フルコンタクト空手は路上の護身向き

１、体重無差別競技故のパワートレーニングで養われた屈強な身体
２、下段回し蹴りで相手を戦闘不能に出来る。後で多額の損害賠償や刑事罰を負う嵌めにならない。
喧嘩で勝って人生の敗北者になったら本末転倒。
３、下段回し蹴り（アウト、イン）前蹴り、膝蹴り、これで金的狙うのは簡単
４、（１）の理由により最初から喧嘩を売られ難いし、あらゆる場面で生かされる。パワーがものをいう。


部屋で寝そべってテレビをみているだけの脳内だけ格闘家気分クンや格闘技ごっこクン
には理解出来ないでしょう。

１はボディビルでも達成可能

他はキックでも作れる能力で特にフルコンだけの長所では無い。

喧嘩なれした奴の顔面パンチ初弾貰わないように顔面ディフェンス稽古するべきなのに、疎かになりがちだから実戦的では無い。
顔面ありフルコンならいいけど。

>>2

＞１はボディビルでも達成可能

体重制競技のキックでは得られ難い特性がある

＞喧嘩なれした奴の顔面パンチ初弾貰わないように

キックなら、こちらは専門家、しかし最近のフルコンは顔面もやってます。

結局、
顔面のエキスパートに成りました、でもガリガリとは言わないが身体はゴツくない＝キック
顔面はキックほど長けてないが、パワーリフターのような肉体を有する＝フルコン

結果的にあらゆる場面に対応出来るのはフルコンの方では無いのかな？
キックルールならいいけど。

＞顔面ありフルコンならいいけど。

ん？格闘技素人クンかな？体重無差別でキックルールやれってこと？
もし、そうならこんな程度の認識の意見が平気で出るから、困りものなんだよな・・・。

＞他はキックでも作れる能力で特にフルコンだけの長所では無い。

確かにキックボクサーならローキックだけで相手を戦闘不能に出来る、
これには異論なし。
だがフルコン空手家の方が下段回し蹴り、前蹴りの専門家。
（膝蹴りはキックが上だろう）

しかし錬度もそうだが威力が違う、
元々60キロの人間がフルコンに取り組んで数年後＝筋力増量し体重75キロ
元々60キロの人間がキックに取り組んで数年後＝60キロ以下

>>3
は素人。試合ならともかく実戦のこと考えるなら積極的に違う階級と組み手しなきゃ。トレーニングも道場通いもせずに漫画やネットだけの知識でけんかや空手を語っちゃだめだよ

>>5

キックで違う階級でスパーをするのは実力差が大きい場合が主。
ライトやマスなら実力に差が無い場合でもやるがね。

で、お前は格闘技素人の前に、本質を捉えるのも苦手みたいだね
３で言ってることは
小さい選手が大きい選手とやる意義をいっているのではなく、
フルコンをやったら屈強な身体を有する、そうなるレールを敷かれた競技である。
ってことだろ。

キックとの優劣ではなく､空手の方が道場の数も多いし､
子供でも始められるという意味で敷居は低いとは思いますね｡

顔面無しというのも考え方によってはいいかもしれません｡
まともな社会人なら､中々他人の顔は殴れません｡
大怪我させたらそれこそ社会的敗者です｡
興奮してわけわからなくなったら､咄嗟に身に付いた動きが出るはず｡
そこで､中段以下の攻撃に特化しているフルコンなら顔を殴らなくても済むのでは？

私は伝統派なので､そのような事態に出くわしたら､
ついビビって顔を突いてしまうのではないかと考えてしまいます｡
その点､ローキックはいいですね｡

防御の問題はありますが､護身ということなら､
まず逃げる気満々で距離を取りつつ謝るのが､
基本的な構えでしょうから､そうそう貰わないのでは？

あくまで机上の理論です｡
幸い､そのような事態は未経験ですので｡

最近のアンチの主流は、叩きたい流派名乗ってア １みたいなスレを立てることか。
協会最強スレ立てたバカと同じだな

>>3
キックだからて皆ガリかよＷ
ヘビー級なんかプロレスラーみたいな骨格だぞ。
キック＝軽量級しかイメージしとらんとこが痛い。

>>9

キミは身長何センチで今何キロ？

まあそのヘビー級キックボクサーも
正道会館、極真会館に勝てる日本人はいない訳だが・・・・。

つか、>>9も完全に見る側の意見なんだよな。
平均的な日本人が無制限にパワートレーニングを積めるヘビー級の身体を有しているはず無い。

ここのスレの趣旨は路上の護身の話。

だから実践者の>>7氏の意見は的外れが無い。

1にはある程度同意。
しかし、掴みへの対処や、フックのかわし方は練習して置かないとマズい。

実は顔面無しのフルコンマンでも、顔狙いの素人ストレートは余裕で捌ける。
ボクサーのストレートは別だが、素人のストレートなら胸パンへの捌きでＯＫ。

しかし顔面へのフックは近いパンチがフルコンスパーに無いから素人のをもらってしまう場合がある。

ま、少し練習しとけば十分だが。

>>12

パンチは相手の何を見て察しているの？

これが解っていて実行出来ている人は例えボクサーでも単発のフックなら余裕でしょうし
素人フックなんて話に成らん。

極真で試合で地方大会でも勝ち上がる人は、この辺りは出来ている筈だよ。

キック、回し蹴りなんて喧嘩ではまったく意味をなさない
突っ込んでこられたら終わり。
距離詰められて、捕まえられる、タックル、ボクサーパンチくらう。

で終わり。

１は素人だんｗ

>>14

＞キック、回し蹴りなんて喧嘩ではまったく意味をなさない

実際に意味有るんだが
お前も総合を見てるだけで知った気になっている痛い子なんだろうな・・・・。

>>15
いや、顔面ありだったら、ローもキックのように弾くように早く蹴ってから
すぐに間合いを外さないと、危険だよ。
フルコンのローは顔面パンチが入る距離だから。
キックのローはフルコンのと違って、一撃で動けなくすることは不可能だし。

キックルールの試合ならそうですね。
しかし一般人の足は本当に弱いですよ。

１６さん そりゃ少林寺の考え方ですな

>>16

ごもっともですな。
お互いに構えが崩れていない時はヘッドを走らせるローが基本です。

キックも顔面パンチが入るショートレンジでもフルコンの様に叩き落す為の倒すローは蹴る。
いうならフルコンは構えが崩れていない時でも顔面パンチがないからショートの距離から叩き落すローを蹴る。

でもこれは路上の喧嘩ということであればお互いに構えあって距離のあるところから始まるのとは性質が違うだろう、
これにフルコンだとショートレンジにおけるサイドステップなどが得意。

>>14
タックルだけど、これもショートからフェントを掛けつつやらないと決まらないでしょ？
レスリングでもタックルは近い距離から放つ。
ロングレンジからのタックルなんて自殺行為に近いと思う。しかも路上で。
そのショートでボクサーやキック、カラテの打撃を食らわないでタックルを決める。
まあこの辺りは個人の駆け引き、能力がものをいうんだろう。

誤字訂正

＞キックも顔面パンチが入るショートレンジでもフルコンの様に叩き落す為の倒すローは蹴る
↓
キックも顔面パンチが入るショートレンジでもフルコンの様に叩き落す倒す為のローは蹴る

顔面がら空きで、掴まれたら簡単に転がされる路上の護身なんてあるかよ
武術、武道の歴史を全否定する気かw

武道なんて今の世の中では大して意味がないですよ。

実際、顔面殴ると社会的に不利になるのは格闘技経験者のほうですから。
失うモノのない底辺の方々やヤクザならハクが付くと思って喜ぶんでしょうが…

>>21

掴まえられたときの対処能力もフルコンが最も打撃格闘技の中では高いだろうな
パワートレーニングは無視できないでしょ？

キミもいうように護身なんだよね。だからこれは本人がするもの
テレビの中の格闘家がするものではない
>>1を読み返せばどうなんだ？

顔面がら空きというが、素人よりは遥かにガードは固いよｗ

キミに質問、パンチは何をみて判断している？

>>15
サバンナの八木は喧嘩ではローキックなんか意味無いって言ってたよ。
柔道のほうがいいってよ。

>>15
悠長にキックしてる喧嘩なんて見たこと無いし
したこと無いんだが
そっちこそ素人なんじゃないの？　喧嘩のだけどんｗ

フルチンは顔の前の手を置くのが顔面防御だと、勘違いしてると思われ
掴みや組みの技術をボディビルと勘違いしてると思われ

>>25

＞悠長にキックしてる喧嘩なんて見たこと無いし

お前が見てないだけだろう。
俺はローキックを茶帯、緑帯の頃は便利に使っていた。
飛び後回し蹴りやカカト落しも当てなくてもハッタリには充分効果あるぞｗ
これを見せると走って逃げ出す奴も居たなｗ

>>26
結局、パンチの判断のポイントは解らないわけだ？

＞掴みや組みの技術をボディビルと勘違いしてると思われ

技術だと一言もいってないが軽量の奴よりパワーある奴の方が
強いに決まっているだろう。
よく、このスレでラガーマンは喧嘩強いという奴がいるがこれと同じだよ
身体能力が高いから強い。

>>1 しろうと相手に攻撃すんの？
たとえローキックでも傷害は傷害。
なんなの？バカなの？
しろうと相手なら、何の武道や格闘技でも圧倒的に有利なのに
喧嘩で手をだすの？
手をださず捌けないの？押さえ込んで無傷で警察に渡せないの？
蹴るん？>>これで金的狙うのは簡単
金玉やるん？護身ちゃうやん、それ。

>>28

＞しろうと相手に攻撃すんの？

路上の護身の話だろ？
喧嘩はよくない（俺は一時期好んでしてたけど）のは、そのとおりだが
したくなくてもせざるを得ない場合の話だよ。

＞しろうと相手なら、何の武道や格闘技でも圧倒的に有利なのに

演舞や約束組手しかしてないような武道じゃ、この限りではないな
格闘技は素人だが野球部やサッカー部やってた奴の方が強かったりするよｗ

＞手をださず捌けないの？押さえ込んで無傷で警察に渡せないの？

関節を決めたまま、どうやって警察を呼ぶのだ？
俺の経験では関節で無傷で喧嘩は決まらないよ、
だって決めてどうするの？靭帯切るまで力加えるの？
それが嫌ならタップして離してあげた尻から殴られるかもな、試合じゃないんだし。
で格闘技経験者が相手の靭帯切ったら賠償金高いだろうな。
それより下段回し蹴りで戦闘不能にしたほうが現実的なんだよ。
そのまま走って現場を去れば良い訳だしな。

＞金玉やるん？護身ちゃうやん、それ。

相手も強いと本能で察知した時の話。

>>29 おまえさ。バカだな。
>>したくなくてもせざるを得ない場合の話だよ。
なら、ローに限らず色々対処法はあんだろ。
>>演舞や約束組手しかしてないような武道じゃ、この限りではないな
なら、証明できんの？
>>格闘技は素人だが野球部やサッカー部やってた奴の方が強かったりするよｗ
バカ丸出しwなら、そもそもフルコンでなくとも野球やってろよw

>>30

＞なら、ローに限らず色々対処法はあんだろ。


例えば？

＞>>演舞や約束組手しかしてないような武道じゃ、この限りではないな
＞なら、証明できんの？

少林寺拳法とか、あの手の類の話だよ。
こういえば解りやすいだろ？

>>29 >>俺の経験では関節で無傷で喧嘩は決まらないよ、
お前、関節技どんだけやってんの？しかもなんで関節限定なの？
別に押さえ込みでもいいしw
>>だって決めてどうするの？靭帯切るまで力加えるの？
wwwなんでそこまでやるん？ドシロウトでしょ？フルコン経験だけ？
力加減も知らないん？
>>それが嫌ならタップして離してあげた尻から殴られるかもな、試合じゃないんだし。
そもそも試合じゃないなら、相手が素人な設定に無理がある。
>>それより下段回し蹴りで戦闘不能にしたほうが現実的なんだよ。
そのまま走って現場を去れば良い訳だしな。
wwwwwwwww走って逃げれる設定で試合じゃないなら、もっと確実な方法があるだろ

>>29 >>相手も強いと本能で察知した時の話。
wwwwwww結局、やるんだ？犯罪をwww相手が強ければ、やるんだ　犯罪w
おまえさ、いちいち論理破綻してんの！！
は？喧嘩はよくない？相手を傷つけないからローがいい
は？でも、相手が強ければ金玉傷害ok wwww
そもそも、相手が強いなら、おまえごときが本能で察知するまえに
お前負けてるからwwwwwwwww
顔面パンチで失神か、投げられた後からでは遅いよ。

とりあえず、大学ぐらいいっとこうよ

格闘家が格闘技の技である、例えば腕十字で素人の靭帯を街中で切った場合。

先ず被害者は仕事に支障をきたす。
よって休業補償を支払わなければ成らない。数か月分の給料と、それによりマイナス査定された賞与分。
それから靭帯を切ることなく仕事に影響が無かった場合
将来、見込める筈だった昇格分に相当する賠償も必要。

まあ下段回し蹴りも同じことだけどね。
知り合いや、あとで身元がバレルような喧嘩は避けるに限るのは当然。

>>32

押さえ込み？喧嘩で押さえ込み？これこそ素人の発想だよな？
関節を決めて靭帯切る寸前で止めたまま警察の到着を待つの？
誰がケーサツを呼ぶの？
面倒くさいよな。想像しただけでも。
現実的じゃない。お前は喧嘩したことないだろ？

＞走って逃げれる設定で試合じゃないなら、もっと確実な方法があるだろ

例えば？俺は走り去る事が一番だと思っているけどな
警察も街中の喧嘩で
下段でやれた被害者の為に、犯人を探し回るような手間なことしないよ。
喧嘩したことないでしょ？

＞顔面パンチで失神か、投げられた後からでは遅いよ。

誰の顔面パンチで失神するの？
喧嘩みたいなあいまいな定義だと、それこそ不利な条件くらい幾らでも設定して反論出きる訳だ。
ここでは社会人が喧嘩に遭遇する確率の高い歓楽街という設定にしておこうか？

＞とりあえず、大学ぐらいいっとこうよ

大卒らしい文章くらい書こうね＾＾

>>31 おい>>1は>>したくなくてもせざるを得ない場合の話だよ。
こう返答した。いいか？そういう場合についてまず考えろ。
よっぽどの事態だわな。
なら、わかるだろ？おまえバカそうだからわかんねーかもなw

>>少林寺拳法とか、あの手の類の話だよ。
こういえば解りやすいだろ？

あーお前の頭が弱いのは、よーくわかった。
他武道を平気で貶めるくせに、いざ自分のこととなると
顔を真っ赤にする公平な目をもたない
低脳だということが、よーくわかったよ。

>>36

やっぱり少林寺拳法なんだなｗ直ぐに解ったよｗ
じっさいに倒し合いやってないと自信ないのは解るよ。

＞おまえバカそうだからわかんねーかもなw

お前から具体的な状況を説明したらどうなんだ、
出来ないからW←で誤魔化してるんだろ？
喧嘩したことないでしょ？

社会人が普通に社会生活を営んでいて最も喧嘩に遭遇する可能性の高い
歓楽街ということで設定したい。

>>35 >>喧嘩みたいなあいまいな定義だと、それこそ不利な条件くらい幾らでも設定して反論出きる訳だ。
おまえ、この意味自分でわかってる？お前が言った言葉なんだがなw
いいか？なら、そもそも、フルコンが護身に最適という>>1の主張には
何の根拠もねーことになるんだよ。
>>ここでは社会人が喧嘩に遭遇する確率の高い歓楽街という設定にしておこうか？
wwwおい！！おまえ>>喧嘩みたいなあいまいな定義だと、それこそ不利な条件くらい幾らでも設定して反論出きる訳だ。
文系か！！いったそばから矛盾www

>>38

＞喧嘩みたいなあいまいな定義だと、それこそ不利な条件くらい幾らでも設定して反論出きる訳だ。

これはお前のケチを付け方を揶揄しただけだよ。
それくらい文脈を読もうね＾＾

では聞くが、実際に倒し合いしていない演舞ばかりで、身体能力も大したことない
少林寺拳法が歓楽街で喧嘩を売られました、相手はシツコク絡んできます。
どうしますか？

それにお前はW←これが多過ぎる。主張の自信の無さの表れだろう。

>>37 >>社会人が普通に社会生活を営んでいて最も喧嘩に遭遇する可能性の高い
歓楽街ということで設定したい。
wwwwwwwwはい、相手が重量級ボクサーまたはキックボクサーでした。
顔面一発koごくろうさん！！
はい、相手が柔道家でした、投げられて押さえ込まれて、警察がきました。
はい、終了！！
金的さえあれば、勝ってたのに、、、、。
こう妄想にふける>>1でした。

>>37
>>社会人が普通に社会生活を営んでいて最も喧嘩に遭遇する可能性の高い
歓楽街ということで設定したい。
はい、相手が複数いました、武器もちでした、
でも、ぼくの妄想からしたら、相手は素人でーーー
ロー一発で沈んでくれてー
顔は攻撃してこなくてー、掴みもなしでー
体格もボクより小さくてー
とにかく、>>1の脳内ではそういう設定になってるようです。

本当に強い人、武道を修練した人は他人を傷めたりしない。

>>40

フルコンの喧嘩相手は常に重量級のボクサーなんだなｗ
日本にいるの？
それに、これが相手だと殆どの格闘家は喧嘩で負けるよ。

＞相手が柔道家でした、投げられて押さえ込まれて、警察がきました

なんで投げられるの？

>>41
＞相手が複数いました、武器もちでした

じゃ、この場面に対応できる格闘技を教えてくれ。

お前の言っていることは殆どの格闘技にもいえる
勿論、少林寺拳法なんざ、重量級のボクサーまで持ち出す必要はなく
フライ級で充分。

柔道家なら少林寺拳法なんざ柔道家のパンチで失神するだろう。

と、まあこの程度の煽りをお前はやっているだけ。
頭悪い奴。

もぅ〜みんなプロレスラーになったらええねん

　　>>社会人が普通に社会生活を営んでいて最も喧嘩に遭遇する可能性の高い
歓楽街ということで設定したい。

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ロー一発突き一発で暴漢を倒せる選手はそりゃいるだろうが、そこまでいくのに、どれだけ鍛えなきゃいけないんだ？何年やってもそこまでいけない道場生がほとんどだろう。

>>45

これお前の自画像か？ｗ

論破されたことに気が付いたようだね＾＾

>>46

＞ロー一発突き一発で暴漢を倒せる選手はそりゃいるだろうが、そこまでいくのに、どれだけ鍛えなきゃいけないんだ

ん？俺は幸い身体にも恵まれている184センチ90キロ弱だが
喧嘩をしていた色帯の頃で184センチ80キロ前半だったか。
ここまでの体格は無くても連れで173センチ80キロ弱くらいの奴で
緑帯（入門から約1年）で喧嘩でローで倒していたよ。
そんな大袈裟なもんじゃないぞ、素人の脚はローの耐性が無いよ。

>>42
本当に強い武道家(緑健児師範・松井章圭館長・大石代悟首席師範）も喧嘩の経験は
何度かある。奇麗事を言うな

>>43 重量級ボクサーは日本にいるよ。で>>これが相手だと殆どの格闘家は喧嘩で負けるよ。
そう自覚してんだな。
>>なんで投げられるの？
柔道家なめてんの？おまえごとき楽勝で投げれるよ。
>>お前の言っていることは殆どの格闘技にもいえる
だからーーー最初からいってんだろ？
フルコンも例外ではないんだよ！！
自分だけは特別ってか？

しかも、オレ少林寺なんかやったこともねーしwww

>>50
確かに結構な数のフルコンタクト空手の有段者が柔道家に喧嘩で投げ飛ばされていますね

>>48 お前さ、矛盾だらけなんだよ。
>>素人の脚はローの耐性が無いよ。
素人限定なら投げにもボディブロでも耐性はねーよ。
あとな、なんぼでも加減できんだよ。
お前のどの文章をもってオレを論破したん？
それについて客観的に説明してみようね。

>>48 >>お前の言っていることは殆どの格闘技にもいえる
だからーーー最初からいってんだろ？
フルコンも例外ではないんだよ！！
自分だけは特別ってか？

>>社会人が普通に社会生活を営んでいて最も喧嘩に遭遇する可能性の高い
歓楽街ということで設定したい。
はい、相手が複数いました、武器もちでした、
でも、ぼくの妄想からしたら、相手は素人でーーー
ロー一発で沈んでくれてー
顔は攻撃してこなくてー、掴みもなしでー
体格もボクより小さくてー
とにかく、>>1の脳内ではそういう設定になってるようです。

煽りあい見苦しい、武道板なんだからＯＦＦやって検証しろ。

　　>>社会人が普通に社会生活を営んでいて最も喧嘩に遭遇する可能性の高い
歓楽街ということで設定したい。

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なんで投げられんの？なんで顔殴るの？ボクの設定じゃなきゃダメなんだ！！　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
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>>50

柔道やってる奴をボコッタこともあるんだがな。
顔面の人中て解る？ここに斜め前サイドステップして左フックだよ。
拳頭でヒットしたから前歯が折れたけどな。
幸い警察沙汰には成らなかったから良かった。

それと黒人とも喧嘩したことあるよ。
この時は金的膝と顔面に縦肘で倒して走って逃げたよ。
仲間がこっちに走って来て怖かったｗ

＞しかも、オレ少林寺なんかやったこともねーしwww

お前は何の格闘技をやって、どんなレベルまでいったのか言える？

>>52
＞素人限定なら投げにもボディブロでも耐性はねーよ。

当たり前だろ、だが後のことまで考えた戦闘不能にさせる技を言っている。
で、ボディブローも手加減出きるよ、でもお前は、そんな余裕があるほど強い訳？
テンバッテしまうんじゃないの？

>>53
＞フルコンも例外ではないんだよ！！
自分だけは特別ってか？

特別だと言ってないよｗ
何の道を選べば一番、路上の現実に対応する能力があるかなら
パワートレーニングを必要に迫られてスケジュール化されて
下段回し蹴りで倒せるフルコンは社会人として現実的な武道の一つだと言ってるだけ。
他の武道を否定しているものではない。

>>58 お前まじで矛盾だらけだな。
>>拳頭でヒットしたから前歯が折れたけどな。
幸い警察沙汰には成らなかったから良かった。

それと黒人とも喧嘩したことあるよ。
この時は金的膝と顔面に縦肘で倒して走って逃げたよ。
そう言いつつ
>>下段回し蹴りで倒せるフルコンは社会人として現実的な武道の一つだと言ってるだけ。
これかよ、、、。
どこがローだよ！！
人中、金玉、顔面ひじ、ひざやっといて
何が怪我を負わさず、傷害にもならないだよ！！
ローで逃げるとかほざいとったんは、おめーだろうが！！

>>58 おいwww>>何の道を選べば一番、路上の現実に対応する能力があるかなら
パワートレーニングを必要に迫られてスケジュール化されて
下段回し蹴りで倒せるフルコンは社会人として現実的な武道の一つだと言ってるだけ。

お前さ、矛盾してんの！！

>>当たり前だろ、だが後のことまで考えた戦闘不能にさせる技を言っている。
>>拳頭でヒットしたから前歯が折れたけどな。
幸い警察沙汰には成らなかったから良かった。

それと黒人とも喧嘩したことあるよ。
この時は金的膝と顔面に縦肘で倒して走って逃げたよ。
まじで、バカすぎるwwwwwwwwwwwwww

社会人として現実的な武道の一つだと言ってるだけ。
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金的膝と顔面に縦肘で倒して走って逃げたよ。
当たり前だろ、だが後のことまで考えた戦闘不能にさせる技を言っている。

>>59

矛盾してないぞ。
相手も強いと悟ったので、それをやっただけだって＾＾

柔道家は、そいつが柔道やっていると知っていた。
しかも高校生の時の戦績も素晴らしいと。
柔道の強い高校出身だったからな。
まあ痴話喧嘩からの発展だよ。

黒人も俺より身体が大きくて普通に怖いだろ。
下段回し蹴りでも良かったが
なにやら英語でまくし立てて掴み掛かって来た
下段回し蹴りに拘るより金的膝だろ、で目の前に顔があるから縦肘でトドメさすだろ。
余裕なんてないよ、怖い怖いｗ
こちらはナンパの邪魔をしたように見えたのかな？
実際、したんだけど・・・＾＾

お前らもう結婚しちゃえよ

>>62 お前、わざとボケてんの？
つっこみどころ満載なんだけど。
まじ天然か？
狙ってんの？

煽りあい見苦しい、武道板なんだからＯＦＦやって検証しろ。

2ちゃん武道家にはろくな奴なんていないんだろうな(笑)
それなりにやる一部の奴等がオフを沸かせてるんだろうな

格闘技素人には解らんだろうなと１で書かれている処が煽りを誘う原因なんかな？

解る人には解る内容なんだけどな。

>>67 なんか、もういいよ。どうでも。
お前、天然で可愛い。
なんか同じIDなのに、コテするかと思えば
名無しにもなってるし。
>>62 >>67 別に自演でもなさそうだが。
なんで、フルコンタクトカレーになったり、名無しになったりしてんだよ。
オレは消えることにするよ。
じゃーな。

フルコン程、ちょっとやっただけの奴が強くなったと勘違いする格闘技は少ないと思うw 1にかいてある技術なんて関係ないよ。プロでもない限りは問題はどれだけキツい鍛練をしたかだ。

>>1
わかります。
>>１、体重無差別競技故のパワートレーニングで養われた屈強な身体
屈強な肉体で他人を脅し
>>２、下段回し蹴りで相手を戦闘不能に出来る。後で多額の損害賠償や刑事罰を負う嵌めにならない。
>>喧嘩で勝って人生の敗北者になったら本末転倒。
ばれないように手を出すわけですね。
弱い者いじめという究極の実戦には理想的な武道ですね。

>>68

なんかソソラレル、コテ名だろ？＾＾

＞なんか同じIDなのに、コテするかと思えば
名無しにもなってるし。

いや、専ブラだと、いちいちコテ名を書かないと成らんのよ、
だから単なる書き忘れだ（−−）

まあ他の競技の技でも、相手に生涯を残すダメージを与えずに
その場を凌げる技があったり、力加減出きる余裕が有るならそれで良い。
要はそういう事を１で言っているだけだよ。

俺が柔道の強い選手にサイドにステップインしながら人中に左フックを見舞ったとか
黒人に金的膝から顔面（この時は頬）に縦肘のコンビで見舞ったとか
これは単なる俺が自分に自信がないから、ダメージのでかい技をその時選んだだけだよ。

＞オレは消えることにするよ。

ああ、俺もこれで落ちるよじゃーな＾＾

フルコンは真面目にやってたら誰でもそこそこ強くなれる良い武道

フルチンは全日本王者でも、路上で素人の顔面パンチに殴り倒されちゃった

喧嘩じゃなくて護身なら逃げる為の手段ですね｡

寝技､関節技は逃げられないから論外｡
顔面パンチはケガさせちゃうから危険｡
投げも場所によっては危険では？冷静ではないだろうし｡
となると､屈強なガタイとローキックはかなり護身向きだと思う｡

喧嘩なんてしないほうがいいよ

フルコンタクトカレー、がんばれよ！！
ここで、論理とかについて、どろどろになりつつ学べ！！
ディベートを鍛えるにはもってこいだぜ！！
とりあえず、お前は素直すぎる。
自分の立てたスレだ、責任をもって完遂してくれや。

フルコンといえばこっちだろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1217346325/

>>71
私は上段回し蹴りや後回し蹴りを放てるようになるため真向法で180度開脚を目指して
いるのですが第2・第3体操のときにハムストリングにかなりの痛みが走ります
股割りで胸が床につくまで柔らかくしても5分後にはすぐに硬くなってしまいます
この真向法を5セットした後スクワットでしゃがみこむような動作をしたとき
ハムストリングに痛みを感じます。しかも柔軟をした後は体が温かくなるはずなのに
この真向法(股割りを含む)をしたあとはものすごく下半身が冷たくなりこたつには
いらなけらば絶えられないほどになってしまいます。フルコンさんはどうやって
180度開脚できるようになったんですか？その過程を教えていてだけないでしょうか？
何卒お願いします

>>78

すみません真向法て自分には解らないです＾＾
しかしいえる事は
無理しないことです。180度開脚にこだわる必要はないですよ。
そこまで柔らかくなくても上段回し蹴りも上段後蹴りもカカト落としも出来ます。

ストレッチをやって無理すると靭帯を痛め逆効果に成ると思います。
無理しないでゆっくり稼動範囲を広げていけば良いと思います。
反動をつけてギャフンとやるのは禁物ですよ。
ゆっくりゆっくりで良いです。

しかし真向法てどんなだろう？

>>76さんサンクス＾＾

カレーのキャリアが知りたい
あかんべー、りっくるに続くフルコン系コテの代表格になれるかな？

>>80

極真の末席を汚していたものです＾＾
ついでにボクシングも少々、総合はもっと少々ですね。

ただし一番、情熱をもって集中してやったのが極真です。
あの回し蹴りを放ったときの道着の裾がなびく音が好きでね＾＾

>>79
ご丁寧な返答ありがとうございます

真向法とはこんな体操です
http://www.makkoho.or.jp/taisuo01.htm
怪しい宗教ではありません

専用ブラウザは快適なんだけど
いちいちコテ名を入れないと名無しになるのが面倒くせー＞＜

すみません81は自分です。

極真は何帯？ボクシングはプロのジムの練習生？
それともアマチュア？

総合は修斗？禅道会？パンクラス？

>>82

ご紹介サンクスです＾＾

拝見させて頂きましたが、ストレッチとして凄く正しいと感じました。

呼吸も重要ですし、なによりリラックスするのが一番です。
無理しないで180度開脚など、そのイラストにある完成形を焦ると無理をして
結果、靭帯を痛め返って硬くなるのは自分も経験上いえます。

目指すは蹴りやすくする。蹴りの威力を上げる事ですから
イラストにある完成形がゴールでは有りません。

ウエイトトレーニングと同じです
早く数値を挙げたくてベンチならベンチばかりやっても打撃力を上げる効果には
即成らないです。
これも新しい筋肉の神経に技を染み込ませる必要があります。

極真は黒帯です、こちらは全日本ウエイト制、全日本も出場したことはあります。
支部名は勘弁してください＾＾
いまは一格闘技ファンなだけです＞＜

ボクシングは練習生です。
ライセンス取得を薦められましたがミドル級までせっかく増やした筋肉を落すほどボクシングには情熱をもてませんでした。
そんなにボクシングにセンスも無かったと思います。
総合は修斗の人達と練習しただけです＾＾

あれあれ？？鳥が変わっている？？
パスワードを間違えたのか・・・・・とほほ・・・

フルコンの実績ではりっくるやあかんべーより上っぽいな
あかんべーは正道っぽいけど

>>87
上段受け(上段揚げ受け)は実戦で相手から手わざにによる顔面攻撃(ジャブ・
ストレートで)をされたときに本当に通用しますか？

>>89

＞上段受け(上段揚げ受け)は実戦で相手から手わざにによる顔面攻撃(ジャブ・
ストレートで)をされたときに本当に通用しますか？

結論からいいますが、全く通用しません。
特にジャブに上段あげ受けで対応するなど不可能です。

しかし単発でよーい・・ドカン！のタイミングで放つストレートには対応出来るかもしれません
自分はボクシングや顔面ありスパーで使ったことは一度もないですが・・・・。
上段あげ受けは、棒で頭を殴られるのを咄嗟に防ぐ技だと思ってます。

>>89
上段受けそのままっていうか、パリーの基本にはなる
だから応用できれば通用する

>>90
上段受けって言っても、引き手を引くやりかたそのまま使うわけじゃないじゃないですか。
捌きの基本的な動作だし、そのまま使う技術というよりは基礎なのでは？

そりゃ実際にさばこうと思うなら違う動きにはなるでしょう
自分は横にそらすのが得意ですが

>>91 >>92

＞上段受けそのままっていうか、パリーの基本にはなるだから応用できれば通用する
＞捌きの基本的な動作だし、そのまま使う技術というよりは基礎なのでは？

仰るとおりですね、すみません。
基本稽古の技全てそのまま使えない技が多いですけど
動作の基礎つくりとして重要ですね。
パリーは各種受け技は全ての基礎です。

攻撃技も正拳回し打ち、これもそのまま使えませんがフックのコツには充分な基礎になります。
膝の外回し、これもそのままだと何だこれは？ですが膝蹴りの重要な基礎です。
基本とはこういうものですからね。
失礼しました＾＾

すみません訂正です。

正拳回し打ち←×
裏拳回し打ちの←○

>>90
>>91
御返答ありがとうございます。顔面攻撃の対処法は上段揚げ受けよりもパリー
の方が効果があるのは分かっていたのですが過去に警察に正当防衛について
の質問をしたときに相手が攻撃の気配を見せた時にガードを上げると喧嘩両成敗
の要素が強くなると言われました(警官によっては異説を唱える人もいる)そこで
私はあらかじめガードを上げなくてもいい上段揚げ受けで相手の初弾を受け
２発目以降はパリーで対処しようと思いました。(頭に血の上った奴の初弾は
ほとんどがストレートだと思うのですが・・・)
　私は基本稽古の悪い癖(今となってはですが・・・)で外受けのときに前腕を
捻っていたのでパリーにおいても前腕を捻ってしまいます。パリーは前腕を捻る
必要はないんですよね？そこのところを教えて君で申し訳ないですが教えていた
だけないでしょうか？

つか、通用する、しない、なんてどっちでも良いじゃん。ボクサーと戦うじゃなし。
ＤＱＮに対抗できるんなら充分だろ。

>>95

＞受けのときに前腕を
捻っていたのでパリーにおいても前腕を捻ってしまいます。パリーは前腕を捻る
必要はないんですよね？

必要は無いですね。外受けのパリーはパンチの軌道を変える程度の気持ちでいいです。
私の場合は前腕部の筋肉の太い肘に近い部分で叩いていました。
同時に肩も少しだけ入れて正中線をずらしていましたね。
そうすることでより確実で肩を入れることによって受け返しにも即繋げられます。

でも前腕部を捻る動作ですが、これは組手で使うとき肩を入れるクセをつける基礎に
なっているのではないででしょうか？
前腕部を捻ると肩が自然と入ります。
だから、これを組手でもそうなるのでしたら正解で間違いではないのでは？

＞警察に正当防衛について
の質問をしたときに相手が攻撃の気配を見せた時にガードを上げると喧嘩両成敗
の要素が強くなると言われました

これは勉強になりましたファイテイィングポーズは自ら攻撃の意志ありと
取られる警官もいるんですね。

>>95
ケンカの場合なら、いっそのことパリーしないという方法もありますよ
後ろに飛び退くとか、飛び込んで組みつくとか。

パリーのクセは…う〜ん
そもそもカットと同じで、感覚的なものだと思うんですよね。あまり頭で考えると深みにハマってしまうかも…
とりあえず素直に手を出してみたらいいんじゃないでしょうか

>>97
御返答ありがとうございます。勉強になりました。今、思いついたのですが
｢止めてくださいよ｣的な感じで開手で腕をあげたらファイティングポーズ
とはみなされないのではないでしょうか？
>>96
DQNはテストステロンが高く当て勘がものすごく鋭い人間が多いです。
当然、筋力・身体能力も高いです。だから対処法を真剣に考える必要があります

>>98
御返答ありがとうございます。

>>99
というか正当防衛を考えるなら警官にパクられる前にバックレたらいいんじゃ…

>>101
その言い分は、パンが買えないならケーキ食べろてのと同じ。
バックレれるんなら最初から誰だってそうしてる。こんなスレ立たない。

そもそも社会人で喧嘩する場面がない．．前に終電でホストみたいなガリに絡まれたけど殴ったら死んじゃいそうだから謝ったよｗ
別にむかつきもしない。

フルコンは体で受けるから、相手がナイフもってたらアウトだよ。

>>99

可也、真剣に考えておられるようですね・・・。
自分は色帯の頃は正当防衛どころか過剰防衛どころか
ヤンキーに自分から喧嘩をしかけたとか・・そんなのばっかりだったので・

余りニーズにお答えは出来ないでしょうが
正当防衛を堅持しつつ撃退する方法ですか・・・・。
ん〜難しい・・・。

ニーズに対する答えになってないでしょうが
開手で相手の目を塞ぐつもりでストレートもしくは裏拳を放ち
即、下段回し蹴りのコンビが良いですよ。
立てなくなるまで蹴ってください。
下段が効くと顔面も隙が出来ますが顔を叩かないで下段で倒して下さい。

そして走って逃げてください。
誰かが警察を呼んだとしても下段まわし蹴りでやられた被害者の為に
加害者を捜しまわるような事は先ずないです。
まして見た目からしてヤンキーならなお更です。
その被害者が警察のお偉いさんか、その息子とかなら捜すかもしれませんが・・・。

とにかく下段回し蹴りでKOして現場から即立ち去る事です。
これは喧嘩というか護身というか基本です。

それに下段でKOしても心配いらないじゃないですか？
これが顔面に当てて脳震盪で倒してアスファルトに頭をゴチンと打ちたれたら
後で物凄く心配と後悔をしますよ。

他のスレだったと思うが、
やはり、下段回し蹴りをして逃げるのがいい、と言っていた人がいたなあ。

>>27
サバンナの八木は喧嘩ではローキックなんか意味無いって言ってたよ。
柔道のほうがいいってよ。

>>27
お前はバカ　喧嘩したこともないハッタリまるだし
ローなんて切れてる相手には効かないし　きれいに当たらない
まず突っ込んできて胸倉つかまれる　で自分もこけながらこかしてくる

そんなときにローキック？　はぁ？　回しゲル？　はぁ？　寝言は寝てから言えよｗ

>>108

＞ローなんて切れてる相手には効かないし　きれいに当たらない


棒立ちの下段に耐性の無い脚は俺達からすればガラスだよ。
すね受けで膝頭にぶちあたる心配もない、もってこいの技だ。
効かない？KOルールで鍛えられた選手がアドレナリン全開でも効いてしまうんだよ。

＞まず突っ込んできて胸倉つかまれる　で自分もこけながらこかしてくる

機制を制するて意味ワカリマスカ？
それとステップて意味、ポジショニングて意味もワカリマスカ？
そのレベルでない、それなら解らないでしょうね＾＾

じゃ落ちる眠い＞＜

>>109
サバンナの八木は喧嘩ではローキックなんか意味無いって言ってたよ。
柔道のほうがいいってよ。

>>109
蹴った瞬間つかまれて終わり
タックルされて終わり

ローキックとか回し蹴りとか終わりの世界が始まる

>>109
直線で走ったらすぐつかまるよ
お前だとラがーマンやアメフトにも負けるだろうな

もちろん総合には勝てないよｗ

路上の喧嘩でローなんてやっている暇なんかねえよ。

掴みあって、ボコしあいだろ。

柔道やって奴らが絶対有利。

ケンカは武器と人数で決まる

組み合えば刺されるリスクや別の敵に殴られるリスク、
地面に転がれば他の奴に蹴られたり踏まれるリスクが
高まる。

>>113
もし、喧嘩には柔道とか書く奴いたら、
「掴む前に殴られるだろ」て返す気だろ

>>113
柔道ってさ〜、夏はどうすんの？

Tシャツは掴めないでしょ？
その上相手がこっちよりも体格が上だったら、脇下に腕を回して投げるのも
難しいでしょ。

喧嘩したいならボクシングとレスリングやっとけ

http://jp.youtube.com/watch?v=rTm94LbLNQE&feature=related
↑
柔道家にタックルをつぶされて絞められ、無残にも失神硬直するアマレスラー

だから喧嘩じゃなくて､護身だろ？
勝つ必要はなく､一撃離脱が理想｡タックルはダメだろｗ
柔道の投げは強そうだが､アスファルトの場合､
テンパってて加減できなかったら危なくないか？
と､組み技素人の俺が言ってみる｡

腹だけフルコンは武道じゃない。　←ｷｯﾊﾟﾘ
あれはスポーツ、
しかもＳＭ嗜好の変態の、
ＳＭ嗜好の変態のための、
ＳＭ嗜好の変態によるスポーツ。
とにかくヤツラは「痛い！」といって歓ぶんだｗ

446 ：名無しさん＠一本勝ち ：2008/11/17(月) 10:49:22 ID:9yStJchd0
極真の人が出稽古で意気揚々と練習に来るんだけど
顔面なしスパーまでは元気いっぱいだったんだけど
顔面ありになってから子供扱いされて帰る頃には
ションボリしててかわいそうだった。



447 ：名無しさん＠一本勝ち ：2008/11/17(月) 11:50:15 ID:Td1R0t0Z0
（個人的な経験だと）極真の人は顔面アリのスパ初心者は
単純なジャブ・ローに掛かり易い。
極真の人は意識が上になりすぎて、単なるジャブに大げさに反応
（ビックリ？）して、簡単にローが入る。
その手の人が来ると コンビ使うとローを入れまくれるので、一瞬自分が強くなったと
勘違いしてしまうよｗ

顔面の攻防練習しないのは打撃格闘技として致命的欠点
普段はやってるて言ってもスーパーセーフ使用流派やキックより練習時間短いのは事実。

他人が好きでやってる事に、いちいち判りきったことを書く奴はどうかしてる

>>108
一つ言えるのは
使えないんだったらローなんて技は存在しない。

効く効かないの問題でなくリズムという面でも重要だし

>>121
そりゃそのフルコン選手はキックルールは初心者だからじゃん
素人に自分の得意なルールで負けてたら恥だろ

>>105
新空手をやっている方も｢下段回し蹴りは喧嘩で有効やで｣と言っておられました
私の実体験なのですが180cmのリア充スポーツ万能イケメンと喧嘩になった事が
ありました(ちなみに私は170cmで顔はやせた小島大志、肉体は亀田興毅)。
イケメンリア充がストレートとジャブストレートで殴りかかってきた後、私のお腹に
膝蹴りをぶち込んできました(私は腹筋は亀田興毅よりも発達しているので相手の
膝蹴りは効かなかった)。それから掴み合いになりました。その時に下段回し蹴り
を7発喰らいました。イケメン君は必死に下段回し蹴りを蹴っていたようですが
ほとんど私には効いていませんでした(結局、喧嘩は屈強な男性に止められて終わりました)。
　何が言いたいのかといえばフルコン上級者以上の人が下段回し蹴りを使うという事は
効果があると思うのですが、スポーツ万能の永井大のような人間でも効かせられない
下段回し蹴りをはたして私のような運動音痴の人間が武器にすることができるのか？
ということです。フルコンを習えという突っ込みが飛んできそうですが私の住んでいる
地域の極真の道場は評判が悪く警察からもあまりいいように見られていません
(それに加えて私はど近眼なので・・・)
ですから何とか独学で威力のある下段回し蹴りを身につける方法はないでしょうか？

続き

私は大学時代、本物の上段回し蹴りを身につけるため講義の合間の空き時間
に空き教室でひたすら上段回し蹴りのから蹴りをしていました。それをみた
他の学生は私のことを馬鹿にしていました。しかし2ヵ月後には同じ学生から
｢だいぶ蹴りがかっこよくなってきたな」といわれました。上段回し蹴りの上達は
空蹴りでも効果があるみたいですが、下段回し蹴りの場合でも空蹴りは有効な
練習手段になるのでしょうか？

　とりあえず、スクワットとデッドリフトをやってみれば？

>>128
現在、私の住んでいるところは超ど田舎なのでジムはありません。ですから
3日連続やって1日休むのサイクルで自重ワイドスクワットを60回×4〜5セット
それと気が向いた時に40回ずつを続けていたのですが52日目にして膝の内側
に激痛が走るようになってしまいました。デッドリフトの代わりに2日おきに
フィットネスローラーを膝をつかずに転がす運動を限界までやっています

空撃は当て勘が養えないから、照明のスイッチなんかを
狙って蹴った方が良いよ。

>>130
御返答ありがとうございます

伝統派やってます。
護身にローキック一発入れて離脱。確かに現実的な方法かもしれませんね！
路上で顔面や投げを入れたりしたら社会人として後がどうなるか心配だし。
伝統派でもそろそろローキックを研究、実戦に生かすべきじゃないかと思う今日この頃。
フルコンの人に教えを乞いたいですね。

逆に伝統派の人達、ここ見てるかわかりませんが、
路上でからまれて謝っても状況が好転しそうにない場合、
自分なら伝統派の技術を生かしてこうするとか、いい方法あったら教えて下さい！
微妙にスレ違い？かもですが護身方法の意見交換として。

>>132
相手が殴打による危害を加えてきた時、投げで対処すると正当防衛の要素が強くなると
警察の方にいわれました。

>>134
そうなんですか！
でも頭を打って外傷性脳出血とか起こされたらそれで人生終わりそうな気が…
路上は道場と違って段差やら色々ありますし。

>>135
ただし柔道の有段者によっては事情が違ってくるようです。
裁判管轄が大阪地方裁判所の地域にある飲み屋で柔道5段の男性が被害者を
からかいました。怒った被害者が柔道五段の男性に殴りかかりました。柔道5段
がとっさに被害者を突き飛ばしたところ被害者が転倒し頭を打って死亡してしま
いました柔道5段の男性は傷害致死罪で起訴されました。１審では柔道５段の男性に
正当防衛が認められ無罪になりましたが控訴審(大阪高裁)ではかいつまんでいうと
被害者が殴りかかったきっかけは柔道5段の挑発にあること、それと被告人が柔道5段の
柔道有段者であるといことで過剰防衛になるということで執行猶予付きの有罪判決
が下されました(2000年6月頃の判決だったと思います）
　当然、被告人側は上告したと思いますが最高裁判決は分かりません。どうもすみません
最高裁判決が判例になるのでそこが一番重要なのですが・・・

>>132
基本的にはハイやミドルと変わらないよ

まず普通に蹴れるようにしてそのあと出足でその場から出せるように練習する。
足送ったり入れ替えて蹴ったりするのはその後でいいんじゃないかな。

理想はフォームチェックした後にサンドバッグ実際に蹴ってみることだけど
サンドバッグないならそこらへんの柱やら電柱やらでも代用できるぜ。振りぬけないけど感覚掴むのにはいいだろう
もしやるときは人にいない所でなｗ

>>136
そうなんですか。
有段者は不利になりやすいというのはやはり都市伝説では無かったんですね。
>>137
ありがとうございます。やってみます。
今までも道場内で練習の合間に仲間同士でフルコンルールの組手やってみたり
ローの練習もしてみたりしたんですが楽しいですよね！

今川氏さんどうもです＾＾貴方なら効かせる下段を蹴る事は充分に可能ですよ。やる気がありますから。
スクワット、デッドリフトこれは重要です。だが、私はこれより重要なんじゃないかと思う筋力があります。

それは脚を振り上げる力です。脚の付け根に縫工筋というのが有ります。
立って姿勢は背筋を真っ直ぐにして脚を伸ばしたままゆっくり上げてください。
そうすると脚の付け根のその側から斜めに内股の膝付近まで走っている長い筋肉があるのが解ります。
触ってみてください。脚の付け根外側に力こぶにが出来てませんか？

この筋肉を鍛えてください、打撃というより全ての動作はスピードが止まっている状態から
動かすときに一番力が必要です。
クルマや自転車の発進もそうですよね？タイヤが止まった状態から転がす時に一番力を使う。
その筋肉が“蹴り出し”に使う力の源です。鍛錬方法ですが

椅子でも窓の珊でもいいです片手を軽くつけ補助にします。
�@膝を伸ばしたまま、姿勢は真っ直ぐ正して、ゆっくりベルトより上まで脚を上げてください。
挙がる所まででいいです。無理してベルトより上まで持っていかないでください。
�A下ろして下さい、でも足裏は床に着く寸前で止めてください。
�B今度は早く、先ほどのフォームで上げてください。
�C最高ポイントで止めて10秒を数えて下さい。

�B�C�Aを繰り返してください。片足10回で良いですから成るべく日課にしてください。

一ヶ月もすれば脚が軽く感じますよ。
別に貴方の脚の質量が落ちたのではありません、脚を持ち上げる筋力が発達したのです。蹴りの鋭さがましますよ。
この筋力なくしてスクワットばかりやっても脚が重く感じてしまいます。野球で非力な人が重いバットを扱うようなものです。

そして今度は斜め後方です、横け上げと後け上げの中間の角度です。
同じようにエクササイズしてください。前後左右、各10回をなるべく毎日。

因みに、バレリーナーはスクワットは余りしないと思います。
これに似たエクササイズの方をやっているように思います。
だが、我々にはスクワット、デットリフトも必要です。初動と打ち抜きの両方の力が必要ですから。

次に回し蹴りのフォームですが。

技術書に書いてあるような事は、ここでは省きます。
肝心な箇所は軸足です。

一番、簡単な方法をいいます。
最初からカカトを相手に向けて踏み込んでください
後は勝手に（自然に）腰が回転して打ち抜く回し蹴りになります。

やり難いですか？それなら、いきなりカカトを向けるまで捻らないで
土踏まず（サッカーのインサイドキックで蹴る箇所）を相手に向けて回し蹴りをしてください。

当てる箇所を言います、イメージは膝で当てるつもり（というより膝を目印）にして狙ってください。

そうすることで技術書に書かれている蹴り方に成ります。
これは距離が近ければ膝蹴り、遠ければ回し蹴り。
中段・下段・上段の変化も自然と使える様に成ります。

打撃は何であれ当てる部位より関節一つ後で狙うツモリで、やると
いわゆる“腰の入った打ち方”になります。
膝蹴りなら、自分の（言葉汚いですが＾＾）金玉で蹴るツモリで狙うと
自然と腰の入った良い蹴り方になります。

パンチ、拳で当てるなら肩で狙うツモリでやると良いです。

>>139
詳細な御返答ありがとうございます。縫工筋はダイエットとも関連性があるらしい
ので大変参考になりました

＞照明のスイッチなんかを狙って蹴った方が良いよ。

これなんかも脚を振り上げる筋力を鍛えている事になります。
空手の基本稽古も然りです。

私は先ほどのエクササイズや空手の基本稽古の時は
パワーアンクルを4つ、足首と足の甲の左右につけてやっておりました。
シャドーも3キロの鉄アレイを握ってやっております（これは今でも健康法として＾＾）
ゴルフでも野球でも剣道でもスイングが鋭くないとダメですから、
これと同じ事ですよね。

スイングが鋭い＝手足が軽く感じないと、そうは成らないです。

話は変わりますが今川氏さんは法律に詳しいですね、その判例はそうなるでしょうね。
柔道技を使わなくても、そう見なされる可能性は高いです。

やはり護身では下段回し蹴りですよ。相手を殺す、障害者にしたら人生の負け犬です。
上の方で突っ込まれたらどうのとか有りますが
駆け引きの中で機制を制するれば良いのですよ。
柔道であれレスリングであれ、なんであれ同じです。

パーフェクトなんて有り得ません、それならこの手の論説の最高峰は拳銃所持ということに成ります。

>>109
掣圏真陰流（せいけんしんかげりゅう）とは、佐山聡が従来から提唱してきた市街地型実戦格闘技で
1999年5月に創設された。旧名掣圏道（せいけんどう）。現在、掣圏道掣圏真陰流ともいう。

コンクリート上での戦いを前提としているため、地面に叩きつけられたら敗北、
寝かされたら圧倒的に不利、という性質を持つ。

そのため佐山は、相手に倒されずに勝つ、いわゆるミルコ・クロコップがPRIDEで見せた戦い方を、大分以前から提唱してきた。
ここにも、「人より20年早い」といわれる佐山の性質がよく表れている。


当身技
基本的にキックボクシング・ボクシングをベースとしたものであり、応用的にテコンドーの技も指導される。


[編集] 投げ技
主に柔道・レスリングを基本とする技が殆どだが異なる点は胴着を掴む事が禁じられている。


[編集] 固め技
柔道・シュートレスリングがベースになっているが抑え込み技はニープレスぐらいで殆どが絞め技・関節技の2種類である


空手は入っていないようですね…

少林寺拳法乱捕り交流会〜大阪地区編〜
日　時：12月21日（日）午後６時〜９時
場　所：吹田市　洗心館（http://suitaweb.net/guidebook/sports/municipal_martial.htm
）
施設利用料：一人200円
持ち物：各種防具類（脛サポ、拳サポ、胴、面etc.）およびミット 。
　　　　金的カップは金的なしルールでも付けといた方が安全です！
　　　　故意じゃなくても威力は絶大ですよ。金的ありでやりたい人は
　　　　少林寺拳法公認ファールカップを持ってきましょう。
注意事項：１、乱捕りの強要はダメ！
　　　　　２、あくまで「交流」。お互いの技術を高めることを目的とする
　　　　　　　こと！
　　　　　３、ケガには特に注意。

【参加者（敬称略）】
・こだるま
・影やん
・坂の上のボニョ
・オオモリツユダク
・胴締め？

その他名無しの方々、大学生の方々も参加表明していらっしゃいます。
多くの皆さんの参加をお待ちしております。
乱捕りに慣れてない方でも楽しめるような会にしましょう。
参加表明はＨＮありでお願いします〜。

数見肇の数見道場　数見が提唱する

「格闘術ライコンドー」の主体はキックボクシング・総合格闘技主体です　胴着も練習では着ませんｗ

空手は武道としての追及のみだそうです（笑）

いいスレだが、スポーツライクすぎるな。
確かに下段蹴りは護身に最適だが
もっと安全で威力ある下段蹴りの方法があるよ。
路上で靴はいてんだから、（靴にもよるが）
つま先でローのが、効くよ。
スネや甲より、リーチがある、つまりこちらのがより安全だ。
しかも威力は、半端ない。
一点に物凄い力が集中する。女性のハイヒールの踏みつけと同じ。
相手が顔面経験者だと、ローに合わせたカウンターパンチがある。
硬いつま先のローなら、よほどリーチ差がない限り
こちらのが、先に届く。

はっきりいって、それなりの靴の装備は凶器になる。
だが、何でもありの路上ならこれを有効利用しない手はない。
とりあえずローなら、相手は死なないしね。
しかも、一度くらえば相手は戦闘不能になる。
ナイフもちのキチガイにも、十分有効だ。

あと、フルコンがやっておくべき課題は
顔面の攻防と柔道、相撲、レスリング。
道場内で仲間を見つけ、軽いスパーやるだけで違う。
組み技は、全力で。できれば経験者相手に倒されない練習で
足腰を鍛えればいい。
以上。

靴選びによっては、罪に問われず、ボクサーがメリケンサック装備
したと同じくらい有効になる。
狙う場所次第で、重症を負わす危険性があるが
状況に応じてくれ。
考えてもみてくれ、例えばティシェイラが安全靴で下段をけってきたと。

>>148
>>あと、フルコンがやっておくべき課題は
>>顔面の攻防と柔道、相撲、レスリング。

・・・いっぱいあるのね
てか相手素人ってのを前提としたら
フルコンガンガンやってるだけでOKと思うが。

逆に格闘技経験者相手に護身というなら
寝技からの脱出が一番大事だと思うけど・・・

ほかの技からは最悪逃げれるじゃん。

>>149
テイシェイラだったらいるだけで怖いから全く例えにならんわｗ

>>142
フルコンさんのおっしゃった下段回し蹴りのやり方を試してみたところ、今まで
自分が自主トレでやってきた下段回し蹴りとはまったく違っていました。
今は思うように蹴られませんが、なるほどこれなら練習を積み重ねたら相手
に効かせられる下段回し蹴りが放てそうですね。仕事の合間にちょこちょこ
蹴りこんでみようと思っています。今日の少しの蹴りこみでフルコンさんや
新極真の新保先生のすごさが実感できました。

11日ぶりにワイドスクワット(腰割り)を60回やってみました。膝は大丈夫でした
これからは腰割りの回数を今までの半分にして様子をみようと思います。その代わり
腿上げを(水平足踏み)3分×4セット、お尻歩きを3分×4セットやろうと思います。
これらの運動は有酸素運動と同時に大腰筋を鍛えます。石井直方先生の著書｢大腰筋
ダイエット｣では大腰筋の発達している人は大腰筋の衰えている人に比べ内臓脂肪
が少ない(皮下脂肪も・・・)と書いてあります。私は太りやすく筋肉の付きにくい
体質なのでとても重要な運動になりそうです。ダイエット板に行けという突込みが
飛んできそうですが・・・次に続きます

続き

『ピッチング革命』（中村好志＋水野雄仁、永岡書店2004）には次のようにあ
ります。(以下の文章に出てくる腸腰筋を大腰筋に置き換えてください)
「腸腰筋（ちょうようきん）を鍛えると速くて強い”捻り（ねじり）”が生まれる」
「データが実証！速球投手は共通して腸腰筋が太い」
「腰椎から骨盤の表面を通って大腿骨に至る「腸腰筋」は、内臓と脊柱の間に
あることから「深層腹筋群」とよばれています。腹部の中に存在するという構
造上、外側からは見えない「インナーマッスル」に分類されています。そして、
この”見えない筋肉”こそが投球動作に深く関与し、速くて強い”捻り”を生
み出しているのです。実はこれまでも腸腰筋の存在は知られていましたが、ス
ポーツ界ではあまり注目されていませんでした。しかし近年、数千人の野球選
手のデータの中から速球投手を分析した結果、腸腰筋が太くて発達している投
手ほど速いボールを投げる傾向にあることがわかりました」（P28）
http://golf.ws27.com/main/text26.html

早い速球も強烈なパンチも鋭く強い腰の捻りが必要不可欠ですから・・・

私は腸腰筋(大腰筋)は重要なヒッティングマッスルだと思います

>>146
高度の当て勘が要求されそうですね

>>154
訂正　×早い速球も強烈なパンチも鋭く強い腰の捻りが必要不可欠ですから・・・
　　　○速い速球も強烈なパンチも鋭く強い腰の捻りが必要不可欠ですから・・・

今川氏さん、いつもどうもです＾＾

＞腸腰筋が太くて発達している投
＞手ほど速いボールを投げる傾向にあることがわかりました」（P28）
＞腿上げを(水平足踏み)3分×4セット、お尻歩きを3分×4セットやろうと思います
＞大腰筋の発達している人は大腰筋の衰えている人に比べ内臓脂肪が少ない(皮下脂肪も・・・)と書いてあります

これ凄いですね。
成る程と納得させられました。
バレリーナやフィギュアスケーターが発達している筋肉もこれでしょうね。
彼（女）らが美しい体のラインを創り、身体、特に脚を思いのまま操り素晴らしいバランス感覚を誇示しているのは柔軟性だけの問題じゃないんですよね。

空手の基本稽古、型、移動稽古は、動作の基礎根幹を神経に刻むと同時に
こういったインナーマッスルをも鍛錬していると思います。
但し、大腰筋を鍛える事に特化すれば、貴方の仰るエクササイズが良いんでしょうね。

後、昔は剛速球投手を「アイツは肩が強いからな」
ハードパンチャーも「これは天性のものだ」なんて言われて話は終わってましたが
分析が進むに連れ、何故、強いのかが解り、
そしてどこが違うのかが解れば鍛錬法も生まれるという訳ですよね。

>>152

＞フルコンさんのおっしゃった下段回し蹴りのやり方を試してみたところ、今まで
＞自分が自主トレでやってきた下段回し蹴りとはまったく違っていました。

理論を理解して頂けたなら話は早いですよ＾＾
打撃は全て体幹からパワーが生み出せれ、脛や背足、あるいは拳に伝えているのです。
クルマで言えば拳や脛はタイヤです。
体幹がエンジンです。四頭筋あるいは前腕筋や三頭筋はサスペンションです。
全てエンジンである体幹の動きで威力は決まります。

ここでは下段回し蹴りですが、軸足の位置で腰の回転力が決まります。
自分の膝を目印にして目標を蹴ればコントロール性が高まるのと
これも体幹の運動量が上がります。

これをマスターすれば脛の角を使ったとっても痛い下段回し蹴りなども使えるようになります＾＾
これは高度なテクニックで後の話ですが

基本的な蹴り方をしっかしマスターすれば、意識しなくても
ロングレンジではヘッドを走らすローキックになるし
ミドルやショートレンジでは上から叩き落す倒せるローキックになります。

それと大腰筋も縫工筋と同じく脚を持ち上げる役割もしております。

ミルコクロコップは四頭筋も発達しておりますが、
彼は間違いなく、脚を振り上げる筋力が素晴らしいのだと思います。
だから、あの鋭い蹴りが放てる。四頭筋が発達しているから体幹から発したパワーが相手にロスなく伝えられる。
もちろん脛も硬いんでしょう。

カレー流エクササイズも有効ですぞ＾＾
あれは脚を振り上げる筋力を鍛えて自分の脚を軽くする（感じる）事が第一目的ですが
片足で立つバラス、そして柔軟性にも役立っています。

少し護身から脱線しましたがすみません＾＾
でも、ミルコを例に出したように蹴りが使える人と使えない人の差が
空手未経験者の方にもなんとなく理解して頂けたんではないかと思います。

昔はミルコが出てくる前はハイキックを総合で使う事が自殺行為で有るくらいに言われてました。
おっとこれも脱線ですね＾＾話は護身でした＾＾

掣圏真陰流（せいけんしんかげりゅう）とは、佐山聡が従来から提唱してきた市街地型実戦格闘技で
1999年5月に創設された。旧名掣圏道（せいけんどう）。現在、掣圏道掣圏真陰流ともいう。

コンクリート上での戦いを前提としているため、地面に叩きつけられたら敗北、
寝かされたら圧倒的に不利、という性質を持つ。

そのため佐山は、相手に倒されずに勝つ、いわゆるミルコ・クロコップがPRIDEで見せた戦い方を、大分以前から提唱してきた。
ここにも、「人より20年早い」といわれる佐山の性質がよく表れている。


当身技
基本的にキックボクシング・ボクシングをベースとしたものであり、応用的にテコンドーの技も指導される。


[編集] 投げ技
主に柔道・レスリングを基本とする技が殆どだが異なる点は胴着を掴む事が禁じられている。


[編集] 固め技
柔道・シュートレスリングがベースになっているが抑え込み技はニープレスぐらいで殆どが絞め技・関節技の2種類である


空手は入っていないようですね… （大笑いですね）

145 名無しさん＠一本勝ち 2008/11/26(水) 01:06:27 ID:waHCJoAP0
数見肇の数見道場　数見が提唱する

「格闘術ライコンドー」の主体はキックボクシング・総合格闘技主体です　胴着も練習では着ませんｗ

空手は武道としての追及のみだそうです（笑）


これまた大笑いですね。空手がいかに実戦で意味の無いものかを自ら証明しているわけですから。

>>150 >>顔面の攻防と柔道、相撲、レスリング。

・・・いっぱいあるのね
ワリー舌足らずだった。ようは、どれでもいいから
組み負けない足腰の粘りな。
正確には、柔道かレスリングか相撲または
いずれかの組技において、倒されない感覚を掴むこと。
これがいいたかった。

>>151 いちいち細かいんだよ。
いいか？靴によっては、女、子供でも護身に最適な技をもてることを
いいたかったんだがな。
鉄のごとき尖った靴先による下段は
通常のフルコンルールの数倍の威力がある。
フルコン経験者の男が使用すれば
試合用の受けなど、スネの骨ごと破壊できるぞ。
まして素人ならなおさら。
何発かブチコンでやれ。戦闘不能間違いない。

相手が組み技経験者でも、簡単に倒されない練習をしてれば
スネを鉄の足先でくだいてやれ。

>>162の理屈が、いかに無いものねだり的なことか。
ここがフルコンスレだから>>顔面の攻防と柔道、相撲、レスリング。なんて
書いてあるが、総合格闘技以外はどれも複数掛け持ちで稽古する必要が
あると言ってるようなもんだ。

>>162じゃなくて>>148だった。

>>165 オレは>>148 と　>>162 を書いた同一人物だがな。
どんだけ頭が弱いんだよ？
読解力のかけらもないんだね。
>>正確には、柔道かレスリングか相撲または
いずれかの組技において、倒されない感覚を掴むこと。
これがいいたかった。

こういっても、まだ理解できねーのか。

>>162
なるほど、主旨を誤解して突っ込んでたぜ

ところで、組技に対する一番カンタンかつ有効な
対処法は組まないことだと思う。　何をアホなことを
って思うかも知れないけど、オリンピックの柔道でも
組手争いに終始したりすぐに組み手を切られると
何もできなくなる。タックルのことはわからないので割愛・・・

もし、総合をやるのであれば打投極全部できるにこしたことは
ないだろうが、フルコン経験者の護身て枠で考えるなら
倒されない練習より、組み手を切ることを意識した
練習がおすすめ。絶対に組んだままでいたらダメだよ

以上、元柔道部の意見です。

>>166
なんだ、ただの罵倒くんでしたか。

おれが言った無いものねだりの理屈も理解できないのだろう。

>>168 あんた、学歴低いな。で、おっさん。
背が低い。フルコンの実績も中途半端だな。
低収入、仕事もできない。
異常なほど頭が弱い。
哀れだ。

>>169
これがキミの本性。
せっかく良いこと語ってても、これで台無しだな。
ガッカリしたよ。

>>168 いいだろう。逃げずにディベートしような。
あんたも逃げないよな？
顔の見えないここだからこそ、頭のよさ悪さが浮き彫りになろう。
まず、あんたの言った>>164における、無いものねだりの理屈から
説明してもらおうか。

>>170 だが、あながち間違いではないだろう。

Rm5ud4aB0は池沼かよｗ
議論も糞もないなこんなアホ相手だと
残念なスレになってしまったね

まず>>164におけるあんたの主張
>>ここがフルコンスレだから>>顔面の攻防と柔道、相撲、レスリング。なんて
書いてあるが、総合格闘技以外はどれも複数掛け持ちで稽古する必要が
あると言ってるようなもんだ。

ここに決定的な読解のミスがある。
それは、>>162に訂正の形でのべてある。
にもかかわらず、>>164における趣旨をまるで理解できてない
論じ方。これは反論ですらなく、そもそも議論の土俵にも立て得ぬ
あんたのオツム加減の低さを露呈している。

>>173 また、低脳が湧いてきたようだ。
頭を使う仕事につけてないし、学生時代もそうだったのだろう。
頭を使うことが苦痛で苦痛でしょうがないんだろうな。
頭が弱いから。間違いはないだろ？
あんたの現実の仕事、経歴。

さて、もう随分時間が経過したが
反論するにも遅すぎはしないかね。
頭の回転が速ければ、反論するに十分な時間ではあるが
どうやら、やはり、上に述べた予測、プロファイリングは
おおかた、的中していたらしいな。

自らの主義主張が無矛盾でなく、かつそれが正論である自信もないなら
なんのための言葉だったんだろうね。
単なる感情の羅列なら幼稚園児でもできるし、当然それら相手に
合理的結論など導き出せるはずもない。
せめて、同等な土俵に立てるだけの訓練はしておけよな。

夜中にキモイ書き込みを連投してる奴なんなの？ｗ

>>143
佐山聡は天才

路上での護身考えると当然その手のルールになるだろう。

>>143
>応用的にテコンドーの技も指導される。
（中略）
>空手は入っていないようですね…

テコンドーは空手道の粗悪コピーです。

ID:Rm5ud4aB0はあんな深夜に書き込みしまくって自分がニートだってそんなにアピールしたいのか？
俺は仕事があるから寝ないといけなくて書きこみできなかっただけなんだが・・・
親のスネかじってスレ荒らしてないでバイトくらいでいいからはじめろよｗ
どうせ正社員雇用はカスには無理だろうがｗ

どうみても164が
誤解している。162の
文章を理解できてない。

>>158
カレーさんの説明はすごく分かりやすいです。すごい。


大学2年のとき私を小ばかにしていた185ｃｍやせマッチョＤＱＮに胸倉をつかまれて
脇腹に鍵突きを喰らってものすごく痛い思いをしたことがあります。私は当時、腹筋
(クランチ)を毎日120回していました。それでも痛烈に効かされてしまいました
そこで腹斜筋を鍛える必要性を痛感しました。ツイストクランチを毎日200回
を日課にしました。2ヶ月間続けました。しかし腹斜筋は全く発達しませんでした
(当時、私が過食していたせいもあるかと思うのですが・・・)よく考えてみればボクサーは
脇腹が引き締まっていますが腹斜筋が発達している人はほとんどいません
そこで、お腹やせ、捻り、ボクシング、パンチなどで調べてみたところ、ある
ボクシングジムのホームページに｢パンチで腰を捻りますのでお腹のイン
ナーマッスルが鍛えられお腹やせになります｣と書いてありました
また、別のサイトでは腰を捻ると腎臓が刺激され基礎代謝が上がる。
と書いてありました。また野沢秀雄「朝晩５分 筋トレ超速ダイエット」
には脇腹の引き締めは捻るより脇腹をグンとのばす方が効果的とありました

続き

そこで私はサイドベンドによって腹斜筋を鍛えようと思いました。22,5kgのダンベルで
この運動をやったのですが｢効いている｣という実感がありませんでした。
その上、何回を何セットやればいいのか週に何回やればいいのか(何日おきに)
が分かりませんでした。時は流れていろいろ模索した結果
　腹斜筋の筋肉のつけ方は横向きに寝て、肘と前腕、脚を床につけて
体幹、腰を持ち上げて体をアイソメトリックに支える方法で左右両側
を1分×3セットする方法が最強だという事が分かりました。この運動をしているときに肘
をついている側の脇腹を触ってみるとものすごく硬くなっているのが分
かると思います。フィットネスローラーをしない日はこの運動をやっています
左側を１分やったら今度は右側を１分する。この繰りかえしで私は
やっています。腹斜筋を鍛える自重トレとしては最強だと思います

続き

何が言いたいのかといえばフルコン空手は手わざによる顔面攻撃がないので
ボクシングよりも相手と密着した状態で胴部の攻撃防御を行うのでボクシングで
相手がボディーブローを斜め横から打ってきた場合でも最大の角度で10時、2時
の方向であるのに対しフルコン空手の場合では相手の鍵突きがかなり真横
(9時、3時の方向)から入ってくると思いますのでフルコン空手では他の格闘技
よりも腹斜筋を鍛える必要性が強いと思ったからです。また腹斜筋が衰えていると
脇腹に脂肪が蓄積されるからです

＞今川氏さん

斜腹筋ですか、そこは確かに鍛え難い＾＾
貴方の様に専門的に集中してエクササイズはしてないな〜・・・すみません。
ですが、腹筋には、まあまあ自信ありましたよ〜。
腹筋台を60度の傾斜をつけて、10キロのダンベルを左右それぞれ持ち
それを胸を張ってガッツポーズの様な感じで位置を決め
唸り声をあげながら起き上がってましたｗ
腹筋がはちきれてしまのでは無いかと思いましたね＾＾

回数ですが20回が精々でした、それを３〜5セットをやってました。
それと床でダンベルは持たないで普通の腹筋を左右に捻りながら起き上がってました。
腹筋の下部は足あげですね、これも左右と真っ直ぐを順番にやるごく普通のものです。

なんだがこっちが勉強になりますな＾＾
唸り声を挙げながらの腹筋は、やや特殊ですが、腹筋エクササイズに
関しては余り貴方に参考になる経験は無いですね＾＾

>>179

佐山さんはクリエイティブですね、天才なんでしょう。

市街地における戦い、ボディガードを養成する場合、そのような格闘術になるでしょう。
これは否定しません。
フルコンは、技術のみを机上で語れば、いろいろと不備もあります。
それ故、他の格闘技のエッセンスも学んだ方が良いのは同意です。

ですが、2チャンで語られる机上論は人間性がやや抜けていると思います。
つまり人間とは継続して集中して鍛錬しないと技が身につかないものです。
そして必要に迫られないと、自分に厳しい課題を課せられないのも人間です。
そこでいうとフルコンは社会人でも入りやすく、また長続き出来るものです。
そしてスパーを多くやります、試合に出場する機会も多いんです。
道場内の空気とでも言えば良いのでしょうか？
勿論、勝つためにはウエイトトレーニングを無視しては勝てません、
これも必要に迫られて重いバーベルを唸りながら挙げる。

フルコンに贔屓目でいいますが、フルコンは誰もが真剣に集中して鍛錬し
それを継続しやすい現実的に強くなる格闘技、武道だと思いますよ。
キックボクシング、ボクシングは選手を目指して本気でやるものと
トレーナーにもロクに教えてもらえずジムの隅で適当にやっているものとの
差が大きいですよ。

決して他格闘技、武道を否定するものでは無いのですが
ここでは全日本級、プロ級の何千何万人に一人の人間の強さはさておき
一般的な人が格闘技を習った場合を想定して語った方が意義が有ると思います。

どんなに素晴らしい理論をもっている格闘技でも
約束組手や、マススパーのみしか対戦練習が出来なかったり試合が無かったり
そんな練習では、臨戦態勢（いわゆる本番）では、その技なんて出ないですよ。

その意味では柔道は良いですね、畳という防具のお陰で毎日でも
本気の対戦練習が出来てしまう。
打撃格闘技で一般の方でも、この柔道効果に近い武道の一つがフルコンタクト空手だと思います。

入門前の自分より入門し数年後の自分が確実に筋力UPしていて
倒せる蹴り技や、重いパンチが打てるのがフルコン。
キケンな技は沢山習えるけど、実際に使った事が無い
極端な言い方をすれば、絵に描いた餅的な武道。

机上論ではキケンな技が多い武道が優位に見えるんでしょうが
現実はどうかな？って思います＾＾

>>1-182
要するにあれかな
フルコン５年柔道５年やれば大概のやつには勝てるってことでFA？

>>189

＞フルコン５年柔道５年やれば大概のやつには勝てるってことでFA？

路上の護身では、もう充分過ぎる経歴です＾＾
しかし現実に、そのキャリアの持ち主は極真に多いですね〜
中学高校で柔道部、大学から極真に入門。
就職と同時に極真を一旦止める人も、そのまま自然退会する方もいますけどね〜。

自分の道場に柔道道場（柔道整復士系）で指導員をしている四段の方が入門してきまして
体重は88キロ、柔道家らしい体系の人でしたが
チャンスだと思いその方に寝技をもんんでもらったことがあります、好きなようにコントロールされまくりました＾＾
3ヶ月は相手してもらいましたが寝技だけなら最低でも二段の実力はつきましたねと
お世辞もあるんでしょうが言われました＾＾

しかし思ったのは、あんなに屈強な体をしていても打たれ慣れてないと、浅く入ったレバーブローや浅い左中段回し蹴りでも
効いてしまうんですね＾＾
フルコンのスパーなので自分が余裕勝ちして当たり前なんですが・・・・。

それと、組技系の人は金的ガードが無いですね。立ち方が金的がら空きになってます。
フルコン空手家は前後左右に平均的に体重配分して内股に構える方が良いと思います。
もしくは猫足立というかアップライト気味に構える選手の方が多様な場面に対応するのかなと思います。

試合における「禁じ手」を使わない手はない

名前あったかどうか忘れたがローを回し蹴りじゃなく前蹴りや横蹴りのの要領で蹴るやり方あるだろう。もちろん反則だが
路上の喧嘩沙汰なら絶対頭に入れておくべき技術。体重乗りやすいから下手したら膝が壊れるくらい強力。クツだしな。
なにより技術といってもちょっと応用するだけだから出すのが非常に簡単。やる時は中足じゃなく靴底で蹴るイメージのがいいだろう

>>187

＞フルコンに贔屓目でいいますが、フルコンは誰もが真剣に集中して鍛錬し
　それを継続しやすい現実的に強くなる格闘技、武道だと思いますよ。
　キックボクシング、ボクシングは選手を目指して本気でやるものと
　トレーナーにもロクに教えてもらえずジムの隅で適当にやっているものとの
　差が大きいですよ。

真実を言い当てていると思います。私もボクシングを2ヵ月半していましたが
体作りが目的と見られてしまい言葉は汚いですが｢放置プレー｣状態にされて
しまったので頭にきて止めました

ボクシングジムは、最初に基本を教えて
後は放置プレーのところが多い。
一人稽古で地道に基本を続けられ無い奴は
強くなれないってのが共通認識だから。

手取り足取り教えてもらいたいなら
ボクササイズでもやったら？

中学3年の時、伝統派少年部黒帯と剣道部の奴に殴られたことがあります。
伝統派少年部黒帯のパンチよりも剣道部員のパンチの方が硬かったです
2003年ごろに発売された｢男の体を鍛える本｣関連でボクシングジムの練習生
達の特集が載っていました。剣道をやっていた練習生は｢ボクシングと剣道で
使う筋肉は同じです｣といっていました。2chのボクシング板では｢剣道出身
の奴のパンチは硬くてやだよう｣との書き込みがありました。
さらにネットで検索しましたら剣道の素振りで広背筋と腕の筋肉が鍛えられる
と書いてありました。本当なんだろうかと武板の剣道スレで質問したところ
｢筋トレで鍛えろ｣、｢お前、基地外か｣との返答が帰ってきました

続き

筋トレで鍛えれば筋肉は付くのですが(私は現在、懸垂をやっています）
どうもパンチ力に結びついているような気がしません。技術練習をしろ
という突込みが飛んできそうですが、筋トレをしたうえに技術練習をす
るというのは時間的な制約があるのでかなり困難です。ですから限られた時間
を有効活用するために筋トレになり且つ技術練習を兼ねているトレーニング
ニューをすることが必要不可欠になってきます(ハンマートレーニングは
それを具現化したものだと思います。しかし現在の日本に住宅環境では
タイヤが叩けないことが多くハンマートレーニング自体が出来ないと思います)。

続き

話は少しそれますがボクシングジムのトレーナー兼会長から｢お前の筋肉は
見せかけの筋肉だ。筋肉はライト級でもパンチはフライ級4回戦以下だ」
といわれました。K-1MAXの小比類巻太信の背中と自分の背中を比べたら
小比類巻選手は活きた背中をしています。それに比べ私の背中は死んだ
背中をしています。何とか活きた背中(パンチ力と＝になる広背筋）
を作りたいです

>>193
放置プレーといったのはミット打ちや防御練習がしてもらえないということですよ
しかもトレーナーは会長ただ一人ですから・・・

http://uk.youtube.com/watch?v=6JM1GycsOn0

イベンダーホリフィールドがかつてやっていた練習を基に開発されたらしいです。
動画のup主によるとポールブリッグスも使ってるとか。

イギリス国内でのみ販売されてる模様です。
http://shadow-boxer.co.uk./shop.html#pandp

日本でも販売してほしいです

これが販売されたらこの器具を装着してひたすらシャドーに打ち込めるので
私の悩みは解決できそうですが・・・

ジムの会長がいいたかったのは
筋トレしろってことじゃなく
効くパンチを身につけろってことじゃないのか？

>>196
はじめの一歩をマネしてやったマキ割り練習
棒っきれにアンクルつけて振るだけだが、パンチは相当上がったぞ。回転も威力も

≪動画≫　極真カラテ　グローブマッチへの出場　【1999年】

http://jp.youtube.com/watch?v=diEo0Pu2Hlc

ハンマートレーニングも有効だと思いますよ。
要は腕を動かす体幹の筋肉を鍛えれば良いのです。
自分は鉄アレイを握ったシャドーを好んでやってます。

>>201
トーワ杯ですね、ニコラスは強いですね。
極真の組手をそのまま顔面パンチ有りにしたようなスタイルですが
極真空手家はこれで良いのです。

まあk-1で経験浅いニコラスが自分より身体の大きい、そのルール（キック）のトップ選手である
ピーターアーツやジェロムとやらされたのは良い経験になったのか
可哀想だったのか・・・・。

>>201
これ会場で見た。
ペタスは顔のガードを固めながら蹴り中心で戦ってた。
他の選手と比べて蹴りが格段に速かったのが印象に残っている。

>>203

極真の道場内でやる顔面ありスパーも、こんな感じですね
蹴り中心で手はガードに使う、チャンスが有れば顔面パンチを狙う。
顔面パンチ有りだからって顔面にパンチを無茶苦茶打ち込むより
ニコラスの様なスタイルでやった方が結果的に顔面をパンチで綺麗に打ち抜くチャンスが増える。

ジャブに慣れることですね、相手の左肩の内側付けを刺す極真の左ジャブと
顔面のジャブは違いますからね。
猫足立ちの様に重心をやや後で構えれば、そんなに顔面を怖がる必要はないと思います。

極真空手家が顔面にパンチを打たれることが苦手だろうと思いっきり重心前で構えてくる
相手なら左内股ローで餌食に出来ますよ。

極真空手家が顔面ありでやるときは
やや重心後のアップライトの構えで
とにかく先に左内股ローのイイの一発を先に入れると楽ですね。

距離をとりつつ、相手の前足内側狙いで削っていくのを攻撃の核にして
前外へのロー、前蹴り、左中段回し蹴り、上段回し蹴りで組み立てる。
後ろまわし蹴り、後蹴りも織り交ぜると更に良いです。
ショートになると膝蹴りに徹するか、さっとクリンチ。
あるいはプッシュして上段回し蹴りも入りますよ。

最近はキックの人にパクラレて珍しくないですがワンツーにかぶせる右上回し蹴りは
顔面有りで使った方が入りますね。

なんだか護身から話が反れましたが＾＾

>>204
俺は元フルコンで今キックやってます。
(他流でしたが，昔から今までずっと気持ちは極真。)

フルコンの蹴り技，サバキを土台にしたスタイルを追求しているところです。
スパーで昔覚えたコンビネーションを出してたら，ジムの先生から
「足技ナイス」ってほめられたりします。フルコンの蹴りはレベルが高い。

最後の点については，まさにそんな経験をしました。
ボクシング出身の人とスパーしたとき，内股へのロー
(フルコン以外で対応できる人は少ない)を使いながら
パコパコ蹴りまくり，まったく懐に入らせずに完封しました。

顔面なしとありは全然違うとよく言われるけど，自分はそうは思わないですね。
フルコンは他の競技に比べてキックとの親和性が高い方だと実感してます。

>>206さん

頑張ってますね〜＾＾

＞ボクシング出身の人とスパーしたとき，内股へのロー
(フルコン以外で対応できる人は少ない)を使いながら
パコパコ蹴りまくり，まったく懐に入らせずに完封しました。

目に浮かびますね。
内股ローを嫌がり相手は膝を内側に向けて構える、そうすると前外に右下段回し蹴りが
ズバッと決まる。その頃に完全にこっちが試合をコントロールしている状況ですよね。
その状況で打ってくる顔面パンチはショボク脅威に感じません。

＞顔面なしとありは全然違うとよく言われるけど，自分はそうは思わないですね。

同感です。蹴りを使ってはイケナイ、ボクシングのルールなら話は別ですが
キックルールだと人によりますが、そんなに別世界じゃないと思います。
慣れてくると相手のワンツーの右ストレートに左中段回し蹴りを合わせられるようにも成る。
恐らく貴方はこのレベルだと察します。

蹴りは確かにフルコンが一番レベル高いとは感じます。ストレッチの方法に何か秘訣があるのか…上半身は硬い印象ですが蹴りは軟らかいですよね。

＞上半身は硬い印象ですが

そうですね。顔面パンチがない分、丹田を中心としてボディワークが柔軟じゃない印象はあります。
まあ厳密にいうとボディ打ちに対する柔軟性は有るんですよ＾＾
地味で見え難いですが、微妙にボディワークでインパクトをずらしていますからね。

＞蹴りは確かにフルコンが一番レベル高いとは感じます。ストレッチの方法に何か秘訣があるのか

ストレッチはやりますが、バレリーナやフィギャスケーターのような柔軟性の持ち主は
ごく稀ですよ。
強いて言えば
脚を振り上げる力の強さです、これはバレリーナ並だと思います＾＾
それとスクワットなどで鍛えた四頭筋の強さがありますのでパワーロスなく相手を蹴り抜く。
だから速くて重い蹴りになるのだと思います。

まあこれも、あのルールの中で鍛錬した産物でしょうね。
ボディ打ちも有りますが（これで一本を取れる人もいますが）
蹴りで倒すしかないルールですからね。

なるほど。勉強になりますよねぇ。蹴りが主な武器であるが故、蹴りに対する受けも他格闘技に比べて素早いものがあります。顔面のガードが甘いと言われるフルコンですが顔面の蹴りに対してこれほど洗練されている格闘技もないかと思いますよ。

足技が発達したのはやはりあのルールの賜物でしょう。
逆に手技の比重が軽いのは認めざるを得ません。

自分はフルコン時代，パンチはダダダダッと捨て気味に連打していましたが
キックでは一発一発ていねいに見て打つ/防ぐようになりました。
顔面ありだと，狙いすました右ストレート一発でもダウン奪える/奪われるので
攻防がかなり慎重になりますね。

あとフルコンの蹴りが発達した理由は，やはり基本稽古にもあるような気がします。
キックでは身体の使い方に特化した練習がないので，フルコンに比べて
多くの一般ジム生は技がヘタな傾向があります。
自分は今でも練習前には必ず前蹴上げ・横蹴上げ，外回し・内回しをやっています。

逆の発想で顔面有るルールでフルコンの試合の様に中段に突きでたたみかけるという戦法は使いませんか？
捨て身であれをやられると防ぐ方法が難しいと思います。

>>212
返しのフックを頭にもらうか，首相撲で食われる危険が予想されますね。
パンチで相手の意識を上ずらせて，腹がゆるんだところにボディフックとか
入れると，一発でも十分効きます。
こういう上下の散らしはフルコンにはない要素です。

ただ，K-3とかアマチュアキックの新人戦レベルの試合を見てると，
フルコンみたいな突進して叩き合いになることが多いんですよね。
顔面ありでもフルコンみたいに前進して打ち込むというスピリットは共通しています。

>>211

確かに練習生レベルをみるとキック選手は蹴りが上手くないですね。

>キックでは一発一発ていねいに見て打つ/防ぐようになりました。

恐らく今、フルコンに戻ったら前より強くなっていると思いますよ。

＞自分はフルコン時代，パンチはダダダダッと捨て気味に連打していましたが

パンチも一本を取れなくても効かせられるですけどね。
下突きや鍵突きで狙う鳩尾やレバーはボクシングと同じですが、ボクシングで打たないフルコンならではの
ツボを狙うんです、
ストレート・ジャブでは肩の内側付け根、アゴ下の胸骨、鎖骨の下、
フックでは三角筋の下。
嫌ですよ、これでKOは出来ませんが相手のガードをコントロールする武器には成ります。

キックジムでパンチが上手くなった貴方ならきっとフルコンに戻っても
以前より強い筈です。
まあご自分で決めたキックで頑張って欲しいですが＾＾


>>212

ふーん・・・それならサムグレコのような闘い方になりますね
顔面パンチありで顔面も狙うパンチラッシュみたいな感じですか。
基礎体力の高さと打たれ強さが必要になりますね。

フルコン（緑止まり）→数年後にボクシング→やはりフルコンやりたくなり復帰して今黒帯の者です。

緑止まりだった頃、私もパンチを捨て技気味に使ってました。
２年ほどボクシングをやってフルコンに戻ってからは、
パンチをピンポイント狙いで打てるようになりレベルアップしました。

フルコンでの強さを伸ばすに、グローブ競技は役立ちますね。

>>215

なんだか私と歩み方が似てますね＾＾
私の場合はボクシングジムと平行してたのですが、

極真道場では道場によってパンチの指導が上手くない人がいますからね
パンチミット使わないで、キックミットやボディーミット、ビックミットでパンチの練習させている。
これではポイントをバチン！と弾くような打ち方は出来ない。
パンチはパンチミットで弾くような打たないと威力は出ませんよね。

＞パンチをピンポイント狙いで打てるようになりレベルアップしました。

こうなると蹴りもスパッと入るんですよね。
間違いなく強くレベルアップします。

＞フルコンでの強さを伸ばすに、グローブ競技は役立ちますね。

間違いないです。顔面有りスパーはフルコンルールで強くなるためにも必要ですね。
それをやらないと身体を預けて前のめりで突進するだけの変な選手が出てきます。
あれを見て他流の人が「あんなの空手じゃない」って言いますが
自分も思います＾＾

>>214
> ストレート・ジャブでは肩の内側付け根、アゴ下の胸骨、鎖骨の下、
> フックでは三角筋の下。
面白いですね。キックに応用しようかと一瞬考えましたが，グローブはめると
急所を刺すような突きができないので，技が封殺されるかな…。

逆に今の顔面パンチの攻防技術が，グローブを外せばもっと生きるのにと思うことも多々あります。
グローブルールを経験したうえで，掴み，伝統技の鉄槌・手刀・裏拳・掌底・熊手などもしっかり
身につければ，フルコンは護身術として相当優れたものになりそうです。
(それらの多種多様な手わざがすべて切り捨てられているのが，グローブルールの欠点です)

顔面ありの世界を一度知っておきたいと思ってキックにいきましたが，
将来フルコンに戻りそうな気がしています(やはり頭の殴り合いは色々心配ですし)。
やはり自分は，一生大山総裁の影響下です。

色々ありがとうございました。押忍。

>>217

おっしゃるとおりツボ（経絡）はグローブでは狙えません。
まあ経絡なんていうと大袈裟ですが筋肉と筋肉の繋ぎ目や骨と骨の隙間は素手でないと狙えません。
今の貴方ならフルコンルールでやれば面白いようにパンチ使えると思いますよ。
「あれ？こんなにフルコンて楽だったっけ」て成るはずです＾＾

＞グローブルールを経験したうえで，掴み，伝統技の鉄槌・手刀・裏拳・掌底・熊手などもしっかり
身につければ，フルコンは護身術として相当優れたものになりそうです。

同感です。ヒットポイントを弾くように打てるんですから、それの応用です。タイヤを履き替えるだけですからね。
まあもっとも自分も手刀や熊手なんかを極めてないので偉そうに言うのもなんですが＾＾

フリッカージャブの開手で目を狙うのも簡単、これこそ内股ローで金的狙うのと難易度は同じくらい。
もっといえばグローブの上手い人が手に武器を持ったら更に有効です。それでいてフルコンルールで勝つためにウエイトで鍛えた身体。
下段回し蹴りだけでも対応出来るし、イザと成れば金的や目も狙うのは難しくない。護身としては、優れている武道だと思っています。

＞将来フルコンに戻りそうな気がしています(やはり頭の殴り合いは色々心配ですし)。

視力の低下（下手すれば網膜剥離）、脳へのダメージ、鼻や前歯が折れて男前台無し（これを言ったら格闘技ヤメロといわれそうですがｗ）
まあ社会人としての営みも並行して長くやれるのがフルコンですよね。年齢に応じた試合もありますし楽しいと思います。
修斗やキック、ボクシングは言葉は悪いですが「おっさん邪魔だよ」みたいな雰囲気がありますｗ
極真はそうじゃない。強化選手だからって長上に対する敬意、礼儀はしっかりしている。

＞色々ありがとうございました。押忍。

丁寧にありがとうございます。これからもキックでの体験談を語ってください！＾＾

>>216

全くその通りです。
緑止まりだった頃は、突きの稽古にビッグミットばかり使っていました。
突きが、蹴りのスペースを作るための距離調整用の「押し」になっていたと思います。

ボクシングをカジリ、日常的にパンチングミットを打つようになり、
自分の突きの狙いの雑さや鋭さの無さに愕然としました。

ボクシングを習わずとも、フルコン道場でも日常的にパンチングミットを打つべきですよね。

>>200
ということは寸止めで振られていたわけですよね？トレーニングの頻度(週に
何回か？) 左構え、右構え(オーソドックス、サウスポー)でそれぞれ、また
は合計何回振られておられたんですか？教えたいただけないでしょうか？
>>218
掌底で相手の顔面を攻撃する技術は実戦で有効ですか？また、喉輪は有効ですか？

>>220

＞掌底で相手の顔面を攻撃する技術は実戦で有効ですか？また、喉輪は有効ですか？

喉輪。
これは使った経験は無いですが、想像の範疇で言いますと
プッシュして上段回し蹴りは非常に有効です。
相手の上体が後倒れ的に傾きながら下がっていく。相手は条件反射で前方向に修正しようとする。
これは
蹴りのスペースが出来ると同時に上段回し蹴りが入りやすい場面です。
喉輪は、そのプッシュ効果が最大に有るのではと思います。

ショウテイ。
フックを開手で打ち、手の平の付け根部分で打ては脳震盪でノックダウンは取れるでしょうね。
しかしナックルで打つほうが威力は大きいしガードを縫いながらポイントに当てるという意味でも
ナックルじゃなくショウテイを使う意味は有りませんん。あえていうなら手加減でしょうか？
ですが目への攻撃として見れば、これに勝るものはありません。
目を指先で掠める程度でも効果はあるのです。手先のスナップだけでも充分で優れた技だと思います。
ストレートでもフックでもないバレボールのアタックの軌道で振りかぶらずを軌道を小さく目の付近に
開手で肘先のスナップで叩けば目に指先のどれかは当たります。
フリッカージャブの開手でも当たります、こちらの方が使いやすいですね。
相手の視界を数秒奪える、あとはフィニッシュに持っていけばいいのです。

>>221
＞目を指先で掠める程度でも効果はあるのです。手先のスナップだけでも充分で優れた技だと思います。
＞ストレートでもフックでもないバレボールのアタックの軌道で振りかぶらずを軌道を小さく目の付近に
＞開手で肘先のスナップで叩けば目に指先のどれかは当たります。

場合によっては相手を失明させてしまう恐れがありますね・・・
普通にパンチの技術を磨きます。御返答ありがとうございました

>>222

＞場合によっては相手を失明させてしまう恐れがありますね・・・

まあ・・目を狙うなんて確かにお奨めはしません。
ですが、どうしても追い詰められた窮地もあるでしょう。

それから失明のリスクですが、突き刺さない限りは滅多な事無いと思います。
指で叩くくらいだと、そういう最悪の結果には至らないとは思います。

まあ使わないに、こしたことはありません。

このスレは、フルコンカレーが頑張ってて好きなんだが
好きだからこそ、尋ねたい。
まず護身ということだが、相手がナイフ等武器をもってたらどうする？
ローで対処できるだろうか？
あくまで、ここでいう護身とは、相手が素手限定という条件なのかな。

仕事柄、よくヤクザと接する機会がある。
（大嫌いなんだけど、しょうがない。）
まず、ここでの対処法では太刀打ちできない。
捕まる心配とか、社会人としての立場なんか考えてたら
あいつらのカモにされるだけだよ。
まず、雰囲気にビビッて何もできないだろう。
実際、ヤクザの脅しやハッタリは
現場に居合わせるとすくみ上がるよ。

昔、ヤクザに人質をとられたとかの援軍で
護衛についたが、現場につくと数分後ベンツの大群が。
その後、ゾロゾロでてきたヤクザのガタイときたら
みな185cm超。兵隊をそろえてきやがった。
であの独特の威圧感。

そのとき、こちらの兵隊は、フルコン黒帯とオレ（ボクシング）
だけ、あと素人数人。
いきなりのヤクザによる恫喝。威圧。
ヤクザのボスは、まっすぐこちらのボスの前へ。
我々のボスは、チビだ。相手は完全に見下ろし
威圧する。　　

しかし、我々のボスは決してひるまなかった。
絶対に目をそらさず、数分間、ののしりながら
絶対に根性負けしなかった。
（この肝力、できる奴はそうはいない）
とうとうヤクザが折れた。当事者同士の話あいへ。
結果、人質を取り返し、数百万円の被害金を受け取り決着。
勝った。

結局、何がいいたいかというと
自分や家族を守るために、自分のプライドを殺すか。
懲役覚悟で殺すか。
そこに行き着く。
また、相手を殺すしか、家族を守れない場合もある。
ここでいう護身とは、どの程度までなんだろうか。

小島一志は来るな。妄想小説で真面目な技術論が台無しだ。

これは厳しい質問がきましたね＾＾

>>224

武器というのは様々ですが、現実的に有り得る物として種類は2種類
長い棒か短い刃物だと思います。

長い棒。
これは経験あります、色帯時代にアンテナみたいに延びる棒を出された事あります。
これは思うよりどうってことないです。相手は右手に棒を持つ。だから右周りにステップを踏みながら
斜め前に踏み込んでフリッカージャブというよりバックハンドブローの様に腕が伸びた開手で
（怖くて自然と距離が遠くなって結果そうなった）目を打ち、左前蹴りから右下段回し蹴り。
返しの左上段回し蹴り。相手はアスファルトに倒れ失神しました。
この時です、喧嘩で脳震盪で倒すと後で凄く後悔と心配する嵌めに成るなと思いました。

というより、普段バットで殴られるのと大して変わらない衝撃のある蹴りを食らっているんですから
そもそも棒ものを余り怖がる必要は無いのかも知れません。
だがアンテナみたいな棒は鋭い感じがして怖かった＾＾
けど左上段回し蹴りで倒した後がもっと怖かった＾＾

短い刃物（ナイフ）。

経験ないです。無いですがもしもこんな物で向かってこられたらどうすれば良いのか
考えていた事は有ります。

ヤクザものの映画みたいに腰に据えてナイフごと体当たりされたら・・・・・。
まっすぐ逃げるのは禁物でしょうね。これこそサイドステップです。
出来ればバックを取りたいですね。

右手にナイフを持ち構えられたら・・・・・。
これは結局、組手と同じなのかなと思います。
右の強打が突出している相手とやる時は右周りのステップを踏むでしょう。
同じ事をするしかないです。まあ脚を狙うより金的を狙って早く恐怖から脱したいとはおもうでしょう。

あと想像ですが、上着を相手の顔に投げつけるのはどうでしょうか？
脱ぐ余裕が有るか無いかは問題は残りますが＾＾

>>225->>229
凄い経験ですね＾＾
自分には、そこまでの経験は無いですね〜。

＞昔、ヤクザに人質をとられたとかの援軍で護衛についたが

凄いですね・・・自分なら警察に任せますよ〜＾＾


＞ここでいう護身とは、どの程度までなんだろうか。

偶然、遭遇した場合の危機に対する護身です。
ヤクザに誘拐されたとかいう犯罪なら警察に任せた方が確実に守れるのではないでしょうか？

＞自分や家族を守るために、自分のプライドを殺すか。懲役覚悟で殺すか。
そこに行き着く。


同感です。
しかし、ここでいう護身は先ほども言いましたが街で偶然にも遭遇した危機に対してです。
そのような最悪の事態にならぬ為にも、下段回し蹴りで済むものは済ませて現場から即効で逃げる。
これが言いたい訳ですよ。
しかし自分と貴方とでは住む世界が違うのでしょうね。
自分は極真を始めとするフルコンを実践する人に、不幸になって欲しくなくて
このスレで偉そうに大した経験でもないでしょうが語っているのですよ＾＾

>>232 >>ヤクザものの映画みたいに腰に据えてナイフごと体当たりされたら・・・・・。
まっすぐ逃げるのは禁物でしょうね。これこそサイドステップです。
これは、実際されたらパニくる。
友達にオモチャのナイフをもたして練習してみてほしい。

一つコツがあります。
それは、突進をギリギリまでひきつけること。
で、サイドステップ。これで実は簡単に捌ける。
ただ、相当な勇気がいる。
そうとう怖いので、何度も練習してほしい。

闘牛士と似ている。
ビビッてすぐにかわしても相手は、簡単に方向を変えてくる。
大事なのはギリギリまでひきつけること。
あくまで、腰に据えてナイフごと体当たりされたら・・・・・。
この場合。

>>233 もちろん不測の事態に備えて
影に人員を配備しておいて
すぐに警察に連絡できる体制も整えてたよ。
だが、なるべく自分達で解決したい事柄だった。

チンピラで一番怖いのは喧嘩の後ですよ。 繁華街での事なら半年はもう行かないほうが良い。喧嘩の際も出来るだけ逃げるか警察官呼ぶ様に。 その場限りならそりゃ勝てるでしょうが、その後を懸念せねば。

>>220
基本毎日。負担重量が少ないから家で手軽にできる。
俺はオーソドックスだから腰据えてトレーニングするときはその構えのままやってたんだが
たまに何も考えないで何気なく振ると使ってる腕のほうが出足になることが多い。

重さは大体3〜7ｋｇくらい。10回を目安に5セット。それを左右片手。
重めのウェイトの時は数を減らしてゆっくり、軽めのウェイトの時は数を増やして早く。
ただあんまり重すぎると体勢が崩れるんで利いてる感じがしなかった。おもりなしで木刀の素振りみたいに早く振ってると手首中心に効いてくる
背筋は伸ばした方がいい。慣れてきたら座ってＴＶ見ながら振って遊んでたりしてたがやっぱ立って集中してやった方がいい。
あと両手持ちで左もち、右もちを変えながら20回ずつ。この時は立ち方は自然体。
利き方としては片手のほうが効くんだけど左右両手全部やんないとバランス崩れる気がする。

あとアンクルだけ普通に付けると布生地と木が滑って振るたびに移動してウザい。やるとわかると思うけど。
ゴムシートみたいなもんを棒に巻いてからやるとすべりが少なくてやりやすくなった。あと輪ゴムで固定するとかあるんだけど後処理がめんどくさい。
ウェイト用のシャフトで重り付けてやるって方法もあるんだけど長さと太さ合わなくて上手くふれん。やっぱ手頃な太さの鉄か木の棒のがいいと思う。俺は木でやってる。

俺もまだいろいろ研究中なんでやってみてなんか気付いたら教えてちょ。

>>232
学生時代にあったぞ、学校で出しやがったアホいて。ちゃっちいバタフライナイフみたいのだったけどな。
出足でストッピングの前蹴りみたいな感じで手首狙ったら偶然入ってナイフが手からこぼれた。返しの右の前蹴りで押し込んで倒してからみんなで取り押さえたんだが。
つってもパニクってとっさに慣れてる事やったらマグレが出ただけだからな。あの状況だったら机とかいすとかで殴りかかったほうが良かったかもしれん。

とりあえず現実的な対応としては複数で取り押さえることか、逃げる事なんだがな。
どうにかしようと思ったらアレ相当怖いぜ。突っ込まれたらムリ。

>>233
下段回し蹴りを蹴る時、カカトを相手に向けて踏み込むと腰の入った蹴りが
出来ますが腰の回転を意識しすぎて上体が後に傾いてしまいます＞＜
あと、キックボクシングのローキックは軸足を曲げて放つらしいのですがフルコン
空手でも軸足を曲げて下段回し蹴りを放つんですか？
>>238
私は3,5kg〜4kgの大木槌でやってみようと思います。ボクシング元世界王者の畑山
が寸止めでハンマートレーニングをしていたようですから。ただ寸止めだと
タイヤを叩く場合に比べ胴部に重度の負荷がかかってしまうようです。2日おきに
腹筋ローラーを膝をつかずに15回×2セットやっている私にとって相性の悪いトレ
ーニングにならないかどうか心配です。ボクシングジムの会長もハンマートレーニングを
寸止めでやると腰を痛めると言っておられました・・・

>>237 昨日のものです。依頼者であるその肝のすわった人の
街の乱闘をみたことがある。
相手は複数のイレズミいりのチンピラ。
で、どうなったかというと殴らせてました。
殴られた後も手はださず終了。

即効、警察に通報。相手は逮捕。で慰謝料がっぽり。
複数いたが、そうとう大金を手にしてた。

その人は、ヤクザの間でも有名で
幾度もの脅しにも屈せず、単身ヤクザの事務所にのりこんで
学生を連れて帰ったり
とにかく肝の据わった人だった。
松井館長とも親しい。

＞キックボクシングのローキックは軸足を曲げて放つらしいのですがフルコン
空手でも軸足を曲げて下段回し蹴りを放つんですか？

結果的には軸足は曲げてますが
これは目標に対する距離で変わります。
キックボクシング（顔面パンチ有り）ではミドルレンジ〜ロングレンジの距離でも
ローキックを多用します。
その距離でローキックに体重を乗せ効かせようと思えば蹴り足の軌道は水平に成ります。
だから膝を曲げ上体が沈み込む感じに成ります。
でないとミートしませんからね。

蹴りの教本に書いてあることは、有るべき姿として認識しておくのは良いですが
あの通り、色々考えながら蹴ってたら大変です。

以前にも書きましたが、
・軸足の踏み出しは土踏まず側を相手に向ける。（カカトを向けれれば尚理想）
・自分の膝を目印にしながら目標を蹴る（膝で当てる気持ちで脛で蹴る）

この2点だけを留意すれば技術書、教本で書かれている蹴り方に成ります。

＞上体が後に傾いてしまいます＞＜

どの様な距離の目標をイメージしてるのですか？
ロングレンジをイメージするから、そうなるのでは？
どれくらい傾いてるのか？、つまり軸がブレてしまっているのか？
実際に見てないとなんとも言えないですね。

あとカレー流ｗ、の背筋を真っ直ぐにしたまま
脚上げ静止＝前蹴上げ、斜め後蹴上げも騙されたと思い試して見て下さい。
脚を振り上げる筋力を鍛えるばかりでなく、蹴りの軸つくりにも役立ちますよ＞＜

静止する場合は大体どんな感じで練習してますか？

>>243
下段回し蹴りの空蹴りはしばらく止めて、カレーさんおすすめのエクササイズ
をすることに集中しようと思います。御返答ありがとうございました

「前蹴上げの静止」

背筋は真っ直ぐ、中足を返す、膝を伸ばしたまま、
ベルトより上を意識して脚を反動をつけずに脚を挙げる。
最高地点で静止して10秒を数える。
これを左右10回ずつ。左右交互でなく右なら右を10回。

「斜め後蹴上げの静止」

足刀を返す。あとは前蹴上げと同じ。

バランスを崩しても効果ないので補助てきに椅子や壁を手で触っても良い。
ただしベターと体重を預けるのは禁物。

これを1ヶ月も騙されたと思って毎日やってください。
蹴りが上手くなったと実感出来る筈です＞＜

脚を操る筋力が発達している
バレリーナーやフィギャスケーターも、これに似たエクササイズをやっていますよね。

今川氏さんはトレーニングをモチベーションを維持して続けられる人だと思います。
間違いなく結果は出ますよ。こういう人は凄い。

「蹴上げ静止」はベルトより上まで挙げる事を意識すると書きましたが
自分の挙がる地点までで良いです。
ベルト上まで挙げるのが目的で有りません。
それを間違えると、それを達成する為に上体が傾いたり意味がなくなりますからご注意を！

ありがとうございます。ブルースリーが映画でやってましたね。

>>242

恐ろしい人ですね〜。いつでも死ぬ気構えが出来ているサムライみたいな人なんでしょうね。

まあ、ここは所謂、企業や役所に勤める一般の方でフルコンタクト空手をやってらっしゃる方、
最も層の厚く一般的な方々を思っています。（私もそうですが）

会社では管理職を目指し（現在そうかも）将来は取締役を目指す、普通の社会人を思っていますから
その裏社会の有名人さんの話は映画の中の出来事くらいにかけ離れているかもしれません＾＾
ですが、面白いのでこれからもヨロシクです＾＾

因みにその有名人さんは極真ですか？

俺はフルコン出身。

学生の時、体育会系柔道部の奴と喧嘩になり、俺はしょっぱな思い切りインローをぶち込んだ。
しかしそいつはびくともせず、次の瞬間俺は強烈な投げを喰らった。
気づいた時にはニー オン ザ ベリーでマウントを取られ、強烈な顔面パンチを一発決められてしまった。
しばらく頭痛と目の腫れがとれなかった。
それ以来、柔道やってる奴には恐怖感がある。

あの瞬発力は異常。

空手の洒落にならない
咽わ、目打ち、猿臂、崩し
その他
やればそのようなこと
ありえませんね。
フルコンでも伝統でも学べませんが
おそらく多聞天先生なら
軽くされると思います。

あの瞬発力は異常。

そのとおりですね。
でも柔道家
痛めつけたこと
ありますか？

現実には、俺のインローは通用しなかった。
恥ずかしいけど。

柔道が怖いのなら、掴ませてみればよいです。逃げないで。「ほれ掴め」みたいに。そこからは柔道は投げを狙えるけども空手は相手を固定させて全力で突きを入れれます。どっちの精度が高いかのみの勝負になります

>>250

インローキックはインパクトしてから蹴り上げて払う様ににフォロースルーを加えると良いですよ。
思いっきりいったのであれば、この蹴り方をするべきですたね。
そうすればビクともしない事は有り得ません。

表面にしか効かない蹴り方をしたんでしょうが、その場合、即ワン・ツーや上段回し蹴りに繋げるとか、
決めにいかないとね。或いは距離を切っても良かったですね。
これは空手の組手でも同じですよ。
まあ、もう終わった話ですがね。

柔道家の人とやる時は、強打を急所に確実に先にいれないとダメです。

俺がやったのは路上の喧嘩だよ。
そんな余計な事してる時間なんかなかった。
ほんと一瞬でやられたって感じだったよ。

＞俺がやったのは路上の喧嘩だよ。
そんな余計な事してる時間なんかなかった。


だから、思いっきり蹴ったつもりのインローキックが効果の無い蹴り方をしたって話でしょ？
余裕が無かった、今回は貴方のの負け、それで良いですが
それに対してこうすれば良かったとか思わなかったのですか？

俺だってインローは、普段の稽古で何回となく練習してたし、フォローだって身体が覚えてたと思う。

だけど、通用しなかったんだって。

だから柔道やって奴には警戒心抱くんだよ。

ようは、自分の事は棚に上げて「空手使えねｌ〜」と言いたいわけですね。

わかります。

＞だから柔道やって奴には警戒心抱くんだよ。

それで良いんじゃないですか？
ですが、武道家（今はじゃないのかな？）たるもの不覚をとってから
何か得るものが有るのではと思ったので＾＾

まあ自分には身体もあるが、自分の道場に柔道4段のバリバリの重量級を始め
柔道出身の人が実に多くいて
昔、柔道家の強い選手を伸ばした事もあるし・・・・
当然、強さは知っていますが
そんなに柔道家に警戒心は無いですね。

ローキックは喧嘩の最中にはそれほど効かないからね
相手のアドレナミンがブワーって出てるときはやっぱり顔面を殴らないと止まらない
ローで相手を制するには体重差があってなおかつローがうまい人じゃないと使えないと思う

だから外岡さんがヌルに負けた時も、ぜんぜん不思議じゃなかった。カードが発表された時点で、多分無理だろうって。

俺自身が経験者だったからさ。

極真の道場って柔道出身の人って多いと思います
何故なら柔道の競技人口は全競技で2位でしたっけ？
格闘技好きなら柔道は経験している人は多いですよ。

総合格闘技でみる元５輪選手（それに順ずる）の様に、
組み技素人相手なら袖を掴んだ瞬間に合気道の様に
ポーンと投げ飛ばせる様なレベルの人は、一般の柔道出身でそうそうはいないと思うｗ

常設道場で時間の制限が無かったので
よく空手の稽古後、元柔道部の人と柔道ルールで乱取りしたけど
そんな簡単に投げられる事なかったですよ・・・。
まあ柔道４段の人は凄かったけどね＾＾

>>261
試合も十分にアドレナリン出まくるけどな。
それは、ポイントを決めないと、どこ殴ろうが効かない。
そして、下段蹴りは手段であって、それで倒そうと決めること自体が
間違ってる。

俺はちなみにm治出身。そこの柔道部の奴だった。

>>261

アドレナリンですが
これもKOルールの極真やK-1の試合でも充分に出るものです。
だけど効いてしまうのですよ＾＾

まあもっとも下手糞が蹴っても効かないのは同感です。
下手糞の背負い投げも上から潰されるのと同じですね。

相手が素人で力量差あるならロー効くけど玄人で力量差無い場合もロー使うのかい？

ボクシング技術の方がどう考えても使えるよ。

今月の格闘雑誌にフルコンのキックボクシング対応における問題点が掲載されてるよー

>>266
確かにローが効くのは同意だがそれは時間が立てば効く痛さで即効倒れるもの
ではないと思うがね
喧嘩ではほとんど短期決戦で５分以内に大体終わると考えたら喧嘩でローを使うのは
やっぱりむいてないと思う

使いたくないなら使わなければいいだけでは？

使えると思ってる人を否定してまで論議するような内容ではないな。

>>267

＞相手が素人で力量差あるならロー効くけど玄人で力量差無い場合もロー使うのかい？

力量とは何をもって表すのか解りませんが蹴りの耐性の無い脚なら効くでしょうね。
私は相手も強いと思ったら人中に左フックをいれたり、金的膝と縦ヒジのコンビを使うような臆病者ですが＾＾

＞ボクシング技術の方がどう考えても使えるよ。

技術面だけですか？格闘にはフィジカルは付いてきませんか？
極真は顔面パンチを試合で捨ててでも、無差別試合に拘った結果、誰もがフィジカルを最大限に鍛える事は出来ます。
身長は同じくらいですが緑健児代表とボクシング亀田を比べれたらどっちが強い男になれたと言えるのでしょう？
因みに緑健児代表は入門当初はガリガリだったんですよ。

それに何故、ローか？KO後いらない心配しなくて済むからです。
（話が戻りますね・・＾＾）
下段回し蹴りじゃ無理と感じれば、金的でも良いんですよ。


それと、ボクシングの技術が素晴らしいのは私も知ってますよ〜。

そもそも、アドレナリンが出てるから効かないような技だったら
ＫＯ制を導入しているキックやフルコンで使われることはない。
総合でさえ、ローキックが使われないわけでもない。

>>269

＞それは時間が立てば効く痛さで即効倒れるもの
ではないと思うがね

浅く入った下段でも数を当てればそうなるというだけで
骨まで衝撃が届く当たりだと一発でも効きますよ。
そういうの受けたことないかな？

因みに黒澤さんのヤンチャな若い頃の下段ですが、ヤンキーと喧嘩になりインローをやや強く蹴っただけで
ヤンキーさんは今まで経験したことのない衝撃でショック反応を起こし失禁し心臓が一瞬停止したとかという
話を聞いてますが
それほど耐性がないと効いてしまうのです。

耐性があっても骨まで届く深い当たりで有れば一発で脚が動かなくなる事もあります。
まあ水掛け論になりますね、総合格闘技をしているんなら、ローはペースを掴む程度の位置づけで良いんじゃないですか？

>>179
やっと現実と向き合ってくださったのですね。

>>180
＞テコンドーは空手道の粗悪コピーです。

勝手に都合よく逃げないで！　

掣圏真陰流（せいけんしんかげりゅう）とは、佐山聡が従来から提唱してきた市街地型実戦格闘技で
1999年5月に創設された。旧名掣圏道（せいけんどう）。現在、掣圏道掣圏真陰流ともいう。

コンクリート上での戦いを前提としているため、地面に叩きつけられたら敗北、
寝かされたら圧倒的に不利、という性質を持つ。

そのため佐山は、相手に倒されずに勝つ、いわゆるミルコ・クロコップがPRIDEで見せた戦い方を、大分以前から提唱してきた。
ここにも、「人より20年早い」といわれる佐山の性質がよく表れている。


当身技
基本的にキックボクシング・ボクシングをベースとしたものであり、応用的にテコンドーの技も指導される。


[編集] 投げ技
主に柔道・レスリングを基本とする技が殆どだが異なる点は胴着を掴む事が禁じられている。


[編集] 固め技
柔道・シュートレスリングがベースになっているが抑え込み技はニープレスぐらいで殆どが絞め技・関節技の2種類である


空手は入っていないようですね… （大笑いですね）

良スレですね。
カレーさんの話は非常に参考になります。
自分は伝統派やってるんですが無性にフルコンやってみたくなりますよ。
ローを自分でも使えるように、また防御できるようになりたい。
しかし仕事忙しくて週1回行けるか行けないかの中でフルコンの月謝の高さが…orz
今やってるとこは月謝3000円だからなあ。
これからも色々技術等学ばせて下さい！

あら？273は自分です、名前入れ忘れ！またやってしまった＞＜

145 名無しさん＠一本勝ち 2008/11/26(水) 01:06:27 ID:waHCJoAP0
数見肇の数見道場　数見が提唱する

「格闘術ライコンドー」の主体はキックボクシング・総合格闘技主体です　胴着も練習では着ませんｗ

空手は武道としての追及のみだそうです（笑）


これまた大笑いですね。空手がいかに実戦で意味の無いものかを自ら証明しているわけですから。

>>275
空手をやったことがない佐山さんが、空手の技術を自分の格闘理論に
組み込めるわけないでしょ。

>>276

とんでもない＾＾
伝統派さんの技術も凄いと思います。
こちらこそ色々と教えてくださいな＾＾

ここは格闘技素人が多いですね〜。
自分が総合をテレビで見て自分が山本KIDが凄いと思ったからって、その強さの仲間入りになる訳ないんですけどねｗ
総合格闘技を学び、○○のような体験をしたことが有る。とかなら良いんですが
下らない煽りですか、まあ２ちゃんならではなんですが、気にしないでいきましょう〜

それでは今日はこの辺で＾＾

俺の場合、ニー オン ザ ベリーの時点で全く動けなかった。

>>249 そう極真だよ。ただ、万年白帯の人。
はっきりいって貢献度から名誉黒帯も薦められたけど辞退してた。
裏社会の人というより、表社会の大成功者だよ。
フルコンルールでは、はっきいって強くない。、、、と思う。
けど度胸が半端ない。フィリョやグラウベなんかもよく世話してる。

>>282 >>フィリョやグラウベなんかもよく世話してる。
組み手でなく来日した際の色々をね。
その人、ヤクザ20人に脅されてたのも見たが
一人で啖呵きってた。w
まーヤクザでも悪の頂点にいけばいくほど、手を出せば
負けだから。所詮ハッタリのかましあい。
頭脳と度胸が必要。あとは運。
どっかで、ヤクザも男気に惚れてたんじゃないかな。

こういう知り合い自慢というのはどことなくスネオ臭がするからあまり好きじゃない

>>284 まーそうカッカすんなよ。
オレが自分の武勇伝を語るよりましだろ？
ここは、護身スレだし、フルコンカレーが好きだしな。
ちょっとは役立つんでないか？

あるとき、フルコン地区大会優勝者を含む数人が
血相をかえてきた。
ナイフをもったチンピラに脅されて何もできなかった。
悔しいから仕返ししたいと。
現場にいくも案の定後の祭り。
とうの昔に消えてた。
が、護身という観点から見たらどうなんかな。
色々な意見があるだろう。
答えはないかもね。
だが、誰かの経験からも考えることはできるし
最適な対処をシミュレーションすることもできる。
別に迷惑でもないだろう。

>>14が正解に近いと思う
俺の経験的に

突っ込まれたら終わり？
なら膝蹴りのカウンターもあるし、ステップで切るのも有るだろ。

その状況でも何で回し蹴りしか選択肢がないの？

突っ込まれる前に相手の機制を制している時にローキックだろ。

アンチの言ってるのは
しょーもないの多いよな。

組技系の圧力とタフネスを侮ってはいけない
一発食らう覚悟で組みにこられたら打撃系は厳しい

それ実際やったことあんの？
空手関連のスレ結構見たけど、
空手って寸止めもフルコンも結局はどっちも机上の空論な気がする

その圧力は柔道家が相手より体がある場合の話しだろ。
柔道だけの奴がそれだけで打撃に打たれ強い訳ねーだろ。
打撃が見えてないから軽いのでも効いちゃうよ。

総合の元オリンピック選手の見すぎ。

組まれたら、効くパンチは出せません。以上。空手家は妄想をやめるように。

大学の時185センチ120キロのフルコン野郎と喧嘩になったが
口論になってエキサイトした瞬間に相手のダウンジャケット掴んで投げてやった
体重は重いが組み合いに馴れてないから腰は軽い
後はマウントからフルボッコにするだけやったな

俺は当時柔道しか経験なかったぞ
向こうはフルコン黒帯だったから多少は警戒したが、
組んだら単なるデクノボウだった

喧嘩は掴み合いの間合いから始まるし
口論の最中にいきなりキンタマを蹴れるやつは少ない
やはり人間遠慮がはいるからな
掴むのや投げるのは全く遠慮いらないから楽だな(笑)

泣け

これは喧嘩ではないが、以前大阪で空手対柔道の興行があった
空手側は全敗
極真の大阪城大会優勝の男なんか無名の高校生柔道部員に負けたぞ
お互い胴着を身につけてたから空手は可哀想だったけどな

マスターも呆れていたよ

ぶっちゃけ、もみ合いになっちゃったら柔道家には手も足も出ない。

俺は街の喧嘩や護身術としては相撲が最高やと思う
総合では弱くてバカにされがちな相撲やが
掴み合いの間合いから始まりやすく、お互い頭に血が上り、攻め一辺倒になりやすい喧嘩では
体格、突進力、タフネス、組技技術
全てにおいて最高やろ

ちゃんと投げ寝技対策して上半身裸体になれば、
ナカハラがユンに勝ったみたいなケースもあるが、
着衣ありじゃきついね、確かに。

>>293
確かにそうですね、相当狂った人間じゃない限り遠慮が入るし。
オフとかやっても打撃系と組技系では例え実力的に拮抗してても
その日に知り合った人間に遠慮なく顔面打ち込むのはなかなか難しい…
組技はある程度加減をコントロールできそうな感じします。
ヘタレな自分だけかもですが。

相撲は大事だね。
大山倍達が極真夏合宿でやたら弟子に相撲やらせてたのは、
彼なりの空手の弱点補強の考えがあったんじゃないかな。

空手家が柔道家に組み合いで勝つには、脇さしてサバ折りしかないって書いてる人もいたよね。
あれはその通りだと思う。

大山総裁は柔道も段持ち
しかも寝技が得意でパウンドの効かせ方まで研究していたやろ？
つるんでいた太氣拳の澤井先生も元々は高専柔道の猛者で寝技が得意やった

さすがはマス大山！
喧嘩というものをよくわかってらっしゃる

脇差して鯖折りと言うが、柔道家の脇もなかなか簡単には差せない
レスラーや相撲とりよりは甘いが
空手家が楽に差せるもんやない

しかも喧嘩は裸やない
服着てたらなかなか脇なんか差せない
良いところを掴まれて密着できない

仮に脇差せたとしても、鯖折りする前に閂で払い腰食らうな
或いは投げた後に下から寝技がくる
いくら寝技下手なやつでも素人の押さえ込みくらい簡単に鉄砲で返すからな

空手家がグラップラーに喧嘩で勝つには
やはり躊躇せずに金的か膝関節を蹴り飛ばし
顔面正拳か目潰ししかないやろな
服着てたら、足を止めてコンビネーションとか無理やろ
すぐつかまれる

試合みたいにフットワークで攪乱するくらいなら自慢の足で逃げれるやろ(笑)
フットワークでくるくる逃げられたらそのうち向こうも冷静になる(笑)

ただ、空手家と違い柔道家は温厚な奴が多い
喧嘩するくらいならたとえザコ相手でも
めんどくさいしテキトーに謝っとこうとなる

ただ、たまに喧嘩が好きな気の強い基地外グラップラーがいる

こいつらは最悪

ガキの頃から喧嘩になれているし

胴締めさんに聞きたいんですが
ブラジリアン柔術ってどうですか？なんかキンタマつかまれるとか何とか言われてますが
やっぱ柔道の方が柔軟性あります？

街の喧嘩は地面に叩きつけたら終わりやから
柔道やレスリングのほうが使い勝手はえーやろうな
柔術は寝てからが勝負やから

そうはいっても、寝業師に抑えられたら空手家が下から目を突いたり、キンタマ掴むのは不可能やな
同じことを相手はさらに有利な体制から狙えるわけやから


そもそも寝業師に抑えられたらキンタマ掴むのは無理
抑えられ、完璧に相手コントロールされた時
君はまるでミキサーに放り込まれたような感覚に陥るやろうな

仮にキンタマ掴めたとしようや
そのとき君はそれ以上の地獄を味合わされるやろう(笑)

ただ基本的に今のブラジリアン柔術はスポーツ化してしまっとるから
それしか経験ないやつは厳しいやろな
何せ自分から寝て寝技に引き込むしか立ち技の選択肢がないんやから…
グレイシーみたいにVTの練習なんて普通はやらんしな

そうはいっても柔術には他の格闘技から転向してくるやつが多いからなあ
空手や柔道、レスリングとかそーゆー輩は侮れん
さらに、柔術は総合と併設されてるジムも多いから
柔術だけの人間でも多少はレスリングや打撃が出来たりする

何だかね・・・
みんなの言ってる路上の「護身」とか「実戦」ってどんなレベルなんだ？
俺のあまり多いとは言えない経験だと、絡まれたり何だで何度かもみ合ったり
ボコったりして、勝っても負けても、速攻でその場から逃げちゃうもんだけどな。
それにやる時、怪我の負わせ具合とか考えるか？
まずは大概警察沙汰なんてならないし（その為に逃るけど）、街中の喧嘩で、
ローキックだの投げだの寝技だとか、考えすぎだよ。

胴締めさん、どうよ？

ガイシュツだが、柔道は達人クラスでないと思うようには投げは決まらん。
そこいくとパンチもキックも、柔術寝技も習得は早い。
極端な話、習ったその日から使える。
打撃のキックは中でも習得は早い。
なぜなら形に拘らないで最初からミットにマススパーだから。
キック＋柔術が即戦力として最強と思うわ。

柔道て小さいやつが大きいやつに勝つのが目的なのに
引退する人の年齢が早すぎるようにかんじるよ

>>271
ボクサーは蹴りに耐性ありませんが素手喧嘩でロー効くと思いますか？
リングの上でK-1ルールで闘うなら話は別ですが。
しかし数発程度では効かない。
その前にフルコンマンの顔面にパンチ襲いかかるでしょう。
顔面こそ耐性もクソも無いですよ。

人より20年早い佐山聡がフルコン空手技術採用しない理由何となく分かります。
フルコン技術は対素人用ですし路上では向いていない技術。
フィジカルを長所と言いますが中量級ボクサー、柔道家、レスリング選手、アメフト＆ラグビー選手だってフィジカル強いですよ。
フルコンが飛び抜けて強いわけでは無い。
井の中の蛙ですねｗ

>>308
丁寧な説明ありがとうございます
俺も胴締めさんの言うとうりキンタマとか目付きなんて不利な体勢からなんて不可能だと思います
俺は空手をやってるんですが、最近は格闘技として柔軟性のない空手に疑問をもちはじめていました
だから他の格闘技に移行しようと思い柔術の事を聞きました
もしよければ都内で総合と柔術を平行してやっている良い道場を教えていただけないでしょうか
自分的にはパラエストラとかがいいかなと思ってます
あと少林寺拳法とかはどうですか？
格闘技と平行して武道や武術の類いもやりたいので

まずここのスレ主はフルコン実践者であるものの他を一段低く見てる典型的極真狂人でしょうｗ
お粗末なスレだことｗ

フルコンも寸土めも同じです
自分達の頭の中にとじこもっているという点ではね

>>314
そもそも普通の街中の喧嘩で、目潰しだの金玉だのやるわきゃねーだろ。
殺人拳法でも習いたいのか？
普通の喧嘩で、相手に重傷合わせる事なんて無いよ？
間違って骨折させたりはあるけど。
意図的に目潰しする奴なんて狂人だぞ。

>>297
胴締めさん…
>俺は街の喧嘩や護身術としては相撲が最高やと思う

技術だけ見れば路上護身に最高とは言えないでしょ。

>体格、突進力、タフネス、組技技術
全てにおいて最高やろ
そりゃ体格大きい方がチビガリより圧倒的に有利です。
力士が脅威なのは圧倒的な体格でしょう。

プロレスラーもそうですけど。

一般的な体格の人がどの格闘技術が路上護身に最高かと話し合ってるんじゃないの？

チビガリが相撲やっても怖く無いですよｗ
ボクシングの方がチビガリでも脅威

佐山佐山と言ってる奴は彼と門下生がどれだけ強いか説明してほしい

そうは言っても、
フルコン空手が週一でも相撲ルールの乱捕稽古したら、得るもの多いよ。
掴まれてもたやすく倒されなくなれば、護身で遅れを取る可能性は下がるし、
そもそも体幹が強くなってフルコン競技でも強くなる。

ような気がする。

>>318
ちゃんこ食って肥る事も含めて『相撲』なのですよ。

>>320
極真ルールなら相撲稽古プラスになると思うよ。
松井館長、相撲やってなかった？

>>321
護身の為にちゃんこ鍋食って肥えないとダメなの？
骨格大きければ力士ぽくなるけど背が低い細骨だど逆に中途半端で戦闘力落ちるような…
それならボクシングやった方が早い。
アマなら変に筋肉まで絞る必要無いだろ。

よく協会の有段者の突き素早く脅威だと聞くけどそれはボクサーも同じだな。
ていうかボクサーの方がコンビネーション素早い。
路上だと初弾イイの喰らうとなかなか巻き返せないよ。
ロー入れて脚殺すだのあ〜だの言ってるうちにやられまっせ。

ていうか対素人ならローだけでなく少林寺の柔法や圧法も有効だろ。
ローに拘る意味がわからん。

パラエストラは良いと思います
平行して武術やるなら太氣拳ですね
とくに島田先生の気功会がオススメ

つーかロー効かないとか役に立たないとか言ってる奴、特に経験者名乗ってるのに質問だけどさ
お前ら試合でローでＫ０した経験ないの？

>>320
それ賛成。フィジカルのトレーニングとして効果あると思う

>>240
あ〜そうなんだ。
じゃあウェイトのベルト巻いてやるかな。

>>323
だから初弾て、どこの用語だよ。
少なくとも伝統派内で使ってる奴見たことないよ

ローが効くとか効かないとか言っている人は、
実体験に基づいてコメントしているんだろうな。
オレは路上での経験がないから、参考にしたいのだが。

路上は初期ＵＦＣを寝技無しで素早くした状態。
試合みたいにローでジワジワ脚殺してると遅すぎる…

殴る掴むが多いし。

ボクサーが路上で強いのも蹴りがそれほど重要で無いからだろ。

柔道＋ボクシングは強いと思うよ。

柔道やってる奴はマジで強い。
ボコられた経験のある俺が言うんだから間違いない。
ほんとしばらく頭痛と目の晴れがとれなかった。

大学の体育会系柔道部の奴らは要注意。
あいつらゴリラだよ。

>>295
高校柔道猛者でヤバイのいるね。
10代には見えないくらい体幹部もゴツくて。
極真大阪王者ショックだったろな。

大道の東、
ヤクザとの喧嘩でロー蹴ったが、ぜんぜん効かずで、ギョッとしたらしいよ。
おかしい！　でミドルかましたらキャッチされてその後ボコボコだったらしい。

>>331
現役時代の話だよね？
まぁそんなもんでしょ。
ハイキックなんて尚更出せないしリスク高すぎる。
東さんは正直だな〜。

>>295
ルールはどんなんなの？

>>331
ソースは？

一気にレスが増えてビックリした＾＾

何を習えば結果、強い男になったか？という観点ならフルコンは有力な武道の一つなんだよと
言っているだけなんですけどね、今一度>>1を貼ります。


１、体重無差別競技故のパワートレーニングで養われた屈強な身体
２、下段回し蹴りで相手を戦闘不能に出来る。後で多額の損害賠償や刑事罰を負う嵌めにならない。
喧嘩で勝って人生の敗北者になったら本末転倒。
３、下段回し蹴り（アウト、イン）前蹴り、膝蹴り、これで金的狙うのは簡単
４、（１）の理由により最初から喧嘩を売られ難いし、あらゆる場面で生かされる。パワーがものをいう。

喧嘩で下段回し蹴りを使った事は何度も何度もありますよ。

結果ですか？効くに決まっているだろ！＾＾
棒立ちの耐性の無い脚を蹴って効かない訳ないですよ。
これでもフルパワーで蹴ってないよ＾＾

そもそも柔道家に掴まれたら終わりだとか、
寝かされたら終わりだとか、そうやって必ず不利な場面からッシミュレーションが始まるからおかしくなる。

口論から始まる？
自分は、その雰囲気になると「ごちゃごちゃ言ってないで掛かって来いよ！お前は俺とおしゃべりがしたいの？」
を必ず言います、そこで冷静になる相手も居て急速に場が治まるパターンも多い。
それを言っても、やる気ある相手には頭の中でゴングを鳴らしますよ。

胸倉を掴みあって口で喚き散らす様な喧嘩はしないですし
まして身体の正面を晒して接近戦でガンの付け合いみたな事もしないですよ＾＾
自分に掴みに来る＝ゴングですから。躊躇無くパリーして打撃を入れます。

この時、下段回し蹴りで大抵は済むんだから、
フルコンやっている皆さんもそうして欲しいと言っているですがね＾＾

なんでフルコンなのにパリーが出来るの

胴締めさんの言っている事は結局、自分の言っている事の裏返しなんですよ。
胴締めさんが柔道家として路上の護身を考えるときは殴られる前に掴んで投げてしまえとなるでしょう。

いみじくも同じ事をいっているだけです。
柔道家は躊躇無く掴んで投げろ。
そしたら地面に叩きつけて終わり。

そんな事は当たり前です、どの格闘技もKO狙いの技が綺麗に決まれば、それで終わりです。
ただ、自分は路上で投げると、例え頭から落さなくても
地面の突起した部分に脊髄を強打させたら、損害賠償を一生支払う嵌めになるかもしれませんね。
と言っているのです＾＾

フルコンだってパリある。
胸パンチにはパリ。

素人のストレートなら余裕でパリできりよ。

東さんの話は、
・フルコン技術だと顔面パンチをもらいがちだから、喧嘩に勝っても負けたみたいに顔が腫れてしまう。
・ヤクザ６人との喧嘩ではミドル掴まれてヤバいめにあった。（何人かは膝やローで撃退）

>>341

東さんですか、強いですよね、ひたすら前に前に出てひたすら下段まわし蹴りを蹴り続ける。
なるほど、ボクサーとやったら顔面を貰いやすいでしょうね。
もっとも投げて、その喧嘩は勝ったらしいですけど＾＾

今は結構、時代が変わりましたよね〜。今あのスタイルでやってもサイドステップでかわされて
思うように下段まわし蹴りが当たらないでしょう＾＾

カレーさん
それは下手くそな投げ！
足払いで転がしたり投げた後、引いてやれば大した怪我はない
ただ、息はつまるやろな(笑)

俺は喧嘩ではとりあえず殴るよ
その後投げるか引きずり回す

相手と口論になる前に目を狙って殴る

投げたい気分の時は、まぁまぁ落ち着いて☆
と相手に謝りながらなだめるフリして捕まえる(笑)

俺はフルコンは柔道やレスリングから見たら相性がよくてラクな敵やが
話にならんほど弱いとは思わんよ
素人からしたらフルコンはそうとうな脅威やろう
鍛えてないアホはローや前蹴りくらったら一発でひっくり返るやろ(笑)

素人の顔面打撃なんかはフルコンの人らも楽勝でかわせるやろしな

>>343 胴締めさん

＞それは下手くそな投げ！
足払いで転がしたり投げた後、引いてやれば大した怪我はない

そうでしょうね、重量級で柔道4段で指導員されてた人がいましたが
それくらいのコントロールは普通に出来るでしょうね＾＾
だけど、ここでは
「相手がレスリングの重量級全日本クラスだったら、そんな余裕あるの？」
「結局素人相手にだよね」

なんて言われ方をするのがフルコンですｗ

>>344

これは達が悪い＾＾武道を嗜む人が喧嘩の勝ち方まで考える。
これは達が悪い＾＾

フルコンは試合で顔面やらないのはマイナス、ってのは事実だとは思うけど、確かにローで
相手をKO出来るのは護身向きかもね。なんだかんだ言って、相手の内臓がつぶれちゃうとか、
余計な問題を抱えてしまうし。

胴締めさんも、いみじくも言っているように要するに機制を制する事なんですよ。
それが出来てKO技を持っていて且つ後々まで響く深刻なダメージを与えなければ良いって話です

そういえば機制を制されてしまったプロ総合格闘家のマッハさんは
それこそ素人の顔面打撃に対応出来ず、眼底骨折する嵌めになったじゃないですか＾＾

総合格闘技で、しかも有名なプロ選手、体格も鶏がらでもなくしっかりしているマッハさん。
この２ちゃんの格闘技ファンの議論でいえば文句ない人でしょ？

マッハはここまであれこれ言われることを考えたら逮捕されてもいいから殴っておくべきだったなｗｗ

>>349
油断したマッハが悪い。
素人だろうと顔面思いっきり殴られれば効いたり怪我したりするに決まってる。

伝統派ですが護身に下段は使えそうですね〜
下段習うにはフルコンも併用しないとダメかな？金が…

伝統派なら足払いでＯＫかと。

>>351
そうなんだよね〜フルコン系はなんであんなに月謝高いんだろう？
うちの近くにあるのもいずれも月1万円。小学校の体育館で週2回の練習で。
自分のやってる伝統派は同じく小学校体育館で週6回で3千円…

高いかどうかは、人の価値観の問題なんでココで高い高いと
叫ぶのは荒れる原因なので止めたほうがいいね。

相応のスレがあるので、そちらでどうぞ。

>>354
失礼しました、その通りですね。

ブレイクタイム

http://jp.youtube.com/watch?v=uO3YPGY2_CQ&feature=related

ローに伝統派、フルコン、キック、少林寺関係ないよ。
ヘビーバックと砂袋、蹴って蹴ってキチガイみたいに蹴りまくれ。
嫌でも強くなる。
俺の場合、カーフレイズマシンで鍛えると何故かロー威力増した。

下段蹴りだけ極真選手に教えてもらえ。
わざわざ道場二ヵ所通う必要無い。

回し蹴り系の威力増大には、個人的には階段ダッシュ（二段抜かしくらい）が一番効くと思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=ri2WMFoHD_s&feature=related

白人対黒人

ロー強くなりたいけど良い筋トレないかな？

やっぱスクワットかねぇ・

いまやってる筋トレの内容が分からんとアドバイスしにくい。

＞＞274
横からだけど事実じゃん

>>361フルもしくはハーフスクワットを行い追い込む→サンドバッグを蹴り込む。


あとは脊柱起立筋を鍛えて腹筋を鍛えればおk

空手は海外では東洋風のフィットネスジムと
しての認識でおｋ？。

>>279
また都合よく解釈脳だなｗ
空手が総合で勝った事あんのかよよっよよよよｗ

ヤオー１で勝つくらいじゃないかよおおおおｗ

掣圏真陰流（せいけんしんかげりゅう）とは、佐山聡が従来から提唱してきた市街地型実戦格闘技で
1999年5月に創設された。旧名掣圏道（せいけんどう）。現在、掣圏道掣圏真陰流ともいう。

コンクリート上での戦いを前提としているため、地面に叩きつけられたら敗北、
寝かされたら圧倒的に不利、という性質を持つ。

そのため佐山は、相手に倒されずに勝つ、いわゆるミルコ・クロコップがPRIDEで見せた戦い方を、大分以前から提唱してきた。
ここにも、「人より20年早い」といわれる佐山の性質がよく表れている。


当身技
基本的にキックボクシング・ボクシングをベースとしたものであり、応用的にテコンドーの技も指導される。


[編集] 投げ技
主に柔道・レスリングを基本とする技が殆どだが異なる点は胴着を掴む事が禁じられている。


[編集] 固め技
柔道・シュートレスリングがベースになっているが抑え込み技はニープレスぐらいで殆どが絞め技・関節技の2種類である


空手は入っていないようですね… （大笑いですね）

>>279
145 名無しさん＠一本勝ち 2008/11/26(水) 01:06:27 ID:waHCJoAP0
数見肇の数見道場　数見が提唱する

「格闘術ライコンドー」の主体はキックボクシング・総合格闘技主体です　胴着も練習では着ませんｗ

空手は武道としての追及のみだそうです（笑）


これまた大笑いですね。空手がいかに実戦で意味の無いものかを自ら証明しているわけですから。

秋山にボコボコにされた空手家ｗ

違うよそりゃ

>>365
ありがと

>>369

それって、数見が、空手がリング上の戦いに最適化した格闘術ではないと判断してるってことでしょ。
でも、「武道」としては空手を追求していく、と。
それは、リング上のスポーツ格闘技ではカバーしきれない部分があるが故に、ライコンドーに飽きたらず、
空手も続けていくってことじゃない？

数見が、ライコンドー【だけ】の格闘家になるなら、
ライコンドーに空手の要素なし＝数見は空手を捨てたとなると思うが。

でもなー、そのライコンドーも、フルコン空手との関係性が非常に深いことを、
格闘技通信の連載「What is ライコンドー」で何度も書かれていたわけで。

都合のよい情報だけ集めて偏って編集してると、なんだかおかしな結論になるんじゃない？

いや〜、空手を何十年もやってるお友達の岩崎さんが、ヴァンダレイにあれだけボコられたからね。

空手そのものの限界を感じざる得なかったっしょ。

>>367
リョ‐トやアンドリュースは無視かよｗ総合すらまともに見たことないチンカスｗ

リョートもアンドリュースも空手だけで勝ったわけじゃない｡
かといって､例えば柔道だけで勝てるなら､秋山や石井が打撃やる必要はない｡
単体の格闘技で勝つのってUFC初期のグレイシーまでじゃない？
総合に限っていえば空手ベース､柔道ベースの総合があるだけ｡
ていうかスレチですね､すみません｡

>>348
だったらなおさらフルコンの意味なくない？(笑)
月謝や昇段試験費用は高いし毎日練習出来る環境の所も少ない

だったら相撲や柔道の方がよくない？
毎日出来ないとしても月謝や昇段試験費用は格安やで

高校や大学によっては一般人の練習参加も歓迎しとるところ多いしな

総合はともかく、空手しか知らない人が
タイマンでグレイシー柔術に勝てるの？

それは無理だ
空手マンがトンファーやサイ、あるいは棒術などの使い手ならわからんが(笑)
総合的な練習をしない単体格闘技同士のステゴロタイマンでは
柔術やレスリング・柔道などのグラップラーは最強に近いよ

四つ足の獣ですら組み合い、お互い倒れて、もみ合いながら勝負をつける
二本足の人間ならばなおさら

やっぱり「打撃無視して組み付く」は可能でも「組み付き無視して打撃」は殆ど無理なんですね
ホイスも徹底的に打撃無視戦法で勝ってましたけど、
すでに総合では古典ともいえるあの戦法もまだ
通用するんですね

バーリトゥードで単体格闘技同士が戦うなら、ブラジリアン柔術が最強。

それはブラジリアン柔術が初めからバーリトゥード的場面設定を意識して形成された格闘技だからだと思う。

１対１の保証がなく、固い地面や相手が剣を持っている可能性を排除しなかった日本の古流柔術やその子孫たる柔道は、
ブラジリアン柔術のようにあっけらかんと寝技に引き込むスタイルにはなりえなかった。

他の相手を警戒し、安易に寝技に行かない、
剣を抜かせないために袖を取ることを重視する（タックルは危険）、
そうした場面設定に依存した技術から成る柔道は、バーリトゥードでは必然的にそれに特化したブラジリアン柔術に勝てない。

でもあれってアスファルトでいきなり寝技に持ち込むのは危険じゃない？

アスファルトだと寝技も危険（固いと頭や腰打ったり、擦り切れたりするのかな）
となると、首相撲やら膝、肘が強いムエタイorキックがやっぱ一番いいのかね。

柔道の前回り捌きよりさらに近距離の取っ組み合いや膝肘に特化した格闘技が
あれば一番いいのかも。

やっぱり極限までに貫手を鍛え上げて肉を突き破るようにしないとだめだろうね
そもそも空手自体投げや極めがあったから原点回帰でそういうのを目指すのもいいかも
抜き手自体できるようにするにはリストカールや専門器具を使っての握力の向上と砂袋やドラム缶などに手を叩きつけて硬くするとかあるかも

漫画の見すぎ。

大腰筋を鍛える運動を続けていたらパンチの威力が格段に上がりました(格闘技
素人の私だけかもしれませんが・・・)

東京にいた頃、極真増田道場の道場生の方と顔面パンチの防御法について話す
機会がありました。オーソドックス同士の対戦の場合、相手の右ストレートを
左肘をまっすぐに上げて肘で受けるという防御法です。私が「肘をバットの芯
と考えて相手の拳をボールと考えてミートするんですね？では相手の拳に対して斜め上に振り
上げたり、横の軌道で相手の拳に肘うちをする感じでするわけですね？」と質問すると
道場生の方が「そうではありません。真っ直ぐ上に振り上げて肘で受けるんです」
と言われました。この防御法は増田章師範が考えた顔面パンチの防御法だということです
(この肘で相手の顔面パンチを防御する方法は逆真会館の山崎照朝先生、極真
の長谷川巨気師範も教えているらしいです)
　なるほどオーソドックス同士の対戦なら分かりますが敵がサウスポーで左ストレート
を放ってきた場合はどう対処するのかという疑問がわきました。また私は
サウスポーなのでこの防御法はあまり役にたたなそうです・・・

フルコンの顔面防御法ww 馬鹿過ぎww乙

>>387
パンチの威力が上がったっとのは
どうやって確かめたのですか？

>>389
シャドーをして実感しました

>>387
サウスポーなら右ひじあげりゃいいんじゃね？そのやり方だと

バッグやミットではなく、シャドーですか。

ボディコン痛すぎwww

>>380
何を想定して語ってんの？リング上の試合？
路上で見ず知らずの相手に、まさか何も持っていない前提で組んずほぐれづで
戦うつもりなん？

リング外なら、フルコンだろうが総合だろうが、全てはリセットされちまう。

だからこそ、総合格闘家も素人にボコられることがある。

ルールある試合なら、大方、胴締めさんの言うとおりだろうな。

ボディコン痛すぎwwwww

妄想馬鹿過ぎww

朝４時まで起きて、夜の９時頃から活動してる奴は所謂・・・・

なんだろうな。

>>386
伝統やフルコン、防具も試合に必要ないからという理由で抜き手の鍛錬を怠っている
皮膚を突き破るまでは何とかできるようになった　今は豚バラ肉の塊に指の第一関節までめり込ませるようになったが、
これを組んだ状態や至近距離で難なくさせるようになるまでやってみる価値はある

ボディコンとか言ってるアンチの方が痛いわw

>>394
ステゴロタイマンて書いてあるじゃん

ボディコン痛すぎww 全く役立たないww

顔面防御法ってww

貫手鍛えるのって、あまり意味ないと思う。
どんなに鍛えても貫手が使えるのは、喉などの弱くて柔らかい部分に対してだけ。
逆にそういうターゲットなら貫手鍛えなくても効かせられる。

大切なのは、喉に貫手を決めるための受けや掴んで打つ「取手」の技術、
そして取手が相手のチャンスにならないための投げられない技術。

それら無しに指先だけ鍛えても意味ない。

>>399
ステゴロタイマンかぁ。
青春ドラマらしい喧嘩で健全だな。

フルコン空手を週2回、1年間稽古するとダガーを持った加藤に素手で勝てますか？

フルチンタクト空手

>>403
何をやろうがお前次第。

>>401
どんなに鍛えてもって、できる限界まで鍛えた事はないんだろう？
なら机上の空論だ

そこまで貫手を鍛えたら、器用に指が動くのかとか日常生活に支障が出ないのか気になった。

一応やった後指のストレッチしてるけどね

もともと指は細い骨のあつまりだからそこを鍛えたらあまり体に良くないと思うよ

指先と視神経繋がってるから視力低下するぞ。
鉄砂掌やり過ぎて失明する拳法家もいるくらいだ。
なんで空手家て人体生理学に疎いのだろ。

ボディコン＝全く使えない腹叩きダンスwwwwwwwwwwwww

おそらく柔道の方が応用範囲は広いと思う。
護身でもケンカでも犯人取り押さえでも、いろいろ使い道がある。
空手でもサバキがあるけど、柔道経験者のほうが上達はやいしね・・

極真に少林寺の高度な理論とキック顔面攻防技術取り入れろよ。

腹打ち空手専門だと池沼丸出しだよｗ

鉄砂掌はちょっとポイント外れたらあまり効かないだろうからね。

>>410
その理屈指ない人は失明するって事じゃん
そりゃおかしい

指先鍛えてるだけで、貫手で勝てると思ってる方が机上の空論。

>>410
俺も昔巻きわらでガンガン拳鍛えてたら中国拳法やってる人に
「拳は鍛えすぎると目が悪くなるよ」
って言われてびびってやめてしまったｗ
でもフルコンやってる人はあまり長生きしてないからそのおっさんの言ってる
ことはあまり間違ってないと思う

>>410
それ、医学的根拠あるの？
解剖学的には、視神経は大脳から直接出てるし、
指先の末梢神経は大脳→脊髄→腕神経叢→正中神経・トウ骨神経・尺骨神経を経て末梢に分布してるので、
つながっていないように思えるけど。

それに、事故や糖尿病で指先の末梢神経やられても、視力に影響ないし。
糖尿病で視力に障害出るのは眼底の血管の出血が原因だから。

護身から格闘家同士の果し合い如きの対戦に話が変わってきたようだね＾＾


一対一が前提でリングや道場での戦いなら
単体格闘技ならBJJでしょう。これは理屈で考えてそうなるでしょう。

路上の護身ていうことで有れば
出来るだけ自分も相手も無傷で終わるのが一番ですよね。
そうなると危機から離脱することですよね。
被害者になっても加害者に成っても面白くない。
これは理解出来るよね？実際に何度も何度も喧嘩してきて、今それなりの社会的立場、責任が有る人なら
なお理解出来るはず。

本当に路上で相手を脳震盪させた事ある？本当に路上で十字決めただけで喧嘩を治めた事ある？
（加減が出来た投げ・・これなら未だ解る）

それならフルコンは有力でしょうね。
自分はボクシングも組み技もやりましたよ。その上でそう思う。
プライドをかなぐり捨てて「申し訳ございませんでした」とひたすら謝る？
それでもダメなら出来るだけ相手の傷を最小限に抑えないと加害者になるよね。

気の問題なんだと思うよ。

フルコン＋リバースありのパンチングミット打ちの習慣化で、見違えるようによくなる人は多い。

俺はサッカーやってるから蹴りでは負けない。

>>420
気のせい、ってこと？

＞＞416
俺が言ってるのは極限まで鍛えてないのに貫手ができないというのは机上の空論といってるだけ
話がずれてる

サッカーの蹴りを当てれるかな？格闘技の蹴りとは別物だよ。サッカー選手と喧嘩したことあるが、素足なら全く使えないみたいだ

サッカーだって蹴りあいだよ。下手すりゃ腫れ上がる。

いや、気というかけいらくの流れを壊すから目を悪くするのだろう

>>419
そこそこの揉め事なら投げ倒して、というか転ばせて襟首掴んでお終い、というパターン。
寝技で自分も寝てしまうのはあんまりよろしくないというか、やりたくないですね。
俺は臆病で面倒臭がりやなので、できるだけ早く帰りたいです。完全寝技は最後の防衛手段です。
フルコンで使えるな、と思うのはボディへの突き。とくに肝臓。
顔パンチと違って威力コントロールしやすいし、経験者ならほぼ１００％で急所に当てられるんじゃないのか？

靴履いてたら素人相手には使えるが格闘技やってる奴にはまともに当たらないしすきだらけだからなあ。

喧嘩で十字。

十字を決めた。
総合格闘技のリングならそれで終わりです。

喧嘩で、これで治めたことある人っていますか？
タップした、ゴメンナサイと謝ったから離して挙げた。
それで終わるもの？
結局、靭帯を伸ばすまでやるしかないんじゃないの？

勿論、助太刀が入るリスクもあるが、寝技でごちゃごちゃやっているうちに警察が来ました？
靭帯を伸ばされた方は被害者でしょうね。
まして相手が格闘技やっているならね。

組み合っても、なんとか出来る術があるってなら良いが組んで寝技をしないと
護身が出来ない格闘技はちょっとこの議論から外すべきだよね。
自分は薦められないね。

そこへいくとフルコンはパワーが付きます（他格闘技でも可能なのはあるが）
環境的にそうなってます、素人に組まれたくらいで、ハイダメ、なんてこと有るはずがないでしょ。
打撃格闘技だけで考えれば、組まれたときフルコン（を習うのが）が一番有利なのでは？

>>427
気とか経絡って、エビデンスのある人体生理学かなぁ…
自分は今ひとつ懐疑的なんだよね…
すまん。

腕十字を普通に喧嘩でかけられかかった事がある。アキレス建を指でがつつり掴んで捻ったら外せたが。

気というととっつきにくいかもしれないが、お灸とか針とか指圧も気の流れを整える訳であって、東洋医学だよ

喧嘩はね、相手を完膚なきまでに叩き潰す。
殺しても良い、身体障害者にさせても良い、その為に刑務所に入っても良い。
被害者の遺族なんて糞食らえで今後も図太く生きるぜ！
それでいいの？

結局ね、喧嘩てのは逃げるかKO（戦意喪失含む）するか、誰かの仲裁が入るかでしか終われないんですよ。

そこで行くとローキックって便利なんだよなー
離脱しても相手は追ってこないんだよね＾＾

>>433
東洋医学はエビデンスの面で、まだこれからの部分があるからなぁ。
実際に効果があるのは認めるけど、その機序や理論については今後の研究に期待するしかないね…

う〜んでも、空手は東洋医学とか気がわからないと劣化キックボクシングになると思うが

元K真所属の一応初段まで取った、いわゆるフルコン者です。

自分の意見が参考になるかわかりませんが、柔道家とは簡単に喧嘩しないほうがいいと思います。

自分の場合は、柔道国体経験者に絞め落とされ、失禁してしまったことがあります。

その柔道家の体幹の強さは異常で、まるで木と戦っているような硬さがあり、その瞬発力はそれまでには体験したことのないものでした。

あっという間に絞め落とされたのもさることながら、失禁までしてしまったことは、我ながら未だに情けなく感じています。

しめられる時に指つかんだれ。掴み方もあるけど。

>>436
気とか経絡とかに説明求めなくても、急所ってあるし、
キックと比べての空手のアドバンテージって、開手での攻撃や掴みや投げへの連携があることとかさ。
劣化というより似て非なるものでは？

言っておくけど格闘技やっている奴がマウントパンチで相手の顔面に大怪我させた。

供述書には、何て書かれるのかな？
被害者を心得のある投げ技で投げ、馬乗りになり顔面を20回以上殴打しました。
こうなるのかな？

その掴みや投げと打撃の連携をやらない今のフルコンは良くないよな。

仕方ないから、半分遊びで掴みや投げのある型の分解を約束組手でやるようにしてる。
効果は分からん。

>>437
ネタ臭いな…

似て別物だと思うけど、空手やってる人の多くはキックの劣化になっちまってる。沖縄空手は別物だろうが

>>443
グローブ空手以外は、フルコンも伝統派もキックの劣化版にはなってないと思うけどなぁ。

空手といっても伝統とフルコンと沖縄手は全然違う。伝統はテコンドーと近い。フルコンは顔面あればムエタイに近い。沖縄手は総合格闘技と合気道に近い。

ネタではありません。

自分を蘇生してくれたのもその柔道家で、その後朝まで一緒に飲みました。

指切断したら目が見えなくなったなんて話は聞かないけど
プツンと気の流れ遮られるんだ、そういう症状出ても良さそうだけど
そういう単純な問題じゃないの

>>445

あー、言い得てるわｗ

打撃を当てるときのインパクトや間合いの攻防が、
そこに挙げられている両者は近いからね。

俺はフルコンに沖縄手的なテイストを持ち込みたいな。

>>441

確かにそれは練習体系には無いですね。
ですが道場によるんでしょうが、自分の所は常設道場でやがて自分が責任者になったのですが
9:00に黙想して道場訓を唱和して定型的な稽古は終了するのですが
9:00〜11:00頃までは自由練習です。
試合に近い時期だと、その時間もひたすら試合で勝つための練習なんですが
（ウエイトするのもOK）

試合から遠いオフシーズンに成ると、
グローブ、組技と何でもありでしたね、格闘技経験ゼロで極真が初めての格闘技て人も居ますが
元柔道部、元レスリング部て人もいればボクシングジム、キックジムと併用している人も居たので
いろいろ経験した人も多かったので、いろいろとやったものですよ＾＾
宗教じゃないんですからね、キリシタンが仏教のお経を教会で勉強してたらマズイでしょうが
ここは強くなりたい、腕ためしに飢えた男達が集う場ですよ。
ですから極真の道場に通いながら寝技や組技も覚えてしまったという事に成りました。

自分の師範も他の競技を学ぶ事に賛成でしたし、自分が責任者になってからは、もう反対する理由はないですからね＾＾
同じ支部内の道場でも、そうじゃない所はありました、道場が常設でなかったり
責任者の考え方がそうじゃなかったりしたら、突き、蹴り、ウエイト、サーキット以外の練習は出来ないでしょうね。

そんな中途半端な総合稽古するくらいなら最初から総合ジム行った方が早いよ。

ローだってウェイトとヘビーバック、砂袋やり込めば強くなるよ。
総合にだってロー強い奴いるだろｗ

>>450 フルコンカレーみたいに他競技の技術を積極的に取り入れてる
奴なら、必ずそれを喧嘩にも活かせるだろう。
だが、多くのフルコン信者は、柔道やレスリングなどや
顔面技術を学ぶべき必要性すら感じていない。
当たり前のこといっても、即アンチ扱いだからな。
あと>>164みたいな池沼がまじで多い。

＞サッカーやっていたので

元サッカー部て人も沢山いましたよ〜
蹴りの上達は早いです、脱力して蹴る事を知ってましからね。
でも、人を倒す蹴りは、そのままの蹴り方では使えませんね。

だが、自由練習の時に面白い事を発見しました、サッカーは喧嘩で使えるという・・・
それはヘディングです、相手の顔面をサッカーボールに見立ててヘディング。
これは使えますよ、胸倉を掴んで後に逃がさなければ更に効果抜群。
胸倉を掴んでヘディングして効いてたらそっと寝かせる！
でも、結局は路上で使う機会が無かったようです（今も使ってないかは解りません＾＾）

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .| 　　　　　　　　 区別がつかない知恵遅れがたてた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
. 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　　　　　　　　超アホスレとはここですか？ 　
　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 / 　
　　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　　　　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

総合の試合に出るんじゃないなら、わざわざ総合のジムに移籍する必要はないでしょ。

核になる技術を磨きつつ、穴を埋める稽古をするくらいが、ゼロから総合やるより護身には使えると思う。

喧嘩慣れした巨漢マッチョかボクサーにボコられるまでは気がつかないカレー屋なんだろうｗ

ローだけで止まるかよｗ
己の蹴りは瞬間衝撃２トンくらいあんのか？ｗ
こんな理論無い者が極真指導者だとはｗ

>>380 >>総合的な練習をしない単体格闘技同士のステゴロタイマンでは
柔術やレスリング・柔道などのグラップラーは最強に近いよ
確かに、それはある意味では正しい。
しかし、ある意味では正しくはない。
なぜなら条件設定に統一性がないからね。

例えば、同体重、同筋量程度の条件なら
参考となる”サンプル”はあるからな。
フルコンからすれば、触れられてほしくない総合での結果など。

だが、それは必ずしも”真”とはならない。
例えば、ここでフルコンカレーがあげている
体格のアドバンテージ。また、両者が欠点を補う練習をしていないという
設定。個人の戦績がいかに甚だしいものであろうと
それは、客観性に欠ける。

>>451

＞総合にだってロー強い奴いるだろｗ

総合の純粋培養で、そういう人は居ないでしょうね。
自分は修斗の人とも体育館で練習してましたが、ローが強い人はフルコン出身かキック出身者だけだと
言ってましたよ。
理屈でいえばそうなるでしょう？

総合は打撃、スタンドレスリング、寝技の各いい所取りを覚えるしかないですよ。
分解すると
パンチ、蹴りは基本的な打ち方をマスター、スタンドレスリングも基本をマスター
寝技はたっぷりヤル。
でもBJJや柔道の強い人には負ける。

こんな感じの格闘家が出来上がるはずです。
蹴りでKOするレベルまで練習する環境じゃないと思いますよ。

>>456

前提変えて批判したら噛み合わないんじゃない？

あるものは柔道4段をKOした個人の体験談をもとに
あるものはフルコン巨漢を投げてkoした個人の体験談をもとに
それぞれの優劣を論じているが
そこに、決定的といえる説得力をもたせるには
あまりにも、成否たりえる客観性に欠けるんだよ。

>>456

＞喧嘩慣れした巨漢マッチョかボクサーにボコられるまでは気がつかないカレー屋なんだろうｗ

先ず喧嘩慣れした巨漢マッチョとは、どんな人をさします？

自分は184センチ90キロです。

次にボクサーとは？
自分はボクシングの試合をしたことはありませんが、一応ボクシングジムとも併用してました。
ミドル級以下のボクサーに路上で私がボコラレルんですか？
まあー強い人は幾らでもいるからね〜＾＾

>>458 それは、一面的すぎるな。なぜなら
あくまで、君個人の数少ない経験から導き出された主観に
すぎないからね。
ローの強弱に関してだが、これは何の技術を習ったかより
個人の資質によるものと考えるべきではないかな？

また、路上、総合、フルコン、キックなど
ルールによって、その状況に適したローの強弱は変化するものだ。
フルコンルールで通用するローでも、状況が変われば
使えない場合も当然あるだろう。

＞1 名前： フルコンタクト・カレー 投稿日： 2008/11/22(土) 02:06:22 ID:ggzonZUy0
＞１、体重無差別競技故のパワートレーニングで養われた屈強な身体
＞２、下段回し蹴りで相手を戦闘不能に出来る。後で多額の損害賠償や刑事罰を負う嵌めにならない。
＞喧嘩で勝って人生の敗北者になったら本末転倒。
＞３、下段回し蹴り（アウト、イン）前蹴り、膝蹴り、これで金的狙うのは簡単
＞４、（１）の理由により最初から喧嘩を売られ難いし、あらゆる場面で生かされる。パワーがものをいう。
--------------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

護身に関する考察が軽薄極まりない知恵遅れ丸出しの馬鹿（ﾌﾟｯ

相手が胸倉つかんできたとき、相手がヤクザであったり、多数であった場合、社会通念上

急迫不正の侵害であると認識できれば、たとえ相手に障害を負わせても刑法上も民事上も

責任は問われないが、相手がごく普通の人であり、急迫不正の侵害とまではいえない場合は、突き蹴りは

過剰防衛になる可能性があるので、抜き技、関節技で穏やかに制すればよい。

即ち法治国家における護身とは状況に応じてアタマを使って適切な対処法を選ばなければならない

にも関わらず、その点のことが全く理解できずに低レベルな絵空言を並べている

驚くべき知的レベルの低さ（嘲笑）

まあ、極真の知恵遅れのオツムでは無理は無いがな。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>462

総合の純粋培養でローキックで倒せる人はいるんですか？
まあ自分が知らないだけでいるんでしょうね。

素人相手なら蹴り方さえ間違ってなければ純粋総合格闘家でも倒せる人は多いでしょう。
基礎体力もキチンと鍛えているんだろうしね。
その場合は極真でいえば緑帯（人にもよるが）のローキックで充分だと思ってます。

再び>>456
＞ローだけで止まるかよｗ

止めるって何を？突進をローで止めませんよ？
貴方は素人ですね＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　―――　　、_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,‐´´　　　　　　　　｀｀ ‐:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　　法治国家における護身に必要なものは
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　/　　　　　　　　￣｀｀ー‐.、　　i 　　　　状況に応じて対処法を選択できる
　　　　　　　　　　　　　　　 ,|　 ./　　　　　　　　　　　　　　 i　　 !、
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀i、 　　　状況判断力と、
　　　　　　　　　　　　　　　 .!　 .!　　　＿　　　;;;ニニ、,　　.i、__、/
　　　　　　　　　　　　　　　　!、 |　'三iﾆi>j　　ヽ┴┴'''　　　｀;:‐ヽ 　　　　その状況に応じて使える技の習得です。
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!　　　　..::　　　　　　　　　　　,｀::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　,...、..　　　　　　　 、／ 　　　　　そういう意味で少林寺拳法は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　｀::;´´　　　　　　　 .7ヽ‐、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀、　　 ―‐‐―‐　　　　 ／. λ　｀‐‐、 　世界最高の護身の技術体系と言えるでしょう
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,―>、　　　'''''　　　　 ,,／.　 / |　　　　''ー 、
　　　　　　　　,,／￣￣　　　　　 /　 ＼　　　　　_,,,‐''´　.　／　|　　　　　　　>ー―――、＿
　　　　　　　/　　　　　　　　　　/　　　 ＼ー、‐''　　　,,‐''´　　 !　　　　 ._／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　く、　　　　ヽ、ヽ‐、,,／　　　　‐´　　　_／　　　　　　　　　　　　　ヽ

胴締め君は、総合の経験もあっての発言であろうことを踏まえたうえで
の意見を述べてみようか。
総合初期においては、グラップラーの圧倒的勝利が続いたが
昨今では、打撃に突出した打撃専門による新たな技術の台頭を
忘れてはいかんだろう。
タックル対策、寝技対策、つまり、かつて弱点とされた部分を
補い結果を残す打撃系の存在をな。
個人による数少ない経験だけで、路上、護身における優劣は
そうそう簡単に結論づけられない。

　　　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ ／ ∠三ﾐレ-- ､　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　/ /　//─'''´￣￣｀ヽ　　　　　 ﾞi 　　　
　　　　　　　　/ /　 //　　　　　　　　ﾞiヽ　　ヽ　 |
　　　　　　　 ,' /　 //　　　　　　　　　 | ヽ　　',　|
　　　　　　　 | |　 / l,､､,,_　　　-‐''"￣｀ﾞi. |　　 | |
　　　　　　　 | |　/ ﾉ,.t-､　　　　'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .!
　　　　　　　　 |/ |　',　　　 ﾞ　　　　　 　 /　 |　 |
　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .! 　　　　　　　やはり極真の知恵遅れが
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |　　　　　　　護身を語っても
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ 　　　　　異種格闘技 の試合の想定と
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 | 　　　　なにも変わるところがなくなるわね。（ﾌﾟｯ
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼ 　　　　
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /

1 名前： フルコンタクト・カレー 投稿日： 2008/11/22(土) 02:06:22 ID:ggzonZUy0
１、体重無差別競技故のパワートレーニングで養われた屈強な身体
２、下段回し蹴りで相手を戦闘不能に出来る。後で多額の損害賠償や刑事罰を負う嵌めにならない。
　喧嘩で勝って人生の敗北者になったら本末転倒。
３、下段回し蹴り（アウト、イン）前蹴り、膝蹴り、これで金的狙うのは簡単
４、（１）の理由により最初から喧嘩を売られ難いし、あらゆる場面で生かされる。パワーがものをいう。
--------------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

護身に関する考察が軽薄極まりない知恵遅れ丸出しの馬鹿（ﾌﾟｯ

相手が胸倉つかんできたとき、相手がヤクザであったり、多数であった場合、社会通念上

急迫不正の侵害であると認識できれば、たとえ相手に障害を負わせても刑法上も民事上も

責任は問われないが、相手がごく普通の人であり、急迫不正の侵害とまではいえない場合は、突き蹴りは

過剰防衛になる可能性があるので、抜き技、関節技で穏やかに制すればよい。

即ち法治国家における護身とは状況に応じてアタマを使って適切な対処法を選ばなければならない

にも関わらず、その点のことが全く理解できずに低レベルな絵空言を並べている

驚くべき知的レベルの低さ（嘲笑）

まあ、極真の知恵遅れのオツムでは無理は無いがな。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

ついにこのスレにもこの人が来ましたか＾＾

名無しで何度か書き込んでいたとお見受けしましたが
いよいよ我慢出来ずに、コテで書き込んできたね＾＾

お前のレスは、スペースをふんだんに使うだけで内容が面白くないから
迷惑なんだよな〜、同じアンチでも胴締めさんの方が読んでいて面白いだよ。

＞急迫不正の侵害とまではいえない場合は、突き蹴りは過剰防衛になる可能性があるので

当たり前の話だよ、単に突き飛ばしただけでも、そうなるよ。
柔道家が柔道技じゃない突き飛ばしで怪我させても凶器使用と同じ罪に問われたっていう判例がある。
そのレスが、この中にあるだろ？
お前の話し方は２ちゃんでしか通用しないよ＾＾

ローの良いところは離脱出来る事。
現行犯じゃない限り（これも自分の経験だけど）
警察も脚を蹴られた被害者の為に犯人捜さないよ。
身元が相手に解っている場合は、その限りではないがね。

少林寺のナントカていう技だけで喧嘩を治められるのか？
さっきの十字と同じ事を聞くんだけどね。
相手は関節取られて「アイテテ・・ごめんさい」
これで離して終わると思ってるのか？

少林寺は総合の試合どころか約束組手の世界だしな＾＾

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　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 l l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　 　ここかよ。
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　　 ______　　　　￣ /､‐'´　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　＼　／　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 　 　 護身といいつつ、単なる異種格闘技戦を
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 　想定して語っているだけのアホスレとは
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　　
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

>>463 根拠なき聞きかじりの拙い法律認識だな。
>>相手がヤクザであったり、多数であった場合、社会通念上

急迫不正の侵害であると認識できれば、たとえ相手に障害を負わせても刑法上も民事上も

責任は問われない。

判例、ヤクザ二人組によるナイフの襲撃を受け
逆にそのうちの一人のナイフを奪い刺殺したものに正当防衛は
認められず実刑となった。

>>464
突進止めるなんて誰が言った？
極真バカはローしか頭に無いのかｗ
相手が素人なら極めて抑えろよ。

＞469 名前： フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY [sage] 投稿日： 2008/12/05(金) 02:30:53 ID:hKcpiH570
＞ついにこのスレにもこの人が来ましたか＾＾
＞名無しで何度か書き込んでいたとお見受けしましたが
----------------------------------------------------------
ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

チョンの妄想癖丸出し（爆笑）

こんなアホスレ今知ったばかりや、ヴォケ（ﾌﾟｯ

我輩はこんな馬鹿眼中になかったが、どうやら

コイツは我輩を意識していたらしい（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞471 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/12/05(金) 02:31:47 ID:2lcfSk9/0
＞判例、ヤクザ二人組によるナイフの襲撃を受け
＞逆にそのうちの一人のナイフを奪い刺殺したものに正当防衛は
＞認められず実刑となった。
----------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

当たり前や、この低能。

相手のナイフを奪った時点で急迫不正の

要件は消滅しているだろうが。

というわけで基本的な法的思考もできない

無教養丸出しの馬鹿ですた。

聞きかじりの知識やな（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>473

やれやれ困ったものだ・・・・・

お前は２ちゃんだけなら最強だよ
だって何を言われても、自分の解釈、言い分だけをスペースをふんだんに使って
朝から朝まで連続投稿すれば良いんだからね。
恐らく、お前は人と競うって経験が無いんだろう。
だから２ちゃんは、その疑似体験を出来る良い場所だよね＾＾

会話をするっていう概念を捨てて、お前のようにやれば
そのうち、相手はバカバカしくてスルーしだすよ。
で、お前は勝った気に成るんだろう？

もうお前は２ちゃん最強で良いから、ここに来ないでね＾＾


でさ、少林寺の乱捕りオフ会のレスを何度か拝見したが
何でお前は出ないのですか？＾＾

kyaha君が、そういう場面に遭遇したとき
君のいう聞きかじりの法律知識はどれだけ役に立つかな？
自分に殺意むきだしのヤクザがナイフをもち突進したとき
もう法律知識など意味をなさないだろう。
確かにローで対処できるとはいわん。
フルコンが有利とも少林寺が有利ともいわん。
少なくとも、一ついえることがあるとすれば
君が君の中では決定的な、フルコンに対する護身側面への揶揄は
全く根拠なきものであることの証拠となるものだということだ。

端的に簡単にいおう。君が断定的にわめく護身における根拠が
揺らぐとき、果たして君の自信満々の発言にいかほどの
説得力があるんだろうね。

キャハはとりあえず幼女虐待について謝罪してから暴れろと。

フルコンに沖縄空手はある部分では相性良いかもしれませんが、最終的にはフルコンの技術を捨てて行くと思います。ちなみに少林寺はテコンドーに近いです。ハップキドーという投げも使う韓国の格闘技に近いかもしれませんが。

（´・∀・）フルコンタクトカレーなんてコテ名そのものがウザいクソオヤジ風だし超ダッセえ〜っｗｗｗｗｗ

前も別スレで突然絡んできてキメェし意味不明だし能足りん馬鹿だったｗｗｗｗｗ

元K真ですが、自分が思うに、ここまでフルコンが叩かれてしまうのは単純な事だと思います。

実際にはそれほど強くはない我々フルコン経験者が、さもそうであるかのように言ってしまうからです。

自分は柔道家に絞め落とされて以来、大きな事は言わないよう謙虚にしていますが。

少林寺の蹴りは大半が居着いて蹴るので威力が薄れる分、早いですね。これは長所も短所もあります。突きに関しては日本拳法と伝統空手の中間と言えますね。

>>480
そういう見え透いた自称○○は伝統派スレでも廃れてるよｗ

>>479

＞前も別スレで突然絡んできて

ん？記憶に無いですがね＾＾

＞ウザいクソオヤジ風だし超ダッセえ〜っｗｗｗｗｗ

そうか？ｗ親しみやすいいい名前だろ！ｗ

＞キメェし意味不明だし能足りん馬鹿だったｗｗｗｗｗ

りっついクンとは絡んだこと無いが、何がどう意味不明だったのか
キミが絡んだと思しきレスを抽出してくれないか？

因みに「りっつい」←これはカッケいいんか？＾＾
まあコテ名など、どうでもいいじゃんかよ＾＾

　　★★★　　極真の知恵遅れを笑おう　　その１　★★★

＞471 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/12/05(金) 02:31:47 ID:2lcfSk9/0
＞判例、ヤクザ二人組によるナイフの襲撃を受け
＞逆にそのうちの一人のナイフを奪い刺殺したものに正当防衛は
＞認められず実刑となった。
----------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

法律の基本的素養があれば、正当防衛を語るときは

当然正当防衛の成立要件は満たしている前提で話を進めているわけだが、

無教養丸出しのクズは基本的な３つの正当防衛の成立要件すら知らず

正当防衛が成立しないに決まっている判例を持ち出してくる滑稽さ。（ﾌﾟｯ

まさにテメーでテメーの法律に関する無知を証明しているだけの馬鹿ですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

さて、いつもコソコソしてる臆病者のkyaha君であるが
ヤクザによる襲撃に際して、いかなる対抗策を有した上での
発言なんかな？武器もちのヤクザに対して
いかなる対処をもって、切り抜けるんかな？
いつものように影から絵文字を使うこともできないのにw
顔の見えないネットですら、議論の公平な土俵に立つ
論理的思考もないようだし。
何より、臆病者らしく絵文字で感情わめきちらすだけの
低脳だし。

　　★★★　　極真の知恵遅れのための法律クイズ　　　★★★

＞471 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/12/05(金) 02:31:47 ID:2lcfSk9/0
＞判例、ヤクザ二人組によるナイフの襲撃を受け
＞逆にそのうちの一人のナイフを奪い刺殺したものに正当防衛は
＞認められず実刑となった。
----------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

上と全く同じ状況で正当防衛が成立する場合があります。

さてそれなどうような場合でしょう？

おい、極真の知恵遅れ。

どうせテメーらのデキの悪いオツムと教養では答えられねえだろ。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

フルコンは素人がある程度強くなるには一番早い格闘技でしょうね。それ以後は競技で強くなるか、空手の技を求めるかで質が変わります。少林寺は地力を養う練習が一般的に欠如しているので単純な技に対応が難しいと思いますね

　　★★★　　極真の知恵遅れのための法律クイズ　　　★★★

＞471 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/12/05(金) 02:31:47 ID:2lcfSk9/0
＞判例、ヤクザ二人組によるナイフの襲撃を受け
＞逆にそのうちの一人のナイフを奪い刺殺したものに正当防衛は
＞認められず実刑となった。
----------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ある一つの条件が加わるだけで

上と全く同じ状況で正当防衛が成立する場合があります。

さてその条件とは何でしょう？

おい、極真の知恵遅れ。

どうせテメーらのデキの悪いオツムと教養では答えられねえだろ。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

分けわかんない展開だけど
自分に有利な展開で「こうすれば勝てる」ということなら
およそどんな格闘技でもそれなりの護身術にはなるんじゃない？
おそらく護身で想定している相手は、武器をもっていない普通の体格の素人だろうから。

逆にそうじゃない相手、武器を持ってたり何らかの格闘技をかなりやりこんで
体を鍛えてたりする人間が敵だったら。そんな人間を確実にあっさり倒せるような
格闘技は存在しないといってもいい。それが存在するなら世の中にこれだけ沢山の
格闘技があるはずないから。

そもそもカレー屋はローで戦意喪失するような素人と何で喧嘩なるんだよ？

クズだなｗ

1 名前： フルコンタクト・カレー 投稿日： 2008/11/22(土) 02:06:22 ID:ggzonZUy0
１、体重無差別競技故のパワートレーニングで養われた屈強な身体
２、下段回し蹴りで相手を戦闘不能に出来る。後で多額の損害賠償や刑事罰を負う嵌めにならない。
　喧嘩で勝って人生の敗北者になったら本末転倒。
３、下段回し蹴り（アウト、イン）前蹴り、膝蹴り、これで金的狙うのは簡単
４、（１）の理由により最初から喧嘩を売られ難いし、あらゆる場面で生かされる。パワーがものをいう。
--------------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

護身に関する考察が軽薄極まりない知恵遅れ丸出しの馬鹿（ﾌﾟｯ

相手が胸倉つかんできたとき、相手がヤクザであったり、多数であった場合で正当防衛の

成立要件を満たしている場合は、たとえ相手に障害を負わせても刑法上も民事上も

責任は問われないが、正当防衛の成立要件を満たさない場合は、突き蹴りは

過剰防衛になる可能性があるので、抜き技、関節技で穏やかに制すればよい。

即ち法治国家における護身とは状況に応じてアタマを使って適切な対処法を選ばなければならない

にも関わらず、その点のことが全く理解できずに低レベルな絵空言を並べている

驚くべき知的レベルの低さ（嘲笑）

まあ、極真の知恵遅れのオツムでは無理は無いがな。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

自称と言われても仕方ありません。もうK所属ではありませんから。

ただ個人的には、他競技の人にこれだけ馬鹿にされてるのに、未だに最強なんて言ってる一部の人間がいるっていうことが、OBとしても恥ずかしいんです。

ですから恥ずかしながらも、自分の体験談をあえて書いたんです。

自分もK真が強いと思ってれば初段まで取って、わざわざ辞めたりはしません。

>>484 >>当然正当防衛の成立要件は満たしている前提で話を進めているわけだが、

君みたいな臆病な人間では、その正当防衛の成立条件を満たせる
前提の行動はとれないだろうことは間違いないんだが。

君の前提が正当防衛による法律を見方とするなら
ヤクザによる襲撃のさい、どのように君が対処するか
それを述べてもらおうか。
君が必ず正当防衛の成立要件は満たしたうえで
対処できるなら、例えばどうするか。
まず、これから解答してもらおう。
逃げないよな？

キャハさんの主張はカレーさんと同じだと思うのだが… 要するに自分が使う技の結果予想だろう？

>>490

＞カレー屋はローで戦意喪失するような素人と何で喧嘩なるんだよ？

戦意喪失？そりゃ脚が効かなくなって歩行不能に成るんだからやる気でないでしょう。
自分もスタコラさっさと離脱していたので＾＾

＞クズだなｗ

同意。昔の自分はクズでした、ヤンキーと変わらんよ。
試斬りみたいな事をやってたんだし、クズそのものだよ＾＾
でも、一般の何もしてない人に因縁つけて、どうのこうのやってないので
クズの中でも、まだマシなクズ？ｗ

それじゃ落ちます＾＾

フルコンタクトカレーはこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【女受け最重要】モテ服を極めるｽﾚ�P【ｽﾄナンパ】 [ファッション]
【YOKO】オナニーマスター黒沢 13発目【痴漢男】 [漫画サロン]

>>486　さて、これだけ大口を叩くkyaha君です。
ヤクザによる襲撃の際、法的にも、また護身的な意味でも
身を守れるらしいkyaha君が、初めて産まれて初めて
自分の方法論を展開してくれるようです。
いつもは、影からコソコソ誰がみても卑怯で姑息な手段で
ちっぽけな自分を守るしかなかったkyaha君が
今！！初めて、自分に根ざした意見を答えるようです。

>>496

ｺﾗｺﾗｗ捏造までするなよな＾＾

最近、ここ一ヶ月前から２ちゃんを再開するようになって
この武道板しか見てないつーの！ｗ

KYAHAの書き込みはスルーしようよ。

（´・∀・）フルコンタクトカレーの馬鹿へ言っておくね

１、競技で役立つ身体を過信してはいけない

２、下段回し蹴りで相手を戦闘不能に出来るとの単略思考は甘過ぎる。
それと後で多額の損害賠償や刑事罰を負うとか考えてるなら中途半端に喧嘩は、やらないほうが身の為。

喧嘩では勝っても負けても人生の勝利者にも敗北者にもなる可能性がある

３、簡単かどうかは相手や状況により異なる

４、売られ難いなどという自分勝手な想定自体が甘い。更に実戦では鍛える鍛えないに関わらず、アドレナリン作用等で尋常でない力が出る場合がある
完全に倒すか、安全な場所まで逃げ延びるまで絶対に相手を侮ってはいけない

（´・∀・）あんた大して喧嘩の経験無いんじゃない？

　　★★★　　極真の知恵遅れを笑おう　　その2　　★★★

＞471 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/12/05(金) 02:31:47 ID:2lcfSk9/0
＞判例、ヤクザ二人組によるナイフの襲撃を受け
＞逆にそのうちの一人のナイフを奪い刺殺したものに正当防衛は
＞認められず実刑となった。
----------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

当たり前や、この低能。

相手のナイフを奪った時点で正当防衛の成立要件の一つである

「やむを得ず」　が消滅しているだろうが。

ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

というわけで基本的な法的思考もできない

無教養丸出しの馬鹿ですた。

聞きかじりの知識やな（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

皆さんもご存知のように、いつもいつも粘着し
女の子の裸のAAを借り、決して自分が傷つかぬように
自分だけは傷つかぬように、他人を誹謗中傷してきた
kyaha君に、対ヤクザ、法的また護身的な側面から
絶対に有効な対処法を述べてもらいましょう。
今、彼は逃げないでしょう。なぜなら、今また
逃げたら、彼のこれまでの妬み、憎悪、自我を保ってきた全てが
崩壊してしまうからです。
さーkyaha君、最適な対処法に関していってくれ。

極真会はキチガイ最強妄想集団

素人はローで終わる！

総合は半端技の寄せ集め！

極真戦士タフでゴツくて最強！

（´・∀・）フルコンタクトカレーが発狂しそうで怖いから眠ります

おやすみ〜☆

>>501 その状況に遭遇した際、ナイフを奪う以外に殺される状況なら
どうすんだろね？kyaha君。
君のような、卑怯な臆病者は、やむを得ない状況は
想定するのも怖いんだろうな。
いつもビクビク、女の子の力を借りて
コソコソ影口いうしかねーもんなーw
で、お前ならどうするか、それを述べてみろよ？
できるならな。100%正しい解答はない。
しかし、皆が同じ土俵で議論してんだよ。
誰もお前のように卑怯に影に隠れて、他人の意見を恐れて
いない。

とても頭の良いりっついくんですか？＾＾
落ちさせてくれよなー。

キミの
１＝過信してるようにキミが読み取ったんだろう？
鶏がらより、ゴツイ方が有利であると言っているだけだね。

２＝下段回し蹴りだけでも戦闘不能に全てを出来たとは、答えてないだろう。
それで済む場合は多いんだから、相手に大怪我させるなよと言ってるだけ。

３＝上と同じ

４＝単純に普遍的な考えで、喧嘩を売られやすいタイプは「弱そうなクセに生意気だな」て奴。
こんな下らん統計があるかどうかは知らないが「筋骨隆々な人」の方が喧嘩は売られ難い。
と「思う」

＞喧嘩では勝っても負けても人生の勝利者にも敗北者にもなる可能性がある

喧嘩に勝って人生の勝利者て何だよ？勝利者の定義とはいかほどに？＾＾

＞（´・∀・）あんた大して喧嘩の経験無いんじゃない？

そう？どれくらいやれば大した経験なんだろうね・・・。
すくなくても上の方で出ていた極真さんのヤクザの事務所に乗り込むとか
そんな経験は無いですよー。
キミはあるのかい＾＾

じゃ本当に落ちるからな！
最後に頭のとっても良いりっつい君に言っておくが
水掛け論に気が付いたら手を引くべきなのと
罵倒する言葉で自分を優位に見せるやり方はクズと変わらんぞ＾＾

>>501 さあ弁護士君。上記における”その”状況の時
君はいかなる対抗手段を有するのか？
もう、いい加減、他人の口、他人のAAを使って逃げるのは
やめる時期ではないか？
いつも生活の大半を粘着に費やし
いかなる成果、があったんだね？
いい加減、答えたらどうだい？自称弁護士君？
100%君は素人で、権威に憧れる底辺なんだろうがな。

あらやだこのスレも荒れてるじゃない

我々フルコン経験者には、過去の言動を反省している者もいます。

kyaha君、確かに君は完全なる低脳とはいいがたい。
しかし、理知的な論理形態はいまだ持ち合わせてないな。
例えば、いつも上位に食い込むも決してトップに立てなかった
コンプレックスからの自己形成だろう。
理想の自分と現実の自分のギャップ。
異常なプライドの高さ。数々の挫折へ直面する恐怖が今の君の行動。
間違いなく君は、最初の一歩から逃げている。
負けるのが、いや、真の自分を知るのが怖いんだろう。

誘導されて来ましたが思ったより面白くないですね。
何でこんなスレ立てたのか、、

そらお前
カレーはんがフルコンを愛するが故にやで
最強論とは無縁で見た目も地味でパッとしない
明らかにやる側の競技のスポーツでしかないフルコンを盛り上げるためやろ

しかし、護身術としてはフルコン空手はどうなんやろな？

やっぱり、羽山のやってる変な空手や大道塾や無門会のほうが喧嘩に有効な空手やろ

顔面や組技があり 下手すると武器まで出てくるのが喧嘩

攻防の間合いがフルコンとは全然違ってくるやんか？
その場合は最初の一撃のローで決めそこねたらキッツイやろな(笑)

そもそも、フルコンのガチムチボディに全くビビらず
平然と喧嘩仕掛けてくるアホやからな

体力自慢か経験者、あるいは武器を携帯しとる…
とにかく負けへん自信あるやつがほとんどやろ

そんなアホ相手に最初のローキック一撃に全てを託す…

俺はそんなことようせんわ

顔面パンチか関節蹴り
もしくは投げかチンナを使うな
カレーさんはフルコン薦める割には顔面肘や投げもやるんやろ？

普通のどんくさい人間にはフルコンで護身術は無理

空手家で古武術のような２軸動作を取り入れてる方っていますか？

末次選手がナンバ走りを走ってるようにです

２軸はコブ術の理念ちゃうやろ？

そーゆーことは 高岡スレで聞きたまえよ きみぃ！

すいません　じゃあ古武術の動きは空手に役立ちますか？

顔面無しじゃボクササイズと大差ないだろ。

コブ術が空手の役に立つか？
それはラグビーの技術が野球で役に立つかと聞くようなものたょ、きみぃ！

古武術の動きは介護などにも使われていて
軽い力で重いものを持ち上げられるそうですが　そのような動きが空手に
応用ができないのかと聞きたいのです　技術のことではありません

空手とはフルコンかね？
それとも寸止めかね？

ハッキリしなさいよ、きみぃ！

フルコンです

まぁどちらにせよ、かじった程度のハンパなコブ術を空手に応用しようなどムシのいい話たょ、きみぃ！

せめてコブ術を極めてからにしなさいよ、きみぃ！

フルコンならウエイトトレーニングをしなさいよ
コブ術なんかよりずっと役に立づし、早く成果が出るんたよ、きみぃ！！
わがったぁ？

おいおい黒澤浩樹が土方に騒音の苦情言ったら殴りかかってきたので
ローキックを太腿に入れたら一発で肉離れ起こして
歩けなくなり慰謝料と生活費で一発１６万円で
和解させられたの知らんニワカは誰だ？

古武術ってローキックとかハイキックとかあるのですか？
関係ない話ですいませんが　もし空手とそこまで試合のルールが変わらないなら
やりたいです　

カレーさんの言ってる事は概ね正しいと思います。
そりゃ突き詰めてやる！とか何も考えずにただ相手を戦闘不能にする！
とかだと総合や柔術系が断然有利だろうけど、
社会人で会社勤めしながら趣味及び護身でやってる人も多いでしょ？
そんな人達にフルコンのローで護身はありだと思います。
ほんと今のご時世路上で揉めて職失うなんて最悪だからな。

ローもいいかも知れんが普通にボディへの下突きの方が使い勝手いいんじゃないか
最初からローの間合いより狭い間合いのこと多いし、相手が遮二無二突っ込んで来たらバランス崩して圧力負けしそう

みんながバカにする胸へのパンチも、護身では結構役立つ。
殴るポーズみせると普通手で顔を覆うから、胸パンチは意表を突くことが多い。
当て損じも少ないし、これでよろけるヤツも多い。

まあ相手がボクサーだったら食らってくれないんだろうけど。

インローは相手が遮二無二突っ込んできても、バランス崩しにくいよ。

おいおい
素人に胸パンチ(笑)やボディブローなんかブチこんで、内臓破裂や肋骨骨折されたらどうするんや？(笑)

>>524
コブ術の試合ルールはお互いにゲンコツで相手の頭を殴り合うルールや
顔やボディは禁止
眉毛より上を狙ってポカポカ殴り合う試合

インローは確かに有効や
せやけど、蹴ると同時に服掴まれたらアウトやな

カレー屋は格闘理論未熟なアホ

カレーさんの盲目的なまでのフルコン愛！
なかなか素敵なことやんか☆

クラブの莫迦客とか嗜めるとき
俺らはよく手足を踏んだり殴ったり抓ったりしたわ。
胴体は絶対イジラなかった。
警察沙汰はこの線引きよん。

>>531

そりゃそうだよ。
打撃はなんでもそうさ。

ここで言ってるのは比較論。
アウトローよりインローの方が掴ませにくいと感じる。

マジレスするとまずは体力。
ベンチプレスを例にするが、男で初ベンチで80kg上げれないなら護身だなんて止めたほうが良い。
こうかくとクソガリの反感を買って叩かれるが本当の事だ。
ミニマムウエイトで試合しているプロボクシング選手の友人でさえ遊びでやった初ベンチで70kg数発あげていた。
こんな重量あげられないって男としてどんな生き方してきたんだ？って思ってまう。
俺は力つくことと言えばジャケット着て自重しかしてなかったけど、ネタ抜きに初ベンチで100あげた。
他に力つくこと言えばガキ相撲と柔道もかじってたがウエイトは一切していないでだ。
中学から大学まで柔道ずっとやってた友人なんかはバーベルベンチ120kg初めてであげてた。
何が言いたいかというと、要は素質ってこと。
素質ないやつが東大目指すか？
護身も同じことだよ。

用心棒なんて外見一般人と大差がない格闘家雇うより巨漢ビルダー置いとく方が良い。

アメリカのナイトクラブも２ﾒｰﾄﾙくらいの巨漢ビルダー雇ったりするからな。

アメプロレスラーのバティスタ元用心棒

そうそう護身や喧嘩では格闘技歴少ないマッチョでも強いのいる。
この板の連中はマニアック過ぎる。
個人の身体能力抜きに流派で実力測ってみたりとバカとしか思えん。

さすがにベンチ80キロ以下の人はここにはあまりいないのでは？

普通自分の体重までならトレーニングしないで上がるし、
多少やればすぐ記録あがる。

ただ、ベンチとか全くあがらなくても怪力なやつも柔道とかにはいるからな…
クイントン・ランペイジ・ジャクソンも以前はウエイトが苦手だったらしいが
当時からムチャクチャな怪力を発揮しとったな

初めてやって自分の体重上げたらかなりな才能でないの。

|ω・｀)｡o(フルコンやってましたが喧嘩なんかしたことないりっくるがきますた)

>>532
私怨アンチよりマシ

>>540
その手のタイプてデッドリフトや懸垂強いのでは？

>>542
喧嘩は少ししといた方が良いかも(^^;)

カレー屋みたいなフルコン狂信予防になるよ。

確かに会社勤めの会社員が路上で馬乗りになって
顔面を殴りまくり相手の顔に大怪我させたら後の責任はデカイよな。
助っ人の存在の可能性をあえて脇に置いても
喧嘩で十字で終わらせるって考えがたいよな。
レフリーが止めてくれないんだから
結局、靭帯を破壊するしか無いんじゃないかな。
マイッタしても相手が終わりにしてくれるとも限らないな。
もしかしたら靭帯を破壊しても向かって来るかもしれない。

足十字のほうが良いのかな？
でもだったらローキックって良いな。

ローだけで戦意喪失する雑魚ならカレー屋の理論正しいさ。

て言うかそんな雑魚と喧嘩すんなよｗ

相手一人なら組技系のが確実だし、
複数ならローで怪我させないとか悠長なこといってられなくない？

黒澤が道路工事の作業員にﾛｰを入れて救急車を呼ばれて、慰謝料と休業保障80万払った事件を知らないのか。
逆も締めも出来ない、ただ殴り合い蹴り合いだからこうなるんだよ。
ﾌﾙｺﾝ本の護身術の技なんか普通の力の人間ができるわけはない。
頭が馬鹿な人が考えているから全然駄目だね。

ボディコン＝全く使えない朝鮮お遊戯wwwwwwwwwwwwwwwwww

カレーさんはローキックだけしか使わないって言ってないよね？
ローキックで済ませられるんならそうしろって言ってるだけだよな。
そのローキックの許容範囲の高さならフルコンなんじゃない？

初見さんしかり、俺の古武道の師匠も国内外で有名だが、海外で採用されているのは皆古武道の技じゃないかね。
ﾌﾙｺﾝがいざという時に役立つなら、とっくに欧米の部隊などに採用されているわ。
競技のものをｵｰﾙﾏｲﾃｨｰに考えること自体馬鹿の証拠だ。
刃物も扱えないくせに、偉そうな論をたれるなよ。

|ω・｀)喧嘩はこわいのでしないのでありまつ

ならテコンドーだろ。銃持ちながら戦うのだから。
古武道が万能な訳じゃない。

喧嘩でね、関節決めても虚しいよ。
（もちろん靭帯とか痛めない様に痛いレベルで）

俺の場合は飲んでる時のイザコザが多いけど、決めて押さえ込んで
「ふざけるな、２度と絡むんじゃねー」と言い聞かせても
大概の奴は一旦放すと、また突っかかってくる。
面倒くさい。
最初からボコってサッサとたち去る方が楽。

たいてい押さえ込んで人呼べばいいと思うけど、どうしても抵抗力奪いたいなら、絞めて落としちゃえばいんでない？
関節技はちょっとね。

>>386
ID:iGq3VRq4O←こいつの事だよ　　本当にニートなんだろ

↓こんなのに限ってインチキなんだよ

410 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/12/05(金) 00:11:25 ID:iGq3VRq4O
指先と視神経繋がってるから視力低下するぞ。
鉄砂掌やり過ぎて失明する拳法家もいるくらいだ。
なんで空手家て人体生理学に疎いのだろ。

誤爆失礼

>>556
東洋医学だよ火病クズ。
詠春拳の連中でも漢方薬服用したり手に漢方薬塗るだろ。

この池沼空手集団めｗ
砂袋か巻藁に貫手、毎日１０００発突き込んでろバーカｗ

とそこらへんの不良にも叩きのめされるインチキ拳法でしたw

でもフルコンしてる人はあまり長生きできないよね
みんな大体７０前後で死んでるイメージ

>>558

2008/12/05(金) 00:11:25 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 00:16:24 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 01:40:41 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 01:58:15 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 02:33:23 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 03:05:00 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 03:12:43 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 03:22:12 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 10:05:38 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 11:20:42 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 11:27:16 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 12:55:30 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 13:07:09 ID:iGq3VRq4O
2008/12/05(金) 16:27:49 ID:iGq3VRq4O

無職は暇で良いねww

黒崎健時師範が、直接叩くのは細胞が壊れるから駄目だ、体に悪いから止めなさいと指導していて、ﾌﾙｺﾝ雑誌にも発表されていたのに、今だにﾊﾞｶｽｶ叩き合っていたら、頭が馬鹿という証拠なんじゃないですか…。？

携帯から書き込みしてんだけどねｗ
わざわざ並べなくてイイよｗ


黒崎、云々で無く医者に聞けば腹打ち空手のバカさが分かるよ。

>>携帯から書き込みしてんだけどねｗ
わざわざ並べなくてイイよｗ

まともな仕事じゃない証拠

同じく少林痔も中国拳法も。ボディコン以上にへたれ。
総合やたの競技から声すらかからないw

パソコンも買えない方とは知らずにすいません。

フルコンタクトカレーとは 一体どのような人物か

その昔 神聖なる道場でウンコをお漏らししたイケないフルコン空手戦士が実在した

その後 あちらこちらで 私も見た 〇〇選手も漏らしてた等の報告が多発する

更なるウンコンタクトの時代を経て 独りの中年男が2ちゃんねる武道板に立ち上がった

自身も脱糞癖がある故に道場通いを諦め
デブピザるも妄想にしがみついては 日々論破されまくり夜な夜な泣き叫ぶフルコン狂信者オタク

その名は フルコンタクトカレー

|ω・｀)フルコンタクトカラーしゃん

|ω・｀)がんがってくだしゃい

|ω・｀)りっくるも顔面なぐゆなんて野蛮だとおもいまつ

|ω・｀)フルコンが一番安全でいい格闘技だとおもいました

フルコンが打撃格闘技として、本当にｷｯｸやﾎﾞｸｼﾝｸﾞ並に強く、また謙虚であったら、ここまで叩かれてはいないと思います。

ちなみにかつて自分もフルコンが強いと自負していました。
しかし柔道国体選手に絞め落とされて以来、考えを改めました。

反省の念も含め、自分の場合、それが現実です。

（´●∀|ω・｀)でも本音では脱糞まみれでパンツにウンチくっついてウンコンタクトカレーのば〜か！うへへへ…

ﾌﾙｺﾝの人たちが流してる汗は構わないけど、三浦み〇きのNYﾅｲﾌ暴漢相手ﾊｲｷｯｸ薙ぎ倒しﾔﾗｾ映像とかがあり、商売のためとはいえ、恥ずかしくないのかね。
相手が五人以上もいたし、相手が本気なら実際は切られるか刺されてしまうっていうんだよ。
あなたたちの大先輩は、そういうﾔﾗｾをしたんですよ。

|ω・｀)フルコンはボクシングやテコンドーと同じただの格闘スポーツで最強でもなんでもありましぇん

|ω・｀)りっくるは劣等感から空手をはじめたので相手を侮るという事が理解できましぇん

|ω・｀)そのお陰で今まで強い柔道家とやっても絞めや関節でタップしたことはありましぇんですた

|ω・｀)｡o(抑え込みで動けなくされたことは何回もありまつけどね)

|ω・｀)｡o(刑務官の方とポスドクの方が今までりっくるが経験した最強の柔道家でつが)

で？あなたは何の武術を学んでるの？

>>570
|ω・｀)｡o(あれは超高精度ＣＧでつ)

人間は本能的に相手に掴みかかる
あるいは相手の顔を殴る
下手したら武器を使う


フルコンは胸や腹を突くか離れて蹴りを出すだけ
攻撃はそれでもえーかもしれん

ただ、顔面・組技どちらもないフルコンは防御の点で頼りなさすぎる

相手がいきなり顔面連打してきたり、胴体に弾丸タックルしてきたらどうするのか？
フルコンがいかにローキック得意でも
ローで迎撃する練習などしたことはないやろ？
ましてや、喧嘩

お互いにまともな精神状態ではない
出会い頭のローを防御されなら、その後はどうする？

タイマンなら組技以下の使い勝手の悪さで、相手を無傷で制する技術もないフルコン

複数の乱闘では多人数には対応できない（尤も、これはほとんどの格闘技がそうやが）


やはり喧嘩には大道塾のような着衣系総合が一番

>>570
知るかよ
俺三浦さんじゃねえしｗ

先立ちの経営方針なんて俺らに何の関係があるんだよ

りっくるさんのように柔道やなんかも弊習するならフルコンでも良いかもしれん

ただ、それなら最初から大道塾やれよ！となる

鮮人は建材用のﾚﾝｶﾞやﾌﾞﾛｯｸが割れる、直径15ｾﾝﾁの丸太を手刀で切るとか、平気な顔で雑誌で語るからね。たる木というのは業界では別名ﾊﾞﾀ角というんだが、あんなもの手で切れるわけがない。
安全靴で踏んでも折れないからね。
嘘も常軌を逸しているよ。

>>胴締めしゃん
|ω・｀)りっくるは柔道は一級でつ

|ω・｀)大道塾はパンドラが怖いので万人にはおすすめできないとおもいました

>>577

>>安全靴で踏んでも折れないからね

肉体労働お疲れ様

椰子の実を叩き割る空手家もおるが、
あの人は見るからにゴツくて豪傑丸出しやが
投げや立ち関節 顔面・急所といった武術的技術もある
おまけに美声で歌もプロ顔負け

あの人はローキックの世界チャンピオンか何かと喧嘩になって、目潰しの寸止めか何かで制したそうや

りっくるさん
アホみたいにガンガン顔面スパーやってたらパンドラにもなるやろけど
大道もそこまでやることはないみたい
グローブよりはスーパーセーフの方が安全やと思うし

明らかヤバいのは日本拳法
鉄面プラスグローブ
これぞ ウェイオブザパンドラ

|ω・｀)喧嘩はしないのが一番でつ

|ω・｀)りっくるはもし相手が喧嘩を売って来たら前羽の構えで相手に掌を向けて

|ω・｀)顔は苦笑いで「ま〜ま〜、落ち着いてくださいよ、私が悪かったです」と言おうと思ってまつ

|ω・｀)人が多ければ「ホモだ！」「ホモが追ってくる！」と言って逃げようと思ってまつ

|ω・｀)とりあえずりっくるから喧嘩を売る事はありえましぇんし

|ω・｀)いきなりなぐらえゆのでなければ相手の怒りの出鼻をくじいたり先に謝ったりして誤魔化すのでつ

|ω・｀)ヤクザ相手なら謝りまくって逃げて後で警察に相談するのでしょうか？

|ω・｀)ヤクザこわいでつ

|ω・｀)大道だと空手的な基本が全く捨てられてまつから

|ω・｀)ちょいと抵抗あるんでつ

|ω・｀)でも確かに喧嘩に使いやすいテクニックは大道が多いとおもいまつね

|ω・｀)パチキまでありまつし

建築のﾊﾞｲﾄは学生の時にやっただけよ。
剣道はこちらが発祥ですと、体をくるくる回したり、足を止めて腹を打つから言われる。
居合の黒田先生も、空手の人が踏み込んで突いても、体が全然動いていないと言っていますよ。
胴体がｶﾁｶﾁで、本来の日本武道と全然違う動きですよ。　　　　　　　　　　　体にも悪いでしょう。

>>584

で、実際の殴り合いで倉本師範に勝てますか？

>>胴締めしゃん

|ω・｀)又聞きなんでつが大道の某有名選手もパンドラらしいでつ…

|ω・｀)藤松選手も頭蓋骨骨折しますたし

|ω・｀)ＮＨ空になって少し安全性は高まったとおもいまつが

|ω・｀)どうしてもポクチング>キック>総合とパンチ技術とパンチ防御技術は落ちまつね

まぁ、謝ったすむならそんでえーけどやな
大昔、焼き鳥屋の前に止めてあったマジェスタのボンネットに座ってツレとダベッていたら
店からチンピラオヤジ登場(笑)

明らかに俺らが悪かったから謝ったんやが
俺の慇懃無礼な態度が気にくわなかったらしく
「土下座せぇ!!」とかほざきよった(笑)

確かに悪いのは俺らなんやが、厨房相手にそこまでキレんでえーやろと思い
「わかりました」ゆーて足元に土下座しにいくふりして
腹にスーパー頭突き喰らわしたった
ほんでチンピラオヤジが腹抑えて怯んどるスキに
ツレがマジェスタのフロントガラス叩き割って逃げた(笑)

>>584
|ω・｀)りっくるはジャズダンスの見学に行った時、フルコンは全く上半身が使えてないとおもいますた

|ω・｀)事実りっくるの知るフルコン出身キックボクサーはボディワークが苦手で防御はブロッキングだけでつ

>>587
|ω・｀)関西ﾃﾗｺﾜｽ

いくらなんでもバタカク無理でしょう。
前に券道会の試割り見たけど、タルキ割りつってサンギに毛がはえてたようなの折ってたよｗ
まぁ短いとサンギも意外と大変かもしれないけど。

りっくるさん
俺からしたら、フルコンも既に空手ではないとおもうんやけど(笑)
日本拳法が糸東流発祥でも、空手ではないのと同じで

空手と言えるのは、沖縄のと伝統派、あとは千唐流みたいな一部の古い防具空手くらい？

>>587
お前が悪いｗｗ

>>胴締めしゃん
|ω・｀)それは糸東流全日本王者ヨーダしゃんから空手習ったからでしゅよ

|ω・｀)空手の基本と型をやってれば一応空手なんでつ

|ω・｀)日本拳法の型は二人一組なので空手ではないとおもいました

|ω・｀)｡o(というか空手と名乗ってれば空手なんでつ)

|ω・｀)｡o(大道から更に空手色を無くした禅道会も少林寺由来で空手的な立ち方がない白蓮会も空手でつ)

朝鮮空手好き朝鮮人乙ｗ
>>585 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/05(金) 19:46:12 ID:Oexl/JSL0
で、実際の殴り合いで倉本師範に勝てますか？

>>594

弱い人乙

|ω・｀)ちなみにフルコンルールの組手方法は那覇手の中にはあったらしいでつよ

|ω・｀)｡o(ソースは2ちゃん)

白蓮や羽山のオッサンの空手 富樫さんの無門
これも空手ではないと思う

ちゅーか、白蓮や羽山は少林寺やろ？

少林寺の突き・蹴りはどこがルーツなんやろ？

中国武術ではないやろし、開祖が習った家伝の柔術か？

勝てないと正直に答えろ部落

78 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/12/05(金) 19:55:26 ID:iGq3VRq4O
>>73
倉本や角田ならボディコン空手でなくても大成しただろ。
角田は純粋ボディコン家じゃねぇよ。
倉本も喧嘩歴多そうだし。

|ω・｀)少林寺の突き蹴りは日本拳法由来だとおもいまつ

|ω・｀)つまり那覇手と首里手の系譜を引く正当な空手の後継者なのでつ

ﾌﾙｺﾝは、財団法人日本武道館から、日本武道として認められていないようだから、武道ではないということになりますね。
実態は何ですか？

朝鮮系格闘スポーツです

りっくるさんが一時期提唱してたのがフルコン発祥スポーツ
それがボディコンだったかな？

|ω・｀)スポコンでつ

９武道が主体みたいだけどね！
日本武道館がどうのこうので武道じゃないっていえば、世の中ひっくりかえるぞ！
寸止めだろうが、フルコンだろうが、空手に間違いなし。
武道の定義なんて曖昧だ。結局は個々に辿り着く。
古流だの古武道ってのあるんだし、、、振興武道とでも区別するんかな！
アホらしい！

自分がK真に所属していたのは高1から大学3年までです。初段は大学1年の時に取得しました。
おそらくこの頃が、一番生意気で、勘違いしていた頃だと思います。入門したばかりの素人をボコしたり、いろいろムチャしました。

しかしその2年後、まさか自分が柔道家に絞め落とされるとは想像もできませんでした。

当時ご迷惑かけたみなさん、すみません。反省しています。

そんな釣り餌、食べ飽きちゃったよ。

いや、釣りではありません。自分は館出身です。

柔道弐段、極真空手１級の中途半端な私がとおりますよ。

フルコンしかやっていない方は足払いで簡単にこける印象です。

ロリコン＝ロリータコンプレックス。武道板にいる６割の犯罪者予備軍

マザコン＝マザーコンプレックス。母親に恋するキチガイ 武道板に３割程いる

フルコン＝顔面無しの引け目のためか ローだぁ！ロー当てるぞぉ！死ぬぞおうっ！と気負い過ぎコンプレックス
フルコン空手やってる人の全てがこんな感じ

以前日本傳拳法とかいうかなりマイナーなのを初段。
現在伝統派1級。
護身でロー極めたいと思ってたフルコンやろうと思ってましたが
並行してやるのは柔道が一番バランス良いという結論でいいでしょうか？
月謝も安い！(貧乏なんですみません)

柔道の有段者が初段、2段の場合素人から殴りかかられたときに投げ技で
地面に叩きつけても正当防衛が認められる可能性が高いと思うのですが
ただの掴み合いから投げた場合、過剰防衛や情状酌量のない傷害罪に問われる
と思うのですが・・・

自分が言いたいのは、我々フルコン出身者は、それほど強くはないということを認識しなければならない、ということです。

総合などでも数えるほどしか実績を上げてない我々フルコンが、大言壮語するから他の格闘技から馬鹿にされてしまうのだと思います。

|ω・｀)｡o(現在タイゲンソウゴしている方を三人あげてみてくだしゃい)

総合とかあんま関係無いんじゃね？ｗ
そういう発想そのものがね、、

|ω・｀)｡o(つーか空手やってる人は本当喧嘩大好きでつね)

|ω・｀)｡o(だから空手＝喧嘩ってイメージつけられて真面目っ子りっくるは迷惑でつ)

■■■ 伝説的人物 関玄介＝ディオさん ■■■

259 名無しさん＠一本勝ち 2008/10/16(木) 20:48:25 ID:MSJvsfgQ0
関玄介＝ディオさんはOFF板では伝説的人物です。
ライトスパーで相手を半殺しにしたり、腕相撲で大怪我させたり
セクハラ注意されて発狂したりと、起こしたトラブルは枚挙に暇がありませんｗ

265 名無しさん＠一本勝ち 2008/10/16(木) 21:17:58 ID:MSJvsfgQ0
ディオさんは昔突発板のナンパOFFの名物固定の一人でした
でもそこで名無しで他の常連たちをボロクソにいっていたことがバレてしまい
あのゴリラとか女に逃げられてばかりとかブサイクすぎるとか煽り返されると
自分ことは棚に上げて逆ギレ激烈大発狂！おまえら全員ぶっ殺すとマジギレしました
それを恐れた他の常連固定がしばらく六本木に集まらなくなるという事態に
で何かあったら警察に通報ということになり、やばいと思ったディオさんは速攻遁走しました

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

>>612 りっくる 極真マン フルコンタクトカレー
（｀曲´＃）

|ω・｀)おっとっこ〜がゆっめっを〜賭けた蹴り〜♪

|ω・｀)一撃必殺〜♪閃き飛ぶが〜♪

|ω・｀)空手の心に先手なし〜♪

|ω・｀)耐え抜く試練〜♪血の涙〜♪

|ω・｀)敵に〜♪勝つより〜己に勝って〜♪

|ω・｀)花咲く〜蹴りが〜♪かっらってっみっち〜♪

>>616
|ω・｀)嘘つきはきらわれまつよ

>>617 ちーん♪ 鐘ひとつ

りっくる氏はどちらかと言えば氏の力からすると
かなり控え目な発言に終始していると思うが。


カレーパンマン氏も愛ゆえの発言でありタイゲンなんたらとは少し違うと思う。愛ゆえに人は悲しむ。

りっくるは可愛い子ぶってはいるけれど 内心は
「へふっｗオレに勝てんのかよお？」と思っているのです

ほお・・・それはそれは・・・

|ω・｀)｡o(愛ゆえに人は悲しまねばならぬ…)

|ω・｀)｡o(愛ゆえに…)

|ω・｀)｡o(ならば愛など要らぬ！)

しかしながら、今の自分にはテレビで秋山選手に負けた外岡選手を、強いとは言えないです。

むしろ我々フルコン出身者が、井の中の蛙であったことを再認識させられました。

秋山の総合４戦目の相手はボクシング経験しかないマイケル・ラーマだぞｗ
しかもボクシングではSウェルター級ｗｗｗ

外岡は総合三戦目、その外岡を寝技で秒殺できず一度はスタンドに逃げられた秋山はそんなに強いのかｗ？

無差別で養った体力であらゆる場面や仕事に対応？
本当に練習していれば、疲れて仕事にならないよ。
だからみんな無職かそれ同然なんだ。
街中で争いになって手加減ﾛｰを入れて、警察に通報されないことはありません。もっと足りない頭を使えよ。

>>623が証拠です
聖帝りっくるは普段から「今日の食事は口に合わぬ」と言ってテーブルをフルコンキックで蹴り飛ばしています

あれは秋山選手が決めれるにも関わらず、柔術テクニックを使おうと欲を出し、逃げられただけです。単にもて遊ばれていたのです。

そんな事言うから、我々フルコンは馬鹿にされるだと思うんです。

どー考えても秋山は強いです オレが勝てない相手は例外なく相当強い

故に秋山は強い 単純明快な事実です

|ω・｀)引かぬ！媚びぬ！省みぬ！

|ω・｀)帝王に後退はないのだあああ！！

|ω・｀)秋山選手明らかに大晦日より弱くなってましたね

|ω・｀)次の大晦日は誰とやるんでしょうか？

|ω・｀)秋山選手は自分の評価が上がる試合だとしっかり仕上げてきますからね

|ω・｀)｡o(ムサシは武蔵とやることが決まってまつから今年はミノワマンとかな？)

|ω・｀)｡o(ミノワマンがキン肉マンなら秋山選手は悪魔将軍でつね)

>>628
>あれは秋山選手が決めれるにも関わらず、柔術テクニックを使おうと欲を出し、逃げられただけです。単にもて遊ばれていたのです。

俺の私見でもそうだと思う。
ただ秋山は全日本クラスの柔道選手の中では寝技は弱い部類に入るのは事実。
ちなみに柔道時代から奴は洗剤を胴着に刷り込ませて
相手に胴着を掴ませない反則をよくやってた事で有名だった。

遺恨もあるし桜庭かな？
ただ体調が万全じゃないから年内は無理かな

>>極め打ちしゃん
|ω・｀)あの試合は秋山選手は極めよりパウンドＫＯを狙ったので逃げられたという気がしますたがどうでしょうか

|ω・｀)｡o(極め打ちしゃんの言うことなら間違いないはずだお)

|ω・｀)サクはもう田村との最後のUWF対決をすることが決まってまつ

ID:HHE7pmSnOは、下品で異常性むき出しのレスが「りっつい」臭いと思っていたら・・・

>>500 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/05(金) 03:17:33 ID:HHE7pmSnO

案の定、変態粘着ホモ大王りっついｸｿだったかｗ

伝統派に飽き足らず、今度はフルコンにまで絡んでるのかよ！

マジ最低のクズ野郎だなｗｗｗ

>>634
あの試合を見る限り、秋山はやろうと思えばいつでも終わらせる自信があったんじゃないでしょうか。
そして事実いつでも終わらせることが出来るだけの実力差があると思います。
ですが秋山は試合をすぐに終わらせないで客に自分を魅せたい、そんな欲があったんじゃないかと思いますね。
よく言えばプロ意識があり、悪く言えば付け入る隙があった。
その隙を突かれた形があのような形になったのではないかと。
ですが外岡選手もよくやったと思いますよ。

協会スレでも書いたけど、俺が和道から協会へ移籍したのは、そこの先生が
総合格闘家との交流スパで総合格闘家をカウンターの膝一発で倒してみせた
こと。

これに感動した。
フルコンは良く知らんけど、協会の空手なら総合格闘家と良い勝負できると
確信持てた。

桜庭VS田村… 本当につまらない試合だな（´ω｀）

秋山選手が自分のﾗﾍﾟﾗを掴み回転する場面で、外岡選手がスタンドに逃げます。
ﾗﾍﾟﾗを掴み回転するのは主に柔術です。もちろん柔道でも使う人はいるとは思いますが。
おそらくあの後、秋山選手は絞めを狙ったのでは？

しかしながら、自分がフルコン出身者として、井の中の蛙であったことを再認識させられた事実は、消えません。

|ω・｀)なるほど確かにさたやんを秒殺して空気嫁と言われたアマチュア上がりの吉田とは対照的でつね

|ω・｀)プロ意識が強いのは良い事でつね

|ω・｀)しかし外岡選手は総合一勝一敗のグリーンボーイ

|ω・｀)プロ意識が高いのは良いのでつが実力が見合った人との試合が見たいのが格闘ヲタとしての本音でつね

外岡の顔が気持ち悪かった (^∀^)

|ω・｀)田村さんはサクがボロボロになるのを待ったのでつ

|ω・｀)UWFの先輩としてサクに負けるわけにはいかなかったのでしょう

|ω・｀)もう旬は過ぎた試合でつがオールドファン用の試合でつね

身の程を知った上で楽しむには、フルコンはいい格闘技だと思うけどな。
ただ、ガチンコは２０代だけにして、３０代以上からはライト中心にする必要があると思う。

ずっとガチンコやってると、膝と内臓に悪い。

むしろ、３０歳越えたら、もう核はあるのだから他武道並習したりするのがいい。

合気道や琉球古武術、居合とか。

>>566
どうせ妄想するなら、これくらい現実味のあるのにしろよｗ↓

＞464 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 00:56:41 ID:Ib5v8JN80
＞>>421
＞今朝、公園の近くをジョギングしてたら、公園で子供と父兄たちがラジオ体操やってるところに、紙オムツはいたおっさんが乱入して行ったんでビックリした
＞
＞おっさんは、「ｽﾝﾄﾞﾒｻｲｼﾞｬｸ〜！ｽﾝﾄﾞﾒｻｲｼﾞｬｸ〜！」と叫びながら駆け込むと、なにやら格闘技のつもりなのか、
＞「わおー！うひょーん！ あちょォーん！ありゃりゃりゃあッ！」と手足をバタつかせ、「に、憎い！ｽﾝﾄﾞﾒが憎い！憎、い、いーッ！！」と絶叫し、白目剥いて痙攣し始めた
＞
＞そん時、ブリブリッ！という音がして、同時に、辺りに異臭が漂い始めたらしく、ラジオ体操をやってる人たちは、皆、「臭ッ！」「誰？うんこ漏らしたの！？」「○○ちゃん、目合わしちゃダメ！」などと口々に言いながら、その場を離れて行った
＞
＞独り残されたおっさんは、周りに人がいなくなったのを見て、急に勝ち誇り始め、「ｽﾝﾄﾞﾒ撃退成功！アンチ勝利〜！」とはしゃぎはじめ、すごくキモかったので、俺もその場を離れた
＞
＞あと、自衛隊がどうたらとも言っていたようだ
＞
＞公園を背にした俺の耳に、どこかから救急車のサイレンが近づいてくるのが聞こえた
＞
＞しばらくして振り返ると、もうおっさんの姿はなかった
＞
＞あれが噂の”りっつい”大先生だったのだろう

|ω・｀)しかし武蔵VSムサシのK1ルール戦って酷いでつね

|ω・｀)武蔵は100キロでムサシは85キロ

|ω・｀)ムサシはdream王者なのになんでこんな酷い扱いなんでしょうか

|ω・｀)マサトVSカルバンも酷かったでつがマサトはまだ王者経験ありでつからいいでつが…

|ω・｀)知名度的には確かに武蔵はありまつけどね

りっくるさんも以前書いていたが、
フルコンは空手の伝統的な要素を一応残しているから、古武術的なものに興味が出た時に橋渡しになるものがある。

並習の際に意外に役立っている。

フルコンはあれだろ、太気拳やら他の技術を導入しないとダメってだけ。

協会のような空手とは別モン。
協会空手なら他の技術を取り入れる必要もないし、リョートでさえベースは空手。
総合格闘技用にカスタマイズしただけだからな。

話が妙な方向に行ってしまったせいで、極真の道場に通いながら
寝技や組技も覚えてしまった格板最強(？)のコテハン
カレーさんが来なくなってしまったではないか！

リョート以外は一山いくらの世界

>>641
有る程度まで持ち上げて、また落として（負けさせて）
客のカタルシスを満たそうとしてるのかも知れませんね。
事実秋山が負けた試合は観客は皆「満足した」と言ってましたしｗ
にしてもザッとスレ見てみましたが、胴締め氏にしてもりっくる氏にしても視点が鋭いですね。
読んでいてドキっとする事がたびたびあります。
良スレですね。

フルコンはフルコンルールの稽古だけしてたら本当に不完全な技術体系になってしまう。

フルコンルールはあのままで良いから、
顔面突きや投げを練習する「約束組手」を整備して、定期的に稽古させた方がいい。

約束組手でも、繰り返していれば神経回路はできる。
やらないより100倍マシ。

結局、ガチ潜在能力としては、柔道>>>>フルコン。でOK？

>>653
なんか急にキャラ変わってないかｗｗｗ

なんでカレーが最強なんだよ。馬鹿過ぎだろ？

煽り目的と判断できない奴がいるとは・・・・

ちなみに俺は柔道参段、ブラジリアン柔術紫帯だけど、何か？

自信あるぞ。金はないけどな。

何か？って誰も質問してないじゃん。

>>563
携帯だろうが一日中張り付いて書いている時点でニートだろｗ
仕事してたらこんな頻繁に書き込めるか？ｗ

>>652
俺の私見では、フルコン家に顔面突きや投げは必要ないと思う。
それよりも顔面に対しては肘、組合においては相撲の稽古をしたほうが良い。
顔面に対するディフェンスは必要だが、顔面突きを今からフルコン捨てて練習しろったって抵抗があるだろう。
けど、顔面への肘なら同じ間合いで出来るから抵抗なく導入する事が出来ると思う。
また、上で誰かも書いてたが、フルコン家、てか打撃家はどいつもこいつも腰が軽い。
柔道ですら一つの技をものにするには３年は掛かるといわれているのを、打撃の片手間で投げ技をものにするのはまずもって無理だろう。
だが、投げ技の習得は無理だとしても、投げられにくい体を作る（腰を重くする）ことなら比較的容易であり、コアを鍛えれば軸が安定して、打撃もより威力が出る。
それには相撲が最適だと思う。故に技は足払いのみ、掴める場所は帯だけというルールの相撲を週に三日、
一日３０分だけでもすれば一年後には目に見えるほど効果が出ると思う。

>>658
イカれてんだろ。相手にするな。

>>659
だってバカだもん。ただの格闘ヲタだろ。

まあ、茶帯くらいまでならフルコンが一番使えると思うよ。

下段さん、あんたの言ってることは正しいが、相撲は関係ないな。

フルコンは相撲をすぐに持ち出すけど、相撲は組技系では最弱。体幹を本気で強くしたいのだったらまず打撃を完璧に首相撲を強くしな。

いまさら柔道や柔術を一からやりたくはなかろう？

いや、重心を下に落とす練習は空手にあるんだが。型だよ。

それと、柔道初段てフルコン初段ならフルコン初段のほうが一般的に喧嘩では強いんでは？

型を強くしたいってのはわかるが、柔道マンは一発で持ってくぞ。ド素人が。

最近、アンチ伝統派がおとなしいと思ったら、今度はアンチフルコンで暴れてんのか。

りっついもキャハも同類のキチガイなのがよく分かるな。

あと、柔道信者もケンカっぱやいのが分かったよ。

アンチも糞も関係ねぇ。

空手なんて糞だ。弱すぎる。

何だったら、俺とやってみようぜ。
さっきも書いたんだけどよ、俺は柔道参段でブラジリアン柔術紫帯だ。
一回試しにやってみようぜ。
俺自身がどのくらいいけるのかも見てみたいんだよ。ぶっ潰してみたいしさ。

流れに水指すようで悪いが
フルコンルールって総合のジムで
結構使われてるらしいな？
意外と使えるのかなと思って空手に興味を持ってみたんだが・・・

信者でもアンチでも　もちっと生産的な話題にしてみないか？

あ、妄想はカンベンな

[フルコンタクト空手は路上の護身向き]という挑発的な言葉のスレだから
こんなに荒れたんだと思います。カレーさんは他のスレでは馬鹿にされる
ような質問でも誠実なレスをされるので、例えば｢フルコンタクト空手に
ついての悩み・相談」というようなスレを立ててほしいです。

おい、カレー、俺はいつでもやってやるぜ。

空手なんて糞だ。いつでもやってやるよ。

俺は人をぶっ潰したいって、いつも思ってるんだよ。柔道の強さを教えてやるよ。パウンドのパンチから絞め落としてやるよ。絶対逃げんなよ。実験台にしてやるからよ。

最近のフルコンは顔面やってるとか書いてるけど、大多数のフルコン道場がやってることは所謂ボディコンだろ。
フルコン最大手の緑派極真はボディコンオンリーだし、顔面導入してる正道や松井派極真なんかでも地方支部では顔面やれる環境にないとこのほうが多いだろ。
フルコンカレー自身は組み技の稽古もしてるらしいが、組み技の稽古なんて顔面以上にやってないだろ。
ていうか、フルコンカレーは地上最強の空手なんてコピーにマジに影響受けた世代かもしれんが、
一つの競技として捉えてフルコンに取り組んでる今時のフルコン空手家からするとこんな妄想スレ立てられて迷惑なだけだろ。

フルコンで指導もやってて、組み技や寝技も会得済み。
さらにボクシングもやってたカレーさんはかなーり強いと思うんですが
間違ってますかね？

いやカレーが言ってるのは
対素人の護身に最適ってことだろ
おまえじゃダメだ。

そんなに暴れたきゃ道場で全力だせよ・・・
格闘技や武道ってのはそのためにあると思うぜ

護身のためってのは、ありゃ方便だ。

>>673 いや、フルコンカレーはここの雑魚にはマネできない素質の
持ち主だよ。
見ろよ！！このレスの速さ！！
荒れてるにしろ、アンチ、擁護派を問わず
この盛り上がり！！
大体さ、所詮は全てお遊びなんだよ。
みんな可愛いのう。
子供のような純真な武道、格闘バカじゃねーか。
考えてもみろよ。一般社会で喧嘩がどうだ、格闘技がどうだ
なんて、お前らと趣味を共有できる人間がいるか？
一般人は、全く鍛えてもないし、喧嘩なんぞより
生活でいっぱいいっぱいなんだぜ。
よかったじゃねーか？お前ら、精一杯に発散できる場があってさ。
だいの大人が喧嘩で、こんなに盛り上がってるんだ。
しょーもねーことだが、好きなんだろ？

だから俺がやってやるって。

ぶっ潰してやるよ、空手家どもよ。

>>679 おい！！どうせやんないくせに。
お前、ひねりが足りねーんだよ！！

フルコンカレー改めボディコンカレー

俺には伝統もフルコンも関係ねぇ。

俺自身の強さ計るために、空手家とやってみたいんだよ。

お互いぶっ潰すつもりでさ。

>>682 なら、簡単。捨てアドでも晒そうや。
まずは、そこからだな。

カレーさんは若くて３０半ばくらいだろう。
極真トーナメントは今は厳しいが
長身で重量級で全日本にも出場経験あり。
Boxingも組技もある程度出来る。
ワンマッチなら結構強そうじゃねーかな。
頭の回転の早さもあるように感じるよ。
なんか壷をサクッとつくんだよなこの人W

お前、実験台になりたいらしいな？
明日、スポセンこれるか？殺してやるよ。

フルコンカレーはなかなか頑張ってるし
頭もいい。大抵のフルコン擁護派は
頭の固いオッサンだしな。
変化についてゆけないんだし
実際、弱いんだから、憐れんでやれよな。
だが、フルコンカレーはちがう。
こいつは、そのバカとは違う。だからこそ、こんだけ盛り上がってる
んだよ。

>>676
フルコンカレー自身が組み技や顔面練習してても、その条件は平均的なフルコン空手家に当て嵌まるかってこと。
カレーがこんな劣等感に満ちたスレ立てたのもボディコン空手なんて揶揄される現状があるからだろ。
だったらフルコンの技術だけで世論を覆してみろってこと。
カレーはフルコンの技術だけで護身を乗り切れるって豪語してるわけだから。
あれこれ項目を後付で付け足すんじゃねーよ。
顔面の練習してるだの、組み技の練習してるだの、カレー個人の経歴は関係ないってこと。
顔面と組み技の練習してるフルコン空手家の数は多くないだろ。
そんなに顔面や組み技にコンプレックスあるのなら最初から総合やればいいだけだし。

組み技系のほうが素手のタイマンには向いてるだろう。
フルコンでゴツイと思われてる奴も柔道では中量級。

極真の勘違いを、身を持って教えてやるよ。

言い訳できないくらいによ。

カレーのピザデブが武道板でのフルコンの立場を思いっきり貶めたな

あれではウエイトトレーニングしかやってない素人や、酔っ払ったダンプ屋のオヤジ程度にすら舐められてしまう

カレーみたいなフルコンになら必ず勝てる…と

>>685 遊びが好きなやっちゃのう。
ベンツ数台でヤクザが乗りつけたら失禁するくせに。
カワユスね。カワユス。
お前、かわかわ。

もう、いいから。

柔道参段持ちの俺が証明してやるよ。

空手なんて糞だ。弱すぎる。

ぶっ潰す。

おいおい・・・柔道参段ってピンキリだってば
あんまり柔道をネタにしないで下さい

フルコン空手は、それなりの素晴らしさがあると思うけど、
けどやってる連中が>>1みたいなのばかりじゃない。
偉そうに武道論を語るくせにMMAに出てくるのに何も対策立てず、
ぼろ負けして、最後には実戦ではとか講釈たれるわけでしょ。
それじゃあやっぱり馬鹿にされるよ。

実証なくして、証明できず、証明なければ尊敬できずじゃないの？

>>部屋で寝そべってテレビをみているだけの脳内だけ格闘家気分クンや格闘技ごっこクン
>>には理解出来ないでしょう。
俺は脳内だけど（少し擁護）、トップレベルの連中が一番無茶苦茶言ってたぞ。
フルコン全否定してた。

そうゆーお前からも打撃コンプ臭がプンプンしてて臭いよW
打撃はシャドーがカッコイイ。

へへへ フルコンカレーのヤツ 半泣きでロムってやんのｗｗｗ

ダッセェｗｗｗｗ

お前、やるんだな。
殺してやるよ。

流れが変わった途端
沸いてくるやつっているよな・・・・

フルコンカレーが言いたいのはこういうことだろ。
組み技系や突進力のあるラグビー経験者なんかにはフルコンは通用しないけど、ひ弱な素人ならロー一発ってことだな。
だったら体力のない素人相手の護身にはフルコンが最適にスレタイを変えるべきだな。
それなら文句はねえ。
だが護身に最適とスレタイにあるのなら、なぜ想定してる相手がひ弱な素人さんだけなんだ？
護身という言葉にはガチムチ柔道家や刃物を持った相手も含まれるだろ。
フルコンローのカモになるひ弱な素人だけ想定してフルコンの優位性を説いても何の説得力もねえよ。
組み技系の人間の基準にすればフルコン空手家なんて特別ゴツい体型でもないぞ。
フルコンの間合いなら刃物にブスブス刺されるから伝統派のような遠い間合いのほうがいいだろ。

>>687
確かに。
では、とりあえずカレーさんが柔道三段ブラジル柔術紫帯さんを
ローキックで悶絶させられれば良い訳ですかね？
フルコンやってない人をローキックで動けなくさせられれば
カレー理論は完成となりますか？

空手ども、明日ひまなのいないの？

俺の実験台になってよ。殺してやるよ。

誰か、このうざい自称柔道マンに柔道の質問攻撃をしてくださいW
うざいのがいなくなるからなW

>>693 いやいやフルコンカレーはちゃんと理解してるぞ。
>>偉そうに武道論を語るくせにMMAに出てくるのに何も対策立てず、
ぼろ負けして、最後には実戦ではとか講釈たれるわけでしょ。
これは、頭の悪いフルコン擁護派。
カレーは違う。真剣に考えてる。
カレーはフルコンが最強だともいってない。
あくまで、路上、素人前提。
たんなる、フルコン馬鹿とは違う。

だから何時だよ？

ぶっ潰したいよ。

俺の実績知りたいか？空手ども。

教えるまでもねえよ、やればわかるよ。

極真の強化選手クラスに参加してこいよ。
偽もの柔道マンW

実は少林寺くらいしか経験ないくせにWWW

俺はKB大学出身だよ。

>>704
言わねぇーのかよ　焼酎拭いたｗ

>>698
>組み技系や突進力のあるラグビー経験者なんかにはフルコンは通用しないけど
そこまでは言ってないのでは？フルコン経験者じゃなければ
ローキックで動きを止めて逃げることが出来るって理屈だと思いますが。

ひ弱な素人の足だったら総合格闘家のローでも効かせれるだろ。
別にフルコンのローじゃなくてもいい。
それどころかローじゃなくてもいい。
打撃素人の柔道家でも、靴履いてたらつま先で弁慶の泣き所蹴ればいい。

>>706
Ｋ際Ｂ道大ですか？でもそれだけじゃ実力はわかりませんね。

極真マンのローはラガーマンの脚を粉砕します！
キッパリ！

なんでフルコンカレーのスレは、これだけ活気があるのか。
それはカレーが卑怯者ではないからだ。
お前らは知ってるか？
大抵の擁護派のアホくさい逃げ口上。
こいつらは、はぐらかし、逃げ、頭も悪い。
フルコンカレーがはじめての誠実なフルコン擁護派だ。
こいつは、逃げない。はぐらかさない。
だからこそ、こんだけ盛り上がってるんじゃねーの？

カレー「うひゃあああっ！うふっ」ﾌﾟﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ〜っ！

指導員「なんだカレー？腹踏み程度でだらしねえぞ！」

カレー「ぷひゃっ！あうっ、くすん」

指導員「臭っ！ウンコ臭いっ！カレー脱げっ！」

カレー「はいいっ！イエス・サー！」

指導員「なんだ貴様っ、白ブリ〜フなど履きおって！しかもグンゼじゃないか？」

カレー「ウンチ漏らしたぁ…ぁ…うわあ〜ん！」

指導員「しかも白とブラウンの2色で見事なコントラストを演出している！このウンコ野郎！出て行け！」

カレー「うわああああ〜ん！」

だから何時だよ？空手家さんどもよ。

絞め落としてやるよ。

俺はKB大学出身の二流柔道選手だけどな。

一応、国体出場はあるぜ。

>>709
いや、格闘技経験者相手でもフルコンのローなら動きを止められると
カレーさんは言いたいのではないかと思ってましたが違うのかな？

眠くて限界です…おやすみ〜☆

俺も寝よう。

カレー、いつでも落としてやるぜ。

後で、参りましたとか、認めらんねえぜ。

柔道マンとしての自信をもってぶっ殺してやるよ。

>>718
体重何kg?
柔道時代の得意技は？

俺はナナハチ、とくいはいろいろ。あとは寝業だな。

フルコンより組み技をやったほうがいいよ。
道場にデカイ人間が多いからそんな人達と練習することもプラスになる。
どうしても空手をやりたいのなら大道塾にしとけ。
あそこは緑帯まで極真ルールで練習するからカレーが拘ってる(笑)フルコンのローも身に付くし。
ボディコンやりたくない塾生には不評なシステムだけどな(笑)
緑帯を所得すれば顔面や投げの練習もさせてもらえるようになるから他の武道と掛けもちする必要がない。
ボディコン極真だけは絶対に止めとけ。
カレーみたいに他の武道にひがみ根性持ったま２ちゃんに寄生するようになる。

>>702
素人相手ならどんな武道でも有効だろ？
それを何でわざわざ言う必要があるの？

>>部屋で寝そべってテレビをみているだけの脳内だけ格闘家気分クンや格闘技ごっこクン
>>には理解出来ないでしょう。
自分たちを批判する連中は脳内のオタだって言ってる訳でしょ。
柔道マンの御怒りごもっともだと思います。

りっくるさん、たぶん俺あんたと同じ会社で働いてるよ。
今日テレビ局にインタビューされた。
すげーいい会社だと思うけどな。

>>720
選手だったらコンディション維持のために早く寝たほうがいいんじゃないの？
俺は脳内だから夜更かしするけど。

>>715
カレーが言いたいのはローキックで弱い者虐めはできるけど柔道家にはタイマンでは勝てませんってことだろ。

スレ読んでて>>337の書き込みが嘘臭くって吹いたよ(笑)
極真オタが妄想書き込んでるって思って。
スレに書かれてるカレーの経歴も嘘だと思うな。
もし本物だったらオフ要求したら出てくるだろうけど。

とっくに自分の時間くらいもてるわ。
余計な心配いらん、青二才が。

78ときたか。昔の体重区分じゃん
あんたも結構年だろｗ

立ちより寝技重視のタイプなのか？

KB大て国武大？
あそこは前から他競技に挑戦している選手が多いですね。
中村選手や小見川選手らは柔道家時代から、アマ総合やサンボに挑戦して結果を出してましたね。

年なんか関係ねぇ。

ぶっ潰してやるよ。

ヨッ！柔道家頑張れ！

極真ﾊﾞｶ一代フルコンカレー絞め落として失禁させろ〜♪

柔道が空手より強いなんて自明の理なんだよ。

空手なんていつでもぶっ潰してやるよ。

俺さぁ、自分自身がどのくらいいけるのか見たいだけなんだよ。

正直、空手なんて糞なんだよ。

おはよう
リアルバカダ大学のオッチャン！

俺様が相手してやろうか？

>>胴締めしゃん
|ω・｀)おはようございましゅ

|ω・｀)｡o(目が覚めたのできてみますた)

|ω・｀)｡o(でもすぐまたねまつ)

りっくるさん！
コクブ大が釣れるかと
敢えて実名にしたのにぃ(T-T)

|ω・｀)ごめんなしゃい

|ω・｀)｡o(ｼｮﾎﾞｰｿ)

罰として、りっくるさんがコクブ大を〆て下さい☆

まー大抵挑発的に書き込むバカはネット番長ばっかりだからなｗｗｗ

このご時世で、ｺｸﾌﾞ大を卒業した際の就職先は、どこの会社でございますかな？

>>736
いやわからんぞ（笑）
俺やジェダイマスターのようなピチガイもおるからな！

>738
ピチガイだったらどーするつもりだったんですか？ｗｗｗ

ピチガイ決定戦を行う！もちろんなんでもありで（武術的な意味で）

フルコンカレーが、極真チャンピオンで柔術紫帯で修斗にでてる、
あの選手だったら、お前ら死亡確定

カレーはんはたしか中年のオッチャンやろ？
コクブ大も学生の時は旧階級の78の選手やから若くて30後半や
フルコンと柔道でゴシン比武したらわ？（笑）

>>713
自分自身の黒歴史を他人のものに捏造してカミングアウトするのはやめたまえ、失禁・脱糞パンパースくん

いや、今は、りっついとか名乗ってるのかな？

相変わらず、品性下劣なスカトロ・ホモ野郎ですな！

【動画】『極真武道会』合宿風景 (２００７年)

http://jp.youtube.com/watch?v=wB9FdRtn2y0

ここは、ふつうに寝技や顔面のトレーニングしてるんだね。。。

胸を叩き合う様式さえ無けりゃ全然イケると思うんだがね。
反射的に出るのかなー。パンチが届く距離になると視線が顔面からスッと外れて
「どうぞ顔面へぶち込んで下さい」ってな構えになる。

フルコンでも伝統派でもどっちでも言えることだけど、くだらないアンチ活動は
ナイスガイな行動ではなく、ピーチガイってことらしいぞ。

顔面ガードの習慣すら無意識化できないフルコン技術はキックから見たらカス

夜中の３時までアンチ活動をして、昼前に起きてスグにアンチ活動ってどうなのよ？

なんだ、このスレの伸び方は！

このスレタイが挑発的に見えるのかな？だったらフルコンもまんざらでないって事ですね＾＾
挑発はしてないよ、私が言っている事は
同体重で闘うMMAルールには不向きだけど、
何を習ったら強く成れるか？だったら筋量を誰もが増やせて
KOルールの試合で最低限の安全をルールで確保されている故に長続きする。

その中でも大怪我させないKO技である下段回し蹴りは重点的に鍛える。
だから社会的責任が伴う社会人には、もっとも護身に向いている武道の一つだよといっている。

もっともMMAルールならこれで物足りないのは誰にでも解るだろ。
俺がボクシングやグラップルやっていることからも解るだろ。

あとでまた来る＾＾

柔道はフルコンより筋量を増やせて
毎日乱取り可能な安全なルールが確保されている
足技や寝技は年を取っても強さの維持がしやすい。

その中でも大怪我させない制敵技である投げ〜固め技の連携は重点的に鍛える。
だから社会的責任が伴う社会人には、もっとも護身に向いている武道は柔道。

強いローを蹴られて、肉離れや骨折するアホも多い
さらに突進して掴みかかる或いは顔面に連打してくる相手にカウンターのローをいれるのは難しいよ
予定調和のフルコンだけの練習しかしてないやつは

センスあるやつや喧嘩経験豊富なやつ以外のフルコン上がりのやつらは
総合や散打のように、顔面パンチ＆投げの格闘技にはなかなか対応出来ない
相手がなにしてくるか選択肢がありすぎて、なかなかわからんからな
慣れてないと

喧嘩もそう

謝るフリして仕掛けてくるやつや、いきなり獣のごとく飛びかかってくるやつ
刃物を躊躇わず出してくるアホ

いろんなパターンがある
慣れてないとパターンが読めない

フルコンは最初に向こうが仕掛けてきた場合、
カウンターのローを合わせそこねたらダメ
つかみ合いや顔面パンチに対応する技術も練習してないし
不意打ちされたパニックから立ち直る技術がない
柔道なら連打食らってもしがみついて耐えることは可能やし

弾丸タックルされても寝技下手なやつでも鉄砲返しで上になるくらい出来る

まぁフルコン、柔道とも間合いが近いから 刃物出されたらかなり厳しいけどな（笑）

>>751
>フルコン、柔道とも間合いが近いから 刃物出されたらかなり厳しいけどな（笑）

スパーリングをたっぷりと練習する
競技系格闘技で刃物に対抗できるものなんかないよ。

システマとか富木流合気道は競技系格闘技ではないし。

柔道やサンボを採用している治安維持組織は日本の警察をはじめ、
世界にたくさんあると思うがフルコンを採用した国は聞かない

軍隊みたいに相手メッタ打ちにしてもかまわんから制圧するなら
ムエタイや散打、日本拳法なんかは理想的かもしれんが

民間人相手にパンチやキックはマズいやろ（笑）
酔った相手にロー蹴ってコケたらどうするんや？
投げなら、引き手ひいたら尻餅つかせるまで手加減可能
あとはニーオンザベリーかケサ固めでもかけて携帯片手にお巡りに通報
お巡り来るまで適当に押さえ込んどけば良い

押さえ込まれたら たいがいの人間は冷静になるからな（笑）

体力が無くなるまで暴れても逃げられないと
人間は絶望と恐怖で冷静になる（笑）

>>752
剣道や伝統派やテコンドーは遠い間合いからのタッチゲームやから
恐怖さえ取り除けば、割と刃物に対応すると思う

胴締めさんてフルコンの場合の状況設定は細かくダメだしするけど
柔道の場合はアバイトに褒めるのねｗ

相手が一人なら、押さえ込んだりした方が確実だし、
相手が複数なら怪我させないとか考えずに、
顔面叩ける技術のがいんでないの。

柔道家は安易に相手を組もうとするから、柔道経験の警官が刺殺されてるな。
フルコンと言っても、色んな団体があるから腹太鼓空手を語りたいなら次スレは
極真と謳ったスレにすべきだな。

柔道経験者が刺されるってのは柔道で慣らした人間はそういう場合にアテにされることが多いってのが大きいんでない？
刃物相手に柔道やろうとしたから刺されたわけでないと思うけどな。

カレーさんが想定してる、下段廻しで対応できる相手ってのは、素人限定なのか、格闘技経験者も含むのかどっちなんですか？
あるいは、機先を制することができればどちらでも一緒だとか？

真面目な話、空手でもサバキがあると柔道家はすぐに対応してしまう。
柔道が最強とか、空手より強いとか、そういうお子様チックな話には興味全くないが、
柔道の応用範囲は極めて広い。
柔道だけやってればいいとかそんなことは言わんけど。

思うに、立って掴んでコントロールするという技術は空手でも柔術でも武器でもクラブマガｗでも
使い道がある。樹の幹みたいなもの。
フルコンで使い道があるのは、ボディ打ちだけ。いろんな人が言っているけど
ローは最初の一撃が最初で最後のチャンス。
そこで耐えられたら勝っても負けてもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの展開が待っている。