★中国武術を実戦で使えるようにするスレ★

中国武術には空手では失った様々な秘伝がある。
化勁・発勁・聴勁など。
古流空手を求めるより中国武術を習った方がいい。

しかし、組手をしない門派が多い。これが他格闘技から馬鹿にされる原因だ。
型稽古から組手までのプロセスをしっかり稽古しないから、
スパーリングではその拳法の戦い方が出来ずにキックボクシングみたいになってる。

建設的な意見交換をしようではないか！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2219073

実戦練習をするしかないな。
こんなんを参考にしてはどうでしょう

>>2
笑いを取るためにスレ立てたんじゃねーよ！ｗ

携帯から見れる動画ヨロ

クソ動画だから見ても意味なし

蘇東成くらいになりたいな。

>>6
蘇東成は弱いでしょ

>>7
実戦派だと思うけど…。誰が理想？

蘇トウセイは日本の中拳では強いほうだろ
ただし、嘘とハッタリの人でもある
台湾では実力的にはごく普通
実力的にたいしたことがないのに(台湾の武術家としては)
嘘がひどくて相手にされないので日本で金儲けを狙うも失敗
アメリカに逃げて再起を狙うも再び失敗
現在日本に戻り散打の世界での再起を狙って奮闘中！

幻の名拳である八卦太極拳を名乗ったこともあったが、
伝人一覧に名前もなく、全伝は納めてない模様
師も不明でまともに習ったどうかも怪しいｗ

蘇東成のビデオの宣伝で、「お前らの100倍強い」って書いてたけど、みんなそんなに弱いの？ｗ

俺は強いけど

「おまえら」がゼロだったら、蘇東成もゼロってか?(笑)

いや「お前ら」の強さも0､2くらいあるだろｗ

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/koubukai/
ここなんか八極キックボクシングだな。
動画まで披露して恥ずかしくないのかね。

八極だろうと形意だろうと試合形式でやればこんなもんだろ！
空手だって型どうりの動きをすれば無駄が多いし遅いよ。
この動画で防具をつけないで打ちあっているのはローキックやミドルをあまり
使わず、接近して寸打まで使ってるけど・・・・

型は踊り。明言だと思う。所詮型は型。偽物も本物もない。

型を格闘技に使えるようにする。アダプター？ どうだろう。なぜに屁理屈こねてまで格闘技に勝つ必要がある？

近代格闘技をやればおのずと勝つ道が開くのでは？

つまり近代格闘技に勝つには近代格闘技。これで八割は決まりだ。冷静に考えれば猫でも解る。

武術はヒトコロシの技術。とよくいうが、自分から殺す技術を学ぶ意味があるのか？強者が弱者を合理的に殺す技術を学ぶのか？

そうではないだろう

本来の武術は弱者が強者に何とかして勝ち生き残る術であるはず。
弱者が強者に勝つ為には隙をかい潜る必要がある。
武術はここに真髄があると思う。いかに隙をつくるのか？

実は型はそれをバーチャルとして映し出している。
型を現代格闘技に使用する。これはもう趣味の世界だ。好きなようにしたらいい。
これを認識して練習に取り組まなくてはいつまでも踊りにすぎないだろう。

http://sky.geocities.jp/eishun_kick/
実戦的かもしれないところ
色々やってるからな

>>9
＞台湾では実力的にはごく普通

蘇さんは大道塾の人達とかと普通にスパーリングしてしまうような、ちょっと珍しいタイプの中国武術家だな。
台湾の普通の武術家がそういう人ばかりであれば中国武術の未来もちと明るいけどな。（とてもそのようには見えないが・・・）

＞幻の名拳である八卦太極拳

幻の名拳であろうが無かろうが、自分の格闘スタイルに合うようにとっとと改変してしまうのが蘇東成流だわな。
くだらんコレクターみたいな趣味は持ちあわせていないのさ。

それと、実戦系の武術家で、しかも中国人ときたら当然ハッタリもあるだろうよ。ｗ
嘘（捏造・詐称）やハッタリをいちいち気にしてたら中国武術なんかをやるのは難しいと思うぞ？

関係ないが、かの傅振崇あたりでもその太極拳の動画等を見れば明らかに陳式は習ったことがないと分かるはずだ。
（経歴では陳家溝の陳延禧？に10年近く習ったことになっているみたいだが）
それだからか、傅式以外の人が作った伝系表だと傅式太極拳は楊式と孫式からの創作としか書いてない。
昔の大家と言えどもそんなもんだ。　劉ウンショーとかも似たようなもんだろ。ｗ

結局、中拳だけでは強くなれないと思うよ。
空手かキックもやらないと。

つうか、当てる練習しないと。

って言うか、中拳は武術で格闘競技ではないのでいざと言う時に素人相手に対応出来るようにさえ練習してればいい。

あとは個人の趣味でやればいい！

何か勘違いしてる人多い様に思えるのだが。

実戦的な練習をしないと対応もクソもないと思うが・・・

表演以外の中拳やってて実戦やってないﾄｺあるんですか〜？
あっ、ありますね！
確かに､套路のみの練習なら論外ですが。。。
僕が言いたいのはそんな事ではなくて、混同するのはおかしいって事です。

身体をはってネタを体現しなくても。

>>22
いざというとき、
相手はナイフをもってるかもしれない。

その道のプロかも知れない。

仲間が潜んでいるかもしれない。

審判いないし、
反則もない。


そう思うと、
格闘競技よりもある意味締めて考えないとな！

『格闘競技』とか言って暗に馬鹿にしてるけど、その格闘競技より武術的にも対応力遥かに下だろうが。

思想が違うから混同しない方が良いと言ってるだけですが。
だからｽﾎﾟｰﾂである｢競技｣と護身である｢武術｣は差別化して考えてます。
武術家が技量を測る為に競技に参加するのもよし。
格闘家が街の日頃の練習の技でｹﾝｶで回避するのもよし。
色んな状況はあると思います。

28さん、こちらへどうぞ。
☆☆☆中国武術の言い訳を集めよう☆☆☆
http://c.2ch.net/test/-/budou/i?s=%92%86%8D%91

「ジャンル分け」は代表的な言い訳の一つですよ。

だからかさー、武術は武術、格闘技は格闘技でやってればいーじゃーん。
武術やってる奴が格闘技の試合に出たけりゃルールに沿った練習しなくちゃダメだし、
格闘技やってる奴が武術やりたかったら基本功からみっちりやらなきゃ上手くならない。
格闘技って一言で言っても打撃系・組技系・寝技系・総合って何種類も有るし
武術にしたって表演・散打と有る訳でね。
何に使う訳でもなく黙々と套路やら基訓を繰り返す少数派の古流の人もいるんですよ。
ネタであれこれ言い合うのも悪くないと思うけど、武術・格闘技両者に
『知らねー奴に言われたくねーよ！！』
的な部分が有るので少しお互い配慮するのが良いかと。

>>27
26だが、別に馬鹿にはしとらんよ！
むしろ逆だな
競技やスパーをやらない奴が、かんたんに実戦を語るのはおかしいといってるのだが…
ストリートファイトを想定するなら、
格闘競技以上に真剣に取り組まないと、意味がないといってる
素人相手に勝てたらいいとかそんな甘いもんじゃないだろ！
ヘタしたら、命取られるかもしれないんだぜ！

>30
分けない方がいい！

試合にこだわるのはいけないが、試合をこわがるのはいけない。
套路にこだわるのはいいが、套路を目的としてはいけない。
それが大内拳法。

実戦で強くなろうと思うなら実戦、もしくは実戦に近い環境で練習しなきゃダメでしょ。

実戦において相手は自分が思う様に動いてくれない！

素人を素早くブチのめすのに良い技術と
格闘技やってるやつとタイマンして勝つ技術はまた違うからな

俺のなかでは
前者が八極拳
後者が柔術

実戦ってもタイマンと複数
ステゴロと得物
街のケンカや試合と要人警護や逮捕術

色々あるわな

金的・関節蹴り・目突きは必須で〜す

>>36それは、相手もやってくるってことわかってるよなww

>>37
格闘家は癖で急所攻撃をしません。ざんね〜んｗ

そう思うのなら、やってみれば（笑）

確かにとっさの目潰しはなかなか難しい
だが、ハンドスピードや距離感の優れた格闘技選手は武術家の目潰し金的より速く顔面に連打をぶち込むよ(笑)

普通の打撃も出来てないレベルなのに、動いたり防いだりする相手の急所をピンポイント攻撃なんて出来る訳無いだろ。
運良くヒットしても効かせる威力もないだろうし。

>>41は>>38への意見ね。

ただし、インローは普通に蹴っててもわりと金玉にあたる(笑)

ジャブを相手の目に打って、視界を遮るのもよくやるやん？

素手、靴装備の格闘技選手のジャブ、インローは武術家の目潰し金的より命中するし威力あるやろ
関節蹴りもしかり。
武術家の関節蹴りが炸裂するより速く、格闘技選手のローキックが武術家の足を破壊するやろう(笑)

流石に現代格闘技やってる胴締め氏は現実的な見解だな。

まあ>>41のいうとおりやね！
普通に打撃の出来ない奴が、金的、膝蹴り、目潰しできるわけないわな（笑）
只、急所に当たれば、倒れると大間違いだな。
打撃のしっかりしてる奴からすれば、
出来てない奴の突き蹴りなぞ、止まって見えるんだよw

逆にいえば、打撃のしっかりしてる奴は、その気になればできるということですな！！

そーゆー意味では組手を重視する島田先生や天野先生の太氣拳は良いと思うよ
太氣拳は素手顔面殴打、金的、関節蹴りは基本みたいやし（元が形意拳やしな）
掌打も多用するから、有る意味サミングしまくりやろ(笑)

胴締め って・・・・・なんでこのスレにいるの？ｗｗ

格闘家のローより、中拳の関節蹴りが遅いっていう理由はなにかな〜？ｗ

もっと中拳のいろんな教室見学した方がいいよ〜ｗｗｗ

私のセクシーボディをみてオナヌーしちゃだめ。

>>47
お前こそ、キックボクサーにでもローをご馳走してきて貰えや(笑)

>>34
胴締め氏、柔術でも素人にはあっという間に勝てるじゃないのw
あとは、八極拳で格闘家とやりあえるようになったらかっこいいねw

自分も形意＋柔術キックボクサーなんで、胴〆さん目指して頑張ります。

しかし今のところ、宴会芸で九節鞭と杖振り回すくらいしか中拳役に立ってない……

>マスターマリーシ
>>32
なるほど。
ですが、それはある程度実践した人に該当する話なんじゃないでしょうか？
武術・格闘技どちらでも習い始めて１〜２年位の初級者には相当荷が重い話だと思うんですよ。
そもそも両者は目指している場所が違うと言うか、格闘技は他者との比較競合に、
武術は自己研鑽や自己抑制に重きを置くじゃないですか。
本来は違う場所を目指していたモノが同じ土俵に立つには、
それぞれが自らの本質を知ってからじゃないと難しいと思います。
やはり始めはあくまで『違うモノ』だと認識するのが良いんじゃないでしょうか。
交流はその次の段階ではないかと考えます。

>>52
目指している場所が違う

格闘技も武術も、単語が違うだけでどちらも徒手格闘の強さを目指すモノで、目的は一緒でしょ。
そういう理屈を考えて、闘えないこじ付けをするから馬鹿にされる。勿論、格闘技の競技スポーツでの試合の動きが実戦とは似て非なるものであることは当の格闘技者が一番良く分かっているだろうけど。

>>格闘技は他者との比較競合
>>武術は自己研鑽や自己抑制

これも、どちらかと言うと逆のような気が…

まあ、型以外に、これだけやればいいんじゃねえの？

打たれ強くなるために　排打功
http://jp.youtube.com/watch?v=RWfXX5aQhjc&feature=related

防具付けて打ち合う　散打
http://jp.youtube.com/watch?v=E9lQZf-BMNU&NR=1

そして、仕上げにこれで最強(笑)
http://jp.youtube.com/watch?v=coDVM2cvQoM

参考にはなりますよ。

どっちでもえーわ！
稽古頑張れ！

えーまー結局そこに落ち着くんですよねやっぱり（＾＾；

でも、最近の格闘技って、武術の動きがとりいれられまくってるんだよねぇ。
昔はヒクソンがなんで強いかなんて全然分からなかったけど、今は武術的な重心移動や相手の力が入らないようなツボの使い方が要になってるのもわかったしね。

結局、技術が上がるってのは武術への道に繋がるわけですな。
武術を馬鹿にしていた人は反省をしなきゃならん。

逆に武術の人間は今まで秘匿してきたアドバンテージが失われつつあるのを
強く自覚すべきだな。
古きも新しきもお互いに学ぶものがある。
だいたい武術で強い人は現代格闘技も研究してる。
蘇東成しかり、75氏しかり。
王向斎もボクシング、剣道、柔道とひとわたり研究してたんだろ。
ダーウィンの言うように生き残るのは、変化に対応できる種なんだろう。

>>59
あ〜それなんだよねｗ
せっかく武術の技法で騙し騙しで楽して相手を制してきたんだけど、下手に武術の技法が知れ渡ると通じなくなってしまって困る。

>>58
たんなる寝技の基本やぞ(笑)
ヒクソンやホジャーなどグレイシー一族は練度が高いだけで、あくまでも単なる基本
BJJでは誰もが習う

>>43
関節蹴りよりローが速いってｗｗｗ

距離を考えろよ・・・・有名なコテのわりには頭悪いな・・・

中拳の蹴りと格闘技の蹴りじゃ距離感と練度が違うわ(笑)
お前、空手有段者かキックのプロとスパーか試合したことある？(笑)

>>62
そんな単純なもんでもないだろうよ。

強い格闘技には武術の動きが採用！

とか

武術の秘密がバレてしまってアドバンテージが…

とか妄想する前にせめて筋肉痛になったり喉が乾くくらいの運動でもしろ、って事だな。

>>63
芦原空手なんか、足で相手の回し蹴りをストップさせるんだぜ？
出来るのはごく少数だろうけど。

お前の言ってるのは素人の関節蹴り（中足での脛蹴りも含む）と、
玄人のローとを比較しているようなものだ。

視野が狭いよ。かわいそうに・・・・・

あっ、ちなみに俺は極真初段・伝統派二段な。

芦原のストッピングはごく少数しか出来んのんやろ？(笑)
中拳にもごく少数の達人くらいおるがな(笑)

胴締め君は、中拳ヲタのガリヒョロに対しては
総格と柔道を用いて、体格を利して力付くでイワし、
キックや自分より格上の総合家に対しては
中拳の非道技や危険技を持ち出して「実戦ならこうや！お前ら知らんやろ！」
とケムに巻く非常にロジカルな人ですが、正味のところ
どっちの分野においても中途半端な、器用貧乏君なのれす。

総合家ってなんや？(笑)
俺は中拳の非道技なんか自慢したことないぞ

いつも言うてるけど
エグい技つかうくらいなら
後ろからドスで突いた方が早いやないか(笑)

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

金で段位を買っていたインチキ武道家＝ 佐 藤 金 兵 衛

武道界の恥＝ 佐 藤 金 兵 衛

人間のクズ＝ 佐 藤 金 兵 衛

くたばって地獄に落ちた馬鹿＝　佐　藤　金　兵　衛

その佐藤金兵衛のつくったインチキ武道団体＝ 全 日 本 中 国 拳 法 連 盟

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>69
> エグい技つかうくらいなら
> 後ろからドスで突いた方が早いやないか(笑)

こういうヤツが秋葉原の殺傷事件起こすんだろ〜な〜

>>65
妄想じゃなくて事実だ。
嘘だと思うなら高阪さんか平さんに聞け。ド素人。

胴締めは女遊びに人生賭けてるから
たとえ殺人衝動が芽生えてもムショに行くような行動はやれないでしょｗｗｗ

>>62
おまえが関節蹴りかんちがいしてるだけだな。

来たよ？？？？？

>>74
お前がローを勘違いしてるだけだな。

>>72
他人の名前出す前にまず自分がヘトヘトになるくらい練習してみろよ。お前みたいな言い訳番長がいるから中拳が舐められんだよ、ヘタレ。

>66
なんだ段位自慢か？
なら俺もいっていいか？

垣内流六級

ウンコ食い道王者

ローが得意だった頃はヒザブロック警戒してたけど、逆にローに対してヒザブロック入ると面白かった(ルール違反？)
関節蹴りとどっちがいいの？

さあー？

>>81
散打も横蹴りが多いしね〜
中拳には、回して蹴るのは掴まれて危ないという発想があるのかな。
ローも透かされると横向きになって危ないと考えるのかも。分からんけど。

>>72
誰だよ？
いきなり名前出されてもお前の知り合いなんか知らね〜よ(笑)

ショットガン太郎がＫＹＡＨＡに負けた悔しさの余り削除依頼するが撃沈。
これにて太郎完全敗北となりました！

武道板に出現する　（＾○＾) ◆KYAHA/emlo って奴
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1210508976/

1 ：ＧＹＡＨＡ：2008/05/11(日) 21:29:36 HOST:p1174-ipbf602hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
悪質な荒らし行為で議論を妨げるので全面的に削除して下さい。

2 ：名無しの妖心：2008/05/11(日) 21:36:52 HOST:352891014603944 proxy1148.docomo.ne.jp
帰れ阿呆

3 ：名無しの妙心：2008/05/11(日) 21:36:54 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>1
専用ブラウザを使ってNGnameにそのコテのトリップを
放り込めば全面的削除完了です。
お奨め専用ブラウザはこちら。ご利用ください。
ttp://janestyle.s11.xrea.com/

尚、こういった単発スレッドは板の種類を問わず嫌われます。
要望なら要望の為の場所を探す癖をつけましょう。

このスレは明日の昼頃までには恐らく停止されます。ごきげんよう。

4 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp =イケメンガンマン　＝ショットガン太郎　＝中川　のＩＰ

いずれにしても、あんたたちは加藤に勝てないんでしょ。

>>86
勝てますが何か？
こちらの得物は両手に子母鴛鴦鉞で良い？
双鉤のが良いかな？

じゃあ大槍持った俺様には？

素手で考えなさいな。
秋葉に双鉤やら大槍やら持ってくのかアンタらｗ

素手じゃ加藤相手は無理ですね。
まじで投網かなんかが確実ですよ。
ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝがでてる基地外には、刃がついている武器でしょうね。
でもｱｷﾊﾞに武器持って歩いてるやつはいない。
運が悪いとしかいいようがない。

大槍は逆に突っ込まれたら危なくない？

4メートルの大槍相手に突っ込めるか？

チャウチャウ、遠間は勿論槍だろうけど、ダブルダガーの間合いだと、同リーチ位の得物が良いのではと思ったもんで。

その時の為の保険が八極拳や(笑)

ちゅーか、間合いに入れないのが大槍やからな
至近距離の間合いに入られたらアカンというか間抜け

〜に対応するとか〜に勝つとか、
なんで他人を見るのかねぇ？
俺なんかは鍛えるのが楽しくてやっていたけどね。

とりあえず槍と馬弓捶と衝捶、こんだけやってればしばらくはおkな希ガス。

スパーもやらんとアカンと思いますが

拳法の極意を求め、達人　松田隆智師範の自慢　与太話　極意　秘伝情報

極真館空手、実力３段
佐川幸義伝　大東流十元師範
八光流柔術　免許皆伝
東郷示現流　免許
史上最強　李書文　八極拳全伝継承者
七星梅花六合蟷螂拳　全伝継承者
陳家太極拳　全伝継承者
宮宝田八卦掌　全伝継承者
郭雲深　形意拳　全伝継承者
心意六合拳　全伝継承者
柳生心眼流　免許皆伝
竹内流柔術　免許皆伝など

日本国術から中国の伝統拳の数々において、様々な名人達人に直に教えを受け
達人松田先生が月刊秘伝に連載しているので、是非買ってね。

南口太郎　押忍

>>胴締めさん
>>97
いやいや、それは胴締めさんみたいに元々格闘技でバリバリやってた人は問題無いだろうけど、
俺が言ってるのは中拳オンリーの初〜中級者の話ですよ。
まずは多少ど突かれても大丈夫な身体を作り、
次に対打練習で打つ、または打たれる事を学び、
套路(套路対打)を習って身体の使い方を覚えて
そこでようやくスパーだと思うんですがね。

１００ゲト

＞胴締め君
なんてゆーか、
やるトコもやらないトコもあって、どっちも武術じゃんか。
俺の老師みたいにスパーさせない老師もいるし、Ｋ崎さんみたいにスパーを勧める先生もいる。
武術の学び方ってぇのは団体や門派によって違うでしょ。
結果としてどっちが強いとか勝ち負けとか良し悪しとか論じても意味無いと思うのさ。
やる人もいるし、俺みたいに全くやらない人もいるのさ。
みんながみんな強さを求めているとは思えないし、
スパーや強くなる事だけが目的では無いでしょ。

ライトスパーすらもやらない道場など、胴締めあたりからしたら問題外のはずなんだがなぁ・・・

何を目的にしてるかってぇ事でしょ。
少なくても俺は“勝つ”事は眼中に無いね。

人生も負け組みだもんなーWWW

這い上がろうとしてんだからそう言うなってｗｗ

言う事はごもっともだが、それは他人が言う場合であって、貴様の場合、自分で『俺、ただの電波でした。』と言ってるようなもの。

悟ったような能書きは私情で個人名を含んだコピペをあちこちにばらまいた所業を忘れての事か？

貴様のメッキはとうに剥がれている。メッキが剥がれた錆野郎は脳内老師と創作型稽古でもやりながら一生ROMってるのがお似合いだ。

俺がＹＯＵ ＴＵＢＥにアップした３つの動画の再生回数が合計７千を達成したので記念に貼ります。
ひまつぶしにでもどうぞ。

http://jp.youtube.com/watch?v=O00_LlaOS7Y
http://jp.youtube.com/watch?v=8MZj2MfPcyo
http://jp.youtube.com/watch?v=W0pb9AsW8b4

やっぱ空手と並行した方がいいよね

そんな考えなら、空手だけやればいい。
弊習なんて時間の無駄。

王樹金老師太極拳真伝
王樹金老師形意拳真伝
の２冊をマスターすれば無敵だ。

昔、リングの魂って番組で中国拳法が極真にフルボッコにされてんの見たことある。
中国拳法のあまりの弱さに極真が戸惑ってた。手加減するのに必死みたいな感じ。
正直あのレベルだと中国拳法ってのはただの素人だな。
でも極真とフルコンタクトでしかもテレビが回ってるところでスパーした勇気は偉いと思う。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=VqtaCnuhS5c

これだろ。
中国拳法ってただの素人じゃん。
かなーりマススパーにしてる極真は大人だな。

極真ルールって言う不利な縛りもあったけどね。
それにしても弱すぎるってか、酔拳ってあんな戦い方をする決まりなの？しないとダメなの？
酔った人の動きをして戦う武術なのか、酔った人の動きっぽい技を使う武術なのかで違うと思う。

指導者が自己流インチキの龍悲運やからな
弟子が弱くてもしょうがない

でも沢地優佳のお乳は（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

http://www.youtube.com/user/EssenceOfEvolution
蘇東成

酔拳は弱いな。

学研のムックじゃないが、自分のやってる拳法と相性がいいなら
基礎訓練としてシュアイジャオをやればいいじゃないかな

悲運一門の彼等を見るかぎり、仮にフルコンをやってたとしても
組み手の結果ははたいして変わらなかったんじゃないかと思う。

中拳なら、武器を抜きにして語れない。
武器術の実戦的訓練をするべきであろう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3794514

>>106
お前もオフ会希望か？
なんでこう煽るだけで出てこない奴ばっかりなんだろ。

ってか遠山。

屑がほざいてんじゃねぇ。
お前みたいなゴミに時間なんか裂くか馬鹿。

いいか？このレスはこの板の総意なんだよ。個人のレスじゃねぇ。
現にブダンのスレでは、貴様はスルーされまくりこれがどういう事か解るか？

これはお前の気性云々でなく、全く空気の読めないお前の糞レスにレスしようがないからさ。
元々うざがられる体質なんだろうな。

悪い事は言わない、今すぐどっかいけ。動画もどこか池沼っぽい臭いがしてウザイ。削除依頼出しとけよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=YARldz5Pn-4&feature=related
組手-八極拳VS酔拳


・・・・見るに堪えない

↑
キック歴半月初心者vs空手体験入門素人ｗ

>>123
はいはいｗｗ
でも俺はリアルではしょっちゅうコテハン仲間と遊んでるよ。
お前にそんな友達いるか？

合気道よりひどい武道があったんだなｗ

>>126
馬鹿じゃねぇのお前は。
それが総意と関係あんのか。だから空気が読めないって言ってんのがワカンネエかハゲ野郎が。

リアルで付き合う仲間がいるだ？それでお前のその恥ずかしげもない行為をよく出来るもんだな。

お前の遊んでるとか言う、コテハンが他のお前の知らない人間にあんな基地と遊んでると見られてどんな気がする？

お前の考えは全てが浅い、思い付き。仲間とかただ遊びたい時にいればいい程度だろ。
就職だってする気もない癖にするする言ってるだけ。典型的な閉鎖された人間の発想なんだよ。だからレスもクソ面白くもない（笑）
いいからどっか消えろ。いつもバイトで言われる通り、ここでも適正はゼロ。
それが仲間の為と思え。

>>128
朝早くからお疲れさんｗｗ

>>128

>ハゲ野郎が

松山千春です。すいません。まだ生きてます。

（小倉優子風に）
早く消え失せますよ〜に♪
　１２８が！(笑)

>>118
普通にレスリングかBJJやっとくと言いよ

>>132

そしたらそっちのが本当に強くなれるから、中国武術辞めちゃうじゃんｗ

ブルース・リーよりも速く、強くなる、再現性のある中国伝統馬家訓練法
(出門架子、探子、基本架の一部)を、イラストと映像により公開していますのでご利用下さい。
http://jp.youtube.com/watch?v=5CKXxq_JNeg

もういい加減に目覚めろよ。
詠春拳はくそだって。

>>135
詠春拳だけではダメだな。だからＪＫＤが生まれた。

詠春拳を馬鹿にしてたリーは師匠の葉問と戦ってボコボコにされたわけだが

ひどい師匠だなｗ
「今まで教えてもらったものはなんだったんですか師匠！！」
「嘘じゃあ」

じゃなくてリーは自分が使えなかっただけなのにそれを詠春拳のせいにしてたんだろ

リーがアメリカで初めて出したカンフーの書籍には、
蟷螂拳の技が主体で詠春拳はごくわずかなのだが、なぜなのだろう？
イップマンにボコボコにされたのってその後のことか？
たしか、イップマンの演武をビデオに撮らせてくれって頼んだが断られたんだよな？
師匠と弟子という関係に思えないのだが・・・・

嫌われてたんじゃないか
ちょっと人格的に問題ある人だったみたいだから＞りー

蘇東成さんや大気拳の島田さんはとんでもなく強いと思う

皆さん鍛錬に使う鉄砂はどこで手に入れていますか
砂利はいくらでもあるのですが・・・

>>143
普通に豆じゃダメなのか？

ないのに無理して鉄砂を使う必要はないと思うよ。
別の練功法をやってみては？

鉄砂なんているか？
沈墜だけで十分だろ。

鉄砂を使って練習するところは日本にそう無いと思いますけど…。

なんという名前の武術ですか？

忍術だよ。
かつての砂影が得意としていた。

何年か前に２ｃｈで有名なコテの南拳が最高級の師について
血反吐を吐くくらい鉄砂をやってたそうだが
去年、蔡莫拳の講習会に参加して人間の腕が「武術を辞めたい」位痛いことに気づいたそうだ。

蔡莫拳講習では、器具を使って軟な練習するよりは人体同士で激しくぶつかる練習の方が
効果が高いと云ってた。

人間の骨は訓練によって最大１．２５倍まで硬くできる。
黒人は生まれながらにして日本人の１．５倍の骨の硬さを持っている。
黒人の格闘家からすれば日本人の骨などマッチ棒のようなものだろう。

鉄砂を手に入れました
中国本土の名人といわれる方でも鉄砂をやっていますよ
ただ表には出さないし、たたき方も教えませんが
中国武術の場合、気で倒すなど鍛錬をさほどする必要がないと
言われることが多いいですが
実際は名人といわれる方の家族が目撃していたり
バシバシ音が部屋から鳴っていたりしているそうです
やってるんですよ
しかし教えない、隠してるんですね
鉄砂をたたくときに手の漢方薬の液体をつけてたたくのですが
その配合も教えないことが多いです
ただやりすぎはよくないですね。

>>152
本で読んだの？すごいね。

ちなみに鉄砂やると骨は硬くなるが脆くなって折れやすくなる。
さらに年取ると簡単に骨折する。
百害あって一利なし。
筋トレの方が賢いよ。

いいえ本ではなく直接教えていただきました
その方はとても骨がもろいとは思えません
とんでもない威力でしたが・・・
しかし当たらないと意味がないですから
私の場合は当てる稽古をもっとしなければいけないですが・・・
拳の方がもたないので鍛えます
鉄砂は拳を強くするというより
痛覚をマイルドにしてたたいても痛くならないようにするのが目的です
しびれて麻痺するわけでもないです、感覚もわかるのですが
痛みに強くなり思いっきりたたけるようになります

痛覚が痛みに対して強くなるといった感じです

↑嘘、妄想を書くのは何処かの公衆便所に書いてください。

ショボイ打撃しかできないくせに手みたいな末端鍛えても仕方ないだろｗ

漢方薬を調合してそれに鉄砂掌をやる前と後に手を浸けるとかってヤツだろ。
内家拳でも自分のとこの流派はやらんな。

点穴を実際に使う人っているのかい？

>>154
「お前何その手？」
「実は鉄砂やってるんだ」
「キモ！」
危ない香具師と見られるのがオチだよ。
それにグローブはめたら意味ないし。
そんな迷信よりも筋トレの方が断然いいぞ。
まず体力が向上するし、外見も良くなる。
ガタイが良くなればいじめられなくなるぞ。

中国武術は基本的にグローブはめてやるもんではないでしょ
鉄砂はうそではありませんし
筋トレね、当然必要ですが
十分やっています、中国武術は否定派が多いですが
器具は使わないですが。

>>161
散打知らんのか？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Sanda.jpg
グローブはめてるようだが
これは中拳の武器の一種とでも言うのか？

>>161
夏休みの宿題に鉄砂を選んだのか。
小学生で鉄砂なんてやったら骨が歪んだり、成長が止まってしまうよ。
宿題はカブトムシの観察にでもしておきなさい。

現実問題として、日本国内で鉄砂と練習用の漢方薬を入手できるのか？

最近はネット通販で買えるみたいね。

練功もお手軽に出来る時代になったな。

アマゾンで中拳の教本を買い、ネット通販で器具、道具を買い、
2ちゃんで、半端な知識を振りかざす！！

格闘家がブログを書いたり、流派でホムペ持ってたりするからな。
本とか全部は書いてないし、半端な知識が飛び交ってるのは事実だよね。

マジで、中国武術を実戦で使えるようにするには、
体力と技術の見直しが必要。

技術が宴会芸程度にしょぼいから・・・。

>>166
失明の危険性があることを知らずにね。危ないよね。

通販で鉄砂はほとんど売ってないですよ。

>>170
日本で鉄砂掌を指導してる流派って有るの？

良い老師による正しい指導の元に功夫を積むのが早道だし、身体を壊したりしない。
逆に言うと、本やDVDとかで一方通行でやるのはよろしく無い。

中国拳法愛好者の大半は単純に練習が足りない。
それに筋肉トレーニングを軽視している奴があまりに多すぎ。
昔は確かに筋トレなんて必要なかった。それは生活そのものが筋トレみたいなものだったから。
野良仕事・畑仕事・井戸の水汲み・薪割りなどを毎日欠かさず行っていた故に。

便利になった現代でそんな事をする奴等はいないだろう。
だからこそ筋トレを行う必要がある。だからといってビルダー並にやる必要は無い。

後は拍撃（組手）だな。ライトコンタクトでもいいから攻防についても練習するべきだ。
あとは・・歩法だけど、これに関しては老師が中々教えてくれないので、自分で研究するしか無い
用法もそうだけど、自分で使えるように努力・研究しなきゃどんな技だって使えないぜ。
何から何まで先生頼りにしている奴が多すぎ。

筋トレは必要なかったではなく、そもそも筋トレなんてやってなかった。
西欧文化が入ってくるまで筋肉トレーニングなんていう概念は無かった。
素振りと鉄砂や排打功中心に骨や皮膚を鍛えることをやっていた。
現代のように筋トレが普及してしまうと術だけでは勝てるレベルではなくなる。
中拳ヲタは時代に逆行して先祖帰りを目指してるようだが現実的ではない。

>>173
ずばり、同感。
中拳も、現代の常識も取り入れて研究すべきだよな。

自分の老師は、筋トレやミット打ちなんかを推奨してるし、水分とか頻繁に取るように指導してる。
確かに中拳は幻想持ってる人も多いんだけどね。

その老師はどなたですか？
教えてください。

>>176
申し訳ないけど、ｸﾞｸﾞｯてみて欲しい。

ちなみに近代的なトレーニングを取り入れた老師を捜してるの？

現実的というか、信頼して学ぶ事の出来る老師を探しています。
出来れば、迷信的や誇張された言動の無い人がいいです。
門派は問いません。
門派というブランドにこだわりはありませんから。

何が目的？
健康？

>>179
このスレのテーマは？？

蔡李仏拳やれば？

蔡李仏拳よりは蔡莫拳の方が実戦的だと思います。
腕を振り回す攻撃は、対現代格闘技には通用しないかと。

>>182
近代格闘技と渡り合えるような中拳に入門したい訳ですね。


あとは、貴君の体格等のスペックと内外家等好みによるけどね。

八極拳に興味が有るなら武壇スレで聞いてみたらどうかな？

北派の武術は伝統舞踊。
武壇スレいけばわかるよ
やるんなら詠春拳か洪家拳、蔡李仏。
蔡莫拳は日本では習えないし弱い。

八極は伝統舞踊。
やるなら詠春拳、洪家拳、蔡李仏。
蔡莫拳は日本では習えないし弱い

八極は伝統舞踊。
洪家拳、詠春拳、蔡李仏習うといいよ
蔡莫拳は日本では習えない

今日の報道特集見逃した！！
しかもタッチの差

だれかうｐ頼む

鉄砂掌は、緑豆があれば充分だよ。崩れたら取り替えればいいし。

失明の危険性は・・・勾手で指先を打つ練法をやらなければ大丈夫。
掌の裏表、手刀部、掌根くらいならな。

薬だって、市販の雲南白薬や、打撲用の漢方塗薬で充分。

122 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2008/07/02(水) 00:59:41 ID:NT/EZll90
ってか遠山。


相手は、お前の存在すら知らねーって。

１５２　
中国武術の場合、気で倒すなど鍛錬をさほどする必要がないと
言われることが多いいですが ＞
気で倒す？？？？？
相手に触れずにですか？
無理です。殴らなければ倒せません。倒せるようにするためには練習しなければいけません。
本気で言っているのならあなたは中国の幻を追い求めているか、あなたの師がそれです。
しかもそこまで鉄砂にこだわるところもあやしいです。
どこの人ですか？

どんな技を習おうが筋肉使うことにかわりはない。
使わないって言ってる師はインチキ。

外家拳とかでも打撃に必要な筋肉を鍛えぬく訳だし、筋肉不要論を殊更に唱える老師は疑ってかかった方が良いよ。


合気道の塩田剛三先生とか人間の身体の限界を利用して投げ飛ばすのなら分かるけど手を触れずに人を吹っ飛ばすのは眉唾。

中国武術の場合、気で倒すなど鍛錬をさほどする必要がないと
言われることが多いいですが

実際は鍛えなければならないと書いたつもりですが？
気で倒すイコール必ずしも触れないで倒すということではないですよ

威力が鍛えなくて気で出るなどという方がいますが
実際は威力のある方はみんな鍛えまくっています
そういいたかったのですが？
うまく伝わらなかったようで・・・

>>193
気と勁とを混同していない？

鉄砂で鍛錬し鉄の感覚に慣れている場合
コンクリートなどをたたいても鉄をたたいても
柔らかい物をたたいている感覚がします
当然思いっきり鉄などたたきまくれば拳が壊れますが
鉄砂をたたいて鍛錬すると硬いものをたたいたときに柔らかい
不思議な感覚がします
当然、緑豆をたたいて鍛錬しても
そのような段階にはいたりません。

気と勁との混同といわれればそうですね
配慮が足らなかったですね
わかりやすいと思ったのですが・・・

>>195
鉄砂掌の人か。

貴方は実際に鉄砂掌の練功をされてるのですか？

>>197
脳内で鍛錬しています。

>>195
叩き過ぎて手の末梢神経とかが潰れて鈍くなったんじゃない？

>>195
林田将軍を求めなさい。

鉄砂掌の実践者と云えばトニーさんでしょう。
脳内鍛錬者の妄想をくだいて下さい。

今日「達人への道」という雑誌に鉄砂掌の鍛錬方法が載ってたよ。

緑豆から始めるのがいいみたいだね。もう緑豆は入手したからファスナー付きの袋に詰めて始めてみるよ。

腰背の力をわからんやつはやるだけ無駄や

ドンドンやってみようぜ！！
脳内シュミレーションだけでとやかく言うよりは実際に行動しよう。

で、本当に失明するかどうかの良い検体にもなる（

妄想系の中拳技術と言えば毒手とかも有るよね。

毒手の奴がオナニーしたらチンポが腐るのかな？

腐る前に、使ってないから退化してないやろ！

栗崎のジイサンは太極拳やってなかったはず。
自分の年を誤魔化すためにジイサン捏造。
栗崎のパパはほんとは小架式の伝人。
あそこに陳発科伝を伝えたのは王鶴林。
常東昇の高弟の蘇成ってなによ？
最近、蘇東成と手打ちか゛したくてまた捏造かよ？

流れをぶったぎるワケワカメ野郎、みっけ！

蘇成さんも知らないのですか？

蘇成って誰？

蘇東成の省略形、では無いようだな・・・。

＞栗崎のパパはほんとは小架式の伝人。

太極武芸館の円山さんと知り合いか？

>>214
丸山はインチキ

どの辺が？

流れぶった斬るが、

中拳って道場で老師に技術的な指導を受けて基本的に自宅で地道に稽古だから、モチベーションを保つ事も強くなるコツだと思う。

いま発売中の大陸の武術雑誌、中国伝統武術にも太極大師として栗崎先生の紹介と叔父、パパが陳發科の弟子だったと紹介が載ってますね。しかし、これは栗崎先生ご本人の書かれた記事ではないようですが、雑誌の内容もなかなか面白いと思います。

チンハッカに習ったのは先生のおじぃちゃんや

いくらなんでも、じいちゃんが陳ハッカの弟子？嘘をつくのここまでくるとねえ。ただの化粧くさいおばさんだろ！ブスが！

公に発表した中国伝統武術や体育委員会に抗議でもしたらどうですか？

>>220

ベースボールマガジン社や村上氏、そして栗崎女史が嘘を書いていると言っているんだな？

台湾国術会や中共に文句言うたら？
向こうが認めとるんやから

顔がブスとか化粧がどうのとか、男が書くことでなのか？情けない。ご本人に会った事も見たこともないだろう。

会ってたら書けんやろ(笑)

おじいちゃんがチンハッカの弟子でもおかしいことはないやろ

澤井先生もオウコウサイの弟子やんか

たまにそーゆー縁がある人もおるよ

確かに胴締め氏の仰るとおり。会ってたら書けませんでしょうな。
栗崎女史に近い関係者である胴締め氏に質問致します。


中国、台湾、日本と同時期に発表されたのは何か意図があるのでしょうか？

また、アメリカでも何らかの発表があったのでしょうか？

とくにないやろ

台湾や大陸ではずいぶん昔から有名やし、活動しとるよ

国内は今回が初めてなんかな？
俺らは知ってるけど、当の先生達が伝系なんかの自慢をする人ではないからなぁ

拳武会は試合大好きな団体やから
散打にせよ表演にせよ

確か散打の記事は何度かあったように記憶しています。

チンハッカｗ
チン発火ｗｗｗ

中拳やってるやつってどこもスパーじゃなく経歴で戦うのなｗ
どんなに名門でも弱ければ意味ないのにね。
本来武術や格闘技は強いもんが正しいだけどなｗ

試合に誘っても出てこんからなぁ〜!!
その割に論破とか証明とか騒ぎ立てて、他人とやらせようと画策する。

>>230
コピペ乙

鉄砂掌で失明すんの？
手の神経やられたら目にくるとか誰か書いてたけど、多少はあるかもしれんけど失明はしないんちゃう？
それより、砂鉄かなんかの鉄粉が目に入るから失明すんちゃうの。

手を酷使する職業の人が目が悪いってあまり聴かんしなぁ

なんか中拳って、迷信的なのが多いな。

>>232
実験してみて♪

おれはウーシューで見たよ。
実際、昔の中国で失明した人もいたらしい。
「だからうちの門派では鉄砂掌はやらない」って書いてあった。

鉄砂といっても粒は砂利程度です、水槽の下に引く程度の砂利の大きさです
ぶ厚い袋に入れてやったほうがよいです
巻き藁は拳タコを作る要素が高く痛点をマイルドにする効果は低い
鉄砂は痛点をマイルドにする効果が高く拳タコを作る要素が低いです。

今の鉄砂掌で使う鉄砂はステンレスのベアリングを用いている。
高温多湿の日本では、鉄砂や鉄丸はすぐ錆びて使い物にならない。

でも素人が独学で鉄砂掌なんかやるもんじゃねぇぞ。絶対ケガするから。
下手すりゃ、神経外科もしくは手の病院に通う事になるぞ。
師のもとで、必ず薬を用いて練習する事。

真法八極拳ではタイヤの切りクズと油にひたしたパチンコをまぜてつくった
サンドバックを思いっきりゆらして、それを拳でとめる練習が効果的みたいなこと書いてたな。

>>233
嫌だ。
手がグローブみたいに繊維まいて使いもんにならないのは嫌だし根性ないし。

失明はしないんちゃうかな。指関節が曲がらなくなるとかの方がありそう。

拳道会の部位鍛錬の方がヤバいだろ？
あれは陰では結構故障して断念した奴、多いんじゃねーの？

鉄砂掌って三回早口でくり返して、ろれつが回らなかったらダメージが脳にきてるので、練功中止しる!

>>218
もし出来たら、その記事ＵＰできないでしょうか？
無理なら、雑誌名を教えてください。

>>238
倉本さんなんて、目がいっちゃってるね・・・・

あそこまでやるのはキチガイだよ。
実社会で世渡りできないと思われ

鉄砂掌に必要な漢方薬って普通に漢方薬局へ行けば手に入るのかな？


近場に中国人がやってる漢方薬局が在るから聞いてみるかね。

しかし、漢方薬局(もしくは中国針)と中国の小物屋にラーメン屋が隣り合わせになってる所が増えたなぁ…
徐々に日本が志那に乗っ取られてんじゃないか？

移民が本格的に始まってるよ

>>236
あれウソだから。
500円というインチキ武術家がウソと妄想で書いたデタラメだから。

>>242
達人への道という雑誌に漢方薬の種類とか載ってるよ

>>245
それによると拳武会とかいう団体が鉄砂掌やってるみたいだね。

指先の経絡は視力とモロに関係する鉄砂袋を投げて鷹爪掌でキャッチする錬功なんて一分一秒オーバーしただけで、どっと目に疲れが来る。

長門
鉄砂掌は繊維化しない
力を抜いて腰背の力で打つので、むしろ手は白魚のように綺麗で柔らかくなる

目を失明した人がいる理由は現代日本と当時の華北の風土や習慣が大きいと思う

ただ、やりすぎて内臓疾患やそのた諸々になった人は多い
ジェダイマスターやS･Wさんも内蔵を傷めた経験あり

手をケアする薬は正骨水やタイガーバームで上等
炎症を抑えて消毒する力がある薬ならなんでもよい

>>248
そうなんですか

わざと内出血するまでたたいて、
柔道の耳ギョーザみたいにして手を分厚くすると思ってました

アフリカの素足で歩く原住民みたいにあしの皮が一センチ位あり
釘を踏んでも大丈夫みたいなイメージ

古武術：釣鐘と同じ理論で内面に効かせるパンチ。腕は引かず伸ばしたままで打つ
近代空手：拳足を鍛えて硬さ+強烈な突きと瞬間的な引きで骨を絶つパンチ
ボクシング：筋肉を極限まで鍛えて対象物を打ち抜くパンチ

拳武会の鉄砂掌は、南拳。

拳武会って静岡東部に結構有るな。


鉄砂掌とか指導してんのかな？習う気は無いけど。

アホ
拳武会のは少林拳やろ
静岡支部は基本的に散打メイン

そうか、王鶴林系の陳太として鉄砂やってるんではないんだ？

ムック本呼んだか？(笑)

大昔、Ａ先生本人からそう聞いた。

ほんまか？
ムック本にはナンタラゆう少林拳の先生に習ったとかいてあるがな
南拳由来なら洪拳のチンガンソウやろうな

まあ、みんな鉄砂掌やってたんと違うの?

>257

嘘もほどほどにしろ！Ａ先生がお前みたいなカスとそんな話するわけないだろが！

同じ人間のボクシングのストレートと形意拳の崩拳は威力どっちが上なの？

ボクシングのストレート

>>261
それなら強さを追求して中国拳法の崩拳の代わりにボクシングのストレートを採り入れるとかってしてけば、強くなるんじゃね？


ソレが中国拳法と言えるかどうか分からないけど…

結局ムエタイや総合が強いということになってしまう・・・

形意拳の打法は、浸透勁だから、効き方はボクシンググローブで殴ったような
聴き方をするだろうね。

>>262
中国武術の要訣や勁力を守って使っているストレートなら中国武術の技と言えるのでは？

中国武術の型はすぐ方向転換するのが多くて使いにくい。

意拳や太氣拳を見たらわ？
ナイケイはあるが形はないやんか

北京なんかはボクシング的なパンチやな
腰背で打撃を出すから北派拳法そのものやが

ミルコの蹴りには我が流派の理論が実現されてる、
だから彼は我が流派の人間だ


みたいな論調で語る某会長もいますな。

＞＞腰背で打撃を出すから北派拳法そのものやが

普通の人間としての身体の構造を持つ生き物なら、
腰背で打撃を打つのは北派拳法に限らない

【中拳の打撃】
原則１：腕は引かずにその場で打つ
原則２：密着した距離だと威力が出やすい

【ボクシング】
原則１：腕は第二撃に備えてすばやく引く
原則２：拳は弾丸であり距離があるほど威力が出る

中拳をボクスの原則をやってみたらそれは中拳とは言えない。
はじめからボクシングか総合やった方がいい。
中拳は相手の内部に浸透させる打撃で構成されており
この打撃を身につけないと中拳とは言えない。
相手に打撃を浸透させるには腕は伸ばしたままで打たないと打撃が浸透しない。
腕を引いてしまったら威力が浸透しないのだ。
だから中拳の原則を守りつつボクスの原則を実行する事はできない。
【結論】
中拳の異色な戦闘論で戦いたい人は中拳を。
オールマイティに強さを求めてる人は総合をやったらよろし。

>>中拳は相手の内部に浸透させる打撃で構成されており
この打撃を身につけないと中拳とは言えない。
相手に打撃を浸透させるには腕は伸ばしたままで打たないと打撃が浸透しない。
腕を引いてしまったら威力が浸透しないのだ。

これを現実に実行した例を是非、見せて欲しい。
でないと、UFO研究家とか宇宙人研究家などと同様、研究する対象のない物を
いくら研究してると叫んでも、妄想家としかみなされない。

体験した方が早い。
動画で撮影してうｐしても所詮ヤラセだろで終わってしまうし、
内面に効いてるものは外から見てわかるというものでもない。
それにこの打撃、漫画の影響か人が死ぬほどの威力が出ると勘違いしてる人が多いが、
ムキムキの黒人がこの打撃を修練してド素人の腹に打ち込めば悶絶するだろうが
一般人が修練した程度では相手は船酔いを起こす程度。
当然やがボクシングのボディの方が良く効く。
ボクシングのボディ：１発＝中拳：３〜４発分と思ったらえぇ

じゃあ、ボクシングの1発の方が効率いいじゃん。

そうだね。
即効性で身に尽くしリスクが少ない。
コマンドサンボかロシアンサンボか忘れたけど
投げでこの中拳の打撃を応用したものが使われてる。
つまり人体の構造を研究すれば自ずと行き着くところは一緒ってことかな。
徒手格闘では武術は近代格闘技に追い越されてしまったよ。

中国武術が実戦で使えないとほざく奴は、
中国武術が格闘技ではない、という事実を知らない奴の言うことだ。

http://www.youtube.com/watch?v=N8Xkvv3Tm8o
これなんか動きは派手だけど、格闘技としての要素は何処にも無い。
花拳繍腿とはこのことだ。

そろそろ中拳が浸透するとかやめませんか？

単にリラックスして打つことを強調しているだけであって、パンチの優れたボクサーの方が同じことをもっと上手くできるんだから。

それに手を引かないのはバージーとか近接打撃が得意な門派だけでしょ。

防具に拳を当てた状態で寸勁でダメージとか本当かな？

もうこのスレ駄目だな

>>278
http://jp.youtube.com/watch?v=DiWU_K0-Nlg

>>278
オレが通ってる所ではミット持ってもらって拳を当てた状態で打撃の練習してる。
ミットに打撃を与えるのではなくミット持ってる側に威力が抜けるようにしてる。
また肘でも同じような練習してる。
何度も言うようだがこの打撃を生身で受けたからって内臓破裂とかはないのであしからず。

中国武術に何が足りないんかな。

散打をやらないのは論外として、その水準が低いと言うのは
感じる。

ディフェンスの考え方として、歩法とパリーが中心になるのは
正しいと思う。ブロック中心で考えられるのは、あくまでも
グローブがあるからだし。もっと歩法の重要性を口酸っぱく
教えなきゃいけないと思う。ディフェンスが格段にうまい
プロボクサーですら足を止めたらパンチがあたる。

ディフェンスさえある程度できれば、スパーで恥かくことは
なくなると思うんだけど。

>>281は多分キックミットで練習してると思うけど、
実際大事なのはパンチミットで動く的に当てる
練習。キックミットで押し込む練習して、プッシュ
パンチの癖がつく方が怖い。（やる必要はあるけど
割合は少なくていい）

とか書き始めて思ったけど、それ以前に多くの人が
同じ技術の掛け方、受け方を研究する場が
決定的に欠けてるんだな。

柔道やレスリング並みに、一つの技を磨かないと。
相手が知らないときだけ効果的にかかる技ばかり
練習してても、いつまでも弱いままだ。

試合やるならアマ修を参考にすべきだと思うけど、
安全性を考えたらヘッドギアと大きなグローブは
必須だろうな。

となると武術やってるメリットがどこで出てくるのか。
たぶんトレーニング方法の違いによる選手の微妙な差
くらいにしかならん気がする。柔道のヨーロッパ系選手と
日本人選手の差みたいな。

当然だけどそれぞれの武術をフィードバックさせることを頭に置いて置かないとな

少なくともミットやヘッドガードを使って散打しないとね。
もちろん、素手でね。拳サポはいいかもしれん。
グローブで殴り合ってる中拳は本当に醜い。

スーパーセーフ的なお面のほうが良くないかい

>>287
あれは高い・・・・金が溜まったら購入するよ。
今は、野球のキャッチャー面みたいなのを教室では使ってる。

>>259 でも劉月侠やカキウチにスタスク＝胴締めみたいな人間のクズとは話をしてるじゃないかｗ

まっちゃんの映像をみて目が覚めた。いろんな先生について、
紙上では出せない秘伝を知っていて、２０年修行してあれですか？
ってかんじ。

強くなるにはやっぱ格闘技だな。それも、総合格闘技かな。
散打も、結局立ち技総合だしね。
中国武術は、どっちかというと、アンチエイジングとか、
自分の身体能力を高めるためのメソッドって感じだろう。

総合格闘技がやりたいなら、早く習いに行きなさいよ。

遅レスであれだが鉄砂はエアサロンパスと消毒用エタノールとかあるば薬要らんよ

>>291
ツンデレ調にワラタ

これでも見ろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm365094

呉氏開門八極拳宗家七世掌門人呉連枝氏の嘘　（説明文を追加）
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

中拳ちゅうんは実戦云々よりも、口が物言う世界や。
それが現実ちゅうもんや。　判るやろ？

＞１
中国武術だけに限ったことじゃないけど、
現実的に考えて、

スピードが速いか遅いか

威力が強いか弱いか

戦術が優れているか劣っているか

とりあえずはそれだけ比較して議論を進めるのが建設的だと思うけど。
現代格闘技はそれが優れているから強いわけであって、

１．現代格闘技のスピードを超えるための中国武術独特の練習法。
２．現代格闘技のパワーを超えるための中国武術独特の練習法。
３．現代格闘技の戦術を超えるための中国武術独特の練習法。

について話ししません？

ちなみに剣道や柔道の型だけ練習して強くなれた人はいないと思うが、
組み手ばかりやっていて強くなった人もいないのではないかというのが
私の意見。

いろんな武術の本や、ビデオ、教室では、
門派独自の構えから、型の“用法”を説明する。

でもいざ組み手すると空手のワンツー・ローキックの
打ち合いになってしまう。理由は、

１・ワンツー・ローキックが使いやすいから。
２・門派独自の戦術を教えてもらっていないから。
３・門派独自の戦術より、空手のほうが強いから。

となってくると思うんだけど、
中国武術って空手に勝てないものなのかな〜

ってみんな考えていると思うんだけど、
どうなんでしょうか？

私自身は、あの広大な中国の中で、
歴史に名を残すほど強かった門派や人物が、
この平和な時代に発展した現代格闘技より弱かったとは思いたくない。（個人的に）


中国は王朝・政府がころころ変わって、変わるたびに歴史を勝手に作る国なので、
中国人は王朝・政府に従っても信用しない。
信用するのは家族だけ。王朝・政府が変わっても、
優秀な人材は重く扱われるので、大切な知識や技術は
自分の家だけに代々残す。
中国人の弟子にも教えないのではないかと思う。
日本人などもってのほか。。。

そんな日本人がいたとしてもほんのひとつまみなはず。
といっても、みんな自分がそのひとつまみだ！と
主張するので、その論議は不毛なものです。

そこで、私も含めて、本物は教えてもらって無いという前提で、
中国武術の名人や有名門派が現代格闘技より強いと仮定して、
どうすれば現代格闘技に中国武術的な戦いができるのか
話を進めてみませんか？

>>297
マンガや映画の見過ぎだぜ。
君は先祖帰りを期待しているのかい？
近代格闘技は古武術と無縁というわけではなく
いろんな武術、武道の技術を吸収して勝負の中で淘汰されて
今のスタイルになってるわけ。
当然これからも新しい技術を取り入れてどんどん進化していく。
だが古武術は違う。
既に勝負の世界から取り残され伝統を守ることが第一となってしまった。
古武術が勝負の世界に今一度戻るには気という迷信を捨てない限り無理だろう。

>>300　古武術が勝負の世界に今一度戻るには気という迷信を捨てない限り無理だろう。

たしかに。私も“気”だけで人が飛んだりすることはありえないと思っています。
昔の達人のそういった話も基本うそだと思っています。

ただ、柔道の三船十段が、ビデオの解説の中で、
「人間は自分の足元に突然物がぶつかってきたりすると、
反射的に飛び越えようとするようです。」
といったようなことを言っていた。

私はこういった発想が、現実的に武術で使われていた“気”なんじゃないかと思っています。
相手が自分に危害を加える“気”を持っているとき、
ただ“気”を念じたり“気”を当てるだけで倒せるなら、
汗流して練習する気なんかなくなりますもんね。
実戦の中での再現性がないことは除外して考えないと。

剣道の高野佐三郎だったか、持田盛二だったか忘れたけど、
朝起きて道場に行く前に、必ず真剣で素振りをしていたらしい。

竹刀だけで素振りして剣を理解する人間とは、
緊張感が違って当然だったと思います。
竹刀を真剣だと思って剣道やっている人だったら、
練習で打たれることは死をイメージするから普通の人より
打たれることに緊張感持つだろうし、
また、打つときも“切り殺す”という“殺気”を持っていたのではないかと想像する。

もちろん竹刀で人は切れないが、“殺気”とい“気”を竹刀剣道にも
取り入れて、練習したわけだから、強かったのではないかと。。

このような“気”だったら昔の強かった人は持ってたと思うし、
現代でも再現可能な“気”だと思う。

もうひとつ。構えについて。

＞近代格闘技は古武術と無縁というわけではなく
いろんな武術、武道の技術を吸収して勝負の中で淘汰されて
今のスタイルになってる

これも同意見。まったくその通りだと思う。
近代格闘技の“構え”もいろいろあるが、
プロであればあるほど、自分の“構え”は安定して美しい。
機能美を感じる。

リングの中でルールに従い、もっとも効率よく、自分の攻撃と防御が行える構え。
そういった無駄を省く作業の中で、昔の武術の構えも非効率的と言うことで今のようなスタイルに
変わってきたのだと思う。
逆にいうと、ルールと場所の条件が変われば構えも変わってくるし、現代格闘技の構えも無駄が多いはず。

先に書いた前提として、
私たちが中国武術を本当に重要な部分は伝承されていないのだと仮定すると、
昔の達人がなぜ強かったのかを考えるには、その前提として
その人が戦っていた場所的な条件とルールを考え、その中でもっとも効率のよい
攻撃・防御、そしてそれを効率よく運用するための構えに着目するべきなのでしょう。

そこから私たちに伝えられていない中国武術の戦術を考え直し、
路上で相手が刃物を持っていて審判もいない。相手は多人数。
それに対して中国武術をどのように運用するのかを考えていかないと、
伝統武術を汗流して練習したりする意味もないような気がします。

それを考えた後で、では路上でルールなしの条件で、
現代格闘技に勝つためにはどうすればよいかといったことを
議論したら面白いのではないかと思うのですがどうでしょうか。

昔の達人が強かったという前提が間違いなんじゃね？
現実的に中拳やってる連中にヒョードルと戦わせたら
ぬっ殺されるのがヲチだろｗ
寝技とか筋トレとか取り入れたら中拳とは言えないしな

>>304　　
＞昔の達人が強かったという前提が間違いなんじゃね？

たしかに昔の時代に今の技術と知識と身体をもったヒョードルがいたら、
そうとう強かったと思うし、達人と呼ばれる部類なのだと思います。
中国武術の達人と呼ばれていた人でも、リングの上で彼に勝てる人は
ほとんどいないと思います。

ただ、人権意識の著しく低い中国において名をはせていた武術家で、
目つき・金的への攻撃だけをひたすら練習している人たちがいっぱいいる中で、
飛びぬけてスピードが速く、初動をみせず、目をつぶすことと、金的つぶすことに
長けている人がいたとしたら、ヒョードルであってもあぶないのではないかと。
（もちろんリング外での話ですが）

ヒョードルはいわゆる器具を使った筋トレはやっていない
中国武術の流派には昔から器具を使った訓練をやってる流派はいっぱいある

目潰しと金的攻撃しか練習しない連中ってｗｗｗ

八極拳や蟷螂拳は太極拳と同様健康体操って事ですか？

ヒョードルのすごいところは、自分の戦い方を公開し、研究させ、
膨大な競技人口の現代格闘技の世界で強いところです。

もし、彼しかあの戦い方を知らないのであれば無敵でしょう。

技術を教えたあとで、教えたものを返せといっても返せないので
危険なものであればあるほど、自分の安全のために秘密にするものだし、
基本的に中国人は家族以外の弟子には教えないのではないかと思います。
家族であっても教えない場合もあるかもしれません。

ということで、私たちは多分本当は何も知らないのではないかと思うのです。
教えたくない武術家が職業武術家だった場合、生徒からお金をもらってご飯を
食べないと生きていけないわけですが、自分より強くなってもらっては困るので
当たり障りのないそれっぽいものを考えて教える。

それが型とか用法なのではないでしょうか。

>>297の言ってる達人って具体的に誰を指してんの？
目つきと家族にしか教えないと言うと一人しか思いつかんのだけど

>>307　

私の知人で八極拳やっている人は、目つきと金的と肘ばかり練習していたので、
そういったイメージを持っていたのですが、ほかは違うのですか？
蟷螂拳は見たことないのでわかりませんが、手の裡だけ見ると目つきあるのかな。と思ってしまうのですがわかりません。

＞目潰しと金的攻撃しか練習しない連中ってｗｗｗ

まあ、目潰し・金的を出したのは、世界トップレベルの格闘家でも
鍛えることのできない部分として出しただけなのですが、
そんな連中がもしいたら、あんまりかかわりたくないのはたしかですね〜

>>309

具体的に誰を指しているというわけではないのですが、
昔の中国人には、そういったえげつないことを極めようとした人も
いたかもしれないなーと思ったものですから。
それに、目つきと金的ありになると、対格差のハンデが少なくなるとも思ったもので。。

昔少林寺の写真で、金玉に重りをぶら下げて鍛えている人を見て
その一生懸命さに切なくなったのを思い出します。
それを鍛えるよりほかにやることがあるのではないか。。。と。

型についてなんですが、

中国式ブートキャンプなのではないかと思うのです。
新兵訓練法であって、体育的に効率よくても、
そればかりしていて強くなるわけではないのではないかと。
むしろ新兵だけでよいのではないかと。

つまり
「俺はビリーズブートキャンプ・エリートミッション・スリーの秘伝の
型をマスターした！」
と言われても、強さと関係ないとは言わないが・・・
みたいに思ってしまう。

そもそも目つき、金的って武芸と言えるんだろーか？
そんなに金的ばかり練習してたら
空手の代表的な正拳突きも金的突きになってたかもしれないね
かっこわる〜ｗ

>>321

伝統空手には目潰しってたしかあったとおもいますよ。
畳に指先をガシガシあてて鍛えていました。
あと、空手で金的はけりが中心になるのではないかな〜

>>307

＞八極拳や蟷螂拳は太極拳と同様健康体操〜

太極拳についても不思議なんですが、
有名武術家が何人もいて強かったのであれば、
たぶんその人たちはものすごく動作が速かったと思うんだが、
というか、速くないと強いわけがない。
ゆっくりする動作もリラックスしてすばやく動くための一つの練習段階ではないの？かな？

私の内功は世界一

私のマンコは世界一

362 ：蚊の字：2008/09/17(水) 11:35:32 ID:JZMtQ5ugO
私の記憶が確かなら、東京で劉兄貴が飲み会の後にやってもた二人
のどっちか忘れましたが、小用先生とこの関係者やったはずよ。
猫田さんとこも行ってたみたいやけどね。
あの前後、あっちコッチからメール来て、劉ってのはどんな奴？
って聞かれたり、無法な輩と義兄弟とは如何なモンかと言われて
難儀しましたで(笑)
好きで義兄弟やってるって返したらその後音沙汰無いけど(笑)
無法な輩って(笑)
どんな伝わり方してるんやら(;￣_￣)=3

363 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/09/17(水) 14:14:15 ID:bVYqry840
　カの字はともかく私まで無法の輩かいな？（笑

364 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/09/17(水) 14:28:53 ID:bVYqry840
　まあええか？大兄、胴締め、カキウチ、カの字・・・と、確かにロクでも
ないのの巣窟やからな。私が無法の輩の総大将みたいに思われても無理はない（笑

　ただ、そういう無法の輩をアッと言うまにねじ伏せて黙らせてしまうことができる
からこその武術であり達人であると思うんやがどうかな？
いくらお上品で丁寧で物静かでもそれはただ単に紳士やというだけの話やがな（笑

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/17(水) 14:30:24 ID:As8crYQM0
劉月侠には失望したよ。

今まで失望してなかったんかいな？

金的や目しか狙わないとわかってたら防ぐのは簡単になる。
他の技もまともに使えてこその急所攻撃だね。
スパーもろくにしない奴は動き回る相手に当てれるわけない。
不意打ちに使うぐらい。

あと、本当の技を教えないどうたら言ってるが
習ったからいきなり強くなるようなもんあるかい。
地味な基本的な技が奥義。
地味な基本も身に付けずに秘伝、秘伝と聞いてくるウザイ弟子には応用技もテキトーに教えるだろうね

>>317
＞金的や目しか狙わないとわかってたら防ぐのは簡単になる。

金的と目つきを例えに出したのは先に書いた通りですが、
金的や目しか狙わないとわかってたら防ぐのは簡単になるというのは
どうかとおもいます。

例えばプロボクサーチャンピオン並の才能と努力をもっていて、
そこに全てをつぎこんだ人が昔中国にいたとしたら、簡単にはいかないような気がします。
なにせ、頭とボディーしか攻撃してはいけないというルールのボクシングにおいても、
それがわかっていて簡単にかわせるというわけではありませんし、
当たった瞬間勝負は決まってしまうので、
その緊張感は真剣での斬り合いに近いものかも知れません。

＞習ったからいきなり強くなるようなもんあるかい。
＞地味な基本的な技が奥義。

私も同意見です。
どのような秘伝であっても練習もせずに強くなる人はいないでしょう。
あと、もし私が中国人で、ボクシングという武術を伝承する家系に生まれていたとしたら、
ワン・ツーを最高秘伝として扱うと思います。

まずはそれが最高秘伝であることを秘密にすると思いますが。

ボクシングの秘伝は
クロスカウンターとコークスクリューパンチ

トリプルクロスは

>>320
あれってただのアッパーじゃ？
カウンターになってないような・・・

昔のハメドのイメージビデオ（紹介ビデオ？）で
ジムの地面に模様が書いてあって
それの上動き回る映像があったがアレはオタ心に火をつけたな。

みなさんは、中国拳法をやっているのですか？私は習ってます。

昔は伝統派空手をやっていましたが、中国拳法を始めてから、
伝統派空手の稚拙さに愕然としました。
ルールに縛られた組手ばっかりやっているからでしょうか。

みなさんは、他の格闘技も経験されていますか？どんな感想をお持ちですか？

>323
じゃあ稚拙な私と組手して下さいよ！

>>323
それは今だけ。
最初のうちは中身のある型や深遠な理論に心酔するけど、だんだんやってると
非現実的、非戦闘的な鍛錬ばかりでイヤになる。

格闘技＋α、または健康体操にはいいけど、単体では弱すぎる。

実戦
http://www14.ocn.ne.jp/~eishun/

これでも見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=bK486K7II7s

↑
こんな風に足が止まった状態でいくら手だけ早く動かしてもダメ。
ボクサーにこんな動きが当たると思う？
いついたところにカウンターで終わり。

それに殴るほうも、こんなに足幅を広げて一発だけ突いて終わり、
なんてありえない。

間の取り合い、探り合いが練習項目に入ってなければ空手、ボクシング、
ムエタイにこれからもやられ続けるだろう。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=43522D7750517AFE274D12A2BD52A01A?movie=1110428
女の子は俺の好物

仕手は二発突いてますよ。
それに対して受け手は三発返している。速いので何度も動画を止めながら見た。

空手で云う一本組み手の練習でしょうね。

>>327
沖縄空手みたいだな。　服装も琉球っぽい。
構えないという事は、基本的には待ち技でカウンターを狙うのが中拳の戦い方なのか。

足が止まった時点で、二発目を打つことはありえません。
カウンター食らうから。

ボクシングで、シャドーのように連打が出来ないのはこのため。

>>333 倭人か？
中国武術をあまり理解してないな。
フリースパーと対練とは同じものではないんよ。

理解したって使えなきゃしょうがない。

クルクル君みたいにオフ会すればすぐ判るｗｗｗ

武縁に恵まれない人間ってこんなに居るのか。

武縁に恵まれた337の実力を見てみたいｗｗｗ

>>337
たぶん、思い込んでるだけ。
実際やるとうまくいかない現実に、まだ直面してないだけ。

最高秘伝は眼の前の睫毛のようなもの。
すぐ眼の前にあっても気づかない。　と聞いた事ある。

普段何気に見ている技の中にあるのに、知らずに見過ごしてるかも。

空手は掛け試しの実戦あったから、中国拳法よりも歴史的にも、
実戦的で中国拳法より優れている。

「中国拳法は大したものではない」（中国拳法を使う海賊を倒した本部朝基の語録）

でも空手は中国拳法からできたもの。

訓練体系が非合理的なだけ。

>>327
この動画の技は全て構えなしからのカウンター。
また反撃側の人は、相手の初動とほぼ同時に動いている。
中国武術独特の構えがあるという発想が間違ってるかも。

その初動がフェイントだったら？

こうきたらこうする、を植え込みすぎると逆に弱くなる。

>>344
フェイントを簡単に見極める事ができれば、既にフェイントの意味が無い。
そんな議論はまさに【矛盾】
相手の初動をとにかく叩くというのは軍隊格闘技の常識です。
その意味では中拳は使えるのかも知れん。

そうだけど、アドリブの動きに弱いのは事実だよ。

http://www.youtube.com/user/EssenceOfEvolution

http://www.youtube.com/watch?v=dLLXAKjWHLE
http://www.youtube.com/watch?v=cd3ZIk2H8Qk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BBTJnRBxsow
http://jp.youtube.com/watch?v=alpypVhJRfg&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=DeAjWz0XToA&NR=1

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1212567946/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm365094

ナニをベタベタ貼っとるんじゃ。

　　　★★★　　インチキ武道団体＝全日本中国拳法連盟　を笑おう！（ﾌﾟｯ　〜♪　★★★

----------------------------------------------------------------------------------------
先ごろくたばって地獄に落ちた、金で武道の段位をコレクションしていた

インチキ武道家＝　　佐　　藤　　金　兵　衛

は金で少林寺の段位を買おうとして拒絶されました。

それを根に持ったこの馬鹿＝佐藤金兵衛は宗道臣は少林寺に行ったことは無く、

少林寺は八光流のパクリなどという恥知らずなデッチ上げ中傷をはじめました。

これに怒った少林寺の中学生に佐藤金兵衛は襲われてぼろ負けしましたが、

最高裁の判決でも金兵衛のウソが暴かれ、おまけに、少林寺を訪れた宗道臣を覚えていた

嵩山少林寺管長　釈徳全和尚　が、涙を流しながら、宗道臣の手を握り、

「　私　は　あ　な　た　を　覚　え　て　い　る　。」　

と言ったことで一気に佐藤金兵衛のウソがバレ、

佐藤金兵衛は武道界の恥として、惨めな人生に幕を閉じました。

ところで佐藤金兵衛の作った、インチキ武道団体＝全日本中国拳法連盟って

もうつぶれたんだろ？(大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

この板でつまらん連貼りをしてるKYAHAって奴をググってみた↓

---
【ｷｬﾊ】少林寺ってｷﾁｶﾞｲの集団だったんだね【ｷﾓー】
16 ：武乃一文字[sage]：2008/06/12(木) 23:48:54 ID:vlFx1pMo0: （＾○＾) ◆KYAHA/emlo さんのレスで知った「人間空手」 ... 22 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2008/06/17(火) 06:10:25 ID:X/9vdS030: キャハが少林寺に都合悪いスレを必死に埋めています。 ...
www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/sports11.2ch.net/budou/1213179023 - 14k - キャッシュ - 関連ページ

【秋葉原】少林寺拳士【通り魔事件】
少林寺拳法が使えないだのという話につなげたそうな悪意に満ちた意図を感じるけど そんなの関係ない 職務を全うした故人のご冥福をお祈りする .... 典型的な負け犬、 クズ、カス、それが空手＆合気コンプレックスの ◆KYAHA/emlo なのでした。 ゜ﾟ・*:. ...
www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/sports11.2ch.net/budou/1212924348 - 13k - キャッシュ - 関連ページ

【人間失格】少林寺は無礼者の集団か【精神異常】
. 1 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2008/04/04(金) 21:34:04 ID:hka0aLsK0: 養神館は知恵遅れの集団（ ﾌﾟｯ （＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2008/04/03(木) 23:56:20 ID:jieHxdqO0 （＾。＾）wwwwwww〜 ﾌﾟｯ 〜♪ ...
unkar.jp/read/sports11.2ch.net/budou/1207312444 - 21k - キャッシュ - 関連ページ
---

あちこちの武道団体へ粘着する有名なキチガイだったよ

寂しがりやなんだね〜


気持ち悪い。

何やここ
まぁ好き好きやがの
じゃけん こんなスレは立てたらあかんやろ

まして中国はあかんわな

なんじゃそりゃ

武学探真 指針となる馬明達老師の資料

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

空手と並習勧める奴が言っている中拳は外家拳のことか？

内家は体の使いが違うから並習はプラスにならん。


あと中拳を使えるようにしようということだが、勘違いしている。


中拳は使える奴は表に出ることは全体から見ると少数派だし、使えん奴は最初から才能が無いだけだ。

殺し技を使う機会事態ほとんど無いしな。


因みに蘇東誠さんが強いかどうか確かめる方法がある。


本気で襲えばいい。
そうすれば、殺人技を駆使してMAXで闘ってくれるよ(笑)

>358
こうばしい

別に今のままで使えるから余計なお世話だよバカ
カスども死ね

>>360
あはは(笑)

いきなり呼んでもないのに出てきて怒って死ねって自分ちょい被害妄想きついんちゃうか？(笑)

まあ使えるから余計なお世話て君は物持ちのいいおばはんか(笑)

因みに死ねって負の言葉言う奴は何らかの形で代償払うことになるんやで。

近い内に不幸が訪れるで自分。

気をつけやあ！(笑)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org29100.jpg

実際、中拳って表演武術になっちゃってるところ多いんだろ？
型の意味が失伝しちゃったり、見栄えの良さを追求しちゃったり。
ただやるだけじゃ意味のない型がそんなになっちゃってる上に
そればっかりの練習じゃなあ。

私と床推手をすれば誰でも強くなれます。

>>363 じゃあ少ない例外のとこ探して習えばいいだけ。

今のところ>>294の人は普通の格闘技でも強いと分かる。
ウェイトリフティングもやってそうだし、足腰に異常なほどの安定感がある。
しかもボクシングのチャンピオンに見られるような一撃一撃の重さ鋭さを感じる。
これは内功もできてそう。

筋肉トレーニングやって肉体がムキムキの格闘家でも
一見して動きにキレがなく、蹴りやパンチに重さがない人がいるよね。
そういう中でも、内筋がついてない人と、なぜか内筋の塊の人がいるんだけど
なんでなのかね

武術が近代格闘技に追い越されたんじゃなくて
近代格闘技がようやく武術を追い越しかけていると
考えるのは異常な考えなんですかね？　その辺はどうなんですか皆さん。

>>368
君にはなんと声を掛けてあげれば良いのか・・・・(泣)！

２００９年、強さは格闘技で、武術は楽しい趣味・健康増進として
割り切って楽しんでくださいね。

格闘技やっていても、ﾊﾞｲﾄでもしていれば世間の目は趣味だよ。
親兄弟に普段なに言われてるかでわかるだろう。
いい加減に就職しろとか言われてんじゃないの。

散打には本物の中拳使いは居ないの？

中拳には本物の組手使いはいないの？

>>370
これは小平さん貴方ですか？
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_022.jpg

中国拳法vs古流？の動画を見つけた。
古流側が主催している交流戦みたいで、
古流のほうは組手初心者っぽいね。

ttp://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376152379830
ttp://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376152381307

下段の2分3秒あたりのとこ、これワンインチパンチじゃね？
組手で使ってるの初めて見たわ。

至近距離からの打撃で相手倒れてるしねぇ。
上段だし嫌倒れの可能性もあるけど。

蔡莫拳の南拳さんやん（笑）

>胴締めさん
南拳・・・懐かしい。
なんかイメージと違うな。
傲慢なヲタかと思ってた。

南拳さんの演舞もあった。
ttp://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376152383722

組手見てると門派なんて関係ないな。
何やってもキックと変わらん。

キックに似たルールでやってもムエタイの歴史をなぞるだけになっちゃうからね

推手以外で中国武術らしさを出せる組手方式はないのだろうか。

>>382
キックを見たことがある以上、みんなキックになるんじゃないかな。
誕生以来、最も見慣れた型に近づくんじゃなかろうか？

日本人の喧嘩は胸倉掴むところから始まるし
アメリカ人のそれは胸倉突き飛ばすところから始まるし。

武器の試合がえーやろ
大槍とか

↑
武壇とかはそっちの方向だが、そうだとすると素手ではダメなんか？
となってしまうから惜しい。

そやない
きちんとした六合大槍を自在に操れるようになれば八極の戦闘法がみにつく
その後は素手でやればえー

武壇の劉月侠もオフで普通にキック練習生にボコボコにされたしね

>>386
そうかー。だけどやっぱりもしそうできても競技用や組手用には向いてないだろうね。
これは仕方ない。

>>387
やるだけましやん。Ｏ柳さんなんて組手まったくしない（してローでうずくまったと聞いたが）
のに比べれば。

中国の警察とか軍隊が採用してる格闘術てどんなんだろ。
石井館長が何かの雑誌で中国の拳法は現在では国家管理になってるって言ってたけど。
また昔の義和団事件の時に反乱起こした拳士らはどんな武術を使ってたのかな？

↑散打らしいよ。

弱い矢嶋新一

いずれにしても、私の美貌には誰にもかないません。

>>389
梅花拳、義和拳では。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%92%8C%E6%8B%B3

良くカンフー映画や長拳などで、両手の掌を前に突き出す動作
(両手の挿掌)があるのですが、どこの急所を狙うのでしょうか。

>>395
特に急所は狙ってない。両手が絡まった時に、捌いて打突入れてるだけだよ。

寸系

秘伝技と言っても検証例が少ない。
おまけに、人はたくさんの技は使いこなせない。
強くなるには、少数の技を戦いで検証しながら練るしかない。
その上、教えてくれるのが真伝かどうかも怪しい。
だから、
格闘技をメインにして、内家拳の鍛錬を取り入れるのが一番。
あとは、使えそうな用法だけを取り入れる。

これが手堅いと思う。

age

>>398
そうだね。でも格闘技やってると筋肉志向に走ってしまう。
あの数見さんでもそうだった。立禅は真面目にやってなかったようだ。

>>398
続いてそう思う。

格闘技的なトレーニングと内家拳的なトレーニングって矛盾してないか？
ウエイトトレーニングとかやると筋肉が硬くなって遅くなる。
発勁出来なくなるだろ。

内家拳的なトレーニングをやりながらスパーリングとかなら分かるけど。

質問。
長拳三種の套路競技で、そこそこ入賞できるようになった後、
次の進路はどうするのが良い？
套路は基本功の一部と思いますが、それ以上の応用問題を教えてくれる所は
ないのでしょうか....

>>403
伝統拳がやりたいの？

林学さんのように太気とか。

表演競技で名を上げてカルチャースクールの先生にでも納まるのが
人生幸せなような気もするが。

>>398
自分は中拳修行者じゃないけども
空手の基本動作や型にあるような受け技とか各種技法もそういう解釈にしてるね。
基本的に現在競技化されている組み手とかやってて。たまにそういう技を使う
チャンスが来れば使える技、ぐらいの。

しかし、そのやり方は手堅いかもしれないけど、結局根本的な戦い方は競技化した
空手だったりボクシングだったりそういうモノに依存するようになっちゃうね。
中国拳法でいう発勁とかがどれぐらい使えるものなのか分からないけどそんな単発の
技より、全体的な攻防のやり方やリズムの方がずっと大事だと思うし。
その攻防のリズムは結局その競技のルールに依存したものになるから。

空手の場合、寸止めでも防具でもフルコンでも一応競技と技法の発展が一緒に
数十年〜百年ぐらいはやってきたから。それぞれの競技の中で技を磨くのとその
流派をやることにあまり矛盾は感じないけど。

中国拳法が競技をやってたら結局空手やボクシングになっちゃいました、でいいの？
とは思う。

>>402
アホか(笑)
ウェイトトレーニングで筋肉硬くなるか(笑)
ほなプロ格闘家のトップクラスはみんな筋肉硬いのかね？キミィ!!

究極の中国武術はボクシングに似てるのもある。
一部の意拳、通背拳、翻子拳、通臂拳、通背＋翻子＋八極＝通備拳など。

ただし、ボクシングと決定的に異なるのはボクシングは
バックハンド（裏拳）やオープンブロー（掌打）や両手同時打ちが
禁じられておりまた、擦渦勁や寸勁の概念がないため
チャイニーズ・ボクシングの技のレパートリーに比べると
国際式ボクシングのレパートリーは十分の四くらいしかない。

技少なくても強いんやしオッケー!

カンフーのやるボクシングはボクシングに似てても技術は違うで。

ボクサーは強いと心底思ってるけど、週毎日ロードワークして週5回ジムに
通ってるからって部分は大きいと思った。

柔道も学生でみっちりやった人は強いけど、町道場では
たかが知れてる。

ボクシングも週2回くらいしか通わないで、なおかつロードワークを
自主的にやらないような意識の低い取り組みかたしてた人は、
それなりのレベルだよな。

>>406

本当の柔らかさを知らないだけじゃね？
俺の場合、古流なんでウエイトはやらないけれど素振りはやる（鉄の六尺棒で）。
硬いかどうかは分からないが、確実に筋肉のスピードは落ちるし、発勁的な打ち方は出来なくなる。
かと言って当て身の威力を養成するのには素振りをやるしかない。要するに矛盾してる訳だが・・・この矛盾を克服するのが武術じゃないかと。
自分の場合ひたすら補強運動でほぐす様にしてる。
まさにイタチごっこだよ。

つ〜か太極拳って元々はデカイ槍やら刀や剣で筋肉鍛えるほぐしの補助運動だったんだが…。

>>413

そうなのか。
太極拳つーと腕立て伏せがタブーで徹底して柔らかさとスピード重視のイメージがあったんだが。
日本のも中国のも大して変わらないなw

>>412
ウェイトやって、筋肉を追い込んだ後だと、スパーで
驚くくらいスピードと切れが落ちる。

よく武術は胸の筋肉を使わず背中の筋肉で云々言う人がいるが、
ベンチプレスしかやってなかったとしてもそうなる。
でも回復するまでの数日間だけだよ。

トータルでは筋量が増えたほうが、蹴った位置で脚を止めたり
全身を高度にコントロールしやすくなる。

空打ちだけだと必要な筋肉つくまでに無駄に時間がかかる。

>>415

ふと思ったんだが、軽いスパーリングなんかだと筋肉をほぐす効果もあるのだろうか？
だとしたら対人練習しながら筋肉をほぐせる訳で、良く出来ているなと。

つ〜か重量トレ→ほぐし運動（螺旋）→空突き、空蹴りの三段階ないと関節とかスジとか痛めやすい。
重量→ほぐし運動だけだとスピードがイマイチ。

>>416
あると思うけど、それ以前に力が入らなくてこけたり
怪我の心配もある。だから理想は練習後にウェイトだと思う。

追い込みすぎると車のハンドルすら回せないw

パンチングミットやりすぎると帰りの電車で指の何本かが脳の指令どうりにまがらなくなる。あるグッズを使うと家につくころには治る。

>>418

最終的にウェイトで終わるのってどうなん？
ほぐしで終わるのがいいイメージあるけど。

自分の場合強力な負荷の掛かるトレーニングは前半にやって、その後ほぐしてる。
ラジオとか聴きながら延々２〜４時間とか。

別のスレで見つけたけど、川崎市のジョイスＧＹＭってところが
中国武術を実践で使えるようにするには一番良いところかもしれない。
白人さんが教えてるようだ。
http://js.dee.cc/

何で秘伝は殆どが失伝してしまったの?

>>422
まるまる残ってるし、消えたもんに関心持つのはやめなさい。

失伝したから弱いんじゃなくて、もともと大半はそんなもんで、
時代の流れで相対的に弱くなったんだ。

自覚してない連中はいっぱいいる。

欧米で大人気のエブマス

EBMAS TOKYO
http://www.ebmas-tokyo.com/

人によって生まれつき筋肉の質は違い、速筋が多い人もいれば遅筋が多い持久系の人もいる。
疑問なのは、速筋の割合が余り多くない人や持久系の人って短勁（寸勁）が使えるようになるのだろうか？
実用性のない長勁止まりなんじゃないの？仮に使えたとしても余り威力が出ないのでは？

発勁に関して存在そのものが否定されたり、修業していても技に威力がないっていうのはこの辺に原因がある気がする。
ある一定の速度を越えて始めて実用性のある技になる訳で・・・。発勁という技術自体が、実用性を求めるにあたり非常に人を選ぶ技術なのではないのかと？

勝手な推測だけど、特に内勁を重視するような門派の創始者自体が仮に戦闘に適した人達＝速筋の割合が非常に高い人達であったとすると、そういう人達が己の為に創った武術を持久系の人が修得するのは無理がある。
つまり元々、生まれつき速筋の割合が非常に高い一部の人しか実用に至らない技術なのではないのかと。

>>425
>実用性のない長勁止まりなんじゃないの？
長勁なめんな。長勁で人を倒せない奴が寸勁やっても
超無駄。超非力。寸勁なんか誰でもやるけど、効かせられるのは
長勁が上手な人だけ。

筋肉の割合は大きな違いだろうが、寸勁できるできないのレベルの話
じゃないよ。基礎もできてない初心者の虫も殺せない寸勁だって
寸勁には違いない。

技に威力がないのは取っ組み合い殴り合いの勢いを知らずに
お上品な趣味でやってるからだ。普通にやってりゃ
町道場に通う平均的な格闘家の水準は確実に超えられる。

そりゃ一線で活躍してるプロ格闘家と比較されたら
勝てってほうが無理だわ。でもそれは空手でも何でも一緒でしょ。

打たれなれてる人を打撃で倒すのは難しいんだよ。威力があれば
それだけでなんとかなるってもんじゃない。発勁だっていっしょ。

空手に対抗し得る中国拳法の一つ

大通備翻子拳招法
連珠炮(旗鼓勢法)
(足と手による同時二ヶ所連続攻撃法)

http://www.youtube.com/watch?v=l9c8VepvXkY

>>427
これ作ったのアニヲタかよ。
実際にフルコン相手に検証してみればわかる。
無理だからｗ

こいつらの方がわかりやすい。
http://www.youtube.com/watch?v=xonmL_J0IZI
http://www.youtube.com/watch?v=wJEa3DiZYAo
http://www.youtube.com/watch?v=BMU_ltrDMBQ

>>426

君は長勁に実用性を求めてるのか？
だとしたら武術に関して大きな錯誤をしてるとしか思えないのだが？
虫も殺せないような威力のない寸勁ってなんだ？
それ寸勁じゃないだろ？
表面的な動きを真似ているだけか、速度が水準に至ってないかのどちらかだろ。
技なんて呼べるものじゃないぞ。

>>426

スマン、書き忘れたので追加。

そもそも俺の文章の論旨は『実戦において実用性のある（つまり武術家を倒せる）威力の寸勁』を身に付けられるのは、生まれつき速筋が多い一部の人だけではないのか？という問い掛けなので、君の答えは全く的外れだ。
　

ちなみに、そういう生まれつきの体質の事を昔の人は『武才』と言ったんじゃないだろうか？

>>429
最初から短い距離で力を出す方法を要求する門派もあるんだよ。
他にも、初心者が基礎体力が不足してるせいで、可動域が
小さくしか体が動かせなくて、寸勁しかできないこともある。
もちろんこんな打撃じゃ素人脅かすくらいにしか使えない。

長勁が練習用で、段々短く実践的にするというのは武壇の某先生が
広めた嘘だろ。

そもそも紹介した松田先生は、自分の寸勁はプロ格闘家(パンクラスの山田学選手)に
通用しないと明言している。

打撃は威力があればそれだけで相手を倒せると言うものじゃない。
八極拳だって、それは十分踏まえて、なおかつ倒すための工夫が
いたるところである。

要は使いよう。寸勁を相手に効かせるための仕掛け方だっていくつもある。
万全の状態の相手を打っても、耐える人は普通に耐えるからだ。寸勁なら
筋肉を突き抜けて内蔵にダメージを与えるなんて妄想。空手の前蹴りだって
場合によっちゃ内臓破裂くらいさせられる。

松田先生の誇大な中国武術の宣伝文句を真に受けて、格闘技の威力と
そんなに大きく違うもんだとは思わないほうがいいよ。

あと個人的な話すると、俺は打撃の威力で人から驚かれることはあっても、
馬鹿にされたことはない。でもうまい人相手だとそうそうクリーンヒット
しないし当たっても普通に耐えるよ。逆に格下なら軽く撫でただけで
タイミングだけでダウンさせられる。そんなもんだよ。

寸勁程度で騒ぐってことは、始めて間もないか
やってないか、もしくは先生が詐欺師かのどれかだな。

>>422
先人が後悔し、失伝させている場合もあると思う。
そもそも力を誇示するため（命を守るため以外に）
武術を使うのは間違っている。

＞そもそも紹介した松田先生は、自分の寸勁はプロ格闘家(パンクラスの山田学選手)に
通用しないと明言している。

どこでの発言？

中国拳法で強いと評判の門派、あるいは強いと評判の個人に例外なく共通してる点は、
１．基礎体力の養成をしっかりやっている。
２．自由攻防の対人練習をたくさんやっている。
日本武道や西洋格闘技が強い人と、本質的に何の違いもない。

速筋を鍛えるのにはタントウが一番。反射神経も鋭くなる。

そうなの？站？（椿）って遅筋しか鍛えない気がする。

これだけやっててボクサーのシャドーみたいに早いパンチを連打できる人は
見たことがない。
むしろ居着いて遅くなってしまっている人ばっかり。

みなさんレスありがとう。
門派によっては長勁→寸勁とは限らないってのは分かった。

あと、生まれつきの体質に関わらず実用に至る事が出来るって事でいいのかな？

自分の場合生まれつき極端に速筋を多い体質で、寸勁（自分の場合、纏糸勁が）にしても習う前から出来るようになってしまった。
後から、稀にそういう人間もいると聞いた為に疑問に思った次第です。

スンマセン438の補足を・・

中拳って、正しい方法でコツコツやっていれば誰でも大成出来るような事を言うけど実際は違うんじゃないかと思った訳です。
それは余りにも実際の現状とかけ離れているんじゃないのかと。

本当は身体の適性がない人達・・修業者の半分以上か或いはもっと沢山の人達・・が大成するのは最初から不可能なんじゃないかと思った訳です。
そういう人達が近代格闘技に移って、中拳や伝統武術を使えないなんて言っているんじゃないのかと？

ただ本当の事を馬鹿正直に言ってしまうと道場に人が集まらなくなるっていう・・・。

>>439
君の言ってることは正しいと思うよ。

「実戦で使える技法」ってどういう技法の事を指すん？

「当てやすい」とかか？

>>439
中武のすべてを見たの？
実戦的なのもあればそうでないのもある。

空手では流派が色々あるけど、試合が同じルールだからみんな同じになってしまう。
中武はそれを危惧して行わず自流の戦闘法を守ってきた。

↑
あなたの答えがずれてる。
彼の論点は非実戦的だ、じゃなくて合う合わないが激しいのでは？
と言うことだよ。

>>443
彼の論点は非実戦的だ、じゃなくて合う合わないが激しいのでは？と言うことだよ。

その通りです。
フォローありがとうございます。

野球でも水泳でもマラソンでも合う人と合わない人がいるじゃないですか？
中拳の場合、近代格闘技なんかと比べても遥かに人を選ぶんじゃないかと思ったんです。

香港カンフー武術學院：http://2.mbsp.jp/bujyutsugakuin/

人を選ばないとこんな事になってしまう。

東京で発勁、寸勁、浸透勁を学べるところはありますか？

実力のある先生は誰でしょう？　素人なんで全然わかりません

門派に限らず、おすすめの道場教えてください

EOE蘇東成

実戦で言ったら蘇東成が一番だろうね。次が常松の通背拳かね〜。

劉派八極にも期待しすぎない方がいいかもね。カリキュラムはしっかりしてるけど。

とにかく中武は習得に時間が掛かるから、良い先生に教えてもらわないと時間の無駄。
よい例が太気拳だよね。ろくな先生がいない。

内家拳は煉丹の素養がないと全く理解不能でしょ。

AGEDA

>>446
前歯程度無くしても良いなら意拳オヌヌメ

>>451
対打はそれなりにやってるぽいが、やってもグローブ着けてだし
歯が飛ぶほど激しくやってる所はないよｗ

日常生活に支障が出ない程度に、ヌル〜くやってる所がほとんど。

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://takeshima.2ch.net/news4plus/

【格闘技】中国武術家、柳海龍「桜庭よ、中国武術は選手層が厚い。
まずは新人と戦って、実力を示してから自分に挑戦しなさい」
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239194151/

気功ギョーカイの詐欺師たちにご注意ください

例えば、
奇行業界に津村喬っていうオウム麻原そっくりのデブサイクがいるけれども、
心身が弱った参加者たちをソソノカシ、ワナにオトシイレ、性的イタズラしてきた
津村のハードセックスパートナーである高野は生理の血飲み、母乳飲み、６９、
肛門性交、潮吹き連続失神、小動物の性的悪用、卑猥なオモチャなどで重度精神病に
なって通院中

津村のようなキチガイが異常性癖を隠しながら出入している詐偽業界、あっていいものか？

>>445 中共支持者を排除するのはいいけど異教徒ぐらいいいじゃん。

京都市内にオススメの道場ないですか？

>>456
現在私も探していますが、道場検索でも空手ほど多くは無いですね

やはり拳武会やな

678:＜これが現実＞無極◆ZLJvui.Y0U :2009/04/25(土) 18:36:51 ID:NSBI1QhW0 [sage]
まぁホラや妄想技としては偉大なのは俺の父なだけで、
俺自身はキック、武道、古流柔術、中国武術、コマンドサンボ、某軍隊格闘術をネットで見て経験した気分になった程度だ(その俺程度に武術談義で負けてる人はいないが)。
俺の人間的な弱さがかなりヤバイと言われているのは、浮浪者の方々に抱っこしてもらったり頭撫でてもらってたからそのご加護が大きいのだろう。
あと会社のビルから出たらワンピースのルフィが偶然目の前を歩いてて握手してもらった事があるぐらいだ。
RPGゲームである町を歩いていたらエメリヤチンコ・ヌードルと偶然会ったんでヌードを撮ったこともあった。
ゲーオタの飲み会に参加したら、北斗神拳伝承者と名乗る人と出会ったりもした。
マイミクが父が昔所属していたオカマ団体のダンス観に行くってので観に行く仲間募集していたから行ったら、
オカマに話しかけられて普通にチンコを肛門にインサートされ、友達に写真撮ってもらったぐらいだ。
あとお笑いのＴＶに出演したかったけどアホだから無理だった。

中拳は近代格闘技じゃない。
ある台湾系流派の日本後継者の弁。

もともと相手を殺すための一発芸的な秘伝が多く、
今の時代じゃ喧嘩ですら危なくて使えない技だらけ。
その中でもこれは！ってモノもあるが、それを多数に教えることは
その流派が負けることに繋がるそうな。
その時は勝てるかもしれないけど、相手が生きてる限り10年後には
研究されて対抗手段がでてくる。
でも今の時代、弱い流派に人は集まらないし…

だそうだ。

伝える前に、動く相手に技がかからないよ、そういう練習だけじゃ。

騙せるのは格闘技経験のない素人を不意打ちした時だけ。

>>454
69も変態行為なのか、変態過ぎて解らなかった
結婚相手にはしないように気をつける

>>460
我々の技は危険だから使えない。
本来は武器術だから素手格闘では弱くて当然。
秘伝だから見せられない。
真伝を知っているのは我々だけ。


その辺の話はあんまり鵜呑みにしない方がいい。
カメレオンの矢沢みたいなもんだ。

>>463
そだね。
たとえ秘伝があっても「バロス！」じゃ意味ないし。

その先生はなんで自分の流派が大きくなれないか理解してた。
でも、それを実際に解決する手段がわからなくて悩んでたよ。
「技」だけじゃ本当に強くなれるわけじゃないのも知っていたし。

なんか「売り」がない名門中小企業の社長サンの悩み方みたいで…

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3989662.html?from=navi_ranking

↑の�ｂUは、あの龍飛雲を本物だと思っている。
　すっかり騙されている。

竜悲運は偽者かもしれんが、ハートの熱さは本物以上だったと思う。

たんなるバカおやじやろ

>>460
まぁ何れにしろ、危険過ぎて使えん技なんてのは
どんな武道にもあるもんだ

名人達人に遠く及ばない平凡な俺でさえ、３つ４つ知ってるくらいだからね
そんな危険な技があっても何の自慢にもならんし

現代格闘技のルールをいくつか破るだけでも
すぐに三つ四つは見つかるしな。

【八卦掌】林田勝幸、正伝！【軍隊流格闘術】

1 名無しさん＠一本勝ち 2009/05/13(水) 15:26:50 ID:MGEKSmNs0
中華街に住む謎の老人に中国拳法八卦掌を伝授され、
軍隊流格闘術のエキスパートを自称し、ネット上で多くの武道家に喧嘩を売り続け、
スパーや面会には一切応じず、ついには住所を割り出されて四面楚歌の状況に陥った林田将軍勝幸氏の
真実の姿をこのスレでは赤裸々に暴いていく。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1242196010/

ジークンドーやればいいらしいよ

782:05/13(水) 21:43 9NTXkeak0 [sage]
>>778
＞格好だけで技が全然効かないのが形骸化。
＞多くの中拳家達が諦めてきたような超絶な発勁を自由攻防で体現できるんだから形骸化なんてとんでもない話だろう。

＞多くの中拳家達が諦めてきたような超絶な発勁を自由攻防で体現できる

＞多くの中拳家達が諦めてきたような超絶な発勁を自由攻防で体現できる

合気や発勁に幻想持ってる家は無理

全日本散打大会出る人いる？

河田のインチキ大会かｗｗｗ

アホ木先生が最強だろ。
総合でて、すぐタップする技があるんだ。

>>474どんな大会なんですか？

あげ

李元智 国立中央国術館教授による八極拳図解
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

練習の帰りにラーメンとか食ってくの？

もうスレは終わりかな？
中國武術鴻龍會とかのやり方どう？
ビデオ見る限りでは、型は合同で、上手に見えないけど、間合いとか一種の見切り的な所を重視している。
キックは見なかったからキックもどきじゃないし。
手業重視の、若干の投げ含む一種の散打でヘッドギアとグローブの顔面を殴るスタイル。
ハンドスピードが早く、一気にたたみかける。
俺は著しい攻撃力のある打法が中拳にあるのは、昔大学の先輩と組み手をして知ってる。
ちびっ子で細見なのに、やたらと一発一発が重くてけっこう速い。
一度腹筋を固めて試しに一発受けてみたけど、ズンってきて悶絶した。笑
しばらく食欲でなかったし、体の調子も悪かった。
そんとき俺は少林寺拳法やってて、ボディービルとその先輩に教えてもらった琲打功を一年だけやってた。
フルコンタクトで毎回どつきあう奴らほどじゃないかもしれんけど、仲間内でスパーとかやってたし丈夫だったと思う。
俺、あんまり強くなかったけどね。笑
でもそんな一発が実戦でうまく決められる人は殆どいないと思う。
その先輩も出来なかったし。
投げの方が使いやすいんじゃないかな。
組みついて受身出来ない投げの方が強力で実戦的だと思う。
本当の太極拳はけっこう組み打ちだという事だから、毎日型練って、道場で組み打ちや乱取りみたいなスパーしたら太極拳は凄いのじゃないかと思う。
それはそれとして鴻龍會のやり方は強いと思う。
俺はヘタレだからか知らんが、あんな風に打ち合えん。
下手に蹴れんし。
懐に入れれば寸ケイじゃないがショートレンジの突きとか肘の練習してた事があるから勝負出来るかもしらんけども・・・。
手首、袖掴んで入る？投げる？
拳の怖さと手とか掌の怖さは別物だからなあ。
喧嘩したくない。

ははは
宣伝乙

使えないって言ってる人は教えられる型や技を杓子定規にそのまま実戦で使おうとしてるから使えないように感じる。
実戦での動き方ってのはほとんどは自身のセンスだろう。
K1だの総合だの見ても空手家やキックボクサーの違いなんて胴着着てるか着てないかくらいの違いしかない。
せいぜい構えや立ち方とかに癖として現れるくらいじゃないだろうか。
伝統的な動作に固執して応用力を無くしていては武術の本質からも逸れていると思う。

残っているのは型動作だけ、使い方は試行錯誤してる最中の所がほとんど。
この現状ですでに、伝統技術としてのメリットが薄れてるね。

詠春拳は戦闘法までのメソッドがあるけどね

アダプターテクニックの理論は素晴らしいよ。実践はいまいちだが。

>>482
使えないって自覚してるだけマシ。

人によっては型どおりの攻防でホントに空手やキックに勝てると思いこんぢゃってる。
使えなくても、実戦になれば反則技がないから勝てると。
そういってる人は組手の経験すらない。

>>486
確かに、まずは空手で組手までやってから、中武やった方がいいね。

でも実際、中武は組手で使えない技ばかりだし、それが良いわけで。

空手でいう、心体育道みたいな立場だな。

胴締めみたいに、結局は総合とかやらないと使えないんだよ。

套路＝実戦
組手＝お遊び
だから、組手なんかしなくても実戦になれば勝てるそうだ。

間合いからしてまともに解説されたことがほとんどないだろ？
隠してるのか知らないのかどっちなんだ？

実戦とか組手の経験のある人は、隠す。弟子や後輩が強くなったらまずいから。
経験のない人は、まったく知らない。間合い完全無視で主観的に技をかける
「用法説明」をする。
経験のない人が育てた弟子は、まったく強くなれない。

>>491
その通りです。すみません。
後輩に詳しく教えませんｗ

教わったとおりに教える、というのは伝統武術の一つの制約だから。

その範囲で出来ることをすれば、別に悪いという事は無い。

拳種によるだろうが、用法解説なんかは基本的に距離が遠いと思うんだよね。
本来は距離ゼロに近いとこで打てる事が前提になっている。
接近密着でペタペタくっつく様に技が展開していく。
用法の解説の距離が中途半端なのは、始めに距離を置いた状態からの入り方の技術が明確にされてないからだよ。
相手の攻撃を拳先の軌道から線で捉えがちだけど、面というか幾何学的に捉えるべきだと思う。

そんなもんスパーしていけばだいたいわかるがな

才能無い奴が実戦で使おうと思ったら途方も無い稽古量がいりますな
途方も無い位稽古したって使えないかもしれないｗ

実戦やりまくって使えるようにするか試合やりまくって使えるようにするか組手やりまくって使えるようにするか
実戦やりまくったら使えるようになるかもしれないけど途中でくたばる可能性も高いｗ
難易度が低い所からステップアップしていく方法も良いんじゃないかなー

細かい状況ごとの対応方法を手取り足取りいちいち全部解説してたらきりがない。
人によってやりやすいやり方も異なるし。
その辺は敢えて教えないようにしてるのは正しい。
各人が組手なり何なりで自分に合った方法を見出していくしかない。

習う前にまず良い老師を探せというのは系譜が正統かとか、素晴らしい技や型を保持しているか以上に習う者の目的を実現できるものをその老師が持っているかにある。
したがって、戦闘法を学び強くなりたいのに教える老師が知らないなら、その老師は習う者にとっては良い老師ではないことになる。
ちなみに見つける方法は思いきって襲うに限る。
それなら習う者も納得できるだろう。
勿論襲ってから習うのだからまず非礼は詫びることだがね(笑)

日本で実戦でも中拳使える先生は蘇東成先生、李英先生、岩間先生かな
そういう素晴らしい先生に習っても使えるかどうかは自分次第

道場通う最大の目的は他の門下生との組手。
基本動作や基礎鍛錬は一人でも出来るが、
対人技術は実際に他人と打ち合わなきゃ身に付かない。
組手やらん道場は通う意味ない。何のために同じ目的の者同士が一箇所に集まってるのかと。

基本練習や套路を一人ではやらない人が、中国拳法の道場に来るんだよ。
集まっても組手などやろうとしない人が中国拳法の道場に来るんだよ。
一発打てば相手は死んじゃうんだから、組手なんか出来るはずもない。
実戦になれば一発なのだ。

そういう教えを正直に信じない人は、中国拳法の道場には来ないんだよ。
来ても先生がやらせない。
套路も出来てないのに組手など早い！と言って永遠に飼い殺し。
わかる人は去って行くし残った人はもう対打などややろうともしない妄想君ばかり。
こうして先生も弟子も同じような人ばっかりになって行く。
志が同じだから一緒にいるのではない。逃避性格の人ばかりだから一緒にいるのだ。

よっぽど酷い道場見てきたんだね。

＞わかる人は去って行くし残った人はもう対打などややろうともしない妄想君ばかり。
＞こうして先生も弟子も同じような人ばっかりになって行く。
＞志が同じだから一緒にいるのではない。逃避性格の人ばかりだから一緒にいるのだ。

少なくとも俺の知る実戦八○掌は、まさにこのまんま。

だあああっっ！！！　武術少女
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7301685

蟷螂拳やれば実戦で使えるようになるだろう

しかし実戦で使えば危険な技ばかりだけどね

中国では蟷螂拳の套路を教えてもらってできるようになると そこらへんで喧嘩売って試すらしい だけど相手に重傷を負わせたり死なせたりしてしまうから

実戦で使わないほうがいい

そりゃ相手がクソガリかメタボニートの素人相手の話やろ

>>506
そうですよ、自分の指が折れる螳螂手とか、組んでくる相手にはテイクダウンされる
足払いとか、不用意にガード下げて顔面打たれる五打連環屁とか。

実戦で使ったら危なすぎます。

そりゃ あんたみたいな功夫のない雑魚が使えば逆に危ないだろう！
なっ そういうことだろ？

>>505
www

功夫ｗ

組手やらせないところほど「実戦なら」「殺し合いなら」
と言いたがる。
模擬で一度も試さずに実戦。
全力で羽ばたけば飛べる、と信じこまされて
屋上からダイブするようなもの。

そんなに中拳で実戦やりたきゃ白鶴拳やれよ
他はゴミ

>>513
いや、白鶴拳から派生した詠春拳がベストでしょ。

もっとベストなのはエブマス。

>>514
もうさ､白鶴拳詠春拳から発生した空手にすれば？

ごめん冗談
でもいや､白鶴拳詠春拳は強いよね
意拳も白鶴拳と戦って、強さ認めその戦闘スタイル取り入れたらしいね
白鶴拳をパクったって人間もいるけど

蟷螂拳でガチの組手なんかしたら負けたほうは骨が折れたり頭皮はがされたり 金玉つぶされたり
二度と蟷螂拳ができないぐらいまで破壊されるぞ！

かと言ってルールを作ってしまえば どこぞの腹叩きみたいに使えない武道になってしまう

悪いけど 蟷螂拳で散打したいなら寸止めにしといたほうが身のため！

何故なら蟷螂拳の技は相手を破壊するものばかりだからだ

関根勤のカマキリ拳法そんなに強いの？ｗ

>>517
>>518
マススパていどの戦いでも、相手は死んでしまいますか？
普段どんな練習してるんですか？戦いは無し？

グローブつけて軽い散打ならするけど 危険な技が多いから、技が限定されてしまうね

できる人が路上の実戦なんかで使ったら ただの傷害事件では済まなくなる可能性大ですね

実戦では加減が必要です

じゃあ、反則なしのアルティメット大会なら実力発揮できるの？

金的ありの大会あるよ。目だけは禁止だけど
今はヒョードルがチャンピオン
日本でもゴーグル付けた何でもありの中国拳法の試合無かったか？

>>522
中国拳法にしか化剄ないと思っているヤツいるけど、柔術やレスリングの感覚も一緒だからね
蘇東成老師もアメリカのプロ格闘家に指導した時、教えたらすぐ化剄の感覚つかんだと話してたし
中国拳法の術理が総合で即通用はないよ

胴締めも中拳やってるけど、結局は別に総合をやってるんだよ。

八極拳の桃木さんは実戦に使えるまでに八極を高めた男！

桃木のは八極拳じゃないだろ

いや、それはどうやろ?
ただ相当鍛えとるみたいやし、昔から喧嘩好きやったから強いのは確かや。
昔から言うやろ、一胆二力三功夫ってな。

桃木お疲れ

Ｓ・Ｗさんから逃げたピーチャンですね?
わかります☆彡

あ〜、勘違いすんなや。
儂は八極拳やないいうんは賛成や。
ただ、かぶってもうたんでわかりにくいだけでな。
まぁなんというか、昔からろくでなしやったし、意外と胴締めとやら辺りは話が合うかもしれんぞ。

武術長年やってて強くなかったら何なの？馬鹿？

中武ほど実戦で使えて競技には不向きな武術はない

時間がゾロ目。珍しい。

これを見よ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3966283

マスター・ブラザー・FOXは八卦掌の動画で有名でしょ。
YouTubeでも八卦掌で検索すれば確か有ったよ。

俺はモモキンみたいなダサオヤジとはつるみたくないな(笑)

>>535
八卦掌は実戦で使えるな。誰だ？
使えないなんて言った奴は？

どの武術でも極めてる奴は滅茶苦茶強いよ、太極拳でもね

蟷螂拳を極めたら 敵なし

>>535
あらかじめ動作の段取りが決められているじゃん。
これは映画の殺陣みたいなもので、実際に闘っているわけじゃないよ。

使えるよ。

中国 日本 朝鮮の平和文化交流の礎となる

祝　世界中華國術大賽

http://www.youtube.com/watch?v=0yGakVKxxY8

ﾌﾞﾗｻﾞｰ・FOXが散手してる動画無いかな？

>>535
この動画を見て「凄い」「使える」という人達。マジでか？
かっこいい、という感想なら分かる。表演に近いからな。
動画の内容は、武術の技が理想的な形で決まった状態を協力者のもとに
映像化したものであって、少林寺でも合気道でも「決まった形」が美しいのは当然。
やる気の無い相手の「当たっちゃったらどうしよう」レベルのパンチを華麗に捌く先生。
「よし、次はワンツーでいこう」「ハイ先生、ワンツーですね」というやり取りが
聞こえてきそうじゃないか。
漫画や格闘ゲームや「こういう映像」に魅力を感じる人が、中国武術にロマンを
求めて無駄金払うんだろうな。

あれは単なる受け技の練習なだけなんだが、ああいう練習もこなした上で組手やらなきゃ単なる我流で終わる。
お前はサンドバッグを殴る練習を見て実際の相手はあんなぶらさがった動かない相手じゃない、
だからサンドバッグ殴るのなんて無意味！とでも言うのか？

>>546
うーむ、リアルでもネットでもここまで話が通じない人も珍しいなｗ
＞あれは単なる受け技の練習なだけ
練習の一部分を見て「使える」って感想はおかしいだろ、と言ってんの。
この黒人先生がどういう意図で映像配信したかは知らんが、
予定調和の練習を見て「実戦で使えるぜ！」てのは痛すぎる。
＞サンドバッグ
ああ、もうだいぶ話ずれてきてるわ。例えが悪すぎる。
約束ありの対人練習は必要だろ。無意味なんて一言も言ってない。
ただその映像を見て、これなら実戦も、という感想は短絡的だと言っている。
サンドバッグの練習を無意味と言うのか、じゃ例えにもならない。
むしろ
＞実際の相手はあんなぶらさがった動かない相手じゃない、
＞だからサンドバッグ殴るのなんて無意味！
こういうセリフは中拳側の十八番でしょうにｗ




むしろ、
＞実際の相手はあんなぶらさがった動かない相手じゃない、
＞だからサンドバッグ殴るのなんて無意味！とでも言うのか？
こういうセリフは中拳の十八番でしょうに。

>>535
「リアル合気道」だっけ？そういうタイトルで外人がやってる動画のほうが
まだ本物ぽくみえるな。

ジークンドーとかだったらレベルの高そう（に見える）な動画がいっぱいありそうだが。

中国武術は所詮、踊りなのか？

あれは「決まったこうなりますよ」と言うサンプルであって当然試合ではない。

実力伯仲したもの同士なら泥仕合が普通。
だからって価値がないわけではない。
「どうせ泥仕合になるのだから技術など求めるより根性と体力だ！」というようなもの。
もちろんそういう考えの人たちもいる。

どんな中武でも、組手をしてなければダメ。常識。
実戦で使えるようになりたいなら組手をしている教室へ行かないと。

中国武術なんて所詮は体操だよ。
素人にすら勝てやしねえ。
やる価値なんかねえよ。

型しかやってないとこは中拳に限らずどこでも踊りと一緒。

>>553
本当だよな。近所の空手道場なんて子供相手で型ばっかり。
キックボクシングもプロ志向以外は放置状態が多い。
結局、格闘技の種類よりも教室の方針が大きいよ。

強い方がおられますよ
合気も空手も武術すべて出来る方ですが
中国武術がメインだといっておられました
十分使えますよ、偽者が多いのは事実ですが・・・

それだけの修行が出来るって相当な金持ちなんかな

まさに「旦那芸」ですな。

意拳・太気拳はは滅茶苦茶強いぞ

おまえら道場破りに行ってこいよ

意拳・太気拳は滅茶苦茶強いぞ

おまえら道場破りに行ってこいよ

嫌だねー　どっちにしろお互い血みどろになるし

意拳・太気拳といえども週一学徒じゃ
レベルはたかがしれてるからな。

>>561
確かにね。しかし現代人はそれくらいしか時間が取れないもんだ。
一般人よりは護身出来るかなっと思って続けるしかなかろう。

どんなに理由をつけても、離れてみればカンフーは奇妙な手つきをする
弱い格闘技でしかない。

強くなろうとすればボクシングやムエタイ
みたいに自然な動作になってカンフーじゃなくなる。
カンフーであろうとすればポーズが不自然な造形なので使えない。

だから「ようつべ」の太気拳ＶＳ極真で太気拳が極真を圧倒してるだろう

>>563

おまえ意拳・太気拳の道場に行ってそこで立会いして来い

彼らの恐ろしいほどの強さが分かるぞ

太気拳て中国拳法なの？

変な手つきの民族舞踊を廃した時点ですでに国際拳法だ。

>>565
太気拳は極真を圧倒してたしな

まあ、極真が雑魚のお遊戯だけだったのかも知れんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
握拳が相応しくない状況でも握拳であるほうが不自然なわけだが

キックやボクシングはグローブをはめるから、ああいう構えになる
素手の戦いじゃああはいかない

第一素手の実戦ではコブシより掌低や裏拳の方が有効

今、言える事は太気拳は極真を圧倒してた

これが現実だ

そもそも中拳は即効性が低いんだから、
使い方を自分で考えなきゃならないような所に入門するのは時間の無駄。
ちゃんとした所なら最初から使うことを前提に指導してくれるはずだよ。

ただ組手やるだけでも全然違う。
練習で殴られ慣れしておくだけでも全然違う。

半年や一年とかすぐに強くなりたいなら辞めたほうがいい
競技格闘技を習ったほうがいい

しかし１０年かけてじっくり強くなりたいなら中国武術をお勧めする

>>570
門外漢だけど、掌底で頭打って自分の指骨折した俺が通りますよっと。
いつも通りパンチした方が良かったorz。
加減するつもりで自爆したよ。
慣れてないことはするもんじゃないな…。

分厚いグローブを嵌めるのと素手じゃ構えが違うのは当然

まあ、キックやボクシングのグローブは盾みたいな使い方が出来るからね。
取り敢えずカバーみたいな。
ただ、オープンフィンガー用のグローブだと出来ないけど。
俺はオープンフィンガーで（普段パンチするのに）掌底かまして指骨折しますた。

>>572
>>ちゃんとした所なら最初から使うことを前提に指導してくれるはずだよ
ということは最低３年我慢してくれとかいって延々と体操と踊りを
教えてる所はやっぱりインチキなんですか？また使うことを前提に
した指導ってどんな事をやるんですか？

>>578
勿体ぶった教え方や遠回しな言い方が少ないだけだよ。
趣味でやるって人には、何年もかけて自問自答して
自分で答えを見つけることに喜びを見出す人が多いので、
教える方もそれに合わせて、答えを小出しにする。

でも実用本意の所では答えの出し惜しみはしない。
まず答えを教えて使えるようにしてその上で、
使い道や使いどころを細かく指導する。
モチロン個々の技の練度は普段の鍛錬によって上げて行くのだが。

中国武術て筋トレとかはやるの？
何か内家拳ではやらないみたいだけど。

>>508
灯篭主って、石なんかを持って相手を殴る動きを無手でやってるんじゃなかったっけｗ
あと、とうろうけんの足払い技って、空手とかキックとか総合でもやる投げ方だよ
相手の防御技術が高い場合に打撃を捨て技にしてかける

基礎的なことで質問なんですが、馬歩たんとうはどの位の時間できるものですか？
よく香港映画や漫画で重要な基礎鍛錬で出てきて、相当長時間やってますが。

これで中国武術もメジャーになるよ
【映画】ウィル・スミス製作のリメイク版『ベスト・キッド』ジャッキー・チェンの役はカンフーマスター！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247633295/

アメリカでは空手と中国武術のどちらが人口多いんだろ？

太極拳含めたら中国武術かね。
ブラックベルト的な格闘嗜好ならカラテの方が多そう。

調べによると

米国武道市場の割合は
テコンドー50％、
沖縄空手以外の空手20％、
沖縄空手はわずか5％
その他の武道25％、

数字から見ると300万人がテコンドーをやっている
沖縄空手は11万人と少数

>>574
＞１０年かけてじっくり強くなりたいなら中国武術をお勧めする

今だにこんな奴いるんだ。
１０年かけて全然駄目なのが大半。
空手３年とどっこいどっこいなら大成功、万歳。
そもそも試合もやらん、門内での馴れ合い組手がせいぜいのとこじゃ
強くなったかどうかさえ分からん。
１０年学んだ弟子が弱くても「練習不足」で済むし、
検証の場さえ与えなければ無問題。
そもそも実用を考え門外で検証を、と考える活きのいいのは
すぐに見抜いて辞めるしな。
体操を教えて、月１万前後の月謝×12ヶ月×10×生徒数だぜ。
リスクの低い、いい商売じゃん。

太気拳にフルボッコにされた空手のどこが強いんねｗ

１０年かけても、相手を立てて組手をやる空手３年とトントンだってこと。
空手を強いとも弱いとも言ってない。
主旨を外した、おそろしく頭の悪いレスは勘弁してくれ。

外してねえだろ。実際に太気拳が極真に勝った動画があちこちで話題になってるようだが。

空手でも極真は雑魚で最弱だからな。伝統派は強いが

＞太気拳が極真に勝った動画があちこちで話題になってる
マジで言ってんの？何年前の話だよｗ
顔面に不慣れだが体力自慢の極真と、
顔面ありに慣れた空手あがりが主力メンバーの太気拳の練習試合が
今さら「あちこちで話題」になってるとは知らなんだｗ
その昔、リングの魂って番組は極真寄りの編集で放送してたが
全編とおして見ればどっこいどっこい。
太気側は「あの極真と互角、いやそれ以上！」って喧伝して
実戦中国拳法としての根拠の一つにしてた。
良くも悪くもそんな時代がありました、とさ。
結論として、
588、589はレスとして主旨外れまくってるし、
「１０年かけてじっくり強くなりたいなら中国武術をお勧めする」
根拠に値しないということ。

同意だな。とにかく組手をしないとダメ。門派内のじゃれ合いでは無意味。
中拳ヲタの妄想癖にはうんざりだわ。

カス道場一つ見ただけで全部分かったつもりでカスと決め付けてるてる奴の方が痛いがな。
日本の中拳道場はインチキが多いってのは中拳の間でも常識だし。

>>587
お前アホだな
武術は半年や１年で強くなれるもんじゃない
スポーツじゃないんだよスポーツじゃ！

意拳では最初の１年はひたすらタントウと這いだけだよ

>>592

おまえは逆に顔面無しの極真は弱いと認めてるようなもんじゃんかよｗｗ

太気拳にボコボコにされたのは事実だろうがｗｗｗ

太気拳は極真を圧倒していた

これが現実だ

>>565
太気拳は極真を圧倒してたしな。

まあ、極真が実戦では役に立たないお遊戯なのかも知れんがｗ

sageでの4連投ご苦労さん。
本当に交流試合の映像を全部見て言ってんのか？
アンチ極真スレでさえ、お前みたいのは持て余されるだろうよ。
それから
＞スポーツじゃないんだよスポーツじゃ！
こういうセリフはオタの定番だぜｗ

またageご苦労！！！
アンチはウザイから消えろｗ

そんなに疑問なら意拳や太気拳の道場で立会いして来い

おまえにその勇気があればの話だがなｗｗｗｗｗｗ

>>599
分かったから意拳や太気拳の道場で道場破りに行って来い

>>601　お前が噂のアルケか・・・。

ここで強いだ弱いの言ってないで。

島田道男にボコボコにされた板垣恵介みたいに、

お前らが実際に意拳・太気拳の道場で試してくればいいんよ

何人かの馬鹿、あるいはID変えた一人の馬鹿が出てきて以降
主旨がだいぶ外れてきてるが、587から言ってるのは
何をもって「１０年かけてじっくり強くなりたいなら中国武術をお勧めする」
と言えるのか、ということ。
馬鹿は極真vs太気にこだわるようだが、当時としては珍しかっただけで
極真がK-1に出たり、キックと総合が勝ったり負けたりしている現在、
結果は「個人の力量」と「ルール設定」によるものが大きいことは
スポニチ読んでるおっさんでも分かること。
また、自分に直接ではなく
＞そんなに疑問なら意拳や太気拳の道場で立会いして来い
こういうへタレ馬鹿。
交流した奴なんか、俺も含めて結構いるんだよ。お前が知らんだけ。
まさか太気やってないのに道場行け！とか言ってんの？外部信者はショボいぜｗ
太気が強いか弱いか？　個人によるよ。
後で話聞くと、なんかしら格闘技やってた人の方が強かったけど。
もう一度繰り返すが
○○が強いも弱いも俺は言っていない。
費用対効果は明らかに悪いサンプルが大半なのに
なぜ「１０年かけてじっくり強くなりたいなら中国武術」なのか、ということ。

だから強いか弱いかはお前らが実際に判断すればいいんだよ

早く意拳の道場に入門して来い

>>604
腕に自身があるんだろ？だから道場破りをしてこいよ
今はネットで道場なんて簡単に検索できるだろ？

しかも彼らはノールールでの立会い大歓迎だぜ

それで意拳・太気拳が強いか弱いか判断しろ

自分以外の第三者を使って煽ってるのが卑怯千万。

そんなにいいと思うなら自分が入門してから言え。

オマエが強いことをわからせたいなら、オマエがK1でもUFCでも
リングに上がって試合して見せろよ、虎の威を借るキツネくん。

俺は自分が最強だといったのかへタレ君よ？

やはり君は太気拳・意拳が怖くて道場破りには行けないかｗ
もう二度と映像観察だけであの武術は強いだ弱いだのを判断するのをやめろよ

俺も最初は中武を馬鹿にしてたが意拳の道場で本物を見てしまったから意拳は強いと言える

立会いにいけないへタレはへタレでしかなかったと

まあ、太気拳士は誰でも手加減しないしおっかないからなあ〜

>>607みたいのは半殺しにされちゃうからね

>>610
で自分は、キョクシンの道場破りをしてきた上で
キョクシンは弱いと言ってる訳かな？

まさか自分はどちらもやった事がないまま
他力本願な煽りをしてる訳じゃないよな？

「見てしまった」と言ってるじゃないか。
見たけど怖くて入門せず帰ってきてそれを押し付けてるだけ。

やっぱりキツネくんだ。
「虎は強いぞ！文句あるなら戦ってこい！」と言うのと同じ。

>>612

で、おまえは怖くて道場破りにいけないんだろｗｗ

なあ、ネットでしか偉そうに語れない口先大将君？

>>612は太気拳が怖くて道場破りにいけない口先だけ大将

たぶん、こいつは格闘技経験ゼロだなｗ
だから簡単にあの武術は強いだ弱いだの判断してしまう

格闘技経験があるなら簡単に強弱を判断できるわけが無い

蟷螂拳も強いよ

ま、弱い犬ほどよく吠えるとはこの事

半殺しにされるのが怖くて立会いできない>>612みたいな
口先だけ大将はネットで吠えてればよし

太気って中国武術なんですかw。
創始者が知りもしないのに目録、免許なんて言っていたわけでw。
技法名が全部日本語じゃないのw。

大気圏と龍ヒウンだったら、龍ヒウンのが、俺は好き。

インチキかもしれんが、ジャッキー・チェンが映画で描いたような、
そういう中国拳法を目指していた気がする

弟子を奴隷のように扱い、卑劣な手を使う
本物の中国拳法よりも、ヒウンのインチキ拳法の方が、
ずっと、熱いと感じる

>>616
言ってるオマエが一番ほえてるぞ
いい加減自分に気づけ

まずオマエがＫ1のリングで大気最強を証明しろ

それから、オマエは頭も超悪い。

「誰が強い、弱い」と言ってるのはオマエだけだ。
こっちは単に「人の陰に隠れて大口を叩くな」と
オマエ個人に対する態度の情けなさをいってるだけだ。

かわいそうになってきたし相手するのもばかばかしいから最後にひとつ
アドバイスを。

・キミがいじめられるのは、弱いからではない。たとえ強くなっても友達はできないまま。
・具体的な門派名をひとつも挙げず、しかも「強い、弱い」の単語を
　まったく出してもいないのに「中傷された」と勘違いして当たりかまわず噛み付く。
・被害妄想の上に、自分よりも他人に責任を押し付けて逃げようとばかりする。
・そんな性格を直さない限り、ネットで憂さ晴らししても現実の君は孤独のまま。

もっと心に余裕を持って、相手の言ってることを正確に把握して、
とげとげしい反応（これもまったく必要がない）を直すこと。

いじめられる正確のまま強くなると、修羅魔道に堕ちるぜ
俺みたいに

そうすれば別に強くならなくても友達はできる。

今のままでは、強くなって力で人に言うことを聞かせればなんとかなると
思っている君に幸せはこない。

>>620
何でそんなに必死なんだ？
余程バカにされたのが悔しかったのか。

だからお前はいつまでたっても口先だけの大将なんだよ

>>621->>623
お前はいつまでもネットで空威張りしてないで
引きこもりを脱却する為に仕事を見つけろ。

そこで世の中の現実と厳しさを知れ。

きっと先入観でしか物事を見れない自分の浅はかさを知るだろう

>>615
60歳であれだけの動くができる蘇イクショウは凄いね

・必死なのはキツネ君のほう。
・口だけはキツネ君のほう（強いと言って証明しない）。
・引きこもってるのはキツネ君のほう。
・仕事先でかわいそうな目にあってるのはキツネ君のほう。

がんばって現実の人と口を利けるようにしよう。道はそこから開ける。

また映像観察だけで…
会ったことあんの？
ある意味、凄いよｗ

>>628
あんたネットでしか威張れなくて悲しい人生送ってるね
本当に可哀相だｗ

くだらない人生に見切りをつけろ

どうせ口先大将は自宅警備員だろうから
ユーチューブで武術を見て先入観だけで判断してんだろうな

外に一歩を出れないからしょうがないのか

しかしニートの自宅警備員を相手にするのも疲れるな、こりゃｗ

外に出れない奴に現実の厳しさをネットで教えるのは無理だからなｗ

詳細な自己紹介と自己分析に忙しいみたいだね。

君は自己紹介と自己分析してるのか。相当な暇なんだな〜

口先大将君の親の顔が見てみたいもんだ

んで、ID:DeIhWTJQ0はオフのお誘いには
「時間の無駄」「やる価値なし」「時間と場所が」とかの理由で逃げ回る
お決まりのパターンだろ。
元祖・口先大将ｗ
まあ、こんだけ連投カキコしてるんなら
＞外に一歩を出れないからしょうがないのか
＞外に出れない奴に現実の厳しさをネットで教えるのは無理だからなｗ
＞くだらない人生に見切りをつけろ
って感じだなｗ
>>620 621 623は良いこと言ってるわ。

と、いつまでたってもネットで吠えてるだけの>>635あったとさ

結局>>635は太気拳の道場に怖くていけないと・・・・・

もう格闘技もしたことない引きこもりが偉そうに言うなよｗｗｗ

なあ、口先だけ大将君ｗｗｗｗ

>>629
もうバカは相手にすんなよ
どうせ動画だけでしか判断できないニートなんだから

そんな奴にまともな判断なんかできるわけねえｗ

>>580
内家拳は機械を使った筋トレは一切しない

そのかわり足腰を鍛えるために馬歩と走歩とタントウをして
手や腕を打たれ強くするために鉄砂掌を叩く

後は組み手の双推手だね。これは実戦的で非常に役に立つ

太極でも八卦でも武器術が筋トレ代わりだろ

>>639
心道流空手の宇城憲治もランニングとウエイトは０の力が出せないし有害なだけと言ってたし、
まさに同じ理論だな。

>>637
忠告しといてあげる。
キミ、３日くらいの間にある人からボコボコに殴られるよ。
もしも無事だったら、また書き込みしておいで....

通報しました

>>642
おまえいい加減にウザイから消えろ！！

なんか荒れてますな。
口だけと言う人も言われる人も、２ちゃんで書き込むだけなら
みんな口だけでしょ。
オフできるならやりましょうよ。
途中から太気が強いかどうかになって、興奮しちゃってる人もいるみたいですが
組手をやる、というだけで他の中国武術とは一線を画していたと思います。
逆に5年10年やっても使えないケースとしては、指導者が
・組手をしない、させない。
・他武道、スポーツを下に見ている。交流などもってのほか。
・10年やれば強くなるはずが10年以上に強い先輩がいない。確かめる機会もない。
・確かめようもない武勇伝を繰り返す
などが挙げられます。
実戦で強いならルールのある試合で勝てずとも、みっともないことにはならないでしょう。
まずは確かめてみることです。

島田道男は最強！

組手や試合での強さ＝実戦、殺し合いの強さでない。
だから組手や試合は無意味。

こういう論法で洗脳する指導者や洗脳される生徒は今時まれだと思う。
もしもそれで成り立っているなら、外部と交流はないだろうから
そっとしておくのが吉。
何度も聞いた武勇伝も初めて聞いたかのように振る舞うのが
大人の対応かと。

そもそも大都市以外でマトモに中国拳法やってる道場やサークルを探すのが難しい
よって地方に住んでる勤め人はそれだけで中拳やるのはムリですバイバイって話だ

>>647
少林寺や合気道でさえいるから稀でもないだろｗ
だから、空手や柔道の軽いスパーで、殺手を使ってくる

ルール決められると途端に素人以下になってしまうほど、
実戦のみを目的に技術が練られているのなら
過去の名人の武勇伝は100％殺人でないとおかしいな。
王コウサイは澤井健一を殺さずあしらってるわけだし。
やる時は殺し合い、なんて痛い思いしたくないオタクの言い訳だろ。

別に殺しあわなくても痛い思いをしなくても対人感覚は養成できる

それをしてこなかったのは体系の欠陥
だけど今からやり直すと空手やボクシングに頭を下げなくちゃいけない
それがイヤで逃げているだけ
夢の世界に

体系の欠陥も糞も「組手は積極的にやりなさい」なんてわざわざ秘伝書に書いてる武術流派なんて
どこにもねえよｗ
欠陥は指導者の資質の問題。

李書文や郭雲深並に強い人が
出てくればみんな納得するんだろうけどなぁ。
昔の中国や台湾には強い人がいたろうに
何故今はいなくなってしまったのか。

居るけど絶滅危惧種

また先入観で見かけで武術を判断してるアンチの馬鹿が来たのか？

早く、意拳・太気拳の道場で立会してこいよ

どうせヘタレだから無理だろうけどなｗ

結局、怖くて意拳・太気拳の道場で立会できないのか？

ヘタレはいつまでもヘタレでしかないと？

やはり自分の体で試して判断することだな

勇気があるなら意拳・太気拳の道場で立会して来い

見た目で強いか弱いかを判断できるほど武術は甘くない。

格闘技・武道経験が無い奴ほど見た目で強弱を判断するバカが多いからな

はいはい、それが強いのはわかったから、それ抜きで話しましょうね。

某太気と交流してきたが、どっかのバカが神格化するほど強かなかったぞ？
太気をやった事も、交流した事もないのはお前だろw

そんなに太気が強いってんなら、自分が身につけて
そこらの道場に道場破りしてこいww

意拳・太気拳の猛者に会えば考えも変わるだろう。

怖くて会いに行けないヘタレに何を言っても無理だがな

怖くて怖くて島田や天野や高木や佐藤と立会できないかｗｗｗ

ま、武術経験が無い馬鹿が偉そうにするなとｗｗｗｗｗ

また ID:Wr/IKH4V0太気バカ復活かよ。
660氏も言うとおり太気は良い意味でオープンだから、交流した人多いよ。
強い人も弱い人もいる。
＞勇気があるなら意拳・太気拳の道場で立会して来い
流派でひとくくりにするのは、何もやったことない人だけ。
＞格闘技・武道経験が無い奴ほど見た目で強弱を判断するバカが多いからな
格闘技・武道経験が無い奴ほど流派で強弱を判断するバカが多いからなｗ

てか、そんなに意拳・太気拳に思い入れがあるなら、そっちのスレでやれよ。
実際やってる人達のスレじゃ浮いちゃうか？ｗｗｗ

>>663
また基地害アンチのおまえかよ

で、いつになったら立会に行くんだ？

怖くて怖くていけないのか？

お前は格闘技経験が無いから仕方ないかｗｗ

実際に武術経験ゼロな奴ほど簡単に見た目で判断してしまうんだよなｗｗ

まるで>>663見たいになｗｗ　>>663は永遠に口先大将だとｗ

>>663みたいな池沼でも武術は甘いものじゃないと
気づく日は来るのだろうか？

>>666
死ね。

オウコウサイが澤井に手加減して飛ばしただけってのは、
それぐらい実力が違うってこと。
本気なら簡単に殺せただろうよ。
ただ澤井は空手をやってないから、オウコウサイの実力判断材料にはならんわな。

どうすればブルース・リーの様な肉体になれるんだろうか？

それは中国武術にあるんじゃないだろうか？

>>669
詠春拳。

リーは自己流の筋トレを開発したり色々やってた。
詠春だけやっててもああはならん。

ID:Wr/IKH4V0と立ち合いたい。

>>672と立ち会いたい。ボコボコにしてやりたい

リーの強さの根底・源流は中国武術だな。
まあリー自身が言ってるけどね。

中国武術側は、使えるんだよ使えるんだよは良いから、真伝を出し惜しみせず完全公開すればいいんだよ。

そういう真伝を公開して実戦する格闘技団体を作ればいい。
そっから新たな発展が出来ると思う。

そんな事いいから疑問に思ってるバカは蘇東成や島田道男の所で立会いしてこいよ。
彼らはノールールでの立会い大好きだぜｗ

>>675　普通に世界意拳大会とか散打大会とかあるだろう。

これだから何も調べないで思いつきで語る情報弱者は・・・・・ハア

さっさとオフやれよ。
大気信者も他人のフンドシで相撲取ってんじゃねえ。
お前が大気の強さ証明してみせろ。

>>676って何かやってるの？

意見世界大会に真伝が存在するって言い切れるの？

やはり思いつきでしか語れない馬鹿に何を言っても無理か・・・・・

怖くて怖く立会いにいけないヘタレがｗ

そりゃ島田道男は手加減しないから〜

島田はお前みたいなド素人のヘタレでも半殺しにしちゃうからね

何にも経験してない奴ほど偉そうに、ああだこうだと論評するんだわな

弱い奴ほどネットで吠えるとはこの事か。

何を言ってもって言うけど、あんたが言う事は、やれ島田が蘇東成が強いしか言ってないじゃん。

つまり実際に強い達人がいるって認めてんだよな？

俺的には中武はメチャクチャ強い奴とメチャクチャ弱い奴の二極だけで
中間層が存在しないと思う。

合気道と同じだ、９割が健康体操でやってるが突然変異的で化け物みたいな達人が誕生する

それが李書文であり劉ウンショウであり郭ウンシンであり王コウサイであり
蘇イクショウであり澤井健一であり

突然変異体って何だよ（笑）リアルでそんな事言ってると笑われるよ。ホントの愛機が分かってるかってだけでしょ。

ただのアンチはうざいから消えろ！　死ね！！！

塩田剛三を見てみろ。

９割は健康体操レベルの合気道でも塩田剛三みたいな化け物が出てくる

こういうのは競技スポーツに毒されてる奴には分からんだろうな。

合気道の演舞を全て八百長と決め付けちゃうタイプなんだろうな〜

ヨウツベで澤井氏の映像をみたけど、練習生の動きに反応しきれてなかったように見えた。

蘇東成氏の動きは独特すぎるもう内家拳と言うか蘇東成拳だね。

「ように見えた。　ように見えた。　ように見えた。」

やはり所詮は動画の印象と見かけだけで判断しかできない奴だったか。

だから何時までたってもネットから抜け出せない

まあ蘇さんやみっちおでも、総合経験者とガチタイマンしたら
寝かされてシメられる可能性大だけどな。

ごく一部の天才にのみ有効で、残りの9割は雑魚っていうのは
格闘技や武術の流派としてどうなのかね。

武術だけは自分が経験しなきゃ分からんなのにな。

見た感じだけではヒクソンだって人のいいおっさんに見えるわ。

>>690
たぶんお前は蘇や島田とやったら生きてないと思うよ

ならちゃんと太気拳ＶＳ極真も見ろよｗｗ

まあ極真は空手じゃないお遊戯だけどなｗ

競技スポーツに毒されたバカ相手にするのも疲れたな。

こういうバカは合気道の演舞も全て八百長と決め付けるバカだろうな。

あの痛みは実際に掛かった者しか分からんから仕方無い

>>686
だからホントの愛機を教わったからでしょ。それを具体的に教えれば良いのに、心をまっすぐにねとか意味の解らん事を言ってはぐらかしてるから、今の愛機の現状があるって事。
中国武術も同じ。あんたみたいに騒ぐんなら、具体的なカリキュラムを確定させて公開すべきと言ってるわけ。

>>695

お前わざとギャーギャー喚いてるだろうｗｗ

お前が自分で意拳やら太気拳の道場でカリキュラムを体験してくればｗｗ

>>ID:wyEIWsZA0
たぶんお前は極珍の白帯とやっても生きてないと思うよ

その道の一握りのトップクラスを持ち出してないで、
嘘でもいいから「俺が相手してやる！」って言えないの？

煽りとしてもレベルが低すぎるなｗ

＞お前わざとギャーギャー喚いてるだろうｗｗ

自己紹介乙

塩田剛三の弟子で塩田と同じ動きができる者はいない

つまり達人とは突然変異で生まれる一子相伝である。

他人に教えても無理なのである

>>698

自分の目で腕で確かめてこれないへタレ乙。

ギャーギャー騒いでるのはどうみてもあんただろ（笑）

>>699
それを言っちゃったら、今までの事は何なのって事になるよね。
達人ってのはカリキュラムでは生まれないって事なんでしょ。

>>697
たぶんお前はそこら辺の不良にすらボコボコにされるレベルだろうｗ

嘘でも良いから立会いに言って化けの皮をはがすと言えないの？

お前みたいなネット弁慶のへタレじゃ一生無理だろうけどなｗｗｗｗｗｗ

自分の体で腕で試して来る事ができないアンチ中武のへタレどもｗ

ネットの動画でしか判断できなく実際に痛い思いは
怖いからヤダとネットで威勢良く吠えることしかできない
それがネット弁慶ｗｗ

へタレはいつまでたってもへタレであったと

>>702
しょうがねえだろ。
合気術にしろ内家拳にしろ達人は元からある型の上に自己流で味付けしてんだから。

先人の物真似してるようじゃ何時までも向上は無理。

自己流を確保しなきゃ駄目だ。だから一子相伝なのよ

放ったらかしときゃ、深夜にサゲで威勢のいいことw

曲チン叩きの伝統バカと同じヤツか？w

>>706
突然変異とか一子相伝とか漫画の読みすぎですし、
最初と言ってることが違ってきて来ているなど、申し訳ないけど夏厨としても２軍レベルです（笑）

自己流で味付け（笑）ですか？
例えば太極拳には太極拳の法則からはずれてしまえば太極拳といえなくなってしまうし
あなたの擁護する意拳や大気圏は自己流の積み重ねなんですか？
意拳の立禅には厳密な要訣や意念が求められるというのは、素人目にも分かりそうなものですがね（笑）

そもそも自己流が通るのであれば基本功などは必要なくなるんじゃないですか？
その辺はどう考えてるんですか？

>>673
よかったね、両者同じ思いで。
じゃ、時間と場所を決めようよ。

「虎の威を借るキツネ君ＶＳ彼にむかついてる住人たち」対決オフ。

二度とふざけた口が利けないように。

自己流って守破離の意味でしょ。　
最終的には自分の個性に合わせた形にしないと、がんじがらめで使えない。

>>712
中国武術的にわざわざそんな言葉を使う必要はないんじゃないかな。
元々型というのは雛形みたいなものなんだし。
自己流なんていってること自体野暮なんだよね。

因みに彼の場合は少し違っているようで「自己流を型に植えつける」とか言ってる。
何を植えつけるの？
格闘技の技でも植えつけるのかな？まあその武術の法則に従って考えれば
結局今までの型の延長って事になると思うけどね。

「虎の威を借るキツネ君」以外は、
太気を含めた中国武術は「強い弱いの差が激しい」「練習体系としてどうか」と
少数ながら強者がいることを認めつつ意見しているが
「虎の威を借るキツネ君」は
「（自分ではなく）あの強い誰それと立ち合え」しか言わない。
決定的な違いは
「極真は空手じゃないお遊戯だけどなｗ」
と個人ではなく流派全体を否定していること。

続きはオフでお遊戯の皆さん相手に見せてもらいましょう。
場合によっては、お仲間の太気の皆さんも来るかもね。

中国武術ってラジオ体操だろう

いや、健康体操です

その通り！
赤ちゃんとこ拳武含め健康体操的中国武術なんぞ胴締め君が戦うには物足りなかろう。
大橋も胴締め君には勝てないだろうし。

ラジオ体操は当時の郵政省の簡保が考案した体操ですよ。

中国武術は体操＞今の時点ではまさしくそうですね。何度も言いますが、使えるのなら出し惜しみせず全てを
公開し自分だけで考えずにそれを元に様々なブレーンに委ねたカリキュラムを構築すべきでしょう。
伝統を守るなどと言う無駄な儀式的行為から卒業し人の認識の向上に貢献することが、
中国武術出しか出来ない今後の役目であるはずなのです。

知らない奴は知らなくていい。こういう考えは最早世間のはみ出しものの発想でしかありません。
誰にも分かって貰えないと悶えるのなら、自分たちから歩み寄るべきでしょう。

あいやーって掛け声を聞くと力が抜ける

いつも思うけど胴締めは中国拳法が健康体操って思ってるなら総合にいけば良いのに
いつまでも八極拳に留まってる意味が分からない

>>715
「虎の威を借るキツネ君」は、道場生でも弟子でもない無所属の道場に
人をあおって行かせようとしている。

自分は安全なところに身を置き、無責任に争いを作ろうとしている。
引っぱり出しておとなしくさせる必要がありそうだ。
できれば極真の人も呼んで、お遊戯相手にどんな技が出せるのかやってみせて
もらわないと。

まるでオリンピックかと思うほど競技化された本場の演武見ると
身体能力の凄い奴が集まってるのは確かだと思う。

このスレで連投してるキツネ君は意拳スレでも
「島田道男最強！」
「誰か島田道男に喧嘩売るツワモノはいないか」
「疑問があるなら立ち合え」
など自身は矢面に立たないキツネ発言を連発してる。
その低能発言ぶりは、実はアンチ大気ではないかと思わせるほど。
ちなみに彼は
「あなたが中拳代表としてスパーしてくれるんですか？」
と書き込まれて以来、現れていない。

数ある健康体操の中にも優れた武術が稀にある

中武を実戦で使えるようにするには、
まずは近所の弱そうなDQNにケンカ売って見ることから始める。

まずキツネ君を引っ張り出してみんなでボコってみよう。

あれだけ大口叩いてるんだから、ちょっとくらい痛い目にあわせたって
かまわんだろう。

じゃあ引っ張り出してくれたまえ
〆るのはやってやるから

と言うわけなのでキツネ君、出てきてやられなさい。

まさか口先大将とか言っておいて逃げないよね？

馬鹿じゃねえの
じゃあ武術っていえよ　健康体操とか茶化すな
総合に行かないのあれだろ　そこの連中のスパーがきつくていやで
中拳のぬるいスパーでしか強い気分味わえないからだろ

>>730
＞胴締めにね

>>722->>724>>-727

おまえ一人で自演してんじゃねえよｗｗｗｗｗ

怖くて太気拳の道場に怖くて怖くて行けないんだろｗｗ

おまえはいつまで立ってもヘタレやへタレｗｗ

>>722->>724>>-727

おまえ一人で自演してんじゃねえよｗ

怖くて太気拳・意拳の道場に怖くて怖くて行けないんだろｗ

おまえはいつまで立ってもネット弁慶のヘタレやへタレｗ

>>722->>722->>724
怖くて立会いに行けないネット弁慶のへタレ君
たぶんお前はそこら辺のチンピラにボコボコにされるレベルだろ。

嘘でも良いから立会いに言って化けの皮を剥がすと言えないか？

たぶんお前みたいなネット弁慶のへタレじゃ一生無理だろうなｗ

結局ヘタレはヘタレであったと。

いつも逃げるだけが口先大将

怖くて怖くて立会いに行けない自演のへタレ君は
これに懲りたらもう偉そうに論評するなよ

どうせ武術経験ないバカが見た目で思い込みで判断してんだろ。
でも立会いは痛くて怖いからイヤだと。

いつまでも自分の体で試せない自演のへタレ君に明るい未来はないな・

口先大将のネット弁慶もここに極まり

>>706
まったくその通り！
誰も真似することができない。それが達人

蘇東成しかり王コウサイしかり

>>736
おめえもアンチ中武の池沼を相手にするのは、もうやめとけｗ
どうせそいつは一生弱い世界で威張り腐ってるお山の大将さ。

そういう弱虫が一人で太気拳の上級者の前に行けるわけないだろ。

要するに
「太気拳の上級者の前に行けるわけない」へタレが集まるオフには

ネットで大口叩いちゃったから　怖くて　怖くて　

来れないということですね。
島田先生のとこの松井さんとも交流のある胴締め氏も
「中拳のぬるいスパーでしか強い気分味わえない」ということなら
あなたは敬愛する島田先生とはどれほど近しい間柄なんでしょうか。

キツネ君が自演してる。

みんなで「楽しいキツネ狩り」しませんか？
こいつならボコボコにしても両親が痛まない自信がある。

誰か島田に喧嘩売らないのか？
身内だけで勝った負けたなんてしてる弱虫のオフ会じゃつまらんｗ

怖くて怖くて本物の前には行けないのか？
しょせん口先大将のネット弁慶だから無理かｗ

>>742
また自演のお前かよ
怖くて怖くて立会いできないなら偉そうにするな。

俺と立ち会いたかったら中野の意拳大成館に来い。

ヘタレのお前に来る勇気があればの話だがなｗ

取りあえず今週中はずっと中野の意拳大成館でまってようと。

それでネット弁慶のへタレ君が立会いに来なかったら。

ここでへタレを晒し者にして馬鹿にしまくってやるわｗ

ネット弁慶だの 大気拳だの こざかしい話はいいから
本当に実戦で強くなりたけりゃ 蟷螂拳しかないっしょ

中武最強になりたいなら蟷螂拳やりなよ
なぁみんな

いくら王コウサイや元甲が強かったと言えど

；閃電手：蘇イクショウの蟷螂拳には敵わないだろうよ

蟷螂拳抜きで実戦を語るのはやめなはれ

なぁみんな

>>744
オマエ、そこにいないだろ？
いるって言うなら名前を言えよ。

>>748 だから意拳なんてほかっておけって

実戦中国武術を知りたいなら 蟷螂拳をやれって

２ｃｈで実名出すバカいるかよ。
ならお前も実名言ってみろｗ

俺は大〇だ。

>>748
お前にはマジで頭にきてるから中野の意拳大成館に来いよ
絶対に逃げるなよ。　

そして匿名「山本山」さんいますかって玄関で言え

そして俺と立会いかな。今週中は俺はずっといるから安心しろ

あんた、別人の名前を騙ってるね。

俺が怖くて怖くて来れないか？

俺は今週中ずっと中野の意拳大成館で待ってる。

「山本山」と言う匿名を言えば分かる。　実名を言うバカがいるか

中野の意拳大成館の大Ｏで確かなのか？

さあて、>>752が本当に来てくれるか楽しみだぜ。

道場を指定されたから怖気付いて来れないのか？

あるいは本気で俺と立会いに来てくれるのか？

今週は楽しみだな〜

>>754

取りあえずお前来なかったら回りに言い振らして晒し者にしてバカにしまくるから。

あんた、「仲間がいるから」あるいは「そこにいるのは別人だから」と思って
安心してるようだけど、道場なんか相手にする気はないから。

あくまでもオマエ個人を探し出して落とし前つけされるから。

足りめえだろ。
道場は単なる待ち合わせ場所に過ぎん。

立会いは公園でもかまわんわ。　

>>757
たのんますから逃げないで来て下さい！

じゃ、直接オフ会を開けばいいだろ。

基本的なことなんだが、
なんで意拳大成館の人間が、気功会の島田（呼び捨て）と立ち合えって
喚いてるの？
それによく分かってないようだけど
みんな大気にどうこう言ってない。
馬鹿にされてるのは、極真、総合の胴締めを
名指しでくさしたのに、本当は所属していない道場で待つと決め込み
ショボイ勝ち逃げを目論んでるお前。

新宿かどこかで。

胴締めは極真とちゃうやろ

島田さんならよく近くの公園で夜練習してるの見るんだけど、
今度聞いてみようかな。そんな人がいるのかどうか。

>>760->>762
やっぱり来れないで逃げるのか？
頼むから逃げないで来いよ！

適当に言い訳して逃げつづけるのか？
だからヘタレはいつまでもヘタレなんだよ。

ほら、俺は今週中は中野で待ち続けてやるぞ。　どうした？　来いよ？

だから、オフ会やるから時間と場所をそっちで指定してよ。

>>760->>761
やっぱり来れないで逃げるのか？
頼むから逃げないで来いよ！

適当に言い訳して逃げつづけるのか？
だからヘタレはいつまでもヘタレなんだよ。

ほら、俺は今週中は中野で待ち続けてやるぞ。　どうした？　来いよ？

あ〜あ、結局は怖くて来れない口先大将だったか。

ま、それでも俺は中野の道場で待ち続けてあげるけどね。

立ち会いたかったらいつでも相手したるけどの。

これでハッキリした。

・彼は中野の会員ではない。知り合いがいるだけ（多分大Ｏという人）。
・オフ会のような直接会うところには出てこない。

いかにもそこにいるのが自分だという芝居をうち、行かせるつもり。
そこに知り合いがいるので、事後に来た人がいるかどうかを聞いたうえで
「俺はそこにいたが誰も来なかった」というつもりだった。

せこいよ、キツネ君。
立ち会いたいならオフ会を開こうよ。フェアでしょ。

「中野の道場」を連呼して、いかにもそこにいるかのように
見せようとしているが、これで彼が無関係者だということがハッキリした。

>>771
そうやって言い訳して逃げ続ける気か？
だからお前はバカにされるんだよ。

そういう逃げ続ける哀れな人生をいつまで送る気だ？

中野の意拳大成館に逃げないで来いよ。俺が立ち会ってやるよ。

>>771
あれやこれやと言い訳して結局は来れないんだ？俺が怖いのか？

たぶんお前みたいな逃げ上手なへタレが
意拳・太気拳なんか弱いとか勝手に決め付けてんだろうな。

頼むから俺は中野で待ってるから逃げないで来いよ。

もうその手は食わんよ。

キミは強い子の後ろに隠れて威張るガリヒョロ君。
ちがうっていうならオフ会で立ち会おう。

逃げてるのは君じゃないの？

時間と場所をあんたから指定しなよ。スポーツセンターとか。
蘇東成先生もいるから。

場所指定されると怖くて怖くて来れない>>771

だから立会いにこれない言い訳を適当に作る。

いつもこうやって逃げる人生を送ってきたんだろうな。

だから、オフ会の日時をキミから指定しなよ。

なんか、バカバカしくなってきた。漫才か？

もう、あとは胴締め君にでも任せるわ。
遊んでやって頂戴。

じゃあ、あんたが指定しろ。
俺は自分の道場を指定しただけだ。

別にあんたが指定した日時・場所でもかまわん
俺はどこでも行って立ち会ってやる。　

ボクシング＋柔道から意拳に転向して。１７５ｃｍ　８５ｋｇの俺がガリヒョロ？ｗｗ

じゃあ、あんたが指定しろ。
俺は自分の道場を指定しただけだ。

別にあんたが指定した日時・場所でもかまわん
俺はどこでも行って立ち会ってやる。　

ボクシング＋柔道から意拳に転向して１７５ｃｍ・８５ｋｇの俺がガリヒョロ？ｗｗ

日曜日スポセンで午前はどう？

代々木公園じゃ駄目か？　とにかく公園がいいんだよ公園が

別に公園でもいいよ。口だけのカスを殺すのに場所なんて関係ない。

公園で戦いはまずいだろう。下手すると警察が来る

そうそう殺し合いに場所なんて関係ねえ。

中野の意拳道場に怖気ついて来れなかったへタレに鉄拳制裁を加えるは。

他のスレの人たちにもケンカ売りまくってる（しかも友好的態度の人に）
みたいだから、やっぱり人目につくところではまずい。

とにかく着実に本人が出てきてくれないと。
それで、他の人にも聞いてみないとね。

警察が来たら警察ごとぶっ殺してやるよ。相手が何人だろうが敵だろうが味方だろうが俺には関係ねえ。

そういうことなら、代々木公園で何時にするの？
とりあえず。

>>786
また逃げるのか？

意拳道場でも逃げる、公園でも逃げる！

お前はホンマに口だけのカスだな！

深夜の方がええ。人殺しのシーンを人に見られる確立も下がるし警察も来にくい。

公園がいやなら中野の道場に来いって言ってんだろ。

道場の中だから誰が死んでも殺されても誰も気づかねえよ

俺はお前を扶ち殺すけどな。

なんなら、スポセンであんたの推奨する蘇東成先生の前で立会いとか？

公園がいやなら中野の道場に来いって言ってんだろ。

道場の中だから誰が死んでも殺されても誰も気づかねえよ

俺はお前をブチ殺すけどな。　

それがいやなら公園でもいいだろうか

どこでもええよ。首の骨や背骨へし折るのに場所なんか関係ない。
頭かち割るのには硬い地面の方がええけどな。

あるいは、極真山田道場に来てもらうとか。

別に誰の道場でも公園でもええ。人殺ししてもええところなら好きなとこにせい。

そうじゃなかったら、ヨーガ柔術みたいに公開試合をするとか。

やはりね俺は>>792みたいなへタレと二人きりになれる場所かな？

審判もいない二人きりの殺し合いができる場所

誰もいない海岸とか深夜の公園とか土手裏がいいね。

まあ、マジでやるなら公開試合のほうがいいな。
何かあっても事故ですむからこっちのほうが後々楽じゃないかな。

キミ、ボクシングやってるっていったよね？

そこのジムで使える時間ないの？
リングの上のほうがよくない？

完璧な日時と場所を作成するまで俺は中野大成館で待ってるぞ。

逃げないで中野の道場に来てくれれば、手っ取り早くてありがてんだけどな。

あと外でも二人きりな、審判がいたんじゃ殺し合いができねえ。

ネット弁慶のヘタレを完膚なきまで殺すんだから審判無しだ

完璧な日時と場所を作成してくれるまで俺は中野大成館で待ってるぞ。

逃げないで中野の道場に来てくれれば手っ取り早くてありがてんだけどな。

あと外でも二人きりな、審判がいたんじゃ殺し合いができねえ。

ネット弁慶のヘタレを完膚なきまで殺すんだから審判無しだ。

ボクシングは、どこのジム？
柔道は、どこ？

それらの施設も使えるかもよ。

神聖なリングをカスの血で汚したくねえ。
人を殺すには路上に近い方がいい。
下衆には下衆に相応しい死に場所があるやろ。

公開なら、なおさら中野の大成館は設備が整ってるしすぐにできるからいいね。

どうしてそんなに中野での試合が嫌なのかな？

本当に来る気あるの？　俺は口先だけのお前を殺したくしょうがないのに。

>>804
彼は結局中野の陰に隠れちゃったからな。
妥協して公園？

公開試合するなら、自分の道場じゃなくて別の場所だろ。

道場の人たちに迷惑がかかるって思わないの？
本当に、そこの道場生なの？

完全に意拳に転向したのに何で今も俺がボクシングやってるんだ？

>>804->>806 もうＩＤ変える自演は見苦しいからやめろ。

いつまで卑怯者何だお前は

結局自演のお前は怖く怖くて逃げるのか？

取りあえず完全に場所・日時を指定しろよ。

「ネットで挑発したら来てしまいました。今から試合します」

自分の教え子がこんなこと言って喜ぶ道場主がどこにいる？
あんた、本当はどこの人なの？

スポセンじゃダメなの？
別によかったら、そこにしようよ？

>810
全然それでＯＫ。
中武の人は突発的な道場破りも大歓迎。

しかも俺は中野でも他の場所でもかまわんと言ってるのに何で逃げるんだ？

お前本当に俺と殺しあう気あるの？

あの手この手で逃げるのは見苦しいからやめろ。

スポセンじゃ人殺ししたら特定されるやろ。
こちとら殺人術の練習してるんやから殺される気で来いや。

>>812
自分とは無関係だからそう言えるんでしょ？

>>814
怖くて来れないんでしょ？　

怖くて来れないなら早く他を指定してよ。

何度も指定してるのに...

地図上の場所と住所を指定しろよ。

お前がはよ指定せえや！
俺はどこでも人殺しできるところならええんや！
なんならお前の道場生全員殺してやってもええ。

スポセンじゃ、ダメなんでしょうか？

何処にある？

スポセンはあかん、人殺ししたら特定されるやろ。
誰もおらん公園とか空き地、道場でもええけど殺しをしたらばれるところはあかん

>>819
何だまた逃げるのか？　口先大将はまた逃げるのか？
俺はお前しか興味が無いのに

クソ、せっかく殺し合いをしたい興味のある相手が見つかったのに。

どうした？
早くスポセンの住所を教えろ？　公的だから書いても問題ないだろ？
俺はスポセンでも別にいいぞ

また逃げるか？　また逃げるか？　また逃げるか？

スポセンの住所とそして殺し合いの日時は？

久しぶりに殺したいバカを見つけたわ。

スポセンの住所くらい、ネット検索で出ますよ。
午前中に、そこの三階で。

形意拳教えてますから、話しかけてくださいね。

技を見せる？

お前と殺し合いがしたいのにな〜

ちゃんと遺書書いとけよ。こちとら素手やったらほんまに殺してしまうで。
死にたくなけりゃオープンフィンガーグローブでも用意せい。

>>827
東久留米か？　検索してもウジャウジャ出てくるな。

今度の日曜日か？？　じゃあ行くわ

ちゃんと殺し合いだよね？　技の見せ合いなんかじゃ許さないよ

やたら伸びてるから何かと思えば

えっ！蘇東成さんいるの?
見に行きたい・・・

室内でやる事無い。
人気の無い外に連れ出してボコボコにしてやる。

だから>>827は早くちゃんとした住所教えろよ

また住所も言えないで口先大将が逃げるのか？　逃げるのか？　逃げるのか？

クソ！逃げやがったか。逃げるが勝ちとはこの事か。

自分で言っておいて行くと言ったら、住所も教えないで逃げやがたか。

相変わらずネット弁慶のヘタレは逃げやがるばかりでつまらん奴。

ネット弁慶を叩け　叩け！

武術家同士の試合なら仮に死人が出ても事故だろ

ネットで喚いてるカスに中国武術の恐さを思い知らせてやってくれ！

２ちゃんで住所を晒せとか…（笑）

意拳は良く吠えるな

2ちゃんで住所晒しても何も問題ないぞ

普通、武術というと科学的客観的な位置にあるものだが。

しかし、中にはそうではない非科学的主観的存在の

「オカルト武術」と言われるものがある..........。

人はそれを

「中国拳法」という。↓

http://www.asahi-net.or.jp/~cu3k-ymst/uwasa/kenpou.html

弱い矢嶋新一

最近、
・ボクシング＋柔道から意拳に転向
・１７５ｃｍ・８５ｋｇ
・中野の意拳大成館所属
・名前は大○

と自称してるオジサン来ないね。
スポセンで相手はもちろん、駆けつけた警察官も皆殺しにするんでしょ。
楽しみだなぁ。

なんで中野で意拳なんや
東中野に行けよ!!

ひと月前に通販で中国拳法の本を購入、ついに悟りを開く事が出来ました
既に私は達人レベルだと思います。
手刀で割りばし５本かさねて折る事も可能です。弟は私の事を人間凶器とか最終兵器とかいいます。
危険なので喧嘩は絶対しないよう心がけています。

蟷螂拳と蛇拳はマスターしました、酔八仙拳も覚えたいけど未成年なので
二十歳なったら始めようと思います。いま興味があるのが毒手拳なんですが
書いてるの見たら昆虫やキノコなどを混ぜてすり潰して、手に塗るだけで最強になれる
簡単コースがあったので、日曜日に山に昆虫採集に行って、帰りにスーパーで
シメジとシイタケを買ってこようと思います。

おいおい

毒虫や毒キノコとか書いてあったろｗｗｗ

君の股間に生えてる毒シメジなんか良いんじゃないかね？真正ぽいしなｗｗｗ

おお！書いてある！！難易度によるんだね！簡単コースしか見てなかったよ！
出来ればキミの梅毒を少し分けてくれれば、能率よく強くなれそうな気がする。

>>845
ｼﾏﾗﾝ

なにこのネタスレ

　／~ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　,､=＾'-､＿
E∧!　＼~ﾞﾞ''= ､　　　　　　アニ　,r‐''~ﾞ／!∧K'''
　　　　　ヽ､_　 ヽ-､　　　　　,､rﾞ　.／
　　　　　　　`i ＼i　ト-彡ミミ-,.rｰﾞ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　トイ　＼ Y!! ｡I ミ　　　＜　 中国拳法は！
　　　　　　　. ヽ-＼　 /ヽ-ﾝ'　　　　　 ＼＿＿＿＿＿_／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　.Y　シｰﾞ-ﾉ/ﾞﾞラi　　　 　　　　　　　　　　|　世界最強！　
　　　　　　　　人ミ 十ﾚ y　人）　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　）::ヽｰ''ﾌ 　い ./　　　　　　　　　　　　　　　￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　i::;r-‐‐ヽ ﾉ,i　/,､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,rｍ､_
　　　　　　　　Ｋ　　　 i,　ﾉ ｰ' .3　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ミミﾐﾐ､ 弟
　　　　　　　　　ヽ　ヽ　Ｖ-'"￣　　　　　　　　　　　　r--､_　　 ｒ<_,ﾟ yﾐ'''~＞=-､
　　　　　　　　　　＼　 い　　　　　　　　　　　　　　〆-''ヽ,ﾞヽr'~ﾊ￣. T 〆Wﾞi,ノ
　　　　　　　　　　　　ﾞ7､ ﾞヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_,=-ｲ＼,ﾉt-ノﾘ~リ
　　　　　　　　　　　　 .い　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/''ﾞ￣`=+､_ニｼ（　.ﾝﾞ''~"'ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ ＼　　　　　　　　　　　　 .／　ｰ人　　 .）`ﾞ~:::::Y　　　ﾊ `r､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　　　　 ./ ﾉ　　/　ヽ､_ノ::::_;:::::::`､,,r''"i　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼＼　　　　　　　　 /　__,r-'ﾞ　　　　￣　~"'''~~　　ヽ､　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　＼　　　　　　/.／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `i_, ヽ　　　,-''ﾞ　(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ＼

殺し合いがしたい意拳バカが来なくなってから、盛り上がりに欠けるね。
やはり中拳スレには電波が必要ということか。

うんざりしてるだけ。

キツネ君はもう永遠になくていいよ。

盛り上げるだけ盛り上げて、一気に盛り下げてくれたな
これだから脳内格闘家は・・・

中武の基本通りにやってもダメだろうね。空手やキックを取り入れて、
組手をバシバシしないと、一生弱いままだろう。

女とつきあえない弱い♂のオナニー大会場にするのはやめよう。

とｵﾅﾆｽﾄが申しております。

http://ameblo.jp/rintaroutoryouma/

詠春拳スレが盛り上がってる。

スパーもしないところが強いわけがないだろうｗ

何でどこもかしこも太極拳ばっかしかないの？

>>860
田舎在住？
中拳は都会に来ないと難しいよね
特に東北方面はダメだな〜

留学生とか、労働者の人と仲良くなると、向こうの中国武術をそのまま学べるから良いよ。
東北で知り合った拳法家は激強だったのに、東京・埼玉の拳法家の詐欺師ぶりに辟易してるｗ

過疎ってるなｗ
結局、中拳は実戦に役に立たないってことか・・・・・・・・・

胴締めって偉そうだけど八極なんだろ？
八極弱えよｗ

>>863
アンチ乙

>>865
役立たず、乙

↑馬鹿は食いつくのが早いなｗ

２ちゃんねる　ガチ童貞の前田日明の新スレッド！

ガチ童貞の前田日明が安生に制裁されてから十周年
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1251538774/

とりあえず半歩崩拳、あまねく天下を打つってのがかっこいいから
形意拳はおっけーだな、実戦はしらんけど

tantan許さない。

後悔させてやる。覚えてろ

Tantanとなにがあったん？

まってて。いまブログ作ってるから。
写真つきの(笑)

タンタンが弱いとかインチキとかは動画見りゃわかるやろ?
習ったら尚更
それで騙されたとか言うなら 見抜けんヤツにも責任ある


そうやなくて、金やなんやで揉めたんなら
ブログなんかまどろっこしいことせんと訴えたらわ?

おれはまってるぜ。

わぁ〜胴締めさんからレスだぁ

ごめんなさいね、ただの痴情のもつれなの(笑)
武術には何も関係ないと言えば無いから、スルーなさって下さいm(_ _)m ☆

板違いだったみたいー 許せないって感情が沸くのは本当に愛しているから かも…
もう来ないけれど
板汚し失礼しました。

『自己の恐怖心を調整する戦術身体論「入静法」に基づく
馬鳳図公河北塩山県李雲標伝大通備拳十二招法と
河北慶雲県呉鐘伝開門八極拳八大招の熟練した招法の概要』

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

ＴＡＮＴＡＮは本物だ
あの人の一撃をくらったら相手が気の毒だぜ

再起不能か死のどちらかだ

タンタンに二の手はない！

タンタンはガチホモやろ!?

タンタンはホモじゃない！！ エムオなだけだ

陳式太極拳をやるべきだ。強すぎる。
◆発勁
http://www.youtube.com/watch?v=khvvKrd5yu0&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=vgjiPgNeld4&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=8nejjYP19Mo&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=FUw6kKp_gZ0&feature=channel
◆攻防
http://www.youtube.com/watch?v=UYKrP-updts&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=ppL-oKTjhL8&feature=channel
◆用法
二十四式
http://www.youtube.com/watch?v=WBpJjjjGCbY&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=QFuUnRTBuB8&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=pfSYCRyzGNk&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=0CahBtYTHws&feature=channel
老架式
http://www.youtube.com/watch?v=uztovcciIv0&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=cJ5mH_ANy3U&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=gFPpZ9aEEJ0&feature=channel
新架式
http://www.youtube.com/watch?v=NBgCjMEmhNs&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=Ju8TxduZ1zE&feature=channel
◆套路
http://www.youtube.com/watch?v=tvWdrHMwXvE&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=kYwLFO9j4io&feature=channel

静岡の太極すげー館へどーぞ。

詠春拳ｗ弱杉ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=QH13kYFzfFk

胴締めをフルボっ子に出来るくらいには、強いよ詠春拳
胴締めをシメタ程度じゃ自慢にもならんかｗ

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/04(日) 19:15:09 ID:gf4vlk260
これ胴j締めだろ
イチローカメシマーｗ
http://www.youtube.com/watch?v=2Oi9fwWj8NU&feature=related

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/04(日) 20:31:45 ID:FZpOe+ZU0
>>794
胴締めさんが語ってたアメリカ散打大会とは凄いギャップ・・・
「事実は小説より奇なり！」

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/05(月) 09:32:08 ID:ItO02AaM0
http://www.youtube.com/watch?v=Aue6bIplPwI&feature=related
こっちのほうがボコられ感すごいｗ

>>884
どう見ても外人の地力だけで勝ってるようにしか見えないんですけどね
あと他所スレで必死と言われてるだけはあるな、コピペ転載しまくって必死過ぎ（失笑）

相手の外人はレスリングの州チャンピオンと胴締めが言ってた。

刑務所ならあのまま黒人にカマ掘られてたな。

>>886
何をいまさら
胴締めさんの発言、ソース無しを信用する根拠は？
一、二回戦の勝ったという試合は何故動画が無いのか・・・
それが良い試合なら「きっと準決勝の外人が強い」という結論になったはず。

もしかして参加者４人？
一回戦負けの可能性すらあるのだが。

>>888
どう見ても技術よりパワーだけの試合に何言ってんだ

胴締めは特別な技術を持っているわけでもない。

それなのにコテハンだ。

理由は目立ちたいからｗ　そんなヤツ信用できるかってーの

くだらねぇ・・・たかだがコテ付けてるだけの相手にそこまで必死になれるって・・・正気か？

中拳よ、とにかくスパーをやれ。話はそれからだ。

まあ　そうなるわなあ

散打の試合出てる人いますか？

(´Д｀)ﾉｼ
ローカルですが今月に交流試合、来月にトーナメントあるんで仕事に支障きたさん程度にやってきま

>>884
動画見たがこれなら日本の散打試合のがはるかにまともな気が・・・

鉄砂掌で指をやりすぎると良くないというが
握力鍛錬のピンチマシンや指先で砂袋をつかむをやって
内臓いためたって聞かないけど、違いは何？

練りに練ったクンフーをここで試してみないか？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1259253201/

>>897
末梢神経に与えるダメージの違いかと思われ

スパーをしろ。以上

「中国武術神秘達人 酔鬼張三傳」景嘉／小山寛二

復刊ドットコムで幻の書籍を復刊してもらおう！！
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=24443

スパ？温泉地で何する気だよバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>897 ジェダイ・マスターという２ちゃんの名物空手家は目を痛めたらしいぞ。
確か本人が、書いてた。

老眼じゃねーの

封手をマスターしないと中国拳法は使えないわな。

早い内にスパーやっても空手みたいにしかならないんだな。
散打大会に出ようもんなら、習ってる拳の風格はふっ飛んでロー、ミドル、ハイのキックとパンチになっちゃって、中拳特有の技は申し訳程度にしか出ない。
だいたいさ、スパーやれやれって言うけどさ、ある程度の段階っていうか、時期きたら自由対打、散手をやらせんじゃないの？
どの中拳の修行内容見てもあるよな？しない、させないって事は教える人がそこまでの内容を体得してない、別に強くなろうなんて考えてない、のいずれかじゃないのか？
空手でも型止まり、あるいは約束組手止まりのとこはザラだもん。
でも本来の体系には自由組手も武器術もある。だったら体系丸ごと教えてくれる、実践してる、そこまで体得し指導できる先生につくしかないじゃん。
中拳でスパーって言っても、ふつうの空手の組手と同じになるなら空手を最初からしたほうがいいんじゃないの？
中拳特有の技術のみで自由攻防こなす人はいる。そういう人にも会ったからね。
でも、そういう人に限って教えてくれないんだわ。特に中国人は。
とにかく自国で教える生徒と日本人生徒との練度の差が時間や距離の問題では説明つかない開きがある。
はっきり言えば、日本人に強くなられては困るんだろう。

長文はバカの法則

馬鹿だから中拳をやってるんだよ

×馬鹿だから中拳をやってるんだよ
○>>908は馬鹿

>>909
なんだ中拳やってたのか
がんばって踊り習ってなｗ

>>910
ねぇよバカwww妄想好きだなお前みたいなバカってwwwwwwwwwwテンプレすぎwwww

>>910
なんだあっちのスレで沸いてたテコンダーチョン君じゃないか！
とっととトンスル食ってろw

↑中拳やってるとこうなりますｗ

胴締め先生は今トンペイに凝っておられるのでそのうちライタイでも
好成績をのこされるでしょう　トンペイまんせー

>>910=>>911=>>912=>>913
自演乙

8月に中国武術の映画やるな

そうだぜ　胴締め先生の神拳トンペイが炸裂する日は近い！
みんなで応援にいこうぜ

中国人の言葉を信じれば、4000年だかそこらの歴史がある訳でしょ？
つまりそれだけの知識や経験の積み重ねがあるって事だよね？
なのにさ、それの使い方を我々が試行錯誤しなくちゃいけないっておかしくない？

錬金術も半万年くらいの歴史と知識と経験があったけど
ラボアジエが「定量化」という科学の手法を持ち込んだおかげで、一気に発展していった
物理学に定量化を持ち込んだのはガリレオ。情報学に定量化を持ち込んだのはシャノン

中国武術にはまだ科学的計測のパラダイムが訪れてないから、中世のころの理論でがんばってる
それで満足できるのなら4000年の積み重ねということで納得してもいいかもしれない

自分はまだちゃんと科学の目でとらえることのできる分野だと思ってるから
試行錯誤を続ける意味があると思う

>>916
ジャッキー・チェンとウィル・スミスの息子でやるカラテキッドのリメイク版？
http://www.youtube.com/watch?v=8vNku8fGeR4

でも、人を基地外にする技術的なものは結構科学的でいいと思う。
まあ、実際に刀の試し切りができた日本の方が恵まれていたとは思うが。

>>906
早いうちにスパーするにしても

×中拳のある技が撃墜された→「なるほどこの技は効果無いんだな！ 学習したぞ！」とその技を封印してかわりに格闘技の技を出す

○中拳のある技が撃墜された→どんなにボコられてもその技が効果を発揮できるまで試行錯誤しながら繰り出し続ける

とかなら中拳での実戦力も上がるかもよ

>>918
中国4000年の歴史なんて嘘だけどね。
実は建国して100年も経っていない新興国家だし。

>>918
現代人は体なまってるし勤め人は練習時間を削られてるよ

>>922
実質上不可能。
実際の戦いで、誰が馬歩になって「猛虎なんとか」の姿勢で突きを打てる？
隙だらけでワンツーパンチで沈んでしまう。

もし応用できるなら、形そのものは消滅するのが当たり前。
だって中国拳法の奇妙なカッコはまったく自然なものではないから。
実際の戦いは自然で本能的な動きでないと咄嗟には出ないはずだ。
不自然で非本能的な民族舞踊の形が、実際の戦いで出せるはずがない。
その答えは、システマや蘇東成師のＥＯＥで大体見られる。

しかも現在の矛盾は、その不自然で非本能的な動きをこれでもかと
反復しまくること。それによりどんどん型に押し込められて弱くなる。
まるで自然で有効な動きができなくするための練習のように。
「本場の一流」であるはずの人の、あまりにも脆いザマを何人も見た。

約束組手とか対練とやらだと人間を相手にしてるわけだからそれなりのカタチになってるでしょ
それでも最初は自由組手で当てるのが難しくてフルボッコにされるわけだけども、
ボコられながらでも諦めずにその技を出す工夫をしてたら凡人でも巧い入り方とかを掴めるかもしれん
流行りの身体操作というやつも意識してトレーニングしなきゃスポーツ的な動きでやってても相手の反射神経を殺せず対応されてしまうだろうけど

＞約束組手とか対練とやらだと人間を相手にしてるわけだからそれなりのカタチになってるでしょ

なってない。相手は敵じゃなくて協力者だから。京劇の殺陣と同じ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10988610
中国・謎の感染病レポート

中国マジパネエｗｗｗ

>>928
いや、なってるじゃん。
実際に使おうとすると上手くいかないだけで。

なってないからうまく行かないんだよ。

とにかく基本的に中国武術の対打はプロレスみたいに相手の協力によって
観客に見せる用のものだから、流動的ではなく見得を切るような固定した
ポーズをとるものばかり。だから居ついて使えない。
ボクシングのように流動的かつ実用的なものは一般観衆は好まないから、
作られるものは素人の眼を意識した演舞用のもの。

・明らかに動作が遅い→二段階、三段階に区切って観客にわかりやすく（学習者にも）
・ガードがまったくない→相手は攻撃者ではなく協力者
・相手を反撃不能に追い込むコンビネーションがない→見えない小さな技は客受けが悪い

などの理由によって、ボクシングや空手の組手から見ると明らかにありえない
隙だらけの動作を懸命に練習してる。わかってておちゃらけでやるならいいが。

それは「出来ない」という結果に対して
自分が納得のいく理由を想像で言ってるだけだな。
居合型だって「あんなの抜き身の剣術相手には間に合わない」と
言われることもあるが間に合うための体の使い方や鍛錬してる黒田さんとかは余裕で間に合っちゃってるわけだし。

日本武術とはそもそもちがうよ。

中国武術は見世物演舞だからそんな内容はないよ。

>>933
あなたのようなことを言ってる人を何人も見たが、それを実際に
使える人を見たことがない。

実際にある程度使える人は、対打はほとんど否定してる。やっても無駄。

見世物演舞なのにある程度使えるって矛盾してるんじゃないの？
それとも中拳要素一切捨ててキックボクシングや大道塾みたいな練習してるのかい？

ちがうよ、見世物は対打。

動きの基本構造は、打撃・関節・投げなどを同じ身体の使い方で距離によって
使い分けるスタイル。
対打が使えないのはその連続した一貫技法をバラバラにするから。

中武もスパーすると他の格闘技と同じような動作になるよ。
散打でもあの独特のもっさりした動きやってる奴なんて誰もいない。

ムエタイとキックが違うように、タイソンとアリが違うように、
同じような技でもリズムやタイミングは人により異なる。

それが特徴といえば特徴。
螳螂の真似をしてそれが特徴とか言うのとは本質的に違う。

套路のように相手がいない状態で「門は独特の動き」をあらわすのは
別に難しくもない。
しかし、実際に戦うとなるとまったく別。

ほとんどが武術の体をつくっておらずスポーツの感覚で動いてるからね
脚を挙げる事ひとつとっても師匠の要求を満たせてないのに出来てるつもりになっている
（バレエダンサーの方が見事なくらい）

実戦で使えるよ。　謝礼と交通費払うなら誰とでも。　佐川幸義１３コーナー見てん

面倒だから動画上げてくれ　そのほうが早い

対錬重視の詠春拳が一番確実かもね

でも中拳はトウロを練るのが楽しい面が大きいから

ごめん。透明な力（佐川幸義１８）だった。　　２ｃｈ昨日初めて参加しだしたからなれてなくてね．．．．．　　

★☆★　日拳に続いて長拳でもトンチンカンな見識を披露・少林寺拳法のKYAHA/emloさん　★☆★

776 名前：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo [sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:46:57 ID:WjfQltva0
我輩、長拳の専門家に確認したところ、槍や、馬上の敵に対する拳法が長拳であり、
「長い武器に対する拳法」という解釈は間違っていないとの見解を得た。
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778 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 01:49:39 ID:e92RM7j90
その解釈が正しいという根拠が希薄。脚下。
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782 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 02:28:35 ID:e92RM7j90
その専門家さんは、実在しません。架空の人物であり、フィクションです。
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793 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/06/25(金) 15:30:46 ID:CqO6XdJG0
どう考えても、馬に乗って武器を持つ人間にはかてないだろ。おまけに、長拳の用法はすべて対人設定だし。
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797 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/06/25(金) 19:33:34 ID:QGnaQ65XP
珍解釈だな　槍持った敵や馬上の敵相手にどうやって拳法で対抗するのか説明してもらおうかw
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809 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/06/26(土) 07:27:19 ID:Zajb4Ghs0
>>777は長拳とは何を指し、それがどうやってできたか、中国武術の初歩知識を知らない無知だね
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814 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/06/26(土) 12:53:22 ID:Zajb4Ghs0
>>811は、「だってそう言ってる人がいたんだモン！　いたんだモン！」と言い張るしかなくなっています
人のせいにしてるけど、テメーに基本的な知見が欠如してるからそんな素人が専門家だなんて思えるんだよ
もしかして荒巻?w
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815 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/06/26(土) 12:55:24 ID:RjbEbjq40
そもそも、「長拳の専門家」ってのはいないぞ。普通査拳とか少林拳とか固有名詞がでるだろ。
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849 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:08:17 ID:zMW7gISk0
誰が書いたか知らないが、物凄い事書いてるねえｗｗ

ダウンタウンの浜田は高校生の時の小向美奈子を愛人にしてたのは知ってるよね。
でも本当は中学生の小向に手を出していた
浜田は逮捕されずにラッキー