるようなやつは、
武術なんて向いていない。

それだけのことだ。

969 ：珍味：2009/02/24(火) 23:56:04 ID:lk/6Xl7TO

こんばんは山田くん

970 ：キャスパー：2009/02/24(火) 23:58:33 ID:50jdTCnVO

剛力王は崇められてるチビガリ神秘系武道家を潰したい言ってたしな。

道場破りだなｗ

971 ：珍味：2009/02/24(火) 23:58:45 ID:lk/6Xl7TO

おつかれさまです編集長

972 ：珍味：2009/02/25(水) 00:00:46 ID:xec+EHv+O

俺にとっての夢想くんはネットの向こう側の人。

973 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/25(水) 00:03:03 ID:FOHUi0Et0

>>967

セガールはアクション俳優としては強いだろうけど、
乱戦で合気を使いこなせるかどうかは疑問だなあ。

弱い相手なら、
ヴォルグ・ハンみたいに捻っちゃうだろうけどｗ

あの体格と素質なら、強くなる方法はいくらでもあるだろうね。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 00:03:27 ID:UHQbBTQ1O

>>968
>どこの道場やジムにだって、
瀬戸師範くらいの体格の猛者がいるものだ。

いねぇよｗ
極真でも全日本クラスは８０㎏以上あるよ。

975 ：珍味：2009/02/25(水) 00:07:21 ID:xec+EHv+O

夢想くんは職業上、知識は半端じゃない。
が、格オタがそうであるように、普段誰も触れないような『基本中の基本』を知らなかったりする。

976 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/25(水) 00:11:20 ID:FOHUi0Et0

珍味は、なんのためにトレーニングしてるの？

２ちゃんで写メ見せるためか？ｗ

総合やってたなら、総合ルールの試合に出りゃいいのにｗ

クートゥアよりずっと若いくせに、
まだまだ老け込む歳でもないだろう。

塩田剛三は生涯、合気道家として現役だったぞｗ

977 ：珍味：2009/02/25(水) 00:19:34 ID:xec+EHv+O

飲み屋で女の子に「触らせて～」って言わせるためだよ。
バカかチサマは。

誰も見てないような世界で井の中の蛙でいるよりマシだよ。
生涯武道家なんてほざいてるから結婚もできねえんだよ。

ま、実際は「生涯編集長」だがなｗ

978 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/25(水) 00:20:26 ID:FOHUi0Et0

>>974

現在の腹叩きルールは特殊すぎるだろうｗ

マス大山の弟子の中でも、
実力実績人望ともに歴代最高ともいえる中村忠先生は、
身長167センチだった。

黒崎師範も大沢昇氏も、みんな小柄だったじゃないか。

いまの極真は、
実戦制を失い、わけのわからない競技化が進むと、
大型化だけが進んで応用力がなくなるという悪しき見本じゃないか。

979 ：珍味：2009/02/25(水) 00:20:57 ID:xec+EHv+O

おい山…じゃなくて夢想！
約束守れよケンシロウ風味

980 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/25(水) 00:30:29 ID:FOHUi0Et0

>>977
その動機は悪くないがｗ
総合やK-1のミドルでテレビに出れば、
そこら中の軽い女が馬鹿みたいに寄ってくるみたいだぞ？ｗ

そっちの方が、珍味的にはいいんじゃね？ｗ

珍味の中で、俺は山編になってるのかｗ
じゃ、あの人の写真を探しておくよｗ

981 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/25(水) 00:35:40 ID:FOHUi0Et0

なんか、
タイソン　ｖｓ　剛力王　なんてスレが立ってたなｗ

いまのドラッグ中毒で老け込んだタイソンとなら、
案外いい勝負になるかもなあｗ

982 ：珍味：2009/02/25(水) 00:38:41 ID:xec+EHv+O

>>980
俺にそんな実力があるかボケ。
それにミドルで出れるかボケ。
ケンシロウ風味が送れないなら山田決定だボケ。

寝れチミィ！

983 ：メタボマン：2009/02/25(水) 00:40:38 ID:KlF1IHNoO

夢想ファミリー三連発やw

984 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/25(水) 00:46:01 ID:FOHUi0Et0

おやすみ珍味ｗ

しかしK-1ミドルじゃ、
俺たちと同世代で、俺たちよりも打撃歴が浅く、
打撃センスも微妙で、もとは90キロあった武田幸三が活躍してたよな。

もっとも最近は、
打たれすぎてパンチドランカーと同じような症状が出ていたようだが、
プロの一線というのは、ほんとうにギリギリのところで命を削る舞台なんだろうな。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 00:49:26 ID:KlF1IHNoO

セガールは強いよね。あいつには、ちっとやそっとの打撃は効かないな。

986 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/25(水) 00:57:54 ID:FOHUi0Et0

>>985

柔道の腕もよければ、組んでも強いだろうね。

でも、あの体格だと動くと大きな隙ができるんで、
一流どころのミドル級格闘家の方が恐いかもしれない。

マスクがよければ、格闘技やるよりも、
アクションスターになった方が実入りは大きいんだろうどｗ

987 ：珍味：2009/02/25(水) 01:03:45 ID:xec+EHv+O

＞妄想チンピラ
お前が有名になってからほざけ。
何ひとつ証明できんくせに。
ケンシロウ風味を今から送れ。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 01:04:10 ID:KlF1IHNoO

セガールには絶対勝てそうもないな。じゃっ。

989 ：珍味：2009/02/25(水) 01:06:02 ID:xec+EHv+O

さあ夢想、
やっと二人っきりになれたな。
今夜はとことん発展しようじゃないか。

990 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/25(水) 01:06:51 ID:FOHUi0Et0

メタボマン、おやすみｗ

珍味、おはやうｗ

991 ：珍味：2009/02/25(水) 01:08:03 ID:xec+EHv+O

このスレ終了しそうだから無門スレに来やがれ。

992 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/25(水) 01:11:14 ID:FOHUi0Et0

合気道＝努力と才能次第で武術としても使える健康護身体操

そのボスが塩田剛三

格闘技＝努力と才能次第で富と名声が手に入るが、やりすぎると心身に悪い

その代表がタイソン

こんなところが結論だなｗ

993 ：夢想 ◆nocJ.uLOjM ：2009/02/25(水) 01:14:03 ID:FOHUi0Et0

さて、スレも残り少なくなってきたな。

しばらく２ちゃんは休んで、空手の型系のスレで復活するとしようｗ

アディ押忍！ｗ

994 ：珍味：2009/02/25(水) 01:18:01 ID:xec+EHv+O

逃げるのか妄想チンピラ。
どこまでも追っかけてってお前の今までの醜態を暴露しまくったるぞ。

無門スレで泣かしてやるよチミィ。

995 ：珍味：2009/02/25(水) 01:39:11 ID:xec+EHv+O

おい夢想、シャンプー売ってくれ。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 02:38:08 ID:F7QEvYyN0

夢想は塩田のスタイルといわゆる合気道をごっちゃにしてるのが痛い。
なにがセガールに合気だｗ
セガールは合気なんか習ったこともないぞｗ

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 12:14:23 ID:KlF1IHNoO

じゃあ何を習った？もったいぶらずにちゃんと書け。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 12:27:39 ID:yo7zqCKv0

ume

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 12:30:11 ID:yo7zqCKv0

うめ

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/02/25(水) 12:42:09 ID:yo7zqCKv0

梅

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