新国際空手道連盟　芦原会館

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 15:18:36 ID:c4ni/r2j0

新スレ立てました。

後は宜しくお願いします。

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 15:28:54 ID:mnyRuNq1O

で何本目なの？

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 15:48:24 ID:PPJrUg7oO

３ゲット～(*^-^)b

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 15:58:45 ID:Bk8+6RPbO

八本目だな

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 16:51:27 ID:c4ni/r2j0

スレ立てたものです。

タイトルが不完全でした。

申し訳ございません<(_ _)>

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 16:55:58 ID:P0vTgqql0

ｱﾔﾏﾚﾋﾃﾞﾉﾘ!
ｱﾔﾏﾚﾋﾃﾞﾉﾘ!

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 18:01:09 ID:m+11vX2g0

芦原会館さんも酷い奴と関わっちゃったね

最初っからこうなるような気がしてたけどな

うちの流派もコジとは関わらないよう気をつけます。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 18:39:58 ID:wz+iP/B+0

小島～とっとと芦原会館に道場破りに行ってこいよ！
お前口ばっかじゃねーかｗ絶対に自分からは動かないｗポーズばっかｗ
ブログで何書いたって向こうがまともに相手しない、
闘うことなんて絶対に無いなんて猿にだって分かってる事だろ。
単なる売名！恥を知れ！！！

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 19:42:05 ID:j+lFR7c6O

英典も悪いと思うけどな…

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 22:06:45 ID:ihaQ70si0

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 15:03:04 ID:c4ni/r2j0
俺さ～コジの携帯番号色んなスレに貼りまくって、携帯で書き込み出来なくなった。

「○○は書き込むのを遠慮してもらってます」とか表示されんだけど、永遠に書き込み出来ないのかな？

反省してるから、許してください。

どうすればいいの？
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　＜「どうすればいいの？」だっておｗｗｗ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

11 ：ひでのり：2008/05/16(金) 22:43:32 ID:h4Hzb5EXO

平山
なんでお前がスレ立てなかったんだ？
ネット関係でしかお前はつかえないんだからな！
自分の立場わかってるよな平山！

12 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/17(土) 05:11:49 ID:xzU8Cw5oO

豚蛙も白詐欺もネットで勘違いしちゃったパープー同士。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/17(土) 14:19:09 ID:GnDeif520

まぁこの際ですから言わせてもらいますが、
今回の件に関しては英典さん、あなたが黙って頭を下げれば全て解決することでした。
そうすればここまで大事になることはありませんでした。
それなのにあなたは何なんですか？
小島先生ひとりに責任転嫁して、あなたは安全な場所に逃げこもうとしている。
それでも組織の長ですか？男らしくないし、情けないですね。
天国のお父さんも泣いてますよ。

私は別に大志さんからの決闘を受けろと言ってるわけではありません。
ひとこと、ただひとことでいいですので、小島先生に対して謝るべきではないですか？

あなたはまだ小さかったから、わからないでしょうけど、
今日の芦原会館がここまで大きく発展したのは、小島先生の功績もかなり大きいのですよ。
その大恩ある小島先生に対して、今回の裏切りとも言える行為は、
武道を学ぶものとして私は許せないし、見過ごせません。

それと英典さん、はっきりここで言わせてもらいますが、
だれもあなたのことを空手家とか武道家とは認めていませんよ。
「父親の七光りだけで二代目になった男」としか見ていません。
その辺を勘違いしないように。

15 ：名無しさん＠一本負け：2008/05/17(土) 14:46:36 ID:kBvERxsl0

↑小島さん、ご自分で書いて・・・・情けない！　

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/17(土) 15:00:10 ID:b4cORBLgO

大事なのはハッタリ豚ただけ。(笑)

ちんけな豚と付き合う大物はいません。
顔見知りなだけなのを、誇張しているだけ。

無視するほど焦って、もっとひどいブログをかくでしょう。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/17(土) 15:12:15 ID:1PHEi71b0

まぁこの際ですから言わせてもらいますが、
今回の件に関しては豚蛙さん、あなたが黙って頭を下げれば全て解決することでした。
そうすればここまで大事になることはありませんでした。
それなのにあなたは何なんですか？
芦原英典館長ひとりに責任転嫁して、あなたは安全な場所に逃げこもうとしている。
それでも組織の長ですか？男らしくないし、情けないですね。
博徒のお父さんも泣いてますよ。

私は別にこの世から消え去れと言ってるわけではありません。
ひとこと、ただひとことでいいですので、今後空手界には係わりませんと言うべきではないですか？

あなたはまともな人間じゃないから、わからないでしょうけど、
今日の小島一志がここまで大きく肥大したのは、コーラとカップ麺の功績がかなり大きいのですよ。
自らを律して修行に励む武道家に対して、醜いメタボディを平気で晒す裏切りとも言える行為は、
武道を学ぶものとして私は許せないし、見過ごせません。

それと豚蛙さん、はっきりここで言わせてもらいますが、
だれもあなたのことを空手家とか武道家とは認めていませんよ。
「他人の名前で商売をする卑劣な豚蛙」としか見ていません。
その辺を勘違いしないように。

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/17(土) 16:29:57 ID:5A4CaKO3O

(^_^)オモロー

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/17(土) 16:50:45 ID:1oYDtSUx0

６月の関西の審査会、何日にあるんですか？

20 ：ひでのり：2008/05/17(土) 21:43:14 ID:EXsKXt6FO

平山
いい加減にお前が出てこんとシャレにならんぞ！
平山

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/17(土) 21:55:20 ID:psOcspS/0

>>20
ほどほどにしておけよ。豚蛙。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 08:08:50 ID:v5AGA5kf0

ｱﾔﾏﾚﾋﾃﾞﾉﾘ!
ｱﾔﾏﾚﾋﾃﾞﾉﾘ!

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 10:18:33 ID:MGTQMOeq0

色々変な話題で盛り上がってますが、会費安いし、試合に出ない人にはお勧めの流派です。
護身術と空手が両方マッタリ学べると思えば、凄いお得です。
事情が有って、入会後すぐに退会しましたが、最近再度入会。
長く続けようと思ってます。
楽しいですよ、武板の評判で誤解されていると思うと哀しいです。
少なくとも、一地方の末端の練習生にとってはここで話題に上るような出来事は
一切無縁だと思います。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 20:54:50 ID:efPJIEAO0

>>23
同じ感想です
30過ぎの社会人には最適ですよね
試合向けにガンガンスパーリングしなし道場では敬語で丁寧に教えてくれるし
そんな感じだから続ける人も多いし、、、、、
練習に行くのが楽しいです
最近では女性の入門者も多いですよ

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 21:10:30 ID:FuruSxl70

入会するなら３つの本部か、常設道場のあるところへ行け。月謝は高いがね。
月謝の安い地方のボランティア支部長のところはロクに指導もしてくれないぞ。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 22:55:31 ID:Fo7XSncpO

大会がある流派にくらべたら、協賛広告とる必要なし。チケット販売ノルマなし。休日の審判、スタッフ等のわずらわしさなし。

芦原がアマチュアで良かった。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 23:10:28 ID:otyiO2ed0

その内、黒帯取ったら、指導員やらされるんだがﾅー
地方の小さい所はね。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 23:19:13 ID:MGTQMOeq0

>>25
私のところは親切に教えてくれますよ。
支部というより、同好会に近いですが。
>>27
いつ取れるか、もしかしたらずっと色帯のままかもしれないので、特に問題なし。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 23:20:58 ID:MGTQMOeq0

いつ取れるか→（自分のようなへタレが）いつになったら取れるのか判らない

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 23:28:54 ID:Axgej3QL0

>>29
茶化すものじゃないよ。どこかの自称ジャーナリストみたいに名誉段を金で買って見せびらかす
よりはすがすがしいと思うし。
比較対象が悪すぎるかな。

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 23:43:58 ID:MGTQMOeq0

>>30
28と29は同じ人（つまり私）が書き込んだのであって、決して茶化している
訳ではありません。
それから、もう自称ナントカの話題はこっちでは辞めましょうよ。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/18(日) 23:47:41 ID:hPGo/0I50

トンファとかバトンとか武器の講習して欲しいっす

33 ：香港剛柔：2008/05/18(日) 23:50:14 ID:ViChHdkQ0

　ウチ、香港の支部ですが、手裏剣もやりますよ。

この前、支部長に当てそうになって怒られました（WW

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/19(月) 00:02:41 ID:Axgej3QL0

>>30
仰るとおり。そして自分のことも茶化すのはよくない。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/19(月) 00:28:27 ID:N1VQOpRm0

ｽﾊﾟｰがないとか二人稽古だけと批判する方がいますが、支部によって違います。
審査会の捌きにでない黒帯もいますが、参加は基本的に自由です。他流派に比べて
勘違いする馬鹿黒帯が多いのは事実。

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/19(月) 00:55:47 ID:VGK+wCps0

同感。LA支部は、スパー重視。
http://jp.youtube.com/ashiharakarate

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/19(月) 01:02:29 ID:dCp4iKmt0

>>３３
香港に支部なんてあるの？？

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/19(月) 08:38:11 ID:mytlBV930

>>34
茶化したつもりも、卑下したつもりもありませんでしたけど。
これから時間がかかっても、芦原の黒帯を目指して頑張ります！
押忍

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/19(月) 20:29:28 ID:7bagiqCA0

本日オンエアの、ＴＢＳラジオ「ストリーム」生放送で
ライターの吉田豪さんが、芦原会館vs小島氏問題に触れています。

↓音声はこちら↓　（～4分経過以降）
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080519.mp3

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/19(月) 20:38:12 ID:cbyjXisX0

小島関連はここでやるな

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/19(月) 23:12:44 ID:j//sknQA0

俺、芦原の黒帯とったら熊と戦うんだ…

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/20(火) 08:38:40 ID:r4Ul38WQO

>>41
ちょｗｗｗ死亡フラグｗｗｗ

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/20(火) 08:43:35 ID:r6mej9KA0

俺、芦原の支部長になって豚と戦うんだ・・・

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/20(火) 11:19:52 ID:u8ybQZen0

>>43
ヤメレ！　動物虐待だ。弱者をいたぶって何になる？
誇大妄想豚は勝手に自然消滅するまで待つべし。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/20(火) 11:36:24 ID:qbdNAdUG0

コジ豚が支部長とやるとかいきまいてるけど
ﾌﾞﾋｨｰって変な気合と変な液体撒き散らして戦いそうだよな
半径５ｍ以内に近寄るとブタがうつりそうだ

46 ：緊急連絡：2008/05/20(火) 20:24:42 ID:OX4+ca0K0

みんな、地震に注意だ！！
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/19fuji320080519013/

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/20(火) 22:42:27 ID:7610ksanO

小島氏との確執から、その騒ぎに目が行ってしまってるが
現状の会館・館長に問題があることを、忘れてはいけないと思う
組織とは名ばかりで、なんの機能も果たしておらず
運営は各支部に任せ、各支部が独自に運営しする、集まりが今の芦原会館である
これに反発し、未遂に終わってしまったが、近畿・関西がクーデターを企てたのも事実である
埼玉では元支部長を悪者にして、切り捨てた形にしてるが
元支部長が悪者なら、会員全員が元支部長について行くだろうか？
明らかに非は会館の運営にあり、それを運営する館長の考え方にこそ問題がある
あまりにも世間・常識・価値観が、各支部・支部長・会員とずれてしまってる
まさしく坊っちゃんである、世間知らずのボンボンかな
６月の各地審査会で、新たなる火種が勃発するのが楽しみだな
各支部の陳情も、小島氏同様無視して終わるだろうが･･･
小島氏の言うように、芦原会館にこの先に明るい未来は無いよ

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/20(火) 23:24:56 ID:PR3Z0WAt0

具体的にクーデターってなどういうことしようとしてるの？
芦原会館って芦原家の所有物みたいなもんだろ？
名称も不動産も全部芦原家の名義。株主総会で館長を選出してるわけでもないし。
芦原会館の中でどんだけ暴れても芦原家に逆らうことはできないって最初からわかってるじゃん？
いやなら中元先生とか原田先生みたいに出て行くしかないよ。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/20(火) 23:28:26 ID:PR3Z0WAt0

「芦原会館に明るい未来がない」っていうのも人それぞれじゃないかと思うよ。
他の流派みたいにいっぱい会員集めようとするんなら館長だってメディアに取り上げられるように営業するだろうし、
全日本選手権だって開くと思うよ。
組織が拡大していくのが明るい未来ならそうするよね？
ただし先代が作ったサバキの技術を正確に伝承していくということを第一目標にするなら
今のやり方でもできるんじゃない？

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/20(火) 23:34:02 ID:PR3Z0WAt0

何度もすまんが>>47さんが心配してくれてるのもよくわかる
私も元会員で支部長が大変な思いをしてついに辞めてしまった経験があるのです
趣味程度に空手するなら今のままでも結構楽しみながらやってる３０代、４０代中心の同好会が
たくさんありました
誰にでも出来る空手で多くの人に楽しんでもらうならそれもありかな？と。

ただ小島はこれまで芦原会館を持ち上げてきたくせにトラブルが発生した途端に手のひらを返して
会館の批判を始めた
小島は芦原会館で練習したことも支部を運営したこともないくせに・・・これは許せない

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/20(火) 23:35:10 ID:ILha3VCxO

47はコジ臭い。
必死？

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 00:09:15 ID:bdpLicJzO

>>47
本人ですが、小島氏ではありません

クーデターって言葉の使い方間違えてましたね･･･
近畿・関西の複数の支部が集まって、芦原を離脱しようとしたと言うことです

明るい未来は無いと言うのは、貴殿の支部は恵まれてるのでしょうね
審査会でヘッドギアを着用して、顔面ありの組手が行われるのはご存じですか？
限定された級だけに行われる審査ですが、具体的な説明はなにも無く
ただ「審査でヘッドギア着けて、顔面有りの組手やりますから」これだけですよ･･･
どのように指導すれば良いのですかね？
ヘッドギアは会館で統一した物を作成しますからと言って、未だに何の連絡もありません
もう審査までひと月ありませんが･･･

芦原空手がやりたい人間が、こんな理不尽を受けて嫌なら辞めろって･･･ハァ！？
どっちが改めないといけないのですかね？
気に入らないなら辞めろ、某氏と同じ言い種ですね

捌きの体系なら心配ない･･･心配なく稽古に励んで下さい

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 00:23:17 ID:bdpLicJzO

日本語おかしかったですね･･･芦原に明るい未来が有ると言うなら
恵まれた支部でよろしかったですねと言いたかったのです

また、審査に向けて顔面の稽古も取り入れてますが
統一すると言われたヘッドギアが未だ何の連絡も無くては
会員に何でも良いからヘッドギアを購入させた後に
会館から統一されたものが販売されると、二個購入させることになるので
ヘッドギア無しでやってますが、実際に着けて動く感覚がつかめないと･･･

これは会館・館長の無責任では無いのですか？
問い合わせもしましたが、決まり次第連絡しますと三度言われて、今に至ってます

皆さんは恵まれた支部のようで、羨ましい限りです

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 01:55:29 ID:t6t0Zxa/0

どんな組織にだって派閥はあるさ。

当然不満を持つ奴だって出てくるだろうし。

ただ今は一致団結して支える時だと思うよ、隙を見せてはいけないと思う。

隙があるから小島みたいなハイエナ気狂いジャーナリストが寄って来るんだよ。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 02:30:25 ID:nrREqsxKO

>>54
＞どんな組織にだって派閥はあるさ。
派閥と言った単純な問題だろうか？
根本的な問題は根深いと思うが…

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 05:15:42 ID:XAKRHQyA0

流派の名前に自分の苗字付けた時から
世襲させる気まんまんなの気付けよ

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 07:06:38 ID:zacAsLVLO

ヘッドギアつけての組み手をメニューに入れながら
その練習法については放置っていうのは舐めてるよな
思いつきでいろいろやりながら結局会社をつぶしてる二代目社長っぽいぞ

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 08:48:07 ID:A8nDTQC00

顔面有りが怖いのか？Ｗ

捌けよ！芦原からてで

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 13:41:08 ID:SLCbSP0R0

ヘッドギアなんてなんでもいいじゃんｗ？
２個買うことになるのがそんなに経済的に苦痛ですか？
厨房じゃあるまいし。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 14:25:33 ID:JoL50IA30

コジとも切れたようだな

しかしイメージダウンしたよなぁ

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 16:35:16 ID:V8zMCFGXO

＞＞52
こんな所で書く内容じゃないでしょ

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 17:09:07 ID:mlt5TQNUO

ﾍｯﾄﾞｷﾞｱってｽｰﾊﾟｰｾｰﾌの事ですか？それならばずっと以前は関西本部で審査時に色帯同士やらせたと聞きましたが一時的なものでしょうかね。昔の芦原に戻して行こうと考えての事かもしれませんが、折角ｻﾊﾞｷと言う素晴らしい体系があるのに今さらやる必要があるのでしょうか。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/21(水) 19:02:13 ID:/HYw5AfDO

茶帯以上の必須課題である同格同士の組手のためでしょう？
以前から場合によってはヘッドギア使って審査していましたよ。
だからと言って足を止めて殴りあいを演じると必ず保留になります。
芦原では組手も捌き攻防ですから顔面パンチありは前提条件です。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 00:14:48 ID:dLHMJz8s0

ｻﾊﾞｷ＝投げと、勘違いしている会員も非会員も増えてきたからｽｰﾊﾟｰｾｰﾌ導入の顔面有りになってきたんじゃないですか？
巻き込み投げで実際に顔面にﾊﾟﾝﾁを入れたり、ﾊｲｷｯｸにｲﾝｽﾃｯﾌﾟで顔面ﾊﾟﾝﾁを入れたり、ｽﾊﾟｰで躊躇なく裏投げができたり
と良い点もあると思います。推手のような脱力の稽古、相手のパンチに対して受けて打ち返す、受けながら打つ、ｶｳﾝﾀｰで打つ等
審査会の指導で顔面有りの指導法も示されていたと思いますが。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 02:19:38 ID:m2vcP/skO

お聞きしたいのですが。

神戸在住なんですけど、神戸支部はどこにあるか教えて頂けないでしょうか。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 11:21:31 ID:nJDLbpq+0

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 11:50:42 ID:7D4QVdNS0

ググレカスさん降臨

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 11:50:58 ID:nQQpOw1+O

そんなしっかりと指導出来る支部ばかりじゃない、芦原の現状があるから、言ってるんじゃないないかな？
しっかりと指導出来ない支部も支部長も総本部や館長が認めてる訳だから、格差の無いように努力するのが、館長・職員の役目じゃないかな？
一度審査の時に見て聞いただけで、感覚を掴める支部長さんばりじゃないよ、推手なんて簡単に言うけど、あの手の離れない・離れさせない感覚なんて、見ただけでわかるものじゃないと思うけどな
審査で説明したからって、どれだけそれに時間を割いてる？小一時間見て聞いて出来るなんて羨ましい限りです

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 19:34:09 ID:lUkmCsNK0

南九州はもっと悲惨です。
年二回の審査会だけが本部との接点で、指導を受ける唯一の機会だったのに、審査会が無くなってからは完全に鎖国状態
「指導のマニュアルを送ってください」と電話しても「実戦芦原カラテ・パート３を購入してください」という冗談のような本部職員の対応？
しょうがないから西山道場や円心会館のＤＶＤを参考に技術指導してます。
それでも本部への送金は、毎月遅れずに送ってくださいとのこと？
なんで独立しないのだろう？鹿児島・宮崎の支部長たちは。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 19:49:36 ID:lUkmCsNK0

付け加えますと、
スーパーセーフ導入の件も、このスレで初めて知りました。
どのように指導していくのか、分かんないことばかりです？
今度また本部に電話して聞いてみます。
あまり期待できないですけど

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 20:01:27 ID:8+dB+W8t0

そういえば、以前本部道場にいって、秀典にあったとき「これが一番わかりやすいテキスト
ですよ。」と、実戦芦原空手３をみせられました。先代御存命の時には、本に書かれてい
ない、詳しい解説をしてくださっていたので、いろいろ書き込んで活用したものでした。
そのときに先代が「他流派がこれを見ても、肝心なところは書いてないんですよね。」とおっ
しゃてたすがたが、すばらしかったです。秀典さんは、どこまで説明できるのでしょう？

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 21:14:10 ID:bTSmaAzHO

ヘッドギアの捌きは、審査会で茶帯どうしでやってました。23年前くらいまでです。
昔から支部は独自で練習していましたよ。

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/22(木) 22:20:15 ID:R+vqbstC0

>>69
私も支部の世話役してた当時、本部に電話し、同じことお願いして同じこと職員に言われました。
「実戦芦原カラテ３」ですか？市販本で勉強して、自分で勝手にするだけなら支部の意義なんて何もないですよね。
いや、むしろ会員であるばかりに上納金を毎月取られます。
まあ、あんなバカ職員やアホ館長に飯を食わせるため金をせっせと送って…芦原の支部長さんって幸せ者が多いですね（笑）

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/23(金) 09:17:40 ID:B8oXz8mG0

市販本？？
どこの書店にも売ってないよ。
注文すれば購入できるんかい？

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/23(金) 11:33:10 ID:3jInn7bJO

支部に在庫があると思います。
問い合わせてください。
いい本です。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/23(金) 11:45:42 ID:PnF+BPc/0

本部のホームページにグッズ販売のページがあるよ

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/23(金) 15:46:42 ID:3k5kB9MN0

ついに西山道場の選手がK1のリングにあがりますね。相手のサイドに回っての
ハイ期待しています。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/23(金) 16:03:42 ID:cu/eS/gl0

誰？　ソースはどこから？？

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/23(金) 16:47:16 ID:WOsqncvjO

>>77
掴んで崩せての「ハイ」だよ。無着衣グローブでは無理。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/23(金) 18:10:29 ID:1eoghS6hO

先代は･･･
金なんてどーでもいいんだよー、お前達が芦原を慕ってくれて
芦原空手を広めてくれれば、それが俺の財産なんだからぁー
逆に金が無いなら言えよ送ってやるからなっ

支部を立ち上げる時に、先代から頂いたお言葉です

押忍

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/23(金) 22:43:23 ID:PPJLjkfb0

ええ話や

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/24(土) 00:02:05 ID:JdZtrFWpO

>>77
それってキックや新空手に出場している茂原支部の高校生じゃない？

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/24(土) 01:44:55 ID:O22YKWBUO

卜部くんのことか？

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/25(日) 00:06:07 ID:NY7nnz5EO

(^ω^)

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/25(日) 00:45:41 ID:ykLWQsUF0

南九州でもう審査しないってまじ？

もうすぐ転勤なんだけど審査がないならやめようかな・・・

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/25(日) 04:18:57 ID:FN6uwjLw0

>>80
二代目は･･･
芦原空手なんてどーでもいいんですよー、あなた達がお金を送ってくれて
私を潤わせてくれれば、それが私の財産なんですからぁー
お金がないとか言わず、キッチリ送金してくださいねー

支部を立ち上げる時に、二代目から頂いたお言葉です

押忍

87 ：あ：2008/05/25(日) 04:25:23 ID:IJmdg3FW0

ええ社会勉強させてもらったなあ館長さん。
世の中にはとんでもない人間がおるんよー。
組織のトップは慎重に行動せな。
サポートしてくれる人はおらんのか？
おらんのやったら自分で勉強するしかないなー。
がんばれよ。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/26(月) 00:13:18 ID:I+vx6YtUO

残念ながら会館の運営をサポート出来るブレーンはいないようです
Yesマンばかりでは無いようですが、世間を知って世の中の流れを見て、アドバイス出来る方々ではないようです
『井の中の蛙、大海を知らず』と言う形容が現状の総本部の状況でしょう
１０年経ち芦原会館より、芦原英典を世間に売り出したいのでしょう
もう、学生時代の可愛いヤンチャぶりを、自慢してる年でないですよ

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/26(月) 10:25:10 ID:DcBnSXwC0

>>82
マジでＫ１に出るん？
ソースは？

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/26(月) 11:48:15 ID:OWuqxYkyO

出るのは勝手だが芦原を名乗らないで欲しい。
キックやってるならそちらのジムから出てね。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/26(月) 12:32:30 ID:XethHiyL0

【社会】「護身術だ」包丁を投げる練習をしていた男、逮捕…千葉の河川敷
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211742156/601-700

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/26(月) 14:25:15 ID:AocR+ycq0

書くのは勝手だが芦原のネームをお前の物みたいに言わないで欲しい。
打撃が出来ないなら空手以外をしてね。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/26(月) 22:07:50 ID:t9kM1lER0

いろいろ言われる芦原会館ですが私の住んでいる地域では芦原の会員が一番
多いです。仕事を終えた社会人で道場は盛り上がっています。
楽しく稽古できればそれでいいじゃないですか。たまには休みながらも継続する。
それが出来る芦原会館は素晴らしい。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 11:55:04 ID:YI37iDhE0

どこの地域に住んでいるんですか？

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 12:45:06 ID:rjl/GcZTO

>>89
東京本部の西山道場ニュースに出てますね。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 13:31:06 ID:YI37iDhE0

>>95
茂原支部の高校生が西山道場から出場するということ？

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 13:35:08 ID:PdsNyaVL0

>>95
なぜ西山道場なのかな？芦原会館なのに。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 13:58:02 ID:/wiLuOwp0

質問なんですが、スーパーセーフ導入するのならグローブは何をつかうのですか？
拳サポ？Oｆｇ？１４オンス位のグローブ？使用する道具で使える技術がかわるので
教えてください！当然全支部共通ですよね？

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 14:44:06 ID:zLR6y9StO

極真会館芦原道場は最強の道場だった。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 14:48:34 ID:Hxq8PYkwO

空手だから基本は素手だ。
ヘッドギアするだけだぞ。
黒帯や上級者は素面素手だ。
グローブの技術が欲しけりゃボクシングだろ。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 15:40:31 ID:YI37iDhE0

>>98
スーパーセーフに14オンスグローブなんて首痛めるだろ。
スーパーセーフつけるなら拳サポで十分だ

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 15:41:17 ID:/wiLuOwp0

>>100
ﾍッﾄﾞｷﾞｱなの？スーパーセーフじゃないの？黒帯は素面素手？
それを各支部やるのですか？総本部がそう言う稽古体系に変える考えなのですね？
何かいろいろな情報がいりまじってどう変わるのかよくわからないので、
決定事項知る人教えてください！お願いします。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 15:53:46 ID:lmFzyYxR0

華麗な後ろ回し蹴りをくらえ！！！

http://blog.livedoor.jp/tokyozukananno/archives/50981427.html

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 16:03:21 ID:roxBR3UF0

>>102
よく知らんけど、スーパーセーフにサポータみたい。
茶帯以上みたい。
詳しくはわからん。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 16:47:20 ID:/wiLuOwp0

ありがとうございます！

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 16:49:17 ID:udiO1J6C0

ヤクザが空手家に極真空手（ガンダムと言う練習法）で脊髄パンチでヤキを入れたれている映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080526090132_1.htm
プロの格闘家が素人格闘家にスピニングチョーク秒殺で閉めてGIVE UPの映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080527090436_1.htm

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/27(火) 23:29:00 ID:Dl9ozEqWO

どんな技術を習うのか分からん組織ってのもすごいな。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/28(水) 09:25:28 ID:EqptvMV80

「やれ」とは言うが、具体的な「やり方」を教えないから困る。
特に「顔面あり」なんて、経験者の指導でないとかなり危険を伴う
と思われ。全国統一の指導者講習会を行うか、指導ビデオを作り
各支部に配布する等、本部がやって欲しいと思うのは俺だけ？

連盟費を毎月送ってるのだからそれなりの恩恵受けても良いデショ？

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/28(水) 11:12:38 ID:3MKFz3E/0

108さんに賛成です。
せめてビデオくらいは配布してほしい。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/28(水) 11:17:03 ID:W7kchSAy0

ボクシングもやってる俺は無問題。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/28(水) 12:38:15 ID:lwfkb27JO

拳サポはオリジナルを出したいらしいです

現状のタイプだと
思い切り殴れる
～結果～Ｄ塾っぽく成っても困るので
薄くて、リーチに支障が無い物を思案中だとか

でもね…スーパーセーフだと距離感が

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/28(水) 18:34:11 ID:5i6Rcp/ZO

スーパーセーフは距離感が、グローブは素手と違うと言う気持ちも分かるけど完全な物なんて無いし、
考えてばかりでなくどんな形であれやってみないと駄目なんでない？
硬式、伝統空手、大道塾、日拳、キック等いろんなやり方があるけどやらない所より顔への反応は彼らの方が上なんだし。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/28(水) 23:11:43 ID:W7kchSAy0

出稽古にそれぞれが行けば？
友人のD塾の人もキックも平行してやってるし
そういう人多いみたいよ。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 01:01:07 ID:ZA1huln60

みなさーん・・・もうすぐ審査ですよー。顔面意識してくださいねー。
今回はスーパーセーブ付けて茶帯同士の組手しますよー。ただし、本部に指導期待しないで
くださいねー。本部はお金送ってもらうだけでなーにもしませんからねー。
芦原英典より

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 02:47:55 ID:owIY6p2OO

　　　　↑
オッスm(__)m

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 07:25:55 ID:14SkokGRO

>>113
一生を武道他に捧げるか金持ちで時間ありゃいいけどね。
大多数は違うでしょ。掛け持ちしなきゃいけないなら続かないよ。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 17:55:49 ID:0+/GDsbe0

スーパーセーフは、先代時代にも使ってたが、先代がパンチしたら割れて、「なんじゃこれは！これじゃースーパーセーフじゃなくて、スーパーアウトじゃ(笑)」
てなったってきんたんだけど、どうなんだろうね？

スーパーセーフに拳サポなんて、まんま大道塾だね。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 18:13:58 ID:xZvhyxqp0

顔面やりたきゃ並行修行するんで、従来どおり顔なしのほうがいい。
サバキの技術がおろそかになりそう。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 19:01:01 ID:0+/GDsbe0

でも本来サバキは顔面ありの技術だよね？

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 19:59:54 ID:zxeZhhrrO

昔から芦原は顔面パンチありなんですよ。
それを忘れている人が多いのでスーパーセーフってことでしょう。
審査の捌きでも黒帯が攻撃しないので平気で極真ファイトしてくる人がいます。
お互いの練習になっていない。
今更顔面ありなしで騒いでいるのは恥ずかしいことですよ。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 20:17:10 ID:7jA0hIE8O

小島問題はどうなりました？

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 20:29:03 ID:14SkokGRO

>>121
今更騒ぐようなカリキュラムだからいけないんだろ。
Ａ支部はやっててもＢ支部はやってませんじゃ駄目でしょ。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 20:39:39 ID:14SkokGRO

>>122は>>120へのレスでした。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 22:07:56 ID:cqoKgs1v0

>>120

顔面ありに真剣に取り組んでる流派や競技の人から見たら、
「今更顔面ありなしで騒いでいる」人間も勿論恥ずかしいが
「昔から芦原は顔面パンチありなんですよ」などと平気で言えるあなたのような人間も、
同じくらい恥ずかしいですよ。
もっと周りをよく見たほういい。
恥かきますよ。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/29(木) 22:34:37 ID:oaBFwpJS0

名に言ってんだかよくわからんな　おまえ↑

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 00:26:34 ID:aofURoGzO

申し訳ありません。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 01:02:20 ID:AxfB0KZa0

>>124
要は芦原空手なんて「顔面意識」というだけの妄想空手って言いたいんでしょ？

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 02:09:27 ID:39hqLHfjO

芦原会館に成ったばかりの頃だけど

たまにグローブで顔面組手してましたよ
指導員の先輩は

～あまりグローブばかりだと正拳の打ち方が変に成るから～って

補助的でしたけど

後、当時は今みたいに武道用品が沢山無かったですから
寸止め用の拳サポーターで
よく叩かれてました
懐かしいな‥

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 06:28:03 ID:N0cdfgXwO

>>124
そりゃ被害妄想じゃない？
ただ単に組織的に顔面技術に関して整備してほしいってだけでないの？
昔は知らんけど今はやってないとこもあるしやってても技術はバラバラ。
こんな状態で「顔面有りです」とは言えないってことではないかな？

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 08:07:59 ID:NUkoUm600

「顔面意識」というだけの妄想空手

「当てたら死んじゃう」寸止め空手

あんまりかわらんな

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 10:11:36 ID:N7Y9VYLyO

素手の技術は基本稽古でしょう。
基本が正確にできることがまず大事です。
研究のためにグローブやスーパーセーフも使えばよいです。
それよりも前にストッピングの上達ではないですか？
そうそうに殴りあいにはなりませんよ。
インファイトしての攻防は上級者でも紙一重です。
みな若いうちはキックやボクシングをやってみたりするものです。
それはそれでよい経験になります。
その上でやはり素手の攻防は芦原空手が一番と信じていますよ。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 11:42:51 ID:2U4z6Zx5O

23年前ですが、私の支部ではスーパーセーフ時々つかって顔面のみの
スパーやってました。先輩が中山先輩や伊藤先輩と稽古されておられたから
過激でした。先輩たちが上の帯なかなかとらないから、おそれ多くて
なかなか上の帯にいきませんでした。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 11:56:43 ID:N7Y9VYLyO

昔と今はだいぶん趣きが違うのは間違いありません。
が、どちらの支部でも希望者にはいくらでも過激な方向の指導をしてもらえますよ。
それなりのレベルに達しているのが条件となります。
組手自体が茶帯からでよいと思います。
幼稚な組手は時間の無駄です。

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 13:49:35 ID:bllQr2i/0

>>130
バカ発見。
どこに素面素手（拳）でガンガンやってる流派があんだよ？ｗ
それから、死んじゃうなんて今どき、伝統派もいわねーから。
なんでフルコンは顔面を殴らないんだ？死んじゃうからだろ？ｗ

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 14:47:09 ID:eVMyi3k8O

合気道と化した芦原会館と小島のブログに書かれてますが？

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 15:42:04 ID:aofURoGzO

すみません

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 15:50:18 ID:1NXGfHS1O

合気道にも芦原会館どちらにとっても失礼な事だな
コジは松井館長が大東流の木村氏と交流があるこを知らないのか

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 16:07:38 ID:HiuM+bw+0

>>134
へー、じゃあ何で伝統派はフルコントノックダウン制で試合しないの？
突いた後は拳を脇に引くから顔面がら空きだし。
おまけに、攻撃した後すぐ背中むけるでしょ。
中段突きは膝突いて突くし。
普通なら膝蹴りのえじきだよ。
まあ、伝統の試合は膝蹴りないから関係ないだろうけど。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 16:51:09 ID:eVMyi3k8O

寸止めの強豪選手だった内田順久は、芦原道場京都支部の茶帯だったけど、寸止めチャンピオン西村に全く歯が立たなかったと言うから
寸止めの強豪は想像以上に強いのでは。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 17:16:26 ID:gchSh3JfO

ｗｗｗ、西村誠司は空手も強いが何しろハートが強くてね。
彼こそ相手と場所を問わずにそれこそ「無敗」だろ、ｗｗｗ。

絶妙の手加減で大怪我をさせないように狙って歯を折りにくる。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 18:17:43 ID:N0cdfgXwO

>>133
誰も白帯からガシガシやれとは言ってないだろ。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 19:10:44 ID:AxfB0KZa0

>>133
＞どちらの支部でも希望者にはいくらでも過激な方向の指導をしてもらえますよ。

うちの支部はボランティア支部長で全然指導してくれませんが何か？

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 20:03:30 ID:1NXGfHS1O

ボランティアで怪我人だして余計な仕事増やしたくないわな後の気分も悪いし

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 21:05:26 ID:3DbA8fsfO

西村氏にフルコンやらせてみればいいんだよ。
たいして強くないから。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 21:09:42 ID:gchSh3JfO

だから言ってるだろ、絶妙な手加減で歯を折られる、って。ｗｗｗ

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 21:43:29 ID:3DbA8fsfO

ローキック一発で終わりだな。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 22:30:13 ID:gchSh3JfO

>>146
ｗｗｗ、おまえは小島一志なみのアレだな、ｗｗｗ。

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/30(金) 23:47:08 ID:y72b6FM+0

ピンクピンク小林由香会館だな　東京はＷ

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 00:03:06 ID:FRipnbrF0

ヘヘヘヘ　羨ましいだろぅが？！！！

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 04:58:43 ID:k0iX7A7I0

「もう５月も終わりですよー。今月分の上納金遅れている支部長さーん、
早くお金送ってくださいねー。指導はお任せしますよー。私はなーにもしませんからねー。
顔面注意してくださいねー。指導マニュアルは実戦芦原空手３買ってくださいねー」
ｂｙ芦原英典

151 ：多聞天スレより：2008/05/31(土) 12:04:11 ID:+Up9LmUN0

486 ：多聞天 ◆mOSEvmK/No ：2008/05/30(金) 22:12:30 ID:mlWGNGkB0
>>479
伝統空手の場合、強豪高校・大学で７年間絞られても、卒業後、普通のサラリー
　　マンになった場合、警察特練や実業団のセミプロや協会研修生になった者や
大学院に行き大学の稽古を続ける者とはどんどん実力が離れていく。協会で
も特に昔は学生・一般と協会指導員の実力は段違いだった。
　強豪・拓大主将で学生チャンピオンの大坂青年が２２歳で協会入所試験を
受けた時、岡崎先生とかに全然かなわず寝かされている時間の方が長かった
そうだ。その後、地獄の研修生活を経て力を伸ばし何度も表彰台に上がる名
選手に育った訳だ。
　２２歳の芦原青年は、荒っぽい時代の学生チャンピオンより強かったんだろ
うか？また、２２歳の時点で、その学生チャンピオンをおもちゃにする協会の
先生より強かったんだろうか？２２歳で四国に行ってから、ほとんど教えるだ
けの立場で、自分自身が進化出来たんだろうか？
　警察学校で柔道の棟田さんとかにも教えたそうだから実力は認められたのだ
ろうが、協会チャンピオンでも海外指導に数年行って帰ってくると選手として
は力が落ちている場合は多かった。世界を取った山本が３２位で指導員稽古に
復帰したら、かって揉んだ後輩にボコボコにされて現役復帰を諦めたそうだ。
　極真の競技世代でも、もし２２歳で地方に、強豪選手達がいるところに武者
修行に行くなら別だが、生活費を稼ぐバイトをしつつ、初心者達の指導と道場
経営に行かされて、それでチャンピオンになれる者はまずいないだろう・・・。
　芦原は添野・山崎を外国の賓客の前で軽く一蹴したそうであり、長谷川も四
国に行ってチャンピオンになれたそうだから、普通の物差しでは測れないみた
いだが、どうだったんだろう？と現在の競技選手の常識からすれば疑問符が付
くのは否めないと思う。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 15:53:52 ID:uoLQ8qJvO

私の友人達にリングに上がって試合してたキックボクサーが何人かいますが、皆口を揃えて「芦原先生は凄かった」と言ってます。
「殺されると思った」とかサンドバッグを蹴るのを見たが、驚愕の威力だったとか証言しています。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 15:58:54 ID:uoLQ8qJvO

誰もが知る有名なキックのチャンピオンとスパーリングした経験のある友人は「芦原先生のほうが強かった」と言ってました。
中に入って物凄いスピードでパンチを打ったかと思うと簡単に後ろに回られて倒されたりしたそうです。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 16:04:58 ID:uoLQ8qJvO

芦原英幸に挑戦しに四国まで行った人は、師範代に一蹴されて芦原先生とは組手できなかったけど、やってたらカタワになったか殺されてただろうと言ってました。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 16:12:11 ID:uoLQ8qJvO

極真の大会に何度も挑戦し、今は新しい武術の創始者になっている某先生も「芦原先生には全く歯が立たなかった」
「殺されそうになった」と言われてたのを聞いたことがあります。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 16:15:44 ID:uoLQ8qJvO

芦原先生のことを知らない世代が増えてるようなので、私の知る事実をお伝えしました。～芦原英幸正伝～

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 16:17:55 ID:+EQmmOyM0

多聞天スレに書き込めよ。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 16:19:11 ID:lPnTlMJN0

大会用の空手やキックと、大会用でない先代の空手
ではやっぱりそういうことが起こりうるのではないでしょうか？
ただ先代がキックのリングに上がって実績残せたかは
わかんないよ。基本的にバックポジションとって背後から
攻撃を認めてる格闘競技はあまりないからね。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 18:51:53 ID:c92TlDMI0

合気道のなりそこない　と小島さんに
批判されてまっせ

芦原会館、解散しましょ！

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 21:20:02 ID:sQUTIDyI0

芦原先生も昭和５０年頃の大ブーム以降は急激に弱くなった

忙しすぎて自分の稽古ができなくなった
東京、大阪、九州と出張ばかりだったとか
身体も、かなり太り腹が出て、腕と足は細かった
運動不足で５階の階段にハアハア言っていたという

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 22:25:18 ID:2vUiWwLeO

すみません(´･ω･`)

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 22:46:57 ID:7z4dOy6CO

160
牧が言ってたことば、借りるんじゃねぇよ
しったかが～
少なくとも55年までは、恐ろしく強かった。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 23:07:57 ID:IMLLxTa50

>身体も、かなり太り腹が出て、腕と足は細かった
>運動不足で５階の階段にハアハア言っていたという
文章の中から都合よく抜き出すものではない。
手足は元々すらっとした方だったし
真樹先生は、「お前、その太り方は絶対おかしいから病院で検査しろ」
と言ってたんだよね。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/31(土) 23:21:02 ID:sQUTIDyI0

大山茂師範曰く、稽古しなければ強者もすぐに弱くなる
稽古に裏打ちされた強さしか有得ない、と語っている。

芦原先生は忙しすぎて自分の稽古をしていなかったのは有名だよ
昭和５２年頃からは松山道場新築の件で、多忙を極め
稽古どころではなかった

どんどん衰えていき、４０歳前にはあんな身体になった

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 00:59:15 ID:ZynEV7gqO

自分のことより、道場・会館全体のことを考えてたんだろうな

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 01:07:25 ID:qUmeFnQp0

昭和４４年にはじめて開催された極真全日本大会に
大山氏に言われても出場しなかった
当時は２５歳の全盛期の若武者だったのに

その後、数年言われ続けたが絶対に出なかった
先輩の大山泰彦氏は出場して準優勝した

芦原先生は１００人組手にも挑戦しなかった

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 01:46:46 ID:11AOpv5d0

大方、泰彦を負けにしたくて、わざと出なかったんだろうよｗ

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 02:26:06 ID:ohy/7rSi0

道場主してるし、万一試合に負けたら生徒がガクッと減ると思ったのでは？
試合に出ない限り「負け」が公に出ることないからね。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 02:41:39 ID:X89HyRrNO

第一回は館長に思い止まるよう言われたので出場しなかったが、山崎や添野、長谷川、盧山等々が、大会出場前に
続々と四国に芦原の技の指導を受けに訪れることになったので、結局彼らの指導的な立場にあった芦原英幸は大会に出ることはなかった。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 04:19:10 ID:X89HyRrNO

かって芦原道場では大会用の技、実戦用の技と区別して指導されることがあった。ハイキックに対し金的を蹴る練習、円形動作で崩して金的を蹴る練習、
パンチを受けた手で目を撫でて顔面攻撃等々、最後は待ち構えてアゴを打ち抜くと芦原英幸先生は言われた。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 04:30:24 ID:X89HyRrNO

人間は横と後ろから攻撃されると弱い、だからサイドステップを練習する、実戦にハイキックはない、目やアゴ・首・金的を攻撃する
髪の毛や耳を掴む、頭突きは頭を捻りながら鼻に入れる。倒れた相手が自分より男前だったら頭を踏む～芦原先英幸生が指導された内容です。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 06:27:51 ID:Hkwm2m0e0

先の東都大会で西山道場の選手、正道の選手に完敗。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 09:11:42 ID:qUmeFnQp0

大会に出てガチンコで闘っていた山崎や添野、長谷川、盧山等々の方が
強かったろうね。

芦原先生もまだ２０代だったんだから一度は大会に出ればよかったのにな

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 13:37:07 ID:XmYbjnAF0

>>138
>へー、じゃあ何で伝統派はフルコントノックダウン制で試合しないの？
そりゃ、お前フルコントだからじゃね！ｗｗ
何、必死になってんだよ！！ｗ

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 13:40:22 ID:XmYbjnAF0

それに俺、伝統派じゃないんで知らね－し。
亀レスごめんな。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 14:45:32 ID:X89HyRrNO

長谷川一幸は芦原英幸にKOされてから「芦原先生、芦原先生」と芦原英幸に付き従って大山館長に注意されたこともある。長谷川一幸は四国で二宮城光にもKOされた。芦原会館に移籍すると誓ったのに約束をホゴにして、芦原英幸の怒りを買った。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 14:53:14 ID:X89HyRrNO

盧山氏本人も語ってるように、氏も芦原英幸にボコボコにされた。先輩なので(実際は盧山氏が先輩で年齢差から芦原英幸を先輩と呼んだ)
遠慮があったかも知れないが、全日本で優勝するような選手とケンカのような組手ができる人だった。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 15:18:19 ID:X89HyRrNO

まだ本部にいた頃、大山館長は何かあると「芦原君なんとかならないかねぇ」と芦原英幸を頼りにした。後に大山館長からは様々な妨害を受けたがそんな時代もあった。

179 ：篤姫：2008/06/01(日) 17:10:08 ID:Er/I+GZpO

何故東京本部は他の支部の段・級を認めないのでしょうか？一緒に審査受けてるのに！

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 19:31:49 ID:wJr1mMDh0

>169はずいぶんとひいき目な見かただな、神棚に上げすぎだよ
>168は妥当な見かた
ワンマッチでの強さはあったかもしれないが現役選手としてのスタミナはなかったかもね
泰さんは色々と人間性に問題のある方のようだが
百組挑戦と大会出場は芦さんには無い偉さだとは言えるな

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 20:40:23 ID:W9sWMfI50

道場主でも添野氏は全日本に挑戦し続けたよ。

稽古の組手は自分の先生や先輩には遠慮する
四国に渡ってからはガチンコの組手はないだろ

やっぱり全日本出場か１００人組手挑戦は
２０代の頃に実現してもらいたかった

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 21:05:13 ID:hEZ22RvN0

地方支部からの質問ですけど、
スーパーセーフの導入は各支部の支部長方は納得されているのでしょうか？
東京本部とその直轄道場や静岡の伊東支部などの先輩方はフルコンと並行して練習されるのでしょうか？
京都や滋賀の方々は、どう思われているのでしょうか？
もしよろしければ教えてください。
私の地区では「全国の名門と呼ばれる支部が本部の意向に従うなら、しょうがないよね」といった意見が多数です。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 21:24:44 ID:gvl6IOG20

Netは勿論､陰でｺｿｺｿ私を非難･批判している連中は相変わらず絶えない｡
三瓶啓二ら｢新極真空手｣の新極真会(ｵﾏｴら最初は極真会館の｢本家･本流｣を謳っていたんじゃないのか？)､
そして芦原英典率いる｢合気道崩れ｣芦原会館の連中よ､ｵﾏｴら空手家だ武道家だと肩で風を切って歩いているならば､正面から私に向かってくればいい｡

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/01(日) 22:16:19 ID:y1DUX4i7O

＞＞177
貴方間違ってますよ、芦原先生の方が先に入門されています。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/02(月) 01:33:59 ID:yMmR/fe1O

>>184さん、盧山師範がそう言ってたと、盧山道場の方に伺ったことがあるので、真実ではないかと思いますが。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/02(月) 20:20:09 ID:ODnqFfVb0

>>182
地方支部への本部からは何の指示もないです。
まあ金だけ取ってフォローなしもここまで徹底するのも大したものです。
支部長が試行錯誤骨身を切ってほぼボランティアで指導して。毎月上納金を納めています。
英典はその金で毎晩飲み明かして、オンナ遊びの連続。立派な館長です。
中元さんや原田さんも英典から離れた（実質的にはクビ？）のもわかります。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/02(月) 23:34:37 ID:3cKGKlfq0

>>186さんら内部事情に詳しい方に質問です
地方なので内情を教えてください

・支部から集める上納金は先代館長のころよりも上がったのですか？
・英典館長が上納金で遊んでるとか風俗に行ってるとか、本当ですか？
・中元師範、原田師範代は自分の意思で辞めたんですか、それとも首なんですか？

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 00:33:54 ID:dpH/Act70

>>187
＞支部から集める上納金は先代館長のころよりも上がったのですか？

値上がったというより、月１人１，５００円の固定になったわけだ。
つまり支部の会員２０人なら３万。もちろん支部長も免れない。
指導しても給料もらうどころか、金払わされてる（笑）しかも全責任負わされて。
アホでないと芦原の支部長は務まらない。

＞英典館長が上納金で遊んでるとか風俗に行ってるとか、本当ですか？

英典館長の美人の奥様は元ミナミのホステスである。ホステスを口説くにはたくさん金が必要。
上納金制度は結婚後にできたのだが、そのとき遊んだ金の借金がのこってたのかもね。

＞中元師範、原田師範代は自分の意思で辞めたんですか、それとも首なんですか？

首ではないが、自分を幼少のときから知り、「遊んでばかりいないで稽古しろ」と
忠告する２人を鬱陶しく思い冷遇したってとこか。で、２人は必然的に自分から会館を去った。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 08:12:23 ID:HW8zuo3LO

>>188
＞首ではないが、自分を幼少のときから知り、「遊んでばかりいないで稽古しろ」と
＞忠告する２人を鬱陶しく思い冷遇したってとこか。で、２人は必然的に自分から会館を去った。

中元師範が、石井によるクーデターによる正道設立の際、他の後輩とともに
芦原を去らなかったのは何故ですか？　当然、石井から誘いがあったとは思うのですが。
先代への忠義心からでしょうか？

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 09:08:04 ID:l7NOfZMw0

円心会館も二代目になったら芦原のように衰退するのだろうか・・・

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 09:09:17 ID:l7NOfZMw0

マイク二宮も　ぼっちゃん　とか言われるのだろうか・・・
アメリカだから　ジュニア　かな？

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 13:52:52 ID:1Xj0E0pB0

>>185
盧山師範→1948年3月31日生まれ、高１(Ｓ39？)の秋に大山道場へ入門。
芦原先代→Ｓ36年9月に大山道場入門。

「流浪空手」に盧山師範が先代に対して「先輩、（大山）館長が呼んでますよ」
みたいな事がかいてあったような記憶が？？？

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 14:00:28 ID:1Xj0E0pB0

しかし、この序列で言うと、フルコン今月号に載っていた
かつての「極真三羽鳥」の及川宏氏の方が、黒崎氏の成増支部
に入門したのがＳ35年だから先代よりも先輩のはず。
しかし現実は、本部に移籍（再入門？）した為か？　山崎、添野氏
と同時に初段を取得した為か？　先代の後輩扱いとなっている。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 14:47:50 ID:1nefPjVH0

>>190
少なくとも、マイク二宮氏はサバキチャレンジで、優勝した実績があるからね。

2代目が弱いとは言わないが、実績がないよね。

芦原先代も、大会の実績はなかったけど、弟子の二宮城光氏が、全日本制覇。

添野・山崎両氏が活躍。

芦原先生が全日本に出てたら、優勝したでしょうね。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 18:19:40 ID:vltW93y70

堕ちていく一方の今の合気道芦原会館
小島氏のブログの引用だがそのとうりだと思うが、金だけ取ってフォローなし
もホントだし、顔面顔面も言うだけだし、今や捌きを教える人もいないしさ。
二代目で潰れるんだろうな。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 18:48:42 ID:Y/TKBKeiO

初代が創って、二代目が食いつぶして、三代目がつぶす。

まだしばらくは大丈夫じゃない？先代の貯金で。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 21:18:17 ID:4PqfewgiO

芦原会館には貯金なぞない。初代存命の頃と比較すれば現会員数は１０％くらいだろう。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 21:43:45 ID:skYOLCna0

　現館長も、２０代前半ぐらいは素晴らしい動きをしておられた。英才教育のせいか、基本稽古でも
これほど滑らかで速い動きができる人間がいるのかと驚かされた。今は、あまり練習しておられない
のかな

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 22:25:50 ID:PW+XX3GL0

今月号のフルコンを立ち読みしたら、若い頃の芦原館長（先代ね）が出ていてびっくりした。こんな写真あったんだ～って感じ。特集も芦原が出ているし、買おうかな～と
思っていたら、なくなった。１冊しか置いてないんだもんなあ

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 23:20:56 ID:wevCIz+HO

英ちゃん太りすぎだよ
審査で会うたびに丸くなってる

先代も太り出してから病気になった
大丈夫かな？

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 01:51:10 ID:58XTyRdl0

そりゃ、支部からの上納金の入金チェックだけして全然稽古しないで飲み歩いてばかりじゃ太るでしょ。
まあ英典が病気になろうが空手界にさほど影響はないがね（笑）

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 03:01:56 ID:mEan/bgy0

>>199
フルコン本屋で見かけなくなったねー
昔は小さな本屋でも置いてたのに、今は少し位大き目程度の本屋じゃあ置いてない。
旭屋とかジュンク堂いかないと読めない
一時は廃刊になったもんだと思ってたよ

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 03:44:12 ID:DcKRHIJXO

だって需要ねーもん
空手弱いし

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 03:56:11 ID:gS9CN5grO

終わり

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 09:58:16 ID:cPE9qggv0

会員数が減ってきているのが懸念されています

休業状態の道場も多く、特に関西圏での

衰退は目立ってきています

５年前と比べても、会員はかなり少なくなりました

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 12:12:15 ID:PB88LBJS0

大体全国に会員数はどれくらい居るんだ？
連盟費送金制度になったから本部は実体を掴んでるはず。
本部ＨＰに組織図と国内外の会員数を示して欲しい（極みたいに）

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 13:02:32 ID:JLc0zMi6O

南九州では審査しないって本気ですか？

極真の各派や地元空手道場が帯そのままでいいからってリクルートかけてきてるんですが

館長はご存知でしょうか？

208 ：行拳礼：2008/06/04(水) 13:23:44 ID:GZdRJGen0

芦原会館の皆さん新興流派ですがＰＲに来ました。

挑戦お待ちしていますよ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1212501345/l50

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 13:30:03 ID:EvGFCbUq0

芦原会館、先代が亡くなって、よく分裂しなかったね。
きちんと遺言状を書いて置いたのかな。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 13:30:38 ID:jBVB4gL70

横浜支部は、支部長は代わったのでしょうか？代わったとしたらだれがやっているんですか？

211 ：ぬ：2008/06/04(水) 20:58:33 ID:kdiSeDi8O

もう一度．南九州審査会を復活してほしい。しかし会員が少なくてダメだ。何人会員がいればいいのだ？

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 22:32:39 ID:EkRuLoDq0

>209
ナニ言うとるの？実質分裂してるやん、しかも生前から
名称が宗家の姓だから名乗れんだけや
極真も倍達会館、倍達空手だったら分裂無かったかもなw
倍達館、新倍達会なんて無理やもんなwww

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 23:49:44 ID:WWdZISSZ0

>>211
そうだね
先代だったら人数がごくわずかでも
審査受けたいっていう支部があれば審査したと思うんだけど、、、

ところで先代時代は金かねうるさくなかったの？
上納金って今よりも安かったの？
誰かしってる？

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 00:32:15 ID:ZAMZr88P0

>>213
「先代の時代の上納金は関係ないです！支部長様、今月分もたっくさーん上納金お願いしますね！
そのうち、芦原は世界に飛躍します！５年後１０年後を見てくださいッ」
ｂｙ芦原英典♪

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 02:46:27 ID:QsRnP8uRO

大阪の中元会館はまだありますか？

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 04:03:24 ID:6zTjELuZO

旧芦原の現在他流派てどれだけあるの？
円心
英武
中元
心体育道
天心
轟
如水
流心
ぐらいかな。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 13:22:25 ID:lc+zZq8i0

久留米支部が独立したローカル流派の○○塾　（すまん名前は忘れた）
地元の新聞とかにはたまに取り上げられてた

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 13:34:23 ID:07NGsZA3O

>>216
特攻隊の部隊名みたい

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 14:12:07 ID:6RNj/tUd0

昨日、先代が審査しているビデオ見たんだよ。友達から借りて。
すごいねえ。
基本の時から、誰彼関係なく、どんどんアドバイスしていくんだよ。
突きも蹴りもひじ打ちも。
型の時も、その型の意味を逐一説明して、どんどんアドバイスしてた。
あれだったら、７０００円払っても安いね。
裁きの時にも、黒帯にも、ガンガンアドバイスする。
「お前は今、こうよけたけど、こうすればもっとやりやすいだろ」とか強い色帯を捌いたら、
「お前、今のよく捌いたなあ」とか。

ああいう審査があれば、俺もやめなかったのに。俺は先月芦原を辞めた。
修気道に行こうかと思っているが、どう思う？？

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 14:56:47 ID:WiqEcc/iO

トップにアドバイスされるだけで
かなりモチベーションが上がるだろうに

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 15:01:01 ID:O/e6dYtJO

今の審査はアドバイスはないからな。家で練習しているのとかわらんW

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 15:10:39 ID:QIjAGdDnO

>>219
またマニアックな所を。昔行ってました(笑)いい意味で普通の町道場ですよ。
稽古はサバキ主体なので、まったり続けたい初心者か、フルコン上級者向けかと。私は組手メインでやりたかったので正道に移りましたが。
強い人は、円心全日本上位常連だった先生が、稽古後直接組手してくれます。かなりガチで。顔面もマスで入れてくれます。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 17:50:33 ID:hhLbcTmk0

>>219さん
その先代ビデオ見たいです。

ダビングして販売してください。

違法だから、大々的には無理か・・・

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 17:53:43 ID:hhLbcTmk0

修気道　加来　禎治先生ですね。

後は雅流空手の中川先生とかですかね。

このお二人とも、何故円心辞めたんですかね？

あっ、スレ違いですいません。

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 18:06:07 ID:gGI3HMIp0

ﾊﾞｶな息子､孫が2代目､3代目を継ぐと必ず組織は食い潰れて崩壊…よくある話です｡
芦原英幸の芦原会館と現在の芦原会館は全く別物､虎と猫の差です｡生きたｻﾊﾞｷを学びたいならば､原田寛氏や中元憲義氏たち芦原会館を離れた元高弟の方々の道場､また私の某会に参加しましょう｡

小島氏のブログからだがそのとうりです。
はっきり言って英典氏に期待するものはなにもないでしょう。
先代の残した技術は出来ないばかりか組織をまとめることも出来ない器。

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 18:10:33 ID:+5ilGbeD0

カクさんは、火の呼吸や剣術を取り入れたくなったみたいで独立したみたい、中川さんは何でか知らない、２人ともいい人よ。

>219さん
俺にもビデオ見せて、ＤＶＤに焼いてよ～。

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 18:16:49 ID:hhLbcTmk0

>>216さん

mixiより抜粋

芦原会館　 http://www.ashihara-karate.com/ 正道会館　http://www.seido.co.jp/
中元会館　 http://www7a.biglobe.ne.jp/~nakamoto-kochi/ 円心会館　http://www3.ocn.ne.jp/~j-enshin/
和良久　　 http://www.walaku.com/index.html 龍生塾　　http://www.rexjapan.com/top/
英武館　　http://e_club_eibukan.at.infoseek.co.jp/ 心体育道　http://www.shintaiikudo.jp/menu.htm
流心館　　http://www10.ocn.ne.jp/~ryushin/ 如水會館　http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kantyonanakun
天心会館　http://tenshinkai.web.fc2.com/ 円誠塾　　http://www13.plala.or.jp/goshindo-ensei/
士然塾　　http://www.ttn.ne.jp/~osu/ 捌斗流空手 http://www.geocities.jp/sabakido000/index.html
金剛カラテ http://www.kongokarate.com/ 円和会館
空手道フェニックス http://www.yo.rim.or.jp/~expect/index.html 躰全道　　http://www.budo-japan.com/
正拳會館
修気道　　http://www.shuki-do.com/karate.html ＳＤトルネード　http://www.sdtornado.com/
円空會　　 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/3246/ 拳誠会館 http://www.h2.dion.ne.jp/~kenshi/
白龍会館 http://hakuryukai.hp.infoseek.co.jp/ 拳心會舘 http://pksp.jp/kenshinkaikan/
護身研究会 http://nara.cool.ne.jp/goshinjyutu/
空手道石橋道場　http://www.wa.commufa.jp/~karate/ 礼巧塾　http://nova-express.cside.com/reikoujuku_top.html
円誠會館
北武拳　http://www7.ocn.ne.jp/~hirojr7/ 雅流空手　http://www4.ocn.ne.jp/~m231t217/
捌氣心道　http://www.sabakishindo.com/ 士風館　http://www.vesta.dti.ne.jp/~ka-ze/Frame.html
巧心會館　http://plaza.rakuten.co.jp/sabaki/8000 無双塾　　http://members3.jcom.home.ne.jp/musoujuku/
大和会館 http://www.h5.dion.ne.jp/~yamato11/sidouin.html 士流会（捌生流）http://vmz.jp/hatseiryukarate/
実践空手道　円武館　http://www3.ocn.ne.jp/~enbukan/ 修士館 http://hl-sato.com/syushikan/

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 18:22:26 ID:hhLbcTmk0

【アドレス変更等】
龍生塾　　 http://www.rexjapan.com/top/
天心会館 http://tenshinkai.web.fc2.com/
円誠塾 http://www13.plala.or.jp/goshindo-ensei/index2.html
捌斗流空手 http://www.geocities.jp/sabakido000/index.html
金剛カラテ　 http://www.kongokarate.com/
空手道フェニックス http://www.yo.rim.or.jp/~expect/index.html
修気道　http://www.shuki-do.com/karate.html
拳心會館　　　　http://pksp.jp/kenshinkaikan/
空手道石橋道場　http://www.wa.commufa.jp/~karate/

【新】
無双塾　　　 http://members3.jcom.home.ne.jp/musoujuku/
実践空手道　円武館　http://www3.ocn.ne.jp/~enbukan/
修士館 http://hl-sato.com/syushikan/

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 18:58:08 ID:hhLbcTmk0

あっ、そうそう書き忘れてたが、如水の原田さん、館長になったそうだ！

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 19:41:10 ID:6zTjELuZO

>>227さん
ありがとうございます。
サバキを学びたい人で芦原先代から教わった指導者に習いたい人はたくさんいると思います。
如水は原田さん、正拳は轟さんでしたかね。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 20:35:36 ID:UqJaiaje0

道場生のことを思えば南九州審査会を復活してほしいとの意見には賛成だが、館長には二度と南九州には来てほしくない！代理で本部職員をお願いしたい！
鹿児島で審査会が無くなって随分経つが、あのときの館長の言葉は今でもハッキリ覚えている。
「ここが（南九州）衰退していくのを見るのはツライです。昇級したい人は福岡での審査を受けてください。福岡の審査は人数も多いしレベルも高いです。学ぶものは多いですよ～」
道場生や少年部の父兄の前で、そう言われた支部長や指導員の気持ちを考えたことはあるのだろうか、館長は？
道場生を何より大切にしていた先代なら、まず考えられない発言であろう。
鹿児島・宮崎の会員は先代の頃よりは減ったが、北九州の支部が思っているほど少なくはない。
審査会への参加者が減少したのは、審査会そのものに魅力が無いからであろう。
７０００円の価値がなければ受審者が減るのは当然である。↑にもあるが先代時代の審査会は７０００円出しても惜しいとは思わなかった。
金のことを言えば多少いやらしく聞こえるが、館長にしても鹿児島までの飛行機のチケット代を考えると赤字だから審査会を中止にしたのだろう。
だが、そうなった原因は南九州の各支部にだけあるのではないということを、館長はよく考えた方がよいと思う。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 21:57:44 ID:QsRnP8uRO

原田さんが館長？福岡さんは？

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/05(木) 22:55:02 ID:ZAMZr88P0

>>231
「そんなに私が嫌いなら辞めてくださっても結構ですよー、支部長さん。
ただし、生徒はあなたの生徒でなく芦原会館の生徒ですからねー。
生徒全員を残して、次の支部長さんに上納金の仕方をちゃんと引継ぎしてやめてくださいねー。
私は南九州には絶対行きませんからねー。但し儲かるなら話し別ですよー（笑）」
芦原英典より

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 01:00:24 ID:vgRKY7nP0

>>233
館長がお金儲け優先で地方支部のこと考えてないってよく２ｃｈで見るけどマジ？

最初はネタかと思ってたけど南九州切捨てや
>>227-228にあるように先代が亡くなってから会館を離れた先生がいっぱいいることを考えると
どうもただのネタとは思えなくなってきた。

235 ：219：2008/06/06(金) 02:02:45 ID:k3n1Cu+q0

審査のビデオは古い会員さんや支部長さんは持っていると思いますよ。
私も借りただけですし。
もちろんダビングをしましたが。

ついでに言うと、ビデオの中でよく本に出てくる皮膚一枚を打つパンチが映ってました。
パチーンって音が出てます。
それと、私が見て、本当に不思議だったのは、スローモーションで蹴ってるけど効くローキックですね。
軸足を返しすぎてはいけないという説明の中で、やって見せたのですが、まず佐山みたいにやたら軸足を返して蹴る。
「な。こんなの痛くないだろ！」といいつつ、今度は軸足をあまり返さずに、ゆ～っくりと蹴る。
蹴られているのは黒帯なんだけど、すんげー効いてる。
マジすげー！！あの蹴りだけを習うセミナーをやって7000円でも安すぎると思う。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 02:07:09 ID:m2yTtQ/v0

館長は地方いや痴呆支部長が大好きですよ。
支部を作るのに１円もかかってません。何のフォローもしないのに、毎月せっせと上納金を送ってくれます。
ノーリスクハイリターンです。いっつもニコニコの英典館長。その代わり、送金遅れたら鬼のように電話やメールで督促をします。
たとえ支部が大赤字であろうと、助けるどころか毎日「金を送ってください。これは決まりです」
の一点張り。痴呆支部長、万歳！万歳！問題起こしたＨ山支部長もその1人ですよ～。だから、クビ切れないんですよねー。わははははっっ。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 03:29:50 ID:5RMdzaLZ0

小島、おまえいい加減にしておけよ

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 04:04:00 ID:PJlTVvFO0

>>235
>蹴られているのは黒帯なんだけど、すんげー効いてる。
>マジすげー！！あの蹴りだけを習うセミナーをやって7000円でも安すぎると思う。

あの蹴りの原理は、たぶんコレ↓じゃないかな？
http://jp.youtube.com/watch?v=1ETEntzPhF4

それにしても、石井さんの説明はわかりやすい。
さすがです。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 05:29:20 ID:yeeKo6CQ0

でもこれはフルコンに特化した蹴りやな。
ムエタイや総合では使えない（まあ、例外はあるにしてもな）
原理を理解するには良いがな。
イチャモンつけとるんじゃ無いすよ。ただルールが違えば
技術も違ってくる良い例

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 09:56:23 ID:EDiqT9+40

>239
いやいや、ホーストなんかもこの蹴り方するって。
蹴りを当てる場所がここまでわかりやすい太ももじゃないから、わかりにくいかもしれんけど。
「ムエタイと違ってオランダではあんまり軸足回さないんだよ」とか言われた。

241 ：219 and 235：2008/06/06(金) 10:25:50 ID:k3n1Cu+q0

>>238
いや、全然違いますね。先代の技は、もっと、ゆら～、って感じで蹴ってます。石井さんのような単純な技術ではないですね。見たことがある、もしくはやられたことがある人なら分かると思いますけど。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 12:25:04 ID:THuYeozn0

>>240

ホーストの蹴り（特にロー、下段ね）は、これとは明らかに違うよ。
詳しいことを書いちゃうと、正体がバレそうなので書かんけど・・

ただ、ローにしろ上段にしろ、ゼンゼン別の蹴り方（原理って言うのか？！）
ですよ。
あのね、ホーストの場合は相手から蹴りが見えないんだよ。
どして？
って思うでしょう。でも、そこが技術なんだお。特にこれがオランダの
キックの凄さね。これは他の有名なオランダ出身の選手（名前はご想像に
任せるよ）も使ってるよ。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 12:31:31 ID:THuYeozn0

２４２ですが、
書き忘れたから追加するけど
他のオランダの選手の場合は、ホースト風の（上段）蹴りを
膝蹴りとして使ってるよ。まあ、膝を出すときに時々（相手を
追い詰めて）片手はロープ掴んでったりするから、
ルール的には？？な時もあるけどね。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 12:43:24 ID:ZtAwf1SD0

>242
大物ぶって出し惜しみしているわりに内容は糞ですねｗ

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 12:50:33 ID:IpWkBait0

＞詳しいことを書いちゃうと、正体がバレそうなので書かんけど・・

しらー・・・・・

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 12:51:06 ID:THuYeozn0

２４２ですが、

>>244
そうですか。
別に出し惜しみしている訳じゃないないですけど
ただ、昔リングに上がって、他に専門誌に解説書いてったもんで・・
２ちゃんで名前でたら『』悪いかな？　と思ったもんで
まあ、消えますわ。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 12:58:32 ID:IpWkBait0

話の内容くらいで正体なんかバレないから気にしてんじゃねえよって言ってんだよ

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 13:07:17 ID:THuYeozn0

アッハー。
それは　ドウでもよいことを書いてるからだよ。
ちゃんとした解説（それも一応プロ？ね）の書き方じゃ、
一応的を得ているから正体バレるし、宗じゃなければ、需要は無いよ。

まあ２ちゃんでマッタリーと行きましょうか。
でも、一応言っとくけど、ホーストの蹴りはまったく違うよ。
プロが見れば一発で分かるよ

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 13:21:54 ID:vgRKY7nP0

>>246
もしかしてコジか？ｗ

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 13:28:21 ID:wkTnnG1a0

>>246
専門誌に解説ってマジですか？
すごいじゃないですか
その割りに表現力が無くてコジ臭がしますけど･･･

あと、その程度の表現力じゃバレてもたいしたことないですって
多分名前出しても「誰？」ってレベルだと思います、はい。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 13:28:44 ID:THuYeozn0

マッタリーといこうや！
マッタリーと・・ね。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 13:49:14 ID:uIZjXtCm0

コジなワケない。
コジは、まともなことはかけない。

タ○ラさんとみた。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 13:53:52 ID:Ew6VqWkDO

>>252
タとラの間に輪か。

谷亮子で正解か？

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 14:01:09 ID:uIZjXtCm0

ワロタ！

ほろほら、いたでしょ。　ものすごく強くて、面白い人で、文章書かせてもユニークなこと書く人が。

255 ：240：2008/06/06(金) 14:26:23 ID:EDiqT9+40

youtubeの石井さんの説明、ちゃんと聞いてなかった。
たしかにホーストのとは違いますね。

言いたかったのは、
＞フルコンに特化した蹴りやな
に対して。そうでもないんじゃない？って思ったから。

同じかと思ったのは、蹴った自分のヒザが曲がらない角度にしておいて
フォロースルーを取ってるように見えたとこ。

流れ切ってすみませんでした。

＞フルコンに特化した蹴りやな

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 14:48:49 ID:THuYeozn0

分かっていただけて、感謝します。
ご丁寧にありがとう・・。
自分も２チャンでは知ったか・・を書くのは止めます。
ではマッタリー行きましょうか？

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 14:58:32 ID:8tLqjzK20

素人解釈ですが、効かす蹴りは、蹴り足のスナップを使わず、足を一つの棒のように固めて蹴るのがコツかと（軸足もちょっと難しい）。
慣れれば、落とすだけでなく、横からでも、下からでも蹴れると思います。
ただし、石井館長のセミナーのように、相手がとまって（ふんばって）くれることが条件なので、相手が自由に動く試合なんかで使うのは中々難しいですね。
遅い蹴りですから、パンチを合わされ易いので、コンビネーションの最後に用いるのが一般的でしょうか。
先代はステップや掴みを組み合わせて使われていたと記憶しますが、その前に「しっかり構えとけよ」と相手を言葉で固定されていたような。
吉田先輩があの蹴りを市販ビデオで喰らってましたが、なんとも無かったように立ち上がったのが不気味でしたね（相当痛かったと思う）。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 16:49:15 ID:qjb076Pt0

本家芦原では忘れられた技を脱芦原が継承されてる1つの例でしょう。
その他の例はまだまだあります。今の会館はパンチの打ち方でさえ教えることのできない
黒帯も大勢います。
231さんが英典氏から聞いた「ここが（南九州）衰退していくのを見るのはツライです。
の発言は芦原会館全体に言えることです。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 17:35:27 ID:RH7Br4p+0

芦原先生は蹴りを身体で蹴ってる感じがする、残念ながら映像でしか見た事無いけど。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 19:26:09 ID:T0ef7BpP0

２５７サン、いやー、スナップは使うと思うよ。極真みたく、たたきるつける感じでなく、
当たる瞬間にピーンと足を伸ばして、円錐形に斬るような感じがコツかと。
石井館長のけり方は、ゆっくりしたやりかただから、棒のように固めているのでは？
円誠塾のDVDで、その蹴り方を実演している。

どうでしょうか？芦原門下の先代に直接習ったかたがたの意見は？

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 19:42:20 ID:Ew6VqWkDO

＞本家芦原では忘れられた技を脱芦原が継承されてる1つの例でしょう。

小島の裏サバキもその一つだよねw

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 20:30:32 ID:vgRKY7nP0

>>258
京都のある先生の左ストレートは凄かった

「ちょっと軽く打ってみるからね」といわれて胸を叩かれたんだけど、
ノーモーションで腕が動いたと思ったら
至近距離から砲丸を投げつけられたような衝撃を受けて後ろに吹っ飛びかけたよ。
でも先代のパンチはもっとすごかったそうです。

こういうパンチを打てる黒帯もだんだん減ってるんでしょうかね・・・

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 20:48:52 ID:b5wj1qZCO

キックやってた先輩が芦原先生の猛スピードパンチ＋肘打ちに驚愕してた。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 20:58:06 ID:IpWkBait0

はいはい

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 11:06:03 ID:Rg99rIKG0

確かに早い。天性のもの。動物の瞬発力に似る。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 18:35:09 ID:Nczjb5QyO

あのヘッドターンの打ち方はスゲーナ
カウンター受けたらイチコロだけど

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 19:59:17 ID:U8B85ow70

芦原のパンチがいくら凄い言ったって
所詮顔なしルール空手家相手の話

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 20:33:36 ID:CQkEETO/O

はい、次。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 21:03:37 ID:F2V3wqjvO

芦原が極真全日本出てたらすぐに負けてるよ。みんな小島の本を真に受け過ぎ。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 21:17:25 ID:drd/DpTA0

すぐってことはないだろう。
ベスト４以外はほとんど他流派なんだから。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/07(土) 23:41:46 ID:yKy8N01n0

芦原英幸先生も英典館長も、なんで大会に出ないんだ？

親子して一度も大会で勝負していない
先代の頃だって２５歳だろ、まだまだ現役選手の年齢だし
添野、山崎、長谷川、大山泰彦、佐藤勝昭と、闘う相手は
全日本大会でいくらでも居ただろ

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 00:38:46 ID:aZq9GbR1O

修羅場をくぐってるから、大会は本来の実戦じゃないと考えてたのさ。サバキには髪の毛掴んだり金的蹴ったりもある。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 00:39:58 ID:Zx80bVpL0

>>271
道場生の前では「俺は最強」と言ってる手前、無様に一本負けでもしたら道場生激減のリスクある。
表向きは「ルールに縛られない実戦空手」を謳い勝負を逃げてるわけだな。
先代なら全日本一、二回戦突破ぐらいはしただろうが、英典は極真の地方支部の交流試合の黄帯レベルでも勝てない。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 00:50:46 ID:A+jxrWJZO

英ちゃん、大道とコネもってて何度かスパーしてるよ
軽量の王者のあの人サバキ倒されてたよ

重量級の人たちとも五分以上だったから弱いってことはないよ

ただ芦原会館には試合用のルール想定した練習がないからやりずらそうだった
軸足ストッピングはうまく決ればそれだけで倒せるけど
どこの試合でも反則になっちゃう

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 00:50:51 ID:g86mM3OtO

逃げている＞ねぇ…

それじゃ、当時の郷田さんや黒崎さんも出場しなきゃならなかったの？

立場上、運営側だったからでしょ。芦原さんも。

いろいろ言われているけど初期の大会での有効な組手スタイルを指導したのは芦原さんだよ。
山崎･添野･長谷川各氏は、それで攻防した。
もちろん当人たちが持っていた才能と努力の上にだが。

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 00:53:55 ID:A+jxrWJZO

先代の技術はみんな認めてたよ

松井館長をはじめ上位入賞者の多くが松山まで試合前に
習いにきてたのがいい証拠だよ

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 00:56:07 ID:AUubAMb50

でなけりゃ逃げてるというなら、じゃあ、なぜ大山本人や茂は出なかった？

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 01:16:58 ID:Zx80bVpL0

だからー生徒がいる、つまり道場経営してる人間は大会に出ないんだよ。
負けたら大恥かくどころか生徒いなくなって食っていけなくなる。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 01:17:34 ID:aZq9GbR1O

中村忠も出てないから逃げたのか？

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 01:23:22 ID:AUubAMb50

>>278

そりゃ、わかっとる。
大会に出ないから、弱いといっているヤツに聞いてみただけ。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 02:00:54 ID:SoVAKkDG0

>>274
軸足ストッピングは関節を蹴るわけでもないのに、なぜ反則？

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 02:31:27 ID:aMkNwEfsO

キンタマ蹴ったと間違いされるから

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 06:57:12 ID:RfCe9bgr0

なんだかんだいって
マナ板に載らないほうが神秘性保てるのを知っていたわけだよな

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 06:58:31 ID:RfCe9bgr0

>278
東は平気で出まくってたけどね

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 09:55:17 ID:L7A6TqFbO

審査会の時芦原先生が言ってたから間違いないと思うが、
第一回の時は、審判長されていたみたいです。つまり当日は、極真
もまだ人口が少なかったので、運営に人が必要だったらしいです。
先生自身は出たかったみたいです。ただもし他流派に優勝をもって
いかれた場合の最後の砦として、芦原先生や強豪の先生は出さなかった部分もあったみたいです。
芦原先生極真も昔は良かったのになぁ～と言っておられました。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 11:19:46 ID:aZq9GbR1O

普通に考えたらそうだ。みんな大会に出たら運営は誰がやるんだ。後輩達が習いに来て技を指導して、自分も大会に出てたら変だろ。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 11:21:32 ID:eVvPg0nm0

芦原の第1回の不出場の理由はそうかもしれないが、
第2回以降も出場しなかったのは、
やはり、支部長というのがネックになっていたのは確かでしょ。

支部長でありながら、出ていた東はえらいよね。

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 11:32:08 ID:ZKcFzmTF0

＞後輩達が習いに来て技を指導して、自分も大会に出てたら変だろ。

それでも勝ってたら、ますますカッコいいのに。
もしくは試合ではそこそこ良い成績程度なのに、みんなが習いに来たり、
脱帽してたりてのならカッコいい。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 12:16:49 ID:8eb9t+i40

かっこいいかも知れないがやはり変だよ（笑

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 12:41:57 ID:aZq9GbR1O

オレは石井和義から「芦原先生が大会に出ようとしたら、大山館長から出るなと言われた」という話を直接聞いた。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 13:21:47 ID:iFBWmp8G0

>>274 スパーは、大道、フルコン、　それとも芦原（サバキ）ルールのどれで
やったの？　芦原ルールでなら強いの当たり前。大道ルールでやって強かった
のなら大したもんだ。

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 13:26:14 ID:Zx80bVpL0

亡くなってから１０年以上も経つ先代の強さやカリスマ性話しばかり出て、
２代目が強いとういう話は全然出てこないな。金に醜いことや非常識ぶりの話は出てくるが（笑）

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 13:48:16 ID:+TAXQAfiO

そりゃ曲がりなりにも喧嘩十段の遺伝子を受け継いでいるのだから弱いはずはない
館長職は実力は平均より少し強い位で桶！それよりも統率力や人間的魅力が大切かと

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 19:11:24 ID:g86mM3OtO

ところで
『・・館長よりお言葉をあずかっております』
の人って芦原の元会員なのかな。
びみょ～におかしくて笑えるんだが(笑)

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 21:19:57 ID:w/EFwrwy0

添野氏は道場を経営しながら大会に出続けた

負けても道場生は増え続けた

郷田氏は自著で「根性が無く自信が無いから出なかった」って
言っている。
芦原氏は当時２５歳だろ、一度くらいは大会に出ればよかった

山崎氏や添野氏とのガチンコ勝負が実現した

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 23:00:59 ID:CJf0s6IX0

大会出場選手は大山館長が決めてたからね。
芦原銃弾は審判側。喧嘩空手極真会だからこそ、二枚目？の大学生に優勝して欲しかったんだよ、大山館長は。
芦原銃弾は館長命令に従っただけ。
大会が数重ねると、ますます支部長は参加できんでしょ。運営面担当だから。
支部長の数が増えたり、選手が支部だしたりの時代の人とは比較できん。

郷田さんは謙遜してるだけ。
体格的に不利だからってのは多少あったでしょうが、館長命令なら参加しますよ。
添野に関しては、もっと選手として集中して優勝するまで頑張って欲しかったみたい。
大山館長が本ににそれっぽい事を書いてた。マッキーゴーストかもしれんが。
ちなみに、道場での組み手では山崎より強かったように書いてる。
勝負運が無いとも書いてたような。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 23:15:28 ID:w/EFwrwy0

大山館長の言葉で「芦原は大会に出ろ、といっても出ない」って
言っていたろ

力をどんどん試せ！って言っていた大山氏が、絶対に出場するな
なんて言わない

芦原先生は普段、後輩や弟子に胸を貸していたから
いきなりのガチンコは避けたかったんだろ

第三回に出た泰彦師範に挑戦するくらいの気合が欲しい

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 23:29:04 ID:CJf0s6IX0

大山館長は、芦原銃弾に大会に出ろとは言っていない。
後年、銃弾が煙たくなってから、アレコレ、ネチネチ、チクチクと色々言うようになった。

「銃弾は上京する度に後輩をいじめる！」
とマスが言うと、銃弾はとんでもない奴だとなるが。
怪我する後輩って、全日本上位の選手だったりする。
Ｈ川市販は認めてましたなぁ。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 23:33:36 ID:w/EFwrwy0

本当に全日本大会に出場していたら
バリバリの現役、キックでも活躍の山崎、添野に負けただろうね

佐藤勝昭や大山泰彦にも負けただろうな

稽古では後輩相手に反則技で組手をして、自分がやられたら
逆上してむちゃくちゃやったんだろ

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 23:43:40 ID:RfCe9bgr0

芦原はね　自分の意思で出なかったんですよ
運営側だとかで出ない大義名分があっただけ
どうしても出ようともしなかったわけだ
なんにせよ泰彦は出たわけだしな
出たかったけど出れなかった、なーんてことはない

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 23:44:35 ID:CJf0s6IX0

なーんだ。
とにかく銃弾が弱かったって言いたいだけの人かぁ。

てネチョネチョと仮定の話を書き綴ってくれ。
ごっくろーさん。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 23:49:59 ID:RfCe9bgr0

銃弾w

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/08(日) 23:51:17 ID:RfCe9bgr0

＞仮定の話

お前のことですよ
出なかったと言う事実があるだけ

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 00:04:02 ID:QgYsFvNA0

一番正確な話しは、芦原先生も愛媛に渡って３年経ち
素人の弟子達への指導だけの日々で、特に強い相手と
組手もしておらず、全日本大会は荷が重い、と感じたのでは？

キックも含め東京本部でガンガン組手をする後輩達との真剣勝負は
気が重いって事でしょ

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 00:18:45 ID:8UwLFT/40

出たら、誰某に負けてただろう。
って『仮定の話』を書いてる野郎がが鬱陶しいなぁ。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 00:23:59 ID:QgYsFvNA0

まぁ、優勝は無理だろうから後輩の誰かには負けただろうな

優勝するには選手用のトレーニングやスタミナが必要だからね

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 00:48:51 ID:qH1jNdEK0

小島は石井氏のことを「空手家として何の実績もない」とボロクソに言ってたが、
「何の実績もない」のは先代も同じだよね。

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 00:53:27 ID:rb+cMs3y0

伝説で強い人はいっぱいる。

試合実績のない人は、いくら達人と呼ばれていようが評価できない。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 01:00:26 ID:YmRydiZsO

【芦原英幸】というスターが居なくて空手バカ一代は盛り上がっただろうか。
劇画の中でのキャラとはいえね。
そして実物の芦原英幸師範は空手少年たちを指導し、また数々の強豪選手に技を授けた。
十分な実績じゃないか。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 01:11:09 ID:qH1jNdEK0

石井氏も関西地区に単身乗り込み、関西一圏に芦原道場の支部を作り、強豪選手を育てた。
てことは、石井氏と先代は同じ「実績」とみなしていいわけだ？

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 01:13:07 ID:CRsZXxld0

そういう実績なら、石井の方が上だな。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 01:25:54 ID:n2O/YizQO

先代に実績があろうが、なかろうが二代目がこれではなぁ･･･

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 01:27:03 ID:YmRydiZsO

>>310
いいんじゃね。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 02:12:03 ID:e/HHx2Gn0

大山倍達が、当時「芦原君、君が大会に出ると怪我人が続出するよ。だから出てはだめだよ。」と言ったのを、知人から聞いたことがある。本当かどうか分からんがあり得る話だ。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 02:20:57 ID:/gk+a+Fa0

大山倍達が芦原に試合に出ろといったのに出なかった、というのはたぶんあとから言い出した作り話だと思われ。

その場その場で作り話を思いつく人で、自分の下を去った弟子の悪口を言うのが好きなんだから、これくらい言いそう。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 02:21:38 ID:/gk+a+Fa0

ただ、同時に仮に出ても、すぐに赤のカードが出て反則負けにされたとも思う。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 02:37:09 ID:e/HHx2Gn0

ワハハハ。(^。^)　反則負けで一回戦敗退かい。それは格好
つかんな。
事実なんてのは案外そんなものかもね。噂なんてどうにでもなるし。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 03:13:53 ID:zIePSp+CO

大山は芦原道場潰しや芦原英幸潰しを画策し様々な方法で実行した。色々デマを流されたけど、後に続く人はバカなデマに振り回されないほうがいい。

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 03:17:30 ID:/gk+a+Fa0

大山倍達も関係者も、芦原が暴走する可能性は事前に読んでいたと思われ。

ウイリー－三瓶どころではない可能性もある。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 03:20:39 ID:/gk+a+Fa0

喧嘩大会を印象付けようとした全日本選手権でも、さすがにこう云うのはカンベンしてほしい・・・・・
と思ったのではないだろうか？

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 03:32:02 ID:/gk+a+Fa0

管理運営側からしたら、第一回大会でことを起こされたら、もう二度と開けなくなると云う心配は当然するだろう。

日本武道館も借りられなかったらしいしね。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 08:00:49 ID:SDPuzU4c0

さしたる理由もなくただ出なかっただけなのに
「出たかったのに出してもらえなかった」
「出たら大変なことになる」
にしたいんだね信者は

出なかった事実があるだけ　　　by 泰彦

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 08:18:46 ID:QgYsFvNA0

芦原先生より先輩でブランクのある泰彦氏が出場した

芦原先生も一度くらいは出ていればね

支部長で出た人も添野、東、川畑、三瓶と一杯居るだろ

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 10:44:52 ID:zIePSp+CO

後輩達が芦原の技術を習いに来てるのに、自分が出たら変だろ。運営側にも人手がいるだろうし。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 12:33:48 ID:Q1O2ThP10

実際にあった他流の地方大会での話。

当時40歳過ぎだった道場主の人が、順調に
勝ち進んで準決勝まで行った。

ところが準決勝の相手がその人のお弟子さんになってしまったわけ。
そしたらその人は「わしはもう年だし、これで十分だ。体力もこれ以上もたんわい。」といって棄権した。

でも実際は弟子に花を持たせたかったみたいだよ。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 22:11:54 ID:SDPuzU4c0

＞後輩達が芦原の技術を習いに来てるのに、自分が出たら変だろ。

そんなことは全然ない

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 22:19:39 ID:BIjsAi2m0

実際には２２歳くらいで愛媛支部長になったから、同格や
先輩などとの組手は無くなった訳だろ

空手を知らない生徒達に教えるだけで、強者とのガチンコ組手は
縁遠いものだろ
だったら普通は試合に出たい、力を試したいってなるはずだよ

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 22:27:27 ID:BIjsAi2m0

現役バリバリのピーク時の山崎、添野、大山泰彦、佐藤勝昭、各氏との
対決は気が進まなかったんだろうね

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 22:28:03 ID:9bJMSlcg0

勝たせるつもりで指導しているのと自分の上達のために指導するのでは意味が
違う。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/09(月) 22:54:36 ID:BIjsAi2m0

空手バカ一代が大山氏の一代記で終わっていたり
梶原先生との関係が疎遠で、芦原バージョンがなく、添野、山崎
大山兄弟バージョンで進行していたら、愛媛に１０道場で終わったろう

松山本部も建ててなく、八幡浜が本部かも知れない

要は多分に梶原先生により脚色され、誇大広告並に強さが喧伝された訳だ
道場も全国各地からの若者の集合もなく、地元の道場生が主だろう

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 00:10:36 ID:4EwmMdTQO

見落としがある。漫画で有名になって皆がひれ伏して通って来たと思うか？街ではケンカを売られ、芦原は本当に強いのかと道場に試合に訪れる者達がいた。芦原はそれらを撃破したのだ。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 00:14:54 ID:4EwmMdTQO

漫画で有名になってから「芦原は本当に強いのか？」と試合に訪れる者が多数いた。街では「お前が芦原かぁ！」とケンカを売ってくる者が沢山いて、新聞沙汰になったこともある。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 00:29:36 ID:xiQc0EvX0

それでも街の喧嘩自慢レベルだろ
多少喧嘩慣れしたチンピラ程度だろ

それより、何故にこんなに梶原先生に気に入られたのか？
遠い愛媛にいて多忙な梶原先生と接触できたのか？

昭和４７年頃から昭和５７年頃までの梶原先生との親密さは凄い
愛媛で毛利詣で、東京で梶原詣で、と言われた

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 02:38:40 ID:8BAqigq3O

梶原氏が気に入ったのは芦原氏にスター性があったからだろ。
マスさん、毛利さんも同じ。
その辺のスター性は、芦原英幸から離れた石井さんもコメントしていた。
だいたい芦原氏が弱かったら、少林寺のお膝元の四国で道場経営なんてできないよ。
某コテによると、当時の少林寺は極真本部に乗り込んで高弟達を叩きのめし、
マスさんを謝罪させたほどの荒くれ武闘派だったのだから。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 02:40:10 ID:GiIzlLrO0

そのコテってあのバカKYAHAだろｗ

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 02:50:37 ID:GiIzlLrO0

>>333

お前なんか誇示とも親密にはなれんだろｗ

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 02:59:32 ID:4EwmMdTQO

確か九州少林寺拳法の強豪が来て負けたんだよな。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 03:00:58 ID:8BAqigq3O

名前は知らんが極系スレでよく見るバカっぽい書き込みなw

まあその割には極真本部も芦原本部も健在なんで不思議なんだが。
芦原氏が弱かったていう者に、弱かったらどうやって道場を維持できたんだ？
っていう疑問をな。

339 ：335：2008/06/10(火) 03:06:26 ID:XAmJ/E+m0

おっしゃるとおり。

試合に適性があったかどうかは知らんが、単純に強さ弱さを言ったら、弱いはずがない。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 05:29:43 ID:eRYvYGLb0

361は松山に本部が出来たいきさつを知っているのだろうか。
よくこんな馬鹿な事がかけたものだ。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 07:15:18 ID:wR3E8dqg0

↑361って誰だ？

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 08:39:20 ID:xiQc0EvX0

芦原会館も結局は梶原一騎氏の空手バカ一代のお陰でここまできた

先代も梶原氏にゴマをすったんだろ

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 09:58:44 ID:Q3bIUSQG0

漫画で稽古生の裾野が広がったのは否めない事実
これを否定するのはあまりにもイタイ
どんなスポーツでも競技人口が多ければ多いほどレベルは上がっていくのは当然
有名になって人がたくさん集まったことは幸運なことであった

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 13:33:03 ID:CEyaA6Y+0

空バカがなければ大山倍達も芦原先生もただの冴えない空手家だったからな
今の極真会館もなければ芦原会館なんて寂れた町道場だったろうな。

少林寺あたりがもっと勢力拡大していたかもしれない。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 14:01:09 ID:Q3bIUSQG0

ところが不思議なことに空バカとブルース・リーのブームで
少林寺の人口もまた増えたのだった

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 15:01:38 ID:rP9O6MUx0

空バカがなけりゃ極真はひとつにまとまってんじゃないの？
大山も芦原も添野も中村忠も分裂してないんじゃないの？

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 15:03:58 ID:5S6S1tAfO

>>338
その理屈も間違いではないだろうけど、少林寺や合気道がよく使う理屈ではある。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 16:50:56 ID:8BAqigq3O

少林寺も合気道も強い人はいるだろう。
宗道臣の直弟子には強い人がいただろう。
ここで主たる話題にしてるのは芦原英幸氏が強かったかの話ね。

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 18:20:56 ID:4EwmMdTQO

だから芦原が弱かった証拠を示せ。

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 18:33:17 ID:CEyaA6Y+0

強かったってことで誰も疑う余地無いぜ

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 18:34:23 ID:Of0XOdMa0

空バカが無ければ先代は生活苦で年を重ねて
道場経営に苦慮した人生を送ったろう。

極真もマイナー流派で全国支部も僅かだろうな

みんな道場経営で苦しんで、他に仕事を探し
趣味で教えるレベルかもよ

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 19:08:00 ID:bD1P+Bo3O

たら話はしても意味ないよ！芦原氏が空バカで注目を浴び道場生が増えたこれが現実
最近では宇城氏あたりか！数見を子供扱いにした事で一躍（以前から注目はされていたが）メジャー化

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 19:27:15 ID:A5NB4lMoO

子供あつかいにしている動画見せてくれ
それっ数見さんが子供あつかいにされたと何かで言ってたのか？
芦原先生を尊敬していたのは、もののふの値で公表されていたが

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 20:01:20 ID:xuv4pInZ0

>247

当時は空手も少林寺拳法も同じだと思う人もいたと思う。区別がつかないというね。
要するに突いたり蹴ったりするものは全て同じという理屈だろうな。
少林寺拳法の道場に限らず町の空手道場も入門車が激増したそうだよ。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 20:28:35 ID:4EwmMdTQO

中村道場と芦原道場二又の人もけっこういた。本部から移籍して来る人もいた。当時はみんな口を揃えて「極真には技がない」と言ってて、芦原の技に注目していた。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 21:13:03 ID:nBLJc8JH0

すごいね！先代技術本３冊、ビデオ３巻　合計１７１，００１円で落札！！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68355609

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 22:04:06 ID:Of0XOdMa0

そうやってオークションで売れるのも
梶原一騎氏の空手バカ一代のおかげ

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 23:31:57 ID:O4I8sudZ0

>>355
極真で黒取れなかったやつの愚痴だろｗ

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/11(水) 01:25:30 ID:zUCvTbTL0

もののふの値だの入門車だの、君たち投稿する前に自分が書いた文を読み直しなさい。
サムライに値段はつかないし、入門してくる車が激増したらどんな道場でも困ってしまうよ。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/11(水) 05:25:45 ID:l38oNlzvO

そもそも道場では車を入門させるのか。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/11(水) 10:41:43 ID:zzjKHG+fO

中村と芦原の掛け持ちねぇそんなに居ましたか…

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/11(水) 12:06:58 ID:D9kX/eKoO

>>353
その話し知ってる数見市販が秘伝かなんかの雑誌で語っていた
攻撃を仕掛けようとしたらその前に封じ込まれたってそして今まで自分は何をやってきたんだって

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/11(水) 12:26:57 ID:/orCbqkBO

>>362
そんなにすごいなら、神秘のベールに隠れて技術を独り占めするんじゃなく、
リングなりなんなりで見たよな。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/11(水) 14:34:23 ID:u6EhPgmp0

入門車が激増したら駐車場がいくらあっても足りないからな

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/11(水) 17:30:40 ID:6QFZ0nf9O

オカルトみたいだな。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/11(水) 18:35:20 ID:l38oNlzvO

車かオカルトか話題を一つに汁

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/11(水) 20:44:17 ID:qqqx/P150

>>363
宇城氏は、武道家は闘ってるところをひとに見せてはいけない、って考えの人らしい。
対処法を研究されたり、技術を盗まれたりするからだってよ。

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 00:18:50 ID:IKLXgo2x0

オカルトはねえ

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 01:01:16 ID:fhhB1ZrDO

先代芦原館長は自転車で指導してたな。
脚力が鍛えられると言ってた。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 02:26:12 ID:JMUNwXwZO

どうすりゃいいんだ・・・
車と組み手なんかしても絶対勝てねぇ

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 03:28:12 ID:fhhB1ZrDO

跳び越えるんだ。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 03:37:25 ID:JMUNwXwZO

その手があったか！
でも勝つためにはどうすりゃいいんだ負けないけどやっぱ勝てねえよ

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 06:15:58 ID:U4DasNpTO

＞＞367
ようするに、相手に手の内見せないから一発勝負には強いってことだ。
いまだに空手を神秘の武道と言ってる天然記念物だな

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 08:00:39 ID:Q5fJY99j0

考えるな、感じるんだ。
って言ってるうちに轢かれちゃうか、やっぱり。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 08:11:06 ID:956JvnXf0

>>373
神秘の武道じゃないからこそ、手の内見せて研究されたくないんじゃないの？

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 18:22:46 ID:En0k+Nf/0

>>372
うまく内に入り込み、カギを抜く。
あとは、ファイナルファイトの要領。

ファイナルファイト分かるかな？

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 18:57:45 ID:T4jXZDpzO

>>367
宇城師範のＨＰみたら普通に組手してるし武道ワークショップいけば組手してくれるみたいだよ

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 19:31:38 ID:fhhB1ZrDO

芦原スレで宇城に興味ある人いるのか？
どうでもいいんだが。

それより顔面組手どうしてる？
館長から指導あった？

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 21:21:07 ID:PUJJ2lPz0

>>378
英典浣腸よりお返事をいただいております。
「前々から申し上げておりますように、指導は全て全責任をボランティア痴呆支部長にお任せしています。
もちろんＨ山支部長にもです（笑）本部は指導には今後もタッチしません。「顔面組手指導マニュアル」の配布など
夢のまた夢ようなことは考えないでください。但し、毎月の私への送金は忘れずにお願いします。
こちらのほうは、最近、物価高に加え脱退支部が多いので、1人あたりの上納金の会費の値上げを検討しています。」

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 21:55:42 ID:e+6knk8r0

>>377
あれは見せてもいいところしか、見せてないんだそうだ。
ギリギリの闘いになると、そうは言ってられないだろうしね。

つか、いいかげん、スレチなので、これでやめにします。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/12(木) 23:10:15 ID:fhhB1ZrDO

顔面組手弱ったな。
実戦芦原空手を見ろ、といっても困るんだよな。
持っている人はわかると思うが顔面手技攻撃に対するサバキってほとんど載ってないんだよ。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/13(金) 02:49:30 ID:Jl47Ik+uO

芦原英幸は強いね

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/13(金) 03:09:34 ID:I18eTN/QO

やっぱ車相手にサバキは使えねえか
宇城氏のゼロの力とやらでは車に勝てるかな？

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/13(金) 05:00:15 ID:bIfpV3iHO

まだ悩んでんのかい（笑）。
今は車が入門してくる事はないから安心しろ。空バカブームの時の話しだ。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/13(金) 06:14:41 ID:qtYZEklmO

>>383
いい加減ウザい。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/13(金) 09:40:41 ID:WM9/vHOs0

本部や館長は「顔面あり」を口先だけで具体的な指導を全くしてくれないので、
俺は個人的に無門会の技術ビデオを見て「受即攻」の研究してる。
すごく勉強になるが、これを道場で後輩に教えてもいいのかなぁ？
なんか芦原カラテではなくなるみたいで・・・

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/13(金) 19:50:50 ID:G6nFKGxXO

どんどん研究、実践しましょう。
捌きのために、ね！

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/13(金) 23:55:54 ID:bIfpV3iHO

顔面意識してくださいね～

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/14(土) 02:05:17 ID:D5wMvvrI0

お金送ってくださいね～
１人１，５００円ですよ～
もうすぐ値上げしますからね～
５年後、１０年後を見てくださいね～

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/14(土) 06:36:15 ID:Qk+MSTUT0

なんかのビデオで芦原先代は車の窓開けさせて回し蹴りを入れていたな。
ありゃやっぱ無理があるな。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/14(土) 13:49:27 ID:wCIF0hErO

審査の組手

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/14(土) 18:59:29 ID:wCIF0hErO

顔面への移行期だな
支部間でばらつきが出るんじゃね。顔面スパーなんて指導出来ないとこもあるだろ。
本部はフォローしてくれるのか

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/14(土) 22:07:23 ID:tJ95Hnca0

>>390
女性向けの芦原空手護身術教本とビデオには
新幹線に乗ってるときに鉄パイプを持った男が襲ってきた場合の対処法が載ってた

たまーにちょっと無理っぽいシーンがあるよね

>>392
サバキも支部によってばらつきあるよね
本部はフォローしてないっぽいけど・・・？

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/14(土) 22:24:15 ID:NztU7SsL0

おらおら　芦原のぼんくらども　かかってこんかい！！

http://image.blog.livedoor.jp/samurai_mugen/imgs/4/2/426bbd69.jpg

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/14(土) 22:27:43 ID:NztU7SsL0

おいらの　ぽこちんに　アイスクリーム塗って舐めさせるぞ！

http://image.blog.livedoor.jp/samurai_mugen/imgs/4/2/426bbd69.jpg

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/14(土) 23:24:06 ID:wCIF0hErO

>>393
サバキはプレーヤー(←敢えてこう表現)の体格によって個性化するからね。
直接指導を受けた人はロング→ミドルの瞬間に処理するのが得意だったけど、支部リーダーはショートのほとんど密着状態で捌いてた。
指導者の少ない支部だったら、リーダー一人のスタイルだけを模倣することになっちゃうんだろね。
偏在を無くすためにも、本部からのフォローが欲しいよな。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/14(土) 23:36:08 ID:tJ95Hnca0

>>396
まさにそうだ。
もしかして同じ支部か？ｗ

うちの支部長が表現は悪いけど太っちょだからロングやミドルの間合いよりも
ショートの間合いでさばくことが多い。
それで道場のみんなもショートの間合いでのサバキばっかりになった。
体の細い人には練習しにくいんだよ。
もちろん支部長はものすごくうまいんだけどね。

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/14(土) 23:57:27 ID:wCIF0hErO

>>397
もしかして、ね（笑）
同じ支部かも。

カッティングや内腿なんかの足技はほとんど使わない先生だよw。
足技に対する崩しもあまりやらない。

先生に不満はないけど、稽古相手に困っている。
キックや硬式、太道なんかと打合う稽古が出来ないんだよな。あの間合いでの攻防ってまた別だろう。
上手い人は応用出来るんだろうけど

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 00:24:49 ID:pBXu5R0f0

>>395

趣味が合いそうだなｗ

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 00:25:42 ID:DKdTdWUf0

謎の覆面空手家（某流派の無差別級チャンピオン大人の事情で顔が出せない）　VS　総合格闘技トーナメントで優勝した柔道バカ　極真空手ルールでの対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080614094918_1.htm

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 06:36:00 ID:dwch7a2vO

>>400
無差別級チャンプとやったらあかんて（爆）

でも、面白かったよwww

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 09:53:32 ID:q5ZjWLdx0

ここは芦原スレなのでフルコン相撲空手の映像は勘弁してください。
あれは実戦カラテではなくスポーツの1つです。今芦原は過渡期にあり指導方法
稽古方法に不安を感じてる会員もいると思いますが、キックやボクシングを練習
してください。フルコンはやめてください。フットワークのない空手。それは芦原空手には必要ないものです。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 13:40:23 ID:pBXu5R0f0

>>402
指導方法稽古方法って言ってもボランティア痴呆支部長に一任じゃあねぇ。フルコン指導してる支部も多いっていうのに、
館長は上納金の納付チェックやや飲み食いに忙しいらしく何のフォローもないってか（笑）
相撲空手って馬鹿にするが、アイツら強いぞ！芦原会員の攻撃力のないフットワークなんて意味ないんじゃね？

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 14:28:59 ID:nxhreYzp0

自作自演するなよｗ

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 14:49:14 ID:Yp+lCns+O

>>402
＞フルコンはやめてください。フットワークのない空手。
＞それは芦原空手には必要ないものです。

今のフルコンはサイドを取るためのフットワークが随分進歩してきたよ。
全盛期の谷川光や、最近では松井派の森善十郎や鈴木雄三の試合を見てくれ。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 14:53:36 ID:q5ZjWLdx0

稽古方法がわからない方達は本当に芦原の会員でしょうか。
館長はサバキセミナーや審査で指導されてますが。うちの会員も元プロのボクサー
に指導を仰ぎ顔面は当たり前のように稽古しています。館長もそのようにしどうされていたはずです。
筋肉を鍛え攻守関係なく打ち合うことや顔面無視して相手に近づくことはやめましょう。
もう一度相手を殴り蹴り倒すのではなくバランスを崩す、相手が石ころか何かで
つまずくのをイメージされてとどめの突き蹴りを出す稽古を行うようにしましょう。
確かに技の未熟さを筋肉で隠してる指導者、黒帯も多いですが、ボクシングや
キックを練習されることで学ぶ部分も多いと思います。それからの捌きです。
何度でも言います。ガチンコフルコン組み手は止めてください。限界がすぐ来ます。
押忍。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 16:05:35 ID:pBXu5R0f0

>>406
夢でも見てるんじゃない（笑）？
現実はサバキセミナーなんてあるとういう通達なんか見たことないいし、
審査会では背広姿で「顔面意識してくださいねー」しか言わないヘッポコ館長しか
見たことないがね？
ていうか、あんた・・「指導マニュアルないですか？」って問い合わせの電話したら
「実戦芦原空手３買ってください」と答えた本部のバカ職員だろ？キレイごとばかりぬかすな！

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 16:44:09 ID:q5ZjWLdx0

サバキセミナーを知らないのですか？
どうやら貴方は黄色帯で挫折された会員さんのようですね。
芦原会館支部長クラスなら当たり前に知っていることですが。
そこでは館長は顔面や実戦テクニックをお披露目されています。
貴方も一度挫折されても芦原会館は自分自身にチャレンジするものです。
また道場に通われてください。自分流の捌きを探しにいい汗流しましょう。押忍。

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 17:05:45 ID:pBXu5R0f0

>>408
私は黒帯でボランティア支部長の代わりに指導員もしているが、何か？
勝手に人物像を決め付けるあたり、さすが「妄想」だけは得意のようだな（笑）
本部に電話しても「本部は地方に出向いて指導しない」と言われたがね。
言葉使いキレイにして「正当化」しようとしてるのが見え見えだんだよ！本部のバカ職員か、頭のイカれた妄想信者め。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 17:14:45 ID:LiiNemWgO

極真会館芦原道場は西日本最強の道場でした。

411 ：ぬ。：2008/06/15(日) 18:14:09 ID:kYppfvFgO

空手家がボクシングやキックをやると弱くなるんだよ。全く空手の基本稽古と関係なくなるし．実戦のケンカにコンビネーションは通用しないよ。ボクサーやキックの人達は三戦立ちはしないからね。本物の空手の追求したほうがいい。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 18:37:04 ID:gbfGMEOfO

ていうか、「芦原カラテとしての顔面の稽古」をどうすべきかを、多くの人が戸惑ってるのに、上から目線でボクシングかキックを併習しろってレスしてる方。
アホか。なら最初からそっちやるって。指導マニュアルがないなら無いでいいじゃん(いや、良くはないけど)。
ただせめて「現時点ではカリキュラムがないからキック行って下さい」と言えないかな。こっちの責任みたいに言われるとスゲー腹立つ。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 18:48:15 ID:odWIpIYuO

普通に考えて、サラリーマンとかの社会人が多いのに
芦原と平行してボクシングやキックやれって言われてもできねえだべよ

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 19:45:01 ID:DBnlXFJeO

方針をはっきりして欲しいよな。
すくなくとも現時点で、明確な指導や方法を通達するのか。
また方法がないならないってね。
館長はどうお考えなのかな。せめて会報なんかでアナウンスしてほしいね。

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 20:36:24 ID:q5ZjWLdx0

館長、会館の方針が分からないと言われてる方々。
顔面練習のためのキックやボクシング習得、スーパーセーフを導入など提言
されたのは館長なのです。サバキセミナーも基本的には黒帯を対象とされたもので
怠慢な支部長がおられる地区は一般会員まで伝わっていないのでしょう。
すでに積極的にスーパーセーフを導入されてる支部もあると聞きます。
また黒帯を取られてなお指導方針に不安な方。本来は黒帯を取るということは
自分でも稽古できるということです。それが出来ないのならこれまた指導された
支部長の怠慢です。館長の方針のもと上手く機能している道場もあります。
支部長とよく話し近隣の支部へ出稽古するのも1つの手段ではないですか。
ここではなく本部へメールするのもよろしいかと思います。ただ館長はこのスレ
も読まれていると思いますよ。　押忍。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 20:58:57 ID:pBXu5R0f0

>>415
＞怠慢な支部長がおられる地区は一般会員まで伝わっていないのでしょう。

何を基準に怠慢か怠慢でないかを決めるんだ？少なくともうちは上納金は毎月納めているし、審査会にも毎回何人かが受けている。
それにしてもボランティア支部長にそこまでの責任を押し付けるのか？
上納金だけ送らせて何もしないで、それは「支部長の怠慢」だと？アンタ、社会的常識あんのか？バカも妄想も程々にしとけよ！
ちなみ本部電話しても無駄無駄。腹が立つだけ。あっ、アンタが本部職員だったな（笑）

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 21:33:33 ID:LiiNemWgO

何かイベントやったらどうですか？芦原英幸祭とか生誕〇年とか、芦原会館創立〇周年とか、サバキの演武と合わせて下級者を捌くサバキやミニトーナメントを見せてみたら？各支部や組織も活気づくと思いますが。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 22:11:57 ID:Qur/QZ2s0

>サバキの演武と合わせて下級者を捌くサバキやミニトーナメントを見せてみたら？

これは合宿ではやってますね
ただし外部には公開しないで会館内の行事としてですが

>>417さんの言うように会館外にアピールするイベントがないんだよね
もしかしたら先代の遺言に派手なことをするより練習しなさいっていうのがあったのかもね

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 23:10:45 ID:OuJbKBwp0

芦原空手は元々、顔面ありの空手ですからね　byヒデノリ

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/15(日) 23:45:36 ID:G3xE4p32O

東京本部は独立との噂がありますが事実は？
独立しても芦原の名前で看板出し続けるの？

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 00:06:15 ID:DBnlXFJeO

いいえ。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 02:11:58 ID:o1lDDfMm0

>>415
何が「館長はこのスレも読まれていると思いますよ。押忍」だ？
アホの一つ覚えのように「押忍」「押忍」と繰り返し、416等の的を突いた反撃には論点をすり替えるか、応えないかどっちかか？
英典よ、金取るなら取っただけのことをしろや？お前は社会人として失格だ。小島に舐められる人間だけのことはある。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 02:45:18 ID:AAulhzsvO

もともとボランティア体制は一時的なシステムだったんだよ。収支が安定したら給料を出す話だったんだよ。
それが関西の重要支部及び幹部の脱退で運営基盤が傾いた。彼らはボランティアだからバカらしくなって大量脱会したんだよ。

仕事も抱えたまともな大人なら当然有り得る選択だ。
しかし結果、残った各支部長は極真のようなフランチャイズオーナー＝収入有になれなくなった。
普通に考えれば、他人に労力を出させてタダなんて有り得ないだろ。例えば事務所の軽作業を手伝って貰っても足代と日当を出す。
それが営業活動をして貰っても費用も落とし辛い。それどころかその相手に頭上から物を言う。有り得ない非常識ぶりだ。
だからいまだに脱会支部が後を絶たない。熱意だけでは、費用も時間も捻出できないからね。
独立組は苦労はあるだろうが楽しく空手やってるよ。世間知らずの人間にあれこれ指図されることもない。

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 03:03:34 ID:AAulhzsvO

早めに脱退した人はきちんと歩んでいる。ある先輩は海外で大会を開催し、大きな流派をビジネスとして経営している。

または格闘技界でショービジネスを展開し、ゴールデンタイムにテレビ放映されている。
他人の商売にこき使われているだけだって気がついた人から離脱した。これはどの流派に限った話ではない。

趣味でやるならここでしかやれない空手、なんて世の中にないよ。趣味でやるなら公共の体育館でも借りて出来る。
それこそ｢実戦○○武術｣なんて書籍資料は山ほどある。
実際そうしている先輩方はたくさんいる。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 04:07:20 ID:YVIxIAviO

>>409
少なくともお前には「指導」してもらいたくない（笑）

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 11:55:00 ID:MdZWQs4q0

先代の技を誰一人として受け継いでいない芦原会館には何の魅力もない。そこだけはブタコジの云うとおり！

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 11:59:00 ID:D0XrUMsP0

>>415
>怠慢な支部長
怠惰なのは、連盟費は取るのに事故や怪我の責任はリーダーに負わせ、
まったく指導をしてくれない館長と本部だと思うのは俺だけ？

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 18:45:50 ID:tQIYUzBg0

話しブッタ切るけど、審査料いくら？
高いのはイヤだ。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 21:29:00 ID:AAulhzsvO

あんな審査に半日潰して受審する価値はない。審査準備に一月前から型やらコンビネーションやら練習するだろ。
でも当日見ているのはせいぜい一分ぐらいだよ。気のなさそうな声で、顔面ガード意識して下さいね～。これ一言で数千円（笑）
ボランティアをしたけりゃ受ければよいけどね。受審料はキャバワンタイム・プレゼントになるだけだよ。
そんなお金と時間があるなら彼女と映画やご飯に行きなさい。またはご両親にディナーでもおごってあげなよ。その方がよっぽどお金が生きるから。
いいお客様、にされているだけで時間の労力の無駄だよ。

430 ：ぬぬぬ：2008/06/16(月) 22:12:20 ID:bkcOz3+NO

しかし芦原会館の審査会はおかしい。何人捌けば昇段するのか．相手は二段や三段の人が相手の場合もある。規定がないしね。全ては館長の気分次第である。

431 ：元芦原：2008/06/16(月) 22:24:30 ID:N/nHqCSEO

ごめんなさい。芦原英幸先生の元をたくさんの人が離れた理由も審査にあるのです。道場生が激増して、芦原先生の審査にもミスが増えて、
それらの不満が石井派を支えるきっかけにもなってしまったのです。審査は丁寧にしたほうが良いよ。

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 23:31:27 ID:o1lDDfMm0

＞芦原会館の審査会はおかしい
英典が館長になってから、おかしいを通り越して醜くなった。
昔はほとんど居なかった青帯の増大。オレンジ帯の導入。基本、極めて少ない飛び級。
金儲け主義はある程度仕方ないが、これほど見え見えになると嫌悪感を覚える。
小学６年生で２級（審査は９回も受審）までいっても中学生になったら白帯から再度受けさせてくれ、
など父兄に説明し難いことを平気で言う。社会常識全然ない卑しい男。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/16(月) 23:42:50 ID:AAulhzsvO

その頃の離脱は他にも理由はあっただろうがね。最大の理由は生活できないのに、無償奉仕させられてたってところだね。
後に、彼はカタギでなくなった、なんて中傷されている人だってれっきとした指導員だった。
審査をする側に資質がないんだから一生懸命やろうが同じ事。なにしろ毎週顔を合わせていても名前もろくに覚えてないんだから。
その人の身体個性や動きを見つめてアドバイスするなんて仕事が出来るはずがない。
ファミレスに行けば500円で食事が出来る。そこのスタッフの方がをよっぽどよくお客を観察しているよ。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 00:33:34 ID:ZhjB4khHO

皆さんも薄々感じておられたのですね。意欲の感じられない審査，おかしな級の創設・・・。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 01:13:26 ID:LfElblL00

おかしいのは審査昇級した後の、級位認定証がないということ（支部長が書くように氏名と級位が白紙が本部から送られてるらしいが）。
審査料７千円も取って、トコトン何もしないのはここでも徹底してるよねー。支部長もボランティアゆえ面倒だから書かないみたい。
笑っちゃったのは以前、級位認定証がないために、支部長も生徒も級位がわからなくなってしまい、適当に全員上位級（黄色帯なら５級）を書いて受けさせたら、
（悪意ではなく、間違っていたら訂正してもらえるだろうと思っていたとのこと）
本部からそのまま何事のなく、申告した級で受けさせてくれて、通って無事昇級！いつもように全員“１級”上がりだったが、実際には飛び級が多数。
連盟費だの会員ナンバーだの偉そうに言っても管理もなーにもないんだな（爆笑）

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 01:25:25 ID:u8c1NGXF0

皆さんもって、一人の人間が書いているんだが・・ｗ

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 01:31:35 ID:i6JzZnJrO

やはり試合しないと道場に活気が無くなってしまう。。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 01:40:10 ID:RpwMi8eH0

>>432
青帯の大量増加はおかしいよね
むかしは一般部で白帯から受ければまず黄帯になれたのに
いつの間にか青帯が入って　今はオレンジ帯？

オレンジ帯って少年部だけかと思ってたら一般部でもあるんだね～

総本部師範代の原田さんはこういうインチキさに抗議したら首になっちゃったって聞いたんだけど本当？

>>430
先代館長のときは一人でもきれいに捌けば初段になれてたよ
ダメな場合は3人までチャレンジ。
3人とも捌けなければ保留だった。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 06:40:20 ID:bB2b2M920

審査に限って言えば昔がゆる過ぎたんじゃないの？
飛び級なんて許していたから、なんちゃって黒帯が生まれたんだよ。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 07:34:23 ID:iQs18tP70

飛び級なんかさせられて
なんちゃって黒帯になるほうがよっぽど嫌だな。
審査料とか飛び級がないことへの不満とか
そんな金のことばっかり言ってるのは
定職に就いてない人なの？
他流なんかでもそんなにポンポン飛び級させないよ。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 07:45:24 ID:+vH/q+QsO

昇級状がないのは寂しい。証明として是非欲しい。
だからと言って、審査料があがるのも嫌だが。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 07:57:11 ID:bB2b2M920

認定証なんてただの紙切れじゃないか。俺はいらん。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 08:23:48 ID:kWgpCCHl0

金のこと意識する前に顔面意識してくださいbyヒデノリ

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 08:37:56 ID:uKi6bVW+0

↑
技有

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 09:12:58 ID:m/c1GESW0

俺も正直なんちゃって黒帯だなぁ・・・
審査のサバキには立場上参加するけど白帯相手に巻き込み投げ
や裏投げできんしサバけないからなぁ・・・ｼｮﾎﾞﾝ･･

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 09:15:24 ID:m/c1GESW0

↑補足すると、これでも飛び級ではなくて８級から
地道に１級づつ昇級したのよ。昇段審査がまさか１回
で受かるとは思わなかった。ヘタッピで弱いから保留と
思ってたね。・・・黒帯の重圧に苦しんでます・・ｼｮﾎﾞﾝﾌﾀﾀﾋﾞ･･･

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 09:46:45 ID:5gacypbNO

みんな同じ思いですよ。
これでよしということはありませんから。
審査会でうまくできないのは恥ではありません。
検証の場ですから存分に失敗することの方が意義があると思います。
『おまえ危ないから引っ込め！』と何度言われたことか…
次はなんちゃって二段を目指しましょう。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 10:12:21 ID:m/c1GESW0

㌧クス♪
でも、昔の先輩達って例外なく強かったですよね～。
黒帯と茶帯の差も歴然としてて、黒帯が茶帯クラスを
コロコロ捌いてたイメージが強いので、白黒帯の先輩達に
申し訳なくて。。。。審査の度に気分が重くなるのです。

黒帯から再度スタートだと思ってます。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 10:14:43 ID:m/c1GESW0

三行目
×「白黒帯の」→○「白帯でさえ捌けない私は黒帯の」

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 12:00:50 ID:5gacypbNO

芦原空手は黒帯になってから始まるとも言えます。
まだまだこれからですよ。
あなたのように真剣に悩み取り組む仲間がいて誇りに思います。
芦原の会員は、先代の幻を追い続ける宿命にあります。
山の頂が見えるや否や…
共に頑張りましょう。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 12:20:41 ID:qZGeOjw5O

俺は今まで．ほとんど全員捌いたよ。でも昇段しない。何でかわからん！

452 ：かんさい：2008/06/17(火) 12:38:42 ID:238G3N/P0

関西審査会の一般部の開始時間は何時ですか？

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 19:05:27 ID:ZhjB4khHO

この帯に大した意味はないから。よそでまったく通用しないし

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/17(火) 21:26:18 ID:0UwLHWD50

小島の名誉ダンよりかはまたマシ。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 00:04:02 ID:4KKqprGe0

自分も審査会の基準が分からず、（昇段には2回目で何とか受かりましたが）何度も他流派で一から空手を
やり直そうと思いました。現在は、審査会での捌きの人数を少しずつ増やす事を目標に稽古を続けてます。
社会でお人好しや愚直すぎるのは家族も泣く事になりますが、空手ではﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでﾊﾞｶと言われても良いと、
割り切ってます。
年齢的にもどこまでやれるか分りませんが。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 00:49:49 ID:dfpgD1NQO

ボランティア頑張って下さい。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 01:16:07 ID:Aj6r5LlU0

一般人は昇級状なんかいらんだろうが、少年部は別だろ。何をさせても本部職員はレベル低い上に怠慢だな。
審査の基準は英典の気分次第か。その夜の接待を前もって言っておけば昇段間違いなし！ってとこか。
いや、この本部職員のこと、保留になっていてもお金さえ送ればノーチェックで初段になれたりしてね（笑）

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 12:57:13 ID:EUdYccN+0

>>445～450
久しぶりに気持ちのいいレス見た。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 13:41:26 ID:Kwyk53I7O

級位段位は絶対的評価ではありませんよ。
それでもおおよそ正確に審査されていると思います。
点数は基本、コンビネーション、型で占めます。
組み手と捌きは減点対象にはなりますが加点はされません。
なぜ昇段しないのかわからないとの発言がありますが、そのわからないことが原因です。
うまくいこうがいくまいが審査会は課題を提供してくれます。
そんな考察をしてないことが基本や型に表れていると容易に推測できます。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 15:59:51 ID:/vgg4jOiO

日曜日は本部で審査だったようだが

誰か今の本部の様子は知らないのかな？

以前、柔道と勘違いした黒帯が
正面から組んでは相手を投げて得意げに成っていたら
先代に
お前、それだと刺されて死ぬよ…って注意されてたけど

柔道を捌きと勘違いした人って良くいたよなぁ

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 16:18:39 ID:s8BECerO0

極で黒帯だった青帯が審査のサバキで二段をKOしたけど飛び級しなかった

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 16:28:45 ID:ix32QO81O

極で黒帯がなんで青帯？

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 17:54:01 ID:sNsFHT+9O

極でも芦原には、あこがれるのさ。
自分も極の初段を捨てて芦原に入門した。
芦原英幸ってブランドなんだよ。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 18:36:21 ID:Kwyk53I7O

私も極からの移籍組です。
昇級保留飛び級、みな理由があります。
館長の審査は先代よりわかりやすい結果だと思いますよ。
二段をＫＯして黄帯なら何が原因かより解りやすいと思いますがね。
突きや蹴りを芦原流に直すのに私も苦労しましたよ。
おおかたこの辺りかと。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 19:14:02 ID:qCSMCUW00

芦原やり直したいが、東京本部が嫌だ

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 20:17:38 ID:iu5hEB8GO

まだ館長は若いのに．なぜ審査会で空手着を来て俺達の前でサバキを見せてくれないのだろう？口答でなく、ちゃんとしたサバキを見せてくれないと会員みんなが納得しないよ。

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 21:04:13 ID:dfpgD1NQO

館長は昔捌き見せてたよ。あんまり上手くない。
体格のいい白・黄帯に苦戦してたり。掴み合ってぐるぐる回るとか見苦しい展開で、岸さんや原田さんがいらいらしてたな。
その後成長したんだろうけど。
実際どう考えてんだろうね。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 21:26:24 ID:wMCyUBE+0

捌きがうまくない？顔面意識してからものを言ってくださいbyヒデノリ

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 21:34:32 ID:dfpgD1NQO

左手コメカミガード右手アゴ先ガードしたよ（笑）。

昔の審査ビデオ持っているリーダーに見せてもらってみ。掴みあってお見合いしてるから。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 22:02:11 ID:iu5hEB8GO

俺はコジの某会に入門する！（ちょっと好奇心）

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 22:24:09 ID:dfpgD1NQO

ま時間のムダだろう。下らないよもやま話を収集に行くだけだよ。
やるなら柔剣道や柔道家のやってる総合でもやるほうが有意義だよ。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/18(水) 23:51:26 ID:1guxqLCK0

評判が良くないが、型がカッコイイから入門したい＞＜

オレんトコのマイナーなフルコン空手道場も色帯が５種類あるとか
合宿参加しないと昇級、昇段しないとか
出席しないと昇級、昇段しないとか
似たようなもんさね

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 00:42:45 ID:z7PIjNaX0

>>467
＞その後成長したんだろうけど。

館長はここ７、８年ぐらい審査会のサバキに参加していません。おそらく稽古不足で自信ないのでしょう。
私もあの苦戦してる場面見ましたが、みっとないぐらい下手でしたね。あんなに下手な人が自分より上手い三段受審者を見れるなんて…不思議な流派です（笑）

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 01:30:27 ID:zrE5749e0

宗家なんてそんなものさ。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 02:47:07 ID:OGUXfquOO

受審者にすれば館長とグルグル回れただけでもよしだな。
円の審査ではあんな場面みないよ。さっと巻き込みから裏投げに移行してさばいてる。

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 06:45:20 ID:n0j++E8DO

昨日本屋でマンガで分かる芦原空手って本見つけた。

分解写真も有って参考になるな。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 08:35:28 ID:h4UQrelqO

あれから１０年は経っています。
館長になってすぐは俺の方がって思っていましたが、今は軽くあしらわれます。
嘘だと思うなら組手お願いしてみたら？
喜んで相手をしてくれますよ。

ぐるぐるも色々あります。
頭が下がっても暴れる人もいますからね。
捌き側としては掴んだ瞬間に蹴りが出せるなら、まずまず第一段階は突破です。
蹴りが出ないならグルグルですから崩しを研究しましょう。
円心は三秒ルールでゲーム性を高めているのであまりグルグルしませんね。
芦原では掴んで殴ったり蹴ったりする事で事故を小さくする配慮があります。
外での事故のほとんどが打撃によるものではなく地面やブロックなどに頭をぶつけることにより深刻化します。
意図的にぶつける稽古と同時にぶつけないようにする配慮も必要です。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 09:17:22 ID:N1CU1RdF0

つかみ合ってグルグル回ってみっともないだと？

それこそが芦原空手の真髄、円の動きです。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 10:13:34 ID:kHyBw88JO

真髄とか言うなよ。

恥ずかしい…

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 11:22:23 ID:UUKsuYow0

>>478

１０円？

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 13:24:50 ID:sx4H66xr0

息子と私は｢一卵性双生親子｣と言われています｡松井さんも小学生の大志しか知らないので驚いていました｡
一応､生粋の立教ボーイなので外見は坊ちゃまですが､普段は｢極真会｣または｢極真館｣の銀ロゴ入りのコートと､
Tシャツ､グラサンで肩で風を切って歩いてます｡勿論私も極真ロゴ入りの作務衣または極真ロゴ&日の丸､
旭マーク入りのジャンバーにグラサンです｡最近は街の不良やチンピラは避けます｡
たまにケンカになると息子は足払いとパンチで3人は一撃です｡今のうちに場数を踏ませておこうと思っています｡
いずれ私の代わりに塚本を守る立場になるにはね！

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 13:55:22 ID:EjDva3oZ0

↑
そんなレベルじゃ少林寺には勝てないよ

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 14:30:49 ID:shYnR/+j0

>>476
『マンガでわかる！　芦原カラテ実戦サバキ入門』ね。
本屋で見かけたから買っちゃったよ。
解説は分かりやすいし、DVDもちゃんと作ってある。
コレで２０００円だったら、わりと良く出来てると思う。
ブドーラの『新説!!芦原英幸―いま明かされる天才空手家の技と心』は
かなりガッカリだったからね。

それと、館長のインタヴューはちょっと見直した。
坊ちゃんはダメだダメだ、と言われつつ、結構ちゃんと考えてるんだな。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 18:14:27 ID:CHcEtwQZ0

実際に道場で投げたりするの？
その時はやっぱ板の間でショ。受け身とかも練習するのかな？

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/19(木) 23:57:15 ID:5cWRa9wYO

受け身の練習はしないよ。
でも、約束組手は先輩とやることが多いから
頭打ったりしないようにしてくれる

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 02:40:30 ID:l0RoNMBwO

へ～
豚コジいわく
｢会館は早晩、壊滅・崩壊する｣んだって
凄いなぁーでもその前に∞社が先に壊滅・崩壊するんジャネ♪…?
自称アマチュアエセ極真社長のせいでwww

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 03:06:52 ID:Q3yYsDwCO

グルグル回ってるぐらいなんだよ。
それよりサバキの時、膝上に踏み蹴り食らった奴いたぜ。ストッピングのつもりか知らんが。
英幸先生が見てたら、『蹴るな！』って激怒しただろう。

あれから成長したんだ？審査会で見たいもんだ。てゆうか普通に手本見せに出てきたらいいのに。
東京でも関西の審査でも近隣地区の支部長が自ら捌きに出てくるだろ。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 03:39:08 ID:Q3yYsDwCO

>>484 スパー的な稽古は基本的に上級者が下級者と組んで行う。
上級者は下級者に対し打撃を使わず制圧することが要求される。これが[サバキ]の時間としてカリキュラムにある。
だいたい茶帯くらいから。緑ぐらいまではもっぱら攻撃力を養う。
捌き側に立つのは支部により人数バランスにもよる。

襟・そでを持って頭部から落下しないように配慮しているので大丈夫。
投げられながらそでの掴みをきったり出来るのは柔道経験者だろうから受け身は大丈夫だろう。

よほど下手な茶･黒帯に当たらなければ大丈夫だよ。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 05:03:46 ID:rWyalBfNO

>>483
技をかけるタイミングとかコマ送りで見れるし、勉強になるよ。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 12:53:42 ID:QDzudL5f0

>>487
「手本は見せられません。私の直接指導は高いですよー。私はスッゴイ技術もってます！
まあ、そのうち５年後を楽しみにしておいてください。それより、顔面意識してくださいねー」
芦原英典より

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 13:37:45 ID:7YSiEYcc0

それより月会費の支払い意識してくださいねー

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 15:14:04 ID:iuYQePrf0

審査料、1万円でしたら指導も15分しますよ～byヒデノリ

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 16:27:14 ID:Q3yYsDwCO

いや普通に一般クラスを指導してるだろ。それぐらいの技術指導でもいいんだが。
審査のときそっけなさ過ぎね？先代はあれこれ熱心にアドバイスしてたよ。
審査席から飛んできて実演で捌いたりもしてた。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 21:09:48 ID:QDzudL5f0

「外国の支部は凄く熱心ですよー。それに比べたら日本の支部は恥ずかしいですよー。
サバキの習得に力を注いでくださいねー。」芦原英典より

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 21:30:28 ID:ivEO8Aj80

今日の北海道新聞に西山さん出ていたね。
道産子だったのか。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/20(金) 23:46:57 ID:Mle0FFH10

先代もそうだったけど中元先生もそうだったね
うちの支部は構えに癖があってちょっと左ひざが外に開いてたんだよね
そしたら「○○支部はそんな構えじゃ金的蹴られちゃうよ。金的鍛えてるのか？」
と言われてわざわざ審査中断して時間とって構えを教えてくれた。
普段会えない総本部の先生方に少しでもいいから教えてもらえることがうれしかった。

英典館長だけの審査になってそういうことはなくなったよ。

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 00:30:03 ID:kkQ4SgJ/0

審査は英典にとってただの集金日らしいですから。彼には何も期待しないほうがよい。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 01:05:46 ID:C0o7uSrD0

コジマうざ。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 01:42:08 ID:GdONWCKl0

秘伝だかJKfanだかに載ってたサバキ漫画が技術本として売ってた。

素人目に見てストーリー上解説の順序が乱れていたが、総じてうまくまとまっていたと思う。キャラ付けもうまい。

で、やってる人から見て買い？

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 01:49:04 ID:YrFKVTKTO

今日買いました。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 06:52:42 ID:FgsvWrMF0

>>499
あれが連載していたのは、今は亡き「Ｋマガジン」だったと思う

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 12:59:35 ID:6DzJLYhIO

腰を回すのではなく切って下さいよbyﾋﾃﾞﾉﾘ

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 13:13:45 ID:2LT0wN1L0

Ｋマガ連載当時はとても気に入っていたよ。本になって、即買い。

のぼる氏の絵はわかりやすい。じいさんキャラはいいとして、
おじさんキャラは、体形から「コジ」かもしれん。

捌きに「裏も表もない」と漫画で言っているのには笑えた。
コジの「裏捌き」発言をを意識しているのか？

西山氏の発言「芦原空手の捌きの部分だけを抽出して完全に
護身術に特化した団体」って、どこ？

「フルコンルールを研究し、極真系の大会に挑戦し続けている団体」ってどこ？

正道・SD・円心の事を言っているのはわかるんだが・・・

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 13:27:30 ID:sHkOBkRT0

＞西山氏の発言「芦原空手の捌きの部分だけを抽出して完全に
＞護身術に特化した団体」って、どこ？

心体育道じゃね？

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 15:05:06 ID:JPmtecb10

オラもそう思う。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 15:20:50 ID:NxAeAPlJO

小島を怒らせたから芦原会館は終わり。いま芦原会館の支部長たちが次々に行方不明になっているそうです。平山支部長さようなら～。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 15:41:07 ID:C0o7uSrD0

英典謝れ。対決だ。タンカ切ったのはいいけれど、小島の一撃アナル風俗同好会は終わり。いま小島の一撃会(アナル風俗同好会)の支部長？たちが次々に行方不明になっているそうです。小島総裁さようなら～。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 16:20:05 ID:+ZSMUdOc0

芦原会館の支部長は誰一人として行方不明など
なってないけどねｗｗ

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 17:08:39 ID:C0o7uSrD0

コジのメル友、柔術習ってるオタク一人になっちゃったから、
ヒッシこいて募集してる。
でも、自分より弱い人でないと入会できないシステムらしいよｗｗｗ

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 21:35:03 ID:ijoYNUiuO

小林はサバキ全然できてないのがよくわかった。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 23:18:19 ID:1S3YQNWI0

>>510
やっぱそう思うか？

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/21(土) 23:59:43 ID:sHkOBkRT0

>>510
キミがサバキを理解してないのがよくわかった。
まあたしかに、小林は投げは下手だが、
投げるだけがサバキじゃない。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/22(日) 00:43:11 ID:BoC4vAVa0

円心と芦原どっちがいいですか？

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/22(日) 01:09:15 ID:Ez47B3QI0

家から近いほう。
もしくは職場や学校に近いほうがいいよ。
続けるためにはね。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/22(日) 01:12:13 ID:QjnZ8z8c0

本部ってどうですか？
近くに本部があるんですけど。
なんかちゃんと教えてくれるのかなって心配になってきた。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/22(日) 01:16:42 ID:qAJK6THfO

レスをよく読まれることをお勧めします。

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/22(日) 01:20:15 ID:Ez47B3QI0

総本部のこと？
近いなら見学に行って
よさそうなら入門するといいよ。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/22(日) 10:21:48 ID:9uc+UaYg0

>>512
あれで二段なのが笑えることはよく分かった。ただの客寄せパンダじゃん。
ＤＶＤ見てがっかりした。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/22(日) 11:32:09 ID:1zAMqvhaO

小林由佳と付き合いたいが、わしゃ45歳なので諦めます。

520 ：小島一志：2008/06/22(日) 15:19:52 ID:ZZk1q8ySO

平山支部長様、並びに芦原會館関係者の皆様…
反省しております、この場をかりて謝罪させていただきます、どうか提訴だけはお許しください…不安と恐怖で自blogで虚勢を張ってしまいましたが、本当は食事も喉を通らない状態です。
心より反省しております裁判だけはお許しください…。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/22(日) 16:29:13 ID:sZftVPQ+O

全然冬眠してねえｗ

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 01:55:09 ID:29fxf52jO

永眠してほしいと思うのは俺だけ？

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 02:10:21 ID:mcY4PblvO

え？ガチで裁判やるんですか？

それなら完全に小島の息の根止めちゃって下さい、マジで…

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 02:29:17 ID:+L47o9rr0

>>499
まぁ、偏見なく素直に書いてると思ったよ。買う価値があるかは個人の好みだが

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 13:29:45 ID:i7U41v7h0

>>519

あきらめちゃいけん。
最後までやることが大事じゃけん。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 20:56:07 ID:Traspgyi0

裏サバキ！
闇サバキ！
影サバキ！
鬼サバキ！
陰サバキ！
光サバキ！
真サバキ！
超サバキ！

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 22:41:17 ID:8nywSPlj0

おまえら～小島先生の裏捌きは、本当に存在するんだぞ
芦原先生の本を見て考案した本格的な裏捌き！

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 22:54:30 ID:aZHkuYyhO

小島から逃げたヘタレ団体だせっ

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 22:55:20 ID:Traspgyi0

あれ？直接教わったんじゃないの？

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 23:00:10 ID:rqwkXtk70

さばきってやられるほうが飛んだり投げられたりしないとできないね。

ＤＶＤ見るとそうとしか思えない。

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 23:03:27 ID:aWkVwgxXO

昔ブログに書いてたが

なんでも
ビデオの撮影時に付きまとって
先代の技術を我が物にしたらしい　www
見ただけで習得した天才コジは
その後スパーで
Ｎ山師範を左ハイキックで倒したんだと

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 23:11:28 ID:Traspgyi0

あの体型でハイキック？？？？？？？？？？？？？

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 23:38:05 ID:XWYwtTqE0

そのヘタレ団体支部長の裁判から逃げた小島だせっ

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/23(月) 23:51:23 ID:NnjOwSHN0

「顔面意識してくださいねー。支部長さん指導お願いしますねー。
生徒から貰った月謝ちゃんと本部に送ってくださいねー。本部はこれからもなーにもしませんよー」
ｂｙ芦原英典

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 09:06:01 ID:Omqs8Iu/O

小島にナメられきってる情けない団体

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 10:42:35 ID:hFAIkkLZO

>>535
どうしたん？ボク（笑）

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 10:44:24 ID:nAyv2s9JO

正面から向かうだけで必ず勝てるという、
サバキに反した考えを持ってる人がいるのはここですか？

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 11:34:24 ID:ou5L7Tzo0

あのマンガ、由佳ちゃんや円ちゃん以外のキャラのモデルは
実在しているのだろうか？　特にあの達人のごとき爺さん。

あの爺さん、色帯で俺よりかなり高齢なのに黒帯の俺より
サバキできるじゃん。俺、ヒッカケなんで出来んよ。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 14:21:44 ID:ou5L7Tzo0

ふと、思った。あの本では由佳ちゃんが一般部女子では会館初の二段って
書いてあったけど、神戸支部出身で元祖アイドル空手家「岸本ゆきえ」ちゃん
が初の二段じゃないの？

http://www.nikkansports.com/news2/entert2/02rensai/maji/020809.html

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 19:01:42 ID:iGDVcoQo0

あの主人公、未成年ってことになってるが、二日酔いになる場面もあるよなｗｗｗ

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 19:05:41 ID:XPBUunDj0

しかしラーメンってのはバカ一台からの伝統なのか？

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 22:04:32 ID:yV58s3Ty0

芦原も食えない屋台のラーメン屋があったな。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 22:12:52 ID:hspHMtf60

元祖アイドル空手家は、岸本ゆきえじゃなくて
国民的美少女コンテスト出身の子だと思う。
有名じゃないから、名前忘れた。知ってる人いる？

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 22:16:56 ID:hspHMtf60

前田ひとみでした。多分。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 22:23:57 ID:yV58s3Ty0

試合がないと、すぐに飽きそうだな。
極真の大会に出ても成果出てないしね。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 22:26:25 ID:gfC80B4BO

極真ルールは相性悪いでしょう。
かつての格闘空手が一番芦原向き？

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/24(火) 22:48:10 ID:oKu45zf00

裁判がんばってください。
コジの主張を崩すのは大変ですよ。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/25(水) 04:29:57 ID:JiuiNB8VO

ボックス内で右翼とか893がらみと言ってたからね～

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/25(水) 10:25:41 ID:Hkq7GdvT0

>>503
>捌きに「裏も表もない」と漫画で言っているのには笑えた。
>コジの「裏捌き」発言をを意識しているのか？
Ｋマガ連載当時、「裏サバキ」を否定した号の次の号で、その事に関して
「謝罪」が出ていた。当時は心体育道からクレームが来たのかな、と思っていたよ。
今度の本での「裏サバキ」否定は、明らかに豚小島を意識したように思ったね。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/25(水) 11:42:58 ID:Swr2TudW0

小島ではなく、広原さんのこと。

小島なんか相手にするわけがない。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/25(水) 11:50:08 ID:LmdiqgwU0

Ｋマガの「裏サバキ」は、連載当時に元正道、現捌気心道の桝田氏の「裏サバキ」発言が
あって、それへのあてつけだよ。
広原さんの「裏のサバキ」は健康法のことであって、技術のことじゃないし。

552 ：549：2008/06/25(水) 13:30:12 ID:Hkq7GdvT0

あの時の「謝罪」は誰（どこの流派）に対してだろう？
その謝罪号では、あの爺さんが「ワシも武道の礼節を忘れておった」
と、謝罪のフォロー的な言葉を喋り、今度の本にもそれもそのまま
載っている。しかし「謝罪」の部分が抜けてるので、初見の人には
つながりがわからないのではないかな？

ところで、１３４ページの回し受けの解説だが、写真④～⑥みたいに
相手とのスキマをあんなにあけてホントに崩せるのか？
相手と密着して、体軸を自分の軸足に置いて相手を巻き込まないと
崩せないと思うのだが。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/25(水) 23:42:20 ID:3im67mnd0

マンガでわかる芦原空手　これを見たら本当に強くなれるか甚だ疑問だ。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/25(水) 23:45:36 ID:3im67mnd0

あのＤＶＤ見たら投げはほとんど相手が自分から倒れてる。
あれなら少林寺や合気道のほうがよほど理にかなってる。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/25(水) 23:46:01 ID:pUWgi8gn0

>>553
道場に入門したら強くなれるの？
合気道空手でｗ

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/25(水) 23:47:21 ID:3im67mnd0

見るだけで強くなれると思ってるやつがいるのかｗ

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 00:02:57 ID:uUaG+Nxd0

オレはあれ見て、他流派から芦原に入ろうと思い出した。

558 ：元芦原道場：2008/06/26(木) 00:40:09 ID:D1uUcsSyO

他流派や少林寺拳法の人とは随分組手したけど、サバキを使ったら子供扱いだったよ。身内にはかかりにくい。あと極真ルールもちょっとやりにくいかな。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 01:47:21 ID:TjFUaEB50

技の紹介を、ガチンコだと思ってしまう人が、ちょと怖いかも。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 07:50:02 ID:/5+HQ3k+O

私も以前は捌かれずに立っていることを目標にしてしまったことがあります。
本気で当てようとすると捌かれるのでいわば攻撃のふりだけしていたことになります。
すぐに本末転倒に気付いて進路修正しました。
身内にかかりにくいとの意味はそれではないかと思います。
どのような稽古でも実際とは条件が異なります。
お互いがよく考えて取り組まねば目的とずれてしまいます。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 09:09:00 ID:iYgUlpjY0

株式会社夢現舎代表小島一志（格闘技ジャーナリスト）ブログ｢力なき正義は無能なり｣より

小3の冬のある日､｢黒板係｣だった私が新しいﾁｮｰｸを貰いに職員室に行った｡
すると担任の村田緑という女教師と1年生の時の担任･大高雅子､そして学年主任の郡司登の3人が
ｽﾄｰﾌﾞを囲んで笑いながら私の家の話をしていた｡私の姿を見つけると､彼らは私を手招きしながら呼び付けた｡彼らは私に聞いてきた｡
｢小島くんのお父さんの本当のお仕事はなんなの?｣｢お母さんはどこに行っちゃったの?｣｢ご飯はどうしているの?｣
私を心配しての言葉ではない｡彼らは明らかに好奇心一杯に私の家の噂話を楽しんでいたのだ｡
その時の3人の醜い顔は､あれから35年経った現在でも鮮明に覚えている｡私はあの時決意した｡
｢こいつら絶対に殺してやる｡いつか必ず殺してやる｣
だから私は3人の名前を心に刻み､現在も忘れていないのだ｡
そして正直に言う｡私は40を半分過ぎた今でも村田､大高､郡司の3人への｢殺意｣は微塵も消えていない｡
ただ殺す機会がないまま今日まで生きてきただけだ｡｢いつか必ず皆殺しにしてやる｣と毎日のように思っている｡
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

村田緑大高雅子郡司登

｢いつか必ず皆殺しにしてやる｣と毎日のように思っている｡

株式会社夢現舎代表小島一志（格闘技ジャーナリスト）ブログ｢力なき正義は無能なり｣より

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 10:37:45 ID:hB4rmdCe0

↑コジもいよいよ逮捕だな

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 10:38:09 ID:hB4rmdCe0

これでしばらくはネットの世界が平和になるな

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 10:43:17 ID:s5HJjaRlO

小島にナメられきってる超ヘタレ団体

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 13:08:12 ID:02FSUc4f0

少林寺も合気道も経験したけど、少林寺や合気道の方が、難しすぎて、
使い辛いと思うよ。（もっとも少林寺は合気道八光流の派生という事は周知の事実）

芦原捌きのほうが理にかなっているな。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 14:10:52 ID:hB4rmdCe0

少林寺お合気道も難しい分、身に付いたら使いやすい合理的な技術だよ。
芦原は空手とこれらをうまく迎合させたな。

ついでに言っておくと少林寺の技法と芦原の捌きは相性がいいといわれている。
少林寺をある程度やってから芦原に行くと上達も早い

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 14:14:49 ID:iYgUlpjY0

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 10:43:17 ID:s5HJjaRlO
小島にナメられきってる超ヘタレ団体
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

早く英典と支部長〆てこいよ。アナル総裁ｗｗ

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 21:00:09 ID:j/6E51ex0

>>393
>女性向けの芦原空手護身術教本とビデオには
>新幹線に乗ってるときに鉄パイプを持った男が襲ってきた場合の対処法が載ってた
今年一番笑ったｗ
腹イテー
どんなシュチュエーションだよ！！

569 ：ぬ：2008/06/26(木) 21:49:20 ID:UAwllj+RO

先程．本屋でマンガでわかる芦原空手を立ち読みしてきた。ハッキリ言ってガックリだ。２０年前の芦原空手テクニックじゃない。全然進化してないよ。『おぉ！』と言わせる進化したサバキテクニックでも見せろよ！
どの芦原空手の雑誌や審査会を見ても．ひとつも進化してない！何をやってるのだ！

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/26(木) 23:01:20 ID:F9A+pw8O0

>>568

鉄パイプじゃなくてバイブじゃないのか？

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 01:02:27 ID:R2/TPZV50

>>569
二代目は昼は支部からの上納金の送金チェックのみ、その金で毎晩飲み歩いていますが何か？

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 01:55:31 ID:kpLOVcAoO

>>570 鉄バイブ…すごいバイブレーターだな。

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 03:18:45 ID:spCJwT4bO

新幹線の中でいきなり鉄バイブで襲われたりしたら・・・
一体どうすりゃいいんだ？

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 03:26:52 ID:GX/qvz3+O

つ貞操帯

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 09:57:12 ID:MvQmz3oi0

>569

先代の技術で十分使えるよ。あれでいいんだよ。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 10:26:10 ID:rEVlBU6s0

仙台

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 11:49:12 ID:YL2L5LKj0

>>570、>>572、>>574

ワロタｗ　オマエらバカか？ｗ

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 19:26:22 ID:1sqy9lfP0

>>571
本当に飲み歩いてるの？
だとしたらどこらへん飲みに行ってるんだろう。
結構気になる。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 20:19:12 ID:GX/qvz3+O

各支部への巡回指導と地区へ審査のため出張とで席の温まる暇もないんだよ。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 21:20:18 ID:3OYiW6gv0

偶然本屋で見かけた漫画とDVDが一緒のテキスト本。・・
技術云々より、登場人物の意地悪さ・せこさ・器の小ささが目立って
この流派には所属したくないなと引いて観てしまった・・

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 22:04:50 ID:GX/qvz3+O

あんなのはファックションです。モデルとなったＮ山シハンと仲間が懇切丁寧に教えてくれます。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 22:06:54 ID:4hxCV3mD0

>>568

確か新幹線は普通の電車と違って窓が開かなくて逃げられないから・・・

という護身の例だった。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/27(金) 23:39:59 ID:6mTBLUoK0

話の流れを変えて申訳ないが、北海道でマスコミに非公開で大会を開いたと
聞いたんだが。誰か詳しい人がいて色々教えてくれたら、すごくうれしいのだが。

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/28(土) 00:01:07 ID:4hxCV3mD0

京都でもやってるっぽいね

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/28(土) 01:03:52 ID:QRYgVCv10

マンガのデブは誰がモデルなんですか？

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/28(土) 01:25:49 ID:/czdjU+60

>>217

今更だけど、久留米って九州の久留米のことかな。
だったら、「無心塾」じゃね？
今は「圏彗會」で活動してるお。

違ったらごめんなすって(´･ω･`)

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/28(土) 01:44:30 ID:PyELnDS+0

>>580

そういう眼で見る、あなたの…。
それはあなたの心の裏返し。
肉体を捌くのみならず心の捌きも、稽古と学ぶ。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/28(土) 02:59:07 ID:ipDtkIE2O

>>586
＞今更だけど、久留米って九州の久留米のことかな。
＞だったら、「無心塾」じゃね？

無心塾って２５年位前にすでに久留米にあった。
中学校の体育館でやってたよ。確か、現在の逆心会館
の山崎さんの弟子が指導していたね。
元久留米支部の〇〇道場…とか、久留米支部からの分派の話はたまに聞くね。
今の久留米支部はどうなんだろうか？

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/28(土) 19:23:11 ID:YUUqN6iC0

今の久留米支部は仲良しサークルみたいな感じ
脱会したイケイケ支部長じゃない温厚な性格の人が支部長になってるから
通いやすいし丁寧に教えてくれるよ

社会人が多いから結構出席率は悪い、というよりローテーションで休んでるんだろ？ｗ

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/28(土) 19:25:32 ID:SAP33mLa0

今度、北海道の釧路に１年くらい転勤するんだけど、釧路の芦原って活動してるの？

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/28(土) 22:03:44 ID:u7sZAfZ9O

本部に電話で問い合わせるといいんじゃね？

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/28(土) 22:16:19 ID:SAP33mLa0

いや、現地の生の声を聴きたい。
活動してないなら、他をあたろうと思う。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/28(土) 23:03:37 ID:XRC3VublO

北海道は芦原空手不毛の地

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/29(日) 01:11:31 ID:Fh7EffKCO

>>589
588です。
そっか。情報ありがとう。
自分、実は、昭和50年代後半、久留米支部に居たんだ。
当時、15人から20人位は居たかな？　ほとんどが大学生や高校生だった。
とても和気あいあいしてたよ。いや、本当に懐かしい。
みんなで夏合宿で松山まで夜行フェリーで行ったなぁ。
今は社会人ばっかりなんだね…自分の青春の玉手箱の久留米支部。ぜひ頑張って欲しい。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/29(日) 03:58:48 ID:ntqKggac0

久留米
ラバブだろｗ

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/29(日) 12:16:29 ID:uZ7regzMO

現在関西本部に生徒はどれぐらいいるの？
写真に色帯ばかりしか写ってないけど貴志さん以外退会したのでしょうか？

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/29(日) 15:54:36 ID:GjbjXhlU0

「ボランティア支部長、万歳！万歳！ついでにボランティア指導員も万歳！万歳！
てことで、今月分の上納金の期日、明日までですよー。期日過ぎたら延滞金をいただきますよー。
えっ？支部への指導ですか？顔面意識してくださいねー。以上！」芦原英典より

598 ：そろそろ黒帯：2008/06/29(日) 16:12:43 ID:bWFmuyMf0

日々の稽古の中でスパーなどやっていて、それでは割ときれいに後輩を捌けてるはずなんだが、
審査になるとどうも、という場面が多くないですか？

他人の審査ビデオを見返したりしていると、色帯の受験者がはりきりすぎてて（これは致し方ない）、間合いが近すぎる気がする。
かといって先輩も顔面パンチするわけにもいかないからか、異常に近い間合いでフルコンでもない、サバキともいえない
中途半端な組み手になっている気がする。
正直、きれいに捌いたな～、と感心する場面がまったくない審査もあったり。

何とか自分はきっちり決めたいんだけど、どうしたらよかっぺ？

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/29(日) 16:17:50 ID:s03d8ety0

不適切コラムで社長ら処分＝執筆記者は休職3カ月－毎日新聞

毎日新聞社が英文サイト上のコラムで不適切な記事を掲載した問題で、同社は27日、監督責任を問い、
朝比奈豊社長を役員報酬返上10％（1カ月）、執筆した英文毎日編集部記者を懲戒休職3カ月とするなど、
役員2人を含む5人を懲戒処分とした。

ほかに処分されたのは▽高橋弘司英文毎日編集部長（役職停止2カ月）▽磯野彰彦デジタルメディア局長（役職停止1カ月）
▽長谷川篤取締役デジタルメディア担当（役員報酬返上20％、1カ月）。
問題となったのは、英文サイト「毎日デイリーニューズ」コラム「WaiWai」。国内週刊誌などを引用し、
日本の社会や風俗の一端を英文で紹介してきたが、「内容が低俗すぎる」などの抗議を受け、コラムを閉鎖した。

長谷川篤取締役の話　今回の問題を真摯（しんし）に反省し、信頼されるウエブサイトの編集、制作に全力を挙げます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000212-jij-soci　

★参考：毎日新聞の処分記事：http://mainichi.jp/info/etc/20080627.html

★まとめサイト
http://www9.atwiki.jp/ mainichiwaiwai/
http://www8.atwiki.jp/ mainichi-matome/pages/1.html

★参考：毎日新聞曰く国内の風俗記事などから引用し翻訳したもの（過去スレで突然削除されたので魚拓より）
http://s01.megalodon.jp/2008-0627-2208-45/mdn.mainichi.jp/culture/archive/news/2008/04/20080419p2g00m0dm001000c.html
http://s01.megalodon.jp/2008-0627-2215-43/mdn.mainichi.jp/culture/archive/news/2008/03/20080308p2g00m0dm002000c.html
http://s04.megalodon.jp/2008-0627-2217-14/mdn.mainichi.jp/culture/archive/news/2008/04/20080412p2g00m0dm002000c.html
http://s01.megalodon.jp/2008-0627-2217-24/mdn.mainichi.jp/culture/archive/news/2008/02/20080202p2g00m0dm002000c.html

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214630364/

ちらっとだけでも目を通して下さい。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/29(日) 18:45:41 ID:Pu6xeI7uO

＞598
きれいに捌こうとか考えないほうが、いいかも。
自分は、最初の攻撃をいかに潰すか、気持ち的に常に先に行くことを心がけています。（受けであってもです）

参考にならないかもしれませんが…

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 00:09:22 ID:d9WzamhW0

端的に言って、相手が余程のろいか素人じゃないとさばけないと思う。
極真の一回戦でも押し合いしてるんだから、引っ掛けたり投げたりなんてできない。
約束動作か体力差がないと無理。
たぶん、芦原の黒帯と極真の黒帯がやったら裁けない。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 00:55:08 ID:+I7s5+v8O

さばけない現実がある。それを直視して攻撃力をつける。
または妄想に浸り捌かれてくれる優しい身内との約束事に時間を空費するか。
本当にさばくならもっと厳しく強い速い攻撃を相手にし、身をもって現実を知るべき。

603 ：香港剛柔：2008/06/30(月) 01:59:20 ID:SKe4BSas0

先代も「まずインファイトせよ」と云っていたでしょ。

きれいにサバくと云うのが理想だが、そうできるようになるには攻撃力もつけ、プレッシャーもかけて・・・・・
と云う事も必要。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 02:10:39 ID:poVS+xo50

＞先代も「まずインファイトせよ」と云っていたでしょ。

芦原は、そのインファイトの内容の解説が足りない気がする。

605 ：香港剛柔：2008/06/30(月) 02:19:41 ID:SKe4BSas0

　まあ、ただの力まかせの殴り合いではないけど　（そんなことしたら護身にならないからね）
サバけない状況でも打ち負かされないような、精度の高くてパワー、スピードのある基本技と
コンビネーションは常日頃心がけたいものですね。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 02:22:40 ID:+I7s5+v8O

攻撃を身につけたり、コンビネーションを研究したり反復したりの部分が決定的に欠落しているようなきがする。移動でやるけど不十分。白～緑のほんの短い期間だけ。
捌きを満足に出来ない黒帯ともつれあうぐらいの攻撃力しか身につかない。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 02:25:18 ID:+I7s5+v8O

607ゲットo(^_^o

608 ：香港剛柔：2008/06/30(月) 02:27:27 ID:SKe4BSas0

　普段の稽古では時間が足りないので、ウチは土、日に支部長宅で指導してもらってます。

攻撃力をつけるには、けっこう自分を追い込む稽古もやる必要があるので、地方支部では、
日数や時間的にむずかしいかもしれませんよね。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 02:44:11 ID:+I7s5+v8O

いい支部にいるみたいだね。指導する側に攻撃力を追求した人がいない。一段階ずつ上がってそのまま黒帯になった人が指導している。
指導もマニュアル通りのことを繰り返すだけ。ガード上げてください、膝でつま先隠れる程度、クロスライン意識・・・
コンビネーションもただの基本の延長。フルコンマイナー系の新人戦すら通用しない動作の大きい蹴り。
捌きの時間になれば捌かれてあげる前蹴り、ハイキック。挙げればキリがない。

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 02:49:15 ID:NK5Z3Wq6O

>>604
＞＞先代も「まずインファイトせよ」と云っていたでしょ。
＞芦原は、そのインファイトの内容の解説が足りない気がする。

サバキの約束組手の始まり方はみんなロングやミドルの間合いから。
インファイトを機に捌くには、ショートの間合いからのサバキをちゃんと練習したい。

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 03:08:44 ID:+I7s5+v8O

稽古運営そのものがマニュアルの羅列でマンネリ化している。稽古中の注意も指導マニュアルの棒読みになっている。

攻撃から倒しきる練習だってありだろうに。某有力支部出身の同門とスパーしたら、打撃で攻めきるコンビネーションをたくさんもっていた。

612 ：香港剛柔：2008/06/30(月) 03:15:06 ID:U20TZLWA0

　あ、ウチ、コンビネーションもサバキもショート・レンジのを多く練習しますね。

　新しい支部なので初心者の人の割合が多いからかもしれないが。

613 ：上海松林：2008/06/30(月) 03:38:55 ID:+I7s5+v8O

良支部上げ

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 11:44:51 ID:cMr6QhuN0

先日の関西地区審査会では、顔面スパーしたそうだが内容はどうだったんでしょう？
だれか見てないかな。

615 ：総本部：2008/06/30(月) 14:37:35 ID:DSuooUnOO

総本部でも６月の審査で試験的に顔面ありでやりました。茶帯と黒帯がやってました。
まるで大道塾の試合のようです。ヘッドガードをつけて、手に薄いサポーターをつけてやります。
端的に言うと、顔面の基本からやらないと難しいです。普段はボクシング用のグローブを使うので、ガードしやすいですし、反対になかなかパンチが入りません。素手に近いので、ディフェンス技術がかなり求められるでしょう。
ちなみに試合はむちゃくちゃに取っ組み合って終わりました。難しいですよ。

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 15:52:32 ID:oygHHvDsO

素手のパンチは近場に立てば当たります。
ましてや殴ろうとすればその隙を殴られます。
殴り合いの技術ならボクシングの方がよろしい。
足が付いているのですから殴り合いになる前の対処が必要だと思っております。
慣れるまではどうしても正面から殴り合うことになりますが、工夫して芦原空手は何であるか考えるうちに本来の動きができるようになります。
元々顔面ありで始まった空手です。
前提がおかしくなってきたので一から再出発する気持ちでの試みと察します。
相手が殴ってくるなら自分も不用意に殴れないということです。
また鼻や目を突いても戦いは終わらない。
打撃の鍛錬も疎かにできません。
皆さん共に励みましょう。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 16:13:50 ID:MEAjsdctO

空手などあまり役に立ちませんよ。
先代は喧嘩でしたから

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 16:35:27 ID:+I7s5+v8O

芦原英幸の空手だからいいんだよ。
足を止めない、必ず受けとポジショ二ングはセット、むやみに蹴りを出さないなど
顔面を意識すれば当然のことが忘れ去られていた。
停滞した今の状態よりよっぽど得るものがある。ただ事故だけは心配。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/30(月) 19:57:43 ID:d9WzamhW0

なんか活気のあるスレになってる。
いいですね。

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 00:34:00 ID:T5a0w3EsO

芦原先生は空手の達人で、芦原道場は西日本最強の道場だった。

621 ：もうすぐ黒帯：2008/07/01(火) 09:03:18 ID:HC1gbdkn0

そうですか、いつのまにか顔面パンチありの審査が導入されるようにまでなったんですね。
自分の黒帯チャレンジのときもそうなるのかな？

先の書き込みでも書いたとおり、これまでの審査でのサバキの間合いに疑問をもっていた自分にとっては
顔面も意識した間合いになってくれれば、サバキやすいのでは、という実感があります。
だって日々の練習ではミドルからロングの間合いでしか約束組手もやってないし。
そもそもの前提が顔面もあり、刃物もありで組み立てられた空手なんだから、それが当たり前だと思うし。

課題は、色帯のほうが「自分は殴られないから」ということで、間合いをつめてくる可能性があるということかな。

622 ：なんちゃって初段：2008/07/01(火) 09:24:19 ID:ETbLDoxI0

前にも書いたが、俺は無門会の「受即攻」を研究してる。
顔面に関して言えば「受即攻」の理念は充分サバキに通じると感じてる。
表現の違いだけで本質的な物は同じであろう。
ただ、実際の組手になると、どうしても「カウンター狙い」みたいに
なってくる。そうなると体格のデカイ奴が有利な気がする。
これに蹴りが入ってくると・・・動体視力と反射神経がそうとう研ぎ
すまされてないと対応が出来ない。やはり「数の稽古」で体に覚えこませ
ないとダメだね。
学生時代だった昔みたいに一日中空手漬けの生活ならともかく、サラリー
マンが主体でタダでさえ時間が取れない今の会員にはチト難しいかな？

623 ：香港剛柔：2008/07/01(火) 11:33:18 ID:UVDqbmtV0

ボクサーみたいに眼のトレーニング（動体視力）も必要になってくるような気がす・・・・・。

そうなると、視力とか衰え始めた社会人には、違う意味でキツイな（WW

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 12:16:11 ID:ZPcV/Gmb0

顔面ありのはなしになってから、審査受験者あきらかにすくなくなってきてる。白の入門者や茶の昇段者もとてもすくない。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 12:22:37 ID:rQOt0ZnyO

自分の地区の審査ではまだ顔面はないね。サバキの時は有段者は返しのローをがんがん蹴ってたよ。他流経験者の白帯に捌き返されてた黒帯がいたのは笑った。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 12:30:17 ID:ETbLDoxI0

＞他流経験者の白帯に捌き返されてた黒帯がいたのは笑った。
あーそれはあるな。芦原なんてマニアックな空手を目指す人は、
昔からの先代ファンや他流派経験者が多いからね。
白帯と言っても実質、他派有段者がいたりするから怖い。

627 ：香港剛柔：2008/07/01(火) 12:35:13 ID:388ccrPq0

>白帯と言っても実質、他派有段者がいたりするから怖い

　いる、いる。

そう云う、喧嘩十段ならぬ、白帯十段みたいなのが一番要注意だ。

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 14:01:56 ID:rQOt0ZnyO

真っ正面から掴みかかってりゃ捌き返されて当然だよね。あの程度で二段三段だっていうんだから笑える。自分の支部の初段より下手だった。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 15:06:02 ID:U0WY8AthO

過渡期的な事情も考慮してあげなきゃな。
いわば混迷期だった。その頃の昇段は基準もよくわからないしスパーも不足気味。盛んだったのは西山系と一部地域ぐらいか。
すぐに新生するよ。5年10年でかつての活力を取り戻すだろう。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 15:08:21 ID:ETbLDoxI0

先代時代の初段は凄かったね。
ビデオに出てる人も初段で普通。玉置先輩や吉田先輩でやっと二段。
各地域の支部リーダーも初段クラスが多く、それでも色帯との差は
歴然としてた。今は二段三段がまぁ多い事多い事・・・初段はむしろ
少なくぺーぺーだねw

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 15:34:10 ID:U0WY8AthO

黒帯取得したら稽古に来なくなる人もいるからね。それに悪い意味で捌きばかりになる。
色帯のときのように打ち合いをしなくなってしまう。ある先輩が言ってた言葉だけど「捌くのは楽」と。捌くことに専念すりゃ間合いを潰して掴めば何とかなる、てな意味合いでね。
自分も打ち合って捌くのは難しいっていってたな。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 15:57:29 ID:zbiDAv1A0

芦原は先代でもう終わりでしょうね、極真芦原道場が一番良かったわー

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 16:05:07 ID:rQOt0ZnyO

>>631
その認識はおかしいでしょ。そんな認識だから真っ正面から両手を広げて掴みに行くおかしな黒帯が増える。
打ち合いで倒した方が楽だよ。

634 ：元芦原道場生：2008/07/01(火) 16:07:11 ID:T5a0w3EsO

ほんとに極真会館芦原道場は気合い入っていて良かったです。皆さんケンカもよくしてましたね。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 16:18:56 ID:U0WY8AthO

自分も貴方のように思う。が、それを言ってたのは捌きの上手い先輩だった。
引っ掛けから右送り足→奥足カッティングキックやらワンツーを上体ウィーブでかわしてクロスアッパーから裏投げやら本当に「技」の上手い先輩の台詞。
即席で捌こうとしてすぐに掴みに行く黒帯が増えたのはここ数年だよね。攻撃を見切りもせず、「ゴー」の瞬間に掴もうとする黒帯。

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 17:06:29 ID:yPj6HrJ40

とりあえず、顔面に慣れるためにもセーフ面つけてライトスパーしてます。
それでもフックをガンガンもらってしまいます。
顔面ありのサバキとは？打撃で崩す事も重要になってくるかと。
これまでのサバキに対しての意識を大きく変えなくてはいけないと実感してます。

安くてお勧めのスーパーセーフ面ありませんか？

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 17:21:01 ID:rQOt0ZnyO

パンドラになりたいなら安い防具で稽古したらいい。
空道の二番煎じで満足ならスーパーセーフを被ればいい。
何の為のサバキ？何の為のポジショニング？
顔面の打ち合いがしたいなら初めからキックのジムに入門したら？
スーパーセーフ被って殴り合いがしたいなら初めから大道塾に入門したら？

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 17:34:10 ID:Cri2eiaS0

実際、フリーの顔面パンチを捌くのは無理でしょうね。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 17:47:45 ID:U0WY8AthO

段階を踏んで稽古すれば可能だよ。所属支部では、2連打からとか約束稽古で本数を限定して段階を踏んでやってた。
スーパーセーフやグローブ系の試合に非公開で出場してたけど通用していたよ。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 18:21:42 ID:/RPR5K8h0

ボクサーは目のトレーニングなんかしてないyo!

641 ：香港剛柔：2008/07/01(火) 19:21:43 ID:ogAx/o6O0

>>640

　眼慣らしのトレーニングとかやらない？　シングルのパンチングボールとか、
眼慣らしスパーとか。
　まあ、もちろん純粋に眼のためだけではないけど。

　元チャンピオンの大橋も、横になって上から水滴を落としたりするのをやっていたような。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 20:59:13 ID:alMPXCZp0

>620
と言うのは幻想だとD塾あたりの人間は気づいていた

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 22:43:09 ID:m6cx2LTD0

　　↑
もしかすると、それ煽り？

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 22:51:16 ID:abASHi4x0

今年のサバキチャレンジの写真を見ましたがＭＩＫＥ二宮が　小島体脂に負けないぐらいの『豚』になっていた！

円心会館も館長の代で終わりか！

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/01(火) 23:44:18 ID:KQ6uOpG40

まあ英典自身がサバキできないんだから。身体の小さい奴には強いけど、
デカイ相手では色帯でも全然だめ。小さい相手にサバキなんか必要ないって松本師範言ってました。
松本さんはデカイ相手でもど迫力のサバキでねじ伏せていたからね。英典！松本氏の爪の垢煎じて飲め。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 01:56:33 ID:X2xwF6p20

コジ、早く裏サバキで英典しとめてこいよ。口だけブタがｗｗＷＷＷ

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 04:51:18 ID:YjwD7Xej0

あんまり顔面にこだわり本来の稽古を疎かにしない方がいいのでは。
１０、20年遅れて大道や正道のまねしてもね。
まあ英典自身が顔面できないんだから。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 05:21:00 ID:KpY2VjElO

いつまで何回も同じ話を続けているの？スーパーセーフを被りたきゃ大道塾に入門させてもらいなよ。グローブ着けて顔面殴り合いたきゃキックのジムに入門させてもらいなよ。
顔面なしのサバキも満足にできない黒帯が顔面顔面て言って殴り合いしてる。他団体や他格闘競技に笑われてるよ。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 05:27:35 ID:PeMjjWVaO

たまにでもやったほうがまし。足を止めて正面からつかみ合う黒帯が増産されたのは顔面やらない弊害だろう。
これから少しづつ修正される。本来の芦原空手に近づく。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 06:36:11 ID:/C1U8cYvO

サバキの約束組手を積んでからスーパーセーフを被るのだから、
大道塾とは違う感じの発展を遂げる可能性はあるね。

他流派ですが期待してます。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 08:12:22 ID:xZl030EFO

スーパーセーフはやりこめばやりこんだ分だけ素面のとき距離感に微妙な狂いが生じて
普段ヘッドギアかマスだけでやってる奴に勝てなくなる。
また面で受けながら乱打するくせがついてパンチドランカーや頚椎障害に
なったり強化プラスチックの部分以外を叩いて頭蓋骨骨折とかざら。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 08:38:01 ID:Bz02xObp0

＞素面のとき距離感に微妙な狂いが生じて

はいはい

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 08:42:19 ID:yWRgbZAc0

練習しておいて損はない

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 09:09:59 ID:xZl030EFO

D塾ですら弊害に気づいて廃止したスーパーセーフを、
いまさら芦原会館に売り込もうとは四国は田舎だと舐められたもんだ。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 09:29:36 ID:PeMjjWVaO

武道において顔面攻撃への攻防は必須。初心型基本型での履修挙動だしね。
よって軽いスパーであれ顔面に手技の打撃が来る感覚は知るべき。ただし安全のため防具を着けてやることが最低必要だろう。
ヘッドギアとグローブを着けた上で強打しなければそれほど危険じゃない。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 10:51:17 ID:Dj/JO+500

スーパーセーフに確定したわけじゃないでしょ？
どの防具がいいか、模索してる段階じゃね？
すでにフェイス・ガード導入してる支部もあるが
支部長の判断でしょ？
大道のように防具付きで倒し合いするなら統一
する必要あるが、芦原はたぶん方向性違うんじゃね？

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 11:31:09 ID:qwzg+JGd0

↑そう。
今までのように顔面を意識した稽古だけじゃ弊害も出てきたから、
これからは、実際にあてることもやりながら進もうというだけであって、
主眼はあくまでサバキのレベルアップでしょ。
それを安全にやるのに、どの防具がいいかって話が上がってるだけで、
誰も、「これからは殴り合いを目指します」なんていってない。
なのに、スーパーセーフやグローブって話が出た途端、すぐに
「殴り合いをやりたいならＤ塾に行け」とか、「キックに行け」とか、
過敏な、、、というか的外れな反応をするヤツがいる。
なんだかな～。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 12:40:50 ID:PeMjjWVaO

俺もそう思う。かつて在籍した支部では、ヘッドギアやメンホー、スーパーセーフいろいろ試したがそんなに大騒ぎするような話じゃなかった。

「最近構えが開いてきたし、今日はちょっと顔面攻撃を主体にした組手やってみるか～」、てな感じだったな。
当たっても打ち抜くなよ～、てな注意はしてたな。
ボディ用防具だっていろいろ試してたよ。
ただ２ちゃんだから反対意見はいえばいいとはおもうよ。やりたくない人もいるだろうしな。
リアル稽古では支部毎に採用したりしなかったり効果を報告しあえば発展するだろうし。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 13:04:39 ID:oZ875JWK0

普段の顔面なしのオーソドックスなサバキでさえ難しいのに
ましてや顔面が入ったらますます動けないと思われ。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 13:26:02 ID:E+mdDVzf0

>>654
D塾はスーパーセーフを廃止したのか？
んで今はＫプロテクターとか言うやつだけにしてるの？
前者と後者はどこがどう違うのかｋｗｓｋ

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 13:31:59 ID:vo+XhYiYO

キックボクシングを３年して
芦原に入りました
黒帯の先輩が捌く時に顔の側面を叩く(頭や袖を掴む時に当たる)
ので打撃と反応してしまい
首相撲から膝やカウンター気味にパンチが出ると
先輩に顔面は反則だよと注意されます
顔面禁止なら
襟や頭を捌く際に顔に腕が当たるのも避けて頂きたいですよ

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 13:49:31 ID:E+mdDVzf0

>>661
だったら大人しくキックやってればいいじゃん

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 14:07:16 ID:KpY2VjElO

>>657
でも実際は顔面て、どんな稽古してるの？殴り合いしてるだけじゃないの？
百歩譲って殴り合いの稽古がサバキに有効だというのなら、殴り合いとサバキを繋ぐ稽古が必要なんじゃないか？そのあたりを考察することなく顔面を殴り合って意味あるのかな？稽古時間は限られてるんだよ。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 14:13:02 ID:HWVxnRUcO

よくキックから空手に移ったね。
キックやったら、空手なんて馬鹿らしくてやってられないのに。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 15:11:37 ID:xDjPo8ueO

↑人は好きずきけなすはヤボよ
ってねｗ

約束組手やってるときに、顔面ガードが下がると
先輩に掌でデコを軽くこづかれたのが懐かしい

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 15:42:29 ID:KJ9MTUxrO

芦原空手はキックと合気道と空手のミックススタイルなんだよ。

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 17:41:57 ID:PeMjjWVaO

>>663 「殴り合う」なんて言ってないんじゃ。顔面に当てに来る稽古が必要で、安全のために防具云々の話でしょ。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 18:00:34 ID:xZl030EFO

>>660
三年前の第二回世界大会で
台湾の選手がロシアの選手の
ジャブ一発でアボーンされて
スーパーセーフを突き抜ける
ロシアのシステマの浸透勁対策に
大道塾のトップがない知恵をしぼって出した結論。
↓
面を薄くして、ヤラレル前にヤレ！

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 21:54:44 ID:eWHb6n8D0

芦原の技術・理論はきれいごとだよ。

金儲けのために、狭い場所でたくさんの道場生を怪我させずに月謝を取れる。

少林寺拳法作戦！

強くなるにはガチンコは必須。約束組手じゃ強くなれない。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 22:20:17 ID:IROZWndxO

うちの支部では以前から黒帯に対しては顔面パンチありのサバキでした。
黒帯は当然その練習をしていました。
サバキ攻防の組手でも黒帯同士ならば十分に芦原空手の動きで成り立っていました。
時々当たりますが打ち抜いたりせずインパクトをずらすことで大きな怪我は避けられたと考えています。
通常のサバキでも、パンチが正確に出せない人や稽古の意図さえ理解できない人には顔面パンチを禁じていました。
全ての会員に顔面ありで組手をさせるなら当然防具が必要です。
今度は防具戦を研究したりする人も出てくるでしょう。
ズレた人はどうやってもズレます。
短期間の試みで皆に考えさせるということでよいのではないですか？
先代の作られた稽古法は今でも最適です。
問題は、考え方や運用法であったと思います。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 22:42:25 ID:KpY2VjElO

その先代の作られた練習方法が組織全体に行き渡ってないから問題なんじゃん。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/02(水) 23:06:08 ID:pgu+x/C+0

少なくともうちの地方の審査でのサバキと、円心のサバキチャレンジのビデオを見比べた限り、
やっぱり約束組み手やライトスパーだけじゃ足りないんだろうとは思う。
ある程度は実際にバッチンバチンやらないと。
顔面に関しても同じで、どんな防具だろうと、まず実際にやってみないと。それでたんなる殴り合いになるようならやめたらよし。

でも防具買う余裕もないんじゃないか、うちの支部..。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 01:40:49 ID:u1yEwmxUO

総本部から通達が来るだろう。試験段階に防具を各支部に配るとかの噂だが。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 02:34:05 ID:/AJVZXxBO

本部なんて末端会員まで把握できてないじゃん。

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 08:33:30 ID:K4pXrfgW0

総本部が防具を配布する？
信じられませんね。

まあ、毎月送金してるんやから、そのくらいしてくれてもいいけど。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 10:18:22 ID:hOCiKdPB0

ガチスパーやらないと強くならないって意見よく聞くけど、顔面にパンチ
もらうほど脳の耐久性は落ちてくる。ハードにやればやるほどある時期から
打たれ弱くなる。連習して弱くなったり、けがするのはばからしいよ。
ボクシング、キック、ムエタイ、等でもガチ派とマス派に分かれてる。
若い時だけとか、パンドラ覚悟ならともかく芦原の趣旨と違うじゃないかな？
マスと約束組み手だけでも、真剣にやればプロテスト合格レベルくらいには
なれると思うよ。それ以上のレベルを求めるなら、これじゃたりないけどね

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 11:57:05 ID:KtzP/uGN0

総本部に送金した見返りはなんかあるの？

少林寺拳法なんかは本部にちゃんとした組織があり危機管理なんかの対応してくれるようだけどな
大きな事故があった場合なんかは支部長が全部責任かぶるんじゃなくて
本部に連絡すると対応してくれるらしいよ

金を取るだけ取ってほったらかしというのはほんとなのか？

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 12:06:22 ID:dDK7+m/p0

危機管理や安全指導無しで、顔スパ導入はあぶない

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/03(木) 19:04:35 ID:UQ4KyyyE0

マス・スパー・大山

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 00:20:14 ID:+Wp708cDO

素手でパンチドランカーになるほど人間の顔面は丈夫にできておりません。
それ以前に致命的な損傷が起きます。
倒し合いの組手は頻繁には無理です。
ましてや崩して攻撃する芦原空手です。
毎回失神覚悟の組手をするなど稽古とは言えません。
当てる稽古と倒す攻撃の稽古は別々にやればよろしい。
それの理解が出来ない方はグローブ使うスポーツ系の団体へ移られた方が無難です。
そうは言いながらも、たまには倒れるまでやってみる価値はあります。
パンチが上手な先輩は怪我なくＫＯさせてくれました。
何事も経験です。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 00:35:58 ID:1zKw1+MgO

他をスポーツ系と言うけど、
他の組織の方がよっぽど武道らしいよ。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 06:20:44 ID:JuOHOC/UO

本部から｢顔面あり｣の技術のノウハウ指導が無いから、現場で
これだけ方向性が異なり混乱する。今の会館は組織とは決して言えない。
豚小島の告発?とやらで浄化できるなら腹立つ半面歓迎する。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 07:01:27 ID:QyiKNUUtO

>>682
それでは、君が先ず豚コジ・ミクラス・一志のもとで裏サバキとやらをメモってマスターして来なさい。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 08:29:39 ID:5ZrlrHQeO

本部にノウハウはまだ無いでしょう。
現行は各支部に潜在しているもの(先代からの技術も含む)をかき集めている状態。
うちの支部から試験的な試合をビデオにして送ったりしてるからそんなのも研究分析中なんじゃないでしょうか。
顔面ですが防具でやってくことになったんだから仕方ないのではないでしょうか。

まだ確定したマニュアルは作れないでしょう。

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 11:14:21 ID:pwu7Z7VV0

顔面ありのノウハウ？
だから前から言ってるじゃないですか。
「顔面意識してくださいねー」って。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 11:16:10 ID:+Wp708cDO

本気で言ってるの？
何十年も顔殴るの当たり前でやってきたのに？
いったいどこらの支部で困ってるの？

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 11:58:11 ID:OwFSe78j0

＞本気で言ってるの？

本気で驚いてるの？
これまでのレス、ちゃんと読んでる？
どうみても、あなたのいる支部の方が少数派でしょう。
何十年も顔殴るの当たり前でやってきてない支部がほとんどだから、
こんな話題が続くんでしょ。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 12:40:15 ID:5ZrlrHQeO

まったくその通りですね。顔面導入はごく近年に言い出したことでしょ。
何十年？いつから？
いったいどこの支部の話でしょうね。関西・東京のような基幹道場ですら「顔面無しサバキ」なのに。

対応している所というのはもともと顔面や試合(顔面無しも)に意識の高かった支部が個別にやってきたことでしょう。

そういう支部は今更上からのノウハウなんてなぁ・・・て考えてますよ。
一団体としては技術の共有を図るのが理想ですが。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 14:19:12 ID:+Wp708cDO

岸さんとこもやってない？
それは信じられません。
ここ数年は存じませんが、先代直伝の空手を忠実に稽古されていたと聞いております。
それより幹部の方に習えばよいではないですか。
メンバーに合わせて稽古内容を変えていく才覚をお持ちの先輩方です。
ボクシングもキックも経験されていますよ。
心配いらぬと思います。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 14:27:24 ID:5ZrlrHQeO

だれですかねその方は？

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 14:50:36 ID:+Wp708cDO

数年前にサバキセミナーや黒帯だけの非公開の館長稽古で新しい課題が出されたようです。
先代は先の課題まで用意されていました。
それはサバキの延長上にある技術でした。
ところが…稽古相手の攻撃がまだそのレベルでなかった。
先走ったことを認めまず正確な打撃をとセミナーの内容を変えられました。
それも遅々として進まないので、おまえら一回殴り合ってみろと。
そのような動きであったと認識しています。
四の五の言わずにやってみましょう。
私なんぞ茶帯の審査でヘッドギア付けさせられてそりゃあイヤでしたよ。
今は気を抜いたら顔を殴られるのは当たり前だと思っています。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 16:46:26 ID:5ZrlrHQeO

要するに、顔面サバキに踏み込むに当たり何の指導内容も持ってないことがよく理解できました。

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 17:00:46 ID:+Wp708cDO

意図がわからず噛み合いませんが、芦原で得る物がないと思われるならそれも一つの考え方だと思います。
ご自分の信念に則り行動されればよろしいのではないですか？

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 18:05:13 ID:5ZrlrHQeO

変なこと言ってるよ
693は本部に反感を持たせたいのかな。意図がわからんが。
「おまえら殴り合ってみろ」？
誰がそんなこと言ったの？？？
693によれば先代の残した指導らしいけど・・・先代が最も嫌ってた稽古でしょ。
防御も知らないものにそういうことをさせるのは。
で、いつ「芦原に得るものが無い」っていうレスになるのかな～で退会しろと。
会館になにか遺恨でもあるのか？

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 18:55:49 ID:+Wp708cDO

>694
本部へ批判的な内容はそちらの書き込みかと思いましたが間違いならご容赦ください。
おまえら一回殴り合ってみろというのは、私の審査の時の先代のセリフでして引用して誤解を受けたようです。
私の立場は、元々顔面ありきのサバキですから当然避けては通れない。
それよりも、せっかく空手をやってるのに顔殴られたりするのは嫌です。
せめて反応だけはできるようにしておきたい。
そのために安全な稽古法は何でしょうという議論がしたいです。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 19:07:45 ID:ChvhODOmO

芦原空手。昔は強かったみたいだけど今は「極真やりたいんだけど、やる度胸がないから芦原」みたいな人がほとんど。ガチンコの組手がないし黒帯簡単にもらえるしね。君たちみたいな臆病者には向いてるよ。ワッハッハ！

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 19:31:10 ID:OwFSe78j0

>>693　スミマセン。私は、あなたの書き込みの方が意図がわからなかったです。

>>686では、
「何十年も顔殴るの当たり前でやってきたのに？いったいどこらの支部で困ってるの？」
と、まるで困ってる支部の方がめずらしい（そんなのありえない）、、、と言うような書き込みをしていながら、
>>691では、
「セミナーで、正確な打撃すらおぼつかない黒帯が多いから、一回殴り合ってみろ、ということになった」
と、実は、困ってる支部の方が多いという会館の現状を、暗に認めるような書き込みをされてる。

ちょっと、矛盾してますよね。ｗ
やはり、「これからどうやって顔面の稽古していこうか」と悩んでる支部の方が多いというのが事実じゃないですか？

あなたの支部は素晴らしい稽古をされているようで、正直うらやましいのですが、
だからといって、全国全てそうじゃないし、「今頃困ってる支部の方に問題がある」というような書き込みをされると、
真剣に悩んでる分、カチンと来る人は多いと思いますよ。
ただ、「四の五の言わずにやってみましょう」というご意見には、大賛成です！！

698 ：香港剛柔：2008/07/04(金) 20:07:29 ID:/LgvPBQa0

　まあ、『顔面あり』の意味が、「敵の顔面パンチを警戒する」と云うレベルのものか、「防具をつけて、
KO狙いも可で殴りあう」と云う意味ととるかでは解釈も違ってくるから、その辺はネットでは伝わりにく
いワナ。

699 ：元芦原：2008/07/04(金) 21:21:49 ID:If49nHAtO

信じられん。黒帯が簡単にとれる？俺は黄帯のとき毎日腕立て200回、腹筋やスクワットは300～500回、休みの日には千回やってた。
組手も他流派や色んな相手つかまえてバンバンやった。でも黒帯はまだまだと思ってとらなかった。それが簡単にとれるとは…

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 22:02:14 ID:5ZrlrHQeO

680以来読んでみると？？？ですね。
本部もしくは本部に心理的にも近い人間じゃないですね。
それと顔面って危険ですよ。眼球や鼻骨へ歯の外傷
脳内部へのダメージ、ムチウチなどの頚椎症
倒されてみるとか安全な稽古をとか
十数年やってきた、とかここ数年とか不思議な人ですね。
会館を辞めた人ですか？

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 22:24:20 ID:p5XJpGt3O

芦原ってフルコンじゃないよね？

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 22:50:20 ID:NsjK0hhs0

フルコンって、フルチンコンタクト？

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/04(金) 23:29:54 ID:+Wp708cDO

困っている方があり得ないと感じてます。
近隣の支部長さんたちもバッチンバッチンやってた方々です。
今更顔面顔面って騒いではいません。
試合のルール変更的な話ではないでしょう？
いろいろなスタイルの組手をやってみて実際はどうなるかをイメージして隙をなくしていく作業です。
顔を殴ってくるのが前提のサバキです。
その前に全体的にパンチが下手だから強化しましょうって話しです。
私はスーパーセーフもヘッドギアも使いましたよ。
危ないと思えばまず防具つけてやってみる。
素面素手なら暗黙の申し合わせがあります。
稽古として成り立つようにすればいい。
何も不都合はないと思いますが。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 01:07:25 ID:InlLB5uo0

>>703
あなたが「あり得ない」と感じようがどうしようが、
実際、困っている支部が多いのは動かしがたい事実なんですよ。
あなたの支部や、あなたの近隣の支部のように
とても意識の高いところに入門され育った方は幸運であり、実際、何も不都合はないのでしょうが、
そうでない支部の人間は、そうはいかないです。
仮に百歩譲って、そこのリーダーが未熟＆怠慢なために
今まで当然やるべき顔面アリの稽古をやってこなかったのが悪い（全部支部の責任）だとしても、
教わっている側（リーダー以外の会員）には、罪はないですよね。だって、リーダーは選べないのだから。
「じゃあ、出稽古にでも行って、幹部の方に習えば？」というお話ですが、
（もちろん、それもアリなのでしょうが、）
月謝を払って支部に所属しながら、
肝心な部分は、わざわざ他所へ行かないと習えないというのは、常識的に考えて変な話です。
やはり筋から言えば、そういう支部はどうすればいいのか、具体的な指示を出すのは本部の仕事でしょう。
何でも本部、本部と、本部を持ち出すのは好きではないし、
本部にも限界があるのを分かった上で言っているのですが、、、。

どこまで話が噛み合うかわかりませんが、
あなたの支部のような立派な支部ばかりではない、
そうでない支部もたくさんあるという現実だけは、理解して下さいな。
そして、そういう支部を、あんまり上から目線で見下さないで下さいな。
「ありえない」と言われても、「ある」んだから仕方がない。
「何も不都合はないと思いますが？」と言われても、「実際、不都合がある」んだから、どうしようもないです。
それでも、あなたの言うように
「四の五の言わず」（実際は言いながらですがｗ）、試行錯誤してやっていこうとしてるんだから。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 02:08:02 ID:urGr71Q6O

だから顔面ならキックかボクシングだって。
彼らはわざわざ、うちは顔面やってますよ、なんて言わないだろ。
当たり前のことなんだから。
そんなことが話題になるこてじたい、レベルが低い。
芦原に限らず、顔面無しのフルコンはレベルが低い。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 02:36:04 ID:Nllhx+V9O

>>704さん
地方支部の悩みの書き込みが増えると出て来る、会館シンパ書き込みには何を言っても無駄だと思うよ。
言葉遣いは丁寧だけど、論理のすり替えと上から目線で、話しは噛み合わないわ苛々するわで疲れるだけ。
ただの煽りと思いたいが、このスレの400番台あたりで「芦原カラテとしての顔面の練習はどうすべきか」という悩みに、
「顔面の技術はキックかボクシングを併習して下さい。それが会館の方針です」とマジレスしてる輩がいるのには呆れ果てた。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 03:12:53 ID:d2HpnQWtO

普通、組織ってトップダウンだろ？
支部の統制がとれてないのは、口先だけで全国的に統一技術の具体的指示がない本部のせいだろ～。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 07:58:37 ID:UdODWjaE0

キックしかやってない人って
喧嘩で素手殴りできるのかな？
裸拳で叩く習慣ないから
素朴な疑問

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 08:35:04 ID:5cl2sJyFO

実際困っている支部っていうのは、具体的にはどう困っているの？
支部長や指導員がお手上げしてるの？

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 09:33:36 ID:w2IJhPcu0

今さら顔面いうのもおかしいし、どこのホームページみても芦原の会員はオサン
ばかりですよ。今頃支部長や指導員に非公開で館長自ら先代の残した資料を見ながら
教えても遅いでしょう。強くなりたい若者は芦原を選ばないし、社会人の護身もどき
健康体操で芦原はいいんじゃない。物足りなくなればグローブカラテや大会系の道場
いけばいいし。芦原の人は言葉使いはいいし紳士的だけど道場ではここで話してるほど
過激でもなくマターリ的な稽古ですしね。それでいいんじゃないですか。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 11:54:25 ID:jgVuhlNn0

「誰にでもできる空手」だもん
過激な奴じゃなくてもできるし
過激な奴なんて人口少ないからﾏﾀｰﾘになるのは自然だと思う
うちの支部は女性多いからダイエットと適度な護身になればいいって感じだよ
芦原会館だって「うちが最強」みたいな売出しはしてないから>>710さんのいうように私もそれでいいと思う。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 15:56:01 ID:R4NOwKTgO

間口が広いのは結構なこと。
ただ、極の帯研や円心のファイターズのようなクラスがあればなお結構なわけだが。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 18:46:17 ID:VnnpeDF30

>>712
結局、そういうこと。マターリもたしかに悪くないと思うし、５０になっても続けたいからそういう部分もあっていい。
ただし道場生があこがれるような選手みたいなのが各支部にひとりくらいいないと、技術は劣化するばかり。
そういう意味では大会を開くのはモチベーション維持にも不可欠だろうし（人間、目に見える競争がないと動かない）
その大会の形式としては防具つき顔面あり、というのもひとつの手では。
こりゃ違う、と館長が思われれば、また原点に帰れば良いだけ。

その原点が顔面へのパンチもちゃんと捌ける空手、ということなのだから。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 22:04:38 ID:8R9dGiOBO

太極拳かと思ってた。

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/05(土) 22:21:43 ID:v2VkQp06O

俺はこのままでいいよ

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:09:33 ID:1Par91CvO

基本的な問題に戻す
1.なぜ、本部からの全国統一の定期的指導の通達・技術指導(顔面含む）がない？
2.なぜ、自己犠牲のボランティア支部長ら指導者まで連盟費を払う必要ある？
※｢いのちの言葉｣には、支部からの収入がなくても本部のみで会館を充分維持できると書いてある。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:20:41 ID:SejxG5ko0

うちの支部長は仕事の都合とかで稽古の開始時間に遅れたり、
そのまま休んだりする。そのような日には急遽、中級者の俺に電話してきて
「少年部の指導頼みます」と押し付けたりする。１、２回なら我慢するが
あまりに回数が多くなったので、さすがに耐え切れず抗議した。
俺「少年部の面倒ばかり見させられ、たまりません。私は月謝払っているのに、指導してもらえないなんて・・・」
支部長「月謝？私も本部に払ってるんですよ。私もあなたも同じ立場なんです」
俺「何言ってるんですか？私は支部長であるあなたにお金を払っているんですよ？」
支部長「だからー。私の分も含めてあなたとか他の生徒さんから頂いたお金は殆ど本部
　に収めているんです。文句があるなら本部に言ってください」

怒りが込み上げて本部に電話をした。
俺「私の月謝は本部に送金されているらしいですね？ならば、ちゃんと指導していただきたいので、たまにはうちの支部に指導に来てくれませんか？」
本部「指導は支部長に任せてあります。オス」
俺「あの人はやる気ないんです！まぁ、お金もらっていないから当然ですよね？」
本部「んー・・・・・・支部長とよく相談されてはどうでしょう？」
俺「（呆れて）もういいです！月謝返してください！」
本部「一度、入金されたお金はお返しできないことになっております。オス」
皆さん、これが“全国組織展開”の芦原会館の実情です。
お金だけ取って無責任極まりない。

世の中、空手に限らず習い事を教えている多くの団体があるが、
こんな腐りきった団体は他にないだろう。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:26:00 ID:2E+hiWWO0

つーか、そういうのが嫌なら他の格闘技ジムにいきなよ。
芦原に限らず空手系はどこも似たり寄ったりだしな。

格闘技ジムだったら、練習生＝お客様として扱ってくれるよ。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:33:06 ID:exZrSt8D0

ジムだろうが道場だろうが似たようなところはいくらでもある。
ジムでも基本的に選手以外は放置みたいなところもあるしね。

芦原の道場がすべてそういうところばかりではない。
>>717は入会する際に、ちゃんと見学はされたのですか？
他の道場もいくつか回って比較検討されたんでしょうか？

もし満足いかないのなら他流を見学していい所があれば
そちらに移ればよろしいのでは？

少なくとも一般会員レベルの仲間は流派は違えど、空手を
学ぶ仲間だと認識するのではないかな？

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 00:46:49 ID:SejxG5ko0

>>718
お前に言われなくてもとっくに辞めてるよ。他流の空手道場はここまで醜く酷くない。知ったかぶりすんな、この妄想信者が。
ただ、そういう事情で何も言わず（話しすることさえ鬱陶しくなって）辞めたら、
その支部長が「あなたの“未納分”立て替えて払ったので、退会費として纏めて払ってください」
などと言ってきやがった。勿論、断ったがね。タダ働き分として逆にお金もらってもいいぐらいだ。
せいぜい、アホの二代目にお金を貢いだらいい。間抜けのボランティア支部長にはそれがお似合いだよ（笑）

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 01:03:56 ID:PS6hKbjLO

現状はボランティアとは言えない形にはなっています。

先輩方も嫌々ながらも指導してくれたのだから自分もできることはやっていこうと思っています。
自分の練習だけできれば他は関係ないという考え方では、早晩稽古相手もいなくなります。
空手教室ではなく空手道場です。
皆で協力して稽古の機会を守っていきましょう。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 02:10:04 ID:1Par91CvO

>>720
久しぶりだな。あの時にお前を｢負け犬｣と言った俺だよ。
あの時はかなり感情的になったがお前の気持ちが当時から痛いほどわかってはいた。
俺は今、指導的立場にあるので辞めたくても辞められない。
それは今の会員に対する責任からだよ。正直俺だってまだまだ習いたい立場なんだ。
俺が今辞めたら、ウチの支部の後輩達はどうなる？純粋な彼らに罪はないし、嫌な思いはさせたくない。

俺もそうだが、お前もきっと文句言いながらも芦原が好きなんだろ？
でなきゃ、辞めてまでもここ見るもんか！　そんなお前が書いてくれたっつーか、
辞めた今でも毒はきながらも苦言を言ってくれるのが嬉しいよ。
俺、今の立場でなかったら、とっくに円心に移ってる。

悔しいが、これが地方の現状だよ。ちくしょう！

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 02:18:44 ID:bUjORT3/0

>●「日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる」という厳しい武道の
稽古に励む人たちを侮辱した記事

毎日新聞にこんな事かかれてますけどいいんですか？

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 03:06:39 ID:IukPPINO0

717はバカブタの落書きくさいな

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 03:08:11 ID:0YP9h2990

毎日新聞が海外サイトで柔道や空手等、武道に励む方を侮辱！！（というか日本人全員だけど）
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる

他にも
国際問題に発展しそうな殺人捏造記事
■エクアドルではジャングルに放たれた子供たちを、日本人がライフルでハンティングしている

漁師さんを侮辱した記事
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている

看護婦さんを侮辱した記事
■日本の看護婦らは通常、病院内にバイブを持参し、仕事柄アナル開発に興じている

コックさんを侮辱した記事
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する

主婦の方を侮辱した記事
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している

日本の女性を危険にさらす可能性が非常に高い記事
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女達が放課後、売春婦として働く
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る

他は
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

2chの検索で、毎日新聞　と検索すると関連スレが表示されます。
一番恐ろしい板は、
【既婚女性】「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事
主婦が総力を挙げて毎日新聞を潰しにかかっています。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 05:57:08 ID:oyJO3EPnO

>>717
（笑）お前は…

ず～～～～っと粘着してるよな…

女々しい真似はやめとけや（笑）

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 06:38:30 ID:W6uDfEJe0

道場の仲間と稽古できるから空手やめられません。
リーダの指導目当てだけではなく、自分で確かめたい、練習したい動きに相手は必要だし
感じたことをフィードバックしてもらえるから。この部分も非常に大切ですよね。
勿論、リーダの方も素晴らしい方です。仲間が育つと練習は楽しくなります。
組織に対する不満に意識をしている時間が非常に少なくなるから。
自分に十分力があり、やりたい方向性がでてきたりして組織を出るのも自然ではありますが。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 09:19:08 ID:/Ibl4W6fO

本部対四国の時代ね方が沢山在籍されていた25年以上前は、変わった先輩が沢山おられました
中山先輩なんか変人の典型じゃなかったかなぁ

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 13:18:16 ID:G1dxtXLW0

きんにくんのこと？

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 16:05:06 ID:SejxG5ko0

>>722
お前も辞めちまえ。「すー」とするぜ。この詐欺集団なんて。俺は芦原は好きじゃない。潰れたらいいと思ってるだけだ。

>>726
このアホ二代目の取り巻きのカス野郎が！詐欺集団に「女々しい」呼ばわりされる覚えはないがな。
お前のようなカスのオタクがいる限り、芦原なんか潰れたらいいと思ってるだけだ。この点ではＫ島に同感する。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 16:18:51 ID:xwtok4Wa0

詐欺集団なら訴えればいいんじゃないかな。
なんでしないの？

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 17:16:01 ID:HmjOGiey0

>>730
小島乙ｗ

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 18:33:06 ID:xwtok4Wa0

小島ってこんなところ見てるの？
そんな暇かね。

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 19:01:52 ID:Y5CyErreO

小林由佳って東京の西山道場だよね？
現役女子大生？

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 19:05:37 ID:xwtok4Wa0

空手萌えだか良くわからんけど、ああいうやり方で空手を売るのはどうかと思う。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 19:06:09 ID:ojV5NhLkO

まあ芦原ってのはまったりやる団体だから。
ほとんどオサーンばかしだしね。

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 20:12:25 ID:81o1wx690

小林は別にかわいくないだろ。
空手やってるただのチビ女。

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 21:04:47 ID:xwtok4Wa0

>>737のおすすめな可愛い空手女おせーて

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 23:15:41 ID:F+/fuS4W0

禅道会の石原美和子

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 23:20:44 ID:xwtok4Wa0

ﾜﾛﾀｗ

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 23:27:16 ID:PS6hKbjLO

連盟費は、会費払わずに存在している幽霊会員の被害撲滅の意味もありました。
その時に会費滞納して排除された方が、えらい粘着していますね。
正論のつもりかもしれませんが三分の理も感じられません。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/06(日) 23:52:13 ID:SejxG5ko0

>>741
滞納じゃない。辞めてるんだ。辞めて数ヶ月たってから「未納」だと？
お前も含めて頭おかしいのばかりだな。何が幽霊会員の被害撲滅だ？金欲しいなら
「お金ください」って頭下げろや。この貧乏神集団が！

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 00:08:05 ID:OQMxwgCqO

>>742
＞滞納じゃない。辞めてるんだ。辞めて数ヶ月たってから「未納」だと？

辞める時にちゃんとその旨、支部責任者に伝えたのか？

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 00:54:20 ID:h/MP40BGO

前にもいたよね、この人。

確か、

745 ：741：2008/07/07(月) 01:04:27 ID:+hpNMjFkO

幽霊会員は存在しているだけなら被害はないのですが、各地で何かと軋轢を生み他の会員に迷惑をかけ問題行動を起こしています。
お互い性に合わないこともあるでしょう。
退会されてつぶれればいいとおっしゃるなら会話も成り立つはずもありません。
移籍された所で受け入れて貰えることを祈っています。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 09:47:06 ID:plFfZK0Q0

>>745
ほんとの幽霊みたいでわろた。「あの世で成仏されることを祈っています」みたいで。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 10:55:48 ID:/6ZCLXFy0

関西では11月に顔面アリのサバキの講習会が予定されてるらしい。

わざわざ10月の審査会の後にするのはナゼ？

関西本部で見本になるようなサバキできる人いるの？

滋賀・京都は「サバキゲーム」とか言って、顔面無視の間合いで試合をしてますが、関西だけでも支部の足並みがそろってないなーとおもいます。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 11:08:14 ID:lU1A0loU0

加古川ブログ見た。ついに豚小島が実行に出た！

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 11:24:47 ID:tC0Cgn/00

会費を滞納して来なくなる会員って、昔も今も変わらんけど、以前の集金システムのほうが楽だったよ。
前までは本部職員が「集まった金額だけでいいですから、自腹切るようなことしないでくださいね」ってな感じだったのに、
今の上納金制度では「会員分きっちり送金してください」になったから大変だよ。
自分は支部の会計係なのか、取り立て屋なのか分からなくなってきた。
本部職員からは「会員が増えれば差額は支部長・指導員の儲けになります。頑張ってください」ってなこと言われたけど、
儲けなんか出ないよ！毎月赤字だよ！
だいたい金がほしいなら空手なんかやらないでバイトしてたほうがマシだっての、
誰かが支部長のこと「現在はボランティアではない」ってなこと書いてたけど、その通りだよボランティア以下だよ。
組織としてまともに機能していない団体が、集金だけはしっかりやろうとしてるから不満の声が上がるんだろ！

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 11:43:08 ID:/6ZCLXFy0

上納金を納めて、体育館使用料を払ったら何も残らない。

ミットを買い換える金もない。

支部長や黒帯たちは仕事が忙しくてほとんど来ない。

それでも職員は「金送れ金送れ」しか言わない。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 12:26:18 ID:+hpNMjFkO

実際に剰余が出る支部もあるわけですから、緊急的な再分配の仕組みが必要かもしれませんね。
人数の少ない支部もがんばって欲しいと思います。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 13:12:15 ID:lU1A0loU0

剰余も確かに必要かもしれないが、本部からの統一した技術指導が
無いのが一番の問題。今は支部によってやり方がバラバラ。
モチベーションの維持が難しい。船頭の居ない船のようなもので
組織としての具体的方向性が見えない。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 14:45:39 ID:0ru7ClNHO

いよいよ今夜だな。
今日のK-1に出場する西山道場の選手、人気あるんだね？
負けたらどーなるのかな？
先代の時なら破門か？
とりあえず応援したい。

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 15:50:24 ID:j1GuOVM80

オープニングファイトだから
テレビでやってくれるか～が気がかりですね

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 17:13:54 ID:plFfZK0Q0

K-1に出るようなのがいるの？すごいね。詳しく希望。

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 17:18:05 ID:dFughI8kO

平山支部長のブログ読んだけど、こんなに挑発しちゃったらﾌﾞﾀｺｼﾞのバックの怖い人達にコンクリート詰めにされて沈められちゃうんじゃないの？wwwwwwwwwwwwwwwww

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 17:24:12 ID:uTZSy4b80

756のブタ、オマエあまりそういうこと書かないほうがいいよ。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 17:32:48 ID:plFfZK0Q0

グローブ空手でサバキはまあ期待できないだろうけど、できればストッピングとか、ハイにたいして軸足へのカッティングとか、
これぞ芦原っていう動きを見せて欲しいね。若いし楽しみ。
アイドル路線には疑問符がつくけど、こういうのを輩出してくると西山師範への眼も変わってくるよね。
テレビにも映るようになれば、ぜったい「ケンカ十段のＤＮＡ］とか、いろんなキャッチコピー付くな。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 20:37:52 ID:T+4Nc05A0

756
だからさ～、誇示にはバックはいないの。

ひとり妄想同和団体なんだから。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 21:27:57 ID:POiZRRIQ0

偉大なる二台目浣腸よりお言葉いただいてまーす。
「何度も申し上げてますように、支部に対して本部は一銭も出しません。
防具を配布するとか出張指導なんて夢のような話はしないでください。
顔面意識指導もボランティア支部長に一任しています。
やる気のない支部長さんや実力のない支部長さんの支部に入会された方は
運が悪かったと思って諦めてください。本部は上納金を受け取るのみ、
会員さんのクレームは一切受け付けません。」

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 21:37:03 ID:W7x6K/PH0

芦原辞めて、何がおすすめですかね。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 22:15:52 ID:cjHV/9eh0

二代目はどこも駄目だってほんとうだね。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 23:19:13 ID:h/MP40BGO

>>756
は平山氏ではなくコジを馬鹿にしたものだと思った

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/08(火) 13:37:41 ID:fzBY61WmO

>>752
以前から同じ発言をしておられますね。
芦原の稽古は昔から不変です。
お立場にもよりますが、もし指導的立場でそのような発言をされているならば大問題だと思います。
方向性ははっきりしているではないですか。
色帯の間は何をしてよいのかもわからず迷い惑うこともありましょう。
黒帯になってからは自分で解決することです。
方向性もモチベーションも組織の問題ではなく個人の問題ですよ。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/08(火) 14:41:38 ID:2YYLssjVO

昨夜のK-1に出場していた西山道場の選手を観て感動した。
彼は、1Rにミドルでダウンを奪うも2Rで負けたが自分が今、所属しているキックジムの選手より間違いなく強いと確信したよ。
なんかキックやっているのが恥ずかしくなってきた。
西山道場って芦原なんだろ？
やっぱ芦原ってすげぇ奴いるなぁー！
俺も西山道場に入門しようかな？

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/08(火) 14:55:48 ID:fYI/F1k/0

>>764
>黒帯になってからは自分で解決することです。
>方向性もモチベーションも組織の問題ではなく個人の問題ですよ。
そういう考えだから会館から独立する人・支部の独立が絶えないんだよ。
過去、会館から独立した流派はかなりある。
もし、あなたの考えが100％正しいなら、芦原に属する必要性は無し。
確かに個人の問題ではあるが、その基本前提として組織の土台としての
方向性があるだろう？　それが無いから顔面ひとつとっても支部のやり方
がばらばらなんだよ。

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/08(火) 15:02:17 ID:fYI/F1k/0

ついでに言うと、円心の二宮館長なんか年に何回も日本に帰ってきては
率先して指導や技術革新に努めてる。8月にはＤＶＤ付の新しい技術指導本
も出るそうだ。トップが率先して走るからついて行くのにみな一生懸命
で、その延長上に個人のモチベーションが成り立ってる。

一方、会館から新しく出るメディアはすべて西山道場関連及び由佳ちゃんの
アイドル本・トレカ・ＤＶＤではないか？　すべて悪いとはさすがに
言わんがそれがあなたの言う会館の方向性なのか？？？？？

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/08(火) 16:45:13 ID:fzBY61WmO

身につけなければならないことは山ほどあります。
途中課程として稽古がばらつくのは当然のことです。
空手職人を全うされた先代や先輩を追い続けるだけではないですか。
また退会した支部はそのような理由ではありません。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/08(火) 19:25:15 ID:9Efri1r8O

ずっと同じ話題やってるんだねｗ
仲いいんだな

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/08(火) 22:58:04 ID:V+55Hl510

>>768
相変らず二代目の取り巻きは責任逃れ、すり替えばかりだな。
金を貰う二代目に全く責任なし。金をせっせと送るボランティア支部長に全責任！
いい商売だね～。二代目、上納金で今夜はどこで飲んでるのかな（笑）？

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/08(火) 23:51:28 ID:Nr6r9tH10

２代目って、何かの大会で実績残してるの？

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 00:08:37 ID:uN0+MkGKO

昨日武道館でK-1見ました。正道のイベントに芦原の道着を着てリングにいるのを見て驚いた。若い選手だと思うが見事な根性だと思う。試合は負けたが強かった。将来の成長を楽しみにしてます。

773 ：北の総裁：2008/07/09(水) 00:36:22 ID:kYYK133r0

実際に武道館でＫ－1見たかったな。あのリングで芦原の道着を見られるなんて、
芦原ファンとして大感激だよ。絶対に強くなってトップに立ってくれ。
北の国から応援してるぜ。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 01:13:29 ID:uLqQOvftO

>>768
連盟費を送るかわりの｢具体的な｣見返りを教えてくれよ。
抽象的な理想論や精神論抜きで。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 01:49:08 ID:FEsW09+50

>>773
なんて選手？

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 08:51:49 ID:kYYK133r0

卜部弘嵩さんという選手です。調べたら色々情報が出てますよ。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 08:54:40 ID:O0lFagJeO

>>774
そもそも会費は経費を引いた残りは全て本部に送っていました。
ミットやサンドバッグも館長の指示で購入しておりました。
それを連盟費だけ送り残りは支部の内部保留となる制度に変わりました。
これの経緯は何度もここでも言われてますが、支部側の要請を本部が承認したものです。
連盟費の見返りとはおかしいですね。
会費の見返りとして共に芦原空手を学んでいるのではないのですか？
円心との比較がありましたが、セミナーの回数や館長稽古の機会は円心よりはるかに多いです。
ＤＶＤも出ればいいですけど…内心出たとしても期待できません。
昔のビデオよりいいものは出来ませんよ。
本部からの指導とモチベーションについて支部内で話し合ってみました。
やはりセミナーや審査での館長の指導に準じてテーマを決めています。
モチベーションに関しては一体どんなレベルで言ってるんだと。仲良しサークルやない。黙って稽古しろと言われましたがなｗ

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 10:01:26 ID:Co2mxBWq0

>>777
>セミナーの回数や館長稽古の機会は円心よりはるかに多いです。
それは事実か？　ここ数年、少なくともウチの地区では実施されてない。
どころか審査会後ですら館長稽古やサバキセミナーもなされていない。
審査の総評と簡単なレクチャーで終わり。
他の地区はどうなんだ？　審査後に館長稽古があるのか？

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 10:33:12 ID:O0lFagJeO

マイクロバス借りて隣の県まででかけます。
全ての支部でセミナーができるわけがありません。
やってるところへ出掛けるだけです。
あれがないこれがないと、ここで愚痴っても始まりません。
出来ることはやる。
改善や提案は支部長さんや本部に陳情すればいい。
２ｃｈで何年も同じ苦情を訴えてる人の気が知れません。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 10:44:52 ID:Co2mxBWq0

では、あなたの地区は大都市なんでしょうね。羨ましい。
ウチの地区はブロック（地方）では基幹都市にあたる
かもしれないが隣の県どころか遠方でもそんな話は聞かない。
地方の現実はそんなもんですよ。地方の格差がない指導を全国規模
でやってほしい。
いや、せめて審査会の後くらい半日かけても館長指導を仰ぎたい。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 10:52:02 ID:uLqQOvftO

>>779
＞改善や提案は支部長さんや本部に陳情すればいい。

本部に電話しても｢暖簾に腕押し｣的な対応されて、ブチ切れた人の書き込みがつい最近あったよねｗｗ

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 11:03:27 ID:O0lFagJeO

地方ですよ。
セミナーや館長稽古は支部主催です。
一支部ではできませんから近隣の県の支部長さんたちが連携しています。
正直に言えば懇親の意味合いが大きい。
セミナーに出て開眼することはありません。
日々の稽古の積み重ねしかないです。

内緒ですが円心のセミナーにもはるばる新幹線に乗り参加しました。
似たり寄ったりです。
お忍びにも関わらず見慣れた顔が多数見えたのは笑えました。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 11:10:56 ID:YgwDnIXdO

会費や参加費を払ってそんなセミナーなんて…。
やる意味ないじゃん。そんなセミナーで館長の指導がありますとかよく言えるよな。

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 11:12:54 ID:Co2mxBWq0

なるほど、あなたのいう事もわかる。
しかし>>704（私は>>704ではありません）みたいな事も
また事実なのです。
要は意識の問題かもしれませんが・・・

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 13:11:10 ID:O0lFagJeO

支部を代表しての困った発言のように受け取りましたが、会員個人としてのようです。
支部長やリーダーに相談されましたか？
個々の段階を承知されているのは身近な先輩ですから的確なアドバイスを受けられると思います。
ここでも愚痴には反論もいたしますが、具体的な質問ならば確か三段の方もいらっしゃるはずですから回答あると思います。
経験上のことを申し上げます。
迷った時は稽古です。
日々の稽古の中に必ず答えがあります。
方向を見失うことも何度もあります。
そんなときは何も考えずに体をいじめぬくのも手です。

786 ：ぬぬ：2008/07/09(水) 17:18:27 ID:JoduXwIjO

ある情報では世界の支部達（ヨ―ロッパ）は本家総本部をナメてますよ。このままでは世界の支部を統一出来なくなりますよ。館長！もうちょっと頭を使って下さい！

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 19:00:06 ID:3lRqSrfw0

いいんだよ　田舎もんは地方で埋まってれば！

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 23:30:29 ID:ogSH9lSM0

>>777
＞会費の見返りとして共に芦原空手を学んでいるのではないのですか？

ふーん…。「芦原会館」と名乗らせてやるから、何にもしてあげないけど、会費払えってことか？物凄く高飛車だな。
野放しでも、クソでも何でもいいからってことか。金の奴隷もここまでくると大笑いだな。
ボランティア支部長ファイト～！英典様は今日も貴方のお金を待っている（笑）

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/09(水) 23:55:59 ID:9f1A+mCPO

788。お前みたいなクソはココに来なくていいよ＾＾＾＾＾＾＾＾

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/10(木) 03:12:20 ID:N8+niTXLO

いやな言い方すれば｢殿様商売｣だ。
何の為の本部？　何の為の館長？
現場を見て欲しい。銭金の問題ではないよ。
弱小地方支部も地区本部も関係なく均一の技術統一ができてないのは本部(館長)の管理能力がない証拠。
挙げ句の果てにシンパからは理論のすり替えで自虐的自己満足。
豚小島には何ら対応できず平山氏だけがやり玉にあげられ
舐められっぱなし。支部責任者は自己犠牲の精神により成り立つ始末。
欧米では考えられない組織だよ。

791 ：香港剛柔：2008/07/10(木) 03:29:36 ID:e0NfNzvS0

　まあまあ、同門同士、そう感情的にならずに。

男たちよ、そう熱く燃えるな・・・・・（汗

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/10(木) 09:18:40 ID:KcXYdHf70

まともに会費（連盟費）を納めてるのに、支部主催で
セミナー開催とか、もっと上級レベルの稽古をする為に
他支部へわざわざ出かけるのはどう考えてもおかしい。
組織からの技術指導はトップダウンではないのか？
今のボトムアップ的やり方になぜみんな疑問を持たない？
（一過性の出稽古や他支部との交流なら認めるがw）

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/10(木) 09:36:06 ID:AJp1AC7nO

芦原スレ見てると、組織が求心力を保つことの難しさがよく分かる。
そして、さして支部への技術指導も無い他流フルコンでこうした不満がないのを考えると、
大会の存在が求心力維持にいかに有効的かも実感されるね。

794 ：権田原道場：2008/07/10(木) 09:45:34 ID:uMFYZJKvO

>>791 その名前で『同門同士』と言われてもなあ(悩)

後段は同意だが。

795 ：792：2008/07/10(木) 09:49:29 ID:KcXYdHf70

>>793
まさしくそのとおり。求心力の問題。
他にも会員が何を求めて会館の空手を学ぶかの価値観も重要。
大会も重要な求心力・・・つぅーか上の方の表現で言えば
モチベーション強化には有効である事には間違いない。そのいい例が
イケイケどんどんで常に気を吐く東京本部。何もしない（現状維持）より
は、はるかに良い。勝っても負けても勉強にはなる。自信にもつながるしね。
ただ、それは他派の大会に乗り込むある種の気楽さからできる
事であり、自派主催になるとスポンサーの確保、チケット販売の
ノルマなどの、これまたいやらしい問題が派生する。
そう言った意味では会館はまだクリーンと言えるだろう。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/10(木) 10:02:21 ID:AJp1AC7nO

空手団体の組織の求心力の源って、
１.本部(トップ)のカリスマ性
２.本部だけが指導できる技術の存在
３.本部が運営する大会という場の存在
あたりかな。

芦原は、先代の時代に１と２があまりに突出していて、３が無くても求心力が保てたんだろうね。
しかし、先代の死、高弟たちの離反によって、１と２が失われてしまった。

となると、やはり３を強化するしかないようにも思える。

ちなみに、東京本部のケースは、「東京本部なら試合にも勝てる技術が指導してもらえる」という求心力だから、２の亜種だと思う。

各地で他流参戦しまくって、２を強化する手もあるけど、
その指導が総本部中心でないなら、総本部の求心力はやはり下がるでしょう。

797 ：792：2008/07/10(木) 10:27:16 ID:KcXYdHf70

>>796
>しかし、先代の死、高弟たちの離反によって、１と２が失われてしまった。
ここなんだよ、問題はww・・・
なぜ、高弟たちが離反したか（離反せざるをえなかったのか？）がね・・

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/10(木) 10:49:18 ID:KkLalNaU0

やっぱりスーパーセーフはイサミ？

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/10(木) 11:17:17 ID:KkLalNaU0

なんで高弟達は離反したの？
石井さんて、そんなに人望が厚かったの？

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/10(木) 21:07:18 ID:nXSeGsBx0

>>799
石井先生は高弟にお金を出し惜しみしなかった人ですね。それが「人望」が厚いってことになるんでしょう。
金にセコ～いどこかのボンボンとは大違いですね（笑）

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/10(木) 21:59:51 ID:nUbfKNjEO

芦原先生は練習してないとか、色々悪口言って出てった。身近な先輩の言うことをみんな信じてしまったが、移籍後石井氏を批判して辞めた人もかなりいた。

802 ：権田原道場：2008/07/10(木) 23:57:29 ID:uMFYZJKvO

芦原の選手がＫ1に出場している今になってその話題はどうかと。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 00:01:58 ID:ZrjbXCOq0

>>800
佐竹の本読んでないのか？
石井の方が金に汚い

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 00:06:04 ID:D1uUcsSyO

石〇、中〇コンビは給料が安いなどの不満を述べていたが、大阪支部の使途不明金は莫大な金額だった。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 00:07:28 ID:TBKvLdo/0

っていうか、２代目って大会とか実績あるの？

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 00:24:55 ID:/eDLMRjM0

>>803
まあ金に汚くなければあそこまで大きくなってないよな。
ただ、少なくとも石井先生は支部長にボランティアで働かせて上納金のみを送らせるような醜いことはしない。
正道の支部の本部への上納金は会費の１０％、７０００円の月謝なら７００円。あとは支部長のお金。本部からのフォローは万全。
ちなみに現在の芦原の某地方支部は月謝３０００円で上納金は１５００円。なんと５０％！本部からのフォロー全くなし。

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 00:59:29 ID:aSle4FpM0

>>806
大会を開いてる流派というのは
それだけじゃないよ。大会があるごとに
毎回借り出され、会員はほとんどただ働き。
まあよくて弁当でるくらいかな？
見えない出費というのがあるよ。
チケットを何枚捌いて来いというノルマ
があるところもある。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 15:48:54 ID:+XgQ0Gfu0

>>803
>ちなみに現在の芦原の某地方支部は月謝３０００円で上納金は１５００円。
かなり安い会費だな？　きっと公共の施設借りて支部だろう。羨ましい。
そこは週何回で1回につき何時間の稽古なの？　指導の質は良い？？
きちんと黒帯が指導している？？？

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/11(金) 15:51:03 ID:+XgQ0Gfu0

↑スマン、アンカーミス。>>806の間違いですた。

810 ：北の総裁：2008/07/12(土) 00:42:06 ID:ho8qP3UL0

確かに芦原の月謝は安いほうだと思う。でも練習場所も自分達で確保し毎月
その施設に支払わないといけない。支部長だって仕事と両立しながらのボランティア。
昇級昇段試験もかなり地方の人なら泊まりがけで行ってる。それに比べ都心の大きな流派なら
月謝こそ高いが常設道場を構え指導者も本職のプロ。練習時間だって豊富だろうし
昇級昇段試験だって、その道場で受けられる。
どちらがいいかは個人の考え方だろうね。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/12(土) 01:00:02 ID:l8v/IXXs0

>>807
８０６は支部長の上納金の比較をしているので、アンタの意見はかなり的外れ。
芦原の支部長は審査のたびに当たり前のように駆り出されるのに交通費も自腹、会員１人の審査料７０００円は全額館長に納める。
ボランティアというより大赤字の貢ぐ君だな（笑）

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/12(土) 12:59:08 ID:AJROEV3W0

なんか、結局「指導してやってるのに、お手当てもなしかよ」っていう支部長の愚痴なんだな。
でも空手にかぎらず世間のアマスポーツなんて、どこも指導者の道楽だと思うよ。
スポーツ少年団なんて、手弁当で当たり前だろ。
うちは試合がないから、指導者の心の充足は「俺は芦原の指導員だぜ」っていう自尊心への刺激しかないのが問題かな。
昔はそれだけでも自慢だったんだろうけどね。今はそこに経済的インセンティブがいるってことか。

支部によってちゃんと指導がうけられない、っちうのはどうなんだろうね。
他支部に比べてひどい内容なのか、よそも似たようなものでないモノねだりなのか。
本部からの指導員がたまにセミナーやったところでたいした違いはないと思うけど、違うんだろうかね。
ま、でも俺達の師匠の師匠なんかは山にこもってひとりでやったんだしな。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/12(土) 16:57:15 ID:v59CWx8iO

習っている側は趣味でも運営側にとってはビジネス、事業なんだよ。
華道や茶道、囲碁のサロンなんかと同じだね。
そこを理解して付き合わないと。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/12(土) 16:59:03 ID:ba6ILEiO0

>>810
常設道場じゃなくて週2で5000円とかかかるとこもある

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 00:50:24 ID:4VbTR1Be0

芦原会館のいいところは大学同好会の月謝が2000円でいいことだね
夏休みとか大学が休みになるときは月1000円でいい

さらに言えばその月に払えなくても審査のときにまとめて納入するのも認められてた。
それで他の支部で練習できたりするんだからすげー助かったわ
安い月謝のおかげで大学のときに空手できた

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 08:28:22 ID:1zYHmMw60

月謝安いし、大会かんけいないし、40代以上のサラリーマンにはいい道場です。
決して揶揄ではありません。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 13:02:43 ID:g9D06PwZ0

常設や有名流派でもない限り高い月謝では生徒はなかなか集まりません。
よって月謝は伝統空手や少年剣道並みしかとれません。
生徒から安い月謝とって、本部に高い上納金を納める。
休会や月謝滞納の会員分まできっきり請求されます。
かつてのシステムでは赤字の場合、見逃してくれました。助かりました。
今は赤字であろうとも本部は知らん顔で「芦原会館名乗らせてあげてるんですよ」って厳しく取り立てます。
支部長、会計にとって鬼のようなシステムです。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 15:51:42 ID:0fFnH2gX0

それはちゃんと本部と話をしないと。常識的に言ってもありえないでしょう。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 16:17:52 ID:g9D06PwZ0

>>818
もちろん、本部に相談の電話をしました。「連盟費は芦原会館に籍を置く人、すべて毎月１，５００円払っていただくことになっております」
という事務的かつ冷たいものでした。あなたの言う「常識」は本部つまりは館長には通じないようです。
私は会計として、休会や未納中の人の会費取立てに奔走しています。携帯の通信費もバカになりませんが、私も連盟費とやらを払わされています。
もっとも支部長は施設利用費などもすべて出費しており、もっとヒドイ赤字ですが・・。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 16:34:47 ID:sVf1pxiSO

規則や事務規定を読み上げるんだよね。
「～は・・・となっております」

いくら働き掛けてもそういう対応しか期待出来ないよ。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 19:40:56 ID:lmySBgCt0

会費・連盟費を自動引き落としにするのが先じゃないのですか。
単純にそう思いますが。

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 19:45:53 ID:lmySBgCt0

ただ指導を支部任せという状態であればそれも無理ですかね？

823 ：ぬぬ！：2008/07/13(日) 20:09:27 ID:PBtFWXuWO

世界にある海外支部は．ちゃんと本部に会費送ってるの？

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 21:03:32 ID:0Mbct2kf0

海外支部の会員が２ちゃんなんか見てるのか？

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 21:16:51 ID:sVf1pxiSO

Yes I do.

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 21:43:07 ID:0Mbct2kf0

どこの国？

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 22:41:26 ID:4VbTR1Be0

>>819
K支部の支部長先生はそれで辞めちゃったんだよね
空手の指導以外にすることが多すぎてノルマもありすぎて・・・

それにしても1500円って高いよね？
10人メンバーがいて一ヶ月15000円、1年で18万円。
何百人も会員がいる極真の支部は1年で40万円ぐらいって聞いたよ。
芦原会館は極真より儲かってるのかな？

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 23:40:21 ID:g9D06PwZ0

>>828
＞それにしても1500円って高いよね？

会員専用の会報や英武館のように会員専用のログインできたりとかのメリットがあるなら、
高くないと思いますが、芦原会館は何のメリットもないですからね。
うちの支部長も家族もあり奥さんに「辞めて」と泣かれているようですが、
仲間や生徒がいるのでと毎月赤字分全額負担して頑張っておられます。
しかし、私は近く会計係りを辞めさせて頂くつもりです。支部長には申し訳ないですが、
あまりにも馬鹿馬鹿しいです。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/13(日) 23:58:38 ID:4VbTR1Be0

>>828
情報ありがとうございます

芦原会館のある大学同好会を卒業時に辞めてから何年も立ちますが
初めて実態を知りました。
そういえば大学のときに出稽古に行ってた支部でも続けてる方は非常に少ないと聞きました。
もしかしたらその理由は>>828さんの言うところかも知れませんね。
押忍。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/15(火) 00:08:01 ID:mjBEkvsI0

>>827
鹿児島？熊本？

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/15(火) 00:39:09 ID:LcaiyW2d0

>>829
ウソをウソと見抜けないと掲示板を使うのは難しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BYひろゆき

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/15(火) 09:11:25 ID:fDarVRAN0

829>>さんは単に大学でやっててその後何年も経つというのに、
業界にお詳しいのですね。極真の上納金の事など門外漢には
絶対知りえない話です。それはどこの極真の話なんですか？

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/15(火) 10:02:56 ID:szlGhE9XO

829です
辞めた支部長さんとは年賀状のやりとりなど
個人的なつながりはまだありますから。
極真の上納金のことは家高さんの本に詳しく出てるからもうみんな知ってると思うよ。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/15(火) 10:18:19 ID:h72oeBuU0

私のところの支部長も大変です。
本部でも修行した経験もあり、優秀な方です。

普通に会社勤めされ中学、小学とお子さんもいるが
本当に会館の為に尽くされています。
ボランティアなんて気の毒に思いますよ。
お金の面では本部との板ばさみで大変そうです。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/15(火) 10:35:42 ID:6SHnsYgE0

二台目より各支部長に通達です。あなた方に郵送代はもったいないので、ここで言うそうです（笑）
「支部長なんてカスみたいなもんです。支部長って呼んであげたら凄く嬉しそうにしてね。
他に楽しみないんでしょ？どうせ芦原の看板ないとやっていけない中途半端なヘタレばかりだよ。
せいぜい私に上納金を送り、生徒に「先生」って呼ばれて快感に浸ってください。
あっ、そうそう顔面意識してくださいねー」

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/15(火) 15:02:14 ID:0YWv1bNm0

カスという表現はひどいですね。ゆるしませんから。

837 ：通り過がり：2008/07/15(火) 17:27:06 ID:0cyW0mV8O

今ニュースをみたが、ウルトラマンのイベントに空手少年達が出てたが、胸のマーク、西山道場？もうだめだな。芦原会館。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/15(火) 17:31:21 ID:gj8ClbWn0

芦原会館も大変なんだな

839 ：救世主：2008/07/15(火) 20:42:52 ID:My4WbtjVO

そろそろ俺が芦原会館を立て直してやるか。あとは館長を納得させるだけだが．．．．

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/15(火) 21:46:08 ID:wwLUHMp90

西山道場ニュースってほとんど小林由佳ニュースだね

あんなの見たら西山道場・芦原会館に子供通わせようって思う親が減るのがわからんのかね？
空手道場に青少年の健全な育成をみんな期待してるんだよ
それに少年部の月謝がいちばんの収入源なんだろ？

支部からお金吸い上げるシステムをしっかりつくりつつ、
一方で少年部の新規会員が減るようなことを平気でやってる。
頭おかしーんじゃねーかと思うぜｗ

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/15(火) 23:44:00 ID:mXa3DzVoO

よーするに、西山ブランドをやることにひでのり館長はどう考えてるんだ？、ってことだ。
黙認してるのではなく推進してるのか。
先代時代の大会出場禁止ルールはいずこに？
ひでのり館長の方針がさっぱりわからんよ。薄々は想像できるが。

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 00:00:21 ID:+CLXmdhQO

魂の言葉が再版されてたから買った。先代が今の西山道場のやり口読んだら
どう思うのやら。自分は子供を極真に通わせている。
芦原空手の理論は魅力的だけど、もし西山と極真が家から同じくらいの距離に
あるなら、子供は極真に行かせる。なんだか月謝が全部小林由佳の宣伝費やら
なんやらに遣われそう。西山氏は「いのちの言葉」きちんと読んだのか？
なぜ先代はメディアに出ず、派手にやることを嫌ったのかわかってないだろうな。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 00:14:32 ID:y2r86iPs0

>>842
あの本にもコジが絡んでるんですか？

芦原会館に由佳ﾀﾝがいることはマイナスにしかならないよね
芦原会館内で役目を果たしてる感じがしない
空手より写真集出したり水着になってるほうが本業みたい
バトミントンのオグシオや卓球の愛ちゃんとは比較にならないよ

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 00:26:04 ID:3OO+/qyzO

>>843
いや、小島は絡んでない。芦原英幸先代館長が、病の中で口述したものを
無記名の門下生が筆記してまとめた形で、著者はあくまでも芦原英幸。
どこまでも前向きで愚痴を吐かず弱音を嫌う、男らしい人だなと思った。
しかし、西山道場ははっきり言って芦原の名を外してもらいたいくらい。
サバキを取り入れつつ萌えなんかいらんだろう。先代館長の教えに唾しているように
しか思えないので非常に不愉快になる。西山氏は先代が魂をこめて綴られた本を
読んでいないだろう。情けない。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 02:37:25 ID:fOSzfKGW0

雑魚どもいたいな～

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 02:52:30 ID:fhljoph6O

続きは西山道場専用の別スレ｢真・芦原会館｣にてＧＯ！

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 04:26:36 ID:yV+5Tca5O

>>845
西山会館関係者乙！ｗ

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 06:07:31 ID:t/WRjZ6zO

コジ関係者乙！

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 14:45:45 ID:MFDugWQy0

上のほうで、コジ臭、ぷんぷん

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 14:53:40 ID:7zuJ6bI+O

小島がこんなとこに書かんでしょ。
第一この話題は小島トラブル以前からやってることだ。
あまりにも岸サバキを中心とする関西系と東京の西山組手が違い過ぎている。

東京の稽古に出席したときは面食らったな。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 15:40:34 ID:tEVfU617O

緑帯くらいになったら交流稽古の機会には積極的に出向いた方がいいね。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 20:19:08 ID:e00PgYt/0

「フン！屁たれオヤジ支部長や自称古参どもは、ことあると「先代、先代」ですね？
今の館長は誰ですか？最高責任者は誰ですか？お金になりさえすれば、どんな
やり方でもＯＫです。少しは西山先生を見習ってください。少しの上納金ぐらいで
ピーピー言やがって。もう少し稼いでもっと本部にお金送りなさい！」ｂｙ　二台目

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 23:10:28 ID:7zuJ6bI+O

＞二台目

自動車かよｗ

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/16(水) 23:41:30 ID:y2r86iPs0

二代目が営業して道場増やせばいいだけじゃん。
芦原会館は無理なしごきとかきついスパーないから
女性や壮年受けすると思うよ。
例の漫画だって主役はじじいじゃんｗ

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/17(木) 05:26:05 ID:hHFB+16uO

>>854
「無理なしごき」なんか無いに越した事ないだろ…オマエはドＭか？アホ（笑）

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/17(木) 17:44:55 ID:EBIDsQwf0

いつも西山道場の話題が出るたび思うんだが、海外支部なんて試合出まくり（というか独自に大会やってんじゃ？）だし、もう別にいいんじゃね？とも思う。
会費の件も海外支部はどうなってんだろ。
アイドルもまあひとりふたりいてもいいと思うよ。小林由香の売り出し方はやりすぎだけど。

しかし支部長が自腹切って会費おさめないといけないという事態はいくらなんでもねえ。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/17(木) 18:24:05 ID:KIRuvzKT0

海外支部のが上のほうにいたっけな

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/17(木) 19:52:17 ID:BC5T0+As0

>>854
＞二代目が営業して道場増やせばいいだけじゃん。

「営業って広告とか、場所借りたりお金かかるんですよ？
私はお金のかかることは絶対しません！それは支部長の仕事です！
営業費は勿論、支部長の自腹ですからねー。赤字になっても毎月の連盟費
はきちんと送るんですよ？滞納は許しません！あっ、由佳ちゃんをオナネタに
するぐらいは許してあげましょう？間抜け支部長さん達（笑）」ｂｙ　浣腸

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/17(木) 20:25:35 ID:lNAtA7yg0

コジ臭が。。。。。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/17(木) 22:30:34 ID:kC+b6r6+0

全然流れに関係ないけど、松宮康生氏のブログによると、二宮館長のSABAKI METHOD日本語版が８月に発売されるらしい。
待ちに待った二宮館長のサバキ本です。泣
みんなは買う？

↓ブログのURL
ttp://blogs.yahoo.co.jp/matsumiya_kousei_blog

あと、松宮氏によると円誠塾とやらのサバキＤＶＤが凄いと書いてあるが参考になるのかな？

本家から出たのがマンガやフルコンＤＶＤだと悲しいね・・・

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 00:43:31 ID:F9bIEPV90

>>860
>本家から出たのがマンガやフルコンＤＶＤだと悲しいね・・・

昔の芦原会館の技術書は先代が直々に企画して
使ってる写真とか本の書体、文字の大きさまで細かく監修してたのにね

今の芦原会館の本は出版社側からもちこまれた企画だもんね。
先代の技術本では技の一つ一つについて実際の動きの写真がいくつも使われてたのに
今じゃ漫画３コマぐらい。
俺はあの漫画読んで笑いながら泣いたよｗ
いい本を作ろうっていう気がぜんぜん伝わってこない。
そんなことだから小島なんかに付け込まれるんだよ！

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 00:48:51 ID:rbjL3QKZO

フルコンDVDとしては結構参考になった。
だが、あれで「サバキ」をタイトルに付けたら詐欺だね。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 11:34:13 ID:LCmfyXVM0

あの本は結局、西山氏と由佳ちゃんの宣伝だろ？
マドカちゃんのヒール的な扱われ方は酷いな。

露骨にイサミ制の道衣を着床してるのもイクナイ。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 11:46:16 ID:tbnyGA2p0

道衣の件は館長が知らないわけ無いだろｗ
芦原会館の道衣でイサミ制だと何が悪いの？くだらね～

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 13:08:14 ID:99qV76FY0

"館長が知らないわけ無い"ってことは
割りと、おっきな問題だってことなんじゃないの？
ホントに"何が悪いの？くだらね～"って程度のハナシなら
そんなの館長も知らんと思うのだが・・・

これって、もしかして屁理屈？ｗ

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 15:51:47 ID:tbnyGA2p0

全く問題ないって事だよバカｗ

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 18:37:03 ID:rbjL3QKZO

>>863
＞マドカちゃんのヒール的な扱われ方は酷いな。

あれは胸クソ悪いね。
そこまでしてユカを持ち上げたいのかと思うと気持悪い。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/18(金) 21:57:09 ID:eNJArKwI0

確かに円ちゃんだけ酷い扱いだよね。
俺は極だけど、京やの客としては円ちゃんの味方したいｗ
お好み焼き美味いぜ！

869 ：め：2008/07/20(日) 12:47:52 ID:1kcHBvGzO

しかし2代目館長もよくナメられてるね。組織を統一しないから同じ会員からもナメられるし、頼りがいないしね。疲れるよ。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/20(日) 15:12:22 ID:/abPOHmx0

「私は強いですよー。信じる者は救われます。組織は未だ発展途上です。５年後、１０年後を見ててください。
組織を発展させるのはお金が不可欠です。支部長、会員の皆様、私にもっともっとお金を恵んでくださ～い」ｂｙ火出乗り

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/20(日) 15:55:50 ID:Rsu93YHu0

いま蘇る地上最強の伝説～極真館・真剣勝負ルール～

2008年7月20日（日）テレビ東京深夜2時40分～深夜3時10分

６月１５日に開催された極真館・第６回全日本ウェイト制空手道選手権大会、全５階級の模様番組内容大山総裁の意思を受け継ぐ極真館・盧山初雄館長のインタビュー。手技による顔面攻撃を認めた真剣勝負ルールによる全日本大会の激闘の模様。
出演者【実況】市川勝也【解説】岩田學（極真館　埼京城北支部長）【ナレーター】相澤宏使

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/20(日) 16:55:56 ID:nFWbsIqv0

>>870
英典館長の銭ゲバぶりは本当なの？
そんなにお金集めて何してるの？
常設道場を増やす準備なの？　新防具の開発のため？
大会を行う準備してるの？

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/20(日) 19:17:30 ID:50ImJENF0

四国の柔道王が怒ってくるぞ！

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/20(日) 19:29:34 ID:KrpgR4McO

老朽化した道場を立て直さなくてはならなかったりいろいろあんだろ。
芦原の会費は安い方だよん。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/20(日) 21:23:22 ID:nFWbsIqv0

松山の本部道場は先代が「100年経っても大丈夫！」って自慢してたぞ。
地下には核シェルターまで備えてるらしい。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/20(日) 22:33:52 ID:uRhsqpAG0

英典は空手を教えるプロであって闘える空手家ではないと思う。
未だに前に進まない空手技術や組織の衰退はただ英典に格闘家としての魅力が
ないだけなのでしょう。先代が指導していた空手の技の数々もまるで自分のもの
にしていない彼がどうして闘えようか。腰の入らない軽そうなパンチに蹴り
弱そうな体軸。カリスマ性を出すためになるべく空手を披露しないようにしてますが
見る人が見ればわかるでしょう。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/20(日) 23:43:29 ID:KrpgR4McO

松山は道場自体はしっかりしてるが、施設は老朽化してるだろ。かつての芦原王国も円や正に食われているし。
それに関西本部があの状態だからな。
同じ時間帯のTSDのジムやシュート、正道とかは隆盛だよ。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/20(日) 23:51:48 ID:/bg2bPnZO

関西本部に何か問題あるの？

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/20(日) 23:58:49 ID:ehW+m9Iu0

本部に1500円の連盟費って高いのか？通常、公共施設使ったら、使用料は
それほど高くはないと思うんだけど。
いろいろな、習い事の相場って普通、他流派の空手でも5000円以上じゃないの
か？　赤字が出るというのは、練習場所の使用料が高くて、会費－連盟費だけで
では、払えないってこと？　

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 00:40:17 ID:TixT7zGv0

「連盟費は安いですよー。もうすぐ値上げしますからねっ。支部長さん、送金ヨロピク～。
えっ？連盟費の見返りですか？なんのとりえもないあなたたちに世界の芦原会館支部長を名乗らせてあげてるんですよ～。
私に足向けて寝れないでしょ？せっかくですから、アドバイスぐらいしてあげましょう！顔面意識してくださいね～」ｂｙ二台目浣腸

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 10:11:50 ID:pLuSuHns0

結局は、未納滞納会員が多いんでしょｗ

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 11:01:37 ID:1FB6VDbw0

実際のところ、先代の頃は会費－使用料・諸経費＝全額入金だった。
だから支部にはまったく残らなかった。
今は、連盟費振り込んでも、少しプラスがでるので、合同練習の交通費など
いろんなことに使える。テナントで借りている都市部の支部は、どうか分からないけど
ほとんどの支部は、赤字ではないと思う。
（連盟費＋使用料）÷会員数で会費を設定すれば赤字にはならないと思うが？

883 ：痛たた：2008/07/21(月) 11:30:50 ID:JtZVIcgaO

地方では会員数が少ない（７人ぐらい）ので毎月ギリギリの金額で稽古してます。施設料金＋連盟費を払うと．ヘタすると支部長手出しで赤字になるんだよ。未滞納者もいる場合もあるし。どうすれば会員が増えるのだろうか？

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 12:07:30 ID:OELlRdoU0

そうか？
うちの支部では体育館使用料を毎回会員が個別に払ってるよ
入り口で払わんと入れてくれん体育館だからねｗ

こういう場所を使えばいいんじゃね？
そして月謝は銀行口座から引き落とし

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 13:04:52 ID:WDCenlKUO

採算の採れない支部には本部からフォローあるだろ。
それで黒字支部も赤字支部も費用の高い常設にやっていけてるんだから。
先代の頃はそうだったしその運営は変わってねえだろ。
いつもでも赤字なのは場所か地域的に流行らないなど要因があるんだろ。
他流フルコン経験者だが、芦原の会費と運営負担は良心的な方だよ。
あと、顔面意識しようぜ。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 14:26:46 ID:TixT7zGv0

>>885
「いいこと言いますね～。芦原会館は世界最強にて最大です！
だから、顔面意識しながら本部にもっとお金送ってくださいねー。
ただ、ひとつ間違っていることはたとえ採算がとれない赤字支部にもフォローは
しません！これからも絶対しませんっ。変な噂流さないでくださいねー。
赤字支部は支部長が自腹きってでも連盟費を送ってもらいます。」ｂｙ二台目浣腸

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 15:07:55 ID:WDCenlKUO

・・・ｗ(苦笑)
フォローしませんっ、て言い切られてもなぁ。
赤字支部が出るのはどうしても入門～継続する人数て地域で違うからな。
最初は赤字でもしゃーないでしょ。それでも本部のフォローがあって近隣支部との協力で上手く回って軌道に乗るものだろ。
先代の頃からそうだった。新設道場に指導に来てくれたり。
やっぱり会館全体での協力体制て必要だよ。それには本部の統率って不可欠なんだよ。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 17:43:13 ID:RMJ41FVv0

覚悟もないくせに支部長になる奴が悪い。

運営能力のなさを反省するならともかく、責任転嫁とは。
ホントみっともない┐(´ー｀)┌

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 18:58:41 ID:J16mAzIRO

今日、東京武道館で行われたK-1甲子園で優勝した高校生を観て驚きました。
先輩に聞いたら茂原支部らしいが茂原支部は、毎回、顔面メチャクチャ稽古しているのですか？
なんか彼の試合を観て希望が湧いてきました。
茂原支部の人、このスレ見てたら教えて下さい。押忍

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 19:22:48 ID:OELlRdoU0

支部の運営は学習塾の運営に似てるんだよ。
あんまり不便なところにあると生徒が集まらないし、
駅の近く、商店街近くなどは家賃が高い。
そして昼間は老人向けクラスぐらいしか開けないから
設備のほとんどを遊ばせておくことになる。

学習塾はそれでも適当にやってても生徒は長くて3年で出て行くが
空手道場の場合は3年どころかずっと続けていくだろ？
支部長の人柄もそうだけど経営能力だって相当高くないとやっていけないよ。
空手が好きだからという理由でやれるほど簡単じゃなさそう・・・

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 19:29:29 ID:0EWPjNFFO

3年で辞めないなら塾よりおいしいだろ

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 20:05:35 ID:WDCenlKUO

まず俺は支部長じゃねえ。運営能力とか責任転嫁とかほたえられてもなぁ。

でどう表現したらいいのかな。
小さな小さな支部があるだろ。大都市から少し離れたベッドタウン的な駅近くにあるような。または小都市で人口自体が少ないところ。
ああいうところをもっとフォロー出来ないのかと思う。俺のいるとこの支部長(結構大きな支部)は
「○○支部にもたまに稽古に参加しに行って下さい」て協力的なんだが。合同稽古にも誘ったりしてる。

これをもうちょっと組織的にできないのか。自分の所属支部が充実してるからって満足してるんじゃない。

893 ：痛！：2008/07/21(月) 22:27:47 ID:JtZVIcgaO

地方の末端の支部はマジで本部からフォローは全然無い！審査会も５時間かけて行く。顔面練習しろと言われても館長は具体的な説明やテクニックも教えてくれない。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/21(月) 23:54:18 ID:WDCenlKUO

>>892 おまいイイヤツだな。いい支部長に当たったんだね。
やっぱり地方本部(関西・東京・中国など)と連携したいよな。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 00:18:32 ID:kY0UP5tB0

九州本部も作ってほしいよね
宮崎・鹿児島支部はそれこそ半日かけて福岡まで審査に来る
せめて九州全域の指導的なポジションを取れる九州本部を作ってほしい

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 00:32:26 ID:0pz8hdRNO

中部地方もひどいもんだぜ。発展性の欠片もない。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 00:36:18 ID:uAqQhnh90

>>893
教えているじゃないですか！
ちゃんと顔面意識してくださいね～。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 01:01:54 ID:zPstIKTXO

中部の中心はＮさんだったっけ？
相変わらず会員と分支部とかは増えないのか。
近隣の三重や滋賀とかとエライ違うんだな。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 02:32:24 ID:0pz8hdRNO

津島支部できたよ。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 03:00:36 ID:zPstIKTXO

出来たか・・・

オス、出来ました。

子供でなく支部が出来たのだからめでたいものだ

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 04:30:19 ID:0pz8hdRNO

てめえ！ふざけんな！

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 09:46:27 ID:zG3kHWa00

>>895
>九州本部も作ってほしいよね
同意。中国本部があるから九州本部があって当然。
福岡での審査会見る限り、黒帯同士の結束力は固いみたい
だからみんなでうまくやっていけると思う。
県内に四段の先生が二人も居るのも強み。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 12:04:05 ID:zPstIKTXO

>>900 いやスマン。
先代の「空手に燃え空手に生きる」にそういうユーモラスな会話を書いてたもんで。
許しちくれ。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 13:45:12 ID:D/9O75Qq0

館長からのアドバイス「顔面意識してくださいね」
本部職員からのアドバイス「実戦芦原カラテ３を買ってください」
会館シンパのアドバイス「近隣支部へ出稽古へ行ってください」

これで本部への送金が一人１，５００円は高いと思う。
５００円にしたらよいのでは。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 14:58:02 ID:oK4hRc3NO

>>902
広島は先代の出身地でもありまた松山と近いので、いわば総本部と二人三脚のような地ですからね。
地方都市ですが特別の意味もあったように思えます。
本部と言えども一支部には違いありませんから、高段者がおられる支部なら機能的には同じだと思います。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 20:13:34 ID:zPstIKTXO

中部は常設が欲しいよね。出張や転勤の人が立寄りやすいように本部で考えてくれないかな。

関西は場所が不便になった。難波か梅田に常設があれば会員も通いやすいのにな。
南大阪から通勤している人や北大阪の起点なのに。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 21:55:14 ID:2eGVinr4O

でも現在のＡ会館の会員は全盛期に比べて本当に減ったね。これからも益々．会員は減ると予想できる。やはり公な試合大会などガンガンしないといけないよ。Ａ会館の道着でね．

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/22(火) 23:20:50 ID:vyWdshUo0

>>904
ここ最近の物価上昇で連盟費２，０００円に値上げを検討しているらしい。
間抜けボランティア支部長大変だね～。まあ、せいぜいアホボンに貢いで「オス、オス」
って言ってればいい。あんたらにはそれが似合ってるよ（笑）
ｂｙコジマ

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/23(水) 20:57:51 ID:vGzDbJJ80

DREAM観てて思ったんだが、やっぱりMMAは興奮するわ。
うちもモチベーション維持には大会開催はやらざるをえんだろうね。
いまさら他流のまねしてフルコンなんてやっても盛り上がらんし、「寝技までいかない」総合格闘技としてやったらどうだろう。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/23(水) 22:00:31 ID:3RBIvwki0

そんな痛そうなことしたら真っ先に君が辞めちゃうだろ！

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/23(水) 22:40:31 ID:n6wwVDNaO

芦原空手が大規模な大会開催や各地方への直営道場展開を検討中だというウワサだがどうなんでしょう。

また高校生選手に見られるようなＫ1やキック等顔面ルールへ育成を行うことを試案しているとか。
実際のところどうなのでしょうか？

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/23(水) 22:59:35 ID:VqbZVzM40

>>911
「そんなお金のかかることは一切しませ～ん。
悪い夢でも見たんじゃないですかぁ？（笑）
私の指導は顔面意識してくださいね～だけです。
お金のかかることはぜ～んぶ支部長さんに任せてま～す
上納金で飲むビールの味は最高っすねっ。
タダより安いものはないっ。わははは」火で乗りより

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/23(水) 23:30:07 ID:dX1B5foAO

技を磨きなさい！

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/23(水) 23:30:16 ID:tsj8fYjN0

草津事件って何？

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/23(水) 23:47:18 ID:n6wwVDNaO

まあ公になるのは体勢が整ってからだろうから。ここで今聞いても無意味ですね。
ここ近年の西山道場の活躍・千葉の奮起を観ていると芦原の底力を感じずにおれません。
芦原は元来「顔面あり」の実践流派。蓄積されたノウハウと技術力で打撃格闘技の名選手を輩出してくれるでしょう。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/24(木) 19:38:28 ID:BCYDNHFX0

>>915
いい夢見てるね～。さすが妄想空手（笑）
現実は館長のフォローなしの貧乏支部長への上納金の厳しい取立てのみ。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/24(木) 21:13:21 ID:E4c1qxqkO

技術および設備にフォローはあるんじゃね。
巡回指導や技術統一も進めるらしいよ。指導ビデオやマニュアルなんかも充実させる。
専門知識をもった指導員による稽古の近代化推進。
これから上の人も忙しくなるみたいだよ。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/24(木) 21:36:14 ID:LvTotvDt0

審査をビデオで済ましちゃうのもその一環かな

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/24(木) 22:17:02 ID:q5q1VQqz0

>>917
今の芦原にそれができる人材は居ない

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/24(木) 22:35:46 ID:of4bdNQF0

センスのある若者がたまたま芦原にいただけでしょ。
冗談半分期待半分で同じ人の書き込みが目立つが芦原が近代化推進するわけないでしょ。
あの館長の技術と方針ではこのまま衰退していくだけでしょうね。
２、３人捌いただけでスタミナのなさを暴露する審査での黒帯たち。
顔面うんぬんでフルコンより優れていると勘違いしている黒帯たち。
真実を知りたくなければ今までのように他流派と交流しないように。
夢は夢のままでいいでしょう。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/24(木) 23:46:50 ID:PWzqj+xE0

芦原、１０年後には厳しいでしょう

支部長も４５歳以上が多く、正直情熱を持って
というより義理で支部長職が多い状況だ

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/25(金) 00:12:18 ID:1BBikbaR0

普通、あーんな高い上納金率じゃあやってられないよね？
悪口でもなくコジマじゃないけど、芦原の支部長はアホばかりかと思う。
俺なら（ていうか普通の常識的な人なら）割の合わなさ過ぎる支部長絶対しない。
何が悲しくてあんな愚かな館長の下で「オス」「オス」と奴隷のようにできるの？

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/25(金) 01:42:25 ID:7en5YuC+0

>>922
燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや。君の器では一生わからん。それでも幸せなんだろうね。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/25(金) 02:27:29 ID:DVGoGzWkO

奴隷の志なんか知りたくもない。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/25(金) 02:44:35 ID:V+OKjcQNO

俺は芦原英幸の弟子にはなったが、芦原英典の弟子になったつもりはないね。俺は芦原英幸の空手を受け継ぐためだけに支部運営をしている。ゼニ金の問題ではない。これは俺の支部全員の一致した意見だ。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/25(金) 03:03:50 ID:7en5YuC+0

>> 924
陳勝はこの台詞を言ったとき奴隷だったが後に将軍、そして王になった。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/25(金) 04:06:43 ID:c/d4iQuR0

>>926
それって主君に反旗を翻せってことなの？
王になれ（独立流派を立ち上げろ）ってこと？

秦の時代に最初に反乱を起こした人物だろ陳勝って？

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/25(金) 14:16:54 ID:+LqqekNgO

茂原や西山のような逸材を見れました。
芦の五年後十年後の飛躍に期待しています。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/25(金) 22:39:20 ID:NzVSvxuf0

>>928
また五年後十年後かい（笑）？
一生そう言い続けるんだろうねー。あのアホ盆は。

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/25(金) 22:57:08 ID:Y9kTBapU0

今通ってる道場の先生がいってました。
裁き空手はある意味宗教と似てるな。。。。と

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/25(金) 23:10:15 ID:GEZYMCA5O

館長太ってきたね

できもしないこと言ったりして
だんだん小島みたいになってきたね

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/25(金) 23:40:41 ID:IQk3KtZO0

>>930
空手なんて全部宗教みたいなもん
流派の数だけ教祖が存在する

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/26(土) 01:20:44 ID:+7Ax9Zba0

信じれば救われるという事かな？信じて努力すれば捌けるという事だな。
でも、そうじゃなかった人もいそうだ。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/26(土) 06:58:49 ID:BjIQtjv70

>>931
この人の父ちゃんも太っていたからな。遺伝じゃしょうがあんめえ。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/26(土) 23:40:04 ID:8C3twjwuO

猛稽古の結果です。
専大も血の滲む修行をし、身体が丸くなられました。

全国を行脚するため体力を蓄えておられます。

という夢をみてるんだが

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 01:42:57 ID:J4YeaGNW0

上納金で毎晩飲み食いしてまーす。太っても空手弱くても私はエライんですよー。
支部長のみなさーん、今月もちゃんとお金送りましたかぁー？
赤字は理由になりませんよー。芦原会館名乗らせてあげてるんですからねー。
顔面意識してくださいねー。５年後１０年後を見てくださいねー。

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 02:21:03 ID:rvpb4x8A0

そんなことしてたらみんな会館から離れていくよ
中元師範とか原田師範代とか高名な先生方が離れた時点で
もう芦原ブランドは通用しなくなってるよ
今の支部長たちだって先代との義理で支部運営やってるだけのような気がする
適当なことばっかりしてたら5年後10年後には総本部しか残ってないかもね

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 03:00:09 ID:Q2nqE7amO

>>937
＞そんなことしてたらみんな会館から離れていくよ
＞中元師範とか原田師範代とか高名な先生方が離れた時点で

現在も会館に属し、上記２名の辞めた原因をリアルに知る者とすれば、複雑な心境だわなｗ

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 03:32:34 ID:+7I31wXLO

スポーツにせよ武道にせよ走らない奴は駄目

940 ：元芦原道場：2008/07/27(日) 03:55:39 ID:bXAHKkWEO

芦原先生に直接習ってました。今の芦原会館て…複雑な心境です。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 04:04:38 ID:plZP3VKEO

先代の空手を追求する気持ちがあれば二代目の会館経営方針なんざ関係ないだろ。
送金しとけば何をしてようが口を挟んで来ない。顔面顔面て騒ぐやつらも多いが、本部のフォロー待ってる暇があったら自分達で研究したほうがよっぽどかましだな。

942 ：ぬぬ：2008/07/27(日) 06:42:13 ID:Yw/H4eKsO

当時．審査会で原田師範と組み手（サバキ）したことがある。原田師範は力任せのサバキだった。二代目はテクニックで駆使する柔らかいサバキだった。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 08:20:05 ID:pYry5/2c0

>>941
で無門会でも自己流で研究しろとでもWWWW

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 08:22:51 ID:klNw+k9rO

この際、実績は無視して、二代目のサバキは実際どーなの？

先代は力に頼らない流れるようなサバキだった。ビデオでの説明も素晴らしかった。

またあのような分かりやすいビデオやＤＶＤを出して欲しいよな～

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 08:57:33 ID:/cp66bhQ0

なんで中元師範、原田師範代やめたの？２代目のせい？

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 14:49:20 ID:UEJjOWWe0

横領を許してもらえなかったから辞めたんでしょｗ
誰のせいになるの？
中元師範、原田師範代ってなんでいつもセットなのｗ
レベルが違いすぎないか？

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 15:39:34 ID:/cp66bhQ0

横領を許してもらえなかった？
中元師範ってそんな悪い人だったの？

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 16:58:32 ID:klNw+k9rO

仕事をしながら、ボランティアの気持ちで色帯・白帯の俺達を可愛がり、芦原の看板を守ろうとしている支部長先生・黒帯の先輩方。

俺には何も出来ませんが、皆様の背中を追わせてください。
ついて行きます。押忍。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 18:02:14 ID:hMeUGs260

館長の実力って支部長とか2段クラスなら簡単に捌けるくらいあるの？

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 18:17:11 ID:yRjC8Rt4O

一瞬だろうな。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 18:36:59 ID:hMeUGs260

>>950
それほどの実力がありながら未だに組み手をしている姿を見たことがありません
本部道場などでは積極的にやってるのかな？

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 18:45:34 ID:TOJ336r40

２段の実力があるなら十分強いよ。
カリスマ的実力ではないにしても。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 18:54:18 ID:zMW8mj2W0

>芦原空手が大規模な大会開催や各地方への直営道場展開を検討中だというウワサだがどうなんでしょう。
>
>また高校生選手に見られるようなＫ1やキック等顔面ルールへ育成を行うことを試案しているとか。

どんだけ他所の後追いなんだよ。
今から準備を始めても実現する頃にはとっくに時代遅れ。
もっとオリジナリティのある事をやらないとジリ貧だな。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 19:21:07 ID:yRjC8Rt4O

>>951 「一瞬」なのは捌きがな。
「どちらが捌いたか」は問わないように。

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 21:06:38 ID:HzjGmSouO

横領なんて本当にしてたの？
芦原会館は先代がちゃんと組織作ってどんぶりじゃなかったはずよ
内弟子も廃止して職員
練習だってちゃんと体系化されてたから
おそらく会館内の財務だって専門の部署がやってたはず
師範といえども横取りできるような体制じゃないと思うんだけどな

そもそも中元先生や原田先生が会館のお金を
横領するようなせこい性格とは思えん

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 22:05:08 ID:Y+YOPtuc0

格通に館長が西山や由佳と出ていたけどこの人は本当に格闘オーラないね。
マスコミは西山氏に任せあまり表舞台には出ないほうが良いと思いますね。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 23:08:49 ID:Q2nqE7amO

>>943
＞ >>941
＞で無門会でも自己流で研究しろとでもWWWW

よく嫁！
無門会の｢受即攻｣研究してるのは941氏ではなく俺だｗ

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 23:13:21 ID:yRjC8Rt4O

>>953 長期的な視野でみるべし。西山から育ったじゃないか。

あと、顔面意識しようぜ。

959 ：無門会初段：2008/07/27(日) 23:20:50 ID:pYry5/2c0

>>957
生兵法は大けがの元ですよ。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/27(日) 23:46:16 ID:O9Sis34k0

二代目はポジショニングが悪いかな。。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/28(月) 01:35:05 ID:f1j0ZN9T0

>>956
「私にはオーラはないです。でも、お金はあります。
毎月なーにもしなくてもお金が入ってきます。羨ましいでしょう？」ｂｙ非で乗り

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/28(月) 02:38:52 ID:e8uExbv9O

芦原カラテは組織としてＫ‐１などのリング競技での勝利に価値を積極的に見出だしてはいない。
競技で勝利を挙げる会員がいたところで、大喜びするのは滑稽だ。
個人または道場単位で競技に価値を見出だして挑むのはあくまでも「サバキ」を追求する上での過程の一部に過ぎない。競技に挑む姿勢は評価に値するし尊い。挑む以上は勝利に拘るのは当然。
頑張ってもらいたいとは思うが、それが全てになると芦原会館にとっては本末転倒ではなかろうか。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/28(月) 07:47:50 ID:XE2jK4lEO

>>959
＞ >>957
＞生兵法は大けがの元ですよ。

俺は｢受即攻｣が素晴らしい技術だと判断し、
学ぶ意義があると感じたから研究の｢対象｣にしただけ。
それはあくまで｢参考｣的なもんでまるまるパクってはいないｗ

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/28(月) 10:57:22 ID:U6lhnUpy0

受即攻とサバキは理論的に真っ向から対立するような気が…
あんまり無門会に詳しくはないけど。
ステップを使わず相手の正面に立って、上段受けで受けて逆突きを
入れるってやつでしょ？
芦原のようにステップ使ったりサイドポジションやバックポジションとろうと
する動きとは相性が悪くないですか？

965 ：963：2008/07/28(月) 11:16:27 ID:2uQvP2jk0

そもそも顔面アリのサバキを取り入れた段階で今までと間合いの
取り方がかなり違ってくる。
「受即攻」は確かによほどの上達者でないとクロスカウンター気味
になり易部分は認める。館長が「顔面あり」を口先だけで具体的
な指導方針を提示してくれないので、自分なりに模索した結果、
少なくとも机上の空論を繰り返すよりも、試行錯誤しながら
でも「とりあえず今、一番参考になる顔面あり」で参考にする
価値はあると思うから個人的にやってるだけ。
まぁ本来、サバキは顔面アリを想定してるのだろうから、今の段階
で騒ぎ出す俺がヘタレなのは認めるけどww

・・・ただ、大道塾のようにスーパーセーフの上から力の限り殴りあう
方法はどうかと思うけど・・・

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/28(月) 15:05:33 ID:U6lhnUpy0

総本部の人は指導してもらってるんじゃないの？
誰か総本部の人いないのかな？

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/28(月) 17:13:23 ID:RcNECHRhO

ストッピングではないでしょうか。
顔面があろうがなかろうがうちの支部では稽古に変わりはありません。
それ以上にパンチには時間をかけるようになりました。
君らのパンチは相手がけがをするだけで倒れてはくれないよ～と言われてます…ハイ

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/28(月) 17:15:03 ID:L0wdq/nj0

総本部・関西本部の顔面練習法を詳しく教えてくれー。
動画とかないの？

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/28(月) 22:16:01 ID:FLT4VXbQ0

嫌だ。

970 ：ぬぬぬ：2008/07/28(月) 22:17:16 ID:+mB4LKfeO

しかし顔面パンチの稽古にボクシングの練習をしてしまうと．もはや三戦立ちの意味が無いと思う。ボクサーは三戦立ちしないからね。それに館長が『芦原会館は武術です』と言ってたので一撃で倒すパンチじゃないといけないよね。所詮．芦原空手もスポーツ空手か…

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/28(月) 22:24:46 ID:e3lm7UtCO

ニコラスペタスはキックに転向してもサンチン立ちの正拳やってるらしいよ

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/28(月) 23:19:24 ID:g7RzodJ+0

そもそも三戦の意義を理解してるのかどうかが・・・・・

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/29(火) 10:01:04 ID:lxcW5hDeO

>>968
中部はグローブ着けて真っ正面に向き合ってがんがん殴り合ってるよ。
バカ丸出し。そんな顔面やりたきゃキックのジムに入れてもらえ。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/29(火) 10:51:59 ID:CbLk7z0Q0

サバキを稽古してた時と同じで顔面はじめろといわれてもどうすればいいか分からず
キック風な練習しかないんだよね。教える人もいない、本部の方針もよく分からない
不思議な団体。会員のうちは先代の残した凄い道場と勘違いするけど
やめて他流派に入ると空手風エアロビだったと気づきます。

975 ：ぬぬ：2008/07/29(火) 11:14:06 ID:yr4hRYLeO

空手とは何ぞや？
答えてみぃ！

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/29(火) 13:16:42 ID:fgTNSmc10

>>974
そんなおまえはケツまくって他流派に逃げたんか？
サバキが使えないとおもって辞めたんだろ。
稽古が足らないんだよ！頭使わずにだらだら稽古してると
おまえみたいになる。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/29(火) 13:54:16 ID:K6EE6CGl0

ののしりあうのはやめましょう。
明白なのは、楽しみながら空手をみにつけることです。
仕事をしながらみなさんされているのですから顔面にこだわる必要はございません。
骨骨と練習あるのみです。
合掌

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/29(火) 14:17:14 ID:ata235gG0

関西本部は中国拳法の影響が強いからね

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/29(火) 16:21:51 ID:EuUxztdQO

顔面＝稽古で殴り合う、わけでもないからね。
捌きの約束稽古に顔面攻撃が入ってきたり、マンツーマンのミット打ちで
顔面の受け返しをやったり、だろ。
キックやボクシングみたく。

スパーについてはそれなりの志向を持つ人が一般稽古とは別になさればよろしい。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/29(火) 18:39:53 ID:7HZXNOGC0

>>966
総本部に見学に行った事がある、ただそれだけの俺。

質問ある？

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/29(火) 19:30:22 ID:Q737jYdk0

やっぱり無門会ですかね？

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/29(火) 20:02:30 ID:Dt6yhdE50

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/29(火) 20:03:18 ID:Dt6yhdE50

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/29(火) 20:14:30 ID:ds1DzS4wO

うちの道場はセーフつけたり、つけなかったりで顔面してるけど、道場によかって違うんだね