柔道はルール改正すべき

谷亮子の指導での敗北、佐藤愛子のポイントにこだわる柔道。
近年JUDOの劣化はひどい。

指導や効果、有効などのポイントで決まる勝負に価値はあるのか？

谷亮子にたかだか指導で勝った外国人女のはしゃぐ様はまさに愚の骨頂。

そんな勝ち方でうれしいのか。自分の4年間の努力はそれで報われるのか。
指導で勝ったことが4年間の集大成なのか。

すべては完成された「一本」のために日々努力をしてるのではないのか

有効や効果は技としての完成度が低い、剣道でいえば所詮「打ち損じ」

だから提言。

勝敗は「一本」のみで決し、一本が出るまで延長すべき。

でなければ何のための練習なのか分からない。
「一本」のみで決めれば自然と相手を敬う気持ちも生まれ、
勝った瞬間の、あの醜いガッツポーズも淘汰されるだろう。

カキウチ最強

指導や効果、有効も注意も技ありに警告もやめて一本×三の三本勝負にするべき。
もちろん時間無制限。

当身技も一本として有効にすべきだな

柔道がヨーロッパのヤマ師に牛耳られている。

国際柔道連盟総会での理事選挙の結果について　山下泰裕
（略）
ところが就任後まもなく、2005年カイロ総会でのIJF会長選挙に向けて現職
の朴会長（当時）とビゼール・EJU会長の間で勢力争いが起こったのです。
ビゼール氏は、ルーマニアで生まれ、オーストリアに渡って苦労しながら
事業（主にカジノの機材や葉巻等の販売など）を成功させました。EJUの中
心は西欧でしたが、ビゼール氏は、豊富な資金力を背景に旧ソ連邦や東欧
の国々をまとめて会長の座に就任したといわれています。

私は、ビゼール氏の柔道に対する情熱を認めますが、資金力に物をいわせ、
決して民主的とはいえない手法で運営し、反対する者は徹底して排除する
というやり方に大きな違和感を覚えました。
（略）
理事会での多数を握ったビゼール氏は、会長代行に就任しました。また事務
総長と財務総長の選挙でも圧力と取引によって自派の候補者を当選させ、
総会では、規約を無視する形で会長任期を朴前会長の残任期間2年にプラス
して本来選挙で決めるべき次の4年を足した6年の任期に変更しました。
ビゼール会長が表明した世界選手権の毎年開催やグランプリの開催、ランキ
ング制の導入といった重要事項も、総会と理事会に諮ることなく決定事項
として総会後に発表されたのです。

http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/300617/

あげまっくす

きれいな一本で買ったら、次の試合は技ありの状態から始められるにすれば？

>>1
賛成。
実戦を想定した場合、一本で相手を沈めるしかないはずだ。

>>1のまんまってのは無理があるだろうけど、
組み手争いで注意受けて、それで終わりっていうJUDOは見ててもやっててもつまらないと思う
自分も賛成だなぁ
まぁ競技者の気持ちが一本に魅力を感じないものだったら仕方ないのだろうけど

>>1
技あり は許してやってくれ。
もちろん一本出るまでのデスマッチでいいから。

昔は時間無制限の試合とかもあったんだよなぁ。

>>8
一本になる投げでも相手はぴんぴんしてることが多いから、
打撃・投げによるＫＯか、サブミッションによるタップアウトしかないな。

寝技の時間は試合時間にカウントしない。
これだけで大分よくなる。

とにかく柔道着乱れても直さないのだけはどうにかしてほしい。
投げれなくね？

試合はすべて賞金をかける。観客は応援柔道券というのを買い表彰の時に
払い戻しを受ける。これで途中で帰るやつはいなくなるし、売上の一部を
オリンピック強化に使う。めでたしめでたし。

だから秋にはルール改正があるとなんどいったら

>>15
寸止め空手の俺ですらルール変更は知ってるのに．．．
たしか効果がなくなって、いきなりのタックル系の技も禁止になるんでしたよね？

毎日英字紙にも「変態ニュース」　11年前から多数の記事掲載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000002-jct-soci

毎日英字紙にも「変態ニュース」　11年前から多数の記事掲載
http://www.j-cast.com/2008/08/13025121.html

　　　（　　　ほえーこれがライアン・コネルを首にできなかった理由 ？！
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　 コネルに啖呵切られたらこまるのですわｗｗｗ
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　偽証新聞 キモーイ
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
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　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
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>>15
一本勝ちのみになるの？

>>11
いや、床が舗装された一般道なら投げ技で沈む。

そもそも相手を傷つけるのが目的じゃないんだから

>>8
なんだよ実戦ってｗ
アホ丸出しの発言だな

>>13
道衣が乱れてもそこまで影響しないよ

しかしさ、確かに相手の反則のみで勝つ試合は面白くないけどさ、
実際、強い相手に一本きめるのは至難の技だよ

技の掛け合いという事になると、相手の出方がある程度判るから
どうしても、腰を引いて守勢になる。

そうすると埒が明かないから、無理矢理にでも技を掛けさせる為に消極的姿勢を
反則行為にする。　　選手は仕方無いからお互いに無理矢理技を掛け合うという
なんだが、不自然で見苦しい競技へと奇形化するわけだ。

相手を縄で縛れる状態にするのが一本

>>22
自然で見栄えの良い技がでるのは幻想で、現実をみなきゃいけないな

時間というもんがあるから、変な戦略考えたりして見苦しくなるんだよね。
時間は無しにして、でもグダグダにもさせないルールにすればいいと思う。
両者失格の場合も有るよとすれば積極的になるだろう。

んなんより、毎回思うけど、試合後に（特に負けた方）が頭を下げないのって
本当にムカついてくる。こんなんじゃ柔道が広まっても意味無い。
頭下げなかったら、次回の大会は参加資格無しとか何かしらの罰を与えて
欲しいというかルール作んなくちゃ頭下げられないのか？と思う。
そういう奴が、例え試合に負けて銀メダルだとしても、後には武道の人間として
偉く思われたりする。アホか。

最後逃げまくって優勝したイタリアかどっかの女もそのうち指導者になるだろうけど
子供達に、その逃げまくってた映像を見せてみたい。これが柔道の先生だよと。
みんな厳しい練習をして色々と思ってきた事があるだろうけど、試合は試合で
しっかり最後まで武道家としてやって欲しい。棟田さんみたいに。

だからＪＵＤＯだってのｗ

道を云々なんて馬鹿な哲学言ってるのは
日本のこのスレだけ

日本式着衣レスリングとか
ジャパニーズ柔術（ブラジリアン柔術の逆輸入版）
という名称に変えろ。

>>26
むしろ柔道とJUDOって分けたがるのこそここだけだと思うんですけど。

投げ＋寝技で一本にすりゃいいんだよ。

>>27
それが、柔道なのでは？

>>29
どんなルールに変更したって、本来の柔道じゃないって騒ぐ
アホがでてくるから一緒

>>16
それはそれで変だね。
タックルも実戦では有効な技だし。

やっぱり武道っていうのは「勝つこと」が目的となると形が軽視される。

>>32
講道館ルールではいきなりタックルするのは禁止でしょ？

>>33
言っている意味がわからんｗ

しかし、武道武道って言っている奴で強い奴を見たことがない事だけは確かだ

世界の柔道レベルがあがった
外国勢の打倒日本人対策に必死
タックルや寝技は邪道的な指導法が根付いていてあまり練習や対策はしない

>>34
かまわない。
速やかに倒せば。

なんかポイント優勢の相手が逃げまくるよね
それ自体悪いことじゃないんだが反則じゃねえの？

タックル系が悪いのではなくて、指導ポイントが悪い。
タックルと隅返しは指導を食らわない安全パイな技になってしまっているし。
そりゃ何度でも狙うって。

技術的には寝技一本を取りに行かない男子柔道の方針も問題。
指導柔道タックル系柔道には寝技一本で対抗するのが最適なのは谷本内芝上野みればわかる

フランスの柔道登録人口は日本の３倍の60万人。ドイツでは35万人。
オリンピックは欧州主体だから無駄だろうな。
欧州でやらない野球、ソフトボールもなくなるだろ？
欧州のためのオリンピックなんだからな。

「柔道なんてタックルと肩車だけで余裕でした」
by北京金メダリスト、ナイダン(モンゴル相撲)

マジで

・柔道　グレコローマンスタイル
・柔道　フリースタイル

これくらいは区別しなければならない時期に来てるかもしれん。
やっぱり互いに胴衣をもって組み合った柔道がみたい。
競技としてこうあるべきという哲学、暗黙ルールばかりで、
実際にグレーゾーンの整備をしなかったツケが来てしまっている
気がする。

>>3
理想としてはいいんだけどね。
ただ柔道大会が「お金」になる国では、興行として考えるから、
時間無制限だと、会場の問題（集客収入）とか、ＴＶ放映の問題（放映権料）とか出できて、難しいんだよね。

�@有効以下の投げのポイントも積み上がり式にする
�Aバックを取った際にポイントを与える
�B仰向けの相手の脚の間に入ったらこれもポイント

というような事を考えた
駄目だろうか

いや裸体のレスリングと違って、柔道は着衣なので、
指導ポイントの訂正(撤廃？)と、寝技の意識があればタックルは驚異ではないと思います。

相手がタックル潰して寝技狙っていると分かればそんなにタックルできませんし、帯取り返しで一本負けする可能性もあります。

>>40

五輪もＦ１も押収のオナニー大会だからな

2016年に空手が正式種目になるらしいけど（かなりの確率で）、
やっぱりヨーロッパ勢が強いらしいね。

寝技無制限にすれば欧州勢は駆逐できそうだけど、ブラジルにやられるよな

野球なんか五輪から無くして正解だと思うな
別に世界最高峰の戦いが見れるわけじゃないし

>>44
�@は意見が分かれるかも。
個人的には反対。

�Aは基本的に賛成

�Bは理解不能。
それって、有利な体勢なのか？
足の間に入ることで、技量に勝ることを証明しうるのか？

>>44
まる２はバックマウントまでいかないと与えるべきではない

これ以上おかしくなったらオリンピックに於けるJUDOの存続も危ぶまれる。
外国人は壊すだけだ。
救うのは日本にしか出来ない。
今こそ原点回帰すべき

>>52
柔道の原点？
それを理解している柔道家が日本にいるのだろうか？

<丶｀∀´> 柔道は韓国が起源ニダ

剣道だけは原点を忘れないようにしなきゃ

>>44
指導がきたら３０秒間組んだ状態から試合開始（胸と手をもつ）
警告がきたら３０秒間組んだ状態から試合開始（警告もらったほうは好きなところを２つつかんだ状態からはじめられる）

これでポイント勝ちのしょぼい勝利でなく
一本でおわる試合が増える

柔道の原点は白人(特にドイツ軍)へのあこがれから背筋を伸ばして組み合う西洋かぶれ。
柔術は背筋を丸めていたのに。

組み手争いなんてアホなことをやり始めたのがまちがい。
お互い組み手を切ったらその時点で反則負けでよし。
あと帯がほどけたら反則負けでいいよ。
相撲だと褌ほどけたら負けだろ。

>>58
良いねぇ〜、ただＩＯＣに受け入れさせる手段はどうしたものか？

>>58
道着はテコンドーの道着見たいに前をくっつける奴を検討しているんでしょ？
あと、帯もマジックテープでくっつけるのも考えている様だ

頭の固い日本人はどんどん取り残されている感があるね

胴着の裾を利用した寝技とかあったのですが、そもそも寝技をやらせない現状では意味ないか・・。

>>58
そのルール採用したら日本は旧ソ連には絶対に勝てないよ

自分の身を守る技である受け身を評価しないのは武道として変です。
投げ技が見事に決まったときに「１本」としてポイントに計上するように、
見事な投げ技に対して見事に受け身をとったときには１本相当のポイントを
同時に計上して試合を続行できるようにすれば様々な攻防が見られるのでは
ないでしょうか。
勝敗は３本差以上の得点差で決め、優勢勝ちはなし。

俺は時間を気にしてポイントを計算する柔道がみたくないだけだ。
見事な1本だったら勝ちでも負けでも評価する。

>>63
受身の取れない様な危険な技を掛けないと一本にならなのなら
けが人続出だぞｗ

もう技ありと一本以外は見なくていいだろ。
逃げて消極的な姿勢を続けても技かけにいかなかったら勝てないんだから。

それでも消極的ならその時点で反則負けにすれば嫌でも攻めに行くだろ

>>66
実際現行でも反則負けになるでしょ
ただ、技ありと一本しかなくなるみたいだね

組み手争いは女子のほうが酷いな
昨日は何故か決勝で組んで技かけてた石井を叩いて組み手を嫌って最後は
綺麗に転がされた豚田をもちあげてたカスがわんさかいたが

>>67
ばーか

受け身を取ったら怪我をせずにすむのに、
畳の上でブレイクダンスもどきをやって怪我するやつ大杉

だったら最初から受け身取れない技でもＯＫにすべき

指導が積み重なるルールだけは絶対に止めた方がいいでしょう。
あと指導取り過ぎです。
技かけるより指導食らわせた方が強いなんてやはりおかしい。
これは日本だけでなく各国が納得するはず

いっそデスマッチにしようぜ。
時間無制限で、｢参った｣したほうが負け。
必然的な寝技偏重になるだろうが
投げ技も相手を組み伏せる意味で必要になる。
また正しい受け身を取らないとダメージが大きくなるから
投げ技の決まり方も派手になる。

ここまで書いてプロレスだと気付いた。

>>70
だったら最初から受け身取れない技でもＯＫにすべき

たとえば？

>>1
松原教授が言うように、国際競技の「ＪＵＤＯ」と伝統武道の「柔道」を分けるしかないだろ。
レスリングのグレコとフリースタイルみたいに。
んで、柔道は日本の国内だけでやってきゃいいだけの話。

>>74
講道館ルールがあるじゃないか

全日本選手権を外人にも開放してみるか？

柔道見た後でレスリング見ると、指導がないので安心して見ていられるｗ

>>77
レスリングにもポイントではないが、消極的な選手に対しては
相手がバックを取った状態から再開するルールがあったはずだが。
ルール変更になったか。それともフリースタイルだけか。

今日の試合見てたらパッシブのパーテールポジションは一回も無かったな。なくなったのか？わからん。
それにしてもレスリングはルールいじりがひどすぎる。8年前とは全く別のスポーツになったかのようだ。
特にあのクリンチって何だよ。籤運で勝負が決するだけのもんじゃないか。
柔道もあんなひどいもんにされなければいいけど。

>>79
自己レススマソ。
2005年にパーテールポジションはなくなったようだ。

確かにあのカラーボールは酷い・・。
運次第でＰＫやるようなものです。
なんであんなルールにしてしまうんでしょうか？
選手は絶対に納得しないと思いますが


恐るべし

なんか昔「風雲たけし城」でやってた「相撲でポン」みたいだな。

試合時間７分にして寝技に入っての直ぐ待てを廃止。
締めとは関節を見せろよ。
７分になったら落ち着いて勝負できるだろう。
時間がないなら敗者復活はイラン

延長戦は寝技って言うのもいいね

外人は座って背中合わせで始め！
なんて知らんだろーな…
部活の時間フル寝技の乱取りなんかやらされた日にゃ…
つか返し技の範囲広すぎないか？
巻き込んだのに返した的な動きあっただけで負けるとか…

>>83
それから、亀で守るだけの選手にも
「極端な防御姿勢」を適用すべきかな。

相手が亀なのに寝技で攻めようとせず、
立ち上る選手にも「消極的」で指導とか。

たしかに敗者復活は考え物だな。
ベスト８で、決勝進出者に負けた６名だけでやればいい。

83に同意
てか全く同じこと考えてた（笑）

>>58
柔道着はだけたら負けってルールは女子の護身術として最適かも

結論からいうと柔道はチンカスどもがやるスポーツに成り下がったっていうことだ

>>86
亀で守りに入るのはバックマウントにポイントつくようにするとかでいいんじゃないかな
亀状態で下から攻める事が多い俺涙目だけどな

現行の柔道ルールが歪なのは相手に反則（指導注意）をとらせる事がメイン戦略になっている
事なわけだし、「攻めない奴を減点する」よりも「攻めてる奴に加点する」方式にできると
いいんだけどな

次は、レスリング選手や力士を参加させるべき。

>>91
勝てるわけがない

糞ルール対決

ＪＵＤＯの指導　ＶＳ　レスリングのカラーボール

柔道はルールのあるケンカにしよう！

↑いいこと書いたつもりかもしれないけどイミフ

カラボールのはずれを二回凌ぎきった伊調馨はネ申

カラーボールは無いわｗ
それならカラーボールを当てる特訓するだろ。
指先で色素を感知できる特訓した奴が勝ちだな。

>>97
カラーボールはレフェリーが引くんだよ

じゃあ青が出たら鼻血を飛ばしてボールを赤く塗り替える特訓をするよ。
もしくは残像を利用して補色の色に見えるようにするとか。

王様ゲームみたいな感覚をオリンピックに持ち込むなよって話だな。

もういっそ王様ゲームをオリンピック競技にしろよ。

柔道とJUDOは全く別の競技だ。ルールが違うのは当たり前。異種格闘技なんだから。

女子柔道なんか廃止しろ。
日本と中国の２カ国だけで金メダル独占だったんだろ。
いらないよ。

塚田の決勝戦も、あれが｢一本｣とはねぇ・・・
高校柔道ならせいぜい有効ってところか？

指導一個では勝負がつかないようなルールにしたらいいのに。
つまり最初の指導はノーポイントっていうルール


ただ今のJUDOは柔道が競技化〜オリンピック競技化をした流れとして必然だったと思うよ。
競技化・国際普及くらいにとどめときゃ日本の発言力が強いままだったかもしれんが
オリンピック競技になっちゃもう日本のじゃなくて世界のもの。
ジャケットレスリング化は避けられないよ。
日本の伝統なんて世界は考慮しない。
見やすいように胴着を青にし、ルール上効率的な戦い方をする。

剣道だってオリンピック競技になったらきっと防具改良、竹刀変更、ポイント変更、テクニック変更がおきてKEMDOになるはず

>>104
ていうか、あの巻き込み方危ない
下手したら腕が壊れるぞ

有効でも結局負けじゃなかったっけ?

正直、女子としては破格の存在(言い換えれば女とは言えない)パンダ相手に、残り11秒、
投げられる2秒を除いた287秒終始相手を制し続けた事こそが日本柔道の収穫であって、
金か銀かとか、わりと同でもよかった気がするな。

塚田が負けた一本は、自分の感覚的には有効でしたね。
投げつけた！というよりも、パンダが転がったような、でんぐり返し失敗したような、
そんな感じ・・。

>>107
塚田選手本人はがっかりだったろうが個人的には同意。

ちょっと勢いは無くてでんぐり返しみたいだったけど、
あれだけきれいに背中ついてたら一本でもよくね？

どちらかといえば、塚田がとった有効の方が無いだろ。。。

>>106
実況は「一本背負い」といっていたが、よく見たら「背負い投げ」だったな。
危険に見えたのと一本背負いに見えたのは塚田が腕を伸ばしたせいかな？