【今こそ検証】魔裟斗　VS　ブアカーオ

昨日はクラウスを蹴りまくり激勝したブアカーオ。
彼は左ミドルを中心に試合を組み立てる。これはムエタイ選手にとっては、別に特別な事ではない。
ボクサーがジャブを多用するのと一緒であり、逆に言えば利き足のミドルを蹴らないムエタイ選手など存在しないと言っても良い。
昨日も攻撃の殆どが強くて速いミドルであった。

ところがこのブアカーオ、魔娑斗戦に限って左ミドルを蹴らない。
３Rに渡ってたった1発しか蹴っていない。
正直ここまでやられればアホでも分ります。
K1ｗどうもありがとうございました。

とりあえず>1よ、格版にたてろ

格板ってやってる奴率が低くないですか？
K1でもキックでも武板の方が技術的に理解している不思議。

なので心の広い武道家さん、よろしければお付き合い下さい。

当時のブアはパンチでKOしまくりで、倒せる自信持ってたんやろ
K1はダメージ重視なのでパンチ主体が判定に有利やしな
基本的にトーナメントはサクサク倒してなるべく無傷で勝ち上がりたいもんやんか
その前の魔裟斗戦でのクソ判定もあったのでキッチリKOで倒したかったんもあんのやろ

現にミドル蹴りまくった昨日のクラウス戦は本戦で勝ちを決めれなかったしね。
ミドルは封印するしかないね

終始前に出ていたのはブアカーオ。だから蹴りをマサトに封じられていたわけではない。
パンチを振り回しすぎて負けてしまった。

単にパンチを過信しすぎただけ

>>6
蹴りじゃ勝たせてもらえないと思ったからそうしたんだろうが。クソボケ！
そんな風に思わせられること自体がおかしいって言っているんだよ。

ただ単に魔娑斗の圧力が凄すぎてブアカーオじゃ太刀打ちできなかったのかもしれない
昔のように前蹴りも使わなくなったし、前は接近されたら首相撲で逆に潰すこと出来たんだけどね。

前蹴り、ミドルは見てておもんないからな
パンチ重視の判定にしとけば、選手はド突きあいをしてくれやすくなるし
佐藤の試合見てみぃ
技術は凄いけど、あんなんばっかりやと退屈やろ？
KOもないし、華がない
人気も絶妙出ん

ええと。
つまるところ、先の事を考えるのを止めた魔裟斗の神風特攻に負けた、って事なんでしょうか？

ブアカーオ、華ありますよ。
登場のときの歓声はすごいよ。

BJより一言(;´Д｀)ゾンビきいたんﾊｱﾊｱ

うおっ
ＢＪのおっちゃんが武道板に出現ｗｗ

ブアカーオと魔娑斗の初戦では、延長を含め４Rにわたり蹴りで圧倒し続けているんだよね。
はっきり言って子供扱いだった。
仮に、パンチでダウンを奪わないことには勝たせて貰えないと考えたとしてもだ、一発も蹴らなくなるなんて事が有り得るだろうか？

ただし、普通に八百長をしてもやってる奴にはばれてしまう。
だから主催者から左を蹴ってはいけないと指示されていたのではないか？
左の蹴りを使わない分には勝っても良いと．．．．．
それならパンチと右ローに拘った説明が付く。
なにしろ魔娑斗との第二戦以外、あんな極端な試合をしていないのだ。
前蹴りもいつものように突き放していないし、ムエタイを見慣れた者には凄く奇異に映ったんですよ。

魔裟斗戦の時のブアカーオは多少パンチも使える様になって逆に魔裟斗に釣られてしまったんじゃないか？
んでクラウベ戦は釣られない様に出来るだけ蹴りで先手を取りにいってたんじゃないかと推測してみる。

それならサワーこそなんとかしろ
ブアは佐藤と違って華があるが
サワーは強いし、KOで勝つんだが、なんかイマイチパッとしない(笑)
スラッとしてて顔もハンサムなんやが、なんかなぁ(笑)

バーカーオ バカ

ブアとマサトの２戦目はブックだよ
あれが１回戦で決まった瞬間、カンのいい奴は気付いたはず

この前のクラウス戦もそうだが、あんな判定されたら蹴りじゃポイント取れないと思ってしまうんじゃないかな？
特にマサトには判定では勝てないという気持ちがあったのでは？
それで自分のリズムを崩したね。

八百長にしろ蹴り禁止令にしろ無茶なKO狙いにしろ結論は一つ


　　K　　-　　1　　は　　糞

世田谷>>>田丸　　大<<<砧南 �U
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1206011635/

谷川はマフィア賭博を背景に八百長や片八百長やシークレット・ハンデを横行させた罪は重い。
秋山のインチキ・グローブ問題とメリケン疑惑も証拠隠滅した張本人だし。

魔裟斗ブア戦疑惑ではむしろシークレットハンディは、
前蹴り禁止例だったんじゃないか…という意見が
格闘技板のリアルタイムでは多かった。

例→令

前蹴りもおかしかったですよね。
けりの選手がパンチ対策に前蹴りを合せる。
これは基本セオリーですから、トップ選手ほどこれから外れる事はない！
体に染みついているから、意識せずにに蹴ってしまう。
そして前回有効だったミドルを全く蹴らない、これはハンディ付き片八百長でしょう。

雅人はあれだけ贔屓されて恥ずかしくないんだろうか
谷川に侮辱されて悔しくないのかよ

金とＴＶ人気だけが全てなんだろ

ミドルはポイントにならないからパンチ勝負したんだろ

Ｋ１には罪もあるが格闘技の一般人気を保つ上でこれ以上のソフトはない
人気がなくなったらキックはまたマイナーな貧乏団体ばかり、
選手も貧乏人ばかりに成り下がるよ
サッカーなんかJ2含めた平均で年収1600万だぞ
人気がないと金も貰えないから選手も増えずレベルも上がらない

クラウス後半パンチ死んでるやん

>>1
ブア陣営の作戦が悪かっただけだろ
んなに騒ぐことか

ムエタイ関係者なら、あんな作戦は絶対に立てない。
たとえるならザンビディスがフックを打たないようようなもの！

ムエタイじゃないんだからｗ

なにしろ前蹴りやらなくなったよなあ〜…
一番の得意技だったのに＞ブアカーオ

>>1

むしろブアが前蹴りを多用したのは04年のトーナメント、それも決勝の魔裟斗戦ぐらいでい
他の試合でそんな多用してたことなんてないんだがな。

魔裟斗戦しか見てないアホが、
「ブアカーオ＝前蹴り」なんていうアホな先入観を持って
「前蹴りを連発しなかったら八百長」とかわけのわからんことをほざくんだよな

自分で「俺はにわかですよ」って言ってるようなもん。
むしろ前蹴りを多用しない試合の方がはるかに多いんだから。

>>1つか魔裟斗戦で思いっきり左ミドルキャッチされとるんだがｗｗ

色んな規制は、ブアカーオでなくてもありそうじゃない？
格闘技で人気をたもつために・・・・

>>37
>思いっきり左ミドルキャッチされとるんだがｗｗ

1Rに出した左ミドルは掴まれたその一発だけですよ。
２Rにはなんとゼロ！　
３Rにやっと3発。

ちなみに今とはルールが異なるので参考になるか分りませんが、魔娑斗ブア第一戦では、
１Rに左ミドル11発、他左右前蹴り14発。
２Rは左ミドル4発、前蹴り20発。
３Rは左ミドル8発、前蹴り10発。
他膝やローも多数蹴ってます。

延長では左ミドル11発、前蹴り7発でした。

そりゃデビュー戦だったしな

ムエタイスタイルのまんまだったし

サワーに負けた年くらいからパンチ重視になりだしたよ

あん時ゃ魔裟斗の構えが半身をきらないクラウチングスタイルだったから
前蹴りがぱんぱん決まってたんぢゃないの？

つーか前蹴り多用したのは初優勝のグランプリだけだしな

それ以降はみんな警戒して対策練ったのか使わなくなった

ボクシング出身の人は半身きらないからね、「蹴り」の意識が薄いから。
前蹴りがタダできまるよね。

ブアカーオも、K-1に参戦している他のムエタイ系ファイターの例に漏れず
現在K-1用のパンチに比重を置いたスタイルを作っているのは周知の事実で、
結局それが祟って、魔裟斗に負けてしまったのが去年の試合。

で、ある意味元のスタイルに戻しただけだろ。
クラウスも完全パンチ系の選手だから、それにつき合わない作戦というのも当然あったろ。

>>44
いやー、「祟って」というより魔裟斗が強くなったと言うべきかな。

あの時のブアカーオが単にオーバーワーク状態だったからマサトが
ダウン取れたし勝てた。オーバーワークはマサトも指摘してた通り。
実際、キレの無い動きのブアと、キレまくりのマサトの試合だった。
だからマサトの完全勝利、とは一概に言えない。勿論、ブアのミスだけどね

お互い万全の状態で闘った場合、パンチ勝負ならマサト、ローに徹すれば
ブアカーオに分があると思う

>>45
足だけは強くならないね。

アルケの正体はmixiのaIchemist＝矢嶋新一
インチキオバヤン太極拳インストラクターの矢嶋新一
ー

>>47
足？
打たれ弱いってこと？
それとも蹴りが強くない（下手くそ）ってこと？

折れは47じゃないけど、打たれ弱いって事だと思う。
ただ魔裟斗がローでやられたのは、トーナメントによるダメージ蓄積のため。
足が弱いという評価を下すにはまだ根拠が不十分でしょう。

マサトってスタイル的にロー貰いやすいと思う。
前傾姿勢でパンチをぶち込む事多いからローをカットし辛い。
KO狙いで行くのは試合が盛り上がるのと、足のダメージを蓄積しない為。

ま、K-1がパンチ重視にしてることは確か
ワンマッチでも3Rだからな

魔裟斗は才能もあるし申し分なく上手いと思うよ。
体質的に身長の割に骨重量が多くて筋肉質のようだからボクシングでは減
量に堪えられなかったのだろうね。

Ｋ１というビッグステージと魔裟斗の年齢的なタイミングがうまい具合に
合ってて良かったと思いますね。
武田幸三なんかにはタイミングが合わなくてツイてなかったですな。

前傾だからパンチが伸びていいんじゃね？
ローカットしずらいというリスクはあるが逆にローのカウンターをとれるという
メリットもある

前傾姿勢だからローのカットがしにくいなんてことはないと思いますよ。

魔裟斗に限らず、キックボクサーはボクサーのようにスタンスをがばっと
前後に大きく開いて構えているわけじゃないですから。

魔裟斗の場合はパンチも含めて『受けて返す』スタイルではなく、動き出
しからカウンターを取りに行くコンビネーションで試合を組み立てている
ように見えますけどね。

多聞天が魔裟斗なんか協会あの有段者なら余裕で勝てるって言ってたよ。







包丁使えば。ｗ

魔裟斗もブアの動きが変だと気づいていたんだな。
でも、それがどうしてオーバーワークという結論になるのか分からない。
オーバーワークと不自然な戦術変更は全く違うだろとｗ
魔裟斗は完全に気づいているな。

魔裟斗が言ってるのは、
ブアカーオの動きのキレが何時もより無い。
結論=オーバーワークでは？

君やここの1が言っているのは、
蹴り主体の筈のブアカーオが何故、パンチ主体で戦っているんだ？
結論=八百長だから。

一見似ているが異なる物で、全く話しの論点が違う。


後、個人的感想を言わせて貰えれば、ブアカーオは魔裟斗戦以前からボクシングを強化して、
試合でも何度かパンチで決めている内容を出していたから、その流れで魔裟斗戦において、
パンチ主体のスタイルで挑んだ事に関しては格段、不自然さは感じない。
それ迄の他の試合内容とトレーニングに寄っての自信もあったからだと思う。

そもそも八百長をするのに、戦術を変えたりスタイルを変える必要なんて無い。
適当に何度か意図的な隙を作ってやれば済む話し。

マサトは計量の時にオーバーワーク発言してたな。
まさかマジだとは思わんかったが

オーバーワーク発言が試合の前なら、尚更ここの1や>>57とは、
話しの主点が違うという事だね。

マサト戦では終始前に出て間合いを詰めプレッシャーをかけ続けていたブアカーオ。
マサトの華麗なヒットアンドアウェイにポイント負けした。
だから、「蹴りの間合いを潰されていた」とは考えにくい。

戦略的に、パンチでいったほうが判定でも有利だろうと考え、ダウンを奪われたのでＫＯしかないと考えて泥沼にはまった。

ブアカーオは１Rで頭を殴られすぎて思考回路が狂っちゃったんだよ。
そこでパニくって自分の戦い方ができなくなったというわけさ。

↑釣りにしてはバカすぎｗ

ブアの動きってオーバーワークとは違っていたような。
オーバーワークの場合、へろへろな動きでスタミナがないのが普通。
ブアの場合最後までローとパンチは活きていた。
ミドルに力が無いのならオーバーワークも理解できるけど、得意技や主武器を出さなくなるオーバーワークなんて聞いたことも無い。

>>64
録画見直したけど、ブアはキレ無かったよ。マサトは逆に良い動きしてた。
マサトが言ってた通り、オーバーワークで間違いないだろう。
2004年の出来事を踏まえて蹴りはポイントになりづらいと考え、パンチ勝負。
結果、負けてしまった

その切れの無いローで左足を破壊されたわけですよね。
サワー戦であっさりビッコをひかされた事をかんがえると、
以前のワンマッチルールのように５Rだったら、魔裟斗はKOされていたかもしれない。
あのローの破壊力でオーバーワークは考えにくいなぁ。

クラウスに実質負けたブアカーオの実力からすれば、どう頑張ってもあんなもんだろ。

>>66
考えにくいって･･･マサトの指摘と某格闘技雑誌でのプラムック会長の
インタビュー、立ち技委員会もブアカーオが筋肉付け過ぎていると指摘。
皆がブアカーオはオーバーワーク、筋肉ガチガチだったと言っているが

69

６８
でも現にあと数発でKOのところまでローを効かせているわけですよ。
オーバーワークの選手には無理でしょ。
オーバーワークの動きってすぐ分かりますよ。
K-1へヴィの藤本みたいな（彼はスタミナ不足なだけですが）動きになりますからね。

>>70
オーバーワークというか、主に筋肉の硬直を立ち技委員会に指摘されてた。
体全体がゴツ過ぎだって。トレーニングのし過ぎで、普段のキレは失われた
状態だったってさ。実際、佐藤戦やクラウス戦と比べると動きは悪かった。
会長も反省して、練習より試合に比重を置いた生活に戻したってさ

ブアじゃ、マサトのパンチを捌く技術がないから、何度やってもあんなもんでしょ。
KOされないだけ頑張った方だよ。

>>71
なるほど

>>72
その魔裟斗をKO数十秒前の状態に追い込んだわけですがね。

>>67
ニワカ乙

オーバーワークで威力が落ちていても、的確に急所（金的の意味
では無く効くところね）に入れば２、３発で効きますよ。

>>72　筋肉が硬化して状態では、ブア本来の鰻ディフェンスができないってこと。
　　ま、それだけじゃ今の魔娑斗のパンチは防ぎきれないが。
　　クラウス戦ではバックステップとか使ってなかったっけ。

逆に今回のクラウス戦のほうが不自然だった。なぜポイントになりにくいムエタイを
したのか。地元タイの人たちに、「何で蹴らないんだ」とか言われたんじゃないかな。
蹴った後でパンチで倒すチャンスもあったのに、無理に行かなかった気がする。

ここを見ろ！！
これはシルバーウルフ（魔裟斗の事務所）の代表取締役
宇佐美陽雄（通称ハル）によって
私の女友達が被害にあっ状況が書いてある。

卑劣な男は許せない！
女性の人権は守ろう！
みなさんはどう思う！！

PC版
http://www.geocities.jp/silverwolfharu

携帯版
http://www.geocities.jp/silverwolfharu/mobile.html



真実をみなさんにしってもらいたいから みなさんにまわしてください★

兎角叩かれやすい魔裟斗選手ですが、彼本当に凄いと思いますよ。
少なくともK-1ルールに置いては彼に勝てる日本人選手は他に見当たりません。

現在のMAXでの日本人の中では確実に彼が頭一つ飛び出てますね。
今のモチベーションで練習していればまだ、2〜3年は日本人選手のトップの座に君臨し続けると思いますよ。

マサトは70kgなのが勿体無いね。60kgくらいなら、アタチャイとか真の強豪と戦って、
もっと高い評価を受けてるだろうに。
ブアカーオなんかに勝っても仕方ないからね。
2大スタジアムの王者に一度もなれない程度の選手だし、マサトの相手としては弱すぎ。

どこまでマサトを過大評価してるんだよｗｗ

魔裟斗選手の場合、体幹がかなり太いですから今の階級が精一杯でしょうね。
今の階級でさえ、減量に関して相当に神経使っているのがコメントからでも伝わりますし。

>80
いや、でも本当に凄いんですよ。
彼。

まず、外国人選手達にフィジカルの部分で負けていない日本人選手は彼と武田選手意外見当たりませんしその上でスピード、動きの柔軟性、コンビネーションの完成度、反応の良さ等諸々の条件を加えていくと必然的に彼が日本人の中では飛び抜けて行きます。

現在、日本人選手のNO.2のポジションにいる佐藤選手でさえ、彼との間には少なく無い差があると感じざる終えません。

ただ、ムエタイルールなら団体は別ですが、石井宏樹選手の方が上だと感じます。
彼がもしも、K-1用の練習をして、K-1に参戦したら面白い事に成りますね。
武田選手も嘗てはK-1参戦は無いと言われていたから、将来的にはこの選手の参戦もあり得なくは無いと期待しています。

願わくば、魔裟斗選手が引退する前に参戦して欲しいですが。

石井宏樹は60kgくらい

今はもっと重い階級でやってない？

日本で、キックボクシングではなく
ムエタイをやってる人っているの？

>>79

それだと勝てないから年数かけて体、大きくしてＭａｘを７０ｋｇリミットにして開催したんじゃないの？
どこの団体もやってない７０ｋｇリミットなら事前に準備していたマサトが有利だろうと。
ただ、マサトが強いのは認める。練習もしっかりしてるみたいだしね。

前蹴り禁止されてるんだろ
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

雅人に勝てる日本人がいない件

>>87
どうですかね。

逆にタイ人の側からすると、勝てると踏んだら不利を不利とも意に介さず
上の階級のリングに上がることも全く厭わないですよね。彼らは。
Ｋ１のように条件（ギャラ）のいい興行だったら、「勝てる」と踏んだ
タイ人なら「やらせてくれ」ってオファしてきますよ。

初期のＫ１（ヘビー）でも、ウェイト僅か７０Ｋｇ少々のゲッソンリット
がやってましたからね。
結構善戦して痛快に楽しませてくれてましたが、確か極真から転向して
きたマイケル・トンプソンの後ろ回しで腸が切れて重傷を負ったのでした。

オムノーイスタジアム王者（笑）のブアカーオなんか、マサトの相手になるわけないわな。
弱すぎて話にならん。
10年前のセンティアンノーイとかサッグモンコンだったら面白いんだけどな。

ｗｗｗ、１０年前のセンチアンノイとかサグモンコンみたいなのとやった
としたらかえって面白くないでしょうよ、
実力差が開き過ぎてて「お話」が成立すらしないほど。

今のマサトのパンチは、サーマート並の目の良さがないと見切れないよ。
ボクシングの国内王者クラスが面白いように貰うレベルだからね。
センティアンノーイやサッグモンコンもタイ人にしてはパンチのディフェンスが上手いほうだけど、
マサトのパンチを捌ききれるほどじゃない。
ブアカーオよりははるかに善戦できるだろうけど、マサトには僅差の判定負けだろう。

>>93
多彩に蹴られまくって「ボクシング」どころじゃないでしょうよ。

まぁね、強い人が出てくるとその周囲のライバル達も強くなって全体的に
レベルが上がっていくわけだけれども。

>>93
マサトは優勝候補筆頭だが、流石に過大評価し過ぎだろ。
それとブアカーオはプロムエタイ協会のフェザータイトル持ってたし、
同門に王者いたから挑戦出来なかったけどルンピニーのトップクラス。
MAXのトップ３のブア・サワー・マサトは同じ位の強さだろう

日本人であれだけ強い事を認められない奴がいるんだなあ…

>>90

タイ人は勝てるからとかじゃなくて、ギャラに納得すればジムが試合
させるし。

　どうでもいいがマサトって技術が凄い進化してるよね。周りもそれだけ
強くなってるけど

確かに。「遅咲き」だったのかと思うほど上手くなった。

ナチュラルに喧嘩も強かったみたいだから、プロのリングで本当に強い奴
に負けるまではナメた練習しかやってなかったんだな ｗｗ。

ブアは今年もマサトにフルボッコにされるんだろうな。

つまらん そして下らん
格板でやれ

>>101同意だ。
魔裟斗の入りが早いからミドルキック打てなかっただけ。
逆にクラウスがブロックの上からでもあそこまでミドルキックを連打されるレベル。
知識が無い1みたいな奴は武道板にくるな。

あれがサワーならあんなにアホみたいにミドルキック蹴られない。
結構、クラウスと3強はレベルが離れてきてる。

１R は、面白いように蹴ってて、２R以降あの感じじゃあ、意見が割れて当然　だろ？

出入り云々、観るだけオタッキーが必死に騒いでるだけで、逆に魔裟斗が後先考えず、フルで戦ったから、あの状態になったとも言える。

でも優勝出来てないし、泣き言をホザいて、逃げたのは間違いなくガチ！

日本人でミドル級の階級であそこまでやれる事の凄さがわからんのか

マジレス、魔裟斗みたいな日本人なんて二度と出てこないと思うけど

負かした相手で一番強い奴がオムノーイ王者のマサトより、
肘有りで現役ラジャ王者に勝った小林や増田の方が凄いだろ。

　

ブアがマサトにミドルをほとんど蹴れなかったということは、ブアのミドルのレベルは低いんですか？

これまでの経験でＫ−１ではミドルがほとんどポイントにならんのがわかってたから、
ダウンの失点を蹴りで取り戻すのは不可能だとみたんでないか。

　

前回の完敗を見る限り、かなり実力差がありそうだが、
ブアがマサトに勝つ方法はあるのか。

二回戦以降でローキック連打

ブアカーオは、魔裟斗に前蹴りがすごく当たったんで気をよくして
次の武田幸三戦でも使ってみたが、当然対策済みで、思いっきりカットされて、
前蹴り使うとカウンターされそうになったんで、それ以降前蹴りを普通レベルの使用に戻したじゃないか。
サワー戦で、ミドル連発ヒットさせても、パンチ＆前進圧力の前に屈した経験から、
そのご、パンチを磨いたとしても、特におかしくないだろう？
　ブアカーオの左ミドルは、早くて連射きくが、KOをねらえる倒すパワーが無い場合が多いから、何らかの対策が必要だったし。やはり、パンチのレベルを上げることが必要だと思うがね。

>>112
K-1ルールじゃ、勝てん

治政館の川島一茂って奴知ってる？
http://c.2ch.net/test/-/budou/1207860493/n#b

批判されたら自演扱いですか。
根性が腐っていますね、養神館の皆さんは。

ブアカーオが左ミドル多用すんのは>>1に書いてあるように利き足だからってわけでなくて、
相手がオーソドックスだからでないの？

　

　

　

　

　

魔裟斗は普通にレベル高いと思うけどな・・・・・・

もちろんブアカーオも弱いとは思わない、だからこいつ等の試合は面白いんだけど・・・・

もちろん、素人としてだけど。

＞もちろん、素人としてだけど。

訂正

もちろん、私自身が素人としての見解だけど。

　

hanakuso

　

☆○ず☆のブログみつけた。
自慢話か、人の悪口ばっかりで矢沢心よりさいてーバカ女ってことが判明ｗ
ギャルメイクでごまかしてるけど、かなりブスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔裟斗のレベルは高いんだと思う。勝つために必要なことはすべてやってるしな。
でも、いつ見てもつまらん。あの顔だから受け入れられてるが、あれでブサやったら
大変だぞ。でも、今回はパッと見がChineseだったので許す!!　オレも甘いな

魔裟斗の劣化ほど醜いものはない。

>>129
あたし、○ずにあったことあるよ。
確かに化粧とったら、かなりのぶさいくだねー　びっくり！！ｗ

↑○ずって、すぐ「知り合い、知り合い」っていうけど、
ぶっちゃけ　あたし友達ぶってるけど、友達いないよ。ぶはｗｗ

ブアカーオは完全に終わってしまったね