中国武術の嘘、捏造、妄想を暴く！！

中国武術は、現代人が失ってしまった神秘の技術を今に残すとされている。

しかし、果たして実際にそうなのだろうか？
中国武術をあらゆる角度から分析して、その実態を明らかにしよう！！

そんなファンタジー今だに信じてる奴なんているのかｗ

まず「気で相手を倒す」という技術は、気のせいでしょう。
20年ほど前には、メディアで紹介されブームにのり、かなりもてはやされたが、
今では廃れてしまった。　硬気功とかもあったな。
何百年、何千年もの歴史を持つ技術が、流行に左右されるのは、実は「歴史」そのものを
有していない技術だったからだ。

ファンタジーに支えられているのが中国武術だ。

ある意味、宗教もそうだと云える。死んだら生まれ変われるとか、天国に行けるとか・・。

中国武術から、ファンタジーを取り除いたらただの踊りになってしまう。
だから、気功、発勁、套路、毒手、特殊な練功法など、ファンタジーを支える小道具も豊富にある。
それらを、しっかり検証すれば、妄想被害者も減る事だろう。

空勁・・・実戦では不可能？
浸透勁・・・可能
暗勁・・・可能
化勁・・・可能

宇城空手みたいなもんだな。
使えるレベルに達してるのが一握りという点でも。

中国武術で研究される浸透勁、暗勁、化勁は、幽霊、妖怪、UFOの類と同じ。
実体を出して説明、研究できていない。

格闘という現実の世界の研究とは相容れない。　
これが中国武術に具体性が無い理由である。

内家拳に近い宇城空手は実体あるし格闘家を凹ましてるじゃん。
何言ってるの？

元大学教授の吉福康朗は浸透勁、暗勁、化勁をちゃんと科学で存在を説明しましたけど何か？
これは論文や書籍などでも証明されている。

アンチもある程度のことは知っておこうなwww

化勁、暗勁、透過勁は簡単なもんだよ…

要は意識と体を一致させたり乖離させたりすればいいんだ。
幽体離脱みたいなもんだわ。

＞＞論文や書籍などでも証明されている

幽霊、心霊、UFOなども論文や書籍などでも証明されている。のと、同レベル。
実用化、一般化、普遍化は全くされていない。

格闘技の世界は、実際に相手に加撃して闘うことである。
論文や理論、状況限定された状態での実演は、皆、無意味である。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/15(金) 20:07:48 ID:eweCv0T50
中国武術が実戦で使えないとほざく奴は、
中国武術が格闘技ではない、という事実を知らない奴の言うことだ。

中国武術の抱える問題の一つは、套路に含まれる動作を実戦に使おうとして、
無理、無駄な動きをする事である。

大山倍達が生前に「中国武術は奇妙な動作を行うが、それ故に、攻撃に威力がない」
と云っていた。　物理的、力学的な見方から力の出やすい動作というものがあるのだが、
中国武術はそれを無視した動作を行う。
非常識な動きでも、勁、気功を身につければ殺人的な威力が出るという説明で終わってしまう。

>>7
＞内家拳に近い宇城空手は実体あるし格闘家を凹ましてるじゃん。
最近、中国武術オタクが大量に流れている宇城教ですね。
ただ単に宇城空手を崇拝したいなら個人の自由ですが
技術として宇城空手を志すなら、せめて吉鷹選手と同程度の身体能力が必要です。
一般の門下生、格闘競技で活躍した門下生、いずれも誰一人
「師匠とは全く違うことをやっているとしか思えないレベル」にしか育たない技術体系。
フィードバックシステム、など理系的な説明で古伝空手を説明した宇城氏ですが
氏がそう言っているだけで、「そのシステムで育った弟子」という生きた証明はいません。
これで「宇城空手には実体がある」と言えるでしょうか？
套路だけを教えて「歩けない子供に走ることを教える親はいない」などと
屁理屈をこねる中国武術と比べると、違いより共通点が多いように思います。

ほう。毘沙門天さんは簡単に暗勁を使えるとは。化勁を使えると言うのはどれくらい使えるのですか？簡単というのですからフルコンの二段くらいの打撃は難なく捌けるのですか？

それと意識を乖離させると言うのは分かりますが幽体離脱という例えるのはどうかと

>13
うまいっ！
>14
暗勁なんて簡単簡単。
要はアプローチとフォローです。
>15
幽体離脱が具合悪いならナルトの多重影分身と同じですわ。

>14
化勁？

拳術上乗の功夫を得たら、化も質が変わるんですよ！
知らなかったんですか？

暗勁を使えるということは、当たれば理屈上一撃で倒す事が可能だということですな？

>18
いや、あなたは暗勁というモノがわかっていない。
暗勁は当たれば、とか当たると言うものではありません。
当たっているから突き抜ける。
または、当たっているから透過する。
というものです。
だから、あなたの前提は全く話になりません。

う〜ん当たっている状態では本当に相手に効かせられるのでしょうか？また、実際の格闘で使用できるレベルを身に着けているのか？と言う事をはっきりお聞きしたかったのですが。簡単だというのですから実戦で使いこなせるレベルでないと使えるとは言えません。

あなたの定義する実戦ってなぁに？
暗勁なんて食らえば倒れますよ！
そういう構造なんですから。
もちろん明暗化がランダムになったりしますがね！

単純に同じ様な練習年数の空手経験者と試合をしたなら試合で暗勁を使う事が出来ますかねえ？化勁も簡単というのであればそんじゃそこらの格闘家には通用するんじゃないですかね？

失礼を承知で質問させていただきましたが、何せ化勁、暗勁、などなど使いこなせると豪語する武術練習生が結構試合に出てますが、使うのを見た事がないので。理屈上試合時着用の防具からも浸透させるとか聞きますが。

そういう構造だってのは大嘘だけど
有用な技術ではある

>22
さぁ〜？
俺と同じ稽古年数の空手やってる奴は組手やらんからなぁ…
わからんわ！
あと化勁の意味もわかってないみたいですね？
明暗化の三段階もわからない？

豪語ねぇ〜
はったりでしょ？
ガキの勘違い！
あなた自身も明暗化の三段階すらわかってないようですしね！

化は防御(受け流すかな) 明は離れた状態から(普通の打撃)の勁 暗は接近した状態の勁。かなり大まかですがこの様に認識していますが。

>24
暗勁の構造…つまりアウトラインすらわからないみたいですね？
南無ゥ〜っ！

こんな中国武術にぶら下がる少林寺拳法って・・・

>27
それは間違いです。

>>27
化：形意八卦門の意味では違う

明暗：これも違う


>>28
こけおどしと妄想は別にいいよ

明勁、暗勁と言うより剛勁、柔勁と言った方がわかりやすいんじゃないかな。

>31
こけおどしとか言わずに、具体的に反論しろよな。

>>33
雰囲気とほのめかしだけでしゃべってる人に言われるとはｗ

う〜ん 違うのかあ。 化は受け流す(無力化)するって本で読んだけどな。明は尺勁等距離がある状態から放つ勁と聞きましたが。

別に明でもくっついて打てるし

>34
いやいや、こけおどしなんて言うあなたよりはずっとマシですよ！

あとさ、中国武術スレに多いんだけど、知らない人を馬鹿にしてちゃんと明確に説明しないのはどうかと思う。そのくせ、当たれば殺せるだの空手より高度だの。

分勁にも明と暗があるからねぇ〜！
暗もできないのに…
つらいよね？
暗勁なんて、あなたがやるいわゆる旦那芸…
つまりは約束事では出来ない領域に存在するんですからね？
複雑なテクニックなんですからね！

なんでこんなに突っ掛かるというと、八極とか蟷螂が防具試合やってるのをみたけど、2ちゃんねるで聞くような技術なんて(勁云々)なんて全く使ってないと思う。下手な防具空手にしか見えない

>38
そんな事は書いてませんよ！
被害妄想ですか!?

>40
それはお気の毒に…
確かに酷いわな。
しかし、めげずに引きこもらないでね！

こっちもちゃんと聞いてるんだから、わかってないないと茶化すだけじゃなくて暗がどの様な技術か説明してから間違いを否定するのが筋合いでは？

>>38
強いのは門派じゃなくて、あくまで個人なのでなんとも

明暗化の三層の功夫なんかは本にも（言葉は）載ってる
レベルだけど、細かい部分を言葉にしづらいのと
なんか踏み込んで知り合いにばれると嫌なんで余計に
表現しにくいｗ

>>40
言葉に踊らされすぎ
武術をやるような人は雰囲気でこけ脅すのが好きな人が多い
別に魔法の技術じゃない

別に…
所詮は２ちゃん！

しかも、人にものを尋ねる文体でもないし…
義理もなし…

>>43
言葉で説明されて納得できる？

もちろん強い人は知ってるが、あなたみたいに勿体ぶらないがね。あなたは茶化すだけで明確な説明は何一つしていない。 また、大物ぶっているがすぐに見下そうとヒステリックになる。 言っちゃ悪いが自信がある人の態度ではないな。

>48
あらそう。
よかったね！
ふんふん。

暗と明の違いは説明しにくいものなのでしょうか？

…なーんで、何も知らないくせにって茶化すのに言い返すとふてくされるかな。

やられた時にわかるかわからんかの違いと考えればいい！
お馬鹿ちゃん。

あのさあ、他流なんだから知らないよ。本で読んだのを合ってるかどうか聞いたのと普通の試合でそんな高度な技術使ってるのを見た事ないので聞いただけだが。おばかちゃんねぇ。

発勁はね。
打撃距離が近いほど威力が内部に浸透する。
打撃距離が離れてると対象物が移動する。
試合みたいにグローブ付けてるとこの技術は使えない。
顔と胴だけ防具付けて散打すればそれなりの戦いができるかもしれないが、
負傷者が増えるかもね。

グローブは拳サポーターでもだめですか。

掌なら拳サポでも可能。
拳の場合は威力がかなり落ちると思う。

んーでは、昔大気拳では素手素面の組手をしていたようですが、本気で殴り合いしてましたよね。もちろん大気にも勁の概念はありますが…

>>52　ハゲに馬鹿呼ばわりされたくないね（笑）

なんだ毘沙門天さんは素性割れてるのかあ。動画とかあればそれで解説してくれたら嬉しいのに

>>57
大気拳の動画見たことないんでわからないですが
勁の使い方にもいろいろあって
打つ場所によっていろいろ使い分けますね。
勁使って打てば相手は重心を保っていられなくなるので必ず崩れます。
崩れてなければ勁は使っていないですね。

毎度毎度この手のスレは飽きる事無くよく立つな。

一生懸命sage進行で書いてるアンチもおるが・・よっぽど中拳に恨みがあんだな。
もしかして中拳やってるやつにボコられたのか？


夏休みも残り少ないぞww

なるほど。もう一つ疑問なのですが、勁は素早い攻防の中で多用出来るものなのでしょうか？もちろん戦法にもよるでしょうが、相手も動いている以上、なかなか出せる性質ではないのでは？と思うのですが。

>>61　永遠に同じことの蒸し返しだよ（笑）
中拳はヘタレ、でも達人はいた、試合しないで強くなれない、
ルールがなきゃ最強・・・そんなのの繰り返しばっかりさ（笑）

アホか、ここ見てみろ
http://www14.ocn.ne.jp/~eishun/
幻想も妄想も何もない
詠春拳系はすばらしいものを持ってるし、即実践的だ。

今、取りあえず言うとおりの勁を使いこなせる人が本当にいるならその人は強いと言えるでしょう。

>>1「中国武術」ってくくりがデカすぎんだよアホ

あんた、勁の性質を知っていて、素早い攻防の中で多様出来ないんじゃないかと思ってるんだよね？
じゃ、偽物だから、その勁。

いや、素早い中で出来る効果的な技術ならもっと明確に中国武術が重視されるでしょう。だって言われてるような勁を使う人を見た事も聞いた事もないです。

借りに素早い攻防で多用出来るなら、少なくともフルコンの試合には応用可能ではないでしょうか？

北海道の人かもしれない！！！！！ほら！伊達政宗！！！！！！！

伊達政宗は仙台でしょ。北海道は土方歳三が…

よし長距離だから長勁で打つぞ。
おっごくごく近い接した状態だから寸勁で打とうなんて思って使い分けていると
思っているのかな？

俺の感想で言うと相撲とか柔道の感覚だな。
柔道家が掴み無しで空手家やボクサーと戦えるか？
って話。
少拳の方が分かり易い。

これ系のスレ立ちすぎ

>>68 >>69
>だって言われてるような勁を使う人を見た事も聞いた事もないです。
聞いたことはあるんだろｗ
じゃなきゃ知ってないｗ

まず、勁を身につけてる人がほぼいない、という現実を知ろう。
勁がどうのこうのと言ってる奴は、ほぼ使えないのに言ってる。

だから、間違いだらけ。

勁を使う人は知ってる。ただし型だけ。型で発勁できていると言われている人はいる。ただね、それを使って戦える人は知らない。大気拳の澤井先生も発勁は使うらしいけど実戦では強調してなかった。

特別な技術として勁って用語を使ってるのが幻想
その門派の体の使い方にしたがって生まれた力は
全部勁って言うんだが

だから、勁を使うとか使わないとかって話になる時点で
すごい違和感

＞＞素早い攻防で使えるか？

例えばボクシングや空手のように手を素早く引く格闘技には不向きです。
発勁の性質上、腕は伸ばしたままにしていないと威力が伝わらないから。
素早く連打できるのもあるのですが威力は落ちますね。
マンガの影響が大きすぎて一撃必殺的なイメージがありますが
相手の動きを止める、重心を崩すのにも使いますね。

おはやう

>>79　オッス、ハゲえもん！今朝の抜け毛は、どのぐらいだった？

おはやう！
スキンヘッドやから抜け毛はないわ。
お気遣いいたみいる！

>>81 そうか、ハゲえもん。それは天然だろ、もちろん。
ヘタレのくせに、自分で強い自慢はやめような。実績もないのにみっともないから。

ちなみに、強い自慢していいのは、ヒョードルに勝てるやつだけだから。
分かったかな、ハゲえもん。

ヒョードルって…
だぁれ？
ドルの親戚か!?
それともお前がドルか!?

こないだ頭剃るの失敗して流血した。

>>85　それは、ハゲしいね。

>>特別な技術として勁って用語を使ってるのが幻想
その門派の体の使い方にしたがって生まれた力は
全部勁って言うんだが

中国武術の各門派の身体の使い方に則って生み出された「力」が勁というならば、
それは言葉の定義の問題であり、現実的には「ただの力」。
そして、その「力」は格闘技の世界で通用する威力を有していない。

だとすると、「各門派の身体の使い方」に重大な欠点があるという事だ。
套路から抽出された体の使い方が、現実の格闘に全く適合していないのだ。

例えば八極拳の套路は、常識の眼から見れば動きが大きすぎる、防御動作と反撃動作との間が遅い、
連打などのコンビネーションに対応できない、などの欠点がある。
しかし、それを強い先人が居たという「伝説」で補填している。

>>87 暑いのにご苦労さん。各門派まで読んで、挫折しちゃった。

>87
それはチミのレベルが低いからなんだよ！
何事にも段階というモノがあるのだよ！

http://www.youtube.com/watch?v=mAejtTuZVe0&feature=related
上の動画に挙げられた動作は、各動作ごとに足を踏み換え、力を溜めて打っている。
足を踏みかえる際の動きが大きすぎる、また力を溜める動作が大きすぎるなどの問題が有り、
この動作をそのまま、現実の格闘に使用するのは不可能である。
現実に、この動作を格闘に使用したケースは未だ確認されていない。
ちなみにこの動画の動作は高級套路とされている。

http://jp.youtube.com/watch?v=SGwAqP83ayc
上の動作は套路をどのように使用するかを、訓練している様子である。
常識の眼を持って、格闘技と呼べる物かどうかを判断して欲しい。

実際の格闘においては相手も絶えず動いており、距離、角度などは絶えず変化している。
格闘の世界では1秒という時間は非常に長いものであり、変化に乏しい技術は通用しないのである。
http://jp.youtube.com/watch?v=WJVCrrSfcjY&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=HEFJt33AGZA&feature=related
仲良くお遊戯しているが、このような練習では「現実」には対応できない。

>90
>91
腹がよじれるwwwwwwww
釣りである可能性は無視して
とりあえず、貴方の文章からは
「興味あるんだったら、自分でやってみなよ、な？」
しか言えないwwwwwwwwwww

>中国武術の各門派の身体の使い方に則って生み出された「力」が勁というならば、
>それは言葉の定義の問題であり、現実的には「ただの力」。

人間の運動といういみではただのかどうかはともかく、
なんらかの力なのは合ってる。そこから先は勘違いだが。

中国武術の問題点は、
�@勁という曖昧な観念に害され威力に欠ける。
�A技という視点においても、非現実的な構成に基づいている。
つまり、技に於いても、また威力に於いても不十分である。

銃器の世界では、銃の性能を左右するのは銃本体の構造と使用する弾薬である。
中国武術は、喩えて云えば威力においてはゴム鉄砲並み。
構造においてはライフリングのない単発銃並みである。

文化大革命以後、中国武術はほぼ壊滅的に衰退した。
一部の武術家は台湾、香港、海外へ逃れた。

新中国成立後、中国伝統文化の保存の重要性に気づき、慌てて中国武術の整理
発掘に努めた。
その結果、作成されたのが「武術」という名目で、「長拳、南拳、太極拳」という分類
がなされ、それに該当しない門派は「伝統拳」というカテゴリーでくくられた。

しかし、この「武術」は格闘技術を内包するものではなく、単に「套路」、「対人套路」の保存整理、
のみであった。　この背景には、中国人の概念の中に「武術」は闘う技術ではなく、「文化的体操」の
一種であるという考え方があったからである。

諸外国の格闘技愛好家が「武術」に注目した時期があったが、まもなく彼らは失望した。
その後、「武術うーしゅう」は型を演舞するもの。「功夫こんふー」は格闘技術を有するもの、と区別されるようになった。

>>96
>中国武術の問題点は、
�@勁という曖昧な観念に害され威力に欠ける。

別に勁に拘らなくても威力があるかどうか？でいいのではないかい？

�A技という視点においても、非現実的な構成に基づいている。
つまり、技に於いても、また威力に於いても不十分である。

型の動きが大きすぎると>>87>>90で言っているけど何事も大きく練って小さく
纏めていくもんだよ。大きいまんまじゃ使うのは困難です。

「武術うーしゅう」は型を演舞するもの。
「功夫こんふー」は格闘技術を有するもの、と区別されるようになった。

 「武術うーしゅう」は表演武術として一線を引き混乱は、一時的に収まった。
しかし、格闘技である「功夫こんふー」も時代の流れ、流行に影響され、
徐々にその内容に変化が生じていた。

それは、伝統的な練習法が、環境や生活習慣の変化に伴い実践が困難になったためである。
また、伝承者が代を重ねるに連れて、受け継がれる技術にも失伝や劣化生じ、
実質的な「退化」が進んで行ったのである。

>>大きく練って小さく 纏めていく。

これもよく聞く言葉である。
本来、即実戦で使える技があり、それを故意に大きく動作を強調して学ぶ。
というのが正論であるが、即実戦で使える纏まった技が、未だ公開されていない。

南方拳術の一部は、最初から纏まった技を学ぶ門派があるが、これについてはいずれ検証する予定である。

さすが某スレから出入り禁止食らっただけあるわい(笑　　＞香港トニー

中国武術の嘘、捏造、妄想というより
誇張する、根拠のない自信・プライド、金儲け主義などの
中国人気質の悪い部分が武術界には凝り固まってる気がする。
伝統だから、ではなく悪習は断たないと進歩はない。

ご苦労さん

中国武術をやってるクラスメートに聞いたのですが
師範は相手に触れずに吹っ飛ばせるそうです。
本当なんでしょうか？

嘘

>>100
>即実戦で使える纏まった技が

それは型でもなんでもない応用ってやつですよ。
いくら相手がこう打ってたらこう受けてこう打ち返すなんて言っても意味ないじゃないの。
即実戦で使える技ってどういのをいいたいのかな？

妄想を暴くどころか、このスレが一番妄想家の集まりだ。

実戦ってなぁに？

実戦とは、頭の中で自分の都合の良いように事が流れる
相手を殺しても何の罪にも問われない戦いの事である。

そうなのかぁ〜
つまんね！

>>104
本当。
本当だけど未経験の人は必ず「嘘だ」と言うので客観的()笑に評価すれば
やっぱり嘘なんでしょう。
ということで、科学的()笑には嘘です。

未経験の人…マトモな人。
吹っ飛ぶ人…パラノイアが感染した人。

勁ってのは、一般に気とかそういう物ではない。

例えば魚を刺身をこしらえるとする。下手くそだと、スピードが遅く、自分の指も皿に盛り付けかねない。しかし熟練すれば素早く何匹の魚でも刺身にできる。

これは包丁の切れると言う力を上手く使いこなしていると言う事になる。すなわち、これが包丁の勁である。

お分かりであろうか？

中国武術に戻そう。
勁と言うのは中国武術独自の言葉ではなく、中国武術の勁と言うのが正しい。

つまり勁に習熟すればするほど、暗勁に近付くわけである。暗勁は中国武術独自の言葉だろう。

ところで化勁と言うのは相手を受け流して利用とあるが、これは太極拳の勁の事。
化勁は形意拳にもある。まあこれは現在の中国武術家は殆どが到達出来ていない領域。もう何処からでも勁がでますよと言う状態。太極拳と意味が違う。

>>112
要するに感染力(説得力)があるってことだね。

>113
包丁に勁なんてないよ！
包丁には刃があるだけだよ。
だから切れる。
それに化勁はどこからでも出ないよ。
勁はベクトルと同じ。
方向性がある。
明暗と段階を経たうえに化に至るんだよ！

>114
そうだね！
パラノイアの感染力だね！

そうだねプロテインだね。

ここはアレか、オナニーマスター・ヨーダが妄想をぶちまけるところか。

わたしの世界にようこそ

武術とは武器を使った技術であって格闘技術じゃないんだけど・・・
そもそも技術体系が
武器ＶＳ武器
武器ＶＳ素手
を想定してる。
どこが違うと言えば
武術は武器を持った腕を制することを目的にしてる。
腕を封じてから投げ、極め、打撃等と繋がる。
やむを得ず素手同士の戦いになった場合は目、喉、金的などの急所をねらうことで
相手の格闘技術に持ち込ませない必要最低限の護身で対応する。

格闘技の場合は素手なので封じる必然性がないので頭部や腹をダイレクトに狙って行動不能にする事が目的。
だから素手に特化した格闘技に格闘技術で勝てるわけがない。

出ました金的！

>>120
ルールありの1vs1って条件がないと

>>120
と言う事は格闘家が武器を持って襲ってきたら、中拳家は急に強くなるんですね、スゴイデスネ。

>>123
ワロタｗ


武器持って襲ってくる中拳家に格闘家はどう対処するのか？教えてほしい。

>>124
＞武器持って襲ってくる中拳家に格闘家はどう対処するのか？教えてほしい。

ワロタｗ
普通に警察呼ばれて逮捕だろ。
体力ない中拳家じゃ逃げる格闘家追いかけるだけで息切れ、虫の息ｗ

むしろ武器持ってない時に襲われたら中拳家はどう対処するのか？
教えてほしいね。
暗器を常に身につけ･･･とかDQNな言い訳はなしねｗ

一般的な、がどの程度をさすのかはおいといて・・・
一般的な中拳家が刀を持ってても鉄パイプ持った格闘家のほうが強いだろうな。
まあそうなると鉄パイプ持った剣道家が最強！に異論を唱えるやつは誰もいないかｗ

>>125
武器持った中拳家に襲われたら格闘家は逃げるのか？

>>126
あえて言わせてもらえたら格闘家は体が武器なんだから素手で対処すべきで
一般的な中拳家が刀を持って素手の格闘家と闘ったらどうなる？

仮定の話なんかどーでもいーがな！

>>128
刀なら中拳家の勝ち、刃がついてなければ、それをとられて素手以上に中拳家のボロ負け。
いや、格闘技も武術も中途半端にかじってるだけなので、あんまり真面目に聞かれてもｗ
とはいえ両方の一般的、を見てるおれの意見なので、的はあんまり外してないと思ふｗ

bullshit

この馬鹿、中拳言い訳スレにいた武器オタ熊殺しだろ。
２ちゃん復活おめでとうｗ
相変わらず「格闘家は中拳家に武器で襲われたら逃げるのか」
とか粘着してるのね。
武器があれば、の思考から離れられない可哀相な子。
「武器持って自分が襲う側」の都合いい状況より
「素手の時ガリヤンキーに絡まれた」状況考えとくのがお似合いｗ
ぶるって泣かないようにｗ

トウロなんてレコードの溝と一緒。
それ自体には意味はないけど針を落とせば音は出る。

針とはなんぞ？


例えがわきりにくいぞなもし

例えば>>90の動画。
トウロで溝を刻んで実戦時には再生みたいな
（呉陳比武見たいなド突き合いになるが）

あれだ。剣道初段の時に形の審査をやるが
初段が試合でああいう動きはしないだろ

>>131
どこの惑星から来た人？

>>南方拳術の一部は、最初から纏まった技を学ぶ門派があるが、
これについてはいずれ検証する予定である。

http://www.youtube.com/watch?v=SbQYYe0Wxeg
上の動画は、南方拳術の使用法を示したものである。
套路の動作とほぼ同じ動きで相手に接している。
つまり、大きく練って小さく纏めていくという過程が無い。
しかしこの技術が格闘の現場で有効だろうか？
一見、実用的に見えるが、やはり中国武術に共通した欠点を持っている。
それは、定められた状況下に於いてのみしか通用しない、技の単調さなのである。

繰り返すが、実際の格闘においては相手も絶えず動いており、距離、角度などは絶えず変化している。
格闘の世界では1秒という時間は非常に長いものであり、変化に乏しい技術は通用しないのである。
中国武術は、全てぼ動きを「定まった型」に填めようとする考えがあり、
相手を倒すという結果よりも、型に填まった動きをする事を重視するのである。

http://www.youtube.com/watch?v=hBFHsyGbY_w&feature=related
上の動画も、中国武術の技が実際の格闘に使用できることを説明しているとは云えない。
むしろ中国武術が「形という形式主義に捉われた非実用的なもの」である事を
皮肉にも証明していると云える。

お前マジ暇やねんなぁ!?

新中国で復元整理された「武術うーしゅう」とは別の歴史を持つ「功夫こんふー」
は中国伝統の本来の技術を直接受け継いでいる。
現在、台湾、香港、海外の中華街に伝わった系統である。

では、その実戦性や有効性はどうであろうか？
表面的、外見的には格闘技としての様相を保っているように見える。
しかし、またしても実用を求める愛好家を失望させる物であった。

現在、客観的に見て「武術」と「功夫」の技術上の違いは、殆んど無い。
ただ観念的、概念的な違いが有るのみである。
「武術」は演舞用に見栄えをよくするために動きを構成した物と開き直っているのに対し、
「功夫」は先人の偉業という伝説を強く主張し、その凄さ、実用性を強調する。

従って公共に害を及ぼすのは「武術」ではなく「功夫」の方なのである。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1034032
自称達人らしい

実用性無いものをさも価値があるように喧伝し、
他者に貴重な金銭や時間を浪費させるのは、詐欺行為に等しい。

威力に欠け、現実的では無い技術の中国武術を、そのセールスマンはどのように
顧客に売りつけるのだろうか？

代表的な販売法は、「学ぶ者の希望、夢」につけ込むことである。
例えば「神秘の寸勁」などである。
この寸勁が、いかに無用であり非現実的であるかを検証してゆきたい。

なるへそ北西氏の○氏六○心○拳講習会の事か…。

http://www.youtube.com/watch?v=vqmgCewcCec&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7it5OWQ6sU0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KDztShP30os&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rcaQKn2EaJM&feature=related

真に格闘技を愛好する人は、上記の動画を観て疑問に思わなければならない。
「この技術の有効性は？　どのような状況で使用できるのか？　
この技術を身につけて得られる利点は？」

答えは「なにも無い」である。

冷静に考えれば、「腕を伸ばして拳を相手に密着させた状態での加撃」には
何の利便も無いのである。
自分と相手との距離が、腕一本分離れている距離ならば、普通に踏み込んで打てば十分である。
わざわざ拳を相手に密着させ、その後寸勁を放つという手間をかける「意味」が無い。

肘を伸ばしきった状態からの加撃が人目を引き、さも神秘的に思わせているだけである。
手品を観賞して興味を駆られる事があるが、まさに同様で「手品」なのである。

超能力によるスプーン曲げは不思議だが、全く実用性は無い。
スプーンを曲げたければ、長期間かけて念力を習得する必要はなく、ただ両手で曲げれば事足りる。

Wikipediaによれば、
寸勁とは発勁の一種で、至近距離から相手に勁を作用させる技術である。
発勁の動作をさらに小さくし、わずかな動作で発勁と同じ威力を出すことである。
その方法論は発勁同様様々であるが、極一部の門派では爆発呼吸をメインとしたり重心移動をするなど、
重力を用いる比率が増える。
近似のものに、八極拳の暗勁、蟷螂拳の分勁（この場合は密接した状態での発勁、または発勁動作が分かりにくい発勁）などもある。
アメリカではブルース・リーが行ったものが有名で、ワンインチパンチと呼ばれた。
これはブルース・リーが学んだ詠春拳、周家蟷螂拳の技術の応用である。
名称の由来は1寸と1インチの長さが近いことから。

敵と非常に接近した状態で使用するものが、理論的な「寸勁」であるとするならば、
ボクシングで云う「クリンチ」の状態から使用出来なければならない。
しかし現実に行われている寸勁は、もうこれ以上離れられないほど遠い間合いから、わざわざ「拳だけ！！」を
密着させて使用している。　これでは寸勁の存在自体に疑問を持たざるを得ない。

倭人って実際にみたことないから
動画を見て手探りであれこれ言ってるだろうね
前提で勘違いしてると結論がこう歪むんだって事例として面白い

寸勁が人目を引く理由は、
相手と非常に密着した状態、パンチを放ちにくい状態から有効な加撃が可能だからでは無い
腕を完全に伸ばしきった状態、つまり常識的には力を発生することが難しい状態から、
対象物を押し飛ばす為、神秘的に捉えられるのである。

物理的考えて、この「手品」のよって対象物が後方に押し飛ばされるのは、力が対象物内部に浸透しているのではなく、
対象物の全体に均等に力が伝わっているからである。
ボクシングでしばしば体験する強力な打撃は、力が貫通するために対象物が後方に飛ばされることはない。

銃器の弾丸も同様で、貫通力の強い弾頭は、初速が早く且つ口径が小さく変形しにくい素材である。
対象物を後方へ移動させる弾頭は、口径が大きく、柔らかい素材で変形する事によって抵抗が大きくなる物である。
つまり、力学の法則から見ても短い距離から浸透性のある打撃は行えない。
短距離から重い物体をぶつけても、インパクトの力は弱めで力の伝達時間はやや長くなり、
数値上の「力積」は大きくなるが、それ故に対象物を後方へ移動させるのみである。

>>148
武術オタクが語るな。

>>145
板が薄すぎる件

http://www.youtube.com/watch?v=zRMqiBlb3nQ&feature=related
上の動画を観て、現実の格闘とは中国武術の理論、概念、理想と全く異なることを理解して戴きたい。
そして中国武術の問題点に気づき、正しい方向へ修行へ歩んで欲しい。

実力がないのに、金とコネを駆使した宣伝活動で、一般人に自分を売り込んで騙すのは、むしろ成功者のビジネスモデルという寂しい現実。武道界も同じ。

中拳の突きは突きというより押しやろ。体全体で押してる

だからボクシングなどの普通の内部に効かすパンチを浸透勁とかの名前で言ってるだけ

だいたい中拳の奴は、へっぽこ練習のくせにボクサーのパンチが
勁を使ってない力まかせだと言ってるが、
ちゃんとミット打ちやスパーやっとる人間のパンチは無駄な力みもなく
足→腰→肩→腕と連動しててて軽く打ってるように見えて威力あるじゃねーか

ボクサーのほうが、よっぽど技術的だぜ



と思ったりする今日このごろ

中拳愛好家の練習量を１とするならば、ボクサの練習量は２兆。
そのぐらいの差があるから、刑だとかなんだとか言うこと自体、妄想だぜ。

>>137
昔の中拳は両手で攻撃するなんてことが普通だったみたいだね。
剛柔流空手もその名残を残してるよ。
>>138
この動画は普通に使えていると思うけど。
よくある攻撃パターンじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=IMoZLbs6ZPk
中国の長い歴史に培われた技術の精華である「套路」と、神秘の「勁」とを訓練する事によって、
上の動画のような訓練によって得られる効果と同等かそれ以上のものを身に付けられるだろうか？

>>154　>>155　は正しい。
頭の悪い倭人はちょっと練習量や練度の差というものを念頭に入れた方が良い

それから、倭人と
所詮は下手糞で口先だけだったのが暴露されたフラフラ劉月侠の兄貴分ｗ毘沙門天は
中拳を根本から勘違いして覚えているので、
出鱈目なことこの上ないｗ

間違ってるクズが、何を言っても間違ったことしか言えないのでどうしようもない。

知らない人もいると思うので、あまり人を惑わせないように。

中拳と書いた時点で…

インチキ認定！

暗勁は押しですよ！
間違いなく。
つーか、腹部に対する打撃は力積を大きくしないと。
そーすると透過しやすくなる。
それに透過と爆発はセット販売ですから…

威力に乏しく現実的では無い技術の中国武術を、そのセールスマンはどのように
顧客に売りつけるのだろうか？

先に神秘的な勁について少し説明したが、次はセールスマンが格闘技愛好家を引き付ける
強力な催引剤として使用する「套路」について考えてみよう。

セールスマンは言う。
「套路」は中国武術の看板であり、本体である。　代々受け継がれてきた技術の精華である。
高級な技術を纏めたエッセンスであり、これを習得する事により、威力、身体操作、感覚、スピードなどを合理的に身に付けることが出来る。
一部の套路は秘伝であり、選ばれた者にしか伝えられない。

学ぶ者は、秘められた套路を学んでいるという恍惚感に浸り、また、苦しくて辛いスパーリングの代わりに、この「権威ある套路」を演じることで
苦練から逃れ、自己満足する。

中国武術から套路を取り去れば、後には何も残らない。

「華拳繍腿」という言葉があるが、この意味は「飾りの手法に刺繍の足技」という意味である。文字道理、中華武術の套路は「華拳繍腿」なのである。

実際に使用できる技術であれば、効果やレベルの差は有るにせよ学べば役に立つものである。ジャブ、ストレート、フック、アッパーなどボクシングの技術は、初心者でもすぐに使えるようになる。
もちろん一流選手になるためには、練習量を積み重ねる必要があるが。

しかし中国武術の技術には無理があり、学んだ技術をたとえ素人相手にも使えない。間合い、角度、構成の全てに無理があるので使用できないのだ。
しかし、この「使えない」という問題を「練習量が足りないから使えない」という自己暗示により無視してしまっている。

常識のある人間ならば、練習しても進歩できない場合には練習量が足りないのか、技術そのものに問題が有るのか、の
判断が出来る筈である。その判断を麻痺させるのが、歴史、伝統、権威などである。

倭人。
套路は巻物みたいなもんよ！
通して稽古する必要なんかない。
それより単式を反復練習したり、突きなら突き、
蹴りなら蹴りを練習し続ける事が重要。
ただ、倭人が書くようにだいたいの中国武術家は秘伝の套路が大好きだ。
秘伝は反復練習にあるんだが…

http://www.youtube.com/watch?v=2zII17UQ6cU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NN60adLddTE
http://www.youtube.com/watch?v=AcANYDDOv78&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=M7d8Ud7R0KA
http://www.youtube.com/watch?v=_WCuYd-KyuA
http://www.youtube.com/watch?v=jxKiv_89b3Y

いくつかの套路の動画を集めてみた。
彼らの演舞は見た目には非常にすばらしい。
しかし、格闘技としての内容を有しているかどうかは別の問題である。

そして、これら一連の動作を分解して、単式練習したとして・・・。
果たしてどれだけの効果が期待できるだろうか。
踊りの動作の中から、格闘技術は取り出せない。

http://www.youtube.com/watch?v=cNcxTE3vL14
http://www.youtube.com/watch?v=WyLYA1tPpBQ
http://www.youtube.com/watch?v=NPb_SYbGk2Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Pr_eeKQiyKc

套路という型から抽出された技も、やはり型という「枠」に填められて制約を受ける。
その制約（決め事）に要求された動きをしないと、伝統を受け継げないからだ。
練習生に求められるのはカンフー映画の様な攻防であり、故に、現実では無い。

>>158 また訳の分らんことをｗ

>>159　また嘘をｗ　さすが劉月侠の先輩ｗ　ただのアホだｗｗｗ

>>161　勘違いもここまで来ると滑稽さを通り過ぎて哀れだ。

>>160　そのお前が書いた神秘的な勁はすべて間違いなのだがｗ

>>163　倭人は、型に制約を受けると言う前に、自分が間違いに制約を受けて凝り固まってることを自覚いした方がいいｗ

とはいえ、単式練習が必要なのは確かだがな。
そんなもん秘伝でも何でもない。

毘沙門天は息を吐くように嘘をつくなｗ

倭人。
そうだな！
いくら套路から単式を抽出してもダメなもんはダメなんだな！
どの様な武術にも守破離がある。
単式も形通りの守から発展しなければならない。

中国武術が人を騙す詐欺まがいの物であるという一方、役に立っている面もある。
それは、格闘技の真似事だけをしたいという一部の人間の要求に応え、その受け入れ場所を提供している事である。
願わくは、そのような発展性の無い活動から多くの人が救われる事である。

>167
倭人。
ナイス！
それそれ。
それでおまんま食ってる奴が居てるからなぁって…

守破離という言葉とその含む意味は、技術体系について説明するものであり、まず使える技術を学び、後に独自工夫変化を加え、最後には師から離れて独自の発展を計る事である。
単発的な技そのものについてではない。

全く使えない単式を自分勝手に改変しても、それは「守破離」ではなく「支離滅裂」である。

倭人は知らんやろうが…
中国武術にはあんまり技のバリエーションがない。
だから場合によっては、ひとつの技法で成り立つ門派さえある。

守破離は元々武術用語じゃないよ。

武術は格闘技じゃないよ。
だから前提そのものが間違ってる。
武器持った相手にボクシングが通用するのか？
レスリングが通用するのか？と言う事と一緒。
要は最低限の護身ができればいいんだよ。
寸勁の動画は一部偽者も紹介してるねｗ
寸勁使い方は相手の重心を崩すのに使うんだよ。
重心が崩れたところに技をかけたり打撃を打ち込むんだよ。
あんなポーズで板なんか割ったってパフォーマンス以外意味ないだろｗ

>寸勁
ああいう宴会芸ができる能力をつける意味がないわけではないが
宴会芸自体に意味はない
まあ、なにもしらん倭人はあれが寸勁だって思ってるみたいだけどｗ

套路は中に含まれる運動要素を習得するのは大事だが
套路のまま使うことに意味はない

詠春拳でも寸ケイを動画みたいに使う事ないだろ。172のいうとおり動画なん
かで見れるもんは全てパフォーマンスだよ。少しは勉強になったか？倭人ｗ

今日も倭人のオナニーが続きますｗ

さぁ。開演ですｗ

護身術とは、暴漢などから自分や他人の生命・身体を守るための技術。広義には、危険に近づかない技術なども含まれるが、狭義では、暴漢撃退法のみを指す。
ただし、格闘の専門家においても「相手を打ち倒すこと」ではなく「自分が安全に逃れる方法」を指導するなどしており、いわゆる格闘技や逮捕術のような制圧を目的とした技術ではない。
中国武術が格闘技ではなく、最低限の護身が出来れば良いというものであれば、なぜ学ぶ者たちに護身として即効性のある技術を教えずに、套路という非常に遠い回り道をさせるのだろうか？　
発勁等という特殊な技術を有する体系が護身術と云えるのだろうか？　しかも殺人的な威力を喧伝し、また多くの比武を行い天下無敵を誇示する。　
最低限自分の身を守れる以上の威力を持ち、また、試合を行う慣例があれば、それはもはや護身の範囲ではなく個人格闘術の分野での扱いとなる。

しかし、残念なことに中国武術は護身術としての役目を果たすことすら難しい。
その理由は、中国的形式美、中国的迷信、中国的空想物理学の影響を強く受けているため、
殆どの技術が、実際の現場で使用できないのである。

一方、スポーツでもあり、格闘技でもあるボクシングなどは、護身術、フィットネスなどにも転用される。
合理的で、実際的な内容を有するものは、「普遍的」地位と扱いを受けて当然なのである。

http://www.discas.net/netdvd/goodsDetailN.do?pT=0&titleID=1042500479

これ、発見。

１日半時間かけた割には説得力全くねぇな。
中国武術って表演用と伝統派の２種類あるだろ。
表演用のだったら套路しか教えないのは当たり前だ。
体操競技と同じなのだから護身に役立つわけもない。

伝統派は護身の技術は少なからず初日から教わる。
ちゃんと用法も意味も説明してくれるし
套路しかやっていないということはないな。

youtubeだけじゃなくて実際に体験してきてから書いてくれよ。

生兵法は怪我の元なのはなんでも同じだしなー
ボクシング・空手もすぐには使えない
合気道なんかも当然
護身を前面にだしてるってなると、ホイコーローとかだけど
あれもどの程度即効性があるんだと

あと、中国武術も人くくりにしてるけどいろいろあるし
通常長く修行するやつでも促成型限定の仕込み方もあるんだ

http://jp.youtube.com/watch?v=-SLSonbwbCc&feature=related
伝統ある少林寺で蛇形拳を修行する少年。
奇抜な動作と、歴史的伝統という権威づけで修行者を欺き続けている。

>>181

近年の少林寺

1988年から少林武術ショーを行なっており、現在では世界各地で公演が催されている。1996年に公式ウェブサイトを開設。
1998年には少林寺実業発展有限公司を起業してお茶などの通販を行う一方で、「少林」「少林寺」など関連する多くの商標を登録、あるいは申請している。

倭人はまず伝統拳と表演武術の区別をつけたほうがいいぞ

伝統拳術は「功夫カンフー」
表演武術は「武術うーしゅう」

でも両者は主張する内容が違うだけで、技術的にはさほど大きな違いは無い。

＞＞でも両者は主張する内容が違うだけで、技術的にはさほど大きな違いは無い

制定拳と伝統拳が同じなわけねーだろ！
ド素人が！！
デブヲタはyoutubeでも見てオナってろ！

まだまだ、技術の一つに過ぎない発勁を、万能の槍みたいに宣伝した誰かの影響を抜けられていないんだよね。
その人の動画映像がでて、はじめて真実が広まりだした。
しかし、その人も、長い間やっていい加減気が付かなかったのかな？
ふつう、疑問が起きるでしょ。

結局、神秘も超絶の必殺技もない現代格闘技が、確実に強くなる道なんだよね。
合気や発勁もすばらしいが、使える状況が狭い。

たぶん、柔道とかは層が厚いし、子供のころからやった人間にはなかなか追いつかない。
そこで、空手が流行したが、少年部が発達しこっちも同じようになりつつある。
その中で神秘武術は俺たちに夢を与えてくれたが、実は誇大だったわけ。(笑)
若いときは格闘技、年取ったら武術、気が付くのが遅かった。(笑)
でも、一からオジサン格闘技はじめるよ。
たいして強くなれないだろうが、神秘はないが確実な強さを求めて。

競技格闘技が堅実で実用性高いのは否めないが中拳もピンキリだよ。
あなたが本物に出会えなかっただけ。

>>189
マンガの読み杉だってｗ

>>189
あと１０年で、上段回し蹴りも出来なくなるであろうに・・・・お痛わしや

有りもしない「神秘の技術」にしがみつき、現実に向き合おうとしないのが「中国武術」であり、
その「無用性」を指摘されると、感情的な反論しかできない。

それ故に中国武術の愛好家はますます精神を病んでいくのである。

思い込み激しいな倭人
スレの冒頭でも出てる内家拳宇城空手の技術・威力は常識超えてるだろ

空手のくせに、内家拳と云うのも変じゃないか？
それって、「スパゲティ風味のらーめん」か？

インスタント焼きそばにはそば粉が入っていない

沖縄空手は中国武術と言って差し支えないんじゃないかね？北派、南派とあったら沖縄空手は沖縄派と言ってもよかろうさ(笑)

ヒント：中国には人生万事塞翁が馬と言う便利な言葉がある

倭人とかいうやつって、何、病気なの？それも深刻な。

今中国武術で宇城師範みたいに実力ある人おるの？

宇城師範と柳龍拳師範。
似たようなもんだよ。

２ｃｈでも、ある主張をした人はそれを疑問とする人に対してソースを示すべきであることは変わりはないと思います。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

インチキが多い中国武術の中にあっても

極めつけのインチキ団体が

金で免状を買った３流の変態じじいが始めた　

インチキ武道団体＝全日本中国拳法連盟　

教えている技術は全て偽ものです。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

インチキが多い中国武術の中にあっても

極めつけのインチキ団体が

金で免状を買った３流の変態じじい

　　佐　　藤　　金　　兵　　衛　　

が始めた　インチキ武道団体

　全　日　本　中　国　拳　法　連盟　

教えている技術は全て偽ものです。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>
「人間万事塞翁が馬」な。

じんかんばんじさいおうがうま、と読み、人間（じんかん）とは世間のことを指す。
世の中のことはなにが禍福につながるか解らないということ。

にんげんばんじ・・・でも誤りではない。ただし、人間（にんげん）がヒトを指すようになったのは
江戸時代からといわれている。それまではヒトの間、つまり世間のことを指していたそうな。

倭人って最強格闘技は何？スレにいた基地外か？
病院！病院って騒いでたけどあれから通院してるのか？

倭人、釣られないなぁ〜〜〜〜。
つまらね。　文章もつまらないが釣られない奴はもっとつまらね。

こんなに自作自演を繰り返すなんてよっぽど注目してもらいたいんだな。寂しがりやなのかｗ

↑倭人みっけ！w

中国武術の全てが無意味というのは研究不足。
倭人が本物に出会えなかっただけ。世の中広いからもっと足で外へ出ようよ。

北派の蟷螂拳は套路がそのまま使えるし、威力は普通にウエイトで鍛えても構わないよ。
スピードも速いし。　
表演派の早さと伝統派の速さの違いも考えてね。

>>210-211
それを具体的に示さないと>>1は納得しないと思うんだ。
例えばオフ会とか。

実戦経験のない奴はしょせん弱い者いじめしか出来ない。
同じ体育館で練習している中拳、伝統、合気道でそんなやつを嫌というほど見てきた。

>>213
ヤクザかヤンキー以外に実戦経験豊富なヤツって・・・・・

>>214　お前の実戦経験って、喧嘩か？
別に、空手の試合でも、柔道とか、柔術とかでも何でもいいだろ？

蟷螂拳は勁も早い動きで使える様な明確で単純な勁を使うから使いやすいとは思う。個人的感想だけど無門会空手と打撃の出し方似てるよね

>>216 全然似てない。全く別物。

どっちも弾勁でないの？

同じ弾勁という言葉でも、翻子拳と蟷螂拳では違うよ。
更に蟷螂拳でも七星派と六合派でもまた違うんだな。

南派拳術は勁とか言わないけど実用性高いぞ。

くだらないとは思うけど取りあえずフルコンの試合で使えるのは蟷螂弾勁だろね。やってみたらいいいよ

>>171
禅用語だな

蟷螂弾勁ってジャブっぽく使うのか、それともストレートの時？

いきなりやってみて効果を感じれるほど威力出るのか・・・

>>蟷螂弾勁
つまり、カマキリのように構えて身をフルフルさせながらいきなりポーンと弾けるんだな。

夢枕獏氏が蘇東成老師に寸勁をされた時の事が
格闘的日常生活
最強とは何か？の後編で書かれてる。

その中の一部を抜粋
(P252)
>>蘇老師は、ぼくの前に立つと、右掌を手刀の状態にして、指先をぼくの右胸にあてた。
次の瞬間、どん、という衝撃を受けて、ぼくはみごとに後ろに飛ばされていた。


倭人氏はこの体験についてどう思われるか？

作家は大げさに書く。
そもそも夢さん素人だし。

クラッシャージョー！！！

>>179
>伝統派は護身の技術は少なからず初日から教わる。
>ちゃんと用法も意味も説明してくれるし

これ真っ赤なウソな。
伝統派はむしろ、ほったらかす。
最初は地味な基本功がすべて。
用法なんか教えるのはずっと後。

>>226
ブルースリーのワンインチパンチの動画も馬鹿にされる昨今、
棒立ちの素人相手にビビらせても何のアピールにもならないだろ。
中拳の真価を舐められるよ。例として不適切。

つまり中拳の強さは、今のところ科学的に検証できないということだ。
別に無理やり検証しなくても「Ｘファイル」ということでいいんじゃないか？

http://jp.youtube.com/watch?v=bK486K7II7s
http://jp.youtube.com/watch?v=dLLXAKjWHLE&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=cd3ZIk2H8Qk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=BBTJnRBxsow
これなんかどう？　倭人さんの視点ではどんな意見になるんかな？

>>232
その動画に写ってる人って
極真やってる学生のローキック２発でギブアップした人だよね

>>233
またお前か……　粘着乙。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/08/26(火) 13:28:34 ID:yAWd0Cyq0
トニー自らこのスレ立てたって事は
荒らして欲しいってこと表れなんじゃないの？
超ドＭだなｗ

>>234
トニーさん乙
こんな遅くまで人民解放軍の仕事も大変ですねｗ

>>234
事実だからｗ

痴話喧嘩はどっかよそでやれ！！！

>>232
中拳というより昔の空手の原型をみてるみたいだ。
時代遅れな感じがするが。

中国武術を貶したい奴にこんなしょぼい動画見せて「どう？」なんて
何がしたいんだ？

妄想を暴いて欲しいんでしょ。

中国武術は捏造で成り立っている。
それは歴史の捏造のみではなく、技術の捏造にまでに至る。
彼らにとっては伝統という言葉は全く意味がない。

空手が中国武術の原型というのも中国側の捏造である。
近代、空手が世界的に有名になった故にその名声を我が物にするために、
「空手は優れているが、その源流は我が中国武術にある」という逆転的歴史捏造を行ったのである。
韓国も同様に、空手の技術を韓国風に改変させ且つ又、名称まで変更したのである。

中国武術は空手の有効性を取り入れるために、自国の伝統技術を歪めてまで歴史と技術の捏造を行った。
伝統武術と称する分野では、日本の伝統空手の技術を巧みに取り入れ、さも昔から存在していたように振舞う。
また、散打と称する格闘スポーツの分野では、フルコンタクトカラテの技術をやや改良したものを自国のオリジナルだと称している。

したがって、中国武術に一見実用的な技術や空手に似た技術を見出しても、注意深く考察した上で判断しなければならない。
それらが数百年前から存在していたのではなく、ごく最近取り入れられた物であるからだ。
中国4千年の歴史も言葉のトリックである。　中国武術は実際には中国政府と同様、半世紀ほどの歴史しかないのである。

更に、これらの技術は所詮盗用されたものにすぎないので表面部分しか模倣されておらず、
また、場合によっては改良ではなく改悪された場合も多くある。
したがって中国武術の実用性は極めて低いレベルにある。

空手の起源が中国（南拳）→沖縄→日本なのは否定するべきじゃないだろ。
そこまで否定すると逆に日本がチョンになる。

中国は言う。
「空手は世界に広く普及しているが元は中国武術の南拳である。だから、中国の文化はすばらしい」

宮本武蔵の試合数は６０ぐらい。
中国武術の一人の一生の経験もそんなもんでしょ。
現代の格闘家は試合する人なら１年間で出来る回数。
スパーまで入れたら、一人の格闘家が何世代分の体験を
していることになる。おまけに現代は情報社会であり、
必密をなかなか出し惜しむする中国武術家のでんしょうより
遙かに多くの情報を入手出来ている。

�@伝統の洗練された鍛錬
�A格闘家が忘れがちになる急所攻防、反則技を意識する
�B目先でない体さばきの錬磨

中国武術の価値は、具体的格闘技術というよりこういうことであり、格闘技と相補い合う関係であるといえる。

倭人は空手好きなん？

倭人は寸止め空手やってて健康太極拳やってる女性にフルボッコされた過去を持つ。

>>242
＞＞空手が中国武術の原型というのも中国側の捏造である。
間違えて書きました。
訂正→中国武術が空手の原型というのも中国側の捏造である。

中国武術が実戦を想定して構成された技術であるならば、中段突きを主とした攻防で組み立てられているのはおかしい。
ボクシングでは顎、鼻など頭部をターゲットとしたストレートがメインであり、相手の胸を打つような事はしない。
街の喧嘩でも、中段突きはブロックされやすくまた、ダメージも与えにくいので有効ではない。

だから中国武術は武器を元にして作られてるんだって。
槍の中四平が中段突きの原型だってばよ。

倭人、空手も突きは中段しかないぞ！

>>247
負けたら死
自分も相手も本身の日本刀、もしくは槍
相手は殺す気満々
道ばたでいきなり挑まれる
レフェリー無し・ルール無し

そんな試合を60回もやってる格闘家が現代にいたら教えてくれ。

中国拳法にはスパーすらできない型野郎のが大半。

死合はともかく、トライ＆エラーの蓄積は、中国拳法は格闘技の足下にも及ばない。
Ｋ会とかの例外は有るけど。

中国武術が格闘技術として、殆ど意味を成さないということが今までの検証で明白になったと思う。
あと数年もすれば、忘れ去られた存在となることだろう。

日本の忍術を学びに外国人がわざわざ日本まできたら、日本人は驚くだろう。
同様に、日本人が中国武術を学びたがるのをみて、中国人は内心「時代遅れ」と驚きながらも金銭を稼ぐために嘘に嘘を重ねる。

20年ほど前には「気功」が日本で話題になり、硬気功、軽功、などの演舞がなされた。
喉に槍先をあてがい槍を折ってしまう技、卵の上に載ってしまう技、手や足で石やレンガを割ったりする技など…
今はどれも忘れ去られ、演舞はおろか修行する物ももういない。

いずれ中国武術も同じような過程をたどって衰退して行き、忘れさられてしまう。
またその修行者も自分が中国武術を学んでいたことを恥ずかしくて隠し、無駄な時間を費やしたことを後悔するだろう…。

いつか、倭人も過去ログを見て、かつて書いた内容を悔やむかもな。

考証から離れ、私個人の意見として述べると「ボクシング」が最も合理的で奥が深く
学ぶに足ると考える。　あくまで私見である。

そのステップは中国武術よりも洗練されており、又、ステップで処理できない場合にはスウェーやダッキングがある。
それゆえ両の拳は攻撃に徹することが可能になる。　中国武術の様に手によって攻撃を大きくブロックしたりかわすのは非合理的である。
防御は足を使いスプリングやサークリング、ウィービングを用い、
攻撃は拳を使いフック、アッパー、ストレートの組み合わせで多様な変化をする。


不思議なことに百数十の技を持つ中国武術は、少ない技のボクシングに対して優位に立てない。

倭人が知らんだけ。
ただ、ほとんどの修行者は出来ないのは事実。

中拳はいろんな技を知ってる。ただできないだけ。

スウェーを多用してタックルされるバカ
ダッキング多用して膝やがぶりを食らうバカ

ボクシングの利点は他にもある。
まず、経験を積む機会が広く用意され公開ていること。
そのため本人の努力に比例して技術と能力を伸ばすことが出来る。
学んだ技術が本当に使えるか？などという時間を浪費する議論をする必要がない。
さらに、功績ある先人が多くいる為に練習目標と方向性が明確に出来る。

中国武術のように雲をつかむような練習は必要ないのである。
実際には存在しないのに、隠された技や達人がいるという説明は「死んだら天国にいく」というのと同様に不確実性を伴い信用できない。
したがって、中国武術の目標の技術を身に付ける前に、天国へ行きかねない。

馬鹿正直に三角にこだわってバスター喰らうバカ

http://jp.youtube.com/watch?v=O9_3rbNM150

ボクシングにコンプレックスある中拳野郎は昔から多いな(笑)
とくに大陸系は

そりゃ仕方ないだろ。
中拳は弱いし。

アマボクなんて普通にそこらにいとるけど…
気になるんかいな？

プロボクシング系のジムはそこら中にあるが、
アマボクやってる奴は見たことないな。

>>269
高校とか大学行けば見られるよ。

>>269
おそらくプロボクとアマボクの区別がついてないのでは？
そこらのジムに通ってて、ただの練習生ならアマボクだ、と勘違いしているんだろう。

>>270
ど素人まるだしの適当発言乙。

>>272
？

もしかしてボクシング部の普及度を知らない中卒の中拳ヲタですか？
こりゃ失礼した。

>272
おまえやないかい

>>275
プロボクとアマボクの区別もつかないお前に言われたくない。

>>274
いや別に中拳オダでもなんでもないし、どの高校にもボクシング部があるなどと
話してはいないが、アマチュアボクシング見た事ないなっつーから部活とかで
やってるんじゃね？と考えただけだが。
つっかかるような話か？

>>277
ど素人まるだしの適当発言の繰り返し乙。

？？

俺知らんねんなぁ!?
夏厨みっけ！

ボクシングコンプ炸裂の中拳ヲタ。

・そこら中にアマボクサーがいるニダ！→そこら中にいるのはプロボクの練習生
・そこらの高校や大学にいけばアマボクが見られるニダ！→どこの国に御住みですか？

知らないなら語るな。

つうかだからなんで俺が中拳オタになってるんだよｗｗ
意味が分からん。この人なんなんだ？

意味がわからんのは中拳ヲタの妄想です。

夏厨やのぉ

バカたれども…

いえいえ倭人さんこそ！

雑魚ども…

倭人さんこそ蚤金。

こんなとこで、俺の文章なんか読んでる暇があったら錬功しろ！！
この言葉を思い出せ。

「他人がネットでパタパタとキーを叩いている間に、絶対的な功夫を養うのだ！！」

倭人さんこそ！
稽古して！
俺は四天王だから神乗の功夫があるのよ！

昔、神田の中国書籍専門店で働いている彼女が、ウーシューの発売日にはキモい奴が
大勢来るって笑っていた。なんで中拳やっている奴ってきもいの？？

まあ、なんか基地外みたいな奴に中拳オタにされてしまったが…。

中国拳法も、長い歴史の中では本物っつーか、真剣勝負において強い人間が
何度も現れただろうし、実際そういう人が一流一派を築いて技を残したのも事実では
ないかと思う。

ただ、中国人特有の気質というか、まずなんでも金儲けに結びつけようと考える性格と、
あとは何でも自分が一番、相手はダメという考えばかりで、自流の伝統とか格付けを
上げるように色々修飾してしまうとか、そういうのがあって、ドンドン中身がなくなって
行ったのでは。

その点、日本に渡った空手は、琉球及び本土で、少なくとも中国よりは実践的に発展
したのではないかと思う。それは日本人の気質もあるし、それに日本人が学んだのが、
表演武術になってしまったようなものではなく、南拳の中でも実戦的な流派が多かった
からではないかと思う。

>>292
基地外乙。

琉球空手の実態も知らないドリーマーか。今どき絶滅危惧種だな。

ああ、またこの基地外来た。

真剣勝負において強いから一流一派を築くという思考が世間知らず丸出し。

一流一派の長というのは即ちお山の大将。
過去から現代に至るまでの流派の興亡の実状を知っていれば有り得ない発想。
どいつもこいつも社会性のないダメ人間揃いです。

>>256 >Ｋ会とかの例外は有るけど。
そこで笑わせてもらったｗｗｗ

中拳のＫ会とやらは、現代格闘技を凌駕するほどのトライ＆エラーを繰り返しているのかｗ
んなわけねーだろ。このＫ会とやらの回し者がｗｗｗ　

>>294
琉球空手が実践的なんてのは、
廃藩置県まで続いた中拳完コピの閉鎖的かつ非実戦的な伝承形態や、
東大空手部の防具事件や、日拳の創設の経緯、
そして現代の琉球空手を知っていれば有り得ない発想。

いまどき２ちゃんですら空手幻想を信じてるのはリアル基地外だけだぞ？

倭人ＶＳ中拳のオフ会やろうぜ。
中拳房はそこで証明すればいいっしょ。

ウチの大学にはアマボク五輪代表がいたが、それじゃダメなん？

琉球空手っても色々あるけどやっぱり強い人はいるさね

ボクシングはもっと俺みたいなオタ系が習いやすくしる。
DQNばっかりで裸で殴りあうなんてやってられるか。

ボクシングはなんか汗臭くて汚い感じがする。
ホントはどんな格闘技でも同じなんだけど…。　雰囲気のせいかな？
でも、ロッキーとかの映画観た後の2時間くらいはボクシングもいいかなと思う。

>>301
社会人ばっかりのおしゃれで清潔なボクシングジムなんて幾らでもあるけど・・・
プロの試合に出るんでもなければシャツ着けるのが普通だし。
お前が真剣に自分に合うジムを探してないだけ。オタ系は中拳でもやってろ。

なんか倭人の思惑どおりの方向に話が流れてるんじゃないか？
中拳擁護もっとがんばって！

誰か中国拳法でボクサーに勝てたっていうのはいないのか？空手ならそこそこおるよ。単純に蹴りあるからだろうけど

いつになったら発勁覚えるんだよ

おまいら大気拳や意拳忘れてるだろ

白鶴拳はボクスにも勝ってるぞ

俺様は黒人ボクサーにライタイで勝ったぞ（笑）

太気意拳で勁が出た人はいない。
みんな生れ付きの力で、ﾎﾞｶｽｶやってるだけですよ。

つか、太気拳は日本産でしょー

>>310->>311
嘘言うなよ。
体験して来い。

レスラーや茶帯空手家以下の打撃で、どんなボクサーに勝てるのやら・・・

>>313
ボクサー＝全員ヘビー級とでも勘違いしてるか？

>>314
オマエが何も知らないのは分かった。

ボクシングを始めて3日目でも立派にボクサーです。

ロバート山本がボクシング始めて2年でヤバい位強くなってた一方で、
6年やってるのに山本にKOされる人もいたじゃん
地道に努力しつつ頭使って練習すれば短期間で強くなれるのがボクシングだけど、
頭悪ければ何年やっても進歩しない

そして誰が何年やっても弱いままなのが中拳

ここは何時から「中拳はボクサーに勝てるか？」のスレになっちまったんだ？？

大体、倭人は中拳よりボクシングがいいと言っただけで、彼自身がボクサーだとは書いてない。
釣られすぎだよ。

ボクシングジム通った事ない人が多いようだけど
通えば誰でも強くなれるわけじゃないよ。
強くなれる指導を受けられるのはプロ目指してる一部の人間だけ。
あとはほとんどフィットネスと変わらん。
幻想抱きすぎだよｗ

まあ、北派はおいといて南派はちゃんと使える。
しかし、南派が空手のパクリという解釈には萎えた。
すごい我田引水な発想で、倭人は頭悪い。

>>320
結構聞く意見だよね。
小学生みたいに手取り足取り教えてもらわないと満足できない人間の言い草。
そういう人種には中拳とか寸止め空手のほうが向いてる。

基本はちゃんと教えてもらえる。
その後の課題をみつけるのは自分の責任。
その中で浮かんだ疑問を先輩やトレーナーさんにぶつければ
答えやヒントが得られるよ。
そんなのはボクシングに限ったことではなく、
キックや新空手も一緒。

ついでに言えば>>320のような人間は大概基本すらできてない。
普通の人は三週間もあれば身について、あとは日々の練習の前に
一人で確かめるだけなんだけど、
>>320のような人間は成人レベルの学習能力がない。
もしくは覚えようという気がない。
いつまでたっても自信なさげに周りをきょろきょろ見ながら、
ひょこひょこ変な打ち方するだけ。

つまるところ、中拳は普通の格闘技すらまともに学習出来ない奴を隔離しておくしか、存在意味がないんだな。

その後の課題っていうのは試合での駆け引きや応用的なコンビネーションのこと。
威力だけなら三週間で変わる。

格闘技っていうのは分別のある大人を前提としているから、
強くなれるか、それとも単なるフィットネスで終わるかは
本人の心がけ次第。

それが嫌なら大して強くはなれないが手取り足取り指導してもらえ、
行儀作法も仕込んでくれる中拳でもやっててください。

で、そんな意味のない中拳のも強い奴がいるけど、それについてはどう説明するの？

話がかみ合ってなかった。　スマソ。

いねーよww

>>328
単なる個人叩きか
説得力ねーナ。
>>328と倭人も交えてオフ会やろうぜ

> オフ会

ネット番長のキモい中拳同士でやってろ。

洪家拳だって負けてないぞ！！
これも空手のパクリだとぬかすのか？ｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=6GdxrbowD5s
http://jp.youtube.com/watch?v=Z1BRIsY3Eys&feature=related

倭人とID:kTgkTaQd0に中拳連中の技が通用するかどうか
実際に試した方が早い。
もちろんビデオ撮影してもらってな。

>>332
どっちの味方？

ボクシングのいろはも習得できなくてドロップアウトした、
半端者の雑魚中拳が話のすり替えに必死です

>>334
逃げるのに必死か？
スパー位飯食うのと同じだろｗ
オレも参加するから安心しなよｗ

ああ、基地外来た。

>>313
アホか
おれは２試合ともスタンドでは一撃も喰らってないのを知らんのか(笑)





減量キツすぎてフラフラやったからすぐ引き込んだからやけどな(笑)

倭人やその他アホが関西の場合は俺が受け持とう

で、スパーどこでやりますん？

いいね。
アホ共は実際に闘ってみなければわからんらしい。
関西と関東で分かれてやるか。

>>335
ボクシングジムでフィットネスしかできなかったお前が、
中拳やオフ会wでは一人前にやれてる時点で帰趨は明らかだな。

関西は武道館ひびきか洗心館だな

>>341
おまえは関東と関西のどっちに参加するんだ？
関東だったらオレと闘えるぞ

>>337
お前より遅く柔術始めてとっくに紫なってる人が昔言ってたんだけど、
「優勝はしたけど全部柔道技だった。
柔術やってる意味がないからこれからは寝技で勝つ！」

試合っていうのは試しあいと書く。
自分の学んだ技術はリスク犯して試合で試さないと。
結果はついてこなくてもいいさ。所詮趣味なんだし。
リスク背負わないからあれこれ手を出して全部中途半端なんだよ。

>>344
おまえ自身に言ってる事か？
試合で試そうぜｗ

>>345
試合もしない妄想中拳に言われたくないんだけど・・・

もしかしてオフ会＝試合と勘違いしてはいないよなwww

オフ会＝試合じゃないの？　　つまらないね。

試合してビデオ撮影してようつべにでもうｐしてくれ
どうなるかwktk

せやから寝技なしのライタイに出てみたんやけどな(笑)
三回勝って準決勝までは行ったぞ(笑)

お前、オフ会来なかったらオメガや問屋 チンピラと同レベルやぞ(笑)

その前に国内の新空手にでも出ろww

>>346
>>332読めよ。
実際にお前のボクシングが通用するか試すんだよ。
さっきから他人の悪口しか書いてないようだが本当に格闘技やってるのか？

>>350
オフ会に行ったら万年青帯の三十路中拳オタと同レベルだからな。
それこそご勘弁！

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

ID:kTgkTaQd0は逃げましたｗｗｗ
自称：ボクサーｗｗｗ

別に誰の悪口も書いてないけどな。
ボクシングの練習についていけず、
早々にドロップアウトして中拳に奔ったID:lBrtqvLH0の現状を確かめただけ。

ようするにオフ会には来ない訳やな？(笑)

>>356
はいはい。
チンピラ乙

論破された中拳オタの黄金パターンだなww
脈絡もなくオフ会にお誘いして当然のごとく断られると勝利宣言w

>>359
それは君の事ｗ

中拳側がオフ会に誘う事って少ないんじゃない？

勝利宣言はしないが、お前はオフ会には絶対に来ない
それだけのことやん？(笑)

お前が来ないならこの話は意味が無いな(笑)

お前はボクシングなのか？
それともフルコンかい？
まさか単なる素人じゃないわな

>>362
立派な勝利宣言ですww→>>355

中拳同士さ、見解は統一してくれないかな？

俺と関東名無しは他人やからな
俺は勝利宣言とかしないってだけや

ちなみに関東名無しは何拳やっとるんや？(笑)

>>362
厨房の相手するだけ無駄さ
どうせ学生なんだろうし。

もともとオフ会なんざ意味はない。
キモイネット廃人の君達が勝手に意味を見出してるだけで。

勝手に俺に投げられても困るんだよなぁ。

誰が誰と話しているのか判らなくなってしまったのは俺だけか？

詠春拳

>>364
じゃあ話に割り込んでくるなよww
>>359が誰に対するレスかは読解できるだろw

そんなん俺の勝手やん(笑)
昼間は暇な時間帯やし

?????

>>368
詠春拳より洪家拳のほうが強いしかっこいいと思うよ。

>>370
中高生の相手ももういいだろう。
スタースクリーム。
デストロン様がお呼びだぞｗ

洪拳より蔡李佛拳の方が強いしかっこいいよｗ

>>370
ID:lBrtqvLH0が浅ましい勝利宣言してるのを指摘したところに、

赤の他人から俺はやってないとかいわれても困るんだよね。

言葉のキャッチボールしてくれないと、俺としては相手してあげられないわ。

蔡李仏拳より白鶴拳のほうが強いよ。　かっこ悪いけど。

デストロン様って誰や？(笑)
メガトロンかガルバトロンならわかるが

或いはユニクロン

>>372
ぷっ！ｗｗ

洪家拳の空手劣化バージョン（動物の真似して喜んでいる）が
詠春拳より強いってｗｗｗ

煽るとすぐ反応してくれるから面白い。

ネットでつい気が大きくなって馴れないボケをかまし、
見事にすべる・・・キモオタのパターンですな>>373

結局、試合はしないの〜？

お互い研究交流しまくってる南派少林拳やから、拳術自体にさほど優劣はないやろ(笑)
個人の技量の差とか戦法からくる相性とかはあるやろけどな

白鶴拳より蔡莫拳の方が強い。








と書いてみる…

蔡莫は最弱だからでてくんな

>>384 煽ると素直に反応してくれるから面白い。
「靖国神社」ときいたら「軍国主義」と反射的に食ってかかる中国人の同じ。

>>377
敵は地獄のデストロン

路上セックル。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=U2sV_Xx0Bm0&feature=related

>>387 路上で、上から圧し掛かられてイッてしまいましたw

>>331
林鎮誠老師は、香港トニーの洪家拳の老師だ。
今年58歳になるのに凄い。

中国武術家は、練習量より知識の多さを競う。
自己の属する門派にどれだけ多くの技が有るか、どれだけ神秘的な理論を有しているかなどである。

それ故に、インターネットの普及した現代では多くの情報を座ったままで簡単に引き出す事が出来るので、
ますます妄想的知識のみが増えていく。
技術レベルは全く進歩せず（むしろ練習不足で退化ぎみ）、口先の知識で結論の出ない議論を戦わせるのである。

確かに多くの知識を得ることは悪い事ではない。　しかし、格闘技という物理的行動を必要とする技術を学ぶならば、いくらネットで真実を見つけ出したところで全く意味が無い。
一日に50の技術を得たとしても、中国武術家が行動を起こさない限り心配する必要はない。
彼らが2ちゃんでレスを打ち捲くっている姿は実に滑稽だ。
何のために私がこのスレを立てたと思っているんだ。連中をコンピュータや携帯の画面に縛り付けて、中拳オタ一人ひとりを物理的に引き離すためだ。
モニターの前に座っている間は練習をすることなどできないｗ

もし、中拳オタが結束し始めたらどうするか？各門派を互いに争わせて更にコンピュータ上で議論を戦わせるように仕向ける。


行動が伴わなければ情報は役に立たない。

中拳オタを互いに争わせる事で修行、練習という行動の時間を彼らから奪い去る。

真実の情報をわざと過小評価し、見る者に行動させようとせず、内容に変更を加えて歪め、特定の人物が書いた資料や記事を拒否する。
この手口が功を奏し、中拳オタはいつまでもオタのままで居るようにコントロールされる。
私がこの陰謀をここで暴露してもなんら問題はない。
既に中拳オタは中毒に掛かり、ネットから離れられないからだｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ。

倭人は、練習量より知識の多さを競う。
自己の属する門派にどれだけ多くの技が有るか、どれだけ神秘的な理論を有しているかなどである。
それ故に、インターネットの普及した現代では多くの情報を座ったままで簡単に引き出す事が出来るので、
ますます妄想的知識のみが増えていく。
技術レベルは全く進歩せず（むしろ練習不足で退化ぎみ）、口先の知識で結論の出ない議論を戦わせるのである。
確かに多くの知識を得ることは悪い事ではない。　しかし、格闘技という物理的行動を必要とする技術を学ぶならば、
いくらネットで真実を見つけ出したところで全く意味が無い。
一日に50の技術を得たとしても、倭人が行動を起こさない限り心配する必要はない。
倭人が2ちゃんでレスを打ち捲くっている姿は実に滑稽だ。
何のために倭人がこのスレを立てたと思っているんだ。
ニートをコンピュータや携帯の画面に縛り付けて、現実から引き離すためだ。
モニターの前に座っている間は働くことなどできないｗ
もし、倭人が就職し始めたらどうするか？各門派を互いに争わせて更にコンピュータ上で議論を戦わせるように仕向ける。
行動が伴わなければ情報は役に立たない。
互いに争わせる事で就職、就業という行動の時間を倭人から奪い去る。

真実の情報をわざと過小評価し、見る者に行動させようとせず、内容に変更を加えて歪め、特定の人物が書いた資料や記事を拒否する。
この手口が功を奏し、倭人はいつまでもオタのままで居るようにコントロールされる。
倭人がこの陰謀をここで暴露してもなんら問題はない。
既に倭人は中毒に掛かり、ネットから離れられないからだｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ。

>>393までの↑要約するとこんな感じか？

実際にこのスレに書き込んでる連中って自称武術家、自称格闘家は多いけど
実際に中拳や格闘技やってる人はいないから空しいだけだよ。

倭人は早く病院行って就職した方がいいよ。

>>395
ウヒヒ！！　ちょっとふざけて書いてみただけ。　あっさり釣られてムキになってくれて有難う。
面白かったぜ。

簡単に釣られたり、相手の挑発に乗るようではまだ修行が足りんな。
相手に勝つ前に、まず不動の自己を築かなければならない。

不動の自己を築くためには、自分に打ち勝つ訓練をしなければならん。

その基礎的な訓練法を紹介しよう。　この方法は秘伝に属するもので、非常に効果が高いが、その功を達成するのはとても容易なことではない。

まず馬歩になり、鏡の前に立つ。
そして鏡に映った自分に向かって「ジャンケン」する。　鏡に映った自分に勝てるようになるまで、気を集中して根気よく修練する事。

これが「自分に勝つため」のもっとも効果的な修練法である。
モニターの横に鏡を置いておけば、2ちゃんに書き込んでいる合間にでも修行できるから便利だろ。
功が成ったら、周りの友達の前でやってみせて、みんなをビッツクリさせてあげよう。

俺は勝つけどなぁ

倭人は夏休みの宿題終わったんか？
2ちゃんやっとるばやいやないで！！

妄想練功法を自分で考えだして練習したら、頭が狂う可能性があるからやめなさい。

妄想じゃない練功法ってあるの？
頭が正常なけんぽー家っているの？

>>398
凄いな。　勝てるのか？！
俺もやってみたが連敗だった・・・。

http://jp.youtube.com/watch?v=Mm5evxu51QE&feature=related
套路の動作で、そのままミット打ちの練習している。
このアイディアは他の流派でも出来るんじゃないか？

それはいいんやけど、全然腰背の力が使えてないやん(笑)

中拳やってると色んな意味でオツムがあれになるんだな


564 ：四百九拾円 ◆Rj0LAvjf0M ：04/01/18 01:57 ID:2Lb4iTre
でも勁力に対する抵抗力ならたぶん大丈夫。
だって去年仕事で横浜行った時、覚せい剤の密売人の
筋肉ダルマみたいな黒人を、泡吹かせて気絶させましたからw。
そのまま放置しておいたから、そいつ死んだかもしれませんけどね。

おっと！

567 ：四百九拾円 ◆Rj0LAvjf0M ：04/01/18 02:07 ID:2Lb4iTre
その時最初に俺のツレがひやかしでそいつらに構って、喧嘩になったのに、
ツレは俺をおいて逃げたんですけど、
その理由は黒人たちより、俺の方が恐ろしかったからだと言う・・・。
何度か殴らせている内に、舐めた態度に頭に来てやっちゃいましたわ・・・。

568 ：四百九拾円 ◆Rj0LAvjf0M ：04/01/18 02:29 ID:2Lb4iTre
>>565
お恥ずかしい・・・。
一応最後は筋肉ダルマの仲間のノッポの黒人が動いていたと
思いますから、死にはしなかったと思いますけどね。
ただ後遺症は出たでしょうね・・・。

>>404 つーか、お前はプロテイン筋しか使ってないじゃないか。
股間の亀男も、プロテインでできてるんだろう？

プロテイン筋って何だ？(笑)
お前喧嘩もダメな上に頭も不自由なんやな（涙）

>>407　プロテイン筋を知らない世間知らずっているんだな。
ググッてみろよ、亀頭くん、

>>403
わざわざこんなことする意味がわからん
塘路とミット打ちは別々でいいだろ

腰背云々以前に腰が引けてて手打ちジャン。
つう事は足サバキも出来てないと。

バイオミット蹴り込みでいいんじゃない？

＞387 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/08/29(金) 08:05:37 ID:SyAn+0a5O
＞臼井さんなんか、佐藤金先生伝承以外の中国武術を、大陸に習いに行ってたじゃん。
＞元のが駄目だからだよ。
＞王樹金の内家拳が使える腕前になれば、他は必要ないじゃない。
＞今のﾒﾝﾊﾞｰじゃ柔道、空手の人間と試合したら全敗だね。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1213281920/387
------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　ということで

　　　　全日本中国拳法連盟はインチキ団体（ﾌﾟｯ


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

金で免状を買った３流の変態じじいが始めた　

インチキ武道団体＝全日本中国拳法連盟　

会員は少女買春マニアばかり。（ﾌﾟｯ

教えている技術は全て偽もので〜〜〜〜〜す。


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>403
Bak Meiって白眉拳でいいのかな？

白眉拳は周家蟷螂拳にそっくり。
http://jp.youtube.com/watch?v=ti-INfiu7IQ&feature=related

>>414
あのさぁ、いろんな技を一つに繋げてもただの踊りにしかならないんじゃない？
全部の技が実践で使えるようになるわけないし、
技の連携もワンパターンしか覚えられない。

二つか三つに絞って得意技にして、
その上でその技への繋げ方をいっぱい覚えたほうがいいに決まってるじゃん？

中拳ファンってその辺どう考えてるの？

チョッパー
腰を入れて打つのと腰背で打つのは全く違う
一見腰が引けて手打ちに見えても腰背で打ってる場合もあるからな
まぁ動画のアホは明らかに腰背が使えてないが(笑)

>>416 劉月侠のヨタヨタの大八極も腰背が使えてないね。

先生の腰背はまだ割れてないからな
功夫で言えば、松井さんのほうが上

ただ、お前に腰背の力が理解出来てるとは思えんな

中拳の理論なんて中拳以外には理解できねーよww

腰背は足腰の回転使わないの？
スナップの効いたそこそこ重くて早いパンチが打てるつーことか。
ボディへのパンチには向かない技術っぽいね。

ようわからんが上半身中心の力を効率良く使う技術なんだね

いや、完全に割れた腰背の持ち主はハードパンチを打つ
松井さんは試合で相手のスーパーセーフを叩き割ってる

ようするに背骨の力を使う打撃

内勁の初歩的段階
最終的には丹田の爆発で打つ

いやいや、割れた腰背とか、意味が分からん。
背骨の力なんて、みんな使ってるだろ？

内径の初歩とか、炭田の爆発とか、もう漫画の読みすぎだわ。
プロテインの呑みすぎで、脳ミソ溶けてんだろ。

松井って誰よ？

わからんなら赤川先生に聞け

松井さんは太氣拳気功会の師範代
太氣拳気功会は島田道夫先生の主催する所

＞＞割れた腰背

詠春拳の初期段階で教わるな
これができなきゃ中拳はただの踊りだからなｗ

>>426 出たよ妄想

スーパーセーフなんて簡単に割れるよ。ましてや試合で使いまわした
防具なんて脆いもんだよ。要はいかにカウンターを取るかじゃないの？
腰背にこだわりすぎると下半身の力が伝わらないと思うよ。

スーパーセーフを割るので有名なのが無門会。
あくまでプラスチックだから、死ぬほどの勢いで、しょっちゅう叩いてりゃ、そのうち割れるだろ。
剣道とか日拳の面を割ったとか折ったという話は聞かないな。

スーパーセーフはあくまで寸止め用だよ
止め損なった弱いパンチで顔に傷がつかないように

フルスパーしてたら威力が中にこもって危ないよ
大道塾の噂は有名でしょ。最近のは改良されてて大丈夫ということだけど

改良されたってのは大道の面の話ね

いくら改良されようが、結局は衝撃をゼロにすることはできないし、そうなるとＫＯ
なんてなくなるからな。顔面パンチは、どんな方式であろうと、常に危険を伴う。
しかも、実際は首の方が問題だし、脳の内部にどれだけダメージがあるかってのも、分かりにくい。

何年かして、呂律が回らなくなったりして、ようやく分かるもんだろうな。

すべての攻撃に腰背を使うのが内家拳の特徴や
詠春は腰背ではなく、お尻から力を出す

蔡李仏や少林拳は腰背も使うが、それよりも胸郭を使う

今から２２年位前、オレの実家から500ｍ離れた空き地に無門会の富樫がプレハブ立てて住んでた。
家の中は格闘技雑誌とビデオ機材、ミットやサンドバック類だけで生活品はジャージと空手衣しかなかった。
その頃弟子が小学生か日雇いの工事仲間しかいなくて
格闘技雑誌に記事を投稿して有名になろうみたいな話で盛り上がってた。
高校まで無門会で一緒にスパーやってたが強いのは富樫だけだったな。
今はどうなのかは知らんが。

その時は富樫さんはまだ極真の試合にでる前かな？

そうだね。
地元じゃ空手団体というよりも変人の集まりみたいに思われてたよ。
オレも他の空手団体に所属しながら興味本位で通ってただけなんだが
学生は結局２人しか通っていなかった。
富樫は雑誌にどうやって売り込もうか悩んでたよ。

＞＞詠春は腰背ではなく、お尻から力を出す
詠春にも腰背を使った打法はあるよ。

じゃあ、直拳に腰背使うとき、足はどうなる？

俺は女相手にしか腰背は使わん。

もし倭人がこの先生と戦ったら何秒で殺されるかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm365094

>>440　外人中拳オタ相手のテキトーな先生じゃん。
押し飛ばす技は実戦では役立たず。
倭人に笑い飛ばされるだけ。

某スレによると、ムーンウォークの運歩法も、中国武術の模倣から始まったものらしい。

中国武術は言ったもの勝ちの世界。
逆に言わずに戦うのは最低。

>>441
なぜ押し飛ばす技が実戦では役に立たないんでしょう？

中拳オタはポーンと押し飛ばされると「凄い！！」と有難がるけど、県下したことないんか？
ヤンキーに街で絡まれてそんな技つかっても「何だこのオタ、押すなよ、ゴラァ！！」
でボコられるだけ。

倭人の肩もつわけじゃないが、ボクシングや他の格闘技で相手を痛がらせずに飛ばすだけの技ってあるか？

太気拳などは4m位飛ばすらしい。

俺の股間の水鉄砲も4ｍ以上飛ぶぜ！！！

おお！！　凄い武器だな。　よほどの「早撃ち」なんだろな（ｗ

>>444
本気で押し飛ばしたら押された部分にダメージがあるに決まってるでしょう
下手すればバランスを崩し硬い地面に倒れることもある
試合じゃないんだから押し飛ばした隙に走って逃げるのも悪くない

どすこい、どすこい。
押すのが好きなら、押すもうさんになれ。

甲冑を付けていた時代、倒れたら一人で起きられない。
だからぶっ飛ばす技は有効であった。
相撲もまた同じ！
詳しくは冒険に聞け！

みなさん腰背のお話が聞きたいどす

腰背は背骨のしなりを利用することによって強力な打撃をする。
腰の捻りの様な横回転ではなく、身体全体を弓のように使う縦の動き。
藤松さんは凄いよ。

疑問
１、なんで公式な試合に出ないのか？
２、なんで商売でやってるのか

答え
1、弱いから
2、儲けたいから

さすがにデカパン先生はないと思います

＞387 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/08/29(金) 08:05:37 ID:SyAn+0a5O
＞臼井さんなんか、佐藤金先生伝承以外の中国武術を、大陸に習いに行ってたじゃん。
＞元のが駄目だからだよ。
＞王樹金の内家拳が使える腕前になれば、他は必要ないじゃない。
＞今のﾒﾝﾊﾞｰじゃ柔道、空手の人間と試合したら全敗だね。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1213281920/387
------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　ということで

　　　　全日本中国拳法連盟はインチキ団体（ﾌﾟｯ


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
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　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>457
宗由貴より地曳寛子さんのほうが強い

教え子４児にわいせつ 京都地裁初公判、少林寺拳法指導の男
2008年8月26日(火)

　京都市内の少林寺拳法の教室で、教え子の小学生の男女４人にわいせつ行為をしたとして、
指導者の男が強制わいせつ傷害などの罪で起訴されていたことが２５日に分かった。
京都地裁（米山正明裁判長）でこの日に初公判があり、検察側は「一昨年の夏ごろから
わいせつ行為を繰り返していた」と指摘した。

　男は京都市西京区大原野東境谷町、アルバイト若林努被告(28)。起訴状によると、
若林被告は昨年夏に京都市内の少林寺拳法の教室などで、６歳から１０歳の児童４人に
対してわいせつな行為をし、一部の児童にけがをさせた、とされる。

　検察側は冒頭陳述などで若林被告が事件当時、教室の代表者だったことを指摘し、
「指導室に連れ込み、わいせつ行為を繰り返し、その様子を撮影するなどした」
と述べた。
　若林被告は起訴事実をおおむね認め、「子どもたちの心に深い傷を負わせて
申し訳ない」と謝罪した。

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008082600023&genre=D1&area=K00

少林寺は変態だったんだw

>>453
全然違う

>>455
に反論は無し？

>>454
1、出てる
2、需要があるから

>>453
だとしたら、詠春拳の打突とはまったく原理が違うんだがｗｗ
詠春拳が尻を使うとか腰背だとか笑止千万ｗｗ通背拳でもやってろやｗｗｗ

人違いじゃね

>>416
あの体勢で打てる拳法の存在を知らんので。
スマンノウ。

腰背も立身中正が条件じゃないの？

呉式は前傾姿勢やな！

この動きは腰背使えてますか？？
http://www.youtube.com/watch?v=TN-H7gfAmHU

>>463
返答ありがとうございます。
１ですが、どういった大会でどのような結果を残されましたか？
２ですが、金目当てではないなら無償で教えてあげれば良いのではないですか？

1、ttp://www.pachitanglang.jp/main/muetai01.html
2、教えている人も霞を食べて生きている仙人ではなく生活がありますから

>>470
教わる人達は仕事をしながら通っているのでしょう？
働きながら教えればよいのでは？

チョッパー
まぁ藤松が腰背使えてない上にガチガチの一枚板やからな
しょうがないわな(笑)

>>471
仕事の片手間に教えるより、それ自体を仕事にする方がちゃんと教えられるからでしょう。

どうして>>473にはOも0もついていない？

>>473
失礼な質問に返答、ありがとうございました。

まあ、今回はツッコミを入れた俺が悪かったと思ってる。

つまり、スタースクリーム ＝胴締めは
かの、武壇出身の劉月侠大先生↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525520
の演武こそが、腰背がつかえている見本だと、

　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘　を　つ　く　訳　で　す　ね　ｗ　ｗ　ｗ

いや？
これは四年くらい前のやつやろ。
先生はこのころはまだ腰背はわかってない
拳武会に行きだしてからやで
使うことを意識しだしたのは
それにまだ先生の腰背は割れてない
パラパラに割れてる人は少ない
武板で有名な人としてはＫ師範やＡ師範、
島田先生に松井さんやジェダイマスターくらいやな

>>478
劉先生の最初の師の教え方、下手だったこと？
それとも、最初から腰背が使えない師だったの？

>>478
島田wwwただの大気オタかよwwww

現実の島田↓
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xifsGmBhu6U

まぁ髪型はOKだなwww

ﾎｳ先生はパラパラに決まってるやん
劉先生がそこまでの段階に達してなかっただけやろ
日本で有名な指導者でも腰背を使えてない人や割れてない奴はいくらでもいる
むしろ使えてない奴のほうが多い

Ｋ会行きだしてからですか
では最初に胴締めさんに会った時は使えてなかった事ですね。

どう見ても、仲の良い人の名前を挙げてるだけの気がするのですが。
Ａ先生やＫ先生は、動いてるところ見たことないから、なにも言わないけど
島田先生・・・阿吽会の先生と比べたら・・・キレがないというか（笑
胴締めさんから観たら、蘇東成、李英先生らどうですか？

＞腰背は割れてない
＞パラパラに割れてる人は少ない

だから何？パラパラが割れてたら、ヒョードルにも勝てんのか？
妄想も休み休み言えよ、筋肉脳

なにをいってるんだ

>>484
あんた妄想が酷いな(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ

>>481
武田鉄也？？

>>487
龍飛雲もあんな髪型だったね
中国拳法やる人に流行りなんだよきっと
あと小汚いロン毛多いのはオタクの共通点

あの髪型はまともな社会人ではない証拠。

ホントそれ重要。
武術家気取る奴は、普通の社会に馴染まないことを
むしろ美徳のように評価するのが多い。
普通の格好して、普通に働いて家族を養って、それでいて強い。
その方が絶対に価値がある。
若気の至りを中年になっても続けるのが、中拳クオリティなのだろうか。

島田さんのDVD、まわりに立っている弟子がつったっていて構えてる感じで、何もしないじゃないか。　
なんだありゃ。
本当は、複数の人を相手するのは無理なんだろうとわかるよ。

中拳オタは隔離しないとな。

中拳の論理は素晴らしいものがあるが
嵌まり過ぎると
中国共産党万歳★と
なってしまうのが嫌だ×

呉氏開門八極拳宗家七世掌門人呉連枝氏の嘘（呉連枝・七堂利幸　著作による証明）
「なぜ八極拳は勝てたのか−呉氏開門八極拳PART3」
呉連枝　七堂利幸共著　発行所　株式会社ベースボールマガジン社　
1998年6月20日発行。

P313
中国は套路武術しかない。よく勘違いして中国へ行けば闘える合理的な練習を
していると思いがちです。それはほとんど望んでも無理な話です
・・・だから馬明達が「套路が実用的でない」という自国の武術界の内部告発
の論文を書いているのです。

呉連枝は、我々の試合にゲスト参加した折、息子の呉大偉を天津の散打コーチ
に預けると言ってました。しかし、いまだ実現していないようです。もし、
孟村に八極拳散手を教えるシステムがあれば、何もわざわざ天津の散手コーチ
に息子を預ける必要はないはずです。孟村には散手を教えるシステムが無い証拠です。
・・・・これが、開門八極拳宗家呉連枝の実像です。
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

※
騙されないために、日本における河南岳山寺 張岳山伝　
慶雲県呉鐘（呉忠）伝 開門八極拳の信頼できる裏づけの
ある正式な継承者を紹介する。
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/101/khs/p23.html

日本での中国伝統武術各門派の第一人者を紹介。
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/101/din/

>>494
ハイハイハイハイ、もう分かったから、野上ちゃん！乙

宣伝お疲れ様れす。

八極拳が使えるのは投げくらいだろ・・・

素人乙ｗ

なーんでみんな中国武術が特に強いって思ってるんだ？

八極拳って俺も漫画であこがれたけど、現物を見てガックしきた。
誇大広告だったんだよな。

気だのハッケイだの云ってるうちは、柳リュー拳と同レベル。

気だのハッケイだの云っていて尚かつ自在に扱える人もいれば
気だのハッケイだの云っていて扱えない人もいるわけだが。

自在に扱える人を紹介してくれ！！！
大金払っても弟子入りするから。　これ本当。

＞29 ：女の脳は劣等脳（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2008/05/07(水) 17:19:34 ID:e1UPvOs1

＞ザマーミレ！女に産まれてしまった負け組を笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
＞あら不思議〜♪ウンコでもないのにいちいちしゃがんで肛門丸出しでオシッコ（ﾌﾟｯ 　　　　　　　　　　 　　　　
＞しかもオシッコの度にマンコがびっしょびしょ（ﾌﾟｯ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
＞マンコから臭いオリモノダ〜ラダラ〜♪ああ、ばっちいな〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
＞毎月、不快な生理で苦しめられてゴクロ〜サン（ﾌﾟｯ
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　　というわけで、少林寺拳法の自称高段者の

　　　　　我が輩はキモオタの変態で決まり。


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
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　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

(´・ω・`)知らんがな

＞29 ：女の脳は劣等脳（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2008/05/07(水) 17:19:34 ID:e1UPvOs1

＞ザマーミレ！女に産まれてしまった負け組を笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
＞あら不思議〜♪ウンコでもないのにいちいちしゃがんで肛門丸出しでオシッコ（ﾌﾟｯ 　　　　　　　　　　 　　　　
＞しかもオシッコの度にマンコがびっしょびしょ（ﾌﾟｯ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
＞マンコから臭いオリモノダ〜ラダラ〜♪ああ、ばっちいな〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
＞毎月、不快な生理で苦しめられてゴクロ〜サン（ﾌﾟｯ
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/gender/1210086265
----------------------------------------------------------------
というわけで、少林寺拳法の自称高段者の

　　　　　我が輩はキモオタの変態で決まり。


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
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　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
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　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

何で中拳オタはキモい笑い方をするのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=1hAlCGiZ_Bk&feature=related

>>507
コウブカンだろこれってｗ

こんなんで満足してるって、ｗｗｗ　空手から見たら噴飯もんだぜｗｗｗｗ

コウブカンてどこ？

八極拳コウブカイやろ(笑)
SWさんがオイタしたら逃げ出した人が代表(笑)

八極拳なんですか。つーか上の動画、防具ごと後ろの鉄柱に叩き付けてるんじゃないすか？

そうやで(笑)
つまりトリックや(笑)(笑)

あんなんちょっと練習すれば誰でも出来る手品やな

ホンマに割れる実力あるなら鉄柱なんかでやらずに、割るやろ

防具いらんから、マキワラにでもくくりつけて、直接叩き割ってくれよな(笑)

この人が婦人客で試し割ブロック蹴り割る動画とかもあったはずやぞ（笑）

観た事ありますが、あれはほんまに割った様に見えましたね…

ブロックの並べ方に秘伝あり。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪


　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(＾○＾) ←── キャハ
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊←──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

あ、そうなんすか。セガールが映画でスイカの表面殴ったら裏がばっくり割れてる技見せてたがあんなんあるのかな。

トリックにもなってないｗ
少林寺の大道芸とかの動画でもレンガを固い地面に叩きつけて割ってた、
あんなん見てる人は種に気付いてんのによく恥ずかしくないなと思う

お腹の上に石を置いて鉄のハンマーで叩き割るとかも誰でも出来るくだらない芸やけど気功とかでよくやる

熱く焼けた鉄の棒を握ってしごくトリックのがすごいやん

本当に強い中国武術家を誰か教えて下さい 取りあえず練習生の割合からすると中国武術はあまり強くない人が多いというのはわかった。

だいたいお前ら中国武術やってるヤツらに
何をどう認めさせたいんだ？
日本の古武術や合気やってるヤツらもそうだろうが
単に興味があってやってみたら面白かった、だから続けてる。
そんだけだろ？
お前ら物凄くウザいから今すぐ死ね！

やってみて面白かったから続けてる、という人は叩かれないでしょう。
やたらと大言壮語だったり、実戦では格闘技なんか…と優位を主張したり
する人が叩かれる。

そうそう。中国武術は一番強くて高級な技術と言う人は沢山いる。いい加減にしてほしい

>>520-522

習ってみて楽しいってのと老師の人柄を尊敬してってのが理由だね。


>>508-513

俺の老師に最低最悪に嫌われてるよ。
老師に習った期間も２年ぐらいらしいね。

取りあえず強い人はだれ？

オレ的には近藤孝洋って人の、理論とか考え方とか見て、
高いレベルで相当強いんじゃないかと思う。

いくら中国人の拳法家でも、

素手の人間 拳銃を持って集団で囲んで、脅迫している人間のクズには言われたくないんじゃないの？

人間放棄してるクソ女性歌手たちの犬になってるヤツラよりマシだと。

被害者ヅラして テメエが主犯格のクソ関西歌手どもよりはマシだとな。

早よ死ね

>>526
そんな奴等と較べて、
ようやくマシと言えるようなレベルなのか。
中国拳法家てのは。

こりゃ、絶対に関わっちゃ駄目だな。

試割用のブロックならもっと綺麗に割れるはず。確かめもしないのに決めつけるはどうかと思うけどな。 SWがちょっかいだしたら逃げ出したとか言ってるけど本人は会った事もないし、そんな奴知らんって言ってたぞ。ハッタリもいいけどデマはいかんな。

>>507
防具があるから、手を痛めなかったんであって、
直接当ててたらすごくいたかったと思うんだが。

中国武術には高級なトウロがある。
八極拳では六大開や八大招。　洪拳では十形拳。　蟷螂拳では分身六肘拳。
でも、実際には高級トウロになるほど実用からほど遠く、使えてないのだがどうしてなの？

套路をそのまま使える技を繋ぎ合わせたものと考えるのは、違うんジャマイカ？
身体操作や意識操作を練りこむための雛形として考えるべきだと思う。
例えば、套路にジグザグに動く歩法が入ってるとして、じゃあ、実際にジグザグに動くのか？というとただ真っ直ぐ入っていくだけだったりする。
でも、ただ単に真っ直ぐ歩いていくのと、ジグザグ歩法の要素を内包しつつ真っ直ぐ歩いていくのでは、見た目が一緒でも中身が違う。
中拳は見た目と内包する動きにギャップを作ることによって、意識と身体の統一や乖離をしていく。
その多重性が相手の立場や状態をいかに弱くして打てるかに大きく関わってくる。
だからいきなり多重がすでに渾然一体となったものはできっこないから、一つ一つをきちんと術理を明確にしてできるようにする。
その一つ一つを多重から渾然一体にするには套路と別の訓練が必要だから、套路だけ見て実用に当てはまらないのは、そりゃあ、そうよｗ

>>527
お前がヤクザや政治家から見捨てられた時が楽しみだな？おい。

武板には、お前みたいホラ吹き野郎に理由もなしに侮辱されて怒り狂ってる人間が多いからよ（笑）

バイバイ！サヨナラ！

問屋…まだいたの…

もう来ないって言ったのに
ぼーじんともかかわらないって言ったのに

今北。
のびてるレス全部読んでないから>>1に直レスとゆこう。
硬気功は今でも廃れていないし、普通はあれを見て人体の神秘を感じるんじゃないかな。
一度武道館に来日した人たちを生で見たが、その中の硬気功は未だに忘れられない。

>>536硬気功は廃れていないだと？！！
大昔、白蓮教は「神功護体」と称して、刀剣にも切れず銃弾も跳ね返す秘術を
大衆に信じ込ませた。　　その名残りが功気功。
空手の試し割りとはやや意味合いが違うのだよ、妄想君。

現代、どこの誰が硬気功を修行してるんだ？

芸人

中国の嘘、捏造、妄想を暴く！！
でも意味通じるなｗ

相変わらずここはくだらん話題で盛り上がってるな。
強いかどうかは会ってみればわかるだろ。
上にあがってる奴も強いのは強い、人間性はともかくとして。
大体この世界、強い奴はおかしいのが多い。
但しおかしいのが強い訳じゃないから気を付けろ。

強い奴はおかしいのが多いのではなく、
強くておかしいのが、よく表舞台へしゃしゃり出てくるからですよ。
ただし、よく表舞台へしゃしゃり出てくるのが強い訳じゃないですよね。

スレタイ読むと中国武術は全てインチキだらけだろ？
ていう主旨の批判をしてるようだが？
だいたい武術に対して誇大妄想ん持ってるのはな一部の武術詐欺と武術を面白がってるマスゴミだろ？
自分は武術を学びながら教えてもいるが、
自分もそうだし、生徒もみんな(他の格闘技経験者も)なる程と感動してるし
それでも中国武術はインチキていうヤツは絶対妄想だけでなくしっかり経験すべき。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 05:03:01 ID:3YKIYXEi0
あの、武壇出身の劉月侠大先生↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525520
の大八極拳を演じておられる動画が↓こんなことに！

この動画は個人の権利を侵害していたため、または申し立てがあったため削除されました。

どういうことだ？　説明しやがれ！

806 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/09/14(日) 16:28:31 ID:l3bA9/220
　あ、それと師匠に「you tubeの動画削除依頼したのは先生でしょ？」って
訊いてみたら、「you tube？動画？なんじゃそら？」て言うてた。
あの動画の存在自体を知らんかったみたい・・・つかあの師匠にネットの話題
を訊くほうが無意味であった（笑

807 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/09/14(日) 16:32:00 ID:l3bA9/220
　師匠も私も動画のうｐも削除も知らない・・・うｐはともかくとして、
削除はやはり誰か私の知らん人間がやったってことやな。
誰か知らんがええかげんにせえよ。勝手に削除依頼出しくさって・・・

劉さん、嘘つきは泥棒の始まりと親から教わりませんでしたか？

生まれつき泥棒みたいな性格やからな。

開き直ったな。
お前はいつもそうだな悲しい奴だ！
もう２ちゃん引退しろ！

2ちゃんねらー（笑）としては問題ないんじゃね

362 ：蚊の字：2008/09/17(水) 11:35:32 ID:JZMtQ5ugO
私の記憶が確かなら、東京で劉兄貴が飲み会の後にやってもた二人
のどっちか忘れましたが、小用先生とこの関係者やったはずよ。
猫田さんとこも行ってたみたいやけどね。
あの前後、あっちコッチからメール来て、劉ってのはどんな奴？
って聞かれたり、無法な輩と義兄弟とは如何なモンかと言われて
難儀しましたで(笑)
好きで義兄弟やってるって返したらその後音沙汰無いけど(笑)
無法な輩って(笑)
どんな伝わり方してるんやら(;￣_￣)=3

363 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/09/17(水) 14:14:15 ID:bVYqry840
　カの字はともかく私まで無法の輩かいな？（笑

364 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/09/17(水) 14:28:53 ID:bVYqry840
　まあええか？大兄、胴締め、カキウチ、カの字・・・と、確かにロクでも
ないのの巣窟やからな。私が無法の輩の総大将みたいに思われても無理はない（笑

　ただ、そういう無法の輩をアッと言うまにねじ伏せて黙らせてしまうことができる
からこその武術であり達人であると思うんやがどうかな？
いくらお上品で丁寧で物静かでもそれはただ単に紳士やというだけの話やがな（笑

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 14:30:24 ID:As8crYQM0
劉月侠には失望したよ。

今まで失望してなかったんかいな？

＞５３１
＞中国武術には高級なトウロがある。
　八極拳では六大開や八大招。　洪拳では十形拳。　蟷螂拳では分身六肘拳。
　でも、実際には高級トウロになるほど実用からほど遠く、使えてないのだがどうしてなの？

にせものだからではないですか？
私が本物を知っているわけではないですが、
実戦的で使える技というものは、
シンプルで使いやすいものなんだと思いますよ。
当然練習は必要だと思いますが。

例えば、ボクシングが中国武術だとしたら、

最高秘伝技　　ワン・ツー（フットワークあり）

　　秘伝技１　　フック
　　秘伝技２　　アッパー
　　　　　等その他

基本功１　ファイティングポーズ
基本功２　ワン・ツー
基本功３　縄跳び
基本功４　ロードワーク
　　　その他

一般学生用ボクシング型

無構→ファイティングポーズ→フック→アッパー→その他→ファイティングポーズ→無構


みたいなものなんじゃない？　　　　

意拳でさえボクシングになってるんだから、ボクシングの完成度は高いね。

259 ：倭人：2008/08/27(水) 19:41:46 ID:RjnSWRBw0
考証から離れ、私個人の意見として述べると「ボクシング」が最も合理的で奥が深く
学ぶに足ると考える。　あくまで私見である。

そのステップは中国武術よりも洗練されており、又、ステップで処理できない場合にはスウェーやダッキングがある。
それゆえ両の拳は攻撃に徹することが可能になる。　中国武術の様に手によって攻撃を大きくブロックしたりかわすのは非合理的である。
防御は足を使いスプリングやサークリング、ウィービングを用い、
攻撃は拳を使いフック、アッパー、ストレートの組み合わせで多様な変化をする。


不思議なことに百数十の技を持つ中国武術は、少ない技のボクシングに対して優位に立てない。

↑倭人の言ってた事と、同じような結論だね。

>549
形意五行拳バラして単式でやれば同じことやん!!

残念ながら五行拳には


フックがないｱﾙｮ

>>553

個人的には套路やるより、バラして左右の基本功として
徹底的にやったほうが使えるようになると思うけど。

ボクシングをあえてつなげて、

無構→ファイティングポーズ→フック→アッパー→その他→ファイティングポーズ→無構

みたいにつなげてやったらブートキャンプとしては良いかも知れないけど、
戦術かんけいないからね〜

ボクシングは全ての技をワンツーという
洗練された戦術でつなぐことができるけど、

形意拳での肝になる戦術ってなに？
答えてもらえる範囲で良いんだけど。。
（ある・ない）だけでも教えてもらえたらありがたい！！

私も知りたいです。

ボクシングはバックハンドがねえずら。
双風貫耳や山突きみたいなツイン・パンチも反則ずら。
今のボクシングは、なれたら穴だらけずら。

↑質問の答え、うまくかわしたね。

>>558
>ボクシングはバックハンドがねえずら。
>双風貫耳や山突きみたいなツイン・パンチも反則ずら。
>今のボクシングは、なれたら穴だらけずら。

そのバックハンドやツイン・パンチがある中国拳法は
ボクシングと対戦して勝てるの？　

山突きしてる間に、顔にフックを喰らいそう。

>>560
拳闘は蹴りや掴みに対応できないべ？

ナイフ持って五行拳やってみろ。
五行拳の本当の意味が分かるから。
それに基礎体力がボクサーに劣る中拳ヲタでもそれなりに闘えるかもしれん。
スポーツマンと武術家の違いはそういう覚悟も必要と言うことだ。

>>562
>拳闘は蹴りや掴みに対応できないべ？

いや〜、俺は空手の人間で中拳もボクシングもやってないから
ボクシングが掴みや蹴りに対応できるかできないか分からないんだよ。

ただボクシングやってた友人が居たので軽く攻撃させてもらったが、
あのフットーワークや防御技術はやっかいなものだったよ。ま、俺が未熟ってのもあるけどなｗ

掴みや蹴りに対応できないって言うけどさ。逆に俺は聞きたいんだけど、
あのフットワーク相手に蹴りを当てれるのかね？　甚だ疑問だ。それに
掴める間合いってのは相手のパンチも届く間合いなんだが、殴られずに
掴めるのか？　中拳の蹴りや掴みの技術がボクシングのフットワークや
近距離での攻防を凌ぐほど洗練されてるってのなら話は分かるが。

とりあえず俺は掴む以前に攻撃は突きも蹴りも当たらなかったよ。

対応できるかできないかは統計とって見ないことには分からないんじゃね？
ボクシングと中拳、100回くらい対戦してどうなるかとかさ。

>>562は対戦したことあるの？　もしくは対戦してる動画とかあったら教えてほしい。

>>563
>それに基礎体力がボクサーに劣る中拳ヲタでもそれなりに闘えるかもしれん。

本気で言ってるとしたら痛い。

>スポーツマンと武術家の違いはそういう覚悟も必要と言うことだ。

別にボクシングやってる奴が全員スポーツ精神あるわけじゃないし
対戦するときも全員スポーツ精神をもって対戦してくれる訳ないよ。

>>565のような中拳ヲタがボクサー相手に闘うなら
ナイフ位のハンデがないと無理。
素手で闘うならプロレスラー並に体力付けて五行拳やったら
ボクサーに勝てるかもね

>>566
俺は中拳じゃないんだが・・・　書き込みの後半は同意。
とりあえず基礎体力がないことにはどうにもならんぞ。基礎体力の差を
埋めれるくらいの技術をボクサー相手に自由に使えるレベルなら別だが。

>>564
どの分野も鍛練の度合いによるよ。
自分は空手と太極拳の指導員で、ボクシングの人間ともスパーリングしたが、蹴りも有効だし、太極拳の技も何種類かは使えると思ったよ。

要は錬度。

体力つけるより動態視力つけなはれ。
後は限定された技でひたすらスパーをくりかえして肩の動きや重心や体軸で相手の動きを予測するデータを蓄積させること。
ボクシングは技が限定されてるからそれが可能となった。

>>568
使えると思うのと実際使えるのは違います
と書いてみる

>>568
>どの分野も鍛練の度合いによるよ。
>要は錬度。

便利な言葉ですね（笑）

極真、正道、硬式空手、キック、少林寺等とスパーしたが
使えるぜ。中国武術は

中国武術で一番使いやすく、すぐ強くなるのはシュワイジャオ
これは間違いない

>>568
私は別スレ　★中国武術を実戦で使えるようにするスレ★　　で
私も含め、中国人は日本人に本当のことを何も教えていないのではないかという
立場で書き込みしている者です。むこうでは２９７で書き込んでいます。

というのも、組み手をしてみると結局ワンツーで入って
中国武術の技を必死で使おうとしてしまう。
この現状を「練度が足りない」と言えなくもないのですが、
練度の高い人でも似たようなものであることに疑問を感じるわけです。

中国人が日本人に嘘を教えるわけがない！！

とも思いませんし（なにせ中国人ですから）
教えられていないとするならば、
使えない理由を「練度の度合い・要は練度」
という言葉でごまかすといった点では、
確かに便利な言葉だと思います。

しかし、
　>>568
>どの分野も鍛練の度合いによるよ。
>要は錬度。

強くなるためには、このことが絶対的な真実であることも確かだと思います。

>574
ワンツーになにか問題がありますか？
ワンツーの虚実が明らかとなり、またワンツーの軽重が分化すれば
立派な拳理にのっとっている訳なのですよ！

昔の中国の武術家もワンツーしてたのかな

ワンツーといっても左右だけではないですよ！
リズム、角度、タイミング、それらがすべてワンツーが内包するのね‥

ワンツー野郎には左のダブルがオススメ☆

山田英司的な使い方で充分では？

もしくは蘇東成とか太気拳

>>575

ワンツーは素晴らしいものだしよいとおもうのですが、
昔の中国人は使ってなかったのではないかと思ったのです。
つまり、ワンツーいがいの門派独自の戦術が
本当はあるのではないかと。。。

>>579

なるほど。蘇東成さんとか太気拳は
たしかにワンツー以外の戦術から技に入りますね〜

しかし蘇東成さんの戦術って形意・八卦・太極・その他
もともとはどの武術の戦術なんでしょう？

ワンツーは技法でもあり概念でもあるわけです。

>>581

？というと？それはどのようなものか、
話していただける範囲で教えていただきたいのですが。。。

>>581

？というと？
もしよろしければ話していただける範囲で
教えていただけますか？

すみません重複しました

同じ側の拳でもいいし…
意識と拳でもいいし…
拳と蹴りでもいいし…
蹴りと蹴りでもいいし…
蹴りと拳でもいいし…
拳と肘でもいいし…
めんどうやわ

>>572
>極真、正道、硬式空手、キック、少林寺等とスパーしたが
>使えるぜ。中国武術は

疑うわけではないですが、口ではナンとでも言えますよね。
極真、正道、硬式空手、キック、少林寺等とスパーしたが
使えないぜ、中国武術。

ほら（笑）

“構え”について思うのですが、

各格闘技で構えが違うのは、
それぞれの攻撃と防御が一番効率よく出せるように
構えているからだと思うのです。

なので、もしワンツーの戦術から技を出そうと思うのであれば、
その後、形意・八卦・太極〜どの武術の技を出すにしても
やはりボクシング的なファイティングポーズをとったほうが効率がよい。

しかし、昔形意拳で強かった達人は、三体式から形意拳の戦術で相手と接触して
その後形意拳の技を使ったはずではないかとおもうのです。

三体式は理念だな！
形にこだわると動きが鈍り、
動きにこだわると形が崩れる。
形意の戦い方は独特だからなぁ…
構えは形に現してはいけないな！
心に構えろ！
ただ…
難しいから、間合いに入れば構えをとるでいいんじゃないかな？
これこそ象形取意だな！

>>587
考えすぎ。ワンツーってのは、相手の動きを制して、
その隙にダメージを与えるという基礎の基礎になる動き。

寸止めとか中国拳法は、相手にダメージを与えることばかり考えてる。
だからそのままで戦ったら呉陳比武みたいに大振りフック、
駄々っ子パンチになってしまう。

>>588

う〜ん。難しいことはわからないのですが、
東洋の武術は理念を技法にもちこむところに
深さとかおもしろさがあるのはたしかですね。

しかし、戦いとは最もシビアで現実的なものでもありますし、
理念とともに具体的な技術として、

三体式から相手の間に入り、相手に接触する戦術があり、
その後形意拳全ての技に最も効率よくつながる・・・

みたいなものが存在していたのではないでしょうか。
なにせ、何世代にもわたって達人を排出している
超一流門派ですし。

>590
気弾
眼神
雷声

＞なにせ、何世代にもわたって達人を排出している

排出とは言い得て妙www
達人幻想を信じているうちは何をどう考えても
隘路に入り込むだけです

>589
ダメージを与えることを考えないのなら、
何を目的に闘うんですか？
ひょっとしてダメージを喰らって悶えるという
新しいマゾの境地ですか？

話はすこし変わりますが、
使えるものほどシンプルだし、
練習すれば誰でもできるものだと思うのです。
だからこそ秘密にするし、
伝承されるのではないかと。

そして、そういったことを教えたくないときに
「天狗に教えてもらった。」
「光につつまれて悟った。」
「血筋による強さ。才能です。」
みたいな感じでごまかすと思うのです。

「理念」「愛」のような抽象的で、甘美な言葉も、
具体的に教えたくないときに効果的なものであることはたしかです。

先にも書きましたが、私は技術に理念を持ち込むところが
東洋文化の面白いところで、深みを感じて好きなのですが、
気を付けようとも思っています。

>>593
勝負に勝つことです。

レンガを割るイメージで跳びかかって、
逆に意識飛ばされてるのが現在の中国拳法の現状。

すみません輩出でした。。

>>594
本当にシンプルならいちいち隠しません。
シンプルだからこそ練習量と試合経験の差が如実に現れるからです。

隠すのは底が浅い一発芸だからです。

>597
>591がわかりますか？
非常に簡単ですよ！

>>598
さっぱり分かりません。
要するに簡単なことを難しく言っているだけですね。
この業界ではありがちなことです。

>>597

そうでしょうか？
もし、ボクシングのワンツーを自分しか知らなかったとして、
それを秘密にしておけば無敵に近いと思いますよ。
しかも伝承者が練習すれば必ず強くなるシンプルさもありますし。

>>600
ワンツーだけでフットワークがなければ
タックル喰らっておしまいです。

無敵とかそういうの卒業しましょうよ。

>>598

私にはよくわからないのですが、
ここに書き込みしている方は、皆さんご存じなのですか？

>599
わからないんですか？
仕方ないですね…
漢字も読めないんでしょうか？

＞気弾
＞眼神
＞雷声

こういう厨丸出しの用語には生憎疎いもので・・・
申し訳ないですね。

理解してから突っ込みましょうね…
敵を知らなければ百選危ういんですからね。
負けてから吠えないで下さいよ！

>>600

ものの例えとしてのワンツーだったので、そこにフットワークを
入れても構わないのですが、
現代格闘技でもかなり重要な戦術の一つですし、
自分しか知らないとしたら、（非現実的な例えですが）
無敵とまではいかないまでも相当強いとはおもいません？

漢字間違えました。

>>606
思います。
事実、散打はキックボクシングみたいだし。

フットワークは歩法と言います。
ただし、自在に出来る人は少ないですね…
まあ、ボクシングでも出来る出来ないはあるでしょう。

>608
稚拙な私と試合して下さいよ！

毘沙門天さんは

三体式の構えから、「気弾 ・眼神 ・雷声 」という戦術で
相手の間境に入って接触し、その後形意拳の技につなぐ。
（　>>590 ・　>>591　)

ということですが、それはボクシングスタイルの
現代格闘技にも通用するものと考えても良いのですか？

>>594
>先にも書きましたが、私は技術に理念を持ち込むところが
>東洋文化の面白いところで、深みを感じて好きなのですが、

まるで西洋文化には技術に理念が無いとでも言うかのような口ぶりだな。
そもそも理念が無いのに技術など存在できるのですか？
あなたは西洋文化についてどれほど研究したのでしょうか？

>611
あれはキワモノですわ。
勝負の王道ではないよ！
勝負は間合いと気の攻防と勝機を逃さないこと。

歩法は秘伝扱いだから殆ど、教えてもらえない。
中拳が弱いとされている理由のひとつに歩法を知らないからというのがある。

いくら文献やネットで検索して調べても歩法に関する情報は、まず出てこない。
やっぱこれだけは、流派の門弟と言えど簡単には教えたくないんだろう。

>612
まあまあ、あれはちょっとだがな…
前のレスと解釈すればわからなくもないだろ？
単発で反論するのはよくないな！

>614
秘伝じゃなくてウンチが多すぎ。
要はセンスがないのよね…

>>615
>まあまあ、あれはちょっとだがな…
>前のレスと解釈すればわからなくもないだろ？

分からなくもないけどさー、彼は何か勘違いしてる気がすんだよな。
なんか盲目的な感じ。三体式をそのまま使うとか訳分からん。
日本語教室で教えられてるようなハッキリ正確で丁重な日本語を日常会話で使うとでも思ってるのか？

>617
そりゃあそうだが…

>>612

それほど研究してはいませんので、言葉足らずであったことをおわびします。
私の知っている範囲だと、カントとかヘーゲルから始まる哲学概念で
真理みたいなものですよね。

しかし実際どうなんでしょう。
西洋文化と東洋文化を比較すると（西洋文化に無いとは言いませんが）
東洋文化の方が技術と理念のすりあわせに関しては特徴的な気がします。

アーチェリーと弓道を比較しても、
戦場において銃器が使用され始めた頃から、武器としての実用性から離れ、
西洋では的に当てることに重きをおいたスポーツとして発展したのに対し、
日本では的に当たらずとも“良い射”があり、的と射手が一つになる境地を
目指すという禅的な文化として伝承された流れなど、（実際の競技としては弓道も点数制なのですが）
理念を技術と一つにする文化は多い気がします。

>>586
私は伝統派空手からフルコンに行き指導員してます。
同時に中国武術を修行し、今は太極拳を教えています。

他にも防具付き空手、少林寺拳法も研究しました。
そういうわけで純粋な中拳とは言えないかもしれませんが、中国武術が使えないわけではないですよ。
知り合いの太気拳の人間は極真のチャンピオンクラスを子供扱いですから。

>619
カントやヘーゲルって…
おいおい？

それと的に当たらん弓矢なんか意味ないやろ？
竪琴ならわからんでもないがな…

>>617

現代格闘技でも剣道でも、強い人は構えが崩れないし美しいと思ったものですから。。
きっと中国武術の強かった人が残した門派の構えも、
そのまま使うのではないかと勘違いしてしまいました。すみません。。。

太氣拳最強クラスの人間でもティシェラやフィリョを子供扱いは難しいやろ(笑)

>>619
>戦場において銃器が使用され始めた頃から、武器としての実用性から離れ、
>西洋では的に当てることに重きをおいたスポーツとして発展したのに対し、

それは名称は違えども日本でも同じ流れだわな。

>日本では的に当たらずとも“良い射”があり、的と射手が一つになる境地を
>目指すという禅的な文化として伝承された流れなど

毘沙門天も言ってるが、それは弓矢の別の別の側面であり本来の用途とは違うだろ。

>>622
>現代格闘技でも剣道でも、強い人は構えが崩れないし美しいと思ったものですから。。

強い人は余裕があるから構えを崩さなくても戦えるし勝つことも出来るかもしれんなあ。

だけど相手の力が自分の実力と拮抗している場合、相手の実力の方が高い場合、相手が複数
の場合、それでも基本どおり構えで事を進められるかどうか、考えてみれば分かるでしょ。

>>623
極真に幻想の持ち過ぎでは？
世界チャンピオン木山を手玉に取る人間もいますよ。誰かは言いませんが。

本場の中国ですら功夫は弱いというのが常識。
中拳はフィットネスと捉えればいいんじゃね。

>>626
>極真に幻想の持ち過ぎでは？
>世界チャンピオン木山を手玉に取る人間もいますよ。誰かは言いませんが。

要は練度の問題でしょう（笑）
その世界チャンピオン木山を手玉に取る極真の人間も居ますよ。誰かは言いませんが。

>627
フィットネスでいいでしょう。
賛成します。

>>621

カント　ヘーゲルは、「理念」という言葉に関してです。
書くの忘れてました。。。

>>624

ドイツ人の哲学者オイゲン・ヘリゲルさんが、日本の大学に勤務したとき、
弓道を学んだ体験談を書いた「弓と禅」という本があるのですが、
ドイツ人哲学者らしい客観的観点で弓道をとらえていて面白いですよ。

>>628
どの世界でも上には上がいます。
極真の内弟子や支部長と交流があるため情報が入ってくるのです。
もちろん、弱過ぎる中国武術家もたくさんいますよ。
弱いフルコンの練習生がたくさんいるのと同じでね。
ところで、あんた何かやってるの？

>>630
全部読んだ訳じゃないけどあの本に技術的な理念が書いてあった記憶は無いんだけどな。
気のせいか？

>>631
システマを少々。

システマからも学ぶ点はあるでしょうね。

たまに、デンターシステマとか書かれてますがｗ

中国人で世界的に認められてる達人ってブルース・リーしかいないだろ
日本人はコンデコマや三船久蔵とかいっぱいいるけどな

>>632

私も今手元に本がないので正確ではないのですが、
へリゲルさんが、先生の言いつけ（「当てることに意識をおいてはいけない」）
を破って、「当たらないと意味無いじゃないか・・・」とおもい、
どうやったら当たるか考えて弓をひいてた右手を離したら、
先生がおこって、「離してはいけない！自然と離れないといけないんだ！」
みたいなことを言っていた下りで、へリゲルさんはただ客観的に描写している
だけなので、わかっていないし書いてもいないのですが、逆腹式呼吸によって
意識を下げることで無意識を意識的にコントロールする武術的な技法と、
禅的な思想とが重ねて感じられたところです。

シュワイジャオもいくつか流派があるけど
俺が中国で見たシュワイジャオは基本練習にワン・ツーの打撃練習が入ってたよ。
その後パンチをくぐって一本背負いみたいな約束組手やってた。

>>635
>逆腹式呼吸によって意識を下げることで無意識を意識的にコントロールする
>武術的な技法と、 禅的な思想とが重ねて感じられたところです。

それはその先生個人の教え？　それとも弓道における普遍的な教え？

世界的な格闘大会で中国人の有名な選手っているの？

>>673

いえ。本には書かれていません。私個人の解釈ですが、
ただ、「離そうと意識せずに離れる」この言葉は一見抽象的におもえる
のですが、その先生が真剣にいった言葉であり、本当に伝承されてきた文化であると
いう前提で考えると、具体的な技術として存在はずですし、そうなると、
この現象はそれ以外に考えられないと思ったからです。

>>639
>いえ。本には書かれていません。私個人の解釈ですが、

ではその先生個人か弓道としての普遍的な教えなのかは分からないということですね。

>>639-640
そろそろ弓道スレ行けよ　基地外

>>649

技術としてそれを体現できるレベルの人が存在し、
文化としてこれまで伝承しているということは、、
そのレベルにおいては普遍的なものなのだと思いますが、
一般の弓道経験者からそのようなことを聞いたことはありません。

そうします

みんな、2ちゃんで遊ばずに練習しろよ。

>>644
府中のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り

矢嶋新一って有名人？

248 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/09/24(水) 10:28:29 ID:CtN1nEsO0

　強くなるメソッドなんてもんにこだわってるようではスポーツマン
にはなれても侍衛や武装警官は無理やな（笑

　強くなるメソッドなんてもんにこだわってるようではスポーツマン
にはなれても侍衛や武装警官は無理やな（笑

　強くなるメソッドなんてもんにこだわってるようではスポーツマン
にはなれても侍衛や武装警官は無理やな（笑

府中のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り

詠春拳の弱さは中拳でも最強！

屁のツッパリはいらんぜよｗ

　　　★★★　　インチキ武道団体＝全日本中国拳法連盟　を笑おう！（ﾌﾟｯ　〜♪　★★★

----------------------------------------------------------------------------------------
先ごろくたばって地獄に落ちた、金で武道の段位をコレクションしていた

インチキ武道家＝　　佐　　藤　　金　兵　衛

は金で少林寺の段位を買おうとして拒絶されました。

それを根に持ったこの馬鹿＝佐藤金兵衛は宗道臣は少林寺に行ったことは無く、

少林寺は八光流のパクリなどという恥知らずなデッチ上げ中傷をはじめました。

これに怒った少林寺の中学生に佐藤金兵衛は襲われてぼろ負けしましたが、

最高裁の判決でも金兵衛のウソが暴かれ、おまけに、少林寺を訪れた宗道臣を覚えていた

嵩山少林寺管長　釈徳全和尚　が、涙を流しながら、宗道臣の手を握り、

「　私　は　あ　な　た　を　覚　え　て　い　る　。」　

と言ったことで一気に佐藤金兵衛のウソがバレ、

佐藤金兵衛は武道界の恥として、惨めな人生に幕を閉じました。

ところで佐藤金兵衛の作った、インチキ武道団体＝全日本中国拳法連盟って

もうつぶれたんだろ？(大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

　　　　全日本中国拳法連盟が気になって気になって夜も眠れないニダ
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<#^○^（ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.|| 童貞王子(^○^)◆KYAHA/emlo
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

詠春拳の弱さは中拳でも最強！

【　詠春拳　】�W
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1220573384/

ここではエブマス信者ばかりｗ
詠春拳が使い物にならないと本人達は分かってるんだよねｗ

★★★　　インチキ武道家＝佐藤金兵衛　破門の理由暴露（ﾌﾟｯ　　　★★★

--------------------------------------------------------------------------
先頃くたばって地獄に堕ちた、全日本中国拳法連盟の創始者である人間のクズ

変態エロじじい＝佐藤金兵衛は、生前　台湾にいつものように買春ツアーに出かけました。

ところが台湾で偶然、師匠の王老師に出会ってしまい、後ろめたさと気まずさから

王老師を完全に無視しました。

この非礼に怒った王老師は佐藤金兵衛を破門にしました。

これに対して、人間のクズ＝佐藤金兵衛　は自業自得であるにもかかわらず

王老師を逆恨みして、この馬鹿＝佐藤金兵衛の十八番である逆恨みの悪口を

延々と続けたそうです。

開いた口がふさがらないあきれかえったクズ＝佐藤金兵衛の実態の暴露ですた。（嘲笑）

行き詰まると仮想敵をデッチ上げるところは中国式

昔の恨みを大げさに伝えるところも中国式

偽装・隠蔽あたり前のモラルも中国式

肝心の技は　日本武道 初級技の劣化コピー　+　三流の思いつき


以　上　が　少　林　寺　拳　法

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,'_ｲ'|/　/, ,'ｲ/,'＼,,､､-‐''"´_,､ ,　　　‐-丶''､｀ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　｀ヽ /// /i/ｰ＝'､‐=＝''_;､-' // i　i　ヽ ヾヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　｝/,ヘﾐ;;､　ｰ= '＝‐''´'´ ノノ　/ ｝　 ヽ ヽ i
.　　　　　　　　 　　　　　 , ' 　 　 　　 　　 ,} |!! ';;;,ヾ`　 ｰ=二-‐''='´/　 /　i　　 ヽヽ!!
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ﾉ| i'　　 　 　 ,　-=;;＝'´／ ／　 /　 i 　l i
　　　　　　　　　 　　／　　　　　　 ,､-',,ノ' :|'i､　､'ヽ,　 _,､-=;;､`}､-=彳 ノ/　　/　/ !
　　　　　　　　　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ /
　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶-‐'i´ｰ=二-‐''´ ／ ／.//／
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ// //ｰ=二-‐',､-'´／／
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ||i ||/　~"二,,､､-‐''　'
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !　
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! 　　　　指導者が ６歳から１０歳の男女児童に
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ. 　　わいせつ行為をして怪我させるなんて
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､', 　　
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉 　我が輩と同じようなクズがいるんですね。
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,' 　!　 {　　 　 　　 　　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛　‖　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
.　　　　 ,'　　　　 　　　　 　, ﾍ.　ヾ　　 iヽ､　　　　　 　 　　　ヽ
　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`''''`i''''"ヽ　　　　　　 　　　　　ヽ

ハッケイってどんな技？

だから中国だけは やめとけ
日本人ならばな

しっかし暇なんやなｗ

また下らんスレばかり乱立させやがって

平和ぼけの産物やな

少なくとも八極拳は使えない。

そもそも使える技術として話題に昇ったわけでもない。
本場中国でも知られていなかった無名の田舎拳法。　それが漫画「拳児」で人気がでて
今では中国本土でも便乗して売り込む輩が増えた。

>660
あちこち書いてからに…
じゃあ試してご覧あそばせ…
ヲホホ！

おほひお！！！
八と言う数字は縁起がエエの〜〜〜。

八極拳、八卦掌。
縁起担いだ名前付けたら、かっこいいもんなぁ。

>662>663
かかってきなさい！

↑ションベンかけてやる。

>>660

中央国術館の正式科目だったのに？
政府要人のボディーガードがやってても？

無名の田舎拳法か・・・・
６６０は、使える技術として話題に昇った
都会拳法をやっているのだろうが、
それなんていう拳法？

中央国術館自体がしょぼい。
政府要人のボディーガードの健康体操だった。


これが真実。　眼を覚ませ！！！

中国武術が実用性で覇を競った時代なんて、ないよ。
ボクシングみたいに競う場がなかったんだから。
理論的完備性と、政治手腕がすべてを決めていた。

だから、ボクシングやムエタイに遭うともろいまでに負ける。
中華文化が西洋文化の前にひとたまりもなかったように。
ただし、ならではの長所はもちろん有る。太極拳の医療効果は認められて
いるし、無価値ではないのは確か。ただ、実用的には出来ていない。

もちろん、張飛や呂布のように強い個人はいたはずだ。
いなかったはずもない。
しかし、その人が自分の強さを伝える手段があったかどうかは疑問だし、
なければ小門派で終わる。だから、大門派だから強い、というわけでもない。

結局、武技よりも政治が優先されてきたのが中国武術の世界。

回族のはどうだったんでしょうね。中華文化の影響を強く受けなくて
実用主義だったようですけど。

弾腿だの査拳だのが、果たして戦闘力の獲得と言う目標に対して
最短距離の直線を引いているか？というと、かなり怪しい。
バレエのようなバランス体操としてなら別だが、十年やっても
空手やボクサーに軽くKOされる程度だろう。

>>670
それは｢中国｣武術では無いだろう…

カンフーって昔は強かったの？

心意六合拳にしても、本当に総合格闘技の選手に対して有効な
技が出せるのか？というとかなり微妙な気がする。

問題は、フェイントや相手の技の強弱や変化に対しての練習体系を
まったく持っていないことによる。
すべての技術体系は、相手がフェイントなし、軽くて速い攻撃なし、
動作の途中変更なし、というまったくありえない情況を設定して
構築されている点にある。
近代格闘技で対人練習している人に比べると、あまりに単純なものの
考え方をしている。
理論ばかりが複雑で、実際の対人練習が少なすぎる。

>>673

これを見て判断するように

http://jp.youtube.com/watch?v=1i0sKUGgXp4

用法、対人に対してはそうでしょうけど、
打撃の出し方とはどうなんでしょう。
見るべきものはあまりないのだろうか？

運動としては生理的にきわめて自然、医療効果も高いし、体も健康に
なります。

ただ、ステロイドや筋トレをするほうが短期の効果は高いでしょう。
格闘技などをやった後、中国武術を研究すれば長く使える気がします。

中国武術ではなく、忘塵の嘘、妄想を暴くの方が面白くね？

暴きたければ自分でやりなさい。

少なくとも一部地域のみで秘密裏に伝承されてきた拳法というものにろくなものはない。

これはどうよ
http://jp.youtube.com/watch?v=t49_ztfzgxM

>>678
暴く前に、そもそも忘塵の言ってること信じてるやついねーじゃろ。

ハイハイ中国武術はみんなインチキ
関羽も実はヘタレだったよ
太極拳は踊りで少林拳は体操
形意拳も八卦掌も単なる机上の空論です。
じゃ、このスレもおしまい

八極拳だけは別物。

あれだけはトウロを練ることで気が実感できる。

んなアホな！
気が触れるの間違いでっしゃろ!?

中国武術はやる価値なしでいいんじゃね？

最近やる人が増えたから、正直減って欲しいんだよね。

知らない奴が増えれば、それだけ知らない技を知っているだけこちらが有利だし。


つー訳で中国武術は大したことないっつーことで宜しく。

中国武術独自で、他人が知らない技なんてないですよ。

形が多少はちがっても、どこでもやってることばっかり。
たまに珍しいと思うのがあっても実際には使用不能だったり。
空想で作った用法なら色々ありえない技が多いから、格闘技にはないとか
思って馬鹿にしがちだけど、現実に使える技はほぼ格闘技にある。
逆に、ジャブとかストレートを中国拳法修行者はしらなすぎる。
形は知っててもそれがどんなタイミングでどう飛んで来るかとか、まったくしらない。
実際にやるとビックリして対処不能に。
「それは正統な中国武術ではない」
「それは実戦では使えない」
など、色々ためになる話を聞かせてくれます。

>>687
＞中国武術はやる価値なしでいいんじゃね？
＞最近やる人が増えたから、正直減って欲しいんだよね。
＞知らない奴が増えれば、それだけ知らない技を知っているだけこちらが有利だし。
＞つー訳で中国武術は大したことないっつーことで宜しく。

10年前から使い古された虚勢の一つ。
本気でそう思ってるなら、>>687自体書く必要がない。
そもそも皆が知ってるボクシングや空手の技術に対応できないのに
ささやかな独自性で有利・不利を論じるのが痛い。

使える使えないは、ともかく身体を動かす事は、良い事だと思います。

テスト

最近の日本国内の中国拳法事情よく知らんけど、
10年ほど前はどいつもこいつもゲームと漫画の影響で始めてたよね

最近はどうなの？

実際の攻防練習がかけている中国武術が、実際に攻防練習している空手や
ボクシングにない技法があると思っているのが矛盾。

あるとしたらそれは使用不能だから淘汰されてないだけ。
そして、空手やボクシングに有る技法なら彼らのほうが10倍使いこなしてる。

練習している暇があったら、相手を煙に巻く屁理屈や罵倒のための下品な言葉をいっぱい
身に付けようZE！
あっ中学のときのいじめっ子だ。逃げろー

それが中拳や合気

>>651
>>655
コピペなんだろうが反論しておく
通りすがりだが我慢がならん

サトキンがどうなのかは知らん
でもな、真剣に武術をやっている、いたのは事実だ
チャカすんじゃねぇ
そういうのはお前の好きな事柄も真っ黒にしてしまうんだ
ネガな事しても始まらねぇって

中拳には、確かに実際の攻防練習が欠けているところも多いが、そんな所ばかりでもないと思う。
他の格闘技が知らない理論や戦法は確かにあるし、実は相当に有効なものだが、
たいていの中拳は、残念ながらそれを知らないらしい。
だから、負けるんだけどな。こんなのは本当に限られた所の限られた人物しか使えないようだ。
そうとうに練習してる人でもそうなんだから、練習してないやつらなんか特に無理だろうな。

他の格闘技みたいに、基礎からじっくりと練習をして
一日何時間もスパーをして鍛えて、それからの話だと聞いたがな。

俺にその技を見せてくれた人は、体を壊してからもう何年も練習をしてないらしいが、
立ってるだけなのに、こちらがどんな攻撃をしても当たらない。
傍から見た空手経験者は、何だ棒立ちで何もできないじゃないかと馬鹿にしてたが、
自分が攻撃する番になったら余りの不思議さに首を捻ってた。

第三者から見てわからないってのも中拳が馬鹿にされるポイントかもな。
信じられないやつは別に信じなくてもいい。俺も教えられたけど、何にもわからんかったからな。
東洋の古くて神秘的な医学や哲学をかなり深くやりこまないと理解すらできないと思った。

ちなみにその人は、同じ関西の劉月侠に首を振っていたのには笑った。

>>696
そういう話はネットには腐るほどあふれてるんだが、そんな簡単に「見せてくれる」人がたくさんいる割には
公の場所では見せないんだよな〜。

その割には秘密にするわけでもなく自己主張したり弟子を投げて見せたりはするし。

>>595
いい心がけだと思います。

すまん、>>698は誤爆。

>>696
神戸の近藤さんや静岡の円山氏と同じで立ってるだけで技がとどかなくなるのはモトネタは鳥居隆徳の武織気功。
宇城氏やライコンドーも隠してるけど同じ。

>>696
じゃ、それをやって見せた人が格闘技の試合に出たら相手の技がかすらないのか？
と言えば、そうじゃないでしょう。実際には柳状態になるのがオチ。
なんらかの心理的あるいは物理的操作による「仕掛け」や「準備」が必要なんですよ。
それは格闘技にも応用可能かもしれないが、試合やリアルファイトで頼れるほど
心強いものではない。

鳥居さんだって普通にワンツーを打てば入ってしまうから、こっちで
押さえながら打たないといけなかったし。
説明だから本気で倒すつもりのパンチじゃないから。

その要領や原理は生かされるかもしれないし具体的に練習して身につけられる
階梯が出来てる点では格闘技にないものを持っているのは確か。
だけど、
・竹原のパンチを川島がよける
・竹原のパンチを宇城先生が避ける
では、ランダムの場合にはやっぱり前者の信頼性のほうが高いでしょう。
ただし、川島が宇城先生にコツを習えばもっと完璧かも。

ならば、それぞれの人に

ネットに溢れていて攻撃が当たらない、大勢いる達人達複数のの紹介やそのエピソードを繰り広げてもらい、

心理的あるいは物理的操作による「仕掛け」や「準備」を明かしてもらった上で、
それが、実際の試合やランダムな攻撃には信頼して使えない理由を詳しく説明してもらいましょうか。

＞その要領や原理は生かされるかもしれないし具体的に練習して身につけられる
階梯が出来てる点では格闘技にないものを持っているのは確か。

＞川島が宇城先生にコツを習えばもっと完璧かも。

この２つだけでも、厳しい訓練を忘れなけれという条件付きだと、本物の中拳が凄いと言うには十分だと思うが。
もちらんこちらも空手の黒帯二人揃ってるんだから、試合をさせてもらったが手も足も出ない内にやられたぞ。
フルコンタクトで挑んだのに、2人とも寸止めで手加減してもらたけどな。
否定されるのが前提ならこの続きは書かないでおこうか。中拳の戦術とは高モス歩イものだったのかと驚かされたけどな。

最初に、何年も体を壊して練習してないと書いたが、それは嘘だと思ったけどな。
単に酒を飲み過ぎてうだつが上がらなくなった上に試合が怖いという言い訳だと思った。
今でも嘘だと思ってるけどな。その時は話を聞いてなかったから聞き間違いもあるかもしれないが、
酒の飲み過ぎは確かだった。

その酒の席で、とにかくその人物が言うには、本物を知らない癖に偉そうにして
バックのご機嫌を必死で取りながらあちこちに喧嘩を売って喜んでる中国武術ごっこの連中や
真実を知りもしないで批判してるつもりの知ったかは、特にネットや２ちゃんねるでは黙ってろということだった。

それと、公の場所でやらないのは機会がないからじゃないかな？

これ以上書くと、その人物に迷惑がかかるといけないから、もう書かないでおく。

高モス歩イって訳わからんな。こうも凄いものだったのかと書きたかったんだが。

＞心理的あるいは物理的操作による「仕掛け」や「準備」を明かしてもらった上で、
＞それが、実際の試合やランダムな攻撃には信頼して使えない理由を詳しく説明してもらいましょうか。

おっしゃるとおりです。でも、それをする人が絶対に現れないのが問題なのですよね。
例えば百歩譲ってネットにあふれるそれらの先生が本物だとしても、なんらかの理由で
人前で明かせない、明かさないというのなら、その先生に賞賛が集まらずカルト扱いされても
仕方ないと思います。

「僕は○○ができるよ。でもやって見せないよ！」などという主張で賞賛が集まってしまうのは
武術界だけですし。極端な話、金メダルは自己申告だけでは取れませんよね。

最後に、あなた個人の主張や経験を全否定しているわけではないですのでお気を悪くされませんよう。
私はその先生に会ったことがありませんしね。

ただ、ネットで他人の経験談を聞いただけですぐに飛びついてしまう者が多い例を考えると、
体験もしていない不思議な話を妄信してしまうのは危険だと考えているだけです。
本当に不思議な技を使える先生がいるなら、DVDを売ったりせずにガンガン体験界を
開いてくれるといいのですけどね。有料でもいいから。

>>706
有料でもいいから体験会をガンガン開いて……

↑それやってるのが宇城さん。

だから、宇城先生に習った格闘家がいたじゃない。

別に盲信するでもなく、多分エリート格闘家が無意識に無段階でやってる事を
系統的具体的に教えるシステムがあったのでしょうけど。
でもだからって「これを身につければ格闘技でも百戦百勝だ」とは言わないでしょう。
戦いに絶対はないから。だから優劣も勝ち負けも門派には拠らない。

>>688
>>689
なんか反論必死だな(笑)

また相手が中国武術ってことで発言が強気だな(笑)

さぞかし強いんだろうな。

八極、形意、太極、意拳などにも余裕かいな？

路上で中国武術の熟練者にノールールで勝ってから言ってくれ。


急所狙いや武器使用無しで相手ならんって(笑)


知ったかしてんなよボケ！

↑
路上で中国武術の達人が戦った話はありません。
試合にも、出ません。
信者相手の用法説明が武勇伝になることはありますが。
基本的に、純粋な伝統中国武術（組手なし）の修行者の信頼できる
話はほぼなし。
強いと言うのは組手をやってるか、格闘技経験者ばかり。

>>709
相手が素手で自分が武器を使って勝っても「中国武術恐るべし」と
なるのですか？

>>710
うわ〜断言しちゃったよ。

恥ずかしい奴だな(笑)


ググって調べて味噌。
試合も路上も過去にあるよ。

蘇イクショウや蘇東誠、王樹金とか知らんか？


さすがに今現在はあっても言えないだろ？

空手、ボクシングは堂々喧嘩したよって言えるの？


試合は中国武術は興味ある奴ない奴別れるな。


中国武術とやってみたいならオフ会スレで募集してみなよ。

結構くるんじゃないかな？

中拳の人って、普段はハッケイだの気だのって言ってるのに、すぐに金的だの目だのって
話に逃げるよね。現代ではそんなルールの試合が認められないと知った上で。
つまり降参って奴だね。

いいんじゃない、洗脳されかかりの頃はそんなもん。

誰もが通る道さ。彼も何年かしたら目が覚めるよ。

大体、出してる名前でわかる。

王樹金〜確かに強いがあの体がない人が真似しても無理。
蘇東成〜中国武術にはこだわってない。色々研究・工夫。
蘇�c彰〜ホラ話が大きすぎ、実際の戦いを見た人がいない。

キミ自身はどうなの？ボクサーや空手家に勝てるの？
協会本部や極真、ボクシングジムを見学してから冷静に比較してみてね。

協会やボクサーのスピード・テクニック、見切り、フルコンのパワー、
これらと比較すれば君が養護してる中国武術のほとんどはお遊戯レベル。

別にけなしてない、貧弱なほど遅くて弱い打撃や使えない用法。
強い人ももちろんいるが、套路だけの純粋培養にはいないといってよい。

練度が低いだけ。中国武術は強くなるにはフルコンの二倍は練習しないとならない。

明らかにパワー、スピード、テクニックで劣るから、残る選択肢は
武器の使用か不意打ち、反則技のみ。

それって素人が「銃を使えばタイソンにも勝てる」というようなもの。

本気で打ち込めば最強に近くなると思うが趣味では強くならんよ。またちゃんと教える事が出来る人もあんまりいないしね

>>717
知ってるよ。新人患者をからかってるだけ。

確かに中国武術は即効性ではなく遅効性だ。
フルコンはやればすぐ筋肉が付いて強くなれるが、中国武術では
長くやらないと効果が出てこない。
でもちゃんとやってる人は李英さんみたいに体が膨れてくるから
ガリオタにはならない。
まあこの人は拳痔読みまくって盲信し始めたガリオタなんだろうけど。

強くなる部分をまず格闘技で達成して、それから中国武術に移行した
タイプは強いのが多い。あるいは、中国武術で基礎を作り、それから
格闘技と交流などして体験を積むとか。

まあいいとこどりだね。今のところは他の力を借りないとなかなか
強くなれない欠点があるのは事実だね。

実際には、
パワー〜ウェイトじゃなくて専用鍛錬で鍛えると相手が抵抗しにくく、衰えにくい。
スピード〜いわゆるハンドスピードではなく体の総体移動。一見遅く見えるが防ぎにくい。
テクニック〜単純な動作で打撃投げ関節に応用できるため範囲が広い。

などの長所はあるけど、それは実際にやらないとダメ。
誰々は強かった、知らないのかでは自分が強くはならない。
具体的プランを持っていないと。

>>687
＞中国武術はやる価値なしでいいんじゃね？
＞最近やる人が増えたから、正直減って欲しいんだよね。
＞知らない奴が増えれば、それだけ知らない技を知っているだけこちらが有利だし。
＞つー訳で中国武術は大したことないっつーことで宜しく。

遅レスだが、俺は中国武術やる人、どんどん増えて欲しい。
どんどん洗脳されて>>687みたいな人が増えればいいと思うよ。
そうすれば、喧嘩の挙句に死亡なんて痛ましい事故もなくなる。
せいぜい呉陳比武みたいに鼻血くらいで済む。
文明社会には空手もキックも不要。
豆腐パンチの中国武術がふさわしい。

>>713
>中拳の人って、普段はハッケイだの気だのって言ってるのに、すぐに金的だの目だのって
話に逃げるよね。現代ではそんなルールの試合が認められないと知った上で。
つまり降参って奴だね。

頭の悪いお前にも分かりやすい例に書き換えてやろうｗ
いかにお前が間違ってるか思い知れｗｗｗ

短距離走の人って、普段は瞬発力打の全力疾走って言ってるのに、すぐに何秒以内の失踪だのって
話に逃げるよね。長距離走ではそんなルールの試合が認められないと知った上で。
つまり降参って奴だね。

キックの人って、普段はシビアな試合のって言ってるのに、すぐに投げはなしって
話に逃げるよね。総合格闘技ではではそんなルールの試合が認められないと知った上で。
つまり降参って奴だね。

ボクシングの人って、普段は洗練された拳だのって言ってるのに、すぐにだのって
話に逃げるよね。現代ではそんな手だけの殴り合いなんてどこのルールでも認められないと知った上で。
つまり降参って奴だね。

な、馬鹿だろ？　こいつｗｗｗ

>>724
これこれ、馬鹿は構えば構うほど向かってくるクソだから、あまり煽ってはいかんぞな(笑)


君の前の書き込みを読んでもどこかで見たこと(即ち借りてきた意見つーことだなＷ)のあるものばかり。

自分の体験的エピソードは一切無し。

しかも弱いとほざきつつ、中拳と戦う勇気無し。


まあ口だけな奴らは優しく温かい目で馬鹿ばかりだなって思いながらそうだね、偉いねって書いてあげればそれで納得しちゃうアホばかりなんだから(笑)


後な、偉そうに書いとる馬鹿ども。


俺は現在柔拳連盟と宇○さんの総合ジムに通っているから、実力知りたかったらいつでもいらっしゃい。


但し武道板のスレを見て来たことは言うなよ(笑)
恥ずかしいからさ(笑)

でな、頭の悪い奴等が間違ってるのは

中拳は弱い、ほかの格闘技経験がなければダメだ、練度が低い

それらは、全部中拳という体型ん問題ではなく、練習者が甘いと言うだけだｗｗｗ

ぬるい練習者の問題を、中拳の問題とすり替えて叩いてどうすんだ？この低能どもがｗｗｗ

> それらは、全部中拳という体型ん問題ではなく、練習者が甘いと言うだけだｗｗｗ
　
そんな事はみんな分かっている。分かっていて敢えてすり替えて叩く。
それがアンチというモノだ。

練習者がいくら厳しくしても、対人練習が欠けているほとんどの門派では
実際の戦いに役立たないのは事実だよ。

もし役に立つって言うなら、格闘技や武道未経験の人が套路だけ練習して
戦える事を証明しないと。

単に中拳の日本人には無いクリエイティブな発想が好きだからって理由で通っている柔道や総合、空手の知り合いは多いよ。

下手に中拳弱しって喧嘩売ると洒落にならんことになる場合もあるよん(笑)


だいたいアンチはやらずに武芸とかで得た知識を出すんだからたち悪いよな(笑)

なんでもかんでも中国拳法は弱いって言うんじゃなくて、対打を
まったくやらずに秘伝の套路だ高級な発勁だってだけで格闘技を
馬鹿にするガリオタが攻撃されてるだけでしょ。

拳法で強い人居ないしなぁ

>>728みたいな狂ったアンチは、中拳には套路しかないと思いこんで馬鹿な事を抜かしおるｗｗｗ

中拳にも対人練習は死ぬほどあるんだがな。
金だけ取られて嘘を教えられた日本人市販の大多数が、対人練習を教えられなかっただけだな。

どこかのジムのフィットネスの練習生たちだけを見て
ボクシングやキックは健康にはいいが戦いの役に立たないと、
勘違いして偉そうに上から目線で見てるだけだｗｗｗ

これだから考え方が基礎から間違ってる低能はどうしようもないｗｗｗｗｗ

>>706の馬鹿なんてわかりやすい馬鹿だｗ
公の場に出ればカルトじゃないと思ってるのか？
テレビやマスコミに出るインチ気なんて腐るほどいるし、
過去に公で強さを証明したはずの有名ブランドの格闘技でも、ルールを変えれば惨敗なんて幾らでも。

お前の頭の中は、テレビに出て大勢の人間の信奉を集めまくってる細木や江原はカルトじゃなくて、
公の場で自説を展開する信用できる本物なのか？
で、宇城みたいなのが公の場で金とって証明しだし、格闘技で戦績を残した奴が生徒に着いたら今度は
>>708みたいに
＞多分エリート格闘家が無意識に無段階でやってる事を
＞系統的具体的に教えるシステムがあったのでしょうけど
と、聞いたこともない沈説を、ｗ多分ｗと何の根拠もなく思いこむ馬鹿が出てくる。
>>696みたいなマネが出来る格闘家なんて、聞いたことがあるのか？
じゃ、公の場で、格闘選手に動かずつっ立ってもらって凹らせてみろよ。攻撃がかすりもしないなら認めてやるよ。

ID:Q/z9TWaT0みたいな「自分と意見が違う＝頭が悪い」という欠落脳の持ち主に
擁護されても中国武術も迷惑だろうよ。
それに、
＞宇○さんの総合ジムに通っているから
って書く意味あるのか？
別にあそこは入門試験があるわけでもなし。実力者しか生き残れない、どころか
ビギナーコースもある門戸の広い道場だよ。

>>733
お前みたいに自分の実力試したい奴がいるから試せる場としてあえて出したんやろが。

確かに俺含め素人もいっぱいおるから来てみ。

中拳もやっとる奴出てこいや！(高田総裁風Ｗ)て言えば出ていくよ。


もしかしたら全員手挙げたりしてな(笑)

>>706の後半などは、確かに独り善がりで意味不明と言われても仕方のない論理破たんですが、
>>733の>ID:Q/z9TWaT0みたいな「自分と意見が違う＝頭が悪い」という欠落脳の持ち主に
　>擁護されても中国武術も迷惑だろうよ。

これも流石に違うでしょうね。反対派の負け惜しみに聞こえます。自分と意見が違うからじゃなくて、
論理的につじつまが合わないというのが一番言いたい内容なのではないでしょうか？
あげた例が全部正しいとも思えませんが、誤字脱字を除いたとしても、説得力はあると思いますよ。

ここ最近の流れで一番ポイントとすべき意見を纏めれば、

１、競技やシステムではなく、個人の素質や練習量が圧倒的に劣るのが多いから中国拳法が弱く見えるだけ。
　　ならば、他の格闘技経験がないと強くなれないから欠点だという公式も成り立たない。

２、眼や金的問題でよく言われるように、成立目的やルールが違うから、試合で証明することが難しい。

３、対人練習の有無によっても強さが分かれる。だが、套路や型だけで強くはなれないし、そもそもそんな武術など本来は無い筈。

４、立っているだけで、敵からの攻撃を充てさせない達人の真義について

５、それらの達人はネット上にゴロゴロいるらしいが、本当にゴロゴロいるのか？
　　また、その中にも思い込みだけの奴やトリック、インチキ、本物が混在していないのか？

６、そうした技は本当に格闘技エリート格闘家が無意識に無段階でやってる事なのか？
　　そして、そんな格闘技エリートが試合で使わないから信頼出来ない技術なのか？

７、そうした技を系統的具体的に教えるシステムがあったとして、約束でしか使えないのか？連続攻撃には本当に弱いのか？

しかし、纏めてみると、アンチの人達が推測に推測を重ねて論理が破たんしてるのがよく分かりますね。特に５以降は論理的に破綻してます。
こうして見ると、日本中に出回ってる中国拳法や雑誌、漫画ゲームなどの影響のある連中は除外して、
本来の練習量と本来の戦闘原理を頑なに守り続けている、ごく少数の本物の人達を眼中に据えて、その中国拳法は強いのか？
という問題ではなくなってますね。偽物や表面的な連中を捉えて、弱いと言って叩いてるだけで。
「その意味では中国拳法は弱いけど、それは本物じゃないから」という前書きや注意は絶対に必要でしょう。

やはり、ごく少数の、隠れた、本物を知る人達を議論の対象にしないと。
技も練習もしらないお遊び連中を弱いと決めつけるのは、試合経験のない入門間もない格闘技練習生に
格闘技の名誉と看板を一身に賭けさせて、無理にエリート格闘家と闘わせて「何だ弱いじゃないかと決めつける」
類の、無能な弱い者虐めでしかありませんよ。そんな単純で無理な測定の仕方で真実が分かると言い張るのならそれでも構わないでしょうけどね。
でもそれは逆に情けなくないですか？　それでもいいというなら馬鹿にするだけですけどね。

>>732
お前よく頭悪いって言われてるだろ？

一方的に蔑んで、勝ち誇るのではなくて、明確な根拠や理由を書きましょうよ。
>>732に関しては、中盤以降のルールについての問題点の指摘や、マスコミや公の場に出たからといって即座に信用していいのか？
と指摘した点については真面目に議論されてもよいと思える内容ですし、何よりも、後半の

> ＞>>708みたいに
> ＞多分エリート格闘家が無意識に無段階でやってる事を
> ＞系統的具体的に教えるシステムがあったのでしょうけど
> と、聞いたこともない沈説を、ｗ多分ｗと何の根拠もなく思いこむ馬鹿が出てくる。
> >>696みたいなマネが出来る格闘家なんて、聞いたことがあるのか？
> じゃ、公の場で、格闘選手に動かずつっ立ってもらって凹らせてみろよ。攻撃がかすりもしないなら認めてやるよ。

こういった指摘は注目に値すると思いますね。確かに格闘技の人に、ただ立ってもらってから攻撃して見れば結果はすぐに明らかになりますね。
別に頂点に立った人達でなくても、試合で上位に残る戦績をのこした格闘技経験者でも良いのではないのかとも思います。
確かに言葉は乱暴なようですが、肝心なのは内容です。あなたが悔しければ内容のある書き込みで反論し、読むものを納得させれば良いだけのことです。ぜひ、頑張ってください。

>>738
な。せっかくここんところ具体的に説明してくれる人が現れたのに、新規患者は現実から
逃げてばかり。
こんなに自己顕示欲が強くて無礼で好戦的なのに、どうしてどこでも暴れてくれないんでしょうね。
路上でも試合でもいいから颯爽と現れて、あらゆる格闘技、武術をぼこぼこにして見せて
ほしいもんですよｗ

患者の文は、具体性に欠けている。

現実を見つめ、どこがよくてどこが悪いか、そういう具体論がない。
ただＯＯは強かった、あるいはとっても強い人を知ってるとかだけ。
本当に色々見たのなら、格闘技の人と比べてどこがどうちがうとか
言えるはずなのだけど。

九州に行け。
アホみたいに強い南派拳法の兄ちゃんがいるからww
あの人はスパーが大好きだよ。

九州行かんでも京都・大阪で充分！

ほーえいりんさんのことですね。

「強くなるのはごく一部」
「そこそこ強くなるには質・量ともにプロ格闘家以上の練習が必要」
「それでも10年はかかります」
「実戦以外では素人に近いです」
「強くならない原因は、全てあなたの練習不足です」
現代日本でこういう練習システムを受け入れられる人のみ、
中国武術を学びましょう。
つまり、富豪かニートです。

>>740
＞現実を見つめ、どこがよくてどこが悪いか、そういう具体論がない。
実に具体的かつ現実的にに書いてる人も大勢いるが、スル―するお前が悪いｗ

＞ただＯＯは強かった、あるいはとっても強い人を知ってるとかだけ。
そのようにしか読めない、もしくはそう言う事に仕立て上げたい
お前の心と頭が弱いだけだｗｗｗ

>>744
>「それでも10年はかかります」
>「実戦以外では素人に近いです」
こういうのを入れるところが悪意というか恨み節なんだろうな
中拳の誰かに決定的な負けでも喫した奴なんだろうなｗ

↑
中拳10年やって、格闘技1年の奴にボコられた奴なんだろうなｗ

↑
毎回、コイツの文を読むとかわいそうになってくるね。
現実世界のむなしさをネットで発散してる。
実際に会ったらカラテカ矢部みたいな体格でオドオドするんだろうね。

５、それらの達人はネット上にゴロゴロいるらしいが、本当にゴロゴロいるのか？
　　また、その中にも思い込みだけの奴やトリック、インチキ、本物が混在していないのか？

６、そうした技は本当に格闘技エリート格闘家が無意識に無段階でやってる事なのか？
　　そして、そんな格闘技エリートが試合で使わないから信頼出来ない技術なのか？

７、そうした技を系統的具体的に教えるシステムがあったとして、約束でしか使えないのか？連続攻撃には本当に弱いのか？


アンチにこれらを証明しろって話は有耶無耶になったのか？　無理もないけどなｗ

現代格闘技でも、個人によって強い弱いはある。当たり前。
また、練習量にも個人によって差が大きい。これも当たり前。
現代人がやる以上、条件はそんなに大きく変わらない。
中拳の問題は平均値が著しく低いことと、
その原因を練習システムではなく、個人とルールに求めていること。
ごく稀に強い人間を輩出するより、素人とは一線を画すレベルの平均値を
与えてこそのシステムだと思うが。

それはシステムと言うより、指導者個々人の実力と指導方針と目的による。
生徒側にも問題はあるんだろうけどな。
中拳の平均値が著しく低いのは、明らかに指導者の力量と目的にある。

こいつらが馬鹿にしてるスポーツ並みに、がむしゃらにトレーニングして、はじめて平均値底上げが可能。

>>750

つhttp://tbfl.web.fc2.com/artstraining.html

中国武術が日本侵略を目指したのが少林寺拳法

>>750
スポーツ以上にがむしゃらに練習しても
套路と推手どまりでは平均値は上がらない。
最初からそうなら門派のシステムが、指導者が削ったなら指導者が悪い。
本気で攻めてくる相手を初めて見るのが、
彼らの言う「実戦」て、どんだけ出たとこ勝負なんだよ。
強くなってなかったことを悟る時は死ぬ時じゃん。

唯一の自由攻防である推手が、「蹴りがない」「突きがない」「投げがない」
「連続技がない」じゃ、どうしようもないでしょ。

削ったんじゃなくて最初からないの。

[23:44:19] ebiguratant： ジャック登場
[23:46:10] santa_crous： そっか　ジャックさんが彼だったのか。
[23:46:35] lipstick_stand： ローマ字がよめんｗ
[23:46:37] ebiguratant： 産む
[23:46:47] ebiguratant： 唇立て？
[23:46:55] ebiguratant： 口紅立てだ
[23:46:55] lipstick_stand： そそ
[23:47:00] ebiguratant： よろしくにゃん
[23:47:03] ebiguratant： :)
[23:47:14] lipstick_stand： はい: 《*´　｀*》〃

>>753 このスレの流れ読めてる？　空気嫁。
もはや、

＞套路と推手どまり

にこだわってるのは、お前と>>754　程度のＫＹぐらいだろｗ
お前等良く頭悪いって言われないか？

＞スポーツ選手並みにがむしゃらにトレーニングする
＝套路と推手どまり脱却でハードなスパーに汗を流して平均値を上げていく

と言う内容が繰り返し書かれているのに、
アンチの立場にしかこだわれないお前等の緩い頭では全部スル―か？
議論ができる程度の頭を身に付けてから、半年後２ちゃんに来いよ。

中国でもテコンドーの方が人気があるだろ。

>>750
ID:ge2pYZNL0氏も中拳の平均値が著しく低い、というのは認めてるな。
その原因がなぜ「明らかに」指導者の力量と目的にあるのかは分からんが。
>>753
スパーやるとこもあるが、少数派。
大部分は自由な動きに耐性はないな。
そういうのに限って実戦論が達者なのは、まあお約束かね。
>>754
最初からないなら、もうどうしようもないな。

元々がスパーなんてない鍛錬型民族舞踊なんだから、それは仕方ない。

民族舞踊の部分を切って捨てて格闘技に生まれ変わるか、それとも
その部分は使えなくても残していくか、二つに一つ。
ただし、民族舞踊の部分も鍛錬にはなり、見世物にはなり、マンネリを防ぐ
いい運動に成ることはまちがいない。

奇異な事に、ムエタイは両方残してる。

ムエタイが強いのは舞踊を実用化した練習体系に作り変えたから。
今のままの「套路+用法説明」ではもちろん戦えるはずがない。

>>757
は？

そうじゃなくて、古式ムエタイが古代中国拳法の姿を伝えてるんだよ。

厳しい鍛練やスパーをしないのは指導者がそう言う方針だからじゃない？
だから指導者の利器力や目的が問われるってことでしょ？
やろうと思えばできるのにやらないだけなんだから。

あとね、本来の推手には突きも蹴りも投げも関節技も連続技も
全てあるよ、早いし強いド突きき合いみたいなもの。
その本来の姿を知らないでしょ？

だから、套路やゆっくり推手にこだわってる会派は中国拳法扱いするなってことでしょ？

それを知らないのもやらないのも、全部弱い似非指導者のせい。

間違えちった　利器力→力量　ね

>>762
本場中国にもないものを「本来の姿」とか言われても。
もしあるなら別個に「散打」ができたりしない。

それは本来の姿ではなくて日本人が実用化を目指した改良。
西洋のエプマスとかと一緒。

>>764

「練習内容のおよそ９割は、二人一組で行う対人練習である」

らしいよ？

つhttp://tbfl.web.fc2.com/choi.html

>>764

本場でも隠す門派が多いだけだ、もの知らずめｗｗｗ

大陸よりも、文革後に名手が逃げ込んだ東南アジアや、
古代中拳から発展した東南アジア系古流を見ろ。
むしら、ちんたら套路や推手やってるところなんてないに等しい。

出たよ〜！「隠れた名人」。
ルールなしならマサトも瞬殺！

まともに考えたら、隠してコソコソやってる門派なんかより
競い合ってる競技のほうが強いだろ。

隠してコソコソやってるうちに妄想が大きくなっていくのさ。

確かに頭悪いなこいつら。

何処に隠れた名人が出てきてるんだろう？
東南アジアにそんな奴ら掃いて捨てるほどいるし
そう言う話しかしてないのに
隠れた名人が出てきたって？ｗｗｗ

ようつべやニコビデオ探せよ。

フリースパーでドツキ合い推手してるやつらも
複数でナイフファイティングしてる爺さんも
いっぱい出てきてるよ。

他人の文章を脳内で変換しか出来ない、
中拳＝ちんたら套路やゆっくり推手じゃないと困る妄想野郎どもよ、
現実が見えないなら、もう来るなってｗ

お前等が来るところは２ちゃんじゃなくて病院だｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい、たくさん出てきてますよ。

世間の人が知らないだけでつね。

xk4aKzv80の脳内の東南アジアに推手でドつき合いしてる
凄い爺さんたちがぎょうさん湧いてきたんですね。わかります

マサトでもカクタでも瞬殺できる、80歳の無名の達人がそこかしこにいるんですよ。

この人たちの頭の中には。

ID:xk4aKzv80が「もの知らず」の皆さんに本当の中国武術を見せたらいかが？
宇野さんとこの道場所属なら、現代格闘技も対応の範疇でしょう。
だれでも来れる掲示板で「もう来るな」とか吠えてるよりマシ。

ま、これまでこういう流れでオフ実現したことないけどね。
「意味がない」「暇じゃない」「お前が来い」
それでいて「宇野道場に訪ねて来て、中拳やってる奴出て来い、と呼べ」と
およそ現実にはできそうもない、非常識な「やるならやるぜ」的な
ポーズは上手ｗ
中拳が弱いと思われていようが、套路と推手だけだと思われていようが
実際自分が強いならどうでもいいだろうに。

普通に試合に出るか、そうじゃなかったら宇城先生みたいに講習会でも
開いたらいいだろう。

宇城先生だって試合じゃ勝てないだろうけどストリートファイトなら
アスリートもうっかり出来ないってとこ見せてるんだし。
「こんな強い人を知ってる」「裏ではすごい」とか言ってても単なる
ネッシーを見たってのと一緒。

Ｋ武会や忘塵なんかは「きって来いや！」みたいなんだろ？中拳では。
中拳がまったく仕えない代物かどうか、体験お願いすりゃいいじゃん。
猫だニャンいた時でも、相手はメアド出してかかって来いみたいになってたのに、誰か行ったって話聞いてないし。
やっぱ名無しで中拳はどうとかこうとか言うのは気安いけど、実際に確かめるとなると怖いの？
それじゃ戦わない、軟弱と断言する中拳を笑えないんじゃないの？
今、武板で挑戦welcomeなのは忘塵だろうから、行ってみたら？
劉月侠を現代格闘技でギャフンと言わせたら、少なくとも武板じゃ、こういうスレ立てるまでもなく、中拳の存在意義を認める奴はいなくなる。
目を覚ましてくださいより、目を覚まさせてくれ。

>>775
お前、マジで精神病院で検査してもらった方がいいんじゃね？
心理療法士の指導も受けた方がいいぞ。
こんな夜中に興奮すると脳に悪いぞ。
俺も寝るから、あんたも寝なよ。

ウチでも、殴り合い水腫なんて普通にするけどな
自由散手よりも加減はするけどな
実際にある程度以上の強さで当てて、耐久性をつけるとか
東南アジアの爺さんとか、普通に戦争中に人殺してるんだからあるだろ
何が脳内達人だｗ

俺も見たことあるけど　動画くらい、探せよ。大した労力じゃないしｗ
ニコ動で　wingtyun とか　kali とかすぐ出てくるだろ
それもしないアンチミトモナーｗｗｗ

結局は、絶対に認めたくないアンチがファビョッた
で終了。後は塘路と水腫で強くなれない、Ｋ−１に出てみろのループ

あ、ところでアンチは何の格闘技を何年やってて、どんな戦績残してんだ？ｗｗｗ

残している訳ないじゃん。
妄想脳内ガリヲタと同レベルなんだから。

>>777
wingtyun・・・・・・・それってエブマス・・・・

中国拳法は使えるんだ！
ＯＯのところに言って来い（涙目）。

本場の中国拳法は強いんだ！
とか言ってる人たちこそ、他武道や格闘技と手合わせした事、あるのかい？

あったら「俺たちだけが強い」みたいにいわないと思うが。

知らないアンチは頭悪いぜ
套路や推手だけじゃない、対人も散手もみっちりやるのが
本物の中国武術だぜ！

と息巻く人間がアンチに実力を疑われると
俺は宇野道場にも通ってるぜ！
と突然スレ違いのカミングアウトするあたりが
２ちゃんらしくて香ばしいなｗ
柔道部の後輩が結構長く通ってるはずだから、
それっぽい奴いるか聞いとく。

　　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　u　　　 .i
　　　　　i　　 U　　　　　　　　　　　　从ﾊ) 　　　　ーーーーーーーー
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从） ／
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从） |　　いくら払ったら
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ　 <
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　U　　　'-'~ノ　　| 　 少林寺の初段くれるんだ？
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　 　＼
　　　　　　ヽ,　u　　　　　　　　　ノ 　　　　　　　　 ーーーーー
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　　　　　　　 　　　　
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　|､　 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ｀ヽ　　　　￣｀ ｰ‐' ｀ヽ　　　　　 　　　　
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」 　　　　　　　
　　　/｀ヽ、_ │　少林寺拳法　　 ハ
　　　ヽ、_　　/　　　　　　　　　　　 __ | ←　少林寺拳法三級にも合格できなかった
　　　 /　 ｀/i　　　 　 　 　 　 　 /＿,」
　　　{　　 ,'　!　　　　　　　　 　 ,' 　| 　　　　史上最低の運動神経のカス
　　　i　　 {　 !　　　　　　　　　 i　　|
　　　ヽ 　 i │　　　　　　　　　||　　! 　　←　（＾○＾） ◆KYAHA/emlo
　　　　ヽ　ヽ'｀ミ､_　　 　 　 　 ﾚ"´ |
　　　　　ヽ　＼ 　 ｀　　　 　 　 ',　/
　　　　　ｒ'‐'´｀ ヽ、＿＿＿＿_,.ﾉ´{
　 　 　 ├‐'´　

EEHJgMyl0や0OVHSRDROは、つまり
「その強いのは俺たちで、文句があるなら
自分の所に来れば、お前がどんな格闘技経験者でも勝負してやる」と言われてるのに
その返事で正しいやりとりになってると思ってる？

思ってるんだろうなｗｗｗ　アホｗ

そんなの一人ひとりに言ってないで、ごちゃごちゃいわずと自分が公の
試合や講習会でも出たら済む事じゃん。

Ｋ１でもプライドでも好きなのに出て証明してくれ。

自分が好きなタレントをブスだと言ってるアンチファンを、一人ひとり
殴ろうとしてる幼稚なファンと一緒。

そんなめんどくさい事するんだったら、一発試合で証明してくれ。
そうすれば一挙に一般人の認識が変わるぞ。
それとも龍拳みたいに「オレは格闘套路と格闘推手で鍛えた！
文句ある格闘技者は挑戦してこい」とか相手を公募すれば？

相手を素人がと罵倒するなら、素人をボコってどうする？

「格闘技に比べて使えない」と認識されている事に反発してるんだから、
格闘技相手に証明して見せないと意味がないだろ？

イキがってる人たち、北斗旗にでも出てくれよ。

>>785
なんか必死だなｗ
必死になるほど馬鹿だのアホだの罵倒のレベルも下がる下がるｗ
この世界思ったより狭いから、道場の名前なんか出したら
結構あっさり個人特定されちゃうよ。
特にこういう形で名前出されるのはね。

＞自分が好きなタレントをブスだと言ってるアンチファンを、一人ひとり
＞殴ろうとしてる幼稚なファンと一緒
意味不明ｗｗｗ　文句があるならこいや、というお誘いが
どうすればこんな解釈になるのか不思議だなｗ

お前こそ上から目線で必死だなｗえ？
あくまで馬鹿にする方が悪いってか？
罵倒のレベルが下がってるんじゃなくて、
話の筋道を間違えてるから、相手にされてないだけｗ
心底から馬鹿にされてるんだよお前らｗｗｗ

まずは相手の話の内容を正確に解釈できるようになって
次は自分の言いたい事に間違いや矛盾がないかを見直せるようになって
それから人様に相手にされるんだと言うことを思い知った方がいいぞｗｗｗ

で、最後の二行の下手糞な脅しは
お前が怖くて震えてる証拠にしかならんぞｗｗｗｗ
怖いなら、物陰に隠れてすごむんじゃなくて
人様に喧嘩を売るのは辞めて土下座でもしとけｗ

試合の出場が脅しになるのか？

そういう世界にしか生きてないのか君は？
出たくないならそういえばいいのに。

「俺たちは強い、信じないやつは殴ってやる、でも試合には出ないぜ」
ってどういう団体だ？

勝ち負けは別としてＫ１に出た散打くらいやれれば誰も文句は出ないだろう。

格闘技とは違い試合用の練習はしてないから出ても勝てないだろう、
でも対人練習はしてるからそこそこはいけるはずだ、くらいなら
常識的だが。

実戦的練習をやってるところは山ほどあり、格闘技などよりはるかに
強い（オマエが知らないだけですごい達人は一杯いる）だとかいうから
じゃ、公に出てやってみてください、となるのは当然。

そういう常識的反応には脅して対応。それじゃ、なんなの？と言われて当たり前。

澤井先生が中国拳法はほとんど雑魚ばっかりだが中にはとんでもない達人が居るって言ってたが、正にそれだろう。

普通に実戦だと敵の攻撃に対処できないだけだと思うよ。
反射神経なさそうだもん。
合気道の達人とかも実際に喧嘩とか殴り合いをやってるような人じゃないと
相手のパンチに技は合わせられません。

昔なら路上実習とか言って実戦してたみたいだけど、
今やったら訴えられて人生終了しかねない。

現在の日本で実戦と言ったら道場やジムで試合やスパが現実的だろう。

少林寺拳法は実は日本の武道のパクり。
少林寺の拳とは関係無い技法ばかり。

手が震えるほど「ｗ」の数が増えていくな。
脅しって何のこと？
試合に出ろも個人特定も、口と実力が伴えば何も恐れることない。

できればその実戦推手だとかの動画を上げていただきたいのですが

ヌンチャクは、沖縄のもの。

【クイズ】

少林寺に入門したものの、白帯＝見習い拳士が最初にならう技術である

小手抜　ができずに落ちこぼれた運動神経ゼロの馬鹿でありながら

全日本中国拳法連盟というインチキ団体を立ち上げた

恥知らずとは誰でしょう？

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

【クイズ】

少林寺に入門したものの、白帯＝見習い拳士が最初にならう技術である

小手抜　ができずに落ちこぼれた運動神経ゼロのカスで

「いくら払ったら初段をもらえるんだ？」

とほざいた恥ずかしい馬鹿とはだ〜〜〜〜〜れだ？

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>786
プライドは存在してねーよ！

>>801-802
小手抜き出来ないから全てが愚かという短絡的発想は中学生レベルじゃないの？(笑)


確かに事実ならダメダメだけど(笑)


しかし形意の尚雲小なんかは不器用だったが晩年はどうだったかな？


世の中の複雑さを知り玉枝よ(笑)


キャハはは(笑)

>>796
実戦とスパ＆試合かなり違うんだな…
実戦経験そんなに多くないけど路上だと寝技無し初期ＵＦＣみたいになるよ。
パンチと掴み多いから中拳で使えるの詠春拳くらいでは？

試合出て証明しろったって、出る気がない奴に言ってしようがない。
証明して見せてじゃなくて、上で出てる中犬の奴らがもし来たら証明
してやらぁって言ってんなら、体験させてもらやいいじゃん。
不思議に思うのは、今まで腕に自信のある格闘技やっている武板の奴が、弱いくせに強がっている？はずの中犬コテに、ただの一度も現実の厳しさ教えてやりますた！ってのがない事だ。無名の素人がいきなりK−1やプライドに出られる
、そこで証明しろって言うほうが現実からかけ離れ
ている。
それじゃ妄想世界に浸っている中犬を笑えない。

　　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　iﾞ　　　　キ　ャ　ハ　　u　　　 .i
　　　　　i　　 U　　　　　　　　　　　　从ﾊ). 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从） 　／
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从） 　|　　いくら払ったら
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ　 <
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　U　　　'-'~ノ　　| 　 極真の初段くれるんだ？
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　 　　＼
　　　　　　ヽ,　u　　　　　　　　　ノ.　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　　　　　　　 　　　　
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　|､　 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ｀ヽ　　　　￣｀ ｰ‐' ｀ヽ　　　　　 　　　　
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」 　　　　　　　
　　　/｀ヽ、_ │　少林寺拳法　　 ハ
　　　ヽ、_　　/　　　　　　　　　　　 __ |　 ←　柔道三段とホラ吹きまくる
　　　 /　 ｀/i　　　 　 　 　 　 　 /＿,」
　　　{　　 ,'　!　　　　　　　　 　 ,' 　| 　　　　　４０代(泣)・わいせつ童貞のカス
　　　i　　 {　 !　　　　　　　　　 i　　|
　　　ヽ 　 i │　　　　　　　　　||　　!. 　　←　（＾○＾） ◆KYAHA/emlo
　　　　ヽ　ヽ'｀ミ､_　　 　 　 　 ﾚ"´ |
　　　　　ヽ　＼ 　 ｀　　　 　 　 ',　/
　　　　　ｒ'‐'´｀ ヽ、＿＿＿＿_,.ﾉ´{
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　　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
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　　　　　i　　 U　　　　　　　　　　　　从ﾊ). 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从） 　／
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从） 　|　　憧れの極真の黒帯ほしいなぁ・・・
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ　 <
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　U　　　'-'~ノ　　| 　 いくら払ったら極真の初段くれるんだ？
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　 　　＼
　　　　　　ヽ,　u　　　　　　　　　ノ.　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　/｀ヽ、_ │　少林寺拳法　　 ハ
　　　ヽ、_　　/　　　　　　　　　　　 __ |　 ←　柔道三段とホラ吹きまくる
　　　 /　 ｀/i　　　 　 　 　 　 　 /＿,」
　　　{　　 ,'　!　　　　　　　　 　 ,' 　| 　　　　　４０代(泣)・わいせつ童貞のカス
　　　i　　 {　 !　　　　　　　　　 i　　|
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　　　　ヽ　ヽ'｀ミ､_　　 　 　 　 ﾚ"´ |
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分壇スレで胴締めが中拳ヲタがどうだこうだ言う奴〆る言ってるから、中拳ヲタ憎い奴は相手してもらえば？
もっともインチキ中拳も〆るそうだがw
中拳批判派も口ばかりと思われないためにもやってみたら？
中拳人も格闘技人も武板住人は口ばかりと言われないためにも。
漏れは平和に柔道してるわ。

EBMASにも中拳ヲタは少なからずいるからね。
先生は強いけど生徒全員が強いわけではない。

　∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

　　１０代の頃のようなみなぎる精力！たくましいカラダ！

　　　メタボ対策にも効く　『秘伝ドラゴンエクササイズ』

　∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞



　◆中国拳法元チャンピオン“龍雲”が明かす精力アップの秘訣！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　いったいなぜ・・・


　週３回たった１０分程度の運動で、メタボに効果があり
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　たくましい体を手に入れ、下半身に精力がみなぎるように！？


　まずはこちらの動画をご覧下さい　　⇒　http://is.gd/9RVm

オタのいない中拳道場はない。
多かれ少なかれ、いる。それは中拳なら仕方ないことだ。
後は割合と気風の問題。
弟子が育ち、自由組手でも強くなり、後輩のオタが憧れ、オタでなくなる。
そういう道場ならよい。
弟子は何年やっても組手ひとつできず、なぜか実戦だと強いと思い込み、
後輩のオタもそれに倣い、ヌルイ練習と雑談で時間を潰す。
経験者や地力のある人ほどやめていく。

>>812
クリリンのことか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,､-―--､,r―-''"￣｀`'ｰ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　 ／ 　　　　　　　　　＼
＿＿＿＿＿　　　　　　　　／　　　　　./　　　 　　 　 　　 　 　 ＼
|＿＿＿＿　 ＼□ □　　/　　　　　　,!､_　　＿_　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　/　　　　　/　　　 ／￣ 　 ￣　　 ヽ　　　 　 　 　　 　 ヽ　　早く結婚してオタクニート辞めたいな
　　　　　/　/　　　　　 /　　　 ﾉ　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ヽ
　　　　/　/　　　　　　/　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ﾞ､
　　　/　/　　　　　　　|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 ﾞ､
　　　￣　　　　 　 　　|　 　 | ””"ﾞﾞヽ　　 ,r''ﾞﾞﾞ””'””ﾞ'ゝ　!　　　　　　　　　　l
　　 ┌┐ 　　　　　　 |.　　 | ＿＿　.l　 　　　　　　　　　|　　　　　　 　　 　 ヽ
　　　|　|　　　　　　　 ヽ　 / '┴┴`/ 　　∠ｴエﾆ=-　 　 !　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　|　|　　　　　　　　 ＼|　　　　/　/　　　　　 　 　 　 :＼　　　　　　　　　　ゞ
　　　|　|　　　　　　　　　　|　　　,/　/　ヽ　 　 　 　 　 　 :　i｀ヽ'＼lヾヽ､_ヾ｀´
　　　|　|　　　　　　　　　　|　　 (ヽ､_r‐ｭ_）　　　　　　　　 :,;　｝_,ノ /　　 /
　　　|　|　　　　 　 　 　 　 !　／／／／　　　　　　　　　　　ﾍ､_ ノ 　 　 |
　　　|　|　　　　 　 　 　 　 ／／／／二二ﾆ=ュ　　　　　　/　|　　 　 　 !
　　　|　|　　　　 　 　 　 ／／／／＿＿＿／ﾞ 　　　　　　/　 |　　　　 　＼
　　　|　|　　　　　　　 ／／／／　　　　　　　　　　　　　　　 |ヾ､＿　　　　ヽ
　　　|　|　　　　　　／／／／ ヽ　　　　　　　　　　／　　　　 !　 | | ｀ヾ丶ヾ´
　　　|　|　　　　 ／／／／ ￣　`ｰ -- ― '' "￣　　　　 　　 　 //　　　｀''ー - ､_
　　　　　　　　／／／／　　　　　| |　　　　　　　 　 　 　

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1153414227/l50

柔術なら、「合気」
その合気を騙る部屋です。

　　　★★★　　インチキ武道家＝佐藤金兵衛　を笑おう！（ﾌﾟｯ　〜♪　★★★

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先ごろくたばって地獄に落ちた、金で武道の段位をコレクションしていた

インチキ武道家＝　　佐　　藤　　金　兵　衛

は一時、少林寺拳法に入門しました。

ところがこの馬鹿、運動神経がゼロで見習い拳士が最初にならう

誰でもマスターできる技である小手抜きすらできるようになりませんでした。

挙句の果てに出た一言が

「いくら払ったら初段をもらえるんだ？」

馬鹿丸出し（爆笑）

むろん、少林寺はこんな馬鹿は相手にしなかったが、段位を売ってもらえなかった

佐藤金兵衛はその後生涯にわたって少林寺を逆恨みし

似非武道家としての虚飾にまみれた惨めな人生の幕を閉じたのであった。

めでたし、めでたし。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

少林寺拳法　＝　フルコン中拳合気コンプレックス患者救済会

少林寺拳法への適切な名前付けは下のスレで盛り上がってます

卍　少林寺拳法に新しい名前をつけよう　((i))
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1220538490/685

>>809 おまいがそういう事を書いちまうから、中犬からかって楽しんでたのに止まっちまっただろ。
かかって来い！みたいな強気な中犬には怖くてかかっていける訳ねーだろが、２ちゃんの中犬叩きでウサ晴らしてるだけの連中によ。
度胸あったら、武板でデカイ顔してる忘塵もとっくに潰しとるわ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org29100.jpg

>>818
まあ、そうだな。
程度の低いアンチと来たら
シビア推手の存在を聞いたら、そんなものはないだの動画を出せだのｗ
自分でやってみろってのｗ　分かるから。ブドウ経験があればできるだろうに。
やらないのならそれはアンチが馬鹿にしてる中拳オタと同じ穴のムジナってこったｗｗｗ

アジア老人のナイフファイティングの動画が流されてると聞けば
探しもせずに、隠れた達人だの妄想だの何だのｗｗｗ　お前等のないって結論こそが妄想だ
俺はニコ道で見つけたぞ。年を考えなくてもすごいスピードだった。

あーいえばこーいうってのがアンチの結論ｗ
自分で実行しろ挑戦しろって忠告はなかったことにｗｗｗ　それがアンチ。

とはいえ>>812が正解なんだけどな。
実力があって、まともな練習してる中拳もいるけど、やっぱ圧倒的に少ないんだろうな。
希少価値的存在は、もうそうで叩き潰すより、大事に育てる方がいいぞ

>>820
矢嶋オツ

>>821
妄想武壇オツｗ
お前等笑われてるぞｗｗｗ

>>820がブツブツつぶやいてますけど。

>>820
すみません。非アンチです。
よかったらそのナイフファイティングの動画、
ここにあげてもらえまえせんか？

マッドマックス＝ディオ＝シウバ＝宇宙戦争＝関玄介

　　　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　　　　　ｯ�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　 　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　 �m�m　"ﾞ--､.___�m�m�m�m�m�m__,-''"'''､ﾞ"�m�m
　�m�m　／　　　　"'''''''''''''''''''""~　　　 　＼�m�m
. �m�m /　　　　　　,,--''~''--,,　-　　　　　 l�m�m�m　
　�m�m/　　　　　--　 　 ・　　--　　　　　　ヽ�m�m　
　�m／　∠-'''"ニ＼　　　　　　／ニﾆ''--､　＼�m
　�m　 ／￣￣　　 ﾍ　　　　　 /　　　￣~~＼　�m　　　
,- 8　|　 丶/|::/!!!　 ＼　　　／　　ミ;＝　　　|　8-､
ト　|　　 :r",,ゞｨ　　 　＼　 ／　 ヨ　●ヾ　　 　 |./||
∧（　　　ｲ●ﾉ　　　 　 |　 |　　　"'ーﾍヽ　　 ミ|/∧
|/┐　　　　＼　 ／_.　 |三|　 __ ＼　 ／　　　　|ヽ｜
（ (|　　　　　　V, （　　/- -ヽ'　 ）、＼)　　　　　|)　|
ヽ　|　　　　　 ／　'━（　　 ） ━'　~＼　　　　　|ソﾉ
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　 H　　　 （＿彳┬┬-､,,,､┬┬┬ヽ_,,-)　　　ﾉY
　{　＼　　 ＼＼++. + ＿l＿+. + ++ ／／　　ノ .|
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

>>823 負け犬の遠吠え、乙ｗｗｗ

とにかく武板でスレ数を限りなく伸ばし続けて中拳サイコー！を語っている忘塵一つも潰してからのハナシ。
中拳極弱なら潰してみてくれ。
それとも、あそこだけは中拳でもビビりまくるほど強いのか？
中拳がどうのこうのぬかす奴は来いや！って書いてたぞ？
池ば？

＞「俺たちは強い、信じないやつは殴ってやる、でも試合には出ないぜ」
＞ってどういう団体だ？
＞
＞勝ち負けは別としてＫ１に出た散打くらいやれれば誰も文句は出ないだろう。

柳龍拳の二の舞になるって分かってるから出られないんだろ
嘘がばれるのが恐くて

合気道とか中国拳法とか
神秘主義を売りにして金儲けしてる奴らは恥ずかしくないのかな

潰しに行っても、柔道三段、ｸﾞﾚｲｼｰ柔術の胴締めさんに締め落とされるだけでしょう。
高い月謝とっていた、北陸の双辺太極拳の人のように、胴締めさんに締め落とされておしまい。

＞実戦的練習をやってるところは山ほどあり、格闘技などよりはるかに
＞強い（オマエが知らないだけですごい達人は一杯いる）だとかいうから
＞じゃ、公に出てやってみてください、となるのは当然。
＞
＞そういう常識的反応には脅して対応。それじゃ、なんなの？と言われて当たり前。

傍から見てても逃げてるようにしか見えない
実際逃げてるんだろうけど

＞試合の出場が脅しになるのか？
＞
＞そういう世界にしか生きてないのか君は？
＞出たくないならそういえばいいのに。

そりゃ脅しになるだろ
龍拳の二の舞になって詐欺商売できなくなるのが目に見えてるんだから

合気道にしても中国拳法にしても
少人数だけで引きこもって公の場に出ることをしないくせに
そのくせ賞賛とか尊敬だけはされたがるっていうのがおかしい

そういう目で見られたいなら努力をすればいいのに
何もしないで賞賛とか尊敬が得られると思ってるのか
凄かった・強かった（それすらも今となっては怪しいが）先人の七光りでいつまで食ってく気なんだか

「先人・故人は神秘的なまでに強かった」
そんな嘘で作られた外套はもうボロボロなのに
いつまで汚い布に包まって寒さしのいでんだか

外に出て働いて金稼いで
新品の外套に買い換えなきゃいけない時期だって
なんで気が付かないんだか

>>829
「高い月謝とっていた、北陸の双辺太極拳の人」って誰ですか？

>>829
それってどういう経緯？
相手の事とか出来る範囲で教えてもらえませんか？

あ、図らずも833とかぶってしまった。
携帯なのですみません〜。

>>833
インチキ武術家　遠山＝猫だニャン　↓

中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269


269 名前：猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日：04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
＞李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級（世界ランカー）を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか？
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]

>>829 忘塵は胴締めばかりでないじゃん。
オレンジさえ胴締めには会いに行ったけどな。
武板のコテランキングでも中拳の劉月侠がキングだったり、スレを重ねた回数でもダントツ。
中拳の連中が！ですよ？
過去に格闘技を習ってて、今は中拳してますって奴は強いから外すってのはヘン。
じゃ、なぜそれらに劣る中拳をやってんのか？って事になるよな？
その理由を聞きに行きゃ、中拳観が変わるかも知れないな。