集まれB柔術白帯！２

青帯だけじゃなく紫帯もめざして頑張ろう！

前スレ
集まれB柔術白帯！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1206491471/l50

初めての2げっと

乙

4ストライプ
青帯まであと少し◎

久々に道場に行ったら、青帯が増えててビックリ！

ここのスレより格板にあるブス？さんのスレのほうがよっぽど柔術スレっぽいな

>>6
あいつも白帯だしなｗ

白かもしれんけどケイシュウカイなんだろ（ＲＪＷ所属）？
下手な青帯よりよっぽど強いんじゃまいか？

グラップリングだったら、強いかも試練。
でも、胴着ありだと、やはり青帯の方が強いと思う。

アキレスって白帯は認められないんだっけ？

足を掛けて極めたら反則

今は内掛けアキレスもダメだっけ？

スパーじゃガンガン掛けてるが。

内がけは試合でＯＫ！スパーでもＯＫ

内掛けってなんだ？
教えてもらえないか？

自分の足を、相手の股の内側から掛けることで、固定してアキレス腱固めを極めること。　
こんな感じで分かるかな？　

ちなみに三角に足を組んで極めたら反則って書いてたよね。じゃ内掛けでも足を組んだら反則ってこと？

内掛けで足を組んで極めたら反則
足を組むのもダメ！

JJFJでは白帯はアキレス禁止。

結局禁止なのか？
内掛けならいいんじゃないのか？

青になるにはどのくらいのペースで練習してどのくらいの期間が必要？

俺は週３で２年掛かってこのスレを卒業したよ。
格闘技経験はおろか運動経験もろくに無い。

週４〜５日で大会は負けても勝っても毎回出る

そうすれば１年半ぐらいでブルーベルト

青〜紫帯は？
なんか、更に大変みたいな事聞いたんだけど。

俺が立てたスレが２まで行くとはなあ。感動だ。

>>２１
集まれB柔術青、紫！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1232373860/l50

>>25
で、青帯は貰えたのかい？

組み技経験無しで始めて十ヶ月半で青帯貰えたよ
練習量を多くすれば大丈夫だよ

十ヶ月半は早くね？　センスあるのかもな。

他の 格闘技経験してると、青帯貰うの早いのかな？

上は出来るようになってきたが、下が出来ない。
すぐにパスされて、マウント取られてしまう。

下ばっかしてみよう

わざと三角絞めさせてパスガードするやつって
取られた腕じゃないほうに回るんであってますよね？

>>33
取られた方に回ったら、腕折れるがな

下からの腕十字が上手く決まらない。
上手く決めるコツを教えて下さい。

相手の体と自分の股間を密着させるつもりで飛び付く
相手の肘から上はしっかり抱える
腿を閉じる
ちんこで腕をひしぐ

あぁ、あと相手の親指が自分に対して上向く様にしてる
基本か

十字はモノでとるとかいってたけど、アレ名言だなｗ

モノってちんこ？

下からの十字は掛けるまえに、しっかり相手の腕をコントロール出来てると掛けやすくなるな。
あと足の組みを頭に近い方を下にすると逃げられ難くなる。

着なしの大会で色帯取れんの？

>>41
帯の昇格を決めるのは指導者だから、なんでもあり

桜庭はMMAで黒帯取ったからねえ

桜庭が柔術黒帯なんだ
ちょっと意外だなぁ
実力は伴ってるだろうけども

柔術？
あんなのホモのやることだろ。
汗だくになって抱きつきあったり、股間まさぐったり肛門に指入れたり。
柔術やってる奴は臭いし、稽古中によく失禁って．．．．楽しい武道だなオイｗ

>>44
黒帯とスパーして、一本取ったら貰えたらしい。

桜庭は柔術の試合したら紫帯くらいなんだろな

おら茶帯だが桜庭にはたぶん秒殺されます

ＭＭＡトップ選手はホントに強すぎるよ‥

自分紫帯で桜庭と階級近いですがドウギ有りでも救急車に乗る事になるでしょう
それか絞め落とされるか
柴田選手や船木選手も普段は馬鹿してますが実際対戦したらボコボコにされる可能性は大ですねｗｗｗ

いや、職業として格闘技やってる人と趣味でやってる人を比べるのは…

上手い具合にヤラれてくれる人がいるんで続けられますっ＞＜

下手に白帯どうしでスパーするより、色帯の人とやった方がある程度受けてくれるから楽しい

桜庭さんとスパーしたプロ選手に聞くと、
異次元の強さらしいからな。

そんなに強いんだ。

あのホイスグレイシーとの試合がすごかった。いったいどれだけスタミナあるんだよと。

全盛期の桜庭さんは日本人最強なんじゃないかと思った

いや、間違いなく日本人最強でしょ。
世界基準でも桜庭の名前はビッグネームだったし。

始めたての頃、色んな教則本買って、紹介されてる技のほとんど分からずに凹んでたけど、
最近、読み返したら、｢あっ、この技、習ったじゃん｣っていうのが沢山あって、ちょっと幸せになりました。

そですか。

道場で教わった技が、一度じゃ中々覚えられない。
帰ってから、今日教わった事をPCに入力したりしてんだけど。

そですか。

そですか。

PUREBR-D湘南
【和ﾉ鬼】
伊井厳柔術参上！

先日の連盟の全日本新人戦ってレベルはどうだったんだろう？

自分は通常体重は６８キロ程度で、試合時にはプルーマまで落とします。
元々体力がなく、プルーマまで落とすとフラフラになってしまいます。
ペナだと筋骨隆々の方にパワーでやられてしまいます。

白帯なので、明確に階級を決める必要もないのかも知れませんが、
とりあえずの目標として階級を意識するのも必要かと思います。
皆様は階級をどのように決めましたか？参考にさせてください。

>>65
すごいですよね！68から着込み64キロですよね？てことはだいたい
着なしで62キロぐらいまで、落とせるんですね？
自分はとある試合にエントリーしたのですが、通常64〜5キロでも
2キロぐらいも落とすことは、無理だと思い逆に、ウエイトを
強化し、ペナ着込み70キロで、頑張ろうと思いました。

柔術ってダイエットに いいですね
もともと 170�pで80�sくらいあった デブデブなじぶんが 半年で63�sになりましたよ

いままで どんなダイエットも長続きしなかったり リバウンドしたりしましたが 柔術いいですねー

昨日腕十字で肘痛めたorz
今日はウェイトトレするつもりだったのに・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

>>65俺も着無しで通常６６で６１･５くらいまで落とすな。

大体少しだけ脂肪落として後はサウナで３〜４キロ程度落としてる。

食べて落とせるから特に試合に響かないし動けて楽。

俺は体脂肪率下がったけど、体重は増えた。
刃牙が言ってた、痩せたけどでかくなったってヤツか。

>>69
サウナで体重落とすってよく聞くけどどうやるの？

>>71単純だよ。ただ前日にサウナに入るだけ。

>>72
その際水分取ってもいいの？

>>73別に取ってもかまわないよ。
まあそのぶんは落とすことになるけど。
サウナで落とす場合は大体１時間１〜１.５キロ。
より楽に汗を出すにはコツがあるけどね。

耳が擦れて痛い…イヤーガードはカッコ悪いからしたくないんだけど、良い方法ある？

耳介出血じゃないならテープで覆うだけでよいかと

耳とっちゃえば

耳の血抜くのは耳鼻科行けばいいのかな？

そう。
まれに耳介血腫しらない耳鼻科もいるけど。
いちど引っ掛かって痛み止だけ出されて帰されたことあった。

>>79
ありがとう。痛くて練習集中できなかった

今日もスパーで凌辱されまくてボコボコになるんだろうなぁ・・・。

>>81
5本とられても1本とってやる！って気持ちで行けば良いよ

相手の方がいっぱい練習してるんだと思えば良いよ

柔術は、基本的に練習量がそのまま強さに直結するからね。

運動をした事がなくて腕力が無いんですが、やはり難しいでしょうか

>>85
柔術は格闘技未経験者が多くて、他の格闘技と比較すると敷居が低い。

とはいえ、運動未経験だと最初は練習についていくのも辛いと思う。
スパーをやっても、極められまくるだろうし。
普通の人よりも時間が掛かると思うけど、自分のペースでやりたければ平気じゃないかな。

マッタリ自分のペースで出来る道場を選べば続くと思う。
まずは、見学or体験入門すべし。

確かに1、２ヶ月ぐらいで辞める未経験者の人多いもんね。
長く続いてる人は大抵、スポーツ(特に格闘技系)経験者の人が多いし。

最初は柔術を習いに行くというよりも、ただ単にプロレスごっこしに行くって気持ちでいいんじゃない？
俺も練習がキツくて挫折しそうになった事が多々あったけど、仲良くなった人と話すんのが楽しくて、気付いたら通い初めて一年半経ってた。

やめて行く人の気持ちが痛い程わかる

ムキムキな耳潰れた人達に決められると精神的にも肉体的にも痛いんだよな

ムキムキな人に負けるのはまだいい。ヒョロヒョロの人に負けると辞めたくなる。
まあ楽しいから辞めないけど。

始めて一月位ですが、毎回フルボッコで悲しいです・・・

これが他のスポーツと違う、柔術のハードルだよな

初心者は初心者なりに楽しむ

ってのが難しい

>>90
大丈夫、おれ初めて2年経つけど毎回フルボッコだからｗ

>>87
他の格闘技と比べたら、まだ柔術は楽な方だからな。
でも、ある程度スポーツ経験が無いと中々続かないね。

休み休みやってりゃ楽だけど、2，3時間やすみなしでガチスパーとかやってると、とても楽とはいえない。

道場にもよるからな〜
うちはブラジル人ばっかりだからきついお・・・

白帯で２年　試合も勝てずどうもセンスが無いようなんですが
皆さん白帯歴何年くらいですか？

もうすぐ1年。そろそろ試合に出たい。

練習でのモチベーションを保つためにはやっぱり技を極めることかしら

モチベーション下がったら気晴らしに打撃でもやればいいよ。

打撃も細かいﾃｸﾆｯｸあるけど、こっちは複雑すぎて… 足が絡み合ったりして頭こんがらがる

全然覚えらんねえ 頭悪いのかな

>>96
週何回練習してるんだ？

>>101
教則なにか持ってますか？

>>103 何冊か持ってるけどやるのとは違うよね

俺は黒帯だが初段とるのに６年かかった


正直才能なんか無い

でもとれた！

がんばれ!!

>>102
３０歳過ぎて初めて練習は週２　家庭の事情でこれ以上は無理かな

>>105　
ありがとうございます。
頑張ります。

二年間週二回白帯か・・・
ちゃんと下から攻める練習してるか？
レスリング、柔道経験者意外で上から攻めようとする奴はうまくならない

>>105
最初の黒帯は無段だろ？初段は黒帯取ってから三年だっけ？
才能ないのにスゲーな。

>>106
人それぞれのスピードで楽しく上達すれば良いんじゃないか？続けてる限り必ず上達すると信じて。

白カニ頑張ろう

>>105
何の黒帯取ったんだよ？

>>107
見よう見まねでも引き込んで自分からクロスの体勢をつくってった
ほうがいいんですか？

クロスよりオープンガードのがいいよ。　
パスされてもいいから足をきかせたりして下で動くことが大事だと思う

03/21(土) フレッシュマン
03/29(日) 白カニ＆色カニ

(´･ω･)y-〜 出場するひとガンガレ

みんなノーギはやらないの？

試合でたこと無いんだけど、誰かセコンドについてもらわにゃいかんの？

んなこたない　
セコンドがいないとちょっと寂しいけどそれだけ

他の道場の選手は仲間と一緒なのに、一人だけで出るのって寂しくね？

孤独な戦いに挑む時こそ己が試されるんだ。
己に打ち勝ってこそ本当の勝利だ！

間違いない！

有ると思います！

俺なんか試合どころか一年半やっているのに
毎回スパーリングでボコボコに・・・。

練習でボコボコにされても、試合で勝ちゃいいんだよ　
頑張ろうぜ

練習で強くて試合で勝てないよりは良いな

練習はあくまでも練習だからね。
練習で強くて試合で弱いなんか自慢にならないどころか恥ずかしいくらいだ

44

一本を極める練習と一本を極められないようにするための練習と、
どっちを先にやるべきなのでしょうか？もちろん、両方必要ですが、
習得のための効果的なステップとして。初心者は、まずは、攻撃と防御のどっちに
重点を置くべきなのかという質問です。

攻撃は最大の防御なり

柔術は、スパーで、下になりたがらない人は、上手くなれないと誰かが
言ってましたが、本当でしょうか？

>>129
下から攻めることを覚えようとしない人は、上手くも強くもなれないとは思います。

もぐりｽｲｰﾌﾟが上手く出来ません。
コツはありますか？

みんな下から攻めたがるから結果的に俺がいつも上からになる

下から攻める方が、上から攻めるよりも、効果的なのですか？

上も下もできるようになれ！ということではないでしょうか

今年で5年目
もう青帯は無理だな。。。

頑張れ

全国の白帯の希望として頑張ってくれ

「半年で青帯になった」という話はもう飽きた

「１０年で青帯になった」という嬉しい話を聞きたい

スパーで、基本のスイープとかパスとか極めが出来るようになったとしたら、
何帯なのでしょうか？それでもまだ白？

本物の完成度の高いスイープとかパスとか極めが出来るようになったら黒帯だよ

>>135
週何回練習してるの？ちなみに何歳ですか？

>>135の柔術は青帯のない古流柔術だったに１万ジンバブエドル

>>139
週3で24　ペナ

それで青になれないの？
30overで、週1ペースの俺からしたら、凄く恵まれてるんだが。

来年には青になれるに１万２０００ジンバブエドル

スパーで、とにかく極められないようになれば、まずは、第一の
関門突破と考えて良いのでしょうか？

19歳から習ってるのか
試合で勝てなくても週三５年なら青帯もらえそうだけどな

144
いえ、極められないことには大して価値はありません
動いて失敗してその失敗をすこしづつ減らしていくことが大事です
固まってるだけなら強くなんないです　アクションをおこしましょう

極めの数だけ強くなれる

極められないように、踏ん張ってると動きがないから
伸びなくなる

もともと力強かったりする人がそうなりやすい

華奢で力でどうにもならない人間は、動きでなんとかするしかない
から技術が伸びやすい
でも非力な人間は、いつまでも非力な場合が多いから、技術が上手くても弱いとか
難しいよね

筋トレで簡単にパワーつくわけでもないし。

ということは、初心者でも極められないことだけでは無く、積極的に攻めて一本を
取ることを最初から目標にしてスパーに臨んだ方が良いということですね。

サウロ・ヒベイロによると、各帯で必要なのは以下だそうです。

白帯 - サバイバル
青帯 - エスケープ
紫帯 - ガード
茶帯 - パスガード
黒帯 - サブミッション

早川選手は
紫帯は柔術の達人であるべき
と言ってたけど俺もそれに賛成だな

柔道やレスリングなんかの体力自慢が体験入門や出稽古みたいな
感じできたときに白より一段階上なだけの青帯の壁を突破できんのは
見てて気分がよい

競技人口が増えるにしたがって帯のありがたみが薄れていくのは
しょうがないかもしれんが

>>149
ズブの初心者が極めに行くって、まず無理でしょ。

最初は、ポジションとるのすらまず難しいから
やられてみてなんでやられたのかと分析したり

パス スイープ 習ったやつを試してみて
ポジションとらしてもらったら
習った極めを試してみるとかね

最初は、ガチガチにならない腕伸ばさない
これだけでも違うよ

>>151
反論ではないが
それなりの柔道、レスリング経験者に勝てる青帯って少ないでしょ
まったく柔術したことない状態なら、わかるが
一ヶ月も立って柔術ルール覚えれば、逆にやられちゃうのが現実

紫は、さすがにそんなことはないけどね

白帯 - 素人
青帯 - 猛者
紫帯 - 達人
茶帯 - 超人
黒帯 - 神

白と青の間になんか欲しいところだね

白でも上級クラスになると、青に勝ったり、あきらかに素人ではないよね。
白で始めて1，2ヶ月の初心者と青の手前の白帯はかなり差があるね。

>>155
緑

スカイブルー

空手とか少林寺（少年部）には、黄色帯がありますよね。
また、柔術は帯にストライプを入れてませんか？同じ色でも
ストライプがある方が上という意味です。

白帯 - 小学生
青帯 - 中学生
紫帯 - 高校生
茶帯 - 大学生
黒帯 - 社会人

社会人でも１年目と１０年目では全然違う

小学生でも1年生と6年生は全然違うな納得

誰か白帯の１年生から６年生の違いを教えてください。
柔術って、カリキュラムが、はっきりしていないので、
その辺を誰か分解して解説していただけませんか？
修行の参考にしたいのです。

柔術でカリキュラムがはっきりしてないなんて

柔道なんて言葉で説明できる指導者のほうが少ないぞ

柔術って、要は、相手のガードをくぐり抜け（パスガードし）、相手を
制しつつ、じわじわと相手の頭部に近づき、首と腕を極めるゲームって
理解で間違って無いですか？そのためにすべての技が存在し、その目的の
ために技も構成されるという感じ。初めてスパーをした時、一体、何を
すればいいのか迷ったので。

>>164 だいたいそんな感じ。ｼﾞﾜｼﾞﾜやられたり瞬時にきめられたりする

>>156
青帯とは強さか技術かわからんよな
技術が青でパワーがないやつより技術が白のストライプ3〜4本なら
パワーがあるなら後者の方が強い

極端にいうなら、柔術の技術がなくても柔道あがりのマッチョは強い

試合でなくてもくれるとこもあれば、技術なくても優勝すれば
くれるとこもあるし、指導者の主観かな

>>164
下なら、パスされないでスイープして首か腕を極める。
それかガードから、スイープするか極める。
頭で考えるよりスパー繰り返してたら自然にわかってきますよ
力いれない、怪我させない、怪我しない(形になったらすぐタップ)

スパー時にバック取って裸絞めに入る際、
相手のあごを上手く上げられなくて
無理矢理にフェイスロックみたいに絞めあげるのってＯＫ？
なんか遠慮してしまうんだが…

>>168
スパーで無理矢理フェイスロックする奴とスパーしたくない

そんな心持ちの奴は、柔術やらんでほしい

うまい人は、顎に当ててから軽くひねって首にいれたりバックとった瞬間
極めたりできる技術があるんだよ

それに強い人は普段のスパーで強引に痛い思いさせてまで極めたりしない

グラップリングならOKだけど、柔術だと微妙だな>>フェイスロックスリーパー
スパーでフェイスロック気味のガチガチのチョーク食らって、唇切って出血してる人を時々見るけど・・・。

柔術は、バックグラブからの絞めは裸絞めに限らずとも、送り襟絞めや片羽絞めや袖車など色々あるので、
状況に応じて正しい形でタップが取れるようになりましょう。

禁止ではないけど、紳士協定的にはNGって感じじゃないですか？
特にスパーでは。技でも相手をこちらに向かせるためにフェイスロック
のように顔を腕で押し付けるようなのを教えてもらった記憶がある。
多分、試合では別にやっても審判から文句言われない気がします。
多分、フルネルソンだって柔術ってOKなんだと思います。

バレット吉田が手首で鼻と唇をゴリゴリ擦ると聞いて嫌いになった
しかもサンドバック手首を鍛えてまで

タイヤ殴ってるみたいだよ

袖車絞めって実際に試合などで極まりますか？

↑うん普通に極まります
完成度が低いとダメだけど

レオ・サントスがアマゾンに極めてたよね。

あれって柔道衣のほうがやりやすい

>>164
昔通っていた道場では、青帯や紫帯の強い人とスパーをして、
逃げ切ることだけを考えろって教えられたな。
極められないようにする。極められたら、どこに問題があったのかを考えていた。
そんなスパーをしてたから、初めて三年になるけど、未だに関節技が使えない。
最近では極めに行かずにポイント柔術をしてるな。

寝技は力も大事だね

袖車絞めのコツは何ですか？袖車って頚動脈ではなく、気管を絞めるんですよね？
所謂、チョークスリーパーと同じで。で、手首を返さないで、手刀でのどを
押し付けるパターンでも極まりますか？

柔術って、とにかく力を抜かないと駄目だって言われますが、
力を入れるべき所と抜くべき所があるってことなんでしょうか？

>>180
枕にしてる腕を寝かせないで立てると、隙間が無くなって絞めやすくなる。

あと、吉田とかは前傾になりながら首に当てた手刀に体重乗っけて、気管潰すみたいに極めてるけど、
胸張りながら背筋使って後ろに身体を引くと、自然に手刀が押し出されて(ハサミみたいになる)、頸動脈も綺麗に絞められる。

>>181

もちろんありますよ

車のギアと一緒でチェンジアップする必要があります
いつもトップギアでは疲れちゃいますからね

そりゃ、ずっと力抜いてたら、極めれないしょ。

基本、力抜いてて、ここってときで一瞬力をいれる。

でも走ったり、ウエィトやったり、補強する事も大事ですよ
力技も技の一つです

力は必要。
ただ、ガムシャラに力が強いだけはすぐバテる。
まずは、基本技術を高めてある程度出来るようになったらフィジカルも取り入れる。

自分もエビも出来ない奴が力任せに腕だけでエスケープするとこなんかは力使うなと言ってしまう。

餃子の耳になりました？

始めてどのくらいでなりました？

耳は人によるでしょ
何年やってもわかない人もいるし
一か月もしないうちにギョウザになってる人もいる

あれって寝技よりもタックルして相手の体にぶつかったり、奥襟持たれて手が当たった方がなりやすいよ
俺は足掴もうとしたら相手の膝が耳に当たって出血した

かみつきしまくると得意な方だけ潰れるよ。
かみつき失敗するとよく三角入って耐えるとまたよく潰れるよ

耳がわくってのは、寝技やって青畳に擦られるから出来るんじゃ無いですか？
最近の青色のクッションのようなマットでもわくんですか？

一回皮膚と軟骨の間で出血しちゃうと柔らかいマットでも擦れたらもっと出血する

ポイント柔術って非効率的なのかな？
リスクを犯して一本を狙うのと、リスクを回避してポイント勝ちを狙う。
スパー中も攻めろといわれるし、攻めるのが正しいのかな？

多分、意識して攻める（極める）くせをつけておかないと、本当に極めようと
する時に極められなくなるってことだと思います。昔、藤原組長が、テロリスト
としてTVで脚光を浴び始めた時、多分、長州と戦う前にインタビューで答えて、
「いつも前座で負けぐせがついているので、、、」と言ってた。

俺もバレット嫌い。
レオにフルボッコされたときはざまあみろｗと思った。

質問なんですが、Ｖ１アームロックって手が上で肘が下でＶの形ですよね。
反対の手が下で肘が上の逆Ｖの形で決める技も名称はＶ１アームロックでいいんですか？

>>196
キムラじゃね？

手が下向きがキムラ、上向きがアメリカーナ

総称で腕絡み、アームロックとも言うが
Ｖ１アームロックと言う人は殆どいない

Ｖ１アームロックって、プロレスの用語ですよね。

>>194それはあるね。
練習で極めようとしてなかったり、動くことを意識してないと体がそれに慣れていくから試合でいざ動こう極めようってしても出来ないね。

慣れってのは怖いもんだよ。

プロレスや総合だと、下向き→チキンウイングアームロック。
上向き→V1アームロック。

アメリカーナとV1アームロックって少し違くないか？

シッティグガードって何か不安なんだけど
先ずは相手の着のどこを掴むことを考えるの？

まず相手の足にしがみつく

俺わかんないから全部キムラだと思ってた。

相手が左足を出してたら右足をフックしズボンを抱えてない右手で相手の右足のズボンを
つかんで右回りに回転する

俺敵にはこれは柔術版ドラゴンスクリューだと勝手に思ってる

>>204
それやったらガチガチだと言われたんでつよ

ごめん相手のズボンを持つ手は左手だった

しかも回るほうは左回転

>>209
相手の右脚を軸に回転、相手は前方に転倒するでオケ？

オーケオーケ！相手が両手をついて頑張ったら足首つかめば倒れる

それかシンプルに柔術起きして片足タックルで倒したほうが解りやすいかもね
『ガチガチだね』って言われたら『これが俺のスタイルじゃい！文句あるなら極めてみろ！』と
強がるのも格闘技らしくていいでしょう

>>212
サンクス！やってみる

>>135

ちんけな指導者なんだな。
5年ガンバったら、青確定だよ。柔術への愛を感じるよ

>>214

三五十五みたいだな

三五が指導者だったら、青あげるだろうな。
三五は、強いからさ

寝技は関根が最強

>>217
白帯でサイドとられてもセンタクバサミする人？

柔術着はどこのがお勧めですかね？
頭とブルテリアで悩んでます・・。

>>219
頭は縫製がいまいち。ブルテリアはいいと聞く
コラルのライトもよさ気だが…

20キロぐらい重い紫がいつもガチで極めにくる。
そしてすごく満足そう。

いつか極めてやるぞ！

>>220
ブルテリアはややタイトだそうですね。そこら辺が少し気になるところです。
縫製がいまいちだと長持ちしないのですかね。

>>222
糸のほつれは自分で補強すればいいと思う。
長持ちはするかは生地の質だと思う。頭は比較的丈夫だと思う。
頭も細身なのでタイトだと思うんだが…ずんぐり体型には向かないかも

>>221
白帯相手に？
そんなパープルは嫌いです

みんなノーギはやらないのかな？

最近食欲無くてどんどん体重が落ちてきた・・・
もうちょっとでガロで出れそう。

パラに行こうか迷ってるんですが、体が硬い30後半でも大丈夫でしょうか？

準備運動でエビなんかやるんですよね？準備運動でくじけそうなんですが、皆さんはどーでした？

>>227
最初は苦しいが慣れるものですよ
まずはやってみ、答えはその後だ

準備運動で思い出した
みんなの道場では
「マット運動」やる？
あのアマレスとかサンボのジムで
練習始めにやるやつ
ウチはバク宙や前宙までは求められてないけど
そーゆーのまでやらせるトコもあるらしいね
確かにフィジカル強くなるけど
さすがにキツイわ・・・・

>>221
そうして君を鍛えてくれてるのさ感謝しないとな
強くなるしかないのさ

>>229
総合だと、その位やる所もあるね。
柔術はそこまでやる所は少ないと思うけど、側転やハンドスプリング位は
出来たほうが良いかも。

マット運動は、準備運動の一番最初にやりますよ。
側転もやります。

始めて一年以上経つが、側転はおろか開脚前転、開脚後転もろくに出来ないっす・・・。
エビと逆エビは何とか人並みに出来るようになったけど。

三点倒立できない

明日、ワンマッチでデビュー戦です。
二ヶ月で5キロ落としてガロで出場します。
今から緊張してソワソワしてます・・・

ガロ級で４７歳だと、相手がいない可能性が高いですか？
今、体重が５６Kg前後なので、ガロ級で試合に出ようかなと
思っています。柔術は体重と年齢で対戦相手が決まるんですよね？

>>236
自分より下の年齢（アダルトまで）、上の体重なら、出場可ですよ。

今ご飯食べて７００グラムオーバーなんですが明日になればなんとかなりますかね？

体質にもよるけど、水分取らずに寝たら1kgは落ちる。
ただ、朝起きて補給すると一気に吸収しちゃうから、計量後に飯と水分取る。

柔道部時代、準備運動でヘッドスプリング、アームスプリングあったな

結局卒業するまで一度としてできなかったが・・・・

パワーがある人のクロスガードを切ることが出来ません。
対策を教えて下さい。

＞241
人格者で初心者に親切な僕がレスします。
どんなガードに対してもまずはベースをしっかり取る事ですね。
ガードをしている、されているに関わらず居心地の良い場所・姿勢・ポジションを
探す事です。居心地が良い＝ベースがしっかりしている
に繋がるので、この意識で練習すれば感覚を磨く事が出来ます。

補足すると、良いベースが取れればガードなんて勝手に切れるんですよ。
何故なら相手からすると居心地が悪いからなんですね。

>>12

今日もフルボッコ　
2年も立つのに上達の兆しがないまま、後輩に追いつかれるこの頃

マジやめたくなるよ

じゃやめちまおう

フルボッコって、どんな状態？
スパーリングの度に必ず一本取られてるの？
それとも、防御が精一杯の状態ってこと？

一回のスパーで一本取られまくりか、
大量ポイント（スパーじゃ数えないけど）取られたあげく、一本取られるかだな。

スリーパーホールドってスパーで人生で初めて人に本気で掛けたけど、
実際、なかなか決まらないんだね。おれのやり方が悪いんだろうか？
何かコツがあるのかな。頚動脈を両手で絞めてるつもりなんだけど、
力の入れ方（力をかける方向）がよくわかってないのかな。

スリーパーホールドｗｗｗ

５分のスパーで3、４本取られることかな
フルボッコ

スリーパーチョークって裸絞めって言うんだっけ？

すみません。ルールについていまひとつよくわからないんですが、
外掛けってどんな技ですか？

スリーパーホールドは日本語では、裸絞めですね。

>>248極められまくるのも嫌だが、明らかに手を抜かれるのも嫌だな。

>>251
こないだ初めて茶帯の人とスパーやったら、5分間で3本取られた。
凄く強かった。

おれなんか今でも30秒に一回とられるときありんす

しかしさ、三角とか、余計なテクニックとか、防ぎ方とか考えずに、
やみくもに離れたら、絶対、逃げれると思う。離れるというよりは、
逃げる感じで相手と、とにかく距離を取ろうとしたら、そうそうは、
極まらないと思うけど。

>>258
それやると上達しないんだよなぁ

そんなんで逃がしてくれる相手は弱い人だよｗ

ということは、三角絞めに対しては、やはり逃げ方、防ぎ方のパターンを
きちんと勉強して、意識しながら、やっていかないとあかんということですか？

まぁ、防ぎ方、逃げ方は勿論のこと、そっからカウンターでパスまで出来るようになれば最高だよね。
逆に三角掛けるときは極まんなかった時に十字やオモプラにすぐに移行できるようになるとか。

>>261
基本的に技から逃げるとやられるのよ。
逃げてるように見えても、相手にプレッシャーをかけて
外すんだよ。
外したら、即、攻撃に移れるけど、
逃げてるだけだと、相手は、どこまでも追いかけてくる。

逃がしてくれるのは、最初（初心者）の時だけ。

三角の防御法って、そんきょ立ち（べた足立ち）して、あごを上げて、
胸を張って、出来れば、自分の腕を抱えるみたいですが、こうして
相手の三角をしのぎつつ、相手の動きを先読みしながら、こちらが、
プレッシャーかけるタイミングを探るというイメージなのでしょうか？
この辺は、なかなか教則本やビデオでは教えてくれない気がします。

三角うまい奴のガードに入った時点で終りだよ

私も基礎体力の重要性は感じています。
皆さんは道場以外でどれぐらい補強してますか？

マラソン５ｋｇを30分で週2〜3回、たまに長距離（１６Ｋｍ位、ほんとにたまに）を
柔術に通う前にやって、まず最低限の運動する体にして、通い始めたら、
マラソンはそんなにやらずに、毎日、コロコロローラー110回と、２日に1回、
３ｋｇｘ２個のダンベルを持って、つま先立ちでハーフスクワットを３０本ｘ３回
やって、下半身と上半身を面倒なので、同時に筋トレしてます。すべて我流なので
果たして効果があるかどうか？ですが、足は太くないけど、筋肉質っぽい足になってきた。
上半身は、そこそこ。もともと、なで肩で骨細な体型なので。

(´･ω･)y-〜 効果…あると思いまつ☆

マラソン5kg。。。

最近始めた初心者ですが、柔術立ちってどうやれば良いんですか？

>>267
コロコロローラー110回って他のトレに比べて
桁違いに辛くないか？

最近始めたんだが柔術着で、公式の大会に出場できる規定のやつで完全な無地ってないの？
広告貼ってるみたいで普通の柔術着が嫌なんだが

アサミの柔術着は、まったくの無地ですよね。それで値段も安い。
多分、６０００円くらい。自分もこれです。どうせ、いつまで
続くかわからないし、素人のくせにウェアだけ凝るのも何だかなあと
思って、とにかく一番、安いのを選んだ。そして、必ず、素肌に着る。
中にラッシュガードみたいなものは着用しないようにしてます。

かっカントリー娘・・・？

>>271

膝つかないと激しく強烈だが膝つくとそうでもない
あとどこまで体を地べたに平行にするかでも全然強度が変わる

アサミの柔術着欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞２７５
膝をつかない（ジャックナイフ式）場合は、確かにきつくて、２０回くらいが
限界です。

>>275>>277
http://www.youtube.com/watch?v=VL8lwcyXAPA&feature=related
これの事？
おまえらスゲえな…
おれ一回もできないぞこれ…

これはすげー疲れるよ
普通の腹筋とは使う筋肉が違うのか１週間ぐらい筋肉痛残った

＞２７８
そうです。これが通称、ジャックナイフ型と言われています。
膝ついてネチネチやってると、自然に出来るようにはなりますが、
確かに使う筋肉が違ってる感じで、ちなみに私の場合は、腹筋の最下部、
恥骨のすぐ上当たりの腹筋が、ブッチッと音がしたことが２回あります。
多分、普段使わない部分に高負荷をかけるので何本かが切れてるんだと
思います。

立ちコロ本当にやったことあるなら110回とか言わないだろう
脳内トレーニングに突っ込んでやるなよ

>>280

とある日本でも有数のボディビルダーが唯一筋肉痛になる種目がローラーだという話を聞いた事がある
あんまり体重重い人や腹筋弱い人が無理してやるとマジで筋断裂する事があるので注意してな

>>282
それってまさか合戸さんか…

ローラーって、体幹部（腹筋、背筋）と、胸、腕、肩も鍛えられるそうです。
もちろん、体幹がメインですが、結構、気軽に出来る割りには、効果的な
筋トレだと思います。

ヘルニア手術して治した友人が立ちコロ失敗してまた病院いったぞ

>>284
全身くるが、腹筋が死んで戻れなくなる。
あれほんときついよな。

耳がイテー

>>286
触発されて久々にやったらありえない筋肉痛ですわ。
クランチとかじゃここまでおいこめないよ。

ローラーもジャックナイフ式が、高負荷なので瞬発力をつけるための速筋
育成型、膝立て式が、低負荷なので持久力をつけるための遅筋育成型
だと思います。柔術では、遅筋を鍛えるのが、まずは、重要なんじゃ
無いのかなと思っています。どうなんでしょう？

腹筋って体の中でも元々筋持久力が高い部位と聞いた事がある
スパーなんかで使い続ける事で持久力は自然にUPしそうだし
補強としてやるなら瞬発力or最大筋力重視であまり筋持久力は気にしなくていいんじゃないの？

瞬発力最大筋力重視って、柔術でクリティカルですか？どの辺で？
もちろんん、無いよりもあった方がいいのは、当然ですが。

>>291
そう思うなら、その道を進めばいいと思う。
筋力が必要と感じている人は、筋トレをすればいいと思う。

イチローのバッティングフォームを練習したところで、イチローの様に打てるようにはならない。
最終的には、自分の体と技術体系にあった練習をするべきだと思う。
それで駄目だと感じたら、また違うやり方を試せばいいと思うよ。

筋トレ嫌いなんだけど、スパーやってるだけじゃダメかな？

白帯のレベルで補強の話ばっかしても仕方ない気もするが

補強って、白でも黒でも常時、必要な気がします。

白こそ補強が必要だよ

そりゃそうなんだけど
白帯が白帯たる理由なんて確実に経験不足でしょ
筋トレに頭使うより一本でも多くスパーすべきじゃないかな

筋トレよりもストレッチだね？

>>297

「補」強なんだからそれにプラスしてでしょ
本来の練習削って補強なんて本末転倒

俺もストレッチはやってます。特に開脚。今は、１２０度位開くのが精一杯。
やってると開くようになるのかな。

筋肉よかスタミナ付けたい。

三角の基本的な逃げ方
内にとられた腕と同じ方の足を相手の胸の上に回して、
もう片方の足も後から胸の上に回して組、仰け反ると相手と自分に距離が
うまれるので外せます。くれぐれも順番間違えないようにお願いします。
逆足から回すと三角極められてしまいますよ。外れたらすばやく手で
歩いて上体を起こさないとマウント４ポイント取られるから速い人向き
の技術です。後、総合やってた人はアキレス知ってるので取らせない
注意が必要jになります。僕の知ってる限りブラジリアン柔術のテクニック本
では見た事ないです

体力入らないから強くなりたい

１度それでエスケープしたことがある。

＞３０２
これって、いわば、ＴＫロック（だっけ？）ですよね。
両足で相手の胸を押さえて返す技。
自分もスパーで本能的に使って、効果ありました。数回共、逃げれた。
相手は、結構、ダレもびっくりして「あっ」とか声が出てました。
下っ端の私に予期せぬ方法で返されたので。

TKシザーズじゃなかったか？
マウント下でも返せるよな、フィジカルが拮抗してる相手なら

あれは、読まれるとジリ貧になるよ。
所詮は、奇襲。
ベテランには、きまらんよ

狙って連発してるとスタミナもジリ貧→その日のスパー本数減
よくあるパターンだ

黒帯 日系ブラジル人道場と茶帯 日本人道場入会するならどっちがいい？

そんなもん、通い易い方に決まってる。

どっちも見学して気に入った方に行く

言葉が通じる日本人がいいな
日系でも通じれば後は雰囲気

国民性の違いがあれば気持ちが伝わらない事も

あとB人はすげーパワーだから心して行け

Ｂ人は貧しい境遇が多いのでハングリーなのかなぁ

日本人と日系ブラジル人のパワーの差は、単純に食生活の違いだよ。
一緒に食事に行けば判る。

その食の違いも
Bの血が混ざっているがゆえかと

その血の違いも食生活の違い故かと

今年、初めてブラジルのサンパウロとアルゼンチンのブエノスアイレスに
仕事で行った。とにかく、彼らは、肉ばっかり食べてる。さすがに昼、夜共、
肉料理だと、肉料理が好きな自分も、飽きた。しかし、彼らは、飽きないみたい。
この辺が、パワーの差に繋がるんですかね。

あさって試合だよ

なにしてすごそう

>>318
仕事とはいえ海外いけてうらやましいです。
興味本位で聞きますが、なんのお仕事なんですか？

農耕民族は農耕民族の戦いをすればいいんじゃね

電機メーカーです。日本の電機メーカーは、南米では全然、プレゼンス
ありませんので、電機メーカーでも南米に行った人は少ないと思います。
サンパウロの日本人街に行ったついでに、柔術の道場が
あったので、フラッと入って稽古を見学してきました。
立った状態から相手の腕とかに足を絡み付けて倒すような技を練習してました。
日本の柔術って、この辺の技はあまりやりませんよね？

飛び関のこと？一応練習したがリスキー

>あれは、読まれるとジリ貧になるよ。
ＴＫシザーズが読まれてたとすると、例えばどういう展開に陥るんでしょうか？
恥ずかし固めみたいな格好で押さえ込まれるとかですか？

単純に足がかからずに下の人が疲れるんじゃないかな

TK使うのってハイマウント取られた時が圧倒的に多いからね。
その時点で既にまずい状況だし、そもそもTK自体があんまり掛かってるトコ見たことよね。
上の人は肩ちょっと斜めにするだけで、防げるし。

ＴＫシザーズって、足をガニマタというか、ひし形みたいにして、相手の
胸に押し付けたら、相手が、多少、肩を透かしても、極まるような気がしますが。

>>327
そんな技だったか？
いろんなバリエーションあるんだっけ

桜庭さんも、柴田にやられて、
結構嫌がってたような

ＴＫシザーズって、要は、背筋で上体を跳ね上げて両足を相手の
肩口に押し付けて相手を後方に返す技ですよね。なので、跳ね上げる
両足は、必ずしも平行でなくても、クロスさせて相手の胸辺りを
押し付けても、相手が後方に倒れるのであれば、技としての当初の
目的は果たしていると思われます。まあ、決してむずかしい技ではなく、子供でも
ケンカになれば、本能的に出る技だと思います。

>>330
背筋で上体を跳ね上げて両足を相手の肩口

「腹筋で上体を起こすと同時に両脚を跳ね上げて両かかとを相手の肩に掛け、後方に倒す」
ということやろか？

>331
そういうことです。

みんな挫折感を味わったときどうしてる？

>>333
少し休む。

自分はいい運動をしてるんだと思って、挫折感を充実感に変えてしまう。
要は、気の持ちようというか。目標を最初から複数、設定してると、
片方で挫折感を感じても、他方の目標でリカバリーできるので、
結構、良いです。

まけてもうた

>>333
打撃も練習する

初心者にオススメの教本ありますか？

早川さんの本

ありがとうございます。ちなみに何て言う名前ですか？

>>338
「DVDでマスター はじめてのブラジリアン柔術」(339さんが推薦されてる教本)
著：早川光由
\1995(税込み)

そのほかでは
「DVDでマスター ブラジリアン柔術プログレッシブ」
著：ビシニアス・ドラクリーノ マガリャエス
\1995(税込み)

「パラエストラ柔術 矛(晋遊舎ムック) 」「パラエストラ柔術 盾(晋遊舎ムック) 」
著：佐々幸範
各\1995(税込み)

いま手に入りやすいものでは、このあたりが定番になると思います。
全部DVD付きなので、映像での動きの確認も容易です。

佐々のは・・・
初心者には文句なしで早川さんのDVDだろ

佐々スイーツ

早川さんの「art of ブラジリアン柔術」か同じく早川さんの
「はじめてのブラジリアン柔術」が初任者にはお勧めです。
最初は、後者の方がお勧めかな。

早川さんの 「はじめてのブラジリアン柔術」の内容が、
きちんと出来るようになる頃には青帯になってると思う。
俺もオススメする。

みなさん親切にありがとうございましたm(__)m

>>345
大体出来るようになったけど、まだ白帯。なんで？

柔術って、試合に出て勝たないと帯はあがらないのですか？

実際白帯の試合見に行って思うけど
レベル高くなってるわ
全く勝てる気がしない

>>348
青帯なら、真面目に道場に通って練習していれば、2年も続ければ大抵の道場では貰える。
紫以上に上がるには、それなりに実績上げないと無理。

>>349
マジで？
フレッシュマンズトーナメント出ようと思ったんだけど、レベル高いかな？

いやいや、あくまで俺の感想だし地域や大会や対戦者にもよるだろうし
変に惑わせてすまない

まじめに通うと言うのは、週、大体、何回位、通うイメージなんでしょうか？

デミアンマイアのScience of Jiu-Jitsuは、日本では入手しづらいけど、
実はすごい、いい教則ＤＶＤだと思います。

>>353
月6回でまじめ、確実に週1行ければ週2
趣味としてはこのペース

試合目指してるなら、やっぱり週２は通いたい。
俺も試合出たいけど、週１回行けるか行けないかがやっと（´；ω；｀）

かろうじて週２ペース。本当は週３は行きたいんだがな。

>>350
青から紫は難しいみたいね。
道場で強い人が何年も青帯だったりするから。

青から紫にいくには、何が必要なのでしょうか？

>>358,359

白から青､青から紫は明確に技術的に違うが紫から上は技術面では大差なく、
経験による強さの違いがあるとか言う人もいるしな
技を知ってるというより柔術そのものに習熟してくるイメージだろうか

つまり、紫は、スパーである程度、強くないと駄目ってことですね。
技を知っているだけでは駄目で、誰と戦ってもそこそこ強くないと
いけないと。

>>361
そこそこじゃない。青、白相手には圧倒的な強さが求められる。

らしい

ってか逆に週4回も5回も練習に行ける人って仕事のほうは大丈夫なのかと
少なくともリーマンじゃ無理な数だよな、行けたとしても体がもたなくて仕事に支障でるだろうし

それは自分に言い聞かせて楽したいだけだろ
柔術に対して

仕事に対しては真面目

関東選手権にエントリーした
参加費高すぎる･･･
バカにしてる
漏れの申し込むカテゴリなんか２試合できれば御の字ってとこだもの

連盟以外の試合増えて欲しい(´・ω・`)

>>365
JJFJ行け。
俺は行くぞ。
しかも、たった一人でorz

>>362
それが何年も青帯で足踏みしてる人が多い所以だな。

今日、早川さんの「art of ブラジリアン柔術」のインタビュー見直して見たけど、
「僕の道場では、紫は柔術の達人じゃないと帯は上げないと明言している」と
言ってた。で、じゃあ、達人の上の茶と黒は、試合で成果を挙げないと
いけないとのことでした。という訳で、常人が到達できるのは、青まで
ということみたいです。

みんな今からナイトスクープ見れ

10年やっててあれはないわ…
うちの小学生以下のムーブだぞ、さすがにヤラセだよな

>>369
なになに?


まぁ紫は圧倒的強さだよ

こないだの草試合みたいなので偶然白と紫が試合やったをだけどすんげーの

くるくるくるくる回ってぽんぽん押さえこんでく

>>371
福井の修斗です

>>372
いまやってる?
あとちょっとで家かえれそうなんだ

今夜　21：50〜ＮＨＫサンデースポーツにて
▽柔道・寝技にかける
詳細は不明　小室ネタ？

>>374
七帝戦

「第２回関東ブラジリアン柔術オープントーナメント」
と、
「白帯カーニバル」
が、同日（8/9）にあるようなのですが、デビュー戦には、どちらの方が最適ですか？
やはり白カニ初級ですかね？

>>376
仲間がいるほう

>>376

正直会場が近いとか377も言ってる様に同じ道場から出る人がいるとか
参加料安いとかその辺でいいかと

強い人とスパーすると、こっちが立ち姿勢で、相手がオープンガードの攻防の時、
相手の足で、こっちの両足をロックしてコントロールされ、下手したら、こっちは
立っているのにまったく動けないことがあります。この辺のテクニックは、
柔術の教則本には載って無いと思いますが、どうやって習得しているので
しょうか？

>>377
それ大事だよね。
先生も弟子の試合は応援に来てくれるだろうから1人だけ別の大会に出るのは先生にも悪いと思うわ。

>>379
そういうこまかいテクニックを教えてくれるのが道場じゃない？
教本は参考になるけど細かい事は書いて無いし、
技の細かいことも解らないよ。
手の位置がちょっと違うだけで全然効かなかったりするから、
教本で知ったた技も先生に修正してもらう方が良いよ。

その通りですが、デラヒーバとか、実は色々な立ってる人の制し方って
あるんですね。

>>382
デラヒーバは教本に載ってるんじゃない？
あとスパイラルガードやXガードは
最近出た佐々選手の教本に出ていますよ。

ガードいうよりも、寝た状態で、足を相手の足にからめて、倒す技みたいのが
色々ありますよね。その辺の技術が知りたいです。

素直に立ってタックル行け



スパイダーガード覚えたらいいかも

相手の足首を外から手で掴んで
クロスガード気味に外から足で挟み込むように相手の両膝近辺を挟んで
クイっと力をかけてやれば倒してマウントまでいけるじゃねーかと、
紫帯インストラクターにスパーでかましてひっくりかえしてみたら、
「いや、それカニバサミだろ。」と突っ込まれた。
まぁ言われて見ればそうだった。
自分が寝てるから意識してなかった。

>338
Gene SimcoのDVDシリーズ持ってます。この人海外のサイトでは金の亡者とか偽物の黒帯とか散々こき下ろされてるけど
教則物としてはかなり良く出来てると思います。

みみが晴はれたり、餃子耳になるって、本当？
それがこわくて（営業職なもんで）、やるのためらってるんだが・・・。

>>388
腫れる人は週1×1か月でも沸く。
俺は週3で5年くらいやってるけど全然大丈夫。

でも耳沸いたって、柔道・レスリングでも沸くんだからそんなに問題ない気がするんだが…

強い人とやるとｻｲﾄﾞやﾏｳﾝﾄ返せないですよ。返し技はいくつか知ってるけどﾀﾞﾒ。せいぜいそっから極めや絞めを防げるぐらい。やっぱ一旦取られたらｱｳﾄなんすかねぇ?

以前先輩にマウントからのエスケープを尋ねたところ
マウントされないことですと返ってきた

やっぱ、マウントは負けのために最終コースってことですかね。

>>390
強い人とやったら当たり前
そこは割り切るとこです

俺は下のポジションでパスされない方法が知りたい

上からパスは出来ないし、下からはパスされ放題

どうしたらいいのさまったく

柔術始めて一ヶ月半位だけど今日柔道二段の人とスパーしたらかなり渡り合えてワロタ

県大会経験者の高校生あたりに潰されて
泣きみることもあるから慢心しないこった

>>396
ほうほう・・・参考になります

柔道の段持ちの人が入ってきても、最初の一、二ヶ月は全然、対抗できるんだよ。
だけど、半年も経つもエライ差がついてしまう・・・。

まぁ、向こう高校時代に部活で鍛えまくってた真面目な人間。
こっちは特に運動もしなかった、ただのオタクだからしょうがない。

耳沸くのがいやとかぬかしてる奴は最初からやるなよ。

柔術は安全な部類の格闘技だけど
でもやっぱり格闘技なんだよ。

立ち技や打撃の怪我から比べりゃ耳沸きなんてかわいいもんだ

>>395
お前みたいな初心者も論外。
たった一ヶ月で何をぬかす。

まぁいいじゃないの
白帯のスレなんだし
腹の中で何思って練習しようが人それぞれだろ

耳ワキは俺もやだな

とはいってもイヤーガードは面倒だし、諦めるしかないのかな

白帯の頃は勘違いしてていいんじゃないかな

逆に耳わきたいと思う俺は変わり者？

>>404

結構いるぞ
強そうに見えるとかそんな理由で
沸かないなら沸かない方がいいと思うけどな
痛いし

お互い極められずに揉み合ってるだけなら段持ち相手でも楽だわな。
柔術はそこから先だろ。

お前らは一週間に何時間ぐらい練習してるの？

俺は週二回通ってる。一回につき二時間。
週３、４回練習来る人はやっぱ強いね。

週２回で１回１時間位です。

結局おまえらは「運」に恵まれなかったんだろ？

そもそもどんな親のもとに産まれ出て来るかってことすら運だからな。
運の悪い奴は人の10倍努力したところで、運のイイ奴の足元にもおよばねぇんだよ。

本当に運の悪い奴は努力するチャンスにすら恵まれずに一生を終えて行くもんだ。
カタワ者よ、泣け！喚け！己の運の無さを呪え！！

｢運｣は｢極真館｣と考えればいい｡
空手ってのは他人をぼこぼこにすることだろ｡
他人のために空手や労力を使っても報酬はもらえない｡
自分の喧嘩のために空手やってこそだろう｡
｢極真館｣は自分を磨くとこ｡
他人にいい思いさせた奴こそ、自分からいい思いをできる｡
｢運｣が欲しいなら他人をぼこぼこにすることだな｡

壮絶な誤爆ｗ

週1回2時間。
22時退社だから平日は閉まってんだよな。
子供出来たら休止するから青はその後になりそ。

>>411
いや >>410 は無差別にマルチコピペしてるよ。
目的は知らないけど。

最後の二行の意味がよくわかりませんでした。

未だにバックとられたときどうやって返せばいいか分かんないんだけど
あれどうやるの？

オナラして相手がハッとしたとき片足を外してなんとかする

オナラして相手がクサっと頭を上げたとき前転してなんとかする

＞４１５
初めてのおブラジリアン柔術によると、亀になった状態で、相手の足首を
掴んで返すみたいです。

お前らの得意技を教えてくださいまし

スパーの時、どうしても力が入ってしまう。
力を抜いた方がいいとアドバイスされたが、どうすればよいのやら。

>>420
力がはいらないように筋肉の腱を切断すればいいんじゃない？

>>421
おもしろくないですね（ニッコリ）

先生とスパーすると、先生って、本当に軟体動物みたいに完全に脱力してて
押しても引いても全然、力が入ってませんでした。これが、柔術の奥義なんで
しょうね、きっと。

>>418
でも足はちゃんとフックされてるとどうしようもない・・・

>>420
力入れると凄く返されやすい
逆に抜くと柳みたいに倒されにくい

でも口ではうまくアドバイスできないよな確かに
技決める瞬間とかポジション入れ替える瞬間とか
自分で見極めるしかない（ｷﾘ

要は力の入れ所が大事ってことか？
力入れてばかりだと、スタミナも消耗しやすいし。

>>425
うん
初心者はこっちがクローズドガードしてるだけで勝手に疲れてくれるから楽だわｗ

力入れても無理な体勢で力入れるし、
危ない体勢だと知らないと抵抗しないし。
最初は誰でもそんなもん。

>>427
それでもフィジカルに差があると時折圧倒されるけどね
ＫＩＤＶＳウォーレンみたいに
ＫＩＤも寝技へたくそだけどさ

キッドって寝技へたくそなのになんで勝ち続けることができたんだろうな？
やっぱり足腰が強いのと背が低いから重心が安定していて、転がされて不利な
ポジションに持ち込まれないからだろうか？

キッドって、そもそも総合格闘技の選手ですよね。それでなんで
寝技が下手なんでしょう？総合の割にボクシングが上手いという
ことかも知れませんが。

>>430
キッドは寝技未経験者からすればうまいけど柔術経験者の平均レベル
からすればへたくそということじゃね？

レスリング出身の総合の選手はプロでも寝技下手なの結構いるぞ
寝技に付き合わないでスタンド打撃or上とってパウンドつうスタイルで勝負できるから
必ずしも柔術家のように寝技中心で戦わなくていいから

あくまで上手く無いって、意味で弱いって事じゃないよ
フィジカル強いから皆スパーなんかは強いよ

ただ柔術家のように細かいテクニックなんてのは知らないってことで
たまに総合の選手が出稽古に来るけど
柔術家では白帯にとっても普通の事でも説明すると驚かれたりする事がある

はじめは力を使いましょう。
脱力は後々。
とにかく技術を覚えてスパーと筋トレ。
技術を覚え→使えるまでになったら勝手にタイミングで出きるようになる。
つまり、技術を使えるようになると結果的に脱力状態になるだけで。

なんか勘違いしている人間が何人かいるのかもしれないけど
レスリングに関節技なんてないからな・・・
ただ抑え込むだけ

俺もレスリングの人とスパーしたことあるけど
抑え込むだけであとは素人とほぼ変わらなかったよ

ようするに、バランス感覚と足腰が強ければ柔術の寝技
は必要ないということか？

極端な言い方かもしれないけど

>>436
強ければというより相手とのフィジカル差が凄く大きければって感じ

たとえば９０近い死にかけのジジイが高等技術もってたとしても
２０の白帯に負ける　ということ。極端に言うとね

でも技術で補える部分も多いし
相手と身体能力がそこまでかけ離れてることも少ないから
やっぱり技術は大切

柔術の寝技は必要ないってのは総合においてってことならそらそうでしょ。
全部がいらんことはないし使える技術も勿論あるけど、
掴む物が一切無い上に打撃上等な状態で
柔術特有の技術で戦える柔術家はレアモノだろう。
プロ修斗でも白帯、青帯が普通にいるけど
道場生も柔術でなら張り合えていても修斗スパーではみんな秒殺。
柔術は柔術、総合は総合。

>>438
俺柔術から総合いったけど８割がた使えるよ技
ただノーギの分滑りやすいけどね

KIDやミルコみたいなのは例外。
総合でも、柔術の技術は必須だよ。
現に総合で結果残してる柔術家は沢山いる。

っていうか総合で柔術やってない人間なんてかなり少ないぜ

三角締め難しいな。
自分で言うのもなんだが足が短くて太ももが太いからか、
自分の体が相手の体と斜めになるまで持っていっても
首にフックした自分の足の足首が反対の足の膝裏までうまく届かない。

多分ポジション云々より自分の関節の位置を
誤解していると思います。

例えばですね、足をフックしにいく場合も膝の関節は膝の皿の下部に
存在するんで（膝の皿＝関節ではない）位置を誤解していると自分で勝手に作り上げた
想像上の関節から足を曲げようとするんで、すごくきつく感じるんですね。
位置を正確に感じるだけでもすごく足が長くなったように感じる事もあります。
別に柔術やると足が長くなるわけでなく、本来ある関節を本来の位置に
感じて使いこなせてるからなんですね。
動きがうまく出来ない原因の殆どがこれだったりします。

>>442
アホかｗ三角締めは足短い方が決まりやすいんだぜｗ
それは自分で足を手で持ってひっぱって膝まで足首をもってくのよ

ちゃんと尻あげてっか〜♪
http://www.youtube.com/watch?v=e9AIcP-n_Ms
http://www.youtube.com/watch?v=zJfIN_sd4VQ
http://www.youtube.com/watch?v=0oa0p_dsgkU

足短い方が極まりやすいけど、三角の形に持っていく(入る)のが難しいよな。
スパイダーから三角とか試してみても、上手くいかないタイ･･･。

レスサンクス。

スパーは手使って直せるから極まるんだけど、
打ち込みの時に手は無しでゆっくりとって時に
膝裏に甲が入るくらいまでは届くけど足首が届かないのよね。
まぁ地道に見直してみるよ。

三角絞めって、初心者には、どこが極まってるのかわかるづらいから、どうしたら
いいのかが、よくわからないんですよね。三角絞めって、相手の腕、相手の首(頚動脈）、
自分の足の順で上下にサンドイッチ状態に圧搾して、相手の上側の頚動脈は自分の足で、
下の頚動脈は、相手の腕で極めるんですよね。で、相手のまん前から仕掛けるけど、
極めるためには、相手のサイドに体を回りこまないと極まらないとか、結構、トリッキー。
で、仕掛けるためには、プロセス数も多いし。腕十字とかは、素人でも直感的にわかるけど、
三角は、絞めの構造を理解するまでが大変。

　 　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'´　　 ｀`ヾヽ、
　　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　　　　　　 ミヽ
　　　　　　　　　　　　 l! 　 　 　 　 ____　 `i l
　　　 　 　 　 　 　 　 ll.　,-‐-_.!　,r ___｀ 　 l,.!、
　　　　　　　　　　　　ヾ!　rｪｪ.,!　ヽ'`´`´　　i l
　　　 　 　 　 　 　 　 ヾ!　ー' ,　　 、　　　 ヽ !
　　　 　 　 　 　 　　 　 l　　 /ｰ-‐‐'ヽ　 　　`J
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l!.　 ,!_,r--‐‐-ヽ　 　 ,! 　　　　極真館はね、もの凄く強いよ、現代の大山道場だよ
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　 '　´￣｀　´ '___,r'-､ 極真会館のようなインチキじゃないよ。
　　　　　　　　 　 　 　 　 `､　　 _____,..　,!､_）-‐!ii-､..___
　　　　　　　　　　　　　　　_! ､ー-‐,..-ｿ　,.l　 /ﾍ_ﾉ,...　｀ヽ、
　　　　　　　　　 　 ,.....r‐'´　!.　 ,ｨ´｀r´_　￣￣｀.イ　）　　　ヽ、
.　　　　 　 　 ／￣　　　　i 　l／ ヽ.ナ　ヽ、 　 　 `i'　　　 /lii ヽ
.　　　　 　 ,r'　 　 　 　 　 l　/／　ヽ、　　 !　　 　 ,!　　　　､_ 　 !
　　　　　ノ　　　　　 　 　 ／　　　　 `ｰ-､...._ _ 　 ' ヽ､_　　 　 　 !
　　　　i´　　　　　　　　 /　　 　 　 _,ﾅ亟. ヽ 　 　 　 　 ヽ　-､_)　!
　　　　〉ヽ　　　　　　　/　　　　 　 /+-　　 l　　　　　　　 l　 　 　 l
_　 　 /　ヽ　　　　　　/　　 　 　 _//ｦ、 　 .l　　　　　　　 l　　　　 l
　　 /　 　 l　 　 ,...___!　 　 　 　 ／fヾ　　 　ﾄ、　　　　　　l　 　 　 !
　 ,ｲ　　　　i　r'´ ､_ノ　　　　　　 云　　　　 ヽヽ、　　　　 ,!　　 , - !
r'´ー　 z- ,l! .l ￣　`ｰ-‐‐､　　　　　　 　 　 ヽ　 `ｰ---'ｿ　 ,ｨ´　 !
l　　_,.-‐‐'`ー'　　 ､.....-‐'´ｰ‐イ)　　　　　　　 `ｰ､____,.ｨ´-‐'　　 /
!　/　　　　　　　　　　　ー‐ｭ‐'´　　　　　　　　　　　　　　　 　 /´
! /　　　　　　　 　 ,ィ ´ ￣　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈

>>449
まぁ三角の構造を理解できたら
他の絞め技もほぼ理解できるわな

>>451
肩固め・ノースサウスもだな。

短足だったら重心が低くて腰がガッシリするし、短くても長くてもって感じ
関係無いけど日本では超マイナーな競技であるレスリングが何故か男女共に強いのはそういうのが関係してるんだろうか
欧米人と比べて足が短い＝自然体からして重心が低い って感じで

三角締めって脚が短いほうが決まりやすいってマジなの？
何かの雑誌でノゲイラの三角締めがよく決まるのはノゲイラの脚が長いからだとか、
脚が短くて寝技で役立つことは特にないということがかかれていたんだが・・・

>>454
ノゲイラの足が長いｗｗｗｗ
あの身長で考えて短い方だからｗｗ

普通に考えて足が短い方が足の隙間が少なくなるわけだから
締まりやすくなって当然でしょ

>>455
そうだったのか

でも、なんで格闘技雑誌にノゲイラの脚が長いとか、寝技で脚が短くて
有利なことはないとか書いてあったんだろうね？
くわしくどういう人がそういった発言をしたかまでは覚えてないけど
たしか格闘家の人だったとは思う

>>455
でもね、俺みたいに足が短すぎると、
三角のロックが甘くなるわけよ。
ふくらはぎや、足の甲がアイタタタ・・・ってなるのよね。

肩固めって、腕で極める三角絞めなんですよね。

俺なんか足長すぎて しかたなくモデルやってるよ

>>457
それは短いんじゃなくて足が固いだけ
ちゃんと準備運動で足回しやりなさいな

>>458
うん
だから凄い極めにくいよな
腕と足じゃ力が違いすぎるし

最近の総合（ＵＦＣ）だと、
寝技で柔術的な展開をつかう選手はいないっていうのを
Ｉloveテクニック２で読んだんだけど、

実際どうなの？
下になったら、とりあえずガードに戻して、その後どうやるの？
上になったら、パス狙わないで、パウンドのみ？

教えてえろい人。

>>461
柔術から総合いったけど普通に使ってるから・・・

大体総合の試合で上になったらパウンドしかしないわけないだろ
腕ひしぎとかで勝ってる試合は別撮りで合成してるとでも思ってたのか

使わないと使えないは大きな違いがあると思う

バンダレイシウバも柔術黒帯らしいし

>>462

んなもん選手によるとしか

とある海外の黒帯で総合の選手に
「総合の試合で一本勝ちしたことあるか？」
と聞いたら
「上取ったときに相手の腕取れそうだったけど殴った」
と返ってきたがな(質問の答えとしては微妙だが)
殴るほうが手っ取り早いってよ

柔術的って所でお互い認識がずれてないかい。
十字も三角も足関もスイープも
柔術の技術ではあるけど、柔術にしかない技術ではない。
大半はホイスが出てくる前から他の組み技系競技でも普通にある技術体系。
だから柔術の技じゃないって認識の人もいるし、
柔術で使う技だから柔術の技っていう認識の人もいるだけでないの。

んで>>461に出てくる本の話の
寝技で柔術的な展開ってのが具体的に何を意味するかはこれだけだとわからない。

>>464
選手によるなら柔術つかえるじゃねぇかアホか

>>466

ちゃんと読めや
使えねえなんて一言も言ってないぞ

よし、オフ会で勝負しろお前ら

勝負って言うか、柔術白帯同士なら普通の自主連だねｗ
なんて健全なんだ

>>467
>>461
>上になったら、パス狙わないで、パウンド「のみ」？

オフやるなら新宿スポーツセンターまで来てくれ

>>470

だからそれは選手によるとしか

>選手によるなら柔術つかえるじゃねぇかアホか

うん
だから痞えないなんて一言もいってない

横浜で待ってるよ

横浜のどこ？

>>471
もう一回読み直してこいよ

総合格闘技（ＵＦＣ）の選手は寝技で柔術の動きを使わない
って>>461が言ってて
俺が使えるって答えたら

お前が意味不明に選手によるって言ってきたんだろ？

でもここでの話は総合で柔術のテクニックが使えるかどうかの話であって
選手によるとかそういう個人的な戦い方の話は一切してないんだよ

よしお前ら、朝まで生TVで公開討論しろ

そうだよ
ﾎﾞ水屑度も

オフはオフ板でやれ

しかしまぁ読み直しても『選手による』とか書いてるのやつがおかしいな
そんな話してなかったろうに


最近マウントとられるよりサイド取られる方がキツいと思い始めた

マウントとった後、TKシザースに良く引っかかるんだけど、防ぐ方法ある？

不正確な言い方で、ごめん。

正確に引用する。
長南亮に「今、ＵＦＣで使われている最先端テクニックとはどんなものなのか？」というテーマで
取材・インタビューしたときの発言の一部。

今はもう基本的にグラウンドの攻防になった時に、、ガードポジションをとって寝技の展開を作るということがないですよね。
立ち上がって試合をスタンドに戻すか、レスリングの技術を使ってポジションを入れ替える。
グラウンドになったときにそういう選択肢を選ぶ選手がほとんどになっていると思います。

どういう意味なの？

教えてえろい人

>>478
雑誌F&Lなんかで特集されてるネタだよな

結局はUFCは肘あるから、フルガードだと距離が近くて危険
金網があるから下は不利
打撃スタイルが好ましい

そんな理由で打撃・投げ技・柔術で柔術は最低限に抑えて
打撃とタックル切りと四つの差し合いが最新スタイル
テイクダウンされて柔術立ちなどで、いかに立ち上がるかが流行戦略

>>477
即足組まないの？

つーかＵＦＣなんてみんな
ボクシング＋レスリングの選手ばっかじゃん

ＵＦＣが総合格闘技の基準じゃないんだし
柔術は実際総合で使えるしね　青木とか北岡とか

特に日本人はフィジカル面で外国人に遥かに劣ってるんだから
柔術の要素はかなり大事でしょ

そういえば須藤元気も相当柔術うまくてビビったわ

帯や衣を掴んで固定することが出来ない状態で下のポジションにいるのは危ないわな。
クロスで相手の腰をコントロール出来ていて顔に肘を食らわない距離でも怖いし、
それ以外のガード体勢では打撃をしのぎながら返そうとするより
立てる所でさっさと立って仕切りなおした方が不確定要素が減ると思う。

自分を相手にしたのを想像しても肘、鉄槌、パウンド有りで
ハーフガードからポジション取って・・・とかやる精神的余裕は俺にはとても無い。
相手が同階級の選手だったら尚更な気がする。

>>482
総合やってるが俺はスタンドの攻防の方がよっぽど怖いわ
オープンフィンガーはちっちゃいからブロックが凄くしづらい
だから総合の試合でもスタンドは異常に距離とるじゃない

個人的には組あったほうがマシ
柔術役に立ってるよ

UFCで強いヤツ(GSPとかペンとかミアとか)は、みんな柔術やってたヤツばっかだよな。
アンデウソンもルタと柔術やってたし。
ダミアン・マイアなんかは柔術の練習に打撃も取り入れてたね。

>>477
足が上がってきたら、身体を斜にして相手の足が引っかからないようにするといいと思う。

>>484
だよな
レスリングなんて関節技もない
極論すれば押さえつけるだけの競技なんだから
柔術やってなきゃテイクダウンされた時点で終わる

>>481
＞ＵＦＣが総合格闘技の基準じゃないんだし
これって結局どうなの？

一部ではＵＦＣが基準、みたいになってると思うけど。

>>486
どこだよｗｗｗ

そもそもケージとリングじゃ戦い方が違う
という以前に総合格闘技自体まだ発展途上だしなー

柔術が黒帯なのに寝技に付き合わず打撃で勝負できるからUFCの選手は凄い
アオキや北岡なんてウンコだろ

白帯スレで皆偉そうに総合の評論とはな
日本の柔術家は頭でっかちばかりと言う話は本当だな
それより柔術家なら柔術練習して青帯でも目指せよ

確かに…
しかし柔術かじってる身としては
総合の試合で寝業はパウンドの応酬のみってのは寂しいよね

>>488
名誉帯

>>491
北岡の柔術での実績は知らないけど、
青木は大会に出て、多少なりとも結果出してるだろ？

まぁ総合の話は置いといて


おまいらサイドとられたときどうやって対処してる？
この間１０キロ重い人間とやったんだけど
相手が技をかけようと動いたりしない限りどうしようもなくて焦ったぜ

頚してエビ、足を入れてガートに戻る

>>489
そういや、知識や技術の習得には熱心な癖にスパー全然やらない奴がいたなあ。

それも１つの楽しみ方だし、いいじゃない

そうそう、人それぞれ。

後輩が増えたんですが、どの程度に加減してスパーすればいいのよ？
手を抜くと自分のスキルアップにならないし…

>>498
相手が極めるまでの流れを把握できるくらいにまで手加減してこっちは
時々負ければいい

どうせ相手の方が弱いんだから本気でやってもあまり意味ないし
俺は新技の実験台にしてるけど

>>499
サンクス！
俺も後輩をそこそこ見極めて、何かの練習材料にしますよ。

後輩全然入ってこないなあ。入ってもすぐに来なくなるし。
残る奴は、他の格闘技の経験者でやたら強い奴とか・・・。

>>501
粋がってるＤＱＮみたいなのは練習に耐えられなくなってすぐやめるよなｗｗｗ

案外根がまじめな人間しか残らない
世間のイメージとは逆だよね

素人に壁を感じさせるようなクラスしかないんでない？
全体のレベルが低い間は素人が付いてくるだろうけど、
たまに入会した素人しか初心者レベルがいないのに
いつも通りに練習やってたら辞める人多くてもしかたないと思う。

初心者とスパーしたら頑張ってタップしないからビビった

それ以来道場に来ないから少し責任を感じている

最初の1ヶ月目ぐらいまでって結構辞める人多いよな
柔道やレスリングの経験者でもなければやられまくって苦しいだけだからね
そこをもう少し我慢できたら強くなれるのに、とは思う事がある

>>502も言ってるけど確かに自分が初めから上手くできるとか最初から強いとか思ってる人ほどギャップがあるのかもね
柔術なんかだと自分より小さい見た目ただの冴えないオッサンが強かったりするんだものｗ

初心者の基本のみを教えるクラスが中々、無いから、初心者にとっては、
とまどってしまうんでしょうね。私も初回から、スパーをやらされた時は
一体、何をしたらよいのかさっぱりわからなかったし。色帯の人から、
スパーはやった方がいいですよってアドバイスされましたが、そう言われても、、
という気持ちでした。別の色帯のインストラクターは、「まずは、本能で
やってみましょう！」って言ってくれて、それでいいのか、と救われた気が
しました。それでいいんですよね、最初は。

>>506
自分も最初はそうでした
半年くらいでカタチになってきたと思う

>>506

押さえ込まれたら逃げろ、とりあえず相手を抑えめ、足を越えろ、てな具合だなうちの場合
最初は当然デタラメ＆思いつきそのまま
そっからどうやったらそれを成功させられるか、とか考えるようになると良いね

自分が初心者とスパーする時は、技練で習った技がやりやすいポジションになったり、
クロスガードで相手が下なら、わざと腕を前に出して、
小声で「腕出てる　十字行ける」「三角できる」って言って、
技を掛けるタイミングや感覚を覚えてもらってる。

>>509
すげえいい先輩だね。
どこいってもなかなかあんたみたいな人いないから
後輩はラッキーだな。
あ、煽りじゃないよw

>>510
出稽古とかもいってるけど
多分おまいの環境が特別に悪いだけだぜ・・・

柔術って、パスガードして相手の足をまず越えて、マウントやバックマウント
という自分に有利な状態を作って、相手の弱点の頚動脈か腕関節を極める
というゲームだということが、自分の中で整理できたら、スパーで何すれば
いいのかが、何となくわまりました。

わまってくれたか

究極的にはそうなんだけど
細かい事を覚え始めると途端にわまらなくなる

>>514
わまらなくなるってなんや？

わましていくか！わまして！

自分は女（体重も43キロ）なんで皆さんが思いやりな技をかけられて
下さるからチョット楽しく続けていますが
殆どはただ、押さえられて何もできないスパーです。
でも楽しいです。

>>517
う〜ん、最近うちのジムに入ってきた背のちっちゃい子かなぁ・・・
楽しく、長く続けて欲しいなぁ。

女性会員て普通にいるもの？

2年やってて見た事無いけどな

>>512
下からの関節技やスイープもあるぜよ。
上だけじゃなく、下もわまらないと駄目だ。
強い人は下が上手いから。

俺は皆が下になりたがるから、あえてパスガードを集中的に練習している

さいきんコツがわまってきて、パスガードできるようになったよ

俺は格闘技経験全くナシで始めて週一で道場通って半年経つけど、
周りの先輩方は全員1年以上の人ばかり。
毎回スパーでは何度も極められまくってて、正直挫けて辞めそうそうになった。

でも、それが当たり前の事なんだと思うようになってからは
何度極められようが挫けず続けられてるよ。
悔しい3割、楽しい7割でマイペースでやってます。

最近は先輩から「足が効く様になって来てるよ」と褒められて嬉しかったりします。

>>502
粋がっているDQNは、喧嘩に使えないと見切りつけてやめるんじゃない

>>523
なんで柔術はケンカに使えないの？
１対１だったら使えるんじゃない？

間接技や締め技なんて、喧嘩で使ってるの見たことないし、あんまり使えなさそうだけど
マウント取ってしまえばあとは殴りたい放題だよねぇ。
マウントの逃げ方とか返し方なんて普通の人知らないし。

>>524
使えないまで言わないけど、寝技ばかりだからな
寝技にいくまでの過程が排除されすぎ

>>525
マウントまでいけるかなんじゃない
素人がパンチめちゃくちゃ振り回して暴れられて
簡単にマウントまでいけるのかな

なんで柔術＝寝技オンリーなの？
タックルもあれば足技投げ技もあるだろ？

喧嘩で使えないと言ってる人は
これを見ると良い。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4778621

自分からのタックルでも向こうからのタックルでも
柔術ならば対応できる。
非常に有効だと思うがな。

フレッシュマン頑張る
５試合連続アドバン負けは阻止したい・・・oTL

>>526
こっちも殴っていいんだし、相手が服着てたら掴んで投げれるし
投げれなくても引き込めるしマウント取れるよ。相手が素人なら余裕。
相手が打撃やってる人なくっつく前にやられるかも。
相手が柔道とかならくっついてもやられるかも。

>>528
路上で△なんてしたら、相手がパワーのある人なら持ち上げられて
硬い地面にパワーボムされそうで怖いわ。

>>527-528
柔術やってればタックルや投げ技できると思うのは妄想
ほとんど練習しませんから！残念

>>530
喧嘩で引きこみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妄想はいいから、実体験で語ってよ
ケンカしたことないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柔術やってて喧嘩でとか言っちゃってる椰子マジ笑えるｗｗｗ

妄想や空想もいいところｗｗｗｗｗ

総合やってるとかならわかるんだけど
恐怖心のない寝技だけやって強くなった気でいるなよｗｗｗｗｗ

実際柔術練習した事ある人が言ってるのかな？

青帯クラスになるとたとえ喧嘩でも勝てる気がしない

木刀とか石とか使うなら話は別だけど

ブラジルだと競技柔術だけじゃなくてセルフディフェンス向けの技術を教えるとこもあるらしいけどな
グレイシーもそういう教則本やビデオ出してるし

どこかの道場主(ブラジルのね)が競技向けの技術しか教えない所が多くなったと嘆いていたのを昔雑誌で読んだ事がある(アバウトな話ですまんｗ)

バーリトゥードやセルフディフェンスの技術は普通にアカデミーで
教えてくれるよ。柔術はセルフディフェンスとバーリトゥードと競技柔術が
基本の三本柱だから、教えない所が多くなったのは本来おかしい事なんだ。

>>534
青帯程度で武器使わないと勝てないてどれだけ弱いんだよ。

>>535
そういうことやな

つーか、普通に足刈って倒してニーオンで相手の戦意喪失させちゃう。
ストリートファイト経験者が言っていましたよ

俺は三年半くらい柔術やってるけどやればやるほど自分の弱さがわかるっつうか
世の中にはナチュラルで強い奴がいっぱいいるんだなって思うようになったな
柔術やってりゃ素人に勝てるとかそんなことはありえないよ

ナチュラルで強いって、具体的にどういう強さなんですか？

539じゃないが最近うちのジムにもそういう社会人が入ってきたな。
数回の練習で青帯相手にスパーでスイープ、パスガード決めるし
三角入れられても軽々と頭上まで担ぎ上げるし、
習ったこと無いという自称見よう見まねの打撃でも
スピード、パワー、コンビネーション共に半端ねぇ。

剣道しか主なスポーツ経験無くて10年以上運動していなくてこれだから、
こういう人の学生時代とかって格闘技やってなくてもどんだけだよとは思ったな。

実践云々の話題は荒れやすいから辞めようぜ。
必ず荒らす奴がいるから。

ファールカップって付けなきゃ駄目なの？

すべての試合がどうかは知りませんが、BJJFJではファールカップは試合で着用禁止です。　
私が出たBJJFJの試合ではチェックは口頭確認だけでした。

スパーリングで、ということなら個人の考えによるところでしょう。

通いたいんですけど、一番最初はどんな事やらされるんですか？

見学行け
ジムによって違う

だいたいどんな事やるんですか？

準備運動してテクニックを教わってスパーリングです

>>545
初日からいきなりスパーに参加して、先輩連中にいっぱい極められるよ。
まぁ、でも柔道みたいに受け身ばっかりさせられたり、
ボクシングみたいに走り込みばっかりさせられたり
基本動作ばっかり永遠とさせられ続けるよりもスパーした方が楽しいんじゃないかな。

なるほど。ありがとうございました。参考になりました

初心者クラスだと、テクニックの時間が多いかも。
アップ10分、テクニック30分、スパー20分とか。
最初のうちは極められまくっても楽しいよ。
他の格闘技経験とかあってプライド高いと精神的にきついかもしれないけど。

>>549
初日から極め有りとかどこの部活だよｗ
>>545
サークルならともかくまともな道場ならどこも最初は
マット運動→技を習う→初心者はポジション取り
いきなり間接有りでやらせる所は指導者の質疑った方がいい

>>552
うちは、マット運動→技練→限定スパー→通常のスパーって流れ。
でも、スパーの時は、「やりたい人は、ペアになって〜」
って言われるから、初心者でも精神的に参加しやすいと思う。
しかも、初心者相手にガチでやる奴いないし。

>>552
いや普通スパーするだろ

>>554
初日からスパー？普通はしねぇよwww
そんなジムの指導者は信用できん。

初日からスパーとか普通

クラッシャーしかいない道場？
相手が未経験初ｽﾊﾟｰのときにも全力を出す人しかいないのかよ

ドリル位は始めの方からが多いかもしらんが
スパーは最初は様子を見てとか本人の意思に応じての所も結構あると思う。

まぁ本当の初心者には帯の結び方から始まって
タップとはなんぞや、タップの仕方とかも教えないといかんからな。
タップの仕方も知らない初心者に軽くとはいえ絞めたりしたら可哀想だから
そういうことが無いように気をつけりゃいいんでないのかね。

うちは初日からスパーするからそれが当たり前だと思ったけど、しないところもあるのか。
俺、見学に行ったときにスパーが一番楽しそうだったから、
すぐにでもやりたかったから嬉しかったし楽しかったけどな。　　
初心者同士はさないようにしてる。指を掴んだり無理に力みすぎて危ないから。

自分の所は初心者クラスに参加してもらって
スパの時は空いてる色帯の人が基本技を指導

３回目ぐらいにお任せできる色帯がやさしく導くように筆おろしでスパする

っていうか普通に手加減してジムの人がスパーしてくれるだろ初日から
柔術なんて大きな怪我滅多にしないんだしどんどんやるべき
まぁ下手くそ同士がやれば怪我するけどね

自分は全く格闘技経験無しで入会してみたが、指導者＝現役選手なので試合が近いと何も知らない初心者は邪魔くさいみたいです。誰も何も言わないがそんな雰囲気が漂うから申し訳なくて辞めたり来なくなったり。結局、主力メンバーばかりの稽古なので見ている事が多くなります。

総合だったら、現役選手が多い所だと、初心者を排除するようなジムもあるけど。
柔術でもそういう道場があるんだな。
できれば、そういう所は辞めて、本当に初心者を歓迎してくれる道場に行った方が
いいと思うが。

総合もどちらも習えます。柔術の日がありまですが指導者が不親切。初めてなのに専門用語の説明もせずに出来ないと嫌な顔をされ別な意味で精神鍛えられます。新会員が家庭の事情や体調不良で辞めていく理由を考えてもらいたい。他の道場も考えたが市内にそこしかない。

嫌な指導者だね。まるで俺の会社の上司みたいｗ
結局、上の人間次第なんだよなあ。

アライブ？

→Ｐ

>>566
URE

>>561
所属プロ選手のギャラピンハネで食っていけるところならともかく、
大部分のジムは一般ジム生の月謝がないと食っていけないから
そういう事はめったにないんじゃないかな。
俺は、パラとストライプルに通った事あるけど、どちらもそんなことなかった。
出稽古に行ったことがあるグラバカだと若干そういう空気は感じたが・・・。

平さんとそのお弟子さんの所は
総じて初心者を大切にするよね。
大切にするといっても猫かわいがりではなく、
各人の目標に応じて丁寧に対応する感じ。
パラエストラは中井さんはいい人だけど、
組織がでかいからいろいろな人がいる感じ。

正道柔術の流れを汲むジムはオススメ

確かに試合で勝利を目標にしている人の中で自分のような趣味で柔術をやりたい人間は邪魔なのか指導を受けていると外野からなんのためにやってんだ？と聞こえた。気が付いてないと思ってるがしっかり聞こえてる。

パラの千葉はどうですか？

>>571
そんなジムは辞めたほうがいいね。

>>571
何の為に？って、俺は楽しいからやってる。

ゴルフやってる人だって、下手糞でも楽しいからやってたり
フットサルだって楽しいからやってたり、
ボーリングだって（以下略

別にみんながみんなプロ目指してたり試合目指してたりするわけじゃないのにね。

趣味で始めた事が尊敬できる指導者に出会って本気になるかもしれない。生徒をどれだけのばすかはやはり指導者次第か。

確かに
指導者が紫帯だろうが試合で負けようが、人として尊敬できる人なら続ける気になるが、逆は無理

野球でも相撲でもそうだけど、優秀な指導者って、必ずしも強さ（戴冠とか）とは
違うんですね。現役の時にホームラン王でもなく横綱でも無いけど、
優秀な指導者は居る。指導者って、それ特有な適正が必要ということなんですね。
育てるというのは、むずかしい。最強の人だけを育てればいいという訳でも
無いですし。柔術は、特にその傾向があると思います。

>>572
パラ千葉はよく知らないけど、
柏・松戸は他のジムから考えると異常に和気藹々としてる。
先輩に付き添って出稽古した時に初めて知ったけど、パラの中でも異質すぎる。
ガチガチにやりたい人にとっては、逆にゆるすぎる空気が合わないということもありそう。
コネがあれば一度柏のサンデー柔術あたりに参加してみるといい。

パラは千葉3支部、葛西、小岩ともに和気藹々として初心者にもていねいに教えてくれます。MAXも出稽古に行ったことがありますが明るい雰囲気でした。
パラ渋谷吉祥寺はそれよりストイックな感じかな。
他のパラ支部情報も聞きたいです。夏休みなので自分の支部以外も行こうと思って。

関東ならいろいろ選べていいかもしれないな。東はあまりいい指導者がいなし道場が少ない

>>580
どっちだよ

東（北）でしょW
確かに加盟団体一覧みたら選択肢ないな

福島に新しくできたアーザに出稽古はどうだ

首都圏は、憧れの柔術家のジムか、
自分の予定に合ったスケジュールのジムか、
通うのが楽なジムか
とか選択肢がたくさんあるな。

アーザか、もっと早く知りたかったな

>>578
>>579
ありがとうございました！
雰囲気良さそうですね−。

技は食らった方がわかりやすいけど、
黒帯の人にあんまりスパッと食らうと
自分のどこがまずくて何をされたかがさっぱりわからん。
自分がどうやられてるかの動画が見たくなるな。

>>586
同意。
だから俺は茶・黒帯の人とは、スパーをしない。
相手にもよるんだろうけど、ただやられるだけみたいで、たまらん！
そんなに、ドMじゃないし。

俺は自分が弱すぎて、紫と黒の強さの違いがわからない。
どっちもシャレにならんくらい強い。練習にならない。

いや紫とかともやった方がいいだろｗ

親切なひとならいろいろ教えながらやってくれるしね

>>568
グラバカ出稽古受け入れてないんじゃない？

>>588
青ならお情けでくれる道場もあるけど、基本紫以上はみんな強いからね。
入って間もないと、紫以上は「とにかく強い」って印象しかないかもな。

白カニ出る人いますかー？

でるよー。
おっさんだけどお手やわらかにね

紫になるためには、試合に出て勝たないともらえない可能性が高いの
でしょうか？

紫はやっぱり試合での実績がないと････な気がするよ

自分は白帯2年半、試合の勝率2割〜3割で青もらったけど

by　とおりすがり

>>594
道場の黒帯、茶帯を柔術の技術を駆使してスパーで圧倒することが
安定しておこなえる強さであれば、さすがにもらえると思います


が、そんな人はいまだ見たことない

>>596
うちのジムにいる。
青帯なのに黒帯代表と互角にスパーできる人が。
試合に出ないで、紫帯になりましたとさ。
俺、青帯だけど、あんなの見てたら、一生紫帯になれる気がしないorz

俺白帯だけど一生青帯になれる気がしない

上手い人は、技が上手いのは当然として、技と技の繋ぎの部分のノウハウ
を自分なりに持っているんだと思います。この辺は、実は、誰もあまり
教えてくれないというか、教えようも無いのかな。その人に合った、その人に
しか通用しないかもしれない個性みたいな部分だったりするでは、
無かろうかと思ったりしています。だから、この辺は、自分で考えて
自分なりに構築していくしかないというか。
それが出来る人が上手いとうか、強いんだと思います。全部、推測です。

ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すいません、ブラジリアン柔術はじめたいんですけど皆さんどのような練習されてますか？

ネットで検索して近所のアカデミーをいくつか見つけ、見学してピッタリの所へ入会してそこのメニューを練習する。
ｵﾜﾘ

(´･ω･)y-〜 体験練習をさせてもらえば尚良し

>>602
近所にいくつもあるほどメジャーな格闘技でもないよなぁ。
東京とかならいっぱいあるのかもしれないけど。

>>604
近所に無ければ、柔道を習いにいけば良い。
中年の人は寝技好きが多いから、寝技中心に習えばよい。

ただ、寝技の基本は練習できるけど、柔術とは基本的なルールが違うから気をつけてね。

皆さんありがとう。柔道と柔術は寝技掛けれる場所や技の多さも違うんですね。
ちょうどとなり町にブラジリアン柔術あるので見学してきます。

みんな始めてからどれくらい？
俺は週二回で半年くらい。青帯どころか
先輩の白帯にも全く勝てない。
その先輩に対して「こんなに強くても青帯もらえないのか・・・」と思うと
ゲンナリしてしまう。

俺は同じペースで2年目だが、青帯の人達はもっと練習しているからいまでもボコられる

あまり練習にこない青帯さんにはたまに一本取れるようになったのが救い

後から入った白帯には意地でも負けたく無いと思うけど、練習量の多い人には勝てなくなった

しかし、仕事してると、普通、週２回位が限度じゃないかな。
それ以上来ている人は、気合の入り方が普通じゃないので、
勝てなくても当然と言えば当然かなと。

普段、足関節をかけられることがないから、柔術以外の人とやって
あっさり足関取られて、確かにこんなポジションじゃ
足取ってくださいと言ってるようなもんだよなと反省した。
柔術も白帯からでも練習した方がいいと思った。

学生の部活とかすごいよな。毎日だもんなぁ。
おっさんの俺には週２回でもキツイ。体のあちこちが痛い。

道場にいけるのは週2回かもしれませんが

風呂入る前に腕立てしたり、足回ししたり
ほんの５分するだけでも　少しはいいと思いますよ

自分は週2が道場
週２がトレーニング30分のみです

強い人はやっぱり練習にきてる回数も多いよなぁ。
月に１、２回しかきてない人は何年やってても弱いし。

柔術ってセンスより努力ってホント？
どこかで見たんだが。

どんなスポーツでも高いレベルになればなるほど結局はセンス。
昔は国内の競技レベルが低かったから
「センスより努力」みたいな言われ方してただけ。

>>614
マジ
柔術は持ち前のセンスより
地味な反復練習の積み重ねとか、そういう努力が必要

基本的に本能に反してる動きで
通常使わない筋肉や関節を最大限に引き出すわけじゃない
だから素人がセンスだけでどうこうならないとは言えると思うわ
もちろん、人並み外れた天才がいるのは否定出来ない…

>>614
柔道をやっていると
立ち技はセンス、寝技は努力　とたまに聞きます

自分は柔道出身ですが、その言葉に実感もしてます

学生時代、地方大会(県大会のさらに下)でさえ一度も入賞できなかった
自分が、いまだとインターハイクラスの選手とも寝技なら渡り合える気がします

柔道は寝技の育て方が力重視の場合が多いからですけど

なるほど、他の格闘種目よりは凡人でも食い下がれるみたいな感じかな。
ありがとう。

>>618
それは、気がするだけです。
インハイクラスなら、寝業もうまい。

高校、インカレから漏れに一度も柔道で勝てなかったのが
今やブラジリアン柔術のインストラクターと知り笑ってしまった
たぶん柔術とやらでも片手で殺せるなｗ

競技人口が違いすぎるからそんなのも出てくるが
彼に技を教わってる生徒が可愛そうだと思う今日この頃

>>621
で？

>>620
全国的にみても高校生クラスなら
寝技を重点的にしてない立ち技重視の強豪校もあります
関東ならまだしも地方ならなおさらです

金●旗のテレビ見て寝技なら勝てそうだと思った
柔術家は普通にいると思います

もっともフィジカルも素晴らしいし、基本はできてるので
3ヶ月ぐらい柔術に専念したらすぐに追い抜かれそうですが


柔術の基本をしっかりしてると
柔道の寝技の技術が精神論に偏ってる場合が多いというのを感じる人も多いと思います

だから出稽古で柔道3段とかの人でも強い白や青帯に勝てないんだと思います


荒れるとｲﾔなので柔道家の強さも認めるべくもう一度書きますが
前三角の対処不足や亀になる癖を利用して寝技でわたりあうことは可能ですが
フィジカルや基本は強いので、すぐに追い抜かれるとは思います

>>621
釣りっぽいですが一応

一度出稽古に行ってみてはいかがでしょうか？

「高校、インカレから漏れに一度も柔道で勝てなかったの相手が
ブラジリアン柔術インストラクターをやっているところに出稽古にきました
結果は・・・・・」

という相手側の事後書き込みが見えるようです

現在の相手を知らず
過去の実力にこだわって彼の生徒の心配をしているような
視野の狭い621氏に柔道の教えを受けている生徒がいたなら可愛そうです

↑
「高校、インカレから自分が一度も柔道で勝てなかった相手が
(自分が)ブラジリアン柔術・・」
に訂正です。変にコピペしようとして間違えました

うん、俺も過去と現在は違うと思う。
過去にどれだけ弱くても未来において芽が出たなんて話どんな分野でもある話だし。

>>261
これは釣りだろうけど
俺の言いたいことは、柔術でも柔道でも真面目に練習している人はやっぱり強い、という事だ。
この間、柔術歴7年の茶帯（自己申告）という人と、知り合えてちょっと教えてもらった。
絞めや間接の取り方はやっぱりうまいね。ただ、抑えが甘い、思ったよ。
いい刺激になった。近くにあれば習ってみたいね。

>>627
まぁ、落ち着けや。

柔術ではがっちり抑えないからね
相手を動かしたほうが楽だから

安価みすった。

>>629
そうなんだ、でも抑えてから絞めたり、間接極めた方が楽じゃないの？

>>614
柔道三段で最近柔術始めた俺の感覚からすると、
柔術に限らず立ち技に比べて寝技の方が練習した分だけ誰でも強くなりやすい。
この体勢になったらまずここを掴んで、どう体重をかけて、
とかがしっかりしてるし普通の人間でも実行できる範囲の内容。
それを知ってしっかりやれるようにするだけで攻めも守りも実力に響きやすい。
最後は何でも努力とセンスの両方がある人間しか上に行けんのは当たり前。

立ち技は崩すのも、入るのも、カウンター合わせるのも
瞬間の判断力とか読みとかセンスとかの比重が大きいから誰にでも出来るように教えるのが困難。
細部は教えようもないから個人のセンス任せになってしまう。

>>623
俺もそうだが柔道経験者の初心者はサイド取られそうになると咄嗟に亀になるクセがある。
抑え込まれたら負けな競技だし、バック取られても待てがかかる前に極められるなんてあり得んからな。
ついでに当たり前だが入った道場の茶と黒はクソ強かった。全く敵わん。
紫までは一本取れたこともあった。まぁ俺のが10kgは重いから参考にならんが。

>>631
いや、紫から一本取れればすごいよ。
俺は紫だが柔道強い人のパスはけっこうきつい。

たまに柔術道場に来て立ち技教えてくれ。
柔術と柔道、仲良くしてお互い強くなれるといいよな。

>>618>>629
柔術だと逆に力を抜けって言われるからね。
力に頼るのではなく、テコの原理を利用して、パスしたりスイープしたり
極めたりするから。

こうして色んな格闘技の人達がお互いに高め会えるって、いいよね。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ いまだ亀になる癖がなおらないオイラ…反省

お前紫返上しろｗｗ
大介は総合には出ないから関係ないのか？

(´･ω･)y-〜 総合？出たことあるよ

ああ、秒殺された天下一かｗ
あれは素人の総合ごっこだろｗ

俺大介さんと勝負したけど
まるで相手にならなかったよ・・・

やっぱり紫のレベルになると別次元だわ

(´-ω-)y-〜 天下一以外もあるんだが…ま、いいや

その天下一でオイラに秒殺された（１or２回戦の対戦）相手ですね>>638
その後は如何でしょう？強くなれましたか？

数少ない勝ち星の自慢
かっこ悪い

大介さん
それはアカンわ
試合相手ちゃうかったらむちゃくちゃ失礼やん
対戦相手が舐めたこと言うてきたんちゃうなら言うたらアカンわ

大介さんには失望したわ

>>635
亀から肩前転して、クオーターにする技術は、
君にはないのか？

>>644
日本語で詳しく解説してくれ。

当方、柔道経験者（今でもやってるけど）で、寝技好きの40代おっさんです。
最近柔術のビデオとか見て練習してるんだが、用語がいまいち理解できん。

クオーターにする、とはどういう事？

>>642
胴締めさんは柔術帯何色なの？

クォーターガード

座り込んだ状態で相手を斜にとらえた感じのガードポジションです




自分は柔道出身ですが5年ぐらい亀になってませｎ

俺はバック取られるの嫌だから
亀になったことないわ。

>>647
了解

自分は座る（けつをついてる）相手は中腰（立ってる）状態だよね。
これってガードなんだ、攻撃ポジションのような気もするけど。
うーん難しいね。

>>649
用語がわかってないようなので、少し勘違いされています
ガードポジションは防御のみではありません

亀になる
↓
相手がクロック仕掛けてくる
↓
相手の腕を巻き込みながら肩抜き前転
↓
横四方で押さえ込み

ちょっと古いけど、イズマイウが解説してたヤツ。
ホイスはコレが出来なくて絞め落とされた。

クォーターガードは７，８年位前にブラジルで流行ってたらしいね。
ゴングラで和道さんがいくつかスイープ紹介してた。

2ちゃんねる　ガチ童貞の前田日明の新スレッド！

ガチ童貞の前田日明がUFCで安生にKOされて十周年
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1248972157/

>>651
それ何に載ってましたっけ？
もしくはyoutube?
俺も見た記憶あるんだが…
こんどやってみたいので

試合に出る時の心構えは
冷静でいた方がいいのか
闘志バリバリでいった方がいいのか
皆さんの意見を聞きたい

(´･ω･)y-〜 頭はCOOLに 心（ハート）はHOTに

熱過ぎず冷め過ぎず、ニュートラルにして試合むかってます。

>>654
柔術って基本的には、相手の動きに対応例をどんだけ引き出しに詰め込んでいるか、
その引き出しから必要に応じて取り出せるかだと思うから、
冷静な方がいいと思う。

立ちでもラバーガードできるんだ
ttp://image.blog.livedoor.jp/mmaplanet/imgs/6/1/612c2c10.JPG

>>657
またまたご冗談を。
これは、床が金網でできててだな・・・

今夜のテキスト
http://www.youtube.com/watch?v=V02SzRaQrac

lover guard

愛人保護

(´･ω･)y-〜 明日は全日本マス・シニ＆白カニですね。

出場する選手たちはケガに気をつけて楽しく試合してください。

学生ならともかく勤めてんと通うのマジ大変だ

言えてる。あと怪我はしないように気をつけないと。
クラッシャーっぽい人はスパースルーしてます。

>>664
おれもだ
クラッシャーっぽい人の特徴って決まってて、よく言えば
帯の色に関係なく全力でやってる人
悪く言うと、実力差（下の帯に対して）があるのに、全力で取りにくる人。
要は自分にとって何の練習になってるのか考えられない、頭の悪い人。
不利な体勢からエスケープするとか新しい技を試すとかいろいろやれることがあるだろうに。

>>665
確かにそういう人いるね。格下相手に全力で一本取りに来る人。
そういう人は、極めることで、日頃のストレスの発散でもしてんのかな？

仕事のストレスを道場で発散したいというのも分からなくもないけどさ・・・。

>>665
趣味で怪我したら意味ないもんね。
指導者がそれとなく指導してくれたらいいんだけど。

クラッシャーって何となく雰囲気で分かるよね？

筋力誇示する人、天然、常に必死な人、DQNは高確率でクラッシャー

>>668
>>669
俺の知ってる人もそんな感じｗ
筋肉誇示する人が全てそうじゃないけど、力技が多い人とか危ないよね。

テクが凄い人はどれだけ極められても怪我しないんだけど。

うちのジムにもクラッシャーいるわ。
初心者相手にニーオンしまくって
必ず肋骨を痛めさせてる。。。ニーオンしながらニヤニヤしてすっごい楽しそう。
スパーのときは常に必死な人だわ。

膝で効かせるニーオンもわかるが
基本はすねでプレッシャー掛ければ十分だと思う、パスの時も

ニーオンで肋骨痛めるのか・・・・・・
投げで折れた人は２人ほど知ってるけど、傷めるものなんだ。
自分は、ずっと膝でニーオンしてきたけど、怪我させたことなんかないなぁ。
まぁ、ポイントが入ったと思われるぐらい抑え込んだら、動くことにしてるからかなぁ？

クラッシャーがいても放置のジムって指導者が無能だわな

力だけで技術が無くてプライドの高いヤツが壊し屋になる

いや、ヲタ臭漂う人や、コミュニケーション能力なさそうな人が
クラッシャーに多し

まあ、クラッシャー論は置いといて、クラッシャーとは
自分の身を守る上でスパーしない方向で。

そのうち本人も気づくだろ。

うちは先生がスパー相手決めるから避けられないんだよなぁ。
スルーできるなら一生やりたくないけど。

指導者もなんでクラッシャーになんもいわないのかね？
〜さん、初心者相手には軽めでやってあげてね。
とか上の立場にいる人間なら道場生に
アドバイスするなんて造作もないことだろ。

だいぶまえだがまともにニーオン喰らってでかい屁をこいたことがある。
ゴメンナサイ。

俺は、女子相手にスイープの練習したら、
（上下が入れ替わった瞬間）屁が出たことがある。
サーセン。

ニーオンといえば、最近入った人で鳩尾じゃなくて急所にニーオンしてくるヤツがいる・・・。
こないだ練習の後に見たら、竿の上に痣ができてた・・・。

>>682
あるある。
俺の場合は、10kg以上でかい人に
ニーオンザ金玉されたよw

やりかえしてしまえ

ニーオンじゃないけど、ハーフに引き込まれたときに
さよなら、男の子だった僕・・・・・・
と思うほど、蹴りあげられたことがある。

軽い人や女の子とやると、けっこうな確立でどっか痛めさせたり怪我させたりする紫帯が道場にいる

最近はその人に声かけられてもスパー断ってる
軽くやるから大丈夫とか言うけど、やってみると危険を感じる

手抜けないなら初心者や女性には声かけないでくれと思う

女の子を傷つけるなんて最低だね。

紫にもなって女子に怪我させてるってオカシナ奴いるんだな

バイオレンスパープリンか

そういえば、ガチガチスパーで、
前歯折られた女子がいたわ。
かわいそうだったわ。。

女の子相手にはひたすらポジショニングに限る

それにしても上達せえへん

心折れそうになるわ

大輔って性格悪いんだな
同締めさんのほうが、まともだな

ニーオンに限っては入ってから嫌というほどされまくったけど
あれは技で体力を奪うものであるから
返せなかった自分が悪いと思っている

金玉は論外

>687
>688
それがインストラクターだからさらに立ち悪いよ(´д｀)

見学の時になんとかして見抜かないとね。
いくつか見学して比較しないと難しいよね。

はじめて4ヶ月初めてスパーリングで青帯からタップ取った

記念真紀子

>>697
つ手抜き

>>697
とらせてくれたんだよｗ

でもどうなんだろ。
その青帯の人が基準以上に弱かった可能性もあるし、
697がまれにみるスーパー天才柔術家の可能性もあるしな。
それ以外なら、698、699が正解。

まぁパズルがハマるみたいに、相手が油断したところに
白帯の技が決まる事も有るからな

コンスタントに取れる様になれれば、君も青帯だ

体格差があって壷にはまれば、青帯から一本取れることもある。

>>697

練習でなに偉そうな事いってんだよ
はやく試合でろよ
手抜きにきまってんじゃん

僕も有名選手からスパーで取った事ありますよ
でも試合になったら取るどころかオーラに負けて失禁しますねｗ

結局試合に強い奴は幅広い技のレパートリーを持ってます
練習で得意な事しかしない人は試合でそれが防がれたら手が無くなる
不得意な部分を試す人はスパーじゃやられるけど試合は強い

まぁスパーでアイツから取ったなんて思ってるうちは白帯ですね

今度、始めて試合に出るのですが、
イサミの入門用（一番安いやつ）柔術着でも試合に出れますか？

>>705
出れるよ。
俺今もそれで出てるし

>>697
おれもちょうど同じくらいのときに同じ経験した。
でも、俺の場合体重は20kg以上おれのほうが重かったし、
一本とった後はボコボコにされたけどな。

まぁ、どっちにしても、嬉しくて自信がつく経験だよなぁ。
練習がんばろうぜ。

青帯の基準てどのくらいなんだろ？
極端な話パスガードと十字だけしかなくてもその二つの練度
が異常に高くてスパーでは紫以上からも一本とれて
試合も勝ちまくっててもだめなのかね？

>>708
つ「心」

指導者に気に入られるか否か

２ちゃんねる　ガチ童貞の前田日明の新スレッド！

ガチ童貞の前田日明が安生に制裁されてから十周年
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1251538774/

>>708
基本的な技術が身についてるかじゃね？
青帯は強さよりも、基本技術や練習回数や取り組む姿勢を重視するみたいだから。
強さを重視すると、技術が未熟な青帯が増えてしまうし。

>>708
つ「先生の口座番号」
俺は少々、白星があったから5万円で良いよって言われた。
通常は10万円だって。
紫は20万円　茶帯は30万円。
黒帯は・・・実力で取れってさ。

>>708
トライフォースのHPに青帯昇級の基準みたいな物が書いてあるね。
やはり、強さよりも基本技術の習得が重要みたい。

練習の翌日とか身体中が痒くてしょうがない。
とくにひざやらひじ周辺。皆は経験とかないかな。
ちなみに自分はラッシュガードでなくＴシャツ着用。

>>715
痒いというのなら、血行が良くなったのでは？
経験的には痛いはざらだけど、痒いはないかな。

初めてから数ヶ月ぐらいまでは腕とかが赤くなって痒かったけど、今は普通だな。

>>716
やっぱ血の巡りがよくなったからなのかな。
肌が乾燥気味なうえに衣ですれたからかとも思ったんだが。
冬場がとくにひどくて、身体中をもぞもぞさせながら出勤。あ〜恥ずかしい。

三角締めを持ち上げて外すのはBJJだとあかんのだな。
BJJFJの公式ルールにガードから叩きつける(スラミング)が反則って明記してあったから、
バスターしなけりゃいいもんだと思ってた。
無用心についてきて持つ所が無くなった相手が
勝手にずり落ちてるだけなのに反則負けでびっくりしたよ。

相手の胴衣のあまりの臭さこそ７条衛生面�@番の違反だろと内心思いつつも
ルールをもう少し覚えるようにしようと思った。

青帯って二通りあって一つは「一生懸命頑張ったで賞」だと思う
実績なくても長期に渡り頑張ったから貰えるタイプ
もう一つは大会で勝ったりして白帯クラスに出ても
次も勝っちゃうだろうからステップアップしてもらうタイプ

まだ通い始めだが、スパーの最初になにしていいかわからない俺・・・

>>721
悩んでいろんなことやってみたり、
ほかの人のスパーを見たりしてたら
そのうちやりたいことが出来てくるもんだと思います、がんばって

やっとこのスレ卒業しました(´∀｀)

最初は仕方ないよ

武器を装備しないでドラクエで闘うようなもんだ

日々の練習の中で、武器と防具を身につけるのだ

練習で凹られないと身に付かないしね

ガンガレ

青帯には頑張ったで賞あるけど、紫以上は無いんだよね・・・。

>>719
えっ、スラミングしなけりゃいいんじゃないの？

>>724
俺、頑張ったで賞ではない青帯だけど、
紫は無理な気がするorz

>>721
やみくもにスパーをするのではなく、何かテーマを決めてやるといいと思う。
「今日は上からパスガード」「今日は下から三角」みたいに。

なんかルールが曖昧というか
うちも人によって言うこと違ったりするんだよな
白帯は足関無しとか、アキレスならいいとか

「チョークではない頚椎への攻撃」が反則ってのも
結局フロントネックロックで極めていいのか悪いのか読みとれん

>>728
アキレスがOKになったのって最近だっけ？
なかいい相手だったらアキレスも狙うけど
あまり親しくない人だとなぜか遠慮しちゃうんだよね。

確かにアキレスって、スパーの時狙っちゃいけない雰囲気
って、あるよね！あれなんでかな
もちろんうまい人からはなかなか、とれないけど

>>730
そうか？
俺は足が利く相手には結構使うよ。
極める為ってよりも、次の展開の為。
アキレスやって（極めるふりで極まればラッキー）、
すぐに立って、跨いでハーフにするとか。

うちの道場は茶黒になったときできないと困るから白帯から
アンクル・膝十字OKですよ

みなさんの道場の練習は、いつも何人くらい集まりますか？
俺んとこは２０代２人、３０代２人、先生１人がレギュラーメンバー。
寂しい気もするんだが、先生の目が良く届くから、初心者には適切なのかなぁ。
他の道場もこんなもんかしら？
同じジムで総合もやってるが、人数の落差が多き過ぎてちょと寂しい。

>>732
うちのジムではグラップリングクラスでは初心者も足関もおｋだな。
極める時は軽く、タップも速攻というルールで。
なんだかんだで足は大怪我やらかしやすいから、禁止でも仕方ないと思う。

>>733
うちは10人くらいかな。

うちはいつも２０人くらいですね

余裕で３人〜５人

そんな大勢でやっても教えてもらえないから少人数でいいよ
スパー相手が変えられないのが少々きついけど

初心者時代は少人数で、
中級以上は大人数でが理想。

そもそも足関は怪我がおおいから禁止にしてるんだぞ

怪我もあるし、ポジションやらなにやら無視して足関だけ狙ったり、
展開が作れずに苦し紛れに足関に逃げたりしてると足取るのは上手くなるだろうけど他が上達しないよ

でも試合で劣勢の時に一発狙う場合もあるだろうから
スパーで足に執着するのはともかく、練習はしといた方がいいな

帯にストライプもらった

金で買えるものじゃないから素直に嬉しいな

色もらうのは実力が伴わないと難しいだろうけど、
線くらいだったら、金積めばなんとかなりそうじゃない？

逆に線入れてもらうために、金積もうとは思わないけど。

は？

みんな耳つぶれてる？

>>741は>>740にお前のラインは金で買ったんだろと言ってるんだよ

最近のマットでも耳は潰れるんですか？畳で擦れて内出血して潰れるのは
わかる気がしますけど。

マットとか畳より、相手の体や道着とこすれるのが
主要因じゃないかと

頭を挟まれる技で内出血するとワクよな

タックルの練習なんか特に擦れるよ

普通のイヤホンが着けられないのが少し悲しい・・・

>>749
うらやましか
まったく耳がつぶれない。練習が足りないせいだな

沸かないなら沸かない方がいいでしょ
固まってると今まではするりと抜けてたものが引っかかるようになるし
見た目が強そうで良いとかいうなら知らん

気持ち悪いって意見がほとんどだけどな

首取られたり乗っかられたりすると沸きやすいって位じゃないかい
極められまくったって派手に耳を擦ってるでもなければ沸かんし、
うちの茶帯・黒帯の人もそんなにこれみよがしな耳してないよ

耳が柔らかい人は練習しても沸かないんだよ。

それはうれしい

柔道上がりの人のスゴイ耳みてると、ああはなりたくないって思うから

ああなりたい
だって強そうで怖そうだもん

>>756
解る！
でも
ほどほどがイイ

いざなると、後悔するよ。
イヤホン入らないし、なり始めは風が吹いただけで痛いし。
格闘技やってる人にとっては勲章なのは理解できるが、
格闘技なんかに関係のない人＝世間一般の人々にとっては気持ち悪いものだから・・・

>>756
確かにあの耳してる人に喧嘩売ろうとは思わないな。

あの耳じゃもてない

>>758
別にそれで構わない

っていうか、別にカリフラワーになっても
医者で血抜きすれば治るよ？

熊にスリーパーって入るのかなあ・・・
いや何となく

>>763
今日のニュース見て、同じこと考えた
振り落とされるか、首が太すぎて腕が巻けないか、巻けても爪で腕を引っ掻かれそう

レスリング経験者が熊をフロントスープレックスで投げたって話は聞いたことが有る

熊のサイズにもよるよね

グリズリーなんかじゃ勝ち目0だろうな

そういやちょっと前に、チョークでピットブルを倒した小学生ってニュースがあったな

旭山動物園長の小菅さん（高専柔道）は、ミスで熊に檻で一緒になり
跳んでバックに回り込んだ話しは有名

日本の山にいるような1mそこそこの熊相手になら
巴やスープレックスで転がしたという話はいくらか聞くがな

体長が人並を越えだしたら大分無理だろうな
藤原組長が前に組み技の猛特訓をして檻の中で熊に挑んだが
前ダッシュ→弱Ｐくらいのを胸に一発当てられただけで吹き飛んで試合終了だ

組長とやった熊はガチだったな
人間と比べ物にならない速さの体当たりしてたしな

>>762

自分は固まらないように病院で血抜いてもらってたんだけど
連休で病院が休みの間に固まってしまったよ
一度内出血すると固まるまでは少しの刺激で血が溜まるんで
沸かしたくない人は血抜いてもらった上でこすれる事が無いようにした方がいい

ま、ツワモノは自分で注射器やら針つかって血抜くんだけどな

感染症怖すぎ

針は使う前に火で炙って消毒

そのツワモノ、大学のレスリング部なんかでは普通に自分で血抜いてたそうで
自前の注射器もちだったよ
針は当然炙って消毒

もうすぐ２年が過ぎようとするワタクシめですがイヤーガードのおかげで
耳は無事でおります。
実際耳がわいた人にお聞きしたいのですがわいてからほっとくと何日位で
固まってしまうのでしょうか？
耳がわいたら速攻耳鼻科いって血抜きしてもらうのがいいってことですかね？

すんませんヘタレでビビリなもんで＞＜

>>774

>>770､773書いた者だけど
最初に痛みが出てから完全に固まって痛みを感じなくなるまでは1ヶ月ぐらいかかった
その間も練習してたから長くかかったような気はする
最初はプヨプヨしてて柔らかいのが徐々にブヨブヨぐらいになるんだけど
そのぐらいの時に上でも書いたように連休になって3日で固くなった。
正確には押しても痛みを感じなくなったので、固まったんだなと思って医者に行くのを止めた

僕はまだ耳わいてないけども仕事忙しくて病院行けないから多分あきらめてカリフラワーだな

kidとやった人間いたらレポよろしく

幼児性愛スレにいけ

群馬オープン白帯プルーマだな

>>769 野生はｻｯｶ傷による細菌がこわいんだ。

>>777
ビデオ録画するから、つべに上げとくよ。

ここでkidに本気で勝とうとしている白帯が上に行くんだよな。
柔術って身体能力関係なく信念の強いジャンキーは例外なく強くなれる競技だし。
まあトップレベルまで行くとフィジカルがものをいうのかもしれんが

是非対戦してみたいよな

勝ったら白帯なのに全国に名前売れそうだw

レスリングに素人の白帯が勝てると思うか？
それにキラービーで三人出るでしょ

怪我して競技を断念することになる前に出場はやめた方がいい

群馬のキッド勝ったかな？

動画ある人はウプよろしく

>>786
不戦敗

>>786
norihume okabeって誰？

キッドやっぱり出ませんでしたか？

はじめて三ヶ月だがおれは強くなれるんだろうか？？？
不安になるよ

例えるなら君は3ヶ月の赤子だ

１年、2年経てば間違いなく強くなるよ

柔術始めて１年くらい（２週間に１回）

やっとこさ青帯さんから攻められ続けるが
一本は取られなくなってきた。ポイントは考えたくないがｗ

先生から「何でもいいから得意技を持って下さい」と言われるが
なかなか難しいね。

一回、大会出てみようかな・・・

>>789
不戦敗

>>792
ディフェンスが上手くなってるのは、それだけ上達してる証拠だと思うよ。
人間の本能として、まずは身を守ろうとする力が働くから。

そろそろ初心者向けの大会とか出てみてもいいかもね。
俺も始めて1年位で出場したから。

試合に出場するのは、今後柔術を続けていく上で良い経験になると思う。
試合に出てる人の方が上達が早い傾向があるし。

自分はいつまでも初心者だと思って遠慮しているうちに、もっと初心者が増えているので勝つ可能性は高くなる

ブラジル人の自分より体重30キロくらい重そうな
大男にスパー挑んだら同じ白帯でも準備運動みたいに遊ばれた

>>795
そのせいか、最近スパーで一本取れることが増えてきたな。
自分よか、キャリアが長い人からも取れるようになりたいけど、中々取れないね。

>>796
いくらあなたがブラジル人であっても、３０キロ差が
あればきつと思います
「ブラジル人の」が大男を形容してるとしても３０キロ差が
あればそりゃきついです。きつくない競技なら体重別にはなってないです

リングスの頃前田明が言っていたな
体重差が１０kgあると武器を一つ持っているのと一緒だとか

つまり３０kgあれば・・・

なんか昨日スパーした新人勃起してやがった

エロい目的で女子とスパーした事ある奴手を挙げろ

>>800
そういうヤツ聞くけど”ガチ”なのかね
個人的にはそう言うヤツは興奮すると頭じゃなくチンコに血がいくヤツだと思っているが

ごくまれに、なぜかちんこがたつやつがいるときいた。

>>801

女がエロい目的でスパーして欲しがってるんだろ？

まぁオッキしないように細心の注意は払ってるがね

>>792
二週間に一回の練習でも成長できることがわかって感動したよ

白カニ出たことある人いる？

俺

>>806
なんか質問かい？

早く青になりたいぜ！

ラッシュガードって格闘技専門店の通販と

http://xn--mckva9a0a2lva1l.jp/?pid=4516597

こういう普通の奴ではグラップリングや柔術着のアンダーウェアとして違いますか？

着た感じでは変わんないよ。
もしかしたら格闘技用で作られているものは
UVカットとかはついてないかもしれない。

次の白カニいつなんだろ？
初めて試合でてみようかな

>>810
そこの長袖のラッシュ買って使ってるよ。
何回か洗うと毛玉が気になるけど練習用と割り切れば、
格安だし悪くはない。

言い忘れたけどおれアブダビ出場ねらってっから

ランデルマンが青帯になったみたいだぞ

>>812氏

>大会名：白帯カーニバル３７＆色帯カーニバル８
>
>日時：２００９年１２月６日(日)
> 　　　　１３：４５〜計量開始　１４：１５〜試合開始
>
>場所：BumB東京スポーツ文化館（旧：夢の島体育館。江東区夢の島3-2）
>

(´･ω･)y-〜 …だ、そ〜です。

ttp://gbring.com/sokuho/news/2009_11/1105_sengoku_02.htm
＞4年前から取り入れている柔術の練習も強化。「ガードポジションになっても動ける自信がある。
＞厳しいコーチから教わっていて、彼は絶対に褒めない人なんだが、今週の月曜日に青帯を獲得したんだ。
＞それが凄く誇りだね。これを手に入れるまでにかけた時間や努力が全てこの帯には入っているんだ。
＞UFCヘビー級のベルトも持っているが、青帯の方が自分にとっては重要だ」
＞と、新調されたばかりの帯を握り締め、嬉しそうに語った。

ランデルマンくらいのレスリングスキルとフィジカルがあって、4年で青なのか。
ずいぶん厳しい先生なんだな。
でも、写真の発色が悪くて赤みがかってるせいで、紫にしか見えないww

でも、なんか心が洗われるコメントだ。
あれだけの選手でも、新しい技術を学ぶために頑張ってるんだなぁ。
俺も頑張ろう。

UFCのベルトより、青帯の方が欲しかったのか

裸なら茶帯の人間以上に強かっただろうに
なんて厳しい先生だ

俺が通う道場も、昇級の基準が厳しいからなあ〜。
他道場じゃ、青帯クラスの強さの白帯がゴロゴロいる。

まぁ弱い青帯として知られるよりは、ある程度実力付けてから青帯になった方が良いだろうな

「なんであいつが青帯なんだよ」と白帯になめられるのはつらいんジャマイカ

サンボ全日本王者が白帯でエントリーしてきた柔術大会はいやだ

胴衣に東海大と刺繍入ってる柔道経験者が対戦相手はいやだ

道着に萌えイラストが刺繍されてる対戦相手は(ｒｙ

脇の下に黄色い黄ばみがある対戦相手は嫌だ

>>822-825が全て実話というのがいやだ

山本キッドが白帯
ケビンランデルマンが青帯でエントリーしている大会は嫌だ

うほっいい男

対戦相手の男はするりと帯をほどきはじめ

やらないか

といわれるとほいほいついていってしまう

いい男に弱いもので

>>827
崇太郎がアメリカでノーギの大会に青帯で出たことはあったな

今日紫の人とスパーして初めて落ちた
きもちよかった

>>830
紫が本気になって落としてきたのならあなたはそれなりの実力があるってこと
白帯絞め落としてる紫なんてみたことない

しかし、最近、やってわかったけど、やっぱり、フィジカルの強さが
重要なんですね。柔術の技は出来るだけ力を効率的に使うように合理的に
作られてはいますが、それを使うのも結局は、力ですから、力がある方が
やはり有利。無理やり力で首を押さえつけられて強引に三角に入られたら、
これは防ぎようが無い。自分の背筋よりも相手の腕の方が力が強いという
ことで。

>>832
ベース作ってるのにそれを無視して首を押さえつけられるくらい、フィジカル差があるような相手と練習しているの？

>>832
解るわ。自分ガロだけどレービィ以上の人とスパーするとそんな感じになる。
教則とかで「ここに手を置いておけば大丈夫」って位置に置いても無理やり持っていかれるよね。
だから極力早い段階で相手の技に対応するようにしてるよ。
力の差以上の技術の差をつけるしかないよね。

わかるわ クロスガードに入ってしまうと、どうやっても片腕取られて腕十時か三角決められてしまう

＞８３４．８３５
まったく同感です。
＞８３３
私の場合は、青帯の人とやったのですが、相手の両手の引き込みの力に
私の背筋がまったく勝てなかったということですね。

＞だから極力早い段階で相手の技に対応するようにしてるよ。
力の差以上の技術の差をつけるしかないよね。

そういうことなんでしょうね。最近、何となく、わかったことは、じっと
してると相手に何か仕掛けられるので（上でも下でも）、とにかく、
動き続けることが、ポイントのような気がしています。自分の体勢を
終始、変え続けることで、相手にピンポイントの攻撃をさせないというか。
それには、スタミナも技術も必要なんで、言うは易し、行うは難しですが。

１５日の全日本出るんだけどアブソも申し込みました。
当たったらやばい優勝候補を教えてください。

雨

>>873
つボンサイ

>>839
ありゃ紫アブソでも上位っしょ

大阪で柔術習えるところある？

パラエストラ大阪。
黒２人、茶２人、紫多数で関西では屈指でしょう。

大阪にもあるんだ。
ありがとう。ありがとう。

秘技その1
光速タップ
相手に技が極まったことを悟られないくらい早い、速いタップ
対戦した相手は何ともいえない虚無感に襲われる

秘技その２
ネガティブガード
ポイントで上回っているわけでもないのに、ただひたすらクロスガードを行い、一本負けを阻止する。
対戦した相手は何ともいえない徒労感に襲われる

秘技その３
自爆
できもしない複雑なパスガードやスイープを行おうとして気づいたら相手の足の間で仰向けになっている。
相手はいつスイープ、パスしたのかわからない。
対戦した相手は何ともいえない猜疑心に襲われる。

>>844
笑わしてもらったｗ

相手が難しい技をかける前のフェイントにやられてしまって、
相手のチャレンジを台無しにする。
ってのは俺の得意技だ。

一番、笑えるのは、秘技その３だな。想像すればするほど、笑える。

相手が立ってクロス割ってきたときに草刈りに行きゃいいのに
スタースイープ仕掛けて自爆する俺の十八番だわ>>秘技その３

スタースイープってどんなやつですか？

ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=rMRg5YWLmRM&sns=em

>>844
柔術はじめたばかりの頃、秘技その３よくやったよｗ
先輩がえっ？えっ？って顔しててﾜﾛﾀ

>>849
ありがとー

ちなみにどんな感じで自爆することが多いんだろう？

・回る時に勢いが足りなくて、中途半端な回り方になって潰される
・足すくうのが上手く出来てなくて、足外されてパスされる

俺はこのパターンが多い。

ちなみに同じ様な感じでオモプラッタ仕掛けても自爆する事が多いｗ。

俺はスパイダーガードを潰そうとど真ん中に体重かけて特攻して
三角くらった


あとはフックガードしようとしてなぜかインサイドマウント

引き込みで気づいたらサイドとられてる
とか

フックガードは馬跳びでマウントされる恐れあり

飛びつきガード失敗で一人バスター
カンバリョッタ失敗で一人DDT

スターパス失敗で一人パイルドライバー

アキレス取ろうと力みすぎて肋軟骨損傷

リンゴをかじって歯ぐきから血

お尻拭きすぎて出血

ピンサロで手コキ最中に発射

飲み会で同僚に三角極めて、女性陣ドン引き

正常位でセックスしようとしたらうかつにもパスガード

セックス中にポジショニング考えるのはガチ
サイドでわきさして乳首攻め

柔術中にセックス考えるのはガチ
サイドで脇さして乳首ぜめ

>>864
練習に集中しろ

>>862
正常位からパスされるってことは君はホモね

パスしたんじゃない？

>>861
オレは同僚にゴゴプラータ極めたぜ！

俺は上司（格闘技のことはほとんどわからない）相手に接待柔術したよ。
バックの態勢からわざと落ちて下になって「参りました」と言って終わり。
柔術の神様ごめんなさい。僕は藤木源之助のようには生きられません

騎乗位されると肩ブリッジからスイープしようとする男の人って・・・

マウント脱出はスイープいわない

白カニに申し込んでしまった・・・。
もう既にめっちゃ緊張してるわ・・・。

出る人居たら宜しくね。

階級はー？

>>872
キャリアはどの位？
公式戦ほど強豪選手は出ないと思うから、そんなに気負わない方が良いよ。
俺も出ようかな。

>>873-874
週1〜週2ペースで1年半。
バックボーンになる運動経験は特になし。
階級は下の方です。

始めて三ヶ月で今回の白カニ出るから、中級で出てくれると助かるぜw

俺も下の方の階級だし

始めて2年だけと全然勝てないから、余裕で初級でます

前に出た話題かもしれませんが、初心者向けの教本は何がいいですかね

>>878
「はじめてのブラジリアン柔術」　早川光由　愛�體ｰ

今一番入手しやすくてお勧めなのはこれ。
ＤＶＤもついてて2000円でお釣りが来る。

>>879
それを最近マスターできそうなんですが
次はなにがいいですかね？

あれをマスターしたというなら紫レベルでしょ

いや、ムンジアルに出れる。

>>878
ブラジリアン柔術バーリ・トゥードテクニック
(トップ・ポジション編/ボトム・ポジション編)
著者：ホイス・グレイシー
刊行：新紀元社

前編はテイクダウンと抑え込み、相手のディフェンスを潰す攻め、パスガード、上からの極め技など、
後編は抑え込みやサブミッションからの脱出、スイープとスイープを防がれた時の対応、相手のパスガードへの対応、下からの極め技など、
どちらも、定番技が懇切丁寧に説明されてて重宝してる。

あと、晋遊舎から出てる「柔術魂」誌、付録DVDの試合映像が上級者の実際の動きを見れて非常に良い。

>>880
■DVD付きの本２冊で４千円ぐらいでスパイダースパイラルが好きなら

ﾊﾟﾗｴｽﾄﾗ柔術 盾 (晋遊舎ﾑｯｸ)
http://www.amazon.co.jp/dp/4883809048/ref=mem_taf_books_d


■DVDで２枚一万円するけど技に過不足なし

早川光由 柔術技法(上) [DVD]
http://www.amazon.co.jp/dp/B001M1XZAS/ref=mem_taf_dvd_d

>>881
いや青帯レベルでも足りないテクニックがあると思う。
初心者向きとしては早川の本は良いけど、それ以上を目指すにはチョット物足りない。

帯の色って技の多さでもないだろ。

>>885
確かに全部を網羅しているわけじゃないけど、それは道場で教われば良い。
あの本の技を試合で難なく出せれば、紫以上のレベルだと思うよ。

「マスター」ってのは一般的には、
知ってるだけって事じゃなく、
狙って相手を仕留める事が出来るレベルって事を指すんじゃね？
基本教則本だけでも「マスター」している選手が
世界に果たして何人いるのか？？？

個人差あるけど青と紫でマウントのアームバーだけでも同じに見えても違う

でもそれを突き詰めるより沢山の技をコレクションしたいのもわかる

色々触れてからそれを選択すればいいのさ
教則なんか高くないんだから

教則眺めてて１番楽しい格闘技は多分柔術だろうね

デミアンマイアのＤＶＤ「SCIENSE OF JIUJITSU」が、本なんかの単なる
技の形の紹介だけでなくて、なぜ、そうするのかという根本的な原理
を詳しく説明してくれてお勧めです。輸入版なので高いと言う点がネックですが。
英語で説明していますが、わかりやすい英語で説明してくれていますので、
英語に自信が無くても、大体、言っていることは理解できると思います。

早川先生のＤＶＤのテクニックを紫帯でも使いこなせるか難しいことはわかったが
逆にそのテクニックだけで紫帯になれる？
それともそのＤＶＤに乗ってない技術も必要？

DVDに載っている技術を使いこなそうと思ったら、載ってない技術を覚えざるを得ないと思う。

DVDで技を学べてもその技まで辿り着く行程は
学べないんだよな。

その辺はトライアンドエラーで
自分で試しながら学ぶものだ。
その上で疑問点を先輩や先生に聞くといい

２ちゃんねる　ガチ童貞の前田日明のスレッド！

ガチ童貞の前田日明VS高島学
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1259143256/

技まで辿り着く行程は、パターンが多すぎてDVDだけでなく道場でもすべては
説明しきれないと思います。なので、いくつかのパターンから類推して
すべてに共通する原理原則みたいなものを自分なりに整理していくしか
無いと思います。その意味でもまずは、個別の技の動作原理みたいなのを意識して
個別の技を理解していけば、おのずとその繋ぎもこうだよなというのが、何となく
わかってくるような。

>>897
同意。
こういうことを練習の後に、道場生仲間で色々と話しながら
ちょっと試してみるのが楽しいんだよね。

グラップリングやれば柔術うまくなると聞いたけどほんとかなあ
柔術はじめて週１ペースで１年半くらいになるけど一向に上達しないよ
後から入ってきた連中にボコられるし（泣）
もう、陵辱プレイはこりごりだよ（泣）
１６９＊６４＊３３のアラサー（オサーン）です（泣）

33で週一の練習頻度なら、そんなに目立っては伸びないよ。
あとから入ってきたのが週三でやってる学生とかなら、あっさり追い抜かされるのは当然だし。

追い抜かされたくなければ、練習日以外に家でエビとかウパとかやったり、走り込みや補強もやって、
少しでも練習量を上げないと。

柔術やればグラップリングも上手くなると思うけど、
逆はどうかなぁ？
つかむ所が無いから押さえ込みの
コントロールが上手くなる位じゃない？
それなら柔術に集中した方がいいよ。
柔術は練習量が強さに直結しやすい競技だから
地道に頑張るしかないですね。

ノーギは道着の袖や襟で相手コントロール出来ない分、柔術以上にフィジカルとスピードが直結する競技だから、
ノーギで鍛えられれば柔術で大きな武器になると思うよ。

俺は逆に柔術オンリーだとノーギで強くなれる気がしない。
俺なんて特に奥襟と片袖取って引き付けるぐらいしか武器がないから、ノーギだと余計なそう感じる。

ギを燃やせ！

燃やしたら犯罪的。
剥げ！脱がせ！裸に剥け！

>>899>>900
俺も似たようなもんだ。
(30過ぎのオッサン)
俺より後に入って来た学生相手に最初は圧倒してたけど、今では攻められっぱなし・・・。
柔術は、練習量がそのまま強さに繋がるから、仕方ないんだろうけど。

道着が好きだから、柔術をやる。

ただ、コスプレ並みに道着を着ているだけで、
道着じゃなくてもいい流派は好きじゃない。

掴みのない空手とか。

>>905
週一で始めた30代のオサーンだが、若かれし頃の筋トレのおかげで
フィジカルだけで圧倒できるぞ
若い子は練習たくさんできても、体ができてない子が多すぎ。

>>907
お前さん。
後で伸び悩むぞ。

皆さんイヤーガードはしてるんですか？

チンポガードならsex時に着用します

>>907
その若い子たちが今のあんたの歳くらいになったら
フィジカルで圧倒されるから心配すんな

始まった直後のマット運動(エビとか)でガス欠になってしまうのは俺だけ？
皆辛いとは言っているが、見た目普通にこなしているんだけど。

出稽古に行った時にマット運動や基本ムーブが一番緊張する

一人ムーブはゴマカシもハッタリも利かないから…。

出稽古は確かに緊張する

ただ精神的にいい経験になるよな

俺も最初は、マット運動だけで汗が出てクタクタになってたけど、
不思議と続けてると相変わらず汗はかくけど、疲れなくなってきた。
やっぱ、慣れだと思いますよ。まあ、慣れるということは、要は体力が
つきてきたからなんだと思います。

基本ムーブ、一人ムーブも満足にできないのに青帯巻いてます…
どなたか逆エビのコツ教えてください

>>909
はいっ！してます
耳がわくのが怖くて怖くて

正直耳わきたかったなあ。耳キレイだねって言われると
なんだかなあと思います
週1回丸3年経ってしまっては今後も期待できないね

週２以上やらないとわかないでしょ。
耳が柔らかい人はいくら練習してもわかないけどね。

明日試合でてくるわ

出稽古行ってきた。いつもと違う相手とのスパーですげえ刺激になった。

俺耳ピクピク動かせる程柔らかいけど
だから大丈夫なのかな

試合二回戦敗退
アメリカ人に三角で失神させられた
まあ四ヶ月で一回勝てれば上等かな

マジで進歩が無くて泣きたくなる
やっぱ非力なやつが格闘技はむりなのかな

いや、柔術の場合、非力でもテクニックが凄くて強い人もいるから、パワーが原因というのは違うかと。
練習量がどの位のペースか知らないけど、強い人はかなり練習してるよ。

中学生が鮮やかに最強・・・。

>>925
ウェイトとれ等やったうえで非力って言ってるの？

漏れの行ってるとこははほとんどみんなノーギでやってるから筋力重要。
もともと非力だったけど、柔術通い出してから筋トレもやり出してむしろそっちにはまったｗ

俺は元々脳筋な感じで柔術始めたけど伸び悩んでたぜ。
先生からノーギ勧められて始めたら一気に道が拓けたぜ。

ノーギには筋力が必要って、そうかなあ？って感じです
コツをつかめばノーギでも力はいらないと思う
ギありでもギなしでも力が強い、体がでかいってのは有利に働くけど
技術でカバーできるんじゃないかなあ
俺の印象ではどっちもそんなに変わらない
ギありだと、むしろギを掴む力が必要じゃね？とか思う

グラップリングに苦手意識を持っている柔術家は
単に裸に慣れていないだけです

マルセリーニョもどっちに出るからといって練習方法変えないってインタビューでいってた

ギを燃やせオジサンは柔術と裸は全く別物って言ってます。
ワニオジサンも裸やる時は違うメニューでやると。

>>932
ああ、そういえばそうでしたね、エディ・ブラボー
でも筋力については、柔術もグラップリングも変わらないと思う

マルセリーニョの筋力はガチ

> でも筋力については、柔術もグラップリングも変わらないと思う

そう思う

> ギありでもギなしでも力が強い、体がでかいってのは有利に働くけど
> 技術でカバーできるんじゃないかなあ

それはない

>>935
なぜそれはないと思うのか聞かせてほしい

私は力の弱い小さな人が、力の強い大きな人を極めるのを見ています
あと自分の経験から言っても、ギありでもギなしでも練習しつづけてれば
力だけの人に対応できるようになってくるけど

>>359
力だけの人の話しなんてしてなかったでしょ？
力に対して技術でカバーできるってあったので、それはないと書いたわけ。技術でカバーできるのは相手が何も知らない場合だけだよ
技術が同じなら力が強い方が勝つ
多少の技術なら力が強いやつに潰される。何人も見てきた。
茶帯レベル(それ以下ならなおさら)でも、柔術技術のない体育会系柔道部員が出稽古きたときににぐちゃぐちゃにやられてる姿をね

体育会系柔道部員は反則でしょ。
寝技もある程度は出来るし、ポテンシャル、練習量が半端じゃない。

うんだから、そのある程度しかない寝技＋力に対して技術で
カバーできないって言ってるの

>>939
たぶん私とあなたでは見てきたサンプルと、これまでしてきた自分の経験に差があるんだね
私の実感だと技術で十分力に対抗できるんだけど
体育会系柔道部員に勝つ体の小さな柔術家も知ってるし

お互いサンプルが少ないんだし、決めつけるのはやめましょうよ
いまの時点ではお互い自分が抱いている印象を言い合っているにすぎないし
もっともっと具体例がないと科学的じゃないですもんね

同じ技術レベルなら力の強い方が勝つというのは同意
というか力の使い方がうまいほうが勝つ

ギよりノーギは技術じゃカバーしづらいだろ>>935の理論は普通に正しい
力＋ある程度の寝技が技術を凌駕するという話もね
だけど>>936の言ってるのもわかるんだよ
稀なレベルで、普通の体で柔道強化選手クラスでさえ技術で遊んじゃう人もたしかにいるんだよね

これは稀なレベルで、そういう例外を持ち出すのもおかしいだろ

しかも>>940の言い方も上から目線で、やなかんじ
少なくともあんたが、体育会系柔道部相手に技術で勝てんのかい？

力をつける努力をしてこなかった人だから仕方ない。

>>941
具体的に、どうしてギよりノーギは技術じゃカバーしづらいと思うんでしょうか
なんとなくそういうこと言う人はたまにいますけど、理由がわからないのです

稀なレベルといいますが、そりゃあその人はたくさん練習されたんでしょう
例外といいますけど、そういうのを目指すために技術を習得するのじゃないのでしょうか
実在するのだから、努力次第では、誰でもそうなれる可能性があるんじゃないでしょうか

技術の研鑽をおろそかにして、「力に負けた…」なんて考えるのはどうかと思うのです
筋力に負けるのだったら、それは技術が不完全だったとも言えると思うんです

それから、もちろん筋トレも立派な練習だと思ってます
筋力アップを図るか、技術を磨くか、それは自由です
自分の目標に合わせてどちらも効率よく取り入れていけばよいと思うのです

>>943
返答に答えろよ。
あんたは体育会系柔道部の奴等に技術を使って勝てるのか？

着物ばっかやってる奴がさ。
ノーギでやって実力半減してんのたくさん見てんだよ。
みんな口を揃えて「掴むとこがないから誤魔化せない」っつてるよ。

でさーあんた技術信者すぎなのと、努力でなんとかなると思いすぎ。
センスとか考えなきゃ。自分は凡人だと自負してるから力も技術もつけようというスタンスでやってる

技術のみの稀なレベルもたしかにいるのは事実だが

結局は、青木 アマゾン 小室などのパワーが凄い選手が日本のトップレベルなんだよ

あんた合気道や気孔でもやれば？

>>944
着物ばかりやってたら、ノーギで苦労するのはあたりまえです
でもノーギばかりやりつづけてたら、柔術ばかりやってる人もうまくなるでしょ？
それってただの慣れの問題なのでは？
技術とか筋力を持ち出すまでもなく

>>945
何度も言っているように、あんた質問に答えろって

そういう程度の低いツッコミがくるとはね。
ノーギは、着物よりフィジカルが影響するってのは定説だろ。
やっている人間なら、経験した上でも肌で感じる話。

指導者が、初心者に最初に説明するレベルの話だぞ

グラップリングの一流どころでフィジカルが強くない選手がいるなら具体例あげてみろ。

白帯のくせにゴチャゴチャうるさいな。

みなさま>>947に痛いところをつかれました
白帯だけに技術だけで力に対抗できると幻想を抱く少年が出てくるのも致し方あるまい
ある極めて稀な人の例を持って、自分もそうなれる、だから技術でカバーできるという論理展開はかわいらしい。

技術技術と連呼ｗ
夢見がちな年頃なんだろｗワザに憧れちゃう！

おまえら朝青龍に勝てんのか？

>>950
下策 闘って死亡
中作 全速逃亡
上策 友達になりジンギスカン

ID:/Qx/XG+QOが白帯なのに言い方も上から目線で、やなかんじなのはわかった。

>>946
定説とか、指導者が言っていたとか、肌で感じるとか
そういうあいまいなのじゃなくて、具体例をお願いしたかったです

あーでも、なんかこの議論自体不毛な気がしてきました
「映画と小説はどちらが表現として優れているか？」
みたいな話で、ジャンルの違うものを闇雲に比べても意味がないのかも

なぜそういうことを言いたかったのかというと、上の方に
ノーギには筋力重要という人がいたからですが
たしかにアブダビとかのトップ選手でガリガリとかプヨプヨの選手はいないですもんね
筋力は重要なのでしょう

http://www.youtube.com/watch?v=TJBI8msjO40
上みたいな戦い方だと、大きくて力のある人に対応できるような気がしないでもなくもないのです

>>946
＞グラップリングの一流どころでフィジカルが強くない選手がいるなら具体例あげてみろ。
そうやって、議論をミスリードするのはやめてください
私がいってるのは、「技術でも体の大きい人、力のある人に対応できるよ」ってだけで
技術を使うのにも筋力が必要なのは承知してます
だから一流選手でフィジカルが弱い人はいないんじゃないですか

そういうこというなら、試合前に筋力を測って、
「彼の方が筋力の数値がが多いから…」みたいな話にならないですか

>>953>>954
お前が具体的な話をしてないだろ
言っている事が変わってきてるじゃねえかよ
ノーギの方が着物に比べ技術でカバーできないって話にお前が反論してきたんだろ

>>954でお前が答えだしてんじゃん
グラップリングの一流選手でフィジカル弱い選手はいないっつってるけど

着物ではそれがいるのよ。

だったらどういう事かわかるだろうが

>>955
ねぇねぇ、なんで貴方は白帯なのに言い方も上から目線で、やなかんじなの？

>>956
白じゃねえよ

おまえら寝技で杉本彩に勝てんのか？

>>957
じゃあなんで「集まれB柔術白帯！」スレに集まっちゃったの？
あとなんで貴方は言い方も上から目線で、やなかんじなの？
ねぇねぇ教えてよ

>>959
柔術関係のスレを目にとおしてるだけ

上目線？
お前が感じてるだけだろ
卑屈に生きているんじゃねえのか

パワーこそ力

関節技は力だよと茶帯の俺が言ってみました

958が正論。

関節技が力だというのは、例えば、腕十字のクラッチを力で切るとか
言う意味で力が大事ということですか？

最終段階だけじゃなくいたるところで力を使うってこと。

裸の方が着衣よりフィジカルが影響するってのはよく聞くし実際正しいのだろうが
理屈はよくわからんな

多分、胴衣は、たるみ部分を使って、所謂、胴衣で梃子の原理が使えたり
するのに対して、胴衣が無いとそれが無くなるので、純粋にフィジカルの
力がモノを言うってことでは無いでしょうか？素人意見ですいませんが。

>>966
実は、素人意見が意外と正しかったりする。

関節技を取りに行く力というか相手がディフェンスしても
それを上回るパワーがあれば取れる

もちろん基本的な技術はいる
でも上に行けば行くほどそんなの大体出来てるし
結局は力や体力勝負になる

ギがあろうがなかろうが関節取りに行くのは力が強いほうが有利って事

>>958
白帯 杉本彩にマウントとられて一本負け（性的な意味で）
青帯 杉本彩のガッチリクロスでアドバン負け
黒帯 パス、スイープ合戦の末、両者MANZOKU

>>960 ：名無しさん＠一本勝ち [] ：2009/12/11(金) 15:26:49 ID:/Qx/XG+QO
>上目線？
>お前が感じてるだけだろ
>卑屈に生きているんじゃねえのか



941 ：名無しさん＠一本勝ち [] ：2009/12/11(金) 01:48:23 ID:/Qx/XG+QO
>>940の言い方も上から目線で、やなかんじ



アラアラ、怒っちゃやーよ。
で、貴方は卑屈に生きているの？
ねぇねぇ教えてよ

東洋の神秘 ヤノタクさんは、普通の体でグラップリングで上位

>>955
そりゃあ言ってることは変わってくるのはご了承ください、人間ですから
議論ってそういうものでしょ？

それからyoutubeは観ていただけましたか
あれが具体的な例でしょうか

＞グラップリングの一流選手でフィジカル弱い選手はいないっつってるけど
＞着物ではそれがいるのよ。
なるほど、そこからノーギのほうが筋力が重要という結論に達したんですね
それは私も思ったことがある、けどそれは白帯、青帯レベルまで
柔術もトップレベルになるとフィジカル弱い選手はいないので、その論法は成り立たないですよ
それからやっぱりyoutubeのライアンホールとか
>>971さんのヤノタクとか技術で凌駕していると思われる選手もいるわけですよ
９５５さんはそれは「レアケース」だっておっしゃるかもしれませんが

この議論にそもそも出発点から孕む矛盾点を説明するために
例えをあげます

小説家にとって
「ミステリーを書くのと、SFを書くのでは
どちらが頭を使うか？」

ここでおかしいのは

１、そもそもジャンルが違うものを比べているということ
２、実感によってしか答えられない、答えようがない、ということ

ある部分ではSFのほうが頭を使うかもしれないし、ある部分ではミステリーのほうが頭を使うかもしれない

小説家が「SFのほうが頭を使う」といったら、その人が実感としてそう思ってしまっているから
なかなか反対の意見を認められないのです

ガリガリの美女と豊満なブサイク
どっちが良いかってことですね？

>>974
たぶんちょっと違いますｗ

>>972
＞柔術もトップレベルになるとフィジカル弱い選手はいないので、その論法は成り立たないですよ

これこそミスリードなんじゃないのか。
お前の決めつけじゃないか。

アスリートと言えないトップ選手が君臨しているのが柔術（着）じゃないか。

youtube見たが、あれ技術だけか？
あの動きは、身体能力もないとできない動きだぞ

面倒だからお前が何帯かで、もし着物やってないなら
グラップリングの大会の何クラスでどのくらいの結果だしてるか答えろ

白帯でビギナークラスレベルのあんちゃんなら、理屈っぽいワザマニア認定するから

>>973は>>931なのか？

プロペシアを処方してもらってきた。
どこまで効果が出るが分からんが、俺は柔術家としてハゲと戦う！

>>978
ここからが地獄だ！

極真工作員、フルコンタクト・カレーの自演の数々


テディ蛭田 ◇TEDDY//OcA 　　 淫すじ ◆THnyukonys　　　　　　　　　 ハチミツ綾尾 ◆szsFBwmX7.
モロ朝比奈 ▼WFD0RW.EXQ 　　 モロ朝比奈 ◆WFD0RW.EXQ 　　　　 ジーザス粟山 ◆G.zas./RWI
ジーザス粟山 ▼G.zas./RWI 　　　ＰＹＴＨＯＮ 　　　　　　　　　　　　　　　ジュネス堀田 ◆Whv8w0...E
ディック妹尾 ◆WFD0RW.EXQ　　 ディック一之瀬 ◆WFD0RW.EXQ 　　 　　　モロ妹尾 ◆WFD0RW.EXQ
突貫小僧 ◆IRu/Dm/5Mc 　　　　 THE　SORROW 　　　　　　　　　　　　 バクシーゴ伊東 ◆kpj6m4OSOIfx
鏖　　◆k/ECqLUj1M 　　　　　　　　　惡(ｱｰｸ) ◆szsFBwmX7.　 　　　　　　　　　死肉男　　
バイタン村上 ◆G2dBvXyGZyl3 　　 ネッチョリ　宴 ◆kn2xZrMpr5nW 　　　　アブラギッシュディーノ ◆BkOgE4z0GtzV
ダビーデ佐上 ◆ooJnCaLKmBaV 　　　フラッシュ林 ◆gDjzU2Q34jfT 　　 　　　ラッピー市川 ◆cfw.QCT5af7C 　　
拳道 ◆DFOzohVay2 　　　　　　　　　ファントム井上 ◆MTn4hyHas6zA 　 　　　 ジョイフル石田 ◆mpM.RjD052oF
　

格板では、前田スレの電話、高瀬＆秋山スレのVIPスター、
明和では、一撃ジジイ

>>976
書き方からして、常に相手に上から目線でやなかんじにものを言いつつも
卑屈に生きているID:/Qx/XG+QO氏という事はバレバレですよ。


>面倒だからお前が何帯かで、もし着物やってないなら
>グラップリングの大会の何クラスでどのくらいの結果だしてるか答えろ
人にものを尋ねる時は、まずご自身から明かにしましょう。
さぁ、はりきってまいりましょう！どうぞ！

面倒だから直接会って（友好的）スパーしようぜ！

>>982
スレ違いですね。該当スレへどうぞ（ニッコリ）

久々に2ちゃんで熱くなってる奴を見た

いいぞもっとやれｗｗｗ

>>971
ヤノタクは意外と力強いぞ。

それでも同レベルの実力の者と比べてフィジカル的に劣らないか？

>>987
だから勝てないんだろ？

総合だけど、ヤヒーラに遊ばれてたしな。

そろそろうめか

>>989
ヤヒーラのバックとれる選手はそうはいない