システマってどうよ

どうよ、強いの？

デンター

2ゲト

システマって何？

ストライクがどうしても胡散臭いのだが、
経験者フォローしてくれよ

ストライクて受ける法の技術なら太極拳にもあるよ。

東北弁にて

スステマ

ウラジミール氏はまともなのに師匠のデブオヤジが胡散臭い。

歯磨き粉のスレ建てるなWW

歯磨いて寝ろよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1217346325/

>>8
ウラジミール氏は軍隊で空手とキックを習ってたからな

津軽弁にて

シシテマ

シはシとスの中間で発言

クラヴマガや少林寺と同じく護身や喧嘩で効果発揮する技術

合気道と同じ胡散臭さがあるね。
youtube動画でキックボクサーにぼこられてたし。

ま、ロシア人と中国人は胡散臭さ全開だからなぁ。

創始者が黒人に隙有り！って感じで後頭部殴られてたのもあったな

>>14
あれはなんか別流派のシステマらしいけど、ボコられてはいなかったけど
何にもできなかった。ローキックまで手を下げて受けようとするから隙が
できて危なっかしかった。

でも信者が「あれも技だ（涙目）！」って必死すぎるくらいに援護してた。

>17
あれはシステマでは有名な人なの？
あまりに素人全開だったから。
システマらしい動きは使えなくても組み付くなり投げるなりは
出来たと思うんだけどもさ。

筋トレやストレッチみたいなトレーニングのバリエーションだけ網羅したDVD出してくれないかなあ
ロシア式の鍛練は興味あるわ
格闘的な面はこの際いらんから

ポポフ流コマンド格闘術さいこう

>>20
将軍乙！！
やれコマンドサンボだのシステマだのできもしねーくせにいちいち
この手のスレに湧いてくるんじゃねーよカス幸

拳の作り方知ってる人いる？
特殊らしいけど。

動画見る限りカドチニコフ派はなんか柔らかく握ってるな
ウラジミールとミハエルのは見てもよくわからん

▼過去スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1172590875/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134481591/
▼概要
http://www.youtube.com/watch?v=AdwixkJqG_Q
http://www.youtube.com/watch?v=7Pq_4z-Neko
http://www.youtube.com/watch?v=ecljbWmAqpo
▼公式サイト
http://www.systemajapan.jp/
http://www.russianmartialart.com/
▼技術
http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/wrestling%20D.F..wmv
http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/strikes%20vv.wmv
http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/New-York.wmv
http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/2oct-clip.wmv
http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/camp.wmv
http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/discovery.wmv
http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/NICK%20f-work1.wmv

>>18
あの人はカドチニコフの人だろ
素人全開って言うけど、あの人はプロ全開だぞ
元スペツナズで実戦経験バリバリの人
今でもロシアの格闘教官だし

日本で有名なのはミカエルのシステマだけど、ロシア軍の学校で正式に教えてるのはカドチニコフ
ミカエルのはロシア本国でさえアレだし・・・

しかしカドチニコフ系代表格がリングに上がってシステマをやって見せるだけでも大評価だよ
実際リングではシステマのデモンストレーションと全然違う動きだったけど、そこは大目に見て上げないと

まあいくら実戦経験豊富なスペツナズでも所詮リングの上に立てばあんなもんだよ
約束組手とは違うんだから、たとえセミプロ相手でも競技をやり込んだ奴に敵うわけない
でも路上で何でもありなら・・・　いや同じかｗ

大目に見るも糞もあのオッサン全然動けてねえし……相手のキック野郎が終始ペース握ってたじゃん
まだカドチニコフの息子の片割れがスパーで生徒をボコる動画の方が見れたぞ
一応生徒もキック(フルコンか？)で抵抗してたしな

でも俺もミハエルのシステマよりカドチニコフのシステマの方が好みだな
わかりやすくて

>>26
ペースも糞もあのキックボクサーが手を抜かなきゃシステマのオッサンは普通にフルボッコで病院送り

でもあの人は団体の代表者
アメリカやヨーロッパでもスクールも持っていて
ロシア軍やロシアのテロ対策訓練センター、ロシア連邦薬物局の特殊部隊等々に格闘指導している

いくらライトスパーでもキックボクサーとやるとか普通は言い訳並べて逃げて終わり
そんな43歳のオッサンがＴＶカメラも来ているのに平気でリングに上がってしまう根性が凄い
俺は大目に見るどころか敬服するけどね
技術なんかは後で改善すればいいだけなんだから

約束組手や夢みたいな事ばかりやって強くなった気になって
子供の遊びみたいな稽古や単発セミナーばっかりしているのより遙かに凄と思う

そりゃそうだがもう少しさあ……
てかシステマはスパーどれくらいやんだろ
ＲＭＡの団体は比較的ガンガンスパーやるみたいだが、そういうとこのって何故か団体としての規模小さいんだよなー
まあ、スパーを滅多にしない方が楽にたくさん人が集まるのかね

>>26
＞相手のキック野郎

ムエタイ王者をキック野郎呼ばわりするお前の実績を教えてくれ。
お前の見る目がおかしいのかもしれん。

>>21
それは将軍さんではない。
将軍さんに負かされて悔しいからって言いがかりをつけるんじゃない。
武板で１番軍格について詳しかった彼がいなくなったから、質問に答えてくれる人がいなくなった。
その結果様々なスレが寂れた。その責任を少しは感じたらどうだ？

実戦って多分テクニックよりも度胸とかそういう精神面のほうが大事なんだろうね。

でもあの動画の人よりウラジミール師の方が強そうだ。

あれは投げナシのキックルールだったのかね？それなら競技者に勝てるわけないし納得がいくが。
ただ、投げありだったらさすがに無いでしょ。
サンボの選手とかだって１、２発もらいながら組み付いたりするだろうけどその痕跡が全く無かったし。
でも日本でやってるやつがあれの格下だとは知らなかった・・・。
柔道やってるから参考に受けてみようかと思ったんだけどやめといて正解だったかな。

>>30
すっげー丸判りな自演　ダサすぎ

将軍は「軍隊格闘技で投げや絞めは使えない。」と力説していたな。
最後は、元自衛官の「普通に投げや絞めは教えていたよ。」で終わったがな。

>「投げや絞め」
違った
「投げや絞め、関節技などの組技」だったかな。

サンボの創始者が槍捕りしてる動画がシステマそっくりだね

この動画の１分25秒目あたりからの動きか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5199477

>>33
元自衛官って初さんだろ？
お前は見当違いしているな。
初さんと話していたのは恐らく俺の書き込みを参考に話していた人だろうが、俺の話の内容自体は間違っていないので繰り返し書いてやろう。

＞「軍隊格闘技で投げや絞めは使えない。」

そんな事は一言も書いてなかった。
打撃と組技の練習を比較した場合、実際の戦場において、どちらがより必要であるか？という話だ。
打撃の練習をすると言うことは間合いの練習にも繋がるし、銃剣格闘やナイフ格闘の練習にも繋がる。

だが組技の練習をしても、組んでいる時に他の敵に狙われるのが落ちだ。
狙撃されたり、他の敵に銃剣でさされたりもする。

秋葉加藤やその他の事件の例を見ても明らかだが、取り押さえようとして組んだ時点でたいてい刺されて負けている。
組技が必要と言っている人は、何故か相手が素手で、組んだ状態から始まっているという、かなり珍しいケースを想定して発言をしている。

元自衛隊だろうが、自衛隊や日本の警察がが海外よりも遅れているのは有名な話だ。

また元自衛隊教官が打撃よりも組技を重視して教えているからと言っても、その人自体が古流柔術の熟練者で叫喚してたんだから組技を重視して教えるのは当然だ。

ほんと、アホに教えるのは時間がかかるからいかんなぁ。
６分もロスした。

わかったら嘘情報を広めた責任をとって男なら俺に土下座しろ。

ついでに書いておくけど、

>>35
サンボだろうとシステマだろうと、ロシアアマボクだろうと、ハン格闘術だろうと、ポポフ流だろうと、大本はロシア土着の伝統的な格闘術なのだから、動きが似ているのは当然。

スポーツ用、軍用、落下傘部隊用、特殊部隊用等々に応じた技や、必要な技術をミックスしたのがそれぞれの体系。


日本の武道や武術、大道塾、伝統空手、日本拳法、合気道、柔道だろうが、大本が古流柔術でありそこからのミックスや派生なのと同じだ。

槍捕りは創始者が学んだ柔術の技法じゃねえの

yowasoudana

>>33
それは確か、「軍隊格闘技に締めや関節技などの組技があるか。」という単純な話が最初だった。
誰だかが「締めや関節技はあるだろう。」と書き込みをしてたら、将軍と呼ばれる人物が「軍隊格闘技に組み技はおかしい。」と主張し、後付けで色んな状況化でどうのこうのと言い訳を始めた。
終盤で初と呼ばれる人物が「自衛隊で教えていた。」と回答した。
結局は「締めや関節技はあるだろう。」が正しいということで決着がついて終わり。

システマでも、組技の教則ビデオが出ていたと思ったが、当然といえば当然な話だ。

>だが組技の練習をしても、組んでいる時に他の敵に狙われるのが落ちだ。
>狙撃されたり、他の敵に銃剣でさされたりもする。
そんな状況に立ち技で格闘する状況すら危ういだろ。
徒手格闘は最低限、両者がイーブンな時で両名とも携帯武器を持っていない場合、
又は、特殊な任務等の極めて限定された状況に限られるだろうな。
「常に相手より有利な状況であれ。」と自衛隊では教えられるらしいが、
相手が武器を持っている可能性があるのに徒手格闘する事自体がナンセンスだ。
敵がナイフを持つなら自分はピストルを、敵がピストルなら自分は自動小銃をということだ。

>他の敵に狙われるのが落ちだ。
これを説明する時に将軍は「スナイパーに狙われてて、周囲を何百人に囲まれている。」状況で
とかレスしてたが、そんな状態で徒手格闘を語る時点で、「一体、どこのランボーよ？」とか
「映画か漫画の見すぎ」と揶揄されるだけ。

ランボーのモデルの一人はアーミテージ元国務副次官。

>>39
旧ソ連は世界中にスパイ送って世界の武術を集めて自国の武術にミックスして色々しているけど、
その槍に関する事がどうであるかは、本人に聞かなければ分らない。元々の時刻の武術にあるものかもしれない。

>>41
>「軍隊格闘技に締めや関節技などの組技があるか。」という単純な話が最初だった。
違う。とあるブログの書き込みを曲解して言いがかりつけた馬鹿が最初。
あんたは馬鹿が曲解した情報を真に受けているだけ。

＞「締めや関節技はあるだろう。」と書き込みをしてたら、
あるに決まってるんだが。

＞将軍と呼ばれる人物が
俺ですが何か？

＞「軍隊格闘技に組み技はおかしい。」
おかしいわけないだろ。ほとんどの国の軍隊格闘術の対刃物や対銃は、中国武術や古流柔術の組技から来ている。

＞後付
始めから全てのケースを細かくまとめて説明して書け言うのか？無料で？後付じゃなくてそれらは分散ではあるが前々から書いている。

＞「締めや関節技はあるだろう。」が正しいということで
あるに決まってるだろ。それらを武板で５年ぐらい前に説明したのは俺だぞ（笑）
締めや関節技があるなしでなんて議論してないだろ。あれはどちらがより必要かという議論。

＞システマでも、組技の教則ビデオが出ていたと思ったが
俺はカドチニコフ氏のも見たこともあるよ。知人が持ってたんで見せてもらった。
絞め技や関節技を仕掛けるってのはあまり無かったね。それとどちらがより必要かというのは別問題。

>>42
＞徒手格闘は最低限、両者がイーブンな時で両名とも携帯武器を持っていない場合、
又は、特殊な任務等の極めて限定された状況に限られるだろうな。

どうやってイーブンだと確認すんの？あんた超能力者？確認出来ないような事を信じて命かけるのは愚行じゃない？

＞特殊な任務等の極めて限定された状況

そもそも無音殺傷法なんて特種作戦部隊ぐらいしかやんない。

＞将軍は「スナイパーに狙われてて、周囲を何百人に囲まれている。」状況

将軍ってのは俺だが、お前が見たのは俺ではないんだなぁ。
周りが将軍だ！とか書いてるからって２ｃｈ情報を真に受けて嘘を広めるのはアホのする事だから止めた方が良いぞ。
だが状況を判断できにくいアホの人にはスナイパーや周囲が数百人ってのは端的で分りやすい例えだろうな。

＞映画
俺からしたらそう言う人は現実を知らない甘ちゃんだな。

加藤にしろ何にしろそうだけど、何持ってるか分らんし、相手が何人かも分らんし、どこから狙われてるかもわからんのに、わざわざ素手で締めたり関節なんてやらんよ。
軍人だったら極限られた任務だけだよそんなの。加藤の時も離さないでそのまま組んでいたら何本も隠していたナイフでやられていただろうな。

あと俺に文句があるなら俺に文句がある勘違い達を隔離するスレがあるから、そっち行ってくれ。

あっ！関係ないけど、俺は独りで何でもこなすから、それ見た人から「ランボーみたい。」と言われたことがあったなぁ（笑）体格は全然違うんですけどね。

薬飲み忘れてんじゃねーか？

書き込み前に軽く見直して自分語りを抜けばよいのに
もったいないよ

だって自分語りを入れてちゃらけてないと、尊敬されたりファンがついてしまうだろう。

>>49
ってか、あんた誰？

2ちゃんねらーじゃない？

相手にする気も失せるな、将軍隔離スレに帰れよ知障

システマのドリルが書かれた本は売ってますか？

将軍（術式）はシステマはおろかなんの格闘技経験もない素人だよｗ
「学校の授業でやったから、俺は柔道と剣道の経験者」とか言えちゃう恥知らずｗ
試合も喧嘩もしたことない君がなんの現実を知ってるわけよｗ
スパーの一回もしてから言えｗ

↓現実
将軍「俺自身はキック、武道、古流柔術、中国武術、コマンドサンボ、某軍隊格闘術をちょっぴり習って経験した程度だ」

習ったり経験したりも怪しいところだけどね。

てかシステマスレで話す必要ねー。

ロシアンボクシングの打ち方って独特のがあるが、あれも同じ系譜の身体の使い方かね。

同じだよ。
ロシア系の現代格闘技、護身術、武術セミナーには割りと見られる

YouTubeの動画に出てくる外人のインストラクター強そうじゃね？ 体力も並じゃないような…

インストラクターもたくさん居すぎて誰のことだか

>>54
エスティマなら乗ったことあんじゃないの？

>>60 インストラクターみんなだよ

動きそのものが素晴らしいと感じられるインストラクターはそんなに多くないけど、ほぼ全員ガタイがいいね
鍛練系がしっかりしてるのか、元から鍛えていた人がインストラクターになったかは分からないけど

あきたね

システマはあらゆる状況に対応できる武道だから、極めれば相当強いだろうね

極めたらどんな武道だってつおい

↑そうなんだけど システマは如何なる状況でも闘う事ができる 仮に相手が武器を持っていたとしてもね

システマ・ルシーダ

日本の剣術・武術には、武蔵とか姿三四郎等のフィクションでも
よく「道場破り」が描かれますし、現在も実際にそうした文化が残っています。
リアルファイト好きの一部の中拳とか頭のお固い空手団体から
「勝負しろ！」なんて挑まれることはないのでしょうか。

そんなこときいて何になるんだ、といわれそうですが、ちょっと心配になったもので。
その昔、日本のレスラーがグレーシー道場に押しかけたのは有名な話です。
結果レスラーはボコボコにされたらしいですが。

カソってルナ

よっぽど差がない限り、組手をしたらお互い入れなくて終わり。
キレイな技なんか両方ともかからない。

それがわかってるからむやみに挑んだりもしないよ。
「こうきたらこう」を真顔で信じてるオタクなんかは逆に挑戦する価値もないし。

でも護身には有効なんでしょ？

日本を代表する合気道とか護身術はたくさんあるからそれでいいじゃね。

システマや中国拳法の技は相手がいきなり殴ってきたとか、すでに間合いに
入ってきた場合を想定してるのでフェイントや技術を応酬する組手には
そのまま使えない。

護身としては有効だけど、道場破りなんてお門違い。
システマは攻防練習するからいいけど、中国拳法は民族舞踊の型だけだから
さらに組手向きではない。

府中太極研修会のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ
アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist
アルケはプロキシが扱えない為
自宅のＰＣ、会社ＰＣ、携帯電話での3種のIDで荒らすのが特徴である。稀に数種のIDのとき有

>>74
中武が全部の団体で型しかしないわけじゃないでしょ。

中武っていい方あるんですか？　知らなかった。
チュウブと読むしかないと思うけど、
音だけだと、日舞の中国版だと思っちゃいますな。当たらずとも遠からじ、か。

ネット上での呼び方はよく知らね。
普通に人と話す場合は武術か中国武術、あるいは門派名でだろう。
あと踊りみたいなのばっかじゃねえよ。
中にはガツガツやってるのもいる、数は少ないけどな。

保守上げ

埋没

システマの道場無いの？

習いたい。

>>78
そういうのはすでに中国拳法じゃなくなってる。
基本的に村祭りの出し物の型をやるのが中国拳法。

意味がわからん。
散手や推手をはじめとして、対人練習をやり込む門派は武術じゃないのか。
ガツガツやるところが全部、競技散打やキックみたいになるわけじゃないんだぞ。

興味ある。

なんかもうブームすぎたっぽい？

>>67
「極める」ってのは、要するにそういうことでしょ。
柔道だろうがテコンドーだろうが、どんな状況でも対応できることが
武道を極めるってこと。

そんな言葉使わないでも、いろんな状況に対応しやすい体系って言えば
いいんでないかい？

システマとクラヴマガってどっちが強いの？

どっちも弱いよ。

合気道のパクリ

沖縄空手のパクりって言ってる人がいたけど