芦原英幸は本当に強かったのか？part8

1 ：英典：2008/11/21(金) 13:53:57 ID:L5OrED1d0

まだまだ甘いよ。
ループにこそサバキの極意がある。

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/21(金) 14:02:03 ID:jXDfiEBbO

まだやるのか？
スレ主は相当頭よろしくないね

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/21(金) 14:19:01 ID:gJrme6sdO

なに，このやっつけ仕事？
前スレぐらい貼れよ！

なにが，まだまだ甘いよ，だ！

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/21(金) 14:51:12 ID:jXDfiEBbO

>>3
仕方ないでしょう
スレ主はあれほど論議しても結論出せない頭脳だから
そんな高度な事を求められても無理

だって芦原英幸が強い弱いより故人を貶めて非難するのが目的なんだから

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/21(金) 15:19:56 ID:nED/dSrG0

要するに空手に憧れて芦原の知識をかじった奴が、芦原をけなすことに
生きがいを求めているんだろうね。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/21(金) 21:50:28 ID:L5OrED1d0

祝！新スレ　
ジャン・ジャービス

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/21(金) 22:25:00 ID:jXDfiEBbO

自分でスレ立てて自分で祝う
あまりに憐れなスレ主登場w

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 01:05:27 ID:BLMI2pOnP

終了

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 12:58:17 ID:8zhbdKhTO

新スレ立てる
↓
「何このやっつけ仕事！」

また伝統を守ってくれた。
スバラシスwww

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 13:04:56 ID:LW7+bXMZO

自画自賛しかできないアホなスレ主登場乙！

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 14:00:27 ID:oJdphwwH0

もう擁護派は必死だなｗ

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 14:03:23 ID:oJdphwwH0

前にも述べたように、ほとんどのカラテの技術書が受けを主体として作られている。どんなに
カッコイイ派手な題名をつけても、内容は、相手の大きい回し蹴りや前蹴り、突きを受けて
自分の技を返している。見た目にいいからである。
相手の大きなモーションからの一発の技を華麗に受け流しサラッと相手を倒す。
そんな組手も素人、初心者相手なら可能である。
が、自分だけ稽古していると思ったら大間違いである。相手はもしかして、もっと稽古をしているかもしれない。
道場の中で汗を流している連中相手にそう簡単にいかないことを、キモに命じておかないと
後で大きなヤケドをすることになる。

13 ：カレンバッチ：2008/11/22(土) 14:05:57 ID:oJdphwwH0

「私は芦原なる人物に会ったことがないです。
名前も今日初めて聞きました。」

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 14:07:31 ID:oJdphwwH0

109 ：USA茂カラテ：2007/06/16(土) 14:36:48 ID:u5EMp1tT0
当時は別になんとも思わなかったし、彼の空手が異彩を放っていたという
印象はありません。
よく彼は私の顔面を狙ってきたねえ。
私は叩かせなかったけど（笑）

110 ：USA茂カラテ：2007/06/16(土) 14:47:54 ID:u5EMp1tT0
大会を想定した現在の稽古と彼のケンカ空手は趣が違うと言いますが
当時はみんなそんなふうにやってましたから。
極真カラテ自体がケンカ空手、邪道空手と呼ばれて何でもありの世界だった。
だからケンカ空手は芦原だけのものではなく、彼と時代を共有した全員のものです。

111 ：USA茂カラテ：2007/06/16(土) 14:53:22 ID:u5EMp1tT0
彼が白帯のころの印象はありません。全然目立たない存在でした。
私に話しかけてくるようになったのは、彼がグリーンベルトになってからくらい
じゃなかったかな。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 14:40:12 ID:bCJgfITA0

空手を知らない素人なら有名な人は誰を見ても凄いと思うだろう。
しかし、本物の空手家なら真実が見抜ける。
芦原英幸の空手は素人が見ても本物が見ても同じだろう。

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 15:17:05 ID:LW7+bXMZO

そしてアンチはワンパターンのコピペ貼って挑発
進歩ないなぁ

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 17:10:04 ID:sOttVwe3O

ひょっとして空手？

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 17:55:29 ID:mO238Ix90

芦原って空手とボクシング二股かけてたんだろ
大山道場が立派になって（極真会館に変わって）から
空手で喰っていけると判断して本格的に道場に通いだした
それまではボクシングで行こうかとも考えてたんじゃないかと思うよ
ボクシングにしてはウェートありすぎる（日本人の勝てない階級）から
踏み切ることができなかったわけで
芦原が得意にしてるmm単位のパンチの寸止めって
一流のボクサーだったらできる芸当に過ぎないよ

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 17:57:55 ID:sOttVwe3O

大山茂先生のコメントからして好意なさげだね

敵を作りやすい性格なんだろうね
前にも書いたけど
サバキなんて超高等なテクは芦原先生だから
体現できたと思う。
受け流しつつ攻撃をしかける。
しかもぎりぎりで見切って間合いに入る
武道家の達人や強豪クラスはみんなそうなんだろうけど
芦原先生の見切りは
ボクシングでいうなんセンチやミリの領域なんだろうね。
だから鮮やかに見えるんだろう。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 18:42:38 ID:33KsnwfqO

>>19
こりゃ本物の茂さんじゃないだろ (^^;ヾ

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 19:21:50 ID:sOttVwe3O

すまぬ誤爆

22 ：黒崎のジジィ：2008/11/22(土) 23:11:48 ID:rJ/sAAJXO

｢あんた、芦原から空手習ってたの？　じゃ、ロクな空手やってないね？｣

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/22(土) 23:28:44 ID:IBcaG01XO

当時は…
白帯の頃…
グリーンベルト…
て事はその後の強さはあまり知らないって事だろうな
先輩が当時ペーペーの後輩に勝って当たり前だろ？

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 00:19:10 ID:VfKgJDBRO

アンチの挑発があまりに必死で滑稽だな

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 09:34:37 ID:oQ1ikGk60

>18
カラテ連中がボクサー崩れのパンチを
有り難がって騒いでいたというわけ？

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 09:38:11 ID:oQ1ikGk60

>芦原本の茂コメントについて

芦原ファンの方々から見ると非難タップリに見えるみたいだけど
はたしてそうだろうか？

どちら派でもない俺なんかが読むと
先輩が昔の後輩に対して言うものとしてごく普通に感じたけどな
とくに悪意は感じられないし
むしろ好意ある内容に読めましたけど？？

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 16:31:16 ID:uuJORs5o0

101 ：大沢食堂：2007/06/16(土) 13:53:55 ID:u5EMp1tT0
あのころはまだアレだったけど、向こうに居るようになって
チョット太りすぎだよな。ん～、あれは良くないな。酒も飲んだだろうし・・・酒も強いからなあ。
道場の集まりがあって飲んだけど、強いよ。へっへっへっ
だから健康管理がうまく出来ないんじゃなかったの？
太り過ぎだもん。
しょっちゅう、東京に来たときには店に来たけど
「ダメだよ、その腹引っ込めないことには」なんて、いつも冗談で言ってたんだから。
「相撲部屋に入門でもするのか？」って。へっへっへっ

102 ：大沢食堂：2007/06/16(土) 13:56:37 ID:u5EMp1tT0
「今から相撲部屋に入門するわけにはいかないよ」っつって。へっへっへつ
会うたびに。「いやあ、先輩、あんまり言わないでよ」って。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 19:47:36 ID:WbdkfL8y0

>26
芦原信者は文盲なんだよｗ

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 21:06:56 ID:z/jrOqLuO

>>28
茂発言はアンチがよく引用するのですがｗ
芦原は大して強くなかった証言としてね

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 22:03:58 ID:WbdkfL8y0

>29
仕方ないよ
空バカのおかげでヒーローになったんだからｗ

31 ：大沢昇：2008/11/23(日) 23:28:14 ID:vnSug/mzO

ヘッへッヘッ…
芦原くん？強かったんじやないの？
もう、忘れちまったよ…昔の事なんか…もう、やめようよ、昔の極真の話なんか…
それよか、せっかくウチに来て来れたんだから、(激辛？)カレー食べてくんなきゃ…
ヘッへッヘッ…

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 23:29:40 ID:ld0cZigP0

>>18
たしかに芦原のパンチテクニックってボクシングに似てるな。
腰を入れた正拳突きと、
肩から先＆手首のスナップで打つジャブではパンチの質が全然違う。
どっちが速いといえば当然ジャブの方。
芦原のスピードの秘密ってそんなところにあったのかもね。

ま、他の格闘技の長所を空手に組み入れるのは悪いことではない。
サバキには、少林寺拳法、ムエタイ、合気道、柔道のテクニックも混ざってるかもね。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 23:29:55 ID:z/jrOqLuO

>>30
そうだよ
空バカのお陰で全国区になったんだよ
それが何か？
有名になって道場生やファンも増えた。
しかし逆に色んな奴に挑まれる事にもなったんだぜ
まぁ漫画だけの強さだったら直ぐに潰されてるだろうな
芦原はそれらをことごとく実力でねじ伏せてきたんだよ。
芦原に破れて以降弟子になり支部長にまでなったのもいるしな

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/23(日) 23:58:10 ID:464xBvuIO

芦原英幸が有名になって、皆ひれ伏して弟子入りした訳ではなく、他流派から試しに来た人も沢山いるよ。
あと呑み屋で芦原英幸と知って喧嘩売ってくる人もいた。漫画に載ってからは大変だった。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 01:09:54 ID:A9RznwXI0

信者の挑発があまりに必死で滑稽だなｗ
すぐ釣れるから↓

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 01:39:55 ID:BxssaT4QO

もういいや。

俺は現実に先代みたから怖さ＆凄さ知ってる。
先代に現実に接した当時の門下生(代表格は城光先輩)ならわかるはず。
アンチはＵＳ大山さんカラテか、先代に直線に接してない人。
実際に見てない人に｢解れ｣と言う方が無理がある。

ここでの議論意味なし。俺みたいな信者(俺はそう言われると嬉しいし、誇らしい)も
アンチも好きな方向で｢努力精進｣と｢創造｣すれば良し！

お互い相互干渉せずに己の道を歩もうや！

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 02:43:46 ID:0Gbdzh4X0

なに仕切ってんのｗ
信者もアンチもそれぞれ主張すればいいんだよ
スレタイをみれば、マンセースレでもアンチスレでもないんだから
そんなにマンセーしたければ、マンセースレを立てるべし
加齢臭スレになるだろうけどｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 03:33:07 ID:Ww1HA8iy0

芦原英幸=AV男優
信者=撮影スタッフ
アンチ=童貞

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 03:45:17 ID:oNMTnzh0O

ジャン・ジャービスには勝ってるから強かったんだろ。二宮もその場面の凄さを語ってるし。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 08:47:08 ID:kh6AYbqY0

最強レベルの武道家・格闘家というわけではなかった
さすがにこれは言いすぎ

画期的な武道家・武術家であった
勿論弱いわけは無い、強かった
このへんでいいのじゃねえの？

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 08:52:34 ID:kh6AYbqY0

＞俺は現実に先代みたから怖さ＆凄さ知ってる

世間の名だたる先生の弟子たちは皆同じような事思ってるんだけどね
あんたんとこの先生「だけ」特別だと思ってるから
視野が狭いと思われてるんよ

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 11:17:29 ID:BxssaT4QO

>>41
＞あんたんとこの先生「だけ」特別だと思ってるから
＞視野が狭いと思われてるんよ

じゃ、そう思いな。否定はせんし、あんたがそう思うなら、
あんたにとってはそれがまさしく｢真理｣だからな。

ただ、そう一方的に決めつける方も、当方と同じくかなり視野が狭くないか？

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 11:20:16 ID:kh6AYbqY0

ばかっていうやつばーか　　　　　ってはなしかよｗ

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 11:23:44 ID:BxssaT4QO

ついでに言うと、｢あんたのとこの先生｢だけ｣ではなく｣
大山総裁も同様に尊敬するだけどな。

大山総裁を否定する事は、大山道場出身で大山総裁の愛弟子
であった先代を否定する事になるからね。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 12:31:30 ID:0vfmJ4jsO

ここは芦原英幸のスレ。
直接芦原さんの稽古に触れて見た感じたそのままの情報は欲しい。

そもそも大山ブラザーズやテルちゃんやマッキーの話は要らない。
彼等の話をわざわざカキコするから無限ループを繰り返すんだよ。

アンチレスするなら、書籍やURLなどの性格なソースが欲しい。

芦原英幸が強かったというソースは書籍や検索エンジンにかければ山のように出てくるし、このスレでも概出だしね。

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 12:35:20 ID:oNMTnzh0O

腕立て腹筋スクワットを毎日600回やって、八幡浜から松山まで走ったこともあって、基本稽古100本単位でやってたんだから大したもんじゃないの。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 13:27:04 ID:hJKsFX+IO

空手でメシくえたんだから大したもんだよ。
それだけでも凄いよ
いまのフルコン空手は大山さんからの亜流だろ
大したもんだよ

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 13:35:50 ID:nVrJF8xM0

小島スレで、極と梶原のトラブルのことが書かれてるサイト発見。
初めて知ったんだけど、こええ完全にアウトローの世界だよ。

極真秘宝館
http://kyokushin-hiho.seesaa.net/article/19695629.html

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 13:45:21 ID:hJKsFX+IO

というか
格闘技はアウトローと
関係深いやん
何をいまさら

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 14:11:35 ID:oNMTnzh0O

極道会館

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 21:36:36 ID:Kfzhbbis0

>>47
高額な月謝と支部の上納金と募金という名の大山の小遣い
やってる事はヤクザとかわらんけどな

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/24(月) 22:24:52 ID:2x37AOzSO

>>48さん
先代はヤクザや、その手の手合いが大嫌いでしたよ
勿論、極真時代の柳川と極真の関係を知った上で
芦原会館のシステムを作られた訳ですから

社会人として仕事をしながら空手を続ける(支部の負担を減らす)
ように公民館や体育館を使用するよう進めてましたし

寮生ではなく職員に制度を変えたり
色んなシステムを作り上げましたから

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 00:15:16 ID:s8P7RaIhO

>>52

会館はカラテ界には珍しく、バックにヤクザやスポンサーとの
絡みがなく裏家業とは無縁のクリーンな組織だからな。

バックにヤクザをちらつかせるハリコの虎の豚小島とは正反対w

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 07:33:35 ID:ezAoL6MYO

>>52
>>53
それは会員にとって誇りに思える事。
芦原先生がご存命の時は、人の生き血を吸う寄生虫ヤクザを掃除してくれてた。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 10:35:41 ID:9iP1fFh10

芦原さん自信が筋もんのような人だったんだろ？
若い頃は白いスーツを着てデートに来て、ヤクザモンかと思ったと奥さんの
述回があった。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 10:45:50 ID:9iP1fFh10

述回　→　述壊

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 11:15:54 ID:SC/kA87w0

あの頃はさわやか加山雄三も白いスーツを着ていたよ。
それを真似したんだろ。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 11:21:42 ID:OByUOCYN0

若いころはイケメンだったから結構モテただろうな

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 11:59:07 ID:9cYODSRh0

芦原先生はすばらしい人でした。
大山先生も嫉妬されたんでしょう。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 11:59:51 ID:QGmNGYQ1O

>54 それなのに弟子の石井は…

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 12:03:20 ID:9iP1fFh10

石井さん、今何してるの？　まだ獄中？

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 12:07:35 ID:NKsd0ndW0

石井の実家が貧乏だったので、当時、芦原先生は
石井の月謝を半額にしてやったのに。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 12:27:21 ID:9iP1fFh10

石井さんはネパール人てホント？

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/25(火) 14:13:20 ID:gD03SIws0

>>41
正解

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/26(水) 02:06:28 ID:QUWa+l0jO

真樹先生は喧嘩で花形敬に簡単に負けたんだよね？
芦原先生なら花形に勝てそうな感じがする

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/26(水) 03:50:49 ID:jAzg+3POO

いくら強かったと言っても素人だからね。オレの知り合いの警察関係者が、喧嘩自慢の893と喧嘩して病院送りにしたよ。

67 ：夢想：2008/11/26(水) 03:55:23 ID:iRyr4EML0

芦原さんの最大の武器は、眼力だったと思う。

自分よりも強い人には近づかないタイプだねｗ

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/26(水) 17:38:06 ID:0dmxhhmsO

>>67

芦原の最大の武器が眼力で

んでその次の自分より強い相手には近付かないってどういう文章だよこのタコ！

.

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/26(水) 18:02:30 ID:Jcd6fgq70

67みたいなのは相手にする値なし！

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/27(木) 08:45:29 ID:C3K+loT50

郷田さん、高木さんたちと同じくらいのレベルだったと思う。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/27(木) 10:07:57 ID:vpmFv4/xO

しかしまだやってんの…

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/27(木) 10:17:07 ID:lvncWVqNO

>>70みたいなワンパターンの煽りでループを繰り返すわけだが

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/27(木) 20:14:01 ID:HQEJl2oJO

>>70
チャカを持った高○さんがレスラーくずれの大男二人連れて芦原さんのタマ取りに行ったのに、芦原さんに返り討ちされて三人とも半殺しにされた有名な話知らないの？

ププー^^出直してまいれ

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/27(木) 22:48:30 ID:6yTtFteHO

>>73

その話本当なの？

（￣▽￣;)

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/27(木) 23:09:04 ID:YTQ+1c6l0

ところで、半殺しの状態ってのはどんな状態なんだろうか？
どこまで損傷を与えたら半殺しなの？

半身不随の状態は半殺しなのかな？

頚椎損傷で首の下から麻痺した状態はなに殺し？

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 00:02:42 ID:7pt3qdC3O

>>73 知ってるよー

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 00:13:21 ID:p7USOyZDO

高〇は何処から拳銃を手に入れたのだろうか？

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 01:13:08 ID:tOzxQ+V/0

オモチャ屋さんです。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 01:18:51 ID:p7USOyZDO

ほう…

（▼Д▼ﾒ)

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 02:14:29 ID:7pt3qdC3O

>>77 ＜|＞

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 02:18:00 ID:AddFyni30

芦原はなぜ最強空手軍団の日本空手協会本部道場に道場やぶりしなかったんだ？

結局、ショボイ町道場や素人のチンピラを相手してたんだろ。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 02:20:30 ID:AddFyni30

>>73
２ちゃん以外にソースあるんか。
元レスラーって誰だよ。
一部伏字でいいから名前だしてみろや。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 02:24:47 ID:KAX6zhlP0

>>81
極真全体がそんなもん

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 02:38:34 ID:1NcqzESzO

>>81
そのｼｮﾎﾞｲ町道場以下と見做されてたわけですね。わかります。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 02:41:08 ID:GP3jKICaO

協会に興味無かったんだろう。
道場破りは四国へ飛ばされた後の話だし。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 02:41:47 ID:KAX6zhlP0

高が連れて行ったのは、レスラーではなくてチャカ持ちヤクザ

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 04:15:16 ID:Qj5Q4lCx0

そういや協会というか伝統派についてはどういう認識だったんだろ

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 07:08:35 ID:p7USOyZDO

それもしかして空手？
.

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 10:47:43 ID:9IfeiS4m0

郷田さんと組手をして五分五分だったと聞いたがな。

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 13:23:51 ID:7pt3qdC3O

郷田さんにも泰彦や長谷川、ジャン・ジャービスをKOする力があったのか？

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 13:27:08 ID:9IfeiS4m0

郷田さんをなめちゃあイカンぜよ。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 16:08:48 ID:7pt3qdC3O

もしかして極真最強は郷田さん？

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 16:17:17 ID:GP3jKICaO

剛田剛なら最強

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 16:48:32 ID:tOzxQ+V/0

剛田武は？

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 17:52:01 ID:o4z5r/pX0

ヘ～　　それが空手っちゅうもんですか～

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 18:35:28 ID:7pt3qdC3O

極真を影であやつる真の支配者・郷田さん。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 19:39:57 ID:p7USOyZDO

郷田さん
今も松井派？
.

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 20:00:36 ID:9IfeiS4m0

最後まで残った郷田さんが将来2代目総裁になる予感。。。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 20:11:48 ID:3Yz6YUIdO

>>94
のび太はサバけても、かあちゃんはサバけないだろう。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 20:32:35 ID:GP3jKICaO

歌が強烈。
歌うだけで失神。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/28(金) 20:49:54 ID:7pt3qdC3O

郷田さんの弟子が鈴木浩平。昔の極真会館本部の組手の様子が分かるよ→http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fkyokushin.cside.com%2Fomoide%2F197309.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/29(土) 11:27:24 ID:g2SyrpbU0

>>101
これを読んでも分かるように、
昭和48年時点では国内に支部は無かったなどと
当時の極真の人間の証言が如何に当てにならないかが分かるよね。

それより数年前に既に芦原道場（八幡浜）は出来てるんだけどね！

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/29(土) 11:46:48 ID:OMQqem2/0

郷田さんは右の正拳突きが強かったらしい・・・
これは茂も認めていたような発言していた！
ただ梶原兄弟に対して何故？　土下座なんかしたのだろう・・・？
芦原はその時見て見ぬ振りしていたんだよな～！

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/29(土) 16:20:58 ID:HK2wGpK1O

その話、事実だとして。
ジャイアンは芦原の先輩だから、芦原が庇うなどの出る幕ないだろう。

ジャイアンと梶原兄弟の間に何があったか知らないが。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/29(土) 17:41:25 ID:vcdQ3zTBO

郷田さんが梶原に土下座？詳しく教えて下さい。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/29(土) 19:42:55 ID:AqWFbn9aO

私がはじめて極真に出会ったのは、中学三年（昭和51年）だった。
当時の俺は虐められっ子で強くなりたい一心で本屋で買ったのが、
一撃必殺空手命だった。あこがれ続け極真に入門したのは、昭和54年
極真芦原道場だった。
当時石井先輩を筆頭に中山先輩伊藤先輩など競合がひしめきあっていた。
俺は昭和60年に初段を取得して会館を離れたが本当に良き青春だった
俺にとって芦原先生は、青春そのものであり憧れである。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/29(土) 21:25:52 ID:riq+Zbp30

１５歳で入門、２４歳で初段は遅くない・・・。それともかつての芦原道場は厳しかったんだ？あっ１８歳入門だ。失礼しました。

108 ：↑：2008/11/29(土) 21:58:22 ID:fkAGl8Oe0

支部長が初段でものすごく強く　グリーンの先輩もものすごく強かった！
なかなか昇級審査を受けられない先輩の中で、自分の実力からして
どうしても受けられなかった。道場の前で今日はあの先輩来ていなかったら
うれしいなあな～今日は休もうかなあ～怖いな～なんていつも思ってました。
目慣らしの時のあのピリピリしたなんともいえない緊張感が今の
自分を育ててくれたと思っています。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/30(日) 01:23:57 ID:MOD0KbW8O

>>108

俺もそんな時代に育った。黒帯と色帯は絶対的な力の差があった。
なのに今の俺(初段)は、審査会のサバキで下級色帯や気の利いた白帯に
かなりもたつく。以前の黒帯の先輩達に申し訳がたたない。

正直、黒帯締める資格ないし、返上したい。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/30(日) 01:40:01 ID:XkkyUqEuO

中山さんも伊藤先輩も危なげない、華麗なサバキを見せてくれてたな。合気道の先生も驚いてたよ。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/30(日) 01:41:29 ID:fS/hQOgh0

もたつく原因の自己分析はしてあるのですか？

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/30(日) 01:56:52 ID:MOD0KbW8O

>>111
＞もたつく原因の自己分析はしてあるのですか？

反応が鈍いのです。
｢あっ！あれが来るな！｣と頭では理解できても、
瞬間的に体が反応しないと言うか…。
対人稽古はしてるんですけどね。
要は感覚の問題と言うか、ハッキリ言ってセンスが無いんでしょう。
もがき苦しんでます。ある意味、それが楽しくもあり、苦痛でもあり…

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/30(日) 07:11:10 ID:Q1EE+2GA0

質問です

芦原英幸と大山倍達が会話している映像等は残っていないのでしょうか？

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/01(月) 09:11:17 ID:GxQ4p4nFO

ないよ

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/01(月) 09:38:16 ID:kYdAylMUO

芦原英典が23歳の頃かな？
芦原会館に入門して来た中学生との会話で妙に笑えたのが一つ

中学生「芦原先生は今、何歳ですか？」

英典「いくつに見える？」

中学生「ん～…35歳くらいですか？」

英典「…(苦笑いしながら)」

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/01(月) 10:37:07 ID:ZrQyCUwiO

>>65
関係無いけど芦原師範の若い頃と安藤昇さんの若い頃って似てない？

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/01(月) 10:38:49 ID:kYdAylMUO

↑スッゴい似てるよね！俺も思ってた！

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/01(月) 13:52:31 ID:zbIPB4iX0

まさに空手の正拳突きだって思った極真空手家は守友完也しかいないな。
彼は正常だったので極真を見限ってまっとうな仕事に就きましたとさ。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/01(月) 19:07:37 ID:kXlou7VJO

ミルコの全盛期の動きこそ芦原先生の目指したモノ
だからサバキは有効

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 04:09:45 ID:OH6f4y+2O

もうこのスレあきた。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 08:25:01 ID:sJCg1ltyO

たしかにな。
脳内か素人が漫画しか知らないで立てた駄スレだもんな。
飽きて然りだよ！

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 10:12:39 ID:GvCyg1hq0

先代はパンチをどう捌いてたの？
蹴りを捌く動画は沢山あるけど、パンチを実際に捌いてる動画が見つからない。
動画あれば誰か添付たのんます。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 11:54:54 ID:sJCg1ltyO

面白いところに気づきましたね。

本でもビデオでもパンチのサバキは詳しくありません。
理由は、そこがサバキの大事な部分だからです。
プロモーション的な本やビデオで核心を公開するはずはない。
だから市販ビデオではパンチのサバキの解説は存在しません。

見たいなら、どなたか古参の会員に審査や合宿のビデオ見せてもらえばどうですか？
それですら蹴りが主体のはず。
パンチを捌く映像は相当に貴重です。
でも熱意持って探せば存在しますから。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 12:27:29 ID:4juiRGyk0

（嫌味ではなく）
なんか答えになってるような・・なっていないような・・・

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 14:06:22 ID:9kZu64i4O

このスレまだやってたの。。。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 14:16:36 ID:9sAMYm/80

882 ：盧山：2007/06/27(水) 20:11:06 ID:cXnWR2tC0
芦原先輩は組手での暗黙の了解を先輩にも後輩にも破る。
ある時の稽古で中村先輩に怒られていました、「当てちゃ駄目だよ」と。
先輩にも、「お前強くなったな」と言ってくれる人もいるんですけど、
芦原先輩は「この野郎！」ってなるタイプなんで。
ちょっと華麗な技を決めると特に（苦笑）。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 18:50:46 ID:CH1rLYa80
955 ：佐藤嘉道：2007/06/30(土) 13:33:47 ID:duU9JMe70
一度、外人の選手と組手をしている時に、芦原さんの拳に相手の前歯が
刺さったことがあったんです。そしたら芦原さんは、「前歯が折れるだけで倒れないんだな」って。
当時、そんな戦い方をする人はあまりいなかったので、芦原さんのことはとても印象に残っているんだす。

注）そんな戦い方をする人がいなかったということはルール破りの攻撃を好んでしていたということです。

956 ：佐藤嘉道：2007/06/30(土) 13:40:34 ID:duU9JMe70
外国からの練習生が結構来ていたんですが、芦原さんが組手の時に相手が倒れないからって、ボコボコに
したことがあるんです。まだ慣れていない外人ですから「参った」をしなかった。
それで相手は立ち続けているから、芦原さんが攻撃をし続けていました。
組手が終わって中華料理店の「たむろ」に行った時に
「どんだけ打っても蹴っても倒れないな」ってぼやいていましたよ。
芦原さんは攻撃をやめないひとでしたから（笑）。

注）芦原の攻撃は外人には通じなかったという貴重な証言である。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 14:17:47 ID:9sAMYm/80

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 18:50:46 ID:CH1rLYa80
955 ：佐藤嘉道：2007/06/30(土) 13:33:47 ID:duU9JMe70
一度、外人の選手と組手をしている時に、芦原さんの拳に相手の前歯が
刺さったことがあったんです。そしたら芦原さんは、「前歯が折れるだけで倒れないんだな」って。
当時、そんな戦い方をする人はあまりいなかったので、芦原さんのことはとても印象に残っているんだす。

注）そんな戦い方をする人がいなかったということはルール破りの攻撃を好んでしていたということです。

956 ：佐藤嘉道：2007/06/30(土) 13:40:34 ID:duU9JMe70
外国からの練習生が結構来ていたんですが、芦原さんが組手の時に相手が倒れないからって、ボコボコに
したことがあるんです。まだ慣れていない外人ですから「参った」をしなかった。
それで相手は立ち続けているから、芦原さんが攻撃をし続けていました。
組手が終わって中華料理店の「たむろ」に行った時に
「どんだけ打っても蹴っても倒れないな」ってぼやいていましたよ。
芦原さんは攻撃をやめないひとでしたから（笑）。

注）芦原の攻撃は外人には通じなかったという貴重な証言である。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 14:35:59 ID:6p8j3GLB0

「芦原カラテなども、ある意味正しいのですが、それだけでは高度な完成された受即攻の世界を築くことは不可能なんです。」
（無門会・富樫ブログより）

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 14:42:28 ID:sJCg1ltyO

>>124
不特定多数が見るこのような場では答えようがないです。

本部で管理してる過去の審査や合宿の映像ではごく稀にパンチの指導してるものがあります。
つまりパンチのサバキは難しい。
蹴りのサバキは､その前の段階です。

分かりますか？

あなたが会員なら、古参の先輩に聞いたら教えてもらえますよ。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 20:56:04 ID:yNXpS+/D0

分かりますか？だと。

そんな稚拙な単語の羅列でなにぬかすか。

答えられないんだろうが。　ｸﾙｸﾙﾊﾟｰめ

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 21:59:08 ID:sJCg1ltyO

>>130あなたが分からないだけでは？
芦原カラテを普通に練習したことある方なら分かる話だから
部外者には分からなくてよいよ

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 22:03:11 ID:jz/IuSos0

パンチのサバキに関する質問が来ると、
必ず「稽古をすればわかります」だの「支部長に聞けばわかります」だのと
役に立たない言い回しで煙に巻く人が出てくるんだよなｗ　
「秘伝」らしきものをにおわせたいんだろうけど、そんな時代じゃないよ。
英幸氏の対パンチテクニックはボクシングの影響を強く受けている。
スウェー、ダッキング、ウイービング、パーリング（外受け）がそれだね。
サバキ的なテクは、コンビネーションの初撃に合わせてのストッピングや、
剣道から取り入れた切っ先による相手の剣先のいなし（左ストレートを左の内受けで流す）がある。
顔面へのフックには内受け、アッパー系には下段払いやステップバック。
知ってるってのと出来るってのは違うし、想定してるってのと実際に訓練してるってのも違うけどね。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/02(火) 23:26:53 ID:sJCg1ltyO

>>132

たしかにおっしゃる通りだし､自分は芦原先生ではないからサバキの全ては語れない。
すごくサバキを研究なさってますよね。

ただ記述されてる以外のサバキを指導してるビデオは本部には存在しています。
密かにダビングしてる人以外には一般には見れないものだから。
という話ですよね。

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 00:46:45 ID:+P3MCGes0

総本部が死蔵して部外者はもとより一般会員もなかなか目にする機会がないのなら、
それはもはや会館のテクニックとは言えない。
支部の指導者もどんどん代替わりがし、技術が失伝してしまう場合も多い。
試合に限定しない技術では、頭突き、肘による対処もある。
ボクシングではないので、パンチにわざわざ付き合って手や腕で捌く義務はない。
英幸氏の技術の華は、インファイトにおける洒落にならないえげつなさにある。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 02:18:04 ID:Edmefcd3O

芦原会館のパンチ攻防の技術はボクシングよりもむしろ太気拳の技術と共通項が多いと言える。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 08:48:24 ID:BIqqOtUO0

じゃ　たいしたことねえじゃん

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 09:19:58 ID:pk16OOieO

>>135
そりゃ嘘だな。
大気はかじったが重心安定や沈み込みによる発力の効果を認めただけで
技術体系には組み込まなかった。
体の使い方が違うし、スタイルが好きになれなかったようだね。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 10:14:44 ID:+KwDMeYXO

後ろに流すよう下段払いして、相手の後ろに回り込むのは太気拳の技だよ。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 10:26:17 ID:pk16OOieO

対パンチ、特に英幸氏が最も重視した顔面へのパンチの対処で
「下段払いして後ろに回り込む」ようなものはない。
アッパー類は下段払いが可能だが
もともと距離が近いので後ろに回り込むまではいかない。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 10:49:15 ID:cSmwT3Md0

先代はキレイなデジタルな動きをするけど、大気はアナログ的な動きだから
好きになれなかったんだと思われる。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 11:10:19 ID:pk16OOieO

あの人はスタイリッシュなものが大好きだったけど
大気の組手は泥臭くて野暮ったいからね。
大気は技の無限膨張を防いだ実用的な技術体系ではあるんだが。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 12:29:42 ID:7zdhPDAFO

良スレになってきた

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 12:44:13 ID:cSmwT3Md0

先代はまるで精密機械のように動くけど、大気はあくまで人間として
動物としてのアナログな動きを追求してるから、方向性がちがうとおもう。

そしてそれがシステム化された合理的カリキュラムと動きのチェックに
つながるんだと思う。
あの時代にはみんなアナログな動きばっかりだったから、デジタル動作を
追求した先代は際立ってたように思う。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 13:15:42 ID:pk16OOieO

床にすいつくように重心が安定し、
体がピョコピョコ上下せず滑るように移動できる。
しかも時にはジャンプしながら自在に肘を打てる。
分析力、構築力、独創性へのこだわり。
いろんな意味で傑出してたと思うよ。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 15:07:21 ID:omTPNgaP0

技術書にも書かれていない、
型にも残っていない『芦原英幸のパンチ攻防』
興味あり

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 15:11:06 ID:pBZUevnI0

それがコジマの言う裏さばきなんだよ。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 15:16:17 ID:omTPNgaP0

まあまあそう言わず
もう少し、パンチ攻防について聞いてみましょうよ。

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 15:49:01 ID:pBZUevnI0

>>147
さばくなよｗ

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 16:02:15 ID:pk16OOieO

練習のツールとしてコンビネーションなんかはあるが
くっついて離れてまたくっついて離れてーみたいな闘いは想定してないと感じる。
接近したら倒せ、みたいな短い攻防が念頭にあったのでは？
あっ「一撃必殺」みたいな概念じゃなくてさ。

150 ：銀座ジュエリー真樹・松屋レディース四階：2008/12/03(水) 16:13:52 ID:xL6V9dCz0

>>116
数年前に亡くなったけど根本陸夫さんって知ってる？
カープやホークスの監督もやって球界の寝業師って言われた人。
この人が法政で安藤さんと同級だったんだ。
交流も随分あったらしい。
根本さんは安藤さんを強く意識していたらしく当時、折に触れ
よく安藤さんの修羅場の様子を詳細に周りに語っていたんだ。

安藤さんは喧嘩の際、位置取りを凄く重要視してね
壁やテーブルを上手く利用して最初の一撃で大勢を決したらしい。
これ読んだ時に芦原カラテのポジショニングを即、連想したよ。
喧嘩に長けた人は喧嘩方法も似てるな…

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/03(水) 18:57:19 ID:+KwDMeYXO

お～そうか、みんなサバキをやろうぜ。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/04(木) 00:55:33 ID:tVmRiIU/O

英幸に英樹が、こらぁ～マツモトｫ～と甲高い声で怒鳴られていたの懐かしいなぁ～

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/04(木) 01:54:35 ID:zBvLEFKqO

芦原よ、四国へ行け！

ってマス大山に言われたんだっけ。
しかし、少林寺全盛期の四国でよく勢力延ばせたね。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/04(木) 02:43:27 ID:oxuyvJmQO

生い立ちが複雑だったんだろう。
自伝に祖父母のことはでてくるが、両親の話がない。
性格にも親との愛情が薄かった人特有の偏りがあった。
他人との距離感が極端で、自分への評価に異様に敏感。
酒癖の悪さの遠因もそのへんにあるような気がした。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/04(木) 05:46:44 ID:wZ2gyETZ0

みんな知らないようだけど、東京の空手ジャーナリストの
小島さんがサバキについて詳しいよ。
パンチのサバキにも、芦原先生直伝の裏サバキがあるらしい。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/04(木) 09:19:41 ID:oxuyvJmQO

誇大妄想狂小島の話は小島スレでやんなよ、沖縄豚さんw

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/04(木) 10:00:58 ID:j1MOmJmn0

ところで英典君は裏サバキは知ってるの？

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/04(木) 11:37:36 ID:DTVooDOIO

○島の言うサバキなら會舘の緑帯くらいでもできる話
ここで語り合うような話ではない

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/04(木) 12:42:19 ID:kpJ1wyyyO

英典館長は悲しいけど先代と違って、パワー寄りの空手に近い。
かと言って極真みたいにバカな空手はやらない。
どちらかと言うとキックボクシングに近いとこがある。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/04(木) 12:45:58 ID:oxuyvJmQO

独り相撲で自滅した阿呆の話はウンザリ。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/04(木) 23:16:23 ID:HVFJoxlI0

９５年ぐらいに出たフルコンの芦原サバキ開眼の創作小説面白かった。
覚えてるやついるか？犬を抱こうとしたらサイドに周られて飛びつかれたってやつ。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/05(金) 14:13:16 ID:YZ7WhJNeO

そんなのあったね

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/05(金) 22:15:38 ID:ewLCFSjKO

…もうあきた。芦原は強かった。終わり

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 00:44:32 ID:9y+SXVUhO

ここは叩きたい奴のスレだからな・・・

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 08:58:41 ID:ANvsU2m/0

芦原は皆が思っているほどそんなに強くはなかった。当時の道場の中堅どころといった感じ。
ただ平然といきなりえぐいことができる怖さというものはあった。
これが結論でしょ。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 09:04:52 ID:puO0jyvJ0

なかなかいいセンいってる

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 09:16:32 ID:nYLnY+CcO

要は梶原にとりいるのが他の古参よりうまかった。
実社会ではよくあること。これ結論!!

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 09:39:30 ID:ANvsU2m/0

中小企業の社長さん的な才覚が割と優れていた。これも結論。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 10:32:06 ID:+vI1bdSV0

信者やアンチでもない第三者からすれば、>165->168だな

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 11:58:17 ID:HBLi77Mk0

芦原スレがここまで伸びるのは実力を認めた上でのある種の胡散臭さだと思う
この胡散臭い部分が妙に魅力的なわけだ
その前提で言うとなぜお前らが真樹日佐夫に関心を示さないのか不思議だ

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 12:14:00 ID:+G3vPlUH0

たぶん信者の皆さんは矢吹丈のモデルは芦原だとかいいそうですね。w
ちなみにパキのモデルが平とかいうけど、たまたま板垣が描いた絵が平に似ていた
だけでしょ。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 12:15:06 ID:puO0jyvJ0

平の場合は絵的なモデルって意味だから話し別

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 13:21:26 ID:C1L5TpN6O

アントニオ猪木に通じる
なんともいえないダークさがいい。
強さは大会上位クラスだがそれ以上の一流派を築くだけの賢さと境地を開く才覚の持ち主

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 13:39:51 ID:WMBNVgzqO

>>170
真樹氏は幻想すら抱けないくらい
弱いのがバレバレだから？

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 16:02:18 ID:Ss4sE+AY0

>>171
原作の梶原が言ってんだからさ。
おまえ知らんの？

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 16:58:36 ID:6agqE5iPO

>>165
芦原が中堅なら山崎添野長谷川は末席だな

自然に中村大山茂のみが高弟となるな

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 17:43:46 ID:ANvsU2m/0

「末席を汚す」と自分で言ってるのはコジマだろｗ

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 20:06:20 ID:ONcfLDWaO

真樹日佐夫は本当に強かったのか？

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 20:55:52 ID:6agqE5iPO

山崎信者必死だな

結局、このスレは山崎をメインにしたら漫画の人気が落ちた
それで次に添野にスポットが当たり芦原、添野の陰で日陰を生きざるを得なかった妬みか

必死に書いて来たのは山崎本人じゃないのか？

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 21:50:02 ID:+G3vPlUH0

>>175
馬鹿かおめえは？？
梶原がそう書くのも芦原を売り出す策だろうが。
職場でもロクな仕事もできんだろう？wwww

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 22:09:28 ID:h7rLVYgw0

忠犬以下だな

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 22:17:44 ID:6agqE5iPO

>>180
必死だな
山崎本人乙！

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 23:21:39 ID:puO0jyvJ0

なんか地を這うレベルになってきたな

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/06(土) 23:30:00 ID:nYLnY+CcO

バーキージーン!!

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 03:40:38 ID:cVD34cjVO

弱かったらみんな八幡浜まで行かないだろ。半端でなくメッチャ遠いし。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 04:50:23 ID:LAkUBeDxO

↑あなたから見て遠いだけ。縦社会では当たり前のことだ。芦原の強さには関係ない。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 06:23:20 ID:FQRS7GZS0

遠いから強いｗ

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 06:43:04 ID:HxxlAtFnO

そうだ!！
遠ければ遠いほど強い!！
稚内や石垣島ならもっと強い
死ぬほど強い!強すぎる。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 09:20:16 ID:HxxlAtFnO

ゲーハージーン♪

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 09:59:55 ID:QX0QCAmC0

八幡浜には少林寺拳法の道院が無かったことと毛利議員の
援助が得られたことが主な理由でしょう。

馬鹿カラテ漫画も売れて、極真の名も売れて弟子も集まり
松山に進出、独立。梶原とは金銭問題ではめていた。
松山進出当時から既に異常にお腹が出てたから運動してない。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 11:08:12 ID:ylZs5WjpO

そんな事ぁねぇだろ

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 12:50:38 ID:QVKOItj9O

そして馬鹿漫画の主役が山崎添野に移り漫画自体の人気下降
そこで添野の話に絞り込んだ

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 13:04:12 ID:YUBPs4TO0

>190
あの太鼓腹はひどい
若い時とギャップが激しいよな

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 13:43:37 ID:eza6hjYbO

芦原なら昨日のバダハリをどう思ったかね？

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 15:32:03 ID:4Hd22BP80

芦原の事を知らないのに弱いと思っている人がいるみたいだな。
そんな人にいくら語っても無駄だ。
なぜなら空手を知らないから本物も偽者も区別できないからだよ。
そういう奴は組手で打ちのめされない限りは誰よりも強い人なんだろ。
しかも、一生組手と縁がないから生涯ネット達人でいるだろう。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 15:58:06 ID:ki6UzCeVO

芦原先生は懸垂を好んでやっていたと聞いたんですけど、どのような懸垂か誰か知っています？
あとウエイトトレーニングなどはどのようなものをやっていたんでしょうか？
誰かおせーてください。

197 ：松本英樹：2008/12/07(日) 16:06:43 ID:cVD34cjVO

芦原英幸を疑うなら俺が相手になるぞ！

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 16:36:12 ID:RgbKaac6O

>>186は、185の言ってる意味を取り違えてるだろ。

芦原が遠く四国まで行ったから強い、じゃなくて、
遠く四国まで全国から芦原に空手を習いにきた若者がいた、本物でなければそんな吸引力はない。
だから芦原は本物、ってのが185の言いたかったこと。

縦社会云々は関係ない。

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 17:17:41 ID:+nl/Pu98O

た

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 18:03:10 ID:VHbx+Fy40

184と189のなんとかジーンて何者ですか？

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 18:46:46 ID:HxxlAtFnO

↑お前モグリだろｗ
芦原門下なら知らない奴など存在しない乙

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 19:12:14 ID:VHbx+Fy40

>>201スミマセン不勉強でした。
　201さんは芦原会館の方ですか？
　このなんとかジーンというのは「型」みたいなものですか？

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 20:51:56 ID:GrrBLqHTO

もうおうちにかえりなさい。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 21:36:56 ID:HxxlAtFnO

ジーンを知らないとは、最近の奴等だなｗ
サバキの根本はジーンにあり!！

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 21:42:31 ID:VHbx+Fy40

>>204さんは先代芦原館長をご存知なのですね。
つまりジーンこそ、サバキの極意だと。
とても頼もしいです。
いろいろとこのスレで教えてください。<(_ _)>

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 21:49:38 ID:FQRS7GZS0

>192
つーより
大山芦原空想物語時代は人気絶頂だったが

物語が大会中心になり事実に近くなって来た為（フィクション要素が減少）
人気が下降した

なのでまたまた添野さんのムエタイ修行というフィクションの話を作り込んで行った

というだけだろ
結局捏造話じゃないと漫画の人気は出なかったという
当たり前といえば当たり前すぎる話し

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 21:56:50 ID:QVKOItj9O

というか中途半端な山崎では人気が出なかったという話

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 22:03:12 ID:HxxlAtFnO

>>205
なんせ昭和50年代の話しだからな

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 23:16:20 ID:QVKOItj9O

というか何故馬鹿カラテ漫画に取り上げられた空手家で本部以外で芦原道場が大盛況だったのか？
実力なければブームで終わったよね

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 23:25:48 ID:HxxlAtFnO

実際に稽古したならわかるだろ

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 23:34:48 ID:LAkUBeDxO

>>209
だから今、終わろうとしているだろ。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 23:38:10 ID:QVKOItj9O

>>211
それは息子様の責任だよな

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 23:40:54 ID:LAkUBeDxO

>>212 当たり前だのクラッカーだ。

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 23:42:09 ID:HxxlAtFnO

>>211
犬塚君の言う通り!！
言ってる事は正しい
良くわかってるじゃないか

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 23:51:08 ID:LAkUBeDxO

何なんですか？この犬塚くんて？池沼？

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 23:53:49 ID:HxxlAtFnO

犬塚君やパーキージーンも知らないで、芦原英幸を語るな！

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/07(日) 23:53:50 ID:QVKOItj9O

あまり會舘叩くと一流選手(気取り)なのに會舘以下の人数しか居ない山崎照朝の立場なくなるよ！

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 00:01:46 ID:HxxlAtFnO

>>217
あんた、よっぽど山崎が好きみたいだな
昔KOでもされたか？ｗ

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 00:10:42 ID:W8lzdU+WO

大好きだよ
芦原英幸の前では［押忍］しか言えなかった
亡くなったら［芦原］で呼び捨て
本人の前で言えなかった器の小ささが素敵じゃないか！

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 00:13:27 ID:X5un6Rgn0

前田とジェット市川とで戦ってほしい

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 00:14:23 ID:X5un6Rgn0

誤爆しました

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 00:16:49 ID:x3W8jPOeO

>>219
なるほど…
同類相憐れむと言う訳かｗ

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 00:36:22 ID:8tDrW2NrO

八幡浜時代は添野も山崎も芦原英幸にやられてた。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 00:45:40 ID:UtrlWznO0

>>219
芦原さんのパンチは確かに物凄かった。手すりをちょっと殴ったら
道場中物凄い振動が走ったのを見てあんな凄いパンチはちょっと
見た事が無かった。
あんなの見せられたら誰だって敬語になっちゃうよｗ

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 02:05:59 ID:W8lzdU+WO

>>224
そうなんだ
芦原英幸の前でも添野さんは自然体だったがな
山崎はガチガチになってたよ
でもそれが死後は呼び捨て
がっかりしたもんだよ

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 09:24:04 ID:x3W8jPOeO

>>223-225
見てきたような嘘バレバレだよ
ネットで集めたインチキ情報を必死に出しても哀れなだけ
犬塚君やパーキージーンに何の反応も示さないのはエセの証拠だよ
知ってる奴等なら必ず懐かしがって飛び付いて来る

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 09:50:53 ID:8tDrW2NrO

バンバンビーン

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 12:23:30 ID:yVumxZRmO

226さんは先代をご存じなのですね。ぜひ解説を。m(__)m

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 13:21:56 ID:Kp3V4DT00

俺は先代時代からやってるけど、犬塚やらバーキージーン
なんて初めて聞いたぞ。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 14:20:13 ID:dTrT/idB0

道場生の一人が、「山崎さんが、女子プロレスに指導しているって本当ですか？」と突然質問した。
途端に、芦原先生の眼光が鋭く光り「何？女子プロに教えているのか、アイツは？」と怒り出してしまった。
そして、以下の様な話をされた。
『女子プロレスラーの胸なんか揉んで、“快感”なんて言ってるんじゃないの？実は、俺は後輩の中で、アイツが一番嫌いなんだ。
第５回全日本の時も「盧山は、絶対に倒す」と散々言って置きながら、結局は負けて、そのくせ試合後に泣いて抱き合って、馬鹿じゃないの？
「俺はプロじゃないから、空手の指導はしない」なんて言って置きながら、陰でコッソリ教えて五百円貰ったりさぁ。
サインもしないなんて言ってるけど、陰で売ってるんじゃないの？
アイツの本に「美女の前で蹴りのポーズ」と言う写真があるけど、横チン出てんだよ』
※この「美女の前で蹴りのポーズ」の写真とは、山崎氏の著書の中にある写真で、
キックパンツでハイキックのポーズを決めている山崎氏を指している。
当時の私に取って、山崎氏も憧れの空手家の一人であり、芦原先生と山崎氏は仲の良い先輩後輩の関係だと思っていたため
この話は衝撃的であった。

山崎氏が芦原さんを呼び捨てにする理由がわかるような気がする。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 15:37:48 ID:W8lzdU+WO

>>230

そうですね。
やはり山崎は芦原英幸が言うように姑息な方だと思いました！

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 16:56:03 ID:Kp3V4DT00

俺も当初そう思ってはいたが、山崎氏が書いていた
日刊スポーツのコラムの中の、姓名判断で当時の大山館長から
芦原先生が嫌われていた話を読むと、山崎氏は芦原先生を
慕っているように感じたね。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 17:14:54 ID:dTrT/idB0

>>232
姓名判断の話をもう少し詳しく教えて。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 17:28:16 ID:Zu/H32On0

ID:QVKOItj9O=ID:W8lzdU+WOは、キモい芦原ヲタだな
まともな門下生が迷惑するから、くんなここに

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 17:31:31 ID:tp5zzdTc0

呼び捨てにしたって一度どこかの記事でそうなってただけだろ。
もしかしたら編集者が「さん」をつけ忘れたのかもしれないし。
それはそれとして、外部の人間と自分の所属組織の人間のことを話すときは
呼び捨てにするのが一般社会のモラルだと思うが。
部外者に向って同じ組織のもしくは同じ組織に属していた人間を「さん」づけ
で呼んでたらそっちの方がおかしいと思うが。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 17:34:12 ID:dTrT/idB0

たしかにあれは校正ミスかもしれん。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 17:40:48 ID:KCdqSNRAO

>>234
だよな
山崎さん叩いてんのどうせアンチ芦原だろ
本気で書き込んでたらそれこそ信者だよ
必要以上に先代持ち上げてアンチ煽ってんのもコイツか？

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 18:40:26 ID:KzqURd9rO

山崎先生は卓越した空手家だと思うがいまいち理論がついてないというか
天才的と言われるだけあって教え下手みたいなイメージがある。
沖田惣司みたいな感じ

芦原先生は広島あがりのばんから風だが
うまくオリジナルを体系化したって感じかな
経営者としては芦原先生が明らかに上

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 19:13:37 ID:Sg5VIwW+0

誰にでもできる空手を目指したのが芦原空手なんじゃないの？
金儲け考えなかったから月謝も安いし伝統派の団体とも交流して技術を練磨したんだろ。
先代は純粋に空手が好きだったんじゃないかな？

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 19:18:47 ID:ftyOwCUd0

＞経営者としては芦原先生が明らかに上

そんなことは言うまでもなし
山崎さんを経営者として評価してる人や文献なんてあったっけ？

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 19:46:07 ID:mISVzGlg0

田中昌彦＞矢原＞山崎＞芦原

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 19:56:20 ID:MgJYg/4S0

よりによって田中昌彦ｗｗｗｗｗ

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 20:51:35 ID:KzqURd9rO

空手界のカリスマの一人でいいやん。
なにが不満なんだ？

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/08(月) 23:01:31 ID:xL4o2Dtd0

空手の師範たちは今もタバコを吸うのだろうか？
昔、全日本を見に行ったら芦原師範も山崎師範、長谷川師範、大石師範、千葉の
小島支部長、真樹師範、その他喫煙所はモクモクでした。
もちろん、私も混じって一服しました。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 00:17:35 ID:L4BepogTO

芦原先生は富樫についてどう言ってたか教えて下さい。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 02:25:51 ID:NldVvjWpO

某全日本大会会場にて、芦原氏は富樫氏に向かって…
｢この大会、あなた(富樫氏)が優勝するだろう｣
と…

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 03:36:37 ID:L4BepogTO

↑本当にそんなこと言うかな？富樫が言ってるだけなのでは。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 03:37:55 ID:acCY2REa0

富樫の極真の試合みたけどしょぼすぎて笑えるよ
今だと地方予選敗退だろう

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 07:34:17 ID:ByAKHqQS0

試し割りの枚数は大したもんだ
それに
＞今だと
こういうのは全く無意味
失礼ながら岸さんや俊和さんあたりの動きもひどいもんだ

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 08:05:18 ID:4KSe4sFOO

×バーキージーン
○パーキージーン
だよ
なんか先代って言い方気に入らねーな

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 08:41:07 ID:ByAKHqQS0

日本語としての使い方は間違いなんだろうな
こういう場合は初代とか一代目とか師祖だな
先代って言い方は何代か続いてるときの言い方だよ
無理してがんばって古風な言い回し使うと間違って恥じかくことあるよね
あんな感じ

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 08:48:22 ID:ByAKHqQS0

開祖ってのもあったな

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 08:54:36 ID:/sFKYFxrO

それ逆だろう。
例えば10代くらい続いてりゃ「初代」はしっくりくるが
創業者と二代目の二人分しか歴史がないわけだから
「先代」がしっくりくるぜ。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 09:10:33 ID:ByAKHqQS0

はいはい

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 09:11:38 ID:0Cfm75uL0

日本語能力に問題ある人が増えているね。
「先代」と言うのは「前の代」と言う意味であり、何代続いても
「今のすぐ前」を指して言う。
また「師祖」とは三代目以降続いてから使うもの。
だから>>253が正解。

空手は進化しているので、以前の黒帯と今の黄色帯が大体同じ。
その中で先代の水準は現代でもトップレベルだ。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 09:30:43 ID:lc82b/tv0

>>255
>以前の黒帯と今の黄色帯が大体同じ。
マジ？　いくらなんでもそこまではないと思うが。
それは黒帯の実力の低下なのか黄帯の実力の向上なのか・・
昔の黒帯(初段)は今の三段くらい威厳があった気がする。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 09:34:37 ID:s+KCSgO40

先代って時代劇の中の越後屋みたいだなｗ

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 09:54:34 ID:m47dnKPL0

>空手は進化しているので、以前の黒帯と今の黄色帯が大体同じ。
>その中で先代の水準は現代でもトップレベルだ。

日本語能力に問題ある人がどうこう言う前に、自分の知能指数が低いことをさらしっちゃったねｗｗｗ

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 09:58:25 ID:s+KCSgO40

「先代の女将が・・・」ってセリフとか時代劇でよく言うよね。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 10:24:29 ID:0Cfm75uL0

>>258
負け惜しみ言うなや。
もっとちゃんと勉強しないと給料も上がらんよ、ﾁﾐｨ｡

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 10:28:15 ID:m47dnKPL0

>260
自己紹介ですね、わかりますｗｗｗ

262 ：256：2008/12/09(火) 11:25:18 ID:lc82b/tv0

考えてみれば・・・

20年位前は
白→黄（体のデカイ奴は白→緑）→緑→茶→黒・・・と、大体は４～５回
の審査で初段を取れてたもんな。ただ、受ける方も心得て、一回の審査を
受けたら自発的につぎの審査は受けなかった場合が多かったと思う。
技術書「実戦！　芦原カラテ」では初段取るまでに1年半と書かれ、
先代の著書にも「初段を取るのは易しいが、二段からが難しい」と書いてある。

今は
白→青(7級)→黄→黄→緑→緑→茶→茶→黒（保留多し）
とほとんど飛び級なしで、４～５回の審査で普通で緑か、良くて茶くらいか？？
ただ、毎回審査受けてる人が多いみたいだけど。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 12:44:56 ID:6ZKMeIp90

思い出話を一つ。
２３、４年前ある地方都市の道場に通っていたのだが
そのビルは893から地上げの標的にされていて他のテナントは
すべて出て行き芦原会館だけ残っていた。
審査会があり先代がやってきたのを見計らって審査会の最中に
その893から先代宛に電話がかかってきた、どうやら道場生に
何が有っても知らんぞというやりとりがあったらしい。
怒りを抑えたトーンで電話を置いた先代は
「皆、この道場の状況はわかっていると思うが君たちには
この芦原が指一本触れさせないから安心して稽古に励んで下さい」と…
まさに頼れる親分って感じ。

その後1月近く移転しなかったが何も無かった。
その道場は壁がほとんど鏡で床下にはスプリングが
入り松山本部も顔負けの設備投資された道場だったが
その後、道場生の安全のため移転した。
有名な話しなので某地方の人なら知っていると思う（完）

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 13:20:25 ID:ZXupAmUNO

>>263
「～安心して稽古に励んでください」と言って、しかし一月後には移転？？
で何が言いたいの？
それこそパーキージーンだ。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 14:10:06 ID:uacb2TMr0

ヤクザと交渉して移転費用と移転先の道場の工事費全てヤクザに支払わせて移転したとか
だったらかっこいいのにな。どうだったのかな。

266 ：黒崎健時：2008/12/09(火) 18:47:18 ID:uacb2TMr0

「あんた、芦原のところでやってたの。ろくな空手しかしてないんだな。」

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 19:27:44 ID:o6Yt+bWMO

昭和の空手家って感じだね
最初はすごくお金で苦労したって書いてあったな
そのころイワシ食べるのが貧しかったころの芦原先生の最高の贅沢で
ある程度になってからも
毎週一回はイワシとご飯だけの夕食をとってたそうだよ。
初心を忘れないために

かっこいい

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 19:50:19 ID:ByAKHqQS0

＞「先代」と言うのは「前の代」と言う意味であり、何代続いても「今のすぐ前」を指して言う

むしろ何代か続いてから言う（使う）が尤もだと思うけど
間違いではないけどね、一般的はどうかと言う感じね

＞また「師祖」とは三代目以降続いてから使うもの。

別に決まってないｗ
要するに感覚的なものだからどれが不正解と断じることも出来ないな
言葉というのは定義ではなく感覚的なもの

ただ
先代先代って呼ぶ仰々しさが滑稽だと思ってる層がいるのは事実ということでしょ
ついこの間二代目になったばかりやん、てね
「うちの開祖は」とか「初代館長は」とかならまだ自然な気がするけどね

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 20:36:03 ID:uacb2TMr0

初代館長がいいね。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 21:08:57 ID:0Cfm75uL0

>>264
大人には大人の事情がある。
実際に体をはって道場生を守った事に変わりはない。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 22:00:31 ID:RRGU/vQa0

たしかにすぐ前のひとを「先代」と呼ぶのは、おかしくないが・・・・・・

なんか「先代」という呼称は、芦原先生にそぐわない感じがするんですよ。
芦原先生は、空手界から封建的なところを廃し、近代的なものに変えていこうとされた方ですよね。
このスレでも、「ハイカラ・モダン・スマートなことが好きなひとだった」とあるし。

「先代」という呼称を芦原先生ご自身が好むでしょうか。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 22:03:12 ID:4KSe4sFOO

↑大人の事情って言うのは、たいてい情けない事情だよな
金払って詫びいれて
その上移転して
「道場生を守った」わけだｗ

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 22:07:59 ID:4KSe4sFOO

>>271
俺が「先代」って言い方気に入らねーって言ったのは、「それほど偉くねぇだろ」っていう意味だよ

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 22:12:54 ID:4KSe4sFOO

てめえら、選らそうに芦原英幸を語るなら
「パーキージーン」や
「犬塚君の言う通り」
を解説してみろよ。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/09(火) 23:20:27 ID:eif316860

犬塚というパーでもいたか？

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 00:35:17 ID:5hWWbiyR0

人格・教養・品性・ルックス・そして実績　　

山崎＞…＞＞…＞…＞…＞…＞…＞…＞…＞…＞…＞…＞…＞…芦原

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 00:51:58 ID:5hWWbiyR0

き、聞いてんのか！！

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 01:07:06 ID:Z2j+hF6b0

日本空手協会って
もしかして空手？
寸止めダンス空手？

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 01:15:27 ID:xEYRZ+sGO

スケキヨスマイル(￣ー￣)

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 01:29:57 ID:TkNAPSWmO

芦原先生は運もあったけど、先輩後輩弟子の裏切りや梶原の裏切りもあったし、苦労して芦原会館創ったんだから結局は偉かったと思うがな。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 01:33:04 ID:xEYRZ+sGO

↑芦原英幸を語るなら
「パーキージーン」と
「犬塚君の言う通り」と
「スケキヨスマイル」を
解説したまえ(￣ー￣)

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 01:40:20 ID:t7oF4dWV0

>>272
実際に戦ったら秒殺できる相手でも、金と権力持ってて治外法権に住んでる
特殊な職業なんだからそうしたからって情けないとも思わない。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 07:54:39 ID:wrCG3IRwO

それも筋のとおしかたとして正解
賢いと思う
会社経営してたらそんなことあるよ。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 08:26:51 ID:pyOmPBESO

>>282よ
安易に同意するならならば>>263は何に感動したのか？
それから権力とか地外法権とか法治国家で少しは教養の欠片くらい見せて欲しい。漫画の読みすぎ！

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 09:16:09 ID:nHYKsAF3O

その為に会館にも弁護士いるんやから解決はそちらでした筈

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 10:38:39 ID:xEYRZ+sGO

てめえら
空想のしすぎ
想像おなにーはやめなよ
何の根拠もないのに
哀れだ!惨め過ぎる!

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 11:08:26 ID:0zt076530

「初代」と言う言い方のほうが先代よりスマートな感じがするけどなあ。

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 11:42:03 ID:4BLYe7+xO

三代目までいかねば初代は惨めだぞ…

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 11:49:07 ID:t7oF4dWV0

初代ってなんかタイガーマスク。

大体、初代と先代は違うし。
英典ジュニアが受け継いだら、英典館長が先代となる。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 12:01:45 ID:0zt076530

初代館長でいいじゃん。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 12:02:58 ID:kaqQoNDT0

>>59
嫉妬でピストルで襲わさせるって．．．
襲われて素手で勝って，砂に埋めて，警察沙汰にならなかったって．．．

漫画以上だな
本当なら

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 12:04:19 ID:kaqQoNDT0

>>73
いや息子の本にも書いてあるな。
録音テープもあるって
大山自身も認めたってｗ
本当ならなんで警察沙汰にしないんだｗ

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 12:05:26 ID:kaqQoNDT0

>>92
しろ帯との組み手で押されて倒されてたな

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 12:16:13 ID:0zt076530

遅れす。。。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 12:32:38 ID:wrCG3IRwO

会社経営してみたらわかるよ
こじれ方が
ややこしいから。
芦原先生は大した人だよ。極真から分離独立したんだからさ

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 13:16:29 ID:0zt076530

町の社長さんだな。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 13:25:00 ID:pyOmPBESO

アントニオ猪木とモンスターマンが戦い猪木が勝った。これでベニーユキーデこそマーシャルアーツ最強であることが証明された。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 15:03:51 ID:xEYRZ+sGO

↑おおっ!
お前は、大山倍逹が認めた「犬塚君」じゃないか!

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 20:36:15 ID:aIt9xtl70

ふつうは初代っていうよ
先代って言っても間違いではないけどふつうは創始者を先代とは呼ばない
いまがまだ二代目であってもね

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 20:57:16 ID:0zt076530

開祖は宗教臭いし、先代は大時代的だし
初代が一番スマートでスッキリしてるから芦原英幸好みだと思うけどなあ。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 21:01:30 ID:aIt9xtl70

＞先代は大時代的だし

そうそう！その感覚なのよ　言いたかったのは！
間違いとかじゃなくてね

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 21:01:42 ID:t7CK+eKf0

「前館長」でもいいんじゃないかな。

ともかく、「先代」というのは、時代がかっているよ。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/10(水) 21:26:33 ID:xEYRZ+sGO

しょせん、2ちゃんねるじゃねーかよ
なんと呼ぼうがかんけーねーよ
「パーキー館長」とか
「サワバキの開祖」が
お似合いだよ

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/11(木) 04:18:21 ID:Uaq8qr67O

「パーキー館長」の奥さんって「房子さん」っていうんですよね。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/11(木) 08:05:34 ID:zDhUVrKaO

やっと思い出したぞ。
パーキージーンとは先代が漫画でナイフ投げてプロポーズした喫茶店だ!!
犬塚とは確か店長だったな。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/11(木) 08:07:40 ID:zDhUVrKaO

しかし程度の低いアラシがいるな。何が房子さんだ!!

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/11(木) 10:37:29 ID:E7a7gMtt0

急告！英典氏に告ぐ
先代と言う表現はあまりに大時代的であり、簡潔で近代的な空手を目指した
英幸氏の趣味嗜好とはあまりにもかけ離れていると言わざるを得ません。
よって
初代館長
前館長

このどちらかの呼称に変更を検討願います。

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/11(木) 11:26:54 ID:F23HWZ1RO

英君がこんなとこ見てないだろｗ

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/11(木) 11:39:04 ID:4BsuBFE9O

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/11(木) 23:57:31 ID:PVUbjAH+0

309が犬塚さんですか？
キショイです。

311 ：& ◆P6CeKQbsJg ：2008/12/12(金) 00:50:46 ID:VM7+ZlRs0

初代館長が一番良い

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 02:42:41 ID:W4NZleXDO

↑「パーキー館長」に決まったんだから、今更ぐちゃぐちゃ言うな！

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 02:44:52 ID:W4NZleXDO

これを機に「パーキー会館」に改める

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 04:13:48 ID:NYOPLFQYO

つまんね
面白いとでも思ってんのか？

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 05:48:31 ID:W4NZleXDO

↑お前、直接芦原英幸を知らないだろ((爆))

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 07:10:34 ID:LIMED9izO

↑あんたは知ってるの？
先代はパーキージーンなんて言わないよ。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 07:22:57 ID:W4NZleXDO

>>314
お前はアニメ板漫画板へハウス!
>>316
お前はヅラ板に帰れ

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 08:08:16 ID:W4NZleXDO

>>316
お前の正体は>>309だなｗ
乙枯

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 08:12:10 ID:LIMED9izO

318は池沼認定！
頭大丈夫か？
来んな！

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 08:35:55 ID:LIMED9izO

ID:W4NZleXDOは先代を直接知ってる言い種だけど怪しいものだ。先代はジョークは言うけどパーキーとか言ったの噂すらない。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 08:40:09 ID:W4NZleXDO

↑せっかく蹴散らした馬鹿どもを何故勢いつかせて行き帰らせる

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 09:00:28 ID:W4NZleXDO

「お前らが、禿げ禿げ言うから、ハゲるんだぁ～!」

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 10:11:57 ID:I8S3ybo90

先代が遺言に残したのならともかく、呼び方がどうのと言ってるほうが、
よっぽど先代が嫌うと思う。要は中身と機能性。

あんたらがどう感じるかじゃないんだよ。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 10:50:01 ID:W4NZleXDO

↑よっ!
>>309がまたまたお出ましだぜ!

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 16:17:52 ID:k79D3CHF0

初めて先代という呼称を聞いたとき凄く違和感を覚えました。
モダンなイメージの芦原空手にそぐわないと思いました。
誰がこんな言い方を始めたのですか？

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/12(金) 23:59:58 ID:W4NZleXDO

>309だよｗ

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/13(土) 00:20:40 ID:IqQqea680

「先代」という呼称を用いているのは、おもに世襲制のところでしょう。
老舗の旅館、料亭など。
親から子に受け継いでいくところ。

一方近代的な組織では、理事会や役員会で代表を選出しますね。
そういった組織では「先代」という呼称は普通使わないでしょう。
「マイクロソフト社先代ＣＥＯビル・ゲイツ氏」とはあまり言わないですね。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/13(土) 01:26:45 ID:LWZT/MsjO

そう考えると世襲した時点でモダンでもスマートでもないな

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/13(土) 01:53:10 ID:X66U+Y8a0

しかし，ピストルで襲ってくる相手に連戦連勝って漫画か？

高木だって，なんで事前に電話してわざわざ家に訪ねていって覚悟はいいですか，
なんてテレフォン攻撃するってどんだけお人好し？

普通なら黙って後ろからズドンでしょうが

それとも脅しだけで実際にはする気はなかったということ？

本当に訳判らんなキョクシン関係者って

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/14(日) 02:56:31 ID:qBF5ZArG0

極真の大先輩を本当に殺す気なんて、あるわけ無いよ。そんな事やったら
人生、だいなしになるじゃないか。そんなバカじゃないと思うよ。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/14(日) 08:03:54 ID:6wzh5CZf0

頃しに行ったというよりは脅しに行ったんだろうな
しかし相手はＤＱＮ空手家
マジ切れのマジ焼き入れちゃった
ＤＱＮ師匠とＤＱＮ弟子に挟まれた高木カワイソス

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/14(日) 10:11:02 ID:9BNQDCNCO

高木のフルネームはなんて言うの？

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/14(日) 10:33:12 ID:qyp+iaytO

↑>>309を見れば解るよ

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/14(日) 10:39:12 ID:lMzKjYIR0

>>333
来たねえケツを晒すなよ〇〇さんよ

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/14(日) 12:23:52 ID:W7gqMOjz0

実名晒してやれよ
汚えもん見せられてマジでムカついてるから

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/15(月) 14:05:51 ID:Ze6PKhzm0

「銀座の交差点をパトカーで埋めちゃるけん！」と銀座で梶原兄弟と飲みながら
豪語してたらしいね。真樹さんが書いてた。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/15(月) 15:10:51 ID:Pib+kma+0

全盛期芦原とテイシェイラが戦ったらどんな試合になるのか興味ある

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/15(月) 15:13:25 ID:tMQz78Xn0

試合なら普通にテイシェイラが勝つ

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/15(月) 19:35:09 ID:Ze6PKhzm0

マジに考えて、試合開始後テイシェラの最初の一撃で芦原さんが崩れ落ちるだろうな。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/15(月) 21:58:18 ID:2RQTJzmNO

ストリートなら芦原が勝つだろうね。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/15(月) 23:03:37 ID:xgbRQzD50

そんなこともないとおもう

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/16(火) 00:23:34 ID:oN6xxSeBO

手段を選ばなければｱｯｼｰも勝てるでしょ…ってもケツ持ちのヤクーザーに
電話して、とかいう話違うよ

芦原暗黒拳法をフルに活用するという話

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/16(火) 00:39:18 ID:5b09LGZoO

>336
真樹の与太話に過ぎない

ティシェラじゃ組み手では芦原先生には勝てません

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/16(火) 07:21:50 ID:qFbQP8oGO

>>343は組手で芦原が強いと断言されるが極真の組手進化の歴史を批判される？普通に考えてテイシエィラが強いと思うが。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/17(水) 13:52:19 ID:e/ViNKLB0

もう「弱かったけど、えぐいことは平気でできた人だった」という結論でOK？

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/17(水) 14:52:22 ID:rq1aPcx6O

>>345
どこをどうまとめたら［弱かった］になるんだ？

頭弱いんだね

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/17(水) 14:56:13 ID:e/ViNKLB0

じゃあもう「強くはなかったけど、えぐいことは平気でできた人だった」という結論でOK？

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/17(水) 15:04:59 ID:gfZ80nMD0

＞じゃあもう「強くはなかったけど、えぐいことは平気でできた人だった」という結論でOK？

この書き込み者は地上最弱で誹謗中傷しか出来ない人と言う結論でＯＫ？

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/17(水) 18:17:45 ID:sfO2z3xgO

書き込みすんな!！

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/17(水) 21:50:28 ID:z2nDqokq0

なんだか偉そうに言ってんな。上のご仁はww

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/17(水) 23:16:48 ID:0qrtB5o/O

芦原が弱いって言ってる奴は目が節穴だわ (笑)

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 08:06:33 ID:j2JqFMuhO

最近〈弱い〉とはならない書き込みの流れだったからな。
芦原にやられて妬みアンチが逆ギレしてんだろ

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 09:15:52 ID:4jW3MkzE0

郷田、真樹、芦原、高木が極真中堅四天王

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 09:32:52 ID:8QgMPtIMO

↑こんな馬鹿者がいるから、無限ループが終わらない

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 09:36:22 ID:yBpT+rHvO

↑だから中堅と書いてある。日本語から学び直せww

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 09:38:14 ID:8QgMPtIMO

パーキージーン

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 11:47:24 ID:EAHzEU1WO

強すぎた。寸での見切り、滑るような動き、突き蹴りのセンス
山狩りにも堪える抵抗力。

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 11:52:58 ID:d/3DHpD60

>>357
やはり強かったとしたら見切り力だろうな
昔の剣豪なんか，全て如何に相手の攻撃を見切れるかだけで勝敗が決まってたようなもんだし

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 11:55:28 ID:dSs2y2YxO

>>355
人選がなってないのか中堅の意味を知らないのか(笑)日本語は難しいな(笑)

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 19:05:07 ID:yBpT+rHvO

>>354こそがパーキージーンだな。意味不明だ(藁)

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 21:55:52 ID:yBpT+rHvO

き、聞いてんのか!!

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 21:59:52 ID:8QgMPtIMO

聞いている

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 02:07:15 ID:lt5/odCpO

マンガに載ってから芦原英幸もマンガに合わせようとしたとこもあるし、町で喧嘩売られるし、試しにくる奴と試合しないといけなくなったし、色々大変だっただろだな。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 04:40:32 ID:YGcra6n5O

↑だから書き込みするなって！

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 06:02:36 ID:SgrKXiva0

梶原のジョーは芦原がモデルらしい。
たぶん大賀誠も芦原の分身だと思う。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 06:36:24 ID:YGcra6n5O

>>309のモデルも芦原らしい

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 07:17:47 ID:IfWiKUg+O

先代は「若大将シリーズ」のモデルでもあったよね。凄すぎるよ!!

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 07:19:18 ID:CuSgejwU0

ある意味漫画だけどね
あの性格

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 12:24:45 ID:YGcra6n5O

寅さんシリーズのモデルでもあったよ

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 13:03:16 ID:/10Cz34L0

当時の極の中堅どころか。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 13:12:13 ID:IfWiKUg+O

>>369 先代が加山雄三の「若大将シリーズ」のモデルだったのは有名ですが寅さんシリーズもですか？
けど誰の役だろう？少し信じ難いです。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 13:18:22 ID:/10Cz34L0

>>371
全部うそに決まってるだろうが。
梶原に空バカで準主役に取り上げられるまでは
誰も知らない四国のど田舎の町道場主だったんだぞ。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 13:30:12 ID:IfWiKUg+O

>>372さんは否定的ですね？
矢吹ジョーも若大将シリーズも寅さんの中のキャラクターの誰かも先代がモデルだと聞いていますよ!!「愛と誠」も梶原先生が先代をモデルに書かれたと上の方で誰かが言ってます。

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 13:50:12 ID:/10Cz34L0

全部ウソです。都合のいい解釈です。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 14:38:58 ID:Iq+BSxHhO

ゲラゲラ ^^ 嘘って言ってる奴はその根拠を示さなきゃならんな ‥ﾜﾘｬ

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 15:23:15 ID:OvBBjmRs0

若大将と寅さんｗ
言い出した奴、釣りうますぎｗｗｗ

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:02:38 ID:d1qR6GiE0

>>371
６０歳の加山雄三が２０代のときの映画のモデルね

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:02:58 ID:Iq+BSxHhO

魚釣りしてんの？
ｷﾞｬﾊﾊﾊ

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:11:03 ID:/10Cz34L0

あほかと言いたい

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:14:38 ID:P7pvIHvmO

強かった

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:22:44 ID:IfWiKUg+O

今知り合いにメールで聞いたら梶原先生にモデルにされたのと映画とかで勝手に真似されたのがあるらしいです。西部警察の大門部長刑事何かはテレビドラマの中でサバキを真似しているそうですね。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:27:55 ID:Iq+BSxHhO

>>379
にゃにおぉ｀´ﾌﾟﾝｽｶ
ﾌﾟﾝ！! Ｗ

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:28:35 ID:d1qR6GiE0

>>377
昭和１９年１２月生れということは今存命なら６３歳だな。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:35:21 ID:OvBBjmRs0

先代が若大将シリーズのファンだったのはガチ
ヨット買ったのも憧れがあったのかな？

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:42:25 ID:YGcra6n5O

↑「先代」って…
おかみさんか？ｗ

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:50:03 ID:Iq+BSxHhO

↑なんで先代がおかみさんになるんだよ(笑)

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:55:08 ID:YGcra6n5O

↑普通「先代」って言ったら旅館の「おかみさん」を想像するｗ

388 ：↑：2008/12/19(金) 16:58:20 ID:OvBBjmRs0

昼ドラみすぎｗ

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 17:16:37 ID:YGcra6n5O

「若おかみ」の方が良いｗ

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 17:33:40 ID:/10Cz34L0

今知り合いにメールで聞いたら一連のモデルにされた話はウソらしいです。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 17:38:19 ID:YGcra6n5O

↑こいつさっきから火消しに必死こいてるｗ
マジで馬鹿者だな

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 17:53:32 ID:/10Cz34L0

ストップ捏造

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 17:54:49 ID:YGcra6n5O

マトリックスは撮影前に芦原会館にサバキを習いに来たんだよ
これマジで

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 17:59:36 ID:Iq+BSxHhO

じゃ芦原じゃないけど『明日のジョー』の力石のモデルが山崎照友(ﾄﾓはｺﾚやったかの？笑)てのは本当か嘘か知ってるか？^^

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 18:12:42 ID:YGcra6n5O

「人間兇器」のモデルは芦原だぞっ!
梶原一騎の最高傑作、不朽の名作!
涙と感動無しでは見れない

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 18:16:58 ID:IfWiKUg+O

空手バカ一代の李青峰のモデルは真樹先生という噂ですが実は宇崎竜童か所ジョージだと友人から言われました。僕は真樹先生だと思ってます。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 18:18:52 ID:YGcra6n5O

大沢食堂で聞いたら、近藤がモデルだと言っていたぞ!

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 18:27:36 ID:IfWiKUg+O

>>397 近藤という人は誰のモデル何ですか？芦原先代の？
僕は地方ですけど大沢食堂は行きたいです。ありがたいことです!!

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 19:40:08 ID:Iq+BSxHhO

ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧皿≦) 李青峰
＝真樹先生！？外見そのままじゃんか(爆) ﾜﾛﾀ

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 01:11:04 ID:8TVQ+VZb0

久しぶりにここ覗いて見てワロタw
明日のジョーは先代がモデルだとか梶原一騎も適当なこと言って商売の材料にしたのだろうな。
ならば乱暴者で少しドジなキャラクターはすべて先代がモデルということになってしまう。
つまり明日のジョーのモデルが芦原英幸なんじゃなくて芦原英幸のモデルが矢吹ジョー
というのが正解なのだろうな。信者はまた違うと騒ぐのだろうがな。

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 01:17:07 ID:8TVQ+VZb0

ついで397が言った大澤食堂で先代モデルが「近藤氏」と聞いたみたいだが
それを知っているとはよほどの格闘技通、今の場合は空手だが。
古い会員の方だと思われ敬意を表する。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 01:25:19 ID:irQFEeVQ0

>399
29巻で本人登場するからおもろいｗ
李先生が成田で添野の迎えかよｗｗ

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 12:06:22 ID:eFJmtUqy0

中堅どころだったでOK

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:48:38 ID:e7OySdTiO

知人がメールで梶原先生の地上最強の空手はアメリカでアカデミー賞をとったといわれました。先代も登場している映画ですからすごく嬉しいですよ。知人は先代はハリウッドスターと同じだと言ってました。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:13:20 ID:l0KLH/LnO

芦原英幸の「空手に燃え空手に生きる」は直木賞候補だったらしいと噂が。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:53:10 ID:Z0697YfO0

>>405
全部フィクションだったのを認めたんですね

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 20:12:25 ID:kWD0CKvkO

先代の力量については
「近藤先生」や「あうお師範」がおっしゃる事が正しいでしょう
実際戦っておられる方々なのだから

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 20:47:12 ID:e7OySdTiO

さっき友人が確か直木賞はもらとたはずだと言ってました。
来年は先代をモデルにハリウッド映画が作られるみたいです。ありがたいことです!!

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 21:06:48 ID:kWD0CKvkO

↑へぇ～!
本当ですか、驚きました。
凄いもんですなぁ

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 22:19:12 ID:1xLE35BqO

矢吹丈のモデルが芦原英幸と言うのは半分は当たってるけど半分はハズレてる。
矢吹丈の顔のモデルは梶原の彼女がモデルで性格や喧嘩っプリが芦原英幸をモデルにしてると、ブブカの雑誌で真樹さんが言ってた。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 22:23:37 ID:8TVQ+VZb0

ここで論議されている「モデル」とは絵モデルというのではなくキャラモデルという意味かと
思われます。
誰が見ても矢吹ジョーの顔は単にちばてつやの画風かと。石田国松や鉄平と何ら変わらない。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 00:28:56 ID:lryriWUlO

芦川栄光は芦原英幸がモデル

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 00:39:35 ID:858rlm36O

ジョーに出てくる泪橋は、芦原英幸の塩飯泪飯がヒント。
段平のリヤカーも芦原英幸のリヤカー時代がモデル。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 03:03:35 ID:nEay+FcA0

芦原信者ってのはどれだけ漫画が好きなんだよ。
いい年したオヤジが漫画の話ばかりして余りに情けない。

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 03:40:44 ID:SN3qtPTPO

芦原信者が書いてないだろ？
アンチが茶化してんではないか？

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 05:04:44 ID:858rlm36O

オレは信者でもアンチでもないよ。
劇画の芦原英幸や添野義二、矢吹丈や力石徹が好きなだけ。

武道は他流経験者だが、芦原英幸の創った技術体系は優れていると思う。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 10:03:13 ID:Zoz//vyK0

>>408
ほれ

095(1986E) 皆川博子恋紅新潮社
096(1986L) 逢坂剛カディスの赤い星講談社
096(1986L) 常盤新平遠いアメリカ講談社
097(1987E) 山田詠美ソウル・ミュージック
ラバーズ・オンリー角川書店
097(1987E) 白石一郎海狼伝文藝春秋
098(1987L) 阿部牧郎それぞれの終楽章講談社
099(1988E) 景山民夫遠い海から来たCOO 角川書店
099(1988E) 西木正明凍れる瞳・端島の女文藝春秋
100(1988L) 杉本章子東京新大橋雨中図新人物往来社
100(1988L) 藤堂志津子熟れてゆく夏文藝春秋
101(1989E) 笹倉明遠い国からの殺人者文藝春秋
101(1989E) ねじめ正一高円寺純情商店街新潮社
102(1989L) 原【りょう】私が殺した少女早川書房
102(1989L) 星川清司小伝抄オール讀物
103(1990E) 泡坂妻夫蔭桔梗新潮社
104(1990L) 古川薫漂泊者のアリア文藝春秋
105(1991E) 芦原すなお青春デンデケデケデケ河出書房新社
105(1991E) 宮城谷昌光夏姫春秋海越出版社
106(1991L) 高橋克彦緋い記憶文藝春秋
106(1991L) 高橋義夫狼奉行オール讀物
107(1992E) 伊集院静受け月文藝春秋
108(1992L) 出久根達郎佃島ふたり書房講談社
109(1993E) 高村薫マークスの山早川書房
109(1993E) 北原亞以子恋忘れ草文藝春秋
110(1993L) 大沢在昌新宿鮫　無間人形読売新聞社

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 11:29:03 ID:y6khxcfvO

↑1991年の芦原すなおっていうのが、先代のペンネームですね!!
凄い!本当だったんですね
感動しました!!
凄すぎる。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 11:34:36 ID:y6khxcfvO

今、他スレでみたんですけど

592:名無しさん＠一本勝ち :2008/12/21(日) 01:05:37 ID:pReMuifAO
去るものは追わず。来るもの拒ます!!は先代の言葉だったんだね。凄すぎるよ!!
↑凄すぎる、感動しました

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:27:56 ID:QjJcVLe00

先代の国民栄誉賞の話は知っているかね？

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:41:06 ID:eBeKMH9WO

↑分からん、
けど、矢吹丈が芦原英幸のモデルとは居酒屋のオッサンに聞いたことある。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:43:32 ID:eBeKMH9WO

↑ごめん。書き間違えた。矢吹丈のモデルが芦原英幸ね。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:45:02 ID:Zoz//vyK0

釣りだったと誤魔化したいわけねｗ

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:46:02 ID:858rlm36O

著者の梶原一騎自身が作品中でそう書いているからね。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:58:21 ID:QjJcVLe00

でも矢吹ジョーは煙草も吸わないし酒も飲まないよと知人が言ってたけど。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 14:06:55 ID:pReMuifAO

他にも有名な言葉を残されているな。「桃栗三年、くそ一晩」や「手を挙げて横断歩道を渡ろうよ」なんてのは少年部に対しよく言われていた。後者は笑点の松崎某が真似したと激昂されていたのも懐かしいな。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 14:09:12 ID:858rlm36O

劇画の設定はストイックなボクサーだからな。
劇画の芦原英幸も酒・煙草をたしなむ描写はないよ。
あくまでもモデルてのは「キャラクター」の部分ね。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 14:13:56 ID:858rlm36O

芦原英幸。氏に憧れて空手を始めた若者は大変な数だったな。
それだけで十分だ。嫌う人が芦原英幸をどう否定しようが構わない。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 14:42:20 ID:m35Bfr0zO

>>428
同意。
自分も芦原英幸先生の背中を追って稽古に励んでいます。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 15:37:14 ID:lryriWUlO

芦原道場に通ってたけど、ここ読んでたらまた芦原空手やりたくなってきたな。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 16:14:09 ID:I45xBCTB0

芦原さんが強かったかどうかなんて、何をいまさら、、、（苦笑）。

少なくとも、並の達人の強さじゃありませんでしたよ。当世最強とか、
史上最強とは勿論言いませんがね。ああ見えて、実に緻密な思考能力
と身体感覚の持ち主でもありましたから。一代でストリートファイト
を”道”の高みで纏め上げた、文字通り喧嘩の天才だと思っています。

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 17:29:54 ID:mNDwm0fw0

小島一志が
「もし芦原英幸が生きていたら、今の正道会館のK-1はなく、それに代わる格闘技イベントを芦原会館が行っていた」
と言ってるけど、ほんと？

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 17:47:50 ID:v/Y4wapG0

ウソに決まってるだろ。
芦原って人は派手なイメージがあるが、軽薄なショービジネスの世界などには興味なかったよ。
考え方は意外と堅実。アシハラバトンを警察に正式採用してもらう等の事に情熱持ってた。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 17:58:05 ID:QjJcVLe00

先代は歌もたしなみますよ。
川原で弟子を集めて歌うダンチョネ節は有名です。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:50:59 ID:y6khxcfvO

↑良く知ってますね。
稽古中に道場生を全員集めて歌う「芸者ワルツ」は最高に感動しましたよ。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:52:15 ID:8V2juHZn0

手裏剣がカーブして物陰の相手に当てれたらしいね

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:19:39 ID:Zoz//vyK0

>>436
大会の円舞で１０回投げて3割ぐらいぺしゃっとなって当たらなかったし，一回一回ノンビリやってたんで
こんなの何の意味があるんかな
と思ったのは俺だけですか？そうですか

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:21:14 ID:Zoz//vyK0

>>437
×円舞
〇演舞

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:49:26 ID:858rlm36O

二宮さんが二試合連戦になるから時間稼ぎをしてたんだよ。

相手は準決勝一試合目でたっぷりインターバルあったのにね。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:08:03 ID:y6khxcfvO

俺は今年47歳になる、中学時代イジメられっ子でひ弱なガキだった
ある日一念発起し、芦原道場に入門した
俺をイジメてた奴等はビビりいつの間にか地域の総番になっていた
やがてヤクザになり、今じゃ舎弟が１人いる
一度も喧嘩した事のない俺が、ここまでになれたのは、芦原空手のお陰だ、感謝している

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:15:23 ID:BXR1aFDIO

>>440やくざ？芦原空手のおかげ？先代は情けないと泣いてるよ！

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:20:09 ID:y6khxcfvO

↑軽々しく『先代』なんてよぶんじゃねぇ

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:38:31 ID:v/Y4wapG0

>>440
こういうくだらねえこと言うクソバカが、絶えず沸いてくるから極真系はダメなんだよな。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:03:24 ID:o9e1SbUc0

>>440
４７にもなってバカじゃねえの・・・
先生は８９３が大嫌いだったんだからな！

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:15:22 ID:8V2juHZn0

＞大会の円舞で

絵的に想像してしまったよｗ

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:34:25 ID:y6khxcfvO

お前ら『サバキ』習ったんだろ？
掲示板の煽りや攻撃はサバけないみたいだなｗ一部の高弟しか知らないかも知れないが
精神をさばく『パーキージーン』
肉体をさばく『ゲーハージーン』
これこそ芦原空手の真髄だ
掲示板の煽りくらいで熱くなる奴等は所詮まがい物だ
『パーキージーン』を知らないなら芦原の名を口にするな!!

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:02:16 ID:m35Bfr0zO

>>440
>>442
>>446
おいおい、ヤクザって…。
芦原先生がどんだけヤクザ嫌ってたか知らないのか？
恩を仇で返しやがって…。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:04:00 ID:y6khxcfvO

ちなみに先代はその昔、インドの山奥で修行をした事がある
ダイダバッタの元でサバキを学んだ
先代が曜日ごとに空手着の色やデザインを変えていたのは、その頃からだ

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:06:08 ID:QjJcVLe00

>>447
ていうかあんな弱い「もやし空手」では総番は張れないと知人が言っているのですが。。。
ちなみに知人は「もやし」ではなく「かいわれ空手」だとも言ってました。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:06:24 ID:ev704m5K0

冗談だろうよ
４７歳で舎弟が一人ってヤクザとして終わってるだろ
そういう輩（４７で舎弟ひとり）は多いが、こんなところに恥ずかしくて書き込めないだろ

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:11:48 ID:m35Bfr0zO

>>448
参ったwwwお手上げwww
あんたこそが芦原サバキ正統後継者かもしれんwww

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:19:41 ID:lryriWUlO

国本は893だよ。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:20:25 ID:y6khxcfvO

↑有難い事です。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:22:19 ID:m35Bfr0zO

>>453
コラァどこほっつき歩いてた？

さっさと面白いカキコするんだ馬鹿者！

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:27:42 ID:y6khxcfvO

スミダのぶろうはチビだ!

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:39:44 ID:y6khxcfvO

芦原空手は一子相伝
正当後継者はフリカケ館長だ!
しかしスケキヨ師範がひそかに跡目を狙って掟を破った
世紀末の出来事だ
ちなみにフリカケ館長には頭に７つのハゲがある

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 09:37:16 ID:R3TuTzjDO

アンチはまた笑うけど先代なら極真ルールでもティシェイラに勝てたはずだよ!!

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 11:04:41 ID:R3TuTzjDO

知人が言ってたけどティシェイラの攻撃は直線的だからサバキの餌食にされるって!!凄すぎるよ!!

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 11:46:27 ID:77xui0zAO

ティシェさんの攻撃は単発だから、案外そうかもな

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 12:27:09 ID:R3TuTzjDO

>>459 ティシェイラも先代に憧れて空手始めたって!!知人が昨日言ってた。
凄すぎるよ!!

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 14:05:41 ID:DFOnSpxBO

>438
演舞→演武やけどな

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 14:21:49 ID:ScAnSg4n0

仙台はティシェイラの一撃で病院送りになるのは確実だな。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 14:41:42 ID:Oy8N0kA60

>>461
そうでしたね（恥）

麻生並でした。
ワープロに出て来ないので武道界の造語かも

なんて言い訳は無理でしょうかｗ

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 15:20:34 ID:R3TuTzjDO

>>462 アンチの人は先代がケンカ十段と言われていたのをわかってないみたいですね。
ティシェイラの前げりも先代にはあくびが出るくらいスローモーに見えるはずだよ。凄すぎるよ!!

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 15:32:03 ID:ScAnSg4n0

あほか。。。

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 15:38:33 ID:R3TuTzjDO

知人が言ってた。
人をバカとかアホと言う人は心が狭いし芦原空手を学ぶ資格もない。
漫画の空手バカ一代も読む資格がないんだって。
ありがたいことです!!

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 15:38:51 ID:jjZJlDWE0

勝てるかどうかは、やってみないと分からんが、先代が強かったのは確かだよ。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 17:00:46 ID:ScAnSg4n0

>>466
嘘つきめ。
何が痴人だｗ
こんな調子で捏造ばかりしてるんだろ。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 17:48:08 ID:hEFzkDIiO

↑こいつ現実が見れないアホワラビ野郎だな

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 17:48:22 ID:OBeXOE+VO

↑なんか芦原に怨みでもあるみたいだな(笑)

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 17:57:22 ID:R3TuTzjDO

>>468恥人じゃなくて知人だよ!!知事とは違うよ。
前に勝手に友人と書いたら怒られたから。だから知人と言ってるよ!!
だけど芦原空手は凄いんだよ!!

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 17:58:01 ID:hEFzkDIiO

>>468
君は芦原英幸を知らないだろｗ
少なくともテエシェイラじゃ芦原先代には勝てない
下手したらテエシェイラは再起不能にされる
お前もしっかり現実見なきゃ駄目だよ
マジで強いで先代はｗ

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 18:31:06 ID:ScAnSg4n0

おまえらあほか。
麻原を必死で擁護するオウム信者のようだな。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 18:57:40 ID:hEFzkDIiO

↑まあ、泣くなよ
死んだ人だと思って、証拠がないと思ってあんまりむちゃくちゃな事言うなよ

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 18:59:03 ID:OBeXOE+VO

↑必死な負け惜しみ(笑)

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 19:00:17 ID:OBeXOE+VO

>>473‥な (笑)

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 19:48:44 ID:ScAnSg4n0

芦原はティシェイラに一発でKOされる。これは真実。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 20:04:58 ID:hEFzkDIiO

↑必死過ぎて、何だか可哀想だな

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 20:28:50 ID:hEFzkDIiO

>>471
先代の強さは常人には計り知れないんだよ
先代が強くないっていう奴等は、オカルトオタク見たいな、気功最強とか、超能力最強とか言ってる馬鹿者だよ
君はこんな馬鹿でハゲな親父にならないようにね!

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 20:30:32 ID:OBeXOE+VO

真実て‥(笑) やってもないのに‥ｹﾞﾗｹﾞﾗ ^皿^

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 20:47:38 ID:R3TuTzjDO

>>479 ありがとう!!
何だか元気が涌くよ!!
正しいことは主張しなくちゃダメだよね。
知人も勇気を持てといつも言われるよ。
ありがたいことです!!

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 20:51:34 ID:d0rBXhL70

いつからここは池沼信者のあつまりになった？ｗ

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 21:01:45 ID:hEFzkDIiO

↑いつも追い詰められたら『池沼』で逃げるよな
情けない

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 21:07:58 ID:d0rBXhL70

誰と勘違いしてるの？ｗ
書込みの酷さに呆れてる元門下生なんだが

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 21:08:16 ID:hEFzkDIiO

>>481
君が本当に賢い人間だって事は、文章の節々からよくわかるよ
社会に取り残された、
独身で馬鹿なハゲ親父達の、
下らない憂さ晴らしの嫌がらせなんて、
相手にしなくて良いよ。
こんな所でしか自分を主張出来ない、
悲しい親父達なんだから

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 21:08:58 ID:OBeXOE+VO

池沼君に嫉妬してんのかな？(笑)

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 21:13:58 ID:hEFzkDIiO

>>484
誰とも勘違いしてねーよ
スケキヨ君ｗ

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 21:23:22 ID:d0rBXhL70

親指入力で必死ですね、わかりますｗ

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 21:27:10 ID:hEFzkDIiO

先代の逸話１
ある日、俺の安アパートに先代が訪ねて来た
普通に語らっていたら、先代が俺のギターを見つけてひきだした
すると、隣の『ドンドン親父』がドアを叩いて喚いた『喧しい!』

続く

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 21:35:16 ID:hEFzkDIiO

>>488
残念ながら、俺は人差し指だけでで携帯を打つ
君のパソコンの打ち方と同じだよｗ

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 21:43:32 ID:hEFzkDIiO

先代の逸話２
先代と組手の途中に、窓から太陽の光が射し込んできた
その光が先代ね空手着に当たった瞬間、道場が氷つき、パニックになった…

続く

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 21:45:07 ID:d0rBXhL70

>490
ふ～ん
おまえは蟷螂みたいに人差し指入力なんだ
それも携帯で
キモッｗ

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 21:54:59 ID:hEFzkDIiO

カマキリの人差し指はどれか教えてくれぃ

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 22:14:20 ID:hEFzkDIiO

>>492
君は元門下生との事だが、稽古についてこれなくて辞めた根性なしだな
まさか１日で逃げ出したのじゃあるまいねｗ

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 22:25:37 ID:hEFzkDIiO

元門下生のスケキヨ君へ

稽古がつらいと言っては逃げ出し
掲示板で論破されては逃げ出し
君の人生は逃げ出してばかりだ
芦原空手を学びやり直せ
今からでも遅くない

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 22:51:15 ID:XODsniBi0

>>492 ふむ。確かにすぐに辞めたら芦原空手の素晴らしさは理解できないよ。
492はまだサバキの強さもご存知ないはず。

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 00:20:25 ID:/TsoQPA90

やっと今日も帰宅できたよ。
やっぱり携帯よりパソコンが書きやすくていいね。
知人から聞いた情報だけど侍ジャイアントのバンバ番も先代がモデルらしいよ。
みんなに教えてあげてとメールで言われた。
野球漫画のヒロインなんて凄すぎるよ！！

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 00:36:25 ID:/TsoQPA90

>>485 褒めてくれてありがとう。
優しい人だよね。
なんだかサンタさんと知り合ったみたいだよ。
これからもずっと長く知人でいてね。
お礼に別の知人から教わった情報だって話してあげるよ。
ありがたいことです！！

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 00:43:49 ID:l1pjCf0K0

一発ＫＯされそうな人とはまともに立ち会わない。
人間だから凄くても限界がある。

そこを知るのが達人であって、誰にでも勝てるのが達人ではない。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 00:45:45 ID:/TsoQPA90

>>499 少し難しいよ。
もう少し僕にもわかるように書いてもらえるとありがたいよ。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 02:11:43 ID:tNI+2GyFO

芦原英幸は死んだって、奴は言うんだ!
町ですれ違いざまに見知らぬオバサンも芦原英幸は死んだって言うんだ!
窓から覗いている子供もこないだは芦原英幸は死んだって
電車の中では皆が俺を囲んで言うんだ「芦原英幸は死んだ」って
嫌がらせは止めろ！!!!！

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 02:23:47 ID:8xwgXajMO

ﾂﾏﾝﾈ

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 02:54:56 ID:tNI+2GyFO

俺にストーカー行為をして、嫌がらせをしているのは、お前か!！!！

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 03:20:10 ID:agyu06Pd0

親指入力がファビョってたのはよくわかったｗｗｗ

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 03:54:21 ID:tNI+2GyFO

しかし、ダボハゼしか釣れへんなぁ～
食い付くのはガッチョばかりや
ダボハゼ頭悪いから、意味がわからんのやろね

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 04:26:01 ID:tNI+2GyFO

笑う地蔵

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 04:59:45 ID:tNI+2GyFO

>>504
君は『火病』や『親指入力』や『池沼』など
使い古された2ちゃんねる用語を有り難がって使う傾向があるね。
まず自分の言葉で語る習慣を身につける努力をしてみようよ。
理由も無く2ちゃんねるなんかするために１日中パソコンにはりついてちゃいけないよ。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 06:26:27 ID:tNI+2GyFO

昔話
まだ金のなかった頃、芦原の部屋を訪ねてみると
高熱を出して寝込んでいた
俺が「なぜ、病院に行かない？」と尋ねると
芦原は「5000円しかないから病院に行くと今月の生活費が無くなる」と言った

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 06:30:37 ID:tNI+2GyFO

そこで俺が「ならばその5000円を俺に託せ、パチンコで10倍にして、帰りには病院代プラス旨いものを沢山食わしてやる」と言った
そして俺は5000円を握りしめて見送る芦原の部屋を後にした

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 06:44:22 ID:tNI+2GyFO

皆さんは「忠犬ハチ公」をご存知だろう。
渋谷駅前のあの銅像の犬である。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 08:44:58 ID:tNI+2GyFO

思い出話
芦原は貧乏時代、練習相手に空気を入れる人形(浮き輪型)を使っていた。
ある日その人形に穴が開いてパンクした、俺は当然捨てると思ったが、芦原はテープを貼って、その後も人形相手に稽古を続けた。
なぜかその人形の口は王貞治みたいだった。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 09:25:28 ID:EJwfJ2/Y0

今日もおバカなID:tNI+2GyFO
いつまで続くのかなｗ

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 09:32:45 ID:tNI+2GyFO

いつまで寝てんだ!
朝から馬鹿が湧いて来たじゃないか!

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 09:37:10 ID:ZJlmc1qE0

昨日の蟷螂野郎の真似して人差し指でキーボード打ってみた
まさにカマキリ拳法みたいだWW

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 09:40:47 ID:ZJlmc1qE0

>>512
もう少し意味のある書き込みしろよ

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 09:45:32 ID:tNI+2GyFO

>>512
どうせ意味分かんないんだろｗ
しゃしゃり出て来んな!
意味がわかったら出て来いや～

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 10:18:20 ID:tNI+2GyFO

今日も雪が降った

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 15:05:07 ID:M5b3zzHF0

>>499
その通りですな。芦原さんは、そのあたりの見極めも絶妙でしたよ。
数学的に言えば、無限論の世界と同じ。これが分からない人には、
臆病とか卑怯とかしか受け取れないんですよね。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 15:44:26 ID:l1pjCf0K0

先代ならば、実力不明の者はまず観察する。
勝てそうにない相手なら道場生をまず帰し、密室で袖に武器を隠して不意打ち
してでも勝つだろう。

ある程度以上になれば相手もそれがわかるから自然と闘いは避ける。
これが卑怯とかではなく現実。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 16:13:20 ID:Vj4WYiqqO

‥てか芦原さんは殺るか殺られるかという程の相手はいなかった‥て『流浪空手』か『空手に燃え空手に生きる』に書いとったで

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 16:13:41 ID:tNI+2GyFO

ねずみ先代

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 17:14:03 ID:/TsoQPA90

>>519こんにちは。先代は『流浪空手』の中で道場破りとかは最初に自分が戦ってから後は二宮さんとかに
戦わせたと書いています。さすか先代ですね。男らしいし加山雄三が若大将シリーズのモデルに先代を選
んだ理由もわかる気がするよ。凄い!!かっこよすぎるよ!!

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 17:56:38 ID:tNI+2GyFO

↑お前、集団ストーカーの一味だな
仄めかしはやめろ!！

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 19:00:05 ID:/TsoQPA90

僕は集団ストーカーじゃないよ!!
みんなが楽しく先代を話し合っているんだから荒らすのやめてよ!!!
君も先代が好きだからきっとみんな仲間に入れてあげるよ。
ありがたいことです!!!!

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 19:43:44 ID:xXdSN0xRO

芦原先生迫力あったな。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 20:15:20 ID:VBQVjoHE0

現在 124/3

http://yokoku.in/detail?num=8730

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 20:29:15 ID:tNI+2GyFO

>>524
君は芦原君か？
本当に芦原君か？
嬉しいな
久しぶりだな
元気にしてたか？

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 21:21:12 ID:/TsoQPA90

>>527は心を病んでいるみたいだね。
芦原空手を学んで元気になってよ。
僕も応援するよ。
サバキという凄い技術の空手なんだ。
頑張ろうよ。

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 21:32:02 ID:tNI+2GyFO

>>528
奥さんは元気か？
息子はどうしてる？

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 21:52:52 ID:/TsoQPA90

僕は独身だよ。
たぶん結婚できないかもしれない。
君も結婚してるなら家族で芦原空手を学べば凄いと思う。
僕の知人がメールで素直になれよと言ってるよ

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 21:54:21 ID:VwXTjnev0

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なんだこのスレ・・・・

もうね、裏サバキをやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか理系の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系＆理系の諸君だけでやってくれやﾉ

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 22:07:14 ID:tNI+2GyFO

↑元々、神聖なる芦原会館は、お前なんぞの近寄れる場所ではない
まずはその肥満体をなんとかしてから出直せ
電磁波攻撃は裏サバキとは違うぞ！

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 22:11:08 ID:/TsoQPA90

>>531は僕が嫌いなのかな？
確かに馬鹿だとは認めてるけど
けど先代が大好きなのは皆と同じつもりなんだけど

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 22:15:14 ID:tNI+2GyFO

↑お前、ショッカーだろ
バレているのだ！

535 ：↑：2008/12/23(火) 22:38:19 ID:EJwfJ2/Y0

1日なにしてたの？ｗ

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:05:31 ID:/TsoQPA90

ビックニュースだよ。
先代は木村りえと松作が大好きみたいだったよ。
今、知人がメールで教えてくれた。
ありがたいことです。
凄すぎるよ!!!

けど誰だかよくわかんないんだよ。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:09:10 ID:/TsoQPA90

それからまた知人からメールが来て先代が侍ジャイアントのモデルだったというのは
真実かどうかわからないんだって。
けどシルバー仮面ジャイアントのモデルというのは事実らしいと教えてくれたよ。
凄い、凄すぎるよ!!!

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:14:48 ID:tNI+2GyFO

お前はガスライティングにあっている
提訴せよ！

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:25:41 ID:/TsoQPA90

タバコはガスライライターじゃなくてジッポーのオイルライターを使っているよ。
開け閉めの音がカッコイイよね。

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:28:32 ID:tNI+2GyFO

ジッポーは危険だ
探知機が仕込まれている

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:29:36 ID:U18o6tyaO

冷静に考えて矢吹丈のモデルになれたって相当な名誉だよね!
芦原はヤッパリ凄い

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:32:43 ID:tNI+2GyFO

怨

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:37:26 ID:tNI+2GyFO

携帯に変えたな
悪魔!！

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 00:47:36 ID:slvdqrnqO

ｼｶｼﾏｧｱﾝﾁﾊｺｺﾏﾃﾞﾁｬｶｼﾃﾖﾜｶｯﾀｺﾄﾆｼﾀｲﾅﾝﾃｱﾜﾚﾀﾞﾅ

ﾂﾖｶｯﾀﾆｷﾏｯﾃﾙｻ
ﾃﾞﾅｸﾃｱﾚﾀﾞｹﾉﾓﾝｶｾｲｶﾞｱﾂﾏﾙ
ﾊｽﾞﾓﾅｲﾀﾞﾛ

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 01:43:18 ID:BfoBc8WaO

おまえかわいいな

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 09:19:58 ID:xTq/Ti+W0

エビちゃんよりかわいい？

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 12:13:05 ID:XjjkokvZO

>>541 先代は矢吹ジョーだけでなく多くの梶原作品のモデルとして貢献している。大山や力道山に並んで梶原に影響を与えた人物の一人だ。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 13:41:11 ID:tgKPnb2MO

そうだとも。芦原英幸によって梶原が多くのインスピレーションを得たのは確か。
作品の人物に類似してるかなんて些細なことは二の次。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 13:58:00 ID:o5j6pP5s0

梶原が手がける登場人物は梶原独自の発想によるものであって芦原がモデルではない。
空バカの中のアシワラのキャラは梶原が好んで使うおちゃらけて人情もろいキャラクターを使用しただけであり、
現実のアシハラの性格は自己中でワンマンタイプ、唯我独尊、妬みや恨みをすぐに持ち
周りをピリピリさせて恐怖政治をしようとする信長タイプである。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 14:00:17 ID:XjjkokvZO

昔、現代カラテマガジン特集で梶原のクルーザーに梶原兄弟、先代、二宮師範らが乗られ武道談義に花が咲く…とあったが大酒飲んで灰皿山盛りの様子は当時高校生の私にはいただけなかった(笑)

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 14:08:30 ID:tgKPnb2MO

そうだとも。
梶原の好む破天荒で人情にあふれるキャラクターは芦原をモデルに拡大したんだ。
現実の芦原英幸は、頭脳明晰・で冷静沈着、有能な創業者タイプだったんだよな。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 14:25:14 ID:tgKPnb2MO

スレタイに異論はないようだな。

このスレッドは終了します。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 14:50:05 ID:YIYp/nPo0

梶原が芦原と知り合ったのはずっと後の時代。
梶原は自分の才能でああいった愛すべきキャラクターを創作したんだよ。
その愛すべきキャラを漫画のアシワラに適用しただけのこと。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 14:52:59 ID:YIYp/nPo0

灰皿をつかんで背後からいきなりゴンと叩く。
これがサバキの真髄なり。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 16:15:05 ID:mQo7artZO

芦原先生はヘビースモーカーだったな。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 17:06:28 ID:yzIxvE0/O

>>555
へえ、意外だ。

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 17:21:36 ID:dvsma2qM0

芦原英幸って色々な写真を見る限り
１７０ｃｍ程度しかないよね
そんな小男が強いの？
K1にでも出たらあっという間にやられるよ

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 18:03:38 ID:BWTvV3cuO

あしはら先生がＫー１にでたら、てえしえいらはシュリケンで死んじゃうぞーっ
あぶないぞーっ

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 18:20:32 ID:r+MCwL2hO

>>557
お～恐っ(笑) 芦原の事をそうやって言えるのは凄い(爆)

560 ：芦原：2008/12/24(水) 18:23:21 ID:uHYnHCmEO

チンチンシュッシュッ

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 19:51:42 ID:BWTvV3cuO

せんせいは強いぞ

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 19:55:52 ID:XjjkokvZO

↑わかっている。
意味ないカキコはやめたまえ!!

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 21:37:59 ID:d6vTBM140

せんせいは太鼓腹

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 21:52:46 ID:BWTvV3cuO

↑池沼フィーチャリング狂人だな

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 21:53:48 ID:BWTvV3cuO

あしはらはちおいぜ

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 21:58:18 ID:mQo7artZO

盧山さんもボコボコにされたと言ってるな。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 21:58:32 ID:/hy4WpbO0

ここの弱っちいクズハゲより
先代は強い

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 22:05:01 ID:BWTvV3cuO

そーだそーだ

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 22:07:21 ID:/hy4WpbO0

2ちゃんねらーは情け無い
友達居ない、金もない
仕事もなくて、死んだら無縁仏
ソープの友

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 22:17:03 ID:BWTvV3cuO

あまり人を馬鹿にしたらいかんよ

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 23:04:06 ID:d6vTBM140

>>564
晩年はそうだったという事実を、謙虚に受け止めなきゃいけないよ

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 23:58:43 ID:KOnZ/DRe0

なぜ松井が「ゴジラ」なのか？
ゴジラとは造形美の芸術だ。
松井がゴジラという理由がわからん！

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 08:05:10 ID:ohSyMWEV0

手裏剣はあくまで趣味と見るべきだな
あまり魅力は無い

ボウガンやパチンコの名人から見たら大した物ではないだろうからね
だいたい武器言い出したらきりないやろ
拳銃の熟練者なんてどうすんのよｗ

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 10:25:15 ID:cniCdHGAO

↑的外れ乙

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 13:23:23 ID:EL3v2rP40

メタボ

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 20:27:22 ID:wnc+5zSVO

>>557
私は芦原先生とも、角田信朗とも、組手をした事があるが、
芦原先生は角田君より大きかったよ。
角田君がK-1でそこそこやってたのを考えたら、
芦原先生はやっぱり強いな
少なくとも角田君よりは、かなり強く感じたよ。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 20:39:13 ID:wnc+5zSVO

言い忘れたけど、K-1選手はグローブ着けたK-1ルールなら多分芦原先生よりかなり強いよ。
でも、芦原ルールなら解らんよｗ

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 20:43:24 ID:9Zo+HWZxO

>>576角田さんと芦原師範と両方組手したって？おいくつです？

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 20:48:03 ID:wnc+5zSVO

角田君より少しオッサンです(笑)
まあ、角田君にも芦原先生にも歯がたたなかっわ

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 21:15:43 ID:BabAkZf7O

先生のパンチは怖くないと言ったＮ山さんを軽くノックアウト

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 21:16:41 ID:yJ/jUKrMO

最近荒らしが多いからな。ネタじゃないのか？

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 21:30:56 ID:yJ/jUKrMO

角田さんなら愛媛県の松山道場時代ですか？それとも兵庫な明石道場時代？

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 22:57:44 ID:L9qcbkn4O

芦原さんの身長は175cmくらいじゃないか？
ただ、後背筋がボコッと発達してて、肩幅が広いから、身長以上に大きく見えるんだろう。
芦原さんを見た人のほとんどが「体の大きい人だった」と言ってる。

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 23:11:35 ID:vehDWg7G0

先代の体が大きく見えるのは単に身長だけでなく人物のスケールの大きさにもよるのだろうな。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 23:37:54 ID:wnc+5zSVO

昔、明石で角田君を子供扱いしてた、若ハゲの道場生がいた。
空手着が何だか納豆臭かったけど、実に強かった。
無名の人だが、とにかく驚くほど強かった

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 00:10:34 ID:fzZjJHOv0

なんでジャイアントの「ゴジラ」が松井と呼ばれるかわけがわかったよ!!
野球のルールだと怪獣の名前だと選手として出られないんだって。
知人からさっきメールで報告があったよ。
ありがたいことです!!

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 00:38:28 ID:Ao8XSnp5O

‥‥‥‥(ﾟﾟ)?

はい‥有り難い事でしｯ。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 01:48:58 ID:rboIMsaCO

角田は関西外大の実践空手同好会だろ？明石の道場なんかにおったか？

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 08:18:31 ID:XvyanvDrO

>>586
貴方かなりな事情通だねぇ大山道場時代に芦原先生のあだ名が「ゴジラ」だった事知って書いたよね

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 09:16:22 ID:5l89w7OPO

先代は昔はゴジラと呼ばれていたの？だったらジャイアントの松井も何年かしたら先代と呼ばれるんだね。知人に聞いたら先代はここ何年かは先代と呼ばれているんだって。凄い!!カッコ良すぎるよ!!

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 09:40:00 ID:XvyanvDrO

>>588
角田君は奈良支部だったと思うけど、当時松山の夏合宿とか、明石で会ったことがあるんだよ

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 10:02:08 ID:rboIMsaCO

>>591なるほど。私は某大学の日本拳法部だったが、当時学生だった角田、佐竹の練習を見に行ったことあるよ！角田はまだスリムで上段を綺麗に蹴ってた印象があるな！もう27年前ぐらいのはなしだが

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 13:17:48 ID:5l89w7OPO

今、NHKを見てたら宮崎あおいちゃんが出ていて「俳優・宮崎あおい」と画面に書いてあったよ。
女の子なのに俳優なんておかしいよね。クスクスクス…。知人に言ったら空手やってるだけあって鋭いと誉められたよ。ありがたいことです!!

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 13:38:55 ID:3apzFWWB0

仙台ってあまり女性に興味なさそうに見えるね。
女好きだったのかな。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 14:45:39 ID:Ao8XSnp5O

男なら皆女好きやろ
芦原さんがまだ極真本部に居た頃焼肉屋に女同伴で入ったところ大山館長が店の中に居て『こりゃまずい！』と‥ 微笑ましいエピソードを『流浪空手』に書いてるよ♪
そういやぁ黒崎さんも『あいつにゃ彼女とかがおって‥云々』てなんかの雑誌で言ってたな♪

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 15:31:29 ID:5l89w7OPO

普通の女の人なら先代を放っておかないよ!!
矢吹ジョーや若大将シリーズや侍ジャイアントのモデルだし。
モテモテなんだろうね。
僕にも分けて欲しいよ!!
凄いよ!!羨まし過ぎるよ!!

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 21:09:55 ID:XvyanvDrO

芦原先生を先代って呼ぶのは何故？
なんだか商売人みたいで嫌な感じだなぁ。
大山倍達先生は先代なんて呼び方しないよね。
息子が勘違いして、商売人の感覚で跡継いだつもりなんだろうか？
空手は世襲制じゃだめになるよ。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 21:17:06 ID:n8sGC+zM0

「先代」という言い方は本当に古臭い商売の感じがする。
越後屋とかの世界だ。
近代的で合理的な空手をめざした芦原英幸に合わない。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 21:20:18 ID:E5pc598WO

>>593
演劇では「俳優」という言葉は男性に対しても、女性に対しても使います。「俳優」の中に「女優」と「男優」があるわけ。空手をやってるからバカだ、と言われないようにしましょう。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 22:04:37 ID:fzZjJHOv0

>>599
たぶん>>593は空手をやっているから馬鹿なのではなく馬鹿が空手を…以下省略。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 22:30:48 ID:XvyanvDrO

>>600
君も空手をしているのなら、言葉は気を付けて使おう
肉体ばかり強くなっても実社会では役に立たないよ

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 22:36:28 ID:fzZjJHOv0

>>601
だいたい600の書き込みを読み返してみろ。
真正の池沼なのはわかるがピント外れも甚だしい。
俺は嫌いだね。
こんな池沼は W

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 22:43:54 ID:XvyanvDrO

>>602
ならばスルーする勇気を持つのも男だ
皆さんはどう思うかな

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 23:09:30 ID:Ao8XSnp5O

>>602
は空手やってたとしても初心者やろ

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 23:21:47 ID:fzZjJHOv0

>>604
黒帯とは言わんが初心者ではない。
茶帯だから一応上級のつもりだ。
なんでそんなことを聞くのか？

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 23:55:34 ID:fzZjJHOv0

だいたい何が「侍ジャイアント」だ。
「侍ジャイアンツ」だろが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 00:02:37 ID:hjd7I+iCO

上級者の自覚があるならば君が池沼と言った彼のレスが何等の悪意あるものではない事を悟るべきである…気が付かんかな？

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 00:31:22 ID:BUh4VndD0

しかし、酷い糞スレだな

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 00:49:32 ID:hjd7I+iCO

↑お前の脳が糞まみれ(笑)

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 03:05:24 ID:BUh4VndD0

仕方ないよ
糞には蝿しか集まってこないんだから
今のカキコレベルのままだとね

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 03:30:27 ID:JTjt44SbO

特命係長を観て芦原先生を思い出した…

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 07:53:04 ID:cGbhnhcEO

芦原英幸を「先代」と言い、ホームページに表記する息子の感覚やセンスは最悪だ!!
芦原会館はやがてちりめん問屋に変わる。

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 08:24:50 ID:A0oUqi1+0

「先代」なんて表記するなら、いっそのこと「教祖」の方がなんぼかましやで、ほんまに!
せやからみんなも「先代」なんて呼ばんと、「先生」に統一しようや。
せやないとほんまに「ちりめん問屋」になってまうで、正味な話。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 08:56:39 ID:GpKnSh+M0

「先代」反対！！！！！！
「初代」か「前館長」にしようや。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 10:03:58 ID:cGbhnhcEO

芦原英幸に捧ぐ
「グッバイ　ヒーロー」

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 10:24:10 ID:g9huLB2T0

私は芦原先代でいいと思いますよ。
私は空手のこと、まだよくわからないけど「芦原会館」という名称からして
個人商店みたいなものですしそこの創始者？が先代と呼称されてもなんら違和感を覚えません。
むしろ由緒や伝統みたいな奥ゆかしさも感じられます。
感覚ずれたらゴメンナサイ(汗)

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 10:35:25 ID:GpKnSh+M0

>>616
娘さんですか？

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 11:15:31 ID:g9huLB2T0

>>617
それは置いといて(笑)
けど芦原空手を学んでますよ。
まだ一年くらいだし下の方の帯ですけど。
空手も格闘技もよく知らないけど皆さんの書き込みは勉強になります。
矢吹ジョーや若大将シリーズや侍ジャイアントというのもこのスレで勉強しました。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 13:33:37 ID:V+WfnhfoO

女の人までこのスレ見てたんだね？今知人からメールで聞いたよ!!凄い、凄すぎるよ!!うちの母親も妹も女だけど空手も先代も少し嫌いみたいだよ!!
若大将シリーズは実は僕も見たことないんだよ!!

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 13:54:01 ID:hjd7I+iCO

訂正：侍ジャイアンツね♪(笑)

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 13:57:28 ID:GpKnSh+M0

どうでもいいことかも知れんが、侍ジャイアントじゃなくて
侍ジャイアンツだからね。ジャイアンツはプロ野球の巨人、読売ジャイアンツのこと。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 16:59:30 ID:V+WfnhfoO

侍ジャイアントだよ!!
シルバー仮面ジャイアントやジャイアントロボットのジャイアントだよ!!
ジャイアント馬場のジャイアントスイングは必殺技だったよね。
凄いよ!!カッコ良すぎるよ!!

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 18:33:54 ID:g9huLB2T0

皆さん、「侍～」はよくわかりました。
ありがとうございます。
またいろいろ教えてくださいね。（●＾o＾●）

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 21:50:37 ID:cGbhnhcEO

「裏サバキ」等と言うバカが未だにいるのは悲しい事だ。
正しい空手を学んで欲しい。
切に願う

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 00:36:54 ID:462+epQZ0

今夜はやっと帰宅できたよ。
クスクスクスクス…>>624は少し可哀そうだね。
先代の技術を否定しようとしているんだもの。
何でも表があれば裏があるのは当たり前だのチョコボールだとさっき知人がメールで言ってたよ。
おかしいよね。おかしすぎるよ!!

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 00:39:54 ID:462+epQZ0

それから>>623のお姉さんは何でも質問とかあれば僕に聞いてね。
「空手バカ一代や明日のジョー」とか全巻持っているよ。
貸してあげてもいいよ。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 04:26:58 ID:0NOLMhdKO

芦原が正しい空手か？
何が正しいんよ？
チンピラ空手！

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 04:30:48 ID:5xkkWKJ2O

↑また、頭おかしい奴が現れたなｗ
芦原空手が正しいなんて書いてないじゃんか!
アンチ気取りの煽り屋かｗ

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 04:35:58 ID:5xkkWKJ2O

>>627よ
芦原の話しすんなら他のスレでやってくれ!!
空手の話しもうんざりだ!!
ここは侍ジャイアントのスレだ!!
消えろ、有難い事です。
by 龍の忍者

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 05:16:20 ID:5xkkWKJ2O

>>626
全巻持ってるなんてすごいねぇ～
貸してくれないかな？
友達になろうぜっ!!
そして二人でこのスレにいっぱい書き込みしようぜ!!
by 床屋に騙されてヅラを買った侍ジャイアント

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 05:32:58 ID:5xkkWKJ2O

オラ、オラ、オラ、
聞いてんのか！!
ドッセイ、ドッセイ、ドッセイ!!
by ミクロゲンパスタ

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 05:49:52 ID:5xkkWKJ2O

こないだ、「流星の絆」っていうドラマ見てたら中島美嘉が「眉なし」って言われてたよ
そういえば昔、芦原先生は眉なし、○なし、○橋って言われてたよね。

by クロハツモ

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 05:52:17 ID:xK/8LS+1O

>>627
チンピラ空手つうか路上必勝空手なんだよ。
路上は最初の当た制する事が大切だからな。
打撃経験ある柔道家などに通用するかは疑問だが…。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 06:09:53 ID:5xkkWKJ2O

↑よっ!!
脳内妄想空手屋っ!!

by チキンガーリックステーキはご馳走だよ

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 06:26:38 ID:xK/8LS+1O

空手じゃないけど半殺しにしたいな

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 06:37:34 ID:5xkkWKJ2O

↑貴方こそ本物の侍ジャイアントだ!!

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 07:17:19 ID:5xkkWKJ2O

「ドンドン親父」vs「バカ夫婦」どちらがデスマッチに強いか!!
答えろ!!
聞いてんのか！

by スタミナタローカムバック

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 08:09:06 ID:5xkkWKJ2O

侍ジャイアントandジャイアントロボットwithシルバー仮面ジャイアントフィーチャリングジャイアント馬場
が新曲を出したぞ!!
凄い!凄過ぎる!
有難い事です。南無～

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 16:11:20 ID:462+epQZ0

知人が言ってたよ!!
夜中や明け方に携帯からヘンなカキコがあるんだって。
クスクスクス…そういうの「ちしよう」とか言うんだって。
意味がわからないけどおかしいよね。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 18:53:19 ID:5xkkWKJ2O

>>639
君は明日のジョーと空手バカ一代の漫画、全巻持ってるんだって!
すごいねぇ!
今度、貸してくれないかな？

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 21:00:12 ID:462+epQZ0

君が噂の「ちしよう」だね。
心が曲がっているよ。だから「ちしよう」と言われるんだよ。
クスクスクスく…。
知人がメールで言ってるよ。
「お前に食わす五目そばはない!!!」

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 21:07:30 ID:5xkkWKJ2O

↑君は何か勘違いしてるよ
僕はチクショウじゃないよ
友達になって、たくさん空手の話しや漫画の話しをしようよ♪
良いことがあるぜ!!

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:24:31 ID:462+epQZ0

チクショウじゃないよ。「ちしよう」だよ。
さっき知人が携帯のメールで言ってたけど木村りえのＣＭで「ちしようダンス」が流されて
イライラするらしいよ。
誰のことかよくわかんないよ!!!!
誰かわかる人いるかな？

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:26:29 ID:t1Dwht85O

池沼が飽きるまで待つしかないか…

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:35:42 ID:5xkkWKJ2O

↑この人を「ちしょう」って言うんだよ
勘違いしちゃだめだよ

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:38:28 ID:5xkkWKJ2O

木村りえ子はAV女優だよ
園田巌と絡んだよ

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 23:00:06 ID:CNk3RdN7O

>>644 たとえ自称でも同門且つ先代のお弟子さんを池沼呼ばわりは自粛されたほうが…。気持ちはわかるが真正なら仕方ないかと。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 23:20:16 ID:5xkkWKJ2O

ポクポク鳴る木があるのを知ってるかい？
知らないとは言わせないぜ

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 00:22:45 ID:EoZbF/A20

ぶっちゃけ
芦原ってワルだったんだろ？

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 01:06:27 ID:6yHIOLZxO

悪のイメージは劇画でこしらえただけ。目的はストーリーを面白くするために。
現実の芦原さんは頑固な職人＋冷静な創業者。

ってゆうイメージだな。
技術ビデオや組織のスタンス・道場（支店）展開のやり方なんかをみるとね。
梶原劇画で創られた架空のイメージを保ちつつ、営業展開が上手かったような気がする。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 01:37:06 ID:6yHIOLZxO

冷静なってのは、真樹先生も言ってたこと。
劇画では破天荒なキャラにしたけどそれは前半で大山倍達のストイックさを描いて、
また真面目な求道者を描いてもシンドイだけだろ(要旨)

てインタビューで答えてた。

技術ビデオを観てもそうだし、支部運営マニュアルを芦原の人に見せてもらったことがあるが
本当に細かく指導員への注意事項や稽古運営マニュアルが作られていた。
英会話スクールやフィットネスジムかと感心した。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 04:34:44 ID:lldjYFkwO

>>649から651
日付変わってID変わったら、今度は携帯とパソコン使って真面目なふりして投稿かい？

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 04:39:02 ID:lldjYFkwO

しかも自作自演で自分で質問して自分で答えて、さらにsage進行で別人を装い、明日になったら、またわけわからん投稿の連発をするんだろ

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 05:05:11 ID:6yHIOLZxO

いや、全然別人だが。
先日から訳のわからないレスが続いてたんで参加すらしてない。

芦原スレの投稿劣化を嘆かわしく思っているぐらい。

元芦原会員

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 05:56:58 ID:Do9R6W6WO

賢そうな人じゃん。
芦原先生を知る同年代の人で否定的なこという人はやっかみあるんじゃないか

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 09:19:21 ID:6yHIOLZxO

フランチャイズ化と均質化、各地でのバラバラだった指導内容の統一。
時間に限りのある社会人にも参加しやすい時間区切りのクラス制。
古色蒼然とした武道社会にあって、先見の明があったよね。

身体で覚えろ、根性で身につけろ式の旧態依然とした指導をしている人たちには快く思われてなかったみたいだが。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 14:51:59 ID:SZ0E1YILO

先代は著者の中で空手の先生よりサラリーマンのほうが偉いのであると言われている。
空手ブームの渦中での発言でありただ者ではないと感じた。
空手家であり思想家。そして哲人である。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 21:57:09 ID:IG3jgrW+0

アンチも信者も社長さんもヒラ社員もクズも歯抜けも誰も彼もつまり先代が好きなんだよ。
好きだからこのスレが気になる。
これ結論!!

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 22:21:32 ID:wixJeOtNO

芦原の目付き顔付きがただ者じゃないもんね真樹さんもインド人もビックリ！‥w(ﾟ@ﾟ)w

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 20:24:05 ID:/w/dLuu5O

芦原先生は「ワシは中卒のバカじゃけん」と謙遜していた。

その男が国内初の極真支部（極真会館芦原道場）を設立。

その後独立。
空手教本「実戦！芦原カラテ」は、芦原先生が自動車修理工だった経験から、整備マニュアルのような図解・矢印・カット割り・隅には空手の動きをパラパラマンガを施し、空手教本としては異例の売上を記録。

この男を天才て呼ぶのは、間違ってないと思う。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 21:10:21 ID:/w/dLuu5O

ちなみに、なぜ芦原スレは「元芦原会員」というのが多いの？

個人特定されない為？
本当に年齢や仕事で退会された？

俺は芦原先生をリアルタイムで知りませんが、芦原先生の武勇伝・人柄・強さは、本やネットで知って、最近芦原会館に入門しました。
道場先輩からは芦原先生のお話も聞かせてもらってるし、サバキも徐々に教えてもらってます。

辞められた先輩方、復帰していただけませんか？
芦原カラテは、何歳になっても、誰にでもできるカラテのはずです。
芦原英幸が作ったサバキを後世に伝えて下さい＞＜

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 23:45:04 ID:KvcmDT/uO

オレは芦原道場にいたけど、もう40代半ばで空手やる体力ないわ。芦原先生は凄かったよ、先輩からも色々聞いた。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 00:07:42 ID:9WiYlgiFO

転勤先に道場が無くて退会。
復帰したいけど仕事の都合上，最も近隣道場の稽古時間に間に合わない。
やむなくそのまま退会状態。
一度芦原先生の動きを見たら，他流を見学に行くもやる気になれない。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 06:56:37 ID:WOY3KTfM0

他流でも体動かした方がいいって
ここで喚いてても説得力ないよ

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 07:28:17 ID:9WiYlgiFO

↑レスサンクス。近所で通えるのは伝統空手だけなんだ。
基本から型まであまりに違い過ぎてやる気起こらん。

身体を動かすなら、今バスケをやってるよ。引き足のラインやクロスステップを応用してる。
もし通える距離に芦原か円心が出来たら復帰するつもり。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 19:56:25 ID:aLrCwEHV0

芦原道場にいた類人猿を覚えている人いますか？

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 22:36:01 ID:9WiYlgiFO

やはり芦原空手は素晴らしい。
東京の高校生いい動きしてたね。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 22:50:42 ID:bBkHSHtCO

あの高校生捌きだったね。芦原正道仲直りしたんかな？
ミルコのローは芦原先生思い出した…

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 22:59:43 ID:9WiYlgiFO

先代が石井さんにわだかまりがあっただけで、石井→芦原方向には意趣無いでしょう。

それに、空手凋落の時代にお互い争ってる場合じゃないでしょうね。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 23:01:44 ID:091GabLpO

昔の確執とかあるにせよ、ト部ちゃんは良い選手・俺達芦原会員の星だ。
ト部ちゃん素晴らしい試合ありがとう！

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 18:08:25 ID:m+EtypaW0

10年程昔だけど、芦原会館奈良支部に所属してて、膝の故障で空手を引退して合気道を始めた佐野って奴が、『月刊空手道』の読者投稿覧で芦原会館と合気道の宣伝をしていた。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 18:16:11 ID:WG2A6U1nO

↑ここに書き込みすんな!！
ハゲ！!

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 18:18:42 ID:m+EtypaW0

っつーか? 綺麗事ばかり並べてたって感じ

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 18:44:30 ID:WG2A6U1nO

あっちは盛り上がってるのに本当に馬鹿だなｗ
こっちは閉鎖だよ
今年書き込みしたのはお前だけじゃないか(爆)

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/04(日) 17:02:22 ID:gX7OQkRtO

あげてやるから盛り上がろう！

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/04(日) 17:12:12 ID:mX1ME59q0

あっちってどっち？

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/04(日) 18:56:05 ID:oVWeIdXpO

こっち
http://c.2ch.net/test/-/budou/1225228884/i

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/04(日) 18:57:18 ID:oVWeIdXpO

わかったら、書き込みしないでな
ここは閉鎖です

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/04(日) 22:49:23 ID:gX7OQkRtO

散々故人を貶めながら勝手に閉鎖するなよ

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/04(日) 22:54:38 ID:oVWeIdXpO

↑消えろ、豚蛙

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/05(月) 01:45:36 ID:goxy9O1nO

消えないんだな

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/05(月) 02:46:59 ID:Eq1Pk/JlO

↑じゃ、一人で頑張って

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/05(月) 04:36:03 ID:beFQwrk4O

芦原先生は弟子に寸借詐欺にあったことがある。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/05(月) 12:51:09 ID:goxy9O1nO

じゃ今日もあげ

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/05(月) 17:45:09 ID:goxy9O1nO

芦原先生は超人的な達人だった！

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/10(土) 09:13:15 ID:amBhGphu0

黄帯の頃のミルコと組手をしていた時代が懐かしい。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/10(土) 09:21:48 ID:jK/LnsmOO

はじめまして芦原英幸をみた時、ゴツイ天池茂と感じた。土曜日ワイド劇場の明智小五郎

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/10(土) 11:02:55 ID:jK/LnsmOO

>>687
誤字だった。すまん

はじめて芦原英幸をみた時、ゴツイ俳優の天池茂と感じた。土曜日ワイド劇場の明智小五郎

高橋英樹とも思った。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/10(土) 11:24:52 ID:6RtHMV0f0

写楽の絵のようでもあった

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/11(日) 00:36:04 ID:6amrfRxyO

肩幅が広くて大きく、顔は浅黒いしキツイ目でタバコふかして、どう見ても普通の人ではなかった。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/11(日) 00:49:06 ID:B+7Wg0EWO

このスレ…

死んでる…

腐ってる…

可哀想…

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/11(日) 00:54:21 ID:lbgr1aGXO

死んでるのも腐ってるのもオタクかもよ

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/11(日) 01:24:22 ID:B+7Wg0EWO

↑お前、このスレ読んだの？
読んで言ってるなら、同情します。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/11(日) 01:58:48 ID:lbgr1aGXO

お前ってか？
同情する？
ありがとよ (笑)

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/11(日) 13:31:43 ID:nIEl0E93O

芦原先生の肩幅の広さは異常。
山が胴着を着てる。
しかも恐ろしく速く動く。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/12(月) 01:20:57 ID:0X5zDZ9LO

私は芦原先生に吉野屋に連れて行ってもらってから、牛丼食べるようになりました。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/12(月) 02:44:52 ID:kmLkneJxO

とっくに死んでるスレにしがみついてる奴って、
哀れだな…

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 13:30:22 ID:976UoOOWO

達人芦原英幸

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 13:33:49 ID:8ffGvpta0

頑張れ!!
頑張れ!!
頑張れ!!
頑張れ!!
頑張れ!!
頑張れ!!
頑張れ!!
頑張れ!!
頑張れ!!
頑張れ!!
頑張れ!!
頑張れ!!

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 13:36:12 ID:8ffGvpta0

700

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 16:25:58 ID:ePjmk2A10

芦原英幸は大山道場においては郷田氏、高木氏クラスの中堅どころということでいいんじゃないか。
梶原一騎によって虚構の伝説を描かれたから実力が身の丈と違うけれど、それも運の一つだしね。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 18:07:43 ID:zXOR8b3uO

マスの「わが青春の修練秘録」でジャン・ジャービスは百人組手完勝、鋭い技と紹介されてて、それに真剣勝負で勝ったのだから、かなり強いのでは？

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:01:12 ID:191IxfDL0

だからジャービスの場合は普通のフルコンの稽古としての組手をして
芦原に指導してもらえると気を抜いていたところ、
いきなり芦原がアッパーで掟破りの顔面強打をして、更に掟破りの頭から床に投げつけたんだからな。
あまりに卑怯な行為に組手のあとジャービスは顔を真っ赤にして怒りに打ち震えていたそうじゃないか。
二ノ宮自伝にジャービスの様子がそう書いてあった。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:04:24 ID:JDr0bR4QO

聞いてんのか！

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:05:12 ID:JDr0bR4QO

聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:06:00 ID:JDr0bR4QO

聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:09:27 ID:vQnaEmeC0

>702
＞マスの「わが青春の修練秘録」でジャン・ジャービスは百人組手完勝、鋭い技

マスにしろ梶にしろ嘘八百なのは周知なのに
なんでそういうとこだけ信じるかね

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:38:15 ID:JDr0bR4QO

パーキージーン

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:38:51 ID:JDr0bR4QO

聞いてんのか！

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:40:47 ID:JDr0bR4QO

ゲーハージーン♪

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:41:22 ID:JDr0bR4QO

聞いてんのか！

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:42:19 ID:JDr0bR4QO

き、き、聞いてんのか!

713 ：↑：2009/01/13(火) 20:44:07 ID:BcEvvOD7O

芦原白帯で挫折

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:54:00 ID:8ffGvpta0

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:54:25 ID:8ffGvpta0

池沼フィーチャリング狂人

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:55:46 ID:8ffGvpta0

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:57:10 ID:8ffGvpta0

「お前らが、禿げ禿げ言うから、ハゲるんだぁ～!」
「お前らが、禿げ禿げ言うから、ハゲるんだぁ～!」
「お前らが、禿げ禿げ言うから、ハゲるんだぁ～!」
「お前らが、禿げ禿げ言うから、ハゲるんだぁ～!」
「お前らが、禿げ禿げ言うから、ハゲるんだぁ～!」
「お前らが、禿げ禿げ言うから、ハゲるんだぁ～!」
「お前らが、禿げ禿げ言うから、ハゲるんだぁ～!」
「お前らが、禿げ禿げ言うから、ハゲるんだぁ～!」
「お前らが、禿げ禿げ言うから、ハゲるんだぁ～!」
「お前らが、禿げ禿げ言うから、ハゲるんだぁ～!」

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:57:36 ID:8ffGvpta0

聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 20:59:43 ID:8ffGvpta0

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720 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 21:14:03 ID:8ffGvpta0

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 21:16:22 ID:8ffGvpta0

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 21:17:15 ID:8ffGvpta0

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 21:20:38 ID:8ffGvpta0

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　ﾋ|　(●●)　|ﾉ　きいてんのか!!
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724 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 21:34:14 ID:DQkBCstG0

青田赤道

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 23:08:13 ID:kXKKcnMSO

なんだこのスレッドは？？？

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 23:27:29 ID:mYEz36Ua0

20年ほど前、漫画→書籍→ＶＴＲ

当時の私には、手裏剣といえば
忍者ハットリくんかコンドルのジョーのイメージが強かったせいか、
動きまくる多数の敵を撃退する、と勝手に思っていたのだが

地上最強のカラテでの手裏剣練習は
初めてみたとき観たとき違和感が・・・

第8回演舞は決勝戦に臨む二宮城光氏に休息させるため
＆パフォーマンスの意味合もあって敢えてあのような形になったらしいが
（二宮氏著書などより引用）

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 07:36:01 ID:+CnhlKB1O

>>723
病を克服せよ

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 10:11:17 ID:1EyXOBXV0

で、中堅どころだったでOK?

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:34:39 ID:TqyyxxAS0

聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!

聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:35:38 ID:TqyyxxAS0

聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:36:04 ID:TqyyxxAS0

聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
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聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!
聞いてんのか!!聞いてんのか!!聞いてんのか!!

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:37:27 ID:e2IRG8BrO

久しぶりにこのスレ覗いたよ。本当、ひどい書き込みばかりだね。知人も驚いてたよ。
最近、先代がモデルだった若大将のパチンコのCMが流れてるよ。凄すぎるよ!!

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:38:22 ID:TqyyxxAS0

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　r| (･>　<･) |ﾍパーキージーン♪
　ﾋ|　(●●)　|ﾉ　きいてんのか!!
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734 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:39:54 ID:TqyyxxAS0

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:41:59 ID:jpCT13DoO

聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:42:49 ID:TqyyxxAS0

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　ﾋ|　(●●)　|ﾉ　きいてんのか!!
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クズ!!

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:43:38 ID:TqyyxxAS0

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:44:01 ID:e2IRG8BrO

↑こういう人を変態というらしいよ。知人が言ってたよ。クスクス…。おかしいよね。
先代がカッコ良すぎるからひがんでるんだね。先代は空手バカ一代にもモデルとして登場しているよ。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:45:04 ID:TqyyxxAS0

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:49:44 ID:jpCT13DoO

聞いてんのか！
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　r| (･>　<･) |ﾍ
　ﾋ|　(●●)　|ﾉ　きいてんのか!!
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　　　|｣＿LノУ⊃
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聞いてんのか！

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 13:56:17 ID:1EyXOBXV0

聞いてないよー

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:10:59 ID:TqyyxxAS0

　|￣|　　　　　ピッ！
／　|　　　　　　　　 _, ,_　
||| 　 |　　　　━⊂( ´д｀ ) 　＜　さて、過疎ってるし・・・ねるか
＼　｜　　　========⊂ ＼　　　　
　|￣|　　　　　||　　　||　　ﾉ,_）　　　
　￣￣　　　⌒~⌒~⌒~⌒~⌒

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:13:48 ID:TqyyxxAS0

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　　　　｜ | |院/　　　　　　(^ν^　 )　　　　　.　( ^ω^ ）
　　　　｜ | | /　　　　　　と ―――――――(=>>1=）
　　　　｜ | |~ 　　　　　　　しー-Ｊ　　　　　.　　しー-Ｊ

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:22:41 ID:TqyyxxAS0

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:23:18 ID:TqyyxxAS0

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746 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:26:02 ID:TqyyxxAS0

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747 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:28:25 ID:TqyyxxAS0

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748 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:29:55 ID:TqyyxxAS0

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:31:35 ID:TqyyxxAS0

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:40:07 ID:TqyyxxAS0

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:40:45 ID:1EyXOBXV0

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:42:41 ID:1EyXOBXV0

茂：2007/06/15(金) 13:28:42 ID:+9ycTp2V0
前にも述べたように、ほとんどのカラテの技術書が受けを主体として作られている。どんなに
カッコイイ派手な題名をつけても、内容は、相手の大きい回し蹴りや前蹴り、突きを受けて
自分の技を返している。見た目にいいからである。
相手の大きなモーションからの一発の技を華麗に受け流しサラッと相手を倒す。
そんな組手も素人、初心者相手なら可能である。
が、自分だけ稽古していると思ったら大間違いである。相手はもしかして、もっと稽古をしているかもしれない。
道場の中で汗を流している連中相手にそう簡単にいかないことを、キモに命じておかないと
後で大きなヤケドをすることになる。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:46:13 ID:jpCT13DoO

ゲーハージーン♪

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　( ﾉ　　　　丶)
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　ﾋ|　(●●)　|ﾉ　きいてんのか!!
　 | 丶ｪｪｪｪノ |
　丶　`ー′ ノ
　　＞ー―＜
　　/＿ｍｍ＿丶
　　L_(_人_)_ノ
　　　|｣＿LノУ⊃
　　　 |＿/＼_ノ
　　　 (_ﾉ

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:47:37 ID:TqyyxxAS0

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:51:48 ID:jpCT13DoO

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　( ﾉ　　　　丶)
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　ﾋ|　(●●)　|ﾉ　きいてんのか!!
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　ﾋ|　(●●)　|ﾉ　きいてんのか!!
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　　L_(_人_)_ノ
　　　|｣＿LノУ⊃
　　　 |＿/＼_ノ
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756 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:52:26 ID:jpCT13DoO

激
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　r| (･>　<･) |ﾍ
　ﾋ|　(●●)　|ﾉ　きいてんのか!!
　 | 丶ｪｪｪｪノ |
　丶　`ー′ ノ
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　　L_(_人_)_ノ
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757 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:55:55 ID:jpCT13DoO

聞いてんのか！
聞いてんのか！

聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！

聞いてんのか！
聞いてんのか！

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 14:59:30 ID:jpCT13DoO

聞いてんのか！

聞いてんのか！

聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！

聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 15:03:25 ID:jpCT13DoO

聞いてんのか

聞いてんのか！

聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！

聞いてんのか！
聞いてんのか！
聞いてんのか！

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 15:08:14 ID:TqyyxxAS0

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/つ/つ
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　　（；()ω()) 　＜　おーい、また糞スレが見つかったらしいぞ～
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　（＿）UU_）

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　　|　>>1 知恵遅れ野郎が脊髄反射でスレ立ててんじゃねーよ。とっとと氏ねや！！
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　　　／＼（♯｀Д´）　　　ｼﾞｬｷｨｨｨﾝ!!　　　　　　　　Σ（´Д｀；）　←>>1
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761 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 15:11:16 ID:TqyyxxAS0

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 18:58:29 ID:+CnhlKB1O

聞いてません！

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 21:15:03 ID:jpCT13DoO

真面目な話し、
芦原先生は凄味があり、強かった。
合理的かつ実戦力のある空手は、
手品の類いの古伝空手や、非力な寸止め空手とは比較にならず、
彼らのまったく実戦的でない空手は空手舞踊と呼ばれるのは仕方ない。
沖縄古伝手品空手はまさにMr.マリックの世界であり、
寸止め空手に至っては仮に顔面にパンチをもらったとしても鼻血程度の破壊力しかなかったりする。
芦原空手こそ実戦空手である。

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/14(水) 21:49:09 ID:+CnhlKB1O

芦原先生はパワー空手を否定しながら、ご自身は懸垂と腹筋大好き人間だったから。
晩年は太ってしまったが、若い頃の筋力は残っていたのだろう、40代になっても恐ろしく強かった。
伝統空手のスピードとフルコン空手のパワー両方を持っていた。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 04:13:55 ID:Q+BGwnS0O

やはり芦原英幸は最強最後の達人という結論だな！

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 04:33:09 ID:7HJqNFt9O

色々武術格闘技やったけど、喧嘩で使った技は全部芦原空手のものだった。

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 07:46:23 ID:dZ/QUttYO

そうだな。
実戦にもっとも有効な頭突きや金蹴り、投げなどは全部、芦原空手の技だからな。芦原空手こそ最強の実戦ケンカ空手だろう。

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 09:17:30 ID:Q+BGwnS0O

素敵なスレだ！
盛り上がって来たよ
満スレまでいこう

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 09:43:27 ID:dZ/QUttYO

「空手バカ一代」の芦原の活躍に胸を踊らせた人は多いはず。実際、俺なんかもその影響で空手を始めた。漫画は梶原の脚色もあるだろうが芦原にはスターの魅力があったととらえるべきだろう。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 10:15:12 ID:0S4Th4t20

リアルなケンカ空手を体現したのは芦原だったといっていいだろう
もうひとり挙げるとすれば東
東は空手じゃなくなっていったけど（悪い意味じゃなく）
この二人が何かと仲良かったというか交流があったのはわかる気がするわ
最初は単純に反大山での繋がりなのかと思ったけど、違ったようだね

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/15(木) 12:57:39 ID:qcsxbuVrO

考えてみれば大道も本格派。頭突き・ヒジ・体重差による金的ありだぜ。
東さんが柔道、ボクシングもやってたしね。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/16(金) 10:38:10 ID:c84nnRCgO

芦原英幸は間違いなく達人だった

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/16(金) 11:06:26 ID:k+jAjoPI0

郷田も真樹も高木も間違いなく達人だった。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/16(金) 16:44:57 ID:xpQ+dyDsO

鈴木浩平が言うには、昔の極真本部は素手で顔面ありのなんでもありだったから、ジャン・ジャービスの顔面殴っても反則じゃないだろ。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/16(金) 17:11:22 ID:KSGOEgsJ0

中村忠さんがいつも「顔面を叩いたら駄目だ！」と芦原に注意してたんだから
反則だろ。
ジャービスの頃なんか完全に反則。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/16(金) 20:10:01 ID:wZ/34z6z0

ジャービスは二ノ宮と稽古としてフルコンルールの組手をしていて押されっぱなしだったので
芦原が「わしが戦い方を見せちゃるけん」と言ってジャービスと組手をしたんだよ。
流れとしてはジャービスも二ノ宮もフルコンルールで組手をすると思っていたのに
いきなり顔面にアッパーだもんな。
ジャービスは顔をまっかっかにして怒り心頭だったそうだし。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/16(金) 22:31:06 ID:WwxmMHjJO

そのジャービスは芦原さんに仕返しはできなかったわけだ。
空手で一番大事な「強い者に立ち向かう精神」がない。
顔真っ赤にしてタコの真似するくらい誰にでもできる。
芦原さんは当然仕返しや闇討ちされるの覚悟でやったんだろ？ここがジャービスとかいうヘナチョコとは違うんだよ。
芦原さんはドスやらチャカ持ったヤクザ多人数と普通にケンカしてたんだよ。下手すりゃ組織動くの分かっててだ。
ジャビタコ君とは器が違いすぎる。

芦原さんの顔面パンチを非難してる人は、極真ルールスパーしたことないの？
身長差があったりエキサイトしてくりゃ普通に顔面来るじゃんか。故意にやらないだけに効いてしまう。だからどんなルールでも顔面パンチ想定なんて当たり前じゃないの？

極真の大会見てみろ。
誤って顔面入っても、何事も無かったように再開されるだろ。

顔面パンチでギャーギャー騒ぐなら、空手だけじゃなくてあらゆる格闘技すべて辞めて死ぬまでニートしてろよ。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/16(金) 22:47:12 ID:KB2lQvnu0

これは減り靴だろいくらなんでも

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/16(金) 23:49:29 ID:WwxmMHjJO

いや、俺自身は屁理屈のつもりは無いんだが、そう聞こえたら申し訳ない。
皆さんご存知の通り、芦原さんは大山道場の出。極真会館じゃないよ。大山道場。
顔面どころか、国士館柔道黒帯・大山倍達さんの道場だよ。
なんでもありだった。

今更顔面くらいでガタガタ言ってたら、取り残されるよ。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 00:10:37 ID:G1IvNNA60

＞なんでもありだった。

これが減り靴だっての　　　じゃなきゃ幻想
なんでもアリってのは大道やイマドキの総合みたいなことだろ

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 02:06:07 ID:5Df5dPo40

まあ、掟破りでヘリクツには違いないだろうが、
100人組手を達成した外人相手に、本気で掟破りの顔面パンチを仕掛けられる度胸だけは、たしかに凄いな。
仮にその場は倒せたとしても、そのあと相手が怒り狂って向かってきたら、殺し合いに発展しかねんわけだし。
そういえば、芦原さんは大山先生のことを、こう褒めていたらしい。
「大山先生がアメリカでやった勝負を"プロレスだった"と馬鹿にするヤツがいるが、とんでもない考え違いだよ。
仮にプロレスだったとしても、外人のプロレスラーが、東洋人相手に掟を守ってちゃんと"プロレス"をやってくれる保証なんか、
どこにもないんだから。いざとなったら何してくるかわからない。そんなリングに立ってきた大山先生のクソ度胸は見上げたもんだよ。」
クソ度胸は師匠譲りか・・・

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 02:11:25 ID:hQxa8vLJO

芦原先生は大山倍達をハゲと呼んでバカにしてたが。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 08:44:10 ID:G1IvNNA60

けっきょく度胸が凄かったって話し？？

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 09:32:50 ID:M8ScDw0i0

ジャービスが大人だったということだよ。
武道の先生である芦原をたてて自分は不本意ながら従ったということだな。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 09:47:51 ID:XUBlVtnlO

アハハ(^皿^) 如何様にも解釈出来る。

実際芦原は凄い人間だろがよ。分からんかねぇ‥

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 10:23:32 ID:5Df5dPo40

ジャービスが、
「先輩をたてる"大人な外人"」だったのか、
それとも、「何をしでかすかわからん芦原さんの狂気に気押されて"大人しくなった外人"」なのか、
はたまた、「その両方」なのか、
今となっては、それはわからんが、
「不本意ながら従った」というのは、たしかだろうね。（笑）
実際凄い人間だと思うよ、芦原さんは。
いろんな意味で。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 11:40:57 ID:YfQ8J3IiO

>>786
芦原さんの“狂人”は本物だからな。
ただ、指導する側になり、白帯や色帯には温かい人だった。
死語何年経ても話題に事欠かない理由がある。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 12:07:55 ID:1wjtygYX0

そういや、バキの作者も
「本当に強い人というのは瞬時に正気と狂気のはざまを行き来できる人だ」
って言ってたな。

しかし、一般の人には誤解を招きかねないなｗ

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 13:03:31 ID:YfQ8J3IiO

ジャービスの話で盛り上がってる理由が分からないけど、芦原さん高弟さんから聞いたの話なんか面白い話山ほどあるよ。

ヤクザ５人、その中の一人がチャカを芦原さんに向けて「空手かなんか知らんが極道舐めるな」と。
芦原さん、「許してください」と土下座と嗚咽しながら近づいていき、ヤクザの足首持ってコローンとひっくり返し、その後、ニヤニヤしながら血の海にしちゃったと。
後ろにいた高弟先輩、怖さで腰砕けで座り込んだそうだ。「先生はああいう場面でも頭が切れると言うか、とにかくチャカ出されても冷静と言うか、チャカを何とも思ってない。この人だけは、怒らせてはいけない。確実に殺される」と言われてた。
稽古後輪になって話を聞いてたんだが、静まり返ってしまったよ。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 13:47:32 ID:YfQ8J3IiO

誤解しないでほしいんだが、芦原さんは弱い者イジメはしないよ。
半殺しにするほとんどはヤクザ又はそれらしい格好して肩で風切って歩いてたやつだから。

大山道場や極真本部指導員になる前まで、顔面から掴み投げしてグチャグチャにしてたのは、主に白帯をいじめて辞めさしてしまう黒帯だったそうだから。いばる黒帯が大嫌いだったらしい。
だから、中村さんみたいな強くて人格者には芦原さんも慕っていたようだよ。

芦原会館は下の帯が上の帯を攻める。上の帯は下の帯に対し、サバキとロー・カッティングくらい。怪我をさせず制圧するのが目的だからね。
芦原さんは空手道場の中でイジメは絶対許さないという姿勢が、芦原会館の稽古方針に反映させてるだろう。

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 14:33:10 ID:M8ScDw0i0

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 14:34:08 ID:M8ScDw0i0

USA泰彦カラテ：2007/06/16(土) 16:59:25 ID:4pRBlzPR0
道場で芦原と組手をしたとは何回もありますよ。
シンプルなタイプだったと言えると思います。
言葉を変えればオーソドックススタイルですね、突いて蹴ってという。
でもそれは何も芦原に限ったことではありません。
当時はみんな今ほど派手な技をぽんぽん出すわけでなく、ある種古典的な組手でした。
芦原も例外ではなかった。
上段系の技？少なくとも私の中にある芦原のイメージとは合致しません。
スピードにしても（捌きに通じる）身のこなしにしても、当時においてすごいと
感じたことはなく、ごく普通の感じだったように記憶しています。

USA泰彦カラテ：2007/06/16(土) 17:02:19 ID:4pRBlzPR0
みなさんの頭には彼の、劇画に出てくる「現実離れした人間像」があるから（笑）。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 17:28:43 ID:ENxkjOlS0

芦原さんは２７歳頃に強さのピークに達したというから（自伝より）、茂、泰彦とやってた時はまだ成長途上だろ。
真樹の本には芦原さんが黒帯昇段後の組手で泰彦をＫＯしたとある。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 18:16:37 ID:M8ScDw0i0

423 ：真樹日佐夫：2007/06/19(火) 20:34:10 ID:cR7AAM2I0
１階の俺の道場（真樹道場/マキビル）から５階の俺の事務所まで階段を登ってきて、
ハァ、ハァって息を切らしてんだよ。座ってもまだしばらく
止まんねぇんだよな。たった５階の階段を「エレベーターつけてよ」って言ったんだよ。
来るたびに何度も言ったよ。「まだついてないね、エレベーター」って。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 18:26:29 ID:XUBlVtnlO

あれ？本当の真樹さんなの？
確か真樹さんは『こいつにゃかなわねぇなぁ』って思ってたんでしょ？

五階の階段で息を切らしてたってのはいつの話なんすか？

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 18:28:16 ID:XUBlVtnlO

あれ？本当の真樹さんなの？
確か真樹さんは『こいつにゃかなわねぇなぁ』って芦原さんの事思ってたんでしょ？

五階の階段で息を切らしてたってのはいつの話なんすか？

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 22:33:23 ID:YfQ8J3IiO

ＵＳＡ大山www
あの「サバキなんか実戦で使えない」と言いながら、書籍「実戦！芦原カラテ」を丸ごとパクって本出したパクり空手ねwww稽古体系も真似したんだよな。
そんな事してるから日本じゃ「ＵＳＡ大山って何ですか？」って言われるんだよ。知名度－100％www

マッキー話はもういいよ。大嘘つき梶原の実弟だよ。
フカしときゃいいよ。
芦原さんがご存命の時は何も言えなかったくせに、亡くなったらここぞとばかりにフキまくって…空手やるのに相応しい人じゃない。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/18(日) 02:27:53 ID:1fuTHDMMO

格好がヤクザっぽいけど、普通の人にあった時はどうしたんだろ？ｗ

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/18(日) 10:00:49 ID:mtyoZt7u0

芦原は真樹に皮肉を言ったんだろw
ウチは付いてるぜって。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/18(日) 18:59:50 ID:q0RruS0eO

ヤンキー兄ちゃんか若いヤクザか知らないけど、芦原先生がトラブって殺しかけた事件は有名だな。

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/18(日) 21:25:30 ID:ekCJMfXYO

芦原先生は自分の武勇伝を語るタイプの人じゃなかった。
側近だった人から漏れ聞く芦原伝は、どれも過激なものが多い。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 01:13:51 ID:NhBBq+kvO

芦原門下の前田に後ろ回し蹴りで蹴られて、鼻血出した真樹に言われる筋合いはない。真樹について芦原英幸は「空手知らない奴が前に立って何教えるんだよ」と言ってた。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 01:15:35 ID:JFmcvLKY0

>>802
やはりそうか
一体どうやって組み手とかこなしてるのか疑問だったなあ

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 01:20:59 ID:7SH+BfJL0

中村誠に挑戦されて、「俺と闘いたかったらこの道場にいる黒帯全員倒してからこい」と言ったはいいが、
本当に全員倒してしまい、本当に闘わざるを得なくなると
「用事が出来た」といって帰って行った

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 07:07:56 ID:/uj/SF/+0

真樹さんは柔道やってたからガタイは意外に良い
そして接近しての足払いが得意技
ほかは特になし

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 07:52:30 ID:WzWyYG4DO

>>802
前田って今「わらく」を設立した前田比良聖さん？（違ってたらスマソ）
第一回正道館大会で二位（残念ながら中山猛夫さんに敗れた）。掴み投げを多用するサバキそのものの試合運びをする前田さんかな？

前田さんは強い人を素直に認める人だね。
芦原道場入門儀式で芦原先生との組手の話（わらくブログにて）は強烈。
手加減してくれる芦原先生に小１時間、フルボッコにされて。「殺される」と思ったそうだ。
最期の最期に蚊が止まるようなハイを芦原先生に入れた時、芦原先生「よし！前田！合格だ！」と。
その後泣き崩れる前田の横で芦原先生は、静まり返る他の道場生に「みんな！前田の蹴り見たか？すごいなあ。俺の顔面にいれたのは前田が初めてだよ！」とおおはしゃぎ。
このブログ見た時はガチで泣けたよ。

前田さんいわく「あれほどの恐怖を味わった事はなかった。あの事を思えば、ヤクザなんか青二才。また大概の辛い事にも耐えれた。あんな貴重な体験をさせてくれた芦原先生に感謝しています」とくくっている。

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 09:02:06 ID:NhBBq+kvO

そう、真樹を蹴って鼻血出させたのは前田比良聖です。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 10:02:15 ID:Kdo0pRuJO

>>808に補足
それで失望して芦原門下に移籍したんだよね

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 10:19:03 ID:REdzmofE0

そうそう、元々前田さんは真樹道場出身だったと思う。

ワラクブログと言うよりコレだな

http://terakoyajuku.jp/s10/index.html

３，５，６話に詳しく書いてある。
また、別の話の中元師範の弟さんの海難事故の
話は泣けるよ

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 10:27:15 ID:B3snKWki0

流派をコロコロ変えて節操ない人だ。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 11:22:41 ID:Kdo0pRuJO

>>810
よりよい師を探してたんだろ

そう言えば芦原先生は「真樹センセイには勝てない､､､」とおっしゃってたな

理由は「あんな畳ぶち抜きなんてできないよ～ぉ」なんて笑いながら答えてたよ
「組手なら勝てるんだがなぁ」とも
芦原先生はあんなインチキを嫌う人だった

真樹先生を擁護してる人に聞きたい
「畳ぶち抜きは信じてるんですか？」

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 11:31:08 ID:xuHsIdooO

あれは裏っ側を削ってたの(笑)

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 12:35:09 ID:Kdo0pRuJO

>>812それを認めるか、畳ぶち抜きの神業を信じてるか？を聞いてみたい

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 13:00:01 ID:VL66lNq/0

真樹先生は「指の先が(畳の糸で)十字に切れたこともあって参った」
みたいなこと書いてたなあww

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 13:33:27 ID:/eBcDlDc0

882 ：盧山：2007/06/27(水) 20:11:06 ID:cXnWR2tC0
芦原先輩は組手での暗黙の了解を先輩にも後輩にも破る。
ある時の稽古で中村先輩に怒られていました、「顔に当てちゃ駄目だよ」と。
先輩にも、「お前強くなったな」と言ってくれる人もいるんですけど、
芦原先輩は「この野郎！」ってなるタイプなんで。
ちょっと華麗な技を決めると特に（苦笑）。

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 18:20:35 ID:WzWyYG4DO

>>815
その性格がケンカ十段・芦原英幸を生んだ。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 20:26:57 ID:qjNY2QN00

その上、建築廃材っていうか、ぶっちゃけ腐ってたよね。
あと、鍋を火で熱した焼き芋みたいなやつ（笑　あれもなんか裏ありそうだね（笑

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/19(月) 21:26:42 ID:Kdo0pRuJO

>>817
あれは２カットで撮る
１カットは熱く加熱してる場面
１カットはあまり熱くないのに貫手する

こんなだよ
後のＵＳ大山の氷も白濁してるのヤバイね
スローでよく見たらほじくってあるよ

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 00:14:45 ID:Dj3NAGWkO

ＵＳＡ大山にしろ、マッキーにしろ、なぜ空手の技術を磨くんじゃなくてマジック・奇術・盗作の技術を磨こうとするのかが分からん…。お二方共、とにかく芦原に関わらんでくれ。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 00:17:29 ID:Sf2lNVB5O

芦原て怖いよな…

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 01:27:50 ID:XVdsUNfPO

>>819
どちらも地上最強の空手の時代には、まさかビデオが普及してスローモーションで見れるとは考えてなかったんではないですか？
もちろん梶原一騎もアイデア出したんでしょうけどね

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 01:35:34 ID:Dj3NAGWkO

>>821
おっしゃる通りだと思う。
車跳びなんて笑えて仕方なかった。車の走るライン思い切り外してるの丸分かりwww

極真そして空手ブームには一役買ったが、営利目的・商業化に走ったマスや梶原は頂けない。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 02:17:40 ID:YrruCYFCO

鈴木浩平が本部にいた頃は素手で顔面も殴ってたし、キンタマつかんで振り回す喧嘩のような組手が普通だったと言ってる。
これは芦原英幸を否定してる大山兄弟、中村忠さんや盧山さんの証言を翻して余りあると思うな。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 02:19:51 ID:B1eBnGXF0

>>823
鈴木さんがいたころ黄帯で稽古してたけどそんなん聞いたことないな
帯研でやってたってこと？

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 02:27:37 ID:cTaz8dLHO

>>819
マッキーだからマジックの腕を磨くのは仕方がない

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 02:29:48 ID:YrruCYFCO

連続でスマン。盧山さんもボコボコにされたんなら、後から先輩だからとか情けないこと言ってないで、道場で芦原英幸にやり返しゃ良かったんじゃないの？
これが大山道場時代の稽古だ！と数見たちに激飛ばしてんだから。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 03:01:20 ID:Dj3NAGWkO

芦原さんにフルボッコ
↓
強さを認めて師と仰ぐ。それ以外の弱虫は…。
↓
芦原没後、言いたい放題。
こんな流れか。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 04:16:53 ID:XVdsUNfPO

>>827
一例として山崎がそうだったな！

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 08:51:49 ID:Vh7TIRo60

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 09:12:10 ID:99f+4Odq0

>>843
　　　　　　　　＿　, ― 、
　　　　,－'　　｀　　　￣ヽ_
　　　,'　　　　　マ　　　　　　　ヽ　
　　　(　　　　　　　　　　　　　）　
　　（　　　ノ｀ー'ー'ヽ　　　　　）　ファッキンファッキン
　　（　　ノ●　　●（　　　　　) 　　
　　　 (　　〉 -――-(　　　　）＿　 _
　　　｀ー'ｌ　● 　　（　　ノ　　　ヽ )
　　　　　　、‘ー'ー’ _ノ｀ー'　　　　　　|
　　　　　　　￣|￣　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　/　　/7　　/￣￣/ 　 /
　　　　　　　　｀ー´ ｀ー ´　　　｀―´

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 10:48:38 ID:Qb7Q8d6L0

先生が生きていた頃は・・・怖くてなにも言えなかったのにな！

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 11:10:13 ID:6oSsikeN0

あぶねーやつだからだろ
石井は平気だったけどなーついてった奴らもなー

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 11:31:59 ID:gwnVHvqo0

先代・山崎氏不仲説の根拠の一例として「極真外伝」の先代
呼び捨ての件がよくココで挙げられる。
しかし、以前、山崎氏は日刊スポーツのコラム欄で、大山館長が
姓名判断にこだわった時、相性が合わないと言う理由で先代が
大山館長から疎ましがられていたにもかかわらず、一生懸命
大山館長に尽くそうと努力した先代の姿も好意的な表現で
伝えている。
その文章を読む限り、少なくとも山崎氏側は先代に敵意が
あったとは思えないが・・・。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 11:56:37 ID:Vh7TIRo60

山崎氏は良識ある社会人として人間的問題はなかったと思いますが、
芦原氏には・・・

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 12:24:43 ID:gwnVHvqo0

佐藤勝昭塾長の著書によれば、（塾長の）白帯時代、指導員では
山崎氏と西田氏が技・人格とも優れていたと書かれてある。
特に、その日の稽古で山崎氏が休みの時はガッカリし、稽古の
途中で山崎氏がヒョッコリ現れた時は嬉しくなり急に気合が
入った、みたいな事も書いてある。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 12:37:44 ID:Dj3NAGWkO

>>834
だったらなぜ芦原さんにローを学んだり出稽古にくる？
おいしいとこだけ頂いて没後は呼び捨て＆悪口かい。
まあ世渡り上手だよなWWWW金稼ぎも上手そうだし。

芦原英幸の方が漢の生き様だよ。

ところで逆真会館ってどうなった？
まあどーでもいーや。
誰も知らねーから（笑）
頑張ってねヤマテルちゃんWWWW

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 12:52:17 ID:XVdsUNfPO

たしかに今時山崎なんてよほどのフルコンヲタクしか知らないよな
芦原英幸の名前すら知らない世代も増えてる
↑上の方で山崎擁護の反論書いてる人に聞きたい
『山崎照朝は本当に人格者か？』というスレではないんだ！
また『芦原英幸は本当に良い人だったか？』でもない
話を転化するなよ
論議すべきは『強かった』ｏｒ『強くなかった』の結論だけなんだ
※『弱かった』はあり得ないでおけー？

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 13:26:46 ID:wxM36lgg0

>>837
だから強さに関しては結論出てるじゃないの。
当時の極真の中堅クラスで高木、郷田、真樹クラスだと。
ただ、平然と暗黙のルールを破って顔面強打を先輩後輩に仕掛けたり
後輩にいい攻撃をもらったりすると、切れて道場中を追っかけまわしたりしたから
嫌がられただろうな。中村忠、大山茂、山崎照朝クラスになると
芦原の顔面攻撃など何も脅威ではないようだったが。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 13:35:37 ID:wxM36lgg0

>>835
その通り。
私は別に山崎擁護派ではないが
山崎氏は佐藤勝昭氏や大石大吾氏などの当時の有力選手の憧れであり目標であった。
多くの後輩が憧れて慕っていたのは事実である。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 14:17:53 ID:XVdsUNfPO

何で山崎ごときが大山中村クラスなんだ？
どう考えても芦原のが山崎よりは上だな

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 14:26:08 ID:WA/AepSyO

>>840
だだっ子みたいだな。
強いか弱いか。単に山崎と比べるなら実績のある山崎に分があるに決まっている。

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 14:35:08 ID:qkHFq9MA0

大山茂「よく彼は私の顔面を狙ってきたねえ。
私は叩かせなかったけど。ガッハッハ！」

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 14:53:11 ID:YrruCYFCO

芦原英幸はマスにブラジル行きを命じられているんだぞ。弱い中堅にブラジルに行けなんて言うか？
しかも最初に行った人物が失敗した後、名誉を挽回させる切札として送り込まれるとこだったんだぞ。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 14:55:27 ID:qkHFq9MA0

芦原さんの前後にかなりの数の黒帯がブラジル行きの話をマスから提案されてるぞ。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 15:04:03 ID:WA/AepSyO

>>843
というか昔のことだから人材もそれほどいなかったととらえるのが道理。(-.-)y-~

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 15:09:31 ID:XVdsUNfPO

山崎の実績って芦原英幸に四国で鍛ええてもらって優勝した全日本の話か？

大会での強さだけで全てが強いっておかしいな
大会実績で極真の後継者となった松井は、出稽古で相撲とかにやられてるし
世界大会連覇の中村だってやられてる
大会の実績は組み合わせによる運もでかい！
実力だけではない

ならばそんなに強い山崎は翌年長谷川に負けた
その長谷川は「芦原に鍛えてもらった」と今でも明言してるのはどう説明するんだろうか？

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 15:15:03 ID:7Tm1aoqS0

名監督は名選手であらず。
指導がうまくても強くなかったということだな。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 15:29:33 ID:XVdsUNfPO

それでは誰も納得しない話だな
あの時代は「強さ」という実績に惹かれて動いた時代だ
いまのように監督なんて理屈で動く時代じゃなかった
またあなた方が言う監督としての実績は山崎や長谷川や三浦が習いに行ってた時代の芦原道場にはない

矛盾だね！

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 15:32:04 ID:WA/AepSyO

芦原にはその大会での実績すらない。
公のインタビューの場なら先輩であれ後輩であれ同僚であれ誰でも悪くは言わないだろう。まして故人だ。「…お世話になった。鍛えてもらった」とたてたからと言ってそれが真実と決めつけるのも短絡的かと。

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 15:38:24 ID:XVdsUNfPO

一つ聞きたい
あなたは実際の芦原英幸はもとより、大山中村山崎添野長谷川郷田…この辺りの方々と実際の面識はありますか？

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 15:39:46 ID:WA/AepSyO

前にも誰かが言っていたが百人の中で一番強い者よりも千人の中で一番強い者の方が強いに決まっているということだ。
芦原は当時なら強かっただろう。
しかし空手の技も体力も進化しているし今のレベルでは？？と考えるべきかと。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 15:47:59 ID:5KwSn1EQO

日本人という事なら昔の日本人の方が根性あんだろ？

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 15:48:01 ID:WA/AepSyO

>>850
面識とは難解な日本語だな。こっちは知っているがあちらがご存知かどうか。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 16:04:46 ID:XVdsUNfPO

たしかにね
不明瞭だった

芦原英幸にも会ったことがあるんですか？
もちろん山崎他にも

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 16:08:20 ID:WA/AepSyO

私に関しては会ったというか見たことならあります。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 16:19:50 ID:YrruCYFCO

芦原英幸は大山泰彦や長谷川をKOしてるし、ジャン・ジャービスもKOしてる。本部で130キロの外人も倒してる。強いだろ。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 16:21:06 ID:XVdsUNfPO

>>855
わかりました

>>866
近頃ではそれを中堅というらしい

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 17:00:27 ID:uBXC/bxj0

955 ：佐藤嘉道：2007/06/30(土) 13:33:47 ID:duU9JMe70
一度、外人の選手と組手をしている時に、芦原さんの拳に相手の前歯が
刺さったことがあったんです。そしたら芦原さんは、「前歯が折れるだけで倒れないんだな」って。
当時、そんな戦い方をする人はあまりいなかったので、芦原さんのことはとても印象に残っているんだす。

注）そんな戦い方をする人がいなかったということはルール破りの攻撃を好んでしていたということです。

956 ：佐藤嘉道：2007/06/30(土) 13:40:34 ID:duU9JMe70
外国からの練習生が結構来ていたんですが、芦原さんが組手の時に相手が倒れないからって、ボコボコに
したことがあるんです。まだ慣れていない外人ですから「参った」をしなかった。
それで相手は立ち続けているから、芦原さんが攻撃をし続けていました。
組手が終わって中華料理店の「たむろ」に行った時に
「どんだけ打っても蹴っても倒れないな」ってぼやいていましたよ。
芦原さんは攻撃をやめないひとでしたから（笑）。

注）芦原の攻撃は外人には通じなかったという貴重な証言である。

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 17:10:24 ID:WA/AepSyO

道場の組み手は実力の証明にはならんがな。
道場は大の大人が少年に顔蹴られることもあるしな。むろん大会も同じだが少なくとも公的な記録ではある。
芦原は強かっただろうが果たして達人だったかは不明だ。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 17:22:08 ID:YrruCYFCO

芦原英幸はパンチを打つと拳に腕中の血が集まる感じがすると言い、盧山初雄が芦原先輩のすごいのは、発勁で打つパンチと言ってるが。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 17:22:35 ID:XVdsUNfPO

実際に実物を見たとのことでも、そんな風に捉えられるあなたのレベルと語り合うことはないようだ！

少なくとも私が見た上記の方々の中では芦原英幸は一番凄い動きをされていたから

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 17:43:25 ID:WA/AepSyO

指導中、よそ見をしているとなんと注意したか知っているかね？

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 17:47:20 ID:uBXC/bxj0

弟子だけが褒め称えている。
当時、四国の田舎の少年には東京帰りの空手のお兄さんは眩しかったんだろう。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 17:57:40 ID:Af69SIoDO

>>842
よく肩をすくめて
「パーキージーン♪」
って言ってたな

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 19:59:40 ID:6oSsikeN0

＞あの時代は「強さ」という実績に惹かれて動いた時代だ
いまのように監督なんて理屈で動く時代じゃなかった

じゃあイチバン強かったのは大山倍達ということだな
いやその師の曹かな　いやその師の・・・・・・

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 23:52:41 ID:e3UwrgR20

>>864
先代は「パーキージーン♪」なんて言わないよ。
大丈夫か？？WWW

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/20(火) 23:56:19 ID:Af69SIoDO

「ゲーハージーン♪」

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 01:10:52 ID:z1YefMPaO

>>865
監督で育成がうまいのと、選手で強いのは別と言われ始めたのは山田広重が選手リタイヤしてからだ
それまでの風潮は強い空手家に入門する風潮だった
知らないなら若造かにわかだな！

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 02:00:56 ID:1bJgFQVAO

なんだかんだとゴタクを並べても、
芦原会館と言う国内有数規模の空手組織が、
過去多くの離脱者が出たとは言え、
今も活動を活発に行ってる事が全ての答えである！

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 06:38:52 ID:v/JZDSgt0

>>869
活動を活発にか？ww

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 08:51:01 ID:bncUBaFJ0

それなら英典君が極真の大会か北斗旗に出て父親の代わりに強さを証明しなさい。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 08:54:54 ID:Q2lal/dm0

芦原空手　芦原英幸館長　極真空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3732612

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 11:28:55 ID:bncUBaFJ0

四国のど田舎の少年たちには東京で垢抜けてきた空手のお兄さんはさぞ眩しかったことだろう。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 16:10:54 ID:1mWizke1O

↑石井なんかも加山雄三みたいにカッコ良かったと言っていたな。
確かに昔の写真を見ると若大将みたいだ。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 18:23:10 ID:RGDrfbUYO

芦原先生は若い頃はかなり男前だった。
すらっと細身に後背筋モコっと張り出てた。
あの肩幅は腕立て伏せと懸垂で付けたという。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 20:18:46 ID:WRcU/WUeO

>>835
そんなんだから石井率いる正道から狙われたんだろうな。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/21(水) 23:37:19 ID:v/JZDSgt0

おそらくこのスレを見ている多くの人が先代にあこがれていたであろうは
容易に推察できる。
かく言う私も含めて。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 00:56:53 ID:FImUiW4s0

【小島一志、ブログで松井館長をヤグザ呼ばわり！】
小島一志のブログに以下の様なコメントが投稿された。

それと私の田舎のほうでも極真会は空手だけど暴力団とみてる人たちは多いです。空手やってる人たちも松井館長が山口組のフロントだって有名です。
(Dr.NANA)
09.01.21 23:31

このブログのコメントに書き込むには「livedoor ID」が必要なのだが、仮に「livedoor ID」を持っていても規制されて書き込めるません。
即ち、このコメントは管理者である小島一志が書き込んでいます。
http://blog.m.livedoor.jp/samurai_mugen/comments_view.cgi?sss=f2b001d1a85fbef3a00cb0d7dbaf2aa0&id=51171921

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 01:22:13 ID:Ys/NAtbDO

芦原会館の新スレ立ててよ！

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 02:07:29 ID:zXSTNRWf0

小島一志ブログより↓

小島さんが芦原の息子と本のことで揉めたとき、全国の芦原の支部長が交通事故にあったり行方不明になったり盛り場で刺されたりしたらしいです。
平山とかの支部長で白血病を売り者してるｶﾞﾘｶﾞﾘ男は怪文書とか回したりﾈｯﾄで小島さんの悪口書いて非常に危険に追い込まれたのに気がつかないで裁判しようとした
けどできずに恥かいたりしましたけどもし裁判してたら埋められてたなんて聞きましたけど小島さん本当ですか
私のﾆｭｰｽｿｰｽは内緒ですが小島さんと親しいひとです。でも小島さんは無関係でいればいいのでやっぱりそれが力なんっすね。
(歌舞伎者)
09.01.22 01:45

★★★★★

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 06:52:25 ID:/mBikNE4O

>>870 まあまあ活発なんじゃね？
千葉や東京なんかは試合に出ているし、関西は顔面講習会やら動き出したしね。
館長がマスコミに露出しだしたし、今年は会館として行くんじゃないか。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 07:21:15 ID:zVXNnzSPO

どんなカタチであれ「サバキ」を主体にしたカラテであってほしい。
極真ルールやキックルールを学びに通ってる訳じゃないから。
芦原英幸が作った「サバキ」を習得したいのだから。
ただ由佳ぴーや卜部君を否定してる訳じゃないけど。彼らの他ルールで戦える「サバキ」カラテであってほしい。

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 08:44:53 ID:XXWe9ros0

萌え空手に成り下がったねｗ

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 09:29:11 ID:ceOIyFlL0

大体息子が世襲で先代とか言い出したらまともな人間は入門したくなくなるだろう？

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 11:05:20 ID:Xsa46Mdv0

>>876
正道は山崎氏を館長に祭り上げようとしてたの？

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 12:25:47 ID:zVXNnzSPO

>>883
でも由佳タンは無差別級王者取った事ある。
卜部君もＫ－１甲子園準優勝。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 16:14:01 ID:OYQvIOvNO

劇画「明日のジョー」も「若大将シリーズ」も芦原がいればこそ産まれたらしい。その功績は大きい。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 20:59:07 ID:3DG71DGbO

↑結局アンチの認識や情報はこの程度なんだな！
つまりアンチの情報はあてにはならないという証明だな

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 21:31:24 ID:aLLqfTaiO

↑そんな事言ったら、
◆KYAHA/emloを呼ぶぞ!
◆KYAHA/emlo呼んじゃうよ！

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/22(木) 21:50:35 ID:wmNQ6/aC0

>>888 房子さんも知らないもぐりのダボが！！(-。-)y-゜゜゜

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/23(金) 15:38:04 ID:kBnhWn9E0

全盛期芦原ならテイシェイラを子ども扱いできると信じてるのは俺だけでいい

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/23(金) 15:45:36 ID:yHnE0bPOO

たとえ芦原でもブルースリーには敵わないだろう。
スピードが違う。

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/23(金) 15:58:16 ID:kCHM/iVd0

あはは

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/23(金) 16:10:28 ID:xpZjsu630

郷田、真樹、高木クラスだと言ってるだろ。
当時の中堅どころ。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/23(金) 16:36:01 ID:Va8nXlIZ0

いくらなんでも真樹と一緒にするのはどうかと思うｗ

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/23(金) 19:45:27 ID:4D9hzw+gO

真樹や高木と同クラスってことはないでしょ
藤平、加藤、添野、山崎、佐藤なんかと同じように強かったでしょ
ただしそれ以上でも以下でもない

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/23(金) 19:57:07 ID:xpZjsu630

藤平＞佐藤勝昭＞山崎＞添野＞加藤＞＞郷田、高木、芦原　という感じでしょ。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/23(金) 20:30:51 ID:Y4M9Zbf9O

芦原英幸も過去の人か～

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/23(金) 23:26:05 ID:TyoRoPZ3O

アンチのレベルは「若大将は芦原英幸がモデル」という話だから信憑性ないね！

900 ：900：2009/01/23(金) 23:34:34 ID:zVhKTfN+0

芦原英幸先生は強い。これガチ

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/23(金) 23:38:02 ID:B5yPg0Mk0

大山道場時代の芦原と
芦原会館時代の芦原で
ＣＭつくってほしいね

パチンコ喧嘩十段ｗ

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 10:31:25 ID:RX6XC5N40

そもそも体育会だから先輩というだけで崇められているだけ。
実力は山崎より下。これ定説!!

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 10:40:20 ID:qR3uVMXJO

そのヤマテルはローキックを指南されながら芦原英幸の死後は呼び捨てで悪口言いまくり。
明智光秀みたいに自滅人生歩いテルな今は。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 11:38:34 ID:RX6XC5N40

漫画に書いてある。
山崎が芦原に劣っていたのは初段までのこと。
今ならわからん…と道場生たちがサンドバッグを蹴る山崎を見つつ唸っている。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 11:59:07 ID:Op6zYuSy0

山崎はキックでも活躍した競技カラテの達人で
芦原は路上で真価を発揮した裏カラテの達人
同じ達人でもベクトルが違うってことでいいだろ

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 12:45:59 ID:L2U7L9NOO

山崎信者は漫画のソースを信じるのか？ｗ
映像でもよいから、実際の二人の動きを比べた時に、どちらが達人か分からないのは素人

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 12:48:54 ID:RmUh8b580

>>906
芦原の映像でそんなにバンチキックがちゃんと移っているのが残っているのか？
少なくとも映画の動きはモッサリのしか残ってないが

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 12:49:57 ID:RmUh8b580

>>907
×>>374
移って
〇映って

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 12:55:23 ID:MPMcH67A0

技の研究開発伝授と後進の育成は芦原が上
ガチの強さだけなら山崎が上

常識だよ

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 13:19:45 ID:RX6XC5N40

>>906
一番漫画のソースを信じているのは芦原信者と思われ　藁藁

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 13:22:23 ID:2swcQvBS0

芦原英幸の映像をみると、確かにスピード感もパワーも感じられないし
サバキの映像も弟子の協力による演武にみえる。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 13:33:06 ID:RX6XC5N40

ごもっとも。↑
私が一番幻滅したのは梶原制作の映画「四角いジャングルパート２・激突・格闘技!」
を見たとき。
宣伝の謳い文句に「ケンカ十段対極真王者」みたいなのが書かれ、芦原と二宮の組手をアップしていたが。
当時、高校生の私ですらそのヤラセ映像には幻滅。
あれを見て芦原は二宮より強いというのがいたら、重症かと。。。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 13:35:50 ID:RX6XC5N40

>>906はあれを見て芦原が二宮をサバイタと言いたいのだろうか？

ならばつける薬はないと思われる。W

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 13:39:18 ID:MPMcH67A0

宗教の世界だからねぇ

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 13:49:58 ID:RX6XC5N40

まさに宗教ですな。
先代芦原は素晴らしい技術を残した。
後は弟子たちでその技術を研鑽し社会に広めて行けば良いだけのこと。
そもそも弟子のレベルを見たら師のレベルもわかるだろう？
ならば今後は今以上に活躍してその強さを社会に示せば良い。

それを実際に大会で結果を残した選手までも批判して誰誰よりも強かったとか言っているのはナンセンス。
芦原は空手史に残る伝説の人であることは否めないが、先輩後輩の上下関係がある以上、誰も間違ってもあの先輩より実は俺のが強かったと思ったって
普通は言葉にできないだろ。故人のことならなおさらだ。
アンチ山崎は何が気にくわんか知らないが山崎の記者としての目からの冷静な批評というものもあったのではないか。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 14:05:22 ID:fYBSs+RhO

↑敬服しました。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 14:05:57 ID:1Wwl8ul+0

>芦原英幸の映像をみると、確かにスピード感もパワーも感じられないし
サバキの映像も弟子の協力による演武にみえる。

どんな目玉が付いているのか見たいよ。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 14:12:14 ID:8Tocl1G80

四国のど田舎の少年たちには東京帰りの垢抜けたお兄さんは神々しくみえたのだろう。
まるで教祖様のように。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 14:27:50 ID:fYBSs+RhO

無

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 14:53:31 ID:4cdYoMlPO

当時の芦原先生は二宮さんも中山さんも一発でサバいていて二宮さんとの映像は映画用の造り。２～３発蹴ってるよね。何故なら一発で終わると余りにもアッサリすぎるから。
これも定説よ。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:00:12 ID:8Tocl1G80

師弟が協力してタイミングを合わす演武だな。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:04:03 ID:fYBSs+RhO

映画用だ。当たり前。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:07:09 ID:MPMcH67A0

映画用だったらなおの事もっとリアルに凄そうな映像残さんかい
わざわざチンケな映像残す理由って何よ？
これだから宗教って・・・・

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:07:44 ID:8Tocl1G80

映画以外でもよく似たもんじゃないか。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:10:21 ID:fYBSs+RhO

映画用と実際の組手の違いくらい分かんだろ？

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:12:50 ID:MPMcH67A0

頭のいい人だったんだよ
リアルな試合や記録は残してはいけない理由を知っていた
カリスマ性無くなるからね

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:16:58 ID:fYBSs+RhO

>>926
最後のセリフが頂けないな。
映画だからあくまで見せる為よ。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:20:37 ID:8Tocl1G80

ああ言えばこう言う。
オウム信者みたいだな。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:30:33 ID:fYBSs+RhO

そうかぁ？ギャハハハハハ

あ～ぁ‥(呆)

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:32:08 ID:8Tocl1G80

だから宗教なんだな。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:33:44 ID:fYBSs+RhO

無

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 15:52:41 ID:MPMcH67A0

＞映画だからあくまで見せる為よ。

何を見せたんだ？見せたかったんだ？あの映像で
決して出来なかったとは捉えないのね贔屓の人たちは
カリスマ性は口伝によってのみ生きるもの

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 16:47:55 ID:4cdYoMlPO

この中で芦原先生が道場で生徒に稽古つけてるの見た人何割いるかな？

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 17:42:08 ID:qR3uVMXJO

>>933
いないと思う。
芦原英幸のあの高速ステップやインファイトからのキレるパンチ・蹴りを見たことあるやつのカキコじゃないよ。
「あの山のような巨体が、気づいたら背後にいた」あの経験をできた俺は幸せ者かもしれない。
芦原先生のインファイトは恐ろしく速かったよ。技もすべてが速く正確だった。どんな技を出しても重心がブレないというか、安定感があった。
空手の神だよ、あの人は。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 17:43:18 ID:qR3uVMXJO

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 17:45:06 ID:qR3uVMXJO

間違い連投スマソ

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 18:00:39 ID:MPMcH67A0

芦原を実際に見たことある人は
山崎を実際に見たこと無いのに関してはなんとも思わないのな

「山崎」を他の師範に置き換えても可

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 18:19:51 ID:8Tocl1G80

>>935
山崎さんクラスと組手したらもっと凄い経験ができると思うぞ。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 18:29:52 ID:5ITXPYYT0

実際に稽古をしていた人は､芦原さんと山崎さんが戦ったらなんてことは
言わないよ。言うとすれば実際に見たことしか言わないと思う。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 19:05:05 ID:8Tocl1G80

芦原さんと山崎さんが本気で戦ったら山崎さんが勝つよ。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 19:05:33 ID:GH87qHzPO

審査会の後の合同稽古のときに芦原英幸先生が前に出て回し受けをやったら
体育館にブオッ！と風を切る音が響き、どよめきが起こった。
あんなことが出来る人は他にはいないだろう。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 19:26:22 ID:x/B5aJn10

>>941
最後の余計な1行があるから、アンチが暴れるのがわからんのかね
はあ・・・

サバキを体系化し、発表しただけでも十分だろ

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 19:51:40 ID:DhkZMVS00

芦原だ、山崎だってそれがなんだっての？

強い､弱いなんて一時のこと。

芦原先生が亡くなられて、その後実際に先生を知る知らないにかかわらず、話題にでるんだから
先生は幸せな人だよ。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 21:40:43 ID:RX6XC5N40

ふむ。
実は友人が芦原会館に在籍し某所での審査を受けた時のこと。
見学自由だからというので俺も見学に行った。
その会場では審査会の後に二代目館長が黒帯相手にローを伝授してた。
二代目が黒帯の脚を蹴る度に、体育館の床がズドーンと不気味に揺れた。
その黒帯もかなり痛そうだった。
あれはどんな技術かどなたか説明していただけないだろうか？
少なくとも俺には二代目は相当な実力者に見えたが。

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 22:17:41 ID:qR3uVMXJO

>>944
二代目もガチ。
俺も審査会で基本の動き見た時、おお！と思った。
あの芦原英幸の英才教育受けてるんだよ。足のちょっとした角度に怒号を飛ばす、鬼教官の実子だよ。
英典さんはもっと自信を持っていい。
アンチなんか無視無視。

それから、ヤマテルやＵＳＡシゲルの話は要らない。
他スレでやってくれ。まったく興味がない。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 22:41:32 ID:x/B5aJn10

英典さんは何言われても仕方ないよ
親の財産で飯食ってるようなもんだから
ま、2代目で大会にでないような人は仕方ないけどね
彰くんや達一くんもそうだけど

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 23:03:37 ID:RX6XC5N40

>>946
すまぬ。
達一氏はわかるが彰氏とは？
不勉強ですまぬ。<(_ _)>

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 23:10:17 ID:x/B5aJn10

ヒント：誠道塾

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/24(土) 23:19:53 ID:RX6XC5N40

↑なるほど。
合点承知。
感謝いたします。<(_ _)>

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/25(日) 03:26:56 ID:RrRWcrIGO

プロでキックやってた先輩が、芦原先生は凄かったと再三言ってた。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/25(日) 10:42:11 ID:YKqlHtCR0

達一くんってだれ？

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/25(日) 12:06:24 ID:OirLP0Xj0

>>951
城西の虎の二代目だろ！

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/25(日) 18:51:57 ID:D57dfOz80

城西の虎の子

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 06:57:16 ID:Y0Vxa5Kf0

達一くん・・・、分かりやすい名前だね（笑　倍達＋一騎＝達一ｗｗｗ

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 11:52:27 ID:FOJcWCHR0

この達一も稽古しないで有名なんだよな！
芦原の二代目の方が遙かに上だろうな！

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 13:45:41 ID:LJHRwaOY0

達一君も英典君も大会に出なさい！

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 16:06:28 ID:2WJCBsHN0

負けるのがいやだから出ません！（笑
達一くんは国際式の試合に出たこともあたっけ
「くん」なんてかいてるけど、達一くん８９３みたいな風体だよね（笑

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 16:49:06 ID:uXY3uTPcO

士はほんと893だな。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/26(月) 18:54:12 ID:LJHRwaOY0

達一君と英典君はどちらが年上なんだ？
達一君は空手というよりもボクシングをやってたんだよな、確か。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 11:01:47 ID:RAmNC8bv0

キックだろ？

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 11:13:31 ID:qGRdYd4i0

顔はオヤジそっくり

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 13:06:43 ID:R0qpf+yf0

>>960
いや、たしかにボクシングのほうだった。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 14:44:04 ID:RAmNC8bv0

>>962
そうか、キックではなくボクシングだったか・・

で、二人に共通しているのは
①顔がオヤジにそっくり
②（空手の？）大会に出ない
③だから強いか弱いかわからない　　　って事か？

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 18:58:12 ID:R0qpf+yf0

芦原さんは東京時代は中堅どころだったということでOK。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 19:06:13 ID:I93UlBMiO

喧嘩10段（笑）

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 19:24:53 ID:3TXB9L+TO

芦原英幸が中堅なら山崎添野長谷川は末席でおけー

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 20:49:51 ID:R0qpf+yf0

上級の　中村忠、大山茂、黒崎、安田、藤平など
上級の下　山崎、大山康彦　添野、盧山、佐藤勝昭

中級　郷田、高木、芦原、真樹

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 21:08:24 ID:okRwtLuV0

>>967
ただの年功序列だろ

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 22:02:14 ID:3TXB9L+TO

芦原が山崎添野の下なわけないがな

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/27(火) 23:53:36 ID:bFkgpkXr0

そんなの実績のある山崎や添野が上に決まっている。
当り前だのクラッカーだ。(-。-)y-゜゜゜

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 00:02:08 ID:3TXB9L+TO

実績って運よく一度だけの優勝と準優勝の話か？
大会だけの実績が全てなんてありえない貧困な視点じゃね

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 00:11:57 ID:oPtUUgEj0

そう言えば長谷川のインタビューにあったな。
芦原先輩は皆の前で「右の上段回し蹴りを蹴れ」と言うから仕方なく蹴ると、
待ってましたとばかりに軸足を払ってズデーン。
こっちは後輩だから言われたとおりに蹴るしかないって。WWW

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 00:42:23 ID:Ou9id+lmO

それでガチでやってもしばかれたのは長谷川でしたが何か

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 00:50:51 ID:oPtUUgEj0

へぇ～。
すごいんだね。
けどその時の長谷川が本気でガチだったか、或いはお弟子さんの前だから先輩を立てたか、
もしくは追悼用インタビューのりっぷサービスだったかは知らんけどな。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 00:54:07 ID:Ou9id+lmO

あの当時の空気なら弱い先輩を立てる後輩なんか居ないよな

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 01:00:01 ID:E6B0gJ5zO

↑痛いよ(>_<)

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 01:29:36 ID:W+rIwapnO

しかし‥芦原の凄さ怖さも知らずに芦原の事をああだこうだよくレス入れるわ

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 03:05:48 ID:TEThHQmdO

芦原を否定する人は芦原英幸の動きを映像で見てみたらいい。
実際に武道をやったことのある人間なら強かったかどうかわかるだろうに・・・

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 07:29:40 ID:bBlfhD+FO

芦原英幸はやりすぎなんだよ。倒した相手の頭踏みつけたり引きずり回したり。だから負けた相手は皆芦原英幸をよく言わないんだよ。それが真相。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 07:35:05 ID:PseTo1KWO

>>972
ソース掲示ヨロ
少なくとも長谷川道場のホムペでは芦原さんの事を尊敬してたと書いてある。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 07:38:47 ID:Ou9id+lmO

だから大会に価値観感じなかった人間なんだよな。
やり過ぎではなく徹底的に勝ち負けに拘ったんだよね。
ずっと命賭けたやり取りしてきたから。
だから会館設立後の刺客を全て返り討ちにできた。
それは鬼神の如く強かったからに他ならない！
大会で優勝した程度の強さなら再起不能になるか、命取られてたよ。
そんな修羅場を潜り抜けた人間が普通に強くないわけがない！

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 07:46:50 ID:i6ypyWRO0

芦原さんは
技術が稚拙な時代の
約束組手の革新的なパイオニア
開発者としては超一流

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 07:48:04 ID:PseTo1KWO

>>978
自分は元大道、現芦原です。
東さんの力強い動きは素晴らしい。パワーの固まりの感じがする。
しかし、芦原さんの武道家の如く柔らかく、そして速く、インパクト時の「効く」パンチ・蹴りに惚れ惚れしました。
約束組手の動画でも、空手経験があれば分かると思います。芦原さんの動きは。一つ一つの動きが正確かつ速い。投げのタイミングもドンピシャ。東さんは柔道経験者ですが、芦原さんは合気道か少林寺経験者ですか？
あの動きをいつもイメージして稽古しています。
芦原会館で空手人生を修める心つもりです。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 07:58:35 ID:PseTo1KWO

芦原先代先生は「ケンカカラテ」だから荒々しい空手かと思いきや、徹底した合理空手じゃありませんか？
芦原会館は極道相手にケンカばかりしてた荒ぶれケンカマンが作った空手に思えない。
稽古体系や力に頼らない芦原独自のサバキが、背中にドスかキリで刺された跡がある修羅の芦原英幸のイメージに合わないwww

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 08:18:15 ID:Ou9id+lmO

>>984
それはサバキ会館設立後のサバキ普及の為の芦原英幸しか知らないあなたの勝手に持ってるイメージじゃない？

芦原道場時代の帯研は顔面正拳アリの凄い組手してたから。
あの全日本クラスの方々ですら腰引けた構えでね。
それらの方々を子ども扱いしてたよ。

あなたが持ってるのはサバキのイメージだよ。
芦原英幸本人の空手と＝イコールではない。

このような芦原英幸を知らない人の認識でループを繰り返してるんだよね。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 08:39:35 ID:ZzIvCji80

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 13:34:29 ID:FHeG5fAiO

芦原の動画はいくつか見た。なんだかもっさりした動作だなぁ～と感じた。
松井とかならもっと凄いだろ？

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 13:44:16 ID:ZzIvCji80

俺も見たけどスピードも力強さも感じられない。

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 14:27:28 ID:r0vDmC0j0

>>988
そんなお前の動画を是非見せていただきたいんだが

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 14:38:41 ID:W+rIwapnO

またまたル～～～プ

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 15:13:01 ID:FHeG5fAiO

>>989
ようつべで見られるよ。
PC持ってるかなぁ～W

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 15:22:42 ID:r0vDmC0j0

>>991
携帯から書き込んでるお前に言われたくないよ
あとな、芦原先生の動画じゃなくて>>988の動画だぞ

芦原先生のは何度も繰り返し見てるんで今更いいよ

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 15:25:53 ID:FHeG5fAiO

いや。
988よりPC先生の動画アップよろ。

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 15:36:14 ID:Ou9id+lmO

アンチの話は最近だけでも長谷川盧山の話を引き合いに出すだけだよね。

実際に見た上で『強くなかったですよ』というの話はない。

また「○○のが上だ」というのも史実と異なる説ばかりで自分の贔屓への希望的推測ばかりだよね。

かなり無理がある。

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 16:30:14 ID:z9mZY5D5O

芦原空手の肝はタメとインパクトを生かした攻撃力にあると感じる次第である。思い切った攻撃には正しい受け・ポジショニングが不可欠であり、それらの組み合わせがサバキと言われる空手普及のツールだ。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 19:13:10 ID:FHeG5fAiO

芦原のサバキとは極のルールでも生きるんでしょ？
ならば約束事なんかじゃなくて試合とかで「これがサバキだ!!」という組手を見てみたい。

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 19:24:14 ID:uKVf2so40

それが二宮城光の組手デス
対中村誠戦

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 19:32:33 ID:FHeG5fAiO

なるほど。
前げりで技有りのやつだね。けどあの技有りもビミョーだよね。
相手が中村誠じゃなかったらどう判定されたか。
もちろん前げりのタイミングが良かったのはわかりますが。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 19:35:06 ID:FHeG5fAiO

事実、その後の三瓶との決勝はただのどつき合いだったような。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/28(水) 19:49:26 ID:WqZPp/vU0

スピードや力強さを感じる動きは、傍で見るとすごいが向き合うと
気配が読める。

まったく感じないのは、見えにくい。それに不意に喰らうから効く。

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