1 :
名無しさん@一本勝ち:
ほとんど有効打(効かせる)の蹴りが出ない寸止め空手。
突きが主体のようですな。
っで、パンチだけで闘うボクシングと真剣試合をしたら、
どっちが強いのかな〜〜〜〜〜〜〜??????
2 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:01:41 ID:IQgtkuPT0
格板池
3 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:26:30 ID:KYga2dli0
ボクシングの勝ち!
4 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:29:53 ID:dqT6d/4D0
5 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:34:03 ID:KYga2dli0
寸止めの突き蹴りは、返し(引き)があるため威力はない。
KO、倒す技術には勝てません。
6 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:35:21 ID:eRHYDpNTO
マジレス。
俺の親父が昔、空手初段だったらしいのですが、今聞いたら「ボクシングは実際に殴り合うから、実際に当てる距離に入るからボクシングの方が強いだろうな〜」との事。
空手は寸止めだから、ボクシングに限らず実際に当て合う格闘技には勝てない、と言っております。
7 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:40:33 ID:KYga2dli0
6さんのいうとおり。体験者のおれが言うから間違い無し。
人によるだろうけど、まず無理。KOされちゃいましたよ!
8 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:48:06 ID:JlhSGBfpO
リングのように狭いところではボクシング有利だろうな
9 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:53:29 ID:KYga2dli0
ただ、足技がある分、体重がのった本来の蹴りに切り替えることができれば
可能性あるかもね。
10 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:53:35 ID:A0asl8ONO
高校の部活迄なら同体格(骨格)なら確実にボクシング。
初めて一ヶ月同士〜3年同士を同じ時間、同じ密度の練習をやらせた場合確実にボクシング。
それ以降はそれぞれの才覚に因ると思われる。
11 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:55:17 ID:JiVp3Rzg0
ボクサーが
12 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:56:50 ID:JlhSGBfpO
ボクシングの天敵はキックの回しゲリのような重くて距離を稼げるような蹴りだろうな。
13 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 22:57:05 ID:dqT6d/4D0
>>5 なるほど!威力がないんですね!確かに倒すって感覚も味わっていないでしょうね。
>>6 空手初段でも!大人になって冷静に現実を見ると、そういう結論になるのですね。
確かに当てあう間合いと寸止めの間合いでは違いますよね。
当てあう間合いというのは、表面から突き抜くパンチですからね。
とても参考になります。
>>7 KOされましたか?!どんな風にですか?
どんどん間合いを詰められてボコボコに殴られるんですか?
>>8 なるほどー。そう考えたら、飲み屋とか街中では更に寸止め空手は不利ですね。
試合だけじゃなく護身にも使えないということですか。
14 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:00:19 ID:f3xw8TNjO
フルコンとボクシングよりは相性良さそう。アマボクシングは伝統とちょっとリズム似てるよねぇ
15 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:00:29 ID:KYga2dli0
それとね。ガードの上から叩き潰されてしまうね。
競技では、軽い突きしか受けないから・・・
倒す技に変更ありだね。
16 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:01:42 ID:dqT6d/4D0
>>9 切り替えですね。普段からミットを蹴っていれば良いのですが、
寸止め空手ではそんな道場は少ないですよね。
>>10 3年!確実にボクシングですか!
その後は寸止め空手に勝機はあるんでしょうか?
ますます差が開くような・・・・
>>12 それは言えてますね。横蹴りとか。
でもそれをかわされると中に入ってこられて終了ってことですかね。
ただでさえグラップリング相手には苦しいのに、ボクシングの間合いでも
負けてしまうのですね。
17 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:04:48 ID:dqT6d/4D0
>>14 そうですね!
遠い間合いからチョンチョン伺いながら、飛び込んでパンチを繰り出すんですもんね。
>>15 叩き潰される・・・これを聞いた寸止め空手の実践者は何を思うでしょうか。
やはり伝統に帰って、マキワラ突きとかをドンドンやるべきなんでしょうね。
18 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:09:54 ID:f3xw8TNjO
遠い間合いを崩す闘えば伝統に分があると思いますよ。フルコンだとボクサー相手はきついと思うけど。フルコンの間合いはボクサーの得意な間合い。 伝統は間合いを切るのが上手いから結構ボクサーは嫌かも
19 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:17:10 ID:KYga2dli0
ポイントとしては、いくらか入りますけどね。
20 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:18:02 ID:f3xw8TNjO
↑崩す→崩さず 失礼仕った
21 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:21:27 ID:JiVp3Rzg0
喧嘩する時に寸止めするアホはお前らくらいだろw
22 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:21:51 ID:KYga2dli0
それとボデーがきいたなー。倒す技術は流石。
23 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:22:29 ID:To+RcFCy0
メタボさんが最強!
24 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:23:45 ID:KYga2dli0
喧嘩じゃない。お手合わせです。
25 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:26:44 ID:JiVp3Rzg0
突き抜くなんて簡単だからw
学生はやらないけど、寸止め道場でも鍛練と称して寸止めしない組手もする。
グローブ付けて殴りあってる奴と、普段から素手で殴りあってる奴じゃ全然違うから
26 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:31:12 ID:KYga2dli0
競技なれしとって、どうもあかんかった。
突き抜きがとまっちゃうんだ!
27 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:33:37 ID:JiVp3Rzg0
それはアホだからw
もしくは性格 なので何やっても寸止め人生
28 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:35:29 ID:KYga2dli0
そうだね!でもそのボクサー今はうちの道場にいるよ!
29 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:37:33 ID:KYga2dli0
ポイントルールでぼこぼこにしたんだなー。楽勝!!
30 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 23:40:06 ID:wrUMUOkB0
ボクシングにきまっとるがや
転勤の関係で、伝統派→ボクシング→伝統派→フルコンの知人(伝統派で、全日本、国体出場歴あり)の話だと、
それぞれ一長一短だって。
伝統派からボクシングに転向して、すぐにジムのプロテスト生とスパーしたら、どっこいくらいだったそうな。
ボクシングルールなら、そのくらい格のデフレが起きると。
ただ、ボクシングスタイルの穴を突く伝統空手の技術もあると言っていた。
例えば、足を止めたダッキングやスウェーには、ボクシングにはない中下段への足技(蹴りや足払い)が意表をつけるとか。
私自身は、フルコン黄帯→伝統派白帯の頃、ボクシングジムに通っている友人(2年目くらい?もちろん、アマチュア)とスパーやったことしかないけど、
蹴り主体に切り替えた方が、嫌がってたな。
特に、伝統派で習った足刀蹴上げ(フルコン時代には蹴上げというのは習った記憶なし)が、
ガードの上からお構いなしに蹴り込んだら、嫌な顔された。
(基本的には、友人優勢で、余裕の表情だったが、あの時は顔色変わった)
32 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:31:27 ID:Gv0asgmkO
>>25 いやいや無理無理
ボクサーの素手なんて凶器というより兵器だぞ
特にハードパンチャータイプなんて、撲殺されっぞ
一回本物のハードパンチャーのプロボクサーと手合わせしてみ?
ガードしてもハンマーで殴られたような衝撃だから
33 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:37:53 ID:0HafR5DsO
やはり蹴りや足払い投げで戦うべきか
伝統空手の試合だとどうしてもガードの上からそれを突き破るような攻撃ってシチュエーションは見られないからね、そういうのも練習すべきなのかな
34 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:40:25 ID:gZr6xXIs0
せめて極真と比較してくれ
35 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:40:48 ID:g81+kMlL0
猪木みたいに寝て戦え
36 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:42:26 ID:Gv0asgmkO
俺は空手でそこそこ実力あったが
一回、自分よりガタイがいいハードパンチャータイプのプロボクサーとやったけど
ガードの上から本当に意識失いかけるくらいのパンチ力で、マジでハンマーで叩かれたのかと錯覚するほどの破壊力だった
あんなのに素手で殴られたら向こうも拳壊すかもしれんが、こっちアゴが粉砕骨折で意識不明だわw
37 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:45:26 ID:4/T8pVA40
グローブありなら伝統派が不利だろ
素手、蹴りありならある程度は対抗できそうだが
38 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:49:16 ID:0HafR5DsO
でもクリンチ状態からの投げだったら伝統空手に分があるから、フックとかの間合いまで近付かれたらクリンチしてしまうとかもありなんだな
39 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:51:02 ID:Gv0asgmkO
マジでパンチ力が強いタイプのボクサーは洒落にならんぞ
ガードの上から殴られて、目の前が真っ暗になって星が見える
こんな経験あるかお前ら?
マジで一撃で意識飛ぶぞ
自分が今、何をしてて、どこにいるのかさえ考える思考能力が奪われる
ガチで意識が遠のいていくのを初めて感じた
40 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:51:36 ID:+cVATqh1O
ハードパンチャーは十六オンスで、ガードの上からでも効かせるパンチが打てるしそのままスタンディングダウンとれるからな。
41 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:51:54 ID:OHxpQ0LW0
俺ボクサーだったんだが、空手やってる奴に足を蹴られて立てなくなったうえに顔面蹴られて
前歯全部折られた。とは言え最初から上の2本は偽歯だったんだが・・・
42 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:54:02 ID:OHxpQ0LW0
実際に空手と向きあって戦うと、パンチ出す事すらできなかった。
43 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:58:51 ID:Gv0asgmkO
俺がやった人はウェルター級だったらしいんだが、俺とは体つきが全然違った
肩の筋肉とか盛り上がっていて全身が鋼のような筋肉だった
ボクサーて細いのばかりと思ってたが、階級が比較的重くなると、あんな筋肉質なのもいるんだよな
生まれ持っての才能ってヤツには勝てねえよ
44 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 00:59:27 ID:+cVATqh1O
踏み込みの長さは伝統のほうが大きいから、マスルールでアウトボックスされるときついだろうよ。
45 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:00:14 ID:OHxpQ0LW0
ローキックとかテレビで見ていたそうじゃないけど、実際に喰らうと足の筋肉が麻痺してがくっと成る。
翌朝ひと回りくらい腫れあがってた。
46 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:03:26 ID:+cVATqh1O
ボクさーで前傾だと前に体重かかってるから、カットがしずらいんじゃね?
47 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:05:01 ID:MXAVcDLgO
空手家は蹴りで威嚇して下半身にタックルするのが一番勝ちやすいんじゃないかな? 突きの間合いではそりゃきついでしょ。
49 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:15:36 ID:qWC34+2FO
極端な話をして申し訳ないが(笑)
全盛期のマイクタイソンとか
ボクシング前WBAヘビー級世界王者の
ニコライ・ワルーエフ(213センチ150キロ)に勝てる寸止め空手家なんて絶対にいないでしょ?同じロシア人で
最強の総合格闘家のヒョードルですら
喧嘩したらワルーエフには勝てないかもしれない、みたいな発言してるんだぞ?
寸止め空手なんざ全滅だろw
50 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:19:44 ID:MXAVcDLgO
それはわからんて。伝統が本気で試合の感覚で急所狙いならボクサーだって脅威だし
51 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:20:16 ID:Gv0asgmkO
>>49 ボクサーは強いけど、さすがにそんな次元の話はないだろwww
そんな化け物じゃなく同じ日本人同士の話だろ
52 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:21:16 ID:S9CfsXeo0
ヒョードルは人格者だから、同じロシア出身の偉大なボクサーに敬意をはって、
そう発言しているだけで、実際やれば秒殺だよ。
今迄、どんだけの数のボクサーが総合舐めて何も出来ずに負けたと思ってんだ?w
ボクシングも伝統派空手も総合の前では同じ。
いや、投げの免疫が多少なりともあり遠間で足を使う分伝統の方が厄介かもな。
53 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:26:06 ID:MXAVcDLgO
総合はノールールだったら伝統空手は嫌だと思うけどな。俺は柔道と空手だけど、目付き髪掴みノド輪とかありなら空手は嫌だよ。競技ルール(禁止技なし)なら柔道のほうが空手より必殺性はあるとは思うがね
54 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:28:45 ID:qWC34+2FO
>52
体重差を考えろよ(笑)
ヒョードルはホンマンに路上なら本当は殺されてるよ タックルが通用せず、押し倒されてたし
路上なら頭打って死ぬ
ワルーエフはホンマンより筋肉質だし力も強そうだからな
体重筋力が1,5倍違えば技術で覆すのは困難だよ
パワーが違ってくるから
ノゲイラだって路上ならサップに殺されてたろ
55 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:31:01 ID:qWC34+2FO
>53
噛み付き以外は何でも有りの初期UFCでも空手は雑魚だったぞ
だから馬鹿にされてるんだよ
56 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:34:31 ID:tNZ0iZGL0
>>54 未だに巨人幻想でも持ってんのか?
それよも韓国の人間か?
ホンマン、ヒョードル戦は実質ホンマンはヒョードルに効果的な攻撃は何一つ与えてない訳なんだが?
>>55 ただ、自分の身を守るためでなく、格闘技の興行で、その何でもありを実行する勇気(というより狂気)を持ち合わせた人間がいなかったわけで。
もちろん、何でもありなら空手有利とは限らないが、
組技の攻防の比重は下がる気がする。
また、逆に、組技の攻防で勝負あった後で、目突きや噛みつきが使われれば、とんでもなく凄惨なことになるだろう…
58 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:42:51 ID:shp2lDrE0
ボクシングは空手以上に総合で結果出してない。
59 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:47:48 ID:tNZ0iZGL0
>>58 そのかわり、ボクシングを練習していない総合の人間は殆ど皆無と言っても、
良い位普及している。
その技術の有効性は多くの格闘技の世界で認められている。
けれど、意外に多くの伝統派系出身の人間が総合の世界で大なり小なり結果を残しているのも事実。
>>55 あと、初期UFCでは、ボクサーもキミの言うところの「雑魚」(私個人は、実践者を雑魚呼ばわりするのは好かんが)だったと思うが?
むしろ、フルコン出身のゴルドーや、アメリカンカラテ(テコンドーの系列?)出身のスミスは活躍した方だし、
無名ながら、キックボクサーを下して二回戦進出した伝統空手選手もいたろ?
61 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:53:19 ID:109cV2UE0
*武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
(観戦者としての話題は格闘技板へ)
【武道板道場訓】
一.流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
62 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:53:20 ID:MXAVcDLgO
ufcで伝統空手で黒人の少林寺流空手ってのがいたよね。普通に空手使ってたよ。正拳突きで相手倒してマウントでも空手の下突きでやってたよ。結構強かったよな
63 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 01:54:30 ID:tNZ0iZGL0
65 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 02:22:12 ID:MXAVcDLgO
キックなのにタックル好きな選手やね
相手の伝統の選手の打撃が怖いって感じだな。
そういや、この試合昔雑誌で見た覚えがある。
67 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 02:27:15 ID:MXAVcDLgO
キックでは強くはないだろねこの人は
相手の伝統の人間も伝統の世界じゃそんな有名じゃないだろうから、
同じ話しなんじゃないの?
69 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 06:00:58 ID:kCYp/it8O
寸止め空手を一ヶ月やった奴とボクシングを一ヶ月やった奴同士がやりあったら
確実にボクシングをやったほうが勝つ。
これは三年くらい迄は変わらない。
空手は戦う為に無駄な練習が多すぎる。
基立ちや騎馬立ちからの突きなんか役に立たない。
ボクシングは即効性が高い。
空手は奥が深いと言う奴もいるが、
現実の歴史は空手は300年、ボクシングは2000年
競技化されてからの歴史は空手50年、ボクシング100年
ボクシングのほうが奥が深い。
だがボクシングは穴もあるので、
上級者が足払い・前蹴り・投げ等を有効に使えれば、
寸止め空手にも勝機はある。
逆に言えばそればっかり練習してれば
対ボクサー用には有効なんじゃないの。
日本は空手人口のほうがボクシング人口より遥かに多いので、
層や練習量等で空手家のほうが多い為に互角のような感覚があるが、
本質的にはボクシング有利。
マジレスすれば、一ヶ月程度じゃ何をやっても元のスペックや
本人の資質の差の方が大きい。
ゲームじゃねぇんだから。
一応、高校の頃アマボクで、大学に入ってから空手を始めた者だけど、
空手の上下のコンビネーションの速さは正直ヤバい。
ボクシングだと反則になる訳だから、最初の頃は先輩達と組手しても、
それに全然対応出来なかったぞ。
空手一ヶ月とボクシング一ヶ月とやったら…何て本当にただの空想の話しでしかなく、現実はどっちが勝ってもおかしく無い。
72 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 10:30:39 ID:Gv0asgmkO
>>58 そんな事はないだろ
実は第一回UFCでホイス相手に一番時間的に粘ったのはボクサーのジマーソンだし
ゴルドーとか、実はボクサーよりもっと早いタイムでホイスに瞬殺されてる
それにバタービーンとリョートならバタービーンが勝つだろ
吉田秀彦相手に空手の佐竹は0分50秒で負けてるが
ボクシングの西島は2分33秒で負けてるから佐竹より粘ってる
73 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 10:32:07 ID:OHxpQ0LW0
粘ってるとか意味ないけどね。
74 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 10:33:28 ID:OHxpQ0LW0
同じボクサーとして、余りみっともない書き込みはやめようよ。
そもそもここにに書き込んでる連中っはみんな弱いだろ
強い成らネットで大口叩かず練習してらw
75 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 10:34:46 ID:Gv0asgmkO
76 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 10:37:45 ID:OHxpQ0LW0
本当に強いなら「俺が強い」なんて言わなくっていいんだよ。
それでも強さを証明したいなら、口じゃなくて実際に戦う事だな。
それが格闘家だ。
77 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 10:39:16 ID:Gv0asgmkO
>>74 俺は空手やっててボクサーとやって凄さがわかったから、ボクシング始めたんだよ
いかに空手に無駄が多いかボクシングしたらわかるよ
こと突き技に関しては科学対古代くらい違う
78 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 10:47:08 ID:OHxpQ0LW0
だから・・・お前ら格闘家だろ・・・
79 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 11:00:29 ID:+cVATqh1O
おれはボクジム短いながら所属していたし、伝統の人と一回マスでやったことあるけど、やっぱりタテユレのリズムや踏み込みの鋭さは、なれてないと対処できんと思うんだわさ。あと広いところだと、伝統の間合い〈DT(伝統)フィールド〉を作られてしまうだわさ。
80 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 11:07:58 ID:4aAeSp7VO
バタービーン対リョートなら普通にリョートだと思うが。
81 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 11:26:52 ID:yAJ1GIcn0
>>43 お前はボクシングでいうとどのぐらいの階級なんだ?
82 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 15:16:10 ID:a+enaD9q0
83 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 15:52:04 ID:8/MqVHZp0
>>82 ボコボコに空手やられてんなw 華麗に後ろ回し蹴りを出しても全部見切られている。
この空手は寸止めだね。突きにまったく力が入っていない。
オレは伝統空手からK−1に触発されてキックに行ったが、
パンチだけでも殴られまくった。やっぱり距離感が全く違う。
遠間から飛び込んで刻み突きを出しても軽くスウェーされて屈辱だったよ。
>>82 それは前にも見たが
個人のレベルが低すぎてあんま参考にならん
二人目なんて白帯で、もろに下手だし
ていうかフルコンっぽい?
>>83 >やっぱり距離感が全く違う。
でもLYOTOは伝統派の距離感が役に立ってるって言ってるじゃん?
>遠間から飛び込んで刻み突きを出しても軽くスウェーされ
ワンツー蹴りとかやんねーのかよ
85 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 16:42:46 ID:JISMUtna0
だから、寸止めルールは、スピードの勝負。当てない練習してんだよ。
完全にスポーツですよ!どっちが速くタッチして引くかのゲーム。
ボクシングは、格闘技ですよ。
86 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 16:57:09 ID:JISMUtna0
したがって、ここにいる5人の有段者の寸止めがボクシングに勝てる確率は・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・20%
87 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 17:11:05 ID:4aAeSp7VO
そんだけありゃ、寧ろ十分。
88 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 17:12:37 ID:msx/xo+yO
ボクシング=真剣勝負
寸止め空手=?
89 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 17:19:42 ID:+cVATqh1O
てか巻きワラってサンドバッグみたいに上半身に筋肉つくの?拳の皮を厚くするだけ?
90 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 17:24:32 ID:msx/xo+yO
痛みに叫ぶだけらしいです
91 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 17:58:58 ID:JISMUtna0
寸止めから当てる技術へと改善した場合の勝率は(蹴り有り)・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・80%
92 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 18:05:57 ID:JISMUtna0
つまり、手技、足技を強化して打ち倒す技術・・・フルコンとなるが・・・勝率は・・・
・・・・・・・・・・ほぼ100%
93 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 18:08:59 ID:JISMUtna0
足で崩せるという意見が多数!!
94 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 18:15:46 ID:JISMUtna0
本日最終レスとなりますが、技術体系のままであれば、ボクシングの勝ちでしょう!
95 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 18:34:31 ID:msx/xo+yO
かくして我 敗北せり
寸ダメ空手
96 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:00:53 ID:McAwj5C/0
>>84 寸ダメの言い訳バロスwww
>個人のレベルが低すぎて
低すぎる原因が寸ダメなんだよ
>ていうかフルコンっぽい?
wwww
雑魚すぎる寸ダメww
97 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:15:17 ID:0HafR5DsO
相手の腕や服を直接掴んでガードをどかしたり出来るのはデカくないか?
とにかくボクシングに無い技術を使って戦うべきだよな
98 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:18:03 ID:McAwj5C/0
>>97 つかもうと腕伸ばした瞬間に滑らかなコンビネーションで2、3発顎に叩き込まれる。
つかみたいならレスリングを練習してタックルから入ろう。
99 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:25:17 ID:/4Yf6lLwO
ハナからパンチの距離の攻防捨ててりゃ掴むのはむずくないような。
圧倒的な差がなければね。
100 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:27:59 ID:McAwj5C/0
>>99 >>82 まず、圧倒的な差がある。
次に、>ハナからパンチの距離の攻防捨ててりゃ掴むのはむずくない
この時点で大間違い。
101 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:40:06 ID:/4Yf6lLwO
>>100 ハナからその距離捨ててりゃ意外と簡単よ。
もちろんこっちもパンチ出せないからスパーでそれに徹したら怒られるけど。
102 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:44:55 ID:McAwj5C/0
>>101 >ハナからその距離捨ててりゃ意外と簡単よ。
それは単にお前が素人同然の奴としかスパーしてないことを示しているだけ。
103 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:47:47 ID:McAwj5C/0
同じ体力同士でも、ボクシングうまい奴に対して、
素直につかみに行ったらボコボコにされるだけ。
ボクシング覚えてパンチで散らしながら襟を掴むか、
腰を低くして胴タックルにいくか。
104 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:47:50 ID:t1iQAPG10
この手の話題での持論は
空手+レスリングor柔術でもやればいいと思うけどね。
最初から総合やるのとどう違うんだって話になるけどw
まあ遠間合いから機を伺うのに伝統派の技術が生きる事もあるかも・・・
フルコンでもそうだけど、結局空手で顔面アリの接近戦の打ち合いは無理だから。
フルコンだったら蹴りで牽制しながら、やっぱりつまったら柔道か首相撲を
習得して投げようみたいな話。
まあ立ち技ならキックやボクの方が総合的に見て強いけど、それはしょうがない
105 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:48:52 ID:/4Yf6lLwO
>>102 一応6回戦ともスパーしてるし、
倒せといわれたら無理だけど、
一回も打たれないでクリンチしろっつわれたら、
そんくらいは出来る自信はあるよ。
106 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:52:30 ID:McAwj5C/0
>>104 >遠間合いから機を伺うのに伝統派の技術が生きる
まず間合いが取れない。
伝統空手は手数でも威力でもボクシングに劣っている。
伝統の中には足でかわすと単純に言う奴もいるが、
手を出さないとボクサーは突放せない。
大振りでも一発があれば相手が慎重になる場合もあるが、
その一発もない。
107 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 19:58:19 ID:McAwj5C/0
>>105 六回戦とやってその程度の認識っつーことは、
技術論以前の問題だな。よっぽど頭が悪いんだろう。
六回戦は、パンチ力、技術、全ての点においてアマチュアとは段違いだよ。
本気で殴られたら一発で普通に死ねる。
108 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 20:02:10 ID:/4Yf6lLwO
>>107 普通にやれば相手のがずっと上だからこそ、
結構実力差あってもパンチの距離ハナから捨ててりゃ、組むのはむずくないって話になるわけよ。
109 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 20:06:16 ID:McAwj5C/0
>>108 それが有り得ない。
六回戦からのボクサーは常人とは実力差がありすぎて一発で死ねるのが現実。
六回戦相手にその認識を得たんならお前はスパーからの
学び方を知らないバカなんだよ。
接待スパーでかえって勘違いしてしまうタイプだな。
110 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 20:09:09 ID:+cVATqh1O
まあボクさーでも体幹しっかりしてないと、足払いでスコーン→アイー、アイーンの刑だろうな。伝統はボクシングと比べて低重心で安定しとるし。
111 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 20:10:49 ID:/4Yf6lLwO
>>108 見てもいないのに接待スパーってのは言い掛かりに近いような。
オフ会で検証すればいんでない?
112 :
111:2008/08/01(金) 20:11:52 ID:/4Yf6lLwO
113 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 20:16:43 ID:t1iQAPG10
>>106 だから空手じゃ無理だって言ってるじゃんw
間合いが開いていることがあればの話。
近づかれれば基本的にどうしようもないよ。
伝統派の試合で投げや足払いもあると言ってもそれを重点的にやってるとは
とてもいえないし。それをやるなら柔術なりレスリングなりやるべき。
空手やってる人が組み技やそれを仕掛けるタイミングを習得したとして、
ボクサーの体か腕を掴むことが絶対できないかと言えばそれは分からない
けど。それは空手とはちょっと別物だろう。
114 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 20:31:26 ID:8/MqVHZp0
オレは、寸止め空手では勝てないと思う。
空手に勝機があるとすれば、下段回し蹴りの連打だ。
それでボクサーとの距離をかせぐしかない。
しかし、伝統派には下段回し蹴りがない。やっぱり勝てない。
115 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 20:36:44 ID:McAwj5C/0
>>111 「左フックから、右アッパーをフェイントにして、
手打ち左をこめかみに当てたら相手が倒れたんだけど」
これくらいだったら検証する気にもなるが、
>ハナからその距離捨ててりゃ意外と簡単よ。(※素人相手ならまだしも相手はボクサー)
こんなド素人丸出しの放言にそんな手間をかける気になるわけがないだろ。
何かやってる人間でこんなこと抜かすのは寸ダメだけだ。
>>114 距離を稼ぐなら、下段蹴りより、中段横蹴りでは?
あと膝狙っての足刀蹴込みみたいな伝統空手の基本にある技も有効では?
少し高さを上げて、股関節の辺りへの横蹴りにしてもいい。
117 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 20:43:15 ID:0HafR5DsO
うーん…
掴みに行くのはそんなに難しいことじゃないと思うんだけどねぇ。
ガード固めて突っ込めばさ、グローブ使ってるなら一発とはいかないだろうし、素手なら腕が掴める。
手首から前腕を掴みに行く距離だったら体への打撃は届かないからね
118 :
あかんべードラゴン:2008/08/01(金) 20:54:22 ID:mgfKfjKT0
元フルコンでアマボクに傾倒していて今は豚屋の俺が書き込みますよ
>>116 寸止め空手の中段横蹴りは北チョンテコンドーに比べ洗練されてないんで距離取りに使いにくいとオモ
それからボクサー相手にダメージを受けずにクリンチに持ち込むだけなら、何か打撃系格闘技の経験があって、ボクサーと数回スパーした後なら簡単
>>110 怖くて足払いどころじゃないぞ、本物のボクサー相手にするとw
119 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 20:54:29 ID:t1iQAPG10
>>116 それが上手くいけばいいと思うんだけど、基本にある技でも膝に足刀蹴り
入れたりとかって練習しないからね。フルコンの試合でも反則技だし。
他に金的やら抜き手やらも、完璧に使いこなせるならそりゃ強いだろうけど。。
日頃やらない事を高い精度でやれというのは難しい。中段蹴りも距離をとる
ように連発しているわけではないから。
普段からローやミドルを連発するフルコンやキックの人ならできる戦略
だけど。
120 :
あかんべードラゴン:2008/08/01(金) 20:59:12 ID:mgfKfjKT0
むしろ前蹴り→追い突きの寸止めお得意攻撃のほうが有効な希ガス
倒せないだろうがそのあとクリンチしやすいだろう
121 :
あかんべードラゴン:2008/08/01(金) 21:02:08 ID:mgfKfjKT0
それから腕は掴めねー
ボクサーのハンドスピードと回転舐めんな
122 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 21:03:31 ID:HQoCx9zD0
>>117 練習生同士のじゃれあいなら、
君みたいな考えを抱いてしまうのも仕方ないと思っていたが・・・
6回戦相手にガード固めて特攻って有り得ないぞwww
ガードの上からでも普通に意識狩られるからwww
123 :
あかんべードラゴン:2008/08/01(金) 21:05:11 ID:mgfKfjKT0
そういや俺が昔BJJ紫帯の人と異種格闘技戦した大学祭のイベントで、
サンボVS柔道ってのもあったんだが、
結局寝技では決着つかなくてヘッタクソな打撃戦になってたw
打撃系同士がやると組み合いになるのかもなwww
124 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 21:06:25 ID:+cVATqh1O
六回戦だろうがなんだろうが、ハードパンチャーのパンチは効くぞ。ガードしてても
125 :
あかんべードラゴン:2008/08/01(金) 21:07:48 ID:mgfKfjKT0
ボクサーのパンチ力は半端ないよ
マジで
バンタム級の奴のガードの上からのパンチでウェルターの俺が効かされた
キックやフルコンの奴とも比べものにならん
126 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 21:16:26 ID:+cVATqh1O
バンダムって相手プロ?
127 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 21:17:44 ID:/4Yf6lLwO
>>115 一般論的な話してんのに、んな細かいこというてる方が検証に値しないような。
タイ人なんかがいわゆるムエタイガードやって、外国人のパンチャーにパンチの距離作らせないのと似たようなもんだけどな。
伸ばした腕じゃパンチ出せないからね。
あの全盛期のタイソンだって、格下に判定に持ち込まれたのは、パンチの距離をひたすら潰すべくクリンチばかりする相手だった。
128 :
あかんべードラゴン:2008/08/01(金) 21:22:15 ID:mgfKfjKT0
アマチュア
結構マジでやってる奴だけどね
129 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 21:25:22 ID:+cVATqh1O
なるほど
130 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 21:30:44 ID:HQoCx9zD0
131 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 21:32:50 ID:HQoCx9zD0
>>127 ムエタイガードはもう片方の腕で突く準備して牽制している。
クリンチはパンチで散らしながら組み付く。
お前が言っているのとは全然別。
結局、寸ダメの目は節穴であることを再び実証しただけだな。
132 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 21:41:56 ID:+cVATqh1O
パンチ重いやつは2、3日頭痛が続くわな。俺のやった相手は練習生で六ヶ月程度のやつだったけど、下手なプロよりパンチ力あったわ。あんなんいつももらってたら、ドランカーになっちまうわな。まだアマで国体でたやつのパンチもらってたほうがましだった。
133 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 21:48:29 ID:msx/xo+yO
まったく 寸ダメの悪しき部分がボクシングによって明らかにされたな
134 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 21:56:46 ID:/4Yf6lLwO
>>131 どっちかというと組めないって意見のが劣勢やね。
お盆にオフ会やればいいんでない?
空手でもボクシングでもいいから
検証オフやるんなら参加したいな。
136 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:04:39 ID:t1iQAPG10
しかし、ボクシングって六ヶ月程度の練習生でそんなにパンチが強くなるのかね。
というか元々パンチ力に素質がある人じゃないと生き残れないのかな。
サンドバック殴りまくってれば強くなるんだろうか。
でも、フルコンのパンチは(人によるけど)そこまで強いわけじゃないけど。
137 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:09:13 ID:109cV2UE0
>>135 >検証オフ
良いですね。
参加したいです。
138 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:20:46 ID:JVYYIvzO0
ケースバイケースじゃないの?
139 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:23:12 ID:OHxpQ0LW0
なら検証オフしようか
場所はオフに参加できる人の地域の多さで決めます。
(私は関西なので関西希望)
日程もはある程度参加者が増えたら決めます。
ルールは
ボクサーはボクシングルール、空手家は空手ルールで
時間は5分×3ラウンドくらいでいいでしょうかね?
ko以外の勝敗は引き分け
体格差は+-5kg前後で似た体格差の人と勝負
その他細かいルールはメールで相談しましょう。
あと参加者は喧嘩をしない様にお願いします。
復習等の防止の為、連れ合いは連れて来ない様にして下さい。
[email protected] まで
140 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:23:47 ID:OHxpQ0LW0
復習→復讐w
141 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:27:05 ID:OHxpQ0LW0
空手は寸止め空手家ですが、寸止めなしでokですw
142 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:31:24 ID:OHxpQ0LW0
あ・・・メールには出身・体重・身長・年齢・空手家orボクサーかを記入してください。
143 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:31:56 ID:JVYYIvzO0
144 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:34:06 ID:OHxpQ0LW0
体重差は+-10にします。お互い余裕で勝つって前提ですので、大丈夫だと思いますので
145 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:34:47 ID:OHxpQ0LW0
取り敢えずメールください。数が集まれば可能ですので
146 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:38:35 ID:OHxpQ0LW0
あと開催の際は、参加料を会館料とスポーツ保険を頂きますので、ご了承くださいね。
147 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:39:19 ID:OHxpQ0LW0
スポーツ保険って500円位だっけ?死亡時の保険金はいくら位下りるのかね?
148 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:39:58 ID:0HafR5DsO
ってかなんでボクサー側だけハードパンチャーとか六回戦とか才能溢れる奴を前提にして話してるの?w
だったら伝統空手の方も学連上位校出身とか協会指導員とかで考えないと釣り合わないし、そう考えるならかなりいい勝負になるだろ
149 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:42:46 ID:OHxpQ0LW0
150 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:47:20 ID:OHxpQ0LW0
スポーツ保険9000円するわw
異種格闘だからしゃーないかwww
151 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:48:09 ID:0HafR5DsO
>>149 ん?オフの話ですか?
正直オフ会に出たことがなくて、別の意味で緊張するなぁ〜
でも出てみたいぜ
152 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:50:41 ID:OHxpQ0LW0
現在、参加希望 伝統空手・185・90kg・京都
90kg前後の関西のボクサー募集
153 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:54:20 ID:OHxpQ0LW0
あ・・・あとボクサーならボクサー
空手かも寸止めやってるって証明はしてくださいね。
もしもの時に実は極真だったとかだったら、裁判とか成りかねないんで
嘘の申告はやめて下さいね。年の為に当日に計量もします。
154 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:57:17 ID:OHxpQ0LW0
9000円払って死亡が500マンとか…スポーツ保険は地震保険なみだなw
何所か安い保険ないのかね?
ギャラリー参加は駄目かい?
古流の剣術と柔術をやってるんだが
何か生かせるものを得たい。
できればスパーにも参加したい。
でも京都か、厳しいな。
九州でやるひといないかな。
あと、90kgのボクサーってあまりいないんじゃなかろうか。
格闘技やってるんなら傷害保険くらい入ってるんじゃない?
格闘技の怪我で使えるかどうかは知らんけど。
伝統の高校チャンピオンがボクシングに転向して
あっという間に西日本チャンピオンになってるよ。
158 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 23:04:28 ID:OHxpQ0LW0
ギャラリーはなしにしたいです。あまり誰でもってなると、このスレの雰囲気から喧嘩に
発展しなくもないし、おそらく大丈夫だと思うが・・・なくもない
159 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 23:08:49 ID:OHxpQ0LW0
>>155 体重ですが、一応は余裕って前提なのでお互いがokならば20kgさでも良いんじゃないでしょうかね?
あくまでも本人次第ですが・・・
あとスレタイが「寸止め」対「ボクシング」なので、他の競技はご遠慮ください。
取り敢えず落ちますので、参加したい人はメールをください。
160 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 23:31:43 ID:+cVATqh1O
未来想像堂でボクシングやってる
161 :
リョートU世:2008/08/01(金) 23:48:50 ID:N+YSTa2gO
おもろそーやん!
京都ですんの?俺もエントリーするわ!!
けどルールがわけわからん。
伝統は倒してからどつくけどそのときボクサーはどーすんの?
あと保険料9000円てなんや?
そんなんいらんやろ!
162 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 23:52:27 ID:8/MqVHZp0
オフやるんなら、ボクシンググローブの8オンスくらいを着けろよ。
それかパンチンググローブだ。
それ以上大きいと、寸止め空手さんが、「素手なら!」とか言い出すし。
パンチンググローブなら掴みも出来るし文句ないだろ。
163 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 23:56:40 ID:/4Yf6lLwO
組めるかどうか検証すんでそ?
164 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 00:02:33 ID:MRSplOFnO
さすがにボクサーとのオフは寸止め達の気勢が霞んでて薄いですね
怖いのも無理もありませんけどねw
165 :
リョートU世:2008/08/02(土) 00:02:42 ID:s3MICdSYO
おいおい…
ごっついグローブつけたらキックになってまうやんけ。
百歩譲ってオープンフィンガーやな。
166 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 00:09:54 ID:W4GvjX0rO
俺は実力差が多少あってもハナからパンチ捨てたら、組むのはむずくないといったクチだから、
参加すべきかな。
経験はキックとボクシングでキックはアマで何戦かしてる。
ボクシングではしがない練習生。
167 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 00:14:44 ID:MRSplOFnO
168 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 00:33:48 ID:W4GvjX0rO
弱いよ。
見てみたけど5分3Rは無理くさい。
169 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 00:38:00 ID:B8umGQoa0
170 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 00:40:30 ID:MRSplOFnO
アマで強い人でもガチで5分3Rはなかなか難しいですよね
プロ選手でもない限り、だいたいの試合がフルラウンド終わる前にKOで決着付きそうですが…
171 :
リョートU世:2008/08/02(土) 00:41:27 ID:s3MICdSYO
そもそもボクサーはこの板を見んのか?
実現すんのかあやしいなこのスパー。
172 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 00:43:27 ID:x0izVQBb0
>>165 OFGか。鼻血でそうやね。救急箱を忘れずに。
最近OFGも安いのあるね。イサミからタイサマイのが3500円だ。
173 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 00:46:43 ID:W4GvjX0rO
そういやこのスレでボクサーに肩入れしてる人ってボクシングやってなさそうな感じだな。
174 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 01:18:46 ID:lj+E4Oz40
そりゃ、寸止めはボクサーにビビるよな。
KO決着のボクシングと、相手を倒すと負ける寸止め。
お話になりませんよ。。。
175 :
リョートU世:2008/08/02(土) 01:28:53 ID:s3MICdSYO
ボクサーは誰かエントリーしたのか?
176 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 01:35:18 ID:B8umGQoa0
177 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 01:48:44 ID:2tE/JXNT0
現在メール状況
空手4名
ボクシング0名
178 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 01:49:34 ID:2tE/JXNT0
純粋なボクサーはみてないかもしれないね。
179 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 01:57:09 ID:B8umGQoa0
東京近辺はいないのか?
180 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 01:59:24 ID:2tE/JXNT0
>>164 >>169 164さん エントリーしませんか?
169さんはエントリーしてる人かな?また違う人なのかな?
181 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 02:01:52 ID:LW1LModQ0
何よりも
>>1がきもい
なんかいつも○○は○○より強い?弱い?とかスレをたてていそう
182 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 02:04:59 ID:2tE/JXNT0
>>161 一応は異種格闘なので、何があるか分からないから・・・
お互い受けた事のないパンチや蹴りがあるだろうから、ある程度覚悟してもらわないと・・・
>>162 ボクシングルールでやっていい。だからと言って空手は空手ルール
あくまでもどちらが強いのかを競い合う
もう口撃は終わりにして、そろそろ実証しよう
183 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 02:05:35 ID:B8umGQoa0
>>180 東京ならエントリーしてみたいが保険の金が無い。
本日10:00〜12:45分に東京武道館の武道場が個人利用できるらしい。
東京でやりたいやついるなら別口で俺が仕切るがどうかな?
184 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 02:17:58 ID:2tE/JXNT0
取り敢えず各地域で3〜5人集まりそうなら、ここで更に応募します。
現在の状況は各地バラバラですねw
でも・・・ボクサーはここじゃ集まらないかもしれないね。
185 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 02:22:47 ID:B8umGQoa0
>>184 ボクサー自体みていなんじゃないの?
ただの伝統アンチなら見ていそうだが。
186 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 02:32:31 ID:LW1LModQ0
伝統アンチはオフになると消えうせるって本当ですね初めて見ました
187 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 02:44:32 ID:B8umGQoa0
消えちゃったならしょうがない。 東京武道館で自主トレでもするかな。
188 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 06:33:54 ID:KKjD0DPK0
うちのジムのキックの某選手が
ボクサーには絶対に負けない戦い方があると断言していたよ
ちなみにボクシングトレーニングをその人はしているけどね
189 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 06:36:25 ID:KKjD0DPK0
俺もボクシングのジムに通ってボクシングのトレもしているけど、
スパーで今のタイミングミドル入るなって瞬間が普通にあるよ
こちらがパンチを見れるかどうかだろうね
190 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 06:39:56 ID:KKjD0DPK0
ちなみに俺は伝統派空手なるものを試合を見たこともないしよく知らない
もしパンチを力を込めた単発でしか打てないとか
顔面を想定した距離感を知らないとか
足を使えない
脱力ができない
のならボクシングのほうが勝つだろうね
191 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 06:44:09 ID:KKjD0DPK0
おいらはキックね
外してステップインとかボクシングもこっちもある程度練習すれば
パターンでわかるし
いわゆるボクサー目線で嫌な角度
目線が行き届かない蹴りの出し方
タイミングってのもわかるよ
まあ、俺はボクシングをかじってるからインチキだな
192 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 06:48:42 ID:KKjD0DPK0
しかし、出稽古してもお互いに仲良しなのに
格闘技板といい武道板といい
どうしてこんな馬鹿げた比較がすきなんだろうな
お互いにいい所を教えあい学べばいいやん
競技者じゃない人間は観点が違うのな
193 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 07:06:27 ID:B8umGQoa0
>>192 素人さんが引っかきまわしているだけなんじゃないの?
194 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 08:14:55 ID:MRSplOFnO
よっ 素人君www
195 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 08:26:02 ID:B8umGQoa0
196 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 08:47:10 ID:CXEQ5FDXO
197 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 09:00:25 ID:B8umGQoa0
198 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 09:42:52 ID:MRSplOFnO
いけませんなあwww
まともな玄人様なら素人などという下衆な言葉は決して使わないものですが(笑)
199 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 09:53:26 ID:2tE/JXNT0
空手しか問い合わせないんですが保険料金はなしの方向で・・・考えます。
もし大けがさせた場合はお互いで責任取りあってくださいね。www
200 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 09:56:51 ID:MRSplOFnO
頑張ってえ〜(笑)
>>198 まともじゃない下衆なド素人のことは、ド素人としか呼びようがないと思うけどね…
あ、オレは、アンタがド素人とは言ってないよ。
少なくとも、このスレでは。
202 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 10:09:22 ID:MRSplOFnO
いえっ!自分は寸止めですから素人同然であります!
しかし恐れながらっ!我々寸止め空手は卓球になら勝てる気がするであります
>>202 なぁんだ、玄人じゃん、アンタ。
謙遜しなさんな。
騙りと煽りと粘着珍説の玄人ワロスw
204 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 11:15:50 ID:lj+E4Oz40
そもそも、ボクサーが寸止めを相手にするわけないだろ(笑)
205 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 11:21:16 ID:0/1+kNxiO
ここで要求されてるボクサーはプロボクサーなんだろうな。
206 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 11:34:44 ID:6faFZFlI0
前半にレスした手合わせ経験(手技のみ)のあるものですが・・・
蹴り技を認めるということであれば、いくら寸止めといえど手ごわくなりますぞ!
207 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 11:36:33 ID:6faFZFlI0
レス=スレ
208 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 11:36:48 ID:IFppuWKp0
>>206 その手合わせって言うのは、ガチスパーだったんですか?
209 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 11:39:49 ID:6faFZFlI0
そのとおり!!
210 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 11:42:44 ID:IFppuWKp0
立て続けの質問ですいません
ボクシング側とと空手側は、
・グローブは何を使用しましたか?
・バンテージを使用しましたか?
・リングシューズを着用しましたか?
・スパーはどこでしたか?リングでしょうか?
211 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 11:49:02 ID:6faFZFlI0
グローブは、確か8オンスだったような?
バンテージは使用なし。
リングシューズはお借りしました。
某リングです。
212 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 11:57:37 ID:6faFZFlI0
ちなみに・・・寸止めルールでの対戦は、
拳サポーター(JKF認定)
メンフォーなし(素面)、素足
いわゆる全空連ルール
213 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 12:40:29 ID:6faFZFlI0
空手がボクシングに通用するのかと思えば、自ら相手の土俵にて試さなければなりません。
私の場合は、K0負けという結果でした。体験は無になりません。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 12:54:30 ID:PYjFq0in0
グローブの色とメーカーは?
リング内でのお互いの格好は?
215 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/02(土) 12:58:29 ID:MRSplOFnO
(´・∀・)キックボクサーだけは許せねえぞォ〜っ
216 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 13:13:10 ID:0/1+kNxiO
みっつい乙
217 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 14:08:10 ID:x0izVQBb0
寸止めもクリンチを多用すれば勝てるかも
>>217 打撃力で上回る相手にクリンチや足払い、投げで対抗するのはアリだと思うけどね…
ムエタイに対する散打みたいな作戦だね。
220 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 19:03:38 ID:ySUqPB3mO
打撃のみルールならボクシング有利
投げ・崩しありなら互角かな?
221 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 19:20:47 ID:0/1+kNxiO
プロボクサ〜>体育会空手空手=ボクジム練習生>道場空手>サークル空手
オフで一緒に練習した限りでは伝統派も強い人間いると思うぞ。
少なくとも伝統派の間合の広さと足払い等の崩し技の上手さと後、あの突きの速さはボクサーに取っても十分脅威。
223 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 20:50:19 ID:CXEQ5FDXO
年取った人はやたら老獪だよな
テクが凄すぎる
224 :
リョートU世:2008/08/02(土) 21:10:04 ID:s3MICdSYO
ボクサーはエントリーした?
昨日メールしたん俺やで!
225 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 21:12:59 ID:2tE/JXNT0
空手のオフ参加希望者6名
ボクシング0名
プロとかプロじゃないとか結構なので参加してくださいね〜
このままだとボクサーは口だってイメージになっちゃうよ!
226 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 21:13:55 ID:2tE/JXNT0
227 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 21:17:32 ID:2tE/JXNT0
そもそも寸止めの人はみなプロじゃないので
ボクサーの方もどしどし応募しちゃってください!
228 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 21:27:44 ID:2tE/JXNT0
もう一度ルールの確認します。
■ボクサーは8オンスグローブ・ダウンした相手においうちok!
■寸止め空手は寸止めなし(寸止めじゃむりなので)・ケンサポ?付けてください。
こちらも倒した相手に追い打ちあり
■倒れている相手への攻撃はありですが、馬乗りのパンチや突きはなし
■勝敗はokのみが勝ち、判定は引き分けのみ
■体格差は基本+-10kg ただしお互いが承認した場合は無差別級あり
■ボクサーのエントリーがない場合は・・・ボクシングが弱いのではなくて
ちゃねらーボクサーがへたれと言う事で、他のボクサーを叩かない様にして下さい。
229 :
リョートU世:2008/08/02(土) 21:31:40 ID:s3MICdSYO
ボクシンググローブと拳サポじゃあまりに空手有利じゃね?
どっちもオープンフィンガーでええやん。
あと倒れた相手に蹴りあり?
230 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 21:46:05 ID:2tE/JXNT0
>>229 う〜ん・・・有利かどうか分からないよ。「俺らの方が圧倒的に強い」ってのが根本にあるからw
空手対ボクシングだからね。蹴ってもいいと思うよ。まあそうなると・・・足払い蹴りってパターン
の試合ばかりになっちゃうって・・・www
保険に入って欲しいってのはここなんだよね。
>倒れた相手に蹴りあり?
そこまでガチガチにやらなくても
こかした相手には形式的な攻撃を極め、
立ちあがるのを待つくらいの余裕もってやればいいんでないの
両方OFGには賛成。
両方素手、両方グローブも出来ればマスで試してみるとか
ていうか募集してるヒトってボクシング側じゃないっけ?
カウントされてねーの?
>41=>139
232 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 22:06:56 ID:IFppuWKp0
>>230 公正を期すため、条件はお互いに同じにした方がいいと思います。
233 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 22:11:16 ID:2tE/JXNT0
>>231 俺はもういい 昔に痛い目に合ったしw
面白そうなので開くだけ
>>232 空手対ボクシングなので同じには出来ないでしょ
空手は蹴りが武器っていってるし、ボクサーは軽いフットワークとパンチが売り
234 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 22:12:01 ID:2tE/JXNT0
そもそも同じルールにしたら、あとであのルールだからとか言って終わるじゃんwww
235 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 22:15:32 ID:0/1+kNxiO
だったらフルコン総合ルールにしたら?
236 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 00:51:45 ID:Zy2MlmV60
>>235 グラップリングになると100%言い切れる。
237 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 00:51:51 ID:11KmJZA2O
もう喧嘩させたらえぇやん
>>236 いいじゃん、それで。
空手は本来、突き蹴りだけじゃない
試合ルールですら掴み投げOKなんだし
239 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 01:12:19 ID:TKvolarD0
>>238 てかさぁ、寸止め空手が「本来」の空手とはかけ離れているだろ?
試合も形も競技化されて、本来の空手とは程遠い、というか似ても似つかない
ゲーム競技になっているんだから
競技としてはある程度、仕方なかろう
特にアマチュア向けってことで
241 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 01:16:33 ID:G/vn/tXw0
オフなんかにボクサー来る訳無いじゃん。w
まして蹴りありなんかじゃ絶対来ないと思うよ。
曰く「ヒマじゃ無い!」ってね。
思うにプロライセンス持ってて、オフ参加なんかして問題になるんじゃなあいか?
242 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 01:24:02 ID:TKvolarD0
まぁ、正直ボクサーが寸止めを相手にする訳ないよ
ボクシングは歴史のあるプロ格闘競技
寸止めはアマチュア・スポーツ(相手を倒さない)だからねぇ。
>>242 ということは、このスレでボクサー側の発言してた人たちは、オマエや
>>1みたいな素人珍説の騙りだったというわけか?
244 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 01:34:58 ID:TKvolarD0
寸止めはボクサーと対戦したくても、無理だよな。
そもそも世界的に認知されプロ化しているボクシングと
マイナーなアマチュアスポーツの、それも寸止め空手と対戦しても
何のメリットもボクサーには無いからねぇ
>>244 ネットに引きこもって、ボクシングを出汁にして(虎の威を借ると言ってもいい)伝統空手に粘着する珍説アンチには、どんなメリットがあるんだろう?
246 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 01:41:23 ID:TKvolarD0
そもそも、寸止めなどという珍妙なスポーツを
歴史と権威のあるプロスポーツである、ボクシングと比較すること自体
ボクシングに失礼というものであろう
247 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 01:45:37 ID:TKvolarD0
寸止めがボクサーと対戦したなら、本物の打撃といものを
知ることになるであろう!!!
248 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 01:46:57 ID:6CXdbxym0
ボクシングが口でする競技って事に気づけた良スレ
そう言えば亀田とかも口でしてたし
タイソンも耳噛みちぎってたね。
アンチ伝統派スレのID:TKvolarD0のレス数は(内容も)異常www
250 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 01:52:18 ID:6CXdbxym0
伝統空手習ってる奴に虐められて、それの仕返しかもなw
252 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 02:09:29 ID:cKxqLbAt0
>>241 ライセンス持ってるなら、ペーパー化してない限り、
そもそも2ちゃんなんざ見ません。そんなヒマないんで。
253 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 02:11:51 ID:cKxqLbAt0
ニュース板をチェックしてる人なら知ってるけど、
それがプロ選手の限界だな。
武板とかオタク臭すぎ。
何で、プロ限定なんだ?
アマチュアボクサーはこの国には殆ど居ないのか?
255 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 02:21:00 ID:11KmJZA2O
>>253 ニュース板ってなんだよ?そんな板ねぇよwww
+やv速の事か?
256 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 09:06:52 ID:ifJXDGFN0
>>248 まぁまぁ、そうひがみなさんなw
寸止め空手と揶揄されるダンス競技と、
プロボクシングという確立された格闘競技は比較にならんことは
誰の目から見ても明らかだからねぇ(苦笑
257 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/03(日) 09:15:01 ID:HTQDBSZrO
(´・∀・)キックとかボクシング習ってまだ三日以内の奴いねえんか?
もちろんその前は素人で体重も60以下の弱い奴いたらオフでやってやるぜぇ!
寸止め空手が地球最強だからよ〜!
258 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 09:20:02 ID:ifJXDGFN0
>>257 おっと!
さすが地上最弱の寸ダメ空手ですね!
寸ダメは素人相手のお遊戯ですからねぇ!
260 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/03(日) 09:26:14 ID:HTQDBSZrO
(´・∀・)
>>258 しゅっしゅっ!寸止め光速追い突き〜しゅっ!キック上等しゅしゅしゅっ!
一撃の龍と呼んでくれや!やったるからなあ!天下一やったるからなあ!オラァ!酒じゃあ!酒持ってこんかい!
261 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 10:03:18 ID:djOwUDG00
>>70 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2008/08/01(金) 08:57:44 TQxrs0R00
マジレスすれば、一ヶ月程度じゃ何をやっても元のスペックや
本人の資質の差の方が大きい。
ゲームじゃねぇんだから。
80 :多聞天:2007/04/06(金) 21:35:48 ID:5aWdUOyD0
「格段に強くなる」・・極めて低いレベルの話だが、喧嘩も他の格闘技もス
ポーツもしたことが無い、拳のどの部分で殴るのかも知らない人が、ボクシン
グを一時間習い、一時間前の自分と戦ったらという事だよ。更に一週間だけ毎日
一時間ジムに通ったら一週間前の自分と比べたら格段も格段に強くなっているだ
ろうね。
同じ才能・体格・練習量ならボクシング半年の人に顔面ありのガチで勝つには
フルコン、伝統問わず最低三年は必要だと思う。半年同士なら伝統半年の方が勝
てない迄も重傷を負わず終われる可能性はある。フルコン半年は鼻血で血みどろ
になる確率が高いと思う。
>>248>>256 口でする格闘技…
正に、変態パンパース(りっつい〜)ら珍説ヲタ連中の粘着アンチ道そのものではないでしょうか?
ネット達人、ネット番長を数多く輩出した粘着アンチ道こそ、最強でしょうw
263 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 10:21:47 ID:62XmsJQD0
そもそもボクシングや空手で、それぞれの競技でトップを目指す様選手が
異種格闘なんてやる暇も興味もないだろ。
だからこんなスレッドでOFF会だの何だのやっている奴の大半は
各競技の落ちこぼれで、それぞれの代表として意見を言える
立場ではないはずだよ。
264 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 10:29:46 ID:ifJXDGFN0
言いわけ
寸ダメwww
266 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/03(日) 11:16:25 ID:HTQDBSZrO
(´・∀・)
>>262 へへっ! パンパースなんかいないよw 寸止め空手最強の天下一りっつぃ様だよ〜ん
かかってこいや〜!
267 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 11:20:44 ID:Zy2MlmV60
おおー!りっつぃ殿!
素人ボクサーをコテンパンにやっつけてください!
268 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/03(日) 11:25:48 ID:HTQDBSZrO
(´・∀・)ボクサーには怨みはないんだけどね
ちゃんと練習してるボクサーてカッコいいし強そうだし
ただ…キックの野郎がチクショオオオオオ!俺ァ負けてねえっ!寸止め空手最強の俺様に負けなんかねえんだよォ!クソがぁッ!ムカつく!あ〜っ!ムカつく!あ〜っ!ムカつく!
パンパース=ウンチ漏らし
りっつぃ=ウンチ
う〜ん、微妙微妙www
270 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 11:42:17 ID:p7pCB1su0
寸止めって止めてないよね。寸極めが正確な呼び名。
もう、5センチ打ちぬいてみて・・・・・りっつい!!
271 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/03(日) 11:43:39 ID:HTQDBSZrO
(´・∀・)
>>269 つまんねえ!お前の姑息なクセえ人生がツマンネーっ!
ヒャハハハハ!wwwwwwwww!!!
↑
よほど悔しかったのか、珍説ゴキブリが、ここでも発狂か(苦笑
まぁ、暑いからねぇ…
273 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 12:03:26 ID:3j8fG/qPO
異種格闘技を馬鹿にすんなよ。
274 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 15:28:21 ID:LpX3BAjc0
>>264 ひたすらボディだけ打ち合って、最強だあ〜実戦だあ〜て妄想膨らましてる
どっかの朝鮮ボディコンよか百億倍マシだろwwwwwwwwwwwwwww
275 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 15:39:26 ID:IRQ6K6Ck0
ボディコン……うわっ!おやじくさい!
自分でセンスいい!と思って使ってるところが。
広めようとあちらこちらで使ってるけどもし自分がボディコンって見たとき
馬鹿じゃね?って思わない?
寸止空手とボクシングは、どうせやるならどちらも対策を充分に練ってから
やってほしいよね。
寸止めはボクシングジムに一年ぐらい通ってから
ボクシングは、ロー蹴り対策を一年ぐらい対策してから。
ちなみに自分は、ボクサーとスパやったときめちゃくちゃ怖かったので前蹴りばかり
打って近寄らせずにブラジリアンハイキックに持って行き、そのあと首相撲
膝の連発でした。これでなんとかダウン奪ったけど、べつにこれ空手の技術じゃ
無いんだよね。単に怖くてボクシングの技術を受け止めずに自分の土俵で
スパしただけ。
正直言うとボクサーのパンチは怖いよ。二度とはごめんですね。
10回したら8回は負けるでしょう。
276 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 15:41:14 ID:ifJXDGFN0
寸ダメ空手
沖縄唐手のできそこないw 本土に渡り単なる体操競技と化した
空気相手に突き蹴りを出し、「1本」などと妄想をふくらます。
鬼のような形相で「あいよぃーーーー!」と奇声を出し、大口を開けて
無防備に相手に突っ込む。そして形なども恥ずかしくなるくらい滑稽だ
277 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 15:48:50 ID:LpX3BAjc0
ボディコンカラテ
伝統空手のできそこないw 在日チョンに渡り単なる体操競技と化した
ボディのみに突きを出し、「最強」などと妄想をふくらます。
鬼のような形相で「うし!うし!」と奇声を出し、大口を開けて
無防備に相手に突っ込む。そして形なども恥ずかしくなるくらい滑稽だ
278 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 15:53:07 ID:ifJXDGFN0
まぁ、寸ダメは相手に毒盛らない限り、ボクサーには勝てないよwww
279 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 15:53:52 ID:p7pCB1su0
競技ルールでやっている一面をとらえていってるのか?
空手の本来の技に寸止めなんかあるわけないだろ?おまえ、空手わかってるのか?
280 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 15:55:42 ID:ifJXDGFN0
>>279 寸ダメ空手は、本来の空手じゃなくて沖縄唐手の劣化品だからね
281 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 15:56:22 ID:LpX3BAjc0
まぁ、ボディコンは相手を買収しない限り、ボクサーには勝てないよwww
282 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 15:58:29 ID:p7pCB1su0
それが戦術よりも戦略というものだ。
283 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 16:00:53 ID:LpX3BAjc0
ボディコンカラテは、本来のカラテじゃなくて剛柔流の猿真似ダンスだからねwwwwwwwwwwwww
284 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 16:01:57 ID:ifJXDGFN0
>>282 なるほど、寸ダメ空手は弱いだけに戦略が必要なんだなぁw
285 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 16:03:42 ID:LpX3BAjc0
地上最弱のボディコンダンスカラテw
1.伝統空手の劣化品
2.体力任せのスポーツ競技
3.世界に類をみない珍妙な「ボディ打ちルール」で試合を行う
4.形は踊り以下、観ている方が恥ずかしくなる
5.必死の形相で「うし!!!うし!!!」と奇声を上げる
6.ボディのみに突きを出す
7.顔面に当たると反則なので、異常なまでにボディ打ちをする
8.大口を開ける
9.顔面防御なしで無防備に突っ込む
10.分裂しまくって組織自体がボロボロ(金儲け主義)
といろいろ笑えるところが満載w
286 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 16:13:26 ID:ifJXDGFN0
地上最弱の寸ダメダンス空手w
1.沖縄唐手の劣化品
2.体力任せのスポーツ競技
3.世界に類をみない珍妙な「寸止めルール」で試合を行う
4.形は踊り、観ている方が恥ずかしくなる
5.必死の形相で「あいよぉーーー!!!」と奇声を上げる
6.空気相手に突き蹴りを出す
7.相手に当てると反則負けなので、異常なまでに引き手をとる
8.大口を開ける
9.防御なしで無防備に突っ込む
10.帯がボロボロ(ファッション)
といろいろ笑えるところが満載w
287 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 16:30:29 ID:IRQ6K6Ck0
格闘技をやったことのない人間に限って寸止めだめ、少林寺だめ、極真だめ
ボクだめとか言ってるのな。
格闘技経験者は、他格闘技を馬鹿にはしない。なぜなら自分がつらい練習を
してきたから。
他格闘技もつらい練習をしてるのだろうと想像できるからだ。
〜と〜闘ったらどっちがつよいも馬鹿馬鹿しいんだよな
分かってるのは〜が強い。それだけ。やってるとそれを本当に実感するよ。
格闘技やったことのない人間はこの板、こないでくれないかな
あら探しばかりでくだらないから
288 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 16:31:35 ID:ifJXDGFN0
地上最弱の寸ダメダンス空手w
1.沖縄唐手の劣化品
2.体力任せのスポーツ競技
3.世界に類をみない珍妙な「寸止めルール」で試合を行う
4.形は踊り、観ている方が恥ずかしくなる
5.必死の形相で「あいよぉーーー!!!」と奇声を上げる
6.空気相手に突き蹴りを出す
7.相手に当てると反則負けなので、異常なまでに引き手をとる
8.大口を開ける
9.防御なしで無防備に突っ込む
10.帯がボロボロ(ファッション)
といろいろ笑えるところが満載w
289 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 17:43:58 ID:p7pCB1su0
ふぅーん!その程度の観察しかできない。分かる!分かる!
笑って腹筋でも鍛えるの?すごい!すごい!
■在日朝鮮人は 「差別されている」 などとウソをつく
●在日朝鮮人が日本国籍を取ろうとしないのは
日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
日本人ではほとんど認めてもらえない【生活保護】ですが
在日朝鮮人なら、ほとんど無審査で【生活保護】もらえます
●在日朝鮮人が役所の窓口で【生活保護】を断られると
認定されるまで徒党を組んで「差別だー!」と叫び続けます
役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー!」
在日朝鮮人には暴力団組員が多いから、まさに脅迫のプロです
●在日朝鮮人は強制連行された被害者だと主張していますが
その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です
勝手に日本に来て被害者のフリをして悪事のやりたい放題です
●リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいっぱいいるのに
在日朝鮮人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
公営住宅にも優先入居で住居費もごくわずかで済みます
●在日の多くは【生活保護】以外にもかくし収入があるので
【生活保護】をもらいながら高級外車に乗るような生活です
さらに税務署が来ると集団で「差別だー!」と叫んで追い返します
差別どころか在日は、税金を免除された貴族、特権階級です
●働かなくてもOKなので、有り余る自由時間を政治活動に使い始め
最近では「選挙権をよこせー!」などと叫び始めています
驚いたことに【民主党】はそれに賛成しています
このままでは寄生虫民族に乗っ取られる市や町が出るでしょう
●すでに日本のマスコミは在日朝鮮人に乗っ取られています
【毎日変態新聞】を見れば、その悪質さは明らかです
【在日特権】 外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
291 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 18:06:20 ID:HTQDBSZrO
それだけ御自覚が御有りでしたら格闘技やってるつもりのピザデブインポ馬鹿の
>>287は、さっさと引っ込んで二度と来ないで下さいね(微笑)
292 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 18:22:18 ID:p7pCB1su0
微笑み返しで、また来てちょ。(キャンデイーズの乱、素ー、神酒)
293 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 18:27:18 ID:sPc/jRjR0
極真がボディコン空手なら、伝統はノーコン空手か。
いや、エアコン空手か?
294 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 18:32:56 ID:p7pCB1su0
コントロール空手だ!!
>>291 ピザデブインポゴキブリパンパースなのを自覚してるのは、
誰とも名指ししてない
>>287にヒステリー反応起こしてるオマエだろw
で、なんでコテ外したんだ、りっつい?
(IDの使いわけに失敗したのかwww)
296 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 18:56:21 ID:ifJXDGFN0
297 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 19:03:36 ID:HTQDBSZrO
ダメはダメでも…寸ダメ空手だあああああっ!
だあっ!シュワッチ!
>>296-297 コテと名無しを姑息に使い分けてるのがバレて、発狂したか…
名無しの珍説の2/3は、変態ロリコンパンパースこと、ゴキブリりっつい大先生の自演だったりして!
恥かきベソかきマスかき珍説おつかれさんwww
299 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 19:40:44 ID:LpX3BAjc0
300 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 22:28:52 ID:Zy2MlmV60
ボディーコンバット空手のことか???
確かにボディーの打たれ強さだけを求めてデブってるな
301 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 23:27:05 ID:ifJXDGFN0
寸ダメダンス空手(笑
302 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 23:40:49 ID:p7pCB1su0
ダンスか?どうせ言うなら、氣合い入れるエアロビって呼んでくれ!
303 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 23:50:44 ID:LpX3BAjc0
304 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/03(日) 23:52:34 ID:HTQDBSZrO
(´・∀・)悔しいのうwwwヒャハハハハ!
305 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 10:30:34 ID:3uQ2wSPU0
オフ開催の結果
空手・・・6名
ボクシング・・・棄権
6対0で空手の勝ちでした。
306 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 10:33:54 ID:3uQ2wSPU0
以後ボクサーは強いと言うのじゃなくて、実証する行動に移しましょう。
出来ないのなら恥ずかしいので言わないでください。
307 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 13:03:49 ID:PTn39RM00
↑
オリンピックに出れないヒガミが、2ちゃんで炸裂してますね(苦笑
308 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 13:44:52 ID:PL3J33IsO
おめでたいオツムしとるなー。論破厨と変わらんな。
309 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 14:15:04 ID:awkk8LfMO
310 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 14:22:57 ID:76BAx5Vk0
このスレから分かったのは、ボクサーは健全な一般人ばかりで、
寸ダメオタクは体力のないネット中毒の引きこもりばかりだ。
ということですww
311 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 14:47:50 ID:3uQ2wSPU0
オリンピックには出ても、異種オフには出ないボクサーは書き込みさせたら最強だな。w
312 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 15:15:34 ID:PTn39RM00
>>311 どんな思考回路してんだ? (爆)
アマ、プロスポーツとして歴史、技術、認知度もともにあるボクシング。
一方、歴史も浅く、沖縄唐手の劣化コピーで、しかも寸止めという珍妙な
ルールで空気相手に戦う寸止め空手。
むろんオリンピック競技になどなりえない。
そんな、寸ダメとボクサーが対戦しても何のメリットもないだろう(苦笑
313 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 15:20:07 ID:3uQ2wSPU0
>>312 なら堂々してりゃいいじゃんw
歴史も技術も上なのに、2ちゃんで必死に俺らが強いとかw
どんだけボクサーってけつの穴ちいせえのw
314 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 15:52:03 ID:KG4znzau0
こら!ボクチャーどもめ!
下段下痢だ!!!!市ね師ね!!!
315 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 16:36:25 ID:PTn39RM00
ふむ、寸ダメが発狂しているねwww
316 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 16:37:18 ID:3uQ2wSPU0
ボクサーの自演にしか見えんがw
317 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 16:42:55 ID:VvrU9QIp0
キンボの動画見てると、喧嘩にはボクシングは有効みたいだね。
総合でも勝ってるみたいだし・・
でも寸止めのスピードならKOできずとも顔をとらえることは簡単なんじゃないかな
318 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 16:43:14 ID:PTn39RM00
いや、寸ダメの自演だよw
319 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 16:57:53 ID:PL3J33IsO
第三者的にみても民度が低いのはスンドメ。
320 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 18:06:36 ID:PTn39RM00
>>317 むりむり(笑
寸止めは相手に当てないから、空気相手のエアー空手だし
321 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 18:19:54 ID:19PHLVMH0
そうだな・・・身長体重まったく一緒の
一卵性双生児にそれぞれ修行を積ませると
キャリアが短いほどボクシング。長くなる
程空手かな?
322 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 18:22:59 ID:76BAx5Vk0
>>313 ×俺らが強い
○寸ダメが弱い
全然違いますww
323 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 18:26:55 ID:awkk8LfMO
>ID:3uQ2wSPU0
ここでボクシングをダシに伝統派叩いてるやつにボクサーはいないだろ
奴らはペーパーボクサーならぬ脳内ボクサーの格オタ君w
>ID:PTn39RM00
>>320みたいな無知さらし恥さらしの珍説格オタが発狂&自演してるのが、このスレですねw
325 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 00:44:43 ID:gyqQ2m7L0
326 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 03:55:50 ID:t+yB9bD/0
327 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 09:47:05 ID:kMdFc6QM0
>>323 >>321 >根拠は?
80 :多聞天:2007/04/06(金) 21:35:48 ID:5aWdUOyD0
同じ才能・体格・練習量ならボクシング半年の人に顔面ありのガチで勝つには
フルコン、伝統問わず最低三年は必要だと思う。半年同士なら伝統半年の方が勝
てない迄も重傷を負わず終われる可能性はある。フルコン半年は鼻血で血みどろ
になる確率が高いと思う。
寸止めやりつつ、ひと夏だけボクシングやってた経験あるけど、ボクサーのパンチ力とボディワークは確かに脅威。
一歩踏み込むだけで当たる距離で殴り合うせいか、目もすごくいいし。
あんま遠くから踏み込んだりすると、途中で見切られて浴びせるようなカウンターを食らう。
近い間合いに入ってからも、食いつくようにパンチを浴びせてくるので近距離で投げを打つのは難しいかもしれん。
ただ、馴れていない技(横蹴りや前蹴り、足払い)はけっこう決まる。(少なくとも遊びのスパーでは)
回し蹴りは膝を入れて軌道変えたりしないとなかなか入らんね、なぜか。
相手にダメージを与える前提だと、空手の試合に比べて一歩近い距離で突きを放つ必要がある。
この辺の距離のギャップに臆することなく対応できれば、ボクシングルールでも伝統派はかなり善戦するはず。
なんでもアリなら距離を稼げる蹴りで突き放すのがベスト。
つまり、蹴りの距離でひたすらヒットアンドアウェイをすれば勝てると思う。
そらね、パンチ打ちあったら負けますよ。
>>328 まじで同感だね。
僕はボクシングでなくキックだったけど、寸止めの癖が付きすぎていて
パンチもキックも当たっても中途半端だったね。
俺は一年以上続けたけど、間合いの違いに慣れるのにすごい苦労した
今は怪我をしたくないからまた寸止めやってるけど、一時期だけでも
KOルールを体験したのは本当に良かった
寸止めだけやっている人でパンチに自信があるなら一度経験してみるといいと思うよ
330 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 21:06:24 ID:kUD37J3V0
>>330 結局さ、寸止めが使えるって騒いでるやつは寸止めしかやったことがないんだよね。
寸止め出身でもキックなどをやって上手く順応してちゃんとした打撃が出来るように
なる人もいると思うけど、はじめは絶対に苦労するはず。
アンチの説が否定されてるんだってわかってるのか?w
333 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 21:14:44 ID:BG97c6SdO
ヒットアンドアゥエィはあまり賛成出来ませんね、蹴りに合わせて間合い詰めてきますよ。特に回し蹴りは非常に危ない。
>>332 それで、貴方はどの様な体験をされたのですか?
格闘オタクでなければ、答えれるはず
キック、ボクシング、中武等とスパーしたことあるよ
負けたけど。
それは俺と相手の実力差、つまり個人の問題であって
空手スタイルのせいじゃないと思った。
あぁ空手スタイルつっても、
んな公式戦みたく遠間からの攻撃だけじゃなく
近くで連打とかもやったけどね。
剛柔流だからかもしれないが
うちではそういう練習もある。
基本で三連、四連突きとか
>>328は、伝統派出身者がボクシングを始めた時、バンチの打ち合いじゃやっぱ苦労したけど(しかし距離のギャップに対応できればボクシングルールでも善戦できるとも書いてある)、
蹴りありでやりゃあ何とかなった、て話だよな。
>>329は、「まじで同感」とかいいつつその苦労の面だけクローズアップして(しかも本来すれ違いの筈のキックの話)、
>>328が挙げた空手のいいところは完全無視してんだよなあ…
何だろ、ワザと話ずらそうとしてんのかね?
338 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 22:36:22 ID:AUauQSxY0
339 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 22:42:20 ID:BG97c6SdO
やってみてやられてもいい勉強ですよ。何回かやるとボクサーの攻略法もわかる。絶対じゃないけどね
>>338 そだな、
>>328は自分でやってみた結果、空手のいいところを挙げてるんだから、その意見はやっぱり傾聴しなきゃいかんよな
>>333 逆に、ボクサーが間合い詰めてくるところに合わせて、直線的な蹴り出す方が相手は嫌がってたな。
私のスパー経験では。
342 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 23:30:56 ID:BG97c6SdO
それはそうですね。 ただ間合い取るだけの蹴りはいつか間合い詰められるので何か致命的なダメージ与える蹴りが必要です
キックボクシングでだって、
「前蹴りで相手を突き放す」って技術が定番らしいしなぁ
344 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 23:36:32 ID:Dz46LxjZ0
ボクサーの突進って話が多いけど、そんなボクサーへたれだろ
345 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 23:40:26 ID:BG97c6SdO
ボクサーって倒しに来たら絶対うまく突進してくるよ 一番怖いのは蹴り出した後 私はボクサー相手に蹴りを連発はあまり賛成出来ない 倒す蹴りなら別だが
>>342 自分とボクサー(もちアマ)の友好的なスパーでは、自分は、まだ白帯の頃で、
間合い取って、相手に打ち込まれないようにするのが精一杯だったから・・・
ただ、中段横蹴り多用して突き放すのをくり返してから、不意に、上段に蹴り上げたら、
相手のガード越しだったし、自分も遠慮して蹴ったせいもあって、
相手にダメージはなかったけど、バランス崩したのか、尻餅はついてくれてたな。
少なくとも、「怖っ!」と小声で言うのは聞けたから、意表を突くのには成功したんだろうね。
思い切り蹴り込んでたら、あるいは、それでバランス崩したところに追撃加えたら、ダメージ与えれたのかもしれない。
347 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 23:53:19 ID:BG97c6SdO
私思うのですが、ボクサーの突きに手を添わせてみては?練習したら結構出来るし両手を押さえれます。
ガチで当てあうのは怖いです><
349 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 00:09:06 ID:Nf/LVqz+O
ボクサー相手には手を添わせて相手の手を押さえるといい。その後は空手の技が出来る
350 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 00:10:18 ID:KOmF8Tbp0
ロッコ!
351 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 00:13:06 ID:Nf/LVqz+O
ロッコ?
352 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 00:20:11 ID:KOmF8Tbp0
六功!
353 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 00:24:02 ID:Nf/LVqz+O
人? 技?
ロッコ氏だったら空手系のコテハン。
ただし本土伝統派じゃなく沖縄系で、フルコン経験もあるとか
最近見ないかな
355 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 00:37:23 ID:Nf/LVqz+O
たもんてんさんのとこで見ましたな
正直、ボクサーでも無い伝統派の空手家でも無い人間が、
どうして両者の強弱を語れるのか不思議で成らないんだが……
357 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 02:33:38 ID:KOmF8Tbp0
寸止めボクシングがあったら面白い
358 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 02:47:24 ID:Nf/LVqz+O
ボクシングのマスはほとんど寸止めですよ
伝統派のも別に寸止めじゃないけどね。
何故だか、実践者よりもアンチの方が寸止めに固執している件について。
余程、寸止めが好きなんだろうな。
360 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 03:29:01 ID:MnGpwR9V0
356 名前:名無しさん@一本勝ち :2008/08/06(水) 02:07:52 ID:h2Iex4ak0
正直、ボクサーでも無い伝統派の空手家でも無い人間が、
どうして両者の強弱を語れるのか不思議で成らないんだが
つまり
>>357 みたいなやつのことだね。
協会なら確かに寸止めとは呼べないかもしれない。少なくとも試合は。
あそこ、かなりハードだよね。ボクシングと距離が変わらないwそのせいか、しょっちゅう大変なことになってる。
全空連は、リーチをギリギリまで使う傾向にあるよね。
そのおかげで踏み込みが発達してるとは思うけど。
362 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 08:14:39 ID:mSHDGkSv0
稽古で寸止めやマスは技術向上のために大切だと思う。
でもそれを競技としたことが問題なわけで、色々矛盾や疑問もある。
寸止め剣道大会でもやってみたら判ると思う。
>でもそれを競技としたことが問題なわけで、色々矛盾や疑問もある。
それには一理あるのだが、
別に競技に特化したような稽古だけしなきゃいいだけのことだし
なんとなればオープンな直接打撃の大会に出ればいいのだし、
実際に出た人もそれなりにいる
364 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 08:47:56 ID:mSHDGkSv0
理想としてはそうでしょう。
でも道場・団体単位では競技に特化した技術に集中してしまうのが現実でしょう。
フルコンでも伝統でも。
個々人の努力の問題まで話を拡散させても収拾が難しくなるし。
いや、別に現実じゃないけど?
前提としてそういう道場しか無い様な話しで進めるとおかしな事になるぞ。
伝統でも(フルコンは知らんけど)競技に参加しながらも古い体系の練習を維持している所なんて一杯あるんだけど?
366 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 09:11:19 ID:/S1+tSLb0
>>325の動画を見れば空手が有利なのは歴然。ただKOできないが蹴りは勿論
中段突きでさえ入る。
367 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 09:51:34 ID:d7IwkV0i0
>>356 同意します。
全く別の競技を比較しあう事自体が、ナンセンスですからね。
368 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 10:53:06 ID:F/yRmiUe0
>>367 >全く別の競技を比較しあう事自体が、ナンセンスですからね。
80 :多聞天:2007/04/06(金) 21:35:48 ID:5aWdUOyD0
同じ才能・体格・練習量ならボクシング半年の人に顔面ありのガチで勝つにはフルコン、伝統問わず最低三年は必要だと思う。
半年同士なら伝統半年の方が勝てない迄も重傷を負わず終われる可能性はある。
フルコン半年は鼻血で血みどろになる確率が高いと思う。
>>368 わざとボケてるのか、本気で混同しているのか、わからんが、
>>367や
>>356が言ってるのは、
違う格闘技を比較して、優劣や強弱を断定するのがナンセンスということで、
このナンセンスが正に、アンチ空手のライフワーク。
多聞天さんが言ってるのは、短期的な効果の比較に限定した話で、格闘技そのものの優劣や強弱ではない。
370 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 14:30:38 ID:F/yRmiUe0
>>369 短期的な効果の比較に限定すれば、
ボクシングと空手の(優劣や強弱)比較はなりたつのか?
>>370 勘違いしてないか?
だから、短期的な効果の比較は、所詮それだけでしかなく、
違う格闘技の優劣や強弱を比較することはできない、
特定の格闘技を貶めるために、無理やり優劣や強弱を比較するアンチは阿呆だと言っているわけだが。
多聞天さんも、もちろん、空手とボクシングの優劣や強弱を論じているわけではない。
理解できます?
例えば、初任給の金額だけを比較して、職業の貴賤を決めつけるのはナンセンスだろ?
それと一緒。
372 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 17:24:24 ID:F/yRmiUe0
>>371 >短期的な効果の比較は、所詮それだけでしかなく、
つまり、短期的な効果の比較に限定すれば、
ボクシングと空手の(優劣や強弱)比較はなりたつということだね?
>>372 そう。
だが、短期的な効果が格闘技の全てではないし、
限定的な比較(しかも、他格闘技叩きに都合の良い限定の仕方)で全体の優劣や強弱が決まるという勘違いをしてるアンチは阿呆ということ。
>>372 わかりやすく喩えると、君と俺の身長だけ、あるいは年収だけに限定して比較して、どちらが上かは言えても、
君と俺のどちらが人間として立派か、は論じることができないのと一緒。
もし、身長や年収だけで人間の価値を決定する輩がいたら、
そいつは歪んだキャラクターの持ち主ということになる。
375 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 17:49:29 ID:p5pnlJNP0
ボクシングは攻撃手段をパンチに限定しているので、
蹴りやタックルを自分から仕掛けることを考慮しない構えや撃ち方が出来る
だから、返って、空手には出来ない間合いからのパンチ攻撃や連打が可能
逆に空手は、蹴りとパンチの両方を強打するから、
ボクシングに比べると間合いや連打に関して限定される部分もある
376 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 17:50:50 ID:p5pnlJNP0
>>371 派遣社員のお前と、公務員や弁護士や会計士は、平等じゃないぜ
>>375 ルールで限定されてるからこそ技術が発達するという面もあるね。
>364にも関連する話題だが。
総合などに転向するなら、バックボーンとして活かしつつ
足りないところを補うのは、どの格闘技でも同じと思う
まぁ単一の競技に専念したい人もいるだろうし、それは自由なんだけど
>>376 何も、そんなにムキになって、自分の歪んだキャラクターをアピールしなくてもいいのにw
379 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 18:32:50 ID:p5pnlJNP0
>>378 歪んでるのは君だよ。
売春や犯罪行為を繰り返す派遣社員と
公務員や弁護士のような良民を
一緒に考える考え方は、日本左翼にしかない思想
380 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 18:44:06 ID:p5pnlJNP0
>>325 この動画だが、ボクシングっぽい構えをしてる方は、ボクシングが身についてないっぽいけど、
それでも、ボクシングスタイルの方がインサイドに入った場合を想定すると、
空手スタイルの方は、パンチのラッシュを食らってしまうのが予想出来るね。
空手スタイルは、シャープな蹴りを連打するために、背筋を伸ばし顎もそれほど引かない
蹴りがあるから、体重のバランスや回転を手技に特化させないため、ボクシングの間合いになったら成すすべが無くなる
勿論、遠距離線での空手の優位性も認めるところだけどね
逆に、蹴りに特化してるテコンドーやカポエラやサファーデに対しては、
空手の突き技は、予想以上に有効なんだよね
381 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 18:49:18 ID:4W5zoNlA0
ボクシングの間合いになりそーになったら
逆にもっと近づいて組み付くほうがマシっぽい
ボクシングが一番得意な距離で打ち合っても不利だ罠
382 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 19:06:25 ID:p5pnlJNP0
383 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 19:25:06 ID:F/yRmiUe0
>>373 >そう。
ボクシングと空手の(優劣や強弱)比較がなりたつ短期と成り立たなくなる中長期との境目は、
おおよそ何年ぐらいなの?
384 :
373じゃないけど:2008/08/06(水) 19:35:37 ID:p5pnlJNP0
半年で強くなるという説は、プロライセンス取得するような選手がいるから出てくる話だと思う
現実問題としては、何年やっても、ボクサー基準でジャブが身についてない人もいる
フルコンなら、ローと中段突きに限定してやれば、ボクサーと同程度の期間で、戦えるレベルにはなる
伝統派の場合は、フルコンとボクシングの技で試合だけやってる感じだったんで語れるほど詳しくありません。。
>>379 そういうレスすると、かえって逆効果つか、墓穴掘ってるつか、
>>378を補強しているだけだと思うが…
今は逆上して、冷静な判断が出来なくなっているんだろうなw
>>383 だから、その判断の難しさも含めて、優劣や強弱を決定するのはナンセンスだと思ってる。
387 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 22:53:05 ID:KOmF8Tbp0
戦ったらボクシングが勝つ
屁理屈なら寸止め空手が勝つ
(終了)
388 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 22:58:39 ID:F/yRmiUe0
>>386 >だから、その判断の難しさも含めて、優劣や強弱を決定するのはナンセンスだと思ってる。
ボクシングと空手の(優劣や強弱)比較は、短期的には成り立つが中長期的には成り立たないというのが、HRJkvp9FO の意見なんだよね。
そうすると短期と中長期の区別は、根幹ともいうべき重要な箇所になる。
ところが、その境目を、大まかにでも提示できないのであれば、上の自説が成り立たなくなるんじゃないかな。
つーかなー。
同じ体格・同じ練習量って仮定はともかく、同じ才能って前提が意味分からん。
パンチに関しては凄まじい才能があるけど蹴りについてはダメダメ、って奴ならならそりゃボクシングやった方がいいだろうが、
逆の才能持つ奴なら空手なりキック・テコンドーなり、蹴りのある格闘技やった方がいいだろ。
打撃のセンスは無いけど投げの才能があるなら柔道なり何なりやりゃいいし、
寝技に光るものがあるなら柔術なりレスリングやりゃいい。
強い弱いなんて結局個人の問題で、つまりは(体格・体力の問題はあるにせよ)そいつがどれだけ深くその技術を身につけてるかだろ?
で、世の中ホントに色んなヤツがいるんだから、ボクシングに向いてる奴もいりゃ空手に向いてる奴も当然いるだろ。
同じ才能って、スゲエ大雑把、つうか意味のない括りじゃねえ?
390 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 23:14:07 ID:8SUOYTYj0
>>387 >戦ったらボクシングが勝つ
>屁理屈なら寸止め空手が勝つ
ワラタwwwww(爆)
391 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 23:21:30 ID:p5pnlJNP0
>>388 武道やってるなら、境目は簡単につくだろ?
個人差あるが、
段取ってある程度試合もこなしてるレベル=中期
一定レベル以上の大会実績=長期
少しかじった程度でも、ボクシングはかなり強くなるってのが短期的評価なんだろう
これは違うと思うけどね
>>388 話が伝わってないな。
だから、短期的な比較では格闘技全てを評価できないし、どこまでが短期か、という定義も難しい。
よって、格闘技の優劣や強弱を断定するのはナンセンス。
ということ。
どこまでが短期か、という定義が出来ないという理由で、俺の主張に対する反証にならないだろ?
また、優劣に関しては、習得する環境や個人の資質、向き不向きがあるのも、絶対的優劣を論じられない理由になる。
強弱に関しては、戦うルールや場所のコンディション、その他もろもろの不確定要素があるのも、絶対的強弱を論じられない理由になる。
393 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 23:27:09 ID:p5pnlJNP0
まあ、感覚的なものとして、
試合やってたボクサーはプロアマ問わずに強い人が多い
段持ってて試合やってても空手は微妙な強さの人が多い
こんな感じじゃね?
空手は社会体育だから、全員が厳しく鍛えられるボクシングとは
一般論で比べられない部分あるよな
>>393 印象としては、俺も同じかな。
自分は、空手しかやってないから、空手の場合、町道場の環境がピンキリなのは知っているから。
ボクシングは知り合いのジム生3人(いずれも、フルコンなり伝統派なりの経験あり)から聞いた話だけのイメージで、
隣の芝生は青い的な部分もあるかもしれないが、
ボクシングジムの方が、環境が平均的に揃っていて、初心者に親切なイメージがある。
ただ、それも格闘技そのものの優劣や強弱とは分けて考えるべきだと思う。
395 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 23:38:16 ID:F/yRmiUe0
>>391 >武道やってるなら、境目は簡単につくだろ?
ボクシングと空手の(優劣や強弱)比較は、短期的には成り立つが中長期的には成り立たないと。
しかし、短期と中長期の境目は示せない。
これは俺の意見ではなく、HRJkvp9FO の意見。
だから
>>391はHRJkvp9FO宛に書いて欲しい。
396 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 23:44:16 ID:F/yRmiUe0
>>392 >どこまでが短期か、という定義が出来ないという理由で、俺の主張に対する反証にならないだろ?
ボクシングと空手の(優劣や強弱)比較は、短期的には成り立つが中長期的には成り立たないというのが、HRJkvp9FO の意見なんだよね?
>372 :名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 17:24:24 ID:F/yRmiUe0
>>371 >短期的な効果の比較は、所詮それだけでしかなく、
つまり、短期的な効果の比較に限定すれば、
ボクシングと空手の(優劣や強弱)比較はなりたつということだね?
>373 :名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 17:38:17 ID:HRJkvp9FO
>>372 そう。
だったら短期と中長期の区別は、根幹ともいうべき重要な箇所になるよね。
そうすると、その境目を、大まかにでも提示できないのであれば、上の自説が成り立たなくなるんじゃないかな。
>>396 俺の主張は、
>>373の
>そう。
以下の部分なんだがな。
同意したのは、あくまでも条件付きであり、
その条件があるからこそ、君の主張とは本質的には相容れないわけだ。
誤解を招いたなら、
>そう。
の一行は削除してくれ。
>>395 あなたは
>>368で人の意見をコピペして以来、自分自身の意見は述べてないな。
どうだろ、
俺は
>>389に挙げた理由で、多聞天という人の意見は、あくまで彼個人の才能や稽古を根幹として述べられたもので、到底一般化できるようなものではないと思うんだけど。
あなたは彼の意見に全面的に賛同してるのか?
400 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 00:08:08 ID:qkP5AtVE0
>>398 >>そう。
の一行は削除してくれ。
ということは、ボクシングと空手の(優劣や強弱)比較は、短期的にも成り立たないという考えなのかな。
だったら、
>>368で引用した多聞天さんの意見は全面的に「ナンセンス」ということだね?
401 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 00:14:08 ID:LqXePHFRO
私はボクシング+ウェイトトレーニングです
ウェイトはジムでBIG3中心に、自宅ではケトルベル等も使っております
私は相対的でなく絶対的に路上で強くなるため、ウェイトでバルクアップを測り、顔面パンチ中心のボクシングにしました
空手ではなくボクシングにしたのは
路上では、ほぼ相手は顔面を殴ってくると思われるからです
ボクシングの試合とは真逆に体重筋力を増量するのは、路上は無差別級と一緒だからです
402 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 00:21:37 ID:2xMo1FQZ0
>>401 うんな無意味なこと何でやってんの?
ww
403 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 00:26:12 ID:LqXePHFRO
>>402 路上で自信を持って歩くためです
現在175センチ、体重65キロから103キロまで数年かがりで増量しました
路上は無差別級なのです
階級制に捕らわれていては、路上のステゴロで自信付ける事など出来ません
404 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 00:31:43 ID:LqXePHFRO
路上では体重筋力と、ほんの少しの技術がモノをいうのです
どんな格闘技をやっていても50キロや60キロの軽量級では絶対的に強くは、なかなかなれないと思います
路上のステゴロで強くなりたければ、バルクアップして技術を身に付けるのが一番の早道です
405 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 00:32:48 ID:qkP5AtVE0
>>399 >あなたは
>>368で人の意見をコピペして以来、自分自身の意見は述べてないな。
基本的にいえば、
多聞天さんは、ボクシングと空手の比較をしているけど、これもナンセンスなの?
という問いかけをしたいからだね。
考えられる答えとしては、多聞天意見を認めて比較が可能であることを認めるか、比較ナンセンス論に徹するか、大別すると二つ。
前者は全面降伏だから、採用できないだろう。
後者はスッキリしてはいるが、空手の有名なコテハンである多聞天さんの意見を否定しなければならないという(心情的?)欠陥がある。
「短期的な比較は可能・中長期的比較は不可能」というのは多聞天意見を認めつつも比較ナンセンス論を維持できるから、上の難点を回避する答えだな。
その代わり、短期と中長期との境目が何であるかという問題が生じる。
この点に関しては、HRJkvp9FO からの解答はないままだね。
406 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 00:33:37 ID:2xMo1FQZ0
>>403 あっそw
昔、某交差点を歩行中に
2m級の白人青年に急に殴り掛かられたことがあったんだが・・w
ヒョイとかわす事が出来た為、拍子抜けした白人は追撃してこなかった。
そん時の、Myスペックは177cm61kgだった。
ボクシングONLYネ!
>>400 まだまだ誤読してるよw
>>369の最後の文を、もう一度読み直して、よ〜く考えてくれ。
誤読じゃなくて、意固地になってるだけなら、
まぁ、おつかれさんとしか言葉をかけてやれないが…
408 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 00:41:15 ID:LqXePHFRO
>>406 もしその白人が、その後、貴方に掴みかかって来たら、その体重では確実に危なかった事でしょう
たまたま追撃してこなかったから良かったですが
>>405 回答なら、何回かしてるはずだが…
やはり意固地になってる?
気持ちが落ち着いたら、俺のレスを最初から読み直してくれ。
それとも、偏見なり私怨なりが邪魔しているのかな?
411 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 00:54:32 ID:2xMo1FQZ0
>>408 何言ってんのw
何にも無いのが一番良い事に決まってるじゃんか。
あんたみたいなデカイ図体してたら、たぶん・・・
最初の一発がモロに顔面直撃して、その後フルボッコだったと思うよ。
ステゴロのみ想定のようだが
「路上は無差別」っていうなら素手同士とも限らないような……
てかスレ違いかw
そういや、ボクサーはルール上、減量傾向だが
空手では階級が細かくないから増量傾向か。
あと大道塾の、教本読んだだけだが
身長も考慮されるから体格にあった勝負が出来るって書いてあったな
413 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 01:56:33 ID:+IycSY+lO
取りあえず空手がボクサーに勝ちたいなら蹴りを確実に当てるかつ効かせる練習すればよっぽどレベル差が無ければ勝てると思うけどね。異論はあるかな?
普通にどっちも強いで良いじゃないの?
伝統派もボクシングもお互い、他よりも長ける部分が在る訳だし。
それが、違う訳だから戦えば絶対にどっちが勝つ何て言い切れない別けだし。
415 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 02:44:06 ID:+IycSY+lO
そりゃそうだ。
416 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 08:37:41 ID:zQndOZws0
>>413 当たらないってのがワロタ
空手家同士は蹴りが入ると一発koだから、蹴りのはいらない間合いで
戦っているだけで、ボクサーの間合いだと蹴りが全部入る。
なのでボクサーはパンチが入らない間合いで戦うしかない。
お前らも格闘家なら間合いの重要性無視すんなよ。w
本当は格闘オタクってだけで間合いの重要性も分からんのだろうけど・・・
417 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 08:43:15 ID:zQndOZws0
いやボクサーが弱いって言うんじゃないよ。
間合い無視して殴り合うとか言ってるボクサーはバカ?
ボクシングしてんの?って聞きたいなw
それともボクシングって殴り合うだけの力勝負なのw
ばっかじゃね
418 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 09:23:26 ID:qkP5AtVE0
>>409 >俺は
>>389に挙げた理由で、多聞天という人の意見は、あくまで彼個人の才能や稽古を根幹として述べられたもので、到底一般化できるようなものではないと思うんだけど。
多聞天意見の形成過程を推測してみる。
一つは多聞天さん自身の練習体験だね。
空手を半年・三年間練習したときの多聞天の強さと、ボクシングを練習したときの多聞天の強さの比較。
ボクシング半年の多聞天に顔面ありのガチで勝つには、空手だと最低三年は必要だなぁ、と考えたのであろう。
419 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 09:25:51 ID:qkP5AtVE0
もう一つは、練習生たちの実力観察からの判断。
多聞天さんは空手歴が長いから、多くの(つまり多様な才能を持った)空手家を見てきている。
半年の甲なら大体これぐらい、三年の乙ならこの程度と、実力に関する概ねの相場感というべきものをもっているはず。
近年ではボクシングジムに実際に通っているから、やはり練習生を観察する機会がある。
例えば、Aという練習生のパンチを見て会長にキャリアを尋ね、半年だとわかった。
あるいは多聞天さんより遅れて入門したBであれば、Bの半年間での進歩の度合いを目撃してきている。
その上で、甲・乙などとA・Bとを比較し、A・Bに甲・乙が顔面ありのガチで勝つには、最低三年は必要だなぁ、と考えたのであろう。
この点に関しては、多聞天さんの長いキャリアからすると、かなりの数の「サンプル」を踏まえての判断であると思われる。
420 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 09:27:51 ID:qkP5AtVE0
あとは指導者や練習生などに尋ねての「耳学問」であろうか。
もしこういう過程で形成されたとすると、それは空手とボクシング双方の経験のある人の判断であるから、尊重に値すると思う。
つまり、空手(あるいはボクシング)だけの経験しかない人の、『半年同士なら空手の方が強い』とか『強弱や優劣の判断はできない』という意見よりも、説得力があるといえる。
『半年同士ならボクシングの方が強い』という多聞天意見に賛成する。
421 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 09:31:00 ID:zQndOZws0
確かに空手は3年位は必要だな。特に蹴りは蹴りを磨く意思がないと一向にうまく成らない。
もともとからがが柔らかいと蹴りもすんなり出るけど、体が硬いと蹴りは苦手に成るからね。
ただし半年のボクシングなんて、半年の空手と同じ
所詮は半年
422 :
373じゃないが:2008/08/07(木) 09:34:57 ID:THZgkvO60
ボクシングは半年でライセンスを取り合えず取っちゃうって人がいるから、
半年経験者の評価が高くなるんだよ
同意。
半年何て正に付け焼き刃。
空手出身で元ボクシング世界チャンピオンの徳山が、
自伝本でボクシング部に入部して三ヶ月目で二年の先輩とスパーしたら、
相手の人の鼻を折ってしまった。
なんていう話しもあるというのに。
多門は多くの書き込みのレスを見ても解る通り、ノリを重視して書き込むタイプ。
誤解があっても誇張があっても気にしないタイプでそんな彼の書き込みを、
客観的に分析したつもりになっても何のソースにもならん。
何所迄行ってもただの参考意見の一つでしかない。
424 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 09:55:39 ID:fVOJdiIW0
どうでもいいが、俺はボクシングジムは、若い者の行くところであり
空手は選ばないと思うんだ。
なぜかというとボクシングに通う若い人は、ほとんどがプロを目指してる。
その中で健康のためとか言う奴らは、馬鹿にされる。
邪魔なんだよね。
数階建てで二階がエクサ、一階がプロみたいにフロアが別れているならともかくね。
何が言いたいかというと、ボクシングは健康のためというところはまだ少なくて
一日も早くプロになってやる!という志の人が多く、空手は一生涯やるという人が
多いから。
同じ三ヶ月でも、練習に対する真剣度とか違ってくるのではないかなあと。
ただし、これが二十年になると空手が勝つ。ボクシングの選手の寿命は厳しい世界だから
短い。30代後半とかジムにもロートル、才能無いから辞めればいいのにって感じで、いづらいだろうし。
40代なんてエクサ以外にはほとんどいないのではないか?
30代でもう辞めてる人も多い。
ところが空手は40代でも現役。若手に交じって練習している。
とすれば辞めてしまった元ボクサーと現役空手マンとで最後には空手が勝つと。大橋会長なんてものすごく太っているしね。
425 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 10:59:33 ID:zQndOZws0
>>424 そんなの人それぞれ
ボクシングだってダイエット目的や健康為もある。
大半の人はそうなんじゃないの?
あと空手だってトレーニングしまくってる人もいるし実業団もある。
空手の門は広く、子供からじーさんでも出来るからそう感じるだけ
426 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 11:04:33 ID:qkP5AtVE0
>>407 >まだまだ誤読してるよw
確認したいが、この意見に賛成なのかそれとも反対なのかどちら?
80 :多聞天:2007/04/06(金) 21:35:48 ID:5aWdUOyD0
同じ才能・体格・練習量ならボクシング半年の人に顔面ありのガチで勝つにはフルコン、伝統問わず最低三年は必要だと思う。
半年同士なら伝統半年の方が勝てない迄も重傷を負わず終われる可能性はある。
フルコン半年は鼻血で血みどろになる確率が高いと思う。
427 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 11:07:43 ID:zQndOZws0
ちなみに小学生の低学年でも、試合で上位に来る道場は毎日4時間くらいはさせられるよ。
子供でさえね。
428 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 11:09:58 ID:zQndOZws0
それを空手は健康の為とか言われてもね。
週1〜2回の集会所でやる道場とボクサーを比べられてもね。
429 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 11:36:28 ID:a3I8XOgdO
>>426 あくまでも意見としてなら、納得している。
しかし、意見=普遍的真実ではない。
さらに言うと、多聞天さんの意見は、空手とボクシングの優劣や強弱を断定したものではない。
ついでに、俺の方も、君が俺の主張の流れを理解できたか確認したい。
431 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 12:34:26 ID:zQndOZws0
432 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 12:45:42 ID:LqXePHFRO
>>422 ジムの会長が言ってましたが、半年で取れる人間はかなりセンスがあるらしいですよ
つまり才能がある、という事
通常は1〜2年かかるらしいです
寸止めとボクシングどちらも経験あるけど実体験を元にしていうと
同身長同体重の場合、ボクシングが勝つと思う。
寸止め空手の蹴りは、その性質上ボクサーにクリーンヒットさせるのが難しい。
ただ当てるだけならできるかもしれんが、効かせる事はできない。
理由としてボクサーは蹴りは出来ないが、基本的に走り込みの量、構え等で何気にモモの筋肉は発達している。
現にK−1などに参戦したボクサーが何人かいるが・・・ローキックで生まれたての小鹿みたいになってる場面がでてる。
そのせいでボクサーって脚よわっ!てイメージあるかもしれんがよく考えてくれ
ローのカットもせずに何発もまともに蹴り受けていたらキックの選手でもああなる。
だけどボクサーはカットもせずにかなり蹴りを受けても試合が行えている。
ボクサーが特別下半身弱いわけではない。むしろカットなしであれだけ受けられるのは強い証拠。
本職のキック選手やムエタイ選手ならいざしらず、普段練習、試合などでローを蹴らない
寸止め空手家が蹴りを効かせるのは難しい。
流派によって違うのかもしれんが寸止め空手の蹴りの軌道からくる問題がある。
中段でも上段でも一度膝でタメ???をつくって蹴るから、ボクサーにしてみれば
蹴りは未知の体験なんだが、予備動作のある打撃という事にかわりないので、かわすのは難しくない。
現にローで負けちゃうボクサーはいるけど、空手に限らず、キック、ムエタイのミドル、ハイをもってしても
それでKOてのはかなり少ない。
これは腰から上に来た打撃にはパンチほどじゃないが、キックに対してもボクサーは対処できるという事。
長文失礼しましたm(__)m
434 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 13:15:33 ID:LqXePHFRO
まぁはっきり言ってしまえば、ボクサー、空手家に限らず、体重筋力に優る方が有利になるわけですね
路上は無差別級なのです
体重差が15キロあるから出来ません、てのはスパーリングや稽古でしか通用しません
435 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 15:43:27 ID:JeTdigXY0
もともと伝統派でロー蹴れる、効かせられる人なんているの?
436 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 16:16:16 ID:a3I8XOgdO
前蹴りで下段とか、横蹴りで下段蹴ったらいいじゃん?
足払いの当てるトコを変えて強めに蹴るでもいいけど
>>433 伝統空手の蹴りは威力はともかく、ノーモーションを重視してると思うが。
だから、効く効かないは、選手個人の資質と状況次第だが、
当たらないと断言するのはどうかと思う。
それから、下段攻撃では、効かすローキックでなくても、足払いでバランス崩されるのも、ボクサーの側からすればやりにくいんじゃないかな?
(空手家の側からすれば、有効なんじゃないかな?)
439 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 18:27:31 ID:LqXePHFRO
体重筋力次第ですよ
同体格でやるなら個人差ですし
基本的にストライカー同士なら10kg差でも厳しいでしょう
基本的に、減量した上での10kg差は大きい
ただし、80kgの空手家と60kgのボクサーは、実は同体格だから、
思ってるほど体格は武器にならないよ
441 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 22:47:56 ID:WdyRZtMA0
KO勝負のボクシングと、寸止めで当てない空手を比較するのが間違い。
ボクシングに寸止めは勝てないよ。
ボクシングをダシに伝統空手に粘着してる
>>441が間違いだろw
バカの一つ覚えかw
443 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 22:56:36 ID:qkP5AtVE0
>>430 >君が俺の主張の流れを理解できたか確認したい。
こういう理解で良いかな?
寸止め空手とボクシングの(強弱や優劣の)比較は、中長期的にも短期的にも一切成り立たない。
『半年同士ならボクシングの方が強い』という多聞天意見は真実ではない=誤りである。
444 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 22:56:43 ID:+IycSY+lO
私は寸止めルールの空手家じゃないが、やった側の感想として一応書いとく。ボクシングだけしかやってないボクサーならローも前蹴りも簡単に当たる。タックルも簡単に決まる。殴り合いなら「相手が服着てるなら」掴んで殴れば当たる。
445 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 22:59:18 ID:+IycSY+lO
逆に蹴りを知ってるボクサーはローに合わせて間合いを詰める。前蹴りも覚えておけばステップでかわす。
つまり、どっちも研究次第
446 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 23:01:44 ID:XSBt8nlrO
>>440 これこそ自らが只の格闘技オタクで、実践者では無いと告げているような発言だなww
減量した上でなら?w
いっぱしに空手やってると言える空手家が、20キロも下のボクサーに体格が武器にならないだって?wwww
これほど只のオタク臭丸出しなレスは稀に見たな。
妄想にしても頭が悪すぎる、としか言えんな…
ライト級のボクサーやキックボクサーは、普段は70kgから80kgあるんだよ
>>443 すげーな、まだ間違ってるよw
空手とボクシング(に限らず、違う格闘技の間)の強弱や優劣の比較は、中長期的にも短期的にも一切成り立たない。成り立つのは、一定期間、空手あるいはボクシングを修行した選手個人の、何がしかのルールや状況に限定された試合の勝ち負けでしかない。
『半年同士ならボクシングの方が強い』という多聞天さんの意見は、空手とボクシングの優劣や強弱を言及したものではない。
また、多聞天さんの意見も、大規模な統計に基づくものではなく、普遍的真実というより、個人的見解であり、多聞天さん自身も、そのつもりで発言していると思われる。
したがって、誤りというものでもない。
多聞天さんの意見をダシに空手とボクシングの優劣や強弱を断定したり、多聞天さんの意見を真偽の白黒で断定しようという『ある意図を持った』人間が間違いである。
ここまで書けば理解できるかな?
あとは君の理解力というより人間性の問題になってくるんじゃないかな?
449 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 23:25:32 ID:XSBt8nlrO
>>447 だからなんなんだよw
60キロと80キロの体重の違いは武器にならないっていう説の根拠にはならないだろうがwww
お前ボクサーだけガチガチな体型のプロを想像してて、空手はその辺の一般生を勝手に妄想してるだろ?
極真ではなく、伝統の空手をまともにやってて80キロあるって言ったら只のデブじゃないんだぞ?
伝統の空手は素早さがかなり重要だからな。
そういうことに気付かずに妄想を垂れ流すから、只の頭の悪いオタク野郎だってばれるんだよ
つか、多聞天信者ウゼえw
経験からライト級のボクサーと80kgの空手家は同体格だって言ってるんだけど、信じられないなら、それでOKですよ。
フライ級=50kg位が、大体、普段は60kg
バンタム=54kg位が、大体、普段は65kg
位あります。
当然、普段から体脂肪率は10%位しかないです
452 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 23:44:15 ID:WdyRZtMA0
寸止めはローが蹴れないよ。
仮に、寸止めが足払い(寸止め)かけてもボクサーのパンチで即KOだよ(笑)
453 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 23:50:14 ID:qkP5AtVE0
>>448 >成り立つのは、一定期間、空手あるいはボクシングを修行した選手個人の、何がしかのルールや状況に限定された試合の勝ち負けでしかない。
多聞天さんが『同じ才能・体格・練習量ならボクシング半年の人に顔面ありのガチで勝つには
フルコン、伝統問わず最低三年は必要』と書くのは、おおよそその意味であると思われる。
但し、全くの「個人」ではなく半年間練習した平均人について論じている。
>多聞天さんの意見も、大規模な統計に基づくものではなく、
その点については同意。
では、大規模な統計が現実にできていない場合、一切の推論は否定されるのか?
空手とボクシング双方の体験を持つ者の意見は、大規模な統計が現実になされるまでは、真実に近づくための方法として尊重されるべき。
もちろん多聞天意見だけが全てではない。
他に双方の体験を持つ人がいれば、聞いてみたい。
体験者の意見を聞くことは、武板らしいといえる。
>>452 足払いを寸止め…ってwww
あんたの妄想オモロー!!
>>450 アンチ多聞もウザいけどね!
俺は、多聞天さんの意見は傾聴に値すると思うが、
それが絶対のものでもないと思っている。
455 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/07(木) 23:59:48 ID:+IycSY+lO
つーか 誰か実践したのはおらんの?
>>453 少しマトモになってきたかな?
統計に基づかない推論は全否定はできないが、あくまでも単なる推論と認識すべき。
むしろ、それを結論としたがっていたのは、俺の方ではないな。
意見を傾聴するのは有意義だね。
意見と普遍的真実を無意識に混同あるいは意識的にすり替えさえしなければ。
457 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 00:39:40 ID:D8pLV4ML0
>>455 昔、やった。
当方ボクス、子供扱いしましたよw
フルコン連中も同様。
フルコン連中はデカかったナぁ〜
伝統は早かった。
458 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 00:45:39 ID:D8pLV4ML0
キック、柔術、柔道連中ともやったが、
全部相手の動きが見えるんでw
楽だったナぁ〜
459 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 00:58:53 ID:kJAcHJ/T0
寸止め日本選手権大会をテレビで見たけど、
優勝者でもボクシングの6回戦ボーイに勝てないだろうと思ったな
460 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 00:58:57 ID:otEBiJrX0
伝統がロー蹴れないとか、寸止めしてくれるとか、体格差20kgで同等とか
たしかにローの練習なんてしないが、ローなんて他の蹴りできてりゃ誰でも出来る。
そもそも極真でローが多いのはお互いに上段蹴りを喰らわない様に間合い取ってる
からであって、ローが他の蹴りより有効だからではない。
461 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 01:00:40 ID:otEBiJrX0
>>459 寸止めだったらなw
突き抜くなんて簡単だからw
462 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 01:04:43 ID:D8pLV4ML0
何でこんなに一杯、色々な格闘技と対戦できるのかっちゅうと、
ボクシングジムという所は、格闘技の猛者連中が一杯習いに来るからですw
キックは併用してやってる選手が当たり前にいるので、
(これは昔っから)今更言う必要なし。
空手も同様。
最近では組み技連中かね、だけど、彼ら、あのデカさで何で来るの??w
463 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 01:17:03 ID:Mtd2dPRB0
464 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 07:20:55 ID:EUxm4a7a0
ノールールでやったら空手(の技)が一番強いよ。
>>460 脛鍛えてないから自爆しそうな悪寒
当方糸州流の二段だが、
伝統派が勝つとしたら上段回し蹴りか前蹴りか足払いで崩してから突きかな
>>464 技としては存在するけどロクに練習してないから使えない
466 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 08:15:55 ID:rXCeAFTg0
>>456 >少しマトモになってきたかな?
この掲示板では悪口を書くことは普通のことだから悪口自体については何も言わないが、↑は(
>>368以降で)俺の意見に変更があることを前提としているから、そのことについては反対しておく。
467 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 08:46:20 ID:otEBiJrX0
>>465 学生かな?うちの道場では常に鍛練してるからどこでも鍛えてると思ったが・・・
最近は試合に特化した道場が多いから鍛練しない処も多いのかな?
468 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 08:54:08 ID:juVR+i5sO
ローは決して難しい技ではないけど
顔面ありとなしとじゃローの蹴り方違ったりするわけで、
低い蹴り強く蹴れるからって即使用に耐えうるロー蹴れるかといえば疑問。
469 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 08:59:08 ID:otEBiJrX0
>>468 試合のルールじゃ顔面なしだけど、対ボクシングって言ってるのに
顔面なしで話しても意味ないでしょ。
470 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 09:02:21 ID:juVR+i5sO
>>469 そういう使い分けがあったりすんのに、
一口でローは云々てのはさすがに安直すぎないかなって。
脛で蹴る蹴り練習してるってどこの流派?
472 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 09:23:42 ID:otEBiJrX0
脛で蹴る練習はしないけどw
鍛練は常にしている。
473 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 09:41:07 ID:otEBiJrX0
>>470 使い分けとか…寸止めってのは怪我したら効率の良い練習にならないからするのであって
ぶっ倒したければ蹴り・突き抜くの当たり前だろw
474 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 09:50:20 ID:juVR+i5sO
>>473 顔面アリもナシもその中でそれぞれ効率的な蹴り方があるというふうに
それなりの技術あるわけだから、
単に鍛えてりゃいっぱしのローキック蹴れるのは違うんでないかと。
475 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:01:47 ID:otEBiJrX0
そか そうかもしれんな。
ただローキックと言っても大腿辺りをける訳だから、さほど中段と高さは変わらないんだけどなw
476 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:11:42 ID:juVR+i5sO
蹴る場所もいろいろあるけど、
どうやって反撃されんように当てるかってのもある。
フォームもそうだし、使うまでの過程もあるし、その後のフォローもあるし。
477 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:15:31 ID:otEBiJrX0
そんなのはどの格闘やっても同じだろ
478 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:19:32 ID:juVR+i5sO
>>477 ていうかどの技も同じ。
ローキックも例外じゃないんですね。
だからあんまり安直に考えない方がいいというのがいいたかったことね。
479 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:22:36 ID:otEBiJrX0
そか
480 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:24:25 ID:+rhyGgQR0
ボクサーと寸止め。。。
私の経験上だとボクサーが上回ってると思います。
初速に関しては寸止めもボクサーも大差ありません。
むしろ蹴りが使える分寸止めが有利です。
ですがその後寸止めの方は連続で来ません。
これは致命的です。武術家同士の場合単発という攻撃方法は最低です。
稀に連続して攻撃してくる寸止めの方もいますが
なぜかわかりませんが皆さん一貫して姿勢が低くなる。
まぁコンビネーションのうまいボクサーが上でしょう。
それと殴られなれてる分やはりボクサーでしょう。
ただ実戦空手家とボクサーの場合ではほぼ互角でしょう。
しかし寝技や投げ膝などがある士道館や大道塾の方々が出てくるとボクサーやキックボクサーでは太刀打ちできないでしょう。
彼らは空手家の打撃を持っている上に寝技投げ技などが使える方々です。
481 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:26:58 ID:otEBiJrX0
まあ蹴りだしてりゃコンビネーションいらんわな
安易には入れるとか思ってるボクサーは滑稽
482 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:29:36 ID:otEBiJrX0
ボクシングルールで殴り合いしてボクサーに勝てるとは言わないが、
空手ルール入れたらボクサーなんてへでもない。
それがわからずコンビネーションがあるからとか無意味
殴られ慣れてるとかもグローブ付けての話
483 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:30:51 ID:Mtd2dPRB0
フルコン(極真)のローキックと、キックボクシングやムエタイのローは蹴りのフォーム・当て方が明らかに異質。
極真も最近ではキックフォームの蹴りが増えてきたが。
ローキックを効かすのはかなり専門的な技術だよな。
実際に蹴る・当てる練習を普段からしとかんと使いにくいと思う。
484 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:31:05 ID:otEBiJrX0
ここもオフして実証すればいいだけの話なんだが
なんせボクサーが参加しないので実証しようがない
485 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:32:07 ID:ljjECt+i0
ボクシング板でも募集すればよろし
486 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:33:07 ID:otEBiJrX0
このスレでボクサーが強いって言ってる奴が出てくればいいだけじゃんw
自信有るんだろって話
487 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:34:21 ID:otEBiJrX0
自分が強いって言ってるんだからオフに出ればいいじゃん。
488 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:36:26 ID:juVR+i5sO
そういやこのてのスレの空手コケにして、ボクシング上げる人って、
ボクシングやってなさそうな感じね。
489 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:38:50 ID:otEBiJrX0
ボクシングには突進があるから蹴る前に中に入るとか、ボクシングやってなさそうな意見もあるしね。
490 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:41:34 ID:ljjECt+i0
>>486 ボクサーが強いって言ってる奴≒ボクサー
491 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:47:15 ID:otEBiJrX0
>>480 寸止めと実践とか書いてる地点で伝統の事知らないでしょ。って話
492 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 10:58:28 ID:Mtd2dPRB0
もともとアンチの煽りスレだけど、オマエらこの対決にホントに興味ある?
寸止めの組手が、ひとつのスポーツ競技として確立してて選手がそのルールの試合に専念してんなら、あまり意味のない対決じゃね?
493 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 11:07:46 ID:ljjECt+i0
>>492 それは言えてるな。
ボクシング・ジムでも、真面目に練習してるような人間。
特に、上を目指してるプロ志望の練習生やプロになればなるほど興味は無いと思うよ。
ボクシングの練習以外で怪我をして、試合に出れなくなった。
なんて事になったら、バカらしいからね。
494 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 14:50:27 ID:TDg9t0yKO
>>472 スネで蹴る練習してないのに、
なんでそんなにローに自信あるんだ?
組み手でもスネ当てる練習してないんだろ?
スネをヒットさせる距離感も知らないんだから、
甲で蹴って骨折れちゃうんじゃね?
相手がボクサーなら大丈夫だと思うけど、
ロー有りの競技やってる奴が相手だったら自爆する確率高いな
495 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 14:51:45 ID:otEBiJrX0
サンドバックくらい逝けるだろうにw
あとだから上の方で「そか」って認めてんじゃん。しつけーなw
496 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 14:58:07 ID:otEBiJrX0
お前ら本当に格闘技やってんの?
空手だってサンドバック蹴ったりミット打ちしたりするし、
鍛練を称して素手で寸止めなしでやったりもする。(素手なので顔はやらないがw)
どこかでの書き込みでボクシングは厳しいけど見たいなのもあったが
空手だけ学生や市民会館でやっている様なのと一緒にすんなやw
497 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 15:16:29 ID:otEBiJrX0
学生道場はしらんけど、鍛えてる意味では伝統も極真も同じこと
なんで伝統だけ甲で蹴って骨折れるとかw
毎日棍棒ですね叩いてるつーの
伝統空手=寸止めってイメージ先行しているけど
学生や試合で寸止めなだけで、通常の練習が寸止めどうのって
意識はないから、あくまでも戦う為の修行、突き抜いても拳を痛
めない様に巻藁突く、棍棒ですねも叩く
そもそもヒットさせる距離感とか言ってるが、全くの初心者じゃねーつーのw
足にヒットさせるなんて誰でも出来る。ヒットさせれないとか言ってる奴は格闘
した事ないだろうに、テレビでスローモーション見過ぎだろ、ばっかじゃねw
498 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 15:18:36 ID:bNA8K1DpO
八割方ソウヤン
499 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 15:24:05 ID:Mtd2dPRB0
>>497 >>497 伝統さんはサンドバッグやキックミットを蹴る稽古はしてるの?
その場合 回し蹴りが多いと思うけど、伝統の試合で回し蹴りって出るの?
蹴って当てるだけじゃなく、KOするとしたら、やはり「効かせる」ための訓練・スパーリングが必要じゃね?
そもそも伝統とボクシングじゃ競技として目指してるもんが違うから、稽古の目標も違うわな。
アンチスレに釣られてる我々乙。
500 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 15:27:35 ID:m9fL5d4m0
501 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 15:28:51 ID:TDg9t0yKO
>>497 で、あなたは何流空手やってるの?
オレのとこもたしかに素手で組手やることもあるけどそれは集中力の訓練のためで、
止めないでやるときは流石に拳サポ、面ほう付けてやってるぞ
502 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 15:34:16 ID:BHtoQquC0
オレは伝統派の道場を10件ほど見学したが、
どこも鍛錬なんてしてなかったで。
基本・型・たまに組手って感じだな。
伝統派を謳ってるヤツで鍛錬してるとか、たまにフルコンやるとか、
すっげー怪しいんですけど〜
503 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 15:52:47 ID:jFFEUX3z0
>>502 普通脛の鍛練なんてしないな。しても試合じゃ使わないから意味ないし。
ただ協会なら巻藁で拳を鍛える鍛練はするよ。
練習熱心な人は拳の形変わってる。
504 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 16:40:06 ID:D8pLV4ML0
>>500 極真の選手が協会の全日本に出たら皆こうなるよ!w
完璧な伝統VS極真の動画!!
(極真の全日本4回大会に出た伝統の強い人に似ている=ハイマン)
505 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 16:47:41 ID:Mtd2dPRB0
506 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 16:49:42 ID:mL27Hzfv0
ボクシングには勝てないけど、極真には勝てるって言いたいのかな。
507 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 16:53:55 ID:D8pLV4ML0
>>505 全然打ち方違うよ!
ボクシング式ではない。
おそらく空手対決を望んだんだろうね=ハイマンw
508 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 16:54:52 ID:ljjECt+i0
509 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 16:55:57 ID:Mtd2dPRB0
510 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 17:01:30 ID:D8pLV4ML0
>>508 ボクシングの前は空手を少しやっていた。
剛柔流(サークル程度)
>>509 スイマセンww
ハイマン・・・×
ナイマン・・・○
511 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 17:25:42 ID:TDg9t0yKO
ハンスナイマン
略してハイマンかw
512 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 18:11:38 ID:Mtd2dPRB0
513 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 20:04:34 ID:8uNpIy1L0
514 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 20:24:16 ID:Il+36BbE0
寸止め代表(妄想)の「パイマン」選手(笑)
反則連発で、しかも全然寸止めの面影もないんだが
寸止めは、この試合が唯一のすがるものなんだからね
515 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 20:26:13 ID:39ZPeGVwO
極真ルールに対応できなかっただけに過ぎないね
伝統派的な突きでは全くない
516 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 20:37:40 ID:m9fL5d4m0
>>514 唯一すがるものさえないボディコン哀れwwwwwwwwwwwwwww
517 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 20:45:08 ID:Il+36BbE0
>>515 まぁ、そうかもね「パイマン」は強いと思うよ。
でもあれは寸止めじゃ全くないよねw
518 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:00:25 ID:m9fL5d4m0
519 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:10:39 ID:f+R/KCyuO
>>500 寸止めやると人語を解する事が出来ない馬鹿になるってのが分かった
520 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:15:05 ID:jFFEUX3z0
>>519 それは本当に伝統派に打ち込んでる人に失礼だな。
521 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:17:44 ID:Il+36BbE0
ナイマンナイマン言ってる奴が本当に伝統派かどうかわからん。
アンチのマッチポンプでも不思議はない
523 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:20:40 ID:m9fL5d4m0
>>519>>521 こっちはちゃんとしたソース出して物を言ってるんだがな
ソースを出して反論出来ないからって、負け惜しみはみっとないよwwwwwwwwwwwwwwwwww
524 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:21:13 ID:ALOqpTdd0
525 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:22:43 ID:8uNpIy1L0
>>500は、極真空手に失礼だが、
伝統空手にとっても迷惑だ。
526 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:22:52 ID:jFFEUX3z0
>>521 ああこの人ちょっとしつこいんだよね、昼間からずっとおんなじネタで極真
たたいてるんだ。
527 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:40:52 ID:Il+36BbE0
528 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:46:58 ID:m9fL5d4m0
↑脳無しのボディコンオタw
ソースどころかまともな反論も出来ないんだってよw
どうせ学歴だって高卒以下の中卒だろw
529 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:52:06 ID:Mtd2dPRB0
言ってる次元がS林寺に似てきたな
530 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 21:56:22 ID:Il+36BbE0
まあ、フルコンの煽りスレの方も似た様な物だから、おあいこなんじゃないの?
或は同一人物が絡んでいるのかもしれんけど。
532 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:02:14 ID:ALOqpTdd0
533 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:02:43 ID:zeLS3BjO0
夏休みで参加してる子は知らないかもしれんけど、
極真をボディコンと読んでる人は、
武道未経験で、叩くことでレスを貰おうとしてる加藤容疑者みたいな方です
534 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:02:59 ID:jFFEUX3z0
>>530 だからそうゆう言い方は実際に伝統派空手に打ち込んでいる人に対して失礼だから
言葉を選べといってるだろう。
535 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:04:48 ID:Il+36BbE0
536 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:05:44 ID:ALOqpTdd0
537 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:06:06 ID:Mtd2dPRB0
>>534 そりゃそうだが、寸止めとボクシングの煽りスレなのになんでフルコンが叩かれんの?
ただでさえ凋落傾向のボディコンに謝れ!!ww
Il+36BbE0の反応がリア厨房にそっくりな件に付いて。
539 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:06:52 ID:ALOqpTdd0
そして、Mtd2dPRB0もIl+36BbE0と一緒に伝統の煽りスレで仲良く一緒に煽っている件について。
541 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:07:17 ID:Il+36BbE0
寸止め=加藤容疑者
かわいそうだから、皆絡んでやれよ・・・
俺はパスだけど(笑)
お前はMtd2dPRB0と仲良く一緒に煽っていれば良いじゃないか。
543 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:10:55 ID:ALOqpTdd0
>>Il+36BbE0 ノックアウトルールは得意?
544 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:10:57 ID:m9fL5d4m0
545 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:15:02 ID:ALOqpTdd0
>>544 >>Il+36BbE0 とオフしてみるとか!
546 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:16:00 ID:Mtd2dPRB0
>>544 そもそもボディコンは何に使おうとしてたってんだ?
547 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:18:53 ID:Mtd2dPRB0
>>545 伝統ってことは夏休みの学生さんかな?
フルコンならフリーターww
ハハハ
548 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:22:40 ID:Il+36BbE0
うーむ
寸止めならニートww
はははw
今更何やってんだが。
お前どうせ、フルコンの色帯の餓鬼だろ。
書き方の内容の印象で大体解るわ。
550 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:24:12 ID:ALOqpTdd0
551 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:24:30 ID:Mtd2dPRB0
552 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:25:38 ID:Il+36BbE0
しかし、寸止めって・・・w
553 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:27:27 ID:ALOqpTdd0
一体どんだけ連レスすれば気が済むんだ?
殆ど、このスレともう一つの煽りスレ固定状態じゃないかW
本物の基地外か?
555 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:30:27 ID:Il+36BbE0
寸止めは人気スレだからねぇ!
556 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:31:18 ID:m9fL5d4m0
ボディコンってwwwwwwwwwwwwwww
557 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:31:31 ID:zeLS3BjO0
一年中、あらゆる時間に書き込みしてるから、基地外の確立は高いよ
558 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:33:52 ID:Il+36BbE0
しかし、相手の顔面も殴らない、体に当てない
空気を相手に突き蹴りを出して、強さを競い合う???
寸止めは凄いよなぁ!
559 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:34:39 ID:ALOqpTdd0
>>554 >>Il+36BbE0がノックアウトルール経験者だと思うか?
560 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:35:28 ID:Mtd2dPRB0
>>554 そういう煽りスレだろ。
今は開会式観ながらレスだろ。
561 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:36:28 ID:Mtd2dPRB0
562 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:37:03 ID:zeLS3BjO0
>>560 いい加減に病院のベッドに戻ってください
563 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:37:53 ID:m9fL5d4m0
人気スレって殆どお前が二つ連レスしつづけてるだけだろ、基地外W
565 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:38:29 ID:Il+36BbE0
今テレビ観ているんだけどさ、
北京五輪に寸止めが採用されたよ
というありえない悪夢を見た(笑
566 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:41:27 ID:Mtd2dPRB0
>>562 え!キチGUYって俺?
そうだったんだ…
ホントの私デビュー!!
567 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:41:35 ID:ALOqpTdd0
568 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:43:14 ID:Mtd2dPRB0
569 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:45:10 ID:ALOqpTdd0
570 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:45:39 ID:Il+36BbE0
寸ダメw
ヨシ、今日から額受け100本だ!
572 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:47:28 ID:ALOqpTdd0
573 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:49:28 ID:Il+36BbE0
パイマンは
本当に寸止め代表なのか・・・
574 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:51:06 ID:Mtd2dPRB0
>>571 飲んでるね〜w
ヒタイ叩いて鉄粉かけられたように感じるアノ感覚はケッコーイイかもw
575 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:52:27 ID:ALOqpTdd0
>>573 話をそらさなくても・・・・・
そう言えばノックアウトルールは得意?
576 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:56:32 ID:Il+36BbE0
パイマンは・・・
プロレスラー・・・w
577 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 22:59:50 ID:ALOqpTdd0
578 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:01:36 ID:m9fL5d4m0
579 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:01:59 ID:Il+36BbE0
580 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:04:37 ID:Mtd2dPRB0
>>578 アハハ、よく知ってんなあw
憎むあまりに時間割いてフルコン研究してもはや知識は白帯じゃねえなww
おまえもボディコン仲間だww
581 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:08:29 ID:Il+36BbE0
582 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:11:05 ID:m9fL5d4m0
583 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:16:16 ID:Mtd2dPRB0
>>582 上の者、ボディコンへの愛と尊敬を感じるゆえボディコン検定八級に認定す。
584 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:16:38 ID:Il+36BbE0
585 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:20:27 ID:Il+36BbE0
586 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:24:13 ID:Il+36BbE0
プロレス小名鑑
ハンス・ナイマン
1959年9月23日 オランダ
187cm112kg
ニックネーム:オランダの闘犬
得意技:ナイマン蹴り
強さ度数:★★★☆☆
587 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:25:44 ID:m9fL5d4m0
588 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:33:09 ID:Il+36BbE0
千代大海はフルコンやっていたから、彼はフルコン代表なんだろうなぁ
って、フルコンは誰もそんな事言わないと思うがね。
でもプロレスラーのパイマンは寸止め代表なんだとさw
589 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:34:06 ID:zeLS3BjO0
顔を叩きたいなら、ラウェイやK1ルールで試合やれば良いのに
あえて禁止された技を使って反則負けになるってのは卑怯なんじゃないか?
590 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:36:27 ID:zeLS3BjO0
千代大海は九州大海で準優勝だっけ?
ナイマンはWUKO世界三位とってるけど、これって、伝統派では凄い実績だから、
伝統派代表と言いたくなる気持ちは分かるね
591 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:38:10 ID:m9fL5d4m0
>>589 素手で殴り合えば田中はもっと悲惨な目に遭ってただろうね♪
592 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:38:43 ID:zeLS3BjO0
593 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:40:53 ID:zeLS3BjO0
>>591 体格が会うシュルト(=極真ヨーロピアン大会での実績からプロ天候したK1王者)
と素手で殴りあったら、多分、ナイマンが殺されると思う
素手で田中が殴りあった場合は、やらないと分からないんじゃない?
594 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:44:08 ID:Mtd2dPRB0
マジメナハナシはねむくな〜る
寝る。
でも気になってまたのぞきに来るww
595 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 23:56:26 ID:Il+36BbE0
>>593 シュルトとパイマン(プロレスラー)を比べるなよ、可哀そうだろ(笑
596 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 01:00:05 ID:gFP48ZF10
>>594 あんた、なんで空手スレばかり一生懸命アゲてるの?
シュルトを作ったのはあたかも極真空手みたいにいったら、
そりゃ、流石に大道塾の人間が黙ってないぞw
598 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 09:52:13 ID:Q/Fi68lT0
寸止め代表(ねつ造)である、プロレスラーの「パイマンw」は
負けてばっかりだ。反則で勝つしかないんだろうなぁ。。。(笑)
反則するくらいなら最初から出場しなければいいのにね。
出場したならルールくらい守ったほうがいい
600 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 10:02:25 ID:gFP48ZF10
ID:Mtd2dPRB0=ID:Q/Fi68lT0
こいつは就寝前、起床後の1日2回空手スレを上げるのが日課らしいw
601 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 10:03:13 ID:Q/Fi68lT0
その反則を自慢する寸止めがいるから不思議なんだよなぁ。
まぁ病気だからしょうがないけどね(笑
602 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 11:00:33 ID:0n8RwwyhO
突き抜ける攻撃が受けられないって言ってる空手家は普段基本稽古を意味ないっつってしっかりやってないだけ。
いつも実戦をイメージしてるつもりで自己満足になってるだけ。
しっかりやれば小柄な奴でも重く強い攻撃を反射的に筋肉が動いて受けれる。
体全体の重みで受けてるからね。
おまけに受けと同時に反撃が素早く出てくる。
まぁボクシングも空手もどっちもどっちだけどこれだけは言わせろ。
駄目な空手家が多すぎる。 バカにされすぎ。
空手は所詮はアマチュア武道で、趣味の延長でやっている人間も多いから、
それは仕方ないし、他人が兎や角言う事でも無いとは思う。
その分、本気でやっている連中は他格闘技と比較しても十分な能力が付くんだから、
良いんじゃない?
どうせ、ここで年中絡んでいる奴はその駄目な空手家よりも弱いんだから。
604 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 12:41:51 ID:/nlcXHD90
>>466の続き。
>>453で書いたように多聞天さんが『同じ才能・体格・練習量ならボクシング半年の人に顔面ありのガチで勝つには フルコン、伝統問わず最低三年は必要』とするのは、全くの「個人」ではなく半年間練習した「平均人」を想定している。
つまり「何がしかのルールや状況に限定された試合における」ボクシングと空手との(強弱や優劣の)比較をしていることを意味している。
>>371でHRJkvp9FOは「短期的な効果の比較は、所詮それだけでしかなく」と短期的な効果の比較が成り立つことを前提としているが、ここに効果とは強弱や優劣に他ならないのであるから、多聞天さんと同種の比較を肯定している。
したがって、半年(ないしは三年間)の範囲ではボクシングと空手の比較が成り立つことを認めているわけなんだな。
好きなもんやれば、それで良いだろ。
606 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 13:48:41 ID:0n8RwwyhO
>>603 ですょねー=3
元々伝統派の空手は威力あっての寸止めだから全員がしっかり腰きって体重乗せた突きを突けばこんな事言われない……っつっても無理なんですかな…。
ただ2chの武道板っつか2chじたい初めて来たんですがビックリ。
ピョンピョン跳ねてるだけとかも書かれてるけど間合いよるだけで近場にじゃやる訳なぃし。
趣味でやってる訳じゃないんでなんか嫌です。
逆に理想を言うのも個人の権利だから、否定はしないけど、
まあ少し大人な見方も在っていいんじゃないか?
とは個人的には思う。
伝統派が2ちゃんで絡まれている要員の幾つかを解消するのは、
割合簡単だけどそれを全ての道場や教室に強要は出来ない。
何所の道場や教室もガンガン組手やらせて、形も1時間以上みっちりとやらせる。
何て言う稽古が出来る訳じゃないから。
608 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 14:09:25 ID:0n8RwwyhO
あぁ〜…そぅですな。
まぁもぅここらに書き込んだりはしないだろぅし、ちょっとイラっときちゃいました=3
そもそもボクシングと比べる時点で変ですょな。
伝統派空手も極真もボクシング一長一短なんだし。
アンチスレは見ないでいいけど
まともな伝統系のスレだってあるっスよw
アンチスレは、基本精神的に病んでいたり何かの鬱憤ばらしで絡んでいる人間が大半だから、
余真面目に受け止めては行けない。
コイツ等の中にはリアルであったら実は礼儀正しい人間や、
実は、まだ子供。
何て言うケースがザラにあるのが2ちゃんのアンチスレ。
まあ、本当にどうしようにも何奴もたまには居るけど。
アンチスレは、基本人間の弱い部分を覗いて楽しむ余裕が無いと
自分が疲れるだけだから真面目な人間は余見ない事をお勧めする。
611 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/09(土) 14:46:17 ID:C8Kv7tboO
(´・∀・) 余 とは書かずに あまり と、ひらがな書きしよう!
>>466 君が気分を害しているのは伝わるが、
言ってること自体は、よく分からない。
今度は、俺が理解できるように、君が書き直してくれ。
>>604 だから、半年間の限定的な比較は格闘技そのもの全ての優劣や強弱を決定できるものではない、
と何回も書いたつもりだが…
一面的比較を全面的優劣まで拡大できるかどうか?
そこが、君と俺の意見の相違の根元ではないだろうか。
俺の意見は、これも何回も書いたが、「否」だ。
614 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 19:32:46 ID:/nlcXHD90
>>613 >君が気分を害しているのは伝わるが、
言ってること自体は、よく分からない。
>少しマトモ
これは俺を「マトモでない」と書いているわけだから悪口にあたるが、「この掲示板では悪口を書くことは普通のことだから悪口自体については何も言わない」し、気分を害しているわけでもない。
>になってきたかな?
というのは、俺の意見に変更があったことを前提としている。
しかし、
>>368以降で俺の意見に変更はないから「そのことについては反対しておく」。
615 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 19:40:20 ID:/nlcXHD90
>>613 >半年間の限定的な比較は格闘技そのもの全ての優劣や強弱を決定できるものではない
別に俺は無限定に「格闘技そのもの全ての優劣や強弱を決定できる」と主張しているわけではない。
「半年間の限定的な優劣や強弱を比較できる」という多聞天さんの主張には賛成だし、
「およそ格闘技間での比較は全てナンセンス」という主張は誤りだと主張している。
半年じゃ同じボクシングでもジムによってスパーさせたりさせなかったりだし意味ない比較だと思うけどな。
早くスパーやらせりゃいい選手になるってもんでもないし。
617 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 21:18:23 ID:0ZcpLGYX0
ボクサー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>寸ダメw
ボクサーはボクシングの為だけに練習しているのであって、
ここで、対空手とか言われても良い迷惑だと言ってみるテスト(´・ω・`)
同じく空手も。
試合しか興味ないってヒトも、いていいんだけど
護身術の面から考えれば
ある程度は想定してていいんじゃないっすかね
しかしすでにループ気味なので
これ以上はオフでしかw
試合外を想定するのは、ボクサーでも空手家でも多かれ少なかれやりますが、
とは言え、基本的には個人レベルの話し、ないし遊びに近い領域の話しなので、
それで、ガチな感じで優劣論の対話をさせられても当人達は困惑するしかないと思いますけど。
正直な話し、試合外の形式でその格闘技、ないし武道を代表して出られる人間なんて居ないでしょ。
621 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 23:31:48 ID:Kmd3/baH0
空手は顔面攻撃がないからダメだね
4回戦ボクサーと空手の有段者がケンカしても、ボクサーの方が勝つね。
シーザー武志(談)
流派の初段くらいなら簡単に取れるからな
空手は黒帯とってからがスタートみたいなもんだ
623 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/10(日) 01:53:05 ID:fYyW9Da00
つか寸止めに強さを求めてる人間が実在することに唖然とした
俺の周囲では、親が子どもに教育効果を期待してやらせるか、
格闘技には興味あるけど怪我したくない大人がやるもんだけど
強くなりたい人間は防具空手のほうに行く
ボクシングは会費が高いし、遠いから周囲でやってる人間はいないな
624 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/10(日) 02:42:44 ID:I+KtVzqM0
アンチフルコンなのか、それとも伝統派の振りをして、
フルコンと争わせたいのか……何れにしても
>>624は伝統派の人間じゃないだろ。
自分の武道のスレで頑張ってくれと言いたい。
こうやって、他を争わせるのを楽しむんじゃなくて。
なあ、中拳さん。
やっぱり勝ちに行くには体重乗せて打てるように調節してコンビネーションとその対応を重点に練習しなきゃダメだな
やっぱり種目的に単発で終わるしあんまり利かせる事は重点に置いてないからな。
ボクシングは蹴りを学んで蹴りと手技のコンビネーションをスムーズに出せるようになる必要があるだろう。
>>626 いや、中拳の奴には昔から空手スレに名無しでちょっかいかけてる奴が居るぞ。
空手の煽りスレで悪意満面に煽っている癖に中拳系のスレでは、
紳士的に武術論を語っている奴が居る位だぞ。
>>614 君がマトモじゃないとか、意見に変更があったという意味でなく、
話の通じ具合がマトモになってきた、という意味だったんだが。
>>615 >別に俺は無限定に「格闘技そのもの全ての優劣や強弱を決定できる」と主張しているわけではない。
ならいい。
俺の主張は、「部分的比較はできても、それは全体的な優劣ではない」ということ。
男と女の比較はできても、男と女のどっちが優れた性かなんて決めれないのに似てる。
>>626 往年のトンデモ珍理論の祖「踵大先生」は中拳出身臭かったな。
630 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 11:55:01 ID:lMzVV7w70
>>629 >>別に俺は無限定に「格闘技そのもの全ての優劣や強弱を決定できる」と主張しているわけではない。
>ならいい。
>俺の主張は、「部分的比較はできても、それは全体的な優劣ではない」ということ。
「(顔面有りのガチでの)半年間の限定的な優劣や強弱を比較できる」という多聞天さんの主張には賛成だし、
「およそ格闘技間での比較は全てナンセンス」という主張は誤り、
という部分についての賛否は?
631 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 18:58:07 ID:HY54p7RGO
規制解除記念カキコ!
ボクサーはいうほど強くないよ。
ここの奴らはボクサーを美化しすぎでつね。
632 :
のびつき ◆Master2Fos :2008/08/11(月) 21:00:39 ID:mIfGjmYEO
やっと規制解除なの?
書けてるかな?
633 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 21:04:32 ID:7zTgcT2OO
ここの論点は蹴り対突きなのかな?だったらテコンドー対ボクシングのほうがわかりやすい。空手のメインは手技だと思うけど
どれ
>>627 実戦なら投げを磨いた方が蹴りを殺せるぜ
636 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 21:26:52 ID:AJgTK2ZLO
>>631 それはタイソンと喧嘩して勝ってから言うべき台詞ですなWWW
637 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 21:34:44 ID:AJgTK2ZLO
>>631 私の見解は、ボクシングの方が寸止めよりは強い
何故ならば実際に相手にダメージを与え、ノックアウトする性質の競技だから寸止めよりは強いかと
実際に当てるものと当てないものを比べるのは間違い
コンタクト競技と妄想理論競技ですからね
>>636 じゃあここの自称ボクサーどもは、誰と喧嘩して勝った上で「寸止めは大したこと無い」なんて台詞いってんだよwww
639 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 21:46:07 ID:AJgTK2ZLO
>>638 やはり実際に当て合わないから舐められるんでしょう
本気で顔面をブン殴られた事がないのは致命的でしょう
寸止めは競技として欠陥です
641 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 21:51:11 ID:AJgTK2ZLO
>>640 その程度の認識?
アホですか?
格闘技で一番大切な部分ですよ
寸止めやるならフルコンの方が十倍は強いでしょう
642 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 21:53:12 ID:AJgTK2ZLO
これが現実なのですよ
フルコン空手とボクシングは互角>>>(超えられない壁)>>>寸止め
643 :
クリームソーダ:2008/08/11(月) 22:06:28 ID:cIPiLMr20
>>642 煽りやめて。
あんたらナイマン坊と同じ次元じゃん。
>>642 だから、てめえは誰に喧嘩で勝った上でそんな台詞吐いてんだよw
伝統派の人間は、タイソンに勝たなきゃ「ボクシングなんて大したこと事ない」とか言えないんだろ?
ああ、そりゃもっともだ、大賛成だよ、
で、おまえは寸止めの誰に勝った上で、そんな台詞はいてんだ?きっちり答えろや
そういう煽りをするから、フルコン経験者が道場に来た時に、
有名先生がナーバスになるんだよ
646 :
クリームソーダ:2008/08/11(月) 22:32:58 ID:cIPiLMr20
元フルコン(極真)厨の多くが経験したこと。
以下コピペ
大山倍達の死後、伝説がツッ込まれて検証され 極真の強豪がK−1・総合に参戦。
別に「極真が地上最強」でも何でもなかったという現実。
「実証なくんば証明ならず」という大山の口癖を、我々“極厨”自身が痛感するハメに。
当時の極厨も多くが冷静なオトナになりました。
皆さんもお気を付け下さい。
上の事例から、「ヨソと比べてツヨイ/ヨワイ」にこだわったり、戦ってもないのに「勝つ」などと言及することを、「低脳極真化している」と言います。
もう一度言いますが、「低脳極真化」です。
武板に跋扈する 死んでも治らぬ約数名の、少林寺と伝統(というより“アンチフルコン”か)・極厨であった過去を隠してアンチ伝統となっている煽り亡霊のような生き物に 皆さんがならないことを願うばかりです。
647 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 23:49:45 ID:xRkFWVk/0
>>641 こういう意見もあるようだが。
626 :名無しさん@一本勝ち:2007/12/26(水) 14:19:50 ID:LoSjeOn+0
社長の経験によれば、伝統対フルコンは伝統のほうが勝つことが
多かったそうですが?
628 :寸止め三郎太:2007/12/26(水) 14:31:55 ID:9caQyyM00
>>626 そりは真実であります。10勝1敗くらいで伝統の勝ちでした。
629 :名無しさん@一本勝ち:2007/12/26(水) 14:36:31 ID:LoSjeOn+0
10勝1敗って・・・
なぜそんなに勝てるんでしょう?
630 :寸止め三郎太:2007/12/26(水) 15:10:50 ID:9caQyyM00
>>629 伝統の上段突きは知らない人からみれば不意打ちのようなもので
すから、最初の一撃目はまずヒットするわけでして、これがその後の
勝敗・決着に大きな一撃となります。具体的に有効なのは追い突き。
相手の顔面に全体重を乗せて貫けば一撃でありますよ、これは。ただ、
相手もカカシではないですからキワドイ所で微妙に大ダメージを避けている
場合もありますが、これとて伝統の連続技、追い突き逆突き、追い突き
前蹴り(この伝統中段前蹴りも実戦では必殺)、追い突き膝蹴り、追い突き
肘打ち等々、追い突きを基本とした2段攻撃程度で大概は勝負がつきました
わけでありますね。ただし、中段逆突き、上段・中段回し蹴り、上段かけ蹴り、
背刀などはただ相手を逆上させるだけでホトンド効果なし。また、フルコンの
下段も万能ではないです。かかと落しや胴回しなんぞは無論意味なしであります。
648 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 23:53:45 ID:xRkFWVk/0
続き
631 :名無しさん@一本勝ち:2007/12/26(水) 15:20:35 ID:pqTMVnVw0
>>630 >伝統の上段突きは知らない人からみれば不意打ちのようなもので
私は空手とは違う武道をかつてやった者ですが、この点に興味があります。
何か一度見たことがあるのですが不思議な難波歩きのような感じで先を
取られたことがあります。
差し支えなければ具体的に足捌きを教えてもらえませんか?
634 :寸止め三郎太:2007/12/26(水) 15:57:10 ID:9caQyyM00
>>631 遠い間合いから飛び込むわけです。通常はステップ程度で前進
しストレートを叩き込むのでしょうが、追突きはステップというより、
踏み込みであります。つまり、相手に大きく一歩踏み込むのです。
それと同時に突きが一直線に顔面目掛けて叩き込まれるのですから
知らなければホトンド避けようのない攻撃でありますよ。
649 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 23:57:11 ID:AJgTK2ZLO
>>647 大嘘ハッタリでしょう
空手では、はっきり言って極真が最強なのです
フルコンタクト競技と寸止めでは勝負にならないのは当たり前でしょう
650 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 23:59:20 ID:AJgTK2ZLO
フルコンも寸止めも経験した私だからこそハッタリ言えます
寸止めは極真の相手にもなりません
>>649 いいからお前は、伝統派の誰に勝ったのかとっとと吐けw
ああ、念のために聞くがおまえ別に極真の人間でもなんでもないよな?
俺は正道だが、お前みたいな糞にフルコン名乗られるのは迷惑以外の何物でもないんだが
653 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 00:04:35 ID:zvDE7Lo70
>>642 煽りやめて。
あんたらナイマン坊と同じ次元じゃん。
多分、同一人物ですよ。
「両方の経験者だ」とか言い出すあたりは>1っぽいな
655 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 00:20:33 ID:fI3CdcRR0
あんまりレベルの高い実践者がいないようだから教えといてやるかw
ボクシングでもカラテでも・・・
マスボクシング(寸止め)を丁寧にやってる所ほど強い!
ボクシングならKO負けした選手にはトレーナーが徹底的にマスをやらせて
ウィークポイントを割り出させるし、極も徹底的な受け返しの反復練習を
寸止めでやっている。
ID:AJgTK2ZLOも、↓みたいなクチじゃないの?同じような精神構造の異常さを感じる
777 :名無しさん@一本勝ち :2006/05/16(火) 09:01:19 ID:Lg8GUe0OO
>>765 ピンポーン。高校まで町道場。
はっきりして糞でしたな。
三年ときに流派の小さい大会で極真出身の色帯にロー打たれまくって何も出来なかった(相手は反則取られまくってたけど、完敗だよww)
その後フルコンに速攻転校w
657 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 00:31:26 ID:4yUv4+RGO
>>651 私は元極真経験者です
>>655 寸止めも実際に当て合う練習もするところと、寸止め「しか」練習しないところを一緒になさるな
658 :
PLANET:2008/08/12(火) 00:40:33 ID:q/RU/gib0
>>647>>648の例は尊重するとして、マジでフルコンと伝統が決着つけたきゃ極真世界王者のテイジェイラとWUKOの重量級王者が、総合かK−1ルールでやるしかないんじゃない?
ルールは双方の最大公約数が納得するものとして上の2つのどっちかだろ?
谷川に言ってみれば?喜ぶよ。
「目指してきたもの」が違う別競技の別ルールの対決なんぞ あんまり興味ないけど、やる前から勝敗をココで断言するのは低脳極真化=煽りになるからやめようね。
>>649&
>>650は論外。シラフなら低脳極真病の極み。
愉快犯的煽りなら、キャハ・ナイマン坊やと同次元。氏にましょう。
659 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 00:40:36 ID:bh86rExq0
うちの道場はある程度当てて組手してるんだけど、試合に出たら変な顔された。
少しは当てるものばかりだと思ってた・・・。
てか俺の練習相手は寸止め出来ない馬鹿なので、しょっちゅう首痛める俺がいる
■寸止め=気絶しない程度
試合で反則ばかりとられて恥ずかしかった。
660 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 00:42:51 ID:bh86rExq0
ちなみにボクシング対空手だけど・・・、喧嘩した事ない奴が何やっても無意味だよ。
格闘した事あるなら分ってると思うが、動物としての本能が強い奴が最強
格闘オアみたいにどっちが強いとか意味ないって・・・お前ら格闘やってるなら分かるだろ?
>>657 おやそうなの。まあ色帯でやめたって極真経験者だしな。
で、お前は「寸止め」の誰に喧嘩で勝った上で御大層な講釈してんの?
タイソンに喧嘩で勝った人間じゃなきゃ、「ボクサーは大したことない」なんて言えないんだろ?
お前は、伝統派のどんな凄い強豪に勝った人間なんだよ?
寸止め対ボクシングのスレなのに、
フルコン野郎が出張してくるのは何かコンプレックスを抱えているからですか?
663 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 01:11:45 ID:4yUv4+RGO
>>661 私の道場に、寸止め出身者は何人かおりましたが皆弱く話になりませんでした
貴方もフルコン出身なら、フルコンと寸止め、どっちが強いかわかるはず
一応、伝統→ボクシングなんだけど、
空手もボクサーも両方とも凄い人達がいる。
じゃ、納得出来ない訳?
>>663 >寸止め出身者は何人かおりましたが皆弱く話になりませんでした
仮にそれが実話だとして、
そいつらが伝統派の中でどのくらいのランクだったと思ってるんだ?
666 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 01:25:16 ID:4yUv4+RGO
>>665 有段者だったと記憶しておりますが
私がまだ色帯の頃での対戦です
どうせ、ネタなんだからマトモに相手しなきゃいいのに。
668 :
PLANET:2008/08/12(火) 01:37:24 ID:q/RU/gib0
>>662 そういう疑問を持たれるのはごもっともだが、歴史は濃いぜ。
例のナイマン坊やが伝統ノータッチのフルコン単独スレまで進出して荒らしちゃって、ザッと見 このスレでも散々伝統マンセーしながらスレチのフルコン叩いてるワケ。
気づけば煽ってる2,3人に俺みたいなフルコンが釣られちゃってんの。
ローカルでマニアックな単独スレまでしつこく荒らされちゃ、やりようがねえんだよ。
669 :
655:2008/08/12(火) 01:41:19 ID:fI3CdcRR0
>ID:4yUv4+RGO
コイツには作為的なものを感じる。
皆!要注意。
670 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 01:44:02 ID:4yUv4+RGO
>>669 そうやって、寸ダメ…おっと失礼
寸止めがヘボイのを誤魔化すのは良しましょう
ありきたりな煽りだな。
何時もの常連か?
672 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 01:53:42 ID:4yUv4+RGO
>>671 煽りではありません 事実、寸止めは弱いと思っております
確実に
極真、ボクシング>>>(壁)>>>寸止め
これが私の経験と競技内容から導き出された答えなのであります
なら、お前の中ではそれで良いんじゃないの?
上じゃ伝統とボクシング経験者の人は両方とも凄いと言う意見も在る訳だし。
この世の中、お前の考えが全てじゃないよな?
674 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 02:01:53 ID:XcQh5hSj0
>>672 ネットでは何とでも言えるわな
オフには出てこない豚雑魚がw
675 :
PLANET:2008/08/12(火) 02:05:02 ID:q/RU/gib0
>>672 おい、俺もフルコンでスレチだから人のこと言えんが、せめてアンチスレに行こうぜ。
本気で思ってるにしても、だ。
ココはやっぱボクシングVS伝統スレだよ。
あんたが極真だと思うと、俺は恥ずかしいよ。
せめて、テイジェイラとWUKOの王者が、どんなルールで戦うとしてソンナ妄想を抱いてんだ?
あんた個人の経験例は説得力のある一般的参考・データにはならんでしょ。
676 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 02:10:19 ID:dbirFac6O
>>672 まず初めに戦歴を聞きたい。
極真を何年やってたんだ?
677 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 02:12:36 ID:BU3xEOm50
その前に、なぜ煽り目的満面な自称フルコンの4yUv4+RGOの
戦歴を聞かない?
678 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 02:13:10 ID:BU3xEOm50
>>676 悪い、見間違えた。
4yUv4+RGOに聞いていたんだな。
すまん。
679 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 02:28:09 ID:dbirFac6O
>>678 気にするな。
ちなみに自分は消防から約15年以上は寸止めをやっていたよ。
簡単な説明になってしまうんだか、
やはり間合いが違うのはあるから、どちらが有効とは言い難いかもしれない。
あえて寸止めの悪い所を言うと、あまり連打がなく、癖で決めを作ってしまう事もある。
カウンターで中段突きを狙ってもある程度のボクサーなら腹も鍛えてるし、カウンターを狙ってもあまり有効打にならないかも。
しかし前蹴りはかなり使える気はする。寸止めの前蹴りは蹴った後直ぐに引くからカウンターに向くかも。
カウンターばかりの話になってすまない。
680 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 03:27:39 ID:4yUv4+RGO
>>676 寸止め4年
極真8年です
それでは私はもう就寝します
681 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/12(火) 03:53:10 ID:Ww7WJ+sV0
>>680 口でぐちゃぐちゃ言っても終わらねえよな。
稽古つけてくれや。
682 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 04:39:07 ID:jTNxu2K20
寸止めは本気で突かれたり蹴られたことがないから痛みに弱い。
683 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 06:23:59 ID:ITKyZ/jIO
>>636そんな大物に勝てる訳ねーだろ?
相変わらず等身大の話ができない馬鹿ですね。
伝統派は町道場でボクシングはヘビー級かよ?
頭がやられてますな
>>682 ボディーだけは丈夫なボディコンww
顔面がら空きですよ〜(^^)/
685 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 11:27:37 ID:bh86rExq0
上の方で伝統がローキックすると足を痛めると言っているが、本来伝統空手は突きはマキワリ・
手足のつま先・脛を毎日棍棒で叩きまくって神経を潰し、骨を石の様に硬くし
バッドで殴っても脛を怪我させる事はない、ましてや自分で蹴って逆に折れるなど伝統空手では
ありえない。また手刀や2本突きで肉に食い込ませる。なので現代組手に使わない殺人技が基
本動作にある。
現代の伝統空手もそうだが、ボクシングや極真も単なるスポーツでどちらが強いなどはない。
お前らが話しているのは格闘技であって、伝統空手の武道とは程遠い。
686 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 11:29:14 ID:bh86rExq0
あと伝統空手にサンドバックなどないとレスされていたが、昭和30年台には既に取りいれている。
687 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 12:09:52 ID:dbirFac6O
>>679の者だが
自分が学生時には、朝練とかに薪割りやったり、ミット打ちとかはやったよ。
勿論拳立ても毎回やってるし。
伝統派でいちばん強いのって誰?
志水?
ボクシングでいちばん強いのはワルーエフ?
じゃあ、志水対ワルーエフだ!
690 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 14:42:37 ID:4yUv4+RGO
>>688 213cm150kgのワルーエフに勝てるわけがないでしょう
691 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 14:49:30 ID:bh86rExq0
ボクサーって体重差を5kg程度で凄く気にしてるのに
150kg奴と60kg台の奴勝負とか・・・
ボクサーってどんだけチキンなのw
692 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 15:28:59 ID:Ks5y6iagO
志水さんってもうちょい
重くないっけ?
あれ、日本空手協会はスポーツじゃなくて
武道だから体重無差別って聞いたけど?
>>691 チキンなのは、ボクサーじゃなくて、ボクサーを伝統空手叩きに利用してる珍説アンチ
>>693 じゃあ、スポーツ選手じゃない武道家の志水は、ボクシングのルール守らなくてもいいんだね
どんな反則もお咎め無しだね
ちなみに、フルコン空手や柔道、柔術も階級制導入してるから武道じゃないんだよねw
嗚呼、素晴らしき哉、珍説www
695 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 17:38:08 ID:4yUv4+RGO
まだ無知なモノが多いようですね
寸止めなんて、フルコンやボクシングからしたらお遊戯なのであります
同体重なら
フルコン、ボクシング>>>ボディービル>>>(壁)>>>寸止め
フルコンのテシェイラやフィリオ、ボクシングのワルーエフや昔のマイクタイソンに勝てる伝統派選手など皆無でしょう
696 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 18:20:24 ID:VspQO2iTO
寸ダメ(笑)
697 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 18:28:07 ID:XcQh5hSj0
680 :名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 03:27:39 ID:4yUv4+RGO
>>676 寸止め4年
極真8年です
それでは私はもう就寝します
681 :自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/12(火) 03:53:10 ID:Ww7WJ+sV0
>>680 口でぐちゃぐちゃ言っても終わらねえよな。
稽古つけてくれや。
698 :
PLANET:2008/08/12(火) 19:12:33 ID:q/RU/gib0
>>695 煽り合いになると、伝統・フルコン双方の単独スレまで荒らしにあうから煽るのやめて。
あんたの目的は何?
武板のフルコンのためにもなってないよ!
699 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 20:46:56 ID:HLDzh0L5O
>>695は粘着、自演しながら念仏のように寸ダメといい続け
幾度となく挑まれたオフから逃げまくった豚雑魚です
現在も自衛隊空手さんから逃亡中
>>698さん、あれが私怨アンチ(珍説常駐団)ですよ。
怨念が根っこにあるので、理屈や常識は通じない、一種の社会病質者です。
701 :
PLANET:2008/08/12(火) 20:51:46 ID:q/RU/gib0
「低脳極真厨」かあ…
クソスレというより武板そのものが「クソ板」と思える今日この頃。
覗いても時間のムダ臭い。
702 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 21:18:20 ID:VfpMaPnQ0
>>699 でたぁ〜!!!
妄想と自衛隊任せの、寸ダメパイマン君(笑)
703 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 21:56:57 ID:HLDzh0L5O
>>702 豚雑魚の三大義務
自演
粘着
挑まれたオフはオールスルー
704 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 22:17:15 ID:VfpMaPnQ0
>>703 レスに切れがないなぁw
なぁナイマン君(爆)
705 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 22:24:08 ID:fpGd99cw0
706 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 22:27:11 ID:4yUv4+RGO
相変わらず無知傲慢な若輩者共が多いですな
寸ダメなど、カポエラや合気道と同類の最弱お遊戯です
現実を見ましょう
空手界の恥ですよ
707 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 22:38:45 ID:XcQh5hSj0
27 :名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 18:56:12 ID:4yUv4+RGO
寸ダメは最弱の空手、空手界の恥でしょう
28 :自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/12(火) 18:59:38 ID:Ww7WJ+sV0
>>27 おい、やっぱりお前も腰抜けだったようだな。
伝統・極真経験者ってのもウソだな。
708 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/12(火) 22:48:24 ID:oWyQwxzfO
(´・∀・)おまえら!自分を見失ってるぞ(笑)
709 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/12(火) 23:43:30 ID:O49ptL8K0
極真も蹴りがあって強そうに思えるけれど、道場に見学に行ったら組み手は軽い感じのを稽古のラスト10分くらいだけだった。
ここのカキコミを見ているとバンバン組み手しているように書いてあるけど、そんなところ見たこと無いですよ、、
710 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 00:02:08 ID:OL0zxcUa0
>>706 > 空手界の恥ですよ
ボディコンカラテが空手とでも言いたいのwww
711 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 00:39:08 ID:EuVqx5GP0
>>710 ボディコンは空手じゃありません
単なる朝鮮舞踊です
712 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 01:20:19 ID:7fd/d7HwO
フルコン>>>(壁)>>>寸ダメ
これは決定事項なのです
713 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 01:25:51 ID:PJ5K7Fez0
何で寸止め空手対ボクシングなのにフルコンが出てくるんだ?
714 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 01:34:48 ID:EuVqx5GP0
伝統空手>>>次元の壁>>>朝鮮ボディコン
メジャー競技とマイナーカス競技を比べること自体ナンセンスです。
715 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 01:36:15 ID:8LpCEfnCO
フルコンは伝統をどうやって倒す?教えてくれよ。
716 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 01:36:58 ID:7fd/d7HwO
ははは 寸ダメがメジャー競技(笑)
笑うしかありませんな
717 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 01:38:45 ID:EuVqx5GP0
>>716 伝統空手がメジャーじゃないなら
ボディコンは・・・(T T)
718 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 01:38:51 ID:7fd/d7HwO
私はそろそろ就寝しますが
フルコン>>>(超える事が不可能な絶対的な分厚く高い壁)>>>最弱競技・寸ダメ
これは決定的な現実的な話であります(笑)
719 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 01:47:23 ID:EuVqx5GP0
伝統空手>>>(超える事が不可能な絶対的な分厚く高い壁)>>>最低最弱マイナーカス競技ボディコン
これは決定的で現実的な話であり、メジャー競技とマイナーカス競技を比べること自体ナンセンスです。(爆)
720 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 01:58:02 ID:PJ5K7Fez0
寸止め空手が日本最強武道の柔道に勝てるかよww
オリンピックにも入れない雑魚競技が
伝統派が本当に弱い何て思っている人間いなよ。
少なくとも伝統の上位者は。
それは、ここで煽っている張本人達が何よりも解っている。
どんなに弱い弱いと繰り返してもオフで伝統派の一般クラスの人間でさえ、
黙らせれる自信が無いんだから。
そんな人間相手にしても無駄に自分等の価値を下げるだけだぞ。
722 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 01:59:22 ID:EuVqx5GP0
>>720 伝統空手がオリンピックにも入れない雑魚競技なら
ボディコンは・・・(T T)
だから、辞めたら?
餓鬼の喧嘩に成り下がっているぞ、既に。
伝統派と言えば、空手界の最大勢力団体で、
間違いなくメジャー団体の一つなんだし、そんなレベルの低い争いを演じてるなよ。
724 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 03:02:10 ID:xBIZV2qv0
空手界の最大勢力団体のチャンピオンとボクシングのチャンピオンが戦ったら?
ということで、志水対ワルーエフですよ。
726 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 03:05:54 ID:2JASGFQ40
んなもん、ルール次第。
ボクシングルールに近いルールなら、当然ボクサーが有利だし、
空手に近い近いルールなら、当然空手の方が有利。
んじゃ、総合でっやったらとしても、空手もボクシングも別に総合ルールでの練習なんてしていないんだから、やってみなきゃ解らん。
つう話しになる。
ボクサーのパンチでいきなり入るかもしれんし、空手家の崩しや蹴りがいきなり決まってしまうかもしれん。
よし、じゃあ、総合ルールで志水対ワルーエフだ。
728 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 03:11:01 ID:2JASGFQ40
志水は国内の空手界(もしくは空手協会限定)ではトップクラスだが、WKFの世界の重量級で見ればけしてトップクラスでは無いんだが?
志水なら、相手は西島辺りが妥当なんじゃないのか?
WKFのトップって誰?
>格闘技通信 No.430 2007.10.8】のLYOTOインタビュー記事中の写真付きコラム
>「LYOTOの学んだ伝統派空手の驚くべき現状。これってMMA向き!」(文責:朝岡秀樹)
>伝統派の空手といえば、かつて“寸止め”と言われ、フルコンタクト空手と比べると実戦性が低いようにいわれていたが、
>その試合内容は、今やかつてのイメージとはかけ離れたスタイルとなっている。
>WKF(ワールド・カラテ・フェデレーション)管轄の大会を見る限り、まず、技はノンコンタクトではなく、
>“コントロールしていれば(突きや蹴りを振り切るのではなく、引き戻してさえいれば)コンタクトOK”の様子。
>上段突きはもちろんのこと、上段回し蹴りや後ろ回し蹴りも、バンバン顔面にヒットさせあっている。
>さらに左写真のように、タックルまで飛び出すから驚きだ。
>突きは1ポイント、蹴りは2〜3ポイントなどと定められている(8ポイント先取)なかで、
>なんと倒れた相手に“極め”の突きを入れれば3ポイント!
>相手を転倒させることがビッグポイントに結びつくわけだから、スキあらば足払いなどを狙う展開になるわけである。
>LYOTOが語っているように、遠い間合いから飛び込んで技を仕掛け、すぐ離れるのが、この競技のスタイル。
>MMAにおいて、近い間合いでボクシングやフルコンタクト空手のように連打をしては、すぐ組み付かれてしまうことを考えれば、
>このヒット&アウェイを磨き抜く競技こそ、MMA向きの打撃を育むのかもしれない。
>しかも、現行ルールにおいては、それなりのハードヒットと投げ技が許されている
>(逆に言えば投げに対する警戒が求められる)のだ。
>顔面突きなしのフルコンタクト空手より、MMAに活かしやすいのかも。
参考
ttp://jp.youtube.com/watch?v=awTNBTOMzG8
731 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 03:19:26 ID:2JASGFQ40
732 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 03:39:32 ID:PJ5K7Fez0
志水と竹原なら?
733 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 03:54:47 ID:bhNdgzEH0
志水
734 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 05:37:42 ID:TH02OTGsO
竹原は柔道と喧嘩の心得があるよ
735 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 06:15:17 ID:xBIZV2qv0
>>726 空手のルールってボクサーに寸止めしろって言われても・・
経験だけで国内のトップクラスの空手家に勝てるとでも言うのなら、
空手の世界でも柔道の経験のある人間が居る訳だけど?
>>735 寸止めしなくても良いだろ。
伝統派の空手家は寸止めしか出来ないとでも?
>>735 うちは剛柔流だけど、フルコンでやることもあるよ。
首下に突きを入れたら、顔面に入ったとみなして稽古してる。
738 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 11:57:51 ID:I+ktMHcfO
俺は空手だけど、竹原は強いよ。
ナチュラルのたいじゅうなら85〜90あったとおもうよ。体脂肪15位で現役の時ならね。
本当に筋肉削って減量してたろ、あの人
739 :
あかんべードラゴン:2008/08/13(水) 12:03:22 ID:HDT7ivEL0
ミドル級で世界を取った竹原がどれだけ凄いか理解してないんかね?
740 :
あかんべードラゴン:2008/08/13(水) 12:15:09 ID:HDT7ivEL0
ちなみに竹原は引退後しばらくして(確かファイトクラブで有名になってから)
エキシビジョンで当時日本王者だった鈴木とスパーしているが、
普通にボディを効かせていた。
現役時代、ヘビー級だった頃の西島洋介山もスパーでボッコボコにしたらしい。
あんなボクサーは日本にはもう現れないだろうね。
741 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 12:19:45 ID:I+ktMHcfO
竹原の左ボディは芸術的だったね。
時代に泣いたチャンピオンだったね。
もっと注目を浴びてもよかったと思う。
今はずる賢い商人になっちゃったね。
顔が商売人になってた。
742 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/13(水) 12:32:25 ID:SRDDH5+xO
(´・∀・)竹原が世界ミドル級取れたのは実力以上に運が良かったね
相手は調整不足でブヨブヨになったおデブちゃんだしね
普通なら竹原が世界タイトル取るのは不可能だったと思うよ
743 :
あかんべードラゴン:2008/08/13(水) 12:37:34 ID:HDT7ivEL0
744 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 12:49:50 ID:I+ktMHcfO
>>742運も実力の内。
強くても運のない奴は一生チャンピオンにはなれない。
今はいやらしい商売人だとしてもだ。
745 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 14:29:58 ID:mjjZ3eTOO
クレイジーキムチじゃ、正直キツいだろ。
体のサイズに差があるから、
志水に足払いや投げ等の崩し技主体で、
そこに飛び込み突きをおりこめられたら、
キムチじゃ対応出来んと思うわ。
伝統派のトップとの対戦の場合、投げ等の崩し技の
存在を考慮しないと行かんから、
まず、力負けしている時点で不利になる。
746 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 14:38:53 ID:zJS+fmiaO
竹原はシロオビで県大会優勝してるぜ
柔道
747 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 14:47:55 ID:7fd/d7HwO
>>726 ワルーエフ相手にルール次第ですか(笑)
どんだけ体格差があると思ってるのですか
213cm150kgですよ
ドチビ軽量イエローモンキーじゃ殺されます(笑)
足払いでこかしたところで空手の試合みたいに上から突けば「1本」じゃあないからね。
あとやっぱりあくまでノンコンタクト空手なわけで、
パワー、スタミナ、打たれ強さ、そこらへんは直接打撃ルールのチャンピオンとくらべたら何枚も落ちちゃうからなあ。
もちろんの方が勝る部分もあるだろうけど、2chで妄想したとこで何も始まらないと思うわ。
テコンドーなんかはK-1に何人か出たんで、ある程度予測できるんだけど、
伝統派からって全く出てないんでどうなるか想像が難しい。
ある程度やれるのか、それともテコンドーみたいになるのか・・・
と、20才くらいまで寸止めやってた俺がマジレスしてみます。
749 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 14:52:23 ID:7fd/d7HwO
80kg台の田村や山本が体重差によりサップに潰されたみたいに潰されますよ 体重筋力に差があれば物理的に覆すにも限界があるのです
750 :
あかんべードラゴン:2008/08/13(水) 14:58:13 ID:HDT7ivEL0
キムも減量しなきゃ80kg以上あるからそうパワーに差はないだろう。
一応OPBF東洋太平洋ライトヘビー級王者だったわけだしな
751 :
あかんべードラゴン:2008/08/13(水) 15:06:55 ID:HDT7ivEL0
それからワルーエフに勝てる打撃系格闘家はK1トップファイターの一部くらいだろう。
寝かさないと絶対勝てんよ。無理。
752 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 15:16:04 ID:7fd/d7HwO
80kgの志水では無理でしょうな 30秒で殺されます
志水が最強の寸ダメ(笑)
極真のテシェイラ、フィリオ、ボクシングのワルーエフ、クリチコ辺りには余裕で殺される最弱競技・寸ダメ
753 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 15:17:51 ID:6EhYAWkb0
喧嘩なら志水強そうww
wkfルールじゃポイントになりにくいよね
とくに彼の裏拳ぎみのきざみとか
754 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 15:21:53 ID:7fd/d7HwO
ステゴロならテイシェイラやワルーエフなんて無敵並みの強さでしょうな
所詮は路上のステゴロは体重とパワーがモノをいうのです
755 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 15:26:25 ID:I+ktMHcfO
フルコンもボクシングも外人だすの辞めろや。
純粋に日本人で話つけようや。
756 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 15:32:24 ID:7fd/d7HwO
>>755 フルコンもボクシングも外人が最強ですからな
寸ダメみたいな雑魚競技と違うのです
>>748 >足払いでこかしたところで空手の試合みたいに上から突けば「1本」じゃあないからね。
ガチでやる場合に止めるわきゃねーだろw
総合の試合でだってパウンドがある
あぁ、もちろん
「こかして上から叩きさえすれば勝てる」
なんてことは言わないが
有利になることには違いない
759 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 15:56:03 ID:I+ktMHcfO
>>758ワルーエフに勝つのは無理にきまってんだろ。
外人ださないと話できないって事は日本人では伝統派に勝てないです。って言ってるようなもんだぞ
760 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 16:04:00 ID:7fd/d7HwO
>>759 日本人でも寸ダメなんて余裕ですよ
まぁ志水ならある程度はキックルールでもやれそうですがね
761 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/13(水) 16:14:26 ID:bTfkdzZe0
>>760 日本人の中でも弱い俺に稽古つけてくれや。
762 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 16:22:06 ID:mjjZ3eTOO
減量しても、動きのキレが無いキムチが、
減量していない状態で何処まで戦えると思ってんだ?
763 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 16:25:07 ID:7fd/d7HwO
>>762 減量など階級制じゃあるまいし、する必要がないわけですな
764 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/13(水) 16:29:42 ID:bTfkdzZe0
>>763 おい、伝統でも弱い俺様が稽古をつけてくれって言っているんだよ。
返事しろや!
765 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 16:31:29 ID:6EhYAWkb0
766 :
あかんべードラゴン:2008/08/13(水) 16:34:32 ID:HDT7ivEL0
キレのない泥臭いボクサーのほうが協会相手には対照的で面白いと思うんだが
それからパウンドは効かす練習しないと無理
寝てる相手に効かすのは結構難しい
767 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/13(水) 16:35:23 ID:bTfkdzZe0
768 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 16:47:57 ID:SRDDH5+xO
自衛隊空手は昼間から焼酎入っててアル中気味だし夏はキチガイじみてて危ないからイヤだね
みっつい〜さんの前歯を正拳で叩き折った時は酒臭い息してて「ちくしょう…」とかブツブツ呟いてて危なかったみたいだしね
>>766 >パウンドは効かす練習しないと無理
だからなんで「全然効かす練習をしていない」って前提になってるわけ?w
カワラ割りとか下向きの打撃だし。
演武で試し割やったなぁ
あと伝統派の試合でも寝た相手は抵抗する。
足で蹴ってきたりね。それをサバくのも必要
770 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/13(水) 16:52:04 ID:bTfkdzZe0
771 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 16:52:04 ID:PJ5K7Fez0
176cm128kgのデブじゃボコボコにされるな。
772 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 16:53:09 ID:PJ5K7Fez0
ID:7fd/d7HwOのことね。
773 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 16:56:14 ID:I+ktMHcfO
774 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/13(水) 16:56:44 ID:bTfkdzZe0
>>772 それではID:7fd/d7HwOにボクシングは無理だな。
775 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 17:02:33 ID:lo2qb1DRO
>>763 豚雑魚の三大義務
自演
粘着
挑まれたオフは例外なく尻尾巻いて逃亡
776 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 17:41:41 ID:vD2Suri00
777 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 17:51:45 ID:2I1zjP1tO
パウンドは奥が深いよな。
ウノカオルみたいなパウンド打てたらイイガナ〜
778 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:06:46 ID:7fd/d7HwO
>>773 体脂肪率は20〜25%くらいですよ
私はウェイトで筋肉を付け、その上で脂肪が覆っておるので、ただのメタボ肥満と一緒になさるな
体重筋力に差があると、技術で覆す事など困難なわけですよ
779 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:08:28 ID:PJ5K7Fez0
780 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:08:30 ID:7fd/d7HwO
>>764 貴方みたいな100kg以下の雑魚を私が相手にするわけなかろう
せめて100kg超えてから言いなさい
781 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:15:55 ID:mlSFhnrI0
寸止め空手って、コンドームつけてセックスしてるみたいな感じ。
782 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:16:59 ID:7fd/d7HwO
軽量非力が重量怪力に勝つ事など漫画でしか有り得ないのです
寸ダメのような妄想武道ばかりしてるからわからんのです
コンタクト競技をしている者なら体重差があると技が潰される事など皆、理解しておられますよ
783 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/13(水) 18:17:35 ID:bTfkdzZe0
>>780 一応体重100Kg超えているから問題ねえだろ。
稽古つけてくれや!
784 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:19:30 ID:7fd/d7HwO
>>783 何故、嘘を付くのです?
あなた昨日は85kgと言っておりましたよね?
そうやって妄想捏造しか出来ないから寸ダメは弱いのですよ
176cm128kgってすごいな。
そういえば、タイソンも普段は120kgくらいあって、
そこから減量して100kgくらいまで落としてたらしいな。
あと、パウンドは相手をコントロールする技術も必要だと思う。
空手家とボクサーだと、寝たらグダグダな展開になりそう。
786 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:24:34 ID:7fd/d7HwO
>>783 あなたみたいな、やるやる詐欺の雑魚に構ってる暇などないのですよ
787 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:25:56 ID:lo2qb1DRO
>>786 豚雑魚の三大義務
ヘタレ
チンカス
挑まれたオフは例外なく尻尾を巻いて逃亡
現在も自衛隊空手さんから言い訳しながらガクブル逃亡中
788 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/13(水) 18:27:37 ID:bTfkdzZe0
>>784 嘘かどうか会ってみればわかるよ!
体重差ねえ・・・
中学校時代当時痩せていた俺はデブに胸倉つかまれたんで
金的膝蹴り食らわしたらデブぶっ倒れて動かなくなったぜ!
まあ当然俺に稽古つけてくれるよね。 豚野郎!
789 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:28:04 ID:7fd/d7HwO
ベンチプレス170kg、スクワット240kgです
デッドリフトは腰を痛めておるので、今はあまり出来ませんが、200以上でやっておりました
790 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:29:33 ID:2I1zjP1tO
なんかたけぽんぽいな
791 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:30:12 ID:7fd/d7HwO
>>788 ははは
その方が弱かっただけでしょう
ステゴロの強さというのは5割以上が体重筋力で決まるのです
だから格闘技は階級制なのです
792 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/13(水) 18:32:48 ID:bTfkdzZe0
>>791 わかりました。 あなたの理論ぜひともご教示願えますか。
直接お会いしてね。
793 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:34:06 ID:2I1zjP1tO
タケポン+物理やな
794 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:50:00 ID:7fd/d7HwO
つまり、あんたの理屈だと、志水の相手が
ボクシングのフライ級チャンピオンなら
志水は勝てるわけだよな?
志水対内藤なら志水でOK?
797 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 18:57:38 ID:2I1zjP1tO
相撲だったらたけぽんが勝ちそうだな。
体重差50sはきついだろうな
798 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 19:02:22 ID:lo2qb1DRO
大山倍達訓話
「極真は背中を向けない」
少なくとも、こいつ
>>794が極真の実戦者じゃないことは確か
799 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 19:19:16 ID:VRVWwQIT0
800 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/13(水) 19:20:22 ID:bTfkdzZe0
まー、本人も相撲部出身って言ってるしね。
802 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 19:40:50 ID:IbVwWl+V0
スピード命のボクシングとか伝統空手を決して出来る訳など無い、
’Mr.ブー’の言う事なんか無視して、本題に戻ろうよ!ww
あと邪魔だから以降ブーはココに来るな!
803 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 19:52:48 ID:7fd/d7HwO
>>795 当たり前でしょう
格闘技が何故、階級制か理解しなさい
804 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 19:57:46 ID:7fd/d7HwO
>>800 私は相撲部出身の空手家であります
貴方と何のルールでやるんでしょうか?私に寸止めを要求されるのですか?(笑)
せめてフルコンルールで来なさい
805 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/13(水) 20:03:40 ID:SRDDH5+xO
(´・∀・)日時と場所決めてやれよ!
オフから逃げんなよ!
806 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 20:08:01 ID:7fd/d7HwO
なんならエレベーターの中で何でも有りルールやりますか?(笑)
壁に叩き付けて終わりですよ
上に乗られて、私のマウントを返すパワーがあるんでしょうか?
よく考えてごらんなさい 無理でしょう?
807 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/13(水) 20:10:31 ID:bTfkdzZe0
>>804 今度の土曜日14:00新宿スポセン14:00第一武道場で
どうでしょうか?
808 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 20:10:58 ID:7fd/d7HwO
重量怪力に軽量非力が勝つなどガリの夢想なのです
つーかこのデブの理論だと、伝統派だろうがボクサーだろうが関係無しに、とにかくデカくて力が強い方が勝つって事だよな。
…激しくスレ違いじゃね?
ID:7fd/d7HwOも、りっつぃ同様、ヘタレ脱糞失禁パンパースの自演臭いな
言葉使い、自衛隊空手氏への異常な憎悪…
どうせ最後は、いてものパンパース必殺の遁走術で、尻尾巻いて逃げ出すことだろうw
811 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/13(水) 20:18:46 ID:SRDDH5+xO
(´・∀・)相撲フルコンはスポセン来るの?
「来ない」に1票
813 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/13(水) 20:33:51 ID:bTfkdzZe0
>>ID:7fd/d7HwO すみませんがHNつけていただけませんだしょうか。
当日誰だかわからなくなりますので。
814 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 20:36:29 ID:7fd/d7HwO
>>807 わざわざ雑魚相手に新宿まで行く意味がわかりませんな
それに今週の土日は海に行く予定がありますので
815 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 20:52:24 ID:/nhjyilQ0
>>814 そんな太ってるのによく海にいけるな、恥ずかしくないの?
816 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/13(水) 20:54:55 ID:SRDDH5+xO
(´・∀・)わしはもう海行ったもんね
海の近くは美味しいものが多いなあ 巨大エビフライと舟盛り食べたらなかなか美味かったぞ
僕と夜の空手をしましょう
818 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 21:16:36 ID:7fd/d7HwO
>>815 単なるデブと一緒にされたら困りますな
私はデブマッチョですよ 鍛えられたデブでございます
819 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 21:27:57 ID:/nhjyilQ0
>>818 本当だとしても見た目はデブなんでしょ。健康に悪いくらい太ってるよあなた。
その体格で運動なんてやったら膝こわすよ。もっとやせろよww
まあいつもの口だけアンチだろうがね。
820 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 21:45:54 ID:TH02OTGsO
久しぶりだなアノミー(笑)
寸止めスレの連中は煽り耐性が全くないから、
いいオモチャだなwww
821 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 22:03:59 ID:7fd/d7HwO
>>819 健康面は肝機能以外は問題有りませんよ
少し脂肪肝なだけです
822 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 22:41:05 ID:IbVwWl+V0
実際強かろうが弱かろうが、そんなことはどうでもいい。
こんな’ブー’から学ぶことは何にも無いって言ってるの。
凄まじい出入りのの速さの伝統空手。
キングオブスポーツのボクシング。
体重筋肉なんぞというお門違いな造語を振り回す’ブー’なんかゴミ!
ちなみにワルーエフは巨体で勝ってるわけでは無いのであしからず。
試合見れば誰でもわかること。ボクシング界はそんなに甘くない。w
823 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/08/13(水) 22:45:50 ID:p83msHxr0
>>818 アマボク出身のジムトレーナーだが、100kgの外人スパーで
倒したことあるぞ。
はっきりいって、筋トレしてるだけのアジアンデブに
負ける気がしねえ。それに、お前はボクシングを勘違いしてる。
筋トレしてジムいきゃ強くなると思ってるが、
バッグ叩いて攻撃力うわまわってるだけじゃ勝てねえよ。
素人と大きく違うのは、ディフェンスだ。
824 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 22:45:58 ID:lo2qb1DRO
>>821 豚雑魚の三大義務
自演
粘着
挑まれたオフは例外なく遁走のヘタレ
大山倍達訓話
「売られた喧嘩は買え」
>>821が極真戦士じゃないことは確か
825 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 00:29:45 ID:JZUihVt/O
豚雑魚は何時も香ばしい。
そう言えば、学連さんとのオフはもうやったのか?
826 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 00:41:45 ID:yjaFGADJO
>>822 ワルーエフがもし今より50kg軽かったらとてもボクシングヘビー級王者になる事は無理でしょうな
50kg軽くなっても100kgくらいあるわけですが、100kgではとても王者にはなれますまい
>>823 妄想はほどほどに(笑)
827 :
極打ち下段 ◆TbjlUtTwCg :2008/08/14(木) 01:01:13 ID:KT6Y6jZW0
おっ、ここにも7fd/d7HwOは書き込んでたのか。
亀vs谷スレにも書いたが、返事待ってるぞ。
828 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 01:16:30 ID:yjaFGADJO
>>827 貴方も格闘家ならわかると思いますが
私と対戦出来るようなスペックなのですか?
829 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/08/14(木) 01:19:46 ID:9hsdRehs0
>>826 渋谷のジムで非常勤でトレーナーやってる。
その白人は、100kgあるが、ウィービングしてフックあわせたら悶絶した。
日本のデブなんて、ボクシングやらせても、運動神経悪いから
ボディワークまで追いつかないやつがほとんどで、素人なんて相手にならない。
ちなみに、ワルーエフとお前じゃ、
練習量もそうだが、技術や体力が違いすぎる。
体重くらいだろ同じなのは、笑わせるなよ。
そういえば、オリンピックみたか?一般人と体重同じでも、運動神経
全然違うだろ?そろそろ自分の運動能力に気づいたらどうだ?
そういえば、薬師寺も100kgの黒人警官とスパーして、パンチかわして逆に
ぼこってたなぁ。オフ会まじでいいぞ。
お前よりパワーあっていかついやつと、対戦してきたから。
830 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 01:20:24 ID:0yN/tq4v0
>>828 お前ごちゃごちゃ言ってねーで
スパっとオフやれよ
極真は背中向けないんだろ?
違うのかい豚雑魚君www
831 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 01:35:47 ID:+zzpMLQq0
>>828 豚野郎よかったな! お前に稽古つけてもらいたいのが二人に
増えたぜ! 今度の土曜日海キャンセルして俺たちとスパー
してくれや。 豚が海行ってもしょうがねえだろ。
832 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 01:51:53 ID:DQI/WpKm0
アノミーって極真の緑帯騙ってたけど
基本とか呼吸法とか知らなくて
笑い者になってた奴だったっけ?
833 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 01:54:29 ID:yjaFGADJO
>>829 ははは
薬師寺はその後レスリングで黒人にアバラ折られておりますな
何が100kgの白人倒したですか
筋力も大したレベルではない弱い白人でしょう
私とステゴロで勝てると思いですか?
夢見るのも大概にしなさい
834 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 02:00:22 ID:+zzpMLQq0
835 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 02:04:12 ID:DQI/WpKm0
春に痴漢した女子高生アイドルに蹴り倒された人だよね?
836 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 02:04:22 ID:+zzpMLQq0
>>833 結局こいつ何にもやってねえんだろ。 筋トレも怪しいなあ!
自分に自信があるならこんなに逃げるかな?
837 :
ロッコ:2008/08/14(木) 02:06:16 ID:fGMhWw9jO
お久し振りです。自衛隊空手さん。荒れてますね…
839 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 02:11:45 ID:+zzpMLQq0
>>837 おひさしぶりです。 ロッコさん。 いやはやお恥ずかしいところ
をみられてしまった。
840 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 02:14:50 ID:DCqTfukNO
北海道四天王
のんちゃん
りゅうけん
問屋
ロッコ
彼等に勝てるのはいない…
841 :
ロッコ:2008/08/14(木) 02:16:15 ID:fGMhWw9jO
今まで調子こいてた2ちゃんねらーをオフで少し締めた事はやっぱりありますか?
842 :
ロッコ:2008/08/14(木) 02:17:45 ID:fGMhWw9jO
悪いんだけど北海道にはいないんさ。
843 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 02:23:44 ID:yjaFGADJO
>>835 あれは話がかなり脚色されておりますな
そのアイドル自身、そりゃ勝てるわけないとブログで言っておりますな
>>836 ははは
論破されたら次は個人攻撃ですか
>>843 ははは
んで、オフは?
もう、ノラリクラリな絡みなんて見ていてもつまんないんだけど。
845 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 02:25:37 ID:+zzpMLQq0
>>841 日拳時代、腕試し入門してきたやつ締めたことはありましたが
アンチは来たたためしが無いですね。 来るのは純粋に格闘技が好きな人
ばかりでとてもいい練習になりました。
846 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 02:29:17 ID:+zzpMLQq0
>>843 論破? あなたと議論なんかしていませんが?
議論がお望みなら直接お会いして議論してもよろしいですよ。
ここ迄言われて、背を向けたら極真じゃないよな?
楽しみだな〜〜自衛隊と豚雑魚のスパオフ。
848 :
ロッコ:2008/08/14(木) 02:32:34 ID:fGMhWw9jO
私は仕事上今は一人で稽古するしか時間作れないのですが、いつかお会いして勉強させていただけれる機会があれば幸いだと思います。
849 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 02:34:27 ID:0yN/tq4v0
850 :
ロッコ:2008/08/14(木) 02:35:53 ID:fGMhWw9jO
楽しそう…
851 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 02:37:25 ID:+zzpMLQq0
>>848 こちらこそよろしくお願いします。 いつかお会い出きればいいですね。
852 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 02:47:24 ID:yjaFGADJO
私は体重筋力が圧倒的に違えば覆す事が困難であるという格闘技武道経験者なら誰でもわかる常識論を言っているだけなのであります
853 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 02:47:52 ID:+zzpMLQq0
>>849 大山総裁カッコいい〜!
喧嘩した弟子をあそこまでかばえるんだからたいしたもんだ!
854 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 02:51:49 ID:+zzpMLQq0
>>852 だからそれを直接お会いして証明すればいいじゃないですか。
あなた口だけだから周囲からいろいろ言われるのですよ。
直接お会いしてあなたの言う通りなら私は素直にあなたに教えを
請いますよ。 優れたものならば参考にしたい。
855 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 02:53:11 ID:yjaFGADJO
今、体重を測ったら
133kgありました
学生時代の相撲部の頃は140kgでしたから、あと7kgですな
>>852 そんな、後だしの御託は良いから早くオフに出てくれYO!
>>855 オレ、餓鬼の頃から柔道をやらされていて、
今伝統派空手をやってるんだけど、身長180、体重120キロあったりするんだけど、
オレなら、丁度いいか?
858 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 02:56:33 ID:yjaFGADJO
>>854 直接会うメリットがないですよ
わざわざ交通費など負担して休日に行くメリットがありませんな
デメリットだらけです
私が言っておる事は常識的な話なので、そうカッカッする必要などなかろう
859 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 02:59:33 ID:+zzpMLQq0
>>855 おいおいお前がデブるのはもういいから!
逃げてばっかだと挑戦者がどんどん増えて行くぞ。
ほらまた
>>857さんみたいな猛者が参戦してきた。 どうする?
>>858 いや、読んでいてオタクはイタヅラに体格の事しか書いて居無く、
またより、体格のデカイ自分に勝てる訳が無いとも言ってるんだから、
直接合う価値は十分あるんじゃない?
オレも体重だけみれば、オタクよりも小さい訳だから、個人的に興味が在るよ。
自分の経験だと、体格差は技術の差で埋める事が出来ると思うけど、
オタクは違うんだろ?
861 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 03:00:41 ID:0yN/tq4v0
862 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 03:00:46 ID:yjaFGADJO
>>857 120kgなら私に近いわけですから、勝っても負けても私の論に反しますな
それから私は、一応相撲ではそれなりの実績もあります
フルコンでも実績があり、辞めたからといって無闇に対戦出来るような身分ではありません
>>862 近いと言っても、13キロも差があるんだぜ?
因にオレは空手の稽古で国体に何度も出場している某選手に、
何度か倒された事があります。
相手はオレよりも40キロ軽かった。
864 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 03:04:11 ID:+zzpMLQq0
>>858 極打ち下段さんが言うにはあなた東京近辺在住らしいが、あなた
のプライドは交通費以下なのか?
865 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 03:04:18 ID:yjaFGADJO
>>860 技術にも限度があるという事
体重筋力が圧倒的に違うと、技が潰される
よくある話でしょう
>>865 体力差にも限度は在るよ。
体力に差があっても、技術で凌がれて、最後は逆転される。
良く在る話しだろ?
867 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 03:06:10 ID:DQI/WpKm0
>>858 極真空手を代表するコンビネーション言ってみて
868 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 03:06:54 ID:yjaFGADJO
>>863 その対戦は体重差はあったにしろ、筋力差まで無茶苦茶な差があったのですかな?
私が言っておるのは体重筋力ですよ どちらかが欠けていた場合は技術で覆す事は可能ですよ
柔道、フルコンタクト空手、伝統派空手……およそ、無差別の階級のある
全ての競技で小兵選手が巨漢選手に勝つ様を見れる訳なんだけど、
正直、これらの競技を本当にやっている人間が極端な体格差信仰に走るとは思えないんだよな〜〜〜
柔道なんて、モロ体格差が影響する競技だけど、それでも小兵選手が勝つケースは何度も見て来たし。
>>868 無茶苦茶な差って、この場合どの位までの差をさすの?
>>865 どーでもいいけど
いまさらそんな話を
なんでこのスレでやるんだ?
スレ違いだろ。
872 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 03:14:11 ID:+zzpMLQq0
873 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 03:23:16 ID:0yN/tq4v0
>>868 だから、お前の理論をオフで検証すればいいだけなのに
結局学連さんの顎理論検証の時と同様、尻尾巻いて逃げるんだwww
874 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 03:23:54 ID:yjaFGADJO
>>867 私の道場では左右の正拳→右下段蹴り→左中段蹴りが基本だったかと
875 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 03:26:02 ID:yjaFGADJO
>>869 その小兵が勝った対戦は、体重差はあるものの筋力差は圧倒的差はないですからな
子供が技術を覚えたところで成人男性に勝てないわけですよ
876 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 03:26:06 ID:0yN/tq4v0
>>874 大山総裁が言ってた「極真は背中を見せない」については
どう思ってる訳www
877 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 03:31:36 ID:+zzpMLQq0
>>875 お前、ウエイトスレに書き込んでいなかったけ?
878 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 03:33:05 ID:+zzpMLQq0
そのときウエイトは必要無いと言っていたやつに妙に絡んでいたな!
>>875 え?オタクが言っている話しって大人と子供の対戦の話しだったの?
所で、武道やっている人間同士で大人と子供程の筋力と体格差があるケースって、
相当に極端なケースなんじゃないの?
少なくとも高い練度で技術が使える人間って当然筋トレも同時にしている訳で、
ガリガリな奴なんて寧ろ珍しい。
技術だけは高いです。
でも、体はガリガリです……何て奴見た事ないぞ。
それって何所の老人?って位の話し。
そんな極端な話しを堂々としていた訳か?
君たち、こんな深夜まで暇だね〜。
882 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 03:47:31 ID:yjaFGADJO
>>880 一般的に体重筋力1.5倍違えば、技術で覆すのは困難と言われております
例えば、体重60kgベンチ80kgの者がいくら技術があっても、体重90kgベンチ120kg以上の者が相手になると圧力で潰される可能性が高いわけですな
883 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 03:50:33 ID:yjaFGADJO
当然、ベンチだけではなく、全身筋群の筋力が
1.5倍が条件になります
884 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 04:03:43 ID:yjaFGADJO
例えばパンチ力は力×スピードなわけです
物体の持つ運動エネルギーはE=1/2m・V2と表され、エネルギーの微分値はパワーでd/dt・E=d/dt→P=m・vとなります
筋肉の大きさ 体重
これを走行に変換し速度∝筋量/体重となり、スピードは筋量に比例する事になるわけです
つまり、力もスピードも筋量が多いほど発揮されるという事です
885 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 04:04:33 ID:+zzpMLQq0
眠くなってきた 寝るよ
>>883 お前はウエイト板行った方がいいんじゃないの?
ここにいたってしょうがねえだろ! 時間の無駄だよ。
886 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 04:06:33 ID:DQI/WpKm0
>>874 道場に通っていないことが分かるレスありがとう
832 で書いたアノミー君だったんだね
887 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 04:11:44 ID:tPIN7y7RO
888 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 04:18:10 ID:yjaFGADJO
何とでも適当な事を言うがよろしいでしょう
私は無知傲慢な若輩者共に物理的現実を粛々と教授させてあげておるのです
889 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 04:20:03 ID:yjaFGADJO
体重筋力が1.5倍違うと技術で覆すのは物理的にも非常に困難であるという現実を理解頂けたかな?
890 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 04:26:40 ID:DQI/WpKm0
実証できない空想だということは理解できた
891 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 04:35:50 ID:TGqs+QSc0
重量怪力男は独り言させとけば良い!w
得る物は何も無い人だから。(思うにメタボのニート=体重だけ凄い人ww)
たまに武板に絡んでくる変人。
それより、自衛隊さん、アマボク出のトレーナーさん、120kgの伝統さん
を中心にして伝統空手、ボクシングの技術交流オフしたら最高でないかな?
結構人が集まると思いますよ。
892 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 04:38:58 ID:DQI/WpKm0
女子供相手に闘うことでしか実証できないのなら
常識論ではなく笑い話だよアノミー君
物理中将か
894 :
891:2008/08/14(木) 05:03:07 ID:TGqs+QSc0
アッ!肝心なこと言うの忘れた。
重量怪力男はコレ覚えておいたほうが良いよ、
今後の人生に役立つと思う。w
身長176cm体重140kgなんぞと言う(殆ど正方形体系)バカを、
誰も見たく無いということを!
絶対うなされそう、暫く悪夢が続くこと間違いないww
当初は断言調でレスしていた癖に、
後半は可能性が…とか言い出してるしw
それって何て言う後だしジャンケン?
896 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 05:45:34 ID:H7oEnbEA0
>>884 それと別に
力=質量×加速度(f=ma)ってのも最近証明されてるけどね。
既に筋力だけでないことが科学的にも証明されてるよ。
とゆうか重量別のスポーツ競技しか見てない・やってないからそんなわけのわからん論理を当てはめようとする。
実際科学なんて実験により証明されたことしか確定とせず、分かっていることより分からないことのほうが多いのだから。
インナーマッスルにしろそうだったしな。
あとな無差別でリング上、グローブ有りだったら体重がモロに影響でるが
無差別、グローブ無し、裸拳、非リングのなんでもありだったら
そうでもないぞ。
武道ってのは小よく大を制すだからね。
897 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/14(木) 06:13:59 ID:8jYdG9V+O
(´・∀・)こら おまえたち
毎日夜更かしの昼過ぎまで寝てないで たまには早朝にでも走ってみたらどうなんだ?
妄想ばかりじゃ強くなんか絶対なれないんだぞ
情けない連中だな
>分かっていることより分からないことのほうが多いのだから。
検証されてないことは多いが、検証されていないだけで推論として言われてない事はまず無い。
899 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 08:46:44 ID:7cErmTMh0
じゃあボブサップが負けてる理由言ってみろ
あいつこと筋肉の塊じゃないか
900 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 09:24:30 ID:OOYPkTQdO
寸ダメって…どこまで馬鹿なんだ┐('〜`;)┌
空気と遊んでる寸ダメが、キング・オブ・スポーツのボクシングに勝てる訳ないだろ。
ボクシングと比較する事自体、厚かましいというか失礼なんだよな。
901 :
リョートU世:2008/08/14(木) 09:41:05 ID:wAd5KFl/O
>>重量怪力君
もーやめとけ。
書けば書くほどボロが出るぞ。
いくら体重が多かろーが空手の上級者の突きくらえばあんたの顎なんて簡単に割れんのやから。
それに身長170p体脂肪率25%のあんたが伝統のスピードについてこれんのか?
902 :
のびつき:2008/08/14(木) 09:55:33 ID:2ri9lyHYO
彼の理論じゃ自分の体格の方が上だから伝統のスピードなんて関係ないんじゃない?
903 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 09:55:34 ID:Mvi4XcgVO
伝統も実は巨漢デブが多いやん
清水や松久のイメージで考えすぎ
904 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 09:59:11 ID:+zzpMLQq0
905 :
リョートU世:2008/08/14(木) 10:03:54 ID:wAd5KFl/O
誰がデブ?
906 :
のびつき:2008/08/14(木) 10:09:47 ID:2ri9lyHYO
自衛隊空手さん
よく起きれましたね(笑)
うちの道場にも居るわ
フルコン経験者で巨漢の方。今は伝統の黒帯だけど。その方の影響でうちはローや膝の練習をするようになりました(笑)
907 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 11:09:33 ID:+zzpMLQq0
>>906 のびちゃんおはよう。
いい技術交流になったね。
908 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 17:04:23 ID:yjaFGADJO
一対一の素手格闘において圧倒的体重筋力に開きがあればもはや技術をも潰され
てしまうのです。
圧倒的とはおよそ体重筋力共に1.5倍以上の開きと思われる。
この程度以上のスペックの開きがあれば軽量非力な方が覆す事は
もはや困難でありましょう。原則的に勝つのは無理なのです。
これを覆せる例は天才的なごく一部の例外だけであり、
また非常に運のいい稀なケースだけでしょう。
お考えごらんなさい、
ごく標準的な体重と筋力の女性や子供(中1程度男子)がいくらスキル
だけをつけてもスペックがそのままでは標準的な成人男性に素手格闘で
勝つのは困難でしょう。
素手格闘においては圧倒的スペックの壁を超えるのは困難極まりないのです。
また技術水準が同レベル開きが小さいレベル同士では僅かな体重差でも
実力に反映されます。素手格闘である競技格技においては細かな階級制になっている
事からも容易に理解できるでしょう。
これが現実なのです。
909 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 17:12:01 ID:DCqTfukNO
オナニーがやめられないでござるまで読んだ
910 :
リョートU世:2008/08/14(木) 17:21:35 ID:wAd5KFl/O
またゆってるわ…
素人丸出しってことにはやく気付け。
ええこと教えたるわ。
パンチは脚で打つもんや体脂肪率25%の腕力だけのノロマなテレフォンパンチなんて何発打っても当たらんわ
一回ボクシングやってる女の人と喧嘩したら?
ボコボコにされると思うで。
>>908 スレ違いという言葉に心当たりはありませんか?
またお決まりの1・5倍理論か。
913 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 17:41:01 ID:kzXN+pXgO
あながち1,5倍理論間違ってないけどね。
女?馬鹿じゃないの?
本当に貧弱なんだね…
914 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 17:45:42 ID:+zzpMLQq0
ボクサーはこのスレみているのかね?
915 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 17:47:00 ID:JZUihVt/O
強ち間違っていなくとも、これだけに固執するやつは極々一部しか居ない。
武板で見渡してみても。
つまり、これだけに固執するのはナンセンスだと言うこと。
916 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 17:51:41 ID:yjaFGADJO
>>910 ははは
漫画の読みすぎですな
私はこういう無知傲慢極まりない漫画の読みすぎのオタク層に対して現実を粛々と教えてあげておるのです
917 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 17:59:52 ID:kzXN+pXgO
>>916お前がウエイトやり込んでるって言うのも本当にやってる奴からみれば嘘がバレバレだけどな。
お前のスペックで体脂肪20〜25なら、ベンチ200超えてないとおかしいよ。スクワットなら280位あるだろ。
ウエイト知らないんだろ?
キモオタwwwww
それともオーガ並の背筋でも有るのか?
918 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 18:01:21 ID:+zzpMLQq0
リョートU世、相手にするなど素人豚相手にしても時間の無駄だ!
919 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 18:07:02 ID:Bz5c/zWe0
>>916 >現実を粛々と教えてあげておるのです
現実って何時、そんな物を教えた?
920 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 18:09:00 ID:9AUr/alT0
寸ダメとボクシングを比較するなよなぁ。
盆踊りと比べられていい迷惑だよ(笑)
921 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 18:11:06 ID:Bz5c/zWe0
比較する人間は寧ろ自分で戦えと言いたいな。
お互い、対空手、対ボクシングでやっている訳でもないし、
良い迷惑だ。
922 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 18:14:52 ID:Bz5c/zWe0
1.5倍の話しに固執しているのは、武道板広しと言えども
アノミー=物理君だけ。
そして、アノミーの話しは何時も断片的でそれを持って全部を括るから突っ込まれる。
>>908にしても部分部分では正論だが、大事な部分はかけている。
923 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 18:24:01 ID:9AUr/alT0
一度でいいから、寸ダメの強い所を見てみたい!
空気相手に遊んでいてもつまらんだろうにねぇ、寸ダメw
924 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 18:28:27 ID:Bz5c/zWe0
>>923 んなもん、ユーチューブで動画検索すれば幾らでもあるじゃないか?
何でそれをしない?
925 :
922の続き。:2008/08/14(木) 18:41:21 ID:Bz5c/zWe0
例えば、アノミーの1.5倍の話しの切っ掛けに成った、ニコライ・ワルーエフと志水との対戦の話しも、志水に勝機があるとすれば、それはワルーエフがやっているボクシングにない技術体系があるからという部分が大きいのであって、
それは、単一競技の階級制の話とは全く次元が異なる話しでしかない。
異種格闘技戦という奴に身体能力差だけを根拠に優劣を語るのは片手落ちでしかなく、また無意味。
それを意図的に省いているとしたら、真性の馬鹿で敷かないし、
釣りのつもりでやっているのなら、同じネタを延々と繰り返す3流の釣り師で敷かない。
926 :
あかんべードラゴン:2008/08/14(木) 18:52:25 ID:6TVCt0Kz0
アノミーに釣られてるのか
ホント暇人ばっかだなwww
俺みたいに額に汗して働け
百姓には盆も正月もねえぞwww
927 :
922の続き。:2008/08/14(木) 18:54:36 ID:Bz5c/zWe0
一理あるが、2ちゃんに来て書き込んでいる時点で、
自分も暇人なのを自覚しとけよw
928 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 18:56:36 ID:0yN/tq4v0
>>923 一度でいいから、オフでID:9AUr/alT0の強い所を見てみたい!
ネットで遊んでいてもつまらんだろうにねぇ、豚雑魚w
929 :
あかんべードラゴン:2008/08/14(木) 19:06:45 ID:6TVCt0Kz0
馬鹿野郎、2chはストレス解消だww
明日は昼間っから子豚移動なんだよwwwつれえwwww
930 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 19:08:20 ID:Bz5c/zWe0
お前に馬鹿野郎なんて言われる筋合いは無いが、
明日も頑張れよ、阿呆タレwwww
>>929 毎日、農業お疲れさまです。
ついでに、ID:9AUr/alT0の豚雑魚も連れて行ってくれまいか?
932 :
あかんべードラゴン:2008/08/14(木) 19:30:40 ID:6TVCt0Kz0
品質悪い肉豚は輸送費や屠畜費かけると赤字になるんでゴメンですw
933 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 19:31:08 ID:+zzpMLQq0
豚なんぞ相手にするな。 将軍と同じ種類の人種だよ
934 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/08/14(木) 19:33:45 ID:+zzpMLQq0
935 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 20:03:44 ID:yjaFGADJO
>>917 ははは
知ったかぶりは良しなさい
私と同じくらいのスペックのハントがベンチ200も上げられますかな?
ベンチ200とか簡単に言いますがストリクトに挙げれる者がどれだけいる事やら
格闘家の誇大申告のベンチプレスの数値とはワケが違うのですよ無知雑魚君(笑)
屠殺する値打ちもないID:9AUr/alT0の豚雑魚憐れwww
937 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 20:13:10 ID:yjaFGADJO
勘違い極まりない無知蒙昧なる若年層諸君ならびにハードの重要性を認識できない
物理オタク諸君に向け警鐘の意味を込め粛々と述べさせていただこう。
素手での格闘におきまして身体質量である体重と絶対出力である絶対筋力と言う
2大要素に大きな開きがあればもはや格闘スキルや他の要素では覆す事が
不可能に近いのであります。
この体重と筋力と言う最も素手格闘において重要なハードに圧倒的な開きがあれば
もはや格闘スキルなど通用しないのであります。
女性や子供がどんなに格闘スキルを持っていてもただの大柄な成人男性にさえも
勝てないのであります。
これを可能にするのはマンガや映画などのフィクションの世界だけなのであります。
938 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 20:21:14 ID:jJ4fP2yyO
>>937 「ブーブーオフが恐いでちゅ〜」まで読んだw
939 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 20:22:36 ID:TTwouXMX0
女子供相手に闘うことでしか実証できないのなら
常識論ではなく笑い話だよアノミー君
940 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 20:22:56 ID:JZUihVt/O
豚アミノーのご託はもういいよ。
お腹一杯。
941 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 20:28:20 ID:TTwouXMX0
1.5倍論が通用するのはマンガや映画などのフィクションの世界だけ
>女性や子供がどんなに格闘スキルを持っていてもただの大柄な成人男性にさえも
>勝てないのであります。
ちょい前のテレビで、キックボクシング習ってる中学生女子が
素人の成人男性をぶちのめしてたよ。スピードが違いすぎた。
迫力も違うから素人はびびってたしなw
943 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 20:31:02 ID:yjaFGADJO
女性でも格闘スキルの高い者ならハードの壁を超えて体重筋力共に1.5倍以上の
格闘未経験の男性に勝てるのでは?とマンガや映画を見て淡い期待を持っている
無知蒙昧な若年層諸君が昨今の日本に多く見受けられますが、これは幼少期からの
喧嘩やスポーツによる身体と身体のぶつかり合いの経験の乏しさから来るものであります。
成人の健康な男性同士ですらも体重と筋力と言う二大要素に圧倒的な開きがあれば、
もはやスキルが潰されてしまうのですから、いくら格闘スキルの高い女性であろうと
話にすらなりますまい。通常の女性は男性とは圧倒的なハードの開きがあるものなのです。
しかも男性ホルモンであるテストステロンの分泌量の関係上ハードのトレーナビリティーも
女性は男性に比し非常に低い。
演舞中心以外のガチンコでの競技格闘技のほとんどが体重別階級制である事からも理解できよう。
唯一と言っていい無差別競技である大相撲がみな体重増加と筋力増強に励み巨体と怪力の
素質あるものしか生き残れない事を見ても自ずと答えが出ていると言う事でありましょう。
どちらも経験者であれば。
そりゃ体重の違いはデケェが
1.5倍なんておおざっぱすぎんぞ。
ていうかスレ違いだってば
945 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 20:37:56 ID:yjaFGADJO
>>942 TVという物は台本があるのです
TVカメラが写しておりスタッフが沢山いる中、女子中学生に対して本気で倒しにかかる健康的な成人男子などおらんでしょう
また、その対戦ケースでは体重筋力1.5倍以上あったと言えますかな?
946 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/14(木) 20:38:51 ID:8jYdG9V+O
(´・∀・)200kgのベンチはスゴ過ぎですね
ベンチだけでもいいから動画見たいな〜 携帯でも見れるのお願いします
947 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 20:39:16 ID:JZUihVt/O
もう良いって豚
948 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 20:39:39 ID:TGqs+QSc0
>重量怪力君
本当に日本語の判らない奴だなぁ〜
スレ違いだから、他でやれって言ってんだよ!
949 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 20:41:09 ID:TTwouXMX0
自分で実証してから言えよアノミー君
950 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 20:43:45 ID:elNFub99O
>>942 テレビで女の子を本気で倒しにいく男がいる訳ねぇだろカス
マスゴミに毒されてんなゆとり
951 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 20:46:45 ID:R1YIs4NN0
体がでかい奴が強いのはわかったから、
寸止めがフルコンやボクシングに負ける理由を説明してくれよ。
君の体験談を交えながらさ。
オフのほうが早いかな?
952 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 20:52:40 ID:yjaFGADJO
打撃の物理的威力(総量)は運動量であります。
運動量は質量と速度の積なのです。
打撃に乗る質量の限界点はその個体の持つ身体質量である体重なのです。
また速度を形成してるのは体重比での絶対筋力であります。
つまり打撃力一つとっても身体操作スキルが同じ場合、
その個体のもつ体重と筋力で決まるのです。
また質量とは静止慣性の大きさそのものであり、これが大きいほど
脳や内臓などが揺れにくいのであります。
つまり体重が重いだけで打撃の防御面でも有利なのです。
また組み技や投げ技などにおいては相手への負荷そのものになり
この意味においても防御面で有利なのです。
組み技での攻防の場合絶対筋力つまり外に発揮されるトルクの大きさは
技や動作そのものの「力」であり、これが大きいほど有利なのです。
上記の点からスタミナのロスという観点で見ても絶対筋力と質量に優れば有利に作用します。
軽量非力な者は重量怪力な者に比し同じ動作でもMAXに近い筋力発揮が必要であり、
逆に重量怪力な者は力発揮/MAXが小さくて済むのでスタミナのロスが小さくてすむのです。
どうです?勘違い極まりない若輩者諸君
ご理解頂けましたかな?
これが現実なのです
953 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 20:53:50 ID:kzXN+pXgO
>>935随分必死に調べたみたいだなw
お前はウエイトをやり込んでるって自分でいったんだぞ?
俺が言った数値なんざ別にたいした数値じゃないんですけど?
120キロ以上あってベンチ170?
それじゃあ、動けないだろw
体脂肪率30〜35の間でね?
てか、ハントみたいなのを想像してほしかったんだw
お前の言ったスペックならハントより絞れてるよ
954 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/14(木) 20:59:23 ID:8jYdG9V+O
(´・∀・)あの…バーベルだけでも良いので
今度ベンチを行なう時には200kgをセットした画像をupしてもらえませんか?
955 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 21:00:36 ID:yjaFGADJO
>>953 ははは
ベンチ200kgというものが、どれだけ難関で
途方もない数値かわかって頂けたかね?
オタク諸君は、簡単にベンチ200kgとか書かれますが
実際この数値をストリクトに挙げるものは、格闘家ではスーパーヘビー級のボブサップ・クラスの重量怪力の巨漢だけでしょう
956 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 21:01:35 ID:TGqs+QSc0
本当アホ!
オレでさえ、体重60kgでベンチ130kg挙げれたのにw
当然ギアなんてのはなしで、普通のTシャツ
インクラインは120kg出来た。w
でも空手に直接的な影響は無かったなぁ〜
ルックスが良くなった位だね・・・ムキムキw
957 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 21:06:02 ID:yjaFGADJO
>>956 ははは
その体重でその数値を挙げるなら、ちょっとしたパワーリフティングの大会で優勝出来ますな(笑)
しかもノーギアでその数値ですか
如何に武板の住人が無知傲慢極まりないかがよく解りるレスですな
958 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 21:09:08 ID:TGqs+QSc0
バ〜〜カ!
近所の体育館(公共のだよ)
体重90kg近辺の人、170kgあげるよ。
150kgあげる人なんか本当に小さいオッサンだしww
959 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 21:12:19 ID:kzXN+pXgO
>>957どっかで調べて理論武装してきたのかw
スクリプ?なんとか?
なにそれ?別に挙げれたらいいんでね?
反論するのに約一時間を費やした時点で只のデブとバレましたが?
960 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 21:14:00 ID:/+RXavh40
このスレ、まだやってたのか
結論を出してくれ
寸止め空手VSボクシングの
961 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 21:15:12 ID:yjaFGADJO
>>958 ははは
それと体重60KGの貴方が130KG挙げれるのは全く関係有りませんな
大体、ベンチプレスは自重の倍挙げれたら小さな大会程度で優勝出来るレベルですよ
是非、その動画を見たいものですな(笑)
ベンチプレスもウェイトトレーニングもした事がない糞ガリと呼ばれる無知極まりない若輩者としか考えられませんな
962 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 21:19:26 ID:yjaFGADJO
>>959 ははは
自らの無知を棚に上げて、個人攻撃ですかな?
ストリクトも知らない坊やでしたか失礼(笑)
ウェイトトレーニングに関わる物ならば常識的な用語ですが
やはりボロが出ましたね(笑)
無知傲慢極まりない武道オタクはもっと勉強する必要があるようですな
963 :
あかんべードラゴン:2008/08/14(木) 21:19:46 ID:6TVCt0Kz0
>>アノミー
すまんが安いプロテイン通販してるとこ教えてくれ
964 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 21:21:53 ID:kzXN+pXgO
>>961まぁ確かに60で130挙げれたら下手な大会なら優勝だね。
マァただの糞デブが言う事じゃねぇけどなw
必死で考えたのにバレバレwwwwww
暑いからってアイス食い過ぎるなよwwwwwww
965 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 21:25:49 ID:kzXN+pXgO
>>962知らないねぇw
だから何?俺大○塾だけどお前俺とやってみるか?
966 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 21:36:42 ID:TGqs+QSc0
何か勘違いしてるんだよなぁ〜
いかにトン(豚)、ウェイト記録が弱杉かということが言いたいんだがw
皆にバカにされてるの判った方が良いよ。w
967 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 21:38:21 ID:yjaFGADJO
圧倒的スペックを技術で凌駕してしまうと言うのは現実世界にはほとんど存在
しないのです。確かに1.5倍程度なら例外的に一部の天才や運のいい人間は
存在します。しかしこれはあくまで例外であって原則ではない。
当たり前のようにこの例外が存在するのがマンガやドラマ、映画などのフィクションの
世界なのです。こういった物に幼少の頃から感化され刷り込まれているので、
これが無意識の内に当然であると錯覚を起こしている若年層諸君が多いのでしょう。
昨今、幼年時代での素手での喧嘩やスポーツとしての擬似格闘経験がない者が
多いので錯覚から抜け出せないでいるようです。
968 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 21:43:08 ID:yjaFGADJO
>>966 大相撲の朝青龍でさえベンチプレスで200kgなんて挙がらんのですよ
つまりベンチプレスの数値では私と大差ないという事です
この中に重量怪力の朝青龍にステゴロで勝てる者などおらんでしょう
無知傲慢極まりないオタク諸君は漫画の読みすぎなのであります
969 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 21:45:29 ID:jJ4fP2yyO
>>968 やーいやーい
オフから逃げるヘタレチンカス
豚雑魚バーカwww
970 :
あかんべードラゴン:2008/08/14(木) 21:45:30 ID:6TVCt0Kz0
最近のマンガはチビやガリがマッチョを倒すのが多いからね
つーかマッチョだと確実に強キャラじゃないwwww
この傾向はドラゴンボールからだね
971 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 21:48:38 ID:TGqs+QSc0
>>968 うんなこと言ったら、空手の有名選手で100kg挙がらん人だっているんだよw
体重筋力をうたう割にはショボイ、ウェイト記録なんで皆笑うんだよ!w
972 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 21:51:18 ID:yjaFGADJO
体重筋力1.5倍以上の開きがあれば
もはやスキルで覆す事など困難極まりないのです
例えば軽量級の内藤選手等がどんなにスキルがあろうと
ハード(体重筋力)が1.5倍以上開きがある者からしたら、子供同然なわけですな
また、質量はそれだけで脅威になるのです
アナタ方も、ドーベルマンに勝てる気はしなくても、チワワのような小型犬には負ける気はしないでしょう
対峙した時、精神的にも重量巨漢は有利に立てるのです
973 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 21:53:50 ID:TGqs+QSc0
空手&ボクサーはたとえると’豹’。
おまえは’豚’w
974 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 22:00:13 ID:Bz5c/zWe0
チワワと成人男性ってどんだけ筋力に開きが在るんだよwww
975 :
重量怪力君:2008/08/14(木) 22:12:12 ID:yjaFGADJO
>>974 マンガや映画のフィクションの見すぎによる無知極まりない勘違いオタク層の諸君に非常にわかりやすく例えたまでであります
976 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 22:26:25 ID:2JoUfj6b0
解りやすいんじゃなくて、お前の極端なだけだろw
んじゃ、お前はボクシングの軽量級の世界チャンピオン相手なら勝てると言うんだな?
そうなんだな?
977 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/14(木) 23:18:02 ID:jjspadt7O
どーでもいいけど
たけぽんのあの下手くそなパンチのセンスじゃ
何キロ挙がろうが無理
センスない
978 :
りっつぃ ◆XSNLhcyv4U :2008/08/14(木) 23:41:45 ID:8jYdG9V+O
(´・∀・)僕はベンチ300kg挙げるよ
でも画像や動画はupしません
こういう事を書くだけなら誰にだって何千tでもそれ以上も可能です。
upしないなら誰でも全てが可能ですが、それを信用する人は誰もいないのです
979 :
のびちゃん:2008/08/14(木) 23:42:34 ID:2ri9lyHYO
980 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/08/15(金) 00:01:34 ID:jRbujWsJ0
>>833 いやいやおかしいだろ。お前の理論では、ステゴロではなく
コンタクトのある格闘技の中でといっていなかったか?
そもそも、体重だけで勝てる格闘技は急所外した相撲や極真くらいだろ。
薬師寺がアバラ折られたのは、別の黒人だしパンチなしのレスリング競技。
さらに、あれは技術で負けたというよりも事故みたいなもんだ。
経験もない分分が悪いだけの話。
ボクシングで負けた黒人警官は、訓練で毎日ボクシングの練習をしている。
お前が、その黒人より強いわけがないだろw
雅人も一流アスリートの一茂を、倒してるしなぁ。
ユーリも天田ぼこってるし。
なんかまぁ俺から言わせればデブが有利な格闘技をやって、
デブが強いとかいってるだけなんだよお前は。
日本のデブは、基本的に運動神経が悪いうえ、スタミナもなく
学校では体育が2とかそんなレベルばかりだからな。
そのコンプレックスからか、マイナーな競技に走りオナニーしてるだけ
話にならんわ。
981 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2008/08/15(金) 00:04:48 ID:jRbujWsJ0
982 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 00:12:50 ID:9IXOJWifO
筋肉はもーいいよ(笑)
983 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 00:37:25 ID:iCGe+H220
まあボクシングのチャンピオンはボクシングが喧嘩で負けても気にしないだろうが僕おたにとっては死活問題なんだな
俺も無論チャンピオンではないが…
別にボクシングルールで強ければいいんじゃない?と思う
いや、今絡んでいる奴はボクオタでもなく
ただの筋肉オタなので。
985 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 01:11:06 ID:9IXOJWifO
純粋に筋肉鍛えて頑張りなよ。格闘技とは違うからさ。もし筋肉だけで格闘技にまだ勝てるというなら柔道やってみな。筋肉だけでは絶対勝てないから
986 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 01:14:03 ID:9IXOJWifO
ちなみにボディビルダーに筋トレを教えてもらってる。両手でも片手の腕相撲に勝てないが突き蹴りの威力はあまりないしビルダー自身格闘技とは別と考えてる。
987 :
重量怪力君:2008/08/15(金) 02:27:32 ID:8vc8tS+5O
>>976 当然でしょう
ステゴロなら尚更ですし、ボクシングでも
50KGの世界王者の方が、苦笑いして私との対戦は避けますよ
小型犬が熊に勝てるわけがないのです
988 :
重量怪力君:2008/08/15(金) 02:35:49 ID:8vc8tS+5O
>>985 柔道であろうが体重筋力の壁を超える事など出来んのです
ある程度まではスキルで覆せる、これは認めます しかしながら、スキルは無限ではなく有限なのです
体重筋力に圧倒的な開き(1.5倍以上)があればスキルも潰されてしまうのです
わかりやすく言うと
体重60キロ、ベンチ80キロの者は
体重90キロ以上、ベンチ120キロ以上の者が相手になると
スキルで覆す事が困難になるわけです
989 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 02:39:24 ID:Dxq285s60
熊じゃなく豚だろ
990 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 02:45:46 ID:HL5/96d2O
こいつ豚ニートたけぽんだろ
991 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 02:49:35 ID:eKsGPq7zO
>>987 少なくとも、このスレでお前との対戦を避ける奴は一人もいない
992 :
重量怪力君:2008/08/15(金) 02:59:48 ID:8vc8tS+5O
>>991 それは私を目の敵にし、過小評価し過ぎておるからでしょう
しかし、私が言っておる事は、コンタクト系格闘技をしておられる方は納得しておられるはずです
体重筋力1.5倍以上という数値を今一度考えたらわかるでしょう
それも、このスレに多くいる格闘技や武道をカジッた程度のスキルの者ならば
1.5倍どころか、1.2倍でも覆すのは困難極まりないでしょうな
993 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 03:01:54 ID:Dxq285s60
実証できなければ妄想でしかない
994 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 03:15:59 ID:Dxq285s60
いまここで君に求められているのは
君自身が実証することなんだよアノミー君
995 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 03:40:31 ID:x4mm6NugO
三千円
996 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 03:42:08 ID:x4mm6NugO
佐賀
997 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 03:42:55 ID:x4mm6NugO
サニー
998 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 03:53:52 ID:Dxq285s60
999 :
重量怪力君:2008/08/15(金) 03:56:11 ID:8vc8tS+5O
1000 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 03:57:51 ID:Dxq285s60
スペックも全部嘘だから証明できないとしか思えない
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。