合気道は弱すぎる

モーションの大きな突き手刀
くその役にも立たないおそおそ
武器術
型どうりに殴ってくれないと投げれない
型どうりに殴っても師範すら投げそこね
打ち方が悪い
突きが早すぎて対処できないからわかるようにしろと怒鳴る先輩
と友人から聞いたのですがどうでしょう

合気に強い弱いを論じるとか頭悪いの？死ぬの？

合気道は日本の伝統芸術。
芸術を侮ってはいけません。

ｷｬﾊに色々批判されても、合気道連中はまともな反論が出来ていない。
つっこまれる欠点がたくさんあるということです。

合気道が弱い？、合気道に勝った者は居ませんよ。
合気道は０戦０敗を誇る不敗の武道なんですから。

まあ最も近いのは日舞じゃねーか？安全に稼げるって事だ。

なんで武板ってこんなくだらないスレが多いだろうな・・・　

>>7
武板だからだろ

合気道は呼吸力と気の使い方がわからんと型だけ真似してもだめだよ。あのゆっくりした演舞はその養成法なんだから。空手の型や太極拳の型を二人でやっていると思えばいい。少林寺はケーススタディの演舞だよ。合気道は体を練るための演舞だよ。

>>4
あのコンタクトすらが反論できなかったからな

実戦レベルまで達するのは難しそうだが極めたら最強な気がする

>>10
懐かしい故人ですな〜、そろそろ一周忌か？

>>9
肯定派なら演「武」な。

俺も合気道やってるけど、
>>5に共感する。
実戦がどうとか、全く考えたことがない。
ヨガとか太極拳に近いと思ってる。

そもそも勝ち負けではなく他者との和合や心身鍛錬に重きを置く武道なわけだし、
相手を倒すことに特化した格闘技に比べたら弱いのは仕方ない。
だから向かってくる敵に勝つってことだけを考えたら
合気道を30年稽古するより、数年習った柔道や空手で相手をぶちのめす方がいいに決まってる。

俺はそうやって人と争うのが嫌だからだろうか、合気道を続けて20年になる。

実戦？。
自分より弱い者に勝ってどうするね？。

>>14
＞他者との和合や心身鍛錬に重きを置く武道

でもねー、実際何人か指導者にならったがそんな人いなかったよ。
むしろ他の先生をけなすとかね・・・

植芝盛平翁の指導の言うことをきかなかった、東京の指導者とかの技をみんな稽古しているわけだ。
故斎藤守弘氏が本で、翁は東京の連中が嫌になって、よく岩間に帰っていたと暴露していたね。

そもそも合気道やってる奴で合気道の事を強いって言ってる奴なんかいねぇだろ？

一部のジジィ連中を除いて

>>14　賛成！

俺は武田流傍流を習っているけど合気道、柔拳法、剣術、杖術と並行することを推奨された。
時間と費用が大変だけど、4種目とも共通事項と相乗効果が多い。
というか最低でも合気道と柔拳法と剣術か杖術かの3種目は並行修練が必須だと思う。

畳4枚離れて真剣を抜き合って思い切り斬撃したり受け太刀をするとドキドキする。
肝が練れるまではガチガチに力が入って普段の練習通りには出来ない。
畳は切るは、納刀で人差し指に刺すは、で大変！

最近になって「臍下丹田」が意識できるようになった。
といっても気持ちが本当に落ち着いている時だけ。
普段は邪心があるので気持ちが乱れていて「臍下丹田」は行方不明。　

合気道といえばパプキドｰ？を思い出して笑ってしまう

武板で合気道は大人気だなあ（´ー｀）

合気道の師範達は何であんなにしゃべりまくるのか？？

各種武道を修行し、最後にそれらをまとめるのに役立つのが合気道。
最初から合気道だけやっても強くならんよ。
しかし他を修行した上で合気を極めれば最強。

良く何年も続けたら強くなるとあるけど果たしてそうなのか疑問なんだが
実戦をしなければ何年やっても演舞がうまくなるだけで強さとは関係がないはず
なんだが

>>24
一緒に山行くか？山篭り　夏だし

>>24
合気道SAはどうよ

何年もやってたら強くなった気にはなる

>>25
熊とか猪とかいるしな

みんなの意識している合気道ってメジャー系合気道（洋深海や愛機械）の事？

マイナー系の合気道もたくさん有るよん。　石の上にも3年で「合気の術」系を試してケロ！
柔道・合気道じゃなくて柔術みたいな合気術！
緊張感のある練習でやればやるほど面白いだす。
何年も掛かると思うけど怪我さえしなければ女性でも「肝・胆力が練れる」気がするだす。

でも受け身が上手じゃないと練習にならないよ。
「受け身3年」毎日受け身の練習をして3年掛かる。週2回なら受け身だけで5年以上掛かる。

「色帯まではお客様。　黒帯（初段）からが練習の始まりでがんす。」
段持ちになると相手が遠慮しなくなるので急に受け身がキツクなるでがんす。

「掴まれる前に仕掛ける（裏拳やバラ手眼球打ち・蹴りなど打撃系で機先を制する）」
「掴まれたら突き・裏拳・手刀・バラ手の眼球撃ち・蹴り・肘打ちなど打撃技で相手の気勢を逸らす」

合気道の元は柔術や組討術・体術・剣術などを練り合わせた無刀の武術だと思う。
その「・・・術」を誰でも怪我無く練習できる振興可能な「・・・道」に簡素化した。
究極の目標は「無刀取り」。（両の掌で相手の刀剣を挟む『真剣白刃取り』ではないんだす）

刀剣や拳で撃ち掛かる相手の懐や体の側面に移動して柄前や前腕・手首を制する。
そんで相撲術の『内無双』や柔道の『内股』や『体落とし』などで倒して制する。

時間と経済力に余裕があって各種武道と平行して練習が出来れば面白いでがんす。
武芸十八般というが一種目だけでは、精妙に達するのはムズカシかろ。
藤岡仮面ライダーみたいに全部合わせて15段くらいは必要では？（薙刀や手裏剣・乗馬・水泳も？）
オラの通う道場では掛け持ちは普通で女性でも全部合わせて10段は珍しくない（ソロバンの段位は含まず）。

練習でも予定調和じゃなく相手の突き・蹴り・斬撃が70％動き出して軌道が逃げたり回避不可能な状態の時点で、
残り30％の瞬簡に相手を撃つ。
というか、達人を見ていると相手の攻撃を見越した位置に待っている。
傍で見ていると相手は達人の技に掛かりに行っているように見えるでがんす。

でも道場練習生は少ない（小学生は多いが中学生になると他の洒落たスポーツに行く）。

>>25
俺ヘビとかなめくじ嫌いなんだよ

オラの通う道場でも達人の話は「宇宙」に飛んだり「世界三大宗教の習合」だったり
正座して話を聞いているとゲロを吐きたくなるでがんす。

月面着陸した宇宙船飛行士は宗教家になるっていうから高いステージにいる達人は
凡人には見えない何かが見えるんだろうけど・・・・

哲学の話しなら一家言あるオラもペーペーという立場上、うなだれて聞いているしかない。
宇宙エネルギーだの素粒子だの、一神教と多神教の習合だのと荒唐無稽でツライ話が多過ぎ。
オラはペーペーだけど、ささやかな抵抗で遠慮なくアグラを組むようにしている。
（オラ、月謝を払っている客だぞ！　って誰も言ってくれないけど・・・・）

>>32
それただの自己啓発セミナーだよ

>>23
>他を修行した上で合気を極めれば最強。

その割には”合気道”で強さを証明した人はほとんど居ないな。
現在、試合で強さを証明した人は一人も居ない。

>>34 柔術・合気道やその周辺の武道家は中肉中背が精一杯ではないでしょうか？
武道・武術は複合的なもので一つを抜き出して比較評価するよりも「やる人個人の能力」によると思います。
体操競技オリンピックメダル級の個人が拳法や合気道をやればジェットリーやトニージャー並みでしょう。
ミルコやヒョードルも基本技として知ってか知らずにか柔術の崩しや極め技を習得しているでしょう。
ヒョードルが合気道をやれば相当に強いでしょうが、彼らはより最強を求めて各種武道の長所を貪欲に
取り入れているでしょう。
一種目だけ抜き出して比較して論じるのは虎とライオン・クワガタとカブトムシの優劣を論じる幼稚な議論です。
（ジョン健ヌッツォと秋川雅文と郷ヒロミと谷村新司とカールスモーキー石井とサザンの桑田を比較して優劣を論じるのと同じです。）

オラの道場の指導員の先生方も身長170cm強　体重60kg強という中肉中背がほとんど。
日本人で身長185cm以上　体重80kg以上の国際大会に出れるような指導員には遭った事が無い。
体格の良い日本人は他のスポーツに行っちゃうんだろうね。
拳法でも同様の状況でしょ？（極端な話し、大相撲でも）

ゲルマン系アングロサクソン族の先生方は身長185cm以上あるけど、オラ達は相手をするのが大変な苦労。
サイドスープレックスみたいな技で投げられても背負い投げで投げられても高い位置から落ちるから受け身がツライ！
落下して着地寸前に畳を叩いて受け身を取ろうとしても滞空時間が長いから畳に手が届かず空振りしちゃう。
んで、肩から落ちて車に轢かれた犬みたいにうずくまってしまう。

オラの知り合いで日体大バレーボール部出身で社会人で大成せずに世に埋もれている男がいる。
身長185cm強　体重70kg強の同性でもうらやましくなる伊達邦彦タイプのしなやかな筋肉の持ち主。
まだ20歳代後半だというのにスポーツは何もやっていない。
大学時代はバイトでスクーバダイビングのイントラをしたり野球からサッカーまで球技全般万能の逸材。
動体視力も柔軟性も跳躍力も超人レベル。　だけど闘争心が無い！
この男が武道を修練したら「Ｋ−１」「プライド」「サルティンバンコ」級の素材だろうに、と思う。
が、本人は武道・武術にまったく興味が無い。
股関節も柔らかく鞭のような柔らかい筋肉の束を身に纏っているのに無意味に老いて行くつもり。
もったいない！　奴の前蹴り・上段回し蹴りを磨き上げてみたい！
武道との「相性・心持ち」の問題なのだろうけど！

>>36
彼をその気にさせるのがお前の仕事だ。

オリックスの清原に古武術をやらせてみたい！
桑田ぁ！　清原に古武術も教えろぉ！

＞股関節も柔らかく鞭のような柔らかい筋肉の束を身に纏っているのに





何　で　知　っ　て　る　の　？

>>36
例え素人であっても、それだけの身体スペックを持っている奴は
武道・格闘技の類いは一切やらないよ。

元々、ナチュラルに強いから習う必要が無い。だから興味も関心も無いんだよ。
人間だれでも、自分に必要ないものには興味を持たないからね。

>>39
アッー！

そんな高身長イケメンが身近にいるのにヤらないほうがおかしいだろ

合気道をはじめ、合気之術とか合気柔術も全部「型」なんだよね。

技かける方とかけられる方のコンビで繰り広げられる
ちょっと危険でちょっとアクロバチックな伝統舞踊。

と合気道やってた俺が言ってみる

そう、型。
稽古でやってるのは合気道が目指す本質をわかりやすい形にしたものに過ぎないと思ってる。
型の中心に何があるのか考えもせず表面的な型を真似してるだけなら
そんなもん只のダンスだ。

もっとも、そんな本質なんてもんに辿り着けるのが一人でもいるのかって話だが。

本来実戦を繰り返して洗練されたものが型なのに型だけで実戦の雑多な攻防を
身に着けようと思うのが間違いだと思う

むしろ、雑多な攻防なんだから、その前では何物も無力で無いとおかしいと思うが。
少なくとも、試合や乱捕りで対処という方向性には至らない筈。
試合や乱捕りは攻防を制限するという事なのだから矛盾するだろう。

しないよりましでは？

乱取りなんて相手も同じ技術体系で向かってくるものと割り切ってやれば良し。
昔の武術は型だけというけど、普通に相撲も喧嘩もやってたと思う。

合気道を数年やってる人は、
みんな体の幹がしっかりしてて、腕も太くてパワーもある。
普通に街中の喧嘩じゃ負けないでしょ。

と一回体験入門したことのあるフルコン空手野郎は思いました。

>>46
その理屈でいけば型もしない方がいいな。
全く何もせず、無為自然に任せて天意のままに動けば勝てる。

ってこういう屁理屈を合気道家は好むんだっけ？

>>49普通に街中の喧嘩じゃ負けないでしょ。
って、そりゃ無茶な話しですよ。
合気道を何年やっても個人の能力次第でヘナチョコもいます。

武道・武術に型があるのは日々の鍛錬方法として洗練されて集約された結果だと思う。
軍隊の個人技能訓練でも戦術シュミレーションでも行軍展開演習でも「型練習」が日々の鍛錬。
「百年、貴様らに無駄飯を喰わせて訓練していたのは、この一戦の為にあり」（大石英司）
平時に型訓練を続けるのは何時でも変事に即応体制を取る為の準備運動としての心掛け。
武士道は毎朝起きたら剣術の素振りや体術の型・捌き練習を体操代わりに行い頭と身体を目覚めさせる。
突然に死ぬ事になっても死に様を笑われないように身支度を整えて恥かしく無いように心掛ける。
刀身や槍の穂先・弓など獲物の拵えを他人に笑われないように点検手入れを怠らない。
フンドシや肌着が汚れていないか、ほつれていないか点検して手入れをする。
殿様の警護やクーデターに備えて常時白刃の下に身を置いている緊張感を保つ。
自らの行住坐臥に粗相があった場合や殿様の身代わりに詰め腹を切る場合にも身だしなみを保つ。
日々の型通りの訓練を続ける事が即応体制の胆力を練る、などと妄想を並べましただ。

>軍隊の個人技能訓練でも戦術シュミレーションでも行軍展開演習でも「型練習」が日々の鍛錬。

射撃の練習は命中率を上げるのが目的で柔道の乱捕りは技の成功率を上げるのが目的だが、合気道は違うのでは？
「合気道は型の中で完成率を上げるのが稽古だ」と言うかもしれないが、射撃訓練や乱捕りとは意味がちがうしなぁ。
軍隊の模擬戦は結果が決まってないという点で、合気道の型稽古よりも柔道の乱捕りに近いと思うけど？

やらないか

だが断る

合気道が弱いっつうか‥
本人のセンス次第ちゃいます？
突き蹴りの打撃練習逝くくらいなら、平行して剣道やるとかで、反射速度鍛えるとかｗ

入り身投げとかの変形で肘で顎決めるとか、エグイ技を使ってる人居る？
‥居ないかｗｗ

道場だと突かれたら死ぬとか緊迫感ねえもんな‥

盛平爺さんて満州の馬族と切り合いしてるでしょｗｗｗ
端から俺らとは違うわな〜〜〜

>>50
老子？

合気道はそんなに弱いかな？

自分が体験入門した道場のおっさん達は皆がっちりしてて、
当たるとこっちが吹っ飛ぶくらい芯のある足運びをしていたよ。

単純な握力、腕力も強かったし、「喧嘩したくねえな・・・」と思ったものだが。

>>57
それは合気道としてどうかと

>>57
そりゃあんたが弱すぎるだけ。

俺が弱すぎたというのは事実かもしれない。

当時は空手を一時休会していて、趣味のウエイトしかしてなかった。
しかも、ベンチプレスばかりやってるなんちゃってウエイトトレーニング。
体重は７０キロ台後半でベンチはフリーで１００キロ。しかし全身のバランスが悪すぎた。

結局性に合わない部分があったから合気道は入門しなかったけど、
合気道のおかげで芯のある体（うまく言えない）を作る大切さを痛感して、基礎トレーニングとして空手の移動稽古を毎日やるようにした。
その後空手に復会した後で、前よりバランスがよくなったと言われるようになった。
そんな気づきをくれた合気道。あのおっさん達は弱くはなかったと思う。

>>57
そう、体の転換とかで体作ってる人は
軸もしっかりしてるし握力も結構あるんだよね。

だけどそれだけじゃ格闘技的な動きには対応できないんです。

>>58
なにがどうなの？

合気道とか少林寺は、本気で強くなる気がない奴が大半だから、そいつらが弱いのは当たり前。でも、本気で取り組んで、合気道という選択肢では強くなれないならマズイね。

まず体力がなさすぎ。

じゃあ、どこまいったら強いっていえるの？
それはどういう基準に基づくものなの？
それを明確に示せないのに、ただ強いとか弱いとか言ってもナンセンスだろ。

>>64
まー最低でも同時に５人のＤＱＮをぶっ倒せればいーんじゃね−か？

>>64
バーリトゥードの試合に出て合気道の技で勝ったら認める。

総合や柔術で、立ち技や寝技で手首とって崩すシーンはあるね。
それを合気道とはいわないけど。

>>65
村上竜司は５人来たら勝てないと言ってた。
天然理心流では１対３だと勝てないと言ってる。
植芝盛平は３人来たら逃げろと言ってたそうだ。

>>66
バーリトゥーダーが通り魔を捌けたら認める。

>>68
今合気道習ってるけど、うちのとこの師範は８人くらいを一度に相手して全員投げ飛ばしてたよ。
だから、人数の部分は人によって違うんじゃないのか？

お〜い、誰かマインドコントロール解いてやってくれ〜〜

愛器踊りと実戦の区別がつかないらしい

「部外者」８人なら凄いよ、・・・解かる？

おれ、真面目な話、合気道が使えると思ったことあった。
その人、別の武道もやってたけど、手刀撃ちとか、信じられないぐらいいたかったし、
四教とか、すっげー極まって痛かった。
その人は、筋肉ムキムキで、身長もそれなりにあったけどね。

だから、普通の人がゆるゆる合気道やっても使えないと思うよ。

この気なんの気きになる気

参考
http://jp.youtube.com/watch?v=nvJ3bI-VyDg

>>73
でもね、それはそれで十分凄いと思うよ

オラは打撃や足払いもある合気道を続けているけど、合気道で喧嘩が強くなったりしないでしょ？
むしろ、「受け身上手」で「やられ上手」になっていると思う。
武道を習い始めて、うぬぼれて腕試しをしたくてしょうがない時期を過ぎると、
「相手も武道経験があるんじゃないか？」
と行き掛かりのＤＱＮと喧嘩するのが怖くなる。
空手や拳法やＢＪＪをかじったＤＱＮも少なくないからね。
特殊警棒や光り物・スタンガン・家のドアの鍵だって先っぽで突かれたら痛いよ。

合気道は組討術や柔術を母体に誰にでも修練が出来るようにマイルドな型を編纂した武道でしょ？
だから現代で実戦的なのは母体の危険な遺伝子を受け継いでいる柔術・総合系だと思う。
武装格闘系公務員の逮捕術や制圧術は各種武道の長所を取り入れて練り上げているとの事。
柔道だって相手を投げた後に関節極めや頚動脈絞めなどの制圧に入るのが実戦を想定しての練習との事。
スポーツじゃなくて現場で危険にさらされている格闘系公務員の技術に対する取捨選択は真摯だと思う。
そこには武道の「細かいジャンル分け」は不必要で反則技も含む総合系の技術マニュアルが練られている。
事件が起きるごとにケーススタディとして格闘技術マニュアルが改編・研鑽・進化しているでしょう。

>>75
警察の逮捕術見たことあるか？
あの空手の出来損ないみたいな格闘術が役に立つように思えない。
自衛隊の徒手格闘とかいう格闘術はなかなかレベル高かったけどね。

素人がレベルの評価してもしょうがないでしょ。ｗ
格闘術には流行がある。ある時代は柔道、いまは打撃＋寝技？
そのうちまた変わる

だからファッションを追うのもいいけど、案外我が道を行くのが
最先端なのかも

>>64
たとえば極真五年やったら、素人が本気でかかってきても普通は勝てる。合気道五年で、それができるかってことだろ。本気だせば、素人にだって小手先の技は通じないが、それを制圧できたら合格じゃね？

>>75
＞合気道は組討術や柔術を母体に
＞誰にでも修練が出来るようにマイルドな型を編纂した武道でしょ？

本来は違うんだろうけど、現状そういう感じになってるね。

>>77
そうですね。今は総合格闘技が流行りですけど、
これからは護身術的なものが流行ると思います。


合気道が弱いといわれる原因として、まず、強さを求めてない指導者が多い。
強さを求める指導者は変わり者といっていいくらい。

次に、上の理由の原因でもあるけど、激しくなさそうなイメージにより
健康目的のおじさんおばさん層の受け皿となっている。

強くなりたかったら、強くなれる道場を探すか、個人で勝手にやるしかない。

>>77
逮捕術見てみろって
ひどいぞありゃ

柔道、空手は総合の試合にも参加するけど
合気道系は試合に出ないじゃん。
だったら弱いと言われてもしょうがないよ。

しかも試合に出ない事を口で言い訳するから余計ダメなんだよ。

合気道は日本舞踊の一種だと思う。
日本舞踊だって奥が深いし。

>>82
それじゃお前、俺と試合しろ。

一度突っ込まれて、何も言えなくて、また少しほとぼり冷めたら同じ事を
連呼する・・・・　ロボットと一緒だ。
最初からプログラムされた事以外、何も判らない。
シアイ・・シアイ・・シアイ・・　って連呼するだけ。
そういう計算しか出来ない機械なのさ。

韓国が柔道の試合で関節の反則技よくやるじゃん。
もし試合やるとなると、双方負傷者続出で危険だと思う。

合気道側は、普段の稽古のパターンと違う動きをする人の動きを読むのが
あまり得意でないように見える。
とくに相手がへたくそなだとよけい予測がつきにくいのがあるのかもしれない。
これに有効のはやっぱ当て身ではないかな。

>>85
大日本武徳会で柔道家が柔術家と戦ったときは
手首を取られないようにノーガード戦法もやったんだよ。
手首を極められたら終わりという認識だったのか。
そこからいくらでもコントロールされるだろうしね。

試合から逃げるのは弱いのがばれるし、自尊心が脆く崩れるから。合気道やってる人はこのことを薄々わかってる。

解っててやってる人もいるけど、いまだに幻想持ってる人もいる。
合気道は実践的と自称してる団体もあるしw

＞合気道は日本舞踊の一種だと思う。
＞日本舞踊だって奥が深いし。

お！そこまで言い切ったかｗｗ
安全に儲かる武道？

合気道が弱いんじゃないってば 合気道やってるやつらが弱いの

身長190体重120体脂肪10みたいな合気道家がもしいたら誰も敵わないって

逆に強いと言われてる柔道や総合　身長150体重40もやしみたいな人が柔道五段ですと言われても普通体型の素人に敵わないんだから

やってる人達の層の違いじゃないかな

三船十段や塩田三段は小柄でも強かったんじゃないかな？

さすがに柔道5段だとちゃんと訓練を受けたであろう
人だから素人には柔道で勝つだろ

>>90
その通りじゃん。なんか違う？

実戦で強いのと試合で強いのとは違うと思う。
塩田なんかは機転で戦うタイプだろうから、本当の実戦では上手く
立ち回れると思うけど、　ルールが設定されたリングの上では
多分アスリート格闘家には勝てないと思う。　これは三船十段も
一緒。　今の階級分されたレスリング柔道では三船じゃ勝てない。

参考
http://jp.youtube.com/watch?v=n9BQinShwZM&feature=related

>>89,94
他人には試合をしろといっておいて、
自分は試合を挑まれたらスルーですか？

>>91
＞やってる人達の層の違いじゃないかな

半分あってるけど半分違う。
空手、柔道なんかは練習で筋肉を使うから体が頑強になる。

合気道は力を使わないことを推奨する。

二十代、三十代の合気道家と空手家や柔道家が戦ったら後者の方が勝つだろう。
七十代、八十代ならば逆の結果になるだろう。

>>98
それはどうでしょう
人によると思いますが

>>91さん　そうなんです！
でもそれは合気道に限らず、どの武道も圧倒的な身体能力と体格が強さの要素として重要でしょう。
ボブサップを制圧できるか？っていうと、どの武道も難しいですよね？
古武術はモンゴロイド相手に限定されてコウカソイドやネグロイドは範疇に入らない？
でも大相撲は「黒海」「露鵬」「琴欧州」などスラブ人やアーリア人にも通用している。
まあ、実戦ではないスポーツだけど・・・・
「朝青龍」の相撲は柔道・合気道に通ずるし「安馬」の身体能力は相当に高いんでない？

藤岡仮面ライダーのように何種目もの武道を並行して修練するのが普通では？
って、オラの気が多いのかな・・・・

合気道家も柔道家も空手家も長年修行していれば他種目の武道を目にするでしょう。
一流一派を起こす武道家は他流でも良い事は貪欲に取り入れるのでは？
合気道の世界は「気」とか騙って詐欺しみたいのが横行しやすい状況だけど・・・・

>>100
古武術ならボブサップなど剣と棒でボッコボコです。
素手前提は現代人の考え方なのです。

また、素手のみならまともにやりあわずに
逃げ回りスタミナ切れを待つという手もありますし
急所攻撃という手もあります。

といっても、それでもあんなでかいのとやるのは俺はゴメンだけどね。
まず、負ける。

>>101
普通とは言わないけど、いろいろやってみるのもいいよね。
あれはダメなんて目を閉ざしてたら、いいところ吸収できなくなる。

そういうのはそいつが損するだけだから、べつにかまわないけど。

＞古武術ならボブサップなど剣と棒でボッコボコです。

おいおい、いつも持ち歩いてるのか？警察とマスコミにボッコボコだろ

>>96
そのオヤジは糖尿病に負ける

>>103
いつも持ち歩いているのかというが、
ボブサップが不意に襲ってくる前提か？っていう
ま、古武術ってのはそういうの携帯していた時代のものなのよ。

もし素手ならばのことも書いたでしょ？

ID:iu9faRRC0　返事待つ　総合ルールでよい

俺は日本刀持ってようが拳銃持ってようが
ボブサップと殺し合いなんて絶対にしたくない

>>104
総合ルールでいいけど・・・
投げなし、打撃なし、寝技(絞め、関節含む)なしの1ラウンド5秒、インターバル1分の
合計12ラウンドの変則ルールでお願いします。

>>106
君面白いな〜〜、でも1ラウンド２秒でいいんじゃねーか？

ID:iu9faRRC0　は明日になってIDが変わるのをひたすら待つだろう

なんつうか‥否定的な奴は植芝三代目のとこ逝って道場破りしてみれば？
まあ別に、仮に三代目が負けても開祖の合気道が敗北した訳にゃならんのよ。
てのは‥
開祖の究極奥義→心眼を開いて敵の攻撃軌道を全て見切る！！
‥俗人にゃ無理だっての！ｗｗｗ

>>105
ボブサップじゃなくたって殺し合いなんかしたくないって

>>106
あんた別人でしょ？
威勢のいい　ID:iu9faRRC0　さんがそんな弱気な発言するわけがない。

>>109
別人じゃないよ。
一度回線切ってIPが変わった。

>>109
とにかくやるの？やらないの？
オレの提案したルールが呑めないんならこっちはやらなくてもかまわないんだがね。

何この展開？
>>82 VS >>83ですか？
どっちが合気の人ですか？

オレの提案したルールｗｗｗ

>>112
ここまで来たらどっちが合気かは野暮な質問じゃないですか？

83だけど、俺が一応合気の人なんじゃないかな？

>>111
>>106のルールは総合ルールとは言えないなぁ。
総合ルールでお願いしますよ。

>>82にはなんて書いてある？
もう一度読み返してみ？

どんな武道も俺の毒手拳には勝てない

>>115
もう許してやれよ。
客観的には奴の負けだろう。

あ、俺の ID やけに + が多いな。

>>115
もしかしてバカ？
潔く総合格闘技の大会に参加すれば？

>>116
どんな武道も俺のワキガには勝てない

>>117
謝罪の言葉無しでは許すに許せませんね。

>>119
ID:iu9faRRC0と試合がしたいだけなんだけど。

ID:iu9faRRC0に総合格闘技を一手ご指南願いたい。
かわりに日本舞踊教えてやるからさ。

>>121
ここで謝罪を求めたって無駄だ。
どうせ名無しで自演弁護入れられてあやふやになるのがオチだ。

>>121
もしかして２ちゃん初心者？
合気道が実践に向いてないのは何年も前から言い尽くされて来た事なんだが。
でも何故か定期的にこういうスレ立つけどｗ

俺も合気道やってるけど実践で使えるとか全く考えてないよ
総合の人と軽く対戦した事あるけどロー連打されると辛いものがあったｗ

可哀そうだから許してやれよｗｗ

で、俺の場合は結局合気道の技はかからなかった。
ワンツーが来たらどう対処するかとか、
ロー、ミドルが来たらどう対処するかとか、
合気道ではそういう練習しないから当然の結果だと思った

実戦と実践の区別をどうつけてるのか未だによく判らないのと、
実戦と実戦と試合、　この一見バラバラの意味合いのように思えるものが
混同して使われてる事に、何時も不思議な思いをする・・・

ここも基本は合気道
http://jp.youtube.com/watch?v=GUnJP8Ytthw&feature=related

>>121
謝罪の言葉ってｗｗｗｗ

妙な「俺ルール」出してきた時点で奴の負けなんだからそれ以上追い詰めるなよｗ
潔く謝るよりも尻尾巻いて逃げた方が無様なんだから。

何だかな〜
打撃系の友達作って合気道で捌く練習とかしないのかな？
やっぱ実戦を実践する前にゃ多彩な演習が必要だわね〜と

１５年間スポーツ打撃系やった後に趣味で１０年ほど合気道やってるけど‥
（趣味レベルでごめんorz）
自分が強くなる為に、合気道の何かが糧になるかが重要であって、合気道が強い弱い、使える使えないって何か感覚違うなぁと‥(´ω`)

因みに俺は打撃対策の実験台によく居残りさせられ‥orz

いつもの人
http://jp.youtube.com/watch?v=-npsbFxNvYU&feature=related

>>122,126,128
相手が謝ってないのに許すっていう状況はおかしくねーか？
普通、謝罪の言葉があって、それでも許さないときにもう許してやれよ、だろ？
意味がわからん。

>>123
合気道が格闘技的な戦いに向かないのには
いろいろ理由があるってのは、俺は認めてんのよ。

そういうことを目的にとりくんでいる道場が根本的に少ないじゃない。

>>126
ま、多くの人にとって実戦てのは総合格闘技のことなんでしょうな。

>>36
股間が柔らかい彼をその気にさせたいまで読んだ。

合気道は強いか弱いかなんてのは愚問
ビルダーの筋肉なんて実戦じゃ役に立たないなんてのと一緒で

そもそも強さなんか求めてないだろ…
求めている人が居るとすれば、そう云う趣味なんだよ
格闘技全般に当てはまると思うけど

ま、強さなんてどこかで妥協するものだからな。　どこで妥協するかの問題でな。
自分よりも強い人間達の方ばかり見ていたら、常に自分は弱者である訳で、

ではそんな彼の心を満たすものはといえば、単に自分がそういう世界に
身を置いてるから正しい筈だという、虚しい自己満足に過ぎない。

柳龍拳は総合の試合しなければ今でもネ申だったんだろうなｗ

スポーツ格闘技やってた自分より合気道の某先輩が弱かったんだがｗ
＝合気道弱い→これは違うわ
しかしその後に剣道やりだした息子に篭手を撃たれまくるｗｗｗ
‥これは現実‥orz

合気道の技限定で総合と戦った場合勝ち目はない

だが限定でなく総合で戦って合気ができる奴の方が強い

本当に強くなりたかったら他武道や格闘技を合わせないとダメ

合気単体としての面白さは格別だが 合気しかやらずに他武道や格闘技より強いと言う人は妄想族

自分もそうだが合気が使える 強いと思ってる輩は他武道や格闘技経験があるはず 単体では戦えない

合気道だけやってて他武道なんか弱いとかいってる知障はいねえべ。

参考
http://jp.youtube.com/watch?v=OvowY_qjxEU

「ヘッヘッヘ」←雑魚。ヒロインに絡んでくる
「ケケケケ」←変態。ナイフを舐めたりする。
「ガハハハ」←腕力型。味方になったりして死ぬ。
「クックックッ」←美形の敵。顔を傷つけられるとキレる。
「フォッフォッフォ」←年寄。卑怯な手を使ってくる。
「フハハハハハ」←ボス。世界征服したいらしい。

空手とかボクシングとか剣道とかの試合形式の稽古で相手の打撃を完全に
見切れるようになり。柔道とか柔術とかで組んだ相手の重心とかを完全に
把握できるようになった上で。合気道をやれば最強。

合気道が最強なのか、そこまでできる超人が最強なのかは考察しないけどｗ

>>139
ん？シスの復活？？
それにしても良く喋るオッサンであった

合掌

合気会八年目です。極真初段の弟と組み手をしてフルボッコにされました。
突きは何とか捌けましたが、捌いた後に次に繋げない…。
捌いて逃げ回るのが精一杯でした。
そして中段蹴りを捌こうとしたときに、肘ごとグシャっと脇腹に蹴りが入って戦意喪失。
あとはサンドバック状態でした。
弟「片手で俺の蹴りは止めれんよ」
「まぁ…。でも捌くのは上手いね。ムカつくほど当たらんし」
と言われました。
悔しかったです…。

>139
元もすっかり武板から消えたけど、今なにやってんだろう？
こいつも小島と一緒で、ハッタリだけで渡って行こうとしてばれて終わった奴だったな。

名無しでたまに出てくる。

>>143
練習していないことやろうとするからだよ。
空手の距離で捌こうとするなんて無理。
正面当てで先行して、片手を制しながら後ろに
廻ってみ。

合気道家がこの手の試合稽古かじって失敗するのは
そもそも出だしから相手の土俵で勝負しようっていう、兵法家としては
一番やっちゃいけないやり方を選択をしちゃってる時点で負けなんだよ。

要するに、意識が相手の方に飲まれちゃって自分の間合を築けていない。

>>147
そういう観念論を捏ね繰り回してる時間があったら組手でもやれよ。
或いはさっさと天地と一体になって不敗の境地に引き篭もってれば良いんじゃね？

観念というか兵法の初歩。
まあ、具体的な想定でコンビネーション練習を
あまりやらない現状もどうかと思うけど。
外国では治安もあってけっこうやってるみたいだが。

合気道の技術は使えるよ。
ただそういう練習を国内ではあまりやってないだけで。

>>143
たかだか8年で、しかも実践を重視しない合気会でって…そりゃ無茶だわ。
先にも述べたけど、相手を制するって目的においては
合気道のやり方は遠回り過ぎる。
空手で体鍛えてボコボコにするほうが百倍近道。

弟に勝ちたいんなら総合格闘やら何やら、
どうしても合気道って言うならせめて他の流派で学んだ方がいいよ。
あくまで相手を倒すのが目的ならね。

>>143
自分もあるある！やりましたよ 大分前だったけど覚えた合気で頑張って捌こうと必死になるんですよね
今度ヤる時は当て身から入ってみてくださいよ 船漕ぎというか一教運動というか呼吸力全開で顎目掛けて掌打 そこから側面正面入り身なり手をとるなり
自分から攻めないと 合気だけで戦うならせめて当て身をフルに使ってみてくださいな
合気は受け身なんて考えてたら戦えませんよ

古今東西攻める気なしの専守防衛で勝った例はないですからね。
勝負というのは先手の取り合いに他ならないわけで。

参考
http://jp.youtube.com/watch?v=5gDbn7mEqxY

学ぶ順番（仮推奨
�@打撃系→�A合気道→�B剣道＝ちょっと風変わりな合気道で桶ｨ？
�Bで調整しないと出来損ないの自己流拳法モドキになるかもｗｗ
（備考※アマレスも対策

最後にネタを一つ
肩持ち側面入り身投げの体勢から、まんま敵の内側に胴廻し回転蹴りの要領で、腕を取って回転し寝技に持ち込む‥
‥とか考えないようにｗｗｗ

>>143
片手で蹴りを止めるシチュエーションは打撃やると稀に遭遇しますよ。
条件必須ですが、右ミドルなら相手の左側にステップインしてて膝上か膝下を蹴りが伸びる前に軽く押さえる。

弟さんの蹴りをミットで毎日受ければ見切れる筈。

てか‥打倒弟？

>>146>>151に一票

>>153・・・もういーよ

ところで、合気道やってる（やってた）人にちょい質問なんだが

１、突き蹴り手刀など、型以外で単独で練習することはありましたか？
２、本気で握られた状態からの技をやったことはありますか？

この２点について教えていただきたい。

なるべく詳しく書いてください。
たとえば、思いっきり握ると技がかからないので
やわらかく持ちなさいと言われたとか。

>>157
週2の道場では型稽古だけしかやりませんね
先生は和合合気ですしいろいろな合気な人いますからね

他に週2で技の精度と崩しと重さと身体を錬る為にモチベーション高い仲間と握り稽古で研究してますよ

>>157
俺は合気道に実用性は求めてないのもあってか、1は特にはやってないけど
2は… まず質問の意味がよくわからん。
受け手は攻撃が緩いと簡単に反撃されてしまうから（技掛けるまでもなく逃げるなり殴るなりできてしまう）
基本本気で取ったり打ったりするものなのだが…

そもそも「技が掛からないから柔らかく持て」って、柔かったら余計技掛かりにくいがな。

>>157

１＞単独練習は無いよ
特に蹴り技など聞いた事が無いw
流れの注釈で「ここで裏拳が入る」とか「手刀入れても良い」とかはある

２＞棒立ちでフルパワーは洒落の範疇で

実戦を妄想するなら‥
Ａ：掴む（押さえる）と同時に当て身を打つ→技に移行する
Ｂ：掴まれた瞬間（同時に）当て身を打つ→技に移行する

ＡＢの攻防ですかね？

両手を押さえながら頭突きとか来たらもうｗｗ

踏ん張り稽古しても瞬間的に切り返しが出来ないと実戦で負けると思う。
まあ先生様には言えないけど‥‥

合気道で実際の殴り合いなんて考えなくてもいいじゃないですか。

開祖先生は「武道にもなります」て言われた事があったそうで。
今の武道性を置き去りにした合気道を、そもそも武道と捉えるから現実との
ギャップが大きいんですよ。

強さを求めるなら、合気道から離れる事です。

力んで握ってくれたほうがかかりやすいんだがな。
関節軟らかいやつにやわらかく、かつしっかり握られたほうが
やりにくい。

こんな応用
http://jp.youtube.com/watch?v=pIGh2Y-27Xs&NR=1

>>162
ギャップの話しで（_ _）
>>163
相手がレスラーで棒立ちでなくフルパワーで捻り倒す意図だったらどうします？
捌いて転がしても離さずに引き込まれたら？
自分も転がって寝技に？

俺は大東流してます。

１、あります。柔道や空手、少林寺やボクシングなんかと乱取りしたりしました。

２、稽古の時、合気上げの稽古で毎回します。まずはこれが完全に出来る体じゃないと、合気道の技は柔術なだけです。

やばい　一子相伝の暗殺拳を編み出したが子供を作る相手がいない

>>165
相手がレスラーだったら…
言うとおり、掴まれたら終わりだから
取らせ際で捌く方法を取るべきなのかなぁ。

普段の稽古でも、掴み技の相手がガタイいい上に力む人だったりするとそんな感じ。
がっちり持たれたらその時点で自分が不利だから、そうなる前に先手を打って捌いたり当身入れたり。

なんでレスラーとか極端な例をだすかな。
じゃあ、こっちもマッスル合気道家という設定でいかが。

>>167
おもしろす

合気道には武道性残ってるよ。　むしろ武道性を排除したのは現代格闘技だよ。
現代格闘技はルールに守られてるから、殺されるという事がない。
だからゲームと同じで何度でもやり直しが効くし、だから打たれ強い体が
第一に求められる。
ついでに、ほとんどの格闘技が階級制によって身体的弱者が守られている。

>>170
いや、合気道だけじゃなくどの武道も殺すように技をかける事はない。
殺される事もない。
殺そうとして殺したら殺人だよ。
それじゃまさに時津風部屋じゃねーか

>>170
じゃあその現代格闘技に、「武道性の残った」合気道だけでスパーしてみてばいいじゃん。
すぐ分かるよ、合気だけじゃ勝てないって。
ルールに守られてるかもしれないけど、合気よりよっぽどガチでやってるし、絶対勝てないって。
一歩間違えれば殺されるような強度で練習なんかしてないでしょ。
そもそも捕まれたときにどうするかを習う技術体系であって、それだけじゃ使える訳がない。

合気道の動きは剣の動きといわれています。正面うちにしても
横面うちにしても、普通の当て身としては不自然な動きはそのためだと
おもわさます。また袴を着用しているので、蹴りなどには正直対応できないと
おもう。もう三十年もまえだが車を運転中に後ろから煽られ停車したところ
私が小太りの小男だったので、相手が大声をだしながら私を突き飛ばしにきたのだ
ので無意識に肘取りをかけたところ顔から地面に落ちていきました。
実践で合気道を使ったのはこれが最初で最後でした。

>>170はある意味正しいけど、なかなか同意は得られないだろうね。

どういうことかというと、合気道は剣の武道だから
殺し殺されるって状況は簡単に起こるんだよね。
もちろん実際にはやらないよ。

だけど、多くの人は素手の武道だと考えてるから
そこにギャップが生じる。>>172のように。

本当は、剣も、素手も、杖もできなくてはいかんのだろうね。
武道なら。

>>174
だってさ、現代格闘技の批判するんだから、素手でも対応出来なきゃダメでしょ。
剣の武道って言いますが、実際に本気で打ち込んでくる剣（剣道有段者）相手に素手で対応なんか出来ない
だろ。
演武で華麗に武器を捌いたり、弟子が飛んだりしてっけど、あれも暗黙の了解でやってるわけで実際に
できる奴なんかいないんじゃないか？塩田剛三さんは出来たみたいだけど（喧嘩でも）。
合気道を映画のセガールみたいに喧嘩で使ったこと有る奴いるのかな。
あんなに上手くいくんだったら、オレだって合気一本で一生やってくのに。

＞私が小太りの小男だったので、相手が大声をだしながら私を突き飛ばしにきたのだ

・・・余計な事カミングアウトしなくても・・・

それと>>170で軽量級の人を身体的弱者って言ってるが、実際、その軽量級にも勝てないと思うよ。合気道だけじゃ。

アップライトに構えてボクシングをしてくる相手を
想定して稽古してないのは確かだが、護身ってのは
秋葉ナイフ男とかコンビニ強盗とかに遭遇したとき
にどうするか、っていう想定。

http://jp.youtube.com/watch?v=RiJiaMiuKpQ&feature=related

>>175
＞だってさ、現代格闘技の批判するんだから、素手でも対応出来なきゃダメでしょ。

少し批判の矛先が違うんだよ。>>170は現代格闘技に勝てるといってるわけじゃない。
まあ真意は>>170に書いてもらわないとわからないけど。

俺は現在の合気道の稽古は、格闘技以上に安全な位置で行われているように思う。
>>170風にいうなら、型稽古によって身体的弱者が守られている。

＞剣の武道って言いますが、実際に本気で打ち込んでくる剣
＞（剣道有段者）相手に素手で対応なんか出来ないだろ。

結局それって、彼我の力量の差であって、
剣の腕が未熟な人相手ならできないことはないよね。

>>177
＞合気道だけじゃ。

合気道は何でもやっていいんだよ？
現在の合気道の稽古だけじゃって話ならわかるが。

>>179

＞結局それって、彼我の力量の差であって、
＞剣の腕が未熟な人相手ならできないことはないよね。

だから〜〜。普段からやってもいないことは出来ないっつの。包丁持った素人だって暴れたら苦戦するだろ。素手で戦う気かよ？
茨城県の荒川沖の事件で、警官が負傷してやられてんだぞ！
合気道の稽古でそこまで出来るって、自身持って言えんの？　今の合気道なんかダイエットレベルの運動しかやってねーだろうよ。
武器相手に素手で捌けるような奴は、武器術だって相当なレベルのはずだ。どんな攻撃が来るか分かってなきゃ
捌けるわけないんだから。

＞現在の合気道の稽古だけじゃって話ならわかるが。
その通り。

武器を捌けるなんて言えるのは、実際の稽古でガチで武器相手に練習して、なおかつ出来る奴だけ。
だから、素手の格技でガチ練習してない合気道が使えないのも当たり前。
少林寺拳法でもいたよ、演武だけで乱取り強くなれるんだって人。

>合気道は何でもやっていいんだよ？

「やってもいい」と「やれる」は違うよ。
そして合気道家は他の武道の技や格闘技の技をほとんどやれないのを問題視されてるんでしょ。

参考
http://www.nicovideo.jp/watch/1209294415

誰か徐霊しろｗｗｗ

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ルドルフ・カルナップの論文に見る形而上学と合気道のアナロジー　その１

まずはカルナップの論文の抜粋
　　　　　　　↓

「形而上学者たちは自分の命題を検証不能にすることを回避できない。

　というのは、彼らがそれらを検証可能にしたら、彼らの教説の真偽に関する決定は

　経験いかんにかかることになり、従って、経験科学の領域に属することになるはずだからである。

　この結果を形而上学者たちは回避したいのである。

　というのも、彼らは経験科学より水準の高い知識を教える振りをしているからである。

　だから、彼らは自分たちの命題と経験との間のあらゆる関係を断ち切ることを余儀なくされている。

　そして、まさしくこの手続きによって、彼らは自分たちの命題からどんな意味をも奪い取ってしまあうのである。」

（論理的構文論）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　　　　　｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡
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ルドルフ・カルナップの論文に見る形而上学と合気道のアナロジー　その２

　★　その１の語の翻訳辞典 　★

形而上学者→合気道修行者　　　

命題→技　　

検証→現実の護身に役に立つかの検証

真偽→有効性の真偽

経験科学→護身術　　　

経験→実戦

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　　　　　｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡
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ルドルフ・カルナップの論文に見る形而上学と合気道のアナロジー　その３

その２　に示した語の置き換えに基づく、その１の文の書き換え
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

「合気道修行者たちは自分たちの技が現実の護身に役に立つかどうかの検証を不能にすることを

　回避できない。

　というのは彼らが技が現実の護身に役に立つかどうかの検証を可能にしたら、

　彼らの技の 有効性の真偽に関する決定は、実戦いかんにかかることになり、

　従って、 護身術の領域に属することになるはずだからである。

　この結果を合気道修行者は回避したいのである。

　というのも、彼らは護身術より水準の高い技術を教える　振　り　を　し　て　い　る　からである。

　だから、彼らは自分たちの技と実戦との間のあらゆる関係を断ち切ることを余儀なくされている。

　そして、まさしくこの手続きによって、彼らは自分たちの技からどんな現実的意味をも奪い取ってしまあうのである。」

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>183
http://members.jcom.home.ne.jp/kannsatusya/hajime.htm

そいつの先ってのはハッタリで相手を威圧するだけのしょうもない奴だよ。
笑い者になってる小島一志と同類。

こういうハッタリってのは一度ばれたら終わりなんだよね。
もう元が「道場に来い！」とか言って脅しても、嬉々として元を殴りに道場に行く者は多いだろうね。

限定された状況の技をたくさん覚えるのは良い事だけど、それを乱取りで使えるようにもならないで、実践で使える
とは到底思えない。合気道だけで最強と思ってる人は、柳龍拳のじいちゃんのように負けてしまうだろうなー

合気道が護身術だというなら、護身術は基本的に一発芸だから
それでもいいんじゃないかとは思うけど。

特定のシチュエーションで自分と同等程度の身体能力を持った素人が
隙を見せたときだけ通用する技術、でもそれはそれでアリだと思う。
弓道とかも弓がなければ何の意味もないけど、一応武道に入ってるし。

合気道じゃなくても他の格闘技でもその程度の事は余裕でできるかも
しれないけど。非力な人が非力なままやれるところに意味がある？

>>190
でもそれだと単に伝統芸能になっちゃうよ。
非力な人が、現実を知らないまま強くなった気になり実践でやられたなんて場合、逆にかわいそうだと思う。

>>180-182
＞だから〜〜。普段からやってもいないことは出来ないっつの。
＞合気道の稽古でそこまで出来るって、自身持って言えんの？

それならば、やればいい。普段の稽古でやらないのであれば
普段の稽古から飛び出せばいい。

何をやってもいいと書いたのは、そういう意味だよ。

某柔術スレより


41 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/12(月) 09:03:24 ID:98o1gw830
合気道は格闘技じゃないだろ。オサーン、オバサーンの運動不足解消のための娯楽なんだから、
一緒にすんな。

思うに、（一部の）競技派の方がどちらかというと自分のやってる事に潜在的にでも
疑問や不安があるんじゃないかと思う。　もし、絶対なる確信と信頼があるなら
他人は気にならない筈だもん。
合気道を叩く事は、一種の救済の叫びなのかもしれないね・・・・

>>192

流儀を変えた方が自然体なのでは・・・

>>193
たしかに合気道は格闘技じゃないね。武道だよ。

>>195
ひねくれ者なので

俺は総合だけどガキん頃から習ってた合気の
歩法とか受身・手解きはかなり役にたったぞ？
合気だけで強くなったかってのは疑問に残るけど
強い人はいると思う。

>>194
個人攻撃してるわけじゃないだろ。事実を言ってるだけ。
本気で合気道だけで身を守れるなんて思ってるなら、危ないよ。

>>192

＞それならば、やればいい。普段の稽古でやらないのであれば
＞普段の稽古から飛び出せばいい。

何？自己流で練習でもするわけ？
そんだったら素直に他の流派から学ぶべきじゃないの？

>>199
それは好きにすりゃいいけどさ、
合気道はダメだーなんて言ってるより
自己流でもやったほうが十分前向きなんじゃないか？

>>200
前向きか実践的なのかは話が違うだろ。
とにかく合気道も沢山ある武道の一種類でしかないんだから、不得手な分野は他の流派で学ぶべきだろう。
捕まれた時なんかの場合、乱取りやってる合気道は理想的だけどね。それすらやらないで、演武だけやってる
とこがほとんどだべ。

>>201
＞演武だけやってるとこがほとんどだべ。

だから、やればいいっていってるんじゃない。

実戦的（実践的じゃなくて実戦的だよね？）なのがやりたくて
他の流派から学びたければ学べばいいし、
それはなんら否定するところではない。

>>202
乱取りやらないで本当にもっと怖い状況の実践で使えると思ってるわけ？
君は具体的に合気道を喧嘩で使えた事があるの？

ガキじゃないんだから喧嘩なんかしないけどな、
少々酔っ払ってお行儀が悪くなった客に
丁寧にお引取りいただくのに重宝する。

>>203
それじゃ、乱捕りやればいいじゃん。
なんでやらないこと前提になってるの？

あと俺、喧嘩しないし、なかなかそういう場面にも出くわさない。

合気道でやる武器術にしたって、演武や約束組み手止まりの練習だけでしょ。
それだったら、剣道、杖道、銃剣道、短刀に対する技術を他で乱稽古したほうが百倍使えるようになるよ。

>>205
ああ、そうなのか。何か言ってる前提がよく分からなかった。

>>197さんの様に‥
他の競技や武道やる時にさ、何かヒントを会得する為の、参考武道の位置付けで良いのでわ？

んで先生方はさ、名人の精神的境地や達人の理合とかをさ、演舞っちゅう形で保存する役割なんよ。

もう全員が丹下段平？なんよｗ
やがて入門するかもな矢吹ジョーを待ってる訳だよ！
我々は合気体得出来んかったが道は示せるｗ
後は任せた！‥で良くないか？

あ‥駄目気配ｗｗ

>>208
いや、合気道の関節技や投げ技、歩法なんかは素晴らしいモノだと思うよ。
ただこれだけで身を守れるかっていうと、ちょっと違うだろと言いたいだけ。

＞もう全員が丹下段平？なんよｗ
＞やがて入門するかもな矢吹ジョーを待ってる訳だよ！
＞我々は合気体得出来んかったが道は示せるｗ

悲しすぎる集団だなｗｗｗ

冗談はさておきｗ
いやオイラ昨日の>>165だけど‥
まあ実際は合気が体得出来ずに、異種格闘戦で多少は使える様に、趣味で打撃のエッセンス取り入れてるオイラですが。

自己流の話し出たけど‥
皆が勝手にやり出すと流派乱立に繋がってやばくないですかね？

例→合気拳法○○流
佐川伝とは違います‥て注釈入れたら誰でも作れる件ｗｗ

初めて技決められた時はこんな風に抵抗できなくなるんだ！？
って感動したもんだけどな。

合気道はもとは大東流だけど、創出した武田惣角が剣の達人だったわけで、その達人の技量があって
はじめて、柔術として使えるわけで、柔術はいわば食う為に切り売りして教えてたものが今に伝わっ
てるから、優れていたとしても、剣が相当使えないとだめなわけだよ。だからいくら技を覚えてもど
こまでいってもそれのみでは、実戦では無理があるんじゃないか。

>>213
へ〜勉強になった。ありがとう。

>>213
盛平翁の動画見てると確かに剣の重要性は感じるね。

知らない人は武道だと思って入ってくるわけだからなあ・・・

合気道だけで疑問が無ければ、養神館の桜井さんだって独立しなかったと思う。

>>216
15年目くらいから武道になるよ。

このスレは工作員の合気でピシャリですね？
わかりますｗｗｗ

ところで‥
>>1さんが問題提議しておられる糞道場はどこでしょうか？

趣味で実践している同門の私が、数段も上級の御同輩を旦那芸で倒したら‥破門でしょうか？

全然解りません。

合気道には惹かれているけど、合気道を認めるというのはプライドが
許さないから、出てきた答えが　”合気道は他武道経験者が取り入れるもの”
・・・妙ちくりんな理屈

>・・・妙ちくりんな理屈

まともな理屈と思う。

>>222は>>209に対して？

つうか素晴らしいと認めたから取り入れるんだと思うが？
道なんだから修業者は弱くても良いんだよ。
究極の姿は大名人と達人が示してるだろ？
俺は合気道が弱いと言われても気にしないよｗ

但し‥道が正しく舗装されて無かったり紛い物臭い道なら嫌だなぁ〜

桜井さん辺りが柳道を舗装すりゃ喝采だったんだが‥

道？道なんかてめーで切り開くんだよ。

>>83
なんだそりゃ？道端かどっかの公園で試合するって事？
何と言われようと俺は正式な試合以外では他人と戦わない。
メジャーからマイナーまで大会は沢山あるから
83も俺とじゃなくて正式な試合に申し込みしてそこで正々堂々と戦ってくれ。
以上。

>>222
そういう捉え方しか出来ないから、合気道信者はバカにされるんだよ。
プライドもどうも、ただの一技術体系に過ぎないだろ、合気道は。
合気道だけで総合格闘で使えるかやってみてから言えやｗ
ルールがある格闘の場でさえ使えないんなら、実戦でも無理。

>>227
83は散々言い尽くされた書き込みで激怒してケンカふっかけて来るような奴
試合なんてする訳がないｗｗｗ勝てる訳ないｗｗｗ

合気道はローとハイとタックルの防ぎがないからな・・・
なんであんな必死にチョップの練習ばかりしてんだろ

>>227
どこか体育館でも借りてやればいいんじゃないか？
というかなんだ、お前は二重人格か？

>>229
？

>>230
斬るため

>>230
合気にそこまで求めちゃいけない。
それは不得意分野なんだから。

>>230
あれはチョップじゃなくて、刀で斬る動きだよ。
本来は太刀やら短刀やらを実際に持つんだけど、
それが「誰でもできる」って理念のもとに易しく体系化されたのが今の合気道。

太刀筋を意識せずにただのチョップとしてしか稽古してない人が多いのは否めないが。

武道は歴史と共に発展するもの。その時代に即した技術体系というものがある。
幕末に香取神道流が使えないのと同じで合気道が現代で通用しないのは当たり前。
来てるものから歩き方、座り方、生活様式から法律、身体の大きさまで全てが
合気道が想定してないものになっている。
常識で考えて合気道が現代において使えないのはわかりそうなものだがな・・・

>>230 追記
タックルはまっすぐ自分に向かってくる動きだから
むしろ合気道の体捌きで受け流しやすい攻撃の一つと言えるかも。

蹴りに対しては、俺程度の者には
相手の間合いに入らないのが関の山かなぁ。
そもそも蹴りの間合いって合気道にとって有利とは思えないし。

俺は合気会でしかやってないから、他の流派の人の話も聞きたい。
誰か養神館とかの人いない？

>>235
タックルはそんな単純な動きじゃないし、一口にタックルといってもいろんな
バリエーションがある。

＞むしろ合気道の体捌きで受け流しやすい攻撃の一つと言えるかも。

受け流した後は？　永久に受け流す？

むしろタックルを受け流すといっている時点でタックルを理解してないから
もろにテイクダウンされるよ。そういう直線的な動きじゃないから。

君達は根本的な勘違いをしているズラ。
合気・空手・拳法・・等々
どれが強いか、弱いかの問題ではないズラ。
誰がやっているか？の問題ズラ。
合気は植芝先生がたまたま古武道(合気)を修めただけ・・・
もしあの方が空手や拳法を修めていたら、
また違った形で発展していたはず。
要は、どんな人間が何をやったか？
人間技は所詮、「目糞鼻糞」の世界ズラズラ

他の格闘技を多少なりともやったことある人から見れば片腹抱えて笑って
しまうようなレベルの議論を真剣にしてしまうほど合気道の技術体系は
時代に取り残されている。
このような状況において各流派が各々の理想に向けて分離独立していくのは
必然の流れなんだろうな。

>>240
格闘技じゃなくて武道だから。そこんとこ混同しないように。

＞このような状況において各流派が各々の理想に向けて分離独立していくのは
＞必然の流れなんだろうな。

まー、そりゃいつの時代でもそうでしょ。

>>234
本当にそう思う。
少なくとも総合格闘のフィールドで総合格闘技を抑えられる見込みは限りなく薄い。
相手は元からその状況を想定した技術体系を組んでるんだから当然っちゃ当然なんだけど。

>>238
確かにそういうスポーツには接点持ったことないから全く理解してない。
だけど、ある程度の間合いから単純に向かってくる動きは合気道にとって得意分野であるのは確か。

で、単純運動じゃない高度な動きをされたら…少なくとも俺は対処できません。
合気道だけで対処できるとも思えません。
…というか、例えばレスリングや格闘技のタックルだったとして、
同じ土俵の者ですら倒される技が違う土俵の者に通用しなかったらそれこそ問題なような。
合気道じゃなくても、そういう事を専門にしていない武道・格闘技で組み伏すのは難しいでしょ。
…いや、武器つかう武術なら何とかなるかな。

これは武道、格闘技に関わらず軍事全般にいえることだが、
必要があるから発展していくわけで、合気道の技術、というか
命のやり取りの技術が停滞していることはむしろ人類の歴史に
おいてはこの上なく喜ばしいことだと思う。
ある意味では開祖や塩田先生の思惑通りに事が運んでいる。

嘉納慈五郎などもしかりだが、つまり彼らは趣味で格闘技をやる道を
作ってくれた。
それに対してどっちが強いとか殺し合いだったらなどという議論をする
のがいかに野暮なことか。
将棋が強いか囲碁が強いかと議論してるようなもの。
異種格闘技なんて碁盤で将棋をやったらどうなるかという議論をしてるも
同然だと先人達は思ってるだろうな。

>>244
おお…いいこと言うね。

伝統芸能
健康体操

と一般の方には思われてますから

極論をいえば、
武道の開祖はこんな面白い遊び考えたぞっていうことを伝えたかったわけであって、
こんな強い殺人拳を編み出したぞっていうことを広めたかったわけじゃない。
そういう根本的な部分をわかった上で修行するのが常であってわざわざ他武道を中傷
してまで強さを求めるなら自分で殺人拳でも編み出せば？と開祖達に失笑されるよ。

>>243-244
同意。
と言うか続けると好戦的な意識が薄まる。

袴でクルクル回る
『お稽古芸事』と思われるよね。

>>249
別にそう思う人はそれでいいと思う。

>>231
お前83だろ？
ここで屁理屈こねてないでさっさと試合しろｗ
試合が恐いなら柔術の友達作ってスパーくらいやってみろｗ

みんな実戦で使えるとかどうとかより楽しいから合気道やってるんだろう。
合気道に限らず他の武道や格闘技もそうだろ？各々に楽しみを見出してるんだろ？
やってる当人はその辺は結構ドライにやってるよ。

まず気づくべきは、
合気道に淡い期待と幻想を抱いてたのは、
合気道修行者ではなく、合気道を批判しているあなた自身ということね。

武道風日本様式芸という面で
外人には受けてる

他格闘技からみたら
同じ体育系でも卓球部みたいな感覚だお

>>254
別に卓球部みたいな感覚でいいと思うお

結局のところ、　本当に実戦があればこんな下らないスレは立たないんだよな。
今の日本社会が安定していて、ほとんど身に危険が及ぶ事が無いから、
こういうスレが立つ。

そしてほとんどの場合、声高に叫んでるのは競技派の人達だよね・・・・
やっぱり、内心迷いがあるんだろうな。

いやネタスレなんは承知済みｗ

>>244
＞将棋が強いか囲碁が強いかと議論してるようなもの。

それはちょっと違うんだなぁ。
将棋なら玉を取る、囲碁なら陣地を取ると目的が違うが
格闘技や武道の場合、相手を制圧するという目的は共通なんだよ。

合気道は和合の道っていうけどさ、まがりなりにも武道なわけで
合気道弱しと言われて、それならば俺がっていう人が一人も出てこない
状況ってのはやっぱり異常だと思う。簡単に言えば玉無し腰抜けばっかり。
そういうやつらを量産していって、本当に良いのだろうか。

技術的に弱くてもいいんだ、なんだてめぇってつっかかってくくらい
熱いものがなかったら、いざというときに戦えるか？
合気道やって自信はついたのか？といいたい。

>>251
＞お前83だろ？

はい。

試合が怖いならって、試合を挑んだのは俺だし
スパーリングならある程度やったことあるって。

やりたいんだったら、やろうや。
やりたくないなら黙っとけ。

>>258
>将棋なら玉を取る、囲碁なら陣地を取ると目的が違うが…

とあるけど、俺がいいたいのはそれ以前にそういう趣味だってこと。
囲碁や将棋は物の例えでテニスでも野球でもサッカーでも何でもいいよ。
合気道は武道っていうけど、もはや強さを求めてるわけではないわけよ。
常識で考えてあれで最強の格闘技になるとは誰も思ってないでしょ。
中には思ってる奴もいるだろうけど、そこまでオタク気質なのはごく一部だろ？
少なくても俺の周りじゃそういう理解をした上で合気道やってるって奴しか
いないぞ？
合気道仲間でも「オレ将来はヒョードル倒すから！」とかいってたら頭おかしいと
思われるよ。

ちなみに合気道の世界でも年配の人には一部、合気道は最強の武道と思ってる人が
確かにいるけど、そういう人達は基本的に総合とかを詳しく知らない人だけな。

>>259
そうは言っても、格闘技、武道系はそれらスポーツとは別なのよ。
だから、いつまでたっても強い弱いがついてまわる。

弓道みたいに、完全に別物になれば話は違うけどね。

＞合気道は武道っていうけど、もはや強さを求めてるわけではないわけよ。

それは現実問題としてはそうだろう。そういう指導者が多いだろうし。
だけど、どこかで諦めてるふしはないかい？強くなりたくない？本当？

それに、対外的には武道だけど強さは求めてません、なんて話は通じないよ。
それじゃ、なんのためにやってるんだい？となる。

＞少なくても俺の周りじゃそういう理解をした上で
＞合気道やってるって奴しかいないぞ？

腰抜けしかおらんのですな。

＞合気道仲間でも「オレ将来はヒョードル倒すから！」
＞とかいってたら頭おかしいと思われるよ。

それは中学生までだけど、そのくらい頭おかしいやつがいないとだめだよ。

合気道は強さを求めてはいないんですよ、
なんて自己弁護してなんのための武道だって。

俺はそんなクールぶった腰抜け野郎より、ヒョードルぶっ倒すぐらい言っちゃう
突き抜けた馬鹿のほうが好きだよ。

やっぱり合気道は弱すぎた。
がっかりです。

>>261
>それじゃ、なんのためにやってるんだい？

おもしろいから。
それしかないよ。

オレ的にはスポーツやるのとほとんど同次元なんだけどね。やってる奴の
ほとんどはオレと同じ考えだと思うが？
格闘技は格闘技でやってるし別にそれで全く問題ないと思う。

>>262
わざわざ合気道を相手にしてないで、
自分が強いと思う武道に相手してもらえばいいんじゃないか？

>>263
＞おもしろいから。

ああ、それはわかります。

だが武道である以上、強くなりたいと思うのは
ごくあたりまえのことだと思うんだよね。

俺も50、60になったら、強さなんかくだらないと思うように
なるのかもしれないけど、それまでは強さを求めたい。
それが健全だと思うし。

だけど、そういう要望に応えてくれる道場はほとんどない。
これじゃ合気道は弱いといわれても、仕方ないかな。

>>264
俺自身が合気道側の人間だから。
言うならば、発破をかけたつもりなんだけど…

>＞合気道は武道っていうけど、もはや強さを求めてるわけではないわけよ。
>
>それは現実問題としてはそうだろう。そういう指導者が多いだろうし。
>だけど、どこかで諦めてるふしはないかい？強くなりたくない？本当？
>
>それに、対外的には武道だけど強さは求めてません、なんて話は通じないよ。
>それじゃ、なんのためにやってるんだい？となる。

あなたは「軍オタ」という人達を御存知ですか？

彼らは最強の兵士になりたい訳でも、愛する祖国を守る軍人になりたい訳でもありません。
また戦闘機を駆ってエースパイロットを目指したい訳でもありません。

彼らは戦車を操縦して戦えば確実に敵に撃破されるでしょうが、何故か戦車の操縦法には自衛官並に詳しかったりします。
軍オタは近接戦闘技術で戦えば素人にも負けるかもしれませんが、近接戦闘技術を語らせれば玄人以上だったりもします。

軍オタに向かって「お前達は戦場で闘いたいんだろう？ 実戦で自分が優秀な兵士である事を証明したいんだろう？」と問うても否定の答えしか返ってこないでしょうね。

合気道をやるとは、それと似た所がありますね。

囲碁より将棋の方が強い。
碁石は動けないが将棋の駒は陣形を変化させて責めてくるから手強い。
しかも将棋は敵兵も戦力にしてしまうから凄い。チェスではこうはいかない。
ちなみに囲碁より弱いのはリバーシ（商品名オセロ）だ。
リバーシは二点を極められただけでころころ寝返るからな。
俺はもちろん強くなりたいが正当防衛が成立しやすそうなものということで合気道を選んだよ。法的な意味で。

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　　　　　｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡
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　　　　　★★★　　合気道をやっている知恵遅れへの公開質問状（ﾌﾟｯ　　★★★

まず、合気道をやっていないまともな皆さんへ。

以下の質問にまともに答えることのできる知能をもった奴なんぞ、合気道をやっている奴の中に存在しないことは
明らかであるが、ここでは、まともな人間なら誰しも感じる当たり前の疑問をぶつけられたとき、合気道をやっている
クズがどのような悪あがきをして誤魔化すかをタップリと観賞して笑ってください。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
�@　　合気道では突き蹴りの練習をしないので、突き蹴りが笑えるほどお粗末であるが、そんな状態で
　　　 突き蹴りへ対応する練習をすることに疑問を感じる知性はないのか？

�A　　突き蹴りに対応するには受け方の練習をしなくてはならないのは子供でも解る常識であるが、
　　　 その程度のことを理解する知能すらないのか？

�B　　合気道では突いた場合に全く引かずに突きっぱなしなのはどうしてか？
　　　 そんな突き方をする知恵遅れしか想定していないのか？

�C　　木刀で打ち込む時の間合いが、手刀打ちの間合いと変わらないのはなぜか？
　　　 そんな間合いで木刀を打ち込む知恵遅れしか想定していないのか？

�D　木刀で打ち込む方向は真上から打ち込むワンパターンしか練習しないのはなぜか？
　　　斜め、横、切り上げ等、あらゆる方向から攻撃される可能性を無視するのはお前達が馬鹿すぎて
　　　そこまで考えが至らないからか？

以上、お前達の知能ではまともに返答することは不可能であろうが、これら世間一般の常識的疑問であることを
理解し、馬鹿は馬鹿なりに頭を駆使して考えたことを回答しなさい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>263
そうそう、大抵は単に合気道が好きだからやってるよな。
強くなりたいとか誰かに勝ちたいとかそんなんじゃなくて。

>>265
あなたの言いたいこともよくわかるよ。
でも別に合気道を楽しくやってる人もいるわけだし、万人が強さを求めて
やってるわけじゃない。
ご存知の通り合気道をやってる人って他武道に比べてひ弱な人とか女性とかが
多いよね。
でもそれでいいじゃないか。そういう人達がちょっとでも自分に自信をつける
ための材料になるっていうならそれだけでも十分存在価値はあると思うけどね。
かくいうおれ自身も合気道だけじゃ物足りないと思ってるよ。だけど、だからと
いって合気道にわざわざ強さを追究しろとはいわないよ。
オレはオレでやりたいようにやってて、元々は柔道だったから柔道を続けつつ、
BJJもやって、BJJをやってるうちに総合にも手をだしてって感じでやってるけど、
だからといって合気道は合気道でおもしろいから続けてるし、合気道の仲間に
対して合気道はダメだから総合やれともいわないし、別にわざわざ合気道は弱いから
どうしろっていう権利もないと思うんだよね。
嫌なら違う武道を平行してやるなり辞めるなりすればいいわけだし。
もっといえば、総合も柔道も競技の上で強くなりたいってのはあるけど、基本的には
面白いからやってるっていうだけだけどな。
そういう意味では合気道と動機は変わらない。

馬鹿野郎！俺が世界最強だ！！

殴り合いをする上でなら合気道は弱いかも知れんが、
まぁ状況次第では役に立つんじゃね？
あんまり真剣さを感じない稽古をしてる奴もいるけど、
格闘なり護身術なりを身に付けるつもりでちゃんとやってる人もいるよ。
そういう人の技術は、いざってときにも役に立つんじゃなかろうか。

多分純粋な技術論ならともかく技術の比較論とかは大抵水掛で終わるな。

体操だと思ってやる分にはいいんじゃない？

一旦ＣＭ

アドレナリン全開で、怒りや憎しみや恐れの心を保持しつつ、喧嘩三昧だった元稲川会系の某氏‥
合気道を実践し、二段を取る頃には、彼はヤクザを辞めてしまった。
技の理合を掴む為に、素直な心で和合し、技を研鑽して行った結果だった。
上手くなる為に便宜上、殺伐とした気配を消し、機械的に敵をボコる為の修業だった筈が‥
修業が進むにつれ、彼の内面も合気道の精神に和合していったのだろう。

まあこんな事もあるよねｗ

んでこの話しでツボの部分はね〜美談でわなく‥
彼が現役ヤクザ時代に、合気道の技で敵のヤクザを‥
ボコっていた事実でありますｗｗｗ

単に合気道だけじゃ使えないだけであって、合気道の「技」が使えないわけじゃないからね。

>>274
うお、すげえ。そんなヤクザさんいたんだｗ

長田で乞食仕事と沖縄でバカンスか・・・

「合気道やってます」と一般人に言うと「強い」と思われる。
これはつらい。

>合気道弱しと言われて、それならば俺がっていう人が一人も出てこない
>状況ってのはやっぱり異常だと思う。

合気道家に来いと言われても逃げる屁たれぞろいの武板。

>>274
>彼が現役ヤクザ時代に、合気道の技で敵のヤクザを‥
>ボコっていた事実でありますｗｗｗ

具体的に、どの技？

黒帯取った奴が喧嘩で四方投げ決めたら腕折れたって話きいたぞ。
そいつが警察の世話になったかまでは知らない。

合気道の投げは柔道と違って投げっぱなしになるから
危なくてアスファルトの街中なんかじゃ使えないよ。
受身知らない香具師だったら頭打って逝っちまう可能性大。

というか、　合気道が強いのかどうかを問うより、　
競技格闘技が”強い”のかどうかを、本質的に問うて見た方が早いんじゃないかと思うが・・・

どうも総合を「格闘技」と、単純なものと考えがちの印象を受けます。
確かに格闘技ですし、長い歴史もなければ型の様な伝承技術もありません。

ただ、強い事は強い、滅茶苦茶強い。
そして上手い人は上手い、それこそタックルがまさに「入り身」と呼べるほ
ど洗練されてます。

目指すものが違うといって線を引いてしまう事こそ、技術云々以前に精神性
の衰退では無いでしょうか。
伝統として守るものは守りながら、彼我の違いを認識し、良い部分に触発さ
れてこそ本当の和合でしょう。
予定調和の身内だけの和合など、ハリボテのまがい物ですよ。

>>283
何が言いたいのかわからん。
それは>>162の発言とは反しないことなの？

それから、総合格闘技が強いというが、総合が強いわけではない。
総合格闘技の練習体系、技術体系が総合格闘技の試合に適している
というだけのこと。

それを略して強いといっているんだと思うけどね。

だから、合気道でも強くなれる練習体系を
作り上げればいいだけのことだと俺は思ってるんだよ。

その練習体系に対して、それは合気道ではないというのであれば
その人にとって合気道は変化せずということになる。

合気道が弱いって・・
指裂いてあげるからおいでよ。

横から失礼しま（_ _）
>>275
２０年以上前の話しだよ。
免状と墨と名刺は確認した記憶がある。
理合の部分は多少は俺の脚色ねｗ
実際は、皆と修業してて自分だけが暴力行為に利用していて、それが嫌になったとか言ってたよ‥
真っ当に強くなりたいとかｗ

>>279
繁華街で肩ぶつかってタンカ切る前に正面入り身とか‥
伸ばして来た腕のにパンチ食らわして正面入り身とか‥
飲酒店で肘締めでどうたら‥だっけかな？
もう忘れたよ。
合気やんなくても強そうなオサーンだったわｗｗ

なんちゅうか、喧嘩で使う人も居たという話しで。

>>284さん

>だから、合気道でも強くなれる練習体系を
>作り上げればいいだけのことだと俺は思ってるんだよ。

非常に興味があります。

>>285
どこですか？

>>287
そんなもん自分で考えてください。

韓国にも合気道あったよ
喧嘩みたいだった

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　　　　　｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊
*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊ 　　　　　　　*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊ 　　　　　　　　　　　　*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　合気道をやっている知恵遅れへの公開質問状　　　その２　★★★

まず、合気道をやっていないまともな皆さんへ。

以下の質問にまともに答えることのできる知能をもった奴なんぞ、合気道をやっている奴の中に存在しないことは
明らかであるが、ここでは、まともな人間なら誰しも感じる当たり前の疑問をぶつけられたとき、合気道をやっている
クズがどのような悪あがきをして誤魔化すかをタップリと観賞して笑ってください。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

おい、合気道をやっている知恵遅れども。

合気道の技の中で実戦 　(実戦とはもちろん護身の現場)　 で使える技がたった一つでもあったら

その名称を挙げてみなさい。

挙げられネエだろ、たった一つもねえから。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　―――　　、_ 　　　　　　　　　１．合気道とは少林寺拳法の迅速な動きができない運動神経に劣った
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,‐´´　　　　　　　　｀｀ ‐:、 　　　　　　　者がやむを得ずにやる武道である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　 ヽ 　　２．塩田剛三は合気道の世界の中では、例外的に動きが速いが
　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　/　　　　　　　　￣｀｀ー‐.、　　i 　　　　少林寺拳法から見ればありふれた普通の動きにすぎない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ,|　 ./　　　　　　　　　　　　　　 i　　 !、
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀i、 ３．合気道には突きに対する技は存在しない。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 .!　 .!　　　＿　　　;;;ニニ、,　　.i、__、/ 　　　合気道で「突き」と呼んでいるものは、少林寺の目から見ると、
　　　　　　　　　　　　　　　　!、 |　'三iﾆi>j　　ヽ┴┴'''　　　｀;:‐ヽ 　　　「拳を差し出して走り寄る。」というだけのものである。 　
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!　　　　..::　　　　　　　　　　　,｀::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　,...、..　　　　　　　 、／ 　　４．合気道に蹴りに対する技は存在しない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　｀::;´´　　　　　　　 .7ヽ‐、 　　 合気道で「蹴り」と呼んでいるものは、少林寺の目から見ると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀、　　 ―‐‐―‐　　　　 ／. λ　｀‐‐ 「あんよを相手に差し出す。」というだけのものである。
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,―>、　　　'''''　　　　 ,,／.　 / |　　　　''ー 、
　　　　　　　　,,／￣￣　　　　　 /　 ＼　　　　　_,,,‐''´　.　／　|　　　　　　　>ー―――、＿
　　　　　　　/　　　　　　　　　　/　　　 ＼ー、‐''　　　,,‐''´　　 !　　　　 ._／　　　　　　　　　　ヽ

z+6Ru8RH0が‥いや>>83が総合格闘技を挑発する意図は何でしょうか？

やっぱり合気道は弱すぎだと、合気道の人でありながら、合気道をも挑発しとりますがｗ

合気道を騙る何かの団体をでっちあげ、それを率いて総合で名を売る布石でしょうか？

いえいえ妄想ですので気になさらずにｗｗｗ

合気道って踊りというよりプロレスに近いと思う。

がっちりかかればダメージが大きいけど、
実際はがっちりかかるポジションまで持っていくのが問題。

プロレスみたいに、受ける方とかける方がお互い解ってないと
成立しないんだよ。

あと、実際はボクシングやムエタイ選手みたいなパンチが早い選手の動きは
なかなか見切れないと思う。
俺はトニー・ジャーと対戦して5秒以内でパンチもらう自信があるw

>>288
やるのかな？
練習じゃないよ、それはお断りしておきます。

>>295
面白そうだな。
煽りとかではなく、純粋に興味がある。
是非試して欲しい。何処に住んでんの？

>>292
挑発してますか？

＞いえいえ妄想ですので気になさらずにｗｗｗ

酷い妄想狂ですね。

>>295
え？じゃあなにをやるんですか？
そこをまずはっきりしてください。あと場所を教えてください。

ムエタイのパンチを受けろだの総合格闘と戦えだの、
お前らやたら合気道に異種格闘技戦させたがるよな。
ボクサーが足狙われたらとか、空手家が力士に突っ込まれたらとか、
そういう次元の話でもしたいのか？

合気道に不満があるなら他の格闘技をやればいいじゃない。

>>297
すまんすまんｗｗ
２ちゃん糞は釣り堀だからさ
疑う訳よｗｗ

つかやるなら親善交流にしろってｗｗ
俺はアマレスの奴と試し合いレベルで経験あるが、タックル目茶苦茶に速かったぞ！！

>>300
おっとと、俺は初めから親善交流のつもりだぞ。
マジで興味があるから、試してほしいんだが。
とりあえず何処に住んでるんだ？
首都圏内？

アンカー振り分けろってｗ
俺が挑戦したみてぇじゃないか

武道は歴史と共に発展するもの。その時代に即した技術体系というものがある。
幕末に香取神道流が使えないのと同じで合気道が現代で通用しないのは当たり前。
来てるものから歩き方、座り方、生活様式から法律、身体の大きさまで全てが
合気道が想定してないものになっている。
常識で考えて合気道が現代において使えないのはわかりそうなものだがな・・・

>>302
おっと悪いな。
上の文章は>>285にたいしてのものだ。

それを言ったら、パンツ一丁の打撃格闘技は現代の生活様式に
倣ってるのかと・・・　ｗ

植芝盛平なんて投げる時は地面に頭が突き刺さる角度で投げるようにと投げ殺し推奨だろ

二代目がさ、合気道に武術としての強さはもう必要ないって言い切っちゃってんのよ。
いまさら合気道は強いも弱いもないよ。

床の間の飾りの言う事なんかどうでも良いだろ

俺がいた某合気道団体は明らかにおかしかった。
気で１０メートル先のビール瓶が割れるとか言ってた。
もちろんすぐ辞めたけど。

>>307
塩田剛三さんもそんな感じだったね。

このスレ見てもわかる通り合気道はオタク文化の中に埋もれてしまった。

【他流】合気道技術検証オフ【歓迎】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

合気道やってる女って真面目っぽい割に積極的にいくと押しに弱いのか
結構ヤラせてくれるよね。
まぁ人によると思うけど、Hの時あまり男なれしてない感じがすげー萌えた。

↑なんだこのクズみたいな文章は

>>314
誰がクズだとこの童貞野郎っ！

>>309
マジかよ！！！
どこよそれｗｗｗ
合気会じゃないよね？(゜▽゜;)
合気会系は神道の行として追求しとる人も沢山おるのも事実ではあるが‥

柳爺さんみたいなのが他にも居たらイメージダウンで困るわ〜

合気道は難しすぎるんだよ

つまりスレタイと合わせて難弱ということで。

普段合気道では先輩だから女の子の方が上手いんだけど、Ｈの時はあまりＨに
なれてないからクリも触られなれてなくて、触ると身悶えながらヒーヒーって
いうんだよ。それがすげーたまらんの。道着着て合気道やってる時とベッドでの
ギャップ、これこそが真の合気道だと思ったね。

特に割れ目を下から上になぞるようにして最後にクリをツンツンすると凄い腰振るよ。
始めてＨした時はめちゃくちゃ恥ずかしそうにして感じてるのごまかそうとしてたけど、
最近は乗り気じゃないふりしてても、強引に触ってると身体あずけてくるようになった。
武道やってる子を調教するのってすげー気持ちいいよ。

↑なんだこのクズみたいな文章は

>>321
誰がクズだとこの童貞野郎っ！

フランス書院？

>>323
誰がフランス書院だとこの童貞野郎っ！

ケータイ小説だろ

>>325
誰がケータイ小説だとこの童貞野郎っ！

>>326
誰が童貞だとこの童貞野郎っ！

>>327
誰が童貞だとこの童貞野郎っ！だとこの童貞野郎っ！

う　　る　　せ　　え

塩田剛三とかｗｗ絶対そこら辺のヤンキーより弱いってｗｗ

塩田剛三とかｗｗ絶対そこら辺のヤンキーのアナルより最高だってｗｗ

>>331
塩田剛三のアナルとかｗｗｗ絶対グロテスクだってｗｗｗｗ

むしろ素人が始めて強くなった気でいるなら危険だ。
組手もないから自分がどの位置にいるのかもわからんだろ
下手な自信は持たないほうが身のためだ。

要するに























合気道=マンコ

オフ会的なことやってみます？

>>334
そんなつまんねーレスつけてまで荒らしたいか馬鹿タレが

もう釣られてやる必要は無いだろｗ
合気道のみの強さを追求してる人は>>1の様な道場では無理。
武闘派の道場を自分で探す必要がある。

道場に良い仲間が居ない人で、他流に技が通じるか試したい人は、他流に入門して仲間増やした方が確実。

確か剛三爺さんですら、旗揚げした後で他流に剣を学びに行った筈だよ。
他流に学ぶのは恥ではない！！

合気道の技を「試食」したい奴なら、とっくに合気道の道場に件並に出向いてて入門してんじゃねか？
道場行けば引っ張り出す必要無いもんな。
通じません効いてませんてやりゃいいじゃんｗｗ

他流から合気道に入門して、使え無いと思ったなら、辞めて次行けばいいんじゃないの？

次逝ってみよ〜！

合気道の受け身は脅威だよ。あんな角度で投げられてよく受け身取れるな。

「禊ぎ」として実践してる方々もおられるので、単に武道的な部分を捉えて、神道系の修業者の人に迷惑をかけない様にね。

>>337
俺もガキの頃からずっと合気道続けてるけど、概ね同意。

つーか、それ以前に>>1みたいな道場って実在すんのか？
大学の同好会とかじゃねーの？
逆に取りや打ち込みが緩いと真面目にやれって怒られるのが普通だろ。
人によっては技の掛け方に穴があれば容赦なく反撃してくるし。

つか合気道が軟弱な武道だってことは前から言われ続けてることだが、
いつまで経ってもいわれ続けるね。
ま、実際に他武道に比べたらそういわれるのは仕方ないと思うけど、
太極拳はこんなに叩かれないだろ。
なんで合気道はこんなに叩かれるのかね。
やってる人間だって半分健康体操だって認めてるっつーのに。

外から見ると武道に見えてたよ合気道は
太極拳は健康体操に見えたけど

何だかんだ魅かれてるんだと思う。
それが結局は、「合気道は他武道経験者がやれば使える」みたいな
屈折した感情として現れる。

反日なのに、日本の伝統性や文化に魅かれてる韓国みたいなもん。
持たざる者が、持てる者に嫉妬してるのさ。

もうチョップで相手に走りかかる稽古はいやだお
　　　　　　｀,〜〜〜´
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>345
チョップが嫌なら剣の手の内でかかればいい。

>>344
何回言わせんだ。合気道だけで使えると思ってんなら証明しろよ。マイナーな公式試合なんか一杯あるから。
まずは空手の試合にでも出て、突き蹴りに対応できるかやってみろ。

無理に空手と合わせたり、柔術を取り入れるからますますダメになるんでない？

>>316
合気会じゃないよ！w
武田流とかいうマイナーな所だった

>>347
そんなに合気道が使えるかどうか確かめたいなら、自分から合気道家
襲うのが一番手っ取り早いんじゃない？　相手にその気が無いなら
こちらから襲うのみだろ？　したら自ずと判るんじゃない？
人工的に作られたルールの上で戦うより明快だ。

・・ただし、俺は犯罪教唆したくないからやれとは言わないけどね。
むしろ、やらないで下さいよｗ

起倒流柔術
柳生心眼流柔術
大東流合気柔術
宝蔵院流槍術
〜等の数々の「他流」を修得した植芝盛平が独自の工夫と理念を加えて創出した武道。
そして大本教の出口王仁三郎が合気道と名付けた。

植芝盛平はその時代に積極果敢に他流を学んだわけだね〜ｗ

柔道の試合で合気道の技を解禁すれば、必然的に使うようになるだろ
試合で使わなくても、相手が使ってくる事を想定して、練習しなきゃいけない

空手の試合も合気道の技を解禁すれば、（以下同文）


そしてそこに合気道家が出場するんだよ

合気道は合気道家同士でやってる中からじゃ強いヤツなんて生まれないけど
こうすれば、そうでもなくなるね

合気道という一つの武道のように思っているかも知れませんが、
合気というものは柔道にも剣道にもどんな武道にも極意としてあるんです。
ー塩田

要するに合気道はあらゆる武道のエッセンスなんだって言ってるんだけど、
そのエッセンスの部分だけを取り出してそれで戦うなんてのは無理があるって事だな。

>>350
何言ってんだ、バカか？
合気道だけで使えると思うなら、試して見ろっつってるだけやろ。
その人工的に作られたルール上でも使えないんなら意味無いだろ。合気道の稽古でノールールの練習もしてない
くせによく言うわｗ
突き蹴りの受け方も知らないで舐めた事言ってんな！

>>353
そう、それよそれ。
合気道は型稽古やって終わりだと思ってる人が多いけど、あれは
そのエッセンスとやらを理解するために分かりやすくした教科書みたいなものだと思う。
俺にはそんなもん一生分かる気がせんけどな。

透明な力を読んだ者です

その合気とやらを体得したのは佐川先生以外誰もいないんでしょ
佐川先生に他の格闘技の試合に参戦してもらって合気道最強を証明してほしかったです
残念です

戦わないから最強なんだよ。

>>356
実際強かったと聞くけど、どうなんだろう。勝つか負けるかはわからんけど、
撮影されるのを嫌う人だったらしいから試合にはでないだろうね。

あと、佐川先生は大東流合気柔術で合気道ではないんだよ。

透明な力の著者でもある木村氏も
（こういう書き方は失礼かもしれないけど）けっこうできるらしいよ。

それから最近、物理学者でもある保江氏も
体得したみたいなこと書いてるね。

>>357
最強じゃなくて無敵でしょ？

佐川先生の場合は神秘性とかじゃなくて武道家として何が何でも面子を保つってことでしょ。
武田惣角も合気ありきじゃなくてまず相手に畏怖を与えるのが当たり前みたいな感じだろ。
和合も結構だけど武術に関してはそうはいかないって植芝を揶揄してたみたいじゃん。
道場をやってればいいのだから、危険なことがあれば狙い済まして排撃するってことでしょ。

合気系の武道なんて創作の武勇伝ばっかでヘドがでるよ。
それもド素人丸出しの創作だから話に現実味がない。
真面目に武道やってる人間から見たら子供騙しもいいとこ。
柔道の試合で合気道の技解禁したら合気道家が勝てるってかｗ
試しに反則覚悟で柔道の試合でかけて見ろよｗ
柔道白帯の経験3ヶ月くらいの奴にならかかるかもなｗｗｗ

創作じゃないよ。有名な人たちはみんな怖いんだよ。
だから近くにいた人は「人間的には尊敬できなかった」と言うんだよ。

>>361
君はガチで喧嘩したことないっしょ？

要するに強い人はそれだけ偏りがあるってことね。

>>360
確かにヘドがでるねぇ

でもね あなた強い合気道家が周りにいないんじゃないですか？
自分がいつも練習する人はフルコン空手やってた人で筋肉の塊みたいな人
で自分も柔道黒帯もっててそれなりの体格です
たまに遊びで合気対柔道やるんですけど普通にキメられますよ 掴み手を二教されたり　警戒して奥襟とれば肘極め 小手返しとられたり側面入り身くらったり
もちろん自分の投げも決まりますけど

柔道が一方的に勝つなんてゆう感じではないですね 強い人がやってればそれなりですよ
まぁ自分も技を知ってる分警戒しちゃうっていう部分もありますけど

あ 思い出した 別の人で柔道経験者（多分黒帯はもってない）ともやったことあります
その人は同体格でしたが合気対柔道 柔道対合気交互にやったけど両方自分が勝ちましたね
上の方でも言ったけど要は何やってるかじゃなく強い方が勝つ！んだと思う

あと上で誰か言ってたけど合気の受け身がいいですよ 例えば対柔道の場合受け身とっちゃえばいいんですよね
柔道の試合ならそこで一本だけどそうでない場合はクルッと飛んで無傷ですもんね
一応合気知らない人のために言っとくと柔道とかとはちがくて技かかる前にケガしないように自分で飛んぢゃうヤツね 演舞なんかでやるアレです

>>364-365
そのままそっくり返したいんだが、あなた強い柔道家が周りにいないんじゃないですか？
てかマジな話、合気道の段持ちとやっても全く勝負にならないくらい弱い。
まあ俺もそれなりに柔道やってたというのもあるけど。

>>365
柔道の場合受身とればいいってｗｗｗ
あなた下手にしゃべるとレベルが知れてしまうよｗｗｗ

合気道家はまず殴る蹴る以前に組み手争いが全くできない。
つり手もひき手も簡単に持たれるし、もたれた後も煽られても何もできず。
完全に格闘ド素人って感じ。

しかも柔道家にはまずかからない立ち姿勢からの腕がらみに簡単に捕られる始末ｗｗｗ

ただし、合気道の理合がまったくでたらめではないことは認めるけどな。

>>366
だからそこらへんの合気道段持ちなんて話じゃないですってば かなり割合低いですけど中にはいるんですよって話です
周りに強い柔道家？全国とかそんなレベルでは確かにいませんね 高校柔道部でしたレベル
そんなトップレベルが強いのはわかりますよ かと言って合気のトップが強いとも限らないのでそう言う意味では柔道に分がありますね　合気だけじゃかないません
自分の身近な話だったんですみませんね

>>367
全くその通りですね(^_^;)妄想が過ぎましたか 自分もたいしたレベルじゃないので

>>371
わざと黙っていたが実はオレ、合気道の段も持っている。
力の抜き方や体捌きなど合気道から学ぶところはたくさんあるが、ただ型稽古
をやってるだけだとケースバイケースで身体がとっさに反応するようになるの
は難しいだろうな。

合気道の技は技自体を覚えろということではなくてその技で使われている身体の
使い方を覚えろっていうことだ。
漫画の何とか拳みたいなフィニッシュブローとして技と捉えてたら根本的に合気道に
対する理解がおかしい。

だからみんな合気道以外の武道もやってみろっていってるわけだ。
そのあたりでオタク合気道家と武道家としての合気道家で道が分かれる。

>>372
なんだ やってるんじゃないですか なら話は早い
質問いいですか？
あなたと同体格で柔道同レベルの人が仮にいたとして
あなたはその人に合気だけじゃ勝てませんか？（もちろんつかみ崩し足運びなんかは柔道になるでしょうけどキメの技が合気という意味です）
自分の予想では勝つか負けるかわからないけど一方的にあなたが弱くて負けるとは思えません 実際自分がそうなので
そーゆーことが言いたかったんですがいかがですか？

>>375
それがオタクの発想だっつーのwww
まずは本当に柔道でも空手でもやってる奴とやってみなさい。
極端にいえば、合気道習ってなくても合気道になってる柔道家もいる。
キメの技が合気ってwww

>>375
もう少し合気道に対する理解を深めてから質問してくれ。
漫画や格闘ゲームの話してんじゃないんだから。

>>376
え だからやったことあるって じゃなくてトップレベルの人達とってこと？

合気は理解してますよ 解っているけど埋もれたくないとゆーか 格闘技は格闘技 合気は合気と線引きできないでいます

要するに君のような合気道の上辺だけかじったような輩が吹聴するから面白がって
合気道叩きが始まるんだよ。

>>376
あんたいいこと言うじゃない。でも合気のキメ技（というか立ち関節）の有効性も認めるでしょ？

>>378
トップレベルじゃなくても合気道の型通りの技がかかっちゃうような柔道家じゃ
素人も同然だよ。

>>380
もちろん。ただし、伝えにくいけど、例えばこて返しが洗練された技だとか
そういう意味ではなくて、そこに行くまでの動作がすごいというのかな。

普通に考えて柔道だけ習ってたらあんな技がかかるわけないって感じなんだけど、
両方習うことでこて返しに行くまでの動作を合気道で覚えられる。
結果、技がかかるようになる。かからなくても相手を崩すには十分。
そういうことがいいたいんだよね。

つまりフィニッシュの形は何であれ、さして問題ではない。
そこにいくまでの過程が合気道なのかどうなのかってこと。
伝わるかな。

レスリングなんかでも同じ。
吉田さおりの高速タックルなんかフィニッシュはタックルだけど
タックルの入り方がほとんど合気道だと思うよ。

ルール有りでも無しでも良いから、合気道だけで戦えるか、試合に出てやってみればいいのに。合気道オタは。
自分のやってる武道を信奉したい気持ちは分かるが、現実は厳しいよ。

なるほど話の次元が違ってたんですね

素人同然て そこまで言わなくても

合気のキメとかで笑われたけど 自分は合気道の略で合気って言ってたんですよ 合気の意味で使ったわけではないので

>>371
>国とかそんなレベルでは確かにいませんね 高校柔道部でしたレベル

認識違いしてるみたいだが、日本で最強の格闘集団は、
自衛隊でも警察機動隊でもない。高校柔道部のボンズ共だ。
実情を知ってるから間違いない。奴等はレンジャー部隊よりもハードな練習してるぞ。

>警戒して奥襟とれば肘極め

柔道家に奥襟持たれて逆に肘を極めたり入り身は入れるのか。どうやってやるんだ？
一度マジで俺自身に試してもらいたい。
いや、煽ってるわけじゃなくて、どうやるのか興味がある。

おーいみんな〜〜〜
傍観してたが‥ｗ
電波ネタにマジレスの応酬すんなよぉ〜ｗ

相手より上手いか下手か、相手の戦術を知ってるか知らないか、状況に対応するセンスが問われる訳でしょ。
あと体格とか色々あるっしょ？

つか皆さん合気道冠する同門でしょ？
自分の信じる到達目標を完成させりゃあいいじゃない。

お前の合気道より、俺の合気道は正しい‥
みたいな応酬は不毛なんでｗｗ

>>387
まずオレはその高校柔道のOBだがｗ
柔道界ではクズですがいちおう国体出ましたよ。
まずもう一度書くの面倒なので興味あったら俺のIDのレスを読んでくれ。

>>349
中村派のこと？そんな団体だったんだ

>>ID:ME3i7lXT0
俺の言いたかったこと全部言ってくれたよあんた。

思うに、合気道は枝葉末節にとらわれてる人が多すぎるんだよ。
ただ一教はどうたらで入身投げは云々と型稽古やってるだけじゃ本当に只の健康体操。

>>391
もっというと合気道人口は多いけど合気道人口のわりに合気道ができる人が
ほとんどいないんだよ。
自分じゃできもしないのに口だけは達者な奴が多いから理屈や話だけが先行
しちゃって嘘っぽくなる。
合気道っていう武道が何をするものなのかが現実には世間に全く浸透してない
ってのが現実なんだよな。

>>391に同意ｗ
>合気道は枝葉末節にとらわれてる人が多すぎるんだよ

いや普通に道場での注意事項つうか‥ｗ
同じ技でも相手の癖や体格によって、咄嗟に応用変化させるのは当たり前だし。
別の技に変化するのも当たり前だし。
間に合うか間に合わないかっちゅう話しでしょ？
普通にいつもの練習でやってるかと‥ｗ
全ての道場が、流れに同化して数秒で決める練習をやってる筈だと‥信じたい。

訂正
同意つうか‥
「合気道やってない人は」に訂正してくれｗｗ

>>389
？？？
なんで俺に対してのレスなんだ？

それぞれの武道、それぞれ目指していけばいいと思う。
目指すものも、人それぞれだしね。

>>396
それが受け入れられない人がいる。　自分色に染まらないと気に入らない
という・・・

合気道の有段者で動き取り入れたキックボクサーいるよな？あいつ強い。

>>390
中村派よりもっとマイナーな団体だったよ
武田流くみうち術、みたいな名前だった

ボクシングやってるんだけど合気道してるやつが突いてみろ技掛けてやるからって
言ったから軽くジャブ打ったら普通に顔に当たっててわろたｗｗ
何がしたかったのか

>>400
ほう、俺にもジャブやってくれるかい？

この手のじゃれ合い話は、どこにでもあるし書き込むだけ意味がない。
作ろうと思えば簡単に自作できるし。

>>398
こないだK-1出たよね。大月選手だったかな。
合気道とキックの相性が良かったのかね。

>>400
オレもボクシングやってる弟に「突いてこい！」とか調子こいて、顔面に喰らったｗ
やっぱ普段やってない状況には対応できない。その後はおとなしく打撃を学びに行きましたｗ

何かの流れを作ろうとしているよな‥w
大衆操作っつうか世論誘導っつうか
自作自演臭いのが居るのは皆さん感づいている様ですな。

何を釣ろうとしてるのか‥

我が強くて邪念バリバリの武芸者モドキが合気道家に居るとは考えたくない。

煽る奴の改行の仕方の癖を見ると他スレのアレかな〜とは思うがｗｗｗ

ちと間合いを外してみる、、、

>>404
弟がやってるならジム逝く必要無いと思うが？
ジャブ左なら逆半身で受けた？

接近したら剣の振りかぶりの中段か上段が顔面防御の位置に来るやん？

拳先に囚われず肘の動き見るんだよ。
手刀は円相で受けて、相手の突いた腕が自分の肘に滑る様受けて、連打来ない様に両手を上手く使ってみ〜ゃ

‥て俺が釣られてるしｗｗｗ

んで次はiD変わってボクサーが登場する訳だな？

>>406
あきれるわ〜。本当に練習もしてないでジャブ受けれるわけねーだろｗ
だってパンチ捌いたり受ける練習してねーんだから。そりゃー捕まれた場合だったらオレに分があるけどさ。
妄想もたいがいにしとけよｗ

なんで合気道はいきなり剣の話を持ち出すんだろうなｗｗ
剣の前に打撃考えろよｗｗｗ

>>407
ほんとだよｗ
剣の理合を応用したら打撃もかわせるはず！とかオレもよく妄想してたわｗ
一回試合とかスパーで現実見た方が良いｗ

間違えた、>>408にねｗ

>>407-408
やっぱその方向の釣りか？
ボクシングの話しも弟の話しも嘘くせ〜よなｗｗｗ
前は弟が空手だっけ？何人兄弟だ？
弟がやってたら普通は練習するたろｗｗ

あ〜あれか競技系に誘導したいのか？

>>411
オレの話がウソかどうかより、オマエが本気で練習もせずに打撃を受けれると思ってるのが笑えるだけｗ
妄想もたいがいにしとけｗ
競技系に誘導したいってなんだよｗ　だいたい弟がいつも練習につきあってくれるわけないやろｗ
他で打撃を学んだ方が良いに決まってるのに、アホかｗ
まあ、脳内で合気道が最強だ！って一生やっててくださいなｗwwwwww

>>409
俺はフルコン空手１５年やった後で合気道なんで今更スパー体験とか言われてもな〜ｗ

やっぱただの合気道叩きだな。
‥くだらん！！！

しかもスレで打撃を推奨して来た俺に言っとるｗｗｗ

こいつらの狙いは単なる合気道叩きで確定ｗｗｗ

合気道やってるのも怪しいもんだな‥

>>413
オレは打撃やる前は合気しかやってなかったって言わなかったっけ？

＞弟がやってるならジム逝く必要無いと思うが？
＞ジャブ左なら逆半身で受けた？

弟と練習したくらいで、打撃に対応できるか！ｗ
何を思ってこんな事書いたの？

>>415
打撃の前なんて言ってねーよw

>何を思って‥
アドバイスだろよ！
ジャブ簡単に当たるって、どんなスロー練習してんだよ？
間合いとか何も考えてねーのかよ？
てか正面打ち受ける瞬間にどんなポーズで待ってんだ？

コンビネーション捌ききれんで打たれんならわかるが‥

あ〜阿呆くさｗｗｗ

>>416
ちょっとまて。オマエはフルコンあがりだから捌けたかもしれんが、当時のおれなんて打撃がまったく素人だ。
それでジャブが当たったとしてもおかしくないだろう。普通にスパーしても練習してねーんだから捌ききれなかった
。
だいたいそっから打撃を学びにいこうとして何がおかしいんだよｗ
剣の理合で打撃の捌きをアドバイスとかｗ　フルコン歴１５年もあやしいもんだなｗ

>>416
つーかフルコンしかやってねーのに、ボクサーのパンチ捌けんのかよｗ

フルコンのアドバイスしてもわかんねーだろ？
剣を上段に振り上げる動きならいつもやってるだろｗ
両手が自然に中心線を通り顔面ガードするだろ。
ジャブぐれー弾けよｗｗｗ

つか剣道の速さ知ってるのか？

しかも当時はと来たよ！
作り話しバレバレの流れに追加だよｗ

そんで予想通りボクサーＶＳの路線だな(´ー`)
俺個人は顔面練習したに決まってるだろ！

すげーや！山師の巣窟だわｗｗｗ

>>419
弾けよときたよｗwwww
剣道と打撃格闘技一緒にしないでくださいwwww
合気道だけやってて突き蹴り捌けたら天才だろwwwww
バカとしか言いようがないwwwwww

だいたいオマエがオレが>>404に書いたことを粘着したことから始まったわけだが、意味わからねぇホントにｗ
どこにつっこむ所があるんだよｗ

>>420
はいはい、合気道だけの人を釣りたい訳ねｗ
合気道だけの俺の先輩は弾いたけどな？

純粋に合気道だけやってる人に怨みバリバリみたいだな？
合気道だけでもセンスある人なら捌けるだろうと俺は思う。

いづれにしろ流派同士を煽る奴らってのはこんな奴らだ。
>>421で何を言い訳してんだか‥発言内容の流れよく見てる人ならわかると思うが。

悲しい奴だ‥

もういいからブラウザ閉じて氏んどけ。

捨て台詞も忘れるなよ。

>>422
よく読んだか？　合気道だけじゃ打撃に対応できないと思ったから、素直に他流に学びに行ったと書いただけなん
だが、それのどこが悪いのか。
合気道批判なんかしてねぇだろｗ　合気道の技と打撃の技じゃ使いどころがまったく違うだろうが。
ホント合気道オタクはちょっとしたことで過剰反応するなｗ
キックの大月選手が合気道だけやっててあれだけ強いとでもお思いですか？ｗ
オマエが師ねよｗ

>>422

＞弟がやってるならジム逝く必要無いと思うが？
＞ジャブ左なら逆半身で受けた？

＞接近したら剣の振りかぶりの中段か上段が顔面防御の位置に来るやん？

＞拳先に囚われず肘の動き見るんだよ。
＞手刀は円相で受けて、相手の突いた腕が自分の肘に滑る様受けて、連打来ない様に両手を上手く使ってみ〜ゃ

よーく自分のレス読んでくださいねｗ
合気道だけやっててこんな芸当が出来るなら、わざわざ他流に学びに行きませんよｗ
ホント感情だけでレスするのやめてもらえます？ｗ

空手の弟の話しは自分です。
自分の場合は蹴りの捌き方を誤り、力で押し切られてしまった。
弟の動きには反応できていたと思います。
しかし崩せない。 そもそも単発の突きを捌いて崩す稽古しかしていないので、連打は捌くのみで精一杯。
たまに入る当て身は…。
半笑いで近付いてくる…。
今の自分では無理だなと。

練習してない事はできないって。
ボクサーや空手相手にパンチさばいて技かける練習をし続けないと無理。

合気道だけやってても十分強くなれるよ。
他武道みたいに汗臭い練習やるなんて無駄だろ。
型稽古だけやってりゃ十分。
空手もボクシングも柔道もハッタリ武道だよ。糞みたいなもの。
実戦じゃ全く使えない。
合気道は本当に極めれば相手に触れずに制すこともできる。
中国武術では気とか発頸とかいわれてる技術だね。
まあそこまで行くのは大変だけど。
塩田先生とか植芝先生はまさにそこまでいった人だね。
あと大東流の佐川先生も気で相手を吹っ飛ばせるまで極めた。

ボクサーのパンチとか合気道の入身で簡単に制すことができる。
ボクシングは蹴りがないから合気道の間合いにぴったりだし。

柔道とかも糞武道。あんなのはブタのやるもの。
襟をもたれたらこっちのもので、胸捕りで肘関節簡単に極められる。

オリンピックなんか見てても豚がコロコロ転がってるだけｗｗｗ
合気道みたいなスタイリッシュさがない。
だから女にも人気がない。

そもそも柔道もボクシングも相手に触れないと倒せないって時点で格闘技としては未完成。
合気道のように触れずに気の爆発力だけで吹っ飛ばせるくらいに洗練されてないと練習する
意味がない。
筋トレとか馬鹿にたいに汗だくになってやる意味がわからん。
そんなことやらなくても合気道のように理合を理解しながら練習すれば力がなくても
大きい相手に勝てるようになるのに。

他流派を悪く言うつもりはないけど、はっきり言って合気道以外は全部ケツ毛武道だね。
ケツ毛だよケツ毛。
つまり必要ないってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当はアンチ合気道だろ

>>433
アホか。
入り身投げの竹下とはこの俺様のことだぞ！

vXhC1teo0の釣り針は流石にでかすぎるよ。

合気道の問題点は、「実生活で使える武道」になったことで、格闘技としては弱体化しちまったことだよな。

vXhC1teo0
は、鯨でも釣るつもりか。

まだ「他スレの１」は来てないの？

>>435-436
アホか！
俺様の入り身投げの凄まじさを見せてやりたいくらいだよ。














入って入って入って入って・・・

こんなとこにも入っちゃいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／pepper＼ ﾃｰﾃﾃﾃﾃﾃｹﾃｹ
　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_lunch＿| 　　　 ﾃｰﾃﾃﾃﾃﾃｹﾃｹ
　 ／pepper＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼ ﾃｯﾃﾃｯﾃﾃﾃｯﾃﾃﾃﾃｯｰﾃｰﾃ
　 |＿_lunch＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ 　 ヽ､_　 　＼　 　 pepper lunch! 邪魔をするーなーよ
　／ _ノ　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ ○）}liil{（○） ﾉ　 ＼ 　pepper lunch! 俺たちこれから
　|　　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　 　（__人__）　 　　　 　 | 　　　いいとこーろー　ﾃﾃﾃﾃﾃﾃｯｯｯ
.　|　　　（__人__）　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　　 　　 ＼　|!!il|!|!l|　 　　　　／
　 |　　　 |r┬| ﾉ　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼ 　　　　　　　　　　　　ヽ |ｪｪｪｪ|　、,ィ´ 　 ｀i
.　 |　　 　 |　| }　 //, '/　　　　uヽﾊ 　､　ヽ 　　　　　　　　　　　/ ,　/_/ 　./ 　 　./
.　 ヽ　 　｀ﾆﾆ　} 　〃 {_{　ノ　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i| 　　　　　 　 　 　 , '　l　　　 ／ 　 　 /
　　 ヽ　　　　ノ　 ﾚ!小ｌ（ ＞）　（＜）从　|、i|　　　　 　 　 　 ／　 ,'　　 ／　 　 　./
　　　/　　　 く　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　　　　　　　 　 　 〉､　/　　<- 、　　.,.ｲ
　　　|　　　　 ＼ ヽ、　　u　 ゝ._）　 　j / 　　　　　　　　　　/　 Y|　　／ 　 >､ノ .|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒),､ __,　イ/　　　 ｀i ）　　　　　　　　/ 　 /ﾉ ／ 　 ／　　　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　ｆ　　 `ー '　{,i　　 ﾍ.　　　　＿/＿_/_／　　／ 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　 　 l　 ､/´￣ ｀ l　　 　 }、_, -'― , - '￣　　 ,く. 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　 ﾍ.　　,　｜　 ﾉ　| ヽ 　 　 ｀¨ l 　 　 ﾉ　 i 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　',　　',　 !＿_, -'｀!　　　 i　ノ / ,.　{　　 }　 　 　 , イ
　　　　　　　　　　　　　　　　(＿_,ト 、　 |　　　　 |. 　 　 } '-/_/ノ!ﾉ　　/　　― '　 .

ID:vXhC1teo0　暑いのは解かるが・・・病院逝って来い

>>440
病院でうんこしてきたお。

　　　　　　　　　　　　　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
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　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

>>427-432
wwwwwwwww
実際にこんな事言ってる人見たこと有るから困るwww

　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／| 　　合気道は使えないらしい・・・・
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／| 　　　合気道の型稽古でボクサーにも勝てると思ったのによ・・・・
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／| 　　　　実際やったらボコボコにされちまった・・・
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| 　　　　　全裸で土下座して謝ったら許してくれたからいいけどさ・・・
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 合　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 気　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三

>>443
やっぱアンチ合気かwww

合気道は試合すれば弱いからダメっていうのは短絡的すぎではない？

こんな話がある。
街中で複数の人間とケンカになったとき空手やってる人は全員倒しました。
それも「顔はあぶないから」と全部中段突きで倒す余裕。

総合やってる人は一人に関節技かけてる間に他の奴にボコボコにされました。

じゃあこの空手家が一対一で総合格闘家とやって勝てるかっていうとそうでもない。
絶対総合格闘家のほうが有利でしょう。

ようは状況によって有利な格闘技は違うってことでしょ。
ナイフを持った人間相手なら合気道は有利だと思いますが。

合気道は使えないんじゃなくて使えるようになるまでが時間かかる。というか使える人は一握りだと思うけど、強い人はめちゃめちゃ強い。本当にリアルセガールだよ。

　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／| 　　>>445みたいな脳内に騙されてよ・・・・
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／| 　　　合気道の武勇伝2ちゃんではいろいろ聞くからよ・・・・
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／| 　　　　実際試したらボコボコにされちまった・・・
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| 　　　　　口だけ達者なのが合気道だったんだな・・・
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 合　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 気　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三

Wizardry でサムライやビショップの成長が遅いようなものだろう。

使えるようになるまで遅い代わりに他の武術にはない奥深さがある。

ナイフとかに強いって発想も、そろそろ捨てないか？

>>448
ビショップは坊主から転職させた方がいいぞｗｗ

つーか、合気道は他の武道と比べて
技と力の比率が技に偏りすぎなんだよ。

よく「合気道は力がなくてもできる」みたいな謳い文句に釣られて始める人がいるが、
それはつまり力と技のバランスのいい武道、例えば柔道なんかと対等にやりあうには
力が無い分を補う為に相手より遥かに高度な技術、
それこそ10年20年じゃ身に付かないようなものが必要なことに気付けと。

よく使えるようになるまで時間がかかるというがそんなに時間のかかるものを
護身術といっていいのか疑問に残るな

軍人が戦場で最も役に立つと考えてる武道が合気道なんだぞ

>>445
合気道家が空手家や総合格闘家並に組手をやってればね。

>>451
でもアイテムの鑑別にお金かけたくないからスタメンに入れちゃうんだよ。
俺の初期パーティーはいつもこんな感じだ。
前列 Thi, Fig, Sam
後列 Pri, Bis, Mag
最終的には Thi が Nin に、Fig が Lor になる。

伝統武術系でも、合気道をやってるひとたちは割りとまともな
人間が多い気がする。

少林寺とか古流とか中拳と違って、こんなん実戦で使えるわけないって
わかっててやってる。

>>456
前列に Thiか〜〜、初耳、なるへそ。
でも前列で戦闘に支障は無いの？

ファイター二人
プリースト二人
メイジ二人

まず戦闘重視で育てるならこのバーティー

>>458
最前列に Thi がいると解錠が楽だよ。
それに奇襲もできるし Pri と同等以上に戦えるよ。
物理攻撃が弱いのは否めないけど Mag と Bis のメリトでなんとか勝てるし。
むしろ Thi を後列にすると戦闘中は見学させとくだけで無駄でしょ。

>>459
思い切ってメイジ三人にすると戦闘が華やかになる。
でも魔法が効かない相手だと死ねる。
e.g. Thi, Fig, Pri, Mag, Mag, Mag
しかし合気道家ならばエリートクラスをじっくり育てる大器晩成パーティで楽しみたいところ。

とにかく金は溜まらないが生き延びて経験値を稼ぎLVupしやすいパーティーを作る
シーフは周りが強くなってから連れて行って一気にLVを上げる（低LVのシーフの罠解除はまったくあてにならない）
もちろん上げる方法はマーフィーズゴースト、狩る狩る狩る

警察の逮捕術は合気道ベースでしょ

>>460
>最前列に Thi がいると解錠が楽だよ。

トップだと解錠率が上がるの？

＞むしろ Thi を後列にすると戦闘中は見学させとくだけで無駄でしょ。

そーなんだよな〜、でも前列に置く事は思いつかなかった。

俺はだいたいF(R),S,S,T,P,Mだった・・・

>>462
>シーフは周りが強くなってから連れて行って一気にLVを上げる（低LVのシーフの罠解除はまったくあてにならない）
>もちろん上げる方法はマーフィーズゴースト、狩る狩る狩る

なるほどね〜、それにしてもマーフィーズゴースト懐かし・・

>>462
そういうプレイも面白そうだ。今度やってみるよ。

>>464
いや、一人目がシーフだと解錠する人を指定するときに↓ボタンを押す手間が省けるでしょ。

Wiz のメンバーの名前はそのときにハマっていた漫画の登場人物にしてたんだけど、合気道家の名前でやってみるのも新鮮かも知れないな。

＞合気道家の名前でやってみるのも新鮮かも知れないな。

F塩田
S総画
R藤平
T佐川
P吉祥○
M渡辺

こんなん？（ちと無理がある）

藤平のイメージはやっぱり Lord か。
開祖はアークメイジっぽいから Bis にしたいな。
佐川は Thi から Nin にして首をはねまくってほしい。
塩田は小柄で元気がいいからこっちを Thi にしても良いかも。
種族はホビットで。

格闘ＲＰＧかよ？
激ワロタｗｗｗｗ

でラスボは？

警察学校で合気道を選択するのは女だけだよ。
男は柔剣道。

>>469
柳龍拳

そりゃ最強だわ
ＨＰが高そうだなｗｗｗ

とうとう現実逃避してゲームの話しかしなくなったかｗｗｗ

真面目に格闘技に応用する話しをすると嘲笑を浴びるご時世らしいからなｗ
ゲーム化した方が良さげだな

カプコンからで良いか？
モーションセンサー付けて四方投げとかｗｗｗ

三種の神器
・カシナートの杖
・モリヘイブレード
・盗賊の短刀

いかに合気道にオタクが多いかを象徴するスレだな。

格オタや武オタはやってもいなくせにそのもののオタだが、
格闘技や武道をやっている奴は別のオタになりがちだ
これが格・武オタに知識で負けたり論破される理由だな

ラスボスは武田総角

合気道といっても真面目なのから宗教みたいなのまで色々あるから
そこらへんはちゃんと分けた方がいいんでない？
SAと、上のレスであるような気でビール瓶が割れるｗような所は
一緒にしちゃさすがに可哀想だろ

>>478
ちょっと待ってくれ。
合気道家を倒すゲームなのか合気道家が敵をやっつけるゲームなのか。

ラスボスはむつごろう　彼の寝技やしょんべん飲みに耐えられるか？！

ラスボス武田ソー角は刀の振り回しそう
本職は剣術家だから

>>478
地獄から蘇った武田総角が弟子の植芝盛平と戦う設定だな！！

魔界転生ｗｗｗｗ

総角の暗黒合気に立ち向かう光の合気道でどうだ？

誤字だな
武田惣角だったな

スタートを押しながら、ＰＰＫＫ←↓→ＰＫ　

で隠しキャラ、柳龍拳　が使用可能。

ウチに教えに来てる先生って60歳くらいなんだけど、最近の合気道やる奴に
オタクが増えてきて合気道のイメージが悪くなったのが気にいらないのか、
オタクっぽい奴とかコンピュータ関連の仕事やってる奴に対して物凄く厳しい。
あの世代の一種の偏見だと思うんだが、そういう奴をかなり馬鹿にしてる。

柳龍拳は主役級ではないのか？
リアルでは顔面突きで敗れたがゲームでは最強だ！！
突きに対し軽く手刀を合わせた瞬間に手首を合気下げに切り下げ攻撃を止める訳だよ！！
その時にエフェクトがスパークするｗｗｗｗ

>>485
意味あんのか？


地下一階のすぐやられるザコキャラだろｗｗ

合気道はオタク少ないっしょ。　オタクは無意味に知識だけは豊富だから
武術やるにしてもネット情報だけで合気道は使えないと知ったかかまして
手を出さないよ。　

お陰でオタク少なくて快適だ。　趣味はゲームとかフィギュア集めとか特撮
・・とかって痛い奴いないから。　

俺の通ってる道場はだいたい4〜50人くらいだが、
オタかは知らんが極端に無口なのが俺含め二人居るくらいで、
あとの人たちはものごっつ普通。

惣角＝ゾーマ
龍拳＝バラモス

地獄から蘇った惣角が平和ボケした現代人に警鐘を鳴らすため龍拳の夢枕に立ち陰で操る。
そうとは知らぬ盛平は世界を守るため高弟を引き連れ戦いに挑む。
惣角から暗黒合気を授かった龍拳の糸巻き巻き攻撃に苦戦しつつも勝利を収めると死んだはずのかつての師匠が立ちはだかる。

龍拳は岩倉に訳のわからん右フック　　岩倉は０のダメージ
岩倉は龍拳に殴りかかった　　　　　　龍拳４のダメージ、龍拳は鼻血を出した！

岩倉は龍拳に殴りかかった　　　　　　龍拳６のダメージ、龍拳は四つん這いになった！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　龍拳を倒した！！

岩倉は経験値０を得た！


宝箱を開けた！　　何も無かったが「ずるい！ずるい！」という妖怪のわめき声が・・・　　　　

ﾀｲﾄﾙ
昭和武芸伝 −合気伝承−

ｼﾞｬﾝﾙ
３ＤアクションorＲＰＧ

勿論マスータツやドーシンも登場する！

この際史実はどうでも良いのでマスータツは大東流の和尚をぶっ倒して盛平と対決する。
ドーシンは八光流の先代奥山を倒して中国で修業！
ドーシンＶＳマスータツ
これも惣角の陰謀だったのだ！！

そして惣角を蘇らせたのは実は
ユダヤ人の秘密結社フリーメーソンだった！！！

何で一気にネタスレになってんのｗ

つまりこれが、



























合気道クゥオリティー

出口王仁三郎もボスキャラで出してあげて！

是非最強護身術へ！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1211964019/l50

ＡＩＫＩ☆パラダイス

街で絡まれていたところをヒロインに助けられたヲタクな主人公は、強くなることを決意し合気道場の門を叩く。
そこにいたのは、自分を救った正統派ヒロインのウエシバ、警官の娘で鍛錬の鬼シオダ、ミリヲタで乱取り大好きのトミキ、そして相当歳がいってる筈なのに綺麗で妖艶で強〜い師範のタケダ先生。
ここはハーレム？それとも地獄？
畳の上で交錯するのは、技だけではなく、恋？嫉妬？
久々の新入門者を迎え思いも様々な彼女たちと、不安に怯える主人公。
途中、イケメンの他武道経験のあるライバルや青い目のニンジャ大好き留学生を交えて展開する、今までに無い武闘派恋愛アドベンチャーゲーム。

通常のイベント展開に伴う恋愛フラグに、稽古の回数・密度や審査・演武会、そして昇級審査といったイベントで発生する錬度（帯・袴）フラグが影響を与えるのが、このゲームの面白いところです。
さらに、武道・合気道ヲタクも満足の薀蓄も散りばめられ、神秘武道への考え方など実践者に身近な話題も豊富なシナリオです。
ウィンドウズ版が好評だったらプレステ移植もあるかもしれません。
現在開発快調！！！
（シナリオ担当：ソウカク）

>>490
何か俺の事みたいですねぇ。

>>498
予約はいつから受け付けるんだ？
初回特典は何だ？
とりあえず体験版とかサンプルＣＧとか急げ！

>>498
そう来たかｗｗｗ
成るほど確かに合気道には守るべきヒロインが居ないな、、、

ハロプロ協賛
合気ガールズ・オーディション！！
ＣＧによる戦闘シーンに加え
膝上１０�aのミニ袴を装着した合気ガールズが実写カットイン
（盛平キャラに駆け寄る合気ガール達、、）

プレイヤーは自問自答する
何故に若い頃イケメンの藤平や塩田より盛平がモテるのか！？

「そうだ！！」
「合気道が強いとカッチョイイに違いない！！」
「父ちゃん母ちゃん、俺、合気道に入門するよ！！！」

やがて、、、
小中学生を主軸に合気道が爆発的に普及！！！
（ゲームによるイメージ戦略）
サッカー野球→×
合気道→○
優秀な人材が続々と入門、、、

これなら調子こいて猫パンチ食らうヘタレが減るに違いない！

>>500
あのぉ…妄想なんでコレ。
でも武板見てるソフトハウスの人が（いるのか？）パクってくれたらいいなと妄想してます。
特典は…どんなのがイイですかねえ？

『ＡＩ☆パラ』は、町道場でいくか部活でいくか迷ってます。
部活だと、主人公が絡まれるエピソードを中３での出来事にして、入学と同時に合気道部の門を叩くか、無理やり入部させられるって感じでしょうか。
学園設定時の女性キャラ設定の骨組みは↓
・面倒見のいい２年生で、優しい正統派ヒロインのウエシバ。
・父親同様警察官を目指す、鍛錬の鬼で同時入部の１年生、シオダ。常に木剣を手放さないツンデレでいこうかな。
・いつも主人公にゴム短刀持たせて突っ込ませては、返り討ちにして実験台にする、トミキ。主人公虐待系ミリオタ１年生。
以下はサブキャラ↓
・顧問のタケダ先生は、擁護か理科の担当で年齢不詳のミニスカ白衣巨乳キャラです。ここは王道をいこうと思いますが、ちんまいメガネっ子でギャップ萌え狙うのもアリかも。
・カナダから来た留学生のスタンレーの夢は「ニンジャ」になること。「尊敬する人はショー・コスギだってばよ」の日本文化勘違い少女。ジャパニメーション好き。２年編入のため１年生を「下忍」と呼ぶ。
・おとなり韓国から引っ越してきた打撃も得意なヨンエ。渾名はハップキ子ちゃん。合気道部に転がりこんだのには、実はある目的が？
・シオダに心酔する少女サクライ。実戦至上主義で打撃にも興味あり。ケンカ紛いのことをしてるという噂も…

↑こういう奴見てると
>>486の先生の気持ちが分かる気がする

>>503
禿げ同、痛すぎるな、特に本人が解かって無い所が・・・。
こっちが恥ずかしくなるわ。

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実際に合気道やってる奴がここまで茶化した事書く訳ないし、でも
それにしてはやけに合気道家の人名とかに詳しいみたいな・・・　どういう
奴なんだろう。

ヲタでしょ

>>502
鉄拳とかの路線じゃないと売れないってのｗｗｗ
３６０度視野角で観賞可能な技の解析ＣＧアニメーションとか、、、
異種格闘戦のシュミレーションがテンコ盛りなやつだよ
斬だっけ？あれの路線がいいｗ
舞いながら戦い進む方向になるがな
ストーリーは大東流系オカルト合気ＶＳ合気道
北斗珠拳の暗黒闘気に苦戦するケンシロウをパクるｗｗｗ

>>508
×シュミレーション
○シミュレーション

ヲタ、恥ずかし・・・

え？ここヲタ専用スレじゃないの？？？
ヲタしか書き込んでないから応援に来たのに？？？

応援に来たなら字間違えるな、馬〜〜〜鹿

↑↑↓↓←→←→ABの隠しモードで
盛平が黄金体無敵にならんと
ガチ剣術使いのラスボス惣角にかないそうないなぁ・・・

ネタスレにふさわしい流れだｗ
さて、合気道のゲーム化は硬派なアクションものか、萌え系シミュレーションか、どちらが良いものかな。

表裏一体で頼むｗｗｗ

>>504
というか、どんな場所でもこのように仲間内で盛り上がってコミュニティを作り
いつのまにか自分らが多数派だと開き直って場を独占してしまう性質が本当にタチが悪い。

秋葉の路上にもそう言って好き勝手やってる奴が見られるが、
そのような身勝手さは少なくとも合気道の精神に通じるとは思えない。

合気道が精神修養なら、教える本人も使えない「技」を護身術だとかいって教えないだろ。

糞スレだから荒らされてんじゃね？
スレタイも阿呆過ぎだろｗ
柳二世の釣り上げ目的だよなｗｗ

合気道を精神性抜きの只の護身術としか認識してない人が
指導者に就任出来るとは思えないんだが。
護身術つってんのはよく合気道知らない人か胡散臭い人だろ。

合気会が闘い避けるのは分かるが武闘派の養神館系は弱いと困るのか？

不思議なんだが
ムエタイとか呼んで来て、突きや蹴りを、合気道の技術で対処する練習を何でしないんだ？

合気道の技術が怪しい初心者に、突き蹴りの練習なんかさせたら、合気道じゃなくなるだろ？

そんな素人が、今度はタックルに負けたから寝技が無いと駄目だとか言い出すんだよ。
揚句に、単独練習で鍛えた突きが、合気道的な透かし技で返されたりと。
更に悲惨な事に、至近距離で空手モドキでペチペチ練習してたら、打撃込みで巨漢の柔道家に捕まって超高速で腰投げ食らうとかな。

キリがねえわｗｗｗ

初めから芦原空手とか修斗やった方がマシだわ。

あと何だ？触れ合気？
パンチのラッシュを封じて一般技で倒す練習のが重要だよな？

つか一般市民は合気道で格闘無理だろ？
塩田剛三が達人過ぎたんだよ。

もう秘伝読みすぎｗｗｗ

>>518
合気道の本には必ず、護身術として最適って書いてるじゃん。実際は使えんもんを、さも使えるかのように宣伝してド素人を騙すのが合気道の精神か？俺なら良心が痛んで出来ん。

透明な力でも
非力な女が合気道習っても護身には使えない
と言っていたぜ
佐川先生がよ

>>520
合気道は特に宗教色が強いから
信じ込んでる人は以外と多いよ。

>>520
ええぇ、俺20年合気会でやってきたけど、護身術として最適とか一度も聞いたことねーぞ。
むしろ、師範に「実際街で襲われたらどうするんですか」とか聞こうもんなら
真顔で「逃げろ」って言われるのが実際のところ。
そりゃ確かに護身術としての側面が無いわけではないが、護身術そのものではないし、
そもそも正面打エーイとか型稽古やってるだけで実際に身を守れるなんて、思い上がりも甚だしい。

よかったらそう表記されてる文献を教えてくれないか？
探して読んでみる。

>>523
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4522424310/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4537205598/
それぞれ護身術の頁がある。

一般の武道知らない人は護身術だって思って入ってくる人多いよな・・・。

道場ではそういう人にきちんと説明するんだろうか。

来年から女性会員にはスタンガンが配られるそうです。

「強くなろうとしてるんじゃなくて、ただお互いにジャンプして転げ回ってるだけですけど、それでも入会しますか」って言わないと詐欺。

>>524
あー、なるほど…
まず、俺がやってるのは合気会っていう、合気道の開祖、植芝氏の家系が指導してきた流派。

で、佐原文東って人はその合気会で学んだ後、太極拳やら色々を経て
清心館っていう道場を開き、禅の思想や他の武術を取り入れた流派を起こした。

塩田泰久って人は、植芝開祖から学んだ後に養神館という流派を起こした塩田剛三氏のお孫さん。
合気会が精神性や敷居の低さを重視していった一方、
養神館はそれに比べて実践性を重んずる傾向にある。

俺は他流派には疎いから以上の文には間違いがあるかもしれないが、
恐らくそのお二方はちゃんと護身術として使えるように合気道を教えているんだと思う。
俺のやってる合気会は、HP見れば分かるけど合気道を護身術としては教えていない。
そこで話が合わなかったんだろう。

合気会は武道ではなく健康法、精神修養ということですか。

長年続けるとようやく、健康体操にしか見えない型稽古の奥に
武道としての姿が見え隠れしてくるんだよ。
先人が「合気」「呼吸」などと曖昧な言葉で説明してた事が何を意味するのかとか、
多分単純な力学の集合体なんだろうけど、感覚で分かってくるのよ。


同時に、それがあまりに難しすぎて
絶対に俺は「合気道」を体現出来ないって確信も湧いてくるけど。

×塩田剛三氏のお孫さん
○塩田剛三氏の息子さん

十段の藤平氏も「技の七割は実戦で使えない」という内容を
著書に書いてるからなｗｗ

>>531
あ、素で間違えた
何で孫とか書いたんだろ

>>528
佐原先生のところは合気会の傘下じゃないの？
その本にも合気会の審査基準などが載っているよ。
養神館のことも知っているよ。
剛三先生に憧れて合気道を始めたからね。
地元の近い道場を選んだから合気会系だけどね。

>>525
うちの師範は「護身術なら他の武道をやった方がいい」と見学者に断っているよ。
私が見学に行ったときは大東流の合気について話したところ「物理ですよ」とサラリと仰った。
また「触れずに投げるなんてできない。たまに『あんたはできないんだな』と捨て台詞を言う人もいるが」とも。
こういうインチキ臭くないところが気に入って即日入門した。

>>533
三代目だから孫と勘違いしたんだろう。
家では息子でも館では孫みたいなものだし。

護身術に使えるかと問われれば、明らかにイエスと言うしか無いだろ。
護身術に使えなかった時は、それは合気道を使わなかったからだ。

>>534
そう、佐原先生は合気会の段位もちゃんと持ってるのよね。
関係がよくわかってないのに説明したら知ったかぶりだわな。自重するわ

ウチでは、「訓練してない奴がTVで関節技覚えても無理。まず第一にナイフを避けられない」って言われた。
だから道場である程度体裁きを覚えろと。護身術としての合気道は否定してないけど、何年かかるかは明言された事無いなww

教本にある技は合気道の為の体を作るためにあるから、覚えても実践で使えないって言われた。
昔はえげつない技があったけど、もう教えられないんだと。頭から落とすような四方投げなんて、現代人は受け身がとれないしな。
型しかやらないのは当然。乱取りいれたら危ないし、これ以上危なくないように変化したらもう合気道じゃない。
仕手と受けが両方成長しながら、より高度に技を掛けられるようにするのが合気道のやり方。だから時間が掛かっても乱取りの導入は無理。

長年やってると、基本動作すら深いんだって分かってくる。始めて10年近いが、新しく気づく事があるから未だに感動がある。
>>530みたいに感覚で分かってくるには、かなり時間が掛かるからな、促成栽培という点で他の格闘技には遠く及ばない。

武器術との関わりも、合気道の理解を深めてくれる。木刀ひとつ素振りするにしても、合気道の理解度に応じて変わってくる。
その手応えがまた、合気道の技に還元されるのが体感できると、感動もひとしお。

だから、クラスのいじめっこをやっつけたいなら、合気道は向かない。スレタイどおり弱すぎる。空手とかボクシングをやればいい。
10年20年かけて、死ぬまで成長する自分を楽しみたいなら、合気道は楽しい。
ただしその域に達するならある意味どの武道でも同じ。空手も中国武術も、やればやるほど楽しいだろう。

長文すまん

合気道を実戦で使う奴がネラーの居城で自慢気にタラタラ書く筈もなく
健康体操の話しになりがちなんだが、、、

彼女を連れて、六本木の繁華街等を歩いていると、酔っ払いの外人が因縁付けて女を持ってこうと絡んで来たりする。
向こうは二人組で、一人が女の腕を取りに接近しつつ、もう一匹はボクシングの格好で自分を威嚇中。

この場合はもう、キャリア何十年とか何段とか和合とか護身とか弱いとか、相手が何流とか全く関係ねぇ訳で。
技が効くとか効かないとか考えてる暇ねえ訳で。

咄嗟に体が動いて技が出ない黒帯は阿呆だろな。
この状況で駄目な奴は他流逝っても駄目だろな。

>>539
で、お前はどうなの？六本木君？

>>540
何流やってても普通は闘うだろ？

>>541
「だろ？」ってあくまで妄想か？（笑

>>542は合気道と実戦を結び付ける話しされると非常に困るらしいなｗｗｗ

植芝先生曰く「僕を倒せる人間は、人間界には存在しないズラ
何故なら、僕は人間を超越したところに居るから、
僕を倒すと云うことは、神を倒すと云うこと」
これが、合気（神・人一体）の極意・・ズラ

植芝先生の超人的な大本教時代の武勇伝は、
彼の精神性の高さ故のなせる技。

合気道が、強い弱いと云う話しは、次元が違うズラ。

合気は武道を通じて「宇宙と人間との調和」を目指す道で、
格闘するための技ではない・・ズラ。

植芝先生の表現方法の一つが、たまたま「合気道」であっただけのことズラ。

合気道業界は
おとなしく太極拳同様に
武術風の『健康体操』って言えばいいのに

太極拳業界も陳式の一部や九十九式などのマイナー流派が
実戦や護身を謳ってる、つまりどこも似たようなもの。

個人的には健康体操で十分納得出来てるし、本来無理の無い武術は健康な
体操になる筈で、決して自分の体を壊すものでは無いと信じている。
だから、太極拳にも一目置いてるし、太極拳を健康体操だとバカにする気は
全然ない。　つか、太極拳は難しいよ。　そこらのただの筋肉バカじゃ
修得できないよ。

>>547
つーか、実戦能力は、そこらの筋肉バカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞太極拳の先生だろ。身につける理由がない。

バカだから、太極拳覚えられませんって正直に言えばいいのにｗ

>>549
でかくて格闘技経験ある奴は、バランスもいいし、家計とか八景とかほとんど効かんよ。ＳＡの櫻井さんも、デカイ奴はそれだけでもうかなり強いって認めてるだろうが。現実を見ろｗ

"武道風"健康体操をもっと少し楽しみたいなら大東流やで

合気道も大東流も、どっちも役にたたんけどｗ

一定以上の訓練を受けてカラダも出来てる他武道経験者や法執行機関職員が最後に学ぶ
「ターミナル武道」
としてなら、合気道は有効な「権力側」の制圧（鎮圧？）護身術って言えるだろうね。
警視庁機動隊の合気道専修生制度や自衛隊徒手格闘を引き合いに出して、養神館合気道や富木スタイルの有効性を喧伝する人は多いけど、
その「有効性」の中味は、そうしたプロ対象の技術ってトコロにある。
けれども、その「官」への採用実績とやらが、一人歩きをはじめる。
冒頭に挙げたような連中の「やりすぎ」を防ぐ「余裕のある奴がソフトに使える」点が評価されただけなのに、
さもプロの技術が誰にでもすぐ身につくかのような宣伝が始まる。
会派にその自覚はなくても、出版物やネットでの過剰な表現を修正させない傾向とか、明らかに恣意的なものがある。
ずぶの素人にも即習性があるかのように謳ってるところは流石にすくないだろうけどね。

このスレは合気道を週１でやって強くなったと思い込んだもやしっこが調子こいて不良にいどんでボコボコにされてあまりのくやしさに立てたスレですか？

君達、武道や格闘技は「どの流派が強い弱い」の次元じゃあないズラ
誰が何をやるかの問題・・・ズラ

君達にはまだ難しいかな？
やっぱり、強い弱いの方が簡単か？
そのうち気が付くよ。

>君達、武道や格闘技は「どの流派が強い弱い」の次元じゃあないズラ
>誰が何をやるかの問題・・・ズラ

どの流派が強い弱いと誰が何をやるかは全くの別問題。
関係無い事を比べて分かった気になってるズラはかなりの阿呆である。
阿呆には武道は無理だから武道から引退する事を薦める。

オリンピックの柔道なんか見てても思うけどやっぱ合気道が最強だよな。

はっきりいって合気道習った後に他の格闘技なんか見ると糞だよな。

あんなに力入れなくても人を投げるのなんて簡単なのにな。
あれが日本代表とは笑わせるよ。
日本を代表する格闘技が柔道だなんて日本人として恥ずかしい限りだよね。

合気道の世界だと内柴投げられる奴なんて2段レベルでざらにいるだろうね。

またアンチじゃないだろうな

>555
極めれば意味が解る・・ズラ

君も解る時が来るといいね。

ガンバ！・・ズラ

山梨弁を使うなよ。
あんたらでは他人を投げれない。
組織と指導者に洗脳されているんだよ。

>>544
ズラ先生ｗ
いきなり消化活動せんで下さいｗｗ

燃料>>539のシチュエーションの場合に禊ぎ系が戦ってボコられて女が拉致られても
あーぁやっぱりな〜で終わりますんで
しかし戦わずに女渡す合気道家が居たらカスでしょ？

よもや実戦を挑まれたり、危険な目に遭遇したら、合気道とはなんぞや？と自己崩壊するから止めてくれと？

>よもや実戦を挑まれたり、危険な目に遭遇したら、合気道とはなんぞや？と自己崩壊するから止めてくれと？
↑ん・・？？意味解らん・・・ズラ

合気道は護身術・・ズラ
格闘技ではありません・・ズラ

誤解しないで欲しい。

>>558
今見てるけど確かに力入れすぎだよね
もっと抜いたほうが崩しやすいと思うんだけどね

腹減ったから今日は帰る・・ズラ

ちょｗ・・待ってｗｗ
ニャンコ先生ーーーーーーー！！

>>539のような場面で悔しい思いをしないように武道やってるんじゃないの？
合気道は護身術じゃないからやられてもいいとでも言うのかな。

合気道を学んでいるなら合気道で強くなろうと思うのが普通だと思うが。
合気道家は体操と割り切ってる人ばかりなのか。

六本木行かなきゃいいじゃん。　あからさまに危ないと思うような場所に
近寄らないという判断くらい、武術家でなくても出来るだろ。

ちょｗそれｗｗ
六本木で仕事してる奴や住んでる奴は？
つか一般市民が普通に歩く繁華街を避けろと？

六本木といえば、ねずみ先輩じゃなくて六本木ソルジャー

やっぱね、筋トレしないから線が細くて弱く見えんのよ。
筋トレして合気パンチ、合気キックでぶちのめしてやればいいのよ。

筋トレしたって、六本木のマッチョ黒人には通用しないから安心しろ。

>>572
それならマッチョ以上にマッチョになれやー

陸上のパワー競技の象徴であるハンマー投げやパワーリフティングは、
実は黒人よりも日本人の方が強いんだよね

暴力に立ち向かえる合気道 失伝の危機！！w

結局、個人の問題
流派にがどのような技術があろうと
無かろと関係ない。
俺は、合気道初段の時、２人組に
絡まれて、飛び蹴りと
肘打ちで撃退した。

ただ、鍛錬は重要だと思う。

>>576
そういう事ができる人ならばいいが、２人組みに絡まれて
やられてしまうような弱者が合気道の門を叩いて何年も費やす事をどう思いますか。

>>577
＞やられてしまうような弱者が合気道の門を叩いて何年も費やす事をどう思いますか。

本部が儲かると思います。

>>577
うーん。まず、俺自身は合気道の
技術は素晴らしいと考えてます。
それに、武道未経験者も始め易いと思います。
ただ、経験者なら感じてしまう
刃物を前提とした技術ゆえに
パンチ、キック、タックルへの不備はあると思いますよ。
(ただ、本来の合気道の技術なら、対応できると
考えています。)

>>577
それと、鍛錬が必要じゃないでしょうか？
身体を鍛えなければ、強くは為れないかと。
少なくとも、片手で木剣の打ち込みできるぐらいに。
同体格なら、力でネジ伏せれるぐらいに。
(稽古じゃ駄目ですが)

>>498
マジで面白そう

>>577
それと、合気道と並習して他の格闘技、武道を
学ぶのも効果的だとおもいます。
キックがお薦めです。
多分、カルチャーショックを受けますよ。

>>577
いづれにしても、強くなるか弱いままかは
個人の問題。流派や道場に責任を求めても無意味。

ただ、合気道が弱いとされるのは、形骸化した上に
鍛錬しないからかと。他武道より甘い稽古じゃ
成長も遅いのが当たり前
大先生や 先人の方々と同様の鍛錬
稽古はできてはいないだろうし。

稽古量とか程度の事を言ってしまえばキリが無い。　自分はこれだけ稽古してると
言えば、それ以上に稽古してる人は沢山いる訳で、具体的にどれだけ稽古すれば良いというものでも
無いからね。　

例えば、学校のテストやスポーツ競技ならば、これだけの成績を上げる為には
これだけの量の勉強や練習が必要だと言えるけど、
武道はそういうものではないからね。　
これで良いと言えばそれでそこまでだし、これじゃ駄目だと言えば永遠に駄目なのが
武道なのだから。

へー

合気道は技術だけ見たら確かに実戦的、ただ現代じゃ指導者側が実戦で使った事もほとんどないだろうし、中には使い方も知らない先生もいると思う。稽古量もそうだね、確かにキリがないけど合気道は健康体操って言われるくらいだから練習は甘いよ、やっぱ。

>いづれにしても、強くなるか弱いままかは
>個人の問題。流派や道場に責任を求めても無意味。

「指導」って言葉を知ってる。

それと「良い事が有ったら神の御加護、良い事が無いのは信心が足りないから」ってのがインチキ宗教のやり方なんだよね。
「強くなれたら合気道が優れてるから、強くなれなかったら個人の問題。でも月謝だけはキチンと払ってね」ってどういう詐欺団体ですか？

×いづれ
○いずれ

合気道云々の前に国語がんばろうね☆

>>577は遠回しに何かの状態を批判しようと様子を見てるんでわ？
直球でたのんま〜す(^ω^)

運動不足、ｽﾄﾚｽ解消目的という人もたくさんいるのだからそれでいいと思う。
今後、達人やそれに近い人は出現しません。
お互い倒れあっていればよいだろう。
日本で生活するかぎりは敵なんて現れないから、実戦とかいっても意味はないんですよ。

朝稽古終わりＰＣ覗けば・・・？？？。
皆さん何でそんなに「強い、弱い」こだわるズラ

肉体的には、凶器（銃）を持った人間が強いに決まってるズラ

武道はそれ以外に「何かがある」から存在するのでは？
そう、滅多やたらに実践なんて無いズラ

実践が本当に好きなら、極道になってるか、プロの用心棒や戦争に行ってるよ。
そういう奴は武道はせず、急所専門に攻める技術を学ぶズラよ

合気道はあくまで武道ズラ
武道の範囲以内で考えないとならない・・ズラ

強くもなれない武道学ぶくらいならそれこそダンスでもすりゃいい話では？

自分に強くなる・・ズラ
　　
　　「和」

合気道の目的は、本当にズラさんがおっしゃるように「和」と「自分に強くなること」
に特化した武道だからなあ。

ボクシングに蹴りや寝技を求めないのと同じように、格闘技術としての合気道は、それだけでは貧弱に過ぎる。

さらに護身術としては「モダンバレエをやってても普通の人よりは強くなれる。」という意味での能力しかない。

しかしそれでも合気道メインで強くなりたい人はウェイトレやんな。
開祖は怪力の持ち主だって知ってる？

女としては確かに合気道は自分でやるには楽しいんだけど、やっぱりオリンピックとか
見てると合気道やってる男の人より内柴選手みたいな男の人に惹かれるなぁ。
勝負の世界で結果出す人にはやっぱりカッコよさがあるよね(*ﾟｰﾟ*)

本当に極めたいのなら、合気でも空手や柔道でも拳法でも他
何でもいいズラ

但し、一生懸命真面目に修めれば、行き着くところは一緒ズラ

必ず人間を越える事が出来るズラ

その時、全てが同時に一緒だったことに気づく事になる・・ズラ

精神を鍛えたいならそれこそ頭を丸めて仏門にでも行けばすむこと
和も学べるし礼儀も学べるじゃないか
そんなごまかしみたいな理論はいらない

ヅラ？禿げ？？

>>597
貴殿にはいらないだけで、其を必要としている人もいる。
貴殿は貴殿の信じる道を往くがよかろう。

このような言うと｢カルト｣扱いされるだろうが、少なくとも合気道は貴殿に思想を｢強要｣はしていない。

＞精神を鍛えたいならそれこそ頭を丸めて仏門にでも行けばすむこと

出家することを、そんな簡単にできるみたく言うなw
あと坊主丸儲け、ッて言葉知ってる？

合気会でも武道家風な人は居るんだがネットやってない(w
発言片寄るは仕方無し。

>>592
ダンサーをなめるな。
奴らは毎日練習してる。身体も筋肉があって柔軟性がある。
ブレイカーはまじ凄い。

合気道よりダンスの方が真面目にレベル高いと思う

BREAK DANCE Step Collection
http://jp.youtube.com/watch?v=6Rtm_Rgmamg

★アスリートタイプの場合
個人的な強さ自分強化に特化してる訳で、特定の流派の強弱に固執する人は少ない。

★流派存続を保守する人の場合
特定の技術体系や思想のみで、一定の水準を維持せねばならない。

トップダンサーより身体能力の高い格闘家なんて（ほとんど）いないよ。

さっきも書いたが、出家って流石にハードル高いよ！
あと神や仏ってホントにいるのかどうか確定してないし。

てなわけで、手軽な現代不可知論者の宗教としては合気道はいい。
最高で年間12万も出せばいいんだし。
健康にも丁度いいくらいの運動強度だし。


逆に、合気道で強くなろう、ってのは、高野山に入って退魔師になろう！
ってえぐらいとんちんかんな輩ってこと。
そーゆー人も確かにいるけど、傍から見りゃ不幸だよね。

いや、まず体だけじゃどうしようもないだろ

>>604
＞★流派存続を保守する人の場合
＞特定の技術体系や思想のみで、一定の水準を維持せねばならない。

別に、合気道を受け継いでいこうって人が
柔道や空手やっててもかまわないと思うんだがね。

仏教徒が神道について勉強したっていいし
バレエダンサーがブレイクダンスやってもいいじゃん。
そこんとここだわりすぎじゃない？

>>605
＞あと神や仏ってホントにいるのかどうか確定してないし。
＞てなわけで、手軽な現代不可知論者の宗教としては合気道はいい。

なんかいかにも現代人って感じですねｗ
合気道って、神ながらの道とちがうの？

確定ってハンコ俺が押してやろっか？

＞逆に、合気道で強くなろう、ってのは、高野山に入って退魔師になろう！

武道で強くなろうってのがおかしい　っていう考え方のほうがおかしいよ。
武道である必要がない。

もちろん、ボクササイズ、健康太極拳の需要が高まってるのはわかるし
合気道もほとんどの道場が、ボクササイズ、健康太極拳と
同じ目的で行っているとは思うけどね。

しかし、それは本来の武道としての合気道とは一線を画すのではないか？

で、結局何がいいたいの？
つまんない。

みんな、チョット待ってくれ・・・
５０歳も過ぎると、上段回し蹴りも出来ないズラ

つまり、年には勝てない・・という事になる。
そうすると、「何が一番強い武道か？」
と云う質問は愚問になるズラ

肉には限界がある。
精神性も加味しなくてはいけないズラね。

太極拳もムエタイ・相撲や柔術の類も、
みんなインドからきた兄弟ズラ

大本の基本はインドから達磨が伝えたもの
表現方法が違うだけズラ。

まあ楽しく語ろうよｗ
色々な意見があって楽しいよ。

★現代
昔、将軍家お抱えのすんげー剣術があったらしいね。柳生だっけ？

★百年後
昔、合気道にすんげー達人が居たらしいね。
は？武術？何をいまさらｗ
合気道は宗教ですよ。
いやカルチャースクールだ！
（ﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔ

★三百年後
身体操作が科学的に完全解明された未来・・・
は？合気？小学校の体育でやったじゃんｗｗｗ

★千年後
超能力が科学的に完全解明された未来・・・
いや参ったよ、課長がレーザービームかわす奴を営業にまわせってうるせ〜んだよ。
俺最近、念力弱まってるから誰か代わりに火星逝ってくんね？

>>610
>太極拳もムエタイ・相撲や柔術の類も、
>みんなインドからきた兄弟ズラ

適当な事言うなこの馬鹿禿げ

>>612
残念！

その昔はインドのヨーギ（ハタヨガ）の一つ。
中国では易筋行と云って整体修行のひとつズラ

ひとつ勉強になったズラね、１００円ちょうだいズラ

>>610
ズラ先輩の暴走に期待してます(ry

君達は武道を語る以前の問題ズラ

その武道の基本形や技の流れなどまったく無視で、
合気道が弱いだのと云ってるズラ？

中国武道にも「北派」や「南派」があることも、
もしかして知らないズラ？

ただの見た目で語ってるズラ？

面白いズラ

>>611
三百年後には小学校で採用されるほど隆盛を極めているわけか

>>607
植芝家や塩田家が柔道や空手を取り入れるとは思えんのだが・・・
どうなんだろ？

>>616
おまいと言う奴はｗｗｗ
一要素だけが残ってて誰でも出来る時代だったら楽しいなと言う意味だよ(ﾟ∀ﾟ)
幼稚園のバランスゲームで合気上げとかｗｗ
つかネタに突っ込むなｗｗｗ

>>615
合気道が弱いじゃなくて合気道をしているやつが弱いって言ってるんだ
ちゃんと読め禿げ

>>615
ズラ先輩は合気道の前に中拳か少林寺拳法やってたの？
ヨーガとか何処で習ったんすか？
合気道を護身術と認識されてる様ですが、その返は間違い無いですよね？

その返×
その辺○
誤字すまぬｗ

>>609
簡単に言うと、合気道ルネッサンス。

>>617
極真の松井館長も大東流を習っているというじゃない。
表立って取り入れるかは別として、
他のとこの技にも興味があるのが武道家じゃないの？

>>615
＞中国武道にも「北派」や「南派」があることも、
＞もしかして知らないズラ？

それがどーした？この知ったかヲタ禿げ
こんなとこで受け売り知識ひけらかして喜んでんじゃねーよ馬ｗｗｗ鹿

>>621
俺自身はアスリートタイプだよん
でも憧れて入門した合気道が弱体化してくのが少し悲しいと感じてる人って事でｗ

２チャンは、顔が見えないと皆さん強いズラね
黒帯あげてもいい・・ズラ

「馬鹿だのアホだの」はズラが小学生時代に、使っていた言葉ズラ
懐かしいズラよ、ついでに「お前の母ちゃん出べそ」も云ったズラよ

もしかして、ズラの弟子になりたいのでは？
そうならそうと「弟子にして下さいズラ」と素直に云いたまへ。

ズラは「独学」で学んだ。
どの流派にも属していない天才武道家ズラ
昔は、「あなたも三日で強くなれる、○○流通信空手」を極めた
日本でも数少ない、通信空手の達人じゃ・・・ズラ
その辺の武道家とわけが違うズラ
この道を極めて３５年ズラ
何処からでも掛かってこいかい・・・ズラ

＞２チャンは、顔が見えないと皆さん強いズラね

お前だよ、馬ｗｗｗｗｗｗ鹿

おい、ズラって人は合気道家なのか？
ただのおたくっぽいが・・・。

聞いてびびるなよ！

○○流空手（通信教育）４級・・・ズラ

３５年の実績ズラ

ズラ師範の萌え擬人化キボンヌ

柔道家の合気道か空手家の合気道じゃないと

合気道家の合気道なんて

寝るズラ。

俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの　　・・みたいな
ジャイアンかよｗ　

>>627
え？厨房じゃなかったの？？？

>>624
じゃあそのきもいしゃべりかたをリアルでやってみろ禿げｗｗｗｗ
きもいんじゃｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
ズラは馬鹿のど素人。素手や武器で戦うのは人間の本能に根差した動きだから、世界中どこにだって自然発生的に存在する。全部インド人に教わるわきゃねーだろｗｗ

ズラって奴、まさかとは思うが、問屋じゃあんめーな？

ちょｗ暴走終わりすかズラ先輩ｗｗｗ

>中国では易筋行と云って整体修行のひとつズラ
〜って来たからせっかく少林寺拳法の名前出してキャハ乱入に期待したんだがｗｗｗ

でもズラさんみたいな人ってけっこう多いんで合気道の体操化が加速してたりする

しかしどっかの元合気道家で和服来て真剣携えて、武張って町田の麻雀師と対談したり、ＮＨＫ出ちゃう人よか無害だと思うよ

そもそも合気道で戦おうと思ってるヤツなんていないだろ

開祖は銃弾も避けれたんだろ？
そういう伝説を持った武道は強いと思う。
合理的な武道だと思うけどな。

>>635
問屋って何？
>>619
日本の武道（剣以外）やタイのムエタイなどルーツは一緒ズラ
達磨仏教伝来と一緒に入ってきたズラよ。
それを打ち出しているのが日本の少林寺拳法ズラ
宗道臣、本名中野○○
日本空手（唐手）は沖縄が発祥でムエタイと類似。　南派
拳法の類は太極拳と類似。　北派

君達は相手を視ただけで、そいつの力量を計ること出来るズラ？
植芝師や塩田師の目を見てごらん・・戦おうと思わんズラよ
戦っても勝てる気がしないズラ
極めると云うことは同時に眼力も備わるズラよ

まだあったんすか、このスレ
書くことなくなるとオタ話と新キャラが湧くんすねw

チンピラ「へっへっへっへっ(>>140参照)おい姉ちゃん！俺と楽しい事しね〜か？」

ヒロイン「きゃい〜ん、ズラさん助けてーーーっ！！」

ズラ先輩「相手を視ただけで、そいつの力量を計ること出来るズラ」

ヒロイン「きゃい〜ん早く助けて〜〜」

チンピラ「オラオラオラオラーーーー！！」

ズラ先輩「目を見てごらん・・戦おうと思わんズラよ」

チンピラ「おい！そこのヅラ！何見とんぢゃボケゴルァー」

ヅラ先輩「戦っても勝てる気がしないズラ」

・・・こう言う事だなヅラ先輩？

>>628
ちょっと自分にも無理…
「力はどうせ歳をたったら無くなるから」
的な事が口癖の男性いじられキャラに、萌え要素は付加し「ズラ」い。嫌なやつキャラなら可能。

俺の脳内ギャルゲー「ＡＩ☆ぱら」（498,502参照）的には、顧問でもないのに武道場に来ては、古典や東洋思想からひいてきた精神論をブツクサ説法しに来る、古文または日本史担当の中年セクハラ教師ってカンジかなあ。
・自称合気柔術皆伝で、稽古を見に来ては「力が入りすぎ」だの「そんな猛稽古をしても意味が無い」だの、あやをつけに来る。
・その癖、血気盛んなキャラに挑まれたり「腕前を見せろ」と求められても、のらりくらり誤魔化す。
・小手先の「宴会芸」には優れていて、女子初心者に声を掛けては手首を掴ませて崩したりして、若い女性との身体接触を楽しむ。勿論武闘派の主要キャラには敵わないので、絡まない（口では絡むってか冷やかす）。
・女性キャラをいやらしい目で見るので嫌われている。タケダ先生（女性顧問）にアプローチしてるけど、まず鏡を見ろ
・社会の窓は常時開放。頭髪は勿論…たまにキレた部員に投げられると（以下略）

>>642
君はオナシスくんだな、自己満足に陶酔中・・ズラ

文章の内容は解るが全然伝わってこないズラ
もしかして、君は「いじめられっ子」か？

ズラでよければ、云いたいことを全部吐きだしてくれ・・・ズラ

＞ズラ師範
自己満足は認めるけど、誰かの精神主義も似たようなモンじゃない？
シンクロ率はどのくらいでした？

確かにアニオタでゲーオタだけど、苛めにはあったことないな。
確かに弱っちかったが、持久走は得意だった（ただのガリともいう）。なんか得意分野あると苛められないもんよ。そうじゃない人にはわからないだろうけど。
人間関係には恵まれたからかな。田舎だからか周りはイイ奴ばっかだったし（一方遊び場がなくオタに走ってしまったが）。

ちなみに「ズラ先生」のモデルは実在します。
いい先生だったけど、誰からも分かる頭してて、やっぱりノーマルオープンなかたでした。
もう定年されたのかな。

「合気道改造計画」
小太刀護身道を源流とした競技スポーツ・・
スポーツチャンバラの採用(ry

全身打撃ルールのスポチャン仕様なゴムチューブで、狂った様に襲い掛かる相手を制圧する訓練。
そしてその訓練その物を競技スポーツ化するｗｗｗ

スポーツ合気道の完成！！！w

煽りのつもりだろうけど、
狂ったようにていうのは違うが、
疑似短刀つかったスポーツ合気道はすでにあるぞ。

>>639
お前それ、宗道臣の本に洗脳されすぎだよｗｗ
インド伝来のアラハンの拳とかいってるやつ。あいつは中国にはもう実戦拳法は途絶えてない、俺の拳法だけがその名残だ、とか大嘘ついてる椰子だぞ。実際めちゃくちゃあんだろーが。

>>647
ズラは「通信空手」で少林寺拳法の本は読んでないズラが

その昔「日本の武道傳」という本に書いてあった。
もし、その本の記述が今は違うと言うのなら、
お詫びするズラね。
最近は歴史が直ぐに変わるらしいね。

合気道の目的らしきものを公式HPから持ってきた。
参考までに大東流と極真松井派からも。

まあ、だいぶ「強くなる！」とは違うことが書いてあるよね。


合気会
〈略〉合気道は相手といたずらに力で争いません。〈略〉お互いに切磋琢磨し合って稽古を積み重ね、心身の錬成を図るのを目的としています。
合気道は他人と優劣を競うことをしないため、試合を行ないません。
お互いを尊重するという姿勢を貫く合気道はいのちの大切さが訴えられる現代に相応しい武道といえるでしょう。

〈略〉心身の練成を図ることを目的としていますので誰でも稽古できます。
稽古の積み重ねが健康によいのは言うまでもなく、日常生活において何事にも積極的に取り組む自信が自然と培われてきます。
〈略〉多くの人々が集まってきますので道場は、人間理解の眼を深めるためには最適の場です。
合気道の稽古に終わりはありません。稽古をはじめたら根気よく続けることです。〈略〉稽古を続けることが進歩への第一歩であり合気道の大切な一面でもあるのです。


養神館
合気道は自然の理法に逆らうことがなく、天地自然と一体をもって行う技ですから 無理がありません。
〈略〉また通常の稽古は純粋武道ですので試合形式によらず、自ら仕手（技を行う者）受け（技を掛けられる者）になって形を反復稽古しながらこれを身につけ、実際役立つようにします。
それゆえに勝負にこだわったり、優越感から慢心をしたり、敗北感、劣等感におそわれたりすることがありません。
常に 澄んだ気持ちで相手と和して技の上達をはかることができます。このことから合気道は「和の武道」と言われています。

連投失礼。

大東流合気柔術
〈略〉さまざま方法を駆使して、相手の無力化をはかっています。
また、これらの技は、合気を使えば、体格・年齢・男女に関係なく非力な者でも使うことができます。
合気には、心の動きなどを利用して投げる合気技と、関節の逆手経絡人体の運動法則を利用して投げたり、固めたりする関節技、急所攻めがあります。
その全体に通ずる極意として合気の術があります。
体捌きは、剣技を基本とする理合を体に表したものです。
〈略〉合気柔術は武術の精神と合理性に徹しながら、深い哲理と道理にかなった自然の流れに技を生み出す。そこに大きな魅力が生まれています。
その場その場に即応した広い技法を持っており、合気柔術修行者は老若男女あらゆる階層に広がっています。

極真松井派
すべての武道は、いずれも厳しい自己修練を課し〈略〉自己の人格形成、すなわち人間としての正しい道を極めることを目指すものです。
極真空手は、この武道本来の意味を全うすることを本義に置いています。
また直接打撃制、無差別による実践的空手を通し、相手の痛みを知ることによって、人間本来のやさしさを知るという理念も、極真の信ずる道です。

〈略〉心身を錬磨すると同時に、伝統や礼節を重んじる極真会館での修行が、実生活に活かされると信じます。

>>648
>ズラは「通信空手」で少林寺拳法の本は読んでないズラが

それでよく断定的に書けますね。
本の記述は全部正しいと思われているようですが、少しは
自分で考える事をオススメします。

>君達は相手を視ただけで、そいつの力量を計ること出来るズラ？
>植芝師や塩田師の目を見てごらん・・戦おうと思わんズラよ
>戦っても勝てる気がしないズラ

これもまさか写真とかではないですよね。
実際に会われたのなら申し訳ないですが。

>皆さん何でそんなに「強い、弱い」こだわるズラ

強くなるのが武道の初歩だから。

>武道はそれ以外に「何かがある」から存在するのでは？

強さすら得られない能無しが、それ以外の何かを手に入れられる訳もなし。

>実践が本当に好きなら、極道になってるか、プロの用心棒や戦争に行ってるよ。

実戦だけが好きならね。実戦すら出来ない連中にはそれ以上のものには届きませんよ。

>そういう奴は武道はせず、急所専門に攻める技術を学ぶズラよ

そんな基本的な技術は当然身に付けるのでは？
それすら出来ない能無しには武道は無理です。

>自分に強くなる・・ズラ

他人に負けるようなヘタレは自分に打ち勝つ事は出来ません。

>必ず人間を越える事が出来るズラ

他人に打ち負かされる奴が人間を超えると？
他人も人間ですよ。
矛盾してますね。

>つまり、年には勝てない・・という事になる。

武道は所詮は人間が創作した身体文化の一つに過ぎない。
当然、武道も老化や死といった人間の限界には屈するしかありません。

↑そのとおり

強い弱いの意味がわからん。喧嘩か？
それに武道の定義が人によって違う。

なら剣道や居合道、弓道はどうなんだ？

＞強くなるのが武道の初歩だから。
肉体が強いだけなのは下の下ズラ

＞強さすら得られない能無しが、それ以外の何かを手に入れられる訳もなし。
そんなに強いのがいいなら、竹やりでも火縄銃でも持てばいいズラ

＞実戦だけが好きならね。実戦すら出来ない連中にはそれ以上のものには届きませんよ。
実戦ってなんズラ？戦争ですか？ズラ

＞そんな基本的な技術は当然身に付けるのでは？
＞それすら出来ない能無しには武道は無理です。
あなたはどのくらい人体急所を知ってるズラ？
今すぐ書き上げてズラ

＞他人に負けるようなヘタレは自分に打ち勝つ事は出来ません。
他人に負ける事は敗北ではないズラ

＞他人に打ち負かされる奴が人間を超えると？
＞他人も人間ですよ。
＞矛盾してますね。
矛盾なんてしてないズラ

＞武道は所詮は人間が創作した身体文化の一つに過ぎない。
＞当然、武道も老化や死といった人間の限界には屈するしかありません。
あなたの言ってる事が矛盾してるズラ　

合気道実践者のダメなところ全てを、ひとりで体現してズラ師範。
ズラ師範の言ってることを見てると、そりゃあ合気道バカにされるなって思う。

>>655さん
ズラの名前勝手に使ってるズラね・・・どうしたの？

皆さんは何を定義に「強い弱い」と決めつけるズラ？

たぶん武道経験が無い人ばかりだと思うけど、
経験のある人は皆さんのような、書き込みはしないズラ

>>651
当然写真とビデオ判断ズラ、年代が違いすぎるズラ

武道を志す人間は観ただけで解るズラ
逆に君に質問。君はなんで解らないの？どうして？
街でヤクザもんを見たこと無いズラ？
殺気が見えたり、伝わったりしないズラ？
もし、解るようならズラの言っている意味が解るズラよ

>植芝師や塩田師の目を見てごらん・・戦おうと思わんズラよ
>戦っても勝てる気がしないズラ
この二人と戦おうと思った段階で、こちらの負けが決定ズラ
空気みたいな、透き通った相手に勝てないズラよ・・解る？

今から２０年以上前の話し
小杉のカルチャーセンターで残留孤児の中拳の先生が教室開いててさ
当時ダチだった○○保って奴が長拳と通背拳を習いに逝った訳よ
○○保は中身はヲタだが水泳で鍛えて身体能力も良く真面目で温厚で正義感のある奴だったよ
んで一年後○○保は糞餓鬼の巣窟な母校で教育実習に逝った訳だ
別のダチから聞いた噂によると母校の厨房にフルボッコにされたらしいがｗｗ
厨房ごときの暴力に勝てよと思ったよ・・・

あいつ今何やってんのかな〜〜

若い内は強さ追求に一票！

>武道を志す人間は観ただけで解るズラ

ヤクザもんなら別に武道を志さない人でもわかるでしょ。
特別なことじゃない。
強さだけで言えば、弱いヤクザだっていると思いますが
あなたはヤクザはみんな強そうに見えるんでしょうね

実際に会ったか聞いたのは、あなたが実際に強さを感じたのではなく
塩田先生や植芝先生のことを情報として知って語ってるだけと感じたから。

>たぶん武道経験が無い人ばかりだと思うけど、
>経験のある人は皆さんのような、書き込みはしないズラ

これはあなたにそっくりお返しします。
ここには実際に合気道修行して疑問を持った人もいると思うよ。

>>657
お前は中二病。植芝だろが塩田だろうが、総合格闘家に秒殺されるのが現実。塩田の演武よく見ろ。どうみても、ちゃんと技かかってないのに空気よんで倒れてんのがいるじゃねーか。宗教と武術は別だろ。なんか可哀相な奴だなｗｗ

どんなに綺麗ごと言っても武道での稽古って肉弾戦だからね、
武道やってて殴り合いもできないようじゃただのファッションで武道やってるってことだよ、
精神を鍛えるだけじゃ意味がないよ。強い弱いの定義は難しいね、でもとりあえず襲われて必ず自分の身を守れるのが今の場合の強いって
ことじゃない。

誰でも武道入門の切っ掛けは「強くなりたい」だと思うズラ
でも、途中で気が付くんだ、「平常心」で何時でも、誰とでも
練習の時のように戦えるか？
無法者と平常心で戦えるか？
そうすると、精神も鍛えたくなるズラ
当然「心身一体」を目指すようになるズラ。
その内、精神に目が向く。
そして、ある一定の壁を越えると、観えてくるものがあるズラ
それが解ると、武道の何たるかが解る。
と、同時に植芝・塩田・現○体道の青木さん
などが、どの様な境地の武道家か観えてくる。
この一連の流れは当然のことズラ
結論「どの武道が強いか？」という疑問が無くなるズラ

>>661
強いってのは大体その定義だろうね。でも合気道じゃ精神は鍛えられないと思うね。むしろガチンコでやって、その恐ろしさや痛さの中から活路を見出だして勝つ格闘技のほうがよほど心が鍛えられる。

>>658
教員は絶対に手を出せない。彼らには正当防衛さえも認められないから、教育実習生も同じだと思う。
それに、実習先で揉め事があると(それも危害を加えてしまうと)､その大学からの実習受け入れをしてもらえなくなる可能性がある。
また、生徒を撃退した場合、来年以降に同じ大学から実習に来た者が的にかけられていたかも知れない。
当時は少年法が今以上にザルだったし、大学や後輩のことを考えて、手を出せなかったのでは。

>660>661　今の君達の意見だと
「体格が大きくて、気の強い人間」が一番強い事になる。
本当にそれで良いのかな？
もし、本当にそう考えているのなら、
全ての格闘技が無意味に感じるズラよ
君達がどう思おうが、ズラには関係ない事だが
なんか寂しい気がするズラ

>>665
「体格が小さくて、気も弱い人間」もいる。
そういう人たちが強くなれるのが武道のはず。

だが、今の合気道がそういう人たちを救えるのか？という疑問が
このスレでしょう。

そこに眼をつぶって「精神が鍛えられる」なんてごまかしではないだろうか。
こんな考え方はある意味合気道の発展を阻害するように思える。

俺には、ズラの独り善がりな精神論を読んだ人たちに
｢合気道やってるヤツってこんなモンか〜｣
って思われてしまうことのほうが悲しい。

理屈や精神的境地ってのは、辿り着くモンであって、逃げ込むモンじゃない。
精神論の講釈なんて、各々の通う道場の師範から聞けば十分で、通信空手教材ソースで武道史を語ってしまうような半端者から教わりたくはない。
俺は、誤魔化しの言葉遊びの精神論よりも、ガムシャラに流す汗のほうが尊いと信じる。

>>665
現実ってそういうもんだよ。マサトが死ぬ程練習しても、セームシュルトの顔面にパンチが届くようにはならん。並大抵の奴に負けん、で充分。山田編集長は、達人じゃなくて茶帯を目指せっていってるね。妄想はいかん。

>>661ですけど、「体格が大きくて、気の強い人間」とは俺は書いてないよ、勝手に殴り合いの部分から想像したのかもしれないけど、
でも体格が大きいやつが勝つのが格闘技で、それを覆せるのが武道だよ。
あとは>>666の意見と一緒

合気道（笑）

おう！みんな完全にマスメディアに遊ばれてるズラね

ところで皆さんは、何か習ってるの？・・・ズラ
まさか頭だけで考えて、ものを言ってるズラ？

何習ってるか教えてズラ

ｽﾞﾗ、ｽﾞﾗと山梨弁で書いているが、あんた甲府の辺りの人かい？

殿間のマネだろｗ
甲州弁はまたちっとちごうだよ

自分と意見の異なる者は、みんな非実践者と決めつけるわけだ。おめでたい頭ですね。
逆に言えば、きちんと学んでる者は、ズラと同じ見解にならなくちゃいけないな。現実は違うみたいだけど。

高校はフルコン、自衛隊で徒手格闘、あとは陸上の長距離してましたが、何か？
合気道には興味がある。習いに行きたいけど、ズラみたいな先生のところはイヤだな。

>>671
お前が踊らされてるって（笑）会ったこともない、ガチで戦ってる映像をみたわけでもない奴を達人だ、とか目が違うとか行ってよｗｗ俺は雑誌等によくでる有名格闘家ともスパー経験あるよ。コテサキの技なんか糞だよ、そのレベルだと。

〜ズラって〜ニダと同じ？

ケンカとか実戦とか言ってるけど、実際そんな場面ないズラ
小さい人が大きい人に勝つ事が出来きるのも武道の一つの側面ズラ

>>665
＞体格が大きくて、気の強い人間」が一番強い事になる。
意味が良くわからんのだが。

同じ練習をしたなら、元が強い人の方が強くなれるだろ。
それは合気道でも、流行の総合格闘技でも、ダンスでも、お遊戯でも同じ。

ズラってさ、人の武道経験を訪ねるわりには、自分のことは明らかにしないよね。
自分に都合のわるい意見には、スルーするか論点を｢ズラ｣したレスしかできないし。
いい加減、アンタの釣りにも飽きてきたな。

最後に一つだけ知りたいんだが、ズラの本当の武道経験ってどのくらいやってたの？
まあ、マトモな答えは期待してないけど、まさか通信空手オンリーってことはないよね。
ここだけは、どうか正直に頼むよ。

>>667
またズラの真似？ズラ�Uにしたら。

ズラは武芸百般裏表ズラ
基本は通信空手（四級）３５年経験の猛者ズラ

一度だけ１３年前に負けた経験あり。
そいつは「ケジラミ君」だ、完敗した。
奴は強かった。最強じゃった。
恥を忍んで病院へ行った。軟膏ぬって殺してやったズラ

疲れたから寝るズラね。
たくさん、ズラの悪口書いててチョ。
明日の朝稽古終わったら反撃するズラよ。

結局ズラみてーな奴が元凶だってことだな。合気道ですごい武道の達人になれるみたいな妄想に取り付かれてて、素人を騙す奴。強くならなくて辞めても、貴重な青春？時代はもどらん。罪は重いよ。

>>680
底の浅さを露呈したなあ。
がっかりだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ {　　ヽ、 ii　 l/＼ヽ　＼! ､　l　　ヽ＼　 !　　l
　　　　馬 ﾊﾞ　　　言 ぃ　　　　　　/〃ｸﾞヽ　　ヽﾘ　 i!　　lヾ､　　ヾ　!　　ヽ　＼l　　 l ﾄ､　　　　　：　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／!. / ＼　　＼i|　　K　`ヽ､　ヽ |　　　i､　　ヽ　 li :　　　　　：　　　　　：
　　　　鹿 ヵ　　　 っ　　　　　　 /l /,ｨ"/　/|　ヽ､　　＼/::ヾ　 |:::lヽ　i　l　　lヾ　ヽ　　l!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　! i ﾘ::|/l　/ ヽ　l　 `ヽ､　 ヾﾋ、 i::!､`,/| i　　l:::ヽ　ヽ､ !i　　　　　 ：　　　　　：
　　　　ば　　　　　て　　　　　　l l K::l　i / /ｦ　 !　　|　,:＼,,_ ﾞ　ヽ::.. ﾘ l '　 !　　i　l,　`i.　　　　 　：　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾘ l |!l　ﾉ / ,个､　　l　,'::"　_二≧､`ｰ､ i l　ﾄ､　　l　!　　;
　　　　か　　　　　も　　　　　　1i/! l | //　l |! ヽ　　/／九:ノ　 》ヽ　l^l ! |　ヽ､ ＼l　::..　　　　　 ：　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 〉.|l　.ﾘi　ﾄﾞ::;;　,ﾍ,　i ./:　_,,ｪイ",〃~＼!Yi ﾄ,liヽヽ　ヽ　 ;　　　　　：　　　　　：
　　　　り　　　　　わ　　　　　　　ﾘ/》　lヽ |､　i　!::ヽ|　ﾊ''"　　　　　　　l !l l:::::| ヽ＼ ヽ ;
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　|ﾍ､ﾘ i ﾍ／　ヽ.l　 ﾘ　　　　　　　　　　|i　l ::::l　ｸ、l＼i t..
　　　　 ：　　　　　か　　　　　　 / |!ヾ;／　　　　`　　　　　　　　　　　　!| i　 ::l　l::::l/:::ヽi　i ::... ..
　　　　 ：　　　 　　　　　　　　　 i　 |>"　　　　　　　　　　　　　　　　　　l /　　 i l　 l　 :::ﾘl /　/ ﾋ/　{:::::r
　　　　　　　　　　ら　　　　　　 !　 《　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　　　i/　　　　::／／l　|!　 ヾ::ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 `^￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ノ-"^ﾉヾl l　　　ti
　　　　　　　　　　ぬ　　　　　　　　　　ヾ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／/　 :|　　　　　　.:::

ちょｗズラ先輩ｗｗｗ
実は合気道やってなかったオチかよ（；゜゜）

お前ら釣られすぎ

>>663
それだと上でも書いたある通り居合や剣道、弓道も武道ではなくなるな。
武道と名のつくものは相手の命を奪う日本古来の戦闘術から来ている事
ぐらい知っているんだろ？そこからそれぞれ現代に合うよう安全な武道と
して体系化したのだから。

>>652がイイ事言ってる。

>>687
剣道はともかく、居合や弓道は護身術にはまず無意味だろうね。でも居合や弓道は、いざという時の護身術に最適！とかホラ吹かないからオッケー。

弓道は確かにねｗ
弓矢とか携帯して歩く奴おらんよね
でもこんな事も・・
新宿コンクリートっつう武器ショップでミニヌンチャクを物色中の俺の横に
一見してその筋と分かるゴツイ奴が来て店員に一言・・

ヤクザ「おい兄ちゃん、手裏剣あるか？」
店員「いや〜在庫切れてまして、マキビシとか吹き矢ならあるんすけど・・」

彼らは武器を携帯するようだ！
て・・マジで使い手かよ！新宿のヤクザはｗｗｗ

脱線すまん

>>689
あくまでも護身術にも応用出来ると意味だな。
状況、本人の力量、相手にもによるが現にそれで手首間接を抑えて護身に
役に立った例もあるしその逆も当然ある。

それなら空手や他の格闘技に同じだぞｗ
小柄でひ弱な女性にでも出来るのかと。それぐらいは分かるだろ。

>剣道はともかく、居合や弓道
護身に関係なく武道に間違いはないだろう。

>>691
昔キックのジムいってた時、小学生のセンスいい子のミット蹴り見たが、あれがまともに入れば大人も倒せると思った。あの子が合気道やってるんだったら、普通に誘拐される。体型は普通だから。

合気道は護身というけどほかの武道でも十分護身できるのにね・・・

みなさんズラは釣りって分かって相手してますよね？ｗ
スルーすればいいのにｗ

うーん…
長年合気道やってるが、俺から見てもズラはところどころ
ひょっとして合気道の理念を分かってるのかもって節があるのよな。
それともただ書籍で得た知識をひけらかしてるだけなのか否か、
ズラ自身に関することははぐらかしてるからタチが悪い。

>>689
剣道でできるなら居合いでもできるっしょ？

>>692
おぬし合気道をなめとるな。

>>693
護身に十分なんてことはないだろう。
護身をなめるな！

>>695
では、合気道の理念とはなんでしょうか？

>>693
護身目的なら絶対に他行ったほうがいい。
もともとの体格や運動能力が貧弱な人は正直何やっても大差無いと思うが
それでも自然と体も鍛えられる武道の方が断然マシ。

てか、上のほうで散々言ったが、
一応合気道の本流である合気会は護身術とか言ってないから。
そもそも、「合気道は護身術として役に立たない」などと指摘して悦に入ってる方も居る様だが
それ、世間の大多数の意見だから。
正面打だの後両手取だのやってて実戦に役立つとか、演舞映像見て合気道最強ｗｗとか思うほど一般人バカじゃないから。
たまに居るバカが道場の扉を叩いても、追い返しまではしないが>>534みたいな対応受けるのが実際のところ。

護身を謳ってる流派は…悪いが俺には他流派の経験も知識も無いから
体験入門でもしてみて、役に立たないと思ったら存分に叩いてくれ。

根本的に、組織が護身、実戦武道ということをうたってHPに書いてないなら、健康体操以外の何者でもないということでしょう。
いくら支部道場が護身術とHPに書いても、本部のHPにはそう書いてないんだからね。
矛盾しているでしょう。
あいきかいなんてそうじゃないですか。
ようしんかんも塩田翁は、「実戦はわたしでおしまいでいい」と云ったんだからね。

話し変えて、どうやったら強くなれるか考えてみようか。

とりあえず、柔道のやつらが強いのは練習がハードだから
肉体がそもそも強いんだよね。だからまず、肉体鍛錬をすべし。

それから、合気道は受けの武道とは言わないけど、
稽古では取りと受けに分かれてやっていて
受け（突きなどする人）の攻撃が弱い、甘いよね。
受けの攻撃を強くすべし。

>>697
あんたも合気道長年やってるというわりに…
質問した俺がバカだった。

昔は合気道も地獄道場と呼ばれていたらしいじゃない。
そのときの稽古と同じことやれば合気道でも強くなれるんじゃないの？
怪我が絶えなかったらしいけどさ。

>>698
養神館では乱捕り試合も模索してたというね。
危険すぎ無理だったとか。

>>696
実際に理念が何かって言われたら、これだと答えるのはまだ俺は無理だけど、
ある程度は自分の中でこういうことかも、っていう輪郭ができてくるのね。何でもそうだろうけど。
そういう漠然とした俺の合気道像からすると、所々ズラ氏の言に共感できる部分があるわけ。
例えば強さの概念とか、和、武道とは何ぞやっていう点で。

ていうか、肉体を鍛錬して出来上がる体は単にそに人にとって鍛えられた
肉体になるという程度だけで、それが即ち護身術に使えるという事には
結びつかないからね。

まず、植芝翁の弟子達は金持ちの息子で紹介状なしでは入門出来なかった。
地獄道場といわれたほどの稽古は現代では不可能。
突き蹴りに対処する練習は道場では出来ずに、そんなことをやったら「君は辞めてください」と言われるのが関の山。

>>699
昔の合気道は確かにもっと牙のある武道だったと聞くね。
今はその影もないけど。
698の挙げた塩田翁の台詞をとっても分かるように、合気道がこの時代に合わせて姿を変えたのは疑いようもない。

現代で可能かどうかは別として、当時と同じ稽古積んだらそりゃ相当強くなると思うよ。
盛平翁の直弟子の方々を見たらそう思いたくもなる。
ただ、今の合気道は外的な強さ…拒み、打ち負かす力ではない、
受け入れ、和を築く内的な強さを鍛えることに特化した武道になっている(と勝手に解釈してる)。
合気道は動く禅である、とは誰の言だったか。

>>700
ぼんやりですなぁ。

＞例えば強さの概念とか、和、武道とは何ぞやっていう点で。

じゃあ、そのへん語ってください。

>>701
護身術は九割九分が警戒、闘争は一分以下だよね。
だけどさ、護身に十分なんてことはないよな。
夜中寝てるところに強盗団が襲ってくるとかいう
可能性も無きにしも非ずだからなぁ。

>>702
そら、人んとこの道場だもんね。
勝手なことやってるやついたら注意して当然だと思う。
勝手なことは勝手なことやりたい人同士で、
勝手にどこか別の場所借りて勝手にやりゃいいんだよね。
今はネットっつう便利なもんがあるわけだし、同好の士は探しやすいはず。

>>703
＞ただ、今の合気道は外的な強さ…拒み、打ち負かす力ではない、
＞受け入れ、和を築く内的な強さを鍛えることに特化した武道になっている(と勝手に解釈してる)。

俺もそんな風に思ってたことがあったかもしれない。
だけど今は、それって嘘だと思ってるんだよね。

殺人剣を超えたところに活人剣があるというじゃない。

今の合気道って、殺人剣超えてないのに超えたっぷりして
活人剣語ってるような気がしてならない。

俺の中ではそれは嘘、うわべの話だと気づいた。
そして、合気道これでいいの？と思った。

もちろん、趣味や健康目的で和気藹々とやる合気道はそれはそれでいいと思う。
だけど、武道としての合気道はそれじゃいかんと思うんだよ。打ち負かす力もなくちゃ。

ズラ氏は少林寺拳法の思想を語ってるだけのように思う。少林寺の教範に書いてあるような事言ってるし。
実際、合気道はやってないらしいし。少林寺スレのコテハンの正統少林寺拳法じゃないのか？
っていうか釣りだと思うけどｗ

「和の武道」「相手と一つになる」といっても、どうやったら自分と意識が違う相手と和、一つになれるのか。
現在の稽古を繰り返してそうなれる方向性、保障はあるのかといえば、おそらく無理でしょう。
塩田翁は「戦前の稽古に比べたら今は遊んでいるのと同じです」と言ったが、もう昔の稽古に戻るのは無理。
どんな武道団体でも一昔前の稽古量をやっているとこはないからね。

ウチの道場にも、ああでも無いこうでも無いと口ばっか達者な奴が
いて、教えに背いて勝手な稽古は始めるし、手がつけられない奴だったけど
そいつ結局、脱線したまま修正効かなくなって道場やめたよな。

本人はおそらく、その事に気付いて無いから、自分が見切りをつけた
のだと、あくまでポジティブだろうけど、　誰が見たってただの挫折者
なんだよ・・・　　ｗ　　案外そんなもん。

>>705
そうねぇ。
確かに活かすも殺すも同じ「強さ」の側面だと思うのよ。
そして、今の合気道が殺の先で活を語ってるとも思えない。
俺はまだ「合気道これでいいの？」に答えられるほど熟達してないなぁ…

二代目吉祥丸氏の言を借りるならば、
「武は、相手を倒すための手段であることに変わりはない。が、
武道の最終目的が、実は闘わず、争わないことにあることを思うべきであろう。」

こういう考えの上に成り立っているってことが俺が合気道を選んでいる理由でもある。
現実は>>707ですがね。

>>709
戦いを出来るだけ避けることは禍根を残さないし大切な事だけど、大切な人を守らなければならないような時が
訪れたら、そんな悠長なことは言ってらんないと思うよ。

まぁ、上記二代目の言は、口にするのが実際に闘いや争いを経た人でなければ
何の説得力もない、ただの言い訳にしかならんのも確かなんだけど。
そういう点からすると、今の合気道が本当に和を語れるかって事に疑問も湧いてくる。

相手を傷つけず、自分も傷つかずって
そんなおいしいとこ取りが実際できるとも思えんが、
決して到達できないと分かってても、例え僅かでもそこに近づきたいもんなのよこれ、合気道って。

昔の偉人がああ言ったとか、そんなのは本当にそうなのか、実際に
そう言ったのか何なのか判らないけど、　理法や原理が嘘をつく訳じゃないし

理法は普遍な筈なんだから、戦前だって現代だって・・
真面目にきちんと理法に向かい合って稽古してれば、間違った方向へは行かないよ。

とりあえずズラが起きてこないことを祈ってます。
ズラが来ても、完全無視して進めましょう。

皆さんおはようズラ
チラッと目を通したけど、皆さんに共通してることは、
二元性に囚われているズラ
どうしてそんなに「自分と他人」「剛と柔」
「天と地」「生と死」他を切り離すズラ？
どの武道でも「和」を重んずるズラよ

合気は「宇宙と地上」「神と人」を合体するための行ズラ
その精神性の高さ故、合気が今日も発展を続ける所以ズラ
他に類を見ない武道ズラ

ちなみに技にこだわる武道は、沢山の流派が生まれる、
みんなが自分勝手な理屈を言い、
自分の主張が通る流派を持ちたくなるから・・ズラ

ズラが合気だろうが、空手だろうが、関係ないズラ
要は内容が問題ズラ。ズラの書き込みに内容に「和」があるかどうかズラ

海外では合気道をどの様に捉えてるのだろか？
外国人は単に合気道をマーシャルアーツの一つとして見ているのでは？
スポーツ感覚で実践してる人も多いと思うし
治安の悪い地域ではスポーツどころか、実際に合気道で闘ってしまう場面があるかもよ？
海外支部ってどんな感じなん？

外国人のほうがよく技を研究しているね。
あの人たちはﾑｴﾀｲやﾎﾞｸｼﾝｸﾞに対する技を考えて練習しているよ。
YOU TUBEに動画があったけど、格闘的な技なら外国人のほうが上ですね。
ｾｶﾞｰﾙなんかうまいものだ。
日本人より全然技が上ですよ。

俺はアメリカのことしか分からないけど、蹴りや寝技を取り入れて、あまり大きい動きを使わずに崩すハプキド(韓国化した大東流らしい)のほうが、実戦武道をアピールしてる感じだった。武道雑誌や電話帳にもハプキド教室の広告が沢山載ってたな。
合気道は、日本と同じで精神修養をアピールするスタンスに感じたけど、意外に学んでる人はいる。格闘技というより｢日本文化｣をまなんでる意識なんだろう。

ただハプキドだろうが合気道だろうが、怪力巨漢の集まる国で普及してるわけだから、実力のある人たちが頑張って広めたんだろう。
誰かみたいに理屈や精神論に逃げ込む先生じゃ、愛想つかされるだけじゃないかな。
あの国の人はドライだよ。いい意味でも悪い意味でも。

アメリカやヨーロッパの方がその精神性に惹かれ、
「禅文化」や「合気道」が流行ってるズラよ
技術空手などは道場と云うよりも「ジム」って表現した方が適切ズラ

＞あの国の人はドライだよ。いい意味でも悪い意味でも。
ドライだから、「禅」「タオ(道教)」「合気道(神道系)」の
精神世界に強く引かれるズラ
「クリシュナ・ムルティー」や「バグアン」などは日本人より
アメリカ人に人気があるズラ

肉体的に強くなりたい人は「ボクシングかキックボクシング」
が精神性を度外視してお薦めズラよ。

「合気」はその名の示すとおり、精神性が加味されるズラ
合気道場には「神棚」があるのは当然のことズラ

植芝先生や生長の家の谷口雅春氏は「大本教の出口王仁三郎」の弟子だから。

皆さんが技術に執着されるのはしかたないが、合気のルーツが上記にあるズラ

今日から旅に行くズラ、その前にひと言ズラ
人間はこの世界に自分の意識を高めに生まれてきたズラ
意識を高める為には幾多の出会いがある。
人によっては「音楽・演劇・絵・ファッション・会社・団体」など様々
武道もその一環ズラ、だから精神性を高めるために出会った武道は
合気・少林寺・空手・キック何でもいいズラ
所詮肉体は朽ち果てるもの。肉体人間の創った技

重要なのはその人にとって、それらを通じ、いかに精神性を高めるかズラ
技に気を取られるのも良し、いずれ気が付く時が来るズラ
その時に、また自分を見直して、やり直しても良いズラ

手段は問わないズラ　とどのつまり
表現方法は合気道でも空手でも音楽でも何でもいいズラ
全てがその人の為にある・・・ズラ

技の世界は「誰が何をやるか」。植芝さんが選んだのが
たまたま大東流で、そこに自分なりに味付けしたのが「合気道」

「全ては自分のためにある」

合気道技の極意は「呼吸」と「膝」の使い方ズラ

愛気会五段の佐川道場の木村師範が「どうも合気道は実戦的ではない気がしてきて」と感ずるにいたるのが現在の合気道の技ということですよ。
運動不足解消、稽古後のﾋﾞｰﾙがうまいというのが一番健全な方向でしょうね。
日本では会社と家を往復していて他人に襲われるなんてまずないからね。

ズラさん・・・・・良い事言うね〜
ネタキャラだと思ってたのにｗ

>ズラさん・・・・・良い事言うね〜
座布団１マイ・・・ちょうだい

合気道の真髄は稽古でおにゃのこの胸を触れること

「精神性を高める」って耳ざわりはいいが、具体性がない。
なまぬるく稽古しているだけで自動的に精神が向上するとも思えない。

そっかの本から引っ張ってきたような題目でなんとなく納得したような
気になるのが一番よくない。

>725
一生懸命稽古したら、自然と解ってくる・・・ズラよ

中途半端は挫折以外、何も生まれない・・・ズラ

ガンバ・・・ズラ

結局、説明はできないようですね。

この人は実践者ではなく、知識だけの人だと思う。
一生懸命取り組んだものであれば当然考えるであろう事が
まるでわかってない・・・。

あと、

>一生懸命稽古したら、自然と解ってくる・・・ズラよ

こういいきる根拠は何なんだろう。
本に書いてあったからなのか。
先生が言っていたから？
あなたがその境地に達しているのか。

合気道は長距離走に近いんじゃないかな？
争わないということ自分のペースで走れるということ。
だから自分でいくらでも強度を上げられるし、ぬるま湯にもできる。
ただ、相対動作で相手がいるから、ペースを合わさないといけない。
ただし、その相手は別に戦うべき相手ではなく、パラリンピックの伴走者のような関係。
それが、対人関係を築く稽古にもなる。

きれいごとでなく且つ自分の言葉で書いてみた。

全く、ズラはいつになったら旅に出るンだよ？
これでも道中の無事を祈ってるンだから、気ィつけて行ってこいよ。
あンたの旅が実り多き旅でありますようにな。
そして…








二度と帰ってくんな！(>.<)

>>716
そうそう。外人の合気道のが動きも塩田師的スピード感があるね。和とかいって、ごまかさないで、せめてあのレベルを目指せばいいのに。かかってない「技」ですっころぶのが日本文化と思われてて恥ずかしいよ、本当に。

どうもこのスレ、例のメタボの自作自演臭がするなｗ

深夜帯の話しを聞いてると日本人が外国人の様にドライだと
保守派の風当たりが強いのかな？これ？
この時間帯は保守も革新もいない気配だがｗ

ちと源流から考えて見る
（あくまで個人解釈）
元々は武士の接近戦用の格闘術じゃないのかと。
平時の剣術を補完する柔術部分が独自進化したもんだと思ってた。
そんで刃物捌く技術ってか使わせない技術なんかなと。
刃物で斬られると運動量に応じて血がドバドバ噴くんだよね〜ｗ
つまり出血多量で戦闘不能になる訳よ。
要するにガタイ鍛えても斬られたら駄目なのよ。

しかし剣だけならヒョロついた爺が、屈強な筋肉野郎に勝つのも可能なんだが
柔術だけだと小太刀の様な武器がないと苦しいと思う訳よ。
（昔の剣豪の最終奥義が精神論つうのも生死に直結してるからか？）

合気道が総合格闘系より弱いつうのは、元々が先に刀抜かせず制圧する、手捕りが中心だからなんだと。

塩田剛三の場面
力の流れや相手の意識を先に察知して、完璧に合わせる能力が異常に発達してたんじゃないかと。
力の流れに対する集中力が他人の百倍と仮定してみる。

いまいちかな？

>>732
そのメタボてのは遊ぶ心の流派の人かな？

>>728
横からですまんが、何だってそういうもんだよ

これを見ると合気道が弱すぎるとは思えない気がする。
最強とは思わないがそこそこ役に立ちそう。

http://jp.youtube.com/watch?v=4XKyj1F9Yb8

>>736
ガイジンの団体で小川流ってのをようつべで見た事あるけど
これより全然レベル高かった。

そうやって進歩を目指している人もいれば、目をつぶって自分を
ごまかす輩もいる。
どちらが害悪かは明白。

k1とかに出るべきだと思う

>>729
＞争わないということ自分のペースで走れるということ。
＞だから自分でいくらでも強度を上げられるし、ぬるま湯にもできる。
だから、というより、つまりだろうな。

ところで、自分でペースを作れるってのは具体的にどういうことを指しているの？
＞ただ、相対動作で相手がいるから、ペースを合わさないといけない。
ペースを併せるなら、自分のペース無理じゃん。

＞ただし、その相手は別に戦うべき相手ではなく、パラリンピックの伴走者のような関係。
＞それが、対人関係を築く稽古にもなる。
つまり、社交ダンスと言うことですね。

>>731
外人が、っていうか向こうは体格いい人多いからなぁ…
ただ、スピード感はあっても技に芯がないってこともあるから、
一概にそれが良いとも言えないのよ。

ついでに、ああいう鋭い技を目指す人が居ないみたいな書き方してるけど、んなこたない。
例え合気会でもシビアにやってる人は決して少なくはない。
決して多数派でもないけど。

>>741
それで柔道二段ぐらいの奴とかガチで投げれんの？俺以前に養親を一日で辞めたけど、素人の女の子だって本気で抵抗したら倒れなそうだったぞ。これ実話。

>>742
その初日の相手は黒帯だったの？
意気なりガチな練習はないと思うけど？？
全体的にヌルかったって事？

鈴木けいじ初戦敗退だそーだ

>>743
相手はＳ師範。少林寺の茶帯ぐらいの実力の持ち主だった（笑）少林寺だって他武道に比べたら詐欺に近いのに、あれはなかったなぁ…これマジの実話。

連レスすまんが、あと俺が本気で抵抗してかかんなかったんじゃなくて、かかる筈のない方向に、腕をプルつかせてネジろうとしてたね。

そんな師範本当に居るんかなぁ…
合気道が万能なんて事は決してないから
体格差とか、相手が熟練者で力外されて掛からないって事は大いにあるだろうけど、
初日の入門者にも分かるくらいおかしい技掛けてるなら
そんな人が指導してるってこと自体かなり問題でしょう。

合気道は相手に技を掛けて倒すという武道じゃない。
それなら、柔術でも柔道でもいいんだよ。　この違い判ってない人間が多くいるのが
合気道の問題だろうな。

ズラ師範はいい事いうな〜〜
なんで皆ズラ師範の志の高さを理解しようとしないの？
具体的に、とか実際に、とか屁理屈ばっかり言ってる人は
批判するだけの稽古を積んできたの？
あんたらは醜く歪んだ壷みたいなもんだよ。それを直そうともしない
し世間が悪いと平然と言う類の人間だよ。いや人間じゃなくてまだ人だな。
翁先生の「合気は愛なり」を一日中写生しな。

>>747
俺は当時169の60だから体格の問題はない。武術歴は当時も十年はあるが。Ｓさんに、他の俺に技かかりそうな人いたら連れてきてって頼んだけど、管長も出て来なかったよ。悪い事したな（笑）

>>733
同意見です。
刃物を前提とすると、筋力、体格の比重が軽くなり、
逆に、体捌き、合わせ、意識の比重が高くなると。

>>749

＞肉体的に強くなりたい人は「ボクシングかキックボクシング」
＞が精神性を度外視してお薦めズラよ。

＞武道もその一環ズラ、だから精神性を高めるために出会った武道は
＞合気・少林寺・空手・キック何でもいいズラ

こんな矛盾した文章書く単純馬鹿の弟子か？お前は？？（笑

続き
実際、合わせと流れである程度は技は掛かる場合がある。
けれども、そこに鍛錬によって練られた呼吸力が
なければ、体術として不完全なものになってしまうのでは？

>>752
汗を流した事もないような門外漢は相手にする必要ないかと。

>>748
では、どんな武道なんだ？

そりゃ、経営者の「合気」じゃから。
けが人出しちゃまずいだろ。

「ここで、打ち身を入れます（憲兵隊教本付き）」っていう人もいたよ。
師範は相手を怪我させない方に特化しているんだから。見た目駄目駄目の方が多い。
けど、父親の葬儀のあと、荒れたY師範の演武相手は内弟子しかつとまらんかった。

　相手の制圧と傷害は紙一重なんですよ。

演武って無抵抗の受けを一方的にぼこぼこにするあれでしょ。

>>750
やっぱり何か色々おかしいな。
いくら他の武道の嗜みがあるといっても初日でいきなり技掛けるってのがそもそも問題。
合気会でも養神館でも初日は受身が常識。
本当だったら大問題だよそれ。

その道場、入会手続きの時にどんな書類書かされた？
ちゃんとしたところなら色々書くはずなんだけど、それすらしてなさそう。

>>752
どこが矛盾してるの？「私馬鹿！」に改名したら？

例えば１年間で強くなれる、というか手っ取り早くケンカに強く
なりたいのなら空手のがお勧めだし、
精神性を高めるために出会った武道は合気である必要もない。
空手にだって素晴らしい武道精神があるよ。
ただそんな事を考えてる人が少ない気がする。
柔道だってオリンピックみてるけどガッカリだよ〜〜〜
なんだ？あれ？完全にスポーツだな。
嘉納翁はあんな柔道の成れの果てをみてどう思うのかな？
三船翁にも聞いてみたいもんだよ。

>>759
養親の本部で、書類書いた。道着もかった。初日、最初の時間は受け身、構え、座礼。一人の内弟子？が付きっきり。次の時間も出てもいいと言われ、身体の変更とコテガエシをやった。そこでさっきの状態になった。

>>759
その後、辞めるといったら入会費と月謝を全額返還してくれた。道着は名前書いたから買い取った。今も持ってる。ガッチガチの事実。俺が最初ににちゃんにカキコしたのもこのこと。もう何度も書いてるよ。

>>759
>どこが矛盾してるの？

大丈夫かお前
字読めるのか？

そっか。
養神館、本部道場でそんなのってちょっとアレだな…
暇ができたら潜入してみようかな。

>>763
前に養親スレに書いたら、Ｓさんは特別に下手くそと言ってた。でも、専修生の練習も見学したけど、お互いかかってない技で転げ回る茶番劇だったから、強くなった奴いないんじゃないの。

養親かじってた頃に、黒帯のねーちゃんの技を力ずくで無効にしたらショック受けてたな〜
現実、力が強い奴にはあんまりかかるものでもない。合気をやるんだったら、塩田先生みたく柔道をやることから
始めたほうが良いと思います。

>>761
それは勘違いもかなり入っていると思う。もっといろんな人、特に熟練者と
少々時間をかけてやらなきゃわからんと思う。
俺は会気会の支部道場をいろいろと行き体験入門したが上手い奴（呼吸力が強い）
と特に座技呼吸法なんかやると自分の無力さが分かる。
こっちは力ずくで倒そうとするのに簡単に崩されので不思議でそういった体の
使い方が知りたくて入門したけど。

当然下手な奴は力ずくでやれば簡単に崩せるから未熟だなと分かる。

柔道の黒帯のねーちゃんの1本背負いを力ずくで無効にした
場合は、何から始めたらいいんだろう・・・

納得が行くものに出会うまで色々試してみればいいじゃん。

>>767
オリンピック選手の背負いを力ずくで無効に出来るパワーをつけるとかｗ

>>766
養親はその程度も出来なかった。でもそれは、中堅の推手と同じで、実戦力とイコールじゃないよ。ガチスパーになるとあまり意味ない。推手なんか全然できない格闘技経験者に熟練者がやられることもよくある。

>>770
いえてるな。

座技呼吸法なんて、いうなればゲームの一種。
TVゲームが強いからって喧嘩とか実戦が強いなんて思う人はいない。
それと同じだ。

少なくとも、座技呼吸法は、実戦の実力と相関するほど、実戦と近い運動ではない。


>>765
合気道オンリーの人って、
パワーで返されると言う現象があるのを認識していないところがある気がするな。

塩田先生だって若い頃はめっちゃ筋トレしてたっていうしな〜
しかも柔道三段の腕前だし。

>>771
>座技呼吸法なんて、いうなればゲームの一種
それは全く違うよ。腰の力をいかに手形をを通じて発揮させるかという
打撃も含め他の武道でも同じ共通の身体技法。
単なる倒しっこではないよ。

>>773
ハイハイ。腰を鍛えて野良仕事とか引っ越しに役立ててね。

御待ちしております。

柔道や剣道の事を考えれば、むしろ合気道には今のままで迷わず突き進んで
ほしいと思うよ。
植芝翁の確立した理念と理合をしっかり守って行くべき。
もう弄繰り回されて変質させられて、原型留めない武道になるよりかは
マシだよ。　
国と一緒で、最後はしっかり伝統を守ってきた国が勝ち組なんだよ。
改革だの進歩だのと言って国体を変えて来た国にロクな国は無い。

>国と一緒で、最後はしっかり伝統を守ってきた国が勝ち組なんだよ。
>改革だの進歩だのと言って国体を変えて来た国にロクな国は無い。

大化の改新の全否定ｷﾀ-！！
第一、誰がどの時点でその社会の「伝統」の内容を規定するの？
厨房レベルの妄想以外の何ものでもないね

>>771
ゲームの一種って…合気道やってまだ日が浅い人？
合気道において相当重要なトレーニングだよあれは。

>例え合気会でもシビアにやってる人は決して少なくはない。

ぬるい団体の中で個人的にシビアにやっても限界があるし。
組織としてシビアに追求してる方がどうしても高いレベルに到達するだろう。

合気道が弱いとかゆうやつはあほだよ
柔道は海外に出て行くときに、身体のでかい白人どもに有利なようにレスリング化しただけ

>>773 >>778
もちろん重要な練習だが、素人にしかきかんよ。家計や八景、愛機は、実は経験者が本気できたらほぼ効かないという事実。そんなんを有り難がったって強くはないよ。

>>781
いや、だから座技呼吸法は効く効かないじゃなくて…
ああもう、呼吸力とか素人に説明するにはどうすりゃいいんだよ

何度も言うけど、それぞれの型稽古をその技が効くか効かないかだけでやってても意味ないんだってば。
いや全く無いとまでは言わないけどさ。

元々、言葉で伝える事じゃない事をグダグダ話してるんだから
そりゃ、理解できる訳ない。　武道とかの話は一番ネットの掲示板話題には
そぐわない性質のものだよ。
家電品やゲーム作品のレビューするのとは訳が違うからな。

>>782
信者必死だなｗ
レスラーや柔道家にガッチリ掴まれても上手く技がかけれる奴はいる。でも、そいつもガチスパーになると柳龍拳状態になる。この現実を受け止めれんかね。呼吸力なんてその程度だよ。

柳龍拳は合気道じゃなくてただのインチキ武道家じゃ…

＞大化の改新の全否定ｷﾀ-！！

すげー人がいたもんだｗｗ

＞ああもう、呼吸力とか素人に説明するにはどうすりゃいいんだよ

呼吸力とは・・・・・中心力じゃｗｗ！
中心力とは・・・・・呼吸力じゃｗｗ！

塩田剛三は強い

で　結局　強いの？　弱いの？
興味もったから聞いてるだけ・・・
精神がどうとか言わないでね

昔は強い人がいたって感じか？

盛平さんはスゴイ怪力だったらしいけど

いや個人とか過去の栄光じゃなくて

強いか弱いかどうのっつーより、自分がやってみて使えそうかどうか判断すればいいっしょ
とっさに捕まれたりする場合の対処にはいいんじゃないの
当然、打撃や武器術は他で習った方がいいけどさ

>>784
何か話が噛み合ってないな。
俺は呼吸力でどんな奴でも投げられるとは一言も言ってないが。
座技呼吸法の認識がちょっと違うぞって話をしてるのであって。

話を合わせると、ガチスパーで通用しにくいってのは同意。
ただし、相手との力の差を技量で覆すことそのものが難しいって意味でだが。
レスリングや柔道やってれば自然と筋肉も付いてくるが、合気道ではそうはならない。
それ故に並大抵の合気道の腕前では力業に容易く押さえ込まれるのはごく自然なこと。
なら合気道の技術が並大抵では無かったらどうなるかって事だが、
俺が並の技量しか持ってない以上、ここから先は俺が何を言ってもただの妄想でしかない。
柔道選手並の体格の合気道家だったらどうなるかってのも、同じ理由から俺には論じられない。

自分で、判断するからああいう妄想稽古が続くんだよ。それに
とっさにあんな掴みしねぇし仮にあったとしても合気道で対処
できねぇよ。

>>795
そう思うんだったらやらなきゃいいだけ。柔道でもやっとけ。

>>794
違う、俺がいいたいのは合気道の呼吸力みたいなもんは他武道にもあるし、それを防ぐ術もあるということ。だからガチなら使えなくなる。

>>796
あほか。お前などに命令される筋合いはない。勿論合気道はやらんがな。
大体、「そう思う」んじゃない。高段者の技が実際に使えないのを
散々、見てきたんだ。それは事実であって考察の対象ではない。
お前は雀の存在について「存在すると思う」なんて表現するのか？
雀なんかたくさんいるいると断定するだろう。それと同じぐらい
合気道が使えないのは自明なんだ。いい齢こいて与太信じてんじゃない。

腕つかんでくるって一回転させれないの？

>>798
オマエの狭い体験ごときで判断するな。
上のレスでやーさんが喧嘩に使ってた話だってあるだろうが。
もともと力が強くて柔道やってたような奴が使えばものになるし、使える使えないなんて個人的な話でしかないんだよ。

PCから

>>797
ああ、確かに試合のある武道なんかだと攻めだけじゃなく、防ぐ技法も相当修練積むよね。
上の方で話したシビアにやってる人なんかはそういうことも研究してるみたいだけど、
そうじゃない人は防ぐ技術を以って抑えられた場合なんか想定して稽古してないから絶対勝てない。
そこは俺が保証してもいい。

っていうか合気道の技って無理やり座り込んだらほとんどはずれるもんばっかだろ

合気道の先輩とスパーやったんだが、ローキック一発でひっくり返って終わりだったよ。

＞もともと力が強くて柔道やってたような奴が使えばものになるし、使える使えないなんて個人的な話でしかないんだよ。

俺も結局そういう事になると思うなぁ。
「合気道は弱すぎる」というより、「合気道やるのは弱い人が多い」ってのが適切かも。

なんで合気道してるやつは全員ひょろひょろしてるんだ？
筋トレしなくても筋肉はつくだろ？

拳銃の弾を避けた話を信じている合気道練習者が日本のどこかにいたりしてな。www〜。

>>805
首と腹筋は受身で多少鍛えられるけどね。あと足腰。
腕とか、上半身に筋肉付くような稽古する人は見たことないかな。

>>800
ヤーサンが喧嘩？お前、ヤクザが珍しいのか？親戚知人一同
暴力団がいるが別に誇るべきことではない。笑わせるな。
死ぬまでツチノコを信じて山を散策するバカのように永遠に
合気道は強いと妄想を抱いて生きてろ。恥さらしな。

>>808
そんな話信じると思ってんのかｗ　オタク野郎ｗ
合気道だけで強くなるなんていつ言ったんだボケｗ

>>805
無駄な筋肉をつけると精密な動きが出来なくなって弱くなる。

という伝説がオタ武道界には存在するのです。

例えばシュワちゃんみたいにきをつけできないほど胸筋付けたら正拳打てないし
ベンチだけはやらないっていうボクサーも少なくはなくはないけどね
合気道はしらんけど

>>811
＞少なくはなくはないけどね

結局少ないのか。

ボクシングは筋トレあまり進めないけどあれは普通に練習するだけで十分に筋肉つくから

逆にものをつかんだりひっぱったりする武道は筋トレを重視するのが普通

>>813
引っ張る？合気道素人？

>>814
柔道とかレスリングです＾＾；

>>815
引っ張る動作が気に入らない奴は逆に武道素人。引っ張るときもあるのが普通。

>>798
>高段者の技が実際に使えないのを散々、見てきたんだ。
その使えないってどういう風に使えないんだ？
言っておくけど表面的な技だけを見て喧嘩、暴力行為に使える使えない
といってんなら全く見る目がない。力の出し方使い方、重心の崩しかたなど
の古武術の理合があるのがわからんのか？分からないなら感性が鈍いと
しかいえない。

>>773
＞腰の力をいかに手形をを通じて発揮させるかという
これって言い換えれば、「ちょっとしたコツを使って」ってことだろ。

＞他の武道でも同じ共通の身体技法
これはねえ…
少なくとも「座技」呼吸法は、
相手が正座している、動かない、両手を掴む、離さないなどの限定された状況で行うものだろ。
何よりも、「動かない」「手を離さない」この二つが他の武道の身体技法と根本的に異なるんだよね。

限定された状態で、ちょっとしたコツを使って相手を倒す倒しっこ。
要は、ゲームだな。


二人で、５０ｃｍくらいの距離で見合って立って、足を固定して、両手の平を見せて、掌だけを押し合って
相手を倒すゲームがあるだろ。
あれも、柔道の理合いに通じることがあるけど、要はゲーム。


>>778
「合気道において」はそうとう重要だけど、戦闘・格闘においては単なるゲーム。
「実際の戦闘・格闘とは異なる、限定された状態で通じるコツ」を養う訓練。
少なくとも、合気道が言う呼吸力ってのは、すべてそのコツだよ。

合気道は優れた武道だと考えている。
合わせ、流れ、結びの概念と技術は素晴らしいと。
ただ一方で、武術としての側面がおろそかに
なっているのも事実と考えている

優れた理合を内包しながらも、現代の格闘に対応
出来ないことは、稽古を積んでいれば気付いしまう。
本来、相手に合わせて自在に対応するはずの合気道が
実際には、形式通りにしか動けない。

大先生曰く「覚えて忘れろ」

自分自身は、合気道の後にキックを経験し
合気道の素晴らしさと、不具合を理解した。
また、スポーツ精神の高潔さと、打撃の身体操作の
困難さに気付かされた。

半年とかの短期間でも構わないので他のカテゴリーを
学ぶのは合気道の修行にとってとても大きい。

>>819
まったくもって同意

私も学生時代に合気道やって、その後少し空手をやったところ
同様の事を思いました。

今はどちらもやってないんですが、並習はどうなんでしょうね。

いや…実戦では合気道が最強！

つか、なんで現代の格闘に対応しなきゃいけないの？　現代の格闘にどういう
価値があるのか、まずそこを論じるべきなのでは？
そこに合気道が乗っかるかどうかはその答えが出てからの話しだろ。

>>818
呼吸力の意味も感覚も経験もまともにない典型的な素人だな。
呼吸力とは全身の統一力、協調力。不思議な力でもなく誰でも自然体の時に出る
当たり前の力。
座技呼吸法というのは正座して行う呼吸力鍛錬法だぞ。当然「座技」もあるから
「立ち」のもある

>相手が正座している、動かない、両手を掴む、離さないなどの限定された状況
その通り。分かりやすく例えれば腕の筋肉力をつけたくて腕立てやるのと同じ。
勘違いしているようだがこれ自体相手を倒す技じゃなく鍛錬法。
空手でも腰で突く蹴る、拳に体重を載せるという表現を使うようにその他居合、弓道
など武道では共通の腰使いだぞ。他武道経験もないのか。

>>751
俺、自分で書いてて何だけど、自分が刃物前提の動きしてないの事に自分で気付いてるｗ

パンチ捌くときでも、相手の左を対処中に右拳や蹴りに半分は防御意識を向けてるし
コンビネーション捌く時も、拳先が回避できても、刃物持ってたら当たってる捌き方してる。
（文章力ねえから説明がしんどいｗｗ）

ついでに言うと、自分の打撃時代の当て身のテクに頼り過ぎてて、同体格以上の相手には通用しない現実。
組まれる掴まれる＝刃物持ってたら刺さってるｗ
（何の為に合気道に入門したのか本末転倒ｗｗ）
既に理合から外れてる俺がいる。

塩田剛三の場合（その２
体格が小柄なんで、怪力で組まれた「後から」崩したり、巨漢のラッシュを交差法で捌くなんて発想はない筈。

て〜事は何だ？
合気道の理合が「通用する間合い」で闘うんだろけど。
「そこに居なきゃいい」てｗ
柔道の様に組まれた場合、相手も当然に力の流れを探ってくる訳でｗ
なら掴もうとして高速でのびてくる相手の手から、回避動作（相手が崩れる様な）が間に合えば、相手が掴んだ時には相手の重心が崩れてて‥無理ｗ

俺そんな練習してない！！
俺の練習はヌルいｗｗｗｗ

続き･･
【掴み＋二次攻撃の対処】
相手が掴みと同時にドスで刺して来た場合、俺のレベルだと確実に死ぬ！

>>823
生死が関与していた武が現在では形骸化している
武道を実践していく上で生命の危機を感じることは
皆無なのでは？寧ろ実際に肉体を酷使し、自己の限界に
挑戦する現代格闘技に対し、武道という名だけに満足している
状況はないだろうか？

スポーツのプロは凄いです。

>>803
ほう、俺もひっくり返して欲しいもんだ。

>>805
＞なんで合気道してるやつは全員ひょろひょろしてるんだ？

全員てことは無い。メタボな人だっているぞ？
やけに筋肉質な人もいたりして、平均的だと思うね。

ただそれは、社会的な平均であって武道的な平均ではないけどね。

>>810
無駄な筋肉をつけると、じゃないんだな。
雑な筋トレなどをしてるとだな。筋肉が硬くなって感知力が鈍る。

>>825
俺も、合気道に限らずだけど、昔からある武術やその流れを汲むものは
刃物の存在を意識してると思う。（山田編集長の考えそのままだけど）

>>826
相手の両手が同時に出てくる確率は少ないと思うので、
左手で掴みにきて右手で刃物で刺しにくると仮定して
掴んできた左手に自分の右手を添えて、膝を抜いて
やや右よりに尻餅をつくようにコケてみてはどうだろう？

>>736の人と同じ人の動画あったけどさ
http://jp.youtube.com/watch?v=itJJom8xl9k

こういうのってたしかに不思議で、面白いんだよね。
で、どんどんどんどん突き進んでいくと
実戦的なこととは別の手品的面白みに終始してしまう。

まあ、そういうのは昔から旦那芸と呼ばれて
実際の戦いには役に立たないと言われてるんだけどね。

>>827
＞寧ろ実際に肉体を酷使し、自己の限界に挑戦する現代格闘技に対し

そこまでするのはプロくらいじゃないかな。
グローブするなりヘッドギアしてなりでいいんだけど
頭殴られたことあります？衝撃受けると頭やばいですよ。

一般人にはオススメできないけど、武道としての合気道を
求めるならそれくらいやらなきゃダメかもとも思うね。

まあ、合気道だけやってたんじゃ動きがのろすぎてダメ過ぎ

>>830
その不思議なこと、旦那芸の中に古武術の体の使い方があって
それを打撃や護身術などの実線の分野に応用していけばいいんだよ。
簡単にはいかないがより理解が深まるし今まで以上に強い打撃も可能となる。
それは居合道も同じ。

古武術に幻想を抱いている人がいるようですが

>>828-829
刃物意識すると超恐いんだが？
>>826の場面設定の前に
（注※こっから先は良い子は絶対に真似せんように!!w）

･･まず台所に向かう
１ 包丁を中段で構えて自分の意識の変化を確認
（自分の刃先への意識の集中力が凄い）

２ 取りは素手、受けに１をさせ間合いを詰めてもらう
（相手の刃先への意識の集中が凄い）

３ >>826の場面で腹に刃物を突き付けられる設定
（意識が真っさらで刃物を持った方の手を腕力で防御しそうになる）
無理(/- -)/！俺たぶん刺されるw

４ お互いが包丁を持って中段に構える
（不思議な事に通常練習と近いくらいに相手の全体に意識を集中出来る）

※４の意識変化はいったい？？
つかやんなくて良いからｗｗｗ

>>834
その状況が、武道の前提かと。
一動作で勝負が決してしまう状況だからこそ
合わせや流れが重要になる。
その意識下で稽古を積めば合気道たりえる。

それにしても実際に試してみる方がいるとは。感服。

小太刀だとスポーツチャンバラ、居合だと闘剣(大和龍門先生のとこ)みたいに、古流武術発祥のところでも実戦感覚を研ぎ澄ます為の競技を並行してやるところもあるわけだよね。
合気道も、武田流や冨木スタイルそれにＳＡみたいな試合を、みんながやる必要はないけど、｢変化｣に対応する稽古は必要だよね。
キックボクシングをやって勉強になったという人がいたけど、例えば剣道や空手みたいなコンタクトスポーツをやるだけでも、かなり違ってくると思うんだけどなあ。

>>824
誰も不思議な力なんていってないよ。
実戦ではあり得ない状態で相手を転かすためのコツのことだろ。

＞勘違いしているようだがこれ自体相手を倒す技じゃなく鍛錬法。
だれも勘違いしてないよ。技なんて言ってない。
あの行動の目的が鍛錬なのかはともかく、やってることは倒しっこでしょ。
その倒しっこの位置づけがトレーニング法ってだけ。
先に挙げた５０ｃｍで見合ってやるゲームを、何かを鍛える鍛錬・トレーニングと位置づけるか、
レクリエーションと位置づけるかの違い。

＞空手でも腰で突く蹴る、拳に体重を載せるという表現を使うように
何流派の空手？
日本語として表現が似てるだけで、実際は全然異なるだろ。


＞居合、弓道など武道では共通の腰使いだぞ。
これは失礼した。そっち系の武道を想定していたか。
もっと格闘技よりの方だと思っていた。
指摘の通り、そっち系の武道の経験はほとんどない。


とにかく、
座技呼吸法で鍛えられるものは、実戦とは特に関係のない能力。
座技呼吸法のうまさは、実戦とは特に関係しない。
この二点をふまえて、ゲームと表現した。

実戦という言葉の意味を定義できない人間が、漠然と
「実戦」という言葉を乱用しても意味が無い。

例えていえば、「神」という実体が無いものを例えに出して
「神」に近付けないとか、「神」になれない　・・・とか言ってるのと
さして変わらない。

「実戦」という言葉そのものに実体は無いからな。
過去にも「実戦」とは何なのかを問うスレが立った事は幾度とあったけど、
その度に大したレスもつかずにdat落ちした。

>>838
ここでは、自由攻防だな。

一対一で、相手が素手でもメタクソにやられる奴らが、一対多や対武器で戦えるとはとても思えんのは俺だけだろうか？

特に高校大学合気道部の技はひどい低ﾚﾍﾞﾙだよ。
就職したら辞める、それまでの体育的運動以外の何物でもない。
合気道は、全般的に師匠の技が良くないと思う。
弟子は自分からきれいに飛ぶように指導されているしね。
稽古中の質問は許されないような暗黙の雰囲気がある。
指導者が困るからそうなるのだろう。

>>841
演舞のレベルは高い学校はあるけどね。
あくまで演舞は、だが。
見てる分には面白い。

>>838
え〜マジで〜〜？
主婦が他の主婦と特売品を奪い合うのも実戦ちゃう？
要は自分の中の実戦が、他人の中の実戦と比べて、セコイとか崇高だとかナンタラだとかって決める訳かな？
「実戦に定義は無い」ちゅう定義でいいじゃんｗ