柔道とボクシングってどっちが強いの？

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 20:33:11 ID:hSOMfuXc0

教えて教えて

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 20:37:13 ID:5u8vAYUE0

あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡：次スレよろ >>トピマス殿

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 21:19:15 ID:ItVK6dURO

クソスレ乱発するから鯖オチするんだな。これは放置プレイだ。

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 21:21:35 ID:05iEZoaKO

良スレにつき盛大に盛り上げます

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 22:07:22 ID:SzsseC8u0

柔道に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 22:10:31 ID:J4ChMRuY0

格板から糞コテが流れてきてやがるｗ

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 22:19:42 ID:4G21cYP50

いやぁ・・・
柔道は勝てんだろう

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 22:22:21 ID:CuAPqp9fO

その昔、柔道とボクシングの柔拳試合という異種格闘技戦で、山下八段がボクサーに負けている。しかし全体的には柔道の勝率がボクシングを上回っていたようだが。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 22:23:04 ID:ckrmsrc1O

対策をすれば柔道だろうが､
いきなりやり合えば､ボクサーのパンチは見えないぜ？

10 ：西島：2008/09/10(水) 22:42:13 ID:mLHkhhPkO

掴まれる前に倒せるからボクシングです

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 22:54:07 ID:KoAZ5TaWO

いきなり始まればボクシング
対策すれば柔道

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 22:58:36 ID:CgoAUzYn0

体育の授業で、柔道部の奴が「ボクシング部の奴に投げ飛ばされてた。
柔道最弱。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 23:00:41 ID:QIhCynVuO

ってかルールはどうなるの？グローブの有無や胴着の着用寝技などなど…
それによりかなり判定が変わりそう

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 23:02:54 ID:KoAZ5TaWO

柔道家はボクシンググローブとシューズを着け、
ボクサーは柔道着を着る。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 23:03:55 ID:bG/fWMB60

レスリングの方が、対策なしでも
きれいにボクサーを仕留められそうだな

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 23:21:33 ID:ItVK6dURO

んなもんPRIDEやUFCで何度もやってるだろ。組み技、蹴り技の無いボクサーは餌食だろ。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/10(水) 23:26:33 ID:6JtKXxAT0

>>11
違うだろ。マウスピースとグローブが無ければ
ボクシング。
顔パンディフェンス技術の無い柔道家が、ノーガードで
ボクサーのパンチ避けれるとは思えん。

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 00:28:20 ID:Wfroqp170

柔道家は掴みと投げと寝技、ボクサーはあらゆる打撃を禁ずることとする

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 11:41:02 ID:xNILj/Vt0

相撲ルールで

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 12:02:35 ID:mbAvW60l0

マジレスすると、柔道家はボクシングやった方が絶対いい。
マジな話、組み手争いの技術が自分でも信じられないくらい向上する。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 12:28:27 ID:yJbGMLGB0

>>17
素人意見だよ。

俺は>>11の意見といっしょ。
対戦の入り方だろ。
リング上でゴングがなってから中央にお互い近づくという
戦い方ならまずボクシングじゃ勝てないだろう。
格闘技とか武道ってのは攻防の間合いに入る・入れないなんかが
一番重要。
パンチ貰わない格好やボクサーの距離をつぶして仕掛けるなんて
柔道ではそんな難しいものではないし、想像以上に柔道家の動きは早いよ。

ただし街でいきなり戦闘開始って感じになったらボクサーが勝つ。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 14:14:35 ID:Qk4Zqpbj0

ボクサーが拳じゃなくて二本指立てたら
柔道家なんか即効で目を潰されて終わるよ

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 14:38:46 ID:yJbGMLGB0

それが素人意見。

二本指じゃ正確に目を突くのは難しいし、
下手すると顔のへんなとこに当たって骨折する危険性もある。
指を直前に立てるなんて動作をしたらそれこそハンドスピードが落ちる。
失敗したら一瞬で投げられるね。

やるならナックルを脱力させて相手の目を軽く撃ち払う感じが
いい。ジャブ打つ要領でね。
空手で言うバラ手、眼払い、古流の目打ちってやつな。
ボクサーがそれやったらかわせない。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 14:45:20 ID:Qk4Zqpbj0

お前って自分の気に入らないレスを素人認定してるだけだな
まるで自己紹介してるようだぞ

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 15:01:23 ID:yJbGMLGB0

要するに実践者専用の板に非実践者がノコノコ書き込みに
きなさんなってこと。
格板かボク板でやってろってことさ。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 15:01:55 ID:Qk4Zqpbj0

お前が一番素人臭いんだが
自分で分かってないだろ

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 15:06:00 ID:yJbGMLGB0

>>26
ほう。
では貴殿はどのような格闘技、武道をなさってるので？

二本指立てる目つきが素人相手であってどれくらい難しく
リスクが高いかご存じないようなのでド素人に間違いないと
誤解いたしましたが。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 15:08:01 ID:Qk4Zqpbj0

難しいだのリスクが高いだの、それ全てお前の妄想じゃん
なんのソースも出さずに自論だけを元に長文レスしてて、まさに素人オナニーにしか見えんよ

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 15:11:02 ID:yJbGMLGB0

>>28
だから、要するに君は非実践者なんでまともに答えられないんだろ？

ここは実践者の板ですから巣におかえり。

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 15:26:39 ID:Qk4Zqpbj0

>>29
反論できないとそればっか
本当に素人なんだなお前

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 15:33:45 ID:yJbGMLGB0

>>30
ああ、良いから妄想世界の住人御用達の板へおかえり。

本当は格闘技や武道どころかまともな球技もスポーツもしたこと
ないんだろうから。

32 ：￣￣Ｖ￣￣￣￣￣：2008/09/11(木) 16:03:44 ID:ZVKBWnHo0

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33 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 16:21:18 ID:SbJGBOib0

「素人意見」

この単語流行らそうぜーｗｗｗｗ
自分が素人だとバレないようにするための言葉だろこれｗｗｗｗ

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 16:39:30 ID:sf+o+TUN0

ボクシングやってる人と、柔道やってる人の平均体重を比べると
柔道やってるやつのほうが明らかに重い。
ゆえに体重では柔道＞ボクシング

柔道は技を身に着けるのに、修行年数が結構いるが、ボクシングはそれに比べて
短い期間で実践的なスキルを身につけられる。
ゆえに修行年数が短いもの同士で比べると、ボクシング＞柔道

月謝の点からみると、柔道は最安値１０００円から始められるところがある（別途スポ保険代）
が、ボクシングはだいたい１２０００円で統一しており貧乏人にとっては厳しい。
ゆえに月謝ではボクシング＞柔道

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 16:44:13 ID:ItPQa5MUO

>>31
分かったから、お前は何をやってんだよ

36 ：結論：2008/09/11(木) 17:08:57 ID:iOZk1zZO0

12 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 22:58:36 ID:CgoAUzYn0
体育の授業で、柔道部の奴が「ボクシング部の奴に投げ飛ばされてた。
柔道最弱。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 17:39:03 ID:PZVV3HVS0

>>36
柔道部でも素人ぐらいの弱い部あるんで

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 17:58:04 ID:gnKYQH9/0

柔道部の奴がボクシング部の奴に投げられる話はちょくちょく聞くが
柔道部の奴がボクシング部の奴を殴り倒したって話は聞かない

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 18:01:51 ID:sf+o+TUN0

でおまえら、ボクシングジム（部）や柔道部（道場）でやってたことあんの？

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 18:06:09 ID:vbeYI7mi0

>>柔道部の奴がボクシング部の奴に投げられる話はちょくちょく聞くが

ウソつけ！そんなシチュエーションがそんなにあるか！

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 18:08:53 ID:gnKYQH9/0

>>40
>>12

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 19:36:57 ID:dTjzsAnC0

　高校での個人的な体験だが、ボクシング部経験一年の俺の方が
中高柔道一筋の二段の奴より、柔道ルールで戦って、俺の方が強
かった。体重はミドル級の俺の方が10kg近く重かったが…

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 19:44:10 ID:/yWWrjaiO

柔道はピンキリ激しいがボクシングはやる奴限られてるから一定レベルはあるからな

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 19:48:08 ID:r+sp4qM40

柔道の授業で柔道部のやつがアメフト部に投げられてるのは
よく聞く話だよ。全国クラスでなければ、柔道は筋肉のスポーツ

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 20:40:34 ID:rJBJwyKY0

類似スレｗ

柔道vsボクシングやっぱ最強は柔術！！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1220700378/l50

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 21:05:15 ID:sf+o+TUN0

ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ
あまりにも民度が低いからさげてしまおう

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 21:31:11 ID:kFTI4Gwx0

柔道部員って実際、弱い奴は本当に弱いよな。
ボクシングとは大違い

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 21:33:13 ID:rJBJwyKY0

悪いが、結局BJJが最強なんだよ。　

49 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2008/09/11(木) 22:13:06 ID:Unt2MhhD0

>柔道とボクシングってどっちが強いの？

ボクシングの方が強いです

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 22:19:11 ID:UmQ+2Xjs0

ボクサーも柔道家も
強い奴はトンでもなく強いが、弱い奴は果てしなく弱いだろ

まあ、強いボクサーが弱い柔道家をぶちのめして
「ボクシングが柔道に勝った！」とか(逆もしかり)、
ンな梶原一騎の漫画みてーな真似はやめようぜｗ

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 22:20:23 ID:r+sp4qM40

>>47
体重130キロの相手でも素人なら自在に投げ飛ばせるくらいの
力ない限り、何にも攻撃方法が無いから柔道は弱いよ。
ボクシングはパンチのうち方さえ覚えれば、どんな相手でもダメージは与えられる

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 23:15:25 ID:TfwXib7C0

>>51
パンチなんて腕力があればなんとでもなる
そして、ディフェンスも慣れればなんとかなる
その点、投げは余程練習しないと投げられるし、
柔道やってる奴を投げるなんて至難の業

よって柔道の勝ち

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 23:20:59 ID:/FE77vlI0

>>52
ボクシングのディフェンスは奥が深いぞ。
世界チャンピオンレベルになって、はじめて無駄の無いディフェンスが
できる。
K-1みたいな日本ランカーレベルのボクサーのディフェンス見ればわかるだろ。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 23:43:13 ID:VPwy7cOpO

人間て、よほど急所に入らない限り一撃では死なない。

でも受け身の出来ない素人がコンクリに叩き付けられたら死ぬかも。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 23:45:42 ID:V4X80jyh0

よっぽどきれいになげなきゃ死にはしない。まぁ、きれいに投げても骨折くらいか。
相当なエネルギーがないと投げで殺すのは難しいよ。頭から落とすとかでもしない限り。
柔道の投げは、投げてさらにトドメをさすのが本来の使い方。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/11(木) 23:55:47 ID:dJC+cZqX0

>>53
手だけの攻撃で限定してれば
ボクシングのディフェンスはすごいけど
蹴りも混ぜられるとボクシングのディフェンスじゃ避けれないしガードもできない。
まぁ柔道家に蹴りはないけど。
それでもボクシングのディフェンスで柔道家の攻撃を避けられるかどうか疑問。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 00:16:29 ID:5zStkIhgO

ボクサーは足払いによわそう

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 00:32:11 ID:0KO9EVHY0

体重のかけ方が偏ってるからな

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 00:51:51 ID:X03BLPmq0

ソフトマッチョで女にモテるのがボクシング
ピザで暑苦しいのが柔道

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 01:21:40 ID:QOEnciAz0

素手による顔面攻撃あり！空手連合軍が格闘技軍団を迎え討つ＝
CHAOS-MADMAX Ⅲ　地上最強の空手出陣

素手による顔面攻撃の他に、頭突き、ヒジ、投げ、立ち関節技などが認められる、
過激とも言えるルールを採用し注目を集めてきた同大会。

06年の11月の旗揚げ戦から空手の選手を中心として闘いが繰り広げられてきたが
（第2回は07年7月）、第3回となる今大会では、空手連合軍VS格闘技軍団の
5対5マッチが開催されることになった。

「空手の復権、空手のプライドを復活させるために闘う」。大会の主催者である
羽山威行FSA拳真館館長は対抗戦の意義を話す。

空手連合軍の団長を務める極真会館浜井派の浜井識安代表は「このルールはひじょうに
過激だと思ったが、空手を武術として考えた時、顔面攻撃がないことに疑問を感じていた」
とCHAOSに参加する理由を説明。

浜井派からは若手の有望株、折茂剛が連合軍に参加し、プロレスラーのJOMと対戦する。
折茂は「浜井先生から教わった技で勝ちたい」と意気込みを語った。

また、「自分が20代だったらこの大会に出たかった」と話す村上竜司塾長率いる
士道館士魂村上塾からは、ストリートファイト仕込みの蹴りを武器にする田村直孝が
対抗戦に参戦。キックボクサーの紅闘志也と対戦する田村は「27歳までストリートファイトを
やってたけど、この大会を見て血が騒いだ」と初のCHAOSルールに鼻息を荒くした。

http://gbring.com/sokuho/news/2008_09/0910_chaos.htm

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 01:51:43 ID:w+1zfIrS0

>>57-58
ボクサーに限らず、足払いを体験したことない人はだいたいかかっちゃうよ。
逆に、空手じゃあまりやらないタイプの足払いに空手家はよくかかるんだけどね。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 13:05:50 ID:ff49GrFm0

柔道の方が強いに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 13:09:02 ID:tX1yZ5B60

豚のお遊戯

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 13:23:53 ID:jBaLEan30

>>63
それに勝てないボクシングｗ

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 13:38:22 ID:IWjltc1t0

>>62
無職は格板にｶｴﾚ

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 13:40:34 ID:lUZ1YLPbO

>>54
先日もリーマンが一発殴っただけで相手が転倒して意識不明なった

パンチでも転倒させたら強烈な投げと同じ効果を持つ

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 13:47:09 ID:lUZ1YLPbO

>>56
それ良く言われるけどボクシングのガードでもミドルやハイは普段のガードで防御出来るよ
ローキックを防げないだけ。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 13:59:56 ID:hvZsK4EQO

柔道が顔面ガードして特攻し、
捕まえたら投げ。

柔道の勝ち

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 14:44:16 ID:PPgrDaUHO

>>67
あなたはボクサーかな？
実際にキックや空手やらの足技の使える人とガチのスパーしたことある？
蹴り受け慣れてなきゃガードの上からでも効くし、ガードした腕痛めたり。
ボクシング感覚でダッキングで避けてたら低い位置になった頭蹴られたり。。
まぁ俺が下手なのもあるけど、普通にボクシング技術だけじゃ捌けんわ。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 15:34:06 ID:0kjJ1ECuO

中学生から大学まで柔道やってて、一応五段持ってますが、やっぱ柔道の方が強いんじゃない？
俺は超級だから、広い場所で逃げ回られたら捕まえるの無理だろうけど、リングとか柔道の試合場くらいの広さでなら捕まえられると思うし、少々殴られても捕まえてさえしまえば後は投げるも締めるも関節とるも、素人相手ならどれでも自由自在だしね

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 15:40:32 ID:0KO9EVHY0

５段の人がこんな下衆なスレにきちゃいかんべｗ
しかも超級ｗｗ

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 16:29:19 ID:zCaWwHSt0

自称ならいくらでもできるから

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 16:35:54 ID:0KO9EVHY0

まあ大学までだから、よくて３，４段だろうなｗ

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 16:37:09 ID:zCaWwHSt0

強化レベルなら五段も有り得るけど

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 17:24:27 ID:O8Qtx5R10

俺柔道部だったころボクシングやってる奴に喧嘩で勝ったことあるよ。
喧嘩だったから柔道技もくそもなかったが、詳細をいうと、

1.ボクシングやってるヤンキーの奴が俺にカセットテープを投げつけてくる。
↓
2.何か忘れたが相手がキレるような罵声を浴びせる。
↓
3.むこうもキレて、ボクシングの構えで俺に寄ってくる。
↓
4.正直半分ビビっていたが、喧嘩はさけられそうにないので無我夢中で蹴り連発。
↓
5.前蹴りが偶然相手の股間にヒット。
↓
6.相手動き止まる。
↓
7.俺、相手掴んで小内巻き込みでぶったおす。
↓
8.相手、転倒時に頭打つ
↓
9.相手悶絶して立てず。
↓
10.俺、大怪我させてしまったのでは…とかなりビビる。
↓
11.誰かが先生呼んで、そいつ病院行く。
↓
12.俺、先生に事情聞かれる。
↓
13.後日仲直りするも、卒業までそいつとあまりしゃべらず。

そんな感じで、まぁなんか嫌なしこりが残った。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 17:32:36 ID:hIgJbzyF0

>>75
妄想はチラ裏でどうぞ

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 17:48:27 ID:+FFtNgzX0

>>75
＞1.ボクシングやってるヤンキーの奴が俺にカセットテープを投げつけてくる。
自分はボクシング経験者だけど、この時点でうそ臭い

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 17:51:22 ID:wzzNVGxb0

コピーの同一人物の対戦として、
結論は両者痛み分け。
まずパンチの射程から始まるから、ボクサーがパンチ。
前歯全損、鼻骨折、アゴも骨折、目も眼下底骨折。
しかしなおも執拗に柔道は前進。
そして掴む。
すでに失明してるが何とか勝手知ったる・・・で襟、袖とって充分な状態。
内股をきめ、しかも頭から投げ、コンクリ激突。
ボクサーは脳挫傷、と致命傷を負うも、そこはアドレナリンの回ったゾンビだ。
立ち上がり、ファイトポーズ。
もうカッコなんか付けてらんねえ。
猫手パンチにペッペッ唾攻撃、泣きながら反撃。
猫手が目の奥深く突き刺さり、抜けず、柔道も遅れながらも脳挫傷。
こうして両者痛みわけ。
運がよければ救急車→切開手術→退院して乳母車で林檎ジュースをﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 17:57:57 ID:kDWs99owO

いや打撃は点で投げや組み技は面だろ
柔道の体格がいい奴のが有料だよ

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 18:16:45 ID:R5QSSYcR0

昨日の「素人意見」はどこにいるのかなぁ？
恥ずかしくて出て来れないかな？

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 18:55:45 ID:EnEdvSyO0

柔道かボクシングかどちらか真剣に習いたいんですが
柔道だと練習相手が必要だし練習時間も毎週数回夜とか決まってるので自分のペースで強くなれない
ボクシングはジムへ行ってもプロ以外は放置でまともに教えてくれないのでいつまでもフォームが身に付かない
結局どっちがいいんですか

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 19:23:34 ID:a2hqa5Ih0

根性のある奴が強い

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 19:39:53 ID:5zStkIhgO

打撃系は比較的一人稽古しやすいね。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 19:41:29 ID:5zStkIhgO

あと、柔道は難しい。
若い内からやるならいいが、２０代後半過ぎてから始めてもあまり強くなれない。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 19:43:39 ID:O8Qtx5R10

いやマジだって。
まあ中学ん時だけどな。

86 ：極打ち下段 ◆TbjlUtTwCg ：2008/09/12(金) 19:47:46 ID:ZWp7bnoO0

>>42
高校二段で雑魚はいない。これは間違いない。
柔道の練習では、格上が格下に技の感覚を覚えさせる為に
わざと投げられてあげるという事をよくする。
君の場合も恐らくこれ。

>>67
蹴りに対しては蹴りのガードを覚えないと防御できない。

>>81
年齢にもよるが、大学、社会人ならボクシングのほうが強くなれる。
週に一度くらいの時間しか取れないのなら、迷わずボクシングにすべき。
ただ、打撃は伸びが早い分、頭打ちになるのも早いが。

柔道の場合は強くなるまでに苦労する。
ただ、いつまでも新しい発見があったりで、長いことやってるとえらい強くなる人が多い。
長く続ける自信があるなら、柔道がオススメ。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 19:56:32 ID:5zStkIhgO

打撃の方が伸びが早く頭打ちも早いのは全く同意。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 21:03:03 ID:kfiCtV800

結論

ボクシング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 21:08:01 ID:0KO9EVHY0

柔道は習得するのに時間かかるからな
短期間で強くなりたいんだったら、ボクシング

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 21:15:34 ID:Z4G2k+dO0

どっちもやればいいじゃん。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 21:22:06 ID:0KO9EVHY0

おれはどっちもやった
柔：ボク＝９：１だけどなｗ

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 21:35:12 ID:L9bavCu90

>>91
はいはい素人乙

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 21:40:14 ID:0KO9EVHY0

>>92
あんた何やってる人？？

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 21:56:03 ID:0KO9EVHY0

>>92
あんた何やってる人？？

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 22:01:51 ID:Z4G2k+dO0

アメリカでは複数のスポーツを同時にするのは基本らしいぞ。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 23:14:51 ID:w+1zfIrS0

総合格闘技の話だけど、最近、元ボクサーのやつとアマで試合したんだよ。
パンチ強いし、早いし、後屈気味の低い構えなせいかこっちの打撃は当たらないし、いやな相手だったよ。
パンチで飛び込んでくるとき、体ごと突っ込んでくるからタックルの間合いを潰されたりもした。
「ボクサーつえぇじゃん！」と思ったけど、やっぱいざ倒すと俺の方が断然強かったね。

アウトボクシングができて、ついでに組むパワーもあればなかなか強いと思う。
まだアゴがいてぇわ。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 02:16:17 ID:uSiTJ4g/0

>>96
ファイタータイプはもっとやっかいだぞ。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 02:34:43 ID:tw7Czy6o0

総合格闘技で使われるボクシング技術って半端なのが多いから、
徹底的なスタイル（アウトボクサー、インファイター）はすごくやりづらいよ。
ほら、空手のLYOTOっているじゃん？あそこまで徹底してると本当にやりづらいと思う。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 02:36:13 ID:V5kdUR6b0

>>96
総合やってる奴が総合ルールでやれば有利に決まってんじゃん
バカなの？死ぬの？

100 ：（＾○＾) ◆kYAHA/mQPQ ：2008/09/13(土) 02:40:20 ID:Q52NSEgS0

　　　　　　　　　　　　
　　　　　∧＿∧　
　　　　〃ﾘ从从ﾘ　　　　＞100はいただきよ！
　　　　川､＾○＾ﾉ||
　　　　<＾（_●Y●_>　　／))　
　　　　< < 〉】爻【ヽヽ,／　((　
.　　　（_ﾉｌ＾~▼〕　じ　　　 ))　
　　　　　 /　/|´ |　　　　　((　　　）
　　　　　ｲ /　|　ｌ　　　　))　　
　　　　し!　ヾ_）　　　　ν　

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 05:30:45 ID:R3UoRFwQO

俺柔道やってるけど体重が同じくらいなら柔道家は打撃系には負ける事はそうないと思う。

けど打撃がうまいチビでも一発いいのを当てれば体がデカいグラップラーでも倒せるかもしんない

自分よりデカい相手を倒せる可能性があるのは打撃だろうね

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 05:54:05 ID:HpFQr82IO

リョートヲタは関係ないスレにも湧いてくるな

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 08:28:17 ID:lzR3PVbR0

つか文から判断するに、両方とも総合だろｗ
あご打ちぬかれてるようだし、それでもダウンしないのは柔道で鍛えた首の太さ
のおかげだとおもわれ

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 11:00:10 ID:uyk2vUc9O

柔道+ボクシング=路上最強

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 13:40:01 ID:24kmGpi/0

柔道とボクシングを比べるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシングなんだからサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 16:15:09 ID:sQAti3qU0

>>99
なんでもありでも総合やってる奴の方が有利だよ。
近いルールでやってるからね。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 16:17:53 ID:T1KxwQMlO

ボクシング＋レスリングなら柔道に勝てる

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 16:21:46 ID:lzR3PVbR0

柔道しかやってなければ、ボクレスにはかなわんだろ
レスリングももっと普及すりゃあいいのにね

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 16:27:39 ID:sQAti3qU0

実戦であまりくっつくと危ないけどね。目つかれたり噛みつかれやすくなる。
だから実戦で組む時はそうされない態勢で組んで投げたりしないといけない。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 16:34:40 ID:lzR3PVbR0

ボクシングは動体視力を鍛えるには、一番いいかもね
マス、スパー以外にも、シングル、ダブルのパンチン具ボールを叩いてれば目も慣れるしな
下手な素人のパンチは、あたらなくなると思うよ

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 16:44:35 ID:LvDuFMev0

ボクシング服ネェwwwwwwww

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 17:03:47 ID:JQC5erKN0

>>103
クビが太い人は首は強い。
しかし脳は別だよ。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 19:28:36 ID:yY2KhfWB0

>>757
>俺、相手掴んで小内巻き込みでぶったおす。

喧嘩で小内巻き込み・・・？せこい技がそんな場面でよくできるな。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 21:08:26 ID:6EIpo3DqO

俺、総合やってるけど同じ60kgの二人がいたとして、
柔道の金メダリストと
ボクシングの世界チャンピオンと
どっちかと喧嘩しなければならなかったとしたら
ボクシングの方を選ぶわ。相手がボクサーだとわかってたら組んでしまえばなんとかなるかもしれないけど、
柔道相手なら組技で勝負なんて絶対勝てないし、かといって打撃で勝負しようとしてもを
二、三発入れてもそのまま捕まれてそうだし、どう攻めていいかわからない。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 21:31:24 ID:HpFQr82IO

だから、

対策すれば柔道
いきなり始まればボクシング

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 21:32:37 ID:kCmlC6+d0

>>115
あ、正論。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 21:46:51 ID:T1KxwQMlO

>>115
納得。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 00:30:40 ID:w39GdUgT0

自宅でワンツーだけ練習してたひきこもりが
柔道家を失神KOさせたらしい。

ついでに、空手やレスリング、キック、剣道とかにまで
勝ってる。

というわけで、ひきこもり最強。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 00:32:02 ID:2RgEPSlT0

ホリラン厨乙

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 00:32:57 ID:IgIyW4u5O

今更ながら、70のレスした者ですが、嘘つき呼ばわりされてたみたいなんで
中学時に二段、高校時に三段、昇段審査はここまでで、大学が東京で、たまに出てた月次や紅白、あと、警視庁と都柔連の対抗戦や全日本予選の累積で卒業前に四段、卒業後、地元協会の先生に過去の実績で推薦して貰って五段
嘘じゃないよ
ちなみにジュニアの強化には入ったことあります

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 00:35:53 ID:6EC+TH520

一つだけ言えるのは
柔道の80キロくらいまではマジでカッコイイ身体

それ以上は強いのかもしれないけど観客的には
豚のダンス

122 ：浪人：2008/09/14(日) 00:42:35 ID:rjqGYbp30

　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　（　　　　）　　
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　　　 .）
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　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
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　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　逝ってよし！

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 00:44:57 ID:A3GSb4L50

じゃ、階級別頂上決戦
ヘーシンクvsタイソン
瀧本vs竹原
柏崎vsガッツ
谷vs亀田

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 00:57:48 ID:IgIyW4u5O

全盛期で考えれば、ヘーシンクより神永、木村、上村、山下、斎藤、ドゥイエ、篠原とかの方が強いと思うよ
異種格闘技なら篠原最強かも

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:03:32 ID:WQ40TmbG0

空手の俺が言うからに間違いないけど柔道が強い
それがボクサーにわからないなら、ボクシング最弱でok

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:06:17 ID:wqtpJvH90

レスリングも仲間に入れてやれよ
全盛期のカレリンとか

>>125
日本人限定ならそうかもしれないけどね

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:11:37 ID:IgIyW4u5O

確かにカレリンは凄かったよね！
ただ、このスレが柔道対ボクシングだから…
個人的意見としてはコマンドサンボが最強と思うけどね
やっぱボルグ‐ハンでしょ！

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:16:17 ID:WQ40TmbG0

一発目で綺麗に決めたらボクシングが勝つかもしれんが、
クリンチみたいなのされたら終了。

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:18:55 ID:917+R4CA0

Kajukenbo やればこの議論は無意味

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:22:03 ID:T4Z0bvxk0

武道習ってる身から言えば、
同じ年数練習しているの前提で言うと、確実に柔道が強い。
これは言い切れる。

柔道家にパンチとか腕捕まれに行ってるようなもんだろｗ

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:25:05 ID:WQ40TmbG0

たしかにｗ

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:26:41 ID:IgIyW4u5O

石井とか顔でも腹でも少々殴っても効きそうにないもんね

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:27:23 ID:2RgEPSlT0

柔道やってるやつは、骨太だからな

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:27:29 ID:+wTzjimE0

ボクシング舐めるなよ。
俺の巧みなステップにトロい柔道家がついてこれるとは思えない。
それに負けそうな相手だったら俺は走って逃げるが、
トロい柔道家が俺に追いつけるとは思えない。どう考えても俺の勝ちだろ。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:28:02 ID:ihwZB0l5O

ただ習い始めて半年ちょうどの時点なら
ボクシングの気がする

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:29:51 ID:IgIyW4u5O

走って逃げた時点で負けじゃんwww

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:30:06 ID:WQ40TmbG0

半年なんて、どちらもやってないのも同然
一部スーパーマンを抜いて、格闘は何やっても最低３年～だね。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:30:13 ID:2RgEPSlT0

ボルト最強

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:31:39 ID:jumisoUW0

で喧嘩で柔道家が相手をどうやって仕留めるの？

投げでKOって意外と難しいと思うんだが

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:33:18 ID:WQ40TmbG0

>>139

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:34:35 ID:IgIyW4u5O

↑締め、関節、などなど
投げてもわざと頭から落とせば、受け身知らなきゃコンクリートの上なら下手すりゃ死ぬよ！

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:35:00 ID:2RgEPSlT0

掴んで、あおって、足払って、サイドとって、ニーオンして十字だな

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:37:10 ID:jumisoUW0

路上で締め、関節するの？？？

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:37:58 ID:WQ40TmbG0

>>143
路上でパンチするのと何が違うｗ

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:39:02 ID:PfbBEcE80

>>130
ボクシングのハンドスピード上げるトレーニングに、パンチホールディング
ってあるの知ってる？
2人一組になって、一方がジャブやワンツー打って、もう一方はそれをつかむっていうやつ。

一流相手に本当につかめるのかねぇ？？

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:39:47 ID:jumisoUW0

>>144
パンチは普通だけど見たことないぞ路上で関節って

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:39:56 ID:2RgEPSlT0

ぶっちゃけ立ちの腕がらみが、柔道技では効率のよい制圧法なんだがな

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:40:57 ID:WQ40TmbG0

>>146
まあボクサーが喧嘩したのを見たことないのと同じ
素人の喧嘩でパンチしか見たことないのと同じにしないように

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:41:22 ID:IgIyW4u5O

一番実践的なのは脇固めじゃない？
今のルールじゃ反則だけどね

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:42:14 ID:jumisoUW0

>>148
でも恥ずかしいぞ路上で十字って。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:42:29 ID:2RgEPSlT0

ワキ固めはやばくねえ？
パキっといきそう

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:42:39 ID:WQ40TmbG0

警察は柔道だから、喧嘩で見たことないって言うのはないとは言えないね。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:43:13 ID:+wTzjimE0

柔道臭えｗｗｗｗｗｗ
ボクシングかっこいいｗｗｗｗｗ

勝負は見えてるな

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:43:30 ID:jumisoUW0

こう考えるとやっぱりボクシングの方がいいかなって思うね。
パンチだと一瞬でのばせるけど十字や締めだと少し時間かかるし恥ずかしい。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:44:19 ID:2RgEPSlT0

ボクジムにおいてあるマスやスパー用のグローブの臭さにはかなわんわｗ

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:44:24 ID:WQ40TmbG0

>>154
腕へし折る気なら、柔道は簡単にできるんじゃね？
そこまでしないだけだろ

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:45:04 ID:jumisoUW0

警察の逮捕術として柔道はいいと思う。
なぜかというと相手を抑え付けて手錠をかけて連行するわけだから逆にボクシングじゃだめ、警官が殴るとまずいし捕まえないと逃亡されるからね。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:46:31 ID:IgIyW4u5O

試合中、ムカついて３回ほど折ったことある…

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:47:08 ID:WQ40TmbG0

>>157
ボクサー出身なら、警察から逃げれるんだｗ
あまり聞いたことねーなｗ
関節技痛くないと思ってる奴いんね。パンチと違って調節できるだけだろｗ

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:47:40 ID:2RgEPSlT0

まあ制圧法としては、合気道や少林寺みたいな手首を極める技が一番
相手に与えるダメージが少ないんだけどね

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:48:06 ID:jumisoUW0

ただ俺の考えとしてはスレタイとはずれるけどどっちもやった方がいいってことｗ
殴り合いだけじゃなくて取っ組み合いが強いとかなり有利だからね。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:49:08 ID:WQ40TmbG0

痛くなけりゃ逃げれるだろｗ
逃げようとしたらきつく締められるから、皆あきらめるだけ
それでも逃げようとしたらへし折られるだろｗ

>>158
折るのは簡単なの？
実際どうなのよ。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:52:07 ID:2RgEPSlT0

つか極まってれば普通緩めると思うんだが（汗）
たまに緩めたらその隙をついて逃げようとするやつもいるけどな
そういう場合、ちょい強めにきめるとかね

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:52:13 ID:jumisoUW0

まぁ自然なのは柔道やってる奴が相手をブン投げて倒れたとこをけりあげるor殴りつける　だろうな。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:52:26 ID:IgIyW4u5O

折るって言うより外すかな
十字取るとき、一瞬緩めて、次の瞬間一気に取ると一発で外れる
強い奴なら逃げられるけどね

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:53:14 ID:jumisoUW0

柔道の試合じゃないんだから関節や締めだけに固執する必要もないしね。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:56:21 ID:IgIyW4u5O

締めや関節が一番実践的じゃないかな？女性の護身にも関節が一番だと思うよ！

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:56:58 ID:+wTzjimE0

ボクシング＝かっこいい＝最強
柔道＝デブ＝臭い＝雑魚

ここまでをまとめてみた

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:57:26 ID:WQ40TmbG0

何しか絡んだら、どうしようもないと思うけどね。
ボクサーが80％の確率で一発でのせるならボクサーが強いと思うが、
どうしてボクサー同士の１発okも滅多にないのに、１発okできるってのが
前提なのかよくわからん。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 01:57:39 ID:2RgEPSlT0

>>168
スレ主？

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:00:26 ID:IgIyW4u5O

よっぽど当たり所良くないと一発でＫＯされることないでしょ
漫画みたいに動いてる相手を狙って打つとか不可能だと思うんだけど

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:01:18 ID:jumisoUW0

一回喧嘩になって相手を投げたらふらふらしながら四つんばいになって顔がらあきだった。
あれサッカーボールキック入れてたら失神してただろうな、やんなかったけど。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:04:53 ID:Ch/6vCigO

柔道相手の喧嘩なら一度あったが普通に腰落としたら大丈夫だったぞ

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:07:14 ID:WQ40TmbG0

それを言うなら、俺の連れは格闘素人だがボクサー相手に余裕で勝ってた。
一発ノックアウトなんて夢のまた夢だなｗ

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:07:59 ID:jumisoUW0

サミュエルピーターとかめちゃくちゃ喧嘩強そうだな。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:09:45 ID:Ch/6vCigO

悪い、俺は空手だが

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:12:00 ID:IgIyW4u5O

受け身知らなきゃ、大外なら脳震盪、払い巻きなら過呼吸ってとこじゃない？
後は上から締めて落とすか腕絡みでへし折るか、起きて蹴りまくるか…長い間柔道やってて、喧嘩に使ったことは…１回だけだけど
俺の場合気性は温厚wだったし、喧嘩売られたりすることもなかったしね

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:12:18 ID:WQ40TmbG0

そか俺も柔道の肩持ってるが空手だ。
もちろん一発目がきれいに入れば柔道に勝てるが、
入らずに腕とられたら勝てる気はしない。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:15:38 ID:+wTzjimE0

ボクシング舐めてる奴らなんなんだ？
打撃しらない柔道家なんか簡単にワンパンKOだろ。
打撃知ってるとマズいけどなｗ

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:15:39 ID:WQ40TmbG0

柔道に打撃があれば最強だな。ブラジリアン柔術だっけ？あれは打撃あるの？
あるなら一番いいかもね。よく知らないけどｗ

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:16:11 ID:Ch/6vCigO

柔道に組まれたら俺は重心を落としたが。そうしたら相手が投げるより先に基本の突きが当たったから勝てた。やっぱり基本だなと思ったが。

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:17:44 ID:jumisoUW0

>>180
柔術家の打撃の未熟さみればあってもたいした練習してないだろう。
まぁ柔道+空手の武道はけっこうあるけど。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:17:47 ID:+wTzjimE0

こっちがボクサーだってバレてなけりゃ間違いなく勝てるんだけどな。
顔面ガードされて突っ込まれるとキツい面もあるわな。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:19:30 ID:Ch/6vCigO

空手といってもフルコンはわからんが。俺は剛柔なんだが騎馬立ちで柔道と喧嘩したが重心取られる前に基本の正拳がまともに入ったぞ。空手の基本をなめちゃあかんよ

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:20:17 ID:IgIyW4u5O

あと、やられて痛かったのは蟹挟み！
今は完全に反則なんだけど、一発で足首の靭帯やられた
危険技なんで、普通、練習じゃかけてこないんだけど、外人と稽古してるときに…

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:21:35 ID:+wTzjimE0

ボクシングを知らない奴なんか喧嘩で相手にならないと思ってたけど、
高校時代に柔道部の奴らと組んだら組んだだけで痛くてビビった。
まあ喧嘩ならワンパンKOするから組まないけどな。
多少大振りでも打撃知らなきゃ当たるだろ。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:22:59 ID:jumisoUW0

>>186
喧嘩でワンパンKOしたことあるの？パンチ力ないときついかな？

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:23:42 ID:WQ40TmbG0

>>184
いやね。一人に勝ったからとか言っちゃうと逆にダサいから、同じ空手家として言わないでほしい。
その一人がドウなのよって話だから・・・、弱い相手なら俺も柔道に負けないとが、
自分と同じレベルの柔道家なら、一発で倒さない場合は勝てないとおもう。
って話

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:27:34 ID:+wTzjimE0

>>187
いや、喧嘩とかしないし。
習ったボクシング技術いかして喧嘩とか最低だろうがｗ

まあボクシングはおとなしく取り押さえる技術なんかないから、
万が一のときはKOするしかねえよな。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:28:35 ID:IgIyW4u5O

ﾜﾝﾊﾟﾝでＫＯとかまじでできるの？
堀口元気？関拳治？亀田じゃ無理だな！中学のころ、ボクシングの特待で高校行った奴（退学なって後にプロになったけど）と喧嘩したとき、柔道技使わなくても楽勝だったよ

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:29:55 ID:WQ40TmbG0

簡単にkoとか言っちゃってるね。koしたことあんの？
柔道家のスピード知らんけど、重量級の奴想像してたら腰抜かしちゃうかもよ。ｗ

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:31:47 ID:jumisoUW0

やったことない人らしい。
ワンパンKOとかいってるから経験者だと思ってたんだけど・・

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:35:05 ID:+wTzjimE0

KOまでいかなくてもKO寸前までは行くだろ。
トーシロに俺のワンパンがモロ当たって、何も効かなかったら泣くわｗ
まあでも素手で殴りたくないって意識が働いちゃうかもしれないな。
ボクサーの性というか。その点では、空手のほうがいいかもな。
技術的には空手のパンチなんかクソだけど。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:36:04 ID:+wTzjimE0

やべえ、遅くなった。寝る。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:36:38 ID:2RgEPSlT0

>>193
スパーでスタンディングダウンとかとったことないん？

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:37:57 ID:QuX+CGq90

ヘヴィパンチャだなぁ

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:41:13 ID:WQ40TmbG0

>>193
てか蹴りだされたらよけれないと思うよ。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:44:30 ID:WQ40TmbG0

空手が突きだけの格闘なら、最終的にボクシングと同じスタイルになる。
実際は蹴りがあるので、蹴りを意識した構えになる。
ボクサーはそこのところを分かっていない。
どんなにハードパンチャーのパンチより、師範クラスならボクサのパンチ
より重い蹴りが出せる。以上

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:45:02 ID:IgIyW4u5O

正直いうと、やってたものの、柔道って格闘技の中じゃ一番弱いって思ってたんだけど、小川や吉田があれだけ通用するんなら、結構強いんじゃないかと…
寝技だけならあいつらより強い奴ごろごろいたし、全部柔道終わって行った奴ばっかだから…
考えてみたら、腕力じゃあ負ける気しないし、ヤキのときとかベンチ200上げる先輩に何十発殴られても気失うことなかったし、何発か殴られても掴んで倒せば勝てるんじゃないかって

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:49:56 ID:WQ40TmbG0

そもそもボクシングのパンチが重いって言うけど、あれ実はグローブがでかいせいだと近頃思ってる。
本当に思いんｊｙなくて、当たる面積がでかいから重く感じる。この理論はほぼ間違いないと思う。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 02:53:26 ID:IgIyW4u5O

しかし、このスレ、結構延びてるね

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 03:35:29 ID:teEPjxTO0

内柴とタイソンがやったらタイソン圧勝
石井と内藤がやったら石井が勝つ。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 03:37:09 ID:AOPsUe720

>>202
内芝が勝つと思う

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 04:40:36 ID:utMCZxpJO

似たようなスレがしょっちゅう建つが、どっちが強いかなんて個人によるだろ。
打撃系が組まれりゃ負けなのは当たり前。
組み技系は武器なしの一対一の喧嘩しか無理。今どきそんな喧嘩まずない。ストリートで間接もクソもねーし。
柔道は真剣に何年かやればかなり強くなるが、手っ取り早く強くなるならボクシング。リアル実戦では殴り合いの練習した方が早い。

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 04:47:14 ID:GDlLzjT0O

まったくだ、
「野球とサッカーではどちらが球技として優れているか」
というくらい的外れだ。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 05:08:14 ID:Ysz6MxFB0

俺はボクシング経験者（現在も）だけど、俺の階級が低いせいもあるけど、
柔道のほうが強いと思うけどなぁ。
実際柔道の組み手？っていうのかな襟を掴むときの競り合いみたいなやつ。あのスピード
ってボクシングのジャブくらいはやくみえるし、あれ払いのけてるのってもうほぼ
パーリングだし、たぶんたいていのパンチなら払い落とされる気がする。

その上で相手のをこっちがパーリングしたところで向こうが狙ってきてるのはこっちの
襟とか袖だから掴まれたら最後だと思う。うかつにダッキング、ウィービングして奥襟
掴まれたらもうこっちは身動きとれない。柔道やってるやつとじゃれあっただけだけど
あ～無理だなって思ったよ。まあお互い着衣の場合だけど。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 09:49:38 ID:f8QGLjv+0

最初に手を（足を）出した方が勝つんじゃない？
最初にボクサーに手を出されたらよけきれないだろうし、
つかまれなくても最初に柔道やっているヤツに足払いされたらこける。

208 ：柔や：2008/09/14(日) 10:42:48 ID:WLbeKwlIO

柔道の重量級がプロライセンス持ったボクサーと喧嘩になって
ジャブ３発であっさりＫＯされたっていう話を聞いたことがある

やっぱり「プロ」って凄い…

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 11:21:47 ID:SLiiDhPj0

柔道三段の奴と喧嘩になったとき
膝一発入れただけで相手沈んだぞ

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 11:28:42 ID:pkFq2gURO

>>206
奥襟を取る、を話の中で普通に出す奴は柔道経験者(笑)

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 11:31:29 ID:hateoKAL0

先手必勝や。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 11:52:46 ID:H5TV1lgU0

>>169
そらお互いボクサーだからじゃないの。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 12:16:57 ID:I/Yd7lB+0

１．ボクシングのほうが強い　10％
２．柔道のほうが強い　10％
３．実はケンカとかした事ないもやしっ子だが、妄想で話をしている　80％

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 12:28:29 ID:H5TV1lgU0

柔道はさ、部活動で日本じゃ幅広く経験者がいるからそれだけ厨房的な意見も多いんだよな。
２ちゃんねるじゃ尚更。
ルールのある試合でボクシング相手に１０人抜きしても喧嘩じゃやられる場合もある。
昔柔拳で八段が負けたんだろ。こりゃガチだね。日本の興行でわざわざ自分達のヒーローに黒星付ける
意味は無いし。
あんま顔パン技術舐めてると痛い目あうよって事。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 15:44:00 ID:XQnnAj3A0

俺柔道家だけど、ボクシングには勝てる

とか言ってるやつって、何を根拠に言ってるんだろう？
打撃の打の字も知らないくせに。立ち技偏向の柔道じゃ勝率は五分五分だろうよ。
JUDOなら変わるかもしれないけど。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 16:20:08 ID:jumisoUW0

こっち１人で4人相手の外人と喧嘩したことあるけど相手殴って投げてグランドになったのはよかったけど
周りに蹴飛ばされまくった。ボクシングやってたら4人ぶっとばしてたと思うけどね。

やっぱり実戦性はボクシングが上。相手が1人とは限らないから。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 16:58:25 ID:1Vjbf1YbO

４人もいたらボクシングでも無理。
ボクシングも一対一のスポーツであり相手が柔道経験者で足払いで倒されたら対応出来ない

ようは複数は相手にしない。素直に謝って隙をみてダッシュでトンズラすること
複数相手やったら陸上部最強！

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 17:16:20 ID:jumisoUW0

1人づつかかってきたからいけたと思うんだがな。
相手は素人だし。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 17:17:17 ID:oyUZ/xav0

上から4番目
http://jp.youtube.com/results?search_query=street%E3%80%80boxs&search_type=&aq=f

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 18:17:07 ID:I/Yd7lB+0

妄想ばっか。　井の中の蛙って言葉知ってる？
>>219
これだって、ボクサー丸出しなんだから低いタックル行って捕まえたら
終わりだろ。

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 19:03:14 ID:2RgEPSlT0

>>220
あんたすごい経験や経歴がありそうだね

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 19:31:40 ID:E3Mt7NLaO

俺は空手だけど、素人とかガキ相手に
スピード重視の連打すると『混乱して、連打終わるまでとにかく防御するしかない』ってよく言われるよ。
打撃素人なんだから柔道だって連打されたら面食らうんじゃね？
ボクシングのパンチスピードなら尚更

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 19:33:26 ID:E3Mt7NLaO

素人ってのは白帯で、ガキってのは道場にいる中高生の事ね。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:09:39 ID:WQ40TmbG0

>>222
格闘やってたらわかると思うけど、人それぞれ
覚悟のある奴は強い、それはわかるよね？

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:15:26 ID:E3Mt7NLaO

>>224いや経験者同士ならそんなん常識だけど
ある程度強い奴の猛攻って根性を超えたスキルの世界になるってわかるでしょ？
体重に差があるならまだしも、同じくらいなら
ちゃんとした打撃には、すぐ対応出来ないだろ

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:20:06 ID:WQ40TmbG0

>>225
いやね。連打されたからと、相手が100％怯むかは相手次第じゃん。
しょぼい相手なら連打じゃなくてもワンパンできまるし、強い奴なら連打
でも掴みかかってくると思うよ。掴まれたら柔道の方が上でしょ。

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:24:20 ID:WQ40TmbG0

俺もカラテしてるから空手の方が上とか言いたいところだけど、
一発でのせない場合には、柔道はかなり強いよ。
やっぱ警察が採用してるくらいだしね。
警察が連打されたからと、逮捕をあきらめるとは思えないんだがｗ

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:33:34 ID:oyUZ/xav0

最近の警官ってモヤシみたいなのばっかやぞ・・・
怪我させたらいかんし取り押さえなきゃいけないって理由が一番大きいと思うんだが
人間が闘う時は殴る行為ってのはとりわけ大事だよやっぱ。向こうもやってくる訳だし。
対処する為には自分も経験するのが一番だ。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:35:22 ID:E3Mt7NLaO

>>226打撃経験ある？
黒帯とかプロボクサーレベルの連打なんて根性の個人差でどうにかなるもんじゃないんだよ。
身体の構造の話だから。打撃慣れしてない身体なんて案外脆いんだぞ？
もし柔道の奴が襟掴めても、混乱してて普段通りの動きはまず無理だよ。
柔道家が打撃慣れしてるという条件なら
かなり条件有利だろうけど

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:37:00 ID:E3Mt7NLaO

>>227警察が柔道やってるのは『倒す』ではなく『制圧』が目的だから。俺元警察だから間違いない

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:37:25 ID:WQ40TmbG0

>>228
最近ってより、あんたがオヤジになって体がごつくなって、若造がもやしに見える
だけじゃね？ｗ
連打でokできる確証があるならって話だな。まあ警官だから根性があるわけでも
ないしね。喧嘩する限り殴られる覚悟はあるだろうから、どうなんだろうね。
ここで柔道とボクシングがオフやってくれたら、面白いんだけどね。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:42:22 ID:oyUZ/xav0

連打でOK出来るか？NOである。
オフという話でより分かり易くなると思うが、殴れないって。恨みも必然性も無いのに。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:43:05 ID:WQ40TmbG0

>>230
いやね。連打で必ずしも倒せると思ってるから・・・相手がサンドバック状態っ
て前提が「？」で、本当に格闘したことあるのかなと・・・警察は制圧だけど
格闘なら続きあるって考えには至らない？オリンピックが柔道のすべてと
思ってるのが多そう。

>>229
そこまで言うなら、拳の一つでもupして見せてほしいね。本当に空手やってるなら
それなりのコブシ担ってると思うが、どうよ。ボクサーの自演と思ってる。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:43:06 ID:E3Mt7NLaO

>>231ていうか一回柔道県二位の奴とスパーやったんだよ
打撃への恐怖心と対応に追われて実力の半分も出せてなかったって言ってた。
ローキックとか掴まれそうだと思ってたけど、目が慣れてないからコンビネーションすれば
全然反応出来てなかったよ。でも基本的に蹴りのリーチにビビってたからボクシングだとまた話は別かもね

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:47:18 ID:WQ40TmbG0

俺もボクサーとマスボクシングと寸止めでスパーをやったことあるが、
ボクサーが身体ごし来るから手にビビってた、ただ喧嘩なら勝てたかもしれないが
、ボクシングルールでボクシングしてたら負けたとは思う。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:47:25 ID:E3Mt7NLaO

>>233警察の話は、誰かが出したから『柔道は制圧目的だよ』って言っただけで
全くこの話と関係ないよ。ちゃんとレス追ってくれよｗ
手うｐしてもいいけど、別に普通だよ？拳ダコはあるけど今は小さいし。
体の構造うんぬんの意見はシカト？

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:49:29 ID:WQ40TmbG0

>>236
体は陸上選手でもムキムキだからね。拳が分かりやすくていいんじゃね？

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:50:31 ID:E3Mt7NLaO

あ、警察の話出したのもお前かｗ妙にバカっぽいレスだから
通りすがりの冗談だと思ってた

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:51:38 ID:WQ40TmbG0

話をそらし始めた・・・。なんだ・・・ボクサーの自演か

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:51:46 ID:oyUZ/xav0

>>233
何かムキになってるけど、>>219の映像見て大体分かんない？
打撃に慣れて無い奴って本当にコロコロ倒れるもんだって事例が事実あるんだから。
それとも、「嘘だ！打撃なんて弱いに決まってる！俺なら倒れない！」という事？
別にアンタが、という話では無い事は分かるよな？

とりあえず先に言いだしっぺがうｐするのが筋だろ。柔道は体格も武器なんだろうけどさ
大人げないぞ。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:52:35 ID:E3Mt7NLaO

>>237別にいいけどうｐローダーくれよ。なんで疑うかわからんけどｗ
そんな事より俺の>>227とかの意見にしっかり答えてくれよ

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:55:36 ID:WQ40TmbG0

>>240
ごめん、映像見てないわｗ
実際に柔道が強いかボクサーが強いか・・・おれは柔道が強そうに思うだけ
とりあえず見てみる

>>241
俺は空手なので、プロボクサーの連打を浴びたことないけど、素人
に喧嘩で負けたプロボクサーを聞いたとこがある。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:58:27 ID:E3Mt7NLaO

間違った。>>229に答えてくれよ。>>240も言ってるけど根性がどうのこうのじゃないんだよね。
口と鼻塞がれたら息苦しくなるだろ？それと同じ原理で、レバーとかみぞおちやられると苦しくなるし、
顎殴られたらカクンとなるんだよ。根性でどうにかなるのは
打撃慣れしてる奴だけの話なんだよ。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 20:58:28 ID:WQ40TmbG0

ああ・・・素人とボクサーのケンカ動画ね。
素人の方は喧嘩慣れもしてないんじゃね？
あとね。格闘家なら間合を大切にするので、
格闘してたらわかると思うけど・・・
格闘してたらあんな突進はしないよね。
逆にあのボクサーが柔道や空手でも同じ結果だろｗ

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:00:22 ID:WQ40TmbG0

>>243
俺は柔道じゃないから、どうか言いきれないけど・・・
ボクサー相手に顔をフリーに突っ込まないと思うが？
あんたもカラテしてんだろ？無防備に突進なんてしないだろ

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:02:04 ID:WQ40TmbG0

>>243
ちなみにボクシングと空手はどっちが強いと思う？
その理由も教えてくれない？
ボクサーの自演に見えて仕方がない

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:03:02 ID:E3Mt7NLaO

>>244いやそこじゃなくて、『根性が関係ない倒れ方してるだろ？』って言いたいんだろ
お前白帯の時黒帯に一発でやられたりしなかった？
お前はプロボクサーが素人に負けたって話を誰かに聞いたらしいけど
俺は100キロ前後のヤクザみたいな白帯の人が軽量の黒帯に
ボロクソにやられたのを目の前で見たぞ。まあお互い特例は出すのやめようぜ

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:03:44 ID:ULqsVFz5O

両方やってるけどどっちが強いかは人によるとしかいいようがない

でも階級無視なら柔道やって体格を作ってからボクシングするのがいいと思う

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:06:24 ID:WQ40TmbG0

>>247
根性じゃない＝きれいに決まらないとカクンといかないね。
要するに連打したからと、根性が関係ない限り倒れるとは限らない。
逆に腕ねじられたら根性関係なしに、負け認めちゃうと思うけど
柔道のほうが容易にきれいに決めやすい格闘技だと思ってる。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:06:41 ID:oyUZ/xav0

>>244
いやあ、あの動画でボクシングやってる奴は巧妙にバックステップで蛇行する
フトワーク使ってるってとこ。このせいで相手側は取り囲めず一方向から攻める事しか
出来なくなってる。ぶっちゃけ柔道やってる人間はあそこまで速く足使えんと思うけどな。
空手は全部じゃないけど個人の素質によるだろう。フットワークとタイミングに関しちゃ
ボクサー図抜けてるよやっぱ。距離感などはそれぞれの格闘技によって違うけどね。
この場合一点だけ注意して突っ込んでくる相手を叩き落せば良い訳だから。
そういう状況を足の速さで作ってる。素直に感心してしまう。「コイツうめえな」って。違う？

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:07:47 ID:WQ40TmbG0

http://market-uploader.com/neo/index.htm

ここに拳のうｐどうぞ

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:08:12 ID:E3Mt7NLaO

>>245
だからレバーの話してんだろバカ
>>246俺は断然空手だと思う。ボクシングの避け方はキックを全く考慮してないし。
体力の使い方が全く違うから試合体系によっても違うと思うけど。
てかそんな疑うなら早くうｐローダー出せよハゲ
可愛い拳ダコプラス、今近くにある股間ガードと脛ガードと空手着写してやるから
疑った分ちゃんと謝れよな

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:11:42 ID:WQ40TmbG0

>>250
あの動画のボクサーは素人より余裕で強いってのはわかるが・・・
柔道はどうだろうね。俺はしらね。
まあ俺が思ってるのは、俺が攻撃した場合に最初に決まらず腕をとられたら
、俺は腕折られるのはおいやなので負け認めちゃうって話

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:13:50 ID:E3Mt7NLaO

>>249闇雲に連打するわけねぇだろバカ
レバーみぞおち顎全て当たらない連打するカスなんているのか？
腕ねじられたら終わりだろうけどね。そこまでの過程の話してんのに
そこ抜かして話すんだからどうしようもないな

あとうｐロダは携帯用で頼む

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:15:38 ID:WQ40TmbG0

携帯upしらね。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:17:06 ID:WQ40TmbG0

空手の方が強いって言ったのでokとする。
てことは君の中では
空手＞ボクシング＞柔道ってことだね。
俺は
柔道＞空手＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング

疑ったことは謝るね。マジ御免

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:17:25 ID:oyUZ/xav0

ちょっとコンビニ。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:17:38 ID:E3Mt7NLaO

>>253お前がまだそんなに自信つくほど強くないんじゃない？
俺は同じ体重の素人になら連打で余裕な気がする。
実際強くなってから連打中に格下に反撃された事ないし。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:19:35 ID:E3Mt7NLaO

>>256
なんでボクシングそんな嫌うのかわからんけど
スピードとフットワークに関してあそこまで完全された物もないと思うけど。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:20:11 ID:WQ40TmbG0

>>258
強くないかもしれないね。ただ・・・ボクシングはパンチだけなので
ボクシングを持ち上げると「？」と思ってしまうだけ

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:22:08 ID:WQ40TmbG0

>>259
いやそれは蹴りを考慮してない動きだからだろ、蹴りが来る場合には
ボクシングの構えは使えないからね。
あくまでもパンチだけのスポーツ

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:26:23 ID:WQ40TmbG0

あくまでも俺はだけど、同じ格闘家を一発で仕留めるのは難しいと思ってる。
だからこそ柔道が強いと思っている。
柔道が遅いと言ってるが、それは重量級の試合をテレビで見たからだと思うが
どうなんだろうか？70ｋｇや60ｋｇならまたスピードは違うと思う。
実際にオフでもやらんと、ボクサーのスピードと柔道のスピードが、本当に差が
あるのか分からんね。まあオフするにしても強い者同士じゃないと意味ないけどね。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:28:02 ID:E3Mt7NLaO

>>260
柔道に対して蹴りってちょっと怖くないか？
中段は取られそうだし、上段はバランス崩されそうだし、膝蹴りなんか絶対出来ないし。
そんな中でボディとかの打ち分けなら勝つビジョン浮かんだから言ったまでで。
素人の脇腹本気で殴った経験ある？俺軽量だけど相手一発で悶絶だったよ。
それだけ打撃素人は身体脆いんだよ
個人的考え終わり。じゃあね

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:28:18 ID:RbPv7hFB0

>>202
でもひょっとしたら、内柴ならタイソンに組み付いて
閉め落としたりできるかも・・・・
なんて妄想もできるけど
内藤じゃなくても６５ｋｇくらいのボクシングの世界チャンピオンが
石井をKOしてる姿なんて０．１％たりとも想像できない。
６５ｋｇ程度の打撃なら石井の顎を捕らえてもKOなんて無理。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:30:17 ID:WQ40TmbG0

>>263
俺は柔道が最強だと思ってるよ。
蹴りだすの怖いね。決まればいいけど・・・
足とられても腕とられても怖いのが柔道家
手足をとられなければ単なるサンドバックだがｗ

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:31:46 ID:WQ40TmbG0

>>263
今日もいっぱい殴って手がすこし腫れてる

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:31:48 ID:E3Mt7NLaO

>>262
それは俺もそう思うよ。だから連打説ね。相手がその猛攻に耐えれてもパニック状態になるだろうし。
その間に良いの何発か入れれたら、その後相手が冷静になっても手遅れだろ…って思うんだ。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:35:17 ID:E3Mt7NLaO

ちなみに俺は警察だった頃柔道もやってたよ。それでもそう思った。
ただ体重に差があったり打撃慣れしてる柔道家なら、ボクシングで勝つのは難しいとは思う。さよなら

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:38:04 ID:WQ40TmbG0

>>268
警察で柔道もやってたからボクシングの強さがわかったんですね。
めちゃくちゃ納得　話すだけ無駄だったあぼんした。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:47:57 ID:2RgEPSlT0

しかしこの手のスレはのびまくるなｗ

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:49:46 ID:4iboqcdm0

柔道が強いかボクシングが強いかなんてその時のシチュエーションによってかなり変わってくると思うがね
街とかで突発的に喧嘩になって先にボクサーの連打もらったら柔道家は負ける
どこかで待ち合わせてそれこそ決闘のような感じでやりあえば柔道家が有利と思う
あとその柔道家のタイプにもよる
がっちり組んで技を出すタイプ、寝技の苦手なタイプなら決闘でもボクサー有利
逆に双手刈り、朽木倒しなどの飛び道具的な技と寝技の得意な奴なら
かなり柔道家有利。
もちろん双方とも同じぐらいに体格と仮定しての話

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:51:22 ID:WQ40TmbG0

俺は自分がボクサー・空手家・柔道かだったら柔道が強そうと思うだけ
でも好きなのは空手

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:51:40 ID:M/IEYgb90

詠春拳最強

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:52:07 ID:WQ40TmbG0

柔道家の耳にだけはなりたくねーｗ

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:53:44 ID:E3Mt7NLaO

>>269柔道の立場から見ても打撃の連打は脅威だと思うから
ボクシングの打撃だけでも十分ヤバイって結論だよバカ
どんだけ単細胞なんだよ考え方がｗ頭使えよバカ

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 21:55:39 ID:WQ40TmbG0

なんだよまだ居たのかよ。ボクサーはシャドーでもしとけ

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:01:30 ID:WQ40TmbG0

そう言えば数日前にトミーズノ雅が、柔道家とだけは喧嘩したダメって言ってた。
雅って日本ランキング1だったらしいね。よくしらんが

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:06:08 ID:E3Mt7NLaO

>>276
だからうｐロダ探してくれたら空手着うｐするってば。
何ビビってんだよまともな反論一つもしてねぇじゃねぇかよ
曲解や話ずらしてばかりしいないで、言った言葉にしっかり反論しろよバカ

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:07:09 ID:2RgEPSlT0

そしてこの手のスレは全力で荒れるｗ

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:07:31 ID:WQ40TmbG0

>>278
>>277
もとランキングボクサーがこう言った。やっぱそうなんだと思った。
以上

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:09:04 ID:WQ40TmbG0

トミーズの雅はアマチアだったのかな？
どうなんだろうか・・・ちょっと調べてくる

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:09:08 ID:P32X8j8U0

>>277
亀田と内藤は相撲取りはヤバイだってさ
柔道家でもデカイ奴なら同じくらいヤバイと思うだろうね、彼らでも

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:09:50 ID:E3Mt7NLaO

空手と柔道やっていて、実際一度柔道とスパーした者の個人的意見から言うと、そこそこ強い同士ならボクシングでもかなり有効という結論。

ボクシングも柔道もやった事なくて空手でも大したことない奴よりは根拠ある意見だと思うけど。
ボクサーの自演って言うならうｐロダと一緒にな。もしうｐしたら土下座してなｗ

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:10:13 ID:WQ40TmbG0

雅はプロだった。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:11:39 ID:WQ40TmbG0

プロボクサー日本ランクング1位だった雅が、柔道家と喧嘩しちゃいけないって
言ってたので>>283より真実味が大きいね。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:12:36 ID:4iboqcdm0

>>それってボクサーもヘビー級ならやばいってのと一緒でしょ

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:13:38 ID:2RgEPSlT0

ボクジムとかで８０キロ以上ってほとんどいないよな

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:14:01 ID:P32X8j8U0

>>286
だね

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:15:06 ID:E3Mt7NLaO

>>284逃げんなよバカ

人の事さんざん自演扱いしやがって糞が。雅一人の意見だけ鵜呑みにする時点で
バカ確定だろｗ柔道家でレスリングには勝てないって言ってる奴いたけど、
お前の脳内だとそれだけでレスリング＞柔道＞空手＞ボクシングになるんだね。
塩田には勝てないって言ってる格闘家多いと地上最強は合気道になるの？

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:17:31 ID:WQ40TmbG0

>>289
証明したいなら自分ですれば？どうしてお前に土下座するために俺が用意しなきゃいけないの？
あと名無しのお前より、テレビの前で数十万人の前で柔道かと喧嘩しちゃいけないって言った
元日本ランカーの雅の方が真実味あるの当たり前だろｗ
お前が喧嘩んだった証拠ｐ　そっちの方が面白いわ

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:18:15 ID:E3Mt7NLaO

その理論だと、空手の創始者の大山は『空手が最強です』と言っています。
大山＞＞＞＞雅
大山の意見＞＞＞＞雅の意見
空手＞柔道＞ボクシングってなるんだよね？

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:19:57 ID:WQ40TmbG0

>>291
お前が納得するならそれでもいいよｗｗｗｗ

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:21:30 ID:oyUZ/xav0

柔道信者。。ちょっと頭悪い書き込み多くなってきたぞ。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:21:47 ID:E3Mt7NLaO

>>290お前が人の事疑ってうｐしろって言ったんだろうがボケ
途中で自信なくなって意見引っ込めたクセにまたボクサーとかほざいたから
うｐしてやるって言ってんだよこっちは。支離滅裂な意見言ってんじゃねぇよ
土下座嫌ならいちいち根拠ないこと言うなバカ。自分から謝っといてｗ

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:23:39 ID:E3Mt7NLaO

>>292
答えになってないから答えろよ
お前は意見した人の格だけでお前は鵜呑みにするバカって事だよね

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:24:07 ID:WQ40TmbG0

>>294
うｐﾛﾀﾞ用意したら、携帯の用意しろとか・・・
何を用意しても違うのにしろって言ううだけだろ
無駄だと気付かされました。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:24:59 ID:4iboqcdm0

まあ、ボクサーと柔道家が喧嘩したら先に仕掛けたもん
勝ちだと思うよ。
ボクサーに口論から始まっていきなりパンチまとめられたら
柔道家だろうがレスラーだろうが終わり。打撃やってない奴がいきなりの
ボクサーのパンチ防げるわけないし。
逆に柔道家がいきなり襟でももてば投げ技なんてしなくても
あおるだけで頭が下がってパンチ打てなくなるから、そこからはさらに引きずり回す
ようにすれば亀の状態になるからそこからは何でもやり放題

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:25:54 ID:E3Mt7NLaO

>>296いや俺携帯なのはＩＤ見てわかるだろｗ
俺が探してうｐしたら土下座うｐするなら
探してきてやるよ。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:26:59 ID:WQ40TmbG0

>>295
自分で強いって言ってる奴→単なるハッタリ
やめた方が良いというう奴→自分がわかってる

ハッタリかましてる奴と、謙虚に言ってる奴なら、
謙虚な奴の方が信用度が高いね。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:28:47 ID:WQ40TmbG0

>>298
だから謝ってやるっていってるだろ。謝らないって言ってないじゃんｗ
勝ちたいなら自分で用意しろって話
相手と戦って、自分で頬を出す馬鹿はマンガしかいない。
格闘オタクじゃないんだからマンガみたいな話をするなよ。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:29:42 ID:2RgEPSlT0

間合いが一定距離なきゃいきなりやられたらきついよな・・・
でもまあやってるかやってばいかは、半身をとるかとらないかで大体わかるよな

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:30:43 ID:IZyVpn1h0

トミーズの言う柔道家はヤバイってのはどういう意味だったんだ？
軽量級柔道家でもヤバイということか、それとも柔道は重量級が多いからってことか。
後者なら柔道に関係なくヘビー級ボクサーでもハンマー投げでも何でも当て嵌まるな。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:30:45 ID:WQ40TmbG0

うざいからまた言うけど、俺はあくまでも俺の見解を話しているだけ
実際にどっちが強いかなんてわからないから、オフしてほしいなと思う。
「俺は警官だったから知ってる」とか、名無しの戯言は証明にもならない。
それだけ

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:31:28 ID:4iboqcdm0

まあそう君たち喧嘩しなさんなって。
こんなとこで恨みの無い奴と喧嘩してもしゃあないでしょ
それより技術的にどっちが強いか議論しようぜ
あとおれの書き込みに誰か反応してくれ
寂しいじゃねえか

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:33:07 ID:WQ40TmbG0

>>302
そんなの知らねーよ。雅は柔道も強いよって謙虚に言っただけだと思う。
以上　

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:33:08 ID:oyUZ/xav0

いや、頬は出さないけどね。とりあえず素早く相手の横に回り込んだら簡単に
顎突き出して顔から先に追いかけて来るぜ素人はｗガードがら空きにして。
何も知らない人間に試してみ？

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:33:59 ID:WQ40TmbG0

>>304
書き込みどれ？

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:36:09 ID:WQ40TmbG0

>>304
納得だわ　

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:36:25 ID:E3Mt7NLaO

>>303警官だったから知ってるなんて誰か言ったのか？曲解だとしたら気持ち悪すぎ。
警察時代に柔道を経験したけど、打撃への対処がまるで出来ないという事を体感した、という事は言ったけど。
警察だったとかはどうでもいいんだよバカ。話そらしすぎなんだよお前は。
それに俺だって個人的意見って何度も書いてるだろうが。
ちゃんと読めよ

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:37:09 ID:WQ40TmbG0

まだうｐしてないのかよ。早くしないと土下座する前に落ちちゃうよ。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:39:47 ID:4iboqcdm0

>>307
俺の書き込みは271.286.297だよ

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:40:00 ID:E3Mt7NLaO

http://imepita.jp/20080914/811960

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:40:08 ID:oyUZ/xav0

ちなみに総合のドンフライが喧嘩してやられたり柔拳試合で八段の柔道家が敗北したり
これだけでかなり強いって事は証明されてる。
パンチだけが主武器だから用意された所でやりあったら不利なのは否めないけどね。
別にいいじゃん。スポーツなんだし。
そこまでムキになって喧嘩に対処する必要なんてないでしょ。どうせ殆ど無駄。
武器持ち出されたり待ち伏せされたり多人数にまで発展するぞ。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:40:18 ID:WQ40TmbG0

誰か携帯upﾛﾀﾞ用意してやって！
マジな話・・・携帯電話とかピコピコするの軟弱っぽくて嫌いなので、
操作とか知らないんだわ！まじでだれか用意してやって！

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:41:28 ID:WQ40TmbG0

>>311
読んだ。納得した。まじで！

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:41:54 ID:Zdx6wpLH0

昭和の空気漂うスレですな

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:42:11 ID:E3Mt7NLaO

http://imepita.jp/20080914/816830
せめてしっかり謝れよ

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:44:23 ID:WQ40TmbG0

>>317
悪かった。負けたのでボクシングが最強ってことで納得するね。
やっぱボクサー強いかもしれんわ
でもなんだかんだで、拳鍛えてるから手が最強くさいね。

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:45:47 ID:4iboqcdm0

>>313
そりゃそうだけどそれ言っちゃったら・・・
別に喧嘩の良し悪しについてのスレじゃないからなあ

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:46:27 ID:WQ40TmbG0

実際よ。素手で喧嘩すると拳ずるむけだし、拳鍛えてるから手でも軽く突き指する。
ボクサーとかグローブ外してパンチしてきて、空手に拳を合わされたら、即骨折だろ
空手最強くさいね。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:48:01 ID:n61LRvKA0

柔拳試合に出てたボクサーってちゃんとしたボクサーだったの？

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:51:34 ID:E3Mt7NLaO

>>318自分で>>310で土下座するって言っといて、それで終わりって凄いねじまがった根性だね
話反らすわ、人の意見曲げるわ、それ指摘するとスルーするわ。お前みたいな『まっとう』じゃない奴は好きじゃない。
だからせめてちゃんと謝ってくれるかと思ったら『悪かった』って…………
あれだけ言いたい事言ったんだから、うｐしないとしても言い方あるだろ…
まずお前は議論するのは自分に自信つくくらい実力つけてからにしろよ。
口だけすぎて説得力ないから。じゃあな

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:53:47 ID:E3Mt7NLaO

>>320あと、ずるムケになるのは殴るフォーム悪すぎるからだから。
普通半年もやればボクサーも空手も皮ムケたりしないから。タコは出来るけど。

結論、お前は決定的な努力不足、実力不足

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:53:51 ID:WQ40TmbG0

ボクサーは何で拳を鍛えないんだろうね。不思議で仕方がない・・・
やっぱ格闘って実戦を想定してるじゃん。なら実戦向きに拳を強くしないとだめだよね。
実戦を想定していないなら格闘じゃなくてスポーツだしね。

柔道も打撃がないとここで言われている様に、相手に容易にパンチや蹴りを入れられてしまう。
当たり所では一発で沈むからね。掴む前に負けちゃ意味なね。まあ柔道は勝つより取り押さえ
るってのが根にあるのかもしれないけどね。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:55:34 ID:4iboqcdm0

>>322
さっきから君らの口論も読んでるけど周りの第３者から見たら
はっきり言ってどっちもどっちだよ
完全に個人攻撃になっているしね

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:56:18 ID:oyUZ/xav0

俺はボクシングやってた人間だから「パンチだけ」と考えずに「パンチに全てを賭けてる」みたいな
考え方だけどな。まあ実際にやってみりゃ分かるさ。
顔面だけで大袈裟だが命賭けてやり合う世界は厳しいぞ。「神が見えた」とか「恐怖を友とせよ」
なんてヌルい世界だったら聞けないぜ。
実戦なんて嫌いだね。何かわからんし。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:56:26 ID:2RgEPSlT0

糞コきたら面白そうだなＷ

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 22:59:06 ID:WQ40TmbG0

>>326
スポーツだから面白いんだけどね。

空手は実戦を想定して、またそれを楽しんでいる。ただ・・・空手の実践は「いくさ」なので
現代で使うチャンスはないんだがｗ
それでも鍛えていくのは楽しい。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:02:25 ID:WQ40TmbG0

>>323
そうだね。　うちは面かぶって素手の寸止めなしなので、いきり立ってやらないとやられるので
、気がつくとめちゃくちゃな面はある。特に面を突くのはかなり痛い。毎回、出血するし
手首を痛める。基本が悪いのは認める。でも喧嘩っぽくて楽しい。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:02:41 ID:4iboqcdm0

>>324
いや、君の意見は間違ってるよ
先の書き込みで書いたように結局柔道家とボクサーが喧嘩したら
先に仕掛けたもん勝ちなんだよ。
君の言うのとは逆に柔道家にいきなり掴まれたらボクサーはなすすべないんだよ

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:04:25 ID:WQ40TmbG0

>>330
だね。認める。　喧嘩って先手必勝だからね。特に柔道には最初に決めないと掴まれてやられるとは思う。
俺はボクサーがどんなもんかは知らない。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:05:51 ID:oyUZ/xav0

面白い書き込みを一つ

＞大昔、古田と谷亮子と辰吉が呼ばれた番組があって、まだヤンチャ盛りだった辰吉が、
ヤンキーってなぜあんなに簡単に倒れるのか、と言い出して、司会のさんまにエルボーを
入れる動きをした。さんまが驚いて非難し、古田もさすがに軽く説教入れたが、谷亮子だけ
「速い」と信じられないような顔で、尊敬の目で見ていた。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:07:50 ID:WQ40TmbG0

>>332
まあ女だからね。陸上の女の金メダリストも、男なら高校生のトップレベル程度じゃね？

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:10:15 ID:WQ40TmbG0

俺の知ってるプロボクサーと格闘素人のは、俺の友人(格闘経験なし)にボこられた。、

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:11:19 ID:WQ40TmbG0

あれ以来、ボクサーは所詮は階級ゲームだと気付かされた。
ちなみにボクサーもやる気満々だったのであしからず

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:12:42 ID:4iboqcdm0

>>332
俺もその番組見た事ある。よく覚えてるよ
たしかタツヨシが網膜剥離になる前だったような
タツヨシが相手に喧嘩売られて相手が至近距離でウダウダ能書きたれてる
ところさんまにシュミレーションさせていきなり後頭部を引き寄せて
三沢ばりの肘でしょ

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:16:44 ID:oyUZ/xav0

>>336
そうそう。スパッッ!!!!と一瞬で決めたよねえｗｗ
喧嘩は慣れだよ。あの空気に慣れて無いとどんな技術があっても力が半分も出せない。
「蹴りがあるから～、寝技になれば～」とかの意見はぶっちゃけ馬鹿馬鹿しい。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:17:40 ID:WQ40TmbG0

マジな話よ。ラリアット？くらわしてみな、相手は宙に浮くしゲホゲホいって四つん這いになる。
ただし相手が警戒していないときに使うの必修な！

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:20:22 ID:WQ40TmbG0

>>337
ここの連中は喧嘩慣れが前提で、さらに格闘してるって話なんじゃないの？
喧嘩したことないのに、ボクシングが強いとか柔道が強いとか無意味だね。
喧嘩は最初の一発目が重要　喧嘩になりか買ったら即入れる。
まあ大人になってやったら通り魔と同じだがｗ

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:23:20 ID:4iboqcdm0

>>336
そうだよな喧嘩は慣れだよね
喧嘩ってやりあう前のあの重ぐるしいプレッシャーに慣れるのが
重要だね。いざ喧嘩になると頭では先に仕掛けた方がいいと
わかっててもなかなか仕掛けれないね

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:23:43 ID:WQ40TmbG0

あとね。パンチ入れる時は物持って拳には何か巻く、冬なら服のばして拳を守る。
石とか持ってたらたおがいは一発でのせるよ。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:24:51 ID:WQ40TmbG0

>>340
仕掛けられないのは慣れてないから

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:27:18 ID:WQ40TmbG0

このスレで喧嘩したことあるのれくらいだと思うわ
障害で2回鑑別所に入った。
お前ら小学校とか中学校で喧嘩2～3回したくらいだろ

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:28:18 ID:oyUZ/xav0

>>340
それをサクっとやっちゃうのが辰吉な訳だけど、まあ辰吉じゃなくとも
慣れてる奴なら同様なんだろうけど。
そこんとこは性格つうか個人の気性が重要でそういう奴は大抵根気が
無くてスポーツの世界では下位レベルに留まる結果になってしまう。
ここが矛盾なんだよな。稀にその気性＋才能＋根気（努力）を備えた
奴が少数居るけど。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:29:25 ID:QuX+CGq90

なんて自慢しとるんだｗｗｗｗ

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:30:32 ID:4iboqcdm0

>>341
いやいや貴方、物とか石持つって？そんな都合よく石落ちてる？
それに物だって普段からずっと握りしめてるわけ？
ポケットに入れてるんでしょ？
それこそ石とか拾ったり物出そうとしてるときに先にやられちゃうよ。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:34:30 ID:4iboqcdm0

>>342
いやだからそのことを340で言ってんだけど。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:35:24 ID:oyUZ/xav0

まあ俺ガキの頃ブルース・リーに憧れてたクチなので少し痩せてるけど。
プロとかから見たらショボくてすまんね。でも誰もうｐしねーからさ。とりあえず。
一応ボクサーの身体としては及第点だろ？
http://kjm.kir.jp/pc/?p=63355.jpg

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:37:29 ID:jyXzdE0J0

背中!背中！

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:40:47 ID:IZyVpn1h0

さんまの番組といえば、畑山が出演してた時、さんまに辰吉について話を振られて
「辰吉は嫌いな人間、本気でやり合えば辰吉なんか余裕でやれる」って答えてたな。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:41:48 ID:oyUZ/xav0

>>349
やだよ。ショボいもの。ここまでだ♪
他の人もうｐ汁。

餃子耳とかぜひ＞ID:WQ40TmbG0

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:42:15 ID:WQ40TmbG0

>>346
ああ・・・だからそれは生涯で2～3回の喧嘩想定してるっしょ？
毎日、相手見つけてヤンキーっぽい奴全員に喧嘩吹っ掛けた。
吹っ掛ける前にちょうど良さそうなものがあると、拾って一緒に殴る。
もちろんなくても殴る。カンコーヒとかでも威力は十分　ただしカンコーヒは
破裂する気とがあってねちょねちゃにはなる。
あとひざ蹴りもかなり有効　ただし膝がめちゃ痛い　さっき言ったラリアットも
おもしろい。ただし人生捨てる気がなければ無理　俺は捨てたが、今となっ
ては若気至り

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:44:03 ID:Zdx6wpLH0

>>344
人間心理の面白さと言うかなんというか・・。
社会的な規範を守る人ほど、自制心が強いから日常ではなかなか手を出さない。
だから日常ではすぐに暴力を振るうＤＱＮが強そうに見える。
しかし戦場では、すぐに自制心を失うＤＱＮな人間は元々臆病な性質だから、パニックに陥りやすく
兵士としては使えない。日常で温厚な人ほど戦場では勇敢だとは良く言われるらしい。
同じ戦うことでも場によって適正があるんだなと。

俺は日常生活では試合以外ではなるべくなら大人しくしていたいです。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:45:44 ID:oyUZ/xav0

>>350
あー、畑はね、辰吉に憧れてたんだな。確かそれでボクシング始めたのにある日話しかけたらつっけんどんな
言い方されて感情のベクトルが反対方向に・・。
発言の不整合さにも腹立ててるみたいだな。でも意外と子供っぽいと思うけどね俺は。
畑と仲が（異常に）良い竹原は辰吉の事リスペクトしてるみたい。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:46:05 ID:P32X8j8U0

>>350
畑山も喧嘩好きだったからな、2人が喧嘩したら凄いことになりそう
でも何で嫌いなんだろ？似たもの同士だからかな

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:51:27 ID:jumisoUW0

おいおいおい個人の資質とどちらの格闘技術が実戦的かという話は関係ないだろ。
ライフルと機関銃どちらが優れているか・殺傷力があるかという比較の話なのに使い慣れてないと扱えないとか相手を容赦なく引き金を引ける度胸がないとどうにもならないとかって話はまた別だろ。
あくまでその性能の比較なんだから。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:54:17 ID:WQ40TmbG0

資質のない奴は格闘やっても無駄って話だろ
うちの道場にも10年もやってる奴がいるが
全くもって弱い。素人より弱い
背が高くてパワーがあるんだが、気が優しいので弱い。
だけどそいつの突きで涙が出そうになるくらい痛かった時がある。

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:54:31 ID:jumisoUW0

格闘技の比較も一緒でよくそんなの個人差によって変わってくるとかいうが
どちらの「格闘技術」が実戦的・強いかって比較。

混同する奴はばか。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:57:17 ID:WQ40TmbG0

>>358
オフがあるわけでもないし、ボクサーは異種格闘に出てこないし
議論するだけ無駄だろ、あえて言ううなら自分が全部やった時、
どれが一番強そうかだ。俺は柔道の俺が一番強そう

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:58:24 ID:jumisoUW0

>>359
議論するだけ無駄だ思う人はでていけばいい。
なぜいる。無駄だと感じているのに。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:58:44 ID:2RgEPSlT0

レス８０超えているやつが最強W

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:59:05 ID:WQ40TmbG0

そう言うえばボクサーの洋介ざんっけ？異種格闘に出たっけ？あれはどうだったの？

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/14(日) 23:59:26 ID:P32X8j8U0

>>357
気が優しいから弱いって違うだろ？
>>344でも言ってるけど気性が強くても、才能と根気がなかったら駄目
街中の喧嘩なら気性が強くて口喧嘩が強いだけで大抵いけるけどさ

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:00:19 ID:WQ40TmbG0

>>360
あんたはどの自分が強そうよ！

■柔道・ボクシング・空手
■理由もどうぞ

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:00:58 ID:3YewaoIz0

>>362
ぼろ負けだったよ

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:01:22 ID:WQ40TmbG0

>>363
まあ気が優しいってのは語弊があった。闘争本能がない

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:02:09 ID:LT7kjkgD0

拳杯っていう散打の大会に
ボクシング経験者っぽい人出てたけど
素人目に見てもひどいパンチと体力だったが
他の競技、中拳、硬式空手？にバシバシパンチ当ててて
やっぱグローブ技術凄いなと思いまんた

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:04:03 ID:oyUZ/xav0

>>356
俺は密接に関係してると思うけどね。
逆に切り離して純粋な性能のみで考えるからややこしくなってると思う。
その他複合的要素もあって難しいというより迷走するのが当たり前の話だよ。
今まであまたの似たようなスレが立って結論が出たの？

M16使ってても女性用の護身用の短銃で撃ち殺されたらそっちのが強かったって結論になる。

殺傷力がある方が強いのでは無く生き残った方が強い。強いというのはそれは人を指すもので
「M16のが強いんだあ」てのは妙な言い分だと思う。
結局一番馬鹿なのは>>1。

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:05:18 ID:y5b8FBCw0

>>358
>>358
全くそのとうりだと思う。
ここの趣旨がそもそも柔道とボクシングはどっちが強いだからね
それで先手をとった方が喧嘩では勝ちって話を俺がして
そこからたつよしの話が出てきたり、喧嘩慣れの話云々になったんだよなあ
悪い悪い
ついつい話にのせられてしまった

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:05:37 ID:IHTrB3nr0

>>368
ｗじゃ君はオニールが柔道やってその辺のボクシングやってるフライ級の奴と喧嘩してオニールが勝ったら柔道の方が強い格闘技だとでもいうのかいｗ
話にならないね。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:08:17 ID:SIkkav+Q0

オニールって誰だ？バスケットの選手？

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:09:31 ID:IHTrB3nr0

身長216cm、体重147kgのNBAの化け物さ

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:10:17 ID:fa5wWACfO

プロレスと空手どっちが強い？みたいなノリだな。
いや柔道とボクシングだから明治時代のノリか？

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:11:25 ID:SIkkav+Q0

>>372
ああ、そうか。

全然逆の意味で捉えてるね。その場合単純にオニールが強いと言うのでは・・

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:12:29 ID:y5b8FBCw0

結局このスレの柔道とボクシングはどちらが強いって言い方が
問題あるんだよなあ

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:14:31 ID:SIkkav+Q0

いや、多分似たような内容でお互いの争いを誘ってるんだろう。
他にもあるでしょこの手のスレ

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:18:09 ID:IHTrB3nr0

>>374
＞M16使ってても女性用の護身用の短銃で撃ち殺されたらそっちのが強かったって結論になる。

お前のこの言い分なら柔道が強いとなるだろ。
銃は強いとはいわないだけでただ表現方法の違いだろ。

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:20:13 ID:IHTrB3nr0

個人差は別に考えないと話にならないね。

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:23:49 ID:XZ38lT6a0

そろそろ勇気を出して、オタクを脱してジム行くなり道場に通うなりしろよ。
そこのお前らだよ！

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:24:12 ID:IHTrB3nr0

強いという表現は何も人を指すものだけじゃない。
強い格闘技弱い格闘技という表現はするしそれ以外にも例えば台風に強い建物とかって言い方はする。
だからどっちが強いかってスレタイは別に間違ってはいない。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:26:15 ID:KH7aCLtfO

強い格闘技も弱い格闘技もないよ。格闘技は格闘技だよ

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:27:59 ID:IHTrB3nr0

>>381
実戦にあてはめて実戦において強いか弱いかってことでしょ。

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:29:34 ID:XZ38lT6a0

実戦って言ってもボクシングは喧嘩しないし
柔道は警察の逮捕だけ

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:31:20 ID:KH7aCLtfO

だって実戦にしたってどっちの格闘技も強いとも言えるし弱いとも言える。素人相手ならどっちも強いと言えるだろうけど格闘技対格闘技なら相性もあるでしょうし

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:34:02 ID:y5b8FBCw0

>>380
いいや、違うね。
建物は台風に対して直接耐えるから、強いって表現は合ってるけど
柔道や空手はそれぞれの格闘技術の総称であってそれらが戦うわけじゃない。
闘うのはそれらの格闘技術を駆使する人間

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:38:14 ID:KH7aCLtfO

そうだと思う。例えばマス大山が拳法だけをやってても強いだろうしヒクソンが柔道やってても強くなったんでない

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:42:56 ID:KH7aCLtfO

まあどの格闘技が強いかはわからんけど投げだけ練習している柔道とか突きだけ練習しているボクシングより総合的に練習している総合格闘技とか、ルールをあまり重視しない古流空手とかは格闘技として強いのかな

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:53:30 ID:fa5wWACfO

ネタかと思いきやおまえら本気で言い合っているんだな。
そこまでマジで話し合っているなら、実戦は何かから話し合えばいいじゃないか。

俺は面倒くさいけど

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 00:58:49 ID:y5b8FBCw0

>>387
総合などをやってると引き出しが多い分、先手くらっても
他の格闘家より相手の攻撃に対応しやすいわな

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:00:37 ID:noEndptl0

上で警察の話が出てるけど、警察は複数で一人を抑えるのが基本だからね。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:03:16 ID:y5b8FBCw0

話の流れを少しは読めよ

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:03:38 ID:IHTrB3nr0

>>385
強い技術力って表現するでしょ。
>>386
ヒクソンがテコンドーやってたらあまり強くなっていなかったかも

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:06:41 ID:KH7aCLtfO

ちなみに総合格闘技対古流空手とか軍隊格闘技とか本気で何でもありの格闘技なら総合格闘技の技術もかなり見直しが必要じゃないかなと思う。エゲツない格闘技はちょっと怖い

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:08:50 ID:KH7aCLtfO

ヒクソンがテコンドーとかボクシングやってもあまり強くなかったかもとは思う。グレイシーと似たような理念や体の使い方をする格闘技なら強いと思う

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:24:31 ID:XZ38lT6a0

http://jp.youtube.com/watch?v=9BxaaacoQA0
柔道勝ち

http://jp.youtube.com/watch?v=x3wad9YS-tg
どっちもなかなか

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:34:43 ID:XZ38lT6a0

http://jp.youtube.com/watch?v=Mz5DBrgSVkY&feature=related
捕まったら終わりのボクシング

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:37:05 ID:XZ38lT6a0

http://jp.youtube.com/watch?v=EzU0gI70kl8&feature=related
対　柔術

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:40:50 ID:XZ38lT6a0

これらの動画を見る限り、ボクサーは足を使えなかったらいいパンチを出せないので
あまり強くないね。こおで言われてるほど、初動パンチを決めれないし、足とりにいか
れたらボクシングはダメだね。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:45:46 ID:e8C9FA0zP

体格・体力、技量、メンタル面を全て互角と仮定すると
柔道の方が勝率は恐らく高いでしょう。
ボクシングと柔道に限らず、組み技オンリーと打撃オンリーなら
組み技オンリーの方が、明らかに有利なので。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:47:22 ID:noEndptl0

組技つっても、柔道じゃなく柔術やレスリングじゃないと、勝率は五分五分ってとこだろ。

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:54:11 ID:KH7aCLtfO

柔道しかやってないと厳しいと思うが… 打撃対策してるなら別だけど。ボクサーが組み技対策するより柔道が打撃対策するほうが早いかもぬ

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:54:28 ID:e8C9FA0zP

>>227
柔道も剣道も正式に採用してるのは日本の警察だけです。
実戦を想定すると制約が多すぎたり、半ばスポーツ化した競技を
税金で熱心に練習するのは、褒められたものでは無い。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 01:55:35 ID:2XD2s+tQO

総合やってる奴はボクサーなら
フェイント入れて、足タックルで後頭部打ち付けるのは簡単って言ってたよ

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 03:18:41 ID:noEndptl0

俺は足取られるより、胴に入られる方が嫌だわ。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 07:31:26 ID:sRWSRTwLO

>>402
ルール無用になったら柔道は更に強いぞ！
あの体力やタイヤみたいな胴回りや丸太みたいな腕は脅威。
ボクサーは基本的に身体を絞り込んで減量していくみたいだが柔道は無差別。
アスリート体型の90キロ、100キロの選手を実際に生でみてごらんよ？
身体つきはすごいし　こんなんのとはやりたくないな？と考え直すから！

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 07:38:26 ID:aHsY1p430

組み技有利っていうバカがいるけどさ、
組まれたら足でもナイフで刺せばいいだけじゃん。
え、武器禁止？
あ、なんだ、オナニー格闘技の話でしたか。
ボクシングだろうが柔道だろうが実戦ではいっさい役に立ちません、
勝てません。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 08:06:53 ID:9qWuY+cq0

俺の話だが、たとえナイフを持っていても
重量級の格闘技やっている人間に立ち向かっていく勇気はない。
一発で殺さないと、ナイフなんて持っていても無駄・・・。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 08:23:28 ID:9qWuY+cq0

それから柔道でもレスリングでも、相手と組まなくても
組み技をやったことのない人間が相手だと、足を払ったりとったりして
倒すことは簡単にできるよ。
組み技系の競技でも組まずに勝負できます。

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 08:41:12 ID:RWz2eRVL0

ナイフだして負けたら、まず殺されるだろうな
相手もそれなりに怪我するし、テンパリかたも尋常じゃないだろ
バダハリとかアビディは喧嘩での刃物の切り傷がやたらあるけど、
あいつら素手で殺人とかしたことあるんじゃないか？

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 08:44:09 ID:XZ38lT6a0

動画見る限りは柔道の方が有利だね。
打撃を連続技とか言ってるけど、動画など見る限り
ボクサー自身もやられる可能性あるんだから、警
戒心から容易に中に入ることはありえないね。
よくよく考えると当たり前のことですね。相手見くび
って突進する馬鹿は素人格闘家くらいだろうしね。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 08:47:05 ID:XZ38lT6a0

ナイフの話だけど、ナイフは使えるかどうかの問題だね。
漫画なら簡単に刺すだろうけど、ナイフなんて持ち歩い
てないし・・・、あと目をえぐるとか言ってるレベルと同じ
、刺さされる方以上に度胸がいる。戦争ならできても
、戦争でもないところでは、基地外以外は無理
格闘ってのは殺さすに勝が目的だね。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 09:14:58 ID:SIkkav+Q0

実戦とかさー。。だから何それ。あんま妄想ばっかしちゃダメよ。
ボクシングの場合はパンチのみに制限を掛けてるから良いんだよ。”そこを脱してる”っていう証明になってるから。
それでも総合の元世界チャンプを喧嘩でのばしたり柔道八段に試合で勝ったりする程度のモンはある。
強盗をKOしたり通り魔を入院させたりね。どうしても怪我させちゃうのがネックだが。
喧嘩の強さとしちゃ十分過ぎるよ。
格板みたいな「～が強いんだ！俺は譲らない！」みたいなノリは控えた方が良いだろうな。
どうせスルーされる。
知識ばっかり仕入れて強力そうな武器(格闘技）にすぐ飛び付いてもしょうがないぜ。
分を弁えないでひたすら強い武器を欲しがる厨房なんて逆に自分の弱さの証明してるようなもんだ。
見てやりたくなったらそれが自分に合ってるのさ。理屈じゃなくて感覚だよ。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 09:34:36 ID:hyRIcwI/0

ゲガール・ムサシ　２２勝２敗　オランダナショナルチーム？
マーカス・デイビス　１６勝４敗
アレッシオ・サカラ　１２勝７敗　アマボクイタリア王者？
バタービーン　１０勝６敗
ビクトー・ヴァレンズエラ　６勝２敗２分
ジェレミー・ウィリアムス　５勝
フランソワ・ボタ　１敗　練習なし
イマム・メイフィールド　１敗　オファー１日前
レイ・マーサー　１敗　４６歳
マイケル・ラーマ　１敗
ジマーソン？　１敗　初期ＵＦＣ ←>>397たぶんこれ
ボーウェン？　１敗　初期ＵＦＣ ←>>396たぶんこれ
西島洋介山　５敗 ←>>395これ

ボクサー出身の総合格闘家(全部ではないがほとんどだと思う)　
なぜか弱いやつ、対策をほとんどしてないやつばかりをピックアップするカスオタｗ

柔道金メダリストと元アマチュアボクサー
http://www.dailymotion.com/relevance/search/takimoto/video/x66vem_bushido-11-gegard-mousasi-vs-takimo_sport

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 09:46:31 ID:XZ38lT6a0

>>413
これ見て思ったのは、ボクサーは立ち技じゃ不利になるって判断かもね。
結局は異種になるとボクシングスタイルじゃやらしてもらえないってオチですね。
寝技練習しよっと！

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 09:51:42 ID:uqguRlSv0

ゲガールムサシしかわからんｗ
詳しいな

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 12:37:01 ID:IHTrB3nr0

>>412
ドンフライはあの時酔っ払ってたらしいよ。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 15:48:33 ID:2XD2s+tQO

タックルで組まれたら
足取られて倒されるのはあっという間だよ
刺してる暇なんかない

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 15:51:37 ID:SINBR6OT0

個人差の問題で、ある格闘技ＶＳある格闘技、の比較は不可能。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 15:54:59 ID:5NSz1BQk0

>>412
＞それでも柔道八段に試合で勝ったりする程度のモンはある

柔道８段は７０～８０歳以上のお年寄りｗｗｗ

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 16:04:17 ID:aDIumCZP0

老人虐待イクナイ

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 16:07:49 ID:lI4vWeLa0

>>400
レスリングの銀メダリストを柔道学生王者の青木が軽く投げ飛ばすわけだが。

路上で怖いのはレスリングなんぞより柔道。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 16:29:56 ID:e8C9FA0zP

>>405
柔道のトップに良い人材が集まるのは、
単に競技人口が多いからと言う面が大きいでしょう。

ルール無用の状況を想定した場合、
打撃が一切無い、極めや絞めの制限も多い、亀の姿勢が安全な競技など論外でしょう。
そもそも素手しか想定してない時点で実戦的とは言えない。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 17:08:25 ID:na1OsZ0z0

レスリングは衣服つかむ技術ゼロだから非実践的

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 17:16:08 ID:KEDv+0rX0

　　　　　◆9.15 トリプル世界戦◆

中継テレビ東京＆ＢＳジャパン(ディレイ放送実況板ではネタバレの可能性有り)
時間 19:00～21:48(最大延長22:01)

◆ＷＢＡ世界Ｓフライ級王座決定戦
１位名城信男(11勝7KO1分) vs ３位河野公平(21勝7KO3敗)

◆ＷＢＣ世界Ｓバンタム級暫定王座決定戦
２位西岡利晃(31勝19KO4敗3分) vs ３位ナパーポン・キャッテサクチョーチョイ(45勝39KO2敗1分)

◆ＷＢＡ世界ミニマム級タイトルマッチ　１２回戦　
王者新井田豊(23勝9KO1敗) vs １位ローマン・ゴンサレス(20勝18KO無敗)

実況

番組ch(TV東京)
http://live23.2ch.net/livetx

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 17:21:59 ID:aDIumCZP0

今日か！
情報サンクス！
うっかり忘れるところだったｗ

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 17:24:15 ID:aDIumCZP0

チョーチョイとかゴンザレスとかすごい戦績だなｗ
ある意味伝説ｗ

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 17:36:07 ID:IHTrB3nr0

>>424
ハエの戦いだなｗこんなの興味ない。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 18:04:42 ID:aDIumCZP0

軽量級の戦いは技術的に参考になるのになｗ

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 19:06:23 ID:UU9SCLjWO

ワオキが永田からTDを奪えたのは打撃のスキルが、
永田よりも高かったから。

それが無ければとてもとても…

でなければ、今頃世界の総合で柔道出身者がとっくに
席巻している。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 19:46:38 ID:vqKw6OVwO

|ω・｀)UFCで柔道出身選手ってあんまり聞きませんね

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 19:49:25 ID:jovO4WIRO

中村、ソクジュ

432 ：|ω・｀)：2008/09/15(月) 19:55:51 ID:vqKw6OVwO

|ω・｀)中村は解雇されて戦極に行きますた…

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 20:28:56 ID:UU9SCLjWO

ソクジュもグラップリング能力よりも、
ストライカーの能力を売りにしている。

434 ：元レスラー：2008/09/15(月) 20:37:19 ID:rqdT9ej+0

>>433
んなことない。あの石像ＲＹＯＴＯから大内でテイクダウンとってるし。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/15(月) 20:38:40 ID:aDIumCZP0

最後塩固めでやられたけどねｗ

436 ：|ω・｀)：2008/09/15(月) 20:39:07 ID:vqKw6OVwO

|ω・｀)中村も投げられなかったリョートを投げましたね

|ω・｀)ただリョートに寝技で負けましたが…

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 04:59:53 ID:+wKDZ4Xq0

ボクシング協会と柔道連盟

どちらがより腐った組織か考えれば、自ずと答えが見つかるはずだが

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 05:49:56 ID:rB/pIbqxO

ボクシングにも柔道にも長所がありどちらが強いとはいえない。だが最強は両方の長所をとりいれた大道塾である。選手のレベルの低い大道塾の王者では柔道王者にもボクシング王者にも勝てないだろうがそれでも大道塾が最強なのである。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 06:27:41 ID:+GWizFcx0

打撃をやれば

ボクシング歴３ヶ月＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大道黒帯

組み技をやれば

柔道茶帯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大道黒帯

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 07:29:31 ID:CYvX3moU0

大道の人めっちゃ強いぞ。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 07:43:28 ID:kPiI5ZQ80

大道は選手層が薄いので強いわけない。弱い者同士の中で少し強い奴が
光ってみるだけ

442 ：リョートⅡ世：2008/09/16(火) 07:46:17 ID:RoOOvlJNO

リョートはＬやぞ

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 08:01:00 ID:kPiI5ZQ80

すぐに3か月とか出す奴いるけど小学生？なんでも3年やって、そこからがスタート

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 08:13:52 ID:plOLjA6SO

>>443お前は人が何を言いたいか、文章の趣旨を理解する能力が著しく低いな

大道を否定したいのに『ボクシング3年>>>>>>大道の打撃』って書いたら否定の強度下がるだろ

445 ：リョートⅡ世：2008/09/16(火) 08:14:42 ID:RoOOvlJNO

それはないわ。
輪島功一は三年足らずで世界チャンプになったしな。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 08:28:17 ID:kPiI5ZQ80

>>445
ｗ

一部のスーパーマンと一般を同列にするなｗ

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 08:54:29 ID:N1OSxzdHO

>>441
選手層は薄いが、型や寸止めしかしない少林寺や伝統派よりは強いだろ

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 12:43:55 ID:8kqJSLeKO

大道塾王者シュルトに勝てるボクシング王者や柔道金メダリストがいない件について

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 13:22:00 ID:ogsd90e+0

>>448
ドサクサに紛れて宣伝してんじゃねえ、
このチープな、技の１００円ショップが！ｗ
つかシュルトは別のカラテ流派の出。
大道塾のオープントーナメントに出て、立ち塞がる大道塾生をコテンパンに倒したってだけ。
しかもホームタウンデジションの審判すら物ともせずに、な。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 14:05:47 ID:RuCv+NVh0

大道塾の奴って本当にどのスレでも自分とこをマンセーするよな
北斗旗見ればレベルの低さなんか一目瞭然じゃん

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 14:16:50 ID:OwYdu9u60

でも技術体系では最強クラスでしょ。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 14:19:49 ID:RuCv+NVh0

>>451
釣り？

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 14:39:28 ID:OwYdu9u60

>>452
つりはおまえだろ。
大道はかなりいい線いってる。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 14:40:43 ID:Gu6vmmWt0

大道塾は弱くて塾生がいないから
２ちゃんで宣伝活動してるわけか

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 14:47:57 ID:OwYdu9u60

大道より強い空手あげてみなよ。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 14:48:49 ID:Gu6vmmWt0

その前にスレタイ嫁

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 14:54:14 ID:N1OSxzdHO

>>455
大道って空手じゃないんだろ？

まぁ、伝統派よりは強いだろうけど

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 14:57:34 ID:Gu6vmmWt0

大道の宣伝工作と伝統叩きか
いい加減にスレチだから出て行け

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 14:59:16 ID:9x3aahkb0

http://jp.youtube.com/watch?v=XzuMJLBTuTQ&feature=related
空洞白帯の漫画家最強

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:07:37 ID:OwYdu9u60

なっ結局あげれないだろ。
大道は柔道＋空手の武道でかなり強いよ。技術体系的にはな。
日本人が多いから選手のレベルはたいしたことないかもしれないがね。まぁこんなのは総合でも一緒だ。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:20:05 ID:+w7JfNsJ0

大道の技術体系は中途半端。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:24:48 ID:LcLADJww0

大道塾と全く関係ないスレで
大道塾の宣伝行為をする基地外

渡辺正明
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/~daidou-kyoto/karate/images/photo002.jpg

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:25:21 ID:kPiI5ZQ80

大道は面をつけてるなら、ケンサポ外せと思う
顔守ってんだから手くらいきたえろよっと

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:26:52 ID:+w7JfNsJ0

二兎を追うもの一兎を得ずの技術体系の良い例が大道塾。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:27:21 ID:JrWr1qJR0

無理やり大道の名前出して大道叩きかよ
他所でやれ

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:27:50 ID:+w7JfNsJ0

投げも寝技も打撃もどっちつかずで中途半端になってしまっている。

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:30:35 ID:OwYdu9u60

そんなこといったら総合もそうだろ。
実戦では組み技が全くできないってキョクシンの方がよっぽど問題だ

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:33:58 ID:kPiI5ZQ80

だから・・・面つけてケンサポはするなと、顔面ありがなくよ。
効かないのかしてマウント状態なったら、ポコポコ叩くふりじゃんｗ

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:35:16 ID:+w7JfNsJ0

総合は寝技重視だから中途半端というほどじゃないよ。
一部のストライカーは打撃で決着をつけるけど技術体系的に彼らは総合ではない。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:35:34 ID:plOLjA6SO

>>468こいつ一人だけ日本語ちょっと変

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:35:58 ID:9x3aahkb0

てすと
すかぽんたん

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:36:17 ID:kPiI5ZQ80

まあケンサポ外してメンをド突いたらコブシは擦れて血だらけになるがｗ

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:38:02 ID:+w7JfNsJ0

大道塾の場合、柔道が強くて打撃対策をしている選手や打撃が強くて寝技対策を
している選手には弱い。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:38:23 ID:kPiI5ZQ80

ちなみにあの面はド突かれても全く痛くない。
痛いのは面と顔が擦れて唇が痛いくらい。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:39:40 ID:LcLADJww0

大道塾と全く関係ないスレで
大道塾の宣伝行為をする基地外

渡辺正明
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/~daidou-kyoto/karate/images/photo002.jpg

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:42:18 ID:9x3aahkb0

ウエイト昇段審査サイコー

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:42:34 ID:+w7JfNsJ0

なぜなら打撃にしても寝技にしても洗練されて完璧に身に着けた技ってのは
簡単にかわしたり防いだりできない。
試合というのはだいたいワンプレイが勝敗を分けるから、どんな状態からでも
ヒットできる打撃かもしくはどんな状態からでも極められる寝技というのだけ
を持っている方が、中途半端に両方そこそこというよりも勝機がある。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:44:01 ID:LcLADJww0

ボクシング　打撃スキル１００
柔道　組み技スキル１００
大道　打撃スキル２０　組み技スキル２０

479 ：リョートⅡ世：2008/09/16(火) 15:44:57 ID:RoOOvlJNO

いや、痛いから。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:48:43 ID:9x3aahkb0

こういうスレって必ず、空手家がでてくるのなんでだろー♪なんでだろー♪

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:05:30 ID:OwYdu9u60

>>469
なんだそれｗ総合なんて幅広い選手だらけで一概に言えない。
>>473
でそんな武道あるの？

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:07:16 ID:OwYdu9u60

>>477
最近の総合見てないだろおまえ。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:10:59 ID:LcLADJww0

ID:OwYdu9u60＝渡辺正明

大道塾のイメージを落すだけの真性基地外

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:12:12 ID:OwYdu9u60

だから大道より強い空手あげてくださいよって言ってるに一切答えないね。

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:13:22 ID:9x3aahkb0

禅道会ってどうなん

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:14:15 ID:LcLADJww0

>>484
スレタイ読めないの？
空手を語るスレじゃないんだけどさ、そんなことも分からない知的障害者？

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:16:51 ID:+w7JfNsJ0

ID:OwYdu9u60は大道信者だから何言っても話にならんわ。
とりあえずみんなで強力してこいつを追い出すしかないだろう。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:16:57 ID:OwYdu9u60

大道は頭突きもあるし打撃もあるし投げもあるしグラウンドもあるトータル格闘技。
並の空手じゃ相手にならない。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:17:40 ID:LcLADJww0

>>488
都合の悪いレスだけスルーしないでくれる？渡辺正明

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:18:26 ID:OwYdu9u60

>>487
めちゃめちゃなこと言ってるからよ。
総合は寝技系でストライカーは総合選手じゃないとか
>>473みたいな武道あるのかといえばただの脳内。>>477の意見なんて総合スレでいったら失笑もん。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:21:20 ID:OwYdu9u60

別に俺は大道信者じゃないよ。客観的に見ていい線いってるからそう言ってるだけでファンでも関係者でもない。
大道もお面かぶってるからディフェンスに難があるしね。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:22:08 ID:LcLADJww0

>>491
いつになったらスレタイのことに触れるのかねぇ
そんなに宣伝したいの？

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:23:25 ID:OwYdu9u60

>>492
そりゃ大道が強いって言ったら釣り？なんていわれたら切れるわな。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:24:17 ID:9x3aahkb0

空洞スイキョ伝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:25:01 ID:OwYdu9u60

ID:+w7JfNsJ0はよく勉強しておけよ。おまえは100点満点中15点位の見る目しかない。
じゃ

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:25:07 ID:LcLADJww0

>>493
キレるどうこうの前にお前がスレ違いな話を持ち出したんだろ渡辺正明

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:26:04 ID:LcLADJww0

大道塾と全く関係ないスレで、大道塾の宣伝行為をする基地外＝ ID:OwYdu9u60

渡辺正明
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/~daidou-kyoto/karate/images/photo002.jpg

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:26:32 ID:OwYdu9u60

>>496
俺から大道の話したんじゃない、よく最初から読み直してみろ。
誰だよ渡辺正明って

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:26:46 ID:9x3aahkb0

http://www.daidojuku.com/home/manga/kudo01/1.html
カッコヨスｗｗ

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:27:05 ID:6aiDr9xsO

>>463
いや、あの拳サポはほとんど素手と一緒だよ。薄すぎるし軽すぎる。
俺、普段はボクシンググローブやオープンフィンガーで練習してるんだけど、
一度試しに大道のグローブつけて練習してみたら、簡単に突き指した。
あのグローブは怖すぎる(自分の拳が)

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:30:57 ID:LcLADJww0

【レス抽出】
対象スレ：柔道とボクシングってどっちが強いの？
ID:OwYdu9u60

451 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 14:16:50 ID:OwYdu9u60
でも技術体系では最強クラスでしょ。

453 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 14:39:28 ID:OwYdu9u60
>>452
つりはおまえだろ。
大道はかなりいい線いってる。

455 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 14:47:57 ID:OwYdu9u60
大道より強い空手あげてみなよ。

460 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 15:07:37 ID:OwYdu9u60
なっ結局あげれないだろ。
大道は柔道＋空手の武道でかなり強いよ。技術体系的にはな。
日本人が多いから選手のレベルはたいしたことないかもしれないがね。まぁこんなのは総合でも一緒だ。

467 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 15:30:35 ID:OwYdu9u60
そんなこといったら総合もそうだろ。
実戦では組み技が全くできないってキョクシンの方がよっぽど問題だ

481 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 16:05:30 ID:OwYdu9u60
>>469
なんだそれｗ総合なんて幅広い選手だらけで一概に言えない。
>>473
でそんな武道あるの？

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:31:42 ID:LcLADJww0

482 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 16:07:16 ID:OwYdu9u60
>>477
最近の総合見てないだろおまえ。

484 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 16:12:12 ID:OwYdu9u60
だから大道より強い空手あげてくださいよって言ってるに一切答えないね。

488 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 16:16:57 ID:OwYdu9u60
大道は頭突きもあるし打撃もあるし投げもあるしグラウンドもあるトータル格闘技。
並の空手じゃ相手にならない。

490 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 16:18:26 ID:OwYdu9u60
>>487
めちゃめちゃなこと言ってるからよ。
総合は寝技系でストライカーは総合選手じゃないとか
>>473みたいな武道あるのかといえばただの脳内。>>477の意見なんて総合スレでいったら失笑もん。

491 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 16:21:20 ID:OwYdu9u60
別に俺は大道信者じゃないよ。客観的に見ていい線いってるからそう言ってるだけでファンでも関係者でもない。
大道もお面かぶってるからディフェンスに難があるしね。

493 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 16:23:25 ID:OwYdu9u60
>>492
そりゃ大道が強いって言ったら釣り？なんていわれたら切れるわな。

495 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 16:25:01 ID:OwYdu9u60
ID:+w7JfNsJ0はよく勉強しておけよ。おまえは100点満点中15点位の見る目しかない。じゃ

498 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/09/16(火) 16:26:32 ID:OwYdu9u60
>>496
俺から大道の話したんじゃない、よく最初から読み直してみろ。
誰だよ渡辺正明って

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:33:05 ID:LcLADJww0

大道塾と全く関係ないスレで、大道塾の宣伝行為をする基地外＝ ID:OwYdu9u60

渡辺正明
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/~daidou-kyoto/karate/images/photo002.jpg

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:34:16 ID:+w7JfNsJ0

>>491
なんだお前大道やってないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が脳内じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:38:17 ID:9x3aahkb0

大道塾の漫画おもしろいぞｗ

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:38:39 ID:LcLADJww0

やってない人間がここまで必死に擁護するわけないだろ

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:39:17 ID:PzEb2k7/0

大道はそもそも空手じゃないし。
空手は日本空手協会が最強なんだよ。
あんなお面をつけた空手もどきが正真正銘の日本空手道の日本空手協会に勝てるかよ。
大道に協会のリョートに勝てる奴がいるか？

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:41:51 ID:LcLADJww0

塾長自ら「空手じゃない」と明言してるしな
ID:OwYdu9u60＝渡辺正明は基地外っぷりを晒しただけ

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:43:28 ID:OwYdu9u60

>>507
大道塾空手だろ。あんな格好して空手じゃないってあほかおまえは。
日本空手なんて寸止めだろ、ガチもしたことない。

リョートなんてセームシュルトより弱い

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:44:23 ID:LcLADJww0

>>509
スレタイ無視行為はいつまで続けるんだ渡辺正明

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:44:49 ID:kPiI5ZQ80

>>500
一回ケンサポはずして面に打ってみな
全然違うからｗ
喧嘩でもね。一枚布を拳に巻くだけで全然違う

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:45:52 ID:kPiI5ZQ80

あの面を付けて痛いとか言ってる奴はかなりしょぼいだろ

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:47:58 ID:+w7JfNsJ0

ID:OwYdu9u60は総合の知識もないみたいだし、本当に格闘技やってんのかも怪しい。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:48:30 ID:OwYdu9u60

>>513
おまえはもういいからｗもう勝負決まったから

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:49:15 ID:LcLADJww0

>>514
なぁ俺のレスだけスルーせんといてくれる？

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:49:57 ID:9x3aahkb0

大道から分派したわじゅつけいしゅうかいは凄いよな

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:50:22 ID:OwYdu9u60

大道の話やめりゃいいのにレスするからよ。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:50:52 ID:LcLADJww0

>>517
お前自分のレス読み返してみ
どんだけ馬鹿か分かるから

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:52:03 ID:kPiI5ZQ80

大道の奴はいいからケンサポ外せ、もしくは面を外せ
話はそれからだ

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 16:52:54 ID:+w7JfNsJ0

>>514
世間がトータルファイターが増えたっていってるから今の総合が打撃も寝技も
できると思ってるんだろｗ
観戦だけだとそういう勘違いしてる奴が多い。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 17:34:29 ID:N1OSxzdHO

>>519
ボクシングにも裸拳でやれ、って言ってやれ

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 17:42:08 ID:e5IfU5V+0

大道塾ってこの間の北京オリンピックの散打に選手を派遣して
低レベルな相手に一回戦負けしたところだろ？
派遣した選手は大道塾の中でもトップクラスらしいけど、他では
全く通用しないんだね

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 18:43:52 ID:6aiDr9xsO

>>511
ないよりはマシだろうけど、あの拳サポは他の打撃系の格闘技と比べたら極端に薄いよ。
ボクサーが巻いてるバンテージなんかよりも全然薄くて軽い。
そう考えてみれば、ボクサーは拳を保護しすぎだよな。バンテージだけでも十分拳が守られてるのに、
更にその上に分厚いグローブで保護しちゃうんだから。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 19:08:18 ID:FgtdLPgu0

>>523
いやボクサーがグローブつけるのは保護と言うより
相手を倒すため。
昔ナックルで試合していたんだが、なかなか倒れなくてね。
昔は12Rとか短い試合じゃなかったらしい。
それで倒れるようにグローブをつけることで負荷を高めたわけ。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 19:20:15 ID:8kqJSLeKO

修斗は打撃軽視レスリング重視

大道塾は打撃重視寝技軽視

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 19:54:58 ID:6gCUIdpQ0

>>524
それだけ言い切られても困る。そんなに単純な問題では無いよ。
拳を保護する為でもあるし掴みや目付き、引っ掻き等を防ぐ為でもある。
その重さを利用してあまり筋力を用いずダメージを与える方法ってのは、慣性でジャブ飛ばしたりか。
グローブを付けたパンチと裸拳でのパンチは質が違うのだろうが、基本的に相手の急所を倒れる角度、力で打ち抜くという行為には変わりは無い。
重いグローブを付けたままガードを挙げ続けて相手のパンチを防ぎコンビネーションを出すってのはかなり困難だよ。
それで鍛えられた腕で裸拳パンチ出したらもう見えないから。これでこれで危険極まり無い。
実例で幾つもソースあるからくどくど言ってもしゃあないけど。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:04:07 ID:OwYdu9u60

>>524
プハハｗ拳を守るためにグローブ着用するようになったんだよ。
相手をKOしやすくるためにグローブ着用ってどんだけ選手のこと考えてないんだよ。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:04:16 ID:x+EB4xam0

でも拳怪我しちゃう

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:12:41 ID:+w7JfNsJ0

打撃も寝技も一流レベルでやれるのはヒョードルくらいのもんだろ。
他の奴は寝技ベースに打撃のオプションか打撃ベースで寝技のガード技術で
試合してる。大道は一流レベルだとどっちにも対応できないから中途半端。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:14:58 ID:8kqJSLeKO

大道塾に勝てるアマチュア総合団体ってあるの？

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:22:23 ID:OwYdu9u60

>>529
おいおいまだいってんのか。打撃の一流アーツやバタハリが総合で通用すると思うか？
レスリングのメダリストがいきなりでて活躍できてるか？ったく

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:23:26 ID:OwYdu9u60

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 15:42:34 ID:+w7JfNsJ0
なぜなら打撃にしても寝技にしても洗練されて完璧に身に着けた技ってのは
簡単にかわしたり防いだりできない。
試合というのはだいたいワンプレイが勝敗を分けるから、どんな状態からでも
ヒットできる打撃かもしくはどんな状態からでも極められる寝技というのだけ
を持っている方が、中途半端に両方そこそこというよりも勝機がある。

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:24:43 ID:OwYdu9u60

レスリングが強いヒューズはオールラウンダーのGSPに打撃でふるぼっこされて負けてる。
トータルに出来ないと勝てなくなってきてるんだ総合は。
古いんだよ。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:27:34 ID:OwYdu9u60

ストライカーのシルビア、チャックリデルもオールラウンダーに負けたな。
ミドル級最強といわれるアウデウソンも実は極めもできる、時代はオールラウンダーよ。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:28:15 ID:9x3aahkb0

２００８　６月　修斗
http://jp.youtube.com/watch?v=uzdJpLLk1mg
http://jp.youtube.com/watch?v=Xazr5R73vfs&feature=related

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:31:39 ID:OwYdu9u60

逃げたか。総合は総合力が優れている選手が有利なんて常識だ。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:47:58 ID:LKZfm83s0

総合は総合ルールが得意な選手が有利

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 20:56:56 ID:OwYdu9u60

>>537
総合で弱い奴の言い訳だな。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 21:00:12 ID:6aiDr9xsO

>>537
まぁそうなんだけど、いろんな格闘技がある中で総合が一番喧嘩に近いじゃない。

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 21:17:41 ID:OwYdu9u60

試合でやるには総合が限界だからな。
逆に言うと最も制限の少ないルールでの試合と言える。
これは凄い評価できることだよ。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 21:19:50 ID:OwYdu9u60

総合より過激なルールでやってる所があってそれでえらそうなこと言うならまだしもね。

型・寸止め練習、マススパーしかしたことない武道っていっぱいあるからね。
実際やらしてみるとガチしたことないから雑魚そうな奴いっぱいいる。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 21:20:50 ID:8kqJSLeKO

喧嘩の定義によるが一番ステゴロタイマンルールに近いスポーツだと思う

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 21:30:59 ID:PWOqNhjr0

ID:OwYdu9u60をID抽出してﾜﾛﾀｗ
こいつ無職だろｗｗｗｗ

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 21:31:17 ID:OwYdu9u60

>>543
自営業だ

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 22:22:11 ID:6gCUIdpQ0

つーか、理屈だけで何でも出切る何にでも対応出来る事を前面に押し出せば優位になるのは当たり前ってーかね。
実際にはその時の流れや状況によって決定力を持つ攻撃をヒットさせた方が勝つ。
総合厨の言ってる事は後出しジャンケンみたいなもんだろ。喧嘩の話は結論が出ないのが常だよ。
個人の資質や気性、そいつのLvであっけなく勝負が決まる。実際に総合の選手喧嘩でポロポロ負けが出て来てるし。
それでも「同じ状態で同じ時間同じ方法で修練を積めば総合のが有利だ」とか言い出す。それがそもそも間違い。
過激な事をやってるが故に洗練されず、支持が集まらないが故にその基盤が作り難い。それが総合のウィークポイントだよ。
ぶっちゃけ競技全体のLv、選手個々のLvが低い。これからもちょくちょく喧嘩で負ける著名選手が出て来るぞ。
喧嘩を指針にしてる勘違いな人間が総合やってるなら尚更な。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 22:33:14 ID:OwYdu9u60

実戦を想定した格闘技というのはすべてトータルされた技術体系になってるからね。総合だけじゃなくて。

これがトータル格闘技が実戦で強い証明といっていい。技術体系が限定された格闘技ってのはスポーツ格闘技に多いから。あくまでスポーツとしての技術。

またあの喧嘩のとき、ドンフライは泥酔してた事実が発覚している。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 22:40:23 ID:OwYdu9u60

実戦でそんなに限定格闘技が強ければそういう技術体系になっていますよ。

だが実勢実戦のプロが採用している格闘術はトータルされた技術体系の格闘術。

限定格闘技じゃ実戦に向かないってことだ、あくまでスポーツ。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 22:41:28 ID:OwYdu9u60

訂正

だが実勢実戦　×
だが実際、実戦　○

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 22:46:07 ID:LKZfm83s0

総合ルールは言うなれば一つの折衷案だな。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 22:53:31 ID:6gCUIdpQ0

でもさ、例えば軍隊とかで採用されるものって、仮に観点を変えて食料に例えれば不味い物ばっかですよ。
それでも「まんべんなく総合的に栄養素が含まれてるから～」って事になるんでしょ。トータル至上理論だと。
実は他にも保存性とか生産性とかも重視されるから食の核である味が一段落ちる事になってる訳だが。
実戦てのも何だかよく分からんがね。それが戦争で軍隊とかって言うんなら上記の理屈もピッタリ当てはまりますよ。
兵士の元は結局は一般人だからね。そいつらに出切る程度の技術じゃないと駄目って事だ。量産出来ない。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 22:59:53 ID:OwYdu9u60

食の核は味ではなく栄養だよ。

別に軍隊格闘技術だけじゃなくてストリートを想定した所もトータルされた技術体系になっている。

兵士の元が一般人ならいろんなこと覚えさせるよりパンチだけ覚えさせた方が簡単だと思うが。
相手も一般人だからパンチだけで葬ることできるでしょ？
でもそれじゃ非実戦的だから限定された技術体系は採用されていない。

実戦は技術が幅広いから禁止技がない、だからすべてできないと穴が大きい。打撃しか知らなければ組まれたら終わり、そんなの非実戦的杉w

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:02:28 ID:6gCUIdpQ0

そもそも泥酔してるから何ですか？泥酔っていう言葉使いをわざわざ選んでる所がなあ。。
単に負けず嫌いの厨房じゃんｗ
最初はフライは雑魚と言い張ってたんだよな。お次は酒が入ってたからだ。泥酔してたからだ。

＞それでも「同じ状態で同じ時間同じ方法で修練を積めば総合のが有利だ」とか言い出す。それがそもそも間違い。
よく読んでおきな。だからそれが喧嘩なんだって。全然泥酔状態じゃないだろ大体。そういう状態で喧嘩になったフライがアホなのさ。
そこに総合格闘技は関係無い。どの格闘技の選手でも関係無い。
でもその喧嘩で負けたのは総合の選手という固有名詞だったってだけ。もう一度いうぞ、それが喧嘩だ。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:03:58 ID:1V5UGrDG0

総合の技術否定してる奴が結構いるが、初期ＵＦＣなんて目つきと噛み付き以外
何でもＯＫだった訳よ。（金的すらＯＫ）そういう闘いでグレーシー柔術のホイス
が優勝して、ああいう場でのグレーシーの闘いの有効性に皆が注目し始め、柔術の技術
を元に更に進化したのが今の総合の技術だよ。
喧嘩ではあんな寝技の攻防にはならんとか言う奴がいるが、あれはお互いが寝技が出来るもん
同士だからああいう闘いになる訳で一方が初期のＵＦＣに出てたような打撃は
出来るが寝技は全く知らないような奴なら倒されてマウント取られてたこ殴り
で終わるよ。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:06:50 ID:6gCUIdpQ0

別に否定はしてないよ。勘違いを正してるだけです。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:08:02 ID:OwYdu9u60

ボクシングはパンチだけだからパンチの攻防だけ習得すればいい。
キックはパンチ、キック、首相撲があるからパンチもキックも首相撲も習得する、どれか一つでもできなければ（パンチ型スタイルでもキックの防御だけでも最低限できないとNG）活躍できない。
総合はパンチ、キック、テイクダウン、グランドがあるからこれも上記同様、全部できなければ（少なくとも防御は、例えば関節が下手でも関節をかけられない技術がなければならない）活躍できない。

で実戦は総合より幅広い、なんでもありだ。

じゃ今までの理屈からいってどう考えても実戦ではトータルにできた方が強いよね。

理論としても正しいでしょ。現実でも実戦のプロはトータル格闘術を採用している。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:08:59 ID:ozN6NZO7O

ただ、その当時と違って今はどの打撃格闘技もある程度タックル対策の知識あるからね

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:09:58 ID:OwYdu9u60

>>552
雑魚で泥酔してる奴にかってなんの意味があるんですか。

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:12:39 ID:OwYdu9u60

実戦ではトータルされた技術体系が強いとプロが実際そう考えてるんだからしょうがないだろ。

軍隊や実戦を想定した格闘団体にめんと向かっていってくればいいじゃない君の持論を。

限定されたスポーツ格闘技の方が強いって、失笑されますよ。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:13:06 ID:i/1X2FAW0

>>526　>>527
そうなの？　昔、手に布を巻いた状態から、グローブになったのは
それが倒しやすいからと聞きましたけど、からかわれたのかな？
昔は奴隷がやるものだったらしく、選手の拳とか目とかどうでもよかったのだと
聞きました。
ルールを決めたのは、やる側ではなく見る側（主催者）が楽しむためだったから
死のうが、再起不能になろうがどうでもいいとも聞いたんだけどなあ

ボクシング怖い！とか思いました

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:16:20 ID:6gCUIdpQ0

>>557
ベストな体調、環境に整えて両者1vs1を守りそれぞれの競技の名誉を賭ける
ステゴロタイマンの喧嘩になんの意味があるんですか？

そんな世界はどこにも無いから。喧嘩でも実戦でも何でもいいから勝手に
自分だけの世界を他の区域に広げないでいただきたい。

561 ：リョートⅡ世：2008/09/16(火) 23:18:23 ID:RoOOvlJNO

ボクシンググローブが裸拳より強いわけないな。
裸拳やとすぐ終わって面白ないからグローブできたんやろ（多分）

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:19:32 ID:6gCUIdpQ0

＞限定されたスポーツ格闘技の方が強いって、失笑されますよ

こっちはそんなヲタクのワンダーワールドを主張してる訳では無いからねえｗ
喧嘩は喧嘩、総合は総合、総合で何の真似事をしたってその格闘技の価値が
どうなる訳でも無い。最初からあんまり無いのはクローズアップされたり呼ばれたり
しないでしょ。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:20:22 ID:6gCUIdpQ0

＞551
後蒟蒻とか栄養は殆どありませんが何でこんなもんが存在してると思う。栄養も確かに大事だけどな。
栄養だけ取れればいいって、、原始時代じゃ無いんだからさ・・。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:20:57 ID:OwYdu9u60

>>560
私はステゴロタイマンにこだわったつもりは一切ありません。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:24:34 ID:OwYdu9u60

>>562
格闘技の強さはけっこう重要なポイントでありますよ。
始める人間が強さを求めてる人が多いですし格闘技術には実戦の活用術という背景もありますので。

>>563
どちらが大事といえば断然栄養です。圧倒的にね。
食というのはまず生きていくために必要ですからね。

栄養だけ取れればいいなんていってません。食の核は栄養ですと言ってるの。

566 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2008/09/16(火) 23:25:46 ID:os5qvLho0

どっちが強いか検証実践したらいいじゃない
柔道しか知らない俺が相手いたしますよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1216125783/l50

どうぞどうぞ

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:28:04 ID:OwYdu9u60

どちらの格闘技術が優れているかという比較に競技人口や体調を含めるのはどうかと思いますよ。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:29:18 ID:OwYdu9u60

>>566
する必要ありません。もう実戦のプロが答えだしてるのにわざわざ1ヲタクのためにそんな無駄なことをする必要はないです。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:29:20 ID:6gCUIdpQ0

＞私はステゴロタイマンにこだわったつもりは一切ありません。

あ、嘘だねｗ
これは嘘。自分の言い分を変えちゃ駄目だよ。前のレスで技術体系が最強とか泥酔してる奴に勝って～とか
言ってるでしょ。これ全てステゴロタイマンとやらを想定しての言葉ですよ絶対。

それこそ後出しジャンケンｗ

それと俺は総合でやってる事ってトータルでも何でも無いと思うけどね。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:30:57 ID:ozN6NZO7O

そんなにムキにならなくても… 他流試合を念頭に置いて練習するなら総合か何かしてみたら？

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:31:41 ID:OwYdu9u60

>>569
ステゴロタイマンに限定してこだわってるつもりはありませんって意味ですよ？
私は実戦性を考慮した思考なのでね。
ステゴロタイマンも想定はしてますがそれだけに限定してないですよ。

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:35:33 ID:ozN6NZO7O

全ての実戦を意識するならクラブマガとか沖縄空手を習ってボクサーとか柔道家並に練習、研究をするといいすよ

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:35:43 ID:6gCUIdpQ0

もう全部言っちゃおう。まずトータルって言い方が語弊があると思うね。
グレイシーが編み出した一連の動作（タックルからのマウント、寝技）を使えば大半の技術を潰せるから
これを核としてまずスタンド状態で牽制し合うゲームが総合。結局は大半が寝技勝負になる。
発展して逆のパターンも出て来てるけど基本はこれだけだわ。

でもそういうゲームってだけで実際の世に転がってる喧嘩は色々でしょ。
又倒して寝技って所が核だからスタンド状態で決定力を持つ攻撃を養成出来る訳も無く、結果
他の競技から選手を借りる事になってる。又は自分達に無いから出稽古に行く。”無い”んだよ。

他の格闘技が総合で活躍しなきゃいけない、とか大間違い。総合がメダリストや他の格闘技の王者を欲してるってだけだぞ。
勘違いしてヲタクの脳内で勝手に上位概念に持ってこられても困る。区分けして物事考えないから困るんだよ総合厨って。
区分けが無いのはリングの外での争いだけだよ。そりゃ単一的に概念を一括りにすりゃ簡単だろうけどさ。
そういうの単細胞って言うんだよ。俺の言ってる事間違ってっかな？

＞ID:OwYdu9u60
でも1ヲタクちゃん体系は君ですよね？ｗ

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:36:04 ID:OwYdu9u60

私の持論は世界中の国家規模の実戦プロ団体と共通してますので。
ものすごい自信ありますよ。ヲタク1人だけの持論とは大違いです。
余裕あります　　○Ｏｏ。―y(￣∇￣;)プハー

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:39:28 ID:OwYdu9u60

>>573
ええ間違ってます。
ストライカーも大勢いますし活躍してますよ。倒して極めるだけが総合じゃない。
UFCとかみてないんでしょ。

そんなに限定された技術の方が強いというなら総合で証明してみなさいよ。

だって限定されてる方がその技術は極まりそっちの方が強いんでしょ？じゃ総合でもできるはずだ。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:39:34 ID:8kqJSLeKO

>>リョート偽

一回ボクシンググローブつけてガチスパーやってみ。
素手より脳にダメージくるから。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:44:42 ID:OwYdu9u60

総合＝トータル格闘技

ボクシング、レスリングなど=限定格闘技

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 23:45:40 ID:HNXoChit0

無職は本当に暇してるんだな

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 00:01:23 ID:IDNlnnIvO

ホイスやヒクソン等グレイシーは初めから打撃にタックル合わせるの研究しててそれまで世に出て無い技術だったから打撃が面白い様にやられたわけだが、現在はグレイシー返しの技術も研究されてる

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 00:03:34 ID:Vc2BK2gU0

そう、現にグレイシーは淘汰された。

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 00:06:22 ID:IDNlnnIvO

ただ、寝技に対するのは打撃系統の発展技術じゃなくて意外と打撃の基本が大事だったりする。昔はタックルくると焦りまくってたが今はタックル来ても落ち着くことが出来る打撃格闘家も多いし。

582 ：リョートⅡ世：2008/09/17(水) 00:08:26 ID:KA6bCLqQO

２ちゃんは楽しい（笑）

ホジャーは強いやん。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 00:20:08 ID:dKDTIrvDO

>>545
偶発性とかシカトすれば
ルールなしなら何かを一つだけやってる人よりは
総合に近い人の方強いのは当たり前だろ
ていうか無関係の話してるお前らどっちもバカ
消えろ

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 00:21:09 ID:IDNlnnIvO

まあ柔道もボクサーも他流は意識しとらんからね。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 00:50:00 ID:pv9Cta+d0

とりあえず書いたら一度読み返してくれ。
で、適切な箇所で句読点を入れて、改行もする。
そうすると文章の読みやすさは格段に良くなる。
ＩＤが違うから同一人物でないかもしれないが、
長く、読みにくいレスがこのスレに多過ぎる。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 01:03:05 ID:krD440KP0

読む必要ないよ
元々ネタスレな上に大道塾の人間が宣伝レスを繰り返してるだけだから

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 01:03:41 ID:kKKqjx000

馬鹿か。ボクシングなんて雑魚だろ。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 01:16:38 ID:N0IPMzj5O

>>586
煽るなカス
また荒れるだろ

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 01:18:03 ID:IDNlnnIvO

すんません初心者なもんで
大道じゃないですよ大道も欠点は沢山ありますよね。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 01:28:58 ID:SLmoqE7kO

お前らは柔道とボクシングの優劣を議論してるのに、なぜ総合を認めないの？

普通に総合が総合ルールでも喧嘩でも最強だよ。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 01:31:35 ID:IDNlnnIvO

いんや。総合もボクシングと同じで欠点沢山ある

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 01:34:01 ID:IDNlnnIvO

ちなみに突きの最高がボクシング、掴みが柔道だから議論してるんだろうね

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 01:41:32 ID:SLmoqE7kO

総合の欠点って何ですか？少なくともパンチしかないボクシング、
投げしかない柔道よりは欠点が少ないよ。
この2つがそれなりに強いのは認めるけど
喧嘩で総合格闘家には勝てないよ。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 03:06:15 ID:IFQj/LQOO

>>587
お前が馬鹿だろ？
ボクシングが雑魚って…
とても実践者の言葉じゃないな。
観戦専門のオタクの言葉だそりゃ。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 03:18:01 ID:Vc2BK2gU0

>>593
寝技が多い試合だと一般受けしない。
実戦性を考えると寝技主体は問題がある。

個人的には立ち技寄りの総合が好きなので

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 09:06:39 ID:0v3u50uZO

>>593
ボクサーは普通に考えて総合に勝てないけど
柔道は総合に勝てる可能性あるよ。投げだけじゃなくて絞めや間接もあるし。
引き込む腕力も相当あるし。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 10:27:51 ID:tGNfcSZx0

柔道も柔術も対他流を意識して発展してきたってことを忘れてはいかんな。
100年前の柔道はボクシング、レスリング、いろんな格闘技に喧嘩を売って
名を上げてきた。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 11:54:58 ID:+maIU43EO

昔は柔道にも当て身があったらしいね
あんまよく知らんけど

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 12:05:40 ID:SLmoqE7kO

>>596
そんな可能性ごく僅かだろ。
総合が最強格闘技で決まりだな。誰も反論出来ないし。限定競技の優劣など今さら意味ないし止めた方がいいよ。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 12:11:11 ID:0v3u50uZO

>>599
意味ないと思うんなら、こんなスレ覗きにくんなよ。
ここは柔道とボクシングの優劣を考えるスレなんだから。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 19:50:10 ID:Nzib2YwT0

優劣つっても、何を基準に考える訳？
お互い目指す方向、歴史、アマプロの有無、武道とスポーツ、かなり違うよ。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 19:56:59 ID:wksji3RV0

総合で活躍出来るかどうかが基準

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 21:25:53 ID:Nzib2YwT0

うへえ、そんなもん総合以外のスポーツやってる奴は知ったこっちゃねえだろうに。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 21:39:43 ID:4S/8MxEm0

柔道しかやったことない奴と
ボクシングしかやったことない奴同士で
互いのルールで遣り合えば一番早いだろ

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 21:50:34 ID:+QlBuP4/0

死亡遊戯のボス・キャラがこの組み合わせじゃなかったか？

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 17:38:25 ID:wvcoyc2tP

ボクシングvs柔道は、
ボクシングの技も柔道の技も許されてる初期UFCみたいな
総合ルールでやらせるのが公平じゃないの。
まあ、投げで一本勝ちが無いからルール的には柔道が不利になるけど。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 18:03:34 ID:rFyTrb4h0

多勢相手ならボクシング
タイマンなら柔道

これでいいだろ
いつまで不毛な話題を続ける気だ？

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 19:29:27 ID:tEltpK9t0

>>607
じゃトータルで考えるとボクシングが上だな。
喧嘩なんて1対1に限らないんだから。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 19:52:18 ID:jGOt5KrSO

ボクシング対柔道

吉田対西島で吉田が勝ったが
ゲガールムサシ対瀧本はゲガールムサシが勝ってる。
みんな総合練習してるからアテにならんが

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 20:04:31 ID:/QyJUVHM0

>>607
あと柔道は刃物に刺される危険も大きい
何でもありの喧嘩では打撃に特化した奴が色々対応できるし有利

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 20:56:33 ID:xlqdQh9/0

もう答えは出ていると思う>>11

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 21:11:44 ID:YItjdjtX0

ボクサーがそんなに有利なわけない
素人だって簡単にKOできるわけじゃないのに
つかまれる前にいいパンチきれいにいれるなんて至難の技
第一何年も柔道やってる体だと多少いいパンチいれてもたいして効かないしな

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 21:12:13 ID:Q0h0QeVV0

ホーリーランドではボクシングかじった程度の主人公が体格のいい柔道家をワンツーでＫＯした
よって　ボクシング＞＞＞＞＞柔道

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 21:17:22 ID:wxlDfJcS0

今日ニュースで柔道やってるとおもわれる人間が、よっぱらいがなぐってきたので
払い腰で投げたらしい
よって
柔道家＞＞＞＞＞＞一般酔っ払い

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 21:19:20 ID:YItjdjtX0

漫画でボクシング強いってイメージが植えつけられてるよな
ボクサーで喧嘩強い人は実際はボクシングやる前からめちゃくちゃ強い人が多い
だから別にボクシングが喧嘩に向いてるのとは違うと思うがな

616 ：サイコアーマー・ゴーバリアン ◆zRMZeyPuLs ：2008/09/18(木) 21:24:03 ID:BkL24R+XO

柔道を極めてもオリンピック金メダルが最高
ボクシングはオリンピック金メダル以外にプロボクシング世界チャンピオンがある
名誉は互角
富はボクシング

よってボクシング最強

喧嘩？
ボクシング世界ヘビー級チャンピオンならタンクアボットやキンボみたいなボディガードを複数雇えるやろ？
マフィアにも庇護してもらえるやろうしな

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 21:39:31 ID:Q0h0QeVV0

いくらガタイのいい柔道家でも、顔面と金玉は鍛えられないからな。
そこにボクサーの強烈なパンチをスパンともらったら耐えられないよな。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 21:54:06 ID:xlqdQh9/0

>>612
いや、選手同士だから簡単にKO失神しないだけで打撃に耐性無い奴はコロっと行くよ。
柔道家が組んずほぐれつしてモタモタやってるように見えるのは選手同士だからってのと同じ。
決定力のある攻撃方法を養成するスポーツだ。結果的にだが

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 22:53:25 ID:/QyJUVHM0

>>616
タイソンは一試合40億稼いだこともあるしな
日本でも辰吉、畑山が一試合最高1億は稼いだ
これは軽量級じゃ破格だしな、他の知名度の低い王者だと100万ないし
でもそのタイソンも今はルンペンで刑務所暮らしだが、人生わからん

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 22:55:53 ID:KW+jnTzm0

打撃素人でも顎引くだけでKOするのは格段に難しくなるけどね。

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 23:07:23 ID:1Rr77pjxO

柔道は顎上がりっぱなし

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/18(木) 23:21:47 ID:zKDU/aLXO

>>616
キンボ（笑）
マフィア（笑）

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 02:51:51 ID:bX/g0OKO0

この論争って同体重って前提なの？
最軽量のプロボクサーが柔道の篠原をリング上でＫＯできる？
柔道メダリストの野村がヘビー級プロボクサー、
いやロシアの巨漢アマボクサーから「参った」が取れる？
基準となる体重設定その他の条件を合わせないと結論どころか
考察もできんわ

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 03:01:36 ID:qaPMhaEe0

>>623
当たり前じゃん。体重だけじゃなくて身体能力も同じにしないと。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 08:23:46 ID:0L6OS9Ln0

>>624
それだと客観的にみるとボクシング有利かな。
理由は先手はボクシング側にあるから。
あとパンチは掴まれていようが出す事が可能。
素手で殴られた事ある人はわかると思うけど力がのりきってない素人のパンチでも
顔にもらえば悶絶するくらい痛い･･･てのとはちょっと違うけど衝撃的な感じなんだよね。
殴られなれてない柔道家だと顔そむけるか、本能的に殴り返しちゃう。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 10:30:38 ID:rE1hGofJ0

>>624
F1カーとオフロード車、どちらが速いか。同じ大きさと性能にしなきゃ分からないよな。走る路面も同じにしないとな。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 12:43:48 ID:GK9pYrHL0

お互いフェアーに勝負しようと思ったら、やっぱり総合しかないよ
階級はきちんと分けてね

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 12:48:24 ID:m7IIwW5o0

↑同意です

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 13:40:52 ID:rE1hGofJ0

ルールが整備されてるスポーツ同士で強い弱いは無いよ。
どんなルールを作ろうと。
技術が強い弱い言うのならボクシングの技術を殆どの選手が使っているよ。一部分だけど。

部分しか使ってないのに競技単体とか言い出すからおかしくなる。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 14:15:42 ID:dhS952lD0

>>627
ただ総合になると、今度は「総合」って競技になっちゃうんだよ。
打撃に長けた柔道出身者とか、
下になっても足を利かせてガードできるボクサーとか。
【純粋に両競技を競わせる】なら
同体重・両者の実績の調整、競技場の検討が必要で
さらにルールには
「両者は自らの競技である技法以外の使用禁止」って条文を入れないと。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 14:22:36 ID:m7IIwW5o0

スポーツ同士で強い弱いは無い。

確かにそうかもしれません。
同じ球技の野球とサッカーはどっちが強いか、
なんて議論なんか、まず起こらない。

しかし格闘技はスポーツではあるが格闘の強さを競ってるわけでもある。
格闘の強さと言う基準の中でどっちが優れてる、かは
比べる余地は十分にあると思う。

MMAがここまで発展したのも、単純にガチでやれば
一体どの格闘技が強いのか？と言う多くの人間の
持つ本能的な疑問からでしょう。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 14:26:43 ID:hSamfm4o0

柔道が総合に勝つには、路上で分厚い服着てるとかそういう条件がないと
きついな
んでコンクリに思いっきり投げつけると

総合にこの条件で唯一勝てるのは柔道くらいしかみあたらない

633 ：高橋章：2008/09/19(金) 14:37:42 ID:JH83LWPjO

新中野の国際意拳会大成館にて毎週金曜日の夜８時半から他流派の交流の場を設けました。腕に自信のある貴兄は是非ご参加下さい。私、高橋章がお相手致します。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 15:23:58 ID:jLtLHpX40

↑何でもあり？寝技ダメとか投げはダメとか？

635 ：高橋章：2008/09/19(金) 16:11:44 ID:JH83LWPjO

武術にルールなんてございません。何でもありです。立ち会いましょう。今夜、お待ちしております。

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 17:12:12 ID:g7IAT9i3O

>>612
いや、今までのボクサーの傷害事件は１～２発のパンチで相手、救急車で運ばれてるんだが。
顔面パンチに免疫ないとパンチが見えないからこうなる。

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 17:17:29 ID:g7IAT9i3O

ノックアウトされて、倒れてアスファルトで頭打って、死んだり、意識不明になったり
実はパンチのダメージより地面が危ない。
パンチもダウンさせるほど威力あったら地面を武器に出来るのは柔道と一緒。
この間もライト級ボクサーに殴られた大柄なサラリーマンが意識不明で病院に運ばれ、頭蓋骨骨折の重傷を負ってる。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 17:33:32 ID:Y9gMtVmN0

>>635
場所は？

639 ：高橋章：2008/09/19(金) 17:50:10 ID:JH83LWPjO

新中野、国際意拳会大成館です。是非いらして下さいね。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 18:40:19 ID:Y9gMtVmN0

>>639
連絡してみたのですが、「は？？」みたいな反応をされましたが…

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 18:42:58 ID:hSamfm4o0

威力業務妨害

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 18:48:15 ID:hhBBO1lzO

>>640
マックポテトふきそうになったじゃねーかごるぁw

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 18:53:18 ID:Y9gMtVmN0

悪気は全く無かったのですが、大成館さんに電話した敬意を聞かれ、ここに
書いてあったことを正直に伝えました。
法的手段で対処するとのことでした。警察がどこまで動くかはわかりませんが、
自分が真に受けてしまったために、>>639さんにまで迷惑をかけてしまうことに
なりそうです。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 18:53:36 ID:eRmJzDs4O

>>640
警察に通報しておけ

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 19:26:35 ID:GkaVnEFr0

同じ体重ならっていうのはどうかな。
たらればの話だけど、同一人物が柔道、ボクシングを同じ期間
練習したとしよう。
筋力は確実に柔道のほうが強くなる。
レスリング、柔道は対人競技だから競技の中で筋トレしてるのと
同じだからね。
痛みに対する耐性は確実にボクシング。

じゃ、ケンカしたらどっちが強いかって？

人によります。

646 ：カノウジゴロウ：2008/09/19(金) 19:58:01 ID:JH83LWPjO

柔道は、強いよ

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 21:12:55 ID:L8XzExzP0

>>636
そういう傷害事件の部類と
試合場でルールを納得した者同士が向かい合って開始される競技と混同しちゃいかん

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 21:23:07 ID:7FsC8A4q0

>>637
大柄なサラリーマン（笑）　　印象操作必死だな（笑）
あの事件の被害者の頭蓋骨骨折は、倒れた時にたまたまコンクリート縁石に後頭部を
ぶつけたからであって、その犯罪者ボクサーのパンチで骨折したわけではない。

都合のいいように話を作るな。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 21:31:21 ID:rE1hGofJ0

いや、パンチ喰らった後の倒れた衝撃で事故に発展するケースは「都合の良い」というには済ませられない程多々あるよ。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 22:17:56 ID:S6yOTbC40

自分は１５～２２才まで７年半ボクシングしてたんですが
柔道家に勝つために毎日練習してた訳じゃないので
正直、ボクシングが負けるんじゃないかと思います。

柔道を真剣にしてた方なら、私と同じように
自分の競技の柔道が負けると考えると思います。

もし、違う考え方をされる人は真剣に自分の競技をせず
ただ単に自分が強くなったと勘違いされているのでしょう。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 22:22:14 ID:eRmJzDs4O

>>650
Ａには負けるかもしれんがＢには勝てる、とかは思う

でもお前みたいに一方的に負けるとは考えない

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 22:33:23 ID:GkaVnEFr0

まあ、真剣に柔道、ボクシングをやってる人は実戦より競技の中での
勝ち負けを気にするので，どうでも良い話だわな。

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 22:43:30 ID:oJqtMt5CO

格闘技未経験の俺の一方的な思い込みとしては、
山下も斉藤も、拳銃持ってれば勝てる気がするが、
全盛期のタイソンには、拳銃持ってても勝てない気がする。
まあ、山下・斉藤の全盛期は『古き良き時代の柔道ダンス』の時代だから当然か。
正直、今の石井やフェンシング太田の方が怖いな。
石井は掴まれる前に弾何発撃ち込めるかがカギだ、３発以上ぶち込まないと死なないだろアリャ。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/19(金) 23:18:30 ID:vKOaEBHAO

どんだけニワカの知ったかなんだこの知恵遅れはw

今のポイントゲーム化した柔道こそどちらかと言えばダンスだろうが。

石井みたいな小物と山下、斎藤を比べんな。格が違いすぎる。
篠原の領域にも遠く及んでないわ。まだこれから伸びるとは思うが。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 01:09:55 ID:bdpG3JKw0

>>636
ボクサーと素人が喧嘩して100パーセントそうなるわけじゃないから
素人っていってもいろいろいるし

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 01:20:48 ID:9Ur10txW0

総合格闘技の試合から推測すると圧倒的に柔道有利。

ほとんど何もできずにボクサーが負ける。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 01:58:23 ID:bdpG3JKw0

柔道家が殴られなれてないと思ってる人多いけど
喧嘩なれしてて殴られても顔色ひとつ変えない人多いよ
俺もボクシングかじったけど柔道やってる奴だけは怖い

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 02:41:29 ID:J1id29cgO

アマレベルで喧嘩したら大抵ボクサー勝つよ。柔道しかしてなかったらまともにパンチ入るから。
ただ、総合意識すると話は変わる。
町中でいきなり喧嘩してお互いそれしか練習してなければやっぱりボクサーに分がある。研究した上の総合試合だと御想像通りだと思う

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 05:43:16 ID:cGUrMB4YO

>>656
それはPRIDEの見すぎ
UFCじゃボクサーも結構強い

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 05:51:35 ID:cGUrMB4YO

>>648
殴られてダウンして頭ぶつけるほどの威力だぞ？
ワンパンチでアスファルトも武器になるわけよ
パンチで骨折したんじゃなくても、殴られて地面で頭打つ事件はよくあるよ
最近もサラリーマンが襲われて殴り返したら、相手がアスファルトで頭打って死んだ事件もある

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 06:17:50 ID:CFZICRLZ0

>>659
総合はほとんどボクシングにちかい打ち合いがあるよな

662 ：西野翔：2008/09/20(土) 06:53:51 ID:q/6Qk/EHO

ルールにしばられてはなりませんわ

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 11:01:29 ID:qQF3vYIo0

ボクシングとサッカー選手ってどっちが強い？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1206948316/l50

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 13:06:16 ID://KTsuP10

＞＞648
通りすがりだが、新大久保の協栄にいるサーシャバクティン。
やつは、軽量ながら素人2人をパンチでのしている。
同じく、ガッツ石松。華麗なボディワークからのカウンターで、
チンピラ複数をＫＯ。

ボクシングはやれば確実に喧嘩で強くなるよ。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 13:11:56 ID:I1w94B9N0

そういえば個室まっさーじ店の女をボクサーが殴ったという事件もあったな
なんでもサービスが悪いとかで

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 13:15:57 ID:eKSEqNgr0

×　UFCじゃボクサーも結構強い

○　UFCじゃ（組み技もちゃんとやり込んだ）ボクサーも結構強い

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 13:19:22 ID:o+9uCYe8P

>>648
ただの中年のオッサンだったよな。しかも酔っ払ってたし。
>>660
そりゃ失神KOした場合だろｗ
ボクサーはパンチ出せば100%失神KO出来るんですか？

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 13:22:04 ID:U77skUqC0

俺の毒手ならできるよ

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 14:35:43 ID:BnY/G1aB0

>>654
＞今のポイントゲーム化した柔道こそどちらかと言えばダンスだろうが。

本題からそれるけど、
今も昔も柔道は「ポイントゲーム」という側面を持っていたでしょ。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 14:46:37 ID:eKSEqNgr0

木村政彦の世代は、まだ実戦も色濃く想定してた。
亀の姿勢で逃げようとすると激怒して顔面ボコボコにしたりｗ

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 14:51:00 ID:KGbUVOPH0

微妙だな・・・俺も昔は柔道バカにしてたけど打撃やればやるほど
人間てのはそうそう倒れないってことがわかってくる。
一発で脳を揺らせば勝てるだろうけど、柔道のタフさは半端じゃない
素人相手ならボクシングはどの格闘技よりも強い。
ただ総合の試合とかで相手がボクサーだとラッキーって思ってしまうほど
組み技に弱いんだよ、組み技系には相当相性悪いよボクシングは。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 15:28:42 ID:pQbZA0dW0

柔道やってる人って、そんなにタフじゃねぇよ。
喧嘩したときに一番タフだと思ったのは、アメフトとレスリングだな。
首が違う。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 15:32:23 ID:CrOwDFOR0

>>671
でも木村って空手チョップ1発で失神しなかったっけ？
最近ガチで殴られて死亡とかそういう事件おおいけどな。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 17:06:38 ID:NfOZhu300

木村は何十発殴られてた

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 21:29:57 ID:mi723gDy0

>>671
頭に血が上っていると打撃は効かないが、投げ技は面白いように決まる。
よって柔道の勝ち

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 22:02:16 ID:X/CEE+DF0

柔道やってる奴と喧嘩になったけど、投げてこなかったぞ
普通に殴りかかってきた

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 22:08:18 ID:+FXg2jp+0

>>676
柔道の技を喧嘩に使いたくなかったのでしょう。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 22:12:21 ID:pQbZA0dW0

いや、投げにいく布石だろ。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 23:12:25 ID:hVX/zO/p0

普段打撃をやらないのに布石も何もねーだろ
投げ技ってのは喧嘩向きじゃない

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 23:14:27 ID:J1id29cgO

逆に柔道対策したら掴まれた後からでも殴る事できるよね

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 23:17:02 ID:NfOZhu300

グレイシーが活躍する前までは喧嘩で柔道は弱いと思ってたけどな。
やっぱりあの大会までは打撃系格闘技の方が強いってイメージを持ってる人は多かった

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 23:17:44 ID:hVX/zO/p0

掴まれたら下が死角になるから、顎狙って突き上げれば一発だろ

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 23:20:39 ID:J1id29cgO

ただ、腰が浮いてたら投げられちゃうから腰落として殴らないと

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 23:25:45 ID:WGYjkUVI0

突き上げて倒れて頭打って死亡したニュースが
4日前くらいにあった

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 23:26:58 ID:J1id29cgO

あ、危ない危ない

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 23:42:05 ID:4E2Y9/g1O

ボクシングの圧勝だろ
組み技オンリーだと間合いが遠いボクシングが有利
仮に柔道で投げられても強烈なパンチを下から打てばよし
柔道には相手にダメージを与える技術はひとつもない
喧嘩になった場合投げても参ったって言わない奴には絶対勝てない

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/20(土) 23:44:17 ID:6gq3X3hi0

参った言わなければへし折られてしまいだろ。腕へし折られたボクサーなんて…

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 00:06:09 ID:LvhK9mvfO

>>666
それ言ったら柔道も一緒だろｗ
PRIDEで柔道家が強い＝×

PRIDEで柔道家(きちんと打撃対策した）が強い＝○

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 00:10:16 ID:2xQCAtrp0

1対1でどっちが強いか結論がでない時点で実戦性はボクシングが上

対複数、乱闘にも使えるのがボクシング技術だから汎用性（実戦性）が上だからね。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 00:12:46 ID:ofC+mWgNO

参ったって言わない奴は反撃に自信があるからな
腕取られる前に２発素手のパンチくらって鼻の骨を折られ血だらけになっても顔色ひとつ変えずに腕を取りにいければお前の勝ちだ

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 00:21:29 ID:F1HBt5z40

まあボクサーがパンチ強いの事態が妄想だからな。
ボクサーはグローブつけてるから重くてパンチが当たる。
ボクサーって雑魚ばかり　雑魚どうして戦って雑魚の頂上競い合ってるだけ

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 00:36:26 ID:ofC+mWgNO

柔道の試合観るとイライラするぞ
実戦的なのか見せ物なのかわからん
綺麗に投げる？かっこよく投げて？背中を着けて？
あんな組み手ルールだから出来るだけなのに
それでも素人外国人も投げられない現実そりゃ実戦じゃ無理だ

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 00:48:17 ID:kb6Jjqe+O

>>692
俺は谷の金金うっとーしいのに腹立つけどね。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 00:49:59 ID:kb6Jjqe+O

柔道⇒掴む→崩す→かける→投げる

ボクシング⇒ぶん殴る

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 00:56:35 ID:rYQyax2i0

>>660
下がコンクリートなら、柔道家の投げをまともに喰らったら死ぬぞマジで。
殴られて倒れたとかいうレベルじゃないからね。
頭から叩きつけられる。
受身の技術がないボクサーなど簡単に叩きつけられるよ。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 01:02:31 ID:ofC+mWgNO

>>694
柔道の図は違うぞ
柔道＝投げ飛ばすだけ

素質のない柔道家が回りくどく教えてるだけ
センスのある奴らはひとくくりを練習しないで出来る
ただボクシングやキックには対抗出来ない
格闘技の質が違うからな

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 01:03:14 ID:TlgaotcZ0

OPBF、WBO NABO、WBF世界クルーザー級チャンピオンなどを総取した、西島洋介。
ＷＢＣ世界ランキング６位の実績を持つ、日本人では最強の呼び声も高い重量級選手。
ボクシングを信じており、ボクサーなら組まれる前にパンチで倒せる、と常に豪語。
結果は省略（笑）

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 01:11:35 ID:ofC+mWgNO

>>697
柔道＝素手
ボクシング＝素手
実戦だとこれでハンデ無し
そんな試合は当然…
わかるよな

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 01:14:04 ID:LrtiV526O

ん？その話しらないけど。結局負けたの？

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 01:18:24 ID:TlgaotcZ0

2006年5月5日、PRIDE無差別級グランプリに参加。
1回戦で吉田秀彦と対戦。試合前は
「柔道よりボクシングの方が強い。組み付く前にKO出来るから。」
と豪語していたが、一発のパンチも当てられず1R開始早々、
易々とテイクダウンされ三角絞めで失神負け。

2006年9月10日、PRIDEでエヴァンゲリスタ・サイボーグと対戦、
試合前は「サイボーグのような選手にはカウンターが楽に入る。
寝かされてもすぐ立ち上がる。」と余裕の態度であったが、
スタンドでもいい所なく、パウンド連打の後、
最後は立ち上がるどころか背中を向けてしまいチョークスリーパーで1R一本負け。

2006年10月21日、PRIDE.32でフィル・バローニと対戦。
試合前は余裕の態度で「試合が楽しみ」と語っていたが、
チキンウィングアームロックで1R一本負け。

2007年12月31日、K-1 PREMIUM 2007 Dynamite!!で
メルヴィン・マヌーフと対戦。試合前はマヌーフの打撃を
「アマチュアレベル」と言って馬鹿にしたり、
「早い時間で終わらせる」と豪語していたが、
スタンドでもグラウンドでも一方的にやられて最後はマウントパンチの連打で1RKO負け。

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 01:36:01 ID:gO2CNafK0

柔道技のみならアッパー系の攻撃で圧倒できると思うんだけどな～
打撃ありの柔道はやっかいだね

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 01:37:10 ID:jNoeAHwG0

どんなボクヲタだよ（苦笑）

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 02:04:03 ID:MEyEQ5Nh0

つかまれても寝かされても強いパンチが打てると思ってるバカがいるのに驚いた
手打ちのパンチなんてたとえボクサーでもガキの喧嘩と同じレベルだからちゃんと覚えとけよ

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 02:44:13 ID:ofC+mWgNO

小学生にも無防備で素手の顔面殴られたらタイソンだって痛い
投げられるより確実にな

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 03:30:40 ID:LvhK9mvfO

>>695
じゃやってみろよ？
その前にワンパンで眠らせてやるからよ

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 03:37:02 ID:LvhK9mvfO

>>697
これだけは言っておくが、西島がＷＢＣのランキング入ったのはＯＰＢＦ取ったから、て理由だけだからな
世界ランカーに勝った事は一度もないよ
つうかカリフォルニア州王者に２ＲＫＯ負けするレベルだからな
しかも不人気階級クルーザー級でな
これ言っちゃオシマイなんだがクルーザー級は、ライトヘビー級にはいけず、ヘビー級にはなれない、落ちこぼれがいく階級だからな

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 03:38:20 ID:LvhK9mvfO

>>697
それからWBOは取ってないから捏造はするなよｗ

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 03:45:06 ID:LvhK9mvfO

>>691
はぁ？ならお前、俺と素手で殴り合ってみるか？
お前なんかワンパンで終わるよ
ボクシングの本物のハードパンチャーのパンチは、一撃で顎を砕き、あばら骨が折れるぞ素手なら間違いなく骨折だよ
目に当たったら失明するかもな
死にたいなら殴ってやるぞ？

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 04:04:21 ID:McVrgEtJP

ボクシングやキック、空手の打撃で死ぬ人間より、
柔道、BJJ、レスリング、アメフトの投げやタックルで死ぬ人間の方が遥かに多い。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 04:07:36 ID:2xQCAtrp0

>>695
以前、海外の喧嘩動画で、レスリング経験者っぽい奴が路上で相手をタックルで持ち上げてから叩きつけてたけど気絶さえしてなかったぞ。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 06:04:29 ID:LvhK9mvfO

>>709
知ったかすんな
ボクシングは毎年死者が出るし日本のプロのリングだけで今まで40人以上が死んでる
まさに命懸けでやってんだよボクサーは

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 06:06:01 ID:LvhK9mvfO

そりゃ他の格闘技でもそういう事はたまにあるだろうが、ボクシングの比じゃないたろ

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 06:11:17 ID:LvhK9mvfO

柔道の公式試合で
今まで40人以上、死んでんのか？
毎年、選手の中に死者が出てるんか？
ボクシングは日本だけで、それもプロの公式試合だけで40人だぞ
有名だった選手も死んでる
あまり表沙汰にならないだけでアマや練習中の事故も多いし、海外も合わせたら、その数は数百人は亡くなってるぞ
大袈裟でも何でもなく格闘技では一番危険だと思うぞ

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 06:40:24 ID:0NioCBxr0

死者の数≠強さ

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 06:50:40 ID:/T3qfBoT0

>>711
http://www3.point.ne.jp/~tani-hime/boxing/12.kega.htm
ボクシングの死亡に直結する事故は、競技人口あたりで行くと、
スカイスポーツ、マリンスポーツ、フットボール、スノーボードなどと比べて、
少ないものなのです。

専門家の方の見解では危険度はアメフト＞＞＞＞＞＞ボクシングです

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 06:55:10 ID:LvhK9mvfO

>>715
格闘技の中で話をしろよ。なんでマリンスポーツとか関係ない話まで出てくるんだ？
ボクシングVS柔道のスレだし、少なくとも格闘技の中では一番危険と言ってるだけだろ？

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 06:59:50 ID:LvhK9mvfO

>>715
しかもそんなどこの馬の骨かわからんし、ソースになんねえよ

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 07:01:37 ID:/T3qfBoT0

>>709ではアメフトも組み技に含まれてるでしょう。
一番、競技に命を懸けていた格闘家はボクサーでは無く
実はボブ・サップだったと言うわけです。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 07:05:05 ID:/T3qfBoT0

＞どこの馬の骨かわからんし、ソースになんねえよ

http://www3.point.ne.jp/~tani-hime/boxing/12.kega.htm
脳神経外科の医者です
とあることから10年ほど前よりプロボクサーの健康管理をお手伝いすることになったのです。
プロボクシングの健康管理のお手伝いをして、もう15年ちかくになります。

少なくとも名無しの自称ボクサーのLvhK9mvfOより
発言の信頼性は高いのは確かですね。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 07:15:35 ID:LvhK9mvfO

リング禍で検索したらわかるが日本のリングだけで、今まで2005年までに36人が亡くなっていて、この３年間でも何人か亡くなってる、なのにそのソースでは15人とか言ってる。どっちにしろ適当なソースだな。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 07:17:07 ID:LvhK9mvfO

>>718
アメフトがボクシングより死亡事故が多いソース出せよ？
つうかあのソースでもアメフトとは言ってないぞ

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 07:22:57 ID:LvhK9mvfO

JBC(日本ボクシングコミッション）発表だから2005年4月までに日本のプロ公式試合で36名が亡くなってるのは間違いない。
そのソースの人間が言ってる事は話が違うし、球技やマリンスポーツもソースの人間の主観だろ
そんなもんソースになるかよ

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 07:25:57 ID:tdiMYLAK0

死亡事故もあるけどボクシングで怖いのはパンドラ
脳に与えるダメージが他の競技とは比較にならないほど大きい
脳を扱う外科医もボクサーの脳は全く違うと言う
柔道や他の格闘技もガチでやれば、怪我や死亡のリスクはあるが、
パンドラのリスクはボクシングが圧倒的に高い

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 07:31:57 ID:LvhK9mvfO

>>718
そりゃ、あのソースの人間の勘違い
15人しか死亡してないと思ってるからアメフトやマリンスポーツのが多いと思ってるだけ。
JBCの公式発表では、2005年4月までに36人が亡くなっていると発表し、この3年間でも何人か亡くなったから、40人くらいになってる

これをあのソースの人間に伝えれば、あのようなセリフは吐けないはずだ。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 07:39:30 ID:LvhK9mvfO

俺は携帯からだから、こんなのしか貼れないけど
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%8A%83%93%83O%89%D0/
これの日本におけるリング禍ってとこら辺を見たら、あのソースの奴が間違いなのがわかる
Wikiでも、JBC発表とか、選手の実名まで入れてるから、嘘だと詐称沙汰だし、本当だよ。
これでもわからん奴はJBCに直接電話してみるといい。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 08:45:14 ID:F1eUwIy10

>>692
せめて柔道やってから言えよｗ
ナショナル選手どころか、そこらの３流大学の柔道部でも
お前なんか３秒で投げられて失神させられるぞｗ

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 08:50:37 ID:F1eUwIy10

>>713
命がけでやってる割に総合で最弱に近いよな
ボクシングは大変だなｗ

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 10:21:28 ID:uj6LRZ9Y0

総合で最弱って、たとえば総合対策ができてないロートルのことを言ってるのかな？

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 10:53:01 ID:itWia3W20

総合で最弱と言えば大道塾しかないだろ

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 11:37:28 ID:ofC+mWgNO

>>726
仮にお前に好きなとこ持たせて試合開始でもいい
仮にお前が投げて　よし、と思った瞬間に顔面パンチする
柔道は打撃の防御は素人以下
投げた相手が下がコンクリートでもほとんどダメージないのは柔道家ならわかるだろ

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 11:42:07 ID:rYQyax2i0

>>705
そういう調子こいた発言して簡単に絞め落とされたのが日本人最強の西島ｗ

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 12:05:05 ID:MEyEQ5Nh0

>>730
テレビでしか柔道見たことない奴のセリフだな
ボクシングは漫画でしか知らないんじゃない？

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 13:05:39 ID:VW9WQ3wNO

>>730
お前、柔道は勿論ボクシングもやった事無いだろ？

意見が素人すぎる

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 14:13:22 ID:QNopmmp1O

普通に柔術が１番強いのだが

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 15:08:40 ID:2xQCAtrp0

>>734
複数戦に弱い、街でグラウンドするのもおかしい。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 15:09:42 ID:0AjKyT0kO

金子賢がPRIDEデビュー戦に
相手はボクサーにしてくれと、リクエストしていたほどボクサーは安牌だ

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 15:12:26 ID:l43ncFz+0

>>730
お前にアスファルトの上で体落とし掛けてみていい？

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 15:37:34 ID:ExCKQ+jL0

>>732様
>>733様

>>730 君が可哀想だから少し弁護するけど、
＞柔道は打撃の防御は素人以下
これは両競技を比較する場合、
「お互いの技術に対する免疫は無い」という条件を前提にする必要はあると思う。
打撃に長けた柔道家や拳闘家では無いけど、
ミルコの様なストライカーでは柔道vs拳闘の実験サンプルにはならない。
だから>>730君の「打撃未経験の柔道家」に加え「組み技未経験の拳闘家」で
比較すべきかと。

＞投げた相手が下がコンクリートでもほとんどダメージないのは柔道家ならわかるだろ
あながちこれも事実無根とも言えない。
実際自分自身、
路上で払い巻き込みを使用した際、それにより相手は怪我は無かった。
その他、警察官は学生運動や各種暴動の検挙、暴走族の取り締まりまで、
足払いを含む投げ技を多用しているが、実際怪我は擦過傷程度がほとんど。
(投げてから確保に失敗すると脱兎のごとく逃走図るし)
だから柔道経験者も投げで対象者を無力化できるとは認識していないはず。

739 ：738　：2008/09/21(日) 15:38:28 ID:ExCKQ+jL0

続き

しかしながら
>>730君
＞仮にお前に好きなとこ持たせ
＞仮にお前が投げて　よし、と思った瞬間に顔面パンチする
強引な払い巻き込みや高速大外や袖釣りを掛けられた事はある？
内股で巻かれてチンチンを強打した事は？
殴られる事を想定した試合(状況)なら打撃素人の柔道家は
投げたら、即寝技に移行する。折るか落とすべく。
拳闘と柔道の比較はこちらはわからない。
しかし、キミの発想は現実を知らないとしか言えない。
ためしに各都道府県警柔道部では敷居が高いので、
大学の柔道部にでも訪ねてみては？
でも国士舘高校とか行ってはいかんよ。
長文、失敬

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 15:38:28 ID:ciUYZMPI0

総合で勝ってるボクサーってだれ？

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 15:38:35 ID:ofC+mWgNO

>>737
始めから投げらるとこから試合開始でいい。ショートパンチを打ちこんでやるよ
あえてお前の得意な形からＫＯした方が面白いからな
因みに体落としじゃ頭打ちようがないぞせめて袖吊りから入ってくれ
手で防御出来ないようにな

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 15:42:52 ID:ciUYZMPI0

>>737

対お年だけだったらいいけど
その後なにもしちゃだめよ　死んじゃうから

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 15:49:57 ID:2xQCAtrp0

>>738
読みにくいので相手の引用文と自分のレスの間に1行あけてください

744 ：738　：2008/09/21(日) 15:52:24 ID:ExCKQ+jL0

>>743
失礼致しました。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 15:58:28 ID:2xQCAtrp0

路上での投げ幻想を持ってる人多いな。

少なくとも投げたら必ずしも即失神とは一切限らないよ、けっこうぴんぴんしてるパターンも多い。一歩間違えたらやばいけどね。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 16:08:15 ID:wyf6bW0KO

吉田秀彦と西山洋介の試合は、吉田が西山のパンチを全てパリーではたき落とした。
元々柔道家は、ある程度のパンチははたき落とせる。
襟を取りにくるのをはたき落とすだろ。
パンチをパリーではたき落とす動きは身についてるんだよ。
格闘技ドラマホーリーランドのボクシング対柔道でも、このシーンあるけど。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 16:11:42 ID:uj6LRZ9Y0

リードパンチをはたき落してもなぁ・・・。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 16:11:52 ID:ohXBk4yl0

>>721
フットボールは普通はアメフトの事を指すんですが。

http://www3.point.ne.jp/~tani-hime/boxing/12.kega.htm
ボクシングの死亡に直結する事故は、競技人口あたりで行くと、
スカイスポーツ、マリンスポーツ、フットボール、スノーボードなどと比べて、
少ないものなのです。

ボクシングに携わってる専門家の方の見解ですから、そんなに否定したいなら
あなたが直接メールで反論し撤回させたらどうですか？

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 16:37:29 ID:jNoeAHwG0

綜合で腰の入った右ストレートを打つとカウンタータックルもらいやすい
てかリードジャブをパリで落とすだけ凄いと思う

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 16:41:02 ID:sThpLZOI0

クラスに柔道とかラクビーの人いるけど普通
しかしボクシングの奴はやたらガン飛ばすけどなぜ？

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 16:47:55 ID:F1HBt5z40

>>708
それは俺を殺すって言う意味？まあボクサー崩れじゃ100％無理だがｗ

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 16:50:40 ID:F1HBt5z40

死ぬ＝防御が甘い

ボクサー＝振り回すだけ→振り回してるから当たらない
避けているんじゃなくて当たらないのがボクサー
原料ばかりしてるからへろへろなんだろｗ
たまにあったったら死んでしまう。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 16:52:02 ID:F1HBt5z40

>>746
西山がもとから弱いとしても、ボクシングしただけでは強くなれない証明

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 16:55:14 ID:McVrgEtJP

まあ、まともにボクシングにやってる人なら、
匿名掲示板で、

＞死にたいなら殴ってやるぞ？

こんな恥ずかしい台詞は吐かないよ。
大口を叩くのはボクシング齧った程度のボクオタだろうね。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 17:10:00 ID:4gkdClCb0

>>746
タイソンに代表されるようなファイターのフックやアッパー
をパリング（笑）でさばけたら本物だな。
それに、ヘビー級ではなく、ミドル級あたりで
西山をパンチだけで倒せるボクサーは普通にいるからな。

あと、柔道は脂肪率の高いデブのイメージが強いから好きじゃねえ。
無理に太った日本人は、彫が浅いからブサイクが多いだろ。

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 17:21:45 ID:F1HBt5z40

俺は柔道の事を知らないけど、この間ちらっとテレビで減量がつらいって言ってたぞ。
オリンピックとかは重量級が目立ってるからメタボなイメージ付いてるだけで、
重量級以外は引き締まってんじゃねーの？

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 17:32:49 ID:mA/8oIyCO

俺、柔道→空手→総合とやって来たけど、ギ有りでも無しでも、
相手に掴まれた状態で相手をﾜﾝﾊﾟﾝkOできる奴なんて見た事無いや。
柔道家に捕まれると、姿勢が崩されるからね。

それが可能なら、総合やればソッコーで頂点取れるぞ！
ボクサーの強さを実証してくれ！

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 17:33:28 ID:XdlUcsuF0

野村選手の身体をみたらメタボは100％ない
脂肪率5とかじゃね？
内柴選手とかの身体も筋肉の鎧みたいだし。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 17:37:34 ID:McVrgEtJP

>>756
その通り、軽中量のトップは相当絞ります。
筋量をなるべく落とさない科学的な減量で。
五輪三連覇の野村の体とか、まるで人体模型みたい。

まあ、デブが多いのも事実ですがｗ

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 17:44:07 ID:LvhK9mvfO

>>731
西島は日本人最強ではない。ミドル級の竹原にスパーリングでダウンさせられてるしな。柔道出身の瀧本とかいう雑魚はどうなんだ？
ボクシング出身のゲガールムサシにボコボコにされて負けてるなｗ

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 17:47:28 ID:lG/lIMb6O

西島＝元ボクシングＷＢＣランカー

滝本＝柔道五輪金メダリスト

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 17:51:19 ID:lG/lIMb6O

金メダリストの吉田はキックボクサーのミルコを投げられず、
強化選手だった中村は空手家のリョートに逆に投げられた。

別に柔道家がそんなに強いわけではない。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 17:53:45 ID:LvhK9mvfO

>>748
だからそのソースの人は日本のプロ試合で亡くなったのが15人と思ってるから、そういう風に思ってんだろ？
でも実際はJBC(日本ボクシングコミッション）発表では
2005年4月までに日本のプロ試合で36名が亡くなり、その後の3年間でも何人か亡くなってるわけよ。
なら、計算が狂ってくるだろ？
だからソースになんないんだよ馬鹿
それはあくまでも15人(そのソースの人の勘違い）の場合の確率だ

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 17:58:12 ID:LvhK9mvfO

>>761
しかも西島はクルーザーでＷＢＣランカーになったのはＯＰＢＦ取ったからという理由で、メジャー四団体の世界ランカーには一度も勝った事がない。
そもそもそのレベルの選手ではない。
カリフォルニア州王者程度に２ＲＫＯ負けする程度。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 18:03:20 ID:sThpLZOI0

クラスに柔道とかラクビーの人いるけど普通
しかしボクシングの奴はやたらガン飛ばすけどなぜ？
って聞いてるんですが。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 18:05:36 ID:LvhK9mvfO

Ｋ１に出てた
ボタにしても世界ランカーには一度も勝ってないからな。空位になったＩＢＦをノーランカーと決定戦やって取っただけ
それもドーピングで失格し防衛回数０

メジャー団体の世界ランカーとは6戦してるが
結果は4敗2引き分け(4KO負け）
ルイス、タイソン、クリチコ、モーラーといった一流選手には全く勝てず

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 18:08:03 ID:LvhK9mvfO

>>765
捏造するな柔道部の奴のが目付き悪い

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 18:38:21 ID:B4GucEdgO

>>654 ナルホド、こーゆー奴が柔道をダメにしてたんだな。
ボクサーやアマレスと喧嘩して、負けても『あんなの柔道じゃない』って言い訳するんだろうな。
ポイント柔道の何が悪い？、だいたいそのポイント柔道・掛け逃げ柔道に一本負けしてきた日本の柔道って何？。
そもそも柔道の『柔』って何よ、一本取るコトなん？。
『柔をもって剛を制す』ってどういう意味？、体重の重い大男が一本勝ちだけを狙って、互いの道着を握りあって押したり引いたりし続けるコト？。
嘉納治五郎も草葉の陰で泣いてるわな。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 18:47:39 ID:WrmFI1520

>>11
で結論が出てるよ。
ボクシングは決闘には向かず、不意打ちじゃないと勝てないって。
そもそも、ボクシングは同じ立ち技のムエタイ（キックボクシング）に対して
圧倒的に分が悪いじゃない。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 18:54:23 ID:sThpLZOI0

クラスに柔道とかラクビーの人いるけど普通
しかしボクシングのチビはやたらガン飛ばすけどなぜ？
って聞いてるんですが。
って聞いてるんですがあ～～～～～～～～～～～～～～～！

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:11:15 ID:F1HBt5z40

>>769
たしかにボクサーの意見で「初めに」みたいな不意打ち宣言が多いな
あと洋介残とか他のボクサーのにセランカーの話ししてるけど、
ボクシングって胡散臭いんの多いね。プロ化してるからだろうけど
「ショー」的要素が多くて、実際に強い奴なんて昔からいない。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:16:13 ID:LvhK9mvfO

>>769
そりゃムエタイルールでやったら分が悪いだろ
グローブ薄いＭＭＡならボクシング41勝4敗のジョンフィリップスがムエタイ王者をワンパンチ秒殺ＫＯしてる

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:19:15 ID:Rg260teU0

まずは落ち着けみなの衆

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:21:49 ID:F1HBt5z40

>>773
カッカさせて遊んでるだけだから・・・

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:22:22 ID:WrmFI1520

>>772

キックルールでボクサーの能力が制限を受けるって事はないじゃない。

同じ人間で比較してみようよ。

マサトっているじゃない。ボクシングのプロライセンスに落っこちた奴。
そんな奴がキックボクシングを習うと、あら不思議。
ボクシング世界チャンピオンがチンチンにされてるの。

もし、マサトがそのままボクシングやってたら、日本ランカーにもなれたか
どうかって感じ。

ようするに手が届く範囲で密着されていない状態でしか、ボクシングは
能力を発揮できない致命的な欠陥があるわけだ。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:34:44 ID:LvhK9mvfO

>>775
魔裟斗がいつ同じ階級のボクシング世界王者に勝ったよ？
勝ったのは10年前のSフェザー級(59kg）のチェ・ヨンスと
マイナー団体の王者のヴァージルカラコダだけだろ？
こいつらが世界王者とは聞いて呆れる
魔裟斗と同じ階級ならSウェルター級やミドル級のメジャー四団体の世界王者と魔裟斗がやらなきゃ結論は出ない
それから魔裟斗はキックだけじゃなくボクシングの練習もしてるし、元々ボクシングが最初に始めた格闘技だ

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:35:14 ID:WrmFI1520

元ＷＢＡ世界フェザー級王者西城正三　対　ラジャダムナン・スタジアムライト級王者藤原敏男
の話も出してみよう。
２Ｒまで、藤原敏男はキックを一切出さなかった。
それでも藤原はパンチで西城を圧倒した。キックが怖くて西城は間合いを詰めれないわけだ。
３Ｒにキックを攻撃に加えて３ＲＴＫＯ勝ち。

ボクシングって苦労するわりにたいして強くなれないっていう証明だと思うよ。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:36:13 ID:F1HBt5z40

ボクシングが強いって言ってるのはプロレスラーと同じ
ショー的要素が強い　ボクシングは他の格闘に負けるわけにはいかないので
他流試合は禁止にしている。　自信があるなら他流にも出ている。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:39:23 ID:LvhK9mvfO

>>775
それにボクサー同士だからグローブ付けた方がいいが、相手がパンチの技術に疎いキックボクサーが相手なら、ＯＦＧや素手のがガードされてもパンチ貫通しやすくなるから、そっちのが全然いい。
事実、ボクシングのマーカスデイビスやジョンフィリップスがキックボクサーやムエタイ選手をＭＭＡではパンチ一発でＫＯしてる
ＯＦＧだとガードすり抜けるからが理由の一つだ

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:43:46 ID:LvhK9mvfO

>>777
西城は藤原には負けたが、それまで１０戦くらいはパンチだけでキックボクサーをＫＯしてるだろ
それにボクシングで体力的、年齢的に限界を感じ引退した男だ
アスリートとして終わってる

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:43:51 ID:WrmFI1520

>>779

同一人物で比較したら、どちらが強くなるかという例で出しただけ。
ショートレンジから出されるヒジやヒザが怖くなければ、パンチで突っ込んで
くれば良いよｗ

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:44:04 ID:jNoeAHwG0

OFGのボクサーのパンチを軽くさばいてた吉田サイキョ

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:47:09 ID:LvhK9mvfO

>>782
日本のクルーザー級の糞雑魚倒しただけだろ

四回戦ボーイのバタービーン＞＞トンプソン＞＞吉田(柔道金メダリスト）

四回戦ボーイ＞＞＞柔道金メダリスト

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:47:58 ID:LvhK9mvfO

>>781
UFCじゃ肘や膝を出す前にムエタイ選手がボクサーにＫＯされてる

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:51:13 ID:LvhK9mvfO

つまりキックボクサーやムエタイ選手も自分のルールの一歩外に出たら未知の領域
グローブが小さくなるだけでプレッシャーも違う
まして相手がパンチを得意とするボクサーが相手だとグローブが小さくなるだけでアドバンテージはボクサーにある。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 19:51:25 ID:WrmFI1520

屁理屈はいいんだよ。屁理屈はｗ
そもそも、ボクサーはクリンチになる前に倒す事が大前提。
クリンチになってもレフリーは離してくれないからな。
ということでコンマ何秒かの間に倒さなきゃいけない。
それじゃ、柔拳でもボクシングの勝率が悪いわけだｗ

柔道が強いというより、ボクシングが弱い。弱すぎる。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 20:15:42 ID:LvhK9mvfO

>>786
柔拳ていつの話だよｗ
それとて柔道家はボクサー対策して、勝率良くなっただけで、最初の頃は負けてただろうが
普段柔道のトレーニングしかしてない柔道家は弱い、カス過ぎる証拠だろｗ

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 20:18:44 ID:LvhK9mvfO

ボクサーと戦った経験を持つ
逮捕術上級者の柔道４段、少林寺５段の武道家が、ボクサーは強敵と語り、よっぽど練習が必要だと武道家へアドバイス送ってるぞｗ

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpikola.6.dtiblog.com%2Fblog-entry-7.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 20:21:33 ID:kDHVeBPw0

てか別に強くなるっていう目的でつくられたルールじゃないんだからそれでいいんじゃね？

ボクシングは相手にパンチ当てられずに自分のパンチ当てるっていうのが目的だけど

グラウンドやクリンチ中もパンチ認めますっていうルールだったら

総合でもかなり強かっただろ

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 20:23:37 ID:Rg260teU0

無茶苦茶言い始めたな

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 20:25:41 ID:kDHVeBPw0

だからしょせんルールだろっていってんの。

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 20:35:02 ID:MEyEQ5Nh0

>>789
総合ってグラウンドやクリンチ中のパンチ認められてないの？

どっちにしても弱いよ
ボクシングのパンチって腕力だけで効くわけじゃないから

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 20:38:00 ID:LvhK9mvfO

>>792
そりゃ軽量級の話だろ
ヘビー級のサミュエルピーターなんて腕力だけで打ってもノックアウトさせるほどのパワーあるぞ

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 20:42:24 ID:Wj2x092IO

持久戦という観点からはどうよ？

ボクサーはジムワークやロードワークとも速筋をメインに鍛えてるし持久力ある。
柔道はどんな練習してるか知らんが、ソフトマッチョなイメージがある。なまじ筋肉量多いと息切れ早いぞ。

そもそもボクシングＶＳ柔道では膠着状態の持久戦になんかならないのかな？

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 20:46:46 ID:LvhK9mvfO

213cm150kgの現WBA王者のワルーエフも、対柔道ならかなり強いはずだ。
このガタイだけで並みの柔道家なんか圧倒出来る。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 20:50:47 ID:F1HBt5z40

>>795
だな！呼んでこいｗｗｗｗｗｗｗｗ

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 20:58:42 ID:7fpD2AP90

>>795

＞このガタイだけで並みの柔道家なんか圧倒出来る。

競技双方の技術比較にならないじゃん

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 21:01:37 ID:LvhK9mvfO

それからボクサーといってもホプキンスなんかはレスリング経験もあるし、アメリカのボクサーはレスリング経験者が多い。
あっちじゃ元々喧嘩屋や用心棒だったり生きるか死ぬかのスラムの刑務所上がりのボクサーとかも多いから
あまり舐めてると日本人の平和ボケした柔道家なんか殺されるよ

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 21:05:51 ID:LvhK9mvfO

例えばスラムで本当の殺し合いをしてきたボクサーからしたら
『総合ルール』なんて子供の遊びだからな

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 21:06:06 ID:VW9WQ3wNO

>>794
持久力はボクサーの方が圧倒的だろうな

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 21:41:48 ID:2xQCAtrp0

>>799
んなこといったらイラク戦争体験者からしたらスラムなんて子供の遊びだろ。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 21:48:36 ID:LvhK9mvfO

>>801
イラク戦争体験者もスラムにはあまり行きたくないだろうよ
殺人が日常茶飯事なのは一緒だからな

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 21:54:01 ID:ys2YU27vO

>>784アンデウソン知らないの？
打撃対組技は７対３で組技が有利。打撃出身だと総合に適応するまで組技より時間がかかる。一撃ではなかなか倒せないし。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 21:57:15 ID:0jI1bfaa0

おまえらは「姿三四郎」を知らないのか？
あの作品で「柔道vsボクシング」があったぞ。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 22:01:30 ID:2xQCAtrp0

>>802
喧嘩上がりのボクサーも総合にあがりたがらないだろうな。
レベルが違うから。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 22:04:42 ID:LvhK9mvfO

>>805
しかしやってる事は本物の喧嘩、殺し合いからしたら
お遊びのお遊戯ルールだからなｗ

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 22:09:51 ID:MEyEQ5Nh0

>>798
そういう人はボクシングしてなくても十分強いからあんまり関係ないな
柔道家も同じ境遇という前提でないと議論にならない
オランダならそれに近い柔道家が育つ環境あるかもしれんが

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 22:23:17 ID:2xQCAtrp0

>>806
でもレベル自体はたいしたことないよ。素人ぶっとばしてるだけだろうし。
とても総合選手と比べれるようなものではない。
総合がお遊戯ならボクシングルールなんてうんこだな。

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 22:25:40 ID:2xQCAtrp0

別に総合は危ないことをしているから評価されてるわけじゃない。
危険度でいえばモータースポーツの方がよっぽど危ないしね。
売りは強さだから。勘違いしないように。

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 22:31:53 ID:LvhK9mvfO

>>809
それは総合ルールでの強さであって
喧嘩の強さじゃないだろ。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 22:35:28 ID:LvhK9mvfO

>>808
たいした事ないなら今すぐスラムに行ってこいよｗ
お前なんか死体になって帰ってくるのがオチだがなｗ

アメリカの刑務所入ってこいよ？
まわされまくって
ゲイ犯罪者にケツ穴犯されまくるからｗ

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 22:37:09 ID:2xQCAtrp0

>>841
いや総合ルールで強いのは当たり前だが総合選手にスラムのごろつき程度が勝てるはずがない。

>>811
格闘の強さがたいしたことないってことだよ。プロに比べたら。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 22:38:27 ID:2xQCAtrp0

レノックスルイスも下手したら秋山程度に首絞められて負けるよ。
もちろん喧嘩でね。
その位強い総合選手は。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 22:39:20 ID:2xQCAtrp0

スラムにあこがれてる人がいるんだな。
しかもよく知りもしないくせに。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 23:24:46 ID:WrmFI1520

ボクシングが格闘技としていかに劣っているかに対して盲目。
そのくせ、身体能力が高い人間を例としてあげて、ボクシング優位を説くｗ

もう競技の優位がどうこうって話じゃないなｗ

マサトがボクサーならマイティーモーもボクサーだろ。
体重差53キロのガオグライ・ゲーンノラシンにＫＯ負けｗ
マイクベルナルドもボクサーなんだろ。同じくガオグライにドローｗ

逆に圧倒的に体格が勝っている相手にボクサーが勝った例を挙げてほしいねｗ

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 23:28:23 ID:LvhK9mvfO

>>812
土方に顔面骨折させられてんだろうがｗ

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 23:35:16 ID:WrmFI1520

結論　：　ボクサーは不意打ちでしか勝てない。

FAで良いよな？

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 23:43:59 ID:EGYQEgZK0

＞マイクベルナルドもボクサーなんだろ。同じくガオグライにドローｗ

追加
総合では二流選手に過ぎないグッドリッジのパンチの前にKO負けｗ
フックしかしてこないレスラーに二回もダウンを取られるｗ

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/21(日) 23:57:03 ID:EGYQEgZK0

>>799
国家規模で殺し合いをしてきた元KGBの柔道家プーチンから見れば
『スラムで適当に喧嘩してたボクサー』なんて子供の遊び以下ですｗ

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:08:47 ID:qp2BrBJzO

西島は、吉田にあっさり絞め落とされたし、ボタは、遥かに体重の軽い秋山にあっさり腕十字極められた。
結局、ボクシングはボクシングの間合いでしか力を発揮できない。
蹴られたり、組み付かれたり、倒されたりしたらまるで弱い。
蹴りの間合いから出るパンチなら、空手家やキックボクサーや総合の選手なら、
世界ランカーや世界チャンピオンのパンチでも捌ける。
ボクサーは、ボクシングの間合いで勝負したくても、
キックや総合では、相手はそれをさせてくれない。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:14:10 ID:jl8z1UKgO

>>820
西島にボタ

ボクシングでも雑魚です残念

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:21:25 ID:6RtjKgjP0

総合に出たボクサー(もれはあるだろうけどほとんどだと思う)

ゲガール・ムサシ　２２勝２敗　オランダナショナルチーム？
マーカス・デイビス　１６勝４敗
アレッシオ・サカラ　１２勝７敗　アマボクイタリア王者？
バタービーン　１０勝６敗
ビクトー・ヴァレンズエラ　６勝２敗２分
ジェレミー・ウィリアムス　５勝
フランソワ・ボタ　１敗　練習なし
イマム・メイフィールド　１敗　オファー直前、練習なし
レイ・マーサー　１敗　４６歳
マイケル・ラーマ　１敗
ボーウェン　１敗　初期UFC
ジマーソン　１敗　初期UFC
西島洋介山　５敗

なんで対策や練習してないやつを例に出すかね？

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:23:00 ID:DxlOszTA0

雑魚しかでてこない。雑魚じゃないのは八百長ばかりだがｗ

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:23:42 ID:6RtjKgjP0

そもそも総合にでたボクサーがかなり少ない。しかも負け先行のやつばかり例にだす。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:26:59 ID:y/NSwLOH0

柔道、レスリング、BJJ、キックの選手なんかは
ロートルや二流でも総合ではそれなりに高い実績挙げてる
選手もいるんだからボクシングだけ、あいつは雑魚だから、
と言う言い訳は通用しません。残念ながら

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:27:34 ID:DxlOszTA0

ボクサーは総合やk1がこわくてぶるぶる震えてるって噂を聞いたことがある。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:28:54 ID:wny6kKwkO

組技がない
投技がない
絞技がない
蹴技がない
グラヴをはめる

その点でボクサーは格闘技者として不十分

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:33:00 ID:6RtjKgjP0

>>825
弱い奴は弱い。
レスリングとか柔道とかってそもそも数が多い。
弱い奴もたくさんいるけどその中にちょろっと強い奴がいるっていうだけ。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:46:27 ID:6RtjKgjP0

ID:DxlOszTA0
てかこいつキモッｗ

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:52:08 ID:xG/tbgijO

俺柔道出身で総合やっててボクシング出身に負けたことないんだけどまれな例なんかね？
ボクシング出身の総合選手もあんまなイメージだし、純ボクサーに負ける気がしないよ

日本人で活躍してる総合の選手は柔道出身結構多い気がするんだけどな。岡見とか青木、吉田善行、三浦広光
ヒョードルは柔道ロシア三位だしノゲイラも柔道から始めたって

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:52:26 ID:YeDW6Gn30

青木真也　１８勝３敗
秋山成勲　１１勝１敗
中村和裕　１１勝８敗
ソクジュ　５勝２敗
菊田早苗　２９勝７敗
小路晃　１４勝１６敗
三崎和雄　２０勝８敗
高阪剛　２２勝１６敗
吉田秀彦　８勝６敗
中尾受太郎　２１勝１３敗

大山峻護　７勝１１敗
瀧本誠　４勝５敗
パウエル・ナツラ　１勝４敗

こんなもんかな。総合にレスリング、柔術、柔道経験者が多いのは間違いない。
柔道経験者にするとヒョードルやノゲイラも含まれるんだけど、
さすがにそこまで厚かましくはないｗ

日本においては

柔道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング

ボクサーは総合格闘技に何の役にも立ってない。

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:53:20 ID:DxlOszTA0

ボクサーはマジで異種には絶対に出ないよ。
だって9割がたは負けちゃうからね。悔しかったら出て勝てばいいだけの話
でない以上は逃げてるととらえられても仕方がない。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:56:10 ID:DxlOszTA0

多分、一部のボクサーも異種に参加してるんだろうけど、実績のない奴は
予選大会みたいなので勝ち進まないとテレビに出るような試合には出れない。
要するに無名のボクサーは勝って無いってことですね。もしくはビビって
なんだかんだ言い訳しながら逃げてる。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 00:57:48 ID:y/NSwLOH0

>>828
日本のレスリングは競技人口少ないよ。
ボクシング以下じゃないかな。
でも総合に転向した日本人のレスラーは、それなりの実績を挙げてる。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 01:02:16 ID:YeDW6Gn30

））831
ちなみにしってる限りでの柔道出身の総合格闘家ね。
>>776のように、初めてやった格闘技がボクシングならボクサーとかいう無茶苦茶な
理屈を言うのであれば、マッハやノゲイラも柔道家だねｗ
ヒョードルはサンボと柔道を併用してたからサンビストとも柔道家とも言えるねｗ

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 01:06:51 ID:jl8z1UKgO

>>827
突き技がない
蹴り技がない
胴着を着る
寝てからの突き技がない
寝てからの蹴り技がない
待てがかかる
打撃がないから亀防御になれる
以上の理由により柔道は格闘技として不完全

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 01:11:06 ID:YeDW6Gn30

柔道とムエタイってどっちが強いの？に変えて欲しいな。
なんで最弱のボクシングなんぞと比較されなきゃならないんだよｗ

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 01:15:59 ID:DxlOszTA0

だなｗ
空手とかムエタイ・キックなら分からなくもないが、パンチしかつけえないボクシングなんて格闘技とは言えないしな。
単なるスポーツと言わせないために無理に殴り合ってるだけだな。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 01:30:28 ID:AYgkXbu30

でもムエタイのミドルキックの攻防なんて路上じゃありえんぞ。

あんなミドルしたらバランス悪いし掴まれて倒されるだけ。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 01:35:24 ID:jl8z1UKgO

総合出場ボクサー

ゲガール・ムサシ　２２勝２敗　
マーカス・デイビス　１６勝４敗
ジョン・フィリップス１勝
アレッシオ・サカラ　１２勝７敗　アマボクイタリア王者
バタービーン　１０勝６敗
ビクトー・ヴァレンズエラ　６勝２敗２分
ジェレミー・ウィリアムス　５勝

フランソワ・ボタ　１敗　練習なし
イマム・メイフィールド　１敗　オファー直前、練習なし
レイ・マーサー　１敗　４６歳
マイケル・ラーマ　１敗
ボーウェン　１敗　初期UFC
ジマーソン　１敗　初期UFC
西島洋介山　５敗

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 01:45:22 ID:jl8z1UKgO

>>838
御託はいいからボクシングが弱いってんなら、さっさと
ボクシング界最強の象徴である
ヘビー級世界王者

ＷＢＡヘビー級王者ニコライ・ワルーエフ(213cm150kg、ロシアン・ジャイアント）か
ＷＢＣヘビー級王者サミュエル・ピーター(１発で試合が終わる事からナイジェリアの悪夢の異名を持つ筋肉隆々の黒人ハードパンチャー）のどっちかに喧嘩売って倒してこいよｗ

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 01:46:00 ID:UF28vgnc0

ボデーガードに殺される

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 01:52:16 ID:xG/tbgijO

ボクサーで一番喧嘩強いタイソンってボディービルダーに負けたんでしょ？
もう張れる虚勢あんまなくない？

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 02:25:22 ID:8lHZa8IAO

ホントに「どっちが強い系スレ」はくだらねーな。
素人同士が虎の革かぶってたたき合うだけだw
他人のやる競技に肩入れできるヲタどもの精神構造がわかんね。
テメーががんばれよ。
就職しろ。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 02:27:41 ID:2cI2mZauO

>>841
同じスペック同士でやらないと意味無いのに、極端な例を出して楽しい？
それで論破したとでも？

だったらお前がボクシングやってるなら、柔道無差別級で世界一位の奴に喧嘩売ってこい
負けたらボクシングが最弱な

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 02:30:44 ID:jl8z1UKgO

>>843
捏造すんな
元レスリング王者のクリス・コーミアに不意打ちでタックルされてテイクダウン奪われただけだ
あんな筋肉ダルマにいきなりタックルされたらヒョードルでもテイクダウンされるわ

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 02:33:33 ID:jl8z1UKgO

それからタイソンが強かったのは８０年代だからな
無名雑魚にも負けて引退する少し前の足腰も衰えスピードも衰えた壊れたタイソンからタックルでテイクダウン奪うだけなら誰でもできる

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 02:37:24 ID:jl8z1UKgO

全盛期なら１Ｒ３０秒もあれば勝ってるような噛ませ犬の無名の雑魚にすらＫＯ負けするようになって引退した壊れたタイソン
そんなタイソンをネームバリューだけでリングに上げようとしていたＫ１とPRIDE(笑)
もはやギャグ、完全にショーだなｗ

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 03:10:24 ID:AYgkXbu30

いきなりタックルって自分から喧嘩を売って構えた状態でタックルされたんだろ。
それならヒョードルならタックル切れるよ。

いきなり歩いてる時にタックルしたんじゃないんだからｗ

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 03:31:31 ID:SvkXfKTbO

ショーであるK-1にすら勝てないボクサーって…

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 03:37:25 ID:crVSVfPS0

蹴り、投げ技、関節、絞め技、押さえ込み
これらの技が大幅に欠けているボクシングは未熟格闘技

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 03:47:31 ID:2cI2mZauO

>>851
多ければ良いってものでも無いだろ？

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 03:50:19 ID:SvkXfKTbO

でもパンチだけじゃ勝てないよ。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 04:10:10 ID:qp2BrBJzO

西島やボタが雑魚なんてのは言い訳だぞ。
一応元世界チャンピオンだしな。
柔道だって、現役の金メダリストが出てるわけじゃないからな。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 04:32:04 ID:d7ZKKJ7X0

タイソンとカミアーの件はタイソン側が後に謝罪したようだから
タイソンから喧嘩売ったんだろうね。
恐らく酔っ払ったタイソンが当時、ナイトクラブのセキュリティ
やってたカミアーを怒らせるような事をしたんだろう。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 07:39:14 ID:jl8z1UKgO

>>854
ボクシングの世界王者は
ＷＢＡＷＢＣＩＢＦＷＢＯ以外はボクシング世界王者とは認められてない
権威の順も書いてる順番通り
まぁＷＢＡとＷＢＣは一緒くらいか
ボタなんかまだマイナーだった頃のＩＢＦ取っただけだし、西島のＷＢＦなんてお笑いナンチャッテ王者ベルトだよ
正規の世界ランカーに一度も勝った事ない奴らを世界王者呼ばわりか、そりゃないわなｗ

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 07:46:25 ID:jl8z1UKgO

フランソワ・ボタ
正規の世界ランカーと６戦して４敗２引き分け(４ＫＯ負け）
そんなボタも35歳過ぎてＫ１転向し、バンナをダウンさせ完勝。アーツにも一応勝利。モーをＫＯしたガオグライに文句無しの判定勝利。
ボタはボクシングでは強豪に勝った試しがないのになｗ

西島洋介山
正規の世界ランカーと試合出来るレベルではない、カリフォルニア州王者程度に２ＲＫＯ負け
PRIDEでの戦績はボクシングですらカスだから仕方がない

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 07:51:20 ID:jl8z1UKgO

>>849
構えてない捏造するな。やるか？とコーミアに拳を見せた瞬間に、ビビッたコーミアにタックルされてる。
そりゃいくら衰えてたタイソンとはいえ万が一殴られたら即死ものだからなｗ
焦ってしまうわなｗ
『やるか？』と言われた瞬間タックルて
よほど焦ってたんだろうなｗ

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 07:58:54 ID:tyq3yAg9O

ボクシングは世界王者の上に
統一王者がいるからね

あとボクシングにばかり文句言ってるけど格ヲタ？
別に総合という観点から見てボクシングだけが不完全じゃないし、ボクシング技術って今や総合には不可欠でしょ
なんでボクシングばかり中傷すんの？
戦う土俵が違うよね
ムエタイで家族養ってるムエタイ戦士に
寝技がないと実践的じゃないですよ？て言っても「は？」て鼻で笑われるよね。
ボクシングも一緒つうか、ラスベガスのボクシングほど大金が動く格闘技はこの世にないからね。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 08:22:39 ID:2cI2mZauO

>>858
お前自身はボクシングやって無いのに、なんでそんなに必死なの？

妄想のオタクが

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 09:03:31 ID:jl8z1UKgO

>>860
俺は空手やってたよ
テメがオタクだろ

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 09:07:50 ID:2cI2mZauO

>>861
空手じゃ柔道に勝てなかったから
ボクシングを隠れ蓑にして叩いているんですね。わかります。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 10:55:16 ID:hd9lTzMV0

>>856
怪しげな世界王者がいっぱいあるボクシングの「権威」ですか？
要するにプロレスと同じですね。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 10:56:44 ID:hd9lTzMV0

>>859
やたら金金言ってる勘違いしてるボクヲタはニュースや社会記事くらい見ような。
金に価値をおいて「凄い」と思ってる人達はボクシングなんか興味ないし価値ないし
論外なんだけどｗ
試しに経営板にでも
「みんな、ボクシングは誰もが大金稼げるから凄いんだよ！」って、書いてみたら？
笑われるだけだよｗｗｗ
格闘技の話ではなく金儲けの話だというなら、そういうことになるな。

そうそう、言うまでも無く、
ビル・ゲイツもカルロス・スリム・ヘルもウォーレン・バフェットも
ボクサーじゃないから。
馬鹿みたいにわざわざ必死で頭殴りあって命賭けないからｗ

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 11:11:19 ID:SvkXfKTbO

ボクシングは弱い競技の方に入るよ。ボクシングだけで勝のは喧嘩も総合も無理。タックルもしくは組つかれたら終わり。組つかれる前に倒すとかいうやつがいるがなかなかそんな事できないよ。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 11:41:49 ID:AYgkXbu30

>>858
自分から喧嘩を売って拳をみせえて倒されたわけだろ。
じゃなんの言い訳もきかんな

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 12:09:19 ID:crVSVfPS0

ほぼ柔道だけの基本性能でUFC王者のドンフライに勝った吉田サイキョ

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 12:10:29 ID:jFZGUI9EO

1…修斗
2…柔術
3…レスリング
4…柔道
5…空手
6…ボクシング
7…少林寺
8…合気道

実戦で実績を上げてるランキングだよ

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 12:26:44 ID:qQrTxGdm0

どのような状況で戦うことをを想定しているのか分からないけど、
一対一で周りに武器がなく障害物も少ないＵＦＣのような状況なら
柔道の方が勝率がよいことは過去のデータから明らか。
ボクシングは組みつきに対応できる技術が存在しないため、単体では
使いにくい。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 12:34:36 ID:i9g6sI2/0

>>867
VTと言うかMMAがまだレベルの低かった頃のUFCの元王者だけどね。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 12:36:18 ID:2cI2mZauO

>>868
合気道が実戦？実績？

ソース出せカス

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 14:40:26 ID:J052rX/k0

>>868
いまどき「実戦」なんて恥ずかしい言葉使うから
カスなんて言われてしまうのです

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 15:06:36 ID:PORwG1430

実戦になると口げんかが強かったり法律に
詳しいのが強くなるから格闘技とは違う

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 15:22:13 ID:U8zeMOW50

結論

制約が無いにもかかわらずボクサーのパンチは通用しなかった。

専門的なパンチ技術さえあればキックも組技も凌駕できるという幻想は
もはや完全に崩壊した。
---証拠（キックは凌駕できなかった）
http://jp.youtube.com/watch?v=elVc6UmHLgw

競技人口が多くても、通用しないエセ技術が上手くなるだけなので
ボクシングの層の厚さは意味なかった。
---証拠（超マイナーの怪しげな武術に負けるボクシング）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2406166
---証拠（体重10kg軽い柔術家に負けるボクシング）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

ボクシングは応用範囲の極めて狭い単なる部分格闘技だった。

以上

875 ：大仏殿：2008/09/22(月) 15:26:32 ID:84lfdEEWO

いちばん強いのは、チョツチュネー

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 15:51:22 ID:bHJqwNhR0

>>874
こうやって現実の映像で見せられると説得力あるな。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 16:28:16 ID:a3KfstkJ0

ボクサーに総合ルールでやれっつってんのは柔道にＫ－１ルールでやれって言ってるのと同じ。
畑違いなだけでどれが強いとか難しいだろ。
ボクシングはパンチに特化しすぎてるだけで他に劣ってるとは思わない。
個人的はボクサーは強いと思うけどね。
マサトＶＳレナードとかマサトＶＳハーンズでマサトが勝てるとは思えないけど。

878 ：ようちゃん：2008/09/22(月) 16:59:31 ID:84lfdEEWO

ボクシング脳震盪、柔道がに股。太極拳習うといいですよ。

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 17:08:50 ID:ZslfEcbE0

>>874
キックのリングがでかい。狭いとボクサー勝つよ
リアルであそこまででかい場所で戦う事は少ない

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 17:25:23 ID:GJvSmLRZ0

柔道部の人間と喧嘩したボクサーの俺が参戦します。
俺の場合は何とな～く素手で顔を殴るのが気持ち的にイヤだったので、
（ストレートうって鼻や歯を折っちゃったら㌧でもない大事になるし、かといって青光りする堅そうなハゲ頭を殴ったら
確実に拳が壊れてしまうと判断。）
近寄られた際にボディーアッパーを入れました。即動きが止まり、
チャンスと思いそのままサイドからわき腹（肋骨と骨盤の中ほど）を
連打すると流石に相手もうずくまってしまい、勝利できました。
ボディーは即動きを止められるので有効だと思います。

その後不思議と仲良くなりました。アッーじゃありませんので悪しからず。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 17:34:47 ID:2cI2mZauO

>>880
なんで喧嘩する事になったの？

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 17:36:58 ID:ZfRecCZMO

>>865
タックルに対しての防御、対処法は、グラップラーが打撃への対応に迫られるのと同じ

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 17:53:01 ID:I92qNNddO

グラップラーはボディが弱いからね

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 17:55:23 ID:GJvSmLRZ0

>>881
確かささいな事だったと思います。
廊下ですれ違った時に肩が当たっただの当たらないだの、バカみたいな理由です。
かなりのDQN高校だったので。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 18:12:39 ID:jl8z1UKgO

>>874
ボクシングでも全部ゴミみたいな雑魚だけどなｗつか、負けた映像ばかりじゃなく勝ったのも、うｐしろよ？ジョンフィリップスとかムエタイ王者をワンパンでＫＯしてんだが

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 18:23:37 ID:jl8z1UKgO

>>867
八百長の呼び声が高い試合じゃねえかｗ

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 18:25:12 ID:jl8z1UKgO

>>862
いつ空手が柔道に負けたよ？寝言は寝て家

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 18:27:44 ID:crVSVfPS0

ボクヲタは言い訳ばっか

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 18:28:38 ID:SvkXfKTbO

空手じゃ勝てない。顔面ない時点でだめ。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 18:30:56 ID:JDF7Jg3s0

ボクサー凄い
超一流アスリートの一角として紹介される
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3385809

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 19:05:26 ID:jl8z1UKgO

>>889
アホか
柔道も顔面無いじゃねえかｗ
空手のリョートに勝てる柔道家は皆無

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 19:19:44 ID:jCShmcf00

>>880
キミはボクシングテクを使って柔道「部員」をやっつけたのは事実でも、
このスレ、柔道vsボクシング論争のボクシング優位論の根拠としては
欠しいと思う。
試合場の設定、試合開始と終了の公平性(適正な距離を保ち、合意の基でのヨーイドン等)、
両者の競技における実績、両者の体格・・。
それらを摺り合せてやっと競う状況にできるかもしれないが、
それでも数少ないデータになる程度。
この積み重ねでようやく両競技を比較するスタートラインに立てるというもの。
(例えば柔道部顧問とボクシング顧問立会いのもと、リングもしくは道場で同体重、
インターハイ優勝者同士が互いの試合着で競ったなら、それはそれですごいが)

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 19:35:49 ID:2cI2mZauO

>>892
いや、ただの経験談だから

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 19:36:34 ID:SvkXfKTbO

>>891リョート以外は？単純に空手家対柔道家なら柔道の方が有利。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 19:38:40 ID:6RtjKgjP0

結論

制約がないにもかかわらず総合格闘技は通用しなかった。

専門的に擬似的な喧嘩を練習しているのに５０すぎのボクサーに
喧嘩でボコられるとはレベルが低いとしか言いようがない。
---証拠（５０歳のボクサーにボコられた）
http://jp.youtube.com/watch?v=elVc6UmHLgw

競技人口が少なく、半端なエセ技術を習得するだけなので総合格闘技は
どこまでいっても胡散臭い見せものにすぎなかった。
---証拠（超マイナーの怪しげな武術に負ける柔術、空手）
http://jp.youtube.com/watch?v=H4Af_lZ21yA
---証拠（体重30kg軽い柔術家にあっさり負ける柔道）
http://jp.youtube.com/watch?v=tp-bob8NBsM

結局>>874は都合の良い部分をピックアップして馬鹿を騙しているだけ。
まぁこんなのに騙されるやつはかなりの馬鹿。

以上

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 19:52:26 ID:jl8z1UKgO

>>895
フライのが違う

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 19:54:38 ID:I92qNNddO

ＧＳＰに勝てる柔道家っているの？

シュルトに勝てる柔道家っているの？

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 19:56:08 ID:jl8z1UKgO

>>897
皆無です。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 19:58:02 ID:jl8z1UKgO

>>895
柔道ヨエーッ
時間だけで言ったら
ボクシングより早く仕止められてんじゃねえか？
最弱決定だなこりゃｗ

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:00:40 ID:I92qNNddO

最強の柔道家中村とソクジュがリョートに完敗
中村より総合ルールで強い柔道家っているの？

ＵＦＣパウンドフォーパウンドと呼ばれるＧＳＰ
ＵＦＣ王者になった柔道家っているの？

五輪銀メダリストを三角締めで仕留めたシュルト。
キムミンスを三角締めで倒せる柔道家っているの？

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:01:14 ID:Y6SgPQzp0

>>892
ID違うけど880のﾎﾞｸｻｰです。
そう、あなたの言うとおり、このケースではたまたまﾎﾞｸｻｰである私が上記の方法で勝ちましたが、
仮に私がキレて後先考えず頭部を素手で打ったり、蹴りを使っってたり胸倉をつかみに行ってたら、
違う結果になってたのかも知れません。
つまり同じ選手同士でも場合によっては勝つことも負けることもあるのです。
したがって永遠に異種格闘技の優劣の答えは出ないと思うのです。

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:06:51 ID:tDbkEvPg0

喧嘩には因果が必ずあるからね。発生する理由が。
始まる時間も分からないし。
例えば正当性を強調して相手に詰め寄れば相手が何をしてようと後手に回ってしまうかもしれない。
「マンドクセ」でいきなり殴ったり掴んで来たりするかもしれない。
そこら辺のランダム性が大きく絡んで来る。だから単に技術的な問題では済まされず混乱する。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:07:22 ID:SvkXfKTbO

空手で活躍してるやつらは寝技磨いてから活躍してるだろ。競技でいえば打撃より組技の方が強い。自分が打撃出身だからわかる。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:08:35 ID:jl8z1UKgO

>>900
いるわけねーだろアホか!
つうか、なんでボクシングが
汗臭くて弱い柔道と比べられなきゃならんのだｗ
せめて空手と比べてほしいよなｗ

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:09:42 ID:tDbkEvPg0

>>903
言ってる事がことごとくオタクっぽいんですがｗ

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:10:32 ID:jl8z1UKgO

空手最強!ボクシング最強!
柔道最弱!ビバ柔道!ヨワ柔道!

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:13:22 ID:SvkXfKTbO

オタクはオタクだよ。けど実際にやってる。アマ修でもキックのプロが柔術の青帯に負けたりする。打撃より組技有利なのは明らか。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:13:32 ID:2cI2mZauO

今WOWOWでボクシングやってるな

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:15:01 ID:jl8z1UKgO

>>907
柔術は強いが柔道は弱い

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:15:31 ID:I92qNNddO

日本人でも
空手の長南は一勝一敗で何とかUFCに残ったが、
柔道の中村は二連敗でUFCから解雇されました。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:15:47 ID:jl8z1UKgO

>>908
おお!忘れとったわ、今から見ねば

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:15:59 ID:2cI2mZauO

>>906
まともな意見が出来ないから叫ぶだけになったかｗｗｗｗｗ

・・・・・・・かわいそ

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:18:15 ID:I92qNNddO

アマ修は打撃系が圧倒的に不利なルールだからな

大道塾…打撃有利な総合
アマ修…組技有利な総合

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:19:00 ID:SvkXfKTbO

別に叫んでないんだけど。wつければいいと思ってる方がかわいそう。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:25:09 ID:tDbkEvPg0

>>907
アマ修。。何か町の体育館とかでキャッキャやってるあれか？
実際に何をやってるの？アマ修？
あんま混同しない方がいいよ。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:26:32 ID:I92qNNddO

修斗はアマチュアコミッションが一番しっかりした総合団体だが、
打撃系から挑戦するには向かない。
打撃系はまだアマチュアパンクラスや禅道会から入ったほうがスムーズ。

修斗はレスリング天国だから打撃系は自信を失って弱くなる。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:32:54 ID:crVSVfPS0

アマ集も最近、投げ技に関して過保護なルールに変えたり、寝ての膠着からの
待てが早くなって打撃系が有利になってきてるようなキガス

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:33:54 ID:jCShmcf00

>>901

＞したがって永遠に異種格闘技の優劣の答えは出ないと思うのです。

ですな。
比較できる公平な状況を作ることすら難しいです。
それに打撃に長けた柔道家や、寝技に対応できるストライカーなどが
ごろごろ現われる「総合」なんてジャンルでは、
もはや両選手のバックボーンとなる競技を比較できる場では無いですし。

蛇足かもしれませんが、ガンガン殴って蹴った後、
「柔道、最高！」って叫ぶ総合の選手に違和感を覚えます。
それ、柔道じゃないじゃん・・て

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:38:30 ID:KJZDUeTJ0

総合もうまくなると関節なんてとれないから
最終的にのこるのは打撃出身の選手になっていかないかな

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 20:45:06 ID:tDbkEvPg0

ルール次第だしその団体を構成する選手層の入り口。それ次第でどうにでも見えるもんだよ。
ぶっちゃけ格闘技って”強さを魅せる”興行であって、その魅せ方が様々ってだけ。
総合系の観客（ぶっちゃけヲタ）が一番理屈でブツブツ言う奴が多いよ。「打撃は～、、寝技では～、～だけじゃ、、」とか。
そういう姿勢はちょっとズレてるように思えるが。総合の元王者が一方的にやられてる映像を
見ても未だ「あれは最後に足を掴んでるからこれからという時に止められたんだ！」とか
「フライは弱いからね。雑魚」とか
最後には「酔ってたから無効」とか・・
無効も糞もあるかってｗ
ああなると打撃が～とか組み技が～とか関係無い領域だっての分かんないかな。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 22:14:55 ID:AYgkXbu30

柔道とボクシングがどちらか強いかは優劣つけにくいけど
ボクシングと柔道が合わさったような格闘技ならば柔道やボクシングより強いよ。

これは間違いない。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 22:29:09 ID:1VoMaePk0

俺は柔道もボクシングもやったけど
喧嘩するなら使うのは肘と頭突きだな
柔道技なら小内とか足払いぐらい
パンチなら鼻を小さく小突くとか腹にショートフックとか
つまりあんまり格闘技の大技は関係ない

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 22:34:26 ID:wLknZAon0

>>922
首にうで回しての払い腰みたいのは使えないかな？
自分より体格に劣るあいてで且つ受身知らない
やつだったらこれで一発じゃね？

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 22:38:19 ID:DxlOszTA0

>>923
格闘おただからほっとけ

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 22:55:25 ID:YeDW6Gn30

保住直孝

「インターハイライトヘビー級連覇を達成する。アマ戦績17戦全勝無敗。
　2002年10月10日、WBA世界ミドル級王座に挑戦に挑戦。竹原慎二を倒した
　ウィリアム・ジョッピーに10RTKO負けを喫し王座獲得失敗」

↓

クラブで総合格闘家の山本徳郁と喧嘩をしたことがある。保住がKILLER BEE（現KRAZY BEE）の所属選手と
揉めていたところ、仲裁に入ったKIDに頭突きを入れるも逆にタックルでテイクダウンを取られ、
チョークスリーパーで落とされた。

山本KIDって163センチ、65キロしか無いんですけどｗｗｗ
大体、先に手を出すってどうよｗ　ボクサー得意の不意打ちでも勝てないってどうよｗ
日本人最強ボクサーの竹原でもたいした事ないんだろうな。
このスレのボクサー擁護派で竹原より強い奴いるの？ｗ

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 22:58:36 ID:crVSVfPS0

キッドは化けモンだからなー
沿線から軽々テイクダウンとれるし

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:05:25 ID:YWF4DTa20

学生時代は、８０年代だったので喧嘩は時々見たけど
ＴＶドラマのように殴り合いなんて無かったな
大体取っ組み合いでヘッドロックなんかが多かった
当時、柔道ニ段だった俺は５人相手に喧嘩したが、全くパンチがかすりもせず
全員足払い⇒蹴りでＫＯ
ボクサー相手ではどうなるか解らんが

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:06:49 ID:1VoMaePk0

>>923
できなくはないけど大人げない気がする
払い腰でバランス崩すと巻き込んであばら折れたりして危ないし

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:08:09 ID:rN8DTIEeO

>>925
チビだけどKIDはかなり喧嘩強いらしいな。

埼玉の大宮シメてたらしいし。

その体格で185センチ80キロぐらいのゴツいチンピラ何人もぶったおせるのがすごい。

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:08:40 ID:AYgkXbu30

>>927
足払いで倒したとこに顔面にサッカーボールキックってこと？

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:16:06 ID:YWF4DTa20

>>930
勿論手加減したよ
相手が複数いるので寝技は使えなかったのでやむを得えまい

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:18:21 ID:1VoMaePk0

>>930
腹を軽く蹴るだけだろ
喧嘩なれしてる人はよく使う技だよな

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:23:41 ID:AYgkXbu30

喧嘩で顔面サッカーボールキックで顔がふっとぶくらい全力で蹴るのは基本だろ

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:24:48 ID:AYgkXbu30

やったことないけど

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:25:11 ID:tDbkEvPg0

急にヲタク臭くなってきましたな。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:26:39 ID:ozFJ3TCE0

>>９２５
酔っててもパンチをださない保住はボクサーだね～
最初が顔面パンチだったらKIDは終わってたよ
保住も終わるけどなｗ

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:28:05 ID:YWF4DTa20

別に止めを刺さなくても
投げられた奴は軽い脳震盪起しているのと、
精神的ショックから腰が抜けたような状態なので簡単起き上がれないよ

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:31:20 ID:zpf1Ra710

>>895
何だ（笑）
どれもボクサーが勝ってないじゃん（笑）
ボクサーも出てないし。

必死にオウム返ししようとしたみたいだけど、なにも反論になってないね。
虚しくないかい？（笑）

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:35:26 ID:zpf1Ra710

>>918
個々の事例では例外もあるけどおおよその優劣はあると思う。
まさか、ボクシングとテコンドーと陳氏太極拳が全く同列だとは思わないだろ？

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:38:44 ID:zpf1Ra710

>>920
おまえが一番ヲタくさい。しかもコッテコテのボクヲタ。

フライの揉め事でボクシング優位みたいなありえない幻想を語ってるからな。

相手を強引にボクシング出身にしてるがプロボクシング出身はむしろフライの方だしな。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:42:03 ID:zpf1Ra710

>>929
保住も喧嘩っ早くて、喧嘩が強いので有名だったのにね。
しかも身長180ｃｍ以上

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:45:37 ID:AYgkXbu30

竹原は柔道もやってたから強いでしょ。
ガチンコの生徒ブン投げてるのみて経験者だってわかったよ。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:50:10 ID:wLknZAon0

保住で画像検索して一番上に出てくる顔恐すぎだろww
身長150ｾﾝﾁ代でもこんな顔のやつと絶対ケンカしたくないわ。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/22(月) 23:56:32 ID:tDbkEvPg0

>>940
おやおや、「泥酔してたんだ」のお次

ファイナルはいよいよボクサー認定すかｗ

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 00:02:20 ID:hflFiZOK0

柔道を勘違いしている人いるけど
柔道にも立ち関節技や当身技あるよ
ただ試合では危険な技を禁止しているだけ

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 00:08:02 ID:KdEtzNXQ0

>>945
そんなの練習でもしないよ。

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 00:11:02 ID:dKt0v+RIO

ボクシングって、ヘタしたら世界ランカーでも、
総合なら高校生の柔道部員に負けるんじゃないかと思う時がある。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 00:11:26 ID:AkhZGjzT0

竹原は小中学校の時、柔道やってるんだな。
そういえばガチンコでも足払いとかで生徒で屈服させてたね。
勿論、世界チャンピオンの竹原に殴りかかる奴はいないんだろうけど。

足払いって結構有効だよな。蹴りよりもモーション少ないから
素人なら簡単に倒せる。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 00:16:58 ID:KdEtzNXQ0

足払いだけじゃだめだけどな。
足払い→サカボ
足払い→パウンドとつなげないと

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 00:32:53 ID:QOocjGin0

ID:zpf1Ra710＝キチガイヒョーヲタにすぎない自称プロ格闘家（笑）

格板で自分の身体をうｐするとほざきながら涙目で逃走したヘタレで晒されているカスｗ

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 00:48:24 ID:hflFiZOK0

素人相手なら下半身への攻撃はツボだな

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 01:34:36 ID:e1d6PHcAO

レベル低い話してんなｗ
ヘビー級屈指の剛腕、リアルゴリラ、サミュエルピーターに勝てる柔道家なんかいないだろｗ

http://p.pita.st/?m=y35284sy

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 02:14:08 ID:ldflPFZ7O

>>952
また馬鹿が来たよ

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 02:40:16 ID:OUKvcOfH0

>>944
おやおや、、「泥酔してたんだ」って言わないのか？（笑）
自分が言っちゃった手前言えないよな（笑）

事実を受け入れられない妄想ボクヲタ（笑）

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 02:42:10 ID:OUKvcOfH0

>>950
ID:QOocjGin0 ＝キチガイボクヲタにすぎない自称プロ格闘家（笑）

格板で自分の身体をうｐされて涙目でしぶしぶ謝罪したヘタレで晒されているカスｗ

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 03:29:10 ID:dKt0v+RIO

ボタヲタは、バンナに勝ったとか言ってるが、
アビディやモー、藤本にダウンさせられたりKO負けしてるじゃん。
バンナは、安田に負けるヘタレだし。

K-1ミドル級でも、元全日本チャンピオンが何人か出たが、
みんな日本人相手にも負けてるじゃん。
ミドル級では、ボクシング0勝じゃないの？

かえってさ、ボクサーとしては一流の選手の方が、他の格闘技では通用してない。
むしろ、天田とか達二とか中途半端な方が通用してる。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 08:02:17 ID:e1d6PHcAO

>>956
ボタがＫＯ負けしたのはモー戦だけ。それもすぐ立ち上がってるがなｗ
後の負けはダウンこそすれど判定負け
レミー戦や藤本戦ではむしろ、試合内容では圧倒してたから、八百長判定負けだな。
ま、どっちにしろボクシングで世界ランカーと6戦して4敗2引き分けのボタを倒しても何の自慢にもならんがなｗ

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 08:04:17 ID:e1d6PHcAO

>>956
それからＫ１ミドル級でも前田がハヤトからダウン奪って優勢だったしな

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 08:07:58 ID:e1d6PHcAO

もしＷＢＣ王者サミュエルピーター出たら
レベル低いＫ１なんかワンマッチなら余裕だろうな
ボクシングでボタの百倍は強いしなｗ
パンチ力が桁違いだから、一発で失神だよＫ１の奴らは
ガードの上からＫＯされそうだ

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 09:05:38 ID:AXz/Z3KfO

>>959
K相手ならありえるね　　総合の選手相手じゃ殺されっけどな

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 11:10:15 ID:IBXxuE9j0

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 11:14:33 ID:X7ue1WKx0

朝からご苦労さん。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 12:44:37 ID:IBXxuE9j0

>>961
酷いなこれ。
あんなに体格差あるのにボクサー秒殺じゃん。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 12:50:26 ID:XDO9EzN60

どうでもいいじゃん

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 12:52:58 ID:XDO9EzN60

興味も有るし、面白い話だと思うが、あんまり白熱すると、
最弱の極真空手と同じレベルまで落ちて恥ずかしいぞ。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 12:54:45 ID:y+ZjL0M90

>>961 >>963
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯＩＤ同じだねｗ変えるの忘れちゃったの？ｗｗｗ

　　　　　　　　　　自演やる雑魚は市ねよ

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 13:02:02 ID:y+ZjL0M90

たいがいこの>>961レスの後、
「映像で見ると説得力ある～」とか
「体格差あるのに～」とか
レスあって自演くせえなぁとか思ってたんだけど

や　っ　ぱ　り　自　演　か　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

しかもいたるところ貼ってあるし…
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ市ねよ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 13:06:27 ID:ldflPFZ7O

>>961 >>963
せめてID変えろカス

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 13:07:18 ID:y+ZjL0M90

ID:XDO9EzN60
このＩＤで自演したかったんだよねｗｗｗ本当は？
ごまかすのも大変だね。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 13:17:11 ID:IBXxuE9j0

>>961
ボクサーは忍者にも負けてるよな。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 13:31:01 ID:wnOA9XdH0

2回り小さいボクサーにテンカウントラッシュもらった
レスラー兼総合格闘家（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=7OrDufcwoqg

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 13:33:46 ID:wnOA9XdH0

>>971
酷いなこれ、あんなひょろい老人ボクサーのパンチで
ボコボコじゃん

973 ：|ω・｀)：2008/09/23(火) 14:13:30 ID:8CMpAPhHO

|ω・｀)今日は悪の柔道家秋山選手と正義の空手家外岡選手の試合がありまつ

|ω・｀)みなさん正義を応援してくだちゃい

|ω・｀)｡o(外岡は総合一勝一敗で完全な秋山の噛ませでつけどね)

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 14:58:07 ID:qlG8nE0f0

いくら強くても外道は応援する気にはなれんからな

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 14:58:08 ID:IPku41o/0

赤パン先生逃げたのかよ…

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 15:09:57 ID:K2M2u6cj0

じゃそろそろ結論に入らないと

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 15:18:50 ID:IPku41o/0

柔道サイコー
ボクシングサイコー
でいいんじゃね？

978 ：イ・ビョンホン：2008/09/23(火) 15:23:26 ID:H0hl8w3JO

ヤハリカンコクイチバンミナサマイラシテクダサイネ

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 16:31:02 ID:dKt0v+RIO

ボタ対アビディの結果予想は、SRSで竹原が1000%ボタの勝ちとか言ってたからなwww
ここでボクヲタが言い訳しても、竹原はボタを評価してたってことじゃないのか。
結果、最初はボタの反則負けで、２回目はハイキック食らってダウンw

ボクサーは、相手が蹴りあると、ローキックで脚潰され、
ミドルキックで腕潰され、ダルマにされちゃうからな。
前脚に重心を７割も乗せてたら、ローキックはカットできないしな。
ガードは、肘締め過ぎてるから、ミドルキックはモロに効くし。
ガードが低いんで、ハイキックで巻き込まれやすいし。
膝とか、タックル潰す技もないから、グラップラーには鴨だね。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 16:56:55 ID:pY58G8iL0

蹴り技は素足で骨の硬い部位で攻撃できるだけあって
肉体に与えるダメージは大きいよね。ボクサーも素手なら
同じことができるけど拳痛めるからな～

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 17:58:15 ID:oDQ3/K370

>>925
その後日談も恥ずかしいよｗ

喧嘩でボコられた保住は知り合いのヤクザに
泣きついてKIDに報復しようとするも、対抗してKIDの義兄弟のエンセンと
そのバックのヤクザも出てきて、エンセンに凄まれた保住は
半泣きで渋々引き下がったｗ

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 18:02:24 ID:KdEtzNXQ0

>>980
別に痛めるとは全く限らない。
ならだれも喧嘩できないよ

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 19:51:08 ID:e1d6PHcAO

お前らは一部分をピックアップしてボクシングを馬鹿にしてるにすぎん
じゃこっちもドンフライさんがボクサーにボコられた事件について、マッハが土方にワンパン顔面骨折TKO負けされた事件について、総合自体を馬鹿にするぞ(笑) いいのか？

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 19:54:05 ID:e1d6PHcAO

>>961
お前こうやって突っ込まれてた奴だろ？

＞制約がないにもかかわらず総合格闘技は通用しなかった。

専門的に擬似的な喧嘩を練習しているのに５０すぎのボクサーに
喧嘩でボコられるとはレベルが低いとしか言いようがない。
---証拠（５０歳のボクサーにボコられた）
http://jp.youtube.com/watch?v=elVc6UmHLgw

競技人口が少なく、半端なエセ技術を習得するだけなので総合格闘技は
どこまでいっても胡散臭い見せものにすぎなかった。
---証拠（超マイナーの怪しげな武術に負ける柔術、空手）
http://jp.youtube.com/watch?v=H4Af_lZ21yA
---証拠（体重30kg軽い柔術家にあっさり負ける柔道）
http://jp.youtube.com/watch?v=tp-bob8NBsM

結局>>874は都合の良い部分をピックアップして馬鹿を騙しているだけ。
まぁこんなのに騙されるやつはかなりの馬鹿。

以上

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 19:55:27 ID:k2JClcPp0

ボクサーが総合で勝てないのは一部ではない。
辰よしも素人にボこられて、ボクサーだから手を出さなかったって言い訳し
なかったっけ？たつよしじゃなかったっけ？

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 19:59:36 ID:IPku41o/0

日本人ボクサーで総合に通用した人っているん？？

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:02:04 ID:X7ue1WKx0

そーいや辰吉も厨房の時柔道3段くらいの教師ボコったらしい。意外と柔道vsボクシング絡みの話は多いよ。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:06:37 ID:k2JClcPp0

捏造くせえ

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:10:46 ID:FmlJ5/Wy0

ボクサーが「総合」に挑んだら、柔道家が「総合」に挑んだら
というスレでは無い。

ましてや柔道家やボクサーが日常の偶発的な暴力事件に遭遇した際の
エピソードも全くデータにならない。

柔道とボクシング、双方の技術と特性で競うと、
どちらが優位なのかというテーマがこのスレ

結論まであと10レス程度なのに

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:16:04 ID:e1d6PHcAO

>>985
ワケわからん捏造すんな
あとボクサー出身だって総合で勝ってんだろ

ゲガール・ムサシ　２２勝２敗　オランダナショナルチーム？
マーカス・デイビス　１６勝４敗
アレッシオ・サカラ　１２勝７敗　アマボクイタリア王者？
バタービーン　１０勝６敗
ビクトー・ヴァレンズエラ　６勝２敗２分
ジェレミー・ウィリアムス　５勝

フランソワ・ボタ　１敗　練習なし
イマム・メイフィールド　１敗　オファー直前、練習なし
レイ・マーサー　１敗　４６歳
マイケル・ラーマ　１敗
ボーウェン　１敗　初期UFC
ジマーソン　１敗　初期UFC
西島洋介山　５敗

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:16:54 ID:X7ue1WKx0

>>11で答えは出てると思う。

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:17:53 ID:k2JClcPp0

>>991
いきなり始まるのがボクサーって前提ﾜﾛﾀ
柔道がいきなりかもよｗｗｗ

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:18:41 ID:TgZmPr6V0

そんな暴力的な人間は柔道家にはいない

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:20:12 ID:k2JClcPp0

>>990
ボクサー出身とか意味ないだろ
ボクシングスタイルで勝ったかどうかがボクシングの強さにかかわる。
寝ころんでる地点でボクシングではない。
ボクシングじゃ勝てないって証拠

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:20:59 ID:X7ue1WKx0

>>992
なんだかんだ言って実例多いし突発的な状況でボクシングの
有効性は実践者なら大半が認める所だろうよ。
>>994
ひどすぎる意見。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:21:05 ID:JwkVfcTS0

>>985
辰吉の性格なら手を出されたらボコボコにするだろ
飲み屋でDQNに延々馬鹿にされたのを我慢したって話は聞いたことあるけど

でも世界王者クラスで素人にボコられたって聞いたことないな
井岡や大橋がDQNに殴られても、そいつが殴り疲れるまで、
一発も殴り返さないでかわし続けたって話なら聞いたことあるけど

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:21:32 ID:e1d6PHcAO

そういや今日ドリームで
ボクシング出身のゲガールムサシとマヌーフがやるな
ムサシ勝ったらボクシング認めろよ？
寝技で勝ったって認めろよ？
柔道家だって打撃で勝ったりしてんだからよ

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:22:18 ID:TgZmPr6V0

結果しっとるやろｗｗｗｗ

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:22:46 ID:e1d6PHcAO

>>994
じゃ打撃で勝って柔道最高!とか言ってる柔道家も柔道じゃねえなｗ

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 20:22:55 ID:X7ue1WKx0

おわり

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