集まれB柔術白帯！２

力をつける努力をしてこなかった人だから仕方ない。

>>941
具体的に、どうしてギよりノーギは技術じゃカバーしづらいと思うんでしょうか
なんとなくそういうこと言う人はたまにいますけど、理由がわからないのです

稀なレベルといいますが、そりゃあその人はたくさん練習されたんでしょう
例外といいますけど、そういうのを目指すために技術を習得するのじゃないのでしょうか
実在するのだから、努力次第では、誰でもそうなれる可能性があるんじゃないでしょうか

技術の研鑽をおろそかにして、「力に負けた…」なんて考えるのはどうかと思うのです
筋力に負けるのだったら、それは技術が不完全だったとも言えると思うんです

それから、もちろん筋トレも立派な練習だと思ってます
筋力アップを図るか、技術を磨くか、それは自由です
自分の目標に合わせてどちらも効率よく取り入れていけばよいと思うのです

>>943
返答に答えろよ。
あんたは体育会系柔道部の奴等に技術を使って勝てるのか？

着物ばっかやってる奴がさ。
ノーギでやって実力半減してんのたくさん見てんだよ。
みんな口を揃えて「掴むとこがないから誤魔化せない」っつてるよ。

でさーあんた技術信者すぎなのと、努力でなんとかなると思いすぎ。
センスとか考えなきゃ。自分は凡人だと自負してるから力も技術もつけようというスタンスでやってる

技術のみの稀なレベルもたしかにいるのは事実だが

結局は、青木 アマゾン 小室などのパワーが凄い選手が日本のトップレベルなんだよ

あんた合気道や気孔でもやれば？

>>944
着物ばかりやってたら、ノーギで苦労するのはあたりまえです
でもノーギばかりやりつづけてたら、柔術ばかりやってる人もうまくなるでしょ？
それってただの慣れの問題なのでは？
技術とか筋力を持ち出すまでもなく

>>945
何度も言っているように、あんた質問に答えろって

そういう程度の低いツッコミがくるとはね。
ノーギは、着物よりフィジカルが影響するってのは定説だろ。
やっている人間なら、経験した上でも肌で感じる話。

指導者が、初心者に最初に説明するレベルの話だぞ

グラップリングの一流どころでフィジカルが強くない選手がいるなら具体例あげてみろ。

白帯のくせにゴチャゴチャうるさいな。

みなさま>>947に痛いところをつかれました
白帯だけに技術だけで力に対抗できると幻想を抱く少年が出てくるのも致し方あるまい
ある極めて稀な人の例を持って、自分もそうなれる、だから技術でカバーできるという論理展開はかわいらしい。

技術技術と連呼ｗ
夢見がちな年頃なんだろｗワザに憧れちゃう！

おまえら朝青龍に勝てんのか？

>>950
下策 闘って死亡
中作 全速逃亡
上策 友達になりジンギスカン

ID:/Qx/XG+QOが白帯なのに言い方も上から目線で、やなかんじなのはわかった。

>>946
定説とか、指導者が言っていたとか、肌で感じるとか
そういうあいまいなのじゃなくて、具体例をお願いしたかったです

あーでも、なんかこの議論自体不毛な気がしてきました
「映画と小説はどちらが表現として優れているか？」
みたいな話で、ジャンルの違うものを闇雲に比べても意味がないのかも

なぜそういうことを言いたかったのかというと、上の方に
ノーギには筋力重要という人がいたからですが
たしかにアブダビとかのトップ選手でガリガリとかプヨプヨの選手はいないですもんね
筋力は重要なのでしょう

http://www.youtube.com/watch?v=TJBI8msjO40
上みたいな戦い方だと、大きくて力のある人に対応できるような気がしないでもなくもないのです

>>946
＞グラップリングの一流どころでフィジカルが強くない選手がいるなら具体例あげてみろ。
そうやって、議論をミスリードするのはやめてください
私がいってるのは、「技術でも体の大きい人、力のある人に対応できるよ」ってだけで
技術を使うのにも筋力が必要なのは承知してます
だから一流選手でフィジカルが弱い人はいないんじゃないですか

そういうこというなら、試合前に筋力を測って、
「彼の方が筋力の数値がが多いから…」みたいな話にならないですか

>>953>>954
お前が具体的な話をしてないだろ
言っている事が変わってきてるじゃねえかよ
ノーギの方が着物に比べ技術でカバーできないって話にお前が反論してきたんだろ

>>954でお前が答えだしてんじゃん
グラップリングの一流選手でフィジカル弱い選手はいないっつってるけど

着物ではそれがいるのよ。

だったらどういう事かわかるだろうが

>>955
ねぇねぇ、なんで貴方は白帯なのに言い方も上から目線で、やなかんじなの？

>>956
白じゃねえよ

おまえら寝技で杉本彩に勝てんのか？

>>957
じゃあなんで「集まれB柔術白帯！」スレに集まっちゃったの？
あとなんで貴方は言い方も上から目線で、やなかんじなの？
ねぇねぇ教えてよ

>>959
柔術関係のスレを目にとおしてるだけ

上目線？
お前が感じてるだけだろ
卑屈に生きているんじゃねえのか

パワーこそ力

関節技は力だよと茶帯の俺が言ってみました

958が正論。

関節技が力だというのは、例えば、腕十字のクラッチを力で切るとか
言う意味で力が大事ということですか？

最終段階だけじゃなくいたるところで力を使うってこと。

裸の方が着衣よりフィジカルが影響するってのはよく聞くし実際正しいのだろうが
理屈はよくわからんな

多分、胴衣は、たるみ部分を使って、所謂、胴衣で梃子の原理が使えたり
するのに対して、胴衣が無いとそれが無くなるので、純粋にフィジカルの
力がモノを言うってことでは無いでしょうか？素人意見ですいませんが。

>>966
実は、素人意見が意外と正しかったりする。

関節技を取りに行く力というか相手がディフェンスしても
それを上回るパワーがあれば取れる

もちろん基本的な技術はいる
でも上に行けば行くほどそんなの大体出来てるし
結局は力や体力勝負になる

ギがあろうがなかろうが関節取りに行くのは力が強いほうが有利って事

>>958
白帯 杉本彩にマウントとられて一本負け（性的な意味で）
青帯 杉本彩のガッチリクロスでアドバン負け
黒帯 パス、スイープ合戦の末、両者MANZOKU

>>960 ：名無しさん＠一本勝ち [] ：2009/12/11(金) 15:26:49 ID:/Qx/XG+QO
>上目線？
>お前が感じてるだけだろ
>卑屈に生きているんじゃねえのか



941 ：名無しさん＠一本勝ち [] ：2009/12/11(金) 01:48:23 ID:/Qx/XG+QO
>>940の言い方も上から目線で、やなかんじ



アラアラ、怒っちゃやーよ。
で、貴方は卑屈に生きているの？
ねぇねぇ教えてよ

東洋の神秘 ヤノタクさんは、普通の体でグラップリングで上位

>>955
そりゃあ言ってることは変わってくるのはご了承ください、人間ですから
議論ってそういうものでしょ？

それからyoutubeは観ていただけましたか
あれが具体的な例でしょうか

＞グラップリングの一流選手でフィジカル弱い選手はいないっつってるけど
＞着物ではそれがいるのよ。
なるほど、そこからノーギのほうが筋力が重要という結論に達したんですね
それは私も思ったことがある、けどそれは白帯、青帯レベルまで
柔術もトップレベルになるとフィジカル弱い選手はいないので、その論法は成り立たないですよ
それからやっぱりyoutubeのライアンホールとか
>>971さんのヤノタクとか技術で凌駕していると思われる選手もいるわけですよ
９５５さんはそれは「レアケース」だっておっしゃるかもしれませんが

この議論にそもそも出発点から孕む矛盾点を説明するために
例えをあげます

小説家にとって
「ミステリーを書くのと、SFを書くのでは
どちらが頭を使うか？」

ここでおかしいのは

１、そもそもジャンルが違うものを比べているということ
２、実感によってしか答えられない、答えようがない、ということ

ある部分ではSFのほうが頭を使うかもしれないし、ある部分ではミステリーのほうが頭を使うかもしれない

小説家が「SFのほうが頭を使う」といったら、その人が実感としてそう思ってしまっているから
なかなか反対の意見を認められないのです

ガリガリの美女と豊満なブサイク
どっちが良いかってことですね？

>>974
たぶんちょっと違いますｗ

>>972
＞柔術もトップレベルになるとフィジカル弱い選手はいないので、その論法は成り立たないですよ

これこそミスリードなんじゃないのか。
お前の決めつけじゃないか。

アスリートと言えないトップ選手が君臨しているのが柔術（着）じゃないか。

youtube見たが、あれ技術だけか？
あの動きは、身体能力もないとできない動きだぞ

面倒だからお前が何帯かで、もし着物やってないなら
グラップリングの大会の何クラスでどのくらいの結果だしてるか答えろ

白帯でビギナークラスレベルのあんちゃんなら、理屈っぽいワザマニア認定するから

>>973は>>931なのか？

プロペシアを処方してもらってきた。
どこまで効果が出るが分からんが、俺は柔術家としてハゲと戦う！

>>978
ここからが地獄だ！

極真工作員、フルコンタクト・カレーの自演の数々


テディ蛭田 ◇TEDDY//OcA 　　 淫すじ ◆THnyukonys　　　　　　　　　 ハチミツ綾尾 ◆szsFBwmX7.
モロ朝比奈 ▼WFD0RW.EXQ 　　 モロ朝比奈 ◆WFD0RW.EXQ 　　　　 ジーザス粟山 ◆G.zas./RWI
ジーザス粟山 ▼G.zas./RWI 　　　ＰＹＴＨＯＮ 　　　　　　　　　　　　　　　ジュネス堀田 ◆Whv8w0...E
ディック妹尾 ◆WFD0RW.EXQ　　 ディック一之瀬 ◆WFD0RW.EXQ 　　 　　　モロ妹尾 ◆WFD0RW.EXQ
突貫小僧 ◆IRu/Dm/5Mc 　　　　 THE　SORROW 　　　　　　　　　　　　 バクシーゴ伊東 ◆kpj6m4OSOIfx
鏖　　◆k/ECqLUj1M 　　　　　　　　　惡(ｱｰｸ) ◆szsFBwmX7.　 　　　　　　　　　死肉男　　
バイタン村上 ◆G2dBvXyGZyl3 　　 ネッチョリ　宴 ◆kn2xZrMpr5nW 　　　　アブラギッシュディーノ ◆BkOgE4z0GtzV
ダビーデ佐上 ◆ooJnCaLKmBaV 　　　フラッシュ林 ◆gDjzU2Q34jfT 　　 　　　ラッピー市川 ◆cfw.QCT5af7C 　　
拳道 ◆DFOzohVay2 　　　　　　　　　ファントム井上 ◆MTn4hyHas6zA 　 　　　 ジョイフル石田 ◆mpM.RjD052oF
　

格板では、前田スレの電話、高瀬＆秋山スレのVIPスター、
明和では、一撃ジジイ

>>976
書き方からして、常に相手に上から目線でやなかんじにものを言いつつも
卑屈に生きているID:/Qx/XG+QO氏という事はバレバレですよ。


>面倒だからお前が何帯かで、もし着物やってないなら
>グラップリングの大会の何クラスでどのくらいの結果だしてるか答えろ
人にものを尋ねる時は、まずご自身から明かにしましょう。
さぁ、はりきってまいりましょう！どうぞ！

面倒だから直接会って（友好的）スパーしようぜ！

>>982
スレ違いですね。該当スレへどうぞ（ニッコリ）

久々に2ちゃんで熱くなってる奴を見た

いいぞもっとやれｗｗｗ

>>971
ヤノタクは意外と力強いぞ。

それでも同レベルの実力の者と比べてフィジカル的に劣らないか？

>>987
だから勝てないんだろ？

総合だけど、ヤヒーラに遊ばれてたしな。

そろそろうめか

>>989
ヤヒーラのバックとれる選手はそうはいない