芦原英幸は本当に強かったのか？part７
1 ：英典：
まだまだ甘いよ。
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2 ：ジャン・ジャービス：2008/10/31(金) 13:43:51 ID:W9ORHZ5u0
祝！新スレ
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 14:48:11 ID:9PniuHAhO
>1
なに，このやっつけ仕事？
なにが、「まだまだ甘いよ」だ！
なに，このやっつけ仕事？
なにが、「まだまだ甘いよ」だ！
4 ：ジョウコウ・２飲み屋：2008/10/31(金) 14:56:28 ID:W9ORHZ5u0
祝！新スレ
貴スレの１０００レスまでの繁栄を祈念いたします。
貴スレの１０００レスまでの繁栄を祈念いたします。
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 15:01:03 ID:APMXcpSw0
自分で立てたスレを祝ってどうする？
6 ：ラーメン屋：2008/10/31(金) 15:13:26 ID:BSOyZxqY0
芦原さんっ！ あたしゃ、悔しいっ！
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 15:16:17 ID:9PniuHAhO
その組の名前を教えな！
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 15:17:16 ID:W9ORHZ5u0
おやっさん！いったい何があったんだい？
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 15:48:28 ID:k8th2w+g0
流水
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 17:54:07 ID:ku6yAFgi0
今日の晩ゴハンはソースめし
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 17:57:37 ID:k8th2w+g0
涙めし
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 20:31:48 ID:/L750wSrO
塩めしも忘れるな！
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 20:52:13 ID:WBhAEDZM0
肥え桶でしっかり漬け込んだキムチも忘れるな！
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 21:08:00 ID:9PniuHAhO
・・・先生、これは人間の血であります・・・
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 01:23:43 ID:rfj5FTMuO
ダンチョネ～
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 02:20:01 ID:iXJhhmNJ0
英典くんは棟田と対決しないの？
親子2代の決着つけてみれば
親子2代の決着つけてみれば
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 04:52:12 ID:Ojvx+Plj0
あ～あ、止まっちゃった
おまえ、KYって言われね・・・
おまえ、KYって言われね・・・
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 06:50:29 ID:LsiJnXzrO
・・・おのれ～、俺のかわいい弟子たちを
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 07:22:02 ID:LGyr4XOo0
それよか元気なガキ産めや
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 08:50:22 ID:HZeZILiv0
茂：2008/07/15(火) 13:03:10 ID:lAIEuLAb0
前にも述べたように、ほとんどのカラテの技術書が受けを主体として作られている。どんなに
カッコイイ派手な題名をつけても、内容は、相手の大きい回し蹴りや前蹴り、突きを受けて
自分の技を返している。見た目にいいからである。
相手の大きなモーションからの一発の技を華麗に受け流しサラッと相手を倒す。
そんな組手も素人、初心者相手なら可能である。
が、自分だけ稽古していると思ったら大間違いである。相手はもしかして、もっと稽古をしているかもしれない。
道場の中で汗を流している連中相手にそう簡単にいかないことを、キモに命じておかないと
後で大きなヤケドをすることになる
前にも述べたように、ほとんどのカラテの技術書が受けを主体として作られている。どんなに
カッコイイ派手な題名をつけても、内容は、相手の大きい回し蹴りや前蹴り、突きを受けて
自分の技を返している。見た目にいいからである。
相手の大きなモーションからの一発の技を華麗に受け流しサラッと相手を倒す。
そんな組手も素人、初心者相手なら可能である。
が、自分だけ稽古していると思ったら大間違いである。相手はもしかして、もっと稽古をしているかもしれない。
道場の中で汗を流している連中相手にそう簡単にいかないことを、キモに命じておかないと
後で大きなヤケドをすることになる
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 08:57:30 ID:t/T1aGBJ0
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/30(木) 12:51:10 ID:Av4rvXyi0
協会空手ってそんなにすごいの？
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/30(木) 13:17:55 ID:8lgTxIMj0
>>860
妄想、つくり話し、屁理屈、能書き、エリート？意識が凄いじゃないの
コウモリ野朗こと多聞天の書き込みをチェックしてみな
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/30(木) 14:40:07 ID:aQvzpLbA0
>>861
妄想、作り話が凄かったのは極真のほうじゃない？
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/29(水) 19:07:52 ID:SRyUOCR00
帝京大の空手部が極真のバリバリ現役の選手とスパーリングしたけど
ローキックかわされてできた隙に顔面突き合わされてオダブツだった
とのことだよ。
これは事実だよいくら名門とはいえ
年下の学生に負けて恥ずかしくないの？
どの口が地上最強の格闘技っていうの？
http://jp.youtube.com/watch?v=n4L4jDitr8o
伝統派の突きは効かないんじゃなかったっけ？ムエタイに勝ってるんだけど？
大山は柔道は最弱の格闘技とか言ってたらしいじゃん。どこが？
しかも足が上がらなくて上段回し蹴りもできなかったってことは知ってる人は知ってるよ
得意のローキックも間合いを切って外されるように研究されたらマジでなにもできねーよ。
ハイキックもボディブローもあたんねーだから。
協会空手ってそんなにすごいの？
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/30(木) 13:17:55 ID:8lgTxIMj0
>>860
妄想、つくり話し、屁理屈、能書き、エリート？意識が凄いじゃないの
コウモリ野朗こと多聞天の書き込みをチェックしてみな
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/30(木) 14:40:07 ID:aQvzpLbA0
>>861
妄想、作り話が凄かったのは極真のほうじゃない？
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/29(水) 19:07:52 ID:SRyUOCR00
帝京大の空手部が極真のバリバリ現役の選手とスパーリングしたけど
ローキックかわされてできた隙に顔面突き合わされてオダブツだった
とのことだよ。
これは事実だよいくら名門とはいえ
年下の学生に負けて恥ずかしくないの？
どの口が地上最強の格闘技っていうの？
http://jp.youtube.com/watch?v=n4L4jDitr8o
伝統派の突きは効かないんじゃなかったっけ？ムエタイに勝ってるんだけど？
大山は柔道は最弱の格闘技とか言ってたらしいじゃん。どこが？
しかも足が上がらなくて上段回し蹴りもできなかったってことは知ってる人は知ってるよ
得意のローキックも間合いを切って外されるように研究されたらマジでなにもできねーよ。
ハイキックもボディブローもあたんねーだから。
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 08:58:33 ID:t/T1aGBJ0
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/30(木) 20:37:01 ID:P+ZtO4fW0
俺も寸止めって弱いってずっと思っていた
極真に比べ華奢だし、弱い弱いって言われ洗脳されてた
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 04:35:14 ID:+LYqZqoWO
>>863
＞ 柔道最弱なんて言ってたの？
言われてないでしょ、たぶん。
あれだけ木村政彦を慕っておられたんだもの。ｗｗ
俺も寸止めって弱いってずっと思っていた
極真に比べ華奢だし、弱い弱いって言われ洗脳されてた
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 04:35:14 ID:+LYqZqoWO
>>863
＞ 柔道最弱なんて言ってたの？
言われてないでしょ、たぶん。
あれだけ木村政彦を慕っておられたんだもの。ｗｗ
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 08:59:10 ID:t/T1aGBJ0
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/31(金) 16:38:41 ID:HaSRybgp0
「マス大山の正拳一撃」
極真の機関紙、パワー空手に連載されていた読者質問コーナー。
Ｑ：柔道は弱い格闘技では？
大山総裁は、だいぶ柔道に肩入れしておられますが、柔道はそんなに強い武道ですか。
もし空手と戦えば、圧倒的に空手が勝つと思います。
柔道をやっている方々には失礼ですが、もっとも弱い格闘技の部類に入ると思うのですが
Ａ：マス大山の正拳一撃
柔道を一生懸命稽古している人は、強いし立派です。
とくに、相手をつかんだら柔道は強いよ。
しかし、カラテと比べたら、やはりカラテの方が強いし、
「柔道は最も弱い格闘技」
という君の意見には、私も正直にそう思う。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/05(日) 14:43:27 ID:GU6fhIZ3O
でも極真による伝統派への誹謗中傷の謝罪ってまだ無いよね・・・
それどころか、いまだに雑誌などを使い「寸止め」をはじめ、平気で伝統派を中傷してるし
極真っていったい何？半島人（大山 倍達）がつくった新興宗教かなんか？
「マス大山の正拳一撃」
極真の機関紙、パワー空手に連載されていた読者質問コーナー。
Ｑ：柔道は弱い格闘技では？
大山総裁は、だいぶ柔道に肩入れしておられますが、柔道はそんなに強い武道ですか。
もし空手と戦えば、圧倒的に空手が勝つと思います。
柔道をやっている方々には失礼ですが、もっとも弱い格闘技の部類に入ると思うのですが
Ａ：マス大山の正拳一撃
柔道を一生懸命稽古している人は、強いし立派です。
とくに、相手をつかんだら柔道は強いよ。
しかし、カラテと比べたら、やはりカラテの方が強いし、
「柔道は最も弱い格闘技」
という君の意見には、私も正直にそう思う。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/05(日) 14:43:27 ID:GU6fhIZ3O
でも極真による伝統派への誹謗中傷の謝罪ってまだ無いよね・・・
それどころか、いまだに雑誌などを使い「寸止め」をはじめ、平気で伝統派を中傷してるし
極真っていったい何？半島人（大山 倍達）がつくった新興宗教かなんか？
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 09:20:39 ID:LGyr4XOo0
＞道場の中で汗を流している連中相手にそう簡単にいかないことを、キモに命じておかないと
後で大きなヤケドをすることになる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A2_(%E6%A0%BC%E9%97%98%E5%AE%B6)
後で大きなヤケドをすることになる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A2_(%E6%A0%BC%E9%97%98%E5%AE%B6)
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 09:31:34 ID:TVJGxl9T0
芦原先生は、自分の実力が無いのに強い相手に向かって行くのは
馬鹿だと言ってました。要するに自分が弱い間は、へこへこして
油断させておいて、強くなるよう練習する！そして強くなってから
相手をノバス！先生らしい考え方
馬鹿だと言ってました。要するに自分が弱い間は、へこへこして
油断させておいて、強くなるよう練習する！そして強くなってから
相手をノバス！先生らしい考え方
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 10:18:38 ID:LYcfInTv0
なんという陰険な考えだ
芦原という武道家の実像を知れば知るほど嫌悪感がます
こいつら（芦原教ｶﾙﾄ信者）自分たちの書き込みが、
逆宣伝になってることが分からないのかね？
バカだから分からないかｗ
芦原という武道家の実像を知れば知るほど嫌悪感がます
こいつら（芦原教ｶﾙﾄ信者）自分たちの書き込みが、
逆宣伝になってることが分からないのかね？
バカだから分からないかｗ
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 10:57:48 ID:teIeDHAbO
このスレだと技や体力より、精神的に危ない奴ってのが強さの源泉に見えるね。
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 12:26:14 ID:LsiJnXzrO
踏み潰されるまで汚くうごめくウジ虫どもめ～
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 12:55:08 ID:oIhc4sd50
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 13:00:06 ID:6GU6RJzK0
USA泰彦カラテ：2007/06/16(土) 16:59:25 ID:4pRBlzPR0
道場で芦原と組手をしたとは何回もありますよ。
シンプルなタイプだったと言えると思います。
言葉を変えればオーソドックススタイルですね、突いて蹴ってという。
でもそれは何も芦原に限ったことではありません。
当時はみんな今ほど派手な技をぽんぽん出すわけでなく、ある種古典的な組手でした。
芦原も例外ではなかった。
上段系の技？少なくとも私の中にある芦原のイメージとは合致しません。
スピードにしても（捌きに通じる）身のこなしにしても、当時においてすごいと
感じたことはなく、ごく普通の感じだったように記憶しています。
USA泰彦カラテ：2007/06/16(土) 17:02:19 ID:4pRBlzPR0
みなさんの頭には彼の、劇画に出てくる「現実離れした人間像」があるから（笑）。
道場で芦原と組手をしたとは何回もありますよ。
シンプルなタイプだったと言えると思います。
言葉を変えればオーソドックススタイルですね、突いて蹴ってという。
でもそれは何も芦原に限ったことではありません。
当時はみんな今ほど派手な技をぽんぽん出すわけでなく、ある種古典的な組手でした。
芦原も例外ではなかった。
上段系の技？少なくとも私の中にある芦原のイメージとは合致しません。
スピードにしても（捌きに通じる）身のこなしにしても、当時においてすごいと
感じたことはなく、ごく普通の感じだったように記憶しています。
USA泰彦カラテ：2007/06/16(土) 17:02:19 ID:4pRBlzPR0
みなさんの頭には彼の、劇画に出てくる「現実離れした人間像」があるから（笑）。
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 13:12:39 ID:6GU6RJzK0
882 ：盧山：2007/06/27(水) 20:11:06 ID:cXnWR2tC0
芦原先輩は組手での暗黙の了解を先輩にも後輩にも破る。
ある時の稽古で中村先輩に怒られていました、「（顔に）当てちゃ駄目だよ」と。
先輩にも、「お前強くなったな」と言ってくれる人もいるんですけど、
芦原先輩は「この野郎！」ってなるタイプなんで。
ちょっと華麗な技を決めると特に（苦笑）。
芦原先輩は組手での暗黙の了解を先輩にも後輩にも破る。
ある時の稽古で中村先輩に怒られていました、「（顔に）当てちゃ駄目だよ」と。
先輩にも、「お前強くなったな」と言ってくれる人もいるんですけど、
芦原先輩は「この野郎！」ってなるタイプなんで。
ちょっと華麗な技を決めると特に（苦笑）。
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 13:27:09 ID:6GU6RJzK0
芦原先輩は組手での暗黙の了解を先輩にも後輩にも破る。
ある時の稽古で中村先輩に怒られていました、「（顔に）当てちゃ駄目だよ」と。
ある時の稽古で中村先輩に怒られていました、「（顔に）当てちゃ駄目だよ」と。
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 14:12:41 ID:LsiJnXzrO
塩飯・涙飯
おいおまえら、ショウユかけて食え！
おいおまえら、ショウユかけて食え！
34 ：白帯無級：2008/11/01(土) 21:01:45 ID:fqE2T+V4O
泰彦氏が梶原に踊らされて
深夜、芦原先代に電話を入れた件…
泰彦氏が先代にビビって無かったのは、この事からも感じ取れる
…もともと好きな後輩で無かった事プラス
梶原に持ち上げられヒーロー扱いされていた
先代への嫉妬もプラスされたんだろうけど
その嫉妬心はUS大山空手の技術職の中でストッピングを
～使えない技～とコキ落とした事からも解るわなぁwww
深夜、芦原先代に電話を入れた件…
泰彦氏が先代にビビって無かったのは、この事からも感じ取れる
…もともと好きな後輩で無かった事プラス
梶原に持ち上げられヒーロー扱いされていた
先代への嫉妬もプラスされたんだろうけど
その嫉妬心はUS大山空手の技術職の中でストッピングを
～使えない技～とコキ落とした事からも解るわなぁwww
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 21:09:07 ID:YzVvaMGJ0
嫉妬つうか単に嫌いだったんだろ
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/01(土) 21:25:06 ID:XEHD+qmjP
空手家ってお山の大将になってしまうのが多いよ。
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 00:00:56 ID:kVPkoigHO
空手をやってるからと言って強そうに見せたりするな。
by芦原英幸
by芦原英幸
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 00:53:59 ID:7oYfP9PX0
そのかわり、弱そうに見せて、相手を油断させて
その隙をついて攻めよってこと？
その隙をついて攻めよってこと？
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 01:01:29 ID:kVPkoigHO
マジレスすると
お山の大将になるなってなこと。自分が強いからと、
目下の者や弱い相手に威張ったり、そういう振る舞いをするなという戒め。
別の話。
お山の大将になるなってなこと。自分が強いからと、
目下の者や弱い相手に威張ったり、そういう振る舞いをするなという戒め。
別の話。
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 01:52:54 ID:ndLyAjKIO
芦原は本当に威張る人が嫌いだったみたいだね。
過去に前田日明が芦原と格闘技対談をしたいと格闘技雑誌の人に頼んで芦原に伝えたら芦原は即答で「彼は自分で自分の事を選ばれた人間なんて言ってんだろ？
嫌だよ。俺は選ばれた人間じゃないけん。そんなに偉そうな人間とは話たくないけん。
俺達が普通の人と違うのは闘う事を職業にしただけで、それ以外は普通の人間じゃ。」
と切り捨てたらしいね。
過去に前田日明が芦原と格闘技対談をしたいと格闘技雑誌の人に頼んで芦原に伝えたら芦原は即答で「彼は自分で自分の事を選ばれた人間なんて言ってんだろ？
嫌だよ。俺は選ばれた人間じゃないけん。そんなに偉そうな人間とは話たくないけん。
俺達が普通の人と違うのは闘う事を職業にしただけで、それ以外は普通の人間じゃ。」
と切り捨てたらしいね。
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 07:05:42 ID:Ne5s7Ka50
イイ話だなあ
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 11:15:37 ID:h/TRvkJq0
俺にはただの偏屈人間にしか見えん。先入観で決めつけるなど愚の骨頂。
そんなもん実際会って話でもせんと、本当はどんな人物かなどわからんだろ。
前田が大山総裁や松井などと親交が深かったのも引っかかってたんじゃないの。
芦原にとって極真一派は敵だろうからな。
どっちにしても芦原の器の小さが、よく分かるエピソードだ。だから次々弟子が独立したのよ。
そんなもん実際会って話でもせんと、本当はどんな人物かなどわからんだろ。
前田が大山総裁や松井などと親交が深かったのも引っかかってたんじゃないの。
芦原にとって極真一派は敵だろうからな。
どっちにしても芦原の器の小さが、よく分かるエピソードだ。だから次々弟子が独立したのよ。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 12:53:09 ID:Mx3TrsBw0
ま そいつの言ってることで大体の人間性はわかるけどな
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 12:56:18 ID:Mx3TrsBw0
見た目で判断はできる場合とできない場合があるとおもう
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 13:27:43 ID:h/TRvkJq0
この前田と芦原の幻の対談は20年くらい前の話だろう。
もしこの時芦原がつまらん思い込みで前田との対談を断らなかったら、
後の格闘技の世界の歴史は大きく変わってたかもしれん。
前田と芦原が親しくなっていたら、正道の石井が前田に接近することは難しい。
石井が、プロレス界のスターだった前田を利用することが出来ない以上、
Ｋ1を誕生させる事は無理だった。当然その亜流の総合格闘技も生まれない。
ま、歴史の運命なんてこんな事で大きく変わるんだよな。
もしこの時芦原がつまらん思い込みで前田との対談を断らなかったら、
後の格闘技の世界の歴史は大きく変わってたかもしれん。
前田と芦原が親しくなっていたら、正道の石井が前田に接近することは難しい。
石井が、プロレス界のスターだった前田を利用することが出来ない以上、
Ｋ1を誕生させる事は無理だった。当然その亜流の総合格闘技も生まれない。
ま、歴史の運命なんてこんな事で大きく変わるんだよな。
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 13:36:13 ID:kVPkoigHO
>>43 前田については言う通りだと思う。
それと芦原先代はショービジネスや興行につきまとう浮ついたイメージを避けていたからね。
健全なアマチュアスポーツとしての空手を目指していた。
「柔道」「剣道」が持っているような組織を。
プロレスが演技で敵を罵倒して見せたりするが理解した上で、前田が仕事柄（人間性とは別に）そういった言動を「敢えて」しているのもわかってたと思う。
で自分の空手とそういう世界とを混同されるのを嫌がったんじゃないか。
それと芦原先代はショービジネスや興行につきまとう浮ついたイメージを避けていたからね。
健全なアマチュアスポーツとしての空手を目指していた。
「柔道」「剣道」が持っているような組織を。
プロレスが演技で敵を罵倒して見せたりするが理解した上で、前田が仕事柄（人間性とは別に）そういった言動を「敢えて」しているのもわかってたと思う。
で自分の空手とそういう世界とを混同されるのを嫌がったんじゃないか。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 13:38:42 ID:gvn15Wi3P
単に面倒くさかっただけというオチはないのか？
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 13:53:48 ID:kVPkoigHO
いわゆる格闘技マスコミを嫌ってたね。というか警戒していた。
「雑誌を売るために持ち上げ」て「雑誌を売るために叩き落とす」
て言ってたな。
相手を選んでいたよ。篠原勝之だったかとは対談している。
「雑誌を売るために持ち上げ」て「雑誌を売るために叩き落とす」
て言ってたな。
相手を選んでいたよ。篠原勝之だったかとは対談している。
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 14:53:39 ID:/Qmg9mlZO
芦原に大した実力がないなら、高木が拳銃携帯してプロレスラー崩れ連れて、芦原のとこに行ったのはなんでだろう？
極真本部も芦原が大したことないなら、強豪選手送り込めば芦原道場潰し、芦原会館潰しが合法的にできたのに。
極真本部も芦原が大したことないなら、強豪選手送り込めば芦原道場潰し、芦原会館潰しが合法的にできたのに。
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 15:42:54 ID:h/TRvkJq0
それは嘘だよ。都合のいい箇所だけ小島本を引用するな。
それとマジレスすると、いくら武道の達人だと息巻いていても、
ヤクザが本気になったら絶対やられるぞ。
家族を的にされたり、いきなり撃たれたらどうしようもないだろ。
ま、そこまでやることはまずないけどな。
どっちにしても信者は幼稚なことを言わん方がいい。
現実と漫画は違うよ。
それとマジレスすると、いくら武道の達人だと息巻いていても、
ヤクザが本気になったら絶対やられるぞ。
家族を的にされたり、いきなり撃たれたらどうしようもないだろ。
ま、そこまでやることはまずないけどな。
どっちにしても信者は幼稚なことを言わん方がいい。
現実と漫画は違うよ。
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 17:09:05 ID:TshUhVQS0
神の手の命令で乗り込んだのは事実。
予想通りに返り討ち。撃つ気の無い脅す為の銃なんて鉄屑。
『支部長全員が束になっても芦原にはかなわんよ・・。』（℡友）
予想通りに返り討ち。撃つ気の無い脅す為の銃なんて鉄屑。
『支部長全員が束になっても芦原にはかなわんよ・・。』（℡友）
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 17:09:36 ID:LwfPoDy1O
糞味噌ごっちゃにされることを嫌ったんだな。芦原さんは
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 17:38:02 ID:nuPmJvWLP
年上の泰彦は大会に出たのに、この人は出なかったね
武道の技量的には並なんだけど、自己主張や政治闘争に優れたタイプとみた
野球で言う星野仙一タイプ
武道の技量的には並なんだけど、自己主張や政治闘争に優れたタイプとみた
野球で言う星野仙一タイプ
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 17:57:59 ID:/Qmg9mlZO
>>50 実際西日本には芦原道場が激増して、本部がその勢いを止めようと色々画策したのは事実。
しかし普通に考えたら、実力者を送り込んで試合して恥かかせたら終わるものを、大山はどうしてやらなかったんだろう？
しかし普通に考えたら、実力者を送り込んで試合して恥かかせたら終わるものを、大山はどうしてやらなかったんだろう？
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 18:33:46 ID:ndLyAjKIO
負けるのが分かってたから。
大山は、やり方がチョンそのもの。
大山は、やり方がチョンそのもの。
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 19:25:30 ID:vmqMirRC0
>>54
作り話乙。芦原カラテが極真の脅威になった事など一度もない。
芦原カラテなんて次々と弟子に逃げられて落ちぶれた。四国の田舎流派だろ。
それと試合に関することもまったく意味不明。
極真のオープントーナメントに芦原カラテの選手が出たことあるか？一度もない。
極真側はいつでも門戸を開いていた。それから逃げたのが芦原の連中だ。
極真から道場破りを芦原に送り込むなんてバカらしい話には付き合えんわ。
大体親分の芦原自体、現役時代一度も全日本に出た事がないガチ童貞。
そんな人物がトップに君臨する妄想集団の相手する程暇じゃないんだよ。
作り話乙。芦原カラテが極真の脅威になった事など一度もない。
芦原カラテなんて次々と弟子に逃げられて落ちぶれた。四国の田舎流派だろ。
それと試合に関することもまったく意味不明。
極真のオープントーナメントに芦原カラテの選手が出たことあるか？一度もない。
極真側はいつでも門戸を開いていた。それから逃げたのが芦原の連中だ。
極真から道場破りを芦原に送り込むなんてバカらしい話には付き合えんわ。
大体親分の芦原自体、現役時代一度も全日本に出た事がないガチ童貞。
そんな人物がトップに君臨する妄想集団の相手する程暇じゃないんだよ。
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 19:32:10 ID:cFMXon2L0
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 19:34:36 ID:cFMXon2L0
銃刀法だとか殺人罪などの法律がなくなれば、まずいのはヤクザのほう。
一般市民でも平気で銃もって仕返しが来るなら滅多な事はできない。
そうなったら芦原道場の圧勝だろう。
法律に守られてるのは市民でなくヤクザ。
一般市民でも平気で銃もって仕返しが来るなら滅多な事はできない。
そうなったら芦原道場の圧勝だろう。
法律に守られてるのは市民でなくヤクザ。
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 19:34:36 ID:/Qmg9mlZO
>>56 あまりに無知なのでバカバカしくて論ずる何事もありません。子供は糞して早く寝なさい。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 19:37:24 ID:vmqMirRC0
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 19:43:21 ID:uwvoVuIH0
ヤクザの抗争じゃあるまいし、
極真が芦原狙ってヒットマンを送ったなんてウソに決まってるだろｗ
そんなことを信じるID:/Qmg9mlZOの方がバカよ。イイ大人が情けねえｗ
極真が芦原狙ってヒットマンを送ったなんてウソに決まってるだろｗ
そんなことを信じるID:/Qmg9mlZOの方がバカよ。イイ大人が情けねえｗ
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 20:22:43 ID:/Qmg9mlZO
芦原英幸についてなんも知らないのだなw踏み潰されるまでウゴメキくさるウジ虫だなw
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 20:26:07 ID:X2ZiMSUc0
何も知らないってｗｗｗ
お前ら芦原信者のいってることは全部空手バカ一代の受け売りだろ
お前ら芦原信者のいってることは全部空手バカ一代の受け売りだろ
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 20:36:52 ID:/Qmg9mlZO
鼻くそ諸君、何も知らないなら邪魔だから糞して寝なさい。
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 21:46:13 ID:dTVp5OJPO
俺もソース飯にキムチな
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 22:22:51 ID:6/Bp2RHB0
>>56
全日本のオープンには、岸師範は出場しています。（確か4回戦位で再延長
でホームタウンデシジョンで負けた。）ウエート制には、宿谷さんが出場して優勝候補の前田正利
さんを破りました。
大井肇（吉本 中田はじめ）さんは緑さんと再々延長まで接戦しました。
（貴方は何様かしりませんが、恥ずかしい知識をさらけ出しです）
>>61
これは、古参の門下生なら誰でも知っている実話です。
何度かこの話は審査会でも芦原先生がおっしゃってました。馬鹿 ○木が
やってきて諸々の話は私も聞いています。
その後やり返せないもんだから、テレビの何かの番組で、自分の道場生に
芦原会館の道着を着せて、組み手して参りましたとか、業とらしいこと
やらせていましたね 高○は！
全日本のオープンには、岸師範は出場しています。（確か4回戦位で再延長
でホームタウンデシジョンで負けた。）ウエート制には、宿谷さんが出場して優勝候補の前田正利
さんを破りました。
大井肇（吉本 中田はじめ）さんは緑さんと再々延長まで接戦しました。
（貴方は何様かしりませんが、恥ずかしい知識をさらけ出しです）
>>61
これは、古参の門下生なら誰でも知っている実話です。
何度かこの話は審査会でも芦原先生がおっしゃってました。馬鹿 ○木が
やってきて諸々の話は私も聞いています。
その後やり返せないもんだから、テレビの何かの番組で、自分の道場生に
芦原会館の道着を着せて、組み手して参りましたとか、業とらしいこと
やらせていましたね 高○は！
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 22:39:43 ID:ndLyAjKIO
61。大山の怖いとこは自分にとって害のある人物は、どんな手を使ってでも消そうとするその精神なんだよ。
でも芦原には通用しなかっただけの話。
大山は芦原と梶原・真樹を真剣に消したがってた。
でも芦原には通用しなかっただけの話。
大山は芦原と梶原・真樹を真剣に消したがってた。
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 22:41:36 ID:sjuSbwSv0
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 23:14:35 ID:/Qmg9mlZO
北海道大会で３年連続優勝した外舘は松本英樹に捌かれてる。
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 23:21:49 ID:dTVp5OJPO
芦原先生のなまの動きみてみたい。
すごいんだろうね。
すごいんだろうね。
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 23:24:47 ID:mPxIlRVo0
本気の自由組手の映像とか残ってないのかね
30歳少し前くらいの
30歳少し前くらいの
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/02(日) 23:47:37 ID:ZiEBHdly0
宿谷氏は北斗旗に出てたのを見たがすごく動きが良かった。
顔面にも慣れていたよ。
千葉真一のジャックの新人が芦原の道着着て(着せられて？）やらされていたね。千葉と
高Oがつるんでいたんだろうね。
顔面にも慣れていたよ。
千葉真一のジャックの新人が芦原の道着着て(着せられて？）やらされていたね。千葉と
高Oがつるんでいたんだろうね。
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 00:07:38 ID:bCAsWX/7O
たしか、俳優の伊原剛志だと思うよ。ちなみに、黄帯でした。
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 01:39:48 ID:JHQlXoe4O
あの番組のことが芦原先生の耳に入って、何人か高木のところに送ったというのは本当？知ってる人教えて。
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 07:10:06 ID:YkIH6c/H0
先生は実際に見たんじゃないか､その番組を。
審査のとき､「ウチの胴着着せてさァ・・､芦原､そういうやり方 滅茶苦茶嫌いです｣
とかいってました。北海道の極真が雪崩現象起こしてるとか ね。
大分生徒が流れたんだろ。芦原に
審査のとき､「ウチの胴着着せてさァ・・､芦原､そういうやり方 滅茶苦茶嫌いです｣
とかいってました。北海道の極真が雪崩現象起こしてるとか ね。
大分生徒が流れたんだろ。芦原に
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 07:17:46 ID:YkIH6c/H0
６６＞
岸さんは､昭和５６年の第１３回大会に出てるよ。
ただ､４回戦までは届いてないです。
１回戦は､得意の左回し蹴りで一本勝ち。２回戦で判定負けでした。
岸さんは､昭和５６年の第１３回大会に出てるよ。
ただ､４回戦までは届いてないです。
１回戦は､得意の左回し蹴りで一本勝ち。２回戦で判定負けでした。
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 08:02:51 ID:XekLqwzJ0
》69
捌かれたのは外舘さんではありません。
第一回、第二回の極真の北海道大会のチャンピオンだった、「Ｓ」さんです。
松本英樹さんのことを書いた松宮氏が、
「Ｓ」という頭文字で書いたからややこしくなっていますが、
松宮氏の書いた「Ｓ」さんはその後すぐに芦原会館の旭川の支部長になり、
さらに後年独立したはずです。
外舘さんは芦原会館とは接点はなかったと思います。
20年前の北海道の門下生より
捌かれたのは外舘さんではありません。
第一回、第二回の極真の北海道大会のチャンピオンだった、「Ｓ」さんです。
松本英樹さんのことを書いた松宮氏が、
「Ｓ」という頭文字で書いたからややこしくなっていますが、
松宮氏の書いた「Ｓ」さんはその後すぐに芦原会館の旭川の支部長になり、
さらに後年独立したはずです。
外舘さんは芦原会館とは接点はなかったと思います。
20年前の北海道の門下生より
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 08:15:46 ID:GYlUiExT0
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 08:27:13 ID:sVjLa3bZ0
これなんすか
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 09:07:11 ID:JIkx0bPN0
中元さん松本さん玉置さん浅田さん伊藤さん山内さん等の極真での戦歴はどうなんですか？
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 09:55:20 ID:3EzyeFw/O
松本さんや玉置さんはでてないよ。
中元さんは第五回で同門の松友さんに四回戦負け。
伊藤さんは第九回で三瓶さんとやったんじゃないかな
山内さんも第九回に出てるな。戦績不明。
だから、二宮さんと中山さんと松友さん以外は上位には入ってないよ
あくまでも全日本オープンに限っての話
中元さんは第五回で同門の松友さんに四回戦負け。
伊藤さんは第九回で三瓶さんとやったんじゃないかな
山内さんも第九回に出てるな。戦績不明。
だから、二宮さんと中山さんと松友さん以外は上位には入ってないよ
あくまでも全日本オープンに限っての話
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 10:43:40 ID:54OCJboZ0
>>78
伊原氏の場面とはまた別に、
「JACで一番強いヤツは誰だ、前に出ろ」とか言って前に出させて、
高木さん本人が、前蹴りいれたりボコる場面があったんだ。
その相手の道着の胸に、
そう言われてみれば、芦原会館の文字があったような、なかったような・・・。
オンエアを生で観たのだが、なにぶん古い話なので記憶が曖昧。
違ってたら誰か訂正してくれ。
73もそれと混同してるのかもしれない。
伊原氏の場面とはまた別に、
「JACで一番強いヤツは誰だ、前に出ろ」とか言って前に出させて、
高木さん本人が、前蹴りいれたりボコる場面があったんだ。
その相手の道着の胸に、
そう言われてみれば、芦原会館の文字があったような、なかったような・・・。
オンエアを生で観たのだが、なにぶん古い話なので記憶が曖昧。
違ってたら誰か訂正してくれ。
73もそれと混同してるのかもしれない。
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 11:25:42 ID:kti3WE8i0
78の動画じゃ無いよ。真田広之もいた時だよ。
ジャックに入った新人がジャックの先輩？と組手をやらされて
その新人が先代のサイン入り道着を着ていたんだよ。背中に大きく。
道着自体が芦原のものかは、わからなかったが。
ジャックに入った新人がジャックの先輩？と組手をやらされて
その新人が先代のサイン入り道着を着ていたんだよ。背中に大きく。
道着自体が芦原のものかは、わからなかったが。
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 12:35:34 ID:7ZStlV+aO
その番組なら俺も見た。確かにに芦原会館の道着で茶帯締めてた。
黒帯の外館さんにやられてた。
高木師範に指名されてやられてたよ。
黒帯の外館さんにやられてた。
高木師範に指名されてやられてたよ。
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 12:47:58 ID:bCAsWX/7O
だからそれが、伊原剛志。 「ＪＡＣで、一番強い人、伊原くん。」と高木さんに指名されて、組手をする。 で、参ったをしない伊原に「参りました。と、素直に言える人になって欲しい。」みたいな事を言ってたと思うよ。
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 12:56:51 ID:pwmPEKf90
あれはヤラセだろうが気分の悪い番組だった。
体育会系の陰惨さが出ていたね。
真田も自分は何もやらずに「逃げてばかりじゃ勝負になんねーぞ」とか
虐めに加担してた。師範も陰気臭くて、見てて不愉快な番組だった。
体育会系の陰惨さが出ていたね。
真田も自分は何もやらずに「逃げてばかりじゃ勝負になんねーぞ」とか
虐めに加担してた。師範も陰気臭くて、見てて不愉快な番組だった。
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 13:12:41 ID:GYlUiExT0
はっきりしねーな
真田まで悪者にして、芦原を擁護したいのかよ
ま、２ちゃんならいくらでも嘘は言えるｗ
真田まで悪者にして、芦原を擁護したいのかよ
ま、２ちゃんならいくらでも嘘は言えるｗ
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 13:19:48 ID:pwmPEKf90
悪者じゃなくて、本当だよ。
まさしく先代が一番嫌う雰囲気だったんだよ。
まさしく先代が一番嫌う雰囲気だったんだよ。
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 13:42:14 ID:EWjLQ8H80
伊原、黄帯にしてはいい動きしてるな。
俺もこの番組リアルタイムで見たけど、芦原の道着を着た人はいたと記憶してる。
俺もこの番組リアルタイムで見たけど、芦原の道着を着た人はいたと記憶してる。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 15:54:08 ID:cFrr/bKS0
いたよ、茶帯だった。
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 17:39:16 ID:GYlUiExT0
単発IDばかりｗ
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 17:51:00 ID:moEfDLMF0
なんでもエエが、芦原は人間的にどうかと思うぞ。
極端な自己中心主義者。
極端な自己中心主義者。
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 17:56:50 ID:sVjLa3bZ0
>88
嫌う雰囲気だったかなんか知らんがよそ様で起きたことまでどうのこうのは言えねえな
会館ネーム入り道着販売したりサインに応じてたりしてるから招いたことなんだよ
まあそれはどっちもどっちだがな
文句は言えんという事だ
嫌う雰囲気だったかなんか知らんがよそ様で起きたことまでどうのこうのは言えねえな
会館ネーム入り道着販売したりサインに応じてたりしてるから招いたことなんだよ
まあそれはどっちもどっちだがな
文句は言えんという事だ
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 18:42:59 ID:ERdHuQJ80
テレビで見たＪＡＣの合宿
↓
楽しく食事をする生徒達
↓
威張ってるトレーナー？が激怒「遊びじゃねえぞ！！」
↓
みんなションボリ
↓
楽しく食事をする生徒達
↓
威張ってるトレーナー？が激怒「遊びじゃねえぞ！！」
↓
みんなションボリ
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 19:44:40 ID:ogVyeZRS0
あ～ なんか記憶にある
「コータロー」の映画のころじゃん？
伊原氏がサドヤをやってたころ
「コータロー」の映画のころじゃん？
伊原氏がサドヤをやってたころ
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 20:31:11 ID:pwmPEKf90
なんかでもヤラセっぽかったな。
あれでイメージ一新を図ったのかな。
当時ジャックは人が多すぎたし。
あれでイメージ一新を図ったのかな。
当時ジャックは人が多すぎたし。
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 20:41:44 ID:sVjLa3bZ0
JAC散打レスク
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 21:05:21 ID:ERdHuQJ80
高木さんがカッコつけてたけど、組手の上段蹴りで滑ってころんでた
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 21:08:34 ID:ejnzrqOT0
高木と伊原の組手が観たかった
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 21:16:22 ID:ThSVEasA0
何で伊原はヤラレ役買ってんだ？
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 21:40:25 ID:EWjLQ8H80
>>98
取っ組み合いの喧嘩なら伊原のほうが強いかもな。
取っ組み合いの喧嘩なら伊原のほうが強いかもな。
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/03(月) 21:44:06 ID:BuyZJTjnO
>>77
それって信夫ちゃん？
それって信夫ちゃん？
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 00:59:22 ID:2+TJ802OO
高木率いる極真北海道支部はクズだったと言うことだ。
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 01:31:22 ID:m5aczMKw0
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 01:45:09 ID:EAgmECT3O
やり方が汚いね。
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 01:57:24 ID:/q9CGyYCP
高木も伊原も在日だね
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 02:12:25 ID:XP32Ie+40
泰彦が先代に叩かれてノバされたのは事実。
泰彦・茂の兄弟は総裁と家族ぐるみの付き合いがあった為、勘違いして道場でもやりた放題。
一部の取り巻き以外には嫌われていた。
長谷川を焚きつけて先代に挑ませ、長谷川がやられた後に泰彦もやられた。
芦原カラテの技術書の作りを丸パクリした「パーフェクト空手」を出版し、ストッピングわ実現不可能などと書いた為、先代は「人のアイデアを盗み、自分の技術の未熟さ故に出来ない技を非現実などという悲しい人間」と言われていた。
小島一志はヨゴレだが、高木のピストル襲撃事件は全てウラの取れている事実。
ロウ山は、やはりチョン勢力から抜け出せないので、大山兄弟寄りにならざるを得ないだけ。
芦原空手が極真より優れているのは、近年の極真で最強の選手である数見肇が芦原カラテのサバキを学んで試合に応用し、あれだけの成績を修めたことでも明らか。
中山・二宮の成績だけでも、当時の極真相撲空手に迎合することなく、地方支部があげた成績だという事を考えれば驚異的。
その当時の中山・二宮の両名をビッシビシに締める実力だけでも強すぎるだろ。
泰彦・茂の兄弟は総裁と家族ぐるみの付き合いがあった為、勘違いして道場でもやりた放題。
一部の取り巻き以外には嫌われていた。
長谷川を焚きつけて先代に挑ませ、長谷川がやられた後に泰彦もやられた。
芦原カラテの技術書の作りを丸パクリした「パーフェクト空手」を出版し、ストッピングわ実現不可能などと書いた為、先代は「人のアイデアを盗み、自分の技術の未熟さ故に出来ない技を非現実などという悲しい人間」と言われていた。
小島一志はヨゴレだが、高木のピストル襲撃事件は全てウラの取れている事実。
ロウ山は、やはりチョン勢力から抜け出せないので、大山兄弟寄りにならざるを得ないだけ。
芦原空手が極真より優れているのは、近年の極真で最強の選手である数見肇が芦原カラテのサバキを学んで試合に応用し、あれだけの成績を修めたことでも明らか。
中山・二宮の成績だけでも、当時の極真相撲空手に迎合することなく、地方支部があげた成績だという事を考えれば驚異的。
その当時の中山・二宮の両名をビッシビシに締める実力だけでも強すぎるだろ。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 05:16:52 ID:2+TJ802OO
中山は大会準優勝後、芦原英幸に組手でKOされてる。
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 06:05:35 ID:NY2fyCXDO
芦原師範の技の凄さは、鎌を投げて的に突き刺すことでもわかりますよ。
あとは威力ある手裏剣。
こういうことからわかります。
胸腹叩きあいのﾁｮﾝはバカだからわからない。
足を引っ張る真似をした。
あとは威力ある手裏剣。
こういうことからわかります。
胸腹叩きあいのﾁｮﾝはバカだからわからない。
足を引っ張る真似をした。
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 06:34:10 ID:/q9CGyYCP
大会で結果出した泰彦、盧山の方が凄いよ
本当に強い人間は試合から逃げないって
中山は石井が一から育てたって言ってるけどな
本当に強い人間は試合から逃げないって
中山は石井が一から育てたって言ってるけどな
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 06:51:07 ID:2+TJ802OO
浜井織安もサバキの技術を高く評価している。
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 06:57:14 ID:buKaUuLw0
芦原がフルコン大会向けの優れた技術を開発したことは
誰も否定してねーんじゃね？
誰も否定してねーんじゃね？
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 08:36:16 ID:TcpgqOBS0
109 ：USA茂カラテ：2007/06/16(土) 14:36:48 ID:u5EMp1tT0
当時は別になんとも思わなかったし、彼の空手が異彩を放っていたという
印象はありません。
よく彼は私の顔面を狙ってきたねえ。
私は叩かせなかったけど（笑）
当時は別になんとも思わなかったし、彼の空手が異彩を放っていたという
印象はありません。
よく彼は私の顔面を狙ってきたねえ。
私は叩かせなかったけど（笑）
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 08:56:02 ID:IWYGRxXv0
本日のキチガイ携帯厨
ID:2+TJ802OO
ID:2+TJ802OO
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 10:22:31 ID:1VNVy0OjO
極真空手よりも芦原空手の方が確実に実戦に向いてる
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 10:27:51 ID:IWYGRxXv0
ID変えて必死杉ｗ
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 11:13:01 ID:DyzjqX30O
>>107長谷川師範が、先代と組手をしたのは第1回大会が終わってすぐだろう？確か泰彦師範は、第2回大会の後に本部に復帰してる。
泰彦師範が先代に焚付けた後輩は長谷川師範じゃないね。
四国にいた先代に長谷川師範が本部で天狗になってると告げ口した人は、いるけどね。
先代の著者にも載ってたしかも先代長谷川師範を倒してないよ。
顔面叩いて目尻を切っただけで組手は終わりだよ
泰彦師範と思われる先輩が後輩を焚付ける場面は別に記述されていたはずです。
泰彦師範が先代に焚付けた後輩は長谷川師範じゃないね。
四国にいた先代に長谷川師範が本部で天狗になってると告げ口した人は、いるけどね。
先代の著者にも載ってたしかも先代長谷川師範を倒してないよ。
顔面叩いて目尻を切っただけで組手は終わりだよ
泰彦師範と思われる先輩が後輩を焚付ける場面は別に記述されていたはずです。
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 12:38:03 ID:lALm2A4r0
芦原が泰彦師範を倒したとかウソつくな。芦原みたいな三下が勝てる相手か。
いくら芦原信者が捏造芦原伝説をアピールしても、
全日本に出なかった腰抜け。強いのは漫画の中だけ。実際の実力は二線級。
これは紛れもない事実なのだから、無駄なことするな。
大山兄弟の技術を丸パクリしたのは、芦原の方。
だいたい芦原に空手教えたのは大山兄弟だ。
芦原の出した技術書が余りにも未熟だから、それを修正する為にパーフェクト空手を出したのよ。
小島がウラを取っているなら、なぜ小島と芦原カラテがトラブルになる？
小島が書いたことが事実でないから芦原サイドが小島に抗議したからだろ。
それがピストル襲撃事件がウソだという何よりの証拠だ。
ロウ山師範は芦原の空手家としての実力は全然大したことないと思ってるだろ。
数見がサバキで強くなったという話に至っては、余りのバカらしさに失笑する。
まずソースを出せ。無いだろそんなもの。全ては芦原信者の妄想よ。
数見が強くなったのは城南での厳しい稽古で練磨されたからだ。
二ノ宮が伸びたのは、アメリカで大山兄弟の指導を受けてから、
中山が伸びたのは正道で石井の指導を受けてからだ。芦原は何の関係もない。
いくら芦原信者が捏造芦原伝説をアピールしても、
全日本に出なかった腰抜け。強いのは漫画の中だけ。実際の実力は二線級。
これは紛れもない事実なのだから、無駄なことするな。
大山兄弟の技術を丸パクリしたのは、芦原の方。
だいたい芦原に空手教えたのは大山兄弟だ。
芦原の出した技術書が余りにも未熟だから、それを修正する為にパーフェクト空手を出したのよ。
小島がウラを取っているなら、なぜ小島と芦原カラテがトラブルになる？
小島が書いたことが事実でないから芦原サイドが小島に抗議したからだろ。
それがピストル襲撃事件がウソだという何よりの証拠だ。
ロウ山師範は芦原の空手家としての実力は全然大したことないと思ってるだろ。
数見がサバキで強くなったという話に至っては、余りのバカらしさに失笑する。
まずソースを出せ。無いだろそんなもの。全ては芦原信者の妄想よ。
数見が強くなったのは城南での厳しい稽古で練磨されたからだ。
二ノ宮が伸びたのは、アメリカで大山兄弟の指導を受けてから、
中山が伸びたのは正道で石井の指導を受けてからだ。芦原は何の関係もない。
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 12:51:21 ID:EAgmECT3O
支離滅裂
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 12:55:52 ID:i0L7eNrg0
数見は自伝の中で，芦原英幸を尊敬していたと書いてる。
技術書もだいぶ読み込んだらしい。
城南の技術書や『リアル空手バイブル』では，芦原カラテ経由の技が一部出てくる。
(批判的なものとしては手首をひねる外受けは単発攻撃向けで，連続技には対応しにくいとか)
技術書もだいぶ読み込んだらしい。
城南の技術書や『リアル空手バイブル』では，芦原カラテ経由の技が一部出てくる。
(批判的なものとしては手首をひねる外受けは単発攻撃向けで，連続技には対応しにくいとか)
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 13:01:35 ID:EAgmECT3O
数見の他、緑健児もね。
二人の師であった広重師範は二宮さんの動きに感心して鏡の前で真似したりしてた。
二人の師であった広重師範は二宮さんの動きに感心して鏡の前で真似したりしてた。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 14:00:12 ID:2+TJ802OO
石井豊のマサカリキックも中山猛夫が使ってた蹴り。増田も回し崩しや裏投げを使ってる。彼は芦原会館に訪ねて来て松本英樹が応対した。
東谷巧は芦原を尊敬していたので大山の死後弟子入り。長谷川は四国に来たとき芦原英幸に倒され二宮にも負けてる。
東谷巧は芦原を尊敬していたので大山の死後弟子入り。長谷川は四国に来たとき芦原英幸に倒され二宮にも負けてる。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 17:13:01 ID:tFKXTHiy0
>>102 さん
そうです。
そうです。
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 21:35:08 ID:buKaUuLw0
数見は自伝の中で，芦原英幸を尊敬していたと書いてる。
技術書もだいぶ読み込んだらしい。
○○は自伝の中で，ブルース・リーを尊敬していたと書いてる。
技術書もだいぶ読み込んだらしい。
たいしてかわらんな・・・・・・
技術書もだいぶ読み込んだらしい。
○○は自伝の中で，ブルース・リーを尊敬していたと書いてる。
技術書もだいぶ読み込んだらしい。
たいしてかわらんな・・・・・・
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 21:43:13 ID:buKaUuLw0
やっぱり二宮や正道の存在が芦原の過大評価につながってるなぁ
ホントの強豪になったのは芦原道場出てからなんだが
配下から沢山の強豪を輩出してることで「強くなかったはずはない！」って理屈
つける人よくいるけど
それ言ったらフルコン界に多数の強豪を輩出した大山倍達は
やっぱりガチで地上最強だったってことになっちゃうぜ！？
ホントの強豪になったのは芦原道場出てからなんだが
配下から沢山の強豪を輩出してることで「強くなかったはずはない！」って理屈
つける人よくいるけど
それ言ったらフルコン界に多数の強豪を輩出した大山倍達は
やっぱりガチで地上最強だったってことになっちゃうぜ！？
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 22:13:25 ID:V44GHvOCO
>>125
＞ やっぱり二宮や正道の存在が芦原の過大評価につながってるなぁ
＞ ホントの強豪になったのは芦原道場出てからなんだが
この、ゆとりは何寝言言ってるんだWWW
二宮が強くなったのは、芦原先代の指導が良かったからに決まってんだろW
芦原道場出てから強くなっただぁ？
じゃあ、出てから誰に教わったって言うんだよ？
自主トレかW？
アメリカ行ってからも、帰国するたびに指導受けてたって、本人が言ってるじゃねぇか（爆）
中山もしかりだよ。
＞ 配下から沢山の強豪を輩出してることで「強くなかったはずはない！」って理屈
＞ つける人よくいるけど
＞ それ言ったらフルコン界に多数の強豪を輩出した大山倍達は
＞ やっぱりガチで地上最強だったってことになっちゃうぜ！？
このスレの誰が大山総裁の強さにケチつけたんだよ！
総裁のバケモノじみた強さは、芦原先代はもちろん、今の実戦空手界全ての人間が認めてるだろ！
グダグダ言ってるのは寸止め負け犬ぐらいだよ。
芦原先代の強さを語る時に、教えを乞うた強豪を挙げるケースが多いのは、二宮、中山だけじゃなく山崎、長谷川ら大会で優勝した前後の全盛期の強豪が、実際に立ち会って締められたって話が多いからだよ。
「大会出てない」って批判の答えとしてな。
それぐらい読み取れよW
こっちが恥ずかしいわWWW
＞ やっぱり二宮や正道の存在が芦原の過大評価につながってるなぁ
＞ ホントの強豪になったのは芦原道場出てからなんだが
この、ゆとりは何寝言言ってるんだWWW
二宮が強くなったのは、芦原先代の指導が良かったからに決まってんだろW
芦原道場出てから強くなっただぁ？
じゃあ、出てから誰に教わったって言うんだよ？
自主トレかW？
アメリカ行ってからも、帰国するたびに指導受けてたって、本人が言ってるじゃねぇか（爆）
中山もしかりだよ。
＞ 配下から沢山の強豪を輩出してることで「強くなかったはずはない！」って理屈
＞ つける人よくいるけど
＞ それ言ったらフルコン界に多数の強豪を輩出した大山倍達は
＞ やっぱりガチで地上最強だったってことになっちゃうぜ！？
このスレの誰が大山総裁の強さにケチつけたんだよ！
総裁のバケモノじみた強さは、芦原先代はもちろん、今の実戦空手界全ての人間が認めてるだろ！
グダグダ言ってるのは寸止め負け犬ぐらいだよ。
芦原先代の強さを語る時に、教えを乞うた強豪を挙げるケースが多いのは、二宮、中山だけじゃなく山崎、長谷川ら大会で優勝した前後の全盛期の強豪が、実際に立ち会って締められたって話が多いからだよ。
「大会出てない」って批判の答えとしてな。
それぐらい読み取れよW
こっちが恥ずかしいわWWW
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 22:15:54 ID:V44GHvOCO
>>125
＞ やっぱり二宮や正道の存在が芦原の過大評価につながってるなぁ
＞ ホントの強豪になったのは芦原道場出てからなんだが
この、ゆとりは何寝言言ってるんだWWW
二宮が強くなったのは、芦原先代の指導が良かったからに決まってんだろW
芦原道場出てから強くなっただぁ？
じゃあ、出てから誰に教わったって言うんだよ？
自主トレかW？
アメリカ行ってからも、帰国するたびに指導受けてたって、本人が言ってるじゃねぇか（爆）
中山もしかりだよ。
＞ 配下から沢山の強豪を輩出してることで「強くなかったはずはない！」って理屈
＞ つける人よくいるけど
＞ それ言ったらフルコン界に多数の強豪を輩出した大山倍達は
＞ やっぱりガチで地上最強だったってことになっちゃうぜ！？
このスレの誰が大山総裁の強さにケチつけたんだよ！
総裁のバケモノじみた強さは、芦原先代はもちろん、今の実戦空手界全ての人間が認めてるだろ！
グダグダ言ってるのは寸止め負け犬ぐらいだよ。
芦原先代の強さを語る時に、教えを乞うた強豪を挙げるケースが多いのは、二宮、中山だけじゃなく山崎、長谷川ら大会で優勝した前後の全盛期の強豪が、実際に立ち会って締められたって話が多いからだよ。
「大会出てない」って批判の答えとしてな。
それぐらい読み取れよW
こっちが恥ずかしいわWWW
だいたい、「過大評価」ってのは、「実際にある結果・実績が、実際以上に評価されてる」だろ！
お前の「評価」がどれぐらいで、どこからが過大なのか言ってみろよ。
＞ やっぱり二宮や正道の存在が芦原の過大評価につながってるなぁ
＞ ホントの強豪になったのは芦原道場出てからなんだが
この、ゆとりは何寝言言ってるんだWWW
二宮が強くなったのは、芦原先代の指導が良かったからに決まってんだろW
芦原道場出てから強くなっただぁ？
じゃあ、出てから誰に教わったって言うんだよ？
自主トレかW？
アメリカ行ってからも、帰国するたびに指導受けてたって、本人が言ってるじゃねぇか（爆）
中山もしかりだよ。
＞ 配下から沢山の強豪を輩出してることで「強くなかったはずはない！」って理屈
＞ つける人よくいるけど
＞ それ言ったらフルコン界に多数の強豪を輩出した大山倍達は
＞ やっぱりガチで地上最強だったってことになっちゃうぜ！？
このスレの誰が大山総裁の強さにケチつけたんだよ！
総裁のバケモノじみた強さは、芦原先代はもちろん、今の実戦空手界全ての人間が認めてるだろ！
グダグダ言ってるのは寸止め負け犬ぐらいだよ。
芦原先代の強さを語る時に、教えを乞うた強豪を挙げるケースが多いのは、二宮、中山だけじゃなく山崎、長谷川ら大会で優勝した前後の全盛期の強豪が、実際に立ち会って締められたって話が多いからだよ。
「大会出てない」って批判の答えとしてな。
それぐらい読み取れよW
こっちが恥ずかしいわWWW
だいたい、「過大評価」ってのは、「実際にある結果・実績が、実際以上に評価されてる」だろ！
お前の「評価」がどれぐらいで、どこからが過大なのか言ってみろよ。
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 22:19:05 ID:buKaUuLw0
逆上スンナあほｗ
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 22:37:38 ID:buKaUuLw0
＞じゃあ、出てから誰に教わったって言うんだよ？
あのな 強くなったのは主に己の修練の賜物なんだよw
茂師範の現実主義が加わって二宮は真の強豪になり得た
サバキだけじゃ「倒し」はできないという
いわゆる洗脳が解けた状態になった
芦原＋茂＋本人の修練が二宮城光なんだよ
あのな 強くなったのは主に己の修練の賜物なんだよw
茂師範の現実主義が加わって二宮は真の強豪になり得た
サバキだけじゃ「倒し」はできないという
いわゆる洗脳が解けた状態になった
芦原＋茂＋本人の修練が二宮城光なんだよ
130 ：sage：2008/11/04(火) 23:16:10 ID:JUsm5uL50
誰かを育てたとか、誰かに尊敬されてたとか、技術が優れていたとか、
そういう話は排除して、スレタイ通り、本人がどんだけ強かったのかに土俵を合わせて語るべきだね。
おれはアンチではないし、アンチは嫌いだが、
120,121みたいなレスが入ると、途端に話がブレて面白くなくなる。
だって、育てたとか、尊敬されてたなんかは、強さの証左じゃないもの。
技術が優れていた云々も同様。必ずしも強さとイコールではないから。
アンチが突っ込みたくなるのも無理ないよ。
まあ、長谷川さんや大石さんなどたくさん証言があるし、芦原さん本人が強かったのは間違いないとは思うけどね。
話は飛ぶが、泰彦師範は大会に出ておいて良かったねえ。（笑）
出てなかったら、今頃何言われてるかわからんな。
「タイ遠征から逃げた癖に後輩相手に威張ってばかりの先輩」ということになってたかも。。。
そういう話は排除して、スレタイ通り、本人がどんだけ強かったのかに土俵を合わせて語るべきだね。
おれはアンチではないし、アンチは嫌いだが、
120,121みたいなレスが入ると、途端に話がブレて面白くなくなる。
だって、育てたとか、尊敬されてたなんかは、強さの証左じゃないもの。
技術が優れていた云々も同様。必ずしも強さとイコールではないから。
アンチが突っ込みたくなるのも無理ないよ。
まあ、長谷川さんや大石さんなどたくさん証言があるし、芦原さん本人が強かったのは間違いないとは思うけどね。
話は飛ぶが、泰彦師範は大会に出ておいて良かったねえ。（笑）
出てなかったら、今頃何言われてるかわからんな。
「タイ遠征から逃げた癖に後輩相手に威張ってばかりの先輩」ということになってたかも。。。
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/04(火) 23:37:43 ID:XP32Ie+40
>>124>>125>>128>>129＝ID:buKaUuLw0
お前ホント頭悪りぃなぁｗｗｗｗ
で、お前、>>118ID:lALm2A4r0だろｗ茂・泰彦を持ち上げようと必死杉（爆）ＵＳＡ大山の通信生か？
可哀相だけど、お前何にも言えてないんだよｗｗ
>>125数見は自伝の中で，芦原英幸を尊敬していたと書いてる。
技術書もだいぶ読み込んだらしい。
○○は自伝の中で，ブルース・リーを尊敬していたと書いてる。
技術書もだいぶ読み込んだらしい。
たいしてかわらんな・・・・・・
「たいしてかわらん」から何なんだよｗｗ
数見肇という、分裂前から10年に渡って極真最強だった空手家が、強豪支部城南の技術に加えて、ある部分それ以上に重要視して試合でも「サバキ」を応用した技術を使ってた事についての話をしてみろよ。
なんで、技術書は「パーフェクト空手」じゃなかったんだ？参考にならんかったからだろｗｗｗ
>>129 言えたのこれだけか？また、底抜けに馬鹿だなぁｗｗｗ
>>あのな 強くなったのは主に己の修練の賜物なんだよw
茂師範の現実主義が加わって二宮は真の強豪になり得た
サバキだけじゃ「倒し」はできないという
いわゆる洗脳が解けた状態になった
芦原＋茂＋本人の修練が二宮城光なんだよ
何を無理やりに「茂」を入れ込んでんだよｗｗｗ
「茂」が二宮の強さに欠かせない要素？こんな珍説初めて聞いたよｗｗｗ
どう考えても、「芦原」と「茂」を同じように足しちゃダメだろ。
よくて、スパイス・隠し味だよｗ其処まで行ってるかも疑問だがなｗｗｗ
「いわゆる洗脳」って何？山崎も長谷川も茂に洗脳を解いてもらったのかよｗｗｗ
だいたい、何回書き込んでも>>126カブリ>>127の
ここんとこ「芦原先代の強さを語る時に、教えを乞うた強豪を挙げるケースが多いのは、二宮、中山だけじゃなく山崎、長谷川ら大会で優勝した前後の全盛期の強豪が、実際に立ち会って締められたって話が多いからだよ。 」には何にも答えられてないじゃねぇかｗｗｗ
お前ホント頭悪りぃなぁｗｗｗｗ
で、お前、>>118ID:lALm2A4r0だろｗ茂・泰彦を持ち上げようと必死杉（爆）ＵＳＡ大山の通信生か？
可哀相だけど、お前何にも言えてないんだよｗｗ
>>125数見は自伝の中で，芦原英幸を尊敬していたと書いてる。
技術書もだいぶ読み込んだらしい。
○○は自伝の中で，ブルース・リーを尊敬していたと書いてる。
技術書もだいぶ読み込んだらしい。
たいしてかわらんな・・・・・・
「たいしてかわらん」から何なんだよｗｗ
数見肇という、分裂前から10年に渡って極真最強だった空手家が、強豪支部城南の技術に加えて、ある部分それ以上に重要視して試合でも「サバキ」を応用した技術を使ってた事についての話をしてみろよ。
なんで、技術書は「パーフェクト空手」じゃなかったんだ？参考にならんかったからだろｗｗｗ
>>129 言えたのこれだけか？また、底抜けに馬鹿だなぁｗｗｗ
>>あのな 強くなったのは主に己の修練の賜物なんだよw
茂師範の現実主義が加わって二宮は真の強豪になり得た
サバキだけじゃ「倒し」はできないという
いわゆる洗脳が解けた状態になった
芦原＋茂＋本人の修練が二宮城光なんだよ
何を無理やりに「茂」を入れ込んでんだよｗｗｗ
「茂」が二宮の強さに欠かせない要素？こんな珍説初めて聞いたよｗｗｗ
どう考えても、「芦原」と「茂」を同じように足しちゃダメだろ。
よくて、スパイス・隠し味だよｗ其処まで行ってるかも疑問だがなｗｗｗ
「いわゆる洗脳」って何？山崎も長谷川も茂に洗脳を解いてもらったのかよｗｗｗ
だいたい、何回書き込んでも>>126カブリ>>127の
ここんとこ「芦原先代の強さを語る時に、教えを乞うた強豪を挙げるケースが多いのは、二宮、中山だけじゃなく山崎、長谷川ら大会で優勝した前後の全盛期の強豪が、実際に立ち会って締められたって話が多いからだよ。 」には何にも答えられてないじゃねぇかｗｗｗ
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 01:07:58 ID:xnMWtzFy0
>>130
人の話に対しては、スレとぶれるから面白くなくなるとか言ってるが、
泰彦も関係ないだろw 自分はいいのかなぁ。。
なんでも広く書けばいいだろw
なんで130の脳内にあわせる必要があるのだろう？
人の話に対しては、スレとぶれるから面白くなくなるとか言ってるが、
泰彦も関係ないだろw 自分はいいのかなぁ。。
なんでも広く書けばいいだろw
なんで130の脳内にあわせる必要があるのだろう？
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 01:58:05 ID:YktbIOSiP
基本的に漫画と現実の区別がつかない人達の、集まりだから
ガキの頃に例の漫画読んでない世代には、大山も芦原もペテン師にしか見えない
のだろう
それは仕方のない事
ガキの頃に例の漫画読んでない世代には、大山も芦原もペテン師にしか見えない
のだろう
それは仕方のない事
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 02:01:00 ID:eR5J+qGR0
>>132
このスレで芦原さんの強さを主張するなら、
芦原さん本人の直接的な強さに絞って言及しないと、
アンチに突っ込む口実を与えて喜ばせ、スレが荒れるだけ。
今までも、それでずっとループしてきたのだから、
少しは学んだらどうか・・・と言っているのだが。。。
君は、枝葉には目が行くが、森は見えない人間のようだね。
このスレで芦原さんの強さを主張するなら、
芦原さん本人の直接的な強さに絞って言及しないと、
アンチに突っ込む口実を与えて喜ばせ、スレが荒れるだけ。
今までも、それでずっとループしてきたのだから、
少しは学んだらどうか・・・と言っているのだが。。。
君は、枝葉には目が行くが、森は見えない人間のようだね。
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 02:06:29 ID:q8rt8R7IO
二宮城光は10回大会祝勝会を芦原道場でやったし、今も捌き一筋と言ってる。US大山空手一筋とは言ってない。石井和義は正道は芦原空手からの発展形と言ってたが
K-1始めてから顔面アリで考えるとサバキの完成度は高いと見直して、K-1コースでサバキを採用してた。
K-1始めてから顔面アリで考えるとサバキの完成度は高いと見直して、K-1コースでサバキを採用してた。
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 02:23:46 ID:jCn9QJIFO
空手の経験あって、芦原英幸の映像見て、それで「弱い」とか「強くなかった」と言えるのは素人だろ？
間違いなく普通じゃない動きだよ。
間違いなく普通じゃない動きだよ。
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 03:24:23 ID:cXysJqMOO
↑激同
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 04:18:47 ID:xnMWtzFy0
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 05:39:20 ID:eR5J+qGR0
＞強さを主張したいなら、いちいち返すかな･･･ｗｗ
誰が？何を？
主語と目的語がないから、意味がわからない。
ま、どうでもいいけどね。
言いたいことは>>134が全てだし、
それで伝わらないなら、これ以上どうしようもないし。
コミュニケーションの限界･･･ということで、終了しましょう。
誰が？何を？
主語と目的語がないから、意味がわからない。
ま、どうでもいいけどね。
言いたいことは>>134が全てだし、
それで伝わらないなら、これ以上どうしようもないし。
コミュニケーションの限界･･･ということで、終了しましょう。
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 05:47:40 ID:cXysJqMOO
没後もこれだけ語られている武道家も珍しいだろう。
ビデオのあの動きを見れば強かったのは連想できるだろうに。
ビデオのあの動きを見れば強かったのは連想できるだろうに。
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 05:48:42 ID:IZDPl/vx0
芦原が強かったてことが結論で
それに合わせて事実をかき集めているように見えるな
祝勝会を出身道場でやったから芦原が強かったって理屈・・・・・・
フルコン大会向けの優れた技術を開発した人ではあるんじゃないの？
沢山尊敬する人がいるから強かったに違いないって理屈は
大山倍達とあんまり変わらないと思うけどねえ
それに誰も弱かったとは言ってないじゃないの
＞このスレで芦原さんの強さを主張するなら、
芦原さん本人の直接的な強さに絞って言及しないと、
そういうことですよね
それに合わせて事実をかき集めているように見えるな
祝勝会を出身道場でやったから芦原が強かったって理屈・・・・・・
フルコン大会向けの優れた技術を開発した人ではあるんじゃないの？
沢山尊敬する人がいるから強かったに違いないって理屈は
大山倍達とあんまり変わらないと思うけどねえ
それに誰も弱かったとは言ってないじゃないの
＞このスレで芦原さんの強さを主張するなら、
芦原さん本人の直接的な強さに絞って言及しないと、
そういうことですよね
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 06:14:41 ID:IZDPl/vx0
＞「茂」が二宮の強さに欠かせない要素？こんな珍説初めて聞いたよｗｗｗ
当時を知らないか、ただ不勉強なだけだな
第五回と第一回世界以降の二宮は別人だよ
芦原に価値が無いといってるのではない
当時を知らないか、ただ不勉強なだけだな
第五回と第一回世界以降の二宮は別人だよ
芦原に価値が無いといってるのではない
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 08:33:32 ID:817EFmRHO
>>141
>>そういう事ですよね
何をやられてから偉そうに語ってるんだよWWW負け犬コントか？
みんな普通に強さの話してたんだよWWW
お前が、逆上した>>118あたりから>>124>>125で言い出して、性懲りも無く>>142で繰り返してるような「二宮は茂が教えたから強くなった」説を唱えて一人で恥かいてるだけだろがW
>>131でイジメられた事に何にも答えれてないしWWW
>>126に書いてあるように、誰も「二宮を育てたから強い」なんて言ってねぇよ！
「大会で勝ってた頃の全盛期の二宮、中山（山崎・長谷川ｅｔｃ．）でも敵わなかった話はゴロゴロある」って事を言ってんの。
お分かり？WWW
二宮以外に「芦原道場では破れなかったカラを茂で克服した！」例も挙げれないんだから、USA大山通信カラテの宣伝は諦めろよW
>>そういう事ですよね
何をやられてから偉そうに語ってるんだよWWW負け犬コントか？
みんな普通に強さの話してたんだよWWW
お前が、逆上した>>118あたりから>>124>>125で言い出して、性懲りも無く>>142で繰り返してるような「二宮は茂が教えたから強くなった」説を唱えて一人で恥かいてるだけだろがW
>>131でイジメられた事に何にも答えれてないしWWW
>>126に書いてあるように、誰も「二宮を育てたから強い」なんて言ってねぇよ！
「大会で勝ってた頃の全盛期の二宮、中山（山崎・長谷川ｅｔｃ．）でも敵わなかった話はゴロゴロある」って事を言ってんの。
お分かり？WWW
二宮以外に「芦原道場では破れなかったカラを茂で克服した！」例も挙げれないんだから、USA大山通信カラテの宣伝は諦めろよW
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 08:49:07 ID:ubCvjnG/0
>大会で勝ってた頃の全盛期の二宮、中山（山崎・長谷川ｅｔｃ．）でも敵わなかった話はゴロゴロある」って事を言ってんの。
長谷川は聞いたことあるけど、それ以外は怪しいな
２ちゃんでの噂だけだろ
長谷川は聞いたことあるけど、それ以外は怪しいな
２ちゃんでの噂だけだろ
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 08:54:15 ID:7Z9LkXDo0
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 10:02:50 ID:SRurFtcg0
俺は直接先代の動きを25年以上前に見たクチだけど、
確かにパンチなんてタダものではなかったよ。速いし何発打ったか
見えないし。蹴りも妙に独特（体は固そうだが股関節の稼動領域が広い？？）
でね・・・。
ただ、少しデモンストレーション的なイメージ（見せるパンチ？蹴り？）
みたいな気も・・・
しかし、ウチの支部のバケモノみたいに強い先輩（無名の黒帯だが極の
全日本で活躍したある選手をＫＯした実力を持つ）を俺の目の前でいとも
簡単に倒したのも事実。あれは決して「約束組手」ではなかった。
城光さんも先代の事を「極真史上、最強の空手家」と雑誌のインタビューで
語ってるし。何よりも、離脱した高弟たちも未だに「サバキ」にこだわってる
点を見ても（強いとは別に）技術指導者としてはピカイチだったと思うよ。
感情論抜きにして。あの気性の激しさが無ければ弟子達も去らなかったろうに。
確かにパンチなんてタダものではなかったよ。速いし何発打ったか
見えないし。蹴りも妙に独特（体は固そうだが股関節の稼動領域が広い？？）
でね・・・。
ただ、少しデモンストレーション的なイメージ（見せるパンチ？蹴り？）
みたいな気も・・・
しかし、ウチの支部のバケモノみたいに強い先輩（無名の黒帯だが極の
全日本で活躍したある選手をＫＯした実力を持つ）を俺の目の前でいとも
簡単に倒したのも事実。あれは決して「約束組手」ではなかった。
城光さんも先代の事を「極真史上、最強の空手家」と雑誌のインタビューで
語ってるし。何よりも、離脱した高弟たちも未だに「サバキ」にこだわってる
点を見ても（強いとは別に）技術指導者としてはピカイチだったと思うよ。
感情論抜きにして。あの気性の激しさが無ければ弟子達も去らなかったろうに。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 10:45:48 ID:VA4syWBCO
>>122長谷川が四国に行った時って二宮城光が芦原道場に入門してたのか？年代が違うだろう。
それとも二宮博昭に負けたのか？
当時長谷川は全日本3位だぞガチンコ勝負でやったら二宮博昭は勝てないだろう。
芦原本の長谷川のインタビューの中で、先代に教えて貰ったローキックで芦原の道場生を皆ひっくり返したら先代が出てきてやられたとは言っているな。
それとも二宮博昭に負けたのか？
当時長谷川は全日本3位だぞガチンコ勝負でやったら二宮博昭は勝てないだろう。
芦原本の長谷川のインタビューの中で、先代に教えて貰ったローキックで芦原の道場生を皆ひっくり返したら先代が出てきてやられたとは言っているな。
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 10:51:04 ID:q8rt8R7IO
動きは大変正確で基本は洗練されて粗さがなく、パンチは物凄いスピードだった。しかし普通の速さの感じではなく何か異質なものを感じた。
パンチを打つと腕中の血が拳に集まる感じがするとよく言われた。
パンチを打つと腕中の血が拳に集まる感じがするとよく言われた。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 11:11:37 ID:7Z9LkXDo0
＞何か異質なものを感じた。
カルトだな。
カルトだな。
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 11:14:40 ID:7Z9LkXDo0
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 11:22:45 ID:5yC0l3b50
芦原信者が、麻原の空中浮遊を信じたオウムの信者と被る。
もはやここまでくると、芦原尊師を崇拝するカルト集団だよ。
芦原は宗教団体の教祖にでもなったほうが良かったな。
ま、芦原カラテってのは武道団体というより宗教団体っぽいけど。
もはやここまでくると、芦原尊師を崇拝するカルト集団だよ。
芦原は宗教団体の教祖にでもなったほうが良かったな。
ま、芦原カラテってのは武道団体というより宗教団体っぽいけど。
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 11:29:36 ID:ubCvjnG/0
キチガイ携帯厨降臨
ID:q8rt8R7IO
ID:q8rt8R7IO
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 11:46:18 ID:KftqRQY3O
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 12:06:56 ID:lW8mFUQG0
芦原って見た目ただのオッサンにしか見えないけどね。晩年はブクブク太ってたし。
強い強いというが何がどう凄かったか分からない。試合から逃げ続けた臆病者だろ。
東や中村のように体力が凄かったとか、ﾛｳ山や大石のように足技の名手だったとか。
藤平や三瓶のように根性が凄かったとか、泰彦や山崎のように完成されていたとか。
芦原の空手スタイルやスペックなどの具体的な強さを教えてくれよ。
強い強いというが何がどう凄かったか分からない。試合から逃げ続けた臆病者だろ。
東や中村のように体力が凄かったとか、ﾛｳ山や大石のように足技の名手だったとか。
藤平や三瓶のように根性が凄かったとか、泰彦や山崎のように完成されていたとか。
芦原の空手スタイルやスペックなどの具体的な強さを教えてくれよ。
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 12:51:41 ID:7Z9LkXDo0
顔面にパンチするのと金的に蹴りするのに自信があったのだと思う。
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 12:54:38 ID:f4zEgA7oO
長谷川道場のＨＰに芦原先生のこと書かれてるよ。
ワラク（漢字忘れた）の前田さんのＨＰにも書かれてる。
角田もＨＰに書いてたね。
芦原英幸 でググれば（たくさんありすぎだが）いっぱいソースは出てくる。
全空連の内田さんももとは芦原道場門下生だった。
芦原先生が強かったソースなんて多過ぎて大変なくらいだよ。
それから、２０年くらいまえのビデオ「スーパーテクニック芦原カラテ」でも芦原先生の実際の動きが見れる。他団体からも芦原先生の動きを評価する声はたくさあった。
昔の芦原先生の写真を見れば、はっきり言って気持ち悪いくらい発達した背筋してた（芦原先生の背筋は名物。懸垂が好きだった）。
アンチ芦原英幸無理矢理芦原先生を弱かったことにしたいみたいだけど、好きな事言えばいいさ。
別に芦原信者でなくても、芦原英幸が強かった事実はどうやっても逆に消せない。
○ま○きてると○他、芦原先生没後に悪口を言い始めた弱虫はいくらかいるけどねWWW
ワラク（漢字忘れた）の前田さんのＨＰにも書かれてる。
角田もＨＰに書いてたね。
芦原英幸 でググれば（たくさんありすぎだが）いっぱいソースは出てくる。
全空連の内田さんももとは芦原道場門下生だった。
芦原先生が強かったソースなんて多過ぎて大変なくらいだよ。
それから、２０年くらいまえのビデオ「スーパーテクニック芦原カラテ」でも芦原先生の実際の動きが見れる。他団体からも芦原先生の動きを評価する声はたくさあった。
昔の芦原先生の写真を見れば、はっきり言って気持ち悪いくらい発達した背筋してた（芦原先生の背筋は名物。懸垂が好きだった）。
アンチ芦原英幸無理矢理芦原先生を弱かったことにしたいみたいだけど、好きな事言えばいいさ。
別に芦原信者でなくても、芦原英幸が強かった事実はどうやっても逆に消せない。
○ま○きてると○他、芦原先生没後に悪口を言い始めた弱虫はいくらかいるけどねWWW
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 12:57:53 ID:7Z9LkXDo0
とにかく、いきなりの攻撃、不意をついた攻撃が得意だったようだ。
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 13:40:50 ID:8bATzITX0
何度も言われることだが先代の評価が安定せずアンチがいなくならない
最大の原因は極真の全日本大会をはじめとする試合に一度も出ていないこと
成績はともかく先代には一度は試合で実力を発揮してほしかった
最大の原因は極真の全日本大会をはじめとする試合に一度も出ていないこと
成績はともかく先代には一度は試合で実力を発揮してほしかった
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 14:03:23 ID:7Z9LkXDo0
年齢的には充分大丈夫だったからね。
なんせ泰彦さんが第５回か６回か忘れたけど、そんな後からでも出場してるんだからね。
なんせ泰彦さんが第５回か６回か忘れたけど、そんな後からでも出場してるんだからね。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 14:36:13 ID:XCoJWjsB0
大山さんが第一回大会の際に、他流の強豪が出てきて万が一優勝を
持ってかれそうな場合に備え、秘密兵器として芦原さんを温存したって話を聞いた事がある。
まず間違いなく作り話か誇張された話だろうけど、事実なら餓狼伝の松尾象山と姫川みたいな関係でカッコいいね。
持ってかれそうな場合に備え、秘密兵器として芦原さんを温存したって話を聞いた事がある。
まず間違いなく作り話か誇張された話だろうけど、事実なら餓狼伝の松尾象山と姫川みたいな関係でカッコいいね。
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 14:42:15 ID:7Z9LkXDo0
１２０パーセント信者の妄想だな。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 14:48:45 ID:/gtNgK7B0
芦原英幸は結局極真を破門されたの？
強かった芦原に大山がビビって支部作りという名目で四国に飛ばされたんですよね？
その後の大山との関係をどなたか教えてください
交流はあったのでしょうか
強かった芦原に大山がビビって支部作りという名目で四国に飛ばされたんですよね？
その後の大山との関係をどなたか教えてください
交流はあったのでしょうか
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 16:19:25 ID:7Z9LkXDo0
空バカを読めｗ
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 16:29:13 ID:BywQg7Xn0
>強かった芦原に大山がビビって支部作り
むしろ空バカの読みすぎじゃねｗ
むしろ空バカの読みすぎじゃねｗ
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 16:29:37 ID:EtD5v5Ry0
>>156
山崎照朝が芦原の死後、悪口言ってたの？どんな悪口？
山崎照朝が芦原の死後、悪口言ってたの？どんな悪口？
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 16:36:10 ID:7Z9LkXDo0
「芦原はすぐに顔や金的を狙ってくるんだよな。」
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 16:57:55 ID:eLUcqiyv0
５回大会の時に富樫の手刀打ちを認めたり強いって絶賛したのも実戦＝喧嘩を前提に審判してたからだろう。
その証拠にその後変わった主審は極真選手だけに優位な判定をしてたじゃないか。芦原は極真他流派問わず拳以外の顔面攻撃や投げを容認してたぞ。
スポーツ試合には興味なかったんだろ、あくまで路上を前提として空手を考えてたんだよ。
現に添野や真樹が当時の話してんだろ、不意打ち凶器迷わず使って「喧嘩」強かったって。試合で勝っても意味ないんだよ。
喧嘩で顔面攻撃したら反則だ！掴みは駄目！武器は卑怯！不意打ちは退場！勝負つかなかったら瓦割ろうってどこの阿呆だよ？
綺麗事並べて正統派気取るのは構わんがそれでぶちのめされて死んでんじゃお笑いだぜフルコンさんよ？
その証拠にその後変わった主審は極真選手だけに優位な判定をしてたじゃないか。芦原は極真他流派問わず拳以外の顔面攻撃や投げを容認してたぞ。
スポーツ試合には興味なかったんだろ、あくまで路上を前提として空手を考えてたんだよ。
現に添野や真樹が当時の話してんだろ、不意打ち凶器迷わず使って「喧嘩」強かったって。試合で勝っても意味ないんだよ。
喧嘩で顔面攻撃したら反則だ！掴みは駄目！武器は卑怯！不意打ちは退場！勝負つかなかったら瓦割ろうってどこの阿呆だよ？
綺麗事並べて正統派気取るのは構わんがそれでぶちのめされて死んでんじゃお笑いだぜフルコンさんよ？
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 16:57:54 ID:jCn9QJIFO
生前見たが、山崎さんなんて芦原先生 本人の前に出たらペコペコしてたね。
添野さんが普通の態度だっただけに笑えた。
添野さんが普通の態度だっただけに笑えた。
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 17:15:22 ID:l+CC0E/Y0
ケンカになったらルールなんか関係ないの当然だろ
芦原の得意技は何？と聞いても出てこない
ビデオ（約束組手）見ろ、実際は凄かったと痛いレスばかり
芦原信者は永遠に池沼をループし続けてるｗ
芦原の得意技は何？と聞いても出てこない
ビデオ（約束組手）見ろ、実際は凄かったと痛いレスばかり
芦原信者は永遠に池沼をループし続けてるｗ
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 17:15:38 ID:aNmuXFlK0
道場で強いと言われてる奴の金玉蹴ったり顔叩いたりするって
それすごいことじゃないの？
しかも一人や2人じゃない。
俺、絶対できねーわ。そんなこと恐くて。
やれる人いる？
たとえそいつにビビられても、他の先輩達に殺されるでしょ。
良い悪いは別にしてそんなことできる人道場にいる？
それすごいことじゃないの？
しかも一人や2人じゃない。
俺、絶対できねーわ。そんなこと恐くて。
やれる人いる？
たとえそいつにビビられても、他の先輩達に殺されるでしょ。
良い悪いは別にしてそんなことできる人道場にいる？
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 17:19:32 ID:eR5J+qGR0
>>158
まあ、そういうことだね。
出ておけば、ここまで言われることはなかっただろう。
試合が全てではないにしてもね。
あと、東京時代の評価がイマイチなのも痛いね。
先輩も同僚も、一応認めてはいるが、
みんな奥歯にものが挟まったような感じで、
「芦原は本当に凄かった」というストレートな声がほとんど聞こえてこない。
当然、東京時代がすべてではないが、
「栴檀は双葉より芳し」の諺もあるくらいで
「本当に凄い人は、最初から凄い」という傾向があるのは確かだから、
そういう声が少ないということは、それほどでもなかったのでは？と
疑問に思う人は思うだろうね。
まあ、そういうことだね。
出ておけば、ここまで言われることはなかっただろう。
試合が全てではないにしてもね。
あと、東京時代の評価がイマイチなのも痛いね。
先輩も同僚も、一応認めてはいるが、
みんな奥歯にものが挟まったような感じで、
「芦原は本当に凄かった」というストレートな声がほとんど聞こえてこない。
当然、東京時代がすべてではないが、
「栴檀は双葉より芳し」の諺もあるくらいで
「本当に凄い人は、最初から凄い」という傾向があるのは確かだから、
そういう声が少ないということは、それほどでもなかったのでは？と
疑問に思う人は思うだろうね。
172 ：↑：2008/11/05(水) 18:04:42 ID:E2LY299t0
妄想乙
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 18:12:57 ID:7Z9LkXDo0
俺は１７１さんはもっともないい意見を言ってると思うぞ。
自演乙
175 ：↑：2008/11/05(水) 20:54:29 ID:l+CC0E/Y0
あ～、バカ晒したねｗ
レスみれば、自演じゃないことは明らか
レスみれば、自演じゃないことは明らか
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 21:02:11 ID:EtD5v5Ry0
この空手家と芦原さんなら、どっちが強いかね
http://www.youtube.com/watch?v=1C2CH865Cdk
http://www.youtube.com/watch?v=1C2CH865Cdk
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 21:16:12 ID:pvcyYwN4O
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 22:08:09 ID:IZDPl/vx0
茂道場に行ってから二宮が強くなったと言っただけであんなにも逆上するとはね＾＾；
やれやれ・・・・・
第五回と第8、10回あたりの二宮の違いがわからない人は決して価値を認めないのだろうね
決して年数だけではない戦い方の違いが見られる
サバキイナシ技術だけではない現実的な力技と言うかガチ組手の強さな
優劣ではなく芦原にない良さも茂道場にあると言ってるだけなのだが
信者にはそれさえも耳障りらしい
だいたいそれが無いならなんで二宮はアメリカ行ったんだ？
やれやれ・・・・・
第五回と第8、10回あたりの二宮の違いがわからない人は決して価値を認めないのだろうね
決して年数だけではない戦い方の違いが見られる
サバキイナシ技術だけではない現実的な力技と言うかガチ組手の強さな
優劣ではなく芦原にない良さも茂道場にあると言ってるだけなのだが
信者にはそれさえも耳障りらしい
だいたいそれが無いならなんで二宮はアメリカ行ったんだ？
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 22:20:05 ID:f4zEgA7oO
第1回極真会館主催 全日本選手権で、芦原英幸が出場せず主審だった理由
芦原英幸自信は意外にも前向きだった。
しかし、道場での組手で平気で顔や金的攻撃をし、道場以外ではヤクザとのケンカに明け暮れていたため、大山倍達が芦原の参戦を承諾しなかった。
ルールを無視して相手を痛め付けると思ったからだ。
また、３年越しの交渉でを借りることができた会場で事を荒立てれば、二度と会場を借りれなくなる危惧もあった。
それに、当時の空手に対するイメージは、柔道などと比べて「暴力的」と見られていた。
「健全な武道」と認識させたい大山に、芦原英幸のケンカ組手は必要としなかった。
そこで、極真会館本部指導員だった芦原に主審を命じた。
昔の先輩から聞いた話だから、裏付けのあるソースとは言えないが、参考までに。
芦原英幸自信は意外にも前向きだった。
しかし、道場での組手で平気で顔や金的攻撃をし、道場以外ではヤクザとのケンカに明け暮れていたため、大山倍達が芦原の参戦を承諾しなかった。
ルールを無視して相手を痛め付けると思ったからだ。
また、３年越しの交渉でを借りることができた会場で事を荒立てれば、二度と会場を借りれなくなる危惧もあった。
それに、当時の空手に対するイメージは、柔道などと比べて「暴力的」と見られていた。
「健全な武道」と認識させたい大山に、芦原英幸のケンカ組手は必要としなかった。
そこで、極真会館本部指導員だった芦原に主審を命じた。
昔の先輩から聞いた話だから、裏付けのあるソースとは言えないが、参考までに。
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 22:26:49 ID:f4zEgA7oO
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 23:34:33 ID:wgvwlwgM0
>>178
お前、恥ずかしい奴だなぁｗ
こっちが赤面するよｗ
>>茂道場に行ってから二宮が強くなったと言っただけであんなにも逆上するとはね＾＾；
やれやれ・・・・・
何言ってんの？
「逆上」したのはお前>>118だろうが（笑）
それから>>124>>125>>128>>129と、必死にＵＳＡ大山の宣伝工作頑張るも、ことごとくヤラレっぱなしｗｗｗ
お前はさ、>>125じゃ「二宮も正道の連中も芦原道場出てから強くなった」って言ってたんだゼｗ
完全に「逆上」した>>118じゃ
>>数見がサバキで強くなったという話に至っては、余りのバカらしさに失笑する。
まずソースを出せ。無いだろそんなもの。全ては芦原信者の妄想よ。
数見が強くなったのは城南での厳しい稽古で練磨されたからだ。
こんな恥ずかしい寝言まで言っちゃって、数見自身が自著で書いてるって「ソース」示されたら>>124このマヌケなコメｗｗｗ
>>131と>>143とかで、コテンパンにされたからって、何を知らん顔で
>>178
>>優劣ではなく芦原にない良さも茂道場にあると言ってるだけなのだが
信者にはそれさえも耳障りらしい
こんな修正かけてんだよ。
いくら誤魔化しても、お前の馬鹿さ加減はバレバレなんだよｗｗｗｗ
もういい加減に茂・泰彦の「三浦美幸にも愛想付かされたＵＳＡ大山空手」の洗脳から抜け出したらどうだ？ＷＷＷ
お前、恥ずかしい奴だなぁｗ
こっちが赤面するよｗ
>>茂道場に行ってから二宮が強くなったと言っただけであんなにも逆上するとはね＾＾；
やれやれ・・・・・
何言ってんの？
「逆上」したのはお前>>118だろうが（笑）
それから>>124>>125>>128>>129と、必死にＵＳＡ大山の宣伝工作頑張るも、ことごとくヤラレっぱなしｗｗｗ
お前はさ、>>125じゃ「二宮も正道の連中も芦原道場出てから強くなった」って言ってたんだゼｗ
完全に「逆上」した>>118じゃ
>>数見がサバキで強くなったという話に至っては、余りのバカらしさに失笑する。
まずソースを出せ。無いだろそんなもの。全ては芦原信者の妄想よ。
数見が強くなったのは城南での厳しい稽古で練磨されたからだ。
こんな恥ずかしい寝言まで言っちゃって、数見自身が自著で書いてるって「ソース」示されたら>>124このマヌケなコメｗｗｗ
>>131と>>143とかで、コテンパンにされたからって、何を知らん顔で
>>178
>>優劣ではなく芦原にない良さも茂道場にあると言ってるだけなのだが
信者にはそれさえも耳障りらしい
こんな修正かけてんだよ。
いくら誤魔化しても、お前の馬鹿さ加減はバレバレなんだよｗｗｗｗ
もういい加減に茂・泰彦の「三浦美幸にも愛想付かされたＵＳＡ大山空手」の洗脳から抜け出したらどうだ？ＷＷＷ
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 23:36:33 ID:IZDPl/vx0
なんだかダラダラ長いがおれは>118じゃないけどな
はずかしい長文ですね
はずかしい長文ですね
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/05(水) 23:55:09 ID:bi6DQ/Pq0
二ノ宮も東も佐藤俊も体力のある外人と組手をしたから強くなったんだろ。
技術は日本で身に付けた
技術は日本で身に付けた
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 00:40:10 ID:lskzqp+a0
>>182
今になって恥ずかしいからって、無かった事にはできねぇよｗｗｗ
ここで、必死に大山兄弟の話してんのは、お前だけなんだよｗｗｗ
>>118は認めなくて、>>124からは認めるのかよ？
だったら、>>125とその後の矛盾はどう説明するんだ？
>>なんだかダラダラ長いが
だから、ピンポイントでも反論できる事があったら、してみろってんだよ。
お前はバカの一つ覚えで「茂に教わったから強くなった」の繰り返しｗｗ
>>129じゃ「茂の指導で芦原の洗脳が解けた」とか大恥発言してるのに、
>>178「優劣ではなく芦原にない良さも茂道場にあると言ってるだけなのだが 」とかピヨっちゃってんじゃねぇかｗｗｗ
洗脳が解けた二宮は、何で未だに「サバキチャレンジ」を続けてんだ？
ホント恥ずかしいから、大人しくＵＳＡ大山の通信教材でも見てろよｗｗｗ
あっ！大山兄弟が直接指導も出来ないのに、通信なんてインチキ商売やってる事も芦原に批判されてたから、
その恨みがあるのか？ＷＷ
今になって恥ずかしいからって、無かった事にはできねぇよｗｗｗ
ここで、必死に大山兄弟の話してんのは、お前だけなんだよｗｗｗ
>>118は認めなくて、>>124からは認めるのかよ？
だったら、>>125とその後の矛盾はどう説明するんだ？
>>なんだかダラダラ長いが
だから、ピンポイントでも反論できる事があったら、してみろってんだよ。
お前はバカの一つ覚えで「茂に教わったから強くなった」の繰り返しｗｗ
>>129じゃ「茂の指導で芦原の洗脳が解けた」とか大恥発言してるのに、
>>178「優劣ではなく芦原にない良さも茂道場にあると言ってるだけなのだが 」とかピヨっちゃってんじゃねぇかｗｗｗ
洗脳が解けた二宮は、何で未だに「サバキチャレンジ」を続けてんだ？
ホント恥ずかしいから、大人しくＵＳＡ大山の通信教材でも見てろよｗｗｗ
あっ！大山兄弟が直接指導も出来ないのに、通信なんてインチキ商売やってる事も芦原に批判されてたから、
その恨みがあるのか？ＷＷ
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 00:53:30 ID:CBzZsi/rO
US大〇兄弟は世界統一心霊協会
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 01:12:44 ID:2h0e3UdvO
前にUSA大山の本みたら、芦原本とそっくりで驚いた
ページの色まで似てたような．．．
ページの色まで似てたような．．．
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 01:14:18 ID:mZ/8Aklq0
芦原は不意打ちだろうが武器を使おうが勝てばよいという考えかたの持ち主であり、
その時点ですでに武道家ではない
その時点ですでに武道家ではない
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 01:25:41 ID:CBzZsi/rO
ヌンチャク、トンファー、カマ、サイ、棒は昔からある空手道の武器です。
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 02:25:41 ID:ob5XeSzQO
>>187
あなたのその考えこそが単なる競技者としての考え方
実戦＝試合ではないはずです。
武道家として語るならむしろ、不意打ちをする、される。
武器を使う、使われる。
強いて言えば命のやり取りまで念頭におかねば武道家とは呼べないのでは？
あなたのその考えこそが単なる競技者としての考え方
実戦＝試合ではないはずです。
武道家として語るならむしろ、不意打ちをする、される。
武器を使う、使われる。
強いて言えば命のやり取りまで念頭におかねば武道家とは呼べないのでは？
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 03:13:22 ID:mZ/8Aklq0
>>189
それはまさに893の世界ですね
芦原は極真というルールがある団体に属してたわけで、
そのルールの中で最強を目指すというのが会員のあるべき姿だろう
日々命のやり取りを念頭において行動するなら893になって銃を持ち歩くほうが効率的です
ルールのある中で最強を目指すからこそきつい練習に耐えられるんだと思いますね
それはまさに893の世界ですね
芦原は極真というルールがある団体に属してたわけで、
そのルールの中で最強を目指すというのが会員のあるべき姿だろう
日々命のやり取りを念頭において行動するなら893になって銃を持ち歩くほうが効率的です
ルールのある中で最強を目指すからこそきつい練習に耐えられるんだと思いますね
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 03:14:22 ID:lskzqp+a0
>>187 >>189
芦原先代が、大山道場時代にサバキの原型を使い始めた当初は、何をされたか理解できず、
「不意打ち」と受け止めた先輩も多かったという話は、先代がよくされていた話。
普通に考えて、道場内の組手で本当の意味の「不意打ち」を繰り返す生徒が許されると思うか？
大山茂が「芦原は顔面や金的ばかり狙ってきた」などと語っている書物もあるが、大山茂こそ顔面殴打・金的蹴りを日常的に行っていたという証言も多い。
要するに、面と向かって「押忍、お願いします」が済めば、それぐらいは許されていた道場だったという事。
正面からの殴り合いに終始していた道場内で、「横に入って崩す、回す」芦原のサバキは斬新過ぎたという事だろう。
芦原先代が、大山道場時代にサバキの原型を使い始めた当初は、何をされたか理解できず、
「不意打ち」と受け止めた先輩も多かったという話は、先代がよくされていた話。
普通に考えて、道場内の組手で本当の意味の「不意打ち」を繰り返す生徒が許されると思うか？
大山茂が「芦原は顔面や金的ばかり狙ってきた」などと語っている書物もあるが、大山茂こそ顔面殴打・金的蹴りを日常的に行っていたという証言も多い。
要するに、面と向かって「押忍、お願いします」が済めば、それぐらいは許されていた道場だったという事。
正面からの殴り合いに終始していた道場内で、「横に入って崩す、回す」芦原のサバキは斬新過ぎたという事だろう。
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 03:43:31 ID:7KDoEzba0
そういう話も
真実かファンタジーかを見極められる唯一のチャンスである試合に
先代が一度もでなかったんだから証明することはできないし、
きっとそういうはずだと言うのはそれこそファンタジーだろう。
試合＝実戦だとは思わないが空手の実力の証明は試合でじゅうぶんだろう。
本当に先代が試合に出なかったことが残念でならない。
真実かファンタジーかを見極められる唯一のチャンスである試合に
先代が一度もでなかったんだから証明することはできないし、
きっとそういうはずだと言うのはそれこそファンタジーだろう。
試合＝実戦だとは思わないが空手の実力の証明は試合でじゅうぶんだろう。
本当に先代が試合に出なかったことが残念でならない。
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 03:57:26 ID:l+d28oXn0
>>191
＞芦原先代が、大山道場時代にサバキの原型を使い始めた当初は、何をされたか理解できず、
＞「不意打ち」と受け止めた先輩も多かったという話は、先代がよくされていた話。
なるほど。
東京時代の芦原さんの評判がイマイチ良くないのには、
そういった側面も影響しているのでは･･･というご意見ですね。
興味深い考察です。
まあ、本当の意味の「不意打ち」も、きっと多かったんでしょうけどね。
ある程度許されてたにしても、他の人よりは断トツに。（笑）
使う技や、態度・モノの考え方など、
いい意味でも悪い意味でも、当時の常識からハズレてて
それが原因で、結構、先輩たちや同僚、そして大山先生にも睨まれてた。
そんな人物だったということでしょうか。
＞芦原先代が、大山道場時代にサバキの原型を使い始めた当初は、何をされたか理解できず、
＞「不意打ち」と受け止めた先輩も多かったという話は、先代がよくされていた話。
なるほど。
東京時代の芦原さんの評判がイマイチ良くないのには、
そういった側面も影響しているのでは･･･というご意見ですね。
興味深い考察です。
まあ、本当の意味の「不意打ち」も、きっと多かったんでしょうけどね。
ある程度許されてたにしても、他の人よりは断トツに。（笑）
使う技や、態度・モノの考え方など、
いい意味でも悪い意味でも、当時の常識からハズレてて
それが原因で、結構、先輩たちや同僚、そして大山先生にも睨まれてた。
そんな人物だったということでしょうか。
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 04:00:45 ID:l+d28oXn0
>>192
＞試合＝実戦だとは思わないが空手の実力の証明は試合でじゅうぶんだろう。
＞本当に先代が試合に出なかったことが残念でならない。
そうだねえ。出ておきさえすれば･･･と、自分も残念に思います。
＞試合＝実戦だとは思わないが空手の実力の証明は試合でじゅうぶんだろう。
＞本当に先代が試合に出なかったことが残念でならない。
そうだねえ。出ておきさえすれば･･･と、自分も残念に思います。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 04:05:38 ID:ob5XeSzQO
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 04:22:55 ID:ob5XeSzQO
私が先代に指導を受けた中でよく言われたのは、とにかく相手に打たせるな！でした。
｢もし相手の手にナイフが握られてたらどうするんだ？｣
｢オマエ死んでるぞ！｣でした。
あくまで組手を競技ではなく即実戦に直結して考えておられました
｢もし相手の手にナイフが握られてたらどうするんだ？｣
｢オマエ死んでるぞ！｣でした。
あくまで組手を競技ではなく即実戦に直結して考えておられました
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 06:20:13 ID:91SpiCx30
たしかに、そんな風に言っておられました。
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 07:23:02 ID:7E8bZ/Cc0
>184
あんたほんとにはずかしいね
あんたほんとにはずかしいね
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 09:08:25 ID:EufDMB+IO
世界大会 二連覇した中村 誠は強いのか？
実戦では軽くやられたではないか？
松井とて相撲に出稽古に行き子ども扱いされた。
このように試合で成果を出しても疑問符は残る。
また不意打ち云々。
不意打ちとは不意に来るから不意打ち。
いつも来ると分かるなら対処を考えたらよいのではないか？
そんなルールに固執した発想からは芦原英幸の強さは理解不能だろう。
実戦では軽くやられたではないか？
松井とて相撲に出稽古に行き子ども扱いされた。
このように試合で成果を出しても疑問符は残る。
また不意打ち云々。
不意打ちとは不意に来るから不意打ち。
いつも来ると分かるなら対処を考えたらよいのではないか？
そんなルールに固執した発想からは芦原英幸の強さは理解不能だろう。
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 09:31:21 ID:ZrHdxoUc0
>179
第1回大会開催の2年前から芦原英幸は四国に行ってたはず
もともとは毛利松平のボディガードだったからね
大山倍達は「でろと言っても芦原は大会にでない」「かつては強かっただろうね」とも言ってるけど・・・・
第1回大会開催の2年前から芦原英幸は四国に行ってたはず
もともとは毛利松平のボディガードだったからね
大山倍達は「でろと言っても芦原は大会にでない」「かつては強かっただろうね」とも言ってるけど・・・・
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 09:46:33 ID:QgSqEB5f0
結局は後輩に負けたらしめしがつかないから出なかったんだろ。
山崎や添野さんに勝つ自信がなかったんだろ。
山崎や添野さんに勝つ自信がなかったんだろ。
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 10:01:17 ID:BDx4JxtT0
>>199
中村誠が誰々に負けたと言うあの話は２ｃｈで流れている捏造話だよ。
中村は神戸で飲み屋でヤクザ５，６人にさんざんこけにされて
その場は耐えたんだけど、家に帰ってどうしても腹の虫が収まらんから
もう一度飲み屋に行ってヤクザ全員を５メートル位吹っ飛ばして病院送りにしたんだよ。
これは新聞で報道された事実であって実戦でもすこぶる強いんだよ。
いい加減なことを書くな。
中村誠が誰々に負けたと言うあの話は２ｃｈで流れている捏造話だよ。
中村は神戸で飲み屋でヤクザ５，６人にさんざんこけにされて
その場は耐えたんだけど、家に帰ってどうしても腹の虫が収まらんから
もう一度飲み屋に行ってヤクザ全員を５メートル位吹っ飛ばして病院送りにしたんだよ。
これは新聞で報道された事実であって実戦でもすこぶる強いんだよ。
いい加減なことを書くな。
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 10:05:37 ID:BDx4JxtT0
一方、芦原の街での武勇伝は自己申告か捏造か他の人の話を転用しているものばかりで
証明されてないからね。ほとんどが梶原作だから。
証明されてないからね。ほとんどが梶原作だから。
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 10:39:52 ID:CBzZsi/rO
残念だが中村誠が倉本成春にやられたのは事実だ。中村誠の立場を考えいまはなかったことになってる。
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 10:46:08 ID:hjp+tS320
そもそも空バカの武勇伝は、芦原本人が認めてないじゃんｗ
本人も山狩りされた時のことを、よく聞かれて困ってたらしい。
街でのヤクザとの乱闘も他人のエピソードだし、誇張脚色が多い。
このことは、梶原本人が書いている。
つまり空バカを盛り上げるため、大山のエピソードではネタ不足になったので、新しい
極真のスターを作る必要にせまられ、芦原にいろんな人のエピソードや捏造話をでっち
上げて作られているんだよ。
本人も山狩りされた時のことを、よく聞かれて困ってたらしい。
街でのヤクザとの乱闘も他人のエピソードだし、誇張脚色が多い。
このことは、梶原本人が書いている。
つまり空バカを盛り上げるため、大山のエピソードではネタ不足になったので、新しい
極真のスターを作る必要にせまられ、芦原にいろんな人のエピソードや捏造話をでっち
上げて作られているんだよ。
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 11:02:36 ID:EufDMB+IO
たしかに梶原のフィクションである話は多数ある。
それと実際の強さを漫画を引き合いに出し､混同して否定するのも漫画チックすぎるね。
芦原英幸は間違いなく強かったよ！
弱かったというなら､二宮､福岡､中山､前田､伊藤､吉木､松本､宿谷 等名だたる強豪をどうやって束ねてたんだ？
口だけで納得する方々じゃなかったよ。
そもそも実績ある故人を愚弄、鞭打つスレ立てた人間の思考のが哀れだな。
それと実際の強さを漫画を引き合いに出し､混同して否定するのも漫画チックすぎるね。
芦原英幸は間違いなく強かったよ！
弱かったというなら､二宮､福岡､中山､前田､伊藤､吉木､松本､宿谷 等名だたる強豪をどうやって束ねてたんだ？
口だけで納得する方々じゃなかったよ。
そもそも実績ある故人を愚弄、鞭打つスレ立てた人間の思考のが哀れだな。
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 11:04:31 ID:BDx4JxtT0
>>204
あの話は捏造、都市伝説というのは今は常識だよ。
時代遅れだねｗいつまで言ってるの。
倉本さんの実力は盧山さんに組手でいつもボコボコにされていた程度なんだよ。
倉本さんの顔がイカツイから幻想を持ちやすいけど現実をしっかり見てね。
あの話は捏造、都市伝説というのは今は常識だよ。
時代遅れだねｗいつまで言ってるの。
倉本さんの実力は盧山さんに組手でいつもボコボコにされていた程度なんだよ。
倉本さんの顔がイカツイから幻想を持ちやすいけど現実をしっかり見てね。
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 11:11:07 ID:BDx4JxtT0
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 11:22:30 ID:hjp+tS320
俺の大先輩に芦原門下生の知人がいて、その先輩から聞いたエピソード。
ある時、その門下生と芦原本人と二人で酒をのんでたところ、店内で芦原なんて
たいした事ないと、雄たけびをあげていた連中がいたらしい。
最初は我慢していたところ、だんだん悪口が酷くなったので、ついに本人がぶち切れ
その連中の所へいって、あっという間に全員を倒したそうだ。
けんかに強かったことは間違いないな。
ある時、その門下生と芦原本人と二人で酒をのんでたところ、店内で芦原なんて
たいした事ないと、雄たけびをあげていた連中がいたらしい。
最初は我慢していたところ、だんだん悪口が酷くなったので、ついに本人がぶち切れ
その連中の所へいって、あっという間に全員を倒したそうだ。
けんかに強かったことは間違いないな。
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 11:26:33 ID:nxvfMUe60
>>187
お前の崇拝するマス大山が尊敬してた宮本武蔵は道場破りに行った際に不意打ちを食らいコテンパンに
やられて瀕死の状態にされた。
以後、勝つ為には手段を選ばない方法を選んだ。それこそが勝つ為の武道と悟ったからだ。
そもそもお前の言う武道家ってのはただの殺し合いに紳士的理念や美学を付け加えて自分の行為を正当化し、
護身をするためのもので、ただの逃げでしかない。
判りやすく言うと当時の武道家はなるべく戦闘はしたくなかった。死にたくなかったからだ。
だから無益な争いや不意打ちなどは恥と世間に広めることで身を守ったわけだ。
小次郎との決闘の際も劣勢時の援護要因つぃて弟子が隠れていたし、相手が気づかないうちに背後から切りかかる、目潰しをする
許しを請う振りをして油断させ攻撃するなど平気で行った。
お前はただのスポーツ空手信者なだけで実戦の何たるかをまったく理解できない素人なわけだ。
武道は殺し合いの手段でしかない。負けたら死ってのが武道的考えなんだよ。
>>208
添野や真樹みたいに実際に一緒に現場に居た奴らの言ってた話が嘘だってんだな？
お前の崇拝するマス大山が尊敬してた宮本武蔵は道場破りに行った際に不意打ちを食らいコテンパンに
やられて瀕死の状態にされた。
以後、勝つ為には手段を選ばない方法を選んだ。それこそが勝つ為の武道と悟ったからだ。
そもそもお前の言う武道家ってのはただの殺し合いに紳士的理念や美学を付け加えて自分の行為を正当化し、
護身をするためのもので、ただの逃げでしかない。
判りやすく言うと当時の武道家はなるべく戦闘はしたくなかった。死にたくなかったからだ。
だから無益な争いや不意打ちなどは恥と世間に広めることで身を守ったわけだ。
小次郎との決闘の際も劣勢時の援護要因つぃて弟子が隠れていたし、相手が気づかないうちに背後から切りかかる、目潰しをする
許しを請う振りをして油断させ攻撃するなど平気で行った。
お前はただのスポーツ空手信者なだけで実戦の何たるかをまったく理解できない素人なわけだ。
武道は殺し合いの手段でしかない。負けたら死ってのが武道的考えなんだよ。
>>208
添野や真樹みたいに実際に一緒に現場に居た奴らの言ってた話が嘘だってんだな？
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 11:26:54 ID:EufDMB+IO
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 11:27:19 ID:f3+8bHChO
＞207
俺は地元だけどその話は有名だよ。
競技と喧嘩は違うからね。
俺は地元だけどその話は有名だよ。
競技と喧嘩は違うからね。
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 11:31:45 ID:BDx4JxtT0
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 11:31:55 ID:qN5qxh+/0
先代がもし全日本に出場してたら、第5回大会の富樫さんみたいに
「ケンカ殺法」できっと台風の目になっていただろうね。
反則負けとかで上位入賞は無理かもしれないけど、観客には
「芦原こそ極真ケンカ空手だ！」とか「芦原怖い～」とか
強烈な印象を与えてはいたと思うし、それはそれで（当時は）
良いと思うのだが、今の全日本でそれを行ったら、単なるＫＹの
嫌われ者になっちゃうかも？？
「ケンカ殺法」できっと台風の目になっていただろうね。
反則負けとかで上位入賞は無理かもしれないけど、観客には
「芦原こそ極真ケンカ空手だ！」とか「芦原怖い～」とか
強烈な印象を与えてはいたと思うし、それはそれで（当時は）
良いと思うのだが、今の全日本でそれを行ったら、単なるＫＹの
嫌われ者になっちゃうかも？？
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 12:05:27 ID:ZrHdxoUc0
>210
添野と真樹は、芦原のケンカに立ち会ってないだろ
郷田、加藤、小倉じゃないの？
郷田さんも芦原さんと一緒にケンカしたというけど、
具体的にどういうのかはっきりしないんだよな
芦原さんが板橋署に捕まったとき郷田さんが引き取りに行ったらしいけど、
ケンカで一番世話焼いたのは大石さんだそうな
三浦さんも「一番けんか早いのは大石」と言ってるｗ
添野と真樹は、芦原のケンカに立ち会ってないだろ
郷田、加藤、小倉じゃないの？
郷田さんも芦原さんと一緒にケンカしたというけど、
具体的にどういうのかはっきりしないんだよな
芦原さんが板橋署に捕まったとき郷田さんが引き取りに行ったらしいけど、
ケンカで一番世話焼いたのは大石さんだそうな
三浦さんも「一番けんか早いのは大石」と言ってるｗ
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 12:10:19 ID:EufDMB+IO
芦原英幸は生前に「ケンカして捕まるのはバカだ！」と言ってた。
叩いてのばして終わりだから、、、と実際に話した時に言われてた。
叩いてのばして終わりだから、、、と実際に話した時に言われてた。
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 12:26:42 ID:ZrHdxoUc0
経験してるから、説得力あるな
ケンカは相手を選べるから、強い弱い論じても意味ないけどね
ケンカは相手を選べるから、強い弱い論じても意味ないけどね
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 13:06:25 ID:BDx4JxtT0
俺には芦原信者が「ああ言えばこう言う」反応をしているだけにしか見えないが。
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 13:33:42 ID:2h0e3UdvO
>>218
俺にはどっちもどっちに見えるが
俺にはどっちもどっちに見えるが
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 15:46:01 ID:CJKCjO8xO
芦原先生の喧嘩を一度だけ見たことあるけど凄まじさにビックリしました。
芦原会館に銃を持ったヤクザが5名入って来てしまい、先生に絡んでました。何か先生が妙に弱気何ですよ。ヤクザが先生に「正座しろ！」と怒鳴ったら先生はヒイヒイ言いながら、本当に正座してしまったんです。
最初は先生の喧嘩伝説なんて全部嘘やないか！と思った瞬間でした。
先生がいきなり大爆笑して「お前らヤクザの割には人が良すぎるな！ハハハハハッ！」と言い出しました。
ヤクザに連れてかれる時にヒイヒイ言ってたのは笑いを堪えてただけみたいでした。
笑いが終わった瞬間、地獄が始まりました。先生が立ち上がりと同時に目の前の極道に頭突きを一撃、その後は凄まじい肘で後ろにいた極道を一撃で倒しました。残りの極道は泣きながら「参りました！」と言ってました。
ですが、先生は聞く耳持たず「俺のタマ取りに来たんだろ？許さんよ！」と言いながらボコボコにしました。正直、見てるコッチまで怖くなりました。
最後は警察に通報して極道は警察に連れてかましたが、極道は警察が来て安心した顔をしてました。
息子の英典君も、その後継を複雑な表情で見てました。
芦原会館に銃を持ったヤクザが5名入って来てしまい、先生に絡んでました。何か先生が妙に弱気何ですよ。ヤクザが先生に「正座しろ！」と怒鳴ったら先生はヒイヒイ言いながら、本当に正座してしまったんです。
最初は先生の喧嘩伝説なんて全部嘘やないか！と思った瞬間でした。
先生がいきなり大爆笑して「お前らヤクザの割には人が良すぎるな！ハハハハハッ！」と言い出しました。
ヤクザに連れてかれる時にヒイヒイ言ってたのは笑いを堪えてただけみたいでした。
笑いが終わった瞬間、地獄が始まりました。先生が立ち上がりと同時に目の前の極道に頭突きを一撃、その後は凄まじい肘で後ろにいた極道を一撃で倒しました。残りの極道は泣きながら「参りました！」と言ってました。
ですが、先生は聞く耳持たず「俺のタマ取りに来たんだろ？許さんよ！」と言いながらボコボコにしました。正直、見てるコッチまで怖くなりました。
最後は警察に通報して極道は警察に連れてかましたが、極道は警察が来て安心した顔をしてました。
息子の英典君も、その後継を複雑な表情で見てました。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 16:18:03 ID:7jUF/Q4l0
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 17:36:50 ID:HocU1Jn70
>>220
この時の芦原館長の笑い声が想像出来ますね！
あの顔に似合わ高い声が懐かしいなぁ～
っか、此処のスレに集まる大半の人は存命中の先代館長を知らない人が
多いのかな？知らぬ事とは言え先代が弱かったなんてカキコを読むと
呆れるより寧ろ爆笑してしますわ（笑）
この時の芦原館長の笑い声が想像出来ますね！
あの顔に似合わ高い声が懐かしいなぁ～
っか、此処のスレに集まる大半の人は存命中の先代館長を知らない人が
多いのかな？知らぬ事とは言え先代が弱かったなんてカキコを読むと
呆れるより寧ろ爆笑してしますわ（笑）
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 17:38:51 ID:jJr5KQOi0
当時のわれら芦原門下の内弟子が拠点とする寮の名は「若虎寮」。
これは東京の極真会館本部にも内弟子の寮があり、
その名を若獅子寮と言うので、その向こうを張ってつけた名です。
「本部には絶対負けまいぞ」と、意気込みは猛烈なものがありました。
全日本選手権大会でも、本部の内弟子たちとの戦いに的が絞られ、
その東西の内弟子同士の戦いはいやがうえにも盛り上がり、見るものを酔わせました。
ステップを踏んで相手の攻撃をかわし、
相手の死角へ回りこんで攻める四国の芦原門下勢に対し、
ひたすら前に出て叩きまくる猛牛のような大山門下勢。
片や空を飛ぶ鳥のように・・・片や地を這う獣のように・・・
その戦い方がまったく相反するので、
フルコンタクト空手のオタクらにとっては、
四国対本部の試合はいつも話題の的でした。
これは東京の極真会館本部にも内弟子の寮があり、
その名を若獅子寮と言うので、その向こうを張ってつけた名です。
「本部には絶対負けまいぞ」と、意気込みは猛烈なものがありました。
全日本選手権大会でも、本部の内弟子たちとの戦いに的が絞られ、
その東西の内弟子同士の戦いはいやがうえにも盛り上がり、見るものを酔わせました。
ステップを踏んで相手の攻撃をかわし、
相手の死角へ回りこんで攻める四国の芦原門下勢に対し、
ひたすら前に出て叩きまくる猛牛のような大山門下勢。
片や空を飛ぶ鳥のように・・・片や地を這う獣のように・・・
その戦い方がまったく相反するので、
フルコンタクト空手のオタクらにとっては、
四国対本部の試合はいつも話題の的でした。
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 17:41:30 ID:jJr5KQOi0
しかし、いくら頑張っても、必ずわれら四国勢の判定負けと言う結果に終わります。
なぜならどうしてもルールの壁を乗り越えることが出来ないのです。
もともと、この全日本選手権、顔面の強打と金的攻撃以外はＯＫと言う、
最初の頃はかなり大雑把なルールで行われていました。
しかし、四国勢が活躍するようになってからルールがかなり詳細に設けられ始めたのです。
そのルールを作るのが本部であり、大山館長であったのです。
なぜならどうしてもルールの壁を乗り越えることが出来ないのです。
もともと、この全日本選手権、顔面の強打と金的攻撃以外はＯＫと言う、
最初の頃はかなり大雑把なルールで行われていました。
しかし、四国勢が活躍するようになってからルールがかなり詳細に設けられ始めたのです。
そのルールを作るのが本部であり、大山館長であったのです。
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 17:47:52 ID:tFDH3dHM0
回を重ねるごとにルールが整備されていったのに、芦原門下はあまり関係ないと思うが？
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 18:01:28 ID:jJr5KQOi0
正直、私もそう思いましたが、見つけたので参考までに
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 18:13:15 ID:5kUObo2PO
元正道の前田師範のホムペからの無断引用だね。
引用したくらいは示さないと。
引用したくらいは示さないと。
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 18:15:38 ID:5kUObo2PO
>>220
警察官が来て安心する暴力団組員という光景は想像するだに笑える。
警察官が来て安心する暴力団組員という光景は想像するだに笑える。
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 18:27:36 ID:EufDMB+IO
>>228
その「笑える」時点で、本物の芦原英幸に接した事がないのが分かりました！
その「笑える」時点で、本物の芦原英幸に接した事がないのが分かりました！
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 18:44:55 ID:ICot4s/a0
そもそも何故芦原会館にヤクザがせめてきたの？
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 18:53:49 ID:ZrHdxoUc0
>220
前田さんにしては品がない文だな
つーか、HPにこんな内容あったか？
前田さんにしては品がない文だな
つーか、HPにこんな内容あったか？
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 19:21:04 ID:5kUObo2PO
>>229
国語の成績が悪かったことが伺えます
国語の成績が悪かったことが伺えます
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 19:23:35 ID:POXAJ+EDO
>>201のレス
～結局は後輩に負けたらしめしがつかないから出なかったんだろ。
山崎や添野さんに勝つ自信がなかったんだろ～
↑
wwwあーのーねー！
山崎（現逆真会館館長）さんも添野（現士道館館長）さんも、芦原さんに技術指導してもらったんだよ。
特に添野さん。極真と少林寺拳法がもめた時、会館本部で最後まで立ちはだかったのは芦原さんと添野さんだった。
また、添野さんは芦原さんを慕ってて、よく一緒に行動してたし、当然芦原さんの葬儀にも行かれてる。
こんな話、極真古参～極真会館芦原道場時代にリアルタイムで稽古してた人なら大概知ってるよ。
逆真会館の山崎さんがよく言う「風林火山」は、元々芦原が好きな言葉で、芦原さんは「山崎はよっぽど気に入ったみたいだな」って側近に言ってたし。
だから、山崎さんや添野さんに勝つ自信がないとかは、考えにくいよ。
>>201さん、若いでしょ？
ネットでもいいから芦原道場時代前後の事いろいろ調べてみな。
アンチさん達はたぶん若い人が多くて、当時の事分からないだろうな…。
って、俺の年がばれるwww
芦原さんは理不尽でワガママでムカつくと相手を半殺しにしちゃうし組手じゃない組手をする人だったけど、オチャメで白帯とかには優しい人だったよ。
これは事実。
けどアンチさんは信じてくれないだろな…www
～結局は後輩に負けたらしめしがつかないから出なかったんだろ。
山崎や添野さんに勝つ自信がなかったんだろ～
↑
wwwあーのーねー！
山崎（現逆真会館館長）さんも添野（現士道館館長）さんも、芦原さんに技術指導してもらったんだよ。
特に添野さん。極真と少林寺拳法がもめた時、会館本部で最後まで立ちはだかったのは芦原さんと添野さんだった。
また、添野さんは芦原さんを慕ってて、よく一緒に行動してたし、当然芦原さんの葬儀にも行かれてる。
こんな話、極真古参～極真会館芦原道場時代にリアルタイムで稽古してた人なら大概知ってるよ。
逆真会館の山崎さんがよく言う「風林火山」は、元々芦原が好きな言葉で、芦原さんは「山崎はよっぽど気に入ったみたいだな」って側近に言ってたし。
だから、山崎さんや添野さんに勝つ自信がないとかは、考えにくいよ。
>>201さん、若いでしょ？
ネットでもいいから芦原道場時代前後の事いろいろ調べてみな。
アンチさん達はたぶん若い人が多くて、当時の事分からないだろうな…。
って、俺の年がばれるwww
芦原さんは理不尽でワガママでムカつくと相手を半殺しにしちゃうし組手じゃない組手をする人だったけど、オチャメで白帯とかには優しい人だったよ。
これは事実。
けどアンチさんは信じてくれないだろな…www
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 19:59:18 ID:tFDH3dHM0
前田比良聖の引用だったのか。
しかし、前田氏の主宰するワラク？って宗教みたいだね。
しかし、前田氏の主宰するワラク？って宗教みたいだね。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 21:20:42 ID:lZdv6455O
>>233
だよな！ あの添野さん、一時期、先代と不仲な時期があったらしくて、
昭和５０年代末期のカラテマガジン紙上でマッキーらとの酒の場での座談会で、
｢ケンカ十段も、もう終わりですね(｢ダメですね｣だったかな？)｣ と言ってた。
多分、梶やマッキーに乗せられての乱心とは思うが、先代の葬儀では号泣(大げさか？)し%8
だよな！ あの添野さん、一時期、先代と不仲な時期があったらしくて、
昭和５０年代末期のカラテマガジン紙上でマッキーらとの酒の場での座談会で、
｢ケンカ十段も、もう終わりですね(｢ダメですね｣だったかな？)｣ と言ってた。
多分、梶やマッキーに乗せられての乱心とは思うが、先代の葬儀では号泣(大げさか？)し%8
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 21:22:00 ID:lZdv6455O
>>233
だよな！ あの添野さん、一時期、先代と不仲な時期があったらしくて、
昭和５０年代末期のカラテマガジン紙上でマッキーらとの酒の場での座談会で、
｢ケンカ十段も、もう終わりですね(｢ダメですね｣だったかな？)｣ と言ってた。
多分、梶やマッキーに乗せられての乱心とは思うが、先代の葬儀では号泣(大げさか？)してたらしいから
本当は先代を深く慕ってたのではないかな？
だよな！ あの添野さん、一時期、先代と不仲な時期があったらしくて、
昭和５０年代末期のカラテマガジン紙上でマッキーらとの酒の場での座談会で、
｢ケンカ十段も、もう終わりですね(｢ダメですね｣だったかな？)｣ と言ってた。
多分、梶やマッキーに乗せられての乱心とは思うが、先代の葬儀では号泣(大げさか？)してたらしいから
本当は先代を深く慕ってたのではないかな？
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 21:25:31 ID:lZdv6455O
すまん！ 携帯からの送信ミスにてダブり送信(-.-;)
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 21:32:56 ID:EljJLqAlO
フルコン空手の名だたる巨人たちがみな芦原先生はすごかったって言ってるんだから
すごいでしょ。
愛媛では伝説の人だよ
すごいでしょ。
愛媛では伝説の人だよ
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 21:37:16 ID:EufDMB+IO
添野さんはお骨拾いまでされてたよ。
焼きあがるまで火葬場の外、側近の方は場内に残して外に出られました。
そして、お一人で昇りゆく煙を見つめていらっしゃいました。
焼きあがるまで火葬場の外、側近の方は場内に残して外に出られました。
そして、お一人で昇りゆく煙を見つめていらっしゃいました。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 22:31:06 ID:v3H+y4II0
添野さんは情に厚いというか義理がたいから・・・
山崎さんははっきりといきなり顔面にパンチや金的にキックしてくる嫌な先輩と
明言してる。
山崎さんははっきりといきなり顔面にパンチや金的にキックしてくる嫌な先輩と
明言してる。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 22:42:01 ID:ob5XeSzQO
先代も山崎さんの事はあまりよく言ってなかったよね
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 22:52:51 ID:lZdv6455O
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 22:56:34 ID:xwLfG7hQO
一家の長はみんな孤独なんだよ、仲良しこよしじゃ長になんかなれないし！
けど亡くなられて10年以上たつ今でも、良くも悪くも語られるって
凄いことだと思います。私も実際にお目にかかれたのは、審査会だけで
十数回程度です。もう20年以上前の事ですが、今でも鮮明に覚えています。
けど亡くなられて10年以上たつ今でも、良くも悪くも語られるって
凄いことだと思います。私も実際にお目にかかれたのは、審査会だけで
十数回程度です。もう20年以上前の事ですが、今でも鮮明に覚えています。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 23:10:25 ID:POXAJ+EDO
山崎さんか…キックや女子プロレスにも興味があられたようで…。
芦原さんの手ほどきを受けたのに、アンチ芦原的な発言が多いのは淋しいな。シゴかれたんだろうか。
極真長谷川道場の長谷川さんや前田ひらまささん、角田さん、石井館長（賛否両論あるが）、添野さん、松井派の松井さん、全空連の内田さん、二宮城光さん達は概ね芦原さんに好意的な意見が多いと見ていいのではないか。
マッキーは芦原さんが亡くなってからは良いことを言ってない。
なぜなら、芦原さんにイジメられてたから（笑）
芦原さんの手ほどきを受けたのに、アンチ芦原的な発言が多いのは淋しいな。シゴかれたんだろうか。
極真長谷川道場の長谷川さんや前田ひらまささん、角田さん、石井館長（賛否両論あるが）、添野さん、松井派の松井さん、全空連の内田さん、二宮城光さん達は概ね芦原さんに好意的な意見が多いと見ていいのではないか。
マッキーは芦原さんが亡くなってからは良いことを言ってない。
なぜなら、芦原さんにイジメられてたから（笑）
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 23:11:15 ID:ZrHdxoUc0
>233
会館本部を守ったのは添野さん、三浦さん、大石さんらで、
芦原さんは四国にいたから関係ない
少林寺本部に乗り込んだかもしれないが
会館本部を守ったのは添野さん、三浦さん、大石さんらで、
芦原さんは四国にいたから関係ない
少林寺本部に乗り込んだかもしれないが
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 23:36:31 ID:2h0e3UdvO
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/06(木) 23:53:38 ID:POXAJ+EDO
>>236さん他
昔の芦原さんを知ってる人がいて嬉しい。
極真国内初の支部長に、あの大山倍達が弱い空手家に行けと命じるだろうか？
芦原道場には極真本部から出稽古にいく人間もいたからなあ。
もっとも、芦原さんは大山さんに破門にされて（ヤクザ狩りしすぎて暴力団が組織動かそうとした）、その破門を解くために頭丸めて片道分の交通費だけで四国行かされたんだと思ったが。
>>245さん
何かの本で、大山さんがあの揉め事の時、最後まで私の楯になり離れなかったのは芦原と添野だけだったと記載されてた覚えがあるんだが、俺のソースミスなら謝ります。
新説・芦原英幸
芦原英幸・命の言葉
など（まだあるが眠いからすぐには出てこん。検索かければいっぱい出る）、書籍もあるし、ネットもあるから、芦原さんの実像を掴むのはそんなに難しいことではないと思う。
はっきり言えるのは、芦原さんの言葉じゃないが「俺の悪口を言うやつはみんな影で言いよるけん。芦原の目の前で言うやつはおらんけん」じゃないか？
影でや亡くなってからのアンチはいるが、芦原さんに面と向かって「芦原。お前は本当は弱いな」って言ったやつの話は聞いたことないな。
昔の芦原さんを知ってる人がいて嬉しい。
極真国内初の支部長に、あの大山倍達が弱い空手家に行けと命じるだろうか？
芦原道場には極真本部から出稽古にいく人間もいたからなあ。
もっとも、芦原さんは大山さんに破門にされて（ヤクザ狩りしすぎて暴力団が組織動かそうとした）、その破門を解くために頭丸めて片道分の交通費だけで四国行かされたんだと思ったが。
>>245さん
何かの本で、大山さんがあの揉め事の時、最後まで私の楯になり離れなかったのは芦原と添野だけだったと記載されてた覚えがあるんだが、俺のソースミスなら謝ります。
新説・芦原英幸
芦原英幸・命の言葉
など（まだあるが眠いからすぐには出てこん。検索かければいっぱい出る）、書籍もあるし、ネットもあるから、芦原さんの実像を掴むのはそんなに難しいことではないと思う。
はっきり言えるのは、芦原さんの言葉じゃないが「俺の悪口を言うやつはみんな影で言いよるけん。芦原の目の前で言うやつはおらんけん」じゃないか？
影でや亡くなってからのアンチはいるが、芦原さんに面と向かって「芦原。お前は本当は弱いな」って言ったやつの話は聞いたことないな。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 00:14:40 ID:DMcvo8N9O
中村誠の名誉の為に都市伝説にしたんだよ。残念だが中村誠は現実に倉本成春に喧嘩で負けてる。表に出ろで始まってすぐ終わった。
倉本成春が盧山初雄に負けてたのは若い頃の話。
倉本成春が盧山初雄に負けてたのは若い頃の話。
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 00:28:22 ID:m3oUdkkNO
昔極真、今芦原にいる俺としては、芦原先生が試合反対・グローブ嫌いなのは分かる気がする。
髪の毛を掴む、後頭部に膝ぶち込む、本来ならこのパンチは眼球に打つ、頭突きが一番効果的、耳を掴む、金的を徹底的にガードしろだの、いちいちエグいもの。
もちろん稽古じゃ髪の毛じゃなくて胴着つかんだりと安全に変換してやるけど。
芦原先生って、どんな人生送って来たんだよﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
髪の毛を掴む、後頭部に膝ぶち込む、本来ならこのパンチは眼球に打つ、頭突きが一番効果的、耳を掴む、金的を徹底的にガードしろだの、いちいちエグいもの。
もちろん稽古じゃ髪の毛じゃなくて胴着つかんだりと安全に変換してやるけど。
芦原先生って、どんな人生送って来たんだよﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 00:29:01 ID:konO0ru00
中村は世界大会優勝後に雑誌で猪木なんか弱いと発言して、
あわや極真と新日本の全面戦争になりかけたんだよな
あわや極真と新日本の全面戦争になりかけたんだよな
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 00:57:51 ID:0Uce3Np40
>>248
もう拳道会伝説はいいよｗ誰も見向きもしないよ。
中村日出夫さんの垂木切り、自己癌摘出話、力道山に空手チョップ指導話
全部ウソじゃないかよ。
倉本さんもロー山さんにもボコられ山崎さんにもKOされてるから論外。
中村誠さんは世界大会やヤクザを伸ばした話も全部マスコミで証明されてる。
拳道会や倉本さんの話はウソ、捏造のオンパレード。
もういいよｗ
もう拳道会伝説はいいよｗ誰も見向きもしないよ。
中村日出夫さんの垂木切り、自己癌摘出話、力道山に空手チョップ指導話
全部ウソじゃないかよ。
倉本さんもロー山さんにもボコられ山崎さんにもKOされてるから論外。
中村誠さんは世界大会やヤクザを伸ばした話も全部マスコミで証明されてる。
拳道会や倉本さんの話はウソ、捏造のオンパレード。
もういいよｗ
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 02:05:22 ID:Jt/AQIZ+O
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 02:29:50 ID:m3oUdkkNO
豚コジの情報は９割嘘だが１割事実があるからややこしい。
現実芦原先生とは交遊があったのは事実だし、本物の芦原手裏剣をもっていやがるし。
出稽古や芦原先生にボコされた上で尊敬の念を持ってる事が証明できるソースは、長谷川さん（極真会館長谷川道場）と前田さん（和良久）だな。
芦原本部への出稽古情報は多過ぎて事実確認が取りにくい。
三浦美幸さん
松井章圭さん
山崎照朝さん
中村誠さん
数見さん
東孝さん
の、芦原本部への出稽古ソース、だれかヨロ
現実芦原先生とは交遊があったのは事実だし、本物の芦原手裏剣をもっていやがるし。
出稽古や芦原先生にボコされた上で尊敬の念を持ってる事が証明できるソースは、長谷川さん（極真会館長谷川道場）と前田さん（和良久）だな。
芦原本部への出稽古情報は多過ぎて事実確認が取りにくい。
三浦美幸さん
松井章圭さん
山崎照朝さん
中村誠さん
数見さん
東孝さん
の、芦原本部への出稽古ソース、だれかヨロ
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 02:34:44 ID:DMcvo8N9O
中村誠が倉本成春にひっくり返されて「殺すぞ！」と怒鳴られたのは事実。拳道伝説は虚構だが、
中村日出夫が想像を絶する鍛錬を積んだ人であるのは事実。倉本成春が山崎や盧山に負けたのは若い頃。
中村日出夫が想像を絶する鍛錬を積んだ人であるのは事実。倉本成春が山崎や盧山に負けたのは若い頃。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 07:48:48 ID:TIegab+2O
>>234
大本教の信者だよ
大本教の信者だよ
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 08:31:39 ID:o+O1ZCY40
>253
その中では三浦、山崎さんだけだろ
城西大学空手道部の合宿で芦原道場へ出稽古に行った
高木さんの著書では、芦原、山崎さんらと深酒をして、翌日に合流する添野さんの出迎えに遅刻した責任で、高木さんが丸坊主にさせられたらしいがｗ
添野、山崎さんの著書にはその合宿の写真が載っている
それ以外は聞いたことないな
東さんが芦原さんからローキック教わったというのも真樹さんが紹介してるけど、出稽古とは書かれてない
東さん自身はローキックは盧山さんのを参考にしたと言ってる
数見さんはインタビューで「空バカの芦原英幸」に憧れていたとは答えてるけどね
誠さんは茂さんに鍛えられてさらに強くなった人だし
松井さんが芦原さんに出稽古したいと言ってたというソースは、豚コジだからな
あてにならん
なにせ、「カレンバッチを倒したのは芦原さんでそれを佐藤俊和さんが見た」とありえないことを豚コジは捏造するからな
余談だが俊和さんはカレンバッチと初めて会ったのは、第1回世界大会後に勝昭さんと一緒にオランダへ行ったときだってｗ
その中では三浦、山崎さんだけだろ
城西大学空手道部の合宿で芦原道場へ出稽古に行った
高木さんの著書では、芦原、山崎さんらと深酒をして、翌日に合流する添野さんの出迎えに遅刻した責任で、高木さんが丸坊主にさせられたらしいがｗ
添野、山崎さんの著書にはその合宿の写真が載っている
それ以外は聞いたことないな
東さんが芦原さんからローキック教わったというのも真樹さんが紹介してるけど、出稽古とは書かれてない
東さん自身はローキックは盧山さんのを参考にしたと言ってる
数見さんはインタビューで「空バカの芦原英幸」に憧れていたとは答えてるけどね
誠さんは茂さんに鍛えられてさらに強くなった人だし
松井さんが芦原さんに出稽古したいと言ってたというソースは、豚コジだからな
あてにならん
なにせ、「カレンバッチを倒したのは芦原さんでそれを佐藤俊和さんが見た」とありえないことを豚コジは捏造するからな
余談だが俊和さんはカレンバッチと初めて会ったのは、第1回世界大会後に勝昭さんと一緒にオランダへ行ったときだってｗ
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 09:19:44 ID:8B5Qx/Sp0
無限ループの繰り返しである本家スレよりこちらの方が
マトモだな。情報も信憑性が高そうだし
マトモだな。情報も信憑性が高そうだし
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 15:29:22 ID:TGaDekhnO
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 20:46:08 ID:m3oUdkkNO
>>256
詳細にありがとう。
三浦さんはやっぱそうだったのか。
三浦さんのシカゴでのケンカ映像知ってる？ようつべや、ニコ動でＵＰされてるやつ。ヤラセだのガチだの両論があるやつね。
俺の興味はヤラセか否かじゃなく、三浦さんの動き。
角材の相手に対しまずは先制ではなく「待ち」の姿勢で始まり、相手が動いた「初動」で潰す。
これって、芦原カラテによくある動きなんだよ。
来たパンチや蹴りをインステップしてインパクトゾーンに入る前に先に受け、受けると同時にカウンターみたいな。三浦さんの動きを見て芦原っぽいなーと思った。
松井さんの100人組手（削除されてなければ、ようつべにあるからご覧あれ）でも、相手の蹴りに合わせてイン・ローで崩すシーンがあるが、これも「スーパーテクニック 実戦芦原カラテ」の芦原先生の70人掛けのシーンにあるな。
初動で潰し即カウンターってのは、なにも芦原専売特許じゃないが、芦原カラテが非常にこだわるとこなので、イメージ的にそう見てしまう。
詳細にありがとう。
三浦さんはやっぱそうだったのか。
三浦さんのシカゴでのケンカ映像知ってる？ようつべや、ニコ動でＵＰされてるやつ。ヤラセだのガチだの両論があるやつね。
俺の興味はヤラセか否かじゃなく、三浦さんの動き。
角材の相手に対しまずは先制ではなく「待ち」の姿勢で始まり、相手が動いた「初動」で潰す。
これって、芦原カラテによくある動きなんだよ。
来たパンチや蹴りをインステップしてインパクトゾーンに入る前に先に受け、受けると同時にカウンターみたいな。三浦さんの動きを見て芦原っぽいなーと思った。
松井さんの100人組手（削除されてなければ、ようつべにあるからご覧あれ）でも、相手の蹴りに合わせてイン・ローで崩すシーンがあるが、これも「スーパーテクニック 実戦芦原カラテ」の芦原先生の70人掛けのシーンにあるな。
初動で潰し即カウンターってのは、なにも芦原専売特許じゃないが、芦原カラテが非常にこだわるとこなので、イメージ的にそう見てしまう。
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 22:14:48 ID:o+O1ZCY40
初動で潰すのは芦原カラテの専売特許じゃないと思うよ
山崎さんも相手が踏み出し時にインロー出してたし、対角線のコンビネーション使ってたしね
大山道場がムエタイと他流試合してから、極真の技術は進化したという証言は多いから芦原さんもその影響はあったじゃないかな
黒崎さんの弟子の藤原敏男さんも同じような技術を既に使ってたよ
三浦さんも芦原さんに限らす、添野、山崎、茂さんに教わってるからいろんな人の影響はあるだろ
松井さんのインローも最初は三瓶さんを真似して、それが合わせ技に発展したというのが通説だし
キックのジムにも出稽古行ってたから、いいとこ取りはしてるだろうね
松井さん自身は百人組手で「相手の初動を読む」重要性を身につけたと言ってるから、ああいう極限状況を経験すると自然に身につくのかも
そういえば、三浦さんも百人組手達成者だな
まあ、そのような考えを技術本で文章化した芦原さんの先見性は評価されるべきだけど
山崎さんも相手が踏み出し時にインロー出してたし、対角線のコンビネーション使ってたしね
大山道場がムエタイと他流試合してから、極真の技術は進化したという証言は多いから芦原さんもその影響はあったじゃないかな
黒崎さんの弟子の藤原敏男さんも同じような技術を既に使ってたよ
三浦さんも芦原さんに限らす、添野、山崎、茂さんに教わってるからいろんな人の影響はあるだろ
松井さんのインローも最初は三瓶さんを真似して、それが合わせ技に発展したというのが通説だし
キックのジムにも出稽古行ってたから、いいとこ取りはしてるだろうね
松井さん自身は百人組手で「相手の初動を読む」重要性を身につけたと言ってるから、ああいう極限状況を経験すると自然に身につくのかも
そういえば、三浦さんも百人組手達成者だな
まあ、そのような考えを技術本で文章化した芦原さんの先見性は評価されるべきだけど
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 23:12:54 ID:m3oUdkkNO
>>260
情報サンクス。
そうだよな。強くなりたければ、芦原さんからだけじゃなく、キックから何からなんでも良いところ取り。それは、決して卑怯？なんかじゃない。
今の時代なんか、ムエタイやキックのみならず柔術からコマンドサンボから何から何まで、柔軟に受け入れる度量がある方が真に強くなれるかも。
芦原先生がご存命なら、どんな風に芦原カラテを作っていってのだろう。
極真ルールで勝つことと自分のストリートファイト経験から技術を確立した芦原さん。
柔術最強説やコマンドサンボ最強説が出る今の世、芦原先生ならどんなアイディアが浮かぶか知りたいもんだ。
情報サンクス。
そうだよな。強くなりたければ、芦原さんからだけじゃなく、キックから何からなんでも良いところ取り。それは、決して卑怯？なんかじゃない。
今の時代なんか、ムエタイやキックのみならず柔術からコマンドサンボから何から何まで、柔軟に受け入れる度量がある方が真に強くなれるかも。
芦原先生がご存命なら、どんな風に芦原カラテを作っていってのだろう。
極真ルールで勝つことと自分のストリートファイト経験から技術を確立した芦原さん。
柔術最強説やコマンドサンボ最強説が出る今の世、芦原先生ならどんなアイディアが浮かぶか知りたいもんだ。
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 23:39:03 ID:TGaDekhnO
芦原先生自体が良いと思う技術は躊躇なく取り入れてたでしょ？
関節技なんかもかなり詳しかったし…
別に極真ルールで勝つ事を目指してなんかいなかったと思う
関節技なんかもかなり詳しかったし…
別に極真ルールで勝つ事を目指してなんかいなかったと思う
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/07(金) 23:47:58 ID:r8uDablW0
＞三浦さんの動きを見て芦原っぽいなーと思った。
やばいわ
やばいわ
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 00:06:21 ID:q68IgOQz0
君たちは霊界はあると思うかね？
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 00:29:59 ID:OWUIXE2mO
霊界は知らんが掴んだり投げたりが上手だったな。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 00:53:57 ID:i8UsJn0o0
だから添野が芦原さんが全日本に出ても優勝は難しかったと言ってるだろ
それがすべてだよ
大会に出なかったことによってストリートの部分が神格化されただけだ
それがすべてだよ
大会に出なかったことによってストリートの部分が神格化されただけだ
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 00:57:20 ID:jzt4Gghu0
＞だから添野が芦原さんが全日本に出ても優勝は難しかったと言ってるだろ
それ、聞いたことないよ～♪
それ、聞いたことないよ～♪
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:03:56 ID:+G0WUy710
芦原信者は、芦原の武勇伝を自慢げに語るが、それに対して素朴な疑問がわく。
それは、なんで芦原は喧嘩ばかりしてたのに刑務所に入らなかったのかという疑問だ。
いくら相手がヤクザや愚連隊でも犯罪は犯罪だろ。
飲み屋で気に入らない客を灰皿で殴ったという話に至っては完全なる犯罪行為だよな。
芦原って逮捕歴とかあるの？前科者なの？
もし犯罪歴があるとしたら、そんな理性のない粗暴な人が空手の先生っておかしくないか？
暴力を振るえば警察の厄介になるのが道理だと思うんだよ。
梶原一騎だって逮捕されたし。ボクシングの渡辺二郎も今は堀の中の住人だ。
中村誠も傷害事件で社会的にダメージを負った。
怪力王若木竹丸は喧嘩で相手を殺してしまい、10年ぐらい刑務所に入っていたはずだ。
それは、なんで芦原は喧嘩ばかりしてたのに刑務所に入らなかったのかという疑問だ。
いくら相手がヤクザや愚連隊でも犯罪は犯罪だろ。
飲み屋で気に入らない客を灰皿で殴ったという話に至っては完全なる犯罪行為だよな。
芦原って逮捕歴とかあるの？前科者なの？
もし犯罪歴があるとしたら、そんな理性のない粗暴な人が空手の先生っておかしくないか？
暴力を振るえば警察の厄介になるのが道理だと思うんだよ。
梶原一騎だって逮捕されたし。ボクシングの渡辺二郎も今は堀の中の住人だ。
中村誠も傷害事件で社会的にダメージを負った。
怪力王若木竹丸は喧嘩で相手を殺してしまい、10年ぐらい刑務所に入っていたはずだ。
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:10:17 ID:o0pqmqRNO
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:24:05 ID:jzt4Gghu0
>>268
＞もし犯罪歴があるとしたら、そんな理性のない粗暴な人が空手の先生っておかしくないか？
＞暴力を振るえば警察の厄介になるのが道理だと思うんだよ。
で、どうしろというの？
青年の主張なら、ＮＨＫでやってくださいね。
＞もし犯罪歴があるとしたら、そんな理性のない粗暴な人が空手の先生っておかしくないか？
＞暴力を振るえば警察の厄介になるのが道理だと思うんだよ。
で、どうしろというの？
青年の主張なら、ＮＨＫでやってくださいね。
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:30:37 ID:+G0WUy710
>>269
中村は慰謝料払って、マスコミにも叩かれ社会的責任を負ったからもういいんだよ。
つーか話を摩り替えるなよ。俺は芦原のこと訊いてるんだよ。
芦原は喧嘩での逮捕歴はないのか？
前科者なら空手家として恥ずべきことだと思うね。それを自慢する信者はキチガイ。
中村は慰謝料払って、マスコミにも叩かれ社会的責任を負ったからもういいんだよ。
つーか話を摩り替えるなよ。俺は芦原のこと訊いてるんだよ。
芦原は喧嘩での逮捕歴はないのか？
前科者なら空手家として恥ずべきことだと思うね。それを自慢する信者はキチガイ。
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:32:42 ID:+G0WUy710
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:35:16 ID:eu53oFuMO
>>271
既に鬼籍に入っていて反論できない故人を非難している人間が何を偉そうにｗ
既に鬼籍に入っていて反論できない故人を非難している人間が何を偉そうにｗ
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:37:36 ID:a8uR61+QO
芦原は喧嘩に関しては超人的に強かった。
更に勝った喧嘩に関しては全て正当防衛にさせてしまうと言う妙に回転の速い頭(ズル賢いともとれる…)を持っていた。
そう言うとこから【喧嘩十段】とも言われてたらしいよ。
更に勝った喧嘩に関しては全て正当防衛にさせてしまうと言う妙に回転の速い頭(ズル賢いともとれる…)を持っていた。
そう言うとこから【喧嘩十段】とも言われてたらしいよ。
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:38:38 ID:VJ6DSwP30
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:41:29 ID:+G0WUy710
>>273
俺は芦原非難などしてない。
喧嘩してなぜ警察に捕まらないの？と単純に疑問だから訊くのがなんで非難になる？
それと俺に言わせたら芦原を貶めてるのはお前ら信者だよ。
根拠不明の芦原喧嘩伝説を喧伝して故人を丸で粗暴な暴力人間のように語っている。
馬鹿には道理は通じないな。そうとう頭悪そうだね。
俺は芦原非難などしてない。
喧嘩してなぜ警察に捕まらないの？と単純に疑問だから訊くのがなんで非難になる？
それと俺に言わせたら芦原を貶めてるのはお前ら信者だよ。
根拠不明の芦原喧嘩伝説を喧伝して故人を丸で粗暴な暴力人間のように語っている。
馬鹿には道理は通じないな。そうとう頭悪そうだね。
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:50:23 ID:sMx/9CdDO
少林寺叩きと芦原叩きひどいなW
武骨な技術しか無い武道出身者が巧妙な技術体系持つ一流団体をやっかんでるのかい？W
武骨な技術しか無い武道出身者が巧妙な技術体系持つ一流団体をやっかんでるのかい？W
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:50:55 ID:eu53oFuMO
>>274
そうかな？
支援者だったスナックのママとタクシー待ちしていたところチンピラ集団に絡まれ、全員倒したのち
一人悠々と中華料理屋に入って飯を食っていた。警察官が目撃者を探して声をかけたらバカ正直にオレがやったと名乗り出て連行。
名前を聞かれて佐藤栄作などとおちょくったため後ろ手に手錠をはめられボディをガンガン叩かれた。
頭に血が上り頭突きでのばしたが、胸ポケットから極真会館指導員の名刺が落ちて身元がばれてしまった。
翌日大山館長に呼ばれて破門を言い渡されるが、黒崎師範の執り成しで無期禁足に減刑。
自分なりに極真会館に迷惑をかけた償いをとバタ屋をやり、数ヶ月後に四国へ行かされる。
『いのちの言葉』と『空手に燃え空手に生きる』をまとめると以上のようになる。
狡猾というより少々間の抜けた面もあったようだ。
そうかな？
支援者だったスナックのママとタクシー待ちしていたところチンピラ集団に絡まれ、全員倒したのち
一人悠々と中華料理屋に入って飯を食っていた。警察官が目撃者を探して声をかけたらバカ正直にオレがやったと名乗り出て連行。
名前を聞かれて佐藤栄作などとおちょくったため後ろ手に手錠をはめられボディをガンガン叩かれた。
頭に血が上り頭突きでのばしたが、胸ポケットから極真会館指導員の名刺が落ちて身元がばれてしまった。
翌日大山館長に呼ばれて破門を言い渡されるが、黒崎師範の執り成しで無期禁足に減刑。
自分なりに極真会館に迷惑をかけた償いをとバタ屋をやり、数ヶ月後に四国へ行かされる。
『いのちの言葉』と『空手に燃え空手に生きる』をまとめると以上のようになる。
狡猾というより少々間の抜けた面もあったようだ。
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:56:06 ID:hRzinfY90
>>271
＞前科者なら空手家として恥ずべきことだと思うね。
釣りなのか、マジなのか知らんが、そもそも武道と市民社会ってのは相容れないものなんだぜ。
武道と市民社会の融合を目指した嘉納治五郎みたいに
武道は怖くないんですよ～っていうか、むしろ武道は人格者が多いんですよって言い出した人たちによって
そうあるべきだみたいのが、世間に広められたけど、一般人ならともかく、武板にいる人間がそんなこと言うなよｗ
大山倍達だって、「男のくせに前科もないような人間は信用できんよ。キミィ！」って言ってたしな。
>>276
＞喧嘩してなぜ警察に捕まらないの？
すでに>>278が書いてるけど、そんなことも知らない香具師がなぜこのスレにいるのか疑問だ。
＞前科者なら空手家として恥ずべきことだと思うね。
釣りなのか、マジなのか知らんが、そもそも武道と市民社会ってのは相容れないものなんだぜ。
武道と市民社会の融合を目指した嘉納治五郎みたいに
武道は怖くないんですよ～っていうか、むしろ武道は人格者が多いんですよって言い出した人たちによって
そうあるべきだみたいのが、世間に広められたけど、一般人ならともかく、武板にいる人間がそんなこと言うなよｗ
大山倍達だって、「男のくせに前科もないような人間は信用できんよ。キミィ！」って言ってたしな。
>>276
＞喧嘩してなぜ警察に捕まらないの？
すでに>>278が書いてるけど、そんなことも知らない香具師がなぜこのスレにいるのか疑問だ。
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:57:04 ID:VJ6DSwP30
池袋だかで乱闘事件起こした時もチンピラ全員のばして
またお前かって手錠かけた警官集団が「これで手も足も出ないだろ」
って言った途端に「手も足も出ないが頭は出る！」つって
おまわりにチョーパン入れたって添野が言ってたな。
またお前かって手錠かけた警官集団が「これで手も足も出ないだろ」
って言った途端に「手も足も出ないが頭は出る！」つって
おまわりにチョーパン入れたって添野が言ってたな。
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:57:59 ID:sMx/9CdDO
マス大山の経歴の方が突っ込みどころ満載だよ。
柔道家みたいに他流試合の記録無い先生だしW
柔道家みたいに他流試合の記録無い先生だしW
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 01:58:10 ID:lAwX9qfh0
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:00:08 ID:o0pqmqRNO
>>271
>>272
あんたの文体もまともではないんじゃないか？
芦原英幸をどうこう言える話じゃないね。
それに大山だって色んな人間しばいて、ある時には警察までは行った。
だが罪には問われず釈放されてる。
ならば大山も失格だよな
？ｗ
>>272
あんたの文体もまともではないんじゃないか？
芦原英幸をどうこう言える話じゃないね。
それに大山だって色んな人間しばいて、ある時には警察までは行った。
だが罪には問われず釈放されてる。
ならば大山も失格だよな
？ｗ
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:00:17 ID:lAwX9qfh0
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:02:13 ID:VJ6DSwP30
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:02:35 ID:lAwX9qfh0
>>283
大山が暴れていた時代は終戦直後だろ。芦原とは状況が全然違うと思うな。
大山が暴れていた時代は終戦直後だろ。芦原とは状況が全然違うと思うな。
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:03:32 ID:sMx/9CdDO
柔道家やブラジリアン柔術家みたいに公開の場でタイマン勝負やれば良いのに空手家はチンピラのばした話とかそんなのばかりだよ…
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:03:52 ID:lAwX9qfh0
>>285
そんな与太話鵜呑みにしてるのかおまえの頭の中がカスだわ。
そんな与太話鵜呑みにしてるのかおまえの頭の中がカスだわ。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:04:31 ID:hRzinfY90
>>279
だから、意味不明としか思えないほど、武道史に暗いやつが何故この板にいるのかとｗ
だから、意味不明としか思えないほど、武道史に暗いやつが何故この板にいるのかとｗ
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:05:49 ID:VJ6DSwP30
>>289
必死で脳内で戦ってるんだろうよｗ
必死で脳内で戦ってるんだろうよｗ
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:06:55 ID:lAwX9qfh0
警官殴ってなんですぐに釈放されるの
嘘だとしか思えないんだけど
そんなハッタリかましてまるでチンピラみたい
嘘だとしか思えないんだけど
そんなハッタリかましてまるでチンピラみたい
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:10:51 ID:hRzinfY90
>>291
当時、大山総裁と親交があった国会議員に頼んで、出してもらったって話だけどな。
当時、大山総裁と親交があった国会議員に頼んで、出してもらったって話だけどな。
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:11:07 ID:eu53oFuMO
と、何の武道・格闘技もやったことのない素人が実践者の集まる武板で迷惑かけてます。
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:13:04 ID:sMx/9CdDO
初期ＵＦＣルールで芦原先生とホイス闘ったら芦原先生簡単に負けそうだな…
大道塾の市原が簡単に負けたからな。
大道塾の市原が簡単に負けたからな。
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:15:11 ID:pucdoDqu0
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:15:57 ID:o0pqmqRNO
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:17:00 ID:VJ6DSwP30
おい！とうとう自演はじめたぞｗｗｗ
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:18:41 ID:eu53oFuMO
>>295
口だけは達者だな。ところであんたは何の武道、格闘技やってる？
口だけは達者だな。ところであんたは何の武道、格闘技やってる？
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:19:59 ID:sMx/9CdDO
二宮先生のサバキチャレンジさえ残ってくれればそれで良し。
喧嘩頑固オヤジのネタには飽き飽きW
結局、実績では弟子の二宮先生の圧勝だな。
喧嘩頑固オヤジのネタには飽き飽きW
結局、実績では弟子の二宮先生の圧勝だな。
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:20:30 ID:iRVuUsW+0
さすが朝鮮空手信者
下衆な暴力信仰ばかりで呆れるね
こいつら喧嘩で素人苛めるのが目的で空手やってるんだな
下衆な暴力信仰ばかりで呆れるね
こいつら喧嘩で素人苛めるのが目的で空手やってるんだな
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:26:11 ID:eu53oFuMO
偽装嫌韓の統一カルト協会の工作員が紛れていたか。
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:31:32 ID:sMx/9CdDO
極真も分裂でどんどん小粒になるしフルコンの未来は暗いね。
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 02:45:30 ID:wIbpsT7O0
芦原英幸だって警察に連れていかれ、留置所に何日もいたこともあるよ。ただ
前科者にならなかったのは、893やﾁﾝﾋﾟﾗだの悪質な道場破りのように
やられても警察に被害届なんか出さない人を相手にしてたからな。自伝にも書いてたけど
上手に逃げてたみたいだし。要領がいいというのかな。
前科者にならなかったのは、893やﾁﾝﾋﾟﾗだの悪質な道場破りのように
やられても警察に被害届なんか出さない人を相手にしてたからな。自伝にも書いてたけど
上手に逃げてたみたいだし。要領がいいというのかな。
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 03:13:20 ID:sMx/9CdDO
>>303
あのさ、暴力団員やチンピラやつけすぎるとチャカで殺られるぞ。
空手家の武勇伝は誇張多いから信用出来ない。
俺の主観だけど喧嘩はしてたものの鋭い直感で見抜き正真正銘の極道にはあまり手を出さなかったのかなと。
腐れオヤジみたいなのを叩きのめしてただけでW
それならチャカで狙われる心配無いわなW
武勇伝としてはあまり評価出来ないけど。
宗道臣はガチで香川のヤクザ追放して地元住民から感謝されてたみたいだけどな。
芦原は誰から感謝されてたの？？
あのさ、暴力団員やチンピラやつけすぎるとチャカで殺られるぞ。
空手家の武勇伝は誇張多いから信用出来ない。
俺の主観だけど喧嘩はしてたものの鋭い直感で見抜き正真正銘の極道にはあまり手を出さなかったのかなと。
腐れオヤジみたいなのを叩きのめしてただけでW
それならチャカで狙われる心配無いわなW
武勇伝としてはあまり評価出来ないけど。
宗道臣はガチで香川のヤクザ追放して地元住民から感謝されてたみたいだけどな。
芦原は誰から感謝されてたの？？
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 03:19:17 ID:YzVp4Kfs0
芦原がのしたのは下っ端だろ。幹部クラスぼこったら殺されちゃうよ。
前に組長ボコって殺された大学生がいたよね。
前に組長ボコって殺された大学生がいたよね。
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 03:23:14 ID:jzt4Gghu0
>>276
＞俺は芦原非難などしてない。
＞喧嘩してなぜ警察に捕まらないの？と単純に疑問だから訊くのがなんで非難になる？
だったら、>>268は、2行目まででやめとけよ。
3行目以降は必要ねえだろ、馬鹿。
それに、>>271で
＞芦原は喧嘩での逮捕歴はないのか？
＞前科者なら空手家として恥ずべきことだと思うね。
と書いて、立派に批難してるじゃねえか。ｗ
最初から故人を批難することを前提に書いといて、
突っ込まれたら、「単純な疑問です」だと？
笑かすなよ、ボケ。ｗ
＞俺は芦原非難などしてない。
＞喧嘩してなぜ警察に捕まらないの？と単純に疑問だから訊くのがなんで非難になる？
だったら、>>268は、2行目まででやめとけよ。
3行目以降は必要ねえだろ、馬鹿。
それに、>>271で
＞芦原は喧嘩での逮捕歴はないのか？
＞前科者なら空手家として恥ずべきことだと思うね。
と書いて、立派に批難してるじゃねえか。ｗ
最初から故人を批難することを前提に書いといて、
突っ込まれたら、「単純な疑問です」だと？
笑かすなよ、ボケ。ｗ
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 03:25:36 ID:iRVuUsW+0
>>306
執念深い奴だなさすがキチガイ朝鮮空手信者
執念深い奴だなさすがキチガイ朝鮮空手信者
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 03:28:05 ID:iRVuUsW+0
>>306
馬鹿とかボケとかいちいち罵倒しないと気が治まらない火病患者
馬鹿とかボケとかいちいち罵倒しないと気が治まらない火病患者
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 03:33:09 ID://MUeY57P
このスレは、金曜の夜から日曜の夜にかけて、特に荒れるな。
お前らそんなに暇なのか。休日に。
お前らそんなに暇なのか。休日に。
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 06:40:40 ID:w6Y2tttXO
…だろ？
…だろ？
アンチの書き込みはこればっかｗ
…だろ？
アンチの書き込みはこればっかｗ
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 08:54:22 ID:riYrV0Ce0
フルコン界で名の通った人間で人格者なんて１人もいないだろ。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 08:57:58 ID:Ovcg8YudO
二宮城光、中村忠
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 09:03:21 ID:B58XAktRO
佐藤勝昭塾長とてもいい人らしい。
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 09:45:28 ID:ADpirgmg0
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 09:57:44 ID:Ovcg8YudO
そういえば、あるときマシンガンを持った自衛隊崩れが来たな。
芦原先生は目にも止まらぬ速度で筒先を避けてた。
いくら連射が効くと言っても当たらなきゃただの鉛球だからな。
芦原先生は目にも止まらぬ速度で筒先を避けてた。
いくら連射が効くと言っても当たらなきゃただの鉛球だからな。
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 10:25:27 ID:q1wbQVYz0
そういえば、ある時戦車にのった元米兵も来たな。
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 10:27:00 ID:ADpirgmg0
芦原信者ってのはある意味可哀想な連中だよ。
芦原が試合を避け続けた臆病者であるという現実から目をそむけないとダメだからな。
他の流派の門弟たちのように
「○○師範（館長）のあの大会での活躍は凄かった」等の話ができない。
そのため芦原は強かったという虚構にすがるしかないわけだ。実に惨め。
芦原が試合を避け続けた臆病者であるという現実から目をそむけないとダメだからな。
他の流派の門弟たちのように
「○○師範（館長）のあの大会での活躍は凄かった」等の話ができない。
そのため芦原は強かったという虚構にすがるしかないわけだ。実に惨め。
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 10:36:09 ID:oVj+MZSQO
しかしオマエラ次々によく言い返せるよな～
俺ならもう無理ぽだな、てとこからも言い返してるし、そういう意味では勉強になるわ
オマエラが実際の組手でもそのくらい威勢がいいと良いなｗ
俺ならもう無理ぽだな、てとこからも言い返してるし、そういう意味では勉強になるわ
オマエラが実際の組手でもそのくらい威勢がいいと良いなｗ
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 10:50:38 ID:f0ZdUxKn0
二刀流のサムライが来たのはガチ
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 10:55:21 ID:oVj+MZSQO
もうそのネタつまんねーよ
空気よめよ
空気よめよ
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 10:56:20 ID:f0ZdUxKn0
イチバンツマンナイヤツニイワレタ orz
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 10:58:29 ID:Ovcg8YudO
芦原先生の動きを実際に目の前で見ているからな。
可哀相だと思うのはご自由だし。
生の芦原先生を知らない人間が芦原英幸を弱かった、と思っててもどうでもいいんだよｗ
芦原英幸は自分の中でのヒーローだった。いつかあんな動きをしたいと思って稽古に励んだ。
逆に直接関わりもないアンチが芦原否定に躍起になるのか不思議。
お前らにとってはどうでもいい存在なんと違うの？ｗ
なんでそれほど気になるの。
可哀相だと思うのはご自由だし。
生の芦原先生を知らない人間が芦原英幸を弱かった、と思っててもどうでもいいんだよｗ
芦原英幸は自分の中でのヒーローだった。いつかあんな動きをしたいと思って稽古に励んだ。
逆に直接関わりもないアンチが芦原否定に躍起になるのか不思議。
お前らにとってはどうでもいい存在なんと違うの？ｗ
なんでそれほど気になるの。
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 11:06:50 ID:uki5PfId0
はるばる芦原会館に行って弟子になった人が175ｃｍはあると言っていたが
その人は160ぐらいの人だったからあまりあてにならんなー。。
真樹ひさおと並んで足を踏んでいるような写真では真樹と同じ身長だったな。
その真樹は大石より少し高いと自分で言っているが．．．
しかも真樹と大差ないますが169.5cmだったことが明らかとなったし。
空手家の身長は謎だらけだね。
その人は160ぐらいの人だったからあまりあてにならんなー。。
真樹ひさおと並んで足を踏んでいるような写真では真樹と同じ身長だったな。
その真樹は大石より少し高いと自分で言っているが．．．
しかも真樹と大差ないますが169.5cmだったことが明らかとなったし。
空手家の身長は謎だらけだね。
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 11:07:37 ID:oVj+MZSQO
やっぱり実戦での動きが見たかったからじゃないの？
期待半分やっかみ半分てとこかもね
期待半分やっかみ半分てとこかもね
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 11:16:13 ID:OWUIXE2mO
>>322
同感！
フルコンなのに伝統空手に勝とも劣らずの速い動きだったな。
芦原先生の流れるようなステップを「ホバークラフト」って呼んでたっけ。無駄な力が入ってなくてスルスル～って動いたなと思ったら側面や背後に回り込まれてるって感じ。
パンチや蹴りに加え掴み・投げも絶品だった。
パワーがあるのに、なぜか「柔」を思わせる滑らかで柔らかい動きだった。
黒帯には厳しかったが、色帯の俺や白帯には優しく温かい人だった。
「お疲れな～次もちゃんと来いよ～」と声を掛けてくれたあの日を思い出すと目頭が熱くなる。
同感！
フルコンなのに伝統空手に勝とも劣らずの速い動きだったな。
芦原先生の流れるようなステップを「ホバークラフト」って呼んでたっけ。無駄な力が入ってなくてスルスル～って動いたなと思ったら側面や背後に回り込まれてるって感じ。
パンチや蹴りに加え掴み・投げも絶品だった。
パワーがあるのに、なぜか「柔」を思わせる滑らかで柔らかい動きだった。
黒帯には厳しかったが、色帯の俺や白帯には優しく温かい人だった。
「お疲れな～次もちゃんと来いよ～」と声を掛けてくれたあの日を思い出すと目頭が熱くなる。
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 11:16:50 ID:QeL4GzJPO
芦原先生て空手と関係ない人の前では以外なくらい腰低くてペコペコしてたな。
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 11:23:16 ID:o0pqmqRNO
>>317
みたいに試合でしか空手の価値観を見い出だすことのできない人間に芦原英幸の実戦の凄みを理解できないという事実が明らかになった。
みたいに試合でしか空手の価値観を見い出だすことのできない人間に芦原英幸の実戦の凄みを理解できないという事実が明らかになった。
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 13:33:20 ID:riYrV0Ce0
101 ：大沢食堂：2007/06/16(土) 13:53:55 ID:u5EMp1tT0
あのころはまだアレだったけど、向こうに居るようになって
チョット太りすぎだよな。ん～、あれは良くないな。酒も飲んだだろうし・・・酒も強いからなあ。
道場の集まりがあって飲んだけど、強いよ。へっへっへっ
だから健康管理がうまく出来ないんじゃなかったの？
太り過ぎだもん。
しょっちゅう、東京に来たときには店に来たけど
「ダメだよ、その腹引っ込めないことには」なんて、いつも冗談で言ってたんだから。
「相撲部屋に入門でもするのか？」って。へっへっへっ
102 ：大沢食堂：2007/06/16(土) 13:56:37 ID:u5EMp1tT0
「今から相撲部屋に入門するわけにはいかないよ」っつって。へっへっへつ
会うたびに。「いやあ、先輩、あんまり言わないでよ」って。
あのころはまだアレだったけど、向こうに居るようになって
チョット太りすぎだよな。ん～、あれは良くないな。酒も飲んだだろうし・・・酒も強いからなあ。
道場の集まりがあって飲んだけど、強いよ。へっへっへっ
だから健康管理がうまく出来ないんじゃなかったの？
太り過ぎだもん。
しょっちゅう、東京に来たときには店に来たけど
「ダメだよ、その腹引っ込めないことには」なんて、いつも冗談で言ってたんだから。
「相撲部屋に入門でもするのか？」って。へっへっへっ
102 ：大沢食堂：2007/06/16(土) 13:56:37 ID:u5EMp1tT0
「今から相撲部屋に入門するわけにはいかないよ」っつって。へっへっへつ
会うたびに。「いやあ、先輩、あんまり言わないでよ」って。
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 16:05:24 ID:Mgll61Sv0
芦原英幸から直接指導受け、実際の動きを見れたのって20年近く昔だろ。
1992年頃にはもう病気の症状が出てたっていうからね。
つまり芦原先生を絶賛する皆さんは、総じて40代から50代ってわけだ。
芦原カラテってオヤジ専門カラテだな。オヤジが懐古するレトロカラテ。
1992年頃にはもう病気の症状が出てたっていうからね。
つまり芦原先生を絶賛する皆さんは、総じて40代から50代ってわけだ。
芦原カラテってオヤジ専門カラテだな。オヤジが懐古するレトロカラテ。
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 16:14:28 ID:o0pqmqRNO
となれば世間を知らないお尻の青いボクちゃんには理解できない世界って意味にもなるな。
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 16:18:12 ID:Mgll61Sv0
>>330
あんた何歳だよ50歳位か？
あんた何歳だよ50歳位か？
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 16:22:27 ID:Mgll61Sv0
ま、おっさん連中が先代先代といえばいうほど、
それだけ今の二代目館長には、魅力も実力もないってことが分かる。
若い入門希望者なんていないだろ。斜陽団体芦原オヤジカラテ。
それだけ今の二代目館長には、魅力も実力もないってことが分かる。
若い入門希望者なんていないだろ。斜陽団体芦原オヤジカラテ。
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 16:39:32 ID:f0ZdUxKn0
大沢さんや中村先生より強かったとは思えないな by 40代
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 16:45:38 ID:o0pqmqRNO
>>331本来なら、人に尋ねる前に自分から言うべきだろ？
それにここは俺の歳を検証する場所でもない。
ましてや自分も、いずれはその歳になることすら想像つかないのに、あれだけの功績遺した芦原英幸語るなんて１０年早いよ！
それにここは俺の歳を検証する場所でもない。
ましてや自分も、いずれはその歳になることすら想像つかないのに、あれだけの功績遺した芦原英幸語るなんて１０年早いよ！
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 17:02:47 ID:riYrV0Ce0
2chの掟
如何なる状況に陥ろうとも掲示板上でお互いに相手の住人の年齢を問うべからず。。。
如何なる状況に陥ろうとも掲示板上でお互いに相手の住人の年齢を問うべからず。。。
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 17:17:18 ID:Mgll61Sv0
>>334
あんたの年なんてどうでもいいけどよ。精神年齢は12歳程度、頭の中は7歳児程度なのは分かる。
あんたの年なんてどうでもいいけどよ。精神年齢は12歳程度、頭の中は7歳児程度なのは分かる。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 17:41:05 ID:o0pqmqRNO
>>336そのように自覚しておけｗ
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 17:41:08 ID:kk5OMnIH0
二ノ宮と石井が残っていたら芦原会館は世界最大の空手団体になってただろうな
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 18:01:14 ID:D4aDEIRV0
ASHIHARA KARATE
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 18:03:32 ID:f0ZdUxKn0
大山さんあっての芦原さん
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 18:11:05 ID:kk5OMnIH0
サバキスタイルカラテはアメリカで大流行したんだよな。
アメリカ人は合理主義だからフルコンのようなスタイルは、ナンセンスだと考える。
打たれずに相手を制圧するサバキは、動きが洗練され、合理的だから彼らの感性に合った。
アメリカ人は合理主義だからフルコンのようなスタイルは、ナンセンスだと考える。
打たれずに相手を制圧するサバキは、動きが洗練され、合理的だから彼らの感性に合った。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 18:24:53 ID:OWUIXE2mO
>>341
なるほど、それは言えるかもしれない。アメリカ他海外ではなかなかの知名度かも。YOU TUBEで「ashihara」と入れるといっぱい動画が出てくるし。
セーム・シュルトが芦原の師範だとは驚いた。
http://www.ashihara-karate.afr.pl/mistrzowie.htm
ポーランド支部の師範か。
なるほど、それは言えるかもしれない。アメリカ他海外ではなかなかの知名度かも。YOU TUBEで「ashihara」と入れるといっぱい動画が出てくるし。
セーム・シュルトが芦原の師範だとは驚いた。
http://www.ashihara-karate.afr.pl/mistrzowie.htm
ポーランド支部の師範か。
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 18:27:01 ID://MUeY57P
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 18:29:57 ID:f0ZdUxKn0
芦原国際って
なんかゴルフコースの名前みたいだね
なんかゴルフコースの名前みたいだね
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 18:53:51 ID:riYrV0Ce0
>>344
ワロタｗ
ワロタｗ
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 19:00:14 ID:kk5OMnIH0
アメリカではフルコンタクトカラテは、あまり流行らないよ。
ボクシング文化があるアメリカでは脚を蹴るのは金的と同じ行為だという考えがあり、
フルコンの代表的な技であるローキックが禁止されることが多い。
それにアメリカ人は無駄な根性主義を嫌うからね。
プロになるわけでも無いのに、お金払ってなんで痛い思いをするのかって考える。
我慢ではなく無く、対価としてちゃんとした技術を教えてくれということになるんだよ。
その点は合理的というかしっかりしてる。「オス！」と言いながら殴られて満足してる日本人とは違う。
ヨーロッパ人は日本人とアメリカ人の中間って所かな。彼らは我慢も武士道の一環だと考える。
だから極真カラテは、アメリカよりもヨーロッパで流行った。
ボクシング文化があるアメリカでは脚を蹴るのは金的と同じ行為だという考えがあり、
フルコンの代表的な技であるローキックが禁止されることが多い。
それにアメリカ人は無駄な根性主義を嫌うからね。
プロになるわけでも無いのに、お金払ってなんで痛い思いをするのかって考える。
我慢ではなく無く、対価としてちゃんとした技術を教えてくれということになるんだよ。
その点は合理的というかしっかりしてる。「オス！」と言いながら殴られて満足してる日本人とは違う。
ヨーロッパ人は日本人とアメリカ人の中間って所かな。彼らは我慢も武士道の一環だと考える。
だから極真カラテは、アメリカよりもヨーロッパで流行った。
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 19:09:28 ID:QcdRWTQO0
そんなの当り前だろ、アメリカはイザとなれば銃ですむからな。
どん臭いフルコンカラテはやらないよ。伝統の方がCOOLだぞ。
どん臭いフルコンカラテはやらないよ。伝統の方がCOOLだぞ。
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 19:17:15 ID:kk5OMnIH0
サバキという合理的なカラテスタイルを考案した芦原英幸という人は、
実に頭の切れるタイプだったんじゃないかな。
実に頭の切れるタイプだったんじゃないかな。
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 19:34:00 ID:m7JB9Ret0
＞「オス！」と言いながら殴られて満足してる日本人とは違う。
東洋人、特に日本人は意味のない痛みに充実感を感じるから技が伸びない。
そうした点、先代は合理的だった。
東洋人、特に日本人は意味のない痛みに充実感を感じるから技が伸びない。
そうした点、先代は合理的だった。
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 21:47:26 ID:gIR3yekc0
>>342
シュルトって大道塾だとばかり思ってたんだが・・・。
シュルトって大道塾だとばかり思ってたんだが・・・。
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 22:43:42 ID:hRzinfY90
>>350
シュルトは大道塾の大会に出ていただけで、所属はしてないよ
シュルトは大道塾の大会に出ていただけで、所属はしてないよ
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 23:13:13 ID:Ovcg8YudO
芦原の分派でしょう。
北斗旗で使っていた首を抑える動きなんてまんま芦原の捌きだし。
芦原英幸の空手は海外にも影響大きいんだよな。
北斗旗で使っていた首を抑える動きなんてまんま芦原の捌きだし。
芦原英幸の空手は海外にも影響大きいんだよな。
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/08(土) 23:37:47 ID:sMx/9CdDO
欧米人が極真ド根性相撲空手より洗練されたサバキスタイルに注目するのは当然。
サバキチャレンジ観ればわかるよね。
少林寺ですら合理的技術だから極真より受けイイじゃん。
我慢比べで身体はボロボロ実力は欧米人空手家以下Ｗ
サバキチャレンジ観ればわかるよね。
少林寺ですら合理的技術だから極真より受けイイじゃん。
我慢比べで身体はボロボロ実力は欧米人空手家以下Ｗ
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 00:10:17 ID:vhWKU6gW0
フルコンタクトスタイルは身体の強さが必要だからな。
それがない弱い奴はやる資格がない。少々の攻撃など根性で耐えろ。筋肉の鎧をまとえ。
一見質実剛健な考えだが、そうではない。武道として実に不完全で偏った思想だ。
誰だろうと身体と心を鍛え向上する。戦うための技術能力を身に着けるのが武の本質だ。
フルコンタクト空手ほど、未熟な武道は無いね。剣道、柔道、少林寺、合気道、伝統空手、
これらの武道全てより劣る。欠陥武道もどきだ。その矛盾に気づき。
サバキという独自の技術を作り上げた芦原英幸は、武の本質を理解してる。本物の武道家だ。
それがない弱い奴はやる資格がない。少々の攻撃など根性で耐えろ。筋肉の鎧をまとえ。
一見質実剛健な考えだが、そうではない。武道として実に不完全で偏った思想だ。
誰だろうと身体と心を鍛え向上する。戦うための技術能力を身に着けるのが武の本質だ。
フルコンタクト空手ほど、未熟な武道は無いね。剣道、柔道、少林寺、合気道、伝統空手、
これらの武道全てより劣る。欠陥武道もどきだ。その矛盾に気づき。
サバキという独自の技術を作り上げた芦原英幸は、武の本質を理解してる。本物の武道家だ。
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 00:29:37 ID:oxO9TQP1O
極真は極真で素晴らしいと思うが、なんせ体力勝負と顔面・掴みが無しなのは…その分、足技と打たれ強さが発達したのだろうが。
芦原は、インパクトゾーンで受けることはご法度。インパクトゾーンでの攻防は体力がある方が有利になってしまうという考え方。
だから、初動かフォロースルーで受けるのが基本。だから、ウェイトトレーニングの効果がまだ出てないうちから楽しめる。
もちろん、ウェイトでパワーを付けたら、余裕ができてもっと楽しめる。
芦原先生は、「力に頼るカラテはダメだ」とは言っていたが、「力を付けるな」なんて言っていない。
なんせ腕立て伏せと懸垂が大好きだったからな、特に全盛期は。
芦原先生のあの異常に盛り上がった背筋wwwスゲ
芦原は、インパクトゾーンで受けることはご法度。インパクトゾーンでの攻防は体力がある方が有利になってしまうという考え方。
だから、初動かフォロースルーで受けるのが基本。だから、ウェイトトレーニングの効果がまだ出てないうちから楽しめる。
もちろん、ウェイトでパワーを付けたら、余裕ができてもっと楽しめる。
芦原先生は、「力に頼るカラテはダメだ」とは言っていたが、「力を付けるな」なんて言っていない。
なんせ腕立て伏せと懸垂が大好きだったからな、特に全盛期は。
芦原先生のあの異常に盛り上がった背筋wwwスゲ
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 00:44:42 ID:aaugpfUAO
芦原先生て海外で射撃訓練してたくらい合理的な人だからね。
ドスコイ空手に執着するはずがない。
ドスコイ空手に執着するはずがない。
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 01:14:47 ID:41KlxTKhO
馬鹿馬鹿しい。そのドスコイ空手の歴史をきづいた一人が芦原ではないのか？
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 01:24:05 ID:aaugpfUAO
うん。築いてから欠陥空手だと悟り切り捨てたお(-^〇^-)
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 01:35:28 ID:OxJnp7XK0
というかそのどすこい空手がなかったら先代は空手なんかやってないだろ
極真あっての芦原英幸だったのはまちがいない。
極真あっての芦原英幸だったのはまちがいない。
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 01:38:26 ID:oxO9TQP1O
芦原会館、大道塾で空手経験のある方の、笑いあり涙ありのブログｗｗ
http://kingasia.exblog.jp/809602
http://kingasia.exblog.jp/811717
http://kingasia.exblog.jp/847685
http://kingasia.exblog.jp/1147437
「Ｙ田氏」は安田英治さん？
http://kingasia.exblog.jp/6379748
「芦原」検索
http://www.exblog.jp/search/?blogid=1020071108&t=0&q=%E8%8A%A6%E5%8E%9F
Ashihara Australia
２分１７秒より、芦原英幸の７０人掛け
約束組手と思われるが、ステップを多用し、後頭部攻撃や髪の毛掴みなど、芦原先生のカラテが楽しめる
http://jp.youtube.com/watch?v=tp38S6A8GYs
ashihara1
投げが多い
http://jp.youtube.com/watch?v=GkPbQJLw-hM&feature=related
格通より、芦原英幸の葬儀の模様
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/152-2.jpg
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/152-3.jpg
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/153-0.jpg
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/153-1.jpg
他に芦原関連のソースあったら教えてくれ～
http://kingasia.exblog.jp/809602
http://kingasia.exblog.jp/811717
http://kingasia.exblog.jp/847685
http://kingasia.exblog.jp/1147437
「Ｙ田氏」は安田英治さん？
http://kingasia.exblog.jp/6379748
「芦原」検索
http://www.exblog.jp/search/?blogid=1020071108&t=0&q=%E8%8A%A6%E5%8E%9F
Ashihara Australia
２分１７秒より、芦原英幸の７０人掛け
約束組手と思われるが、ステップを多用し、後頭部攻撃や髪の毛掴みなど、芦原先生のカラテが楽しめる
http://jp.youtube.com/watch?v=tp38S6A8GYs
ashihara1
投げが多い
http://jp.youtube.com/watch?v=GkPbQJLw-hM&feature=related
格通より、芦原英幸の葬儀の模様
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/152-2.jpg
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/152-3.jpg
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/153-0.jpg
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/153-1.jpg
他に芦原関連のソースあったら教えてくれ～
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 01:42:28 ID:aaugpfUAO
痛い突っ込み入れるけど打撃対策してる柔道家や組技選手にサバキは通用するのかな？？
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 01:51:12 ID:GMfW4cBzO
しねーよカス
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 02:19:16 ID:kwytGX0Q0
梶原先生が取り上げなければ歴史の闇に埋もれてたのだろうか
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 02:26:43 ID:EdCPo9qq0
アメリカでサバキが流行ってるなんて、また適当なことをｗ
伝統派を除けば、誠道塾が一番でかい
これだから芦原ヲタはおバカさんと言われんだよ
伝統派を除けば、誠道塾が一番でかい
これだから芦原ヲタはおバカさんと言われんだよ
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 03:19:56 ID:ktYrWO2uO
芦原先生が映画館で演武するのを見た友人が、肘打ちが速くて見えなかったと興奮して言ってた。
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 09:59:11 ID:F6bBhh0oO
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 10:07:50 ID:zLptrlebO
顔面ありのキックだとあっさりＫＯされる
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 10:10:10 ID:F6bBhh0oO
鍛えられない顔面は受けでカバーする
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 10:25:47 ID:zLptrlebO
口だけならな
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 10:30:47 ID:F6bBhh0oO
>>369
足先蹴りや抜き手を耐えられるか？ｗ
足先蹴りや抜き手を耐えられるか？ｗ
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 10:40:41 ID:/babAJTo0
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 11:17:40 ID:4oLXeFjzO
>>371 実物の芦原先生を見たら、言えませんね。
ほんとに早くて正確な動きでした。一瞬でサイド・背後に回ったり拳が接触した状態でのパンチ。
目にも止まらない突き。
もっと映像が残ってたら、と思います。現在みたいにハンディビデオが普及している時代じゃなかったからなぁ。
ほんとに早くて正確な動きでした。一瞬でサイド・背後に回ったり拳が接触した状態でのパンチ。
目にも止まらない突き。
もっと映像が残ってたら、と思います。現在みたいにハンディビデオが普及している時代じゃなかったからなぁ。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 11:19:28 ID:ST0zpH4R0
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 11:36:25 ID:d4Gt8/vk0
芦原が超人的な強さ、凄さを持っていたのは事実だろ。
それは認める。
しかし、みんなは芦原のあの性格、人格面も含めて尊敬に値する
人物だと思ってるわけ？
それは認める。
しかし、みんなは芦原のあの性格、人格面も含めて尊敬に値する
人物だと思ってるわけ？
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 11:53:22 ID:ImbEAJsLO
あの性格や人格面云々と言うことは、ごく側近で実際に接して人が言うならわかりますが、書き込みしている多くの人は審査であったことがあるとか、言う程度じゃないでしょうか。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 12:16:27 ID:4oLXeFjzO
性格はかなりわがままで気分屋、神経質だったと思います。
関西の主な幹部が石井さんについて行ったのが証左でしょう。
とくに二宮博昭さんまで離脱してますからね。
関西の主な幹部が石井さんについて行ったのが証左でしょう。
とくに二宮博昭さんまで離脱してますからね。
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 13:16:17 ID:XfHfwYZ5O
二宮さんの離脱には理由がある。
京都のＩさんの話を知らないか？
京都のＩさんの話を知らないか？
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 14:59:58 ID:Pj2qbQC20
> だが空手＝空の手＝素手だと思っていたところに、
> イキナリ武器かよ・・・と当時凄く違和感を感じたのを覚えている。
>
> 武器もさることながら、当時の芦原会館は一切の他流試合を禁止し、
> 試合化出来ない技術を体系化する為、マスコミに対しても過度なまでの隠密主義を貫いていた。
> 技術体系も、髪の毛掴んで殴るだの、倒した相手の頭を踏むだの、
> エレベーターの壁に相手をぶつけるだの(笑)、
> いちいちエグくて、１０代のオレには酷く陰惨に思えた。
>
> 決められたルールで男二人がドツキ合う極真カラテの方が、
> 当時のオレにはカッコよく思えたし、
> 同じ芦原館長の門下生だった石井和義率いる正道会館が、
> 派手に格闘技界を席巻し始めていた。K-1前夜のことである。
> オレ達は必死で練習しても、誰に評価されることもなかった。
> そんな折オレの先輩は他流試合に挑み、そして館長に破門された。
>
> 芦原カラテは競技化を完全に無視した「護身術」だった。
> 普通に生活してれば、そんな護身術は必要なかったし、
> ルールのある格闘技をやってる人だって、素人なんかより遥かに強い筈だ。
> 若かったオレは、小さくても良いから何か実績が欲しかった。
> 当時の門下生は多かれ少なかれ、正道会館に対するジェラシーに似た敵意を持っていた。
>
> ・・・会館の方針には疑問もあったが、それでも芦原館長はオレのヒーローであり続けた。
芦原カラテを習っていた、門下生のブログからの引用だが、
当時の門下生たちの会館の方針に対する不満・疑問が見てとれるね。
試合という表現の場がない寂しさと、抜くこともない刀を砥ぎ続ける虚しさを正直に吐露してる。
> イキナリ武器かよ・・・と当時凄く違和感を感じたのを覚えている。
>
> 武器もさることながら、当時の芦原会館は一切の他流試合を禁止し、
> 試合化出来ない技術を体系化する為、マスコミに対しても過度なまでの隠密主義を貫いていた。
> 技術体系も、髪の毛掴んで殴るだの、倒した相手の頭を踏むだの、
> エレベーターの壁に相手をぶつけるだの(笑)、
> いちいちエグくて、１０代のオレには酷く陰惨に思えた。
>
> 決められたルールで男二人がドツキ合う極真カラテの方が、
> 当時のオレにはカッコよく思えたし、
> 同じ芦原館長の門下生だった石井和義率いる正道会館が、
> 派手に格闘技界を席巻し始めていた。K-1前夜のことである。
> オレ達は必死で練習しても、誰に評価されることもなかった。
> そんな折オレの先輩は他流試合に挑み、そして館長に破門された。
>
> 芦原カラテは競技化を完全に無視した「護身術」だった。
> 普通に生活してれば、そんな護身術は必要なかったし、
> ルールのある格闘技をやってる人だって、素人なんかより遥かに強い筈だ。
> 若かったオレは、小さくても良いから何か実績が欲しかった。
> 当時の門下生は多かれ少なかれ、正道会館に対するジェラシーに似た敵意を持っていた。
>
> ・・・会館の方針には疑問もあったが、それでも芦原館長はオレのヒーローであり続けた。
芦原カラテを習っていた、門下生のブログからの引用だが、
当時の門下生たちの会館の方針に対する不満・疑問が見てとれるね。
試合という表現の場がない寂しさと、抜くこともない刀を砥ぎ続ける虚しさを正直に吐露してる。
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 15:03:14 ID:ktYrWO2uO
↑石井さんに夢や希望を語られた上で、多額の移籍金と正道４段出す条件で移籍した。純粋だから信じてしまった。
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 15:08:19 ID:ktYrWO2uO
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 15:26:34 ID:4oLXeFjzO
>>397は質問しなけりゃｗ
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 15:34:30 ID:8X2T9nbV0
なぜこのスレはここまで伸びるのか？それが結論だろう
つまり強かったのか弱かったのか分からないから議論が尽きないのだ
要するに強くはなかったということである
つまり強かったのか弱かったのか分からないから議論が尽きないのだ
要するに強くはなかったということである
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 15:42:16 ID:iw1zPhz40
めちゃくちゃな論理w
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 15:51:11 ID:oxO9TQP1O
芦原さんがどうこうより（たくさんURLありのソース出てきたし、強いのは分かりきってる）、俺の興味は>>397のコメに移行している。
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 15:58:50 ID:XfHfwYZ5O
>>384
今が384なのに397には移行できないぞ！
今が384なのに397には移行できないぞ！
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 16:10:34 ID:Cq+nFNrAP
まさに梟雄だな
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 16:16:57 ID:XfHfwYZ5O
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 16:31:03 ID:pdE3IFbk0
抜く事のない刀を研ぎ続ける→武術。
切れない刀で勝敗を競う→格闘技。
方向性が違うのでこれは仕方ないじゃん。
中国拳法なんか、抜く事のない刀だからって切れないものである事に
誰も気づかないんだ、もっと悲惨だよ。組手すらしないからね。
切れない刀で勝敗を競う→格闘技。
方向性が違うのでこれは仕方ないじゃん。
中国拳法なんか、抜く事のない刀だからって切れないものである事に
誰も気づかないんだ、もっと悲惨だよ。組手すらしないからね。
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 16:32:57 ID:5DEytBh40
つえーヨ
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 16:44:17 ID:ktYrWO2uO
芦原先生は太気拳習ってたんだよ。四国に行ってからも太気拳は練習してた。盧山さんみたいにね。だから中元さんみたいな古い弟子は太気拳習ってるよ。
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 16:55:14 ID:iH+MWHSF0
>379
信じてしまったということは何か嘘があったということですか
信じてしまったということは何か嘘があったということですか
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 16:59:22 ID:Pj2qbQC20
スポーツというものは「ルールに守られている」とも言えます。
このような表現は、まるでスポーツ(格闘技)が武道(護身術)と比べると劣っているという
印象を受けるかもしれませんが、決してそんなことはありません。
私はそれぞれに一長一短があると考えています。
スポーツはルールにより明確な勝ち負けがが規定されているため、
これに従うことで「勝利」という目的が明確になるため、
最善策というもの想定が可能となります。
これが技術の進歩につながります。
武道の世界には全力を出すこと、試すことが出来ない技術というのが山のようにあります。
このような技術は体格差を始め様々な格差を埋めるためには必要不可欠な技術ですが、
それ故に危険な技術です。
そして畳水練・机上の空論にも陥りやすいという現実があります。
http://marukado.web.infoseek.co.jp/20050122-/rule_existence.html
このような表現は、まるでスポーツ(格闘技)が武道(護身術)と比べると劣っているという
印象を受けるかもしれませんが、決してそんなことはありません。
私はそれぞれに一長一短があると考えています。
スポーツはルールにより明確な勝ち負けがが規定されているため、
これに従うことで「勝利」という目的が明確になるため、
最善策というもの想定が可能となります。
これが技術の進歩につながります。
武道の世界には全力を出すこと、試すことが出来ない技術というのが山のようにあります。
このような技術は体格差を始め様々な格差を埋めるためには必要不可欠な技術ですが、
それ故に危険な技術です。
そして畳水練・机上の空論にも陥りやすいという現実があります。
http://marukado.web.infoseek.co.jp/20050122-/rule_existence.html
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 16:59:33 ID:oxO9TQP1O
前田比良聖さんのHPより。芦原さんとの出会い。
前田さんは、その後、第一回正道会館トーナメント準優勝。掴みを使った崩しが上手かった。
http://terakoyajuku.jp/s10/005.html
前田さんは、その後、第一回正道会館トーナメント準優勝。掴みを使った崩しが上手かった。
http://terakoyajuku.jp/s10/005.html
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 17:48:25 ID:1tULFJ3LO
俺の父親が芦原英幸を知ってるから、芦原英幸の事を聞いてみたら、とりあえずメチャクチャ強かったって!
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 18:03:38 ID:pTgwJpJG0
当時の門下生などが芦原英幸は強かったというのは当たり前。
素人より強いのも当たり前。
問題は強者相手にも強かったか否かということ。
中村忠や大山兄弟より強かったのか。
極真全日本王者や世界大会王者より強かったのか。
柔道の山下やルスカより強かったのか。
ボクシングのモハメッドアリやジョージフォアマンより強かったのか
プロレスのアントニオ猪木やジャンボ鶴田より強かったのか。
ヤクザでいえば花形敬や万年東一より強かったのか。
素人より強いのも当たり前。
問題は強者相手にも強かったか否かということ。
中村忠や大山兄弟より強かったのか。
極真全日本王者や世界大会王者より強かったのか。
柔道の山下やルスカより強かったのか。
ボクシングのモハメッドアリやジョージフォアマンより強かったのか
プロレスのアントニオ猪木やジャンボ鶴田より強かったのか。
ヤクザでいえば花形敬や万年東一より強かったのか。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 18:20:34 ID:CDX75RC6O
〉〉373
とてもじゃないけど、居ませんよ！
審査会でしかお逢いすること無かったですが、休憩時間に 先生他に数人で車座になり
Aバトンの試作の話や、夢のある話を一杯伺いました。
昭和57年から平成2年までの短い期間でしたが、本当に良き青春時代でした。
とてもじゃないけど、居ませんよ！
審査会でしかお逢いすること無かったですが、休憩時間に 先生他に数人で車座になり
Aバトンの試作の話や、夢のある話を一杯伺いました。
昭和57年から平成2年までの短い期間でしたが、本当に良き青春時代でした。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 18:28:31 ID:oeB8+9yQO
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 18:44:58 ID:ktYrWO2uO
Ｓ56年に初めて芦原英幸を見たけど、恐ろしい目付きに圧倒された。口は悪かったがジョークが好きで面白い人だった。
パンチのスピードは恐ろしく速く、基本稽古の正確さは素晴らしいものだった。技術も素晴らしく第１級の空手家だと思う。
パンチのスピードは恐ろしく速く、基本稽古の正確さは素晴らしいものだった。技術も素晴らしく第１級の空手家だと思う。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 18:48:44 ID:XfHfwYZ5O
>>395
それを門下生以外の部外者が論じてどうなる？
ではあなたは実際に中村忠VS大山泰彦の組手見たの？じゃ中村忠と大山兄弟ではどっちが強いんだい？
同じように論じてみなよ。
例えば大会でＡ選手がＢ選手に勝った。
では本当にＡはＢより強いのか？
極真は第１回世界大会みたいに姑息な策を練る。
アメリカ選手を団体で日本組が団結して潰したりするわけだから。
そんな対比はナンセンスだよね。
それを門下生以外の部外者が論じてどうなる？
ではあなたは実際に中村忠VS大山泰彦の組手見たの？じゃ中村忠と大山兄弟ではどっちが強いんだい？
同じように論じてみなよ。
例えば大会でＡ選手がＢ選手に勝った。
では本当にＡはＢより強いのか？
極真は第１回世界大会みたいに姑息な策を練る。
アメリカ選手を団体で日本組が団結して潰したりするわけだから。
そんな対比はナンセンスだよね。
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 18:53:58 ID:Lo0qAP1n0
芦原をすげえといってるのは当時道場に通っていたオヤジ連中だけ
そりゃおまえらからみたらすげえだろうなｗ
つまり町道場レベルの強い空手の先生って程度だよ
世界的なファイターたちと比べるのは酷ってもんだ
そりゃおまえらからみたらすげえだろうなｗ
つまり町道場レベルの強い空手の先生って程度だよ
世界的なファイターたちと比べるのは酷ってもんだ
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 18:56:42 ID:Lo0qAP1n0
猪木の新日と大山の極真がもめたとき
芦原は猪木を手裏剣でやっつけるって言ったんだよ
つまり素手だと勝てないってことだろうなｗ
芦原は猪木を手裏剣でやっつけるって言ったんだよ
つまり素手だと勝てないってことだろうなｗ
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 19:05:39 ID:FIA8cgfD0
それを知っているおまえも十分にオヤジだよ、あはは。
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 19:08:30 ID:XfHfwYZ5O
>>400
キミみたいな威勢のいいのに限ってイザ芦原英幸の前に出たら黙ってしまってた事実がある。
そんなに否定したいなら英典館長と試合してみなよ。
現館長なら検証できるよ。
現館長に勝つ。
それくらいならキミならできるんだろう？
とりあえずやってみてくれ！
キミみたいな威勢のいいのに限ってイザ芦原英幸の前に出たら黙ってしまってた事実がある。
そんなに否定したいなら英典館長と試合してみなよ。
現館長なら検証できるよ。
現館長に勝つ。
それくらいならキミならできるんだろう？
とりあえずやってみてくれ！
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 19:12:06 ID:iH+MWHSF0
＞俺の父親が○○○○を知ってるから、○○○○の事を聞いてみたら、とりあえずメチャクチャ強かったって!
以上の○○に下記を当てはめてみよう
大山倍達
中村忠
大山茂
藤平昭雄
添野義二
佐藤勝昭
佐藤俊和
東孝
金澤弘和
増田章
矢原美紀夫
とりあえずどれ入れても問題ないな
けっきょく>395あたりが・・・だよな
以上の○○に下記を当てはめてみよう
大山倍達
中村忠
大山茂
藤平昭雄
添野義二
佐藤勝昭
佐藤俊和
東孝
金澤弘和
増田章
矢原美紀夫
とりあえずどれ入れても問題ないな
けっきょく>395あたりが・・・だよな
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 19:13:00 ID:Lo0qAP1n0
>>403
お前誰だよ？
お前誰だよ？
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 19:17:01 ID:iH+MWHSF0
とりあえずやってみてくれ！（笑）
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 19:17:56 ID:5mmD/z2d0
二代目って小島の息子に試合申し込まれて逃げたんだろ。
関係者はこんな所で発狂してる暇があるなら、
小島大志との試合を受けるように説得しろよ。
関係者はこんな所で発狂してる暇があるなら、
小島大志との試合を受けるように説得しろよ。
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 19:23:29 ID:5mmD/z2d0
２ちゃんねるに武道板で芦原英幸を否定すると
二代目館長と試合しなければならないのかい？
それは芦原会館の公式見解ですか？
芦原会館って他流試合を禁止してるんじゃないの？
ID:XfHfwYZ5Oが芦原アンチを個人的にやっつけるなら分かるけどね。
二代目館長と試合しなければならないのかい？
それは芦原会館の公式見解ですか？
芦原会館って他流試合を禁止してるんじゃないの？
ID:XfHfwYZ5Oが芦原アンチを個人的にやっつけるなら分かるけどね。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 20:26:54 ID:ktYrWO2uO
某会代表の知人はプロキックのリングにも上がり大変強かった人だが、芦原先生に初めて習ったときの衝撃を次のように語ってる。
物凄いスピードでパンチか肘か見分けがつかなかった。後ろに回られて簡単に倒されたときは、この人と本気で戦ったら殺されると思ったと。
物凄いスピードでパンチか肘か見分けがつかなかった。後ろに回られて簡単に倒されたときは、この人と本気で戦ったら殺されると思ったと。
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 20:44:31 ID:iH+MWHSF0
とりあえずやってみてくれ！（笑）
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 20:49:40 ID:5mmD/z2d0
でも猪木には勝てない
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 20:55:38 ID:ST0zpH4R0
若い頃は体重６７～７５Ｋｇ位でしょ
太ってからは何Ｋｇだったんだろ？
１５Ｋｇの減量なら簡単に出来たと思うんだけど
太ってからは何Ｋｇだったんだろ？
１５Ｋｇの減量なら簡単に出来たと思うんだけど
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 21:00:58 ID:5mmD/z2d0
中村忠＞＞ウィリー≧猪木＞＞越えられない壁＞＞芦原＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芦原を絶賛する雑魚＞小学生
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芦原を絶賛する雑魚＞小学生
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 21:19:07 ID:gDw9VoK40
ははは。こどもの口げんかのレベル・・
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 22:14:00 ID:9OhauXToO
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/09(日) 23:47:07 ID:oxO9TQP1O
小島一志氏にしろ、このスレのアンチさんにしろ、芦原を中傷し弱いと言うなら、どうして芦原本部や支部に直接行かないのですかね？
どこの道場でも集団で襲い掛かるような事はしないし、タイマンには応じるはずだから、２ちゃんで芦原は弱い弱い言ってないでスパー申し込んでごらんよ。
少なくとも、あなた達が弱いと言ってる芦原英幸は四国に極真支部設立をマス大山に命じられた時は、道場生獲得のためにたった一人で道場破りしてたんだ。
また、芦原英幸が弱いと言う具体的な書籍紹介やURLのソースを示してほしい。
芦原会員の俺としては、根拠なしに芦原英幸をバカにされるのは許し難い事だし、なぜその弱い空手家が作った芦原会館に直接言わないのか理解に苦しむ。
どこの道場でも集団で襲い掛かるような事はしないし、タイマンには応じるはずだから、２ちゃんで芦原は弱い弱い言ってないでスパー申し込んでごらんよ。
少なくとも、あなた達が弱いと言ってる芦原英幸は四国に極真支部設立をマス大山に命じられた時は、道場生獲得のためにたった一人で道場破りしてたんだ。
また、芦原英幸が弱いと言う具体的な書籍紹介やURLのソースを示してほしい。
芦原会員の俺としては、根拠なしに芦原英幸をバカにされるのは許し難い事だし、なぜその弱い空手家が作った芦原会館に直接言わないのか理解に苦しむ。
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 00:21:26 ID:fQtM3VKOO
道場で大勢いる道場生の前で肘打ちしたときは、目に見えないスピードなので皆がどよめいた。後にあれは速いだけでなく、
独特なタイミングで打ち出すことによって、目の錯覚が起きているのだと気が付いた。
独特なタイミングで打ち出すことによって、目の錯覚が起きているのだと気が付いた。
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 00:32:49 ID:+Xk9B5hxP
晩年の佐山聡がデブのくせに異常に動きが速いんだが、そんなもんかね。芦原英幸も。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 01:19:52 ID:4evqnvj6O
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 04:07:05 ID:X+RmkCFcO
芦原は猪木に勝てたと思うがな…
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 07:11:42 ID:K0fd6Dtl0
芦原会館の二代目坊ちゃん館長は弱いの？
> 104 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/11/07(金) 22:24:20 ID:m+ZObNMyO
> よく館長は『顔面顔面』と言うけど、館長自身は顔面サバけるの？一度でもいいから審査会で実演してほしいよ…その前に空手着姿みた事ないよ。
>
> 105 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/11/08(土) 00:14:48 ID:O/kowhQX0
> 館長は脳内では吉田秀彦やミルコをサバいています（笑）
> 現実は極の緑帯クラスもサバけないでしょう。
新国際空手道連盟 芦原会館スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1225228884/
> 104 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/11/07(金) 22:24:20 ID:m+ZObNMyO
> よく館長は『顔面顔面』と言うけど、館長自身は顔面サバけるの？一度でもいいから審査会で実演してほしいよ…その前に空手着姿みた事ないよ。
>
> 105 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/11/08(土) 00:14:48 ID:O/kowhQX0
> 館長は脳内では吉田秀彦やミルコをサバいています（笑）
> 現実は極の緑帯クラスもサバけないでしょう。
新国際空手道連盟 芦原会館スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1225228884/
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 10:16:09 ID:Lwqt/UOCO
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 12:37:55 ID:cyf0v8xpO
>>422
その見切りと速さと無駄な動きがないのは、芦原先生が40代になってからさらに磨かれた気がするんだよな。
確かに審査会で忙しくなって練習時間が取れなくてポッチャリしてたけど、あの巨体を瞬間移動させて髪の毛掴んで後頭部にヒザーッ！
俺的にはボクサー体型＋異常に発達した背筋の頃より、晩年のヤクザの親分みたいなガタイした芦原先生の方がカッケー。
その見切りと速さと無駄な動きがないのは、芦原先生が40代になってからさらに磨かれた気がするんだよな。
確かに審査会で忙しくなって練習時間が取れなくてポッチャリしてたけど、あの巨体を瞬間移動させて髪の毛掴んで後頭部にヒザーッ！
俺的にはボクサー体型＋異常に発達した背筋の頃より、晩年のヤクザの親分みたいなガタイした芦原先生の方がカッケー。
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 13:28:53 ID:knTElGCxO
先代から芦原会館に通ってるが現館長もメチャクチャ強いぞ！背も高いし、力は本当に強すぎる。ちなみに自分は現館長よりは4歳年長です(笑)
でも、現館長には申し訳無いけど先代の方が何故か強いと感じるんだよな。現館長の方が背も高く、筋肉質なんだけど先代の方が遥かに強い感じがします。
ハッキリと一つ言えるのは英典館長よりも先代の方が指導の仕方は上手かったのは確かです
でも、現館長には申し訳無いけど先代の方が何故か強いと感じるんだよな。現館長の方が背も高く、筋肉質なんだけど先代の方が遥かに強い感じがします。
ハッキリと一つ言えるのは英典館長よりも先代の方が指導の仕方は上手かったのは確かです
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 13:47:28 ID:knTElGCxO
もう一度書きます。
英典館長の面白エピソードの一つに芦原会館に入門して来た小さな女の子が英典館長を見て泣き出しました！
何故か聞いたら「このオジサンの顔が怖いから～！」みたいな事を言ってました。
当時、英典館長は20代でした(笑)
英典館長の面白エピソードの一つに芦原会館に入門して来た小さな女の子が英典館長を見て泣き出しました！
何故か聞いたら「このオジサンの顔が怖いから～！」みたいな事を言ってました。
当時、英典館長は20代でした(笑)
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 14:17:34 ID:EajTXWRtO
英典がまだ小さかった頃に、
あまりにも口のききかたが悪かったから
｢おい！ｸｿｶﾞｷ！調子乗んなよ｣と言ったら
｢お父ちゃんに言うたる！｣そう言って二階に走っていった
俺は身の危険を感じ全速力で逃げた…
あまりにも口のききかたが悪かったから
｢おい！ｸｿｶﾞｷ！調子乗んなよ｣と言ったら
｢お父ちゃんに言うたる！｣そう言って二階に走っていった
俺は身の危険を感じ全速力で逃げた…
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 14:59:33 ID:ufyb1AbF0
>>416
君がまず極真の大会に出て行くべきだろう。
君がまず極真の大会に出て行くべきだろう。
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 15:07:14 ID:tVUQ+fJM0
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 16:55:56 ID:CN22O/lrO
小さい時にちょっと空手かじっただけでラグビーやってたボンボンが先代死んだとたんにニ代目名乗って偉そうに審査会で能書き垂れてんのよ。
尊敬する要素が見つからない。
尊敬する要素が見つからない。
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 16:57:54 ID:ixwJiTT00
>>423
まさにオウム信者の麻原を見る見方と同じ
まさにオウム信者の麻原を見る見方と同じ
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 17:20:37 ID:IDiz3YaS0
> 25 名前：白帯無級[] 投稿日：2008/10/31(金) 12:48:39 ID:pcXHGgC9O
> 例え話で、価格を高く無い～って思わせようとしても
> 二万を越えるのは行き過ぎでしょう
> そんなボッタくり空手は聞いた事が無いですよ
>
> 会館もシステムを変えたがら
> 今は、きっと
> 支部長達も
> 道着は原価で購入出来ないんだろうね
>
> でも本スレが立ってホッとしました
> なんせ会館についての話題は
> ～強かったのか～には書けないもんねwww
> 27 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/10/31(金) 21:31:32 ID:ArXz1mB+0
> >>25
> ボランティア支部長は今も昔も原価で道着は購入できません。
> すべて 定 価 の ま ま で す 。
> イサミで無地の買って刺繍屋さんに依頼すればかなり安くつきます。
> 会館を不必要に儲けさすのは止めましょう。バカボンがさらにバカになるだけです。
新国際空手道連盟 芦原会館スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1225228884/25-27
このスレはやはり会館のやつらが監視してんだね
教祖さまの悪口を言う不届き者は地獄に堕ちろ！っていきり立ってんだろうなぁ
お布施にも影響するだろうから・・・
> 例え話で、価格を高く無い～って思わせようとしても
> 二万を越えるのは行き過ぎでしょう
> そんなボッタくり空手は聞いた事が無いですよ
>
> 会館もシステムを変えたがら
> 今は、きっと
> 支部長達も
> 道着は原価で購入出来ないんだろうね
>
> でも本スレが立ってホッとしました
> なんせ会館についての話題は
> ～強かったのか～には書けないもんねwww
> 27 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/10/31(金) 21:31:32 ID:ArXz1mB+0
> >>25
> ボランティア支部長は今も昔も原価で道着は購入できません。
> すべて 定 価 の ま ま で す 。
> イサミで無地の買って刺繍屋さんに依頼すればかなり安くつきます。
> 会館を不必要に儲けさすのは止めましょう。バカボンがさらにバカになるだけです。
新国際空手道連盟 芦原会館スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1225228884/25-27
このスレはやはり会館のやつらが監視してんだね
教祖さまの悪口を言う不届き者は地獄に堕ちろ！っていきり立ってんだろうなぁ
お布施にも影響するだろうから・・・
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 18:58:28 ID:ufyb1AbF0
芦原英典は強いのか？
今の真樹さんや郷田さんと戦って勝てるのか？
今の真樹さんや郷田さんと戦って勝てるのか？
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 19:35:44 ID:ixwJiTT00
まとめ
芦原は稽古をちゃんとやってる時は普通に強かった(弟子の前田などの証言)
晩年は太り、階段上っただけで息を切らしたから弱い
芦原は稽古をちゃんとやってる時は普通に強かった(弟子の前田などの証言)
晩年は太り、階段上っただけで息を切らしたから弱い
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 19:49:07 ID:ggYthsKAO
友近の父親って先代の高弟で芦原会館の支部長なんでしょ？
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 19:49:14 ID:ufyb1AbF0
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 20:14:21 ID:fZyaFvVL0
稽古場大関なんじゃないかと。
稽古では滅法強いが大会では活躍出来ないと自覚していた。
自信があるんだったら一回くらいは大会に出てるでしょう。
稽古では滅法強いが大会では活躍出来ないと自覚していた。
自信があるんだったら一回くらいは大会に出てるでしょう。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 20:35:35 ID:FqiirOFj0
一回戦は楽勝でも、そのあとのスタミナが心配だったんでは？
あと、試合でもし怪我でもして、本業のケンカができなくなったら大変だから
出なかったのかもしれない・・・
あと、試合でもし怪我でもして、本業のケンカができなくなったら大変だから
出なかったのかもしれない・・・
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 20:42:49 ID:EnOfD1TxO
俺も芦原にずっと居て、先代にも会ったことあるけど、、、強かったんじゃないの？
だから独立も出来たんじゃねーの？
だから独立も出来たんじゃねーの？
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 20:48:23 ID:EajTXWRtO
本人は大会に出る気満々だったんだよｗ
出場出来なかったのは大山が止めたからだよ
大会実績が無いから弱い様に言う人がいるけど、だったら茂さんはどうなの？
出場出来なかったのは大山が止めたからだよ
大会実績が無いから弱い様に言う人がいるけど、だったら茂さんはどうなの？
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 20:52:20 ID:FqiirOFj0
だったら、中村忠はどうなる？ってことか
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 21:01:27 ID:oFcIPYQU0
>439
それは本人が言ってるだけであてにならん
大山倍達は出ろと言ってもでないと言ってるぞ
それは本人が言ってるだけであてにならん
大山倍達は出ろと言ってもでないと言ってるぞ
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 21:13:22 ID:EajTXWRtO
まぁ確かに当てにならんよねｗ
私も本人から聞いただけだから
人は誰でも都合のいい様に話す所があるからね
だったら逆に〇○さんが芦原は大して強く無かった的な発言をしたとしても
当てにはならんって事でよろしいかな？
私も本人から聞いただけだから
人は誰でも都合のいい様に話す所があるからね
だったら逆に〇○さんが芦原は大して強く無かった的な発言をしたとしても
当てにはならんって事でよろしいかな？
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 21:21:07 ID:oFcIPYQU0
○○さんって誰？
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 21:24:18 ID:oFcIPYQU0
>442
本人の言い訳ほど、あてにならんつうのがわからんかねｗ
50過ぎたおじさんウザイよ
本人の言い訳ほど、あてにならんつうのがわからんかねｗ
50過ぎたおじさんウザイよ
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 21:47:10 ID:EajTXWRtO
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 21:47:43 ID:IDiz3YaS0
中村忠はムエタイとの対抗戦で勝利を治めるというすごい実績があるだろ。
それと与太者芦原とは比べ物にならない人格者だ。
黒崎健時
「忠はしっかりしてるし、根性が据わっている。極真もいい奴を手放してしまうものだよ。
彼がいたら、極真なんかどこへ行っても大丈夫なんだが。頭もいいし、
あまり感情的にならないしね。どんな状況の中でもわりと冷静でいられる男だね。」
山崎照朝
「蹴りで相手が倒れていく際、頭を打たないように手で支える優しさが中村師範にはあった。
それぐらい蹴りにも引きがあったし、余裕を持って組手をやっていた。」
佐藤勝昭
「やっぱり先生で生徒の質が左右されますね。中村師範に学べば、
本当に精神性がしっかりした生徒になります。」
それと与太者芦原とは比べ物にならない人格者だ。
黒崎健時
「忠はしっかりしてるし、根性が据わっている。極真もいい奴を手放してしまうものだよ。
彼がいたら、極真なんかどこへ行っても大丈夫なんだが。頭もいいし、
あまり感情的にならないしね。どんな状況の中でもわりと冷静でいられる男だね。」
山崎照朝
「蹴りで相手が倒れていく際、頭を打たないように手で支える優しさが中村師範にはあった。
それぐらい蹴りにも引きがあったし、余裕を持って組手をやっていた。」
佐藤勝昭
「やっぱり先生で生徒の質が左右されますね。中村師範に学べば、
本当に精神性がしっかりした生徒になります。」
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 21:54:04 ID:oFcIPYQU0
>445
はあ？
>441と>444を100回声出して嫁
やっぱ、ここの芦原ヲタはバカだｗ
はあ？
>441と>444を100回声出して嫁
やっぱ、ここの芦原ヲタはバカだｗ
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 22:03:23 ID:EajTXWRtO
>>447
芦原｢大山が大会に出るなと言った｣
大山｢大会に出ろと言ったのに出ない｣
お互いの意見は食い違ってますね
どちらかが嘘を言ってるか、或いは勘違いしているのかもわからないですね
ここまではわかりますか？
で、ここからあなたに質問ですが？
何故にあなたは芦原が言い訳をしてると決め付けているのですか？
その根拠を教えてください！
芦原｢大山が大会に出るなと言った｣
大山｢大会に出ろと言ったのに出ない｣
お互いの意見は食い違ってますね
どちらかが嘘を言ってるか、或いは勘違いしているのかもわからないですね
ここまではわかりますか？
で、ここからあなたに質問ですが？
何故にあなたは芦原が言い訳をしてると決め付けているのですか？
その根拠を教えてください！
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 22:06:41 ID:oFcIPYQU0
>448
>447
>447
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 22:40:00 ID:seimIoGs0
>>448
時期が違ってるだけ、両方とも本当じゃないですか？
・芦原｢大山が大会に出るなと言った｣ ←コレ、第1回全日本の話
・大山｢大会に出ろと言ったのに出ない｣ ←コレ、世界大会の頃のお話
芦原さんが第1回大会に出る気でいたら、
大山先生に「オマエは出るな！」と言われ、
もう出たらあかんのかな･･･と、その後、すっかりその気なくしていたら、
大会が回を重ねて安定してきて、空バカ人気も高まってくると、
今度は急に「出ろ！」、あるいは「芦原は国内の大会にも出てこない」と大山先生が言い始めた。
大山先生は、割りとコロコロ言うこと変わって、いい加減なところがあったからね。ｗ
芦原さんからしたら、「何やねんソレ、出るな言うから出えへんかったのに、今さら･･･」という話しで。
まあ、世界大会以降だと、もし出たとしても、もう勝てんかったと思うけどね。
初期の頃と大会の様子も選手層もだいぶ変わってきてたし。
初期の2,3回なら、十分行けた気がする。
時期が違ってるだけ、両方とも本当じゃないですか？
・芦原｢大山が大会に出るなと言った｣ ←コレ、第1回全日本の話
・大山｢大会に出ろと言ったのに出ない｣ ←コレ、世界大会の頃のお話
芦原さんが第1回大会に出る気でいたら、
大山先生に「オマエは出るな！」と言われ、
もう出たらあかんのかな･･･と、その後、すっかりその気なくしていたら、
大会が回を重ねて安定してきて、空バカ人気も高まってくると、
今度は急に「出ろ！」、あるいは「芦原は国内の大会にも出てこない」と大山先生が言い始めた。
大山先生は、割りとコロコロ言うこと変わって、いい加減なところがあったからね。ｗ
芦原さんからしたら、「何やねんソレ、出るな言うから出えへんかったのに、今さら･･･」という話しで。
まあ、世界大会以降だと、もし出たとしても、もう勝てんかったと思うけどね。
初期の頃と大会の様子も選手層もだいぶ変わってきてたし。
初期の2,3回なら、十分行けた気がする。
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 22:41:43 ID:ebSWVZnN0
1つだけ教えてくれ
全盛期芦原はＭＡＸルールで今の魔裟斗に勝てるの？
全盛期芦原はＭＡＸルールで今の魔裟斗に勝てるの？
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 22:43:31 ID:fQtM3VKOO
極真本部も泰彦も忠さんも技術は大したことないな。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 22:49:55 ID:5Tlza2fl0
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 23:01:34 ID:OCPaFQ000
>>451
マジレスすると絶対勝てない。魔裟斗は強いよ。身体能力が半端じゃない。
藤原やユキーデも勝てないだろ。彼らはライト級（60キロ）だったからな。
まぁ、路上のケンカなら芦原英幸が勝ってたんじゃない。後ろから手裏剣攻撃とかでｗ
マジレスすると絶対勝てない。魔裟斗は強いよ。身体能力が半端じゃない。
藤原やユキーデも勝てないだろ。彼らはライト級（60キロ）だったからな。
まぁ、路上のケンカなら芦原英幸が勝ってたんじゃない。後ろから手裏剣攻撃とかでｗ
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/10(月) 23:36:28 ID:vqwzD6c20
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 03:48:43 ID:41xI6CaAO
芦原オタは少し芦原を神格化しすぎ。たぶんUFOや心霊とか大好きな輩だな。
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 04:35:36 ID:/4P47Xd5O
スピードもパワーもテクニックも桁ちがいで、
三拍子そろってるんだから、そりゃ強いだろw
三拍子そろってるんだから、そりゃ強いだろw
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 04:35:39 ID:dLDTUR2GO
所詮は人間。
神格化するつもりはさらさらないけれど、回し受けをやったら風を切る音が広い審査会場に響いてどよめきが起こったくらい非凡な人物だった。
他に出来る人がいたらお目にかかりたい。
神格化するつもりはさらさらないけれど、回し受けをやったら風を切る音が広い審査会場に響いてどよめきが起こったくらい非凡な人物だった。
他に出来る人がいたらお目にかかりたい。
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 04:51:22 ID:41xI6CaAO
ある地での審査会。二代目がローの指導ということで黒帯の太ももにローを落とす度に体育館の床がどーんと反響し全員がスゲェーと感動した。しかし実は誰でもできる？
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 05:37:25 ID:DVyz61Pa0
できる
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 06:41:58 ID:vkI3JemrO
芦原先生は天才
でもルール上ならキョクシンの試合でも勝てないと思う。
ルール無しなら無敵！皆はあまりにも、ルールに目が慣れているから想像できない
ヤクザの襲撃に刀を持って待ち構える！そんな奴 この平和な時代にいないだろ！
ピストル 突き付けられて 冷静に対処する！ 普通出来ないだろ！
芦原先生いわく 常に冷静に判断する
でもルール上ならキョクシンの試合でも勝てないと思う。
ルール無しなら無敵！皆はあまりにも、ルールに目が慣れているから想像できない
ヤクザの襲撃に刀を持って待ち構える！そんな奴 この平和な時代にいないだろ！
ピストル 突き付けられて 冷静に対処する！ 普通出来ないだろ！
芦原先生いわく 常に冷静に判断する
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 06:48:56 ID:6P9b2zTu0
勝ち負けなんかどうだっていい
試合で実力を見せてほしかった、ただそれだけだ
こういう書き方されるとヤクザの襲撃は怖くないのに
試合に出る度胸はなかったのかよと思ってします
試合で実力を見せてほしかった、ただそれだけだ
こういう書き方されるとヤクザの襲撃は怖くないのに
試合に出る度胸はなかったのかよと思ってします
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 07:43:12 ID:J85lEAMWO
>>461
何故に芦原英幸が君の希望を叶えて試合に出ねばならないんだ？
試合に価値観を持たない人間に、試合を強いる必要があるんだろうか？
サバキと名付けて体系化された以降の技術を見たら試合に価値観は無いのが分かるのが経験者だろ？
フルコンだけが空手ではない。
だから捌道とも言うんだから。
何故に芦原英幸が君の希望を叶えて試合に出ねばならないんだ？
試合に価値観を持たない人間に、試合を強いる必要があるんだろうか？
サバキと名付けて体系化された以降の技術を見たら試合に価値観は無いのが分かるのが経験者だろ？
フルコンだけが空手ではない。
だから捌道とも言うんだから。
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 09:43:59 ID:8a+XuFVk0
そこまでつよくはなかったよ
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 10:13:52 ID:3oaKZpFU0
大山兄弟、中村忠さん、黒崎さんの目から見れば
郷田さん、真樹さん、芦原さん、高木さん、実はこの４人の空手の実力は
同レベルと思ってるんじゃないかな。
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 10:17:53 ID:1sxi5nN80
郷田さんと高木さんはないだろｗｗｗ
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 11:40:49 ID:mIEqLHBA0
高木さんは第1回大会で添野さんに負けてる
ま、大会に出ただけでも立派なもんだろ
郷田さんはレンガ2個を正拳で割ったこともある
>465の中ではわかりきったことだが、真樹さんが最低だろｗ
貫手で畳に穴開けたり、熱した砂を突いたシーンなんか笑えるよ
弟子とスパーしてるシーンもあるが、弟子が気をつかってあててないのがわかるぐらいだｗ
真樹さんの基本稽古なんか最高傑作ｗｗｗ
ま、大会に出ただけでも立派なもんだろ
郷田さんはレンガ2個を正拳で割ったこともある
>465の中ではわかりきったことだが、真樹さんが最低だろｗ
貫手で畳に穴開けたり、熱した砂を突いたシーンなんか笑えるよ
弟子とスパーしてるシーンもあるが、弟子が気をつかってあててないのがわかるぐらいだｗ
真樹さんの基本稽古なんか最高傑作ｗｗｗ
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 15:04:28 ID:Jky42dVn0
その昔、梶原制作の四角いジャングル第二弾の「激突・格闘技」という
映画があった。
その中で第１０回チャンプの二宮と芦原が組手をするシーンがある。
二宮は芦原と向き合うと下手くそな演技でゴクリと生唾を飲む。
そして開始早々に芦原に倒されて終わり。
信者はあんな映像でもガチに見えるのだろうか？
映画があった。
その中で第１０回チャンプの二宮と芦原が組手をするシーンがある。
二宮は芦原と向き合うと下手くそな演技でゴクリと生唾を飲む。
そして開始早々に芦原に倒されて終わり。
信者はあんな映像でもガチに見えるのだろうか？
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 15:08:36 ID:Jky42dVn0
連投スマソ。
芦原は早々の極真時代は強かったのは疑いない。国内最初の支部長だしな。
しかしそれを現代のレベルでも強いとか言い張るのは無理があり過ぎる。
１００人の中で一番強いものより１００００人の中で一番強い者の方が
強いのは道理。
>>458みたいな意見はカルト入ってるよ。
芦原は早々の極真時代は強かったのは疑いない。国内最初の支部長だしな。
しかしそれを現代のレベルでも強いとか言い張るのは無理があり過ぎる。
１００人の中で一番強いものより１００００人の中で一番強い者の方が
強いのは道理。
>>458みたいな意見はカルト入ってるよ。
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 15:23:41 ID:2Jhp98zN0
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 15:32:16 ID:9O7e8opyO
実際に見たら分かるが、眼光鋭く恐ろしい雰囲気の人だった。弟子が893と揉めて、組事務所に乗り込んでったこともある。
泰彦を慕ってた東谷が芦原門下に入ろうとしたのだから、相当な実力だろう。
泰彦を慕ってた東谷が芦原門下に入ろうとしたのだから、相当な実力だろう。
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 15:38:01 ID:NhVo0BOn0
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 15:46:34 ID:SNlGKRhG0
先代は無茶苦茶強かったよ
そりゃ、ｋ１ルールならマサトやムサシには勝てないだろ
でも、素手素面なら先代の圧倒勝利だね
拳の硬さ、肘膝の使い方、サバキ、勝負にならんよ
先代から裏サバキを体得した小島一志を見れば分かるだろ
小島は先代ほどではないけど
５０代にしてあの筋肉・体裁き・そして本物８９３を従える眼光
多少手加減されてるとはいえ、バンナと対等にグローブスパーできる
５０代の人気作家なんて世界中どこにもいないよ
小島ってちょっと過小評価され気味ジャン？
格通あたりが小島伝説を特集してほしいよね
そりゃ、ｋ１ルールならマサトやムサシには勝てないだろ
でも、素手素面なら先代の圧倒勝利だね
拳の硬さ、肘膝の使い方、サバキ、勝負にならんよ
先代から裏サバキを体得した小島一志を見れば分かるだろ
小島は先代ほどではないけど
５０代にしてあの筋肉・体裁き・そして本物８９３を従える眼光
多少手加減されてるとはいえ、バンナと対等にグローブスパーできる
５０代の人気作家なんて世界中どこにもいないよ
小島ってちょっと過小評価され気味ジャン？
格通あたりが小島伝説を特集してほしいよね
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 15:51:04 ID:SNlGKRhG0
あまり知られてないけど、小島には１０代の息子がいる
もしかして先代の魂が憑依してるんじゃないか？って思うくらい
よく似てるんだな、これが
先代の若いころの飢えた野獣のような体つき、眼差し
技は一級品だよ。緑の息子よりは上だろうね
小島は今、あちこちで揉めてるから無理だろうが
谷川が目をつければ、スターダムにのし上がれる可能性大だね
谷川、見てる？たしか明治か駒澤か立教あたりの学生らしい
詳しい人情報キボン
もしかして先代の魂が憑依してるんじゃないか？って思うくらい
よく似てるんだな、これが
先代の若いころの飢えた野獣のような体つき、眼差し
技は一級品だよ。緑の息子よりは上だろうね
小島は今、あちこちで揉めてるから無理だろうが
谷川が目をつければ、スターダムにのし上がれる可能性大だね
谷川、見てる？たしか明治か駒澤か立教あたりの学生らしい
詳しい人情報キボン
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 15:53:29 ID:ztNY8iuu0
>>469
国内最初の支部長は黒崎さんじゃないの
国内最初の支部長は黒崎さんじゃないの
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 15:54:07 ID:QAuKPh4cO
マジに質問なんだけど？
誰か芦原道場時代、若しくは芦原会館時代に先生に勝てた人いる？
俺は一人も知らないんだけど…
かく言う俺も極真二段で移籍組
先生に何度挑んでも転がされた記憶しかない
胸すら叩く事出来なかった…
誰か芦原道場時代、若しくは芦原会館時代に先生に勝てた人いる？
俺は一人も知らないんだけど…
かく言う俺も極真二段で移籍組
先生に何度挑んでも転がされた記憶しかない
胸すら叩く事出来なかった…
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 16:01:33 ID:SNlGKRhG0
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 17:04:09 ID:RlU27PIq0
ほ、本人が書き込んでるｗ
バレバレなのが笑える
バレバレなのが笑える
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 17:15:18 ID:J85lEAMWO
信じる 信じないは任せるが、１００％実話だ。
芦原先生の昇級、昇段審査でサバキの時の話。
同レベルの二人が対峙した時にどちらが勝つか言い当てた。
それも決め技まで含めてな。
不思議で仕方ないから何故分かるのかを聞いてみた。
「囲碁や将棋みたいに数手先を見るんだよ。
だから手を組むから組手だよ！」と笑いながら答えてくださった。
芦原先生の昇級、昇段審査でサバキの時の話。
同レベルの二人が対峙した時にどちらが勝つか言い当てた。
それも決め技まで含めてな。
不思議で仕方ないから何故分かるのかを聞いてみた。
「囲碁や将棋みたいに数手先を見るんだよ。
だから手を組むから組手だよ！」と笑いながら答えてくださった。
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 17:29:52 ID:OPlcTPFuO
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 17:32:29 ID:mIEqLHBA0
>471
おまえのカキコはいつも間違いが多いな
その東谷さんは今は極真館にいるぞ
おまえのカキコはいつも間違いが多いな
その東谷さんは今は極真館にいるぞ
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 17:46:01 ID:J85lEAMWO
>>481
間違いではなく東谷さんは極真から失踪したと言われた後に芦原会館に在籍してたよ。
芦原先生ご存命の頃の会員なら知ってるよ。
一般的な証拠は、東谷さんが数十年ぶりにマスコミに現れた時のゴン格に出てたよ。
間違いではなく東谷さんは極真から失踪したと言われた後に芦原会館に在籍してたよ。
芦原先生ご存命の頃の会員なら知ってるよ。
一般的な証拠は、東谷さんが数十年ぶりにマスコミに現れた時のゴン格に出てたよ。
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 17:52:55 ID:mIEqLHBA0
>482
文章不足だったかな？芦原会館にいたのは知ってるよ
東谷さんは極真を離れてから、剛柔流に戻ってデンマークで教えていたんだけど
そこの生徒が芦原空手を習いたいから、芦原会館に加入したんだろ
>471が東谷さんの移籍を何でもかんでも都合のいいように解釈するからちょいレスをしただけ
東谷さんは、剛柔流→極真→剛柔流→芦原→館と移籍が多い人だからね
文章不足だったかな？芦原会館にいたのは知ってるよ
東谷さんは極真を離れてから、剛柔流に戻ってデンマークで教えていたんだけど
そこの生徒が芦原空手を習いたいから、芦原会館に加入したんだろ
>471が東谷さんの移籍を何でもかんでも都合のいいように解釈するからちょいレスをしただけ
東谷さんは、剛柔流→極真→剛柔流→芦原→館と移籍が多い人だからね
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 18:23:06 ID:J85lEAMWO
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 18:23:50 ID:6XLalZqn0
東谷巧 氏
検索の最初にヒットするのがこれ↓
http://www.hajimail.jp/interview.html
↑これは以前から知っていて現在も芦原会館に在籍しているものと思ってた。
極真館へ移籍したのって何時？
検索の最初にヒットするのがこれ↓
http://www.hajimail.jp/interview.html
↑これは以前から知っていて現在も芦原会館に在籍しているものと思ってた。
極真館へ移籍したのって何時？
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 18:32:08 ID:z8NhLOc20
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 18:34:20 ID:vkI3JemrO
芦原先生の時代はキョクシンと言っても、道場生が少なかった。
審判する人間がいなかったのと、大山先生も切札を残しておきたかったんでしょう。
審判する人間がいなかったのと、大山先生も切札を残しておきたかったんでしょう。
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 19:07:08 ID:dLDTUR2GO
>>469
実際その場にいたんだから仕方ないだろう。お前は出来るのか？
人間的には難しい面もあり、そのこともあって高弟たち（正道の石井は単なるユダだが）が離れてしまった。
神格化するつもりはさらさらない。
それに世襲はいただけなかったと思う。
実際その場にいたんだから仕方ないだろう。お前は出来るのか？
人間的には難しい面もあり、そのこともあって高弟たち（正道の石井は単なるユダだが）が離れてしまった。
神格化するつもりはさらさらない。
それに世襲はいただけなかったと思う。
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 19:14:05 ID:3oaKZpFU0
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 19:22:14 ID:xA4lGP4K0
芦原伝説って麻原の空中浮遊と変わらん気がするな
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:07:37 ID:HkKJzs0WP
過去、芦原の突きが速い理由を説明している人はいた？
想像できる範囲としては、上体を動かさず、肩から先だけの力で打つ、
言わばジャブに近いパンチだったんじゃないかというところぐらいなんだが。
想像できる範囲としては、上体を動かさず、肩から先だけの力で打つ、
言わばジャブに近いパンチだったんじゃないかというところぐらいなんだが。
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:09:00 ID:umAiEqT+O
まだネットも携帯もない時代の話だからな。
でも愛媛では伝説の人扱いだよ。これは事実です。
素直な疑問だけど
フルコン空手の人の自叙伝みたいなのけっこう読んだけど
やたらと過去の武勇伝がでてくるね。
あれはなんで
でも愛媛では伝説の人扱いだよ。これは事実です。
素直な疑問だけど
フルコン空手の人の自叙伝みたいなのけっこう読んだけど
やたらと過去の武勇伝がでてくるね。
あれはなんで
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:13:24 ID:QAuKPh4cO
伝説も何もその場にいて稽古してたから
強かったとしか言えんのよｗ
ローやストッピングで立てなくされたり、
何度も何度も転がされたり…
血気盛んな十代、二十代の猛者達をことごとく制圧してた。
それもヘラヘラ笑いながら、かなり手加減してた
先生はスタミナがないから、長引けばあるいは勝てるかもと挑むんだけど
結果は瞬殺…
強かったとしか言えんのよｗ
ローやストッピングで立てなくされたり、
何度も何度も転がされたり…
血気盛んな十代、二十代の猛者達をことごとく制圧してた。
それもヘラヘラ笑いながら、かなり手加減してた
先生はスタミナがないから、長引けばあるいは勝てるかもと挑むんだけど
結果は瞬殺…
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:16:56 ID:z8NhLOc20
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:21:24 ID:xA4lGP4K0
>>493
おまえが弱いだけだろ。自称二段ｗ
おまえが弱いだけだろ。自称二段ｗ
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:25:43 ID:QAuKPh4cO
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:26:38 ID:xA4lGP4K0
>>496
だからてめえが弱いんだって。クソ雑魚
だからてめえが弱いんだって。クソ雑魚
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:27:27 ID:HpO0HOof0
大山総裁の生前の発言もかなりアレだったのは事実だよな。
大気拳の沢井先生も、しきりに私と組み手しようと煩かったから、
「じゃあ若いのとやってみますか」と言ったら
「な～に、こんな若僧」とか言って聞かなくて
組み手させたら安田氏の前蹴り一発で倒されたとか。
黒崎健時氏も頭突きの試割りをしようとして失敗してひっくり返ったとか。
あと、牛殺したとかｗｗｗ
大気拳の沢井先生も、しきりに私と組み手しようと煩かったから、
「じゃあ若いのとやってみますか」と言ったら
「な～に、こんな若僧」とか言って聞かなくて
組み手させたら安田氏の前蹴り一発で倒されたとか。
黒崎健時氏も頭突きの試割りをしようとして失敗してひっくり返ったとか。
あと、牛殺したとかｗｗｗ
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:27:37 ID:OiBHVUDa0
う
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:28:35 ID:xA4lGP4K0
極の有段なんてデタラメいいやがって
そこまでして芦原の強さを捏造したいのかよ
カルトは異常だな
そこまでして芦原の強さを捏造したいのかよ
カルトは異常だな
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:36:32 ID:QAuKPh4cO
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:41:14 ID:PhmT5PPI0
大山総裁の「人間的には問題があったが強さはずば抜けてた」が結論でいいんじゃないの？
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 20:49:05 ID:QAuKPh4cO
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 21:17:01 ID:umAiEqT+O
マンガのヒーローよりも
アウトローのヒーローだったのかもね
アウトローのヒーローだったのかもね
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 21:26:06 ID:Bs5zE9AQ0
見たことない人は、そこらの5流雑誌見て自分なりに空論たてて
話する。馬鹿相手にカッカしてもしかたないから
話する。馬鹿相手にカッカしてもしかたないから
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 21:33:49 ID:umAiEqT+O
見たことないけど
すごい人だと思うよ。
俺の中ではマス大山先生とならぶ伝説の人
すごい人だと思うよ。
俺の中ではマス大山先生とならぶ伝説の人
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 21:44:57 ID:ioWpDl4H0
マサトなんかいちころの強さ。
前にタイソンに勝てるかとかあったけど、
マサトなんかは体重も近いし、秒殺だろw
前にタイソンに勝てるかとかあったけど、
マサトなんかは体重も近いし、秒殺だろw
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 22:55:16 ID:umAiEqT+O
ようつべみたけど
腰がどっしりして重心低いね。動きがコンパクトというか。無駄がなさげ。
伝統でも通用するんじゃないか。？
腰がどっしりして重心低いね。動きがコンパクトというか。無駄がなさげ。
伝統でも通用するんじゃないか。？
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 23:18:08 ID:J85lEAMWO
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/11(火) 23:50:05 ID:bBkBg8AV0
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 07:18:28 ID:Zo7gS5xvO
大山泰彦や長谷川や盧山や佐藤や浜井やジャン・ジャービス倒し、添野や山崎、中村誠に稽古つけたんだから強いだろ。
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 08:18:50 ID:A+OEPpqf0
あの顔、あの目つきみただけでただ者じゃないと思う。
あの顔見て、弱いとかいう奴はめ○らか、き○がい。
あの顔見て、弱いとかいう奴はめ○らか、き○がい。
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 09:19:05 ID:rLDv/qnE0
強 い
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 09:24:55 ID:WczjAFIX0
あいかわらず
弱くないから強い論
弱くないから強い論
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 10:14:23 ID:oMj9NkSsO
豊富なキャリア？
もあって余裕があるんだろう。懐が深いというか。
あと天性の見切りもあって受けながしつつ攻撃という後の先をとるのがうまい。しかもぎりぎりの距離で
あの重心の低さは豊富な稽古の証だね
やぱすごいよ
もあって余裕があるんだろう。懐が深いというか。
あと天性の見切りもあって受けながしつつ攻撃という後の先をとるのがうまい。しかもぎりぎりの距離で
あの重心の低さは豊富な稽古の証だね
やぱすごいよ
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 10:49:13 ID:a3yQ5P4m0
>豊富な稽古の証だね
ふ～む、なるほど
それがあの太鼓腹になるんですね、よくわかりますｗ
ふ～む、なるほど
それがあの太鼓腹になるんですね、よくわかりますｗ
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 10:51:16 ID:CmgkggUT0
技においてはマスを凌駕していることは明白だな。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 11:16:12 ID:r0yfx7bX0
マスと組手してたら、顔面パンチでKOしてそうw
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 11:50:22 ID:i+MPQBgmO
↑分かる分かる！
なんか想像つく
なんか想像つく
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 11:54:28 ID:FIrB6OCp0
全盛期の芦原なんて見たことないからなぁ
動画に上がってる芦原の倍以上凄いんか？
動画に上がってる芦原の倍以上凄いんか？
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 12:44:05 ID:GpboIaX/0
試合に出ときゃあはっきりしたのに。
英典くんもこうならないようにサバキチャレンジか極真の大会に出ておいたほうがいいな。
英典くんもこうならないようにサバキチャレンジか極真の大会に出ておいたほうがいいな。
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 12:46:50 ID:D25PyLVwP
西山道場のDVDが2巻出てるようなんだが、この中に先代の
動きが収録されているらしい。
見た人いる？
動きが収録されているらしい。
見た人いる？
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 12:58:37 ID:0/5jjMcd0
>>512
プッ。顔だけ見て武道の強い弱いが判断できるとは
プッ。顔だけ見て武道の強い弱いが判断できるとは
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 13:59:32 ID:327NbYHWO
あの顔はツワモノの証
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 14:30:05 ID:GpboIaX/0
俺には邪悪な目に見える
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 14:41:01 ID:oMj9NkSsO
目があぶないというか妖しいよな。
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 15:06:42 ID:nrjGyflR0
昔どこかの国王が来日したとき空手の演舞を披露することとなり、
そこで組手も行われたがその時芦原が山崎、添野を子ども扱いしたんだよな
それを見ていた大山総裁もその桁外れの強さに驚いたらしい
そこで組手も行われたがその時芦原が山崎、添野を子ども扱いしたんだよな
それを見ていた大山総裁もその桁外れの強さに驚いたらしい
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 15:19:38 ID:eBGVqlFu0
＞527
その時に国王も芦原先生を見て「ツヨイ！」って言ったらしい。
その時に国王も芦原先生を見て「ツヨイ！」って言ったらしい。
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 15:21:42 ID:GpboIaX/0
>>527
あれは模範演武でしょ。
あれは模範演武でしょ。
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 15:23:47 ID:CmgkggUT0
梶原一騎も書いていたな。
ホイ、ホイと調子を取りながら組手をしたらしい。72年ぐらいのことだよな。
ホイ、ホイと調子を取りながら組手をしたらしい。72年ぐらいのことだよな。
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 15:26:31 ID:Zo7gS5xvO
東谷巧は世界大会後、芦原道場に移籍を申し込んだが大山が許可しなかった。
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 15:40:10 ID:ByddfVoA0
東谷氏は一時期、芦原会館デンマーク支部長→極真館？→巧武館
※俺が聞いたのは、世界大会後に退会届を持っていったら、その場でマス
から破り捨てられた。
※俺が聞いたのは、世界大会後に退会届を持っていったら、その場でマス
から破り捨てられた。
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 15:58:46 ID:GpboIaX/0
マス本には「東谷君は近所の散髪屋の若い女性店員にたらしこまれて道をはずれてしまった。」
みたいなこと書いてたんだよなｗ
みたいなこと書いてたんだよなｗ
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 16:03:11 ID:a3yQ5P4m0
>527
演武を本気にするなんてｗ
演武を本気にするなんてｗ
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 16:05:13 ID:327NbYHWO
強いと思ったのは動きを見て，だろ。
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 16:08:12 ID:o7zuz7Tw0
芦原先生は強かったと思うよ
でも後輩の山崎、添野、長谷川各氏らは、
芦原先生との組手は遠慮してたんじゃないかな？
先輩の面子を立てるのと、後で痛い目に遭わされるのが嫌で
でも後輩の山崎、添野、長谷川各氏らは、
芦原先生との組手は遠慮してたんじゃないかな？
先輩の面子を立てるのと、後で痛い目に遭わされるのが嫌で
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 16:08:31 ID:a3yQ5P4m0
顔じゃないの？ｗ
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 16:41:33 ID:Zo7gS5xvO
喧嘩になったら「すいません」とペコペコ謝りながらボコボコにする人だと聞いた。
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 16:53:37 ID:a3yQ5P4m0
中村誠に稽古つけたのはいつどこで？
東谷巧が芦原道場に移籍希望したってソースは？
東谷巧が芦原道場に移籍希望したってソースは？
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 17:22:25 ID:Hp+iZerS0
芦原って自分が試合に出なかったもんだから、芦原会館を試合を行わない流派にしたんだろ。
それどころかマスコミに登場することまで拒否るんだから凄い。
芦原カラテの奴らって何を目標にして稽古を重ねてたんだろ。
試合するわけでもなく、誰からも評価されず。起きもしない実戦を想定して、
毎日毎日不意打ちや急所攻撃の練習を続ける。陰惨すぎだろ。精神異常者の集まりだ。
やはり優勝を目指すとか、試合に出る等の明確な目標がある方が健全で正常だ。
それどころかマスコミに登場することまで拒否るんだから凄い。
芦原カラテの奴らって何を目標にして稽古を重ねてたんだろ。
試合するわけでもなく、誰からも評価されず。起きもしない実戦を想定して、
毎日毎日不意打ちや急所攻撃の練習を続ける。陰惨すぎだろ。精神異常者の集まりだ。
やはり優勝を目指すとか、試合に出る等の明確な目標がある方が健全で正常だ。
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 17:25:47 ID:VjbOvZWx0
>>538
まさに芦原理論w
相手を油断させて、正面からの戦いを避け、相手にとって不利な状況をつくってから
攻撃する・・
怖い顔というのも、戦いの前に、相手の本来の力がでないように奪っておいて、（暗示？）
相手の力が発揮できないようにしてから、その虚をつくという芦原理論だろうw
まさに芦原理論w
相手を油断させて、正面からの戦いを避け、相手にとって不利な状況をつくってから
攻撃する・・
怖い顔というのも、戦いの前に、相手の本来の力がでないように奪っておいて、（暗示？）
相手の力が発揮できないようにしてから、その虚をつくという芦原理論だろうw
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 17:44:09 ID:Hp+iZerS0
信者の言い分を鵜呑みにすると、芦原英幸って人、考え方も言動もヤクザだな。
とてもじゃないが、人間的に尊敬できる人物じゃない。
これがカッコいいと思える信者って、いい年したオヤジなのに精神年齢低すぎだろ。
とてもじゃないが、人間的に尊敬できる人物じゃない。
これがカッコいいと思える信者って、いい年したオヤジなのに精神年齢低すぎだろ。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 17:45:49 ID:66TZ6eqsO
兵法って言葉知ってますか？ｗ
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 17:48:00 ID:Hp+iZerS0
何が兵法だ（笑）こんどは戦国武将気取りかよ。オタク集団の妄想はネタが尽きないね。
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 17:52:23 ID:Hp+iZerS0
だいたいこんな理論でいっていったら、卑怯なことをするのが一番強いって結論に成るだろ。
それと何でもありのキチガイも強いな。芦原英幸より秋葉原で無差別殺人をした加藤の方が、
立派な兵法家だな。芦原だっていきなりダンプで突っ込まれたら何もできずにミンチにされるｗ
それと何でもありのキチガイも強いな。芦原英幸より秋葉原で無差別殺人をした加藤の方が、
立派な兵法家だな。芦原だっていきなりダンプで突っ込まれたら何もできずにミンチにされるｗ
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 17:57:23 ID:KNu0DhNMO
>>545の理屈で言うならトラックやダンプで突っ込む通り魔に対処できるんだ、フルコンって。
すげ～な！ｗ
すげ～な！ｗ
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 17:57:28 ID:A+OEPpqf0
>>542
武道というのは、いかにして相手を殺し、傷つけるか、いかにして自分は
助かるか、という方法を追求するものだ。
だから、本来小市民的道徳にはまったくなじまないもの。
手段選ばず、勝ち、殺し、自分が生き残るのが武道、つまり、ヤクザの行動
原理とまったく同じ。
道徳とか人間性を求める方がおかしい。
武道というのは、いかにして相手を殺し、傷つけるか、いかにして自分は
助かるか、という方法を追求するものだ。
だから、本来小市民的道徳にはまったくなじまないもの。
手段選ばず、勝ち、殺し、自分が生き残るのが武道、つまり、ヤクザの行動
原理とまったく同じ。
道徳とか人間性を求める方がおかしい。
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 18:02:28 ID:Hp+iZerS0
あぁそうなんだ。カッコいいね。戦国時代の武芸者みたいだよ。
それなら無抵抗の子供なら大量に殺せると冷静に計算し、包丁で8人の児童なますにした。
宅間先生は立派な武道家だね
それなら無抵抗の子供なら大量に殺せると冷静に計算し、包丁で8人の児童なますにした。
宅間先生は立派な武道家だね
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 18:10:59 ID:a3yQ5P4m0
>547みたいな奴に限って、実際はボコボコにされてんだろ
いまどき武道なんて言葉を使う奴は、口先だけで何もできないじゃねｗ
いまどき武道なんて言葉を使う奴は、口先だけで何もできないじゃねｗ
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 18:11:12 ID:Hp+iZerS0
それとよーヤクザは、金儲け（シノギ）のために暴力を活用してるんだよ。
勝つとか殺すとか生き残るなんて生産性の無いことは、あまり考えてねえぞ。
そんな恥ずかしいことを真顔でいってカッコいいとか思ってるのは、
中二病患者ぞろいの芦原信者のオッサン連中だけだよ。
勝つとか殺すとか生き残るなんて生産性の無いことは、あまり考えてねえぞ。
そんな恥ずかしいことを真顔でいってカッコいいとか思ってるのは、
中二病患者ぞろいの芦原信者のオッサン連中だけだよ。
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 18:32:19 ID:GpboIaX/0
強いと言ってるのは弟子だけだよね。
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 18:33:04 ID:66TZ6eqsO
自演までして恥かしいｗ
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 18:51:58 ID:aiMprmUY0
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 18:59:59 ID:oMj9NkSsO
大山先生が一目置いていたんだから強いだろう。
マンガに荒唐無稽なキャラで登場したから人気がでた。
マンガに荒唐無稽なキャラで登場したから人気がでた。
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 19:03:02 ID:GpboIaX/0
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 19:07:00 ID:ix9sXTJl0
芦原より加藤の方が強いよトラックとナイフの二挺拳銃だぜ
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 19:10:39 ID:ix9sXTJl0
郷田、真樹、芦原。ガチ童貞三兄弟。
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 19:11:05 ID:oMj9NkSsO
世界大会で入賞クラスじゃないか？と思う。
マジレス。
マジレス。
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 19:11:42 ID:KNu0DhNMO
アンチは自分の流派や師匠は決して明かさない。
それは芦原英幸にあしらわれた妬みか、それ以下だからだねｗ
それは芦原英幸にあしらわれた妬みか、それ以下だからだねｗ
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 19:12:06 ID:GpboIaX/0
別冊ゴングかフルコン誌あたりで芦原さんが本当のところどの程度強かったのか
細かく徹底的に取材してほしいな。
インタビュー対象は大山兄弟、中村忠、藤平、加藤だな。
後輩、弟子は対象外
細かく徹底的に取材してほしいな。
インタビュー対象は大山兄弟、中村忠、藤平、加藤だな。
後輩、弟子は対象外
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 19:17:45 ID:GpboIaX/0
インタビュー対象追加 真樹
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 19:22:31 ID:66TZ6eqsO
流派や師匠なんているわけないよ
この2chが実戦の場の人達ですｗ
この2chが実戦の場の人達ですｗ
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 20:03:43 ID:GpboIaX/0
インタビュー特別追加 山崎
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 20:29:50 ID:KNu0DhNMO
>>562じゃ 素人の戯れ言か。
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 20:52:09 ID:oMj9NkSsO
山崎先生って芦原先生に好意もってるの？
逆真だもん
逆真だもん
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 21:00:27 ID:YdSWycv40
GpboIaX/0みたいなのは、芦原に対して、なに言ったって
否定的だろw
こういうのは相手にしないほうがよい
否定的だろw
こういうのは相手にしないほうがよい
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 21:09:05 ID:GpboIaX/0
>>565 こんな話があるよ。
道場生の一人が、「山崎さんが、女子プロレスに指導しているって本当ですか？」と突然質問した。
途端に、芦原先生の眼光が鋭く光り「何？女子プロに教えているのか、アイツは？」と怒り出してしまった。
そして、以下の様な話をされた。
『女子プロレスラーの胸なんか揉んで、“快感”なんて言ってるんじゃないの？実は、俺は後輩の中で、アイツが一番嫌いなんだ。
第５回全日本の時も「盧山は、絶対に倒す」と散々言って置きながら、結局は負けて、そのくせ試合後に泣いて抱き合って、馬鹿じゃないの？
「俺はプロじゃないから、空手の指導はしない」なんて言って置きながら、陰でコッソリ教えて五百円貰ったりさぁ。
サインもしないなんて言ってるけど、陰で売ってるんじゃないの？
アイツの本に「美女の前で蹴りのポーズ」と言う写真があるけど、横チン出てんだよ』
※この「美女の前で蹴りのポーズ」の写真とは、山崎氏の著書の中にある写真で、キックパンツでハイキックのポーズを決めている山崎氏を指している。
当時の私に取って、山崎氏も憧れの空手家の一人であり、芦原先生と山崎氏は仲の良い先輩後輩の関係だと思っていたため、
この話は衝撃的であった。
しかし、近年に成って発行された極真関係の書籍の中に、山崎氏へのインタビューが掲載されており、
その中で「芦原は顔面しか殴って来ない」等と、かつての先輩を呼び捨てにして、馬鹿にする発言をしている
（因に、年齢も芦原先生の方が上である）。
道場生の一人が、「山崎さんが、女子プロレスに指導しているって本当ですか？」と突然質問した。
途端に、芦原先生の眼光が鋭く光り「何？女子プロに教えているのか、アイツは？」と怒り出してしまった。
そして、以下の様な話をされた。
『女子プロレスラーの胸なんか揉んで、“快感”なんて言ってるんじゃないの？実は、俺は後輩の中で、アイツが一番嫌いなんだ。
第５回全日本の時も「盧山は、絶対に倒す」と散々言って置きながら、結局は負けて、そのくせ試合後に泣いて抱き合って、馬鹿じゃないの？
「俺はプロじゃないから、空手の指導はしない」なんて言って置きながら、陰でコッソリ教えて五百円貰ったりさぁ。
サインもしないなんて言ってるけど、陰で売ってるんじゃないの？
アイツの本に「美女の前で蹴りのポーズ」と言う写真があるけど、横チン出てんだよ』
※この「美女の前で蹴りのポーズ」の写真とは、山崎氏の著書の中にある写真で、キックパンツでハイキックのポーズを決めている山崎氏を指している。
当時の私に取って、山崎氏も憧れの空手家の一人であり、芦原先生と山崎氏は仲の良い先輩後輩の関係だと思っていたため、
この話は衝撃的であった。
しかし、近年に成って発行された極真関係の書籍の中に、山崎氏へのインタビューが掲載されており、
その中で「芦原は顔面しか殴って来ない」等と、かつての先輩を呼び捨てにして、馬鹿にする発言をしている
（因に、年齢も芦原先生の方が上である）。
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 21:15:59 ID:oMj9NkSsO
山崎先生の自叙伝みたいなの読んだけど
なんかよくわかんない内容だった。
なんかよくわかんない内容だった。
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 21:16:19 ID:7VkId8WaO
最高に大人げない素敵なコメントですね。素晴らしい！
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 21:28:38 ID:YdSWycv40
芦原氏は、蹴りながら、すさまじいパンチを打てたというよな。
いまのｋ－１にこんな攻撃ができるヤツいないw
いまのｋ－１にこんな攻撃ができるヤツいないw
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 21:30:54 ID:o7zuz7Tw0
芦原氏からすると山崎氏は、いいトコ取りって感じでムカつくのかな
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 21:34:16 ID:oMj9NkSsO
山崎先生って
自叙伝の中で
制空権とか書いてて
日常生活でも背後とられるのを警戒してしまう
みたいなこと書いてた。
なんだかなー
自叙伝の中で
制空権とか書いてて
日常生活でも背後とられるのを警戒してしまう
みたいなこと書いてた。
なんだかなー
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 21:34:28 ID:ix9sXTJl0
> 女子プロレスラーの胸なんか揉んで、“快感”なんて言ってるんじゃないの？
芦原先生のトークって面白いなｗｗｗ
芦原先生のトークって面白いなｗｗｗ
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 22:28:14 ID:KNu0DhNMO
山崎氏は生前の芦原英幸の前では意見できなかった。
インタビューは、死後にやっと言えたって感じだったね。
インタビューは、死後にやっと言えたって感じだったね。
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 23:01:08 ID:u8JDi9Ut0
俺は芦原英幸さんに会ったことは無いけど、この人のトークや門弟に語ったことを
全て一冊の本にしたら、最高に面白い本が出来そう。現実には無理だけどね。
全て一冊の本にしたら、最高に面白い本が出来そう。現実には無理だけどね。
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 23:39:49 ID:Zo7gS5xvO
山崎が「先輩、彼女見てくださいて言って女の子連れて来たんだけど、これがブサイクな女でね～」と言ってた。芦原英幸(談)
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 23:42:36 ID:Zo7gS5xvO
「山崎がその子と別れてまた新しい女の子連れて来たんだけど、これがまたブサイクでね～」と言ってた。芦原英幸(談)
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 23:46:50 ID:327NbYHWO
（笑）言う方もかなり人格に問題あんじゃね？ｗ
いくら山崎嫌いでも女の子のルックス関係ねえだろｗ
あとオレはアンチ芦原英幸じゃないよ。芦原英幸は好きだけどな。
いくら山崎嫌いでも女の子のルックス関係ねえだろｗ
あとオレはアンチ芦原英幸じゃないよ。芦原英幸は好きだけどな。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 23:53:35 ID:Zo7gS5xvO
「そのブサイクな女が今の山崎の奥さんなんだよ」と言ってた。芦原英幸(談)
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 23:55:23 ID:WsxR96f90
芦原の奥さんも…
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/12(水) 23:59:51 ID:eCbbAUJB0
山崎に嫉妬してたんじゃないの？
長身に甘いマスク。空手とキックの全日本チャンプ。華麗な足技。
大卒で新聞記者。女性タレントから交際を申し込まれるエピソードあり。
長身に甘いマスク。空手とキックの全日本チャンプ。華麗な足技。
大卒で新聞記者。女性タレントから交際を申し込まれるエピソードあり。
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 00:10:09 ID:9WVx5tjeO
空手界に於ける芦原英幸の実績やポジションからしたら山崎照朝に嫉妬せねばならない理由が解らぬが…。
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 00:10:10 ID:SJPpnym/O
嫉妬だとしたら芦原さんてまるでガキみたいだなｗ
一面それが魅力なんだろうけど。
一面それが魅力なんだろうけど。
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 00:13:30 ID:9WVx5tjeO
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 00:29:48 ID:HG/35fZoO
芦原先生は少し天然入ってるよね…
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 00:39:28 ID:Xz+llXeUO
山崎はブス専。
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 00:39:41 ID:kHGF+ddJ0
奥さんが美人って言うなら
小島一志の奥さん、ミス●×だったんだよね
別れちゃったけど
今の小島の彼女もミスらしいよ
小島って決してイケメンじゃないけど
女心をくすぐるなにかがあるらしいね
小島一志の奥さん、ミス●×だったんだよね
別れちゃったけど
今の小島の彼女もミスらしいよ
小島って決してイケメンじゃないけど
女心をくすぐるなにかがあるらしいね
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 00:40:19 ID:SJPpnym/O
技量は達人レベル。
組織経営は中小企業創業者レベル
コーチ、トレーナーとしては一流
技術本著作者としても一流
性格は・・・・子供。
組織経営は中小企業創業者レベル
コーチ、トレーナーとしては一流
技術本著作者としても一流
性格は・・・・子供。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 00:50:18 ID:ITw3UUPL0
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 00:54:19 ID:SJPpnym/O
ｗｗｗｗｗ
堪忍してくれ。笑いが止まらん。
堪忍してくれ。笑いが止まらん。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 01:35:47 ID:/pd/SNofO
意外と強そうだな小島(笑) へんな話だけど極真各派も芦原も大道も小島の事は恐れてると思うよ。この世界、腕っ節の強い奴より陰湿な奴が一番恐れられてるから････
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 01:38:31 ID:dVLwfSzK0
芦原より山崎のほうが強い
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 01:39:34 ID:JNKm9tc+0
芦原のすごさを語る上で欠かせないのが背後に回る技術
相当の高段者でも簡単に背後に回られてしまう
そして背中をポンと叩くと相手は苦笑いを浮かべて頭を下げたそうだ
これは中々練習で身に付くものではないだろう
やはり天性の勘とスピードを持ち合わせていたのだろう
相当の高段者でも簡単に背後に回られてしまう
そして背中をポンと叩くと相手は苦笑いを浮かべて頭を下げたそうだ
これは中々練習で身に付くものではないだろう
やはり天性の勘とスピードを持ち合わせていたのだろう
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 01:40:01 ID:dVLwfSzK0
ごめん訂正するわ。
空手なら山崎
卑怯な手を使うことも許される喧嘩なら芦原
空手なら山崎
卑怯な手を使うことも許される喧嘩なら芦原
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 01:51:30 ID:USo1s5AP0
小島一志なんて嘘とハッタリだけのブタが強いわけねーだろw
息子の大志同様、親子揃って芦原会館の茶帯の女の子にすら勝てねぇってゆーのにww
息子の大志同様、親子揃って芦原会館の茶帯の女の子にすら勝てねぇってゆーのにww
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 02:07:16 ID:SJPpnym/O
空手体型じゃないが弱くはないと思うぞ（笑）あの体型で極必須の足技は出せないだろ。
でもあれだけ太いとボディは効かないよ。つまり三原順子や床では勝てない。
でもあれだけ太いとボディは効かないよ。つまり三原順子や床では勝てない。
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 02:09:47 ID:VOOiwo43O
芦原との組手になると、いつも用事があると言って帰る○崎
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 02:25:12 ID:2mYlPbKA0
そもそも極真なんて世間には正論かざして裏で実際は
暴力を傘に素人を脅迫するような屑集団じゃないか
そんな奴が不意打ちがいかんだ武器はいかんだとか笑わせるなｗ
暴力を傘に素人を脅迫するような屑集団じゃないか
そんな奴が不意打ちがいかんだ武器はいかんだとか笑わせるなｗ
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 03:16:44 ID:MTmCdNDY0
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 04:49:05 ID:q7R8Yy2Q0
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 06:40:24 ID:PyEylqiTO
てる○もは小さい男だな。
逆真会館も休止状態なんじゃ？
そもそもこの名前にフイた！何の逆？
逆真会館も休止状態なんじゃ？
そもそもこの名前にフイた！何の逆？
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 07:52:36 ID:dVLwfSzK0
山崎照朝直伝 マス大山の極真空手・稽古回想録
http://haisuizin.blog116.fc2.com/
http://haisuizin.blog116.fc2.com/
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 09:16:22 ID:Xz+llXeUO
山崎は盧山にもナマイキな態度をとってた。
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 10:03:22 ID:bbp+f4AA0
山崎は全日本でもキックでも活躍してる本物の実力者。
漫画の中だけしか活躍できなかった芦原に馬鹿にされる筋合いはない。
漫画の中だけしか活躍できなかった芦原に馬鹿にされる筋合いはない。
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 10:13:37 ID:ePjjg2XT0
当時の盧山氏、山崎氏に向かって
「おい、山崎、お前、今度の大会（第五回）で俺（盧山）に勝つって
吹聴してまわってるらしいな！」
（以下、記憶アイマイ）
「なんなら、今、ここで勝負してやってももいいぞ！」
情報ソース→マッキー本
「おい、山崎、お前、今度の大会（第五回）で俺（盧山）に勝つって
吹聴してまわってるらしいな！」
（以下、記憶アイマイ）
「なんなら、今、ここで勝負してやってももいいぞ！」
情報ソース→マッキー本
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 10:24:35 ID:9WVx5tjeO
盧山さんにそんな態度取るなんて。
山崎って著書に書いた立派な御託とは大層違う小さい奴だな。
指導だって「壁～ かべ～」なんて下手くそだもんな。
山崎って著書に書いた立派な御託とは大層違う小さい奴だな。
指導だって「壁～ かべ～」なんて下手くそだもんな。
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 10:32:21 ID:kXBeYqRb0
>途端に、芦原先生の眼光が鋭く光り～
なんかその時の顔が想像できちゃうねｗ
なんかその時の顔が想像できちゃうねｗ
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 12:04:14 ID:wlWas3jC0
>582
芦原さんが四国に渡って第5回全日本ぐらいまでは、世間的には山崎さんのほうが知名度がはるかに上だったんだよ。
キックに参戦していたころの山崎さんは特にね。
芦原さんが空バカで取り上げられたのも第1回世界前後じゃないかな？
後に立派な本部を立てて一流派の長になり、本やビデオを出した芦原さんだけど、
空バカで取り上げられる前には相当苦労してきたから、その頃好対照だった山崎さんにやっかみがあっても人情としておかしくはない。
芦原さんが四国に渡って第5回全日本ぐらいまでは、世間的には山崎さんのほうが知名度がはるかに上だったんだよ。
キックに参戦していたころの山崎さんは特にね。
芦原さんが空バカで取り上げられたのも第1回世界前後じゃないかな？
後に立派な本部を立てて一流派の長になり、本やビデオを出した芦原さんだけど、
空バカで取り上げられる前には相当苦労してきたから、その頃好対照だった山崎さんにやっかみがあっても人情としておかしくはない。
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 12:19:51 ID:OPM+RHgBO
山崎本？
立派な割に内容薄いなと思ったけど
東先生の本のほうがはるかにわらけた。
立派な割に内容薄いなと思ったけど
東先生の本のほうがはるかにわらけた。
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 12:56:54 ID:9WVx5tjeO
キックボクシングの実績って言っても、、、当時はタイの留学生をぬわかボクサーに仕立てて勝ってた番組だからなぁ。
沢村以外は無名に近かったような記憶があるんだけどなぁ。
沢村以外は無名に近かったような記憶があるんだけどなぁ。
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:12:07 ID:kXBeYqRb0
山崎さんはキックでは沢村忠をボコボコにしたムエタイの選手を前蹴り一発でKOしている。
添野さん、ローヤマさんなどもキック参戦していた。
当時はキックブームだから山崎さんは強くて男前だから人気があり当時の大スターからもアプローチされて
モテモテだった。
対照的に芦原さんは実績も無く、当時四国の田舎のただの町道場の先生。世間の誰も知らない。
そりゃあ相当やっかんで嫉妬していただろうことは想像に難くない。
添野さん、ローヤマさんなどもキック参戦していた。
当時はキックブームだから山崎さんは強くて男前だから人気があり当時の大スターからもアプローチされて
モテモテだった。
対照的に芦原さんは実績も無く、当時四国の田舎のただの町道場の先生。世間の誰も知らない。
そりゃあ相当やっかんで嫉妬していただろうことは想像に難くない。
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:13:01 ID:JNKm9tc+0
照るともは1度だけ素人に手を挙げた
一方的に因縁を付けられ相手の顔面に掌底を入れたら道路の反対側まで吹っ飛んだ
それを見て怖くなり2度と素人には手を挙げないと誓ったそうだ
一方的に因縁を付けられ相手の顔面に掌底を入れたら道路の反対側まで吹っ飛んだ
それを見て怖くなり2度と素人には手を挙げないと誓ったそうだ
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:13:54 ID:fp3qBe9m0
空手少林寺ボクシング経験者なら初日からリング上げるような時代だからな。＞当時のキック
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:17:31 ID:9WVx5tjeO
沢村に勝った、、、カナンパイとかだったかな？
そいつも素人なんだよな。
本当にいい加減な時代の話を大層に挙げられてもなぁ。
ＴＢＳの沢村に対抗するスター作りが命題だったんだから。
そいつも素人なんだよな。
本当にいい加減な時代の話を大層に挙げられてもなぁ。
ＴＢＳの沢村に対抗するスター作りが命題だったんだから。
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:17:44 ID:bbp+f4AA0
かませ犬相手で勝てるのなら芦原もキックやってればよかったのに。
フェアな試合ができない反則男には、それすら無理かねｗ
やはり芦原は梶原のおかげでスターになれた幸運男。
フェアな試合ができない反則男には、それすら無理かねｗ
やはり芦原は梶原のおかげでスターになれた幸運男。
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:17:46 ID:kXBeYqRb0
もし芦原さんが梶原一騎に空バカで取り上げてもらえなかったら、ただの四国の町道場の先生で
終わっていただろう。多分北海道の高木さんのような存在どまりだろう。
終わっていただろう。多分北海道の高木さんのような存在どまりだろう。
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:27:55 ID:bbp+f4AA0
空手バカ一代で主役あつかいされたら空手家として爆発的な知名度を得れる。
第二の主役に「梶原先生俺も俺も」と色んな奴が立候補してたと思う。
その中から梶原は芦原に白羽の矢を立てた。
実力はともかく漫画のネタにしやすい素材（ｷｬﾗ）だったのは確かだろうな。
第二の主役に「梶原先生俺も俺も」と色んな奴が立候補してたと思う。
その中から梶原は芦原に白羽の矢を立てた。
実力はともかく漫画のネタにしやすい素材（ｷｬﾗ）だったのは確かだろうな。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:35:23 ID:kXBeYqRb0
梶原の計算違いはマスも芦原も自己中心的な個人主義者でワンマンタイプだということだ。
だから梶原のことを煙たく感じたら言うことを聞かなくなったｗ
だから梶原のことを煙たく感じたら言うことを聞かなくなったｗ
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:40:55 ID:ePjjg2XT0
カジも先代と仲が悪くなってからの掌返しは凄かったな。
ブタ小島まではいかないけども。
ブタ小島まではいかないけども。
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:48:02 ID:9WVx5tjeO
晩年の計画が実現していたら、、、。
漫画がなくても最終的には世に出てたと思うなぁ。
漫画がなくても最終的には世に出てたと思うなぁ。
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:49:42 ID:kXBeYqRb0
そういう計画まで行き着いたのも人気が出て自分の思うようにできるようになったから。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 13:50:53 ID:bbp+f4AA0
芦原は梶原のおかげで田舎の貧乏空手家からちょっとした空手成金に成れた。
立派な会館も、独立して流派を立てることもできなかっただろ。
芦原のサインの入ったタオルなんかも飛びように売れてたそうだぞ（石井談）
芦原の出した教則本だってあのケンカ10段が出したという知名度があるから売れた。
梶原一騎は芦原にとって大恩人。それと仲違いする時点で人格的におかしい。
梶原があの恩知らずと怒るのは当然だが、芦原が梶原に怒るのは理解不能。
立派な会館も、独立して流派を立てることもできなかっただろ。
芦原のサインの入ったタオルなんかも飛びように売れてたそうだぞ（石井談）
芦原の出した教則本だってあのケンカ10段が出したという知名度があるから売れた。
梶原一騎は芦原にとって大恩人。それと仲違いする時点で人格的におかしい。
梶原があの恩知らずと怒るのは当然だが、芦原が梶原に怒るのは理解不能。
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 14:06:57 ID:wlWas3jC0
山崎さんや添野さんがキックに参戦していた頃は、キックの人気は凄かった。
キックは一時民放4局が放送してたしね。
極真そのものが空バカで取り上げられなかったら、ここまでメジャーになっていなかったことは事実。
それは大山倍達、芦原英幸に限らず極真関係者全てにいえる。
キックは一時民放4局が放送してたしね。
極真そのものが空バカで取り上げられなかったら、ここまでメジャーになっていなかったことは事実。
それは大山倍達、芦原英幸に限らず極真関係者全てにいえる。
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 14:11:13 ID:wlWas3jC0
>614
カナンパイが素人？初めて聞いたｗ ソースは？
カナンパイが素人？初めて聞いたｗ ソースは？
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 15:50:35 ID:RgdP0ojX0
オタフクお好み焼き
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 16:12:29 ID:9WVx5tjeO
選手として実績があるチューチャイ ルークパンチャマとかはググればいくらでも出て来る。
しかしながらカナンパイもカナンペライも山崎関係しかヒットしない。
つまり山崎 工作員の捏造だろ。
しかしながらカナンパイもカナンペライも山崎関係しかヒットしない。
つまり山崎 工作員の捏造だろ。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 16:35:50 ID:wlWas3jC0
>626
カナンパイでググればふつーにヒットするんだがｗ
カナンパイでググればふつーにヒットするんだがｗ
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 16:42:36 ID:9WVx5tjeO
その普通にヒットするのが山崎関係だけじゃん！
それにあの時代はＴＢＳの沢村に勝るスターが欲しかった時代だ。
そしてタイ人選手は金が欲しかった時代だった。
利害が一致してる時代背景は無視できないな。
タイ人選手は日本で負けても本国に分からなければ派手に倒れてくれたんだよ。
まさか山崎工作員はキックボクシングがガチだと思ってるんじゃないよな？
だったら芦原英幸の強さが分からなくて当たり前かｗ
それにあの時代はＴＢＳの沢村に勝るスターが欲しかった時代だ。
そしてタイ人選手は金が欲しかった時代だった。
利害が一致してる時代背景は無視できないな。
タイ人選手は日本で負けても本国に分からなければ派手に倒れてくれたんだよ。
まさか山崎工作員はキックボクシングがガチだと思ってるんじゃないよな？
だったら芦原英幸の強さが分からなくて当たり前かｗ
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 16:48:12 ID:wlWas3jC0
>628
なに興奮してんだｗ
おまえの>582に対して、>608を書いたんだよ
芦原さんは空バカで紹介される迄は、世間的には無名だったことは仕方ないだろ
TVで取り上げられた山崎、添野さんと比較したらね
あの頃のキックボクサーのレベルなんかどうでもいいこと
なに興奮してんだｗ
おまえの>582に対して、>608を書いたんだよ
芦原さんは空バカで紹介される迄は、世間的には無名だったことは仕方ないだろ
TVで取り上げられた山崎、添野さんと比較したらね
あの頃のキックボクサーのレベルなんかどうでもいいこと
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 17:19:14 ID:9WVx5tjeO
>>629
芦原英幸の強さを語るスレで、必死に山崎の有名度を語るあんたのがおかしいぞ！ｗ
芦原英幸の強さを語るスレで、必死に山崎の有名度を語るあんたのがおかしいぞ！ｗ
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 17:27:14 ID:Y14xG6yi0
芦原信者が芦原のことを少しでもネガティブにいうと
捏造までして無差別に噛み付くのもおかしい
捏造までして無差別に噛み付くのもおかしい
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 17:34:49 ID:wlWas3jC0
>630
どこが？
芦原さんが有名になったきっかけは、空バカのおかげと言ってるだけだよ。
いくら芦原さんが強かったとしても、名前が知られなかったらどうしようもない。
山崎さんが有名とかじゃなくてテレビで取り上げられれば、それだけ知名度があがるという当たり前のことを理解できないのか？
おまえがアホな>582のようなことを書き込むから、答えてやっただけのことｗ
どこが？
芦原さんが有名になったきっかけは、空バカのおかげと言ってるだけだよ。
いくら芦原さんが強かったとしても、名前が知られなかったらどうしようもない。
山崎さんが有名とかじゃなくてテレビで取り上げられれば、それだけ知名度があがるという当たり前のことを理解できないのか？
おまえがアホな>582のようなことを書き込むから、答えてやっただけのことｗ
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 18:00:03 ID:PyEylqiTO
>>631
そうかな…？
芦原英幸が強かった事を証明できるURLやソースがちらほら出てきたんじゃない？最近は。
むしろ、芦原英幸に会った事もない、空手をやった事もない人が、無理矢理芦原英幸を弱かった事にしたいみたいな感じがするよ。
そうかな…？
芦原英幸が強かった事を証明できるURLやソースがちらほら出てきたんじゃない？最近は。
むしろ、芦原英幸に会った事もない、空手をやった事もない人が、無理矢理芦原英幸を弱かった事にしたいみたいな感じがするよ。
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 19:34:54 ID:iLCBpnvU0
芦原と山崎ならおそらく空手の実力は山崎が上だろう。
「空手バカ一代」の何巻かは失念したが、山崎が本部で組手をしている光景が
ある。
それを見た後輩らが「山崎先輩の強さは誰も封じられないな」「しいてあげれ
ば四国の芦原支部長がかつて制圧したが、それも山崎先輩が初段時代のこと。
今ならわからん」とコメントしている。
それは梶原の正直な意見ではないだろうか？
「空手バカ一代」の何巻かは失念したが、山崎が本部で組手をしている光景が
ある。
それを見た後輩らが「山崎先輩の強さは誰も封じられないな」「しいてあげれ
ば四国の芦原支部長がかつて制圧したが、それも山崎先輩が初段時代のこと。
今ならわからん」とコメントしている。
それは梶原の正直な意見ではないだろうか？
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 19:51:29 ID:9WVx5tjeO
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 20:16:10 ID:OPM+RHgBO
芦原先生は強いだろう。
伝説の人だからね。
山崎先生よりかは格上は間違いない
伝説の人だからね。
山崎先生よりかは格上は間違いない
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 20:35:53 ID:csmd77FrO
一度でいいから芦原を捌いてみたかった
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 20:41:37 ID:OPM+RHgBO
少年のヒーローじゃなく
アウトローのヒーローだったのかもしれないね。
大山先生の
高弟十本のひとりなのは間違いないね。
別格どうかはまた話は別
黒崎先生いるからね。
アウトローのヒーローだったのかもしれないね。
大山先生の
高弟十本のひとりなのは間違いないね。
別格どうかはまた話は別
黒崎先生いるからね。
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 20:58:56 ID:FtEMMUyk0
>>637
奥さんがサバいてしまった。ちょっと悲しいが。
奥さんがサバいてしまった。ちょっと悲しいが。
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 22:12:55 ID:hyW6YjZH0
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 22:43:09 ID:Xz+llXeUO
大会の実績で言うなら山崎なんかより中村誠が最強でしょ。
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 23:10:17 ID:PyEylqiTO
空手バカ一代で大活躍だから芦原英幸は強い…
って思ってる人は間違いだし、芦原関連に詳しい人であの漫画をソースに論じてる人は皆無ではないか。
生の芦原英幸を見た上で素直な感想を述べてる。それだけじゃないの？
それを、「芦原信者」「まるで宗教だ」と言うのは、お門違いも甚だしい。
「スゴイ」ものを「スゴイ」と言う。それを批判してたんじゃ会話にならない。
って思ってる人は間違いだし、芦原関連に詳しい人であの漫画をソースに論じてる人は皆無ではないか。
生の芦原英幸を見た上で素直な感想を述べてる。それだけじゃないの？
それを、「芦原信者」「まるで宗教だ」と言うのは、お門違いも甚だしい。
「スゴイ」ものを「スゴイ」と言う。それを批判してたんじゃ会話にならない。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/13(木) 23:42:57 ID:pXBG00xb0
芦原英幸は故人だから、いくらでも神格化できる。
「芦原先生は強かった」「俺は見た」「お前らは見てない（当たり前だ）」
もう死んでしまった人間のことは何とでも言える。実にうまい詭弁を考えたもんだ。
「芦原先生は強かった」「俺は見た」「お前らは見てない（当たり前だ）」
もう死んでしまった人間のことは何とでも言える。実にうまい詭弁を考えたもんだ。
644 ：剛三：2008/11/13(木) 23:53:02 ID:fs53Zdps0
俺よりは！！強かったょ。
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 00:25:23 ID:MOqgSI6KO
芦原さんは強かったと思うが、このスレほっとくとエスカレートするからな。
誰々をボコッた勝っただってのから始まり、超能力まがいの技ができたとか、
更に 芦原さんが生きてたら芦原空手は警察に採用されるはずだったとか書かれてたのは笑った。
これじゃ否定的な奴も増えるわ
誰々をボコッた勝っただってのから始まり、超能力まがいの技ができたとか、
更に 芦原さんが生きてたら芦原空手は警察に採用されるはずだったとか書かれてたのは笑った。
これじゃ否定的な奴も増えるわ
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 00:41:42 ID:zjxwl8IJ0
芦原会館の工作員へ
主観以外で証明不明なこと言われても無意味だよ。
芦原会館の凄さを証明したいなら今の代表（息子）が表舞台に出てアピールしろ。
サバキチャレンジでも、極の全日本でも、Ｋ１でも何でもいいぞ。
二ノ宮も石井も喜んで迎え撃ってくれるぞ。だが、死んだ人間使って宣伝はやめろ。
主観以外で証明不明なこと言われても無意味だよ。
芦原会館の凄さを証明したいなら今の代表（息子）が表舞台に出てアピールしろ。
サバキチャレンジでも、極の全日本でも、Ｋ１でも何でもいいぞ。
二ノ宮も石井も喜んで迎え撃ってくれるぞ。だが、死んだ人間使って宣伝はやめろ。
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 00:55:50 ID:kvaBgDz30
本気になったら、大変なことになるから、やめとくわw
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 01:01:23 ID:vrl9kOgUO
芦原会館のテーマじゃないだろ？
｢芦原英幸｣の強さがテーマじゃなかったけ？
ジュニアは関係ねえんじゃね？
｢芦原英幸｣の強さがテーマじゃなかったけ？
ジュニアは関係ねえんじゃね？
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 01:22:24 ID:zjxwl8IJ0
息子が試合で芦原カラテの凄さを証明するのが一番手っ取り早いだろ。
強さを見せつければ、芦原カラテ最強を知らしめる事ができるじゃないの。
強さを見せつければ、芦原カラテ最強を知らしめる事ができるじゃないの。
>>643
では、自由にそう考えればいい。ここは自由の国だ。だれもあんたの考えを否定する権利はない。
ただ、当時の先代を見た俺は、先代の恐ろしさを知っている。
別にあんたにその凄さを無理やり押し付ける気は全くない。
知る者が知ればいいんだよ。先代の凄さを現実に見れた俺は幸せだと感じてる。
先代を知る者はわかっいただけるはず。ただそれだけさ。
では、自由にそう考えればいい。ここは自由の国だ。だれもあんたの考えを否定する権利はない。
ただ、当時の先代を見た俺は、先代の恐ろしさを知っている。
別にあんたにその凄さを無理やり押し付ける気は全くない。
知る者が知ればいいんだよ。先代の凄さを現実に見れた俺は幸せだと感じてる。
先代を知る者はわかっいただけるはず。ただそれだけさ。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 01:40:12 ID:AXJ0M/nfO
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 01:48:01 ID:KKM6xMsYO
芦原英典がK-1出たら普通に強いと思うが…
幼き日より空手で鍛えた身体と精神力は半端じゃないだろ。
それに芦原会館は極真空手とは違って単なる殴りあいの根性比べとは違い、捌きとか顔面対策の練習をしてるから極真会館の奴らよりもK-1には適応出来る。
大晦日限定で良いから、芦原英典vs魔裟斗か武蔵をみたい
幼き日より空手で鍛えた身体と精神力は半端じゃないだろ。
それに芦原会館は極真空手とは違って単なる殴りあいの根性比べとは違い、捌きとか顔面対策の練習をしてるから極真会館の奴らよりもK-1には適応出来る。
大晦日限定で良いから、芦原英典vs魔裟斗か武蔵をみたい
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 01:52:47 ID:wpCo9FF80
芦原のストリートファイトはチンピラ限定で喧嘩吹っかけてたことになってるが、
実は一般人で重傷を負った人もいたことはあまり知られていない
実は一般人で重傷を負った人もいたことはあまり知られていない
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 02:25:41 ID:yjcl+Ww7O
いま遊びに来てて後ろの席に893が座ってるが、芦原英幸みたいにあんなのに喧嘩売って頭踏みつける勇気のあるやついるかぁ？
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 03:06:47 ID:AMZSMoJs0
まず、後ろに座っている人は本当にヤクザなのか？
喧嘩売りつけられて頭を踏みつけられるような悪いこと何かしたのか？
妄想の中で生きるのはもうやめよう。な？
喧嘩売りつけられて頭を踏みつけられるような悪いこと何かしたのか？
妄想の中で生きるのはもうやめよう。な？
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 03:26:48 ID:vrl9kOgUO
ヤクザかも知れないが何の気もない相手を踏み付けたらいかんだろ。
テキヤとか水とか正業をやっている人たちかもしれないし。
芦原英幸のすごさはスピードだったね。それと見切りとタイミングの取り方。
それに正確なヒットポイント→インパクトタイミング。
本当にこんなに達人がいるのか！と驚きだった。
芦原嫌いは別に信じなくていいから。
テキヤとか水とか正業をやっている人たちかもしれないし。
芦原英幸のすごさはスピードだったね。それと見切りとタイミングの取り方。
それに正確なヒットポイント→インパクトタイミング。
本当にこんなに達人がいるのか！と驚きだった。
芦原嫌いは別に信じなくていいから。
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 03:27:45 ID:Q5ew58Je0
>>650 >>651
この御二方に同意も同意！！
館長を身近で見た事も無い人間が何言おうが関係ないよ。
芦原館長（俺にとっての館長は芦原英幸先代館長のみ）の
技術、凄さを直に感じる事が出来、又、人生の中でのたとえ僅かな時間でも
「空手」と言う場で館長と同じ時を過せた経験は俺達の宝ですね！
この御二方に同意も同意！！
館長を身近で見た事も無い人間が何言おうが関係ないよ。
芦原館長（俺にとっての館長は芦原英幸先代館長のみ）の
技術、凄さを直に感じる事が出来、又、人生の中でのたとえ僅かな時間でも
「空手」と言う場で館長と同じ時を過せた経験は俺達の宝ですね！
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 04:58:59 ID:yjcl+Ww7O
>>655胸に＜|＞な感じの刺繍の入った作業着を着て、周りにメンチ切ってた。なんかのボランティアしてる善良な人か？
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 05:36:35 ID:/R9iaqLf0
改正暴対法で、組員が犯罪を起こしたら組長が使用者責任を負うようになった。
そんな状況で飲み屋で周囲を威嚇するような判りやすいヤクザがいるのか？
いたとしたらそうとうなバカだな。
そんな状況で飲み屋で周囲を威嚇するような判りやすいヤクザがいるのか？
いたとしたらそうとうなバカだな。
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 05:48:29 ID:yjcl+Ww7O
>>659 893はみんな法律に従う良い子になったのか？
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 05:50:47 ID:DRPl4mOZ0
試合基準で強さ語ってる相撲空手信者多すぎﾜﾗﾀｗ
だから痛いって言われるんだよなｗ
だから痛いって言われるんだよなｗ
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 05:59:40 ID:/R9iaqLf0
>>660
アホかてめえｗｗｗｗ
それじゃ聞くがそいつがヤクザだとしてそんなことして一体何の得があるんだよ？
ヤクザっのはまず第一に金や損得を考えて行動すんだよボケ。
てめえはヤクザが喧嘩相手求めて夜の街を徘徊してるとでも思ってるのか？
そんなわけないんだよ。漫画の読みすぎだよバ～カｗｗｗ
まったく低脳の糞は馬鹿だから理解力が乏しくて往生するぜ。
アホかてめえｗｗｗｗ
それじゃ聞くがそいつがヤクザだとしてそんなことして一体何の得があるんだよ？
ヤクザっのはまず第一に金や損得を考えて行動すんだよボケ。
てめえはヤクザが喧嘩相手求めて夜の街を徘徊してるとでも思ってるのか？
そんなわけないんだよ。漫画の読みすぎだよバ～カｗｗｗ
まったく低脳の糞は馬鹿だから理解力が乏しくて往生するぜ。
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 06:03:26 ID:DCRX02d1O
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 06:06:20 ID:/R9iaqLf0
妄想喧嘩を基準に考えるお前ら芦原カルト信者の方がよっぽど痛いわ。
芦原なんてどうでもいいがコイツラの書き込みは物凄く頭に来る。
芦原なんてどうでもいいがコイツラの書き込みは物凄く頭に来る。
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 06:07:39 ID:yjcl+Ww7O
>>662 神戸大学の学生が893と喧嘩して拉致され、リンチを受け殺害された事件があったが金や損得があったのか？
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 06:13:12 ID:/R9iaqLf0
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 06:16:33 ID:/R9iaqLf0
>>665
それとてめえはなんだ？
飲み屋でヤクザっぽいやつを見ると喧嘩を売って頭を踏みつけたくなる衝動にでも駆られるのか？
てめえは芦原が実際ヤクザと喧嘩してる所を目撃したのか？
おまえちょっと頭おかしいから病院行ったほうがいいぞ。
それとてめえはなんだ？
飲み屋でヤクザっぽいやつを見ると喧嘩を売って頭を踏みつけたくなる衝動にでも駆られるのか？
てめえは芦原が実際ヤクザと喧嘩してる所を目撃したのか？
おまえちょっと頭おかしいから病院行ったほうがいいぞ。
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 06:21:40 ID:AMZSMoJs0
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 07:16:49 ID:rPRlQZjR0
>650
>651
>657
なら、このスレにこなきゃいいじゃんｗ
一生妄想してろｗｗｗ
>651
>657
なら、このスレにこなきゃいいじゃんｗ
一生妄想してろｗｗｗ
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 07:57:27 ID:9bweWLXn0
芦原って「喧嘩買わない？」て言って夜の街うろついてたんだろ？
ただのDQNじゃん。
他流の練習勝手にのぞいて「それ、もしかして空手？」とか言って
一生懸命稽古している人おちょくったりしてたんだろ。
ただのDQNじゃん。
他流の練習勝手にのぞいて「それ、もしかして空手？」とか言って
一生懸命稽古している人おちょくったりしてたんだろ。
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 08:41:41 ID:IiH5POkx0
>>665
神戸の大学生の事件って一方的に大学生がかわいそうみたいに言われてるが
そうでもないぞ。
まず、他人の駐車スペースに車停めてた。
そこはヤクザが借りてた場所だった。
そこへヤクザがやってきて車どかすように要求したけど、逆切れして食って
かかった。
さらに自分が強い（キックボクシングやってた）のをいいことに相手ぼこぼこ
にした。
そこで立ち去ればいいものを相手をいたぶるようなことしたからその間に仲間
呼ばれてああいう結末になった。
こうして見るとヤクザにも少しは同情したくなるぞ。
車どかすことを要求された時点で一言詫びいれて車どかしてれば、ヤクザも怒鳴るか、
一発殴るぐらいはしたかもしれないが、あそこまではされなかったはず。
神戸の大学生の事件って一方的に大学生がかわいそうみたいに言われてるが
そうでもないぞ。
まず、他人の駐車スペースに車停めてた。
そこはヤクザが借りてた場所だった。
そこへヤクザがやってきて車どかすように要求したけど、逆切れして食って
かかった。
さらに自分が強い（キックボクシングやってた）のをいいことに相手ぼこぼこ
にした。
そこで立ち去ればいいものを相手をいたぶるようなことしたからその間に仲間
呼ばれてああいう結末になった。
こうして見るとヤクザにも少しは同情したくなるぞ。
車どかすことを要求された時点で一言詫びいれて車どかしてれば、ヤクザも怒鳴るか、
一発殴るぐらいはしたかもしれないが、あそこまではされなかったはず。
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 08:59:16 ID:xRDmwK+q0
芦原もほんまもんの暴力団組員とはケンカしてないんじゃないの？
じゃないと追い込みかけられるよ。
相手はガラの悪い奴やふらふらしてるチンピラ程度でしょ。
じゃないと追い込みかけられるよ。
相手はガラの悪い奴やふらふらしてるチンピラ程度でしょ。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 09:30:44 ID:ijA1Wkqe0
アンチが「俺は実際に見てないから信じない」という事は、
例えば原爆資料館やアウシュビッツを見学しても、「自分は実際に
被害にあってないから信じない、見てないから信じない」と言うのと同じ。
俺は別に信者ではないが、「見てないから信じない」のもひとつの
意見だろうが、「現実に見た者もいる」と言うのも真実なんだよ。
アンチの大半は見た事ない連中の想像や感情的な激しい思い込みみたいに
感じるが、実際に見た人の証言は生々しく説得力がある。また、今でも、
ビデオや数多くの書籍等で確認できる。
例えば原爆資料館やアウシュビッツを見学しても、「自分は実際に
被害にあってないから信じない、見てないから信じない」と言うのと同じ。
俺は別に信者ではないが、「見てないから信じない」のもひとつの
意見だろうが、「現実に見た者もいる」と言うのも真実なんだよ。
アンチの大半は見た事ない連中の想像や感情的な激しい思い込みみたいに
感じるが、実際に見た人の証言は生々しく説得力がある。また、今でも、
ビデオや数多くの書籍等で確認できる。
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 09:38:45 ID:AMZSMoJs0
原爆資料館やアウシュビッツなどの遺物は事実としての証拠がある。
一方芦原はビデオ映像などは所詮演武であり強さという事実を証明する証拠にはならない。それに変わる事実を語るもの（戦績など）が存在しない
一方芦原はビデオ映像などは所詮演武であり強さという事実を証明する証拠にはならない。それに変わる事実を語るもの（戦績など）が存在しない
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 09:43:21 ID:vJ/CS7IDO
なにやら芦原はUFOか心霊みたいだ。
二宮との組み手映像見たら二宮が手加減してるのはバレバレだろうが。
二宮との組み手映像見たら二宮が手加減してるのはバレバレだろうが。
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 12:41:33 ID:e4mDrU8hO
あんたら合気道の塩田先生の映像見たことあるか？
どう見ても約束事に見える。
ところが関係者にお話を伺うとガチらしいよ。
たしかに芦原先生の動きも約束事の演武に見える。
そんな場面を眼前に見た事がある人間なら分かるんだが。
かかっていく人間が蛇に睨まれた蛙の如くすくんで動けなくなるんだよ。
またオカルトだ、宗教で無知な人間は片付けたいかもしれないが。
つまりフルコンの試合しか見た事ない人間には理解不能だろうが。
世の中広い！
そんな境地があるんだよ。
どう見ても約束事に見える。
ところが関係者にお話を伺うとガチらしいよ。
たしかに芦原先生の動きも約束事の演武に見える。
そんな場面を眼前に見た事がある人間なら分かるんだが。
かかっていく人間が蛇に睨まれた蛙の如くすくんで動けなくなるんだよ。
またオカルトだ、宗教で無知な人間は片付けたいかもしれないが。
つまりフルコンの試合しか見た事ない人間には理解不能だろうが。
世の中広い！
そんな境地があるんだよ。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 12:51:38 ID:uWk6sKCaO
空手関係者ってそもそも
関係あるでしょ
関係あるでしょ
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 12:56:37 ID:uWk6sKCaO
だから素人じゃないよ
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 12:56:37 ID:xRDmwK+q0
塩田先生のあれは演武といいます。お弟子さんと呼吸を合わせやる演武です。
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 13:00:56 ID:xRDmwK+q0
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 13:03:08 ID:IiH5POkx0
>>676
端から見た感じと実際に相対した感じは全然違うことがあるらしい。
少林寺拳法の宗道臣の話だけど、ある人が宗道臣と弟子が稽古してる
とこ見てたら、スローなパンチや蹴りが弟子にバンバン当たってるから、
「こいつら八百長してる」と思ったけど、いざ、自分が立ち会ってみたら
知らないうちにバンバン当てられた、という話がある。
あとボクシングのヘビー級チャンピオンが中国拳法の達人と立ち会ったときも
やられる一方で、終わってからのインタビューで「いざ向き合ったら全然体が
動かなかった。」と言っていた、という話もある。
端から見た感じと実際に相対した感じは全然違うことがあるらしい。
少林寺拳法の宗道臣の話だけど、ある人が宗道臣と弟子が稽古してる
とこ見てたら、スローなパンチや蹴りが弟子にバンバン当たってるから、
「こいつら八百長してる」と思ったけど、いざ、自分が立ち会ってみたら
知らないうちにバンバン当てられた、という話がある。
あとボクシングのヘビー級チャンピオンが中国拳法の達人と立ち会ったときも
やられる一方で、終わってからのインタビューで「いざ向き合ったら全然体が
動かなかった。」と言っていた、という話もある。
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 13:03:34 ID:rPRlQZjR0
信者のなかに豚コジ臭がｗ
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 13:03:45 ID:jmZDfbmr0
何の本か忘れたが鉄下駄を履いて横蹴りで頭上高く蹴り上げてる写真が出てた
それを見たときカッコいいなあと思ったがあれが芦原さんだったんだな
あの写真1枚で十分凄みが伝わってきた
それを見たときカッコいいなあと思ったがあれが芦原さんだったんだな
あの写真1枚で十分凄みが伝わってきた
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 13:09:11 ID:e4mDrU8hO
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 13:10:07 ID:ijA1Wkqe0
「地上最強の空手ＰＡＲＴ２」だったと思うが、
冒頭のマスと高弟との組手シーンが素人目にはどう見ても
約束組手みたいに見えるが、恐らくは上に書かれて
あるみたいにガチだったのだろう。
冒頭のマスと高弟との組手シーンが素人目にはどう見ても
約束組手みたいに見えるが、恐らくは上に書かれて
あるみたいにガチだったのだろう。
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 13:22:28 ID:e4mDrU8hO
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 13:44:44 ID:jddiNnw10
>683
100万人の空手に芦原さんが鉄下駄で横蹴り上げしている写真があるけど、それかな？
藤平さん、山崎さん、添野さん、小倉さん、盧山さん、ルック・ホランダーさんらが載ってるけど、みなさんお若い。
100万人の空手に芦原さんが鉄下駄で横蹴り上げしている写真があるけど、それかな？
藤平さん、山崎さん、添野さん、小倉さん、盧山さん、ルック・ホランダーさんらが載ってるけど、みなさんお若い。
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 15:01:54 ID:yjcl+Ww7O
>>667 芦原英幸の高弟や郷田さんの弟子に芦原英幸が893を半殺しにした話を聞いたことがあるが？
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 15:08:42 ID:yjcl+Ww7O
>>671 いま付き合いはないが、俺の古い知人は893やってた頃に、女が言うこと聞かないから逆上して半殺しにしてしまい、逮捕されニュースに出たことがあるが？
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 15:24:06 ID:e4mDrU8hO
>>688
「聞いた」と書けば信じられるんでしょうか？
せっかくだからお答えしておきます。
昔 芦原先生ご本人からも、Ｎ元さん、両Ｎ宮さんに先生のケンカの話なんて耳にタコできるくらい伺いました。
また存命時に、松山に練習に行った時に飲みに連れて行っていただきました。
ある時に店にはに数名の893がいました。
それまで騒いでたグループが先生を見たら飲み方が変わりました。
静かになりました。
その場で体感する空気だから説明しようがありません。
自分で間近に見たから武勇伝は信じています。
信じるか、信じないはお任せいたします。
今は昔の話でもありますが、、、。
「聞いた」と書けば信じられるんでしょうか？
せっかくだからお答えしておきます。
昔 芦原先生ご本人からも、Ｎ元さん、両Ｎ宮さんに先生のケンカの話なんて耳にタコできるくらい伺いました。
また存命時に、松山に練習に行った時に飲みに連れて行っていただきました。
ある時に店にはに数名の893がいました。
それまで騒いでたグループが先生を見たら飲み方が変わりました。
静かになりました。
その場で体感する空気だから説明しようがありません。
自分で間近に見たから武勇伝は信じています。
信じるか、信じないはお任せいたします。
今は昔の話でもありますが、、、。
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 15:46:24 ID:jmZDfbmr0
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 16:27:02 ID:UCX403C+0
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 16:32:48 ID:ZbdDDFWp0
仮に本当だったとしても、そんなヤクザが出入しているような
飲み屋に通うような指導者の空手道場には通いたくないな。
飲み屋に通うような指導者の空手道場には通いたくないな。
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 16:35:17 ID:1fMvN9rF0
やっぱり芸能人が黒帯しめてる道場がいいよね
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 16:35:51 ID:e4mDrU8hO
>>688
すいません！
？がついてたけど、よく読んだら勘違いして解釈して書いてしまったみたいです。
>>692
地元の道場生が一緒に行っていて、そのように聞いた話です。
カタギでないかは地元道場生とお店のホステスから聞いた話です。
すいません！
？がついてたけど、よく読んだら勘違いして解釈して書いてしまったみたいです。
>>692
地元の道場生が一緒に行っていて、そのように聞いた話です。
カタギでないかは地元道場生とお店のホステスから聞いた話です。
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 16:56:01 ID:Tg2eX8eb0
>>690
芦原はおまえみたいな、ミーハーなバカオタク騙して商売してたんだよ。
演武もケンカ武勇伝もおまえを喜ばす小道具だ。
睨まれただけで戦意喪失。飲み屋でヤクザの態度が変わる。
そんな所を見せると「わ～先生ってほんとうにケンカ十段だ」と
おまえらみたいなバカは大喜びすんだよ。
それが本当かヤラセかなんてどうでもいい、そういう所を見せることが大事。
おまえらは芦原が強いという前提（空バカ信者）なんだから、
ハッタリに接して無邪気に喜ぶのは当然だよな。
この点は、カルト宗教の信者と教祖の関係に酷似してる。
それとやっぱり芦原信者って、合気道みたいなインチキ武術が好きなんだな。
インチキ同士で親近感がわくんだろ。想像通りの痛い連中で笑える。
芦原はおまえみたいな、ミーハーなバカオタク騙して商売してたんだよ。
演武もケンカ武勇伝もおまえを喜ばす小道具だ。
睨まれただけで戦意喪失。飲み屋でヤクザの態度が変わる。
そんな所を見せると「わ～先生ってほんとうにケンカ十段だ」と
おまえらみたいなバカは大喜びすんだよ。
それが本当かヤラセかなんてどうでもいい、そういう所を見せることが大事。
おまえらは芦原が強いという前提（空バカ信者）なんだから、
ハッタリに接して無邪気に喜ぶのは当然だよな。
この点は、カルト宗教の信者と教祖の関係に酷似してる。
それとやっぱり芦原信者って、合気道みたいなインチキ武術が好きなんだな。
インチキ同士で親近感がわくんだろ。想像通りの痛い連中で笑える。
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 16:56:43 ID:yjcl+Ww7O
>>693 中村誠が刺青入れた人と風呂屋に来てたが？
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 16:57:55 ID:pfEMMorfO
どんな高級な飲み屋だろうと安い居酒屋だろうと、893さんは出入りしてるんだよ。
お子ちゃまは黙っとれ。
お子ちゃまは黙っとれ。
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 17:06:30 ID:Tg2eX8eb0
普通に考えれば恥ずべき話が、バカ芦原教の連中には、自慢になるんだな。
こいつらが大好きな、芦原が飲み屋でヤクザをやっつけた（ビビらせた）というエピソード。
芦原は、武道家のくせに君子危うきに近寄らずという無用なトラブルを避ける能力もない。
どうしようもない、カスってことだ。くだらねえ。
こいつらが大好きな、芦原が飲み屋でヤクザをやっつけた（ビビらせた）というエピソード。
芦原は、武道家のくせに君子危うきに近寄らずという無用なトラブルを避ける能力もない。
どうしようもない、カスってことだ。くだらねえ。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 17:59:57 ID:e4mDrU8hO
やはり先生を何も分からない連中が批評してるんだね。
その時代私は支部をお預かりはしてましたが自分の練習もしておりました。
つまり会員ではあっても見るだけのファンではないよ。
ファンを食事や飲みには誘われない！
単に芦原先生は自然体でお酒を楽しまれてた。
私らは酔えませんけどね。あなた方が想像するような強がったり、脅したわけではない。
見た事ある人間なら分かるが笑顔が恐いんですよ。
先生を何も分からない連中の推測というのがよくわかったよ。
その時代私は支部をお預かりはしてましたが自分の練習もしておりました。
つまり会員ではあっても見るだけのファンではないよ。
ファンを食事や飲みには誘われない！
単に芦原先生は自然体でお酒を楽しまれてた。
私らは酔えませんけどね。あなた方が想像するような強がったり、脅したわけではない。
見た事ある人間なら分かるが笑顔が恐いんですよ。
先生を何も分からない連中の推測というのがよくわかったよ。
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 18:06:08 ID:AXJ0M/nfO
がんばれアンチ！
ここはお前達の主戦場じゃないか？
ここで負けたら何処で勝つ？ｗ
ここはお前達の主戦場じゃないか？
ここで負けたら何処で勝つ？ｗ
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 18:08:00 ID:vJ/CS7IDO
馬鹿らしい。今度は人相が悪いのが自慢か？
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 18:09:53 ID:HloAG5r70
>>699
もう、そのへんでやめときなよ。
言ってることが正しいかどうかは知らんが、（仮に正しかったとしても）
そこまで、カスだ・バカだ・くだらねえ・インチキだ・どうしようもない・痛い連中・・・と
罵詈雑言並べてたら、いいことないし、身体にも悪いよ。
ましてや話題が故人絡みだからね。
君子危うきに近寄らずは知ってるみたいだけど、
「過ぎたるは及ばざるが如し」っていう諺もあるからさ。
2chにしても、ちと品がなさ過ぎるかと。
もう、そのへんでやめときなよ。
言ってることが正しいかどうかは知らんが、（仮に正しかったとしても）
そこまで、カスだ・バカだ・くだらねえ・インチキだ・どうしようもない・痛い連中・・・と
罵詈雑言並べてたら、いいことないし、身体にも悪いよ。
ましてや話題が故人絡みだからね。
君子危うきに近寄らずは知ってるみたいだけど、
「過ぎたるは及ばざるが如し」っていう諺もあるからさ。
2chにしても、ちと品がなさ過ぎるかと。
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 18:21:29 ID:uWk6sKCaO
おれは愛媛生まれだから
芦原先生の話はよくきいたよ。
伝説の人だよ。
それでいいじゃん。
筋の人間が一目おく存在だったということは
何かしらの迫力をかもしてた証だろ。
強いというより
ヤバイって感じかな？
芦原先生の話はよくきいたよ。
伝説の人だよ。
それでいいじゃん。
筋の人間が一目おく存在だったということは
何かしらの迫力をかもしてた証だろ。
強いというより
ヤバイって感じかな？
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 18:53:10 ID:jddiNnw10
>691
芦原さんに限らず、みんな凄いよ
芦原さんに限らず、みんな凄いよ
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 19:21:46 ID:yjcl+Ww7O
>>699 松井章圭も喧嘩で逮捕されたことがあるが？
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 19:39:14 ID:O0ExQF0EO
松井館長に限って、そんなことはありえない。
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 19:40:38 ID:mQkrYNmq0
芦原さんは最終的に空手何段だったの？
そして、その段はどうやって決めたんだろう？
そして、その段はどうやって決めたんだろう？
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 19:41:52 ID:W+YidX6n0
芦原ケンカ伝説は、芦原信者が作った捏造だろ。
酒乱のチンピラじゃあるまいし、有名な空手家が素人相手にケンカするわけない。
それにしてもなんで芦原信者ってヤクザとのケンカにこだわるんだ？
自分がケンカなんてしたことないヘタレだからその手の話に惹かれるのか？
そんな妄想してないで、試合目指して稽古でもしろ。その方が健全だよ。
酒乱のチンピラじゃあるまいし、有名な空手家が素人相手にケンカするわけない。
それにしてもなんで芦原信者ってヤクザとのケンカにこだわるんだ？
自分がケンカなんてしたことないヘタレだからその手の話に惹かれるのか？
そんな妄想してないで、試合目指して稽古でもしろ。その方が健全だよ。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 19:48:28 ID:LekMqsbx0
フルコンやってる時点でキチガイですから
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 19:53:11 ID:UCX403C+0
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 20:19:28 ID:XnFf26qp0
黒崎氏はなぜムエタイ対抗戦のメンバーに芦原氏を選らばなかったの？
大山館長はなぜ芦原氏を百人組手に挑戦させなかったの？
大山館長はなぜ芦原氏を百人組手に挑戦させなかったの？
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 20:33:00 ID:+890T1beO
ぼけ
芦原先生は、最強なんだよ、それでいいじゃないか！
想像でとやかく言うな！
あんな魅力的な先生はあとにも先にもいないんだよ。
芦原先生は、最強なんだよ、それでいいじゃないか！
想像でとやかく言うな！
あんな魅力的な先生はあとにも先にもいないんだよ。
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 20:40:53 ID:e4mDrU8hO
仮に試合に強いとしても>>699みたいな選手が育つ道場には通いたくないですね。
誰彼意味なく噛みつき、少なくとも空手では先達であり、一流一派を成した故人をつかまえて、誹謗中傷・罵詈雑言を知りもしない故人に対してしているあなたの方がが893じゃないですか？
田舎では893も、医者も、弁護士も似たような店で飲むしか選択肢ないんだよ。あるいはアンチの庶民感覚では理解できない社交場所なんだよ、田舎のクラブなんて。
誰彼意味なく噛みつき、少なくとも空手では先達であり、一流一派を成した故人をつかまえて、誹謗中傷・罵詈雑言を知りもしない故人に対してしているあなたの方がが893じゃないですか？
田舎では893も、医者も、弁護士も似たような店で飲むしか選択肢ないんだよ。あるいはアンチの庶民感覚では理解できない社交場所なんだよ、田舎のクラブなんて。
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 20:46:57 ID:jNheM+1Q0
道場生相手に強かったとかいう話はうんざり そんなの一流の空手家なら当然のこと
そういうレベルの話をしてるんじゃなくて
山崎、添野、中村誠、三瓶、ロウ山・・・etc
こういう一線級相手でも飛び抜けた強さがあったのかが知りたい
腹が出てからは弱くなったのはわかってるので
全盛期ね
そういうレベルの話をしてるんじゃなくて
山崎、添野、中村誠、三瓶、ロウ山・・・etc
こういう一線級相手でも飛び抜けた強さがあったのかが知りたい
腹が出てからは弱くなったのはわかってるので
全盛期ね
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 20:54:14 ID:UCX403C+0
USA泰彦カラテ：2007/06/16(土) 16:59:25 ID:4pRBlzPR0
道場で芦原と組手をしたとは何回もありますよ。
シンプルなタイプだったと言えると思います。
言葉を変えればオーソドックススタイルですね、突いて蹴ってという。
でもそれは何も芦原に限ったことではありません。
当時はみんな今ほど派手な技をぽんぽん出すわけでなく、ある種古典的な組手でした。
芦原も例外ではなかった。
上段系の技？少なくとも私の中にある芦原のイメージとは合致しません。
スピードにしても（捌きに通じる）身のこなしにしても、当時においてすごいと
感じたことはなく、ごく普通の感じだったように記憶しています。
USA泰彦カラテ：2007/06/16(土) 17:02:19 ID:4pRBlzPR0
みなさんの頭には彼の、劇画に出てくる「現実離れした人間像」があるから（笑）。
道場で芦原と組手をしたとは何回もありますよ。
シンプルなタイプだったと言えると思います。
言葉を変えればオーソドックススタイルですね、突いて蹴ってという。
でもそれは何も芦原に限ったことではありません。
当時はみんな今ほど派手な技をぽんぽん出すわけでなく、ある種古典的な組手でした。
芦原も例外ではなかった。
上段系の技？少なくとも私の中にある芦原のイメージとは合致しません。
スピードにしても（捌きに通じる）身のこなしにしても、当時においてすごいと
感じたことはなく、ごく普通の感じだったように記憶しています。
USA泰彦カラテ：2007/06/16(土) 17:02:19 ID:4pRBlzPR0
みなさんの頭には彼の、劇画に出てくる「現実離れした人間像」があるから（笑）。
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 20:55:03 ID:uWk6sKCaO
田舎じゃなく都会でも
似たようなもんだよ。
酒場でケンカはご法度だよ。
芦原先生くらい有名になったらケンカしたくなくても売られたりしただろう。
それを通り越えて
静かになるっていうのはよほどのクラスだよ。
やくざなら組長クラス
会社なら役員クラス
似たようなもんだよ。
酒場でケンカはご法度だよ。
芦原先生くらい有名になったらケンカしたくなくても売られたりしただろう。
それを通り越えて
静かになるっていうのはよほどのクラスだよ。
やくざなら組長クラス
会社なら役員クラス
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 20:56:46 ID:yjcl+Ww7O
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 21:00:35 ID:HloAG5r70
>>715
山崎さん、盧山さんとは
比べてどうだったのか、意見が聞きたいところですね。
中村さん、三瓶さんとは、
時代が違うし、空手の種類がもうぜんぜん違っちゃってるから
比べるのは難しいでしょう。
添野さんは、
大会2位の記録はあるけど、
組手映像が残ってない（見たことない）から、
比べてどうと言われても、いまいちピントこないというか。
山崎さん、盧山さんとは
比べてどうだったのか、意見が聞きたいところですね。
中村さん、三瓶さんとは、
時代が違うし、空手の種類がもうぜんぜん違っちゃってるから
比べるのは難しいでしょう。
添野さんは、
大会2位の記録はあるけど、
組手映像が残ってない（見たことない）から、
比べてどうと言われても、いまいちピントこないというか。
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 21:03:51 ID:W+YidX6n0
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 21:10:22 ID:HloAG5r70
言うヤツは言われる。
あなたが与えたものが、あなたが受けとるもの。
あなたが与えたものが、あなたが受けとるもの。
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 21:11:55 ID:W+YidX6n0
芦原に対する疑念は、このスレッドの芦原オタク連中の胸糞悪い書き込みに起因する。
こんな連中に好かれる芦原が立派な武道家だったと思えないのが正直な感想だ。
こいつらの書き込みに腹立つからアンチの芦原に対する誹謗もきつくなるんじゃないか。
こんな連中に好かれる芦原が立派な武道家だったと思えないのが正直な感想だ。
こいつらの書き込みに腹立つからアンチの芦原に対する誹謗もきつくなるんじゃないか。
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 22:03:39 ID:uWk6sKCaO
漫画に登場したのがでかいね。
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 22:22:43 ID:e4mDrU8hO
>>722逆に見たらあなたの書き込みもどうですか？
私はあなたのようになるなら、あなたの師匠にはつきたくはないな。
私はあなたのようになるなら、あなたの師匠にはつきたくはないな。
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 23:37:36 ID:vrl9kOgUO
激しく同意
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/14(金) 23:42:25 ID:mQkrYNmq0
なぜにそう強かった否弱かったと瑣末なことに執着するのだ？
流派を創設し多くの弟子が集いそして慕われた。
実にうらやましい生涯だ。
死後、他人から話題にされ回想される人間なんてどの分野でもわずかなものだよ。
おのれが死んだ時に泣いてくれる人が一人でもいてくれたら幸せじゃないか？
流派を創設し多くの弟子が集いそして慕われた。
実にうらやましい生涯だ。
死後、他人から話題にされ回想される人間なんてどの分野でもわずかなものだよ。
おのれが死んだ時に泣いてくれる人が一人でもいてくれたら幸せじゃないか？
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 00:44:58 ID:OnGM7aSBO
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 01:09:00 ID:coKvVxSjO
728は俺の誕生日！
俺は芦原英幸先生に守られてるかも知れない！
俺は芦原英幸先生に守られてるかも知れない！
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 01:12:52 ID:lpoBPdAb0
要するに全盛期芦原が今全日本に出たらどうなるのかってことなんだよ
そこをズバッと言える奴がいないからダラダラと続いていくんだよ
そこをズバッと言える奴がいないからダラダラと続いていくんだよ
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 01:52:43 ID:fW2hSgELO
そんな決して答の出ない話に、どうズバッと答えられるんだ？
その方が不思議だよｗ
その方が不思議だよｗ
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 02:17:25 ID:5G77hRnpO
芦原会館の通信教育って何？
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 02:24:21 ID:S7bJK3AK0
★★★老人虐待男ディオ先生＝関玄介の紹介★★★
ディオ先生＝関玄介（アマゾン健吾）が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。
903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。 ある春の夜のできごとです。
△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
【武板】武道板コテハンランキング【コテ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1224518055/
ディオ先生＝関玄介（アマゾン健吾）が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。
903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。 ある春の夜のできごとです。
△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
【武板】武道板コテハンランキング【コテ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1224518055/
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 03:10:17 ID:hxHIPii20
>729
今の全日本とは極真の大会だろ？
そりゃ無理だよ。
芦原さんに限らず、同時代の泰彦さん、山崎さん、盧山さん、勝昭さんも無理。
大会に勝ち上がっていく技術進化があるから。
山崎さんも三誠時代に彼らの方が上だと言ってたし、盧山さんも会館にいた頃は数見が一番強いと言ってたしね。
あくまでも大会での話と、ふたりは断りをいれてコメントしてるが。
今は空道の大会が何でもありと言えばそうだけど、詳しくないんでなんとも・・・
今の全日本とは極真の大会だろ？
そりゃ無理だよ。
芦原さんに限らず、同時代の泰彦さん、山崎さん、盧山さん、勝昭さんも無理。
大会に勝ち上がっていく技術進化があるから。
山崎さんも三誠時代に彼らの方が上だと言ってたし、盧山さんも会館にいた頃は数見が一番強いと言ってたしね。
あくまでも大会での話と、ふたりは断りをいれてコメントしてるが。
今は空道の大会が何でもありと言えばそうだけど、詳しくないんでなんとも・・・
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 04:16:51 ID:KByfMmnd0
信者は極真相撲空手に価値はないから先代が大会に出なかったのは当然だと言うわけだが、事実だけ取り上げると疑問に思う。
先代は極真の若手で出場もじゅうぶん可能だったが出場しなかった。あんな相撲空手というが、第1回大会前はどんな大会になるかもわからなかったはず。
しかもルールは今とはかなり異なっていた。これが出場しなかった理由にはならない。
ルールがある競技は実戦とちがい無価値だと言うやつがいるが、その後弟子や後輩を積極的に出場させ優勝者を独立後もその肩書きで宣伝に使っていたところからも
競技大会を認めていたことになるし、バカにする権利も持っていない。
先代は極真の若手で出場もじゅうぶん可能だったが出場しなかった。あんな相撲空手というが、第1回大会前はどんな大会になるかもわからなかったはず。
しかもルールは今とはかなり異なっていた。これが出場しなかった理由にはならない。
ルールがある競技は実戦とちがい無価値だと言うやつがいるが、その後弟子や後輩を積極的に出場させ優勝者を独立後もその肩書きで宣伝に使っていたところからも
競技大会を認めていたことになるし、バカにする権利も持っていない。
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 04:48:54 ID:qygVHEQs0
芦原先生は決して極真の大会を馬鹿にしてなかったぞ！
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 06:54:25 ID:5h2tCSrD0
だが現在の格闘家からは散々バカにされる極真の大会ｗ
全日本優勝よりアマ修チャンピオンのが強いんじゃない？
全日本優勝よりアマ修チャンピオンのが強いんじゃない？
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 07:43:21 ID:KByfMmnd0
それでも試合童貞の芦原よりはずっと強い
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 08:04:11 ID:C11i9u820
郷田と加藤重夫と芦原はマスから大会を開くと言われて3年間大会用の稽古を
積んだんだよ。
結局、大会開催が流れて3人とも出なかったわけだが逃げたのでもなく
その当時としては誰よりも稽古はしたはずだよ。
積んだんだよ。
結局、大会開催が流れて3人とも出なかったわけだが逃げたのでもなく
その当時としては誰よりも稽古はしたはずだよ。
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 09:28:35 ID:lqD61/WR0
その頃大会が開催されていたら
大沢か芦原が優勝していたかもしれない。
大沢か芦原が優勝していたかもしれない。
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 10:09:42 ID:Lb3OyXcW0
>>733
カズミが最強なら、宇城がもっと最強？
カズミが最強なら、宇城がもっと最強？
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 10:11:16 ID:Lb3OyXcW0
後ろはカズミを子ども扱いに手なづけて弟子にしたけど、先代だったら
どうなんだろう？
顔面パンチや金蹴りなしでやったら、それができるのかな？
どうなんだろう？
顔面パンチや金蹴りなしでやったら、それができるのかな？
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 11:39:19 ID:pHCHF31x0
まあ軽く捌いて終わりだろ
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 12:29:37 ID:8zJWjNXG0
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 13:05:03 ID:5G77hRnpO
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 13:45:00 ID:UpuFukrC0
空手界でもっとも影響力を持つ小島一志先生の著作によると
芦原先代は人間離れした強さだったらしい
先代の突き・蹴りはシャッタースピードが1000分の1秒でもはっきりと写らないほどの速さだったそうだ
芦原先代は人間離れした強さだったらしい
先代の突き・蹴りはシャッタースピードが1000分の1秒でもはっきりと写らないほどの速さだったそうだ
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 13:59:22 ID:rKX363740
麻原彰晃も厳しい修行の結果、人間離れした能力を獲得したそうだ。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 14:05:17 ID:hxHIPii20
>738
それは第1回大会の話であって、2回以降の大会に参加しなかった理由にはならないよ。
3回大会から弟子が参加しだしたから、参加しにくくなったのはわからんでもない。
そういう意味では泰彦さんはもっと評価されてもいい。
まあ、ここは芦原さんのスレだから否定的な意見が多いのは仕方ないけどw
>740
極真の大会での話なんだが・・・
宇城さんは1回戦負けだね。
それは第1回大会の話であって、2回以降の大会に参加しなかった理由にはならないよ。
3回大会から弟子が参加しだしたから、参加しにくくなったのはわからんでもない。
そういう意味では泰彦さんはもっと評価されてもいい。
まあ、ここは芦原さんのスレだから否定的な意見が多いのは仕方ないけどw
>740
極真の大会での話なんだが・・・
宇城さんは1回戦負けだね。
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 14:12:11 ID:hxHIPii20
>745
小島や松宮のせいで痛い信者が増えたのは確かだな。
芦原さんの強さや同時代の山崎、添野、盧山さんぐらいと思っておけば自然じゃないかとおれは思ってるけど。
大会に出てないのは、アンチから永遠に突っ込まれるのは仕方ない。
小島や松宮のせいで痛い信者が増えたのは確かだな。
芦原さんの強さや同時代の山崎、添野、盧山さんぐらいと思っておけば自然じゃないかとおれは思ってるけど。
大会に出てないのは、アンチから永遠に突っ込まれるのは仕方ない。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 15:37:07 ID:RsqXt3NzO
世界大会二連覇の中村誠師範が、一度も公式試合に出たことのない倉本成春師範に喧嘩で負けた件。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 15:41:46 ID:C11i9u820
稽古している人間が一番強いよ、ある程度のレベルになれば。
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 16:44:10 ID:fW2hSgELO
2chアンチに強さを証明するためにも
芦原は是非とも試合に出るべきだった。
路上でいくら強くても仕方がない…
捌けずに刺されても別に構わない…
試合こそが強さを証明する唯一の場なのだ
試合で勝てば喧嘩で負けても強者である。
芦原は是非とも試合に出るべきだった。
路上でいくら強くても仕方がない…
捌けずに刺されても別に構わない…
試合こそが強さを証明する唯一の場なのだ
試合で勝てば喧嘩で負けても強者である。
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 17:21:34 ID:jyuUiex00
↑こういうのを本末転倒という
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 18:06:39 ID:RsqXt3NzO
>>751
アンチみたいなのは試合で勝ってもいざ喧嘩で負ければ叩くでしょう。
以前、総合の選手が路上のトラブルで土木作業員に怪我させられたときにひどく中傷していたし。
要は、K-1や総合格闘技のようにテレビ中継される衆人環視の元で戦ってもらわないと
格闘技経験のない自分が全然面白くないから叩くんだろ。
まぁ、評論家気取りのアンチが最強だ。自分は決して負けることもなければ怪我の痛みや格闘技の危険性を知ることもないんだし。
ただ、武板は実践者が主体となる場なので、見るだけの立場に徹した、誰それが強いとかは格闘技板でやってくれないかね。
アンチみたいなのは試合で勝ってもいざ喧嘩で負ければ叩くでしょう。
以前、総合の選手が路上のトラブルで土木作業員に怪我させられたときにひどく中傷していたし。
要は、K-1や総合格闘技のようにテレビ中継される衆人環視の元で戦ってもらわないと
格闘技経験のない自分が全然面白くないから叩くんだろ。
まぁ、評論家気取りのアンチが最強だ。自分は決して負けることもなければ怪我の痛みや格闘技の危険性を知ることもないんだし。
ただ、武板は実践者が主体となる場なので、見るだけの立場に徹した、誰それが強いとかは格闘技板でやってくれないかね。
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 18:18:49 ID:fW2hSgELO
ああ言えばこう言うのが我々アンチだよｗ
どう転んでも叩くのだよｗ
リアルでは拳立てすら出来ないのだがね！
どう転んでも叩くのだよｗ
リアルでは拳立てすら出来ないのだがね！
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 18:55:11 ID:882tkogC0
>>753
衆人環視の試合に出るからこそ、本物か偽者かが分かる。
それがなんで見るだけの素人云々って話になる。
お前の発想が理解できないね。
大体ケンカなどという曖昧で尾ひれがつきやすい都市伝説を、
強さの基準にする方が、よっぽど発想が素人くさい。
実践者気取るなら、試合を軽く考えるなよ。
それと芦原先生が強い強いと必死に喧伝してるのは、
お前ら芦原信者だよ。そんな話は格闘技板でやれ。
衆人環視の試合に出るからこそ、本物か偽者かが分かる。
それがなんで見るだけの素人云々って話になる。
お前の発想が理解できないね。
大体ケンカなどという曖昧で尾ひれがつきやすい都市伝説を、
強さの基準にする方が、よっぽど発想が素人くさい。
実践者気取るなら、試合を軽く考えるなよ。
それと芦原先生が強い強いと必死に喧伝してるのは、
お前ら芦原信者だよ。そんな話は格闘技板でやれ。
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 19:20:17 ID:fW2hSgELO
試合での結果こそすべてだよ！
喧嘩に勝てても試合で負けたら意味がない
試合こそ実戦！
喧嘩に勝てても試合で負けたら意味がない
試合こそ実戦！
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 19:27:21 ID:2bukn7EKO
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 19:27:25 ID:5G77hRnpO
試合に勝ったら強いわけではないよね。
何故なら組み合わせで無理矢理潰したり、インチキ判定で無理矢理勝たせたりするのが極真でやられて来た試合なんだから。
そんなものに価値観感じない人間が居るんだよね。
それを２ｃｈアンチの為に試合しろって故人に望むんだから。
アンチこそ現実と妄想が混在してるよね。
何故なら組み合わせで無理矢理潰したり、インチキ判定で無理矢理勝たせたりするのが極真でやられて来た試合なんだから。
そんなものに価値観感じない人間が居るんだよね。
それを２ｃｈアンチの為に試合しろって故人に望むんだから。
アンチこそ現実と妄想が混在してるよね。
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 19:33:00 ID:coKvVxSjO
プロレスラーの永田さんよりかは芦原英幸のが強いと思うが…
英典も永田さんには圧勝するだろ…
英典も永田さんには圧勝するだろ…
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 19:44:14 ID:fW2hSgELO
しかし三沢さんには勝てんわな
三沢さんの強さはガチだからな！
三沢さんの強さはガチだからな！
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:19:53 ID:RsqXt3NzO
>>755
おれは芦原関係者じゃないがね。
お前は試合至上主義者なんだな。
では、世界大会で二連覇したのに飲み屋でトラブルを起こし挙げ句に、
一度も公式試合に出たことのない倉本成春師範に取り押さえられた中村誠師範はどうなるんだ？
おれは芦原関係者じゃないがね。
お前は試合至上主義者なんだな。
では、世界大会で二連覇したのに飲み屋でトラブルを起こし挙げ句に、
一度も公式試合に出たことのない倉本成春師範に取り押さえられた中村誠師範はどうなるんだ？
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:34:16 ID:882tkogC0
>>761
中村誠の酒場でのトラブルなんて知らないよ。
それが芦原の話とどんな関係があるんだ。
おまえちょっとおかしいんじゃねえか。
それと芦原関係者じゃないなら消えろよ。
ここは信者とアンチが、芦原の強さについて論争するスレだ。
中村誠の酒場でのトラブルなんて知らないよ。
それが芦原の話とどんな関係があるんだ。
おまえちょっとおかしいんじゃねえか。
それと芦原関係者じゃないなら消えろよ。
ここは信者とアンチが、芦原の強さについて論争するスレだ。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:34:28 ID:RsqXt3NzO
>>757
そういう発想が格闘技経験のない証拠なんだけれど気づかないか。
顔面ナシの空手よりキックボクシングのほうが強い、キックボクシングには寝技がないから総合格闘技が一番強い。
ところが総合格闘技でも目つぶし、金的、噛みつきは禁止だし最低限の安全策はある。
国際式ボクシングには足技がないから格闘技として不完全だなどと言う奴がいたら単なるバカだろう。
現代社会で完全ノールールの殺し合いを行うことは不可能であり、どの格闘技が一番強いかなど比較するのは意味がない。
故、梶原一騎氏の煽った最強論争にいつまで踊らされているんだか。
そういう発想が格闘技経験のない証拠なんだけれど気づかないか。
顔面ナシの空手よりキックボクシングのほうが強い、キックボクシングには寝技がないから総合格闘技が一番強い。
ところが総合格闘技でも目つぶし、金的、噛みつきは禁止だし最低限の安全策はある。
国際式ボクシングには足技がないから格闘技として不完全だなどと言う奴がいたら単なるバカだろう。
現代社会で完全ノールールの殺し合いを行うことは不可能であり、どの格闘技が一番強いかなど比較するのは意味がない。
故、梶原一騎氏の煽った最強論争にいつまで踊らされているんだか。
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:40:26 ID:RsqXt3NzO
>>762
倉本成春が弟の飲み屋で酔って暴れた中村誠を取り押さえた逸話も知らんとはモグリだな。
芦原英幸、倉本成春ともに一度も公式試合に出たことのない人間だが、
大会で活躍した人間を倒している点で大いに関係しているだろう。
倉本成春が弟の飲み屋で酔って暴れた中村誠を取り押さえた逸話も知らんとはモグリだな。
芦原英幸、倉本成春ともに一度も公式試合に出たことのない人間だが、
大会で活躍した人間を倒している点で大いに関係しているだろう。
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:41:16 ID:882tkogC0
>>763
ルールの中でフェアープレイ精神でだが全力で戦う試合と、
戦場での殺し合いや酒場でのケンカを一緒くたにしてるバカが何言ってやがる。
それこそナンセンスよ。
おまえ本当に実践者か？お前の発想の方が物凄くオタクっぽいね。
ルールの中でフェアープレイ精神でだが全力で戦う試合と、
戦場での殺し合いや酒場でのケンカを一緒くたにしてるバカが何言ってやがる。
それこそナンセンスよ。
おまえ本当に実践者か？お前の発想の方が物凄くオタクっぽいね。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:47:42 ID:882tkogC0
>>764
俺はその話は知ってるぞ。だが現場にいたわけではない。
だから真実は分からない以上見てきた様に話すのは、
中村師範や倉本師範に失礼だ。
おまえみたいなオタクは妄想で見てきた様に話すけどな。
それと倉本師範と芦原英幸は別人だよ。分かってるの？
俺はその話は知ってるぞ。だが現場にいたわけではない。
だから真実は分からない以上見てきた様に話すのは、
中村師範や倉本師範に失礼だ。
おまえみたいなオタクは妄想で見てきた様に話すけどな。
それと倉本師範と芦原英幸は別人だよ。分かってるの？
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:49:55 ID:jyuUiex00
俺はアンチではないが、倉元との喧嘩のときは
中村はかなり酔っていたんじゃないのかね？
中村はかなり酔っていたんじゃないのかね？
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:51:19 ID:RsqXt3NzO
>>765
分かった。
君は世界大会二連覇の人間が試合に出たことのない人間に喧嘩で負けても恥じることはない、という立場なんだね。
そういう価値観もアリだろう。
ところで君は何の格闘技してるの？
オレはひけらかすほど立派でもないけれど、柔道弐段、（非極真）フルコン空手初段。
分かった。
君は世界大会二連覇の人間が試合に出たことのない人間に喧嘩で負けても恥じることはない、という立場なんだね。
そういう価値観もアリだろう。
ところで君は何の格闘技してるの？
オレはひけらかすほど立派でもないけれど、柔道弐段、（非極真）フルコン空手初段。
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:52:13 ID:c3uXFDctO
プロレスラーの小橋は、素人時代 芦原会館の道場生でした。
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:54:28 ID:882tkogC0
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:56:56 ID:RsqXt3NzO
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:58:53 ID:882tkogC0
>>771
その場で何が起きたかは知らないっていう意味だよ。
その場で何が起きたかは知らないっていう意味だよ。
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 20:59:38 ID:fW2hSgELO
中村師範や倉本師範に失礼だ！
芦原に対してはいくら失礼な発言でも許されるんだけどなｗ
それが俺達妄想屁理屈アンチのスタンスだ
芦原に対してはいくら失礼な発言でも許されるんだけどなｗ
それが俺達妄想屁理屈アンチのスタンスだ
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 21:06:08 ID:hrEAnm8S0
空手の実力は群馬の松島さん、茨城の桝田さんクラスでしょう。
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 21:19:56 ID:m7NOxE4P0
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 21:20:45 ID:MIl6uOZ50
ケンカはさあ、後ろから殴り付けてボコしても勝ったことになるからあ
やっぱり、八卦良いノコッタで始まる試合じゃないと評価出来んねえぇ
やっぱり、八卦良いノコッタで始まる試合じゃないと評価出来んねえぇ
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 21:24:59 ID:KByfMmnd0
>>774
それは、つまりw
まあ、なんだ。試合が強さのすべてとは思わないが勝ったり負けたりしながら
自分を磨く試合っていうのはどんなルールであれがんばってる選手はすばらしいと思うよ。
それを先代が試合してないこと突っ込まれた時にやれ相撲空手は弱いとか、
誰それが誰それに喧嘩に負けたとか、本当に器が小さいというかコンプレックスむきだしというか・・・
それは、つまりw
まあ、なんだ。試合が強さのすべてとは思わないが勝ったり負けたりしながら
自分を磨く試合っていうのはどんなルールであれがんばってる選手はすばらしいと思うよ。
それを先代が試合してないこと突っ込まれた時にやれ相撲空手は弱いとか、
誰それが誰それに喧嘩に負けたとか、本当に器が小さいというかコンプレックスむきだしというか・・・
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 21:58:37 ID:5oE9YpK0O
中村誠が倉本成春に負けたのは本当だ。勿論泥酔ではない。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 22:04:22 ID:KByfMmnd0
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 22:07:05 ID:cF8S+IGo0
ま、ガクトが喧嘩で負けたことないって言ってるのと同じ。
格闘家ならガクトくらい余裕で殺せる。
格闘家ならガクトくらい余裕で殺せる。
781 ：白帯無級：2008/11/15(土) 22:09:56 ID:xj/OUGIJO
だんだん話のテーマが大会に出たから…
出なかったから
喧嘩に勝つから負けたから等、定義がズレている様子だが
雑誌のコメントで添野館長が当時の状況に対して
～ケンカはトレーニングの一種と答えていますよ
大会についても｢山崎に悔しいだろう｣～その時はそんなに感じなかったけれど、今考えれば、やっつけとけばよかったな、って思うけどね。
と答えている
また、
組手をしても３本に１本はやっつけられちゃうでしょう。そうするとそれが2倍ぐらいになって返ってくるんだよ。
～わざとやっつけられるということもあったね
～試合よりもそういうのがおっかなかったから…云々
要は自分は
ケンカと試合は違うし
試合と大会も違うと思うのだが
出なかったから
喧嘩に勝つから負けたから等、定義がズレている様子だが
雑誌のコメントで添野館長が当時の状況に対して
～ケンカはトレーニングの一種と答えていますよ
大会についても｢山崎に悔しいだろう｣～その時はそんなに感じなかったけれど、今考えれば、やっつけとけばよかったな、って思うけどね。
と答えている
また、
組手をしても３本に１本はやっつけられちゃうでしょう。そうするとそれが2倍ぐらいになって返ってくるんだよ。
～わざとやっつけられるということもあったね
～試合よりもそういうのがおっかなかったから…云々
要は自分は
ケンカと試合は違うし
試合と大会も違うと思うのだが
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 22:16:22 ID:9cw3E4dBO
もう
試合での強さ→わからん
喧嘩での強さ→酷い
でよくね？
試合での強さ→わからん
喧嘩での強さ→酷い
でよくね？
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/15(土) 23:42:29 ID:5oE9YpK0O
>>779 現場に中村誠の古い弟子がいたんだよ。悪いが名前は言えぬ。この事件は有名になりすぎたので中村誠の名誉の為なかったことにしてる。
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 00:05:14 ID:VfOSjHWSO
要するに極真の試合で強くて実績を出したとしても、実戦に強いわけではない！という一面は否定できないな。
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 00:15:03 ID:rOLo5csr0
数見さんが間接きめられてタップしてるとこ見たくないだろ。
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 00:17:44 ID:qOFFhW4A0
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 00:31:48 ID:iTGxKPa/0
>783
おまえ、いつもの嘘つき携帯厨だろｗ
おまえ、いつもの嘘つき携帯厨だろｗ
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 01:02:13 ID:Fw8NTY2Y0
武道版の書き込みを見ると結構笑えます。
このご時世に、未だ武道を神秘化している人がいるんですね。
所詮は人間がやる技なので、その人が有している筋肉以上の力や速さは出ません。
芦原の肘打ちが速い？動きが速いといっても中学生が投げる野球のボールよりも遅いんですよ。
目で追えないのは、見た人の目が悪いからでしょう。
このご時世に、未だ武道を神秘化している人がいるんですね。
所詮は人間がやる技なので、その人が有している筋肉以上の力や速さは出ません。
芦原の肘打ちが速い？動きが速いといっても中学生が投げる野球のボールよりも遅いんですよ。
目で追えないのは、見た人の目が悪いからでしょう。
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 01:47:26 ID:XBZRXMugO
芦原英幸のパンチ・肘打ち、音はむろん光の速度を超えていたらしい！
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 01:50:24 ID:pWdeXV1D0
見えない＝タイミングが上手い、気配が読みにくい、フェイントが
予備動作を含んでる、仕掛けがたくみ....などの総合表現でしゅ。￥
予備動作を含んでる、仕掛けがたくみ....などの総合表現でしゅ。￥
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 01:51:59 ID:F/IinmDh0
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 01:55:42 ID:ws8evvNa0
先代は「ASHIHARA-KARATE！」と叫んで，わずか1ミリ秒で空手着を蒸着したお方だぞ。
パンチが目に見えないぐらい当然だろ。
パンチが目に見えないぐらい当然だろ。
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 01:56:09 ID:aUyOL7YtO
>>783
中村誠の古い弟子って池〇さん？
中村誠の古い弟子って池〇さん？
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 02:05:54 ID:IFI17u7JO
>>793 中村道場道場開きで居合の演武やった。
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 02:24:32 ID:XBZRXMugO
>>791 あの速さは目の前で見た人間でないとわからんだろね。
ﾋｭｯ とか ﾋﾟｯ とかの空気切り裂き音が後から聞こえるんだから。
ﾋｭｯ とか ﾋﾟｯ とかの空気切り裂き音が後から聞こえるんだから。
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 02:43:15 ID:Zz8D6t1j0
>>795
パンチによる空気切り裂き音なんてあるかい。
動いた時の関節の音か道着の音だと断言してやるよ。
ﾋｭｯ とか ﾋﾟｯ とかの音は引きの際道着が腕を叩く少
林寺拳法の動きの真似によるものだから。
パンチによる空気切り裂き音なんてあるかい。
動いた時の関節の音か道着の音だと断言してやるよ。
ﾋｭｯ とか ﾋﾟｯ とかの音は引きの際道着が腕を叩く少
林寺拳法の動きの真似によるものだから。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 04:17:58 ID:IFI17u7JO
しかしアンチの好きな誰かさん証言による証拠で言えば、盧山さんが芦原師範の発勁で打つパンチは凄いと「新説・芦原英幸」で言ってるし、
大石代悟は著書で芦原英幸の身体能力の高さを認めてるし、技術力は浜井織安が最近出た本で評価してる。
大石代悟は著書で芦原英幸の身体能力の高さを認めてるし、技術力は浜井織安が最近出た本で評価してる。
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 04:28:10 ID:IFI17u7JO
連続でスマン。あと山崎照朝は「秘伝」で当たるか当たらないではない～金的蹴りの達人と言ってるし、
胴体力の伊藤とか言う人も芦原師範の身体能力は高いと言ってたな。
胴体力の伊藤とか言う人も芦原師範の身体能力は高いと言ってたな。
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 05:31:26 ID:i9ggP5b+O
身体能力は瞬発力がずば抜けてる
しかしスタミナや力はない…
動物で例えるなら典型的な猫タイプ
この人の本当の凄さは、技そのものの早さもあるが、見切り即攻撃が出来る人。
だから余計に早く感じる。
しかしスタミナや力はない…
動物で例えるなら典型的な猫タイプ
この人の本当の凄さは、技そのものの早さもあるが、見切り即攻撃が出来る人。
だから余計に早く感じる。
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 06:00:24 ID:j9byAYvsO
アンチはメディアの情報を読んでの感想を言っているだけのこと！
信者は実際にに見たり経験しての感想を言っているだこのこと！
どちらが信憑性があるか見れば、やはりメディアの情報より 実際に見たほうの感想が
上でしょ
信者は実際にに見たり経験しての感想を言っているだこのこと！
どちらが信憑性があるか見れば、やはりメディアの情報より 実際に見たほうの感想が
上でしょ
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 07:47:43 ID:krGjczeP0
全日本大会オープンに出て欲しかった。第一回～五回頃は全盛期だったんだし。
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 08:31:28 ID:+U6G+/JL0
支部運営の繁忙期、審判の不足、他流派出場による枠の減少を考えれば
出られるわけ無いよ。
出られるわけ無いよ。
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 08:48:59 ID:9wWpIYo1O
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 09:21:14 ID:PUDxeV450
まあ、これまでで全盛期は強かったのはわかったな
残念なのは稽古しなくなって腹出たことだな
腹出てからは一流には相手にならなかっただろう
残念なのは稽古しなくなって腹出たことだな
腹出てからは一流には相手にならなかっただろう
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 10:22:48 ID:r0IBYuo/0
強かったのは確かかも知れんが人間的に駄目な人。
強さについても上には上がいるし、わかる人にはわかる。
虚飾に満ちた大山とは違うが特別な社会でしか通用しない
商売人であったことは同じ点が彼なりの限界であった事は事実。
強さについても上には上がいるし、わかる人にはわかる。
虚飾に満ちた大山とは違うが特別な社会でしか通用しない
商売人であったことは同じ点が彼なりの限界であった事は事実。
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 10:29:56 ID:9TgdWKsa0
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 10:37:51 ID:YMuXXzeZ0
よくねーよ
極真狂信者はこれだから困るｗ
極真狂信者はこれだから困るｗ
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 11:19:17 ID:IFI17u7JO
>>799 八幡浜時代は基本稽古の本数が100本単位で、芦原英幸が八幡浜から松山まで走ったのをマネして走ったと
前田比良聖が語ってるから、若い頃はスタミナは相当あったんだろな。
前田比良聖が語ってるから、若い頃はスタミナは相当あったんだろな。
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 11:42:58 ID:j9byAYvsO
中途半端な優しい先生じゃ、荒くれ物や力試しに入門してくる奴
相手にできないでしょう。
空手やってる人 稽古少なくなったら肥るの何故だろ？
やっぱ 良く食べるからかな。
相手にできないでしょう。
空手やってる人 稽古少なくなったら肥るの何故だろ？
やっぱ 良く食べるからかな。
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 12:09:02 ID:4bLSN/xHO
大山先生はもう力道山や
アントンの領域入ってるね。
おれは芦原先生好きだけど
アントンの領域入ってるね。
おれは芦原先生好きだけど
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 12:15:44 ID:VkRNiBIi0
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 12:54:10 ID:SXEPuodZ0
>>811
井の中の蛙じゃんw
井の中の蛙じゃんw
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 13:02:51 ID:+U6G+/JL0
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 13:18:01 ID:i9ggP5b+O
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 13:20:23 ID:VkRNiBIi0
>>812
その辺は人それぞれの捉え方でいいんじゃね
>>813
泰彦は大会準備を前日までやらされ、現代カラテマガジンの編集や総本部の雑用もいろいろやってたからな
あんたの言ってることもわかるが、言い訳には変わりない
芦原本人に出ようという意欲がなかったつうことよ
その辺は人それぞれの捉え方でいいんじゃね
>>813
泰彦は大会準備を前日までやらされ、現代カラテマガジンの編集や総本部の雑用もいろいろやってたからな
あんたの言ってることもわかるが、言い訳には変わりない
芦原本人に出ようという意欲がなかったつうことよ
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 13:25:37 ID:CbXSkdu/0
＞強かったのは確かかも知れんが人間的に駄目な人。
空手は人間の身体を破壊する事が目的や。
精神論より単純にケンカに勝ちたいからやり始めたもんやろ。
芦原空手はケンカ空手やねん。
人を壊してなんぼ、殴り蹴り殺してなんぼ。
芦原さんはそんな稽古しとったんや。
どんな立派な精神論ふりかざしても、
ケンカに負けたら空手家として終わりなんや。
空手は人間の身体を破壊する事が目的や。
精神論より単純にケンカに勝ちたいからやり始めたもんやろ。
芦原空手はケンカ空手やねん。
人を壊してなんぼ、殴り蹴り殺してなんぼ。
芦原さんはそんな稽古しとったんや。
どんな立派な精神論ふりかざしても、
ケンカに負けたら空手家として終わりなんや。
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 13:42:09 ID:rOLo5csr0
ていうか喧嘩ってのは相手に手の内を知られたらダメ。
負け＝死なので、立会いは一度のみ。
それが武士道。
ゆえに先生はバーリトゥードなどしない。
稽古のとき手は空であっても、実戦では刃物が握られる。
関節など極めている暇はないのだ。
負け＝死なので、立会いは一度のみ。
それが武士道。
ゆえに先生はバーリトゥードなどしない。
稽古のとき手は空であっても、実戦では刃物が握られる。
関節など極めている暇はないのだ。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 14:10:36 ID:9TgdWKsa0
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 14:37:42 ID:qOFFhW4A0
>>811
出場したほうが出場しなかったほうに井の中の蛙と言われてもね・・・
>>817
だったら道場でも刃物握って稽古すれば良いじゃん
実戦では～って空手ヲタにありがちだよな。
実戦では目つきが、金的がってなw
出場したほうが出場しなかったほうに井の中の蛙と言われてもね・・・
>>817
だったら道場でも刃物握って稽古すれば良いじゃん
実戦では～って空手ヲタにありがちだよな。
実戦では目つきが、金的がってなw
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 15:11:46 ID:rOLo5csr0
「守備と攻撃」、一考
善く守る者は九地の下に蔵れ、九天の上に動く、
→守備の巧みな者は、地の底に身を潜め、機会とみるや天空、
高くに身を躍らせる。守備と攻撃は対等の比重を持つ。
更に、
孫子の守備とは、
守備の中に攻撃を内包する。
敵が攻撃目標を確定できないような守備態勢で、攻撃態勢を進行する。
先手を取らせて後手に回ることは無い、「後の先」の戦法。
善く守る者は九地の下に蔵れ、九天の上に動く、
→守備の巧みな者は、地の底に身を潜め、機会とみるや天空、
高くに身を躍らせる。守備と攻撃は対等の比重を持つ。
更に、
孫子の守備とは、
守備の中に攻撃を内包する。
敵が攻撃目標を確定できないような守備態勢で、攻撃態勢を進行する。
先手を取らせて後手に回ることは無い、「後の先」の戦法。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 15:19:35 ID:4bLSN/xHO
フルコンではよくでてくる言葉だよね
実戦って
ケンカのことなんだろうけど毎日そんなこと考えて社会生活してるの？
空手やってる人はほんとよく言うよね
実戦 実戦 ストリート
実戦って
ケンカのことなんだろうけど毎日そんなこと考えて社会生活してるの？
空手やってる人はほんとよく言うよね
実戦 実戦 ストリート
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 15:35:16 ID:rOLo5csr0
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 15:59:29 ID:3lMA74Zj0
倉本さんの中村話は拳道会のデマのひとつである。
倉本さんは山崎さんにKOされてローヤマさんにボコボコにされてきたひとである。
倉本さんは山崎さんにKOされてローヤマさんにボコボコにされてきたひとである。
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 16:03:16 ID:XeIeCxGr0
ある程度の腕力は必要やけど、ケンカでは度胸しかないやんけ！
その局面で度胸がない自称武道家のなんと多いことかｗ
でもそれでええんちゃう？
先代は逃げ足も速かったし、ボンクラな警察に捕まらないようにｗ
逃げ方もスムーズやったｗ
その局面で度胸がない自称武道家のなんと多いことかｗ
でもそれでええんちゃう？
先代は逃げ足も速かったし、ボンクラな警察に捕まらないようにｗ
逃げ方もスムーズやったｗ
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 16:12:25 ID:qOFFhW4A0
芦原がやってたのは喧嘩っていうか
ただの通り魔だろ？
ただの通り魔だろ？
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 16:29:00 ID:IFI17u7JO
>>823 極真はよっぽどデマにしたいんだな。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 17:36:36 ID:VkRNiBIi0
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 18:27:11 ID:6DcnTHdX0
>>814
よく>>805 を読めよ。
特別な社会でしか通用しない商売人であった と書いてるだろ。
そんなのは格闘術に長けた人かもも知れんが、武道家とは呼べないんだよ。
武を通して人の道を指導できうる資格は無いってことで、武道を食い物に
した商売人であった点で大山と何ら変りは無いと思うが、違いますか?
よく>>805 を読めよ。
特別な社会でしか通用しない商売人であった と書いてるだろ。
そんなのは格闘術に長けた人かもも知れんが、武道家とは呼べないんだよ。
武を通して人の道を指導できうる資格は無いってことで、武道を食い物に
した商売人であった点で大山と何ら変りは無いと思うが、違いますか?
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 18:37:40 ID:IFI17u7JO
>>827 俺の周りには全部知ってる人が何人もいるから、お前は信用しなくていい。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 19:07:57 ID:3lMA74Zj0
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 19:20:12 ID:txefSbPr0
>>805
極真信者が人間性語るとは笑わせるｗ
極真信者が人間性語るとは笑わせるｗ
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 19:29:55 ID:VkRNiBIi0
>>829
じゃあ書き込むな、毎度おなじみの嘘つき携帯厨乙ｗ
じゃあ書き込むな、毎度おなじみの嘘つき携帯厨乙ｗ
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 20:24:51 ID:Yua8MuHS0
芦原が、自身空手家として一番充実していたで有ろう20代後半に、
全日本オープン選手権（第一回から第五回まで間）のどれかに出ていればなぁ。
満天下の中、強いところを魅せていれば、ここまで疑問を持たれることはなかった。
全日本オープン選手権（第一回から第五回まで間）のどれかに出ていればなぁ。
満天下の中、強いところを魅せていれば、ここまで疑問を持たれることはなかった。
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/16(日) 23:39:03 ID:nl1pd4o/O
添野さんがインタビューで もし先輩たちが出ていたら 誰かが優勝したでしょうね と言ってる。 先輩たちとは 大山茂，芦原英幸，藤平だった。
加藤さんの話では加藤さん本人，芦原英幸，藤平さんらは 日本大会開くと言うマスの言葉を信じて気勢を上げたが何回も企画倒れを繰り返す内にモチベーションが下がったみたいなニュアンスで語ってたよ
加藤さんの話では加藤さん本人，芦原英幸，藤平さんらは 日本大会開くと言うマスの言葉を信じて気勢を上げたが何回も企画倒れを繰り返す内にモチベーションが下がったみたいなニュアンスで語ってたよ
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 01:11:49 ID:J4Gcun9WO
>>830 ウソと思っとけ。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 01:36:03 ID:8lk/ZR/i0
まあ中村誠から見たら倉本は団体は違えど友好団体の大先輩。
酔っぱらった中村に「こらっなにやってんだ」と怒ったり
ばしっとやったりしたかもしれないが、
そこはもう押忍すいませんでしょ。反撃なんてありえない。
それが話が膨らみまくって尾ひれがついて
中村は倉本に喧嘩に負けたというふうになってるんじゃないのか。
これはあくまで俺の勝手な想像だけどね。
酔っぱらった中村に「こらっなにやってんだ」と怒ったり
ばしっとやったりしたかもしれないが、
そこはもう押忍すいませんでしょ。反撃なんてありえない。
それが話が膨らみまくって尾ひれがついて
中村は倉本に喧嘩に負けたというふうになってるんじゃないのか。
これはあくまで俺の勝手な想像だけどね。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 02:02:20 ID:Kv4Z14400
「武道に生きる」倉本成春 著
酒場での一件が具体的に書かれている
酒場での一件が具体的に書かれている
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 02:12:42 ID:J4Gcun9WO
中村誠 vs 倉本成春は事実です。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 02:16:41 ID:8lk/ZR/i0
自分も色々書いていうのもなんだが
一番の問題は中村誠の話はスレ違いであり
このスレは芦原英幸の強さについて語る場所だっていうことだよな
一番の問題は中村誠の話はスレ違いであり
このスレは芦原英幸の強さについて語る場所だっていうことだよな
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 02:22:54 ID:GgktcKN3O
芦原橋
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 02:24:32 ID:IWvuvlJgO
倉本氏とは直接関係ないが…
マコちゃん酒ぐせが悪い。いかに相手(893)が悪いとは言え、挑発に乗ったマコちゃんが悪い。結果、新聞沙汰。
酒を飲まぬマスも苦々しく思ってた。
で、終わり！
マコちゃん酒ぐせが悪い。いかに相手(893)が悪いとは言え、挑発に乗ったマコちゃんが悪い。結果、新聞沙汰。
酒を飲まぬマスも苦々しく思ってた。
で、終わり！
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 03:13:30 ID:p7U6DX/FO
中村誠の武勇伝、他には倉本以外ないの？
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 03:46:02 ID:OMOobSnA0
世界大会二連覇
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 08:49:17 ID:36bqP18X0
>>837
あれには格闘家という表現だし、捏造臭ぷんぷんだよ。
あれには格闘家という表現だし、捏造臭ぷんぷんだよ。
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 09:07:36 ID:Kv4Z14400
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 09:08:23 ID:8lk/ZR/i0
しょせん自分の癌をハリガネで焼き切ったという男の弟子だしw
つーかスレ違いだなw
つーかスレ違いだなw
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 09:10:03 ID:SL2xeiSQ0
スレチだけど、倉本氏は複数の相撲取りを一瞬で制圧したという話も
聞いたことがあるけど、本当なんだろうか？
聞いたことがあるけど、本当なんだろうか？
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 09:17:06 ID:WVJG+M5e0
試合場でヨーイドンなら中村の圧勝だろうが
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 09:28:50 ID:J4Gcun9WO
白蓮の杉原も倉本が中村誠に勝ったのを聞いて習いに行った。
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 10:40:44 ID:36bqP18X0
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 10:56:34 ID:36bqP18X0
試合場で顔面アリにしてヨーイドンしても中村の圧勝だろ。
倉本さんはその程度のレベル。
そういう冷静な目を持たんとイカンよ。
伝説、噂話は梶原一騎で懲りただろうが。
倉本さんはその程度のレベル。
そういう冷静な目を持たんとイカンよ。
伝説、噂話は梶原一騎で懲りただろうが。
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 11:04:06 ID:36bqP18X0
芦原伝説も梶原一騎により作られたものだから
同じように冷静な目で見んとイカン。
同じように冷静な目で見んとイカン。
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 14:54:39 ID:F4vGn4QQ0
コジマ本読んでたら芦原さんが「梶原兄弟だけは絶対に許さんけん。」と言ってたと
書いてあったけど、梶原兄弟にどんなに酷いことされたのかな。
書いてあったけど、梶原兄弟にどんなに酷いことされたのかな。
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 16:02:13 ID:IWvuvlJgO
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 16:38:52 ID:1+k+MA3pO
芦原氏が小島氏の取材にあった頃は既に梶原さんはいなかったでしょう。許せんもなけりゃ、そんな暇もないでしょうが。ついでに言うと三男のかたは、とても良い人だと仰ってました。
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 16:49:09 ID:/1sEqxqL0
>>853
お得意のイタコだよ。しかも嘘八百のww
お得意のイタコだよ。しかも嘘八百のww
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 17:16:47 ID:NP+YcS/UO
>>834
大会なんか 意味ないから
大会なんか 意味ないから
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 17:34:10 ID:6MeVmV/6O
>>836
事件後に倉本師範がロウ山師範の義兄弟だと知り、ロウ山師範に促されて迷惑をかけたことを倉本師範に謝罪したと聞いた。
事件後に倉本師範がロウ山師範の義兄弟だと知り、ロウ山師範に促されて迷惑をかけたことを倉本師範に謝罪したと聞いた。
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 17:48:44 ID:RLJDc9Of0
>>858
ロウヤマさん自身が倉本の師匠に指一本であしらわれたのを認めているだろ
ロウヤマさん自身が倉本の師匠に指一本であしらわれたのを認めているだろ
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 18:34:00 ID:R4hAIIzG0
倉本某の話はスレ違い。
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 19:26:52 ID:uclTOcKy0
芦原信者は倉本ネタに話しをすり替えることによって
攻撃を捌いているつもりなんだろwただのスレ違いなんだがなw
攻撃を捌いているつもりなんだろwただのスレ違いなんだがなw
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 20:06:53 ID:F4vGn4QQ0
今から倉本話は無しな。
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 20:38:19 ID:CTBkGN5CO
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 21:21:56 ID:F4vGn4QQ0
>>863
俺がスレ主だからさ。。。
俺がスレ主だからさ。。。
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 21:25:23 ID:SFNdbCLp0
>864
永遠にループなスレたてるんじゃねーよ、チンカス
永遠にループなスレたてるんじゃねーよ、チンカス
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 21:54:01 ID:CTBkGN5CO
>>864
失礼した！
ならば芦原側が納得いく答を聞かせてよ。
大会の優勝者や実績ある人間が最強なら、何故 世界大会二連覇の実績ある中村さんは比較するなら無名倉本さんに負けたんだ？
大会に意味ないではないか？
失礼した！
ならば芦原側が納得いく答を聞かせてよ。
大会の優勝者や実績ある人間が最強なら、何故 世界大会二連覇の実績ある中村さんは比較するなら無名倉本さんに負けたんだ？
大会に意味ないではないか？
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 21:59:36 ID:J4Gcun9WO
これが最後だ、倉本成春vs中村誠は事実だ。
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 22:02:22 ID:5DsNlF7f0
極真の怪物連中があっさりＫＯされる世界があるのに
そんなことにこだわってどうする。
そんなことにこだわってどうする。
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 22:03:54 ID:deJe0HFF0
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 22:04:57 ID:rthFzXst0
＞大会の優勝者や実績ある人間が最強なら、何故 世界大会二連覇の実績ある中村さんは比較するなら無名倉本さんに負けたんだ？
”比較するなら”ってのはなんで必要なんだ？
”比較するなら”ってのはなんで必要なんだ？
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 22:23:28 ID:SFNdbCLp0
>870
ID:J4Gcun9WOに聞いてみそ
こいつが2、3日前に言い出したことだからｗ
ID:J4Gcun9WOに聞いてみそ
こいつが2、3日前に言い出したことだからｗ
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 23:13:51 ID:XB5aJuOsO
中村師範が倉本氏に倒されたのが事実だろうが
尾ひれがつこうが
先代の強さを語るスレでしょう…
それこそ捌き(スルー)すれば終わる事
自分は極からの～捌き空手への移行組ですが
それでも掴み無しフルコンを馬鹿にされれば腹が立つ
このスレは誰が強かった云々でなく
芦原英幸は強かったか、ですよ
皆さん本題に戻りませんか？
尾ひれがつこうが
先代の強さを語るスレでしょう…
それこそ捌き(スルー)すれば終わる事
自分は極からの～捌き空手への移行組ですが
それでも掴み無しフルコンを馬鹿にされれば腹が立つ
このスレは誰が強かった云々でなく
芦原英幸は強かったか、ですよ
皆さん本題に戻りませんか？
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/17(月) 23:38:18 ID:CTBkGN5CO
中村（大会チャンピオン）ＶＳ倉本（一流派の師範）
これに結論出ないなら「芦原英幸が大会に出なかったから弱かった」という論法は成り立たないと思う。
大会に出なくても倉本さんは強かったわけだから。
だから芦原英幸が大会に出なかったという理由では弱かったにはならなくないか？
これに結論出ないなら「芦原英幸が大会に出なかったから弱かった」という論法は成り立たないと思う。
大会に出なくても倉本さんは強かったわけだから。
だから芦原英幸が大会に出なかったという理由では弱かったにはならなくないか？
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 00:55:52 ID:Edh2NKNK0
てか大会では使えないワザとかアリだってなら
ぜんぜん違う話になっちゃうんだからね。
ぜんぜん違う話になっちゃうんだからね。
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 00:58:54 ID:NPrqfhzw0
大会にでなかったから弱かったじゃなくて、強さがどれぐらいかわからないってことじゃない？
まあ、説明しようがないけど
仮にも１つの支部を任せられるから、弱くはない
ただ、低く見積もって同時代の極真の人であえて大会に出てない松島さんや郷田さんぐらい
高く見積もって、山崎さんや盧山さんぐらいと思えばいいのでは
空バカの影響が残っていた時には、弟子はどうしてもそのイメージでみるからね
個人的には添野さんぐらいかなと思ってる
指導で芦原道場時代は凄かったってよく言うけど（1976～1980年）、冷静に考えるとあの頃の総本部はボロボロだったもん
芦原さんの指導力を否定しないけどさ
世界大会後は勝昭さん、東さん、大石さん、東谷さん、岸さんみんないなくなったからね
あの頃だよ、真樹さんが本部師範代になったのは・・・
まあ、説明しようがないけど
仮にも１つの支部を任せられるから、弱くはない
ただ、低く見積もって同時代の極真の人であえて大会に出てない松島さんや郷田さんぐらい
高く見積もって、山崎さんや盧山さんぐらいと思えばいいのでは
空バカの影響が残っていた時には、弟子はどうしてもそのイメージでみるからね
個人的には添野さんぐらいかなと思ってる
指導で芦原道場時代は凄かったってよく言うけど（1976～1980年）、冷静に考えるとあの頃の総本部はボロボロだったもん
芦原さんの指導力を否定しないけどさ
世界大会後は勝昭さん、東さん、大石さん、東谷さん、岸さんみんないなくなったからね
あの頃だよ、真樹さんが本部師範代になったのは・・・
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 01:30:52 ID:ChskxI42O
芦原英幸は松本英樹くらいの力だろ。松本は大会に出てないが黒帯40数名、日拳チャンピオンや極真北海道チャンピオンも含め捌いてる。
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 01:48:56 ID:uZDwXmbNO
松宮ネタかよ
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 02:04:29 ID:Edh2NKNK0
>>876
芦原カラテのサバキって極真の大会じゃ使えないでしょ。
芦原カラテのサバキって極真の大会じゃ使えないでしょ。
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 02:27:28 ID:ChskxI42O
極真の大会？「お前たちは間合いを全然知らないからな」by山崎照朝
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 09:32:03 ID:wrZjqmTq0
しかし、大会に出なかった芦原英幸は叩かれるのに、
同様に大会に出なかった先輩格の茂や郷田等はなぜ叩かれない？
山崎、添野以降を大会世代のニューエイジと定義して
大会実績を強さの比較にしても良いとは思うけど、
芦原英幸以前の指導員、支部長クラスは、「指導者」、
「支部長」として強かった、で良いのではと思うが・・
すでに過去の「事実」は変えられないので、ここで
討論しても無限ループだと思う。
同様に大会に出なかった先輩格の茂や郷田等はなぜ叩かれない？
山崎、添野以降を大会世代のニューエイジと定義して
大会実績を強さの比較にしても良いとは思うけど、
芦原英幸以前の指導員、支部長クラスは、「指導者」、
「支部長」として強かった、で良いのではと思うが・・
すでに過去の「事実」は変えられないので、ここで
討論しても無限ループだと思う。
881 ：（補足）：2008/11/18(火) 09:42:30 ID:wrZjqmTq0
それに、後輩支部長や佐藤勝昭氏、元弟子の二宮城光氏や正道の石井
あたりもさまざまな本のインタビューでは多少のリップサービスも含み
ながらも、やはり「強さ（・・や頭の良さ）」を認めている。
この強さは「大会」や「組手」に関してもそうだと思うが、「やったら
十倍返しでやり返す」みたいな精神的なモンも含んでいたのだろうね。
要は「大会の枠に当てはまらない」規格外の強さだったのではないかな？
本人が逝去された今となっては、確認しようが無いけど。
あたりもさまざまな本のインタビューでは多少のリップサービスも含み
ながらも、やはり「強さ（・・や頭の良さ）」を認めている。
この強さは「大会」や「組手」に関してもそうだと思うが、「やったら
十倍返しでやり返す」みたいな精神的なモンも含んでいたのだろうね。
要は「大会の枠に当てはまらない」規格外の強さだったのではないかな？
本人が逝去された今となっては、確認しようが無いけど。
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 12:02:43 ID:cXV3YOLr0
大山茂は当時から芦原を嫌ってたけど実力を恐れて喧嘩を挑めなかった
その為に真樹を代わりに送り込んだが二人が仲良くなってしまって涙目
その為に真樹を代わりに送り込んだが二人が仲良くなってしまって涙目
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 12:13:41 ID:cNe/GkVK0
>>882
???
???
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 12:20:10 ID:m9GTct6qO
しかし空手バカ一代の李青鵬との戦い。どうせウソならトーナメントに芦原も出せば良かったのにと悔やまれ。
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 12:20:40 ID:NPrqfhzw0
>要は「大会の枠に当てはまらない」規格外の強さだったのではないかな？
こういうこと言い出すから、アンチが暴れるんだろうね
茂さんや郷田さんが叩かれないのは人柄じゃないの？
ここでは散々叩かれてるけど
>882
違う違うｗ
茂さんが真樹さんを嫌っていて、アメリカにいる茂さんから芦原さんに「真樹さんにケンカ売れ」と申し送りをしたんだけど、芦原さんが真樹さんと飲んで仲良くなったから、芦原さんがケンカ売るのをやめたんだよ
こういうこと言い出すから、アンチが暴れるんだろうね
茂さんや郷田さんが叩かれないのは人柄じゃないの？
ここでは散々叩かれてるけど
>882
違う違うｗ
茂さんが真樹さんを嫌っていて、アメリカにいる茂さんから芦原さんに「真樹さんにケンカ売れ」と申し送りをしたんだけど、芦原さんが真樹さんと飲んで仲良くなったから、芦原さんがケンカ売るのをやめたんだよ
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 12:29:54 ID:qdEdEHx40
ここで芦原の強弱が語られるのは
芦原の強さスレだからでしょw
茂も郷田も真樹も関係ない
芦原の強さスレだからでしょw
茂も郷田も真樹も関係ない
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 12:47:25 ID:8Q28PlOtO
芦原さんは若くして
極真の指導者として屋台骨を支える側になったから一武道家として大会に出場は無理だろう。
大山先生と袂をわかつて
一流派を創始したんだから普通に強い
思うんだが
いわゆるサバキ
は芦原先生でしかできない究極だと思うんだ
芦原先生にしかわからない間合いや呼吸や読みがあって初めてできるもんだと思う
極真の指導者として屋台骨を支える側になったから一武道家として大会に出場は無理だろう。
大山先生と袂をわかつて
一流派を創始したんだから普通に強い
思うんだが
いわゆるサバキ
は芦原先生でしかできない究極だと思うんだ
芦原先生にしかわからない間合いや呼吸や読みがあって初めてできるもんだと思う
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 13:20:22 ID:7G8HeF7MO
サバキは芦原先生が空手を普及するためのものであり、実は先生の空手はサバキと言うよりケンカそのものではなかったのだろうか？と思うのだが。いかがだろうか
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 14:07:46 ID:ChskxI42O
芦原はヨネクラでボクシングやってたくらいだから、顔面なしの大会なんて出る訳ないだろ。本部で拳にタオル巻いて、顔面殴ってた時代の人だし。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 14:11:26 ID:wrZjqmTq0
昔の格闘Ｋマガジン(2002年9月号)の記事で、当時の佐藤塾の松井さんが高校生の時、
奈川県で分支部の支部長をやってた時、デカイ大学生相手に大苦戦した時、それまでは
まったく練習していないのに、無意識にサイドに回りこんで（※本人は「サバキ」
と表現）やっと勝ったと書いてあって、なかなか興味深かった。
奈川県で分支部の支部長をやってた時、デカイ大学生相手に大苦戦した時、それまでは
まったく練習していないのに、無意識にサイドに回りこんで（※本人は「サバキ」
と表現）やっと勝ったと書いてあって、なかなか興味深かった。
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 14:13:32 ID:wrZjqmTq0
↑すまん、文章前半で「～時」と言う表現が多すぎて、読みづらくなってしまった。
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 14:53:39 ID:mHVuUgo/O
ここで約束組手と言われる遺された映像。
あれを見ただけで芦原英幸の空手と、芦原会館の空手は別物だと分かります。
サバキは芦原空手の普及の為に基本というアルファベット。
それに組手の応用の仕方を体系化した文例集です。
闇雲に「身体で覚えろ！」式ではなく、先に頭で理解して動くように整理したものだ。
だから芦原先生の実際の動きは入り身の仕方は、会館で教えてるものではない。
↑で書かれている「芦原先生の空手とサバキは別物」は的を得てます。
あれを見ただけで芦原英幸の空手と、芦原会館の空手は別物だと分かります。
サバキは芦原空手の普及の為に基本というアルファベット。
それに組手の応用の仕方を体系化した文例集です。
闇雲に「身体で覚えろ！」式ではなく、先に頭で理解して動くように整理したものだ。
だから芦原先生の実際の動きは入り身の仕方は、会館で教えてるものではない。
↑で書かれている「芦原先生の空手とサバキは別物」は的を得てます。
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 14:55:40 ID:NPrqfhzw0
>887
サイドや後ろに回りこむのは泰彦さんが最初だからな
郷田、盧山さんが証言してるし
サバキという命名とその技術を本で発表したのは素晴らしいけどね
もっともサバキはすし屋でアルバイトしてたから、それで思いついたらしいけど
あの本は大山兄弟はまだ極真にいたから相当頭にきてたもんな
まるで自分のオリジナルの動きのように発表したって
で、独立してから自分たちの技術本を出したんだよ
添野さんも「芦原は、人は自分のことをケンカ十段と呼ぶ、って言うけどそうじゃない。梶原先生が名付けたことを忘れている」って、芦原さんを呼び捨てするぐらい一時期怒ってた
よくも悪くも芦原さんはいいとこ取りしてるね
ボクシングや大氣拳とか、色々学んだから貪欲だったんだろう
サイドや後ろに回りこむのは泰彦さんが最初だからな
郷田、盧山さんが証言してるし
サバキという命名とその技術を本で発表したのは素晴らしいけどね
もっともサバキはすし屋でアルバイトしてたから、それで思いついたらしいけど
あの本は大山兄弟はまだ極真にいたから相当頭にきてたもんな
まるで自分のオリジナルの動きのように発表したって
で、独立してから自分たちの技術本を出したんだよ
添野さんも「芦原は、人は自分のことをケンカ十段と呼ぶ、って言うけどそうじゃない。梶原先生が名付けたことを忘れている」って、芦原さんを呼び捨てするぐらい一時期怒ってた
よくも悪くも芦原さんはいいとこ取りしてるね
ボクシングや大氣拳とか、色々学んだから貪欲だったんだろう
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 15:03:42 ID:78gf6O9Y0
「昭和の武蔵」はマス大山さんではなく、芦原英幸さんこそ「昭和の武蔵」である。
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 15:08:41 ID:a6QM9SoN0
「昭和の武蔵」は二ノ宮らしいよ。
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 17:43:33 ID:mHVuUgo/O
極真会館 芦原道場ではサバキとは呼ばずテクニックと呼ばれていた。
大山兄弟はパクリだと言ってたが全く別物でした。
それらは今のサバキよりかなり実戦志向だった。
当時は先生も攻撃してましたから帯研では全日本経験の先輩を一蹴してましたよ。
この話は会館設立の前の年くらいかな？
大山兄弟はパクリだと言ってたが全く別物でした。
それらは今のサバキよりかなり実戦志向だった。
当時は先生も攻撃してましたから帯研では全日本経験の先輩を一蹴してましたよ。
この話は会館設立の前の年くらいかな？
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 17:55:36 ID:NPrqfhzw0
>896
そりゃ、細かくみれば別物だよ
実戦、芦原カラテが発表されたときに、大山兄弟や添野さんが批判したのは、
まるで全部自分で作り出したような表現にカチンときたんだよね
聞いたときは半分同意で半分大人気ないと思ったが
そりゃ、細かくみれば別物だよ
実戦、芦原カラテが発表されたときに、大山兄弟や添野さんが批判したのは、
まるで全部自分で作り出したような表現にカチンときたんだよね
聞いたときは半分同意で半分大人気ないと思ったが
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 17:58:05 ID:8Q28PlOtO
そうなんだ
このスレ見てるとなんか空バカじゃない
芦原先生の姿が見えてくるね。
意外に野心家でしたたかであくの強い人物といささかの虚飾
創業者向きなんだね。
サバキは芦原先生にしかわからない境地かなと思う
このスレ見てるとなんか空バカじゃない
芦原先生の姿が見えてくるね。
意外に野心家でしたたかであくの強い人物といささかの虚飾
創業者向きなんだね。
サバキは芦原先生にしかわからない境地かなと思う
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 18:01:20 ID:BcOPXq4F0
しかし，百万人の空手に載っていた葦原とその後の実物の葦原が同一人物には思えないなあ
あんなに凛々しかったのにブクブクになって．．．
あんなに凛々しかったのにブクブクになって．．．
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 18:09:52 ID:mHVuUgo/O
>>897
そこだよ！
同じ場所で練習してたんがら基幹というか、同じ水源。
しかし他の方は体系化して整理する技能や頭脳が足りなかった。
何せ「気合い！」だとか「黙ってやればそのうち分かる！」とか「チンタラするな！」だから。
そこだよ！
同じ場所で練習してたんがら基幹というか、同じ水源。
しかし他の方は体系化して整理する技能や頭脳が足りなかった。
何せ「気合い！」だとか「黙ってやればそのうち分かる！」とか「チンタラするな！」だから。
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 18:10:15 ID:hx2SmFcB0
サバキは初心者・弱いやつをいじめる位にしか使い道がない、エセテクニック。
自分よりパワーやスピードがある相手には通用しない。柔道家にも通用しない。
自分よりパワーやスピードがある相手には通用しない。柔道家にも通用しない。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 18:23:47 ID:WLIY1ifg0
極真の緑帯が芦原空手をやれば試合でも実戦でも強いのでは？
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 18:41:26 ID:Edh2NKNK0
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 18:42:54 ID:mHVuUgo/O
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 19:12:09 ID:NPrqfhzw0
>900
いやいやそうじゃなくてｗ
芦原さんは早く独立して先に発表できたということ
添野さんはともかく、極真にいた大山兄弟は総裁の許可を得なきゃ、出版できないんだから
芦原さんは独自色を出す必要があったから、極真とは違うぞというアピールをしたかったんだろうけど、はやいもん勝ちみたいなとこがあったわけ
独立したんだから別にいいんだけどさ
いやいやそうじゃなくてｗ
芦原さんは早く独立して先に発表できたということ
添野さんはともかく、極真にいた大山兄弟は総裁の許可を得なきゃ、出版できないんだから
芦原さんは独自色を出す必要があったから、極真とは違うぞというアピールをしたかったんだろうけど、はやいもん勝ちみたいなとこがあったわけ
独立したんだから別にいいんだけどさ
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 19:17:07 ID:NPrqfhzw0
>904
長谷川さんともかく、山田さんや浜井さんは違うね
山田さんが主張したポジションニングとステップは泰彦さんが元だし
浜井さんはキックの影響が大きい
あ、浜井さんは少しあったか？中山さんの組手研究したとか言ってたもんな
まあ、何でも芦原さんが元という思い込みはやめたほうがいいね
長谷川さんともかく、山田さんや浜井さんは違うね
山田さんが主張したポジションニングとステップは泰彦さんが元だし
浜井さんはキックの影響が大きい
あ、浜井さんは少しあったか？中山さんの組手研究したとか言ってたもんな
まあ、何でも芦原さんが元という思い込みはやめたほうがいいね
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 19:22:19 ID:84xDrFC40
士道館の村上龍司は素人時代に芦原を習っていたが
初めて３ヶ月目の審査会で黒帯をサバキでひっくり
返して先代から特進で緑帯を貰ったのは有名な話
初めて３ヶ月目の審査会で黒帯をサバキでひっくり
返して先代から特進で緑帯を貰ったのは有名な話
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 20:12:21 ID:zZfSjx9E0
>880
別に茂や郷田に最強説なんか無いからだろ
別に茂や郷田に最強説なんか無いからだろ
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 21:07:05 ID:z/zEqh4E0
>901 自分よりはるかにに弱い人にはサバキは必要なし。叩いたら終わり。
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 21:10:06 ID:z/zEqh4E0
そして､自分よりスピード・パワーが勝る相手には技術(サバキ）が
必要になってくる。芦原英幸(談)
必要になってくる。芦原英幸(談)
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 21:11:23 ID:ivb4KBjaO
茂ってどんだけ小さい男なの？？？
松崎しげるの方がよっぽど男らしい。
松崎しげるの方がよっぽど男らしい。
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 21:14:19 ID:Obc+68hA0
大山茂が小さいかどうかは知らないけど、
芦原英幸みたいに自己顕示欲と自己陶酔の塊みたいな奴って
武人としての資格はありや。
芦原英幸みたいに自己顕示欲と自己陶酔の塊みたいな奴って
武人としての資格はありや。
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 21:28:20 ID:zZfSjx9E0
仮に強かったにせよ、才覚があったにせよ
大いに稼げたのは大山の弟子だったおかげ
あと梶原さんのおかげ
大いに稼げたのは大山の弟子だったおかげ
あと梶原さんのおかげ
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 21:43:50 ID:otLA2uX10
安田氏の武勇伝を芦原の奴にしたてたわけだろ梶原は
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/18(火) 23:31:36 ID:Edh2NKNK0
ていうか本当の武人てのは合理主義者だから
現代なら当然戦闘機や核ミサイルに携わる人間
のことだと思う。
現代なら当然戦闘機や核ミサイルに携わる人間
のことだと思う。
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 01:49:09 ID:H5V3hCXg0
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 02:19:12 ID:Yc7t7sgV0
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 02:21:20 ID:H5V3hCXg0
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 02:30:02 ID:Yc7t7sgV0
>>918
昭和50年は、世界大会の年ですからね。
浜井さんは前年に家の事情で、金沢に戻ってたんです。
捏造でなければ、年を間違えたんでしょうね。
でもストッピングはキックの前蹴りが元になっていますから、
痛いというのもどうなんでしょう。
個人差があるんでしょうけど。
昭和50年は、世界大会の年ですからね。
浜井さんは前年に家の事情で、金沢に戻ってたんです。
捏造でなければ、年を間違えたんでしょうね。
でもストッピングはキックの前蹴りが元になっていますから、
痛いというのもどうなんでしょう。
個人差があるんでしょうけど。
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 02:37:30 ID:6+JpBG7SO
そのストッピングをＵＳ大山技術ビデオ内で否定した泰彦
｢ありゃ、ウソだ！｣
それをまた著書で非難した先代…
｢ありゃ、ウソだ！｣
それをまた著書で非難した先代…
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 02:37:31 ID:H5V3hCXg0
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 02:48:52 ID:Yc7t7sgV0
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 03:12:40 ID:H5V3hCXg0
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 04:21:06 ID:L0krbdHnO
芦原英幸のステップインと大山泰彦のステップイン。
見比べたら約束事であれ芦原英幸のがスムーズだ。
見比べたら約束事であれ芦原英幸のがスムーズだ。
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 07:39:15 ID:P/T1jGnFO
大山兄弟
芦原サバキの中傷
↓
「ありゃ！？やっぱり使える技術じゃん」
↓
さっそく「実戦！芦原カラテ（講談社）」の丸写しを大山空手として販売
こんな糞、空手をやる資格はない
芦原サバキの中傷
↓
「ありゃ！？やっぱり使える技術じゃん」
↓
さっそく「実戦！芦原カラテ（講談社）」の丸写しを大山空手として販売
こんな糞、空手をやる資格はない
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 07:56:00 ID:4u6Wdyhc0
空手で生計を立ててる人などほぼ皆無だったあの時代に、
22歳の若さで独りで四国に行って、
縁もゆかりもない土地でゼロから初めて・・・
・・・考えてみれば、それだけで凄い話の気がする。
強さの証明にはならんが、弱くて出来ることじゃない。
心が折れなかったのも凄い。今の22歳にできるかなあ。
22歳の若さで独りで四国に行って、
縁もゆかりもない土地でゼロから初めて・・・
・・・考えてみれば、それだけで凄い話の気がする。
強さの証明にはならんが、弱くて出来ることじゃない。
心が折れなかったのも凄い。今の22歳にできるかなあ。
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 08:04:28 ID:9ODZWbxp0
違いますよ。
ゼネコン大手の毛利松平国会議員のタニマチが付いて
いたから凄い話でも無くて、弱くてもできて当然。
極真フランチャイズの走りだな。
ゼネコン大手の毛利松平国会議員のタニマチが付いて
いたから凄い話でも無くて、弱くてもできて当然。
極真フランチャイズの走りだな。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 08:07:17 ID:p6WbYvxt0
どんなにがんばって騒いでも
所詮大山さんの弟子だったから、で済まされる存在
毛利、梶原、極真四国
ぜんぶ大山さんの縁だよ
所詮大山さんの弟子だったから、で済まされる存在
毛利、梶原、極真四国
ぜんぶ大山さんの縁だよ
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 08:39:32 ID:Ew9ca/a2O
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 08:48:12 ID:ZWo4HBM30
大山、毛利、梶原三氏のお陰であって芦原が偉いわけじゃないよ。
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 08:53:22 ID:XhLmi43G0
極真離脱前の大山兄弟にしてみたら、芦原の倍達批判は自分達を貶されて
いるのも同然。
いるのも同然。
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 08:57:31 ID:4Z/z/tmJ0
>>929
> 926 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/11/19(水) 07:56:00 ID:4u6Wdyhc0
> 空手で生計を立ててる人などほぼ皆無だったあの時代に、
> 22歳の若さで独りで四国に行って、
> 縁もゆかりもない土地でゼロから初めて・・・
> ・・・考えてみれば、それだけで凄い話の気がする。
> 強さの証明にはならんが、弱くて出来ることじゃない。
> 心が折れなかったのも凄い。今の22歳にできるかなあ。
こんなこと臆面も無く書き込むやつがいるからだろ。
ほんと芦原信者って恥ずかしいやつらだよ。
> 926 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/11/19(水) 07:56:00 ID:4u6Wdyhc0
> 空手で生計を立ててる人などほぼ皆無だったあの時代に、
> 22歳の若さで独りで四国に行って、
> 縁もゆかりもない土地でゼロから初めて・・・
> ・・・考えてみれば、それだけで凄い話の気がする。
> 強さの証明にはならんが、弱くて出来ることじゃない。
> 心が折れなかったのも凄い。今の22歳にできるかなあ。
こんなこと臆面も無く書き込むやつがいるからだろ。
ほんと芦原信者って恥ずかしいやつらだよ。
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 09:11:56 ID:4u6Wdyhc0
「実戦！芦原カラテ」が出たときは、衝撃的だったね～。
それまで、普段やってる組手で使えそうな技を写真入りで解説してる技術書なんかなかったから。
大山先生の本は、「空手を始める人のために」とか、
どの本も、尾鱗の構えとか、○○の構えとか、そんなんばっかだったから。
それまで、普段やってる組手で使えそうな技を写真入りで解説してる技術書なんかなかったから。
大山先生の本は、「空手を始める人のために」とか、
どの本も、尾鱗の構えとか、○○の構えとか、そんなんばっかだったから。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 09:16:00 ID:gjKf/gRr0
>>927
毛利会長のバックは認めるが、多くの強豪弟子を輩出
した事実から、指導者としては優れていたと思う。
城南・城西よりずっと以前は芦原道場がチャンピオン
製造工場だった。いくらなんでも弱い師匠に優れた
弟子は集まらんし、育てられんだろ。
毛利会長のバックは認めるが、多くの強豪弟子を輩出
した事実から、指導者としては優れていたと思う。
城南・城西よりずっと以前は芦原道場がチャンピオン
製造工場だった。いくらなんでも弱い師匠に優れた
弟子は集まらんし、育てられんだろ。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 09:26:21 ID:4Z/z/tmJ0
芦原は印税空手の達人。
著者「さすらい空手」は「窓際のトットちゃん」と週間ベストセラーを争い
芦原は打倒トットちゃんに燃えていたそうだ。
著者「さすらい空手」は「窓際のトットちゃん」と週間ベストセラーを争い
芦原は打倒トットちゃんに燃えていたそうだ。
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 09:33:11 ID:eByLohmZ0
マキワラ否定派だったよね
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 10:00:35 ID:gjKf/gRr0
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 10:02:47 ID:4u6Wdyhc0
芦原さんの
自由組手の映像って残ってないのかな？
大昔に、どこぞの掲示板で、
芦原さんが本部で4段の昇段審査を受けたときの映像がある、という噂を聞いたが。
↑あ、これは組手の映像ではなく、たしか型だったかな？
自由組手の映像って残ってないのかな？
大昔に、どこぞの掲示板で、
芦原さんが本部で4段の昇段審査を受けたときの映像がある、という噂を聞いたが。
↑あ、これは組手の映像ではなく、たしか型だったかな？
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 10:07:03 ID:H5V3hCXg0
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 10:09:56 ID:4Z/z/tmJ0
本は売れるし、門下生は増えるわで、
いい時は年収も個人で5000万位は軽くあったんじゃないかな。
当時5000万も稼ぐプロスポーツ選手なんてプロ野球にだってまだそんないなかった。
そうなれば毎日豪遊だろ。若いころ金で苦労した反動もあるだろうし。そりゃ太るわ。
いい時は年収も個人で5000万位は軽くあったんじゃないかな。
当時5000万も稼ぐプロスポーツ選手なんてプロ野球にだってまだそんないなかった。
そうなれば毎日豪遊だろ。若いころ金で苦労した反動もあるだろうし。そりゃ太るわ。
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 10:26:27 ID:gjKf/gRr0
なんか、本やビデオのヒットで金回りもよくなり、
支部も増え、先代は最後は実業家みたいになってしまったね。
松井館長しかり・・正道の石井しかり・・
支部も増え、先代は最後は実業家みたいになってしまったね。
松井館長しかり・・正道の石井しかり・・
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 10:35:11 ID:L0krbdHnO
結局 考えてみるにこのスレで先生を執拗に避難してる輩。
先生にいじめられたとか、芦原道場や芦原会館に弟子が流れた奴の弟子なんじゃないのか？
妬み臭がプンプンするよ。
先生にいじめられたとか、芦原道場や芦原会館に弟子が流れた奴の弟子なんじゃないのか？
妬み臭がプンプンするよ。
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 10:36:21 ID:MA7VEi9JO
もともと極真なんか中段突きとローキックしかないどんくさい空手じゃないか。10回大会で白帯相手に手こずってる前田正利の試合なんか、どんくさい極真空手の象徴だろ。芦原空手と比較すんな。
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 10:37:39 ID:gjKf/gRr0
「あいつら弱虫じゃけん。影でしか芦原の悪口言えん意気地なしやけん」
Ｂｙ芦原英幸
Ｂｙ芦原英幸
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 11:11:19 ID:4Z/z/tmJ0
死んだ人間に嫉妬しないだろ。芦原会館もすっかり落ち目だし。
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 11:31:01 ID:L0krbdHnO
その落ち目の会館以上に閑古鳥が鳴いてる極真の話はよく聞くが。
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 11:31:37 ID:b+O19MFt0
空手の世界もここ20年位で信じられない
位進化してきているからなー
車に例えるなら、当時の最新技術、排気量などをスペックが
違いすぎるからね。
それこそ30年前の車と今の最新技術の車を比べるようなもんだろ？
しかし、当時の芦原英幸は強かった。
でないと、当時一斉風靡して最強軍団？だった極真を敵にまわして
一派なんて興せないって。
位進化してきているからなー
車に例えるなら、当時の最新技術、排気量などをスペックが
違いすぎるからね。
それこそ30年前の車と今の最新技術の車を比べるようなもんだろ？
しかし、当時の芦原英幸は強かった。
でないと、当時一斉風靡して最強軍団？だった極真を敵にまわして
一派なんて興せないって。
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 12:22:32 ID:gCRfEwZhO
梶原先生には頭があがらいな。
芦原先生は
芦原先生は
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 12:28:17 ID:P/T1jGnFO
俺は芦原会員だけど極真には極真のいいところがあると思う。
尊敬の念もある。
極真＝パワー・多彩な蹴り・打たれ強さ
芦原＝攻撃の逃がし・そらし・テク
円心＝サバキ・柔道
大道＝極真＋柔道＋ボクシング
正道＝サバキを試合ルールに変化・ショー的華やかさ
伝統＝速さ・スピード感
俺個人の見方。異論はあろうが、どの流派も長所がある。
まずは稽古に出て頑張ろうぜ。
尊敬の念もある。
極真＝パワー・多彩な蹴り・打たれ強さ
芦原＝攻撃の逃がし・そらし・テク
円心＝サバキ・柔道
大道＝極真＋柔道＋ボクシング
正道＝サバキを試合ルールに変化・ショー的華やかさ
伝統＝速さ・スピード感
俺個人の見方。異論はあろうが、どの流派も長所がある。
まずは稽古に出て頑張ろうぜ。
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 12:33:15 ID:gCRfEwZhO
極真は陰流
芦原は新陰流でいいかな
芦原は新陰流でいいかな
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 13:16:27 ID:jqQegvse0
ID:L0krbdHnO
おまえみたいな狂信的信者がいるから、アンチが暴れるんだよ
うそばかり言ってんじゃねえ
おまえみたいな狂信的信者がいるから、アンチが暴れるんだよ
うそばかり言ってんじゃねえ
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 13:20:10 ID:ZWo4HBM30
>>でないと、当時一斉風靡して最強軍団？だった極真を敵にまわして
一派なんて興せないって。
極真を追い出されたんだから自分の道場に切り替えるしかないじゃないの。
梶原先生が空バカで異常なくらいの宣伝してくれて会員はどんどん集まってくるから
さしたる苦労も無くできるだろ。
一派なんて興せないって。
極真を追い出されたんだから自分の道場に切り替えるしかないじゃないの。
梶原先生が空バカで異常なくらいの宣伝してくれて会員はどんどん集まってくるから
さしたる苦労も無くできるだろ。
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 13:24:22 ID:EnPxSiS10
偽者だったら、いくら会員が集まろうと、すぐに愛想つかして出て行くだろう！
多くの人が芦原先生にはついて来た。
技術・強さ・やさしさ・思いやり・・・
多くの人が芦原先生にはついて来た。
技術・強さ・やさしさ・思いやり・・・
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 13:25:59 ID:ff4Fe+Ej0
現在の芦原会館での組手はどのようなかんじで行っているんですか？
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 13:35:29 ID:L0krbdHnO
>>951みたいに真実を知りもしないどころか、調べもしないで故人を愚弄してるんだから話のレベル低すぎ！
芦原会館を設立する前の年には独立を宣言していた。
つまり除名の前の年だ。
中山さんは［芦原會館］の道着を着てたんだ。
事実か調べてみな？
私の話は自分の目で見た話だよ。
君のような推論ではない！
芦原会館を設立する前の年には独立を宣言していた。
つまり除名の前の年だ。
中山さんは［芦原會館］の道着を着てたんだ。
事実か調べてみな？
私の話は自分の目で見た話だよ。
君のような推論ではない！
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 14:12:05 ID:jqQegvse0
>955
調べてないのはおまえｗ
やみくもに芦原英幸を擁護するだけじゃん
長所も短所もあったのに
調べてないのはおまえｗ
やみくもに芦原英幸を擁護するだけじゃん
長所も短所もあったのに
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 14:16:25 ID:L0krbdHnO
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 14:20:43 ID:jqQegvse0
>957
いろんな方て誰？
自慢の修行歴を教えてくれｗ
いろんな方て誰？
自慢の修行歴を教えてくれｗ
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 14:26:35 ID:L0krbdHnO
>>958
ここは私の修行話を君と語らう場所じゃないんだよ。
分かる？
芦原英幸の強さを検証するとして、、、強かったと考えてる人間が肯定的な話を書くのは当然じゃないか？
辿ったら肯定意見には見た話の同意が挙がる。
ところがアンチの否定話の大半は推論だから。
あとは第三者がどちらを信じるか？だけだよ。
ここは私の修行話を君と語らう場所じゃないんだよ。
分かる？
芦原英幸の強さを検証するとして、、、強かったと考えてる人間が肯定的な話を書くのは当然じゃないか？
辿ったら肯定意見には見た話の同意が挙がる。
ところがアンチの否定話の大半は推論だから。
あとは第三者がどちらを信じるか？だけだよ。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 14:30:02 ID:jqQegvse0
>959
不利になると修行歴もいえないかｗ
おまえが言い出したことだろｗｗｗ
おまえがどこのといつかわからないのにアンチが推論で信者が事実とはねｗ
ｗｗｗｗｗｗ
不利になると修行歴もいえないかｗ
おまえが言い出したことだろｗｗｗ
おまえがどこのといつかわからないのにアンチが推論で信者が事実とはねｗ
ｗｗｗｗｗｗ
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 14:40:09 ID:A6/0EF070
ところで先代の病は被爆が原因ですよねやっぱ。
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 14:42:38 ID:L0krbdHnO
>>961
あなたが武道未経験者なら故人である先生への否定は素人の愚弄でしかない。
また逆に経験者であるなら、このような場であれ見ず知らずの人間に対してお前呼ばわりしかできない弟子を持った方より芦原英幸のが人間的にも普通ではないですか？
あなたが武道未経験者なら故人である先生への否定は素人の愚弄でしかない。
また逆に経験者であるなら、このような場であれ見ず知らずの人間に対してお前呼ばわりしかできない弟子を持った方より芦原英幸のが人間的にも普通ではないですか？
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 14:44:28 ID:A6/0EF070
先代の弟子は粗忽が多いな。
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 14:52:13 ID:21oSAk3z0
つーか第三者から見ても、申し訳ないが
>色んな方に習ったが芦原英幸以上の技術と、強さを持った人を見たことがないんだから。
の色んな方に習った話を具体的にしないと、さっぱり説得力が無い。
見ず知らずの武道歴すらわからい人間の話を信用しろ、といわれても無理ですよ。
>色んな方に習ったが芦原英幸以上の技術と、強さを持った人を見たことがないんだから。
の色んな方に習った話を具体的にしないと、さっぱり説得力が無い。
見ず知らずの武道歴すらわからい人間の話を信用しろ、といわれても無理ですよ。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 14:55:03 ID:jqQegvse0
>962
IDが変わっても、おまえはいつも話をどんどんずらしていくからすぐわかる
松宮康生みたいな奴だな、おまえｗ
先代をきちがいみたいに崇拝して、自分が強くなったつもりでいたな、松宮はｗｗｗ
ですます調で書こうが、嘘ばっかり書く松宮よりマシだよｗ
IDが変わっても、おまえはいつも話をどんどんずらしていくからすぐわかる
松宮康生みたいな奴だな、おまえｗ
先代をきちがいみたいに崇拝して、自分が強くなったつもりでいたな、松宮はｗｗｗ
ですます調で書こうが、嘘ばっかり書く松宮よりマシだよｗ
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 15:39:53 ID:L0krbdHnO
松宮？
本名 松○君かい？
関西にいた。
松宮でよかったよ。
私が松宮なら君は小島かい？
本名 松○君かい？
関西にいた。
松宮でよかったよ。
私が松宮なら君は小島かい？
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 15:50:57 ID:jqQegvse0
>966
相変わらず話をずらすねｗ
いいからあなた様が>956を言い出したんだから、早く答えてくださいよｗｗｗｗｗ
相変わらず話をずらすねｗ
いいからあなた様が>956を言い出したんだから、早く答えてくださいよｗｗｗｗｗ
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 15:53:57 ID:jqQegvse0
>967
>956じゃなく、>959でした
よろ
>956じゃなく、>959でした
よろ
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 15:55:18 ID:jqQegvse0
>968
ありゃ、>958でした
重ね重ねスマソ
ありゃ、>958でした
重ね重ねスマソ
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 16:01:28 ID:L0krbdHnO
初期の全日本チャンピオンＹとＨ。
Ｈ先生のところでは初段いただいた。
世界チャンピオンのところは数回見に行った。
この頃には芦原會館に在籍してたよ。
極本部の合宿にも数回参加した。
君が言うから書いたが、これに意味があるか？
Ｈ先生のところでは初段いただいた。
世界チャンピオンのところは数回見に行った。
この頃には芦原會館に在籍してたよ。
極本部の合宿にも数回参加した。
君が言うから書いたが、これに意味があるか？
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 16:09:01 ID:jqQegvse0
>970
それで芦原英幸が強いという意見になったわけだ
でも、信者が具体的な意見でアンチが推論という答えにはなってないよね
それで芦原英幸が強いという意見になったわけだ
でも、信者が具体的な意見でアンチが推論という答えにはなってないよね
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 17:19:02 ID:L0krbdHnO
>>956で あなたは史実を否定したよね？
除名の前年。
芦原先生は独立を審査や合宿で公言されてたんだよ。
それを聞いて中山さんは［芦原會館］の道着を着てた。
まだ石井さんが先頭に立ってた時代だ。
私はそこにいた。
あなたは何をもって否定した？
これが推論でなくて何でしょう？
もちろんこれらは直接 芦原英幸の強さとは関係ない話だけどね。
史実の真贋判断材料として書いたわけだが。
除名の前年。
芦原先生は独立を審査や合宿で公言されてたんだよ。
それを聞いて中山さんは［芦原會館］の道着を着てた。
まだ石井さんが先頭に立ってた時代だ。
私はそこにいた。
あなたは何をもって否定した？
これが推論でなくて何でしょう？
もちろんこれらは直接 芦原英幸の強さとは関係ない話だけどね。
史実の真贋判断材料として書いたわけだが。
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 17:38:32 ID:jqQegvse0
>972
誰かと勘違いしてない？
おまえの>955で、おれの>951にレスしてんじゃん
だから、>956を書いたんだよ
おれがみつけた今日のおまえの嘘は>946ｗ
松井派の会員数はマス時代より、はるかに多いです
閑古鳥はおまえが教わったHさんじゃないのｗ
誰かと勘違いしてない？
おまえの>955で、おれの>951にレスしてんじゃん
だから、>956を書いたんだよ
おれがみつけた今日のおまえの嘘は>946ｗ
松井派の会員数はマス時代より、はるかに多いです
閑古鳥はおまえが教わったHさんじゃないのｗ
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 17:41:32 ID:zFQB4Hvk0
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 17:48:30 ID:L0krbdHnO
あ～ 何故に松井派限定か？
そんな話じゃなくて［会館より閑古鳥鳴いてる極真もある］という表現が何故 松井派になるんだ？
岡山の水口さんやます田さんだって極真だろ？
君の読解違いだな。
それで嘘と言われてもな。
そんな話じゃなくて［会館より閑古鳥鳴いてる極真もある］という表現が何故 松井派になるんだ？
岡山の水口さんやます田さんだって極真だろ？
君の読解違いだな。
それで嘘と言われてもな。
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 17:59:43 ID:jqQegvse0
>975
文章力のなさを読み手のせいにするとは、さすがキチガイヲタｗ
つーか、おまえ誰と勘違いして絡んできたんだ？
おまえのような芦原信者はキモイから、書き込まないで自重しろｗｗｗ
文章力のなさを読み手のせいにするとは、さすがキチガイヲタｗ
つーか、おまえ誰と勘違いして絡んできたんだ？
おまえのような芦原信者はキモイから、書き込まないで自重しろｗｗｗ
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 18:23:02 ID:L0krbdHnO
話そらしてんのは君じゃないの？
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 18:38:20 ID:jqQegvse0
>977
こんどはマネですかｗ
水口さんのとこが閑古鳥鳴いてるなら、そう書けばいいじゃん
まったくああいえば、松宮だなｗ
こんどはマネですかｗ
水口さんのとこが閑古鳥鳴いてるなら、そう書けばいいじゃん
まったくああいえば、松宮だなｗ
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 19:08:09 ID:QRcA+ugLO
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 19:29:58 ID:jqQegvse0
>979
流れもわからず入ってくるな、バカｗ
流れもわからず入ってくるな、バカｗ
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 19:52:14 ID:P/T1jGnFO
芦原英幸の話、しかも裏付けソースや具体性のある話を聞きたいな。
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 19:59:08 ID:osbqB3uFO
973
それはあり得ません。
キョクシン 芦原道場時代 昭和53年頃の道場生の数は半端じゃなかった。
芦原会館がメディアに出始めた頃より多かったと思う。
因みに芦原会館がメディアに出始めた頃の関西本部の審査会は
一回で400人を超えていました。
関西本部に入りきれなくなり、府立体育舘をつかっていました。
それはあり得ません。
キョクシン 芦原道場時代 昭和53年頃の道場生の数は半端じゃなかった。
芦原会館がメディアに出始めた頃より多かったと思う。
因みに芦原会館がメディアに出始めた頃の関西本部の審査会は
一回で400人を超えていました。
関西本部に入りきれなくなり、府立体育舘をつかっていました。
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 20:25:29 ID:P/T1jGnFO
生の芦原英幸を見たかったなー。
晩年、ゴツい背筋・三角筋はそのままで太った体が、恐ろしいスピードで動いて相手の側面・背後に回るんだよな。
ビデオやDVDでも芦原英幸の速さは分かるが、この目で直接見たかった。
晩年、ゴツい背筋・三角筋はそのままで太った体が、恐ろしいスピードで動いて相手の側面・背後に回るんだよな。
ビデオやDVDでも芦原英幸の速さは分かるが、この目で直接見たかった。
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 21:13:42 ID:4WbFfG4j0
芦原英幸は梶原一騎に騙されたって言ってたよ。
土地の売買に絡んだ話だけどね。私が調査依頼された。
今はもう時効だから良いと思うけど、両者ともどっち
もどっちだよ。
芦原が多少強いと言うだけで裏では二人とも半端な
商売人だな。そんなに尊敬できる人達じゃないね。
土地の売買に絡んだ話だけどね。私が調査依頼された。
今はもう時効だから良いと思うけど、両者ともどっち
もどっちだよ。
芦原が多少強いと言うだけで裏では二人とも半端な
商売人だな。そんなに尊敬できる人達じゃないね。
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 21:53:49 ID:NYYF1PwY0
フルコンは確かに半端なく打たれ強いけど顔面や投げにはあっさりやられるモロさもある
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 23:18:56 ID:p6WbYvxt0
フルコンの打たれ強さは
フルコンルール試合内での打たれ強さ
フルコンルール試合内での打たれ強さ
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 23:31:12 ID:dK1m88V80
顔面はフルコンに限らずほとんどの人間が弱いと思うが。
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/19(水) 23:35:05 ID:p6WbYvxt0
と おもうのはトウシロで
柔道家やアマレスラーは首を鍛えているので
打撃経験が無いにもかかわらず
打たれ強かったりする
並みのストレートパンチじゃ倒れなかったりも
柔道家やアマレスラーは首を鍛えているので
打撃経験が無いにもかかわらず
打たれ強かったりする
並みのストレートパンチじゃ倒れなかったりも
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/20(木) 01:38:28 ID:QRVYg1Wa0
ルールで顔面パンチを禁止にしたから、一部の若者だけでなく老若男女問わず
世の中に広まっていったんだろうね。極真の少年少女部の大会を見ると、よく
分かる。(ここのスレと違ってしまったけど。)
世の中に広まっていったんだろうね。極真の少年少女部の大会を見ると、よく
分かる。(ここのスレと違ってしまったけど。)
990 ：ebiguratant = uzanneo：2008/11/20(木) 03:25:42 ID:wcGE8I4w0
[03:03:59] ebiguratant： ジャック登場＜チャット貼り
[03:06:11] maggio_24： 中学のときに
[03:06:18] maggio_24： アシモフよんだ。
[03:06:31] maggio_24： （しかし、話の記憶がない）
[03:06:36] ebiguratant： I ROBOT?
[03:06:46] ebiguratant： われはロボット？
[03:06:48] maggio_24： よーおぼえてないけど
[03:06:58] maggio_24： アシモフ全集というのがあって＜図書館
[03:07:09] ebiguratant： アシモフは多作だよね・・・
[03:07:16] ebiguratant： しかも質高い
[03:07:31] maggio_24： 当時勉学競ってた子にすすめられて。
[03:07:36] ebiguratant： うん
[03:07:46] maggio_24： とりあえずよんでみた。
[03:07:51] ebiguratant： :)
[03:08:06] maggio_24： 彼は準教授に。
[03:08:12] ebiguratant： ウェルズにしてもドイルにしてもアシモフにしても
[03:06:11] maggio_24： 中学のときに
[03:06:18] maggio_24： アシモフよんだ。
[03:06:31] maggio_24： （しかし、話の記憶がない）
[03:06:36] ebiguratant： I ROBOT?
[03:06:46] ebiguratant： われはロボット？
[03:06:48] maggio_24： よーおぼえてないけど
[03:06:58] maggio_24： アシモフ全集というのがあって＜図書館
[03:07:09] ebiguratant： アシモフは多作だよね・・・
[03:07:16] ebiguratant： しかも質高い
[03:07:31] maggio_24： 当時勉学競ってた子にすすめられて。
[03:07:36] ebiguratant： うん
[03:07:46] maggio_24： とりあえずよんでみた。
[03:07:51] ebiguratant： :)
[03:08:06] maggio_24： 彼は準教授に。
[03:08:12] ebiguratant： ウェルズにしてもドイルにしてもアシモフにしても
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/20(木) 03:48:45 ID:LqtBx5ho0
先代スレには関係ないが疑問に疑問を抱いたもので
>>973 ＝ID:jqQegvse0＝流れからするに文章力にはかなり長けているのであろう人物に質問だが、
>松井派の会員数はマス時代より、はるかに多いです
↑
この文章の意味合いだと分裂前の大山館長（故人曰く総裁だっけ）の極真会館時代より、
分裂後の松井派のみの会員数の方が多いって事だわな！？
分裂したのにも関わらず分裂前より会員数が増えてる矛盾とは･･･これ如何に？？
他流派からの大幅移籍でも有ったのか？
>>973 ＝ID:jqQegvse0＝流れからするに文章力にはかなり長けているのであろう人物に質問だが、
>松井派の会員数はマス時代より、はるかに多いです
↑
この文章の意味合いだと分裂前の大山館長（故人曰く総裁だっけ）の極真会館時代より、
分裂後の松井派のみの会員数の方が多いって事だわな！？
分裂したのにも関わらず分裂前より会員数が増えてる矛盾とは･･･これ如何に？？
他流派からの大幅移籍でも有ったのか？
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/20(木) 03:51:47 ID:+WjP5oqY0
芦原擁護派は極真ルールを馬鹿にしているような書き込みが目立つけど
芦原会館から極真ルールに挑戦してる人たちのことはどう思ってるの？
芦原会館から極真ルールに挑戦してる人たちのことはどう思ってるの？
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/20(木) 07:22:13 ID:FsKYBbNYO
芦原派だけど、極真を馬鹿にはしない。
それぞれ良い点、悪い点あると思うし
芦原で極真ルールの大会に出る人についても、
自分が出たいと思ったんだから良いんじゃないかな
ただ、極真ルール試合の練習ばっかりしてるのなら
芦原にいる意味はあるのかなと思ってしまう
それぞれ良い点、悪い点あると思うし
芦原で極真ルールの大会に出る人についても、
自分が出たいと思ったんだから良いんじゃないかな
ただ、極真ルール試合の練習ばっかりしてるのなら
芦原にいる意味はあるのかなと思ってしまう
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/20(木) 09:48:53 ID:2y1q3gQYO
>>991
ただの妄想だな
ただの妄想だな
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/20(木) 13:15:41 ID:n4j0CpC30
995ならプロレスヲタのアンチ氏ね
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/20(木) 13:18:55 ID:n4j0CpC30
996なら芦原の技術が全てオリジナルだと勘違いしてるヲタ氏ね
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/20(木) 13:21:44 ID:n4j0CpC30
997ならループな議論が続くスレをしつこく立てるスレ主視ね
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/20(木) 13:23:47 ID:m2rZXNOy0
998ならID:n4j0CpC30が失業
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/20(木) 13:26:53 ID:n4j0CpC30
999なら、実践者でないくせに知ったかする奴視ね
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/11/20(木) 13:28:15 ID:n4j0CpC30
１０００なら、ID:m2rZXNOy0は池沼ｗｗｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。