防具空手って実践的なの?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@一本勝ち
今ボディコン空手とか寸ダメ空手とか叩かれてる流派があるけど
防具空手はどうなのか知りたいです。
2名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 06:15:46 ID:QbB8jqXZ0
           __
       ,,r‐''~´::::::::::::゙~"'''ヽ
      ,,r''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙丶、
    /::::::::::::::::::::::::::::r、::::::::::::::::::::::::\
   / ......::::::::::::ィ:::::::/ ヽ:::::ト、:::::::::........ヽ
  /:::::::::::,r::::::/ |:::::;/   ゙、::l ヽ::::::::、::::::゙ゝ
 /:::::::::::/i::::/  l:::/     ヽ|   、::::',:::::::::i`
 i::::::i:::/' |::/  |/        '   ヽ::| ::;:::::l
 l::::::|:/ .i/==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヽ:゙、;::|
 〉::::|/ "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙|;;;;:::|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 i::::イ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    |;;;;:::|   |  久々にツンデレ
 |:゙N //////.:;イ;:'  l 、 ////// |;;;;::::|   | もうっ!>>1乙なんだから!
 |:;;|_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i|;;;;::| <  早く私の気持ちに気づいてくれなきゃ困る!
 |::::;;.| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'::::.}  \______________
 |::;;;;;{  ::| 、 :: `::=====::" , il   ||;;:::|
ノ::::;;/ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、::>
7::/ .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
3名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 06:16:30 ID:QbB8jqXZ0
あげ
4リョートU世:2008/09/17(水) 22:48:02 ID:KA6bCLqQO
どっこいどっこいやね。
5名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 22:50:16 ID:WxNGEKrX0
常時防具着けて生活すれば最高の護身だしな
6名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:00:40 ID:xN/v0TVp0
>>1

良さげな感じなのに、なぜ流行らないのか。

自分の目で確認して来い。

7名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:18:48 ID:1XwZOe/oO
アマキックも全身防具のポイント制だったりすることあるな。
相互乗り入れはできんのかな。
8名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:20:10 ID:yQfEm8S30
パンドラになっても良いなら最強かもね
9名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:20:42 ID:IDNlnnIvO
防具は値段高いし、スポーツとしては普及しにくいよ。だってフルコンとか寸止めなら全力で急所殴る蹴るって事はほとんどないけど防具つけて試合すると加減ぬきでボコり合いだし
10名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:26:14 ID:4S/8MxEm0
空手じゃないけど大道塾は明らかに失敗だよね
ブサイクで非実戦的な面をつけてるから、顔面をガードするという基本中の基本が全くできていない
11名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:37:39 ID:1XwZOe/oO
そういえば日拳も顔面ガードしてないな。
でも顔面無防備なわけじゃないのよ。
12名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:42:58 ID:VwAM7JIfO

なんか…>>8 >>9は至る所で防具空手は檄激しい殴り合いしてます〜
みたいに書き込んでるけどさ、そりゃ防具空手の団体は組織がいい加減で、試合に出やすいからって気軽に参加して来る変な色帯の奴等だろ。

防具系はあくまでポイント制で技ありの基準も比較的軽め、良い意味でスポーツライクに試合をする奴が勝つし、それが防具系の良いところ。

それをフルコンの激しさや、伝統のスピードに対するコンプレックスからかで2CHで「激しいんです!パンドラにもなっちゃうんですぅ!」って、
じきに恥ずかしく感じると思うぞ。
練習しろ練習、他流が唖然とする様な「質の高い試合」を見せてくれよ。


13名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:43:42 ID:IDNlnnIvO
確かに大道塾は面着けないで試合したらキックボクサーに顔面ボコボコにされそうな
14名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:43:48 ID:4S/8MxEm0
>>11
日拳はまだマシ
大道塾は完全にノーガード
15名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:45:51 ID:IDNlnnIvO
質の高い試合…少林寺流は?大道の大会にも出て優勝しとるよ。ここの大会はかなりレベル高いみたいよ
16名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:48:09 ID:N0IPMzj5O
>>11
するよ
面も打撃有効ヶ所だから、打たれたら試合に負けるもん

でもお互いグローブだから、どうしても雑になるけどね
17名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:54:16 ID:QbB8jqXZ0
18名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:54:19 ID:1XwZOe/oO
>>16
ボクシングなんかでいう「ガードを上げる」はほとんどないでそ。
19名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:56:06 ID:xN/v0TVp0

>>15

それって「本当は他流として大道に勝ちたかった」小川秀樹選手の
ことですか?
マニアックなこと知ってる割に「みたいよ」ってことは実際に錬心
館の組手を見たことはないんだ?ふうん。

それはおいといて個人的には普通にやっても勝てない相手を倒す為
に大技を磨く、っていうふうにテーマをしっかり持って防具組手を
している少林寺流は好きだよ。

20名無しさん@一本勝ち:2008/09/17(水) 23:58:21 ID:WIok3t0z0
以前はインターハイにも防具組手部門があった
ttp://www.jkf-hs.com/cha_inter12.html

なぜ無くなったのかは不明だが……
21名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 00:01:56 ID:wvap5Pud0

>>20

そりゃ簡単。邪魔だったから消されちゃったんだよ(涙)
22名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 00:05:41 ID:Dwec992GO
見た事ナイけど知り合いに少林寺流がいて昔よく練習してた。防具も借りてスパーしたけど基本がしっかりしてる空手なんだなと思った記憶がある
23リョートU世:2008/09/18(木) 00:12:40 ID:YHNWFeOCO
見たことあんじゃん!!

と突っ込んでみる。
24名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 00:15:03 ID:Dwec992GO
いや、派手な技よりも防御がうまかったのが印象的だったので
25名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 00:17:18 ID:Dwec992GO
少林寺流同士の試合は見た事はないかな
26名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 00:18:00 ID:l/8JV3fH0
>>23
知り合いからこういう練習をしていると聞いただけなんでは?
27名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 00:21:07 ID:Dwec992GO
う〜ん、私は伝統空手と柔道も練習してて投げありでもやってたから飛び技はあまり見なかったけど防御がうまくて投げも練習してたみたい
28名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 01:25:45 ID:zKDU/aLXO
>>18
無いよ

あんな事したら胴に蹴りくらうし、投げられるから
29名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 01:53:18 ID:Dwec992GO
まあ、伝統空手も諸手構えから顔面ガードするしね
日本拳法はグローブハメて試合するのにグローブテクニックに頼らないのがいい点だよね
30名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 02:10:23 ID:dvzPG8T6O
1は、ボディコンって言葉流行らせようとしていまいち成功してない、あの彼?
31名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 02:15:52 ID:Dwec992GO
フルコンより防具の方が実戦的な点は遠慮無しにスパー出来ることかな
32名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 02:33:29 ID:rUL9ev+G0
33名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 02:36:56 ID:dvzPG8T6O
防具空手は、理想的な空手の試合ルールだね。
観客からは顔が見えないのが難だが、
やってる当人たちに途っては実戦性と安全性のバランスがいい。
34名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 03:04:24 ID:wxlDfJcS0
防具そろえるのに金がかかりそうだな
35リョートU世:2008/09/18(木) 03:07:31 ID:YHNWFeOCO
全部揃えても三万もせーへんよ。
耐久性あるし。
36名無しさん@一本勝ち:2008/09/18(木) 20:09:54 ID:3ujU1qhA0
>>20
そうですね昭和60年ぐらいまでは、個人も団体も防具付の競技が寸止めと
同様にインターハイで同時開催されていました。
今は錬武会の大会でしか見れませんが。しかし、最近の国体(たしか宮城)で
デモスポとして採用されて競技が行われていたようです。
これって、すごいことですよね。
37名無しさん@一本勝ち:2008/09/19(金) 01:18:54 ID:m2i0Z6dF0
でもまだまだ人口少なくて、選手の層が薄いみたいですね。
ちなみに私はつい最近錬武会に入門しました。
38名無しさん@一本勝ち:2008/09/19(金) 04:27:40 ID:eRmJzDs4O
顔無しフルコンや、寸止め伝統派よりよっぽど実戦的だと思うんだけどね

なんで流行んないかな?
39名無しさん@一本勝ち:2008/09/19(金) 04:37:38 ID:/UkM9YmzO
防具はなんだかんだ言って高いんだよな。伝統派みたいになかなか気軽に始められない。あと、やっぱり組手は一番痛いし怖いし地味だからじゃないか。 お互い加減出来ないから
40名無しさん@一本勝ち:2008/09/19(金) 08:34:42 ID:K+IjquCQ0

バカループ




41名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 00:19:39 ID:J1id29cgO
防具の人は防具外したら大抵つよいぞ
42名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 01:42:52 ID:K7GKoC7b0
それはない
大道塾の奴がキックに出てボコられてる姿をよく見る
43名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 01:47:08 ID:JmrKjuP90
日拳の人が素面になったら
すぐにはいつも通りの動きが出来なかったというハナシもあった
2、3回で慣れるとは思うが

防具の重みで体力がつく、
当ての強さも一段上のものが要求されるってことはあるかもしれんね
44名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 02:20:15 ID:J1id29cgO
すまん 大道塾は防具じゃないよ あと、日本拳法も防具空手とはちとちがう
45名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 02:25:41 ID:J1id29cgO
体力と組み技は大道の売りだが、基本の空手技術や練度は空手のほうが上だと思う。でも体力が一般防具空手よりあるから大道の選手はガチンコならやっぱり強いのばっかりだよ
46名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 02:30:18 ID:tdIiMo8Z0
日本拳法の創始者は
糸東の摩文仁先生に習ったそうだけどね

まぁ細かく言えば違うだろうが
素面の緊張感ってハナシだからさ
47名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 02:36:14 ID:J1id29cgO
日本拳法の人は素面でもやっぱり強いだろさ。日本拳法の弱点を挙げるなら二つ。 技術発展が他の武術に比べて乏しい事、体力勝負に陥りやすい(柔道に似て居る)事。 かな。大道と同じで強靱な人多いからやっぱり怖いが
48名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 07:39:40 ID:WPAnHGDo0
てめーはまず卍蹴りに謝れカス
49名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 07:40:29 ID:WPAnHGDo0
>>48はリョート二世にな
50名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 11:27:42 ID:URst4I+E0
蹴る痛み蹴られる痛みがわからなかったら実践的じゃないよ。
実際はけるほうも本気で蹴ると痛めるから8割ぐらいでしか蹴ってないし受けるほうもどこで受ければよりいためないかを研究するもんだし
そういう練習が実践につながるから防具つけられない空手は実践的じゃない
51名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 15:19:21 ID:kTNzSUrQO
やっぱり実際当てあうのは大事だし、実戦的だとおもう。
伝統14年やってた友達が日本拳法始めたんだけど、最初は全く歯がたたずにボロボロにやられたらしい。日拳のルールでやってるから当たり前なんだけど。
すぐに慣れて強くなってたけどね。
そいつ曰わく実際殴り合うので、自分が強くなっているのがすごい実感出来て楽しいとの事
52名無しさん@一本勝ち:2008/09/20(土) 16:26:46 ID:ULErfaN00

>>51

「当てる」「防具つけてる」ってだけで一括りにされたら叶わん。
どんどんテコンドー寄りになってる防具空手と(テコンドーはテコ
ンドーで素晴らしい)日拳を同じ視点で語れないと思うが。





53名無しさん@一本勝ち:2008/09/25(木) 23:27:19 ID:k98F5EEaO
あんた、オイラとやるかい?
54名無しさん@一本勝ち:2008/09/26(金) 07:27:17 ID:PYheSoVl0
>>12
恥ずかしいのはおまえだ
パンドラになりやすいのは面が重いからだ
脳に受けるダメージは面なしよりでかい
55名無しさん@一本勝ち:2008/09/26(金) 09:42:18 ID:ySvfYDlB0
>>54

やっと言い返してきたか
錬武会以外、面も軽けりゃ技も軽いじゃん
でもそれでいいんだよ、防具空手は安全・組手をする楽しさ
を前面に押し出していけばもっと普及するぜ

56名無しさん@一本勝ち:2008/09/26(金) 09:56:02 ID:wbsLYnc60
硬式久高派のロシア人どものパンチはやばい
なんで素手であんなに思いきり殴れるんだおまいらって感じ
57名無しさん@一本勝ち:2008/09/26(金) 13:16:56 ID:PYheSoVl0
>>55
玄和会だ
クマイのカラテクターは面が重い
玄和の突きも重い
58名無しさん@一本勝ち:2008/10/10(金) 14:30:01 ID:w/YjgMe5O
何やここ
まぁ好き好きやがの
じゃけん こんなスレは立てたらあかんやろ

玄米空手はどんなん?
59名無しさん@一本勝ち:2008/10/10(金) 19:06:58 ID:g90TFpjf0
>>54
面の重さよりも、面殴っても怪我しないようなでかいグローブじゃないだろうか? 
60名無しさん@一本勝ち:2008/10/11(土) 04:43:36 ID:uGjzizBj0
>>59
あいにく そんな気のきいたグローブじゃない
だから なぐった拳の方が血まみれになる
61名無しさん@一本勝ち:2008/10/27(月) 01:52:16 ID:0uhOM3s70
血まみれん
62名無しさん@一本勝ち:2008/10/27(月) 03:41:10 ID:dKihCEtY0
まみりん
63名無しさん@一本勝ち:2008/11/11(火) 20:25:38 ID:fhOycGCi0
ボディコン空手て呼称アホっぽいな
ボディコンシャスって意味じゃないんだろ?
64名無しさん@一本勝ち:2008/11/14(金) 16:12:54 ID:1fMvN9rF0
ハナ金のジュリアナみたいな
65名無しさん@一本勝ち:2008/11/15(土) 03:06:15 ID:h24GcVDPO
大同塾と日建は総合です。空手じゃないです。
66名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 01:17:32 ID:18auih3O0
防具つけてるからと言ってガードしなくていいのは嘘。うちはスーパーセーフ
つけてるけど、かなりの衝撃で割れることも。顔面のガードは意識していても
疲れで下がるからよく怒られるんだよなw
67名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 01:47:41 ID:d4XMZ21hO
日本拳法は強いのは認めるが… 技術が…
68名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 02:58:34 ID:dBwwwQ/VO
日本拳法はボクシングと柔道を元にした総合です。
歴史的に空手と近い時期はあったけどね。だからスレ違い。
69名無しさん@一本勝ち:2008/12/01(月) 19:29:50 ID:fkx7ZWDxO
一撃を重視してるのって練武会だけなんですか?
70名無しさん@一本勝ち:2008/12/04(木) 14:43:55 ID:AoOgO5ha0
玄和会
71名無しさん@一本勝ち:2008/12/04(木) 17:24:38 ID:GhhxRmUbO
>>69
基本的にはそう考えていいでしょう。
硬式空手は一撃必殺の錬武会のアンチテーゼとして設立し、多撃必殺的な加点方式を採用。
日防連、全防連、格斗打撃はいずれも『硬式千葉派の分裂組』+『テコンドーの影響を受けたセーフティ空手』という感じなので、一撃必殺的とは言えません。
強いて言えば錬武会から7〜8年前に分裂した国防連はルールが似ており、一撃必殺的かもしれません。

玄和会、錬心舘は防具に錬武会の旧防具(カラテクター)を採用していますが、私は実際に試合を見た事がないので、どなたか情報をお願いします。
72名無しさん@一本勝ち:2008/12/04(木) 18:28:22 ID:8MN48hcuO
>>71
ちなみに錬心館から分派した月心会はスーパーセーフ面ですが
かなり強く打ち抜かないと技あり取られません。
お陰で首痛いです。
ということで、小学生以下と女子は上段禁止です。
73名無しさん@一本勝ち:2008/12/04(木) 20:18:34 ID:rGPizcCnO
錬心館の防具ってカラテクターとは違うぞ。

74名無しさん@一本勝ち:2008/12/04(木) 20:57:29 ID:GFj7WhVJ0
>>71
玄和会は確かに一撃必殺を目指しているんでしょうが・・・
端から見ると相当奇妙な感じです。

遠距離から走り回って、お互いに喚き散らしながら飛び込んでいく感じです。
飛び込んでいく分、体重が乗れば突き蹴りが強くなったように思うんでしょうが、
技自体は軽いですね。

防御もいい加減で試合では見られません。当てっこですね。
ゴツい防具を付けているのに上段蹴りが禁止だったり、実戦性とも一撃必殺
とも矛盾してます。
選手が独自に組み手スタイルを作るのは禁止だそうです。

時代から取り残されてる・・・というよりは逆行している感じですね。

最高師範が空手家として実力が無いせいか、空手着を会員の前で着る
ことすら無いですから、必然的にそんな状態になってしまうんでしょうね。
75名無しさん@一本勝ち:2008/12/04(木) 21:49:47 ID:CFNIoL9S0
そういえば、無門会はどうなんだろう。日拳や大道とも違うけど。

あそこ、受即攻といってるけど、本当にそれしかやらないみたいだからねえ。
崩しもコンビネーションも糞もない、ベタ足で近づいていきなり殴る!w
ずいぶん前だけど、総本部に見学しに行った時練習でそればっかやってて
さすがに単なる練習でしょ?と思ってたけど。
試合の動画みても本当にそれで勝負してるみたい。
大道塾みたいに「ドツキ合う」わけでもなく、伝統系の防具みたいに
遠間から蹴ったりしながら「パパーンと打ち込む」わけでもなく
ジリジリ近づいていきなりボコッと一発いれて、それで「一本」となる。

こんなの使えるのかね?wて気はするが、奇妙な迫力はある。
76名無しさん@一本勝ち:2008/12/04(木) 22:10:19 ID:rgJOVtrY0
理想的には、究極のカウンターを極めれば受けもいらなくなるという
牙突理論にも近いよーな。

ttp://gbring.com/sokuho/result/result2008_10/1013_chaos.htm
○内田将仁(受即攻空手無門会)
判定2−1 ※30−29、29−30、30−28
●RIKIYA(AX KICK/キックボクシング)

> 2、3Rと、カウンターを狙う内田に対し、RIKIYAがひたすら組み付きに行き、すぐにブレイク。
> この展開が繰り返されたまま、試合は終了。僅差で内田が勝利した。

倒せてないということは、なかなか難しいようだけどねw
でもキックの人も攻撃できなくなってるのは凄い
77名無しさん@一本勝ち:2008/12/04(木) 22:21:56 ID:CFNIoL9S0
まあ正直言うと見てても「これはちょっと無理なんじゃないの?」とは思うけどね^^;

間合いを取って脚を使って崩したりもしないし
手わざでもボクシングみたいに上下左右に動いて散らしたりしないから。
上手い選手には勝てないだろうとおもう。
一般人のの反射神経じゃ止まってる状態でそんなに上手くカウンターなんてできないから。

けど、フルコンも伝統派も至近距離で正面から殴ったりしないからある意味潔さがあるなとw
78名無しさん@一本勝ち:2008/12/05(金) 02:41:41 ID:ZnANkou30
玄和会って動画どっかで見られないですか?

ちなみに錬心館はニコニコで、錬武会(杜の都)・硬式・全防連はyoutubeで動画が見られます。
79名無しさん@一本勝ち:2008/12/05(金) 03:38:11 ID:iX8aBa3w0
>76
こいつw
金髪の奴って素人?体もダルな感じだし、ちょっとなんとも言えないな。
80名無しさん@一本勝ち:2008/12/06(土) 14:35:12 ID:B6gxHLIm0
実践と実戦はどうちがうのだろうか

玄和会スレや無門会スレはよく荒れるけど、現役でやってる人はいないのだろうか
81名無しさん@一本勝ち:2008/12/06(土) 20:02:02 ID:Cq5gU5iE0
同じなのでは。
実践は実戦の変換ミスが定着したものではないかと・・・
82名無しさん@一本勝ち:2008/12/18(木) 12:35:07 ID:sjwBsCyOO
玄和会って実際規模どうなん?なんか大学選手権とかもあるらしいけど。
錬心舘のHPにある32万人ってゆうのも怪しいですよね。月心会独立前ならまだしも。
83名無しさん@一本勝ち:2008/12/19(金) 22:28:05 ID:hdNvf/7c0
玄和会は大学空手部が実質的な中心だから、当然大学戦はあるよ。
一般は少ないし、実質的な規模はさらに縮小傾向だね。
最近は異常に女子を集めてるから武道をまじめにやりたいヤツが選ぶところじゃない。
84名無しさん@一本勝ち:2008/12/20(土) 00:34:21 ID:qT551mR9O
玄和会って発祥がすごい謎なんだよな。宗家からして得体が知れないというか。だから空手の方向性が老舗団体の割には不明確なように思う。
カラテクター使ってる事から錬武会からどっかで分岐したんだろうけど、実際どうなのか知ってる人いません?
どこのホームページ見てもわからないんですよね。

ってゆーか女子入るんですね。
85名無しさん@一本勝ち:2008/12/20(土) 06:33:50 ID:6tUvcYK40
防具空手するならキックしたほうが良いと言われたけど
防具空手をしたら伸びるテクニックとかないのかな?
86名無しさん@一本勝ち:2008/12/20(土) 14:35:06 ID:G268gJWs0
縦拳の飛び込んでの突きと
相手を後ろにふっ飛ばす前蹴り

これが防具空手で伸びるテクニック
87名無しさん@一本勝ち:2008/12/20(土) 14:55:13 ID:FkTC4iLI0
>>82
錬心館の32万人は今までの累積人数だろうな
国内の柔道人口ですら20万人だし
88名無しさん@一本勝ち:2008/12/22(月) 01:03:27 ID:GiWkGbkW0
>86さん
僕、打撃系だったら結構いろんな流派&格闘技渡り歩いてて、あんまり脚長くないし、身体硬いし背も小さいのね。
どこの道場行っても地味に白帯とかからはじめるのが好きなんで、黒を取ったら大抵辞めるんだけど、
確かにその2つが一番入ると思う。どこに行ってもホント面白いくらい入るよね。
僕はボクシングも一生懸命やったから、町道場とかでお面してても殴ってしまうと、相手怪我させたりするんで
思いっきりは殴れないんだけど、それでも首がぐにゃってなってる手ごたえがするよね。
時々思うんだけど、まわし蹴りって全裸で有効な技術だけど、普段って服着てるじゃない?
なんで前蹴りって流行らないんだろうね・・・


89名無しさん@一本勝ち:2008/12/22(月) 04:16:18 ID:zo3mQ9s4O
大道塾も防具空手だぞ。
90名無しさん@一本勝ち:2008/12/24(水) 21:23:57 ID:lSfmS9AZ0
>>84
埼玉大学松濤館空手部だった高橋洋一が創始者。
彼はその後千葉大に入り直して学生空手活動を中心にしていた。
防具の導入もこの頃。
カラテクターはこの高橋洋一が権利を持っているので、玄和はカラテクターを変えられない。

その後、躰道の創始者になる玄制流の祝嶺正献師に弟子入りするが、
体術を進化させていく祝嶺師についていけず、玄制流の一部をそそのかして離反。
これが玄和会の原型となった。

当時は学生運動が盛んだったが、その思想的な背景の一部である弁証法を
導入して空手の研究をするということで、日本での弁証法の権威、
三浦つとむ氏に取り入って弁証法を学ぼうとする。
三浦氏は弁証法を実践に役立てている一つのケーススタディとして高橋を
取り上げたが、本人はあろうことか自分自身大学者にであると錯覚して
実践も半端なままに武道理論家として本を出すようになってしまった。
この時以降高橋は南郷継正を名乗るようになる。
三浦氏も当初こそ南郷を支持したが、間もなく否定するようになる。

そもそも南郷は空手の実績や実力で世に出た人間でない分、空理空論
を元に弟子を迷走させている。
自身は道着すら着ないで口だけ指導しかしないという。

女子が入るのは色付き道着や刺繍入り袴、長髪など武道コスプレで身を固めた
グループ「飛翔隊」「黒龍隊」等を作っており、これが腐女子属性の女子学生に
受けてしまったからである。
彼らは「実戦部隊」という事になっているが、公式の他流試合や他の大会出場すら皆無である。
91月読:2009/01/10(土) 12:26:59 ID:KfHmUGQJ0
>90
そうなんですか。
カラテクターを使っていることから錬武会と繋がりがあるのかと思っていたのですが違うんですね。
むしろ空手としても異色というか…

>腐女子属性の女子学生に受けてしまったからである。

これ本当ですか?
「飛翔隊」「黒龍隊」というものを見たことがないのですが、実際に見た人どんな感じでしたか?
92名無しさん@一本勝ち:2009/01/10(土) 18:05:15 ID:d58f2zb5O
錬心舘の防具ってなんていうの?
93自衛隊空手  ◆jcLATJKupM :2009/01/25(日) 18:20:09 ID:1povUSM10
玄和会・・・・ 試合はどんな感じなんでしょうね。
やっている人が試合になると走り回っていると言っていましたが?
94名無しさん@一本勝ち:2009/01/28(水) 16:49:46 ID:7HhnCc+60
一撃必殺と多撃必殺はどっちが実戦的だと思いますか?

少なくともケンカは2〜3発で決まりますよね?
でも胸ぐらつかむぐらいの距離から始まるのであれば、一撃とはいかないですね。
95名無しさん@一本勝ち:2009/01/28(水) 17:05:01 ID:XFwYQLu70
総合やラウェイでも、追撃はいれるにしても
いいのが一発入ったらもう相手は無防備で食らい放題って場合もあるから
それも含めれば、「先に当てたもん勝ち」で
一撃必倒もそうめずらしくないとも言える、かも

>胸ぐらつかむぐらいの距離から始まるのであれば
相手を投げてから、アタマを地面とサンドイッチするように
パウンドいれることも含めれば(ry

もちろん、そればっかりでなく
膠着する場合もありますわな
96名無しさん@一本勝ち:2009/01/29(木) 10:54:02 ID:aLj08kCS0
>>91
>「飛翔隊」「黒龍隊」というものを見たことがないのですが、実際に見た人どんな感じでしたか?

昔、南郷の「武道の科学」って本に写真が載ってたよ。
本の内容はあいかわらず他批判と実体の無い自慢話ばかりで、科学の欠片も無かったけど。

モノクロ写真だけど、黒っぽい色の道着、袴でザンバラの長髪という、
いかにも「昔の悪役空手家でござい〜」って感じだった。
そんなオッサン達が一生懸命眉間にシワ寄せて、喚きながら突き蹴りしてる写真がいくつか。

実際に戦わないのに形ばっかり造っても・・・という点である意味微笑ましかった。
97名無しさん@一本勝ち:2009/01/29(木) 11:50:20 ID:4LC91jJxO
防具つき空手の目、脳、首なんかへのダメージとかどう?
結構パンドラや網膜剥離、ムチウチとかなっちゃうもんなのかな?
98名無しさん@一本勝ち:2009/01/29(木) 12:10:54 ID:2iGgoXQo0
99名無しさん@一本勝ち:2009/01/29(木) 22:16:57 ID:/vhW0rgj0
>>99
錬心舘の防具にそっくりじゃん
ってかまんま
100名無しさん@一本勝ち:2009/01/30(金) 01:22:40 ID:VnD7vY3o0
カラテクターだっけ?
101月読:2009/01/30(金) 16:04:53 ID:IDM+gXqt0
>>96さん
ありがとうございます。今度参考に南郷氏の本を読んでみようかと思います。

>>98さん
動画を見る限り、走り回る感じでもないですね。
組手前の下段払い、規則的な運足、かなり組手として「決まった形」がある会派なんだなと思いました。
102名無しさん@一本勝ち:2009/01/30(金) 21:42:00 ID:fAsplQ/y0
>>98
動きがやたら硬いなぁ。防具のせいなのかねぇ
103月読:2009/01/30(金) 23:23:45 ID:IDM+gXqt0
玄和会以外、錬心舘もローマ字で検索すると結構ヒットしますね。
また「renbukai」で検索すると、錬武会以外に国際防具付の傘下の錬武会館の動画も見られました。
※必要であればリンクを貼ります。

これらいわゆる「鉄面系」の団体の組手を見比べてみても、玄和会の組手は動きが堅く見えます。
また構えも運足もどの動画を見てもほぼ一緒です。
防具のせいではなく、おそらくこの体の動きが南郷氏の理論に基づいた組手スタイルということでしょう。
104名無しさん@一本勝ち:2009/01/31(土) 00:17:06 ID:+TyJUZdG0
「弁証法が唯一の科学であり、これによってのみ武道の真理を得る、と云われるが、
私など頭の悪いものにとってはどう読んでも正にチンプンカンプンである。この弁証法が
実際の攻撃防御の動作に当てはめるとどうなるか私にはわからない。(中略)
著書にのせてある写真をみると、歯をくいしばって全身の筋肉に力を入れ、
剛となって拙力を示し、息をとめ(怒気)腹をうかしているのが弁証法の結果なら、
これこそ内家拳の「三忌、三害」を如実に示している」
(佐藤金兵衛「柔と拳と道」)
105名無しさん@一本勝ち:2009/01/31(土) 00:17:57 ID:+TyJUZdG0
「西国分寺駅の喫茶店で(南郷と)会うことになった。
大山倍達の本の内容や思想を徹底的に批判してきた。 これほど攻撃してくるくらいであるから、南郷の教えている空手がどういうものか聞いたらまったく教えない。(中略)
私の反論として「武道の理論」は全部自分の理論であるとか言っているが、
三浦つとむの「弁証法はどういう科学か」の猿真似であり、三浦つとむの理論
からすれば「武道の理論」は程度が低すぎると主張した」
(富樫宜資「極限の空手道」)

「南郷継正が率いる玄和会の大会があることを知り、数人の弟子とともに観戦しにいった。(中略)
自由組手での蹴り技は前蹴りがほとんどで実際の自由組手ではほとんど当たらない。
前蹴りを好むのは教える指導者の好みでもあるが。(中略)
全試合を観戦したが、私は途中イライラしてきた。少なくとも武道空手を標榜
し、
本を出版している指導者がこんなレベルの試合しか築けないかという思いが
試合の後半につもってきた。(中略)

他人や弟子を実験にしながら進もうとする理論家は危険だという思いがした 。(中略)
実践では失敗の犠牲者が多すぎ、完成者が出ることはまずないであろう。
何故なら南郷は完成していないからである。」(同上)
106名無しさん@一本勝ち:2009/01/31(土) 00:20:25 ID:+TyJUZdG0
107名無しさん@一本勝ち:2009/01/31(土) 00:40:58 ID:9w2LrWdf0
無門会の大会動画
玄和会と比較すると雲泥の差。w
http://www.youtube.com/watch?v=FBM7TCV6IkY&feature=related
108名無しさん@一本勝ち:2009/01/31(土) 20:33:37 ID:+/6R/WUf0
>>101
決まった形過ぎて、違うスタイルの相手には通用しないね。

>>107
たしかに比べると異常に遅い。
109月読:2009/01/31(土) 21:02:30 ID:Nr8pJx/Z0
無門会の組手、噂には聞いていましたが初めて見ました。
本当に>>75さんのおっしゃる通り、ジリジリ近づいていきなり殴る、ですね。
第三者的視点ですが、もっと下半身と連動させれば(追い突きや逆追い突きなど)、もう少し遠くから極められそうですけれど、どうなんでしょう?
110@:2009/01/31(土) 21:19:30 ID:Jvx2ZLpc0
防具空手の最大の弱点は、組織力と政治力。
本来はもっと評価されていい方式なのにね。
フルコン方式は、センスと筋力の療法が人並み以上の人しか強くなれないし、
そのお互いの体にダメージを与えあうという練習方法の行き着くところ、
どすこいウェイトリフティング空手と揶揄されるになった。
伝統方式は技の重みと、打ち抜き方でやはり上達が難しい。
フェンシング空手と揶揄されるようになった。
111A:2009/01/31(土) 21:27:01 ID:Jvx2ZLpc0
組み技格闘技をやってみると、いかに体全体を連動させるかが重要かわかる。
しかしそれがもとからできる人って言うのは、よほどセンスがある人。
最初はみんな腕力でやるんだけれど、稽古を繰り返すうちに腕力も握力もなくなる。
それでも攻めなきゃいけないから、威力を出すために体全体で攻撃するようになり、
結果として、体全体の連動を効率的に学ぶ。

フルコン方式だと、体全体が疲れ切る前にダメージの蓄積が激しいから、
筋力のない人は潰れちゃうし、センスがあれば練習が長くなり怪我の危険が多い。
伝統方式は、それよりはまともだけれど、速度が重視されすぎていて、
手打ちやネコキックでも、巧く魅せれれば評価されがち。
112B:2009/01/31(土) 21:33:31 ID:Jvx2ZLpc0
結論として、
フルコン方式でも伝統方式でも防具式の練習をもっとやっていいと思う。
防具空手そのものは、やはり政治力と組織力、運営力の強化だろうね。
野球やサッカーだって、用品には結構金がかかる。
でも子供の成長に合わせて、家族同士で交換をしたりして費用を節約している。
そのシステムを確立するのは重労働だけれど頑張ってほしいもんだ。
113名無しさん@一本勝ち:2009/02/02(月) 15:37:48 ID:HjSwheKeO
無門会は実戦空手だよ。
防具付じゃない。
114月読:2009/02/05(木) 01:11:47 ID:SeGW5HrM0
>>110〜112
政治力とはどのようなものでしょうか?
各団体、たとえば
錬武会は歴代会長に参議院議員が就任(初代を除く)
全防連は会長に大臣クラスを抜擢
久高派は全日本を内閣総理大臣杯として開催

など、努力しているように思いますが・・・。
115名無しさん@一本勝ち:2009/02/10(火) 22:21:35 ID:hiJrNUGa0
a
116名無しさん@一本勝ち:2009/02/12(木) 19:13:59 ID:G5oKr7JO0
なんか理想のルールは無いものかね?
117名無しさん@一本勝ち:2009/02/12(木) 20:03:47 ID:oRt9Ij2C0
>>107
実に変わった組み手だな
これは何を想定してる組み手なのかね?
元龍貴(=master・反射道)のヤフー掲示板ピンハネ猫糞脅迫詐欺事件
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
350 :まだあったのか、基地外粘着だなw :05/01/21 01:10:47 ID:ZnmeRtLa
oxox_master_xoxoは、仲田さんに散々悪どい嫌がらせをしたが、仲田さんを擁護する人たちに言い負かされて、2chに書き込みが出来なくなり、引退せざるを得なかった。
その意趣返しに栗島さんを言葉巧みに仲田さんに近づけさせ、媚びを売らせ信用させた上でタイに誘い、タイに来た仲田さんにタカリ、ピンハネ、ネコババ、売春斡旋をさせ、金を絞れるだけ絞り、おまけに買春しただろうと脅迫させた。
仲田さんがそれに気付き、この掲示板(その前にチャットやメールでも)で抗議した。
こういう経緯だったのですね。
いきなり、仲田さんが栗島さんを非難したと勘違いして今まで思っていましたが、元龍貴さんと栗島モイチさんの計画的な犯行だったのですね。
お二方、違いますか。
私の推理が当たっているでしょ。

読者の皆さんも遡って、この掲示板をお読みになってください。

何故、栗島さんが異常に粘着するか?
oxox_master_xoxoが、2chのスレを持ち出して擁護するか?理解出来るはずです。
--------------------------------------------------------------------------------
fsだfsd 投稿者:fさdfさ 投稿日:10月15日(日)09時21分0秒
547 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。

119名無しさん@一本勝ち:2009/02/12(木) 21:18:19 ID:02rngRrH0
>>1

糞している時も、寝ている時も、風呂に入っている時も
女とSEXしている時も・・・

24時間防具装着する覚悟のある方にとって、防具空手という存在は
北朝鮮の様に夢の国の理想的な実践格闘技です。


120名無しさん@一本勝ち:2009/02/12(木) 22:19:21 ID:SKFzKfIy0
※以下、URLをググッてキャッシュをみれば読める。
見られたくない恥ずかしいスレ特集

■ウサ=反射道ハジメ
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
■HAJIME=反射道ハジメ
http://sports.2ch.net/budou/kako/1013/10135/1013506350.html
■宇讃久斎=反射道ハジメ
http://yasai.2ch.net/budou/kako/976/976264840.html
■反射道ハジメのHP
http://homepage2.nifty.com/hanshado/
121名無しさん@一本勝ち:2009/02/22(日) 19:09:07 ID:9B9HBGSd0
防具空手って動くサンドバッグってことなの?
122月読:2009/02/22(日) 22:13:27 ID:iImI0l0V0
>121
動くサンドバッグ??
どういうことでしょう?
123名無しさん@一本勝ち:2009/02/25(水) 20:40:54 ID:c0EkN+EI0
>>98
玄和会の動画はじめてみたけど
防具が日拳ぽいな。なんか妙に動きにくそうにしてる・・
選手のレベルなのかもしれないけど、動きが堅いのと
間合いの詰め方がドタドタ走っていくのはおかしいな

124名無しさん@一本勝ち:2009/02/25(水) 21:28:06 ID:4EHiTwZM0
★★★老人虐待男ディオ先生=関玄介の紹介★★★

ディオ先生=関玄介(アマゾン健吾)が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ(当時70歳)は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも(俺は)年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した(パトロール中でしたw)
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。  ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の5:54あたり参照!!!!!!

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
125名無しさん@一本勝ち:2009/03/26(木) 18:58:50 ID:rsAM8gLa0
hosyu
126名無しさん@一本勝ち:2009/03/27(金) 14:20:45 ID:LVe2g9oGO
北海道清心の防具大会でたが あんなのは寸止めと同じ。一発当てたら止めの合図。 効いた攻撃もなし。 くだらなさすぎる。打ち合えよ
127名無しさん@一本勝ち:2009/04/14(火) 00:56:44 ID:XRi2yzVK0
>>126
自分の創造する防具付きと現実が違ったわけね。
だからといってルールがあるのだからしょうがないね。
無いものねだりだ。
そういうのを希望ならもっとハードな大会に出ればよいことだろ。
例えば大道塾(空道)とかね。
思う存分打ち合えるぜ。
128名無しさん@一本勝ち:2009/04/23(木) 22:46:32 ID:qUhN7KSoO
草なぎ剛でも会長にすれば?
129名無しさん@一本勝ち:2009/05/09(土) 00:41:59 ID:Nin4LyUa0
>>126
書きに逃げか?
130名無しさん@一本勝ち:2009/05/09(土) 05:35:29 ID:AFl7wz2D0
防具空手ってキックの技術があったら十分通用する?
131自衛隊空手  ◆jcLATJKupM :2009/05/09(土) 05:43:35 ID:5BWd82hp0
>>130 そのままでは難しいと思います。
132名無しさん@一本勝ち:2009/05/09(土) 07:23:31 ID:LiKgVccd0
   みんなは大沼州彦ってペテン空手野郎を知ってるかな?
   国際総合空手道連盟って組織の会長を気取って実績もなけりゃ実力もないくせに
   “ 俺は八段だ九段だ ”ってハッタリかまして空手で商売してる野郎だ。
   大会で配られるパンフレットを見て大沼の職業が警察の補導員だと勘違いしている者がいるらしいが
   コイツは警察の人間でも何でもない。
   もしも公務員が勝手に空手の組織つくってトップにのさばって民間人から金巻き上げたり
   大会やって商売してたら即座に公務員クビになる。
   そもそも本物の警察補導員は大沼のハッタリ野郎みたいに“ 私は補導員をしてます ”
   なんて馬鹿面出して宣伝したりしない。
   コイツがやってるのは民間人がボランティアでやる素人補導員だ。
   でしゃばりなオバさん連中が町中でやってるのと同じやつで何の権限もない。
   その大沼だが昔全日本総合空手連盟ってのを立ち上げて硬式空手の真似事みたいな大会を運営してた。
   だが大沼は“ 硬式だけじゃ儲からない ”って寸止めもフルコンもグローブも全部種目に入れた大会をやりだした。
   あるとき理事等から“ 私物化するな ”って突き上げられて野郎はそそくさと逃げ出した。
   大沼は全日本総合空手連盟を出ざるをえなくなって新しく国際総合空手道連盟なんてものを立ち上げたんだ。
   コイツは普段他流派の悪口ばかり言ってるくせに大会になると青白い不健康そうな顔に愛嬌ふりまいて
   政治家や警察にまで媚びを売る情けない野郎だ。
   大沼を追い出した理事の一人なんか“ 大沼州彦なんて単なる空手のオタクだよ ”と笑っていた。
   それにしても大沼みたいな奴のハッタリが通るような空手界に未来なんてあるのかね?  
133名無しさん@一本勝ち:2009/05/09(土) 17:56:36 ID:AFl7wz2D0
>>131
キックと防具空手の技術の違いについてよかったら教えてくれないですか?
134自衛隊空手  ◆jcLATJKupM :2009/05/09(土) 18:18:40 ID:5BWd82hp0
>>133 すみません私キックの経験も防具空手の経験もありませんし
曲家道場( 防具付道場、防具空手の試合で活躍している )
の練習にたまに参加している程度ですので、さわりの所しか分かりません。

間合いがキックよりも少し遠く、ポイントが決まる度に中央に戻り
試合を再開する為、接近戦でのフック・アッパー、膝蹴り等は
使用しにくいかも知れません。 またボクシンググローブよりも
薄手のプロテクターを着用する為、 ボクシンググローブでの
パリング等の防御技術もつかいにくいかも知れません。

こんな事書くとまた宣伝と言われるかも知れませんが、
ただし曲家道場の場合は通常の防具空手と技術が違い
フルコンやキックの技術も応用しているように思われますし
実際、フルコンやキックの方も練習にきますので、キック経験者
の方はなじみやすいかもしれません。 都内の方でしたら
体験で参加されてみてはどうでしょうか?


135名無しさん@一本勝ち:2009/05/09(土) 21:37:06 ID:KP/26A8F0
元玄和だが
あの防具は重いしマジで動きづらかった。
特に面の左右の垂れと胴の垂れ!
剣道用なら分かるが、空手の動作には邪魔になるだけ。切れよあんなの!
先輩に「これ改良とかしないんすかねぇウチ 
    科学的空手とか言っといて」とこぼしたら
先輩「…まぁいろいろあるんじゃない…そのうちスーパーセーフとかになるかもよ」
そんな約10年前の夏。防具は未だにそのまんま。
136名無しさん@一本勝ち:2009/05/10(日) 00:26:45 ID:wZPxP6QZ0
なんだ防具空手って大同塾の寝技のない状態みたいなもんだと思ってた
137月読:2009/05/13(水) 15:09:07 ID:LyE/DlGM0
138名無しさん@一本勝ち:2009/05/14(木) 21:26:04 ID:NsNxqACI0
そうか。マイナーと思いながら細々と防具空手やってたけど、実は皆、
気になってたんだな。いつか日の目を見るのを待って頑張ろう!
139名無しさん@一本勝ち:2009/05/15(金) 08:47:32 ID:/0ejzoZFP
根本的におかしいよ。
キックが良いなら、キックボクシングをやるべきだろう。
重装備でポイント制で、アジア競技会でも実施されてるアマムエタイとか、今は有るんだから。
それをわざわざ空手を名乗って、防具つけてやる意味が無い。

空手の動きってのは遠距離からの打撃と、接近しての崩しや投げで成り立ってる。
伝統空手の試合はもちろん、沖縄空手や古伝空手を名乗ってるところも、キックボクシングと全然動きが違うんだよ。
コンビネーションとか打ち合いは殆ど無いし。
そういう事がやりたいなら、最初からキックに行くべき。

打撃格闘技を漠然と空手だと思ってる人が多いから、こんなおかしな事になるんだよ。
140名無しさん@一本勝ち:2009/05/15(金) 08:56:20 ID:c0uSPpQD0
まあグローブ空手というのもあるしな
あれなんかまんまキックだし
141名無しさん@一本勝ち:2009/05/15(金) 19:09:36 ID:iyHQce5r0
>>139
その沖縄空手やってるんですが・・・。まぁ、空手とキックの違いは本当に
難しい。何年もやってる俺ですら明確な違いが言えん。ただ空手には勿論、
型があるわけでそれやってると自然と組手も空手の匂いが残っていてまんま
キックじゃないと思う。
142名無しさん@一本勝ち:2009/05/15(金) 19:58:38 ID:ojBAhMRdO
甲冑組み手と思えばなんか良さげな感じに武道チックじゃね?
143名無しさん@一本勝ち:2009/05/15(金) 20:27:05 ID:Uq9gt5j90
>空手とキックの違い

ムエタイの技術が導入されてるかどうかだと思う。
まぁ細かく言えば伝統派の回し蹴りにも影響が皆無とはいえないだろうが

突きとかに関しちゃ、硬式でも伝統派の質に近いとかなんとか
144名無しさん@一本勝ち:2009/05/15(金) 22:06:55 ID:/0ejzoZFP
>>141
キックと区別がつかないなら、お前のやってる沖縄空手は偽物だよ。
沖縄とか琉球を名乗りながら、キックやフルコンと同じような動きをやってるインチキ流派も、チラホラあるからね。
本当の沖縄空手や古伝をやってる先生の動きは、全然キックみたいな打撃格闘技とは違う。
動きの半分ぐらいが掴み技でむしろ合気道に似てる。

防具団体はキックの回し蹴りやコンビネーションを入れて、掴みや投げを禁止してたりするからな。
それでは空手と全然違う、キック風の格闘技になってしまう。
145月読:2009/05/15(金) 23:03:42 ID:xroUcslF0
>防具団体はキックの回し蹴りやコンビネーションを入れて、掴みや投げを禁止してたりするからな

それは実戦空手と勘違いしてませんか?
少なくとも錬武会、国際防具付に関しては技あり二本、ローキック無し、足払い有りです。
硬式の二派は団体によりますね。ローキック無しですが、構えがキックに近い人がいるのと、加点方式です。

そもそも錬武会は最古の競技空手団体であり、硬式、国際防具付はその分派なので、立ち技に関しては危惧するほど空手本来の技術体系が失われているとは思いませんよ。
それではあなたの言う本来の空手に近いのは、どこの団体のルールですか?
146俺のコテ(笑)「元.龍貴 覚せい剤」の二つでググってみ?:2009/05/15(金) 23:13:40 ID:GTSEvPo20



元.龍貴 此花警察
   ↑
この2語でググっても、いろいろでてくる。






147名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 00:31:20 ID:RzYP3qT+0
>>144
偽物とかインチキ流派とかその手の話は耳にタコができるほど聞いてるよw
俺は強くなればそれでいいんで別にそんなの興味ない。

曲がりなりにも俺んとこは沖縄空手を名乗ってるんで年に1回、沖縄の少林寺
流開祖仲里常延氏に型の指導を受けに行ってるけど、組手はない感じだった。

お前の言う掴みや投げは船越義珍が空手を本土に紹介する際、嘉納治五郎の陰
謀で空手を柔道に組み入れようとした中で柔道の影響を受けただけだろ?

硬式も防具もまだルールが統一されてないから、寸止め形式だったり、ボコボ
コにやり合ったり色々ある。それが全て偽者と言うならお前の言う本物の空手
を具体的に説明しろよ。
148名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 02:04:06 ID:NuxVXZRI0
> 掴みや投げは船越義珍が空手を本土に紹介する際、嘉納治五郎の陰
> 謀で空手を柔道に組み入れようとした中で柔道の影響を受けただけだろ?

横レスだが逆でしょ、
唐手の頃にも掴みがあったのが
柔道に遠慮してか、本土で突き蹴りが強調された。
「空手道は打撃系だから柔道とはカブらないんですよ」、みたいに……
149名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 02:19:37 ID:U3Mk1aQE0
一応空手も寝技みたいなのあったしな
150名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 02:29:36 ID:NuxVXZRI0
ようつべで琉球古武道フェスティバルとかって動画見たら
約束組手だけど互いに寝ての攻防やってたね
トドメは蹴りだったけど
151俺のコテ(笑)「元.龍貴 覚せい剤」の二つでググってみ?:2009/05/16(土) 05:35:43 ID:uygZyly20
約束組手って、なんだか知ってるの?(苦笑
トドメって、あんたww
152名無しさん@一本勝ち:2009/05/17(日) 02:02:40 ID:haM5/AyQP
空手は元々取手(掴み技)が半分ぐらいと言われてる。
それが昭和ぐらいから柔道との差別化で、打撃専門の武道みたいなイメージになってしまった。
だから試合化が始まった頃、大先生だった人達は「取手が無くなって、突き蹴りだけになってる」と言って、試合を批判していた。
伝統的防具ルールの錬武会も掴みを禁止してるからな。

それに対して協会と全空連のルールは、一貫して掴みと投げを認めている。
しかし一時は「空手は打撃武道」というイメージからか、あまり使われなくなっていた。
90年代ぐらいから投げ技のポイントが増えたりして、世界的に投げ技は復興してきた。

はっきり言って掴みや投げが出来ないルールなら、空手を名乗るべきじゃないと思う。
打撃オンリーの競技なら、動きがキックボクシング化するのは当たり前だからな。
投げが無いと空手の構え、フォーム、間合いは、全部無意味な物になる。
それなら最初からキックボクシングやった方が良いよ。
153名無しさん@一本勝ち:2009/05/18(月) 04:04:59 ID:rkfsRthIO
全空連と協会が掴みオーケー?初耳だな。

足払いまででしょ?
154自衛隊空手  ◆jcLATJKupM :2009/05/18(月) 04:12:03 ID:eiZ/vtKv0
瞬間的な掴みはOKですよ。
155にわとりオッサン ◆DuQprg1OXs :2009/05/18(月) 04:31:36 ID:x2M0KaK20
>>153
JKAの全日で、某本部指導員が、
相手の襟を掴んでの、徹底的な顔面正拳攻撃してるのを、
この目で見ましたが・・何か?
(相手がグッタリするまで、ソレは続けられたのでした。)

PS.
初日始まって、いきなりソレを見せられたので、
次の日は、見に行きませんでした。

の、でした。ww
156名無しさん@一本勝ち:2009/05/18(月) 06:40:38 ID:OX28QLeJO
>>152
防具空手だと、防具とか掴むアホ増えるだろうから無理だね、掴みたいなら全空連で試してくれ。

それに、防具空手は空手以外の武道が自由に参加出来るわけであり、掴みを多様化したら打撃技術が衰退し見苦しくなるだろうから、掴みは賛成出来ない。

無理に全空連、協会に合わす意味無しだろう。
157名無しさん@一本勝ち:2009/05/18(月) 07:37:47 ID:3bewLuLoP
空手以外の武道が参加できて打撃技術のみを競う場なら、キックボクシングで良いわけじゃん。
それは空手じゃなくてプロテクター付きキック。
海外でグローブ付けてKARATEを名乗ってた団体は、全部キックボクシングに改称したしね。
158名無しさん@一本勝ち:2009/05/18(月) 09:47:34 ID:OX28QLeJO
キックじゃないだろ、ポイント制なんだから。

許容範囲を広げるなら、防具付き総合格闘技になるぞ。
159名無しさん@一本勝ち:2009/05/18(月) 09:56:28 ID:JFyhw3vlO
>>155
それは反則にはならないの?
いまいち協会のルールってわからない…
>>158
みんな日本拳法やればいいんだ!

160名無しさん@一本勝ち:2009/05/18(月) 10:30:20 ID:P4RWaRa20
>海外でグローブ付けてKARATEを名乗ってた団体は、全部キックボクシングに改称したしね。

現在フルコンタクトキックと呼ばれている競技は、70年代初頭に、沖縄で防具組手を
経験したアメリカの空手王者が空手にボクシング技術を導入する形で、開始した。
74年にPKA(プロ空手協会)という組織が誕生し、フルコンタクト空手の名称でアメリカ
はもとより、ヨーロッパや他の地域にも広がり、現在にいたるまでK−1に参加した選手も
少なからず輩出した。日本においてもベニー・ユキーデを筆頭に、多くの選手が来日、
キックボクシングの興行に参加した。

そのプロ空手もやがて、フルコンタクト空手からフルコンタクト・キックボクシングに改称。
参加選手が空手だけに限定されていないのと、伝統的な空手やテコンドー等を経験しなければ
ならなかったという面倒くさい作業を省いて、ムエタイのように純粋に競技として発展させたい
という動きがあった等が名称変更の理由。

スレタイついででいえば、そんなプロ空手にも、かつてはピーター・カニングハム
のように千唐流空手出身という経歴の選手も少なからずいた。
161名無しさん@一本勝ち:2009/05/20(水) 02:36:26 ID:WJ81w+lsP
海外のプロカラテは、足技はまだ空手色が強かったな
ムエタイ式の回し蹴りはやら無かった
あれらはもうキックボクシングに名前変えて、ワールドゲームズ加盟を目指してるからな
潔いと思う

日本の防具空手でも久高派は、あの世界キックボクシング連合と組んで大会やろうとしてた
162「元.龍貴(はじめ りゅうき)=菊鬼」←これググってみ?:2009/05/30(土) 06:14:02 ID:/9pjrGyr0
空手は基本やってるかぎりキックには勝てない。
163名無しさん@一本勝ち:2009/05/30(土) 07:54:19 ID:KV8BSPOBO
>>162
空手家はキックルールでキックボクサーに勝てないなら同意
164名無しさん@一本勝ち:2009/05/30(土) 13:07:07 ID:NAqhy3LjO
空手家がキックルールを批判するときに必ず言うのはあのグローブ。
ならグローブの無いラウェイに出てみろよ。
165名無しさん@一本勝ち:2009/05/30(土) 13:30:48 ID:KV8BSPOBO
>>164
キックルールを批判する空手家って例えば誰?

166当直マン:2009/06/23(火) 01:03:09 ID:UdS+DpYS0
某医大で玄和会空手を学んでいました。
ここにアップされた組み手試合は確かに重い。
W大の稽古に何度か参加させてもらいましたが組み手スタイルは少々異なりました。
運足自体は前屈立ちが基本ですが前後左右に身体を揺らしつつ、一方の手は相手に翳してフェイント。
打ち込む際は走りこんで一気に渾身の一撃を瞬時に叩き込んでいました。
YouTube映像は海外支部での大会のようですね。同じ有段者でもレベルにはかなりの差がありそうです。
また、玄和会空手の型の美しさ、構成された技の切れのよさ、そして気合は絶賛できるのではないでしょうか?
もう二十年も前の話ですが・・・

夏季合宿に参加して、朝の軍歌調替え歌の行進モロモロにめげてしまった。
精神的タフさに欠けていたようです。
指導部の方は皆さん、親切で律儀な方ばかりでした。
途中で投げてしまったのは今になって思えば・・・本当に残念な箏です。

今ではどうなんだろうか・・・
早朝の海岸までの二列縦隊での腕振り行進。
「一撃必倒玄和魂(だま)!」
今ならのりのりで歌えそうな気がします。
167名無しさん@一本勝ち:2009/06/23(火) 10:25:23 ID:JV7fMjV40
>166
>また、玄和会空手の型の美しさ、構成された技の切れのよさ、そして気合は絶賛できるのではないでしょうか?

玄和の型は改変しまくられた捏造型。
安手のアクションとしてならアレでいいかもしれないが、空手の型としては単なる力み体操。
全く使えないし、そもそも型を使おうなんて発想すらない。
あの体操が美しいというのは空手の素人さんだけだろう。

技も力みまくって呼吸を止めまくり、屈筋ばかりを緊張させた、身体に悪影響しかない怒責運動。
医大に行っていた人間が運動生理学的観点も無く絶賛するのというのは信じ難い。

眉間に皺を寄せ、歯を剥きだし、ケダモノのように吠えまくる姿が気合いだとは。
創作武道の玄和では武道の品性や、品格を全く学べなかったのだと思う。

>「一撃必倒玄和魂(だま)!」
>今ならのりのりで歌えそうな気がします。

武道界一のカルト団体として有名な玄和の洗脳ソングですね。
お気の毒。
168166です…:2009/06/23(火) 21:53:53 ID:0t4bARIbO
>>167
ご指摘、頷ける点も数多い。う〜ん…よくご存知ですね。
組織として広く世間への認知を求めていないんですね。
空手としての技術体系の是非については各流派の理念によるかと…決して普遍的なものではないのでは?玄和会が唱える弁証法的技と闘いの創出は凡人のボクにとって理解の域を越えていました。
懐古主義かもしれませんが多くの日本人は情緒を失ってしまった。玄和会は観念的には日本人的武人(もののふ)の集団。
ボク自身、今となってはそれもいいかな…と思ったんです。
169名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 00:58:03 ID:O7rq7zaR0
年寄りの回顧をばっさり切るなんて鬼畜の所業だなw
170名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 10:50:42 ID:o+TPmBPO0
>>168
>懐古主義かもしれませんが多くの日本人は情緒を失ってしまった。玄和会は観念的には日本人的武人(もののふ)の集団。

以下に南郷の言葉を引用してやるから、それが日本人の情緒・日本人的武人たるのか、
よく反省してから偉そうなことをいうべきだろう。

まともな神経の持ち主なら南郷の思想が「日本人の情緒・日本人的武人」とは完全に真逆のものであることが分かる。
自分勝手な思いこみだけで無責任な放言をするのはいかがなものか。

>>169
>年寄りの回顧をばっさり切るなんて鬼畜の所業だなw

南郷の思想こそが鬼畜。
年寄りの回顧ごときで正当化していいというお前の思想は畜生以下だな。
171名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 10:51:34 ID:o+TPmBPO0
◆『武道の科学』南郷継正 p221
人格を磨こうとする心をもたぬ集団であるだけに、観客に己れたちがどう映るのかの反省もなく、
ガマ油をとられるガマ蛙が己の醜さに脂汗を流すといったレベルほどの反省もない状態で、
イケシャアシャアと他人の前で醜技で踊っている様は、まるで餓鬼の盆踊りである。
◆引用終わり

◆南郷思想を伝える『青雲ブログ』より(http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou
「彼の文章を載せるのもわれわれ武道を培った風土が『支那のブタ』どもに蹂躙された
過程とともに、支那の卑劣さ醜悪さを見抜けなかったばかりか日本を裏切った者
どもがいた、その一端を見据えておこうという意図があってのことである。」

「露助は人にあらず」
◆引用終わり
172名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 10:53:23 ID:o+TPmBPO0
玄和機関誌 南郷師範講義録より

『私が世の中に出ないのは、出れば褒められ、褒められれぱ頑張らないからである。
世の中に出ていたらせいぜい『武道修行の道』までで、『武道講義』は書けなかった。
みんなは『武道修行の道』のレベルまで行けば立派だ。『武道の理論』が中一の
レベルだとすると、『武道の復権』は中三レベルであり、『武道への道』は
大学教育学部レベルである。
そして『武道修行の道』はノーベル賞レベルであり、


        『武道講義』は人類史上ナンバーワンである。』


173名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 10:55:59 ID:o+TPmBPO0
機関誌 玄和 第二一号 P.3
「指導局長就任にあたって」

『(略)
 師範のような方が、今後人類史上に輩出しうる可能性は極めて少ない
ということが、論理的にも明らかであるからには、誰かがまともに継承して
ゆかねば、未来永劫にわたり人類にとっての大損失となると考えると、
師範から直々に学んでいる我々の人類に対する責任は極めて重いと
言わざるを得ない。』
174名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 11:56:59 ID:o3lRyyMDO
>>167
今の空手の型はみんなそんな感じだよ。
ビシっとキメてわざわざ居着くんだからな。移動稽古の方が、まだ役立つってもんだ。
ただ、今の型は空手の基礎的な動きを学ぶのには役立つ。とはいえ、本当なら試合でやるような動きは最初だけなんだろう。
175名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 20:12:20 ID:AivvycbA0
>>174
玄和の場合は「他と同じ」は通用しないんだよ。
なにせ「怠惰で歴史性の無い他流のブタと違って、玄和だけ史上最高の真の武道!」
と謳ってるんだからw

型も元になった流派からさらに改変しまくっちゃってるしね。
176名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 21:41:33 ID:0lnQxcB9O
>>170

貴重な御意見を有難う御座います。

『青春ブログ』
う〜ん(汗)…
未だに「支那」扱いなんですね。一方、「指導者論」には共感。T氏かな…

ボクが指導を受けていたW師範はあくまでも「型」「組手」の技術体系的な指導に徹し南郷氏個人への崇拝を全て排除。基づくは『空手道綱要』に論述された武道論のみ。
黄金鷹のエンブレムでしたが南郷氏とは袂を分けていたのかも知れません。
三一書房から出版された南郷氏の著書にも目を通したに過ぎず…カルトナンバーワンですか。

その後ボクはゴリラダンスと例えられた?極真カラテを求めました。やはり故大山総裁の存在は想像以上に大きく…

従って組織が組織たる所以には「旗印」が絶対に必要です。言わずもがなそこで問われる理念は「武道」。

南郷理論の是非について今は語る事は出来ません。しかし一部の解釈に不快感を伴う事だけは事実のようです。

体力勝負だけの空手であっては「武道」としての理念・理想に欠ける。頭でっかちだけでは…命賭けても勝負にならない。

長々と…
ホントすみません。

玄和会機関誌はなかなか手に入れ難いですよね?もしかしたら…

いや…いいです。
177166です。:2009/06/24(水) 21:48:54 ID:0lnQxcB9O
↑166です。ハンネ入れ忘れました。
Initializeされず…省27になってしまった。
178名無しさん@一本勝ち:2009/06/24(水) 21:58:00 ID:zVauoZtc0
>>176
W師範は知らんが佐賀はK藤だったのでは?
南郷の著書をそらんじられると自慢するくらいの熱狂的、狂信的な
南郷原理主義者だったが・・・
179166です。:2009/06/24(水) 22:24:49 ID:0lnQxcB9O
ボクは都内の医大で玄和会空手を学んでいました。
W師範は埼玉県S大学出身。当に黎明期の玄和会を高橋洋一氏と共に立ち上げた人物です。
『空手道綱要』には実名で高橋氏の謝辞を受けています。既に大学を退官されましたが謙虚で物静かな方なんですよ。
180名無しさん@一本勝ち:2009/06/25(木) 08:22:21 ID:wa8mtnzW0
>>179
都内の医大に玄和支部なんかあったかね?
千葉でなく?

>W師範は埼玉県S大学出身。当に黎明期の玄和会を高橋洋一氏と共に立ち上げた人物です。

玄和も初期はまだ南郷も人間性があったと聞いたことはあります。
しかし、そんな玄和はとっくの昔に死滅しましたよ。
『武道界の北朝鮮』の名をほしいままにするカルト団体です。

しかし、他流を罵倒しながら自身は何一つ示さないどころか、
教団内で「歴史上の偉人」と会員を洗脳していても「一部の
解釈に不快感を伴う事だけ」程度の平和ボケした認識だったり、
青雲ブログの「目が潰れようが歯が折れようが、子供を殴って
教育すればいい」というチープな教育論に賛同できる方なら、
今からカルトに入っても十分やっていけるのではないかと思えますね。

世の中からは、こうやって笑われてるわけですが。
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20081011
181名無しさん@一本勝ち:2009/06/25(木) 08:31:34 ID:cUhdful2O
飛翔隊はどうでしすか?
182166です。:2009/06/25(木) 13:15:45 ID:3lyg4Fm/O
>>180
辛いっすね。ある意味、同じく武道を求める輩として。玄和会の理念を養護している訳ではありません。寧ろ、ボクも失望した内のひとりかも知れません。
だだ…phraseが断片的なので?凡その見当は付きますが、一度ブログ全体を閲覧します。山椒魚は厭だな…


千葉県の○田道場の肩書きをお借りしてました。W師範の道場であろうかと…詳細は教えて戴けませんでした。

伺います…
玄和会に対しては全て第三者の立場なんですか?
183名無しさん@一本勝ち:2009/06/25(木) 16:49:26 ID:ww4tBGT20
>>170
別に正当化してねえよw
あと鬼畜以下ってどんな存在だww日本語覚えてからレスしろボケww
184名無しさん@一本勝ち:2009/07/05(日) 06:15:44 ID:exPEk5n40
   大沼州彦先生みたいに八百長の大会やって儲けた金で海外に遊びに行けるような
   空手屋になりたい!大沼州彦先生みたいに政治家や警察に媚びへつらって悪い事
   しても見逃してもらえるような空手屋になりたい!大沼州彦先生みたいに警察官
   のマネして善良な市民を見張ったり女子高生を無理矢理補導出来るような空手屋
   になりたい!大沼州彦先生みたいに弱くても防具に寸止めにフルコンタクトにグ
   ローブの大会がやれるような空手屋になりたい!大沼州彦先生みたいに自称八段
   のハッタリがまかり通るような空手屋になりたい!大沼州彦先生はすばらしい!
185名無しさん@一本勝ち:2009/08/09(日) 06:17:11 ID:eXh4VXvv0
 大沼州彦先生みたいに八百長の大会やって儲けた金で海外に遊びに行けるような
   空手屋になりたい!大沼州彦先生みたいに政治家や警察に媚びへつらって悪い事
   しても見逃してもらえるような空手屋になりたい!大沼州彦先生みたいに警察官
   のマネして善良な市民を見張ったり女子高生を無理矢理補導出来るような空手屋
   になりたい!大沼州彦先生みたいに弱くても防具に寸止めにフルコンタクトにグ
   ローブの大会がやれるような空手屋になりたい!大沼州彦先生みたいに自称八段
   のハッタリがまかり通るような空手屋になりたい!大沼州彦先生はすばらしい!
186名無しさん@一本勝ち
普通はバットに切れ目を入れておきます。
入れ忘れたのかも。?


まあたまにはこういうこともあるかもねw
ブルース風にいえばバットは殴り返してこないからね
中国の硬気孔もかなりインチキくさいし、中国拳法も空手もリング に上がれば何故かキックスタイルになるw 最初からキックやってればいいんじゃない??
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、...
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!
http://www.youtube.com/watch?v=oVpo4sX6rgY&feature=PlayList&p=2D8831D47D717D00&playnext=1&playnext_from=PL&index=37