甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち18

過去スレ甲野善紀ｖｓ宇城憲治ｖｓ高岡英夫
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/
甲野vs宇城vs高岡vs長野　二本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105447881/
甲野先生vs宇城先生vs高岡先生　三本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110638714/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫 四本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119657367/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫 五本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122104788/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘.6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124485667/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘.7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126361730/
甲野x宇城x高岡x黒田x柳川×青木×光岡　８
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127551933/
甲野vs宇城vs高岡vs黒田vs柳川vs青木vs光岡 9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1133522219/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち10
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138092601/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1151676821/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち12
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1167764940/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち13
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174976233/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち14
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179553054/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち15
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1185259878/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち16
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1193477264/

甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1204620174/

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/24(月) 07:00:58 ID:1KIolDm80
無住心剣術の伝書なら富山県立図書館のHPに全文がすべて電子スキャンされてて誰でも見れるよ。
下のHPで「吉田有恒」で検索したら出てくる。
白井亨が持ってた伝書を弟子の吉田が写した物。
小田切一雲の天真独露は天真伝白井流兵法天真録というタイトルで収録されている。

http://www.lib.pref.toyama.jp/gallery/collection/

“日本サッカー大丈夫？　ナゾの空手家に心酔する「岡田監督」”との記事で、私は新
聞の広告欄を読んでいた時に、「これって宇城氏のことじゃないかな〜？」と思っていた
んですが、シダックスの講座で会員さんがコピーを持ってきて見せてくれ、やっぱりそうだっ
たか〜？と思いました。
読んでもらえば解りますけど、この記事は宇城氏を「まるで超能力者かオカルト的な霊
能力者だが・・・」と、カルト集団の怪しいリーダーみたいな論調で書かれていて、日本サ
ッカーの名監督、岡田武史氏が怪しい教えに洗脳されちゃってんじゃないの？といったニ
ュアンスです。
甲野氏は宇城氏に関して「私の記憶にある宇城先生は、“気”で相手を倒すなどという
ことには大変否定的な方で、その卓抜した空手の技で十分説得力のある対応をされて
いました。社会的地位も確立されていた宇城先生が、なぜ怪しげな目で見られる可能
性が高い“気の空手”を標榜され始めたのか、本当に理解に苦しみますし、残念です」
と感想を述べているのですが、私は「ハァァ〜？　お前が言うか？」と思いました。
甲野氏こそ、２０年前には“離れた相手に気を当てて倒す技”を喜々として披露していま
したし（私も受けた）、無拍子打ち・井桁崩しの術理・・・等々の意味不明の必殺奥義
？を次から次に発表しては文化人やスポーツ選手との交流を最大限に利用してメディ
アに自分を売り込んできた＜怪しい古武術家＞に外ならないからです。

715 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 03:28:17 ID:A3MqmpTA0
合気ニュースに宇城氏を紹介した甲野氏は、実力も人格も秀でて編集スタッフから尊
敬を集めた宇城氏にジェラシーを燃やして「突き蹴りでは敵わないけれど、柔術や剣術
だったら勝てるかもしれないな〜」と陰で自慢し、これを聞いた宇城氏から突き蹴り無し
の手合わせでメタクソに投げられ固められ、剣術でも袋竹刀であしらわれた。
私は別に宇城氏のカタを持つ義理も何もないし（むしろ、いけ好かない）、合気ニュース
の出版社としてのプライドも信用してないけれど、研究家として冷静に比較して、甲野
氏と宇城氏でははじめから勝負にならないのが判っていましたから、この一件を聞いた時
は「あ〜、宇城さんは偉いな〜。テングになってる甲野ちゃんを実力で諌めてあげたんだ
な〜」と、感心したんですが・・・ところが、どっこい。
それを恨んだ甲野氏は尚も「宇城さんは韓氏意拳のＭ岡さんにボコボコに負けた」という
嘘を吹聴し、これを聞いた宇城氏は激怒し、合気ニュースも甲野氏の病的な嘘に驚い
て絶縁したというのです。
甲野氏の虚言癖は昔から有名で、名のある武道家に勝っただの何だのという自慢話ば
かりしていましたが、実際にはまともに手合わせして勝った話は聞いたことがなく、柔道家
・空手家・合気道家・古流剣術家・古流柔術家・中国武術家・・・といった有名無名
を問わない数十からの（百を超えるかも？）相手にほとんど一方的に惨敗しています。
信用できない方も多いでしょうから、二名だけお名前を挙げておきます。事実かどうかを
知りたい方は直接、問い合わせてみられたらいかがでしょうか？
　現在、フランスで活動されている時津流自成道という武道を主宰されている時津賢
児氏と、芦原空手の二代目館長芦原英典氏も、教えを受けに行って、軽く本気を出
して突き蹴りを出したら甲野氏があっさり撃沈してしまって驚いた・・・ということです。
実際、それまで甲野氏の本やＤＶＤを次々に出版していた合気ニュース社のカタログか
ら甲野氏関連の出版物は削除され、合気ニュース誌（現在、宇城氏が編集顧問とな
り『道』とタイトルが変更されて続いている）の甲野氏の連載も打ち切られています。

964 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 06:40:52 ID:i+Qd5SEV0
甲野師範ＶＳアマゾン氏（剣道形式）
アマゾン氏、剣道で甲野師範と対戦するため話しかける

ア　：『甲野先生、先生の技は大変素晴らしいと思うんですけれども、剣道では先生のお使いになる技の間合いにまで持って行くところが大変なんですよ。
そこで、剣道の間合いで私と打ち合ってみたらどうなるかを知りたいので、私と剣道の間合いで今の技をやっていただけないでしょうか？』

甲野：『、、ええ、わかりました。自由に打ってきていいですよ』
（アマゾン氏と甲野師範、剣道の間合いで相対して、開始！）
（カチ、カチカチッ、袋竹刀同士がふれあった瞬間、アマゾン氏、左片手突きで甲野師範の喉を突く。 突きが喉にクリーンヒット）
『、、、、で、この場合はこうだから、、相手の竹刀がこう来た時にね、、、（もう一度やるつもりの様子）』

ア　：『わかりました。』
（カチッ、カチカチッ、数回竹刀の音がした後、またもアマゾン氏の片手突きが甲野の胸を直撃）

甲野：『、、うん、こういう時はこうだから、相手の竹刀が来た時に、竹刀を相手の竹刀に触れさせて〜、、
（突かれた事には何の言及もせず、説明を続けている）』

ア　：『わかりました』
（竹刀が触れ合った瞬間、今度はアマゾン氏、飛び込み面。甲野氏の頭に直撃。「パーン」と頭に当たった音が道場に響く）

甲野：『、、、色々な状況下ではね、、相手が小手を打ってきたりした時には、、、（打たれた事には何の反応もせず、またも説明を続ける）』

ア　：『ええ、そうですよね〜』
（カチッ、カチカチカチッ、竹刀が何度か響く。甲野氏が面を打たれまいと身を低くしながら前に出たその瞬間、
アマゾン氏が体を右に開きつつ左片手横面！『パカ〜ン』しーんと静まり返った道場内に、甲野氏が頭を袋竹刀で打たれた音だけが響き渡った）

『どうも、失礼しました。ありがとうございました』
（アマゾン氏、一礼してすかさず甲野氏から離れる）
（周りの稽古会員達は、どう反応してよいかわからない。完全に甲野師範が負けている事が認識出来ていない様子）

40 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 21:48:49 ID:TBLctBMQ0
K野氏のセミナーがあった。
K野氏は素人相手に腕をつかませては投げ、つかませては投げていた。
しかし、一人の大男が「体験します」といって腕をつかむとK野氏は
投げるどころか、逆に何度も場外に投げられていた。しだいにK野氏には
焦りが見え始め、時折「なるほど、なるほど」とつぶやいていた。
会場はざわつき始め何度もなげげられるK野氏に同情さえしていた。
そんな事を数十分繰り返すとK野氏は言い訳をしはじめそこで終わり。
その大男はすぐ会場をあとにした。
そしてその大男こそ元極真日本代表のA木氏であった。
彼は現在自分の流派を主宰しているが金儲け等で独立したのではなく
境地をきりひらいたんだなぁとおもいました

367 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 23:57:16 ID:rtoNKarY0
３/12甲野氏の日記
「（前略）歳月は人を変えるというが、かつて盟友とまで思った人と、
いつしか疎遠になり、以前なら決してそんな風にはなるまい、
そんな世界には嵌るまいと思っていた、その世界にその人が
嵌ってしまった時、どう振舞ったらいいかは本当に難しい。
まあ、その人の影響がごく僅かであれば「お好きにどうぞ」で済むが、
現在、少なからぬ影響力が出ていて、多くの人達も巻き込まれるとなると、
その人を広く世に紹介する一端を荷った者として、黙している事も無責任に思われる。
　そして、私は私なりの選択をしたが…。
　せつない思いはどうしようもない。かつて私が深く尊敬し、恩を受けた人と袂を
分かった時の、あのどうしようもないせつなさを久しぶりに思い出した。
生きていると、いろいろな事に出会うものだ。 」

２０００年６月２２日（木）

合気ニュースから宇城憲治先生の初めての著作『武道の原点』が届く。Ａ５判の上製本
で写真も多く、これは多くの人達に少なからぬ影響を与えるだろう。私も本の腰帯に一筆
書かせていただいたが、出来上がった本を見て、あらためて人との出会いの不思議さを思
わずにいられなかった。

２０００年１１月２２日（水）
ビールのジョッキが空くごとに宇城先生も上機嫌でいろいろな話をして下さったが、話の間
に何度も宇城先生と私との絆がいかに固いかを、田村所長に強調され、例えば「甲野
先生、何かあったらいつでも呼んで下さい…」、「甲野先生のためなら…」この先はとても
面映くて書くに忍びない御厚情あふれる言葉を、まるでプロ野球の優勝チームの祝勝会
のビールかけさながらに浴びせかけて下さり、有り難いやら恐縮するやらで身の置所に窮
してしまった。

２００１年３月７日（水）
宇城先生から「せっかく大阪に来られたんですから」と新地の宇城先生行きつけのお店に
それから案内していただき、結局ホテルまでとって戴いた上、私の財布を決して開かせぬ
迫力あるお心遣いに、ただただ感謝して御厚情に甘えさせていただいた。
あらためて宇城憲治先生に御縁をいただいたことに心から感謝したい。

既出かも知れんが、柳生宗矩のＤＳ図
(分かり辛いけど)


http://www.geocities.co.jp/colosseum/4160/kai/tak/tak.htm

２０００年２月８日（火）

３日は、今月２０日に池袋コミュニティ･カレッジで行う予定の宇城先生との対談の
打合せで、宇城先生が在京中に泊まられているマンションへ。
合気ニュースの木村さんから噂には聞いていたが、本当に人の住む気配がないほど
物がない。あったのはベッド、テレビ、目覚まし時計、それに私が贈った袋竹刀。それ
以外は湯呑茶碗も座布団もない。よくよく見れば御愛嬌のカニサボテンの小さな鉢
とテレビの上に本が１冊。おそらくクローゼットの中には若干の着替えは入っているの
だろうが、ここまで何もないと痛快。お陰で実技を体験させていただくにはもってこいだ
った。
そこで約３時間、対談の打合せも行なうには行なったが、６割以上は技を見せてい
ただいた。
もうそれは見事の一言。
あの技の妙には空手の人達も勿論ショックを受けるのだろうが、合気道、柔道など
の人はもっとショックかもしれない。なにしろ自由に突き蹴りして来る相手を、瞬時に
巻き込んで崩し、投げて抑え込まれる。いなそうが頑張ろうが専守防衛で逃げまわ
ろうが、猫が鼠をいたぶるようなありさまである。
本業の突き蹴りは保険でとっておき、まずは投げて抑えるという形。しかしその動きは
誠に理に適い、居付かず捻れず、うねらずタメがない。技を受けていて、そのあまりに
、私の術理からみても納得できる動きに、嬉しくなって大笑いしてしまった。

２０００年２月２４日（木）


「宇城先生の動きが凄いことはわかるが、どうやって動いているのか全然わからない」
と、嘆いていた人も多いようだが、私はいままでで最も納得がいき、大変ありがたかっ
た。

こうした動きを、宇城先生は座波先生から示された型によって学ばれていかれたのだ
ろう。その為、「我流に陥らず忠実に古来からの゛型゛を学ぶことが大切なのだ」と、
強調されたのだと思う。
しかし、この言葉は宇城先生のように本当に使える師から型を学ばれた方にとっては
その通りだろうが、教える人のレベルがそこまでいっていない指導者に就いている多く
の者にとっては絵に画いた餅のような話である。
２０日の講座に参加された、あるフルコンタクト系の空手家は、後日電話で私に「基
本が大事だ、基本が大事だと言って、基本をやらされてきましたけど、宇城先生の
空手を観て、いったい自分のやってきたものは何だったのか、と凄いショックを受けまし
た。『俺の１０年間を返せ!!』と言いたい気持ですよ」と、感心とも嘆きともつかぬ感想
をもらされていた。

宇城先生に「師が伝える型を忠実に学ぶといっても、それだけの内容があっての話
で、ほとんどの人はそれだけの内容のあるものと出会えないわけですから、『師の教え
を忠実に学べ』ということも現実には難しいんですよね」と、申し上げたところ、「いや
私も座波先生に出会えたことは本当に運がよかったと思います」とうなずかれ、「私は
感覚で座波先生の動きを学んだので理論は後からです。甲野先生に見ていただい
て解説を聞いて、ああそうなのかな、と思うんですよ」と、言葉を続けられていた。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/16(日) 00:50:36 ID:BmcObwWo0
K氏は佐川先生の手を握っただけで酷い目に合わされています。
　K氏は古武術の師範として真面目な修行者でしたけど、佐川先生は…まあ「合気」以外は認めない方でしたから。
K氏は非常に真面目な方ですが、一方、自分の交友関係を自慢するきらいのある人だと思います。
空手の理の某師範とか、受即攻の某師範とか自著で持ち上げておいて、気分次第で切ってしまうという方です。
K氏はいつもの自分流儀で、和気藹々と武術談義をして、意気投合、交遊録に名を連ねるつもりだったらしいのですが、立ち会うことになって散々投げられ、
「屁理屈ばかりこねているからだ」と切って捨てられました。K氏の交遊録に佐川先生が登場しないのは（変だなと思った方も多いでしょう）そういう訳です。
　それから、有名人やタレントを門人にしていた「気」のN先生も、もうこっぴどくやっつけました。この人はその後「切れて」佐川先生に後ろから襲いかかって、顔面から畳に叩きつけられて「痛ってええ」と泣いていましたね。
佐川先生は信じられないほど警戒心が強い方でした。
　ビデオはスロー再生を恐れて不許可。道場の入り口には護身用のごつい木刀が隠してありましたよね。

佐門会員のでっち上げか
卑怯だな

まさに気による稽古の革命だと思いました。今まで歴史の中では、そのあまりに奥深
い武術の技は師匠と弟子という、少人数でしか継承ができなかったと思います。し
かし今、先生によって気を通す稽古により、瞬時に歴史の中で達人と言われてきた
人達の技ができるようになるのです。これはとんでもない事です。歴史の中のその時
代、その時代の生きるか死ぬかの境地から生み出された技を多人数で同時に、し
かも一瞬でできるようにさせるということ。これは今までの人類史上でなかった事だと
思います。
　武術は生きるか死ぬかの究極の境地から生み出されたもので、頭や心で思うだ
けでなく身体を通して学ぶので、その威力というか力はどんな宗教や哲学よりも奥
が深く価値があるものだと思います。宗教により今まで歴史上どれだけの人が死ん
だのでしょう。哲学がどれだけ暴力に立ち向かえたのでしょう。宗教や哲学では答え
はでません。しかし武術にはあるのです。もう答えは出ているのです。そこに気付くか
気付かないかです。先生が著書などで「武術は世界最高の哲学」と言われている
のも自分なりにわかる気がします。そしてその武術を極めた人達、達人と言われる
人達は身体的にも精神的にもレベルの高い人達です。ですから、その技を学ぶとい
う事はその心を学ぶという事だと思います。そしてそれを瞬時に大勢で体感する、頭
（知識）で学ぶだけでなくまさに体感するのです。

http://www.aikinews.com/japan/clip/uk_03clip.wmv

長野さんのHPからのコピペは控えてください。

>>1
乙！！

>>10
ありがとう
他にもこういうページがあったら教えてー

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/1263/kakucorm.htm
下の方にヒクソンのDS

あと1さん乙

宇宙統一棒って、100円ショップですりこぎ2本買ってきて、真ん中にくぼみつけたらそれでよくね？
そんなもんに1万円以上だすとか、信じらんないんだけど。

>>19
宮本さんや佐川氏のDS図を億の値段で売りつけようとした人
信じられないくらいリーズナブルな値段設定

DS図の値段、単位千万です。

１レオナルド・ダ・ヴィンチ　２００
２モーツァルト　１５０
３聖徳太子　１４０
４ビル・ゲイツ　１００
５日蓮　８０
６空海　５０
７ニュートン　４５
８クレオパトラ　４０
９ナポレオン　３５
10ピカソ　３２
11諸葛孔明　３０
12宮本武蔵　２８
13バッハ　２８
14エジソン　２８
15佐川幸義　２３
16カール・マルクス　２３
17双葉山　２３
18カラヤン　２０
19ジャック・二クラウス　２０
20モハメド・アリ　２０
21ペレ　１８
22マイケル・ジョーダン　１８
23ダイアナ妃　１７
24ジョン・レノン　１７
25アイルトン・セナ　１６
26織田信長　１５
27豊臣秀吉　１５
28徳川家康　１５
29手塚治虫　１５
30トービル・ディーン組（2人分）１５

31マリリン・モンロー　１５
32宮沢賢治　１５
33植芝盛平　１４
34大山倍達　１４
35長嶋茂雄　１４
36坂本竜馬　１４
37美空ひばり　１４
38武原はん　１４
39パバロッティ　１３
40松下幸之助　１３
41イチロー　１３
42野口晴哉　１２
43ヒクソン・グレイシー　１２
44ブルース・リー　１２
45アルベルト・トンバ　１２
46マドンナ　１２
47セルゲイ・ブブカ　１１
48マライア・キャリー　１１
49塩田剛三　１１
50ジョージ・フォアマン復活編　１０
51マイク・タイソン　１０
52ビートたけし　９
53前田光世　９
54マルチナ・ヒンギス　８
55アーノルド・シュワルツェネッガー　７
56千代の富士　７
57有森祐子　７
58野茂英雄　７
59西野皓三　４
60安室奈美恵　４
61青木宏之　３
62黒田鉄山　３

気で体験させるだとかは、高度な誘導催眠なんじゃないのかな。なんでもかんでも
信じきって、ありがたがって、挙句、オームの事件になったわけで。それと短絡的に結
びつけるのは乱暴だけど、武術だからってそんなに簡単に信じてだいじょうぶだろうか？
それと武術を世を正す為の啓蒙みたいに使うのはどうなんだい。別に護身とか
使える使えないの次元でいいって感じ。信者には怒られるな。すまん。

オカルトにきまってんじゃん。

>>20
>宮本さんや佐川氏のDS図を億の値段で売りつけようとした人
>信じられないくらいリーズナブルな値段設定

ＤＳ図が高すぎるのか、統一棒が安すぎるのか、悩むところだな・・・ｗ

>>23
体験パワーを帯びている状態のお弟子さんの高度な技が部外者にも掛かるならすごいですね。

宇城さんの技術は合気の藤平さんの影響があるのかな？
意識に回転かけるとかって聞いて、ん？と思った。
過去スレには合気道の道場に通ってた云々って話もハッキリしない話だがあったし。
企業の社長が中村天風に影響受けるなんて話はありがちだし、その弟子の藤平さんに師事なんて裏話があったのかもと推測してみた。
だったら、宇城さんの技術の隠してる部分が浮かび上がってくるよなあ、なんとなく。

影響あるどころかそのままパクってるだろ。
カルト化してるとこなんてまるで氣の研究会そのものだし。
そのうち氣の石とか売り出すよ。

>意識に回転かけるとかって聞いて、ん？と思った。

んなのあったっけ？
どんな理屈だった？

どいつも江原みたいなもんだな

>>28
そうなんだ？技術的にはどうよ？

>>29
「道」かなんかにチラッと書いてたようなキガス。
藤平さんとこにもそういうのがあるんじゃないかな？
丹田を高速回転するという表現だったと思う。
ただし、それを詳細に書いてたのは、ガンシューターのテッド・アライさんの著作。
丹田を高回転させて安定を得るってコマみたいな考え方かな。

実は丹田に限らず右回転に回すと自分が強くなって相手が弱くなるってのは、武術にあるのよ。
そういうのを宇城さんは研究発展させてったんじゃないかと思うんだよね。わかんねーけど。

いかにして反射道ハジメ（＝ウサ）は合気道三段を騙ったか？

＜反射道ハジメの合気道段位詐称偽装工作の一例＞
http://yasai.2ch.net/budou/kako/993/993125865.html
（↑叩きと思わせて実は自演で立てたスレ↑）

17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 22:1
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 22:12
ウサが得意の自作自演をはじめたぞ。
こんな低脳みたことない。さすが真性精神障害者だな。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 22:13
合気会三段だったの・・・・・強いな。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 22:30
俺は直接見てないけど演武会に行った人から聞いた話によると植芝先生を
屈辱するような内容の猿真似の演武をやったとか。 大騒動になったと思われ。
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/14(土) 14:09
３段に払う金額としては高すぎる
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/11(水) 14:47
白光真光会だと思う。前のことは知らないけど、今はね。
愛氣白光療術なんてのをＨＰに載せてるから、関係してることは
ほぼ間違いないんじゃないかな。手かざし系の新興宗教だよ。
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/16(月) 00:42
ウサは元は兵庫県出身で某力団の構成員だったけど、
吉野に移動して林業の手伝いで生活してる。
最近はＰＣ中毒症候群に冒されてＰＣの前から離れられない。
（★最後の自演ハッタリ投稿↑に注目）

確か柳川先生も藤平先生の技を見て
本格的に武道家として生きることを決意したとか書いてあったような。
誰が誰のパクリとか言っても、藤平先生の本を読んだときに
江戸時代の渋川流柔術で言ってたこととほとんど同じじゃないかなと思った。
結局似たようなものになるんだろうと。

「心身統一合氣道の創始者」藤平光一先生の古い映像
http://jp.youtube.com/watch?v=LpoT-Kzxr4c

丸川譲二氏の語る本部朝基　（秘伝古流武術　季刊　Vol.6　１９９１年）

「師匠の合戦はすごかったですね。あるとき本牧の屋台で寿司を食っていたんで
すが、 柔道着をぶら下げた奴等が５〜６人こっちにチョッカイをだしてきたんですよ
。最初は知らんしていましたが、そのうちの１人が、よしゃいいのに師匠につっかか
っていったんですね。そうしましたら”丸川よく見ておけよ。こういうもんだよ”と言って
、あっという間でしたね。３人ばかりを倒してしまいました」
他にもイレズミをした男がすれ違いざまにぶつかってきたとき、飛び上がって
正拳突きを叩きこんだとか、日本刀をもって暴れている男と対し、下駄で刀を
受けて倒したとかの話もある。倒し方はすべてストレート一本。一本拳をつか
って捻りこむようにして入っていった。一発でほとんどの相手は倒れた。
「京都の武徳殿に行ったときですね。柔道着の有段者が五十人ばかりーっと
並んでいるわけですよ。ごっつい連中がね。まあ、是非とも手合わせを願いたいと
言われまして、その中から三十人ばかり選びまして、対戦したんですよ。実戦じゃ
ないから当てることはありませんでしたが、誰一人として師匠を投げることは出来
ませんでしたね。銃剣術とやったこともあります。師匠はもちろん銃剣術なんてや
ったことはなかったんですが、すべて制しましたね。
　それからこんなこともありました。今の合気道、当時は植芝柔術と言っていた
んですが、そこへ師匠と私で行ったんですよ。こちらとしては何やるわけでもなか
ったんですが、師匠が見えたら稽古をパッとやめちゃいましたね」
プロボクサーのピストン堀口とスパーリングをした話も有名である。
「師匠が堀口に言うんですね。”あなたの命は保証しますから、どこからでも
打ってきなさい”って。ピストン堀口といえば、ボクサーとしては有名な方でし
たからね。我々としても少々肝を冷やしましたよ。でも、なんのことはない。
パンチは全部受け止めちゃいましたね」

***合気ニュース　No90　より転載***
（デビッド・リンチ氏（養神館6段・合気会3段・天道館3段・心身統一合気道2段）interview）
合気ニュース：
日本では論理的（註：稽古法）は一般的ではありませんからね。
リンチ氏：
塩田剛三先生と藤平光一先生の教授法を比べてみますと非常に違いがありますね。塩田先生は私が教わった頃はほとんど口頭の教授はなさいませんでした。
内弟子で10年以上も稽古を続けてこられた方に聞いた話ですが、ある時塩田先生に理論上のことでなく技技ののことを質問したのだそうです。
すると先生が『君は合気道をやって何年になるか？』と聞かれたので、『10年です』と答えたら『それだったら、あと2、3年もすれば分かるようになるよ』と答えられたそうです。
先生ご自身はひたすら翁先生の受けを取りながら学ばれたわけですから、それを今度人にどう口頭で指導していくかというものではなかったと思うんですよ。
ですから、口頭で指導するなんて事は先生にしたらそれほど重要じゃなかったんです。この事は西洋社会ではちょっと問題になるんですね。
というのは西洋人は何故自分がそれをするのかという理由を知りたがるからです。日本では自分達の技を説明できる人は少ないですね、ただ昔からそんなふうに行われていたというだけで、技をやっているのですね。
日本ではそれも通じるでしょうが多少妥協していく必要があると思うんですよ。
要領を得ないままで稽古するのはいやですが、同時に修行というものは90％稽古で説明は僅かであるべきだと思いますし、少なくとも私はそのように学んできました。
それから養神館の次に行った藤平先生の稽古では半分は先生の講義でした。先生は何事も明確に答えてくださいましたが、それは全て宇宙に結びつけたものでした。
最初のうちは私も体を動かす合気道の稽古だけでしたから、その話に引きつけられましたが、段々としつこく感じられるようになってきたのです。
非常に頑固で狂信的な感じがするようになったのです。気は確かに存在しますし、中国とか日本の武道の中にもあるでしょう。それを無視することは正しくないかもしれません。
でもそればっかりをやっていると、みんなついてこなくなります。

人間の活力源　「気」の開発メソッド (\2,100)
―　初級編「統一体・身体脳の開発」　―

５月下旬発売予定　ご予約受付中

空手はもちろんのこと、プロ・アマを問わずさまざまな分野のスポーツ選手や、多く
の一般の方々を対象に指導を行なっている宇城憲治氏。
　その指導の根幹となっているのが、常に「できる、やってみせる」をベースとする
宇城氏の「気」の指導です。
　本書では、読者の一人ひとりの現状打破につながる身体脳の開発、細胞の
活性化、ひいては行動のエネルギーとなる人間の活力源「気」をつくるメソッドの
初級編です。

〈内容　目次より〉
【第一部】　気を流す
　第一章　身体に「気」を流す三原則　　―身体脳・統一体・細胞―
　第二章　身体に「気」を流す三つのメソッド ―形・呼吸・意識―
　第三章　無意識化へのプロセス　―意識から無意識へ―

【第二部】　気を活かす
　第一章　「気」の感知と実践
　第二章　不可を可にする”稽古法の革命”
　第三章　人間の活力源――気

【付　録】　身体に「気」を流す体操――宇城式統一体体操


商品情報: ushi09, Ｂ５判　160頁

宇城先生は季刊『道』の編集顧問をされているようですが、
宇城先生の会社の取引先の会社の社長などが毎回『道』に登場しているような気がします。
宇城先生は『道』を私物化して、自分の商売に利用しているなんてことはないですよね？
だれか詳しい人、教えて

宇城さんのいう気というのはどんなの？
本に書いてるエピソードや説明みたいなものを
２，３紹介してほしい

さ

一　先生云諸流の剣術は重き刀が軽く遣いなすをよしとす
　當流には軽き刀を引きあぐれは重く覚て軽き刀を重く
　遣いなすよしとするなり

　夕雲の語は云　
　正に今日一剣を安んず
　　殺と論ず則は一毛も破らず
　　　活と論ずる則は喪身失命
　　　　向上の一路先生不傳


有恒読めねえよ〜
どうしてもっと読みやすく書いてくれなかったんだ〜

>>39
本読めバカ

宇城式統一体操て…
空手の型をリファインさせたのか

宇城先生
ttp://jp.youtube.com/watch?v=umvaEjdVIFk

身体はガッチリしているが、腕の使い方など非常にやわらかく見える

最近、気気気ばっかりだな
結局型なんてどうでもよかったんだよ
型ブームｵﾜﾀ

先生云、清濁強弱は気に有て心になし、気半身以上へ昇る時は、半身以下
は足らず、其時は脚下に養ふべし、右へ片寄れば左へ足らず、左へ強くかたよ
れば右へは足らず、前へ強く進めば、余りて後ろ足らず、腰のはまり強過ぎれば
、下を払はれてあたる、是皆気の濁りて片釣になる故也、其気を転換して、片
寄らざるごとくに、其気を調養するの術なり。

「古今の兵法緒流心を以って之を論ず、豈論ずべしか、ただ気のみ」

「気に転換の法あり調養之術有り」


（無住心剣術）

武術には、最先端の科学をもってしても解けない次元のものが継承されていま
す。その最筆頭が「気」です。
「『気』の最大の特徴は、時間・空間をコントロールし、活かすことができることで
す。具体的には、間を制す、相手に入る、相手を無力化する、自分の中心を
消す、重力の利用、無意識下のコントロール、場のコントロールなどですが、ひ
とことで言うと時間の中に入る、あるいは時間を超えるという感覚です。」

宇城憲治

>>47
時間と空間をコントロール出来たら世界を征服出来るどころか
神になれますな
時間を超える事が出来れば歴史を変える事ができますな

宇城さんの表現は誇大、かつ、難解

実力は十二分に認めますが、彼から学びたいとは思わん

>>48
「時間を超える事」と「時間を超えるという感覚」とは全然モノだろう。

高岡氏のいう「クリームミルク、ユルユル、トロトロ」だって実際にカラダが液状化するわけじゃないしｗｗ
「宙に浮かんでいるようだ…」というひとに「あんた、空を飛べるのか？!｣っていってるようなもんだｗｗｗ
アタマかたいよ。
宇城空手よりも「ゆる体操」のほうをススめる。

高岡の方が誇大表現だから48には向いてないんじゃ？
高岡は気象制御、神との対話、テレポートができると言ってるようだし。

その本のタイトルと目次だけ見てるとまるで西野皓三の本みたいだ
あとメビウスのおっさんとか

アルケの正体はmixiのaIchemist＝矢嶋新一
インチキオバヤン太極拳インストラクターの矢嶋新一
ブスの桎梏付き






〜

高岡「自転車に乗りながら丹田呼吸をすると、重性の気によってサドルが吹っ飛びます」

高岡「肥田先生も丹田呼吸で家の床が抜けたりしたそうですね」

夢のある話だ、、、

ずいぶん前に「史上最高の武術を完成させたから
達人をバンバン世に送り出すよ。」と言ってなかったかな高岡氏

オウム真理教と一緒だ。

高岡「モーツァルトのやってることくらい自分にもできる」
　　　「ヒクソン以上の動きができる」
　　　「佐川幸義と同じレベルの技ができる」
　　　「私の滑りには歴史上のいかなるスキーヤーも追いつけない」　
　　　「手を一振りしただけでハエを５匹捕まえた」
　　　「１秒間に４０回の突きができる」
　　　「イタチを簡単に捕まえることができる」
　　　「怒り狂って襲いかかってきたシェパードの背中に飛び乗ったことがある」

>>58
高岡発言と微妙に違う

高岡はDSを発表し始めた頃が一番大言壮語だったんじゃないかな。
最近のトンデモ発言って何かあるか？

うしろはたかおかのぱくりではないか！
ぬすっとたけだししい。

>>61
高岡の言ってることがそもそもパクリ（＝どこにでもある一般的なこと）だらけなんだが。

泥棒から奪う行為は泥棒ではないと？>>62

ttp://gazo05.chbox.jp/moe/src/1143906988540.jpg

甲野さんってこの人？
アブナイ人じゃ無いよね？

>>64

アブナイ人だけど、それは違うよ。
『ようこそ先輩という』ＮＨＫの番組に出てた時の写真。

このやり方、結構見るけどやられる方が腰痛持ちだと地獄。
甲乃はそんなこと全く気にしていないが。

うしろ氏は高岡氏を認めてるのかな？

結構神秘的なことも認めるようだし自信を

持ってるから高岡氏との対談も受けそうだ

>>62

高岡の壮語癖は相変わらずらしいけど、
今は編集の時点でだいぶ修正が入るみたいだから
昔に比べれば表向きの内容は大人しくなったらしい。
まぁ紹介する方も信用問題に関わってくるしね。
でもあの電波系のニタニタ笑いだけは相変わらず不気味だ。

>>67
どう考えても無視だろ
秘伝的にはおいしい組み合わせなんだから、対談の企画は立てたはず。
宇城に断られて流れたと考えた方が自然。

甲野も宇城も対談から逃げたんだろな

柳川さんは高岡と対談して、気にいったのかどうか知らんけどその後自分の本で
高岡の名前を出すようになったのは意外。
甲野の名前なんて一度あって以来二度と出てこないからな。

柳川氏は元々神秘的体験をしてきたしＤＳ理論を体感してる面も
あるかもしれない

高岡氏は柳川氏のことを日本一の空手家と呼んでいるが、
宇城氏より上だと認識しているのであろうか。

身体意識図見比べりゃ一目瞭然

　高岡氏は先の先は読めるんですか
柳川氏はウィキにかいてあったんですが
両氏は、先の先を宇城氏のように
初見の相手に対しても読めるのでしょうか
だれかおしえてください

柳川氏はテレビで後ろからの攻撃を取ったし
高岡氏は頭上１センチの剣を下段からハネ上げた

じゅうぶんです

オカルトスレになったな・・・

高岡と対談した武道家は、まぁ剛三は別としても、みんな実直で真面目っぽい人が多いな。
黒田師なんか高岡の言いなりになって変なスキ―靴まで履かされてたし、
泰治と鉄山のDS勝手に調べられて本人の前でああだこうだ比較されてたし。
これが宇城師となるとちょっと難しいだろうなと思う。

高岡は自分のスキーの上達の件を、
「居合いを抜き始めて一週間の素人が黒田鉄山以上の居合いを抜くようになったもの」
だといっていた。
つまり自分は剣でも黒田鉄山以上の実力があると公言したようなものだ。

意識の所在や構造、視覚、気にも繋がるかもしれない新しい考察。

参考まで

http://space.geocities.jp/hikarikuma2007/

私自身、よくはわからない部分もありますが、内容を少しだけ紹介します。

http://space.geocities.jp/hikarikuma2007/muta001.htm

序文では、誰にでもできる簡単な実験で、眼だけで人は見ているのか、
という問題を提示しているように思います。

この実験と考察からすると、第三の眼？　武術でいう「心眼」の科学的
裏づけに繋がるのかも、と思ってしまいます。

続く、第一部は、３つの視覚のうちの１つを扱い、そこから、視覚の構造、
意識の所在へと進んでいるように思えます。

http://space.geocities.jp/hikarikuma2007/muta002.htm

第二部は、図しか掲載されていませんが、最初の図は、眼を開閉すること
によって生じる、意識の位置の感覚が移動する現象の記述と思われます。

つまり、

１．両眼を開眼した状態では、両眼の間、眉間の奥に意識があるように感じる。

２．左眼のみを閉じ、右眼を開いた状態にすると、意識の位置が右眼付近に
　在るように感じられる。

３．右眼のみを閉じ、左眼を開いた状態にすると、意識の位置が左眼付近に
　在るように感じられる。

続く、両眼とその間の奥の意識なのか第三の眼なのかよくわからない図が続き。

その後の図は、想像ですが

脳の中の空間に、意識が鎮座ましましていますが、感覚器官等からの情報を基に
脳が処理して、中心にある意識の存在する箇所に、身体を再配置し、その周りに
外界を再配置して、視覚映像を中心として諸感覚を統合した世界を表象するさま
を描いているのではないかと、おもはわれます。

高岡英夫氏を始めとする武術家の皆様、そして、ファンの皆様に簡単にご紹介まで。

気持ち悪いカルト臭がする

高岡「ジンブレイドで滑ると直滑降より速い」

「人間は宇宙と呼ばれ全体を構成する一部であるが、時間と空間の枠にとじこめられている
ために、独立した自分が考えたり、感じたりするものと理解する。この理解は想念に生じた一
種の幻像であって、我々の意識に対して牢獄のような作用をし、我々を自分の欲している
ことにのみ氣を配ったり、身近の人々にのみ愛情をそそぐようにしてしまう。我々の使命は自
分の意識をこの牢獄から解放し、すべての生物やすべての自然をあるがままの美しさで抱擁
するまでに、自分の愛念の及ぶ範囲を拡げることである。これは非常に難しい仕事で、誰に
も成就できないが、その努力は自分を解放する道を歩むことであり、心の落ち着きを培うこ
とである」（アルバート　アインシュタイン、1972．4．29NEWYORK　TIMES）


「自分を意識するから敵があるのであり、自分を意識しなければ敵もない。敵というものは、
もともと対になる二つのものの片方の現れで、陰陽や水火といった象徴的な対構造
と同じものである。およそ、形のあるものは、すべて、こういった対構造をしている。したが
って自分の心ち(意識するところ)がなければ、対立するものはない。対立する
ものがなければ当然争うことはなにもない。これを敵もなく、自分もない、というのである。
　対立する物も、自分も、ともに忘れて深くやすらかにして、一切の妄念をなくした時は、すべ
てのものが調和して一つになっている。このとき敵を倒すと、それは自分で倒したという意識は
ない。というより、ただ自然の流れのなかで自然に動いたというだけであろう。このように心が
深く静かで、一切の妄念が消えている時、全世界は自分であり、自分が全世界である、と
いう心境になっているものだ」。
佚斎樗山「猫の妙術」


そもそも天地は、これ（自然の霊妙な働き）を得て開け、日月星辰もこれによって動いて昼
夜をつくり、山川草木、森羅万象、蠢動含霊など一切の天地の働きがみな、この霊妙な
働きによって存在している。天地は同根であり万物は一体である。すべて、その霊妙な働き
から受け得た自然の性質そのものに任せれば、なにも不足はなく、働きも自由自在である。
その不足のない自由なままに手足身体を働かせ、理（天理）に叶うところを修業することが、
当流━無住心剣術━の教えの原点である。

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>>83

カルトとは違うだろう？

具体的な実験や経験を挙げつつ理論を述べるという形式をとっている。

「大地からの熱性の気」だの「銀河を貫くセンター」だのを
一体どう科学的に実証してるのかね。
DSの存在を裏付ける実験データでもあるのか。

>>88

80，81，82 のことだよ。

結局オカルトかw

高岡は、超越揮観という方法を、誰にでもできる方法として示せないことが
ネックだろう。

牟田という奴が、視覚の構造から始まり意識の所在、意識の構造を明らかに
していくという話だが、ＤＳの存在でも証明し誰にでも見れるようにできる
のかな。

「（前略）しかしながら自然科学的物質科学の立場からは、
身体意識が意識であるからには、それはそういうものがあると
究極的には仮定されるに過ぎない。言葉の正確な意味で推論である。
その仮定や推論が真理という評価を得るには、これは歴史の進歩を待つしかない。」
（DSが解く達人のメカニズム―現代武術8つの極意　P223）

”（前略）ただ厳密科学的に言えば、身体意識というものが存在するというのは
推測の域を出ていません。これは仕方が無いことです。
私も科学者の端くれですから「身体意識は存在するに決まっているだろう。
分からない奴には分からないんだ。」と言うつもりはまったくありません。”
（格闘マガジンK Vol.6　P77）

牟田俊彦『統一論』の第一部の記述を読んでいくと、自分自身の活動情態、
哀しいときには、世界が哀しみを帯びて感じられ、それを世界が哀しみの
「光」を帯びて見える、というようなことを記述していると思う。

勿論、対象が人間であれば、その人の活動情態を、雰囲気という形で、
それを「光」として感じることもあるわけで、相手の活動情態を、
どう表象するかというときに、高岡英夫のＤＳ（ディレクトシステム）
という一定の形式で処理して構造化して「見る」「見える」という
可能性は否定できない。

対象となる武道家・武術家の意識状態を、しかるべき器官で感じ取り
それを何らかの方式に従って処理し、特定の意識状態とＤＳとの対応
関係が誰にでも確認できるようになれば、それで、ある種の証明はで
きたことになるでしょう。

面々に己が赤子の時に帰りて見れば　
天地の破裂するにも目じろがぬ大勇も具わりて　歴々たり
天下を得ても悦びとせず　失うても憂えぬ大義もあり
一切世間有為諸欲のたぐひ一個も赤子の心に感ずることなく
是が為に中の動くことは更になし

夕雲流剣術書

合気未だ離れざる時は　敵の為に気通路に塞がり　動揺自在ならず
これ即ち、未だ術に精しからざる下学の時なり
又或は自己の為に気通路に塞がり　動揺自由ならざること有り
これ即ち術に精しく上達するも　習気未だ尽きざるの時なり

一物前に現るれば　見聞に従って意己（すで）に生じ気己に動く
若し之に執着すれば　即ち神霊忽ち昏晦して
浮雲大虚に覆ふが如く　最初の天真の妙心を失脚して敬乱鹿動の妄意に転倒せん
これ即ち合気の為す所なり
平日の工夫修行　合気に離るるの一法に有るのみ

目には色を視るといえども　盲目の如く
耳には声を聞くといえども　聾の如き
聾盲目の人は即ち平日の合気　漸々に自ら盡き去るべし
この時に至り　若し敵に対して剣術を行なはば
即ち嬰児の戯の如きか
是れに於てか初めて相を破るべし

小田切一雲　天真獨露

なんだかんだで甲野氏は無住心剣術の理からまた離れてしまった。

甲野氏は無住心剣術の理合を習得できるレベルじゃなかったということだろう。
白井の練丹法をさんざんやったらしいがまったく何の効果も無く辞めたらしいし。
これを根にもったのか知らんが、白井の弟子で大成した人は誰もいない、白井の
やり方に問題があるとか言い出し自分を正当化しだした。
甲野氏は以前から自分が理解できないレベルのものは一切認めず、理解できる範囲の
物だけを伝書等から拾い出し、じぶんのやってることが正しいとする悪い癖がある。
こんなことをやってるからいつまでたってもまったく進歩せず、同じ所をぐるぐる何十年も回っている。黒田氏は甲野氏に関して「早く先生に習いに行けばいいのに」といったらしいがもっともな意見だと思う。

>>98
お前もめでたい奴だな

最初の２行以外は蛇足というか的外れだな。

またぞろ長野の精神病発作だろ。ほっとけ。

911 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/04/21(月) 22:08:24 ID:q1PWS3GQ0
推手はよくやってた。スパーもあったよ。あのころはよかった。
甲野さんのところの人間は一人もいなかったし。あのころのままだったら、今でも続けていると思う。
韓氏になって甲野さんのところのが大量に入った。
教練が決まってからみたいに、誰かが教えたりしなかったよ。
甲野さんのところの人がはいって、大きな顔をし始めておかしくなったんだよ。
後から入って教練だろ？
内家武学から教練になったのは野上だけかな。
野上より強い人は大勢いたと思う。
光岡さんの使い勝手がよかっただけじゃないかな。

甲野が韓氏意拳の韓競辰とかとの対談の時に真理谷円四朗の名前を出して語ってたのは痛かったなあ。お前ここでも言うかみたいな。
自分がたいしたことないからこういった過去の達人を持ち出すしかないんだろうな。
韓競辰も甲野なんてまったく相手してないのが対談の文章からも読み取れた。
光岡と話してる時と全然反応が違う。
あの四人の中で場違いな素人が一人紛れ込んでるくらいの違和感があったな。
日本人同士の対談なら相手も空気読むからこんなことにならないけど、
中国人はこんな空気読まないからね。光岡とつるんでるから仕方なく相手してやってるという
印象を受けたな。

韓老師の動きは、それらを超えたまったく質的に違うものを私の心の奥底に
響かせてくださったのです。
それによって私は、今までの自分の稽古法が私の目指しているものへと直に繋がらないことをはっきりと自覚したのです。
それは新しい道が見えてきたことで非常なうれしさがあったのですが、同時に辛さも伴っていました。なんといっても、今までやってきたことが私の中で否定されたのですから。
そのためこの日を境に四月の末頃まで、私は武術の稽古を志してからの三十年あまりで
もっとも辛い数週間を過ごすことになったです。
（中略）
私の辛さは、自分のやってきたことが私の求めている世界にいくための本道とは「似て非なる」ものである、と実感させられたことだったのです。
「似て非なる」とは、もっときつい言い方をすれば、「ニセモノ」であるということですね。

甲野善紀
韓氏意拳　拳の学としての意味より

こんなことずっと以前から甲野のやってることは根本的に間違ってると言われてきたのに
今更気づいたのかよって感じだな。
ただ間違いに気づいてもどうやってらいいのか分からず、相変わらず間違ったことやってるみたいだね。そんなに簡単に出来たら誰も苦労しないよ。
身体をどう動かすとかいってる限り何も分からんよ。身体は動かされる方だからね。

甲野って何でいつも気づきがどうこうとか言って人に報告してるの？
本物の武術家ならこんなことは人に言わずに黙っている
結局そういうことをいうことで釣られる奴が出てきて商売し易くなるんだろ
アホみたいに糞本乱発して恥ずかしく無いのかね

2006年6月13日（火）
あと二年半で還暦という年令で気づいたこの動きを、稽古に情熱を傾け、徹夜で木刀を振
ったこともあった二十代後半の頃の私に「教えたかったなあ」ということ。よく、そうした昔の苦
労話は「それがあったからこそ今があるのでしょう」と人から言われるが、私自身はそれが無意
味だったという以上に、障害になったという事を確認し、「こんな事をやってはいけない」と後進
の人に伝えるためには役にたったぐらいで、私自身にとっては「いい事は無かったなあ」と思う。
　

まあその動きも間違ってるんだけどね

適当なことを偉そうに教えてたわけか
講習会とかいった奴とか金捨てたようなものだな

甲野先生を評価してるのは素人だけと昔から相場が決まっています
達人クラスでお世辞じゃなくて本当に評価してる人なんて誰一人としていないから

まあ同業である武道家たちは技の利きが理解越えてたりやっかんだりして
弟子や仲間にあんなのインチキだとかたいしたことないとか言うだろうね。
格闘家とかのほうが有効な技術に素直に向き合える。

武道家なら本当にすごい技ならその点はきちんと評価するよ。
叩く場合はあいつは人格に問題があるとか、教える気が無いとか、
金をぼったくってるとかこういう技以外の部分で叩く。
本物の技をインチキだというと自分の認識の低さを晒してるようなもので
こういう叩き方はあまりしない。

著名なアスリートが教えを乞いにくるとかいってるけど、
真正な武術家であればあるほど、そんなつまみ食いなど許すはずも無かろう。

自身がつまみ食いばっかりしてるから、そういうことを許してるんだろうね。

私自身の事に関し述べておきたいが、最近、私の名前がメディアで取り上げられ
る頻度が増えるにつけ、私を「古流武術研究の第一人者」であるとか、「古武術の
達人」といった形容で語られる事が増え、いくら本人の私自身が否定しても、そ
の傾向が止まない。確かに無住心剣術であるとか夢想願立といった特定の流派
に関していえば、私ほど資料を集めた者はいないかもしれないが、その点なら私
の研究を手伝ってくれているU氏やM氏も同じく資料を持っているし、私と会話を
していれば、私と同程度の知識は自然と身についてくるわけで、特に取り立てて
第一人者という程ではない。まあ、素人の怖いもの知らずで"相抜"のタブーを公
開したという功績がない事もないかも知れないが…。
　また、私が達人だという事は馬鹿馬鹿しくて取り合う気もしないほど誤った見方
である。４月に韓氏意拳の韓競辰老師に触れて、自らの稽古体系の全見直しを
せざるを得なくなった者が達人などであるわけがない。達人だったら、韓老師の
動きに接して大いに感動しても直ぐに私の動きを見せ、互いに手を握って相手を
祝福し合っただろう。しかし、私は韓老師の動きに接し、深く自らの足りない事を
痛感したのである。もちろん、そのお陰で今までの殻が破れ、まったく新たな稽
古体系を模索することが出来るようになったのだが、それだけに私に対する過大
な、というか勝手な評価は何とか止めてもらいたいと思う。

http://www.shouseikan.com/zuikan0506.htm

読んでると、
　もっと凄いと言っていただきたい
と言っているように聞こえる。

近頃は世間の気風が昔のように純朴ではなく、学ぶ者の多くは
好奇心から入る傾向があり、予想外に真法や根本を知らず、
世の人は目の前にある本物が見えず、本物から外れた道を求めたがり、
偽物を学ぶため道をおろそかにし、人の道のために長く説いても
益はわずかである。私は名を成そうとは望んでいないが、今の世俗に
屈するものではない。
一般に無知の士にとっては聖人の道をきわめることは出来ない。
いつも機械的な動きにこだわり、杖を振り回し、槍もて舞う美観を
求め、これにて武の栄華とする者は、これを識者が一見して10日も吐くことに
なるのも分からないであろう。まこと損の極みであり、一生悟ることは出来ない。


王向斎

＞韓老師の動きは、それらを超えたまったく質的に違う

その質的に違う動きを宇城は気と呼んでるだけなんだけどな。
何でこの辺のことが30年もやってて分からないのか理解に苦しむ。

達人であるかのように誤解錯覚させる
パフォーマンスをしているのは甲野だろうに
いやらしい・・・

責任回避の為の文章だな。

講座まで持っててそんな言い訳通用するか

小学生くらいの子供が漫画のキャラクターのセリフを真似してよく遊んでるが、
甲野先生がやってることもそれに近い。
剣豪に憧れ、自分が達人になった気分を味わいたいだけのただの痛いおっさん。

お前ら本当に甲野さんをやっかんでるんだなｗ
ほとんどの場合は甲野さん以下だってことを認識しろ。
この人のスタンスを知ってれば突っ込む程のことじゃないだろ。
修行しろ修行。甲野さんはやってるぞ。

批判したければもっと知った上でやるべきだな
何も知らなすぎる

釣りレスいらない

>>115
もっと色々拝見したいんですが
何かの本からの引用でしょうか？

その辺の学校の部活で剣道やってる奴が甲野さんに打ち込んでみ。
面白いように当たるから。
それくらいのレベルだよ。
それが分からないのは素人だけ。

説明中と当てっこモードの区別もつかない奴が素人。

http://blog.goo.ne.jp/kida4649/m/200709/1

「自分は分かっている」とアピールしつつも具体的説明はほとんどしない連中ｗｗｗ

結局、突っ込まれるのが怖いんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

入門してしばらくは、声もかけてもらった記憶が無い。
あの当時、門下生が多く、自分の一つ上の先輩が指導をしていた。

しばらく通ってた頃、宗家が声をかけて下さった。
「どこでもいいから突いてきてごらん。」
宗家は両手を軽く握り、両手とも頭上に上げていた。なんだか、ふざけている様な構えだった。
最初から受けに徹する状態であったので、受けられても仕方ないとは思っていたが、当ててみようとは思っていた。
一瞬、やる気無さそうな感じを出して間を置いてから、左のストレートを宗家のボディに放った。
まだまだバリバリのシュートボクシング的な動きであったが、それなりに速かったとは思う。
入門するまで、地元のグローブ空手の道場に復帰して２年も経過していたので、それなりの動きではあったはず。
まぁ、単純に受けられた訳だが、なぜか自分がひざまずいていた。
宗家はただ、「打ち落とし受け」で自分の手首の骨の部分を叩いたそうだ。
あまりの痛みに記憶が飛んだ。
あまりにも突発的で、その受けられた時の衝撃は例えて言うなら、走っている電車から手を出していて、電柱にぶつかった様なイメージである。
勿論、そんな経験は無いので、あくまでイメージだが。
あまりにも突発的で爆発的な衝撃を受けて、頭が変になった。
「今ね、打ち落とし受けしただけなの。」
宗家にそう言われて、「そうだったんだ。」と思うばかりであった。」
受け技だけでＫＯだなんて。
本当に１０カウント以上立てなかったばかりか、その後は練習にならなかった。
手首だけでなく、肘まで痛めていた。
拳も握れなかった。
ショックでその晩はなかなか寝付けなかった。
「なんなんだ、あれは。」
当時の宗家、５７歳のこと。

武道で言えば、当流の宗家も自分が入門した頃から、
「気なんて当たり前の事なんだよね。」
と言われており、その存在を肯定されていた。

http://blog.goo.ne.jp/kida4649/m/200709/1

シュート重量級チャンピオンが弟子入りするなんて
やっぱり柳川先生は本物だね

夜、宗家と電話でお話した。
ブラジルでの約一ヶ月、大変であったとの事。
その中の一つのセミナーで、ブラジリアン柔術経験者が宗家に対して試させて欲しい、と組手を申し出た時の事。
どの程度の腕前かは見たわけではないので分からないが、宗家曰くとても地力が強い選手であったそうだ。
イギリスでのセミナーの日記でも触れた事だが、伝統派空手をやりながら他流の格闘技を弊習している者が、当たり前の様にいるのが海外の現実。
今回もそうした一人の選手が、日本からの空手家の実力を肌で感じたいとの希望であったのだろう。
相手は遠慮なく飛び掛ってきたそうで、宗家はなるべくひらりひらりと転体で捌いていたとの事。
いつまでもそれでは見ている者たちにも説得力が無いので、つかませてやったそうだが、相手は吊り上げてきたり、首を絞めようとしにきたりと、必死であった様子。
宗家は当て止め程度に何度も入れてやっている内に、相手がだんだん間合いを取り引いていったので、そこで、止めにしたそうだ。
他流との試しあいで、自分も相手も怪我をせずに終わらせるのは至難の業である。
よほどの実力差があるか、よほど片方が遠慮するかしないと成立しないのではないか。
相手を制したとしても、痛め技で決めてしまうと、怨恨を残してしまう。
後に陰口やある事無い事を言われたり、また執念深い者なら次から次へと対戦相手を仕掛けてくるのでたまったものではないだろう。
自分も磨きを掛けねばならぬと、気持ちを新たにした。
http://blog.goo.ne.jp/kida4649/e/d9b42d3fdbf63243074189d79eb98d22

やっぱ柳川先生はすげえわ。
もう70近いのに。

宗家はこう言われる。
武道空手を広める事で、空手のルネサンスが起これば良いと。
ともかく伝統武術の動きを広く世の人に知ってもらいたい。
以前からの宗家の願いである。

「あれは柳川空手だから他の人間はできないよ。」
「柳川は特異体質だからな。」
「あんなのは空手じゃないよ。」

宗家も様々な風評を聞いた様だ。
勿論、うわさはうわさに過ぎないので、それらの真偽はともかく、宗家は本来の武道空手を広めたい、それだけである。

柳川さんてそんなに凄いのかと思って動画見たら驚いた
腹捩れるかと思った
http://jp.youtube.com/watch?v=7rEZ_GjigJo

↑これは腰腹の力を強調してるんじゃないかな
本格的に足捌きとスピードが乗ればやばいんじゃないか

柳川さんは本物の達人だと思うけど、あの動きは柳川さんにしか出来ないというのは
当たってると思う。
柳川さんが有名になって20年近くたつのに誰一人としてあの動きを再現出来た人が
出てきていないのがその証拠だと思う。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769723

高岡さんの新しいゆるの本読んだが
正直、宗教臭いと感じた

メソッドそのものは悪くないのに勿体無いな

http://www.aikinews.com/japan/clip/uk0726_nage3.wmv

>>137
どの辺が宗教臭かった？

>>139

宗教って喩えは正確じゃないかも知れないけど
各章の合間合間に「ゆる実践者の声」みたいなコーナーがあって
ゆるのお蔭でいじめが無くなりました、とか鬱病が治りました・・とかね
なんかマルチ商法みたいで気持ち悪かったから軽く立ち読みだけで買わなかった
高岡さんの本は大抵揃えてるんだが、アレはちょっとカンベンだな

単にゆる初心者向けに書いただけなのかも知れないけどね

>>ゆるのお蔭でいじめが無くなりました
ワロタｗ

友達にヤクザに絡まれて拉致られそうになった時、おしっこ漏らしてキチガイの振りして逃げ切った奴がいたけど
あんな感じで学校でもゆる体操してれば気持ち悪すぎてイジメも止まるかも

ゆるやってたらあまりの馬鹿馬鹿しさに笑えてくるから鬱病も治るかもしれないし
凄いな高岡英夫

いまどき虐めや鬱を馬鹿にするような輩がいるとは思わなかった。
消えろ。
さもなくば死だ。

>>142
高岡秀夫に言って来い

ゆるで喧嘩が強くなって、相手を病院送りにしましたっていう体験談じゃね？

アレ、以前のゆるの本には重い病気や精神病の場合はゆるやらない方が良いって書いてあったような

>>145
うつ病に効くゆる体操は以前から紹介されてるけど。

実際効くか知らないけどｗ

重度の鬱病の場合、寝ゆるをやると楽になると分かっていても
それすらもできないほど身体を動かすのがしんどい。

ゆる体操をする気力を出すための体操が必要…（ジョーク）

>>消えろ。
>>さもなくば死だ。

居留守を使う合気道家
２００５年９月２６日の日記より
仕事明け、某巨大ネット掲示板を見る。
日記には書かないでいたが、少し前から、ある人物が私に喧嘩を売ってきていた。なんとその内、大阪から私の住む横須賀まで出向いて、私を「シメ」てくれるらしい。
理由がハッキリしないが、要は私の事が気に入らないのだろう。
しかし、私の方には受けて立つ理由がある。
自作自演で形勢が不利になると、暴力をちらつかせ相手を黙らせる事。
これが私は気に喰わないし、それを注意したら挙句に、
「口の聞き方がなってない」と仰る。
そして面白いレスが出てくる。

116 　Contact ◆MasterNNok 　sage Date:2005/09/25(日) 20:23:59 ID:W3m24f7F0
はい。
昨日某団体に、生徒さんらしき人をシメに行きますと許可をいただきに参りました。
122 　Contact ◆MasterNNok 　sage Date:2005/09/25(日) 20:30:16 ID:W3m24f7F0
>>121
はい。
もう会員でもないからお好きにどうぞということでした。

後ろ盾を無くせば良い、という事だろうか。
私としては来るなら早く来て欲しいので早速行動に移る。
早朝に相手方に丁寧なメールを送り、
昼に２回携帯電話に電話をし、夕方に本電話の方にも電話を掛けたのだが、どうもお留守な様で、出て下さらない。
その都度、留守電に伝言を残しているのだが。
おかしいな、確かご本人は「お前に覚悟があるのか。」とかも仰っていた筈なのだが。
http://members.jcom.home.ne.jp/kannsatusya/hajime.htm
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1149170350/

ゆるなんてやってるとこを見られたら、それが原因でいじめられると思う。

>>150

いじめをやってる側がいじめをやめたって話だよ
親御さんがゆる体操やってる人で子供の様子がおかしいから薦めたんだって
結果、気持ちにゆとりができていじめをしなくなったとさ

でも確かにゆるやってるところは人に見られたくないなｗ
練習の合間に体をモソモソ動かすのは普通にやってるけど

>親御さんがゆる体操やってる人で子供の様子がおかしいから薦めたんだって

親御の様子の方がおかしい

>>151
親がオカルトに金を突っ込んでるから子供がグレたんじゃないのか？

ゆるで鬱病治療？

結局年取ればだめってことだね　達人はいなかった

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ

俺のガキの頃のヒーロー・千代の富士を馬鹿にする奴は許せん

何がフリーの達人ではない例だ　出鱈目こいてんじゃねーぞコラ

ゆるって最終目的は内部の筋肉を使いたいんだろ。
内部を使えてない奴が使えるようになると脳が活性化されて、気持ちが楽になるんだよ。
これは俺の実体験。
まあ、皆が皆そうなるとは断言できるはずもないけどね。

魚体運動は理屈で語るより遥かに難しいね
寝ゆるやってて痛感するのだが
背骨を意識して動かそうと思っててもついつい腹筋や脇腹の筋肉に頼ってしまって中心が意識できなくなってしまう
仮にできたとしても今度は肩や腰が固まってしまったり・・・
まあこの積み重ねが大事なのかも知れないけど

宇城さんは型をやってればいいってかんじだけど、柳川さんは型はないの？というか

あれは空手の伝統に基づいているのかな？もう宗教なのでは？

和道会の大塚先生直伝の空手ですよ
柳川空手は
型はナイハンチと平安二段を重視しています

http://jp.youtube.com/watch?v=4Csgjvlgb6w&feature=related

ぐだぐだ理屈こねて達人風のコスプレで演出してる甲野よりこっちのほうがはるかにすごい
件

居ついてないだろ　分離も完璧だしｗ

それ誰？

愛氣白光療術って、心霊療法知ってます？（ウサ＝反射道ハジメ）
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html

>>162
実際凄いしそこそこ評価はしてもらえるだろうけど実際の技の効きとか早さとかでは及ばないんだろうなあ
まあ畑違いだしそれは当然か

普通に作用反作用で動いてるんじゃないか・・？

ダンスと言えば甲野より日野

>>149
反射道ハジメを直接知るものなら、この馬鹿が直接「シメる」などと
言える度胸の無い人間であることを知っている。つまり本人の自演ｗ

そういえば、ラバブの石丸とネット対決とかいって
ヤラセがばれてトンヅラしてたな。
憐れな45歳だ・・・

■Master＝反射道ハジメ
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。

■ウサ＝反射道ハジメ
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
■宇讃久斎=反射道ハジメ
http://yasai.2ch.net/budou/kako/976/976264840.html
■HAJIME＝反射道ハジメ
http://sports.2ch.net/budou/kako/1013/10135/1013506350.html
■反射道ハジメのHP
http://homepage2.nifty.com/hanshado/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
45歳の自称ネットアイドル（笑）反射道ハジメの自己紹介文
149 名前： HAJIMEのすけ pb153252.aw.FreeBit.NE.JP 投稿日： 02/06/19 20:33 ID:1Wb1X82N
僕のネットデビュー時のＨＮが「宇讃久斎」
武道＠２ちゃんが出来たときに、「ネットアイドル宇讃久斎」というスレッドが
誰かさんの手によって立てられ、そして僕がこちらの板にデビューした。
この武道＠２ちゃんにおいて、最初に１０００レス達成したのが、何を隠そう、
その「ネットアイドル宇讃久斎」だったのだ。 以降武道＠２ちゃんに君臨し続けているである。

ハジメは最初、宇城を小馬鹿にしたような書き込みしてたんだよ。
「あんなモン合気道の技や　誰に習ったかすぐ分かるわ」
ところが、、、
後になってシャレにならんこと調子に乗って書いてしもたと思ったんだろうな、
手の平コロッと返して宇城先生のは本物の空手やとか言い出しやがんの。

ハジメは前に宇城の道場へ道場破りに行くとかいってたよ
いまだに行く気配さえ見せないけど

前にそれを指摘したら、そういえば忘れてたとか言ってトボケてたよ。

新世代の達人

http://jp.youtube.com/watch?v=wbvipmVYGzA

達人とは試合をしないデモンストレーターということが
もうはっきりとわかってきた。
柳りゅうけんも試合をしたから評価が下がっただけ。
達人幻想はそろそろやめるべきかもしれない

>>174
そう悲観するべきでもない。
>>173の人は某フルコンの60ｋ級だかの世界王者を取ったことがある。

柳りゅうけんは最初から評価されてないじゃんか

>>175
フルコンじゃなくて、散打の日本代表では？

サンダってフルコンタクトちゃうの？
間違ってたらすまん。

>>173
システマみたいな動きだな。
ベースは太極拳なのかな？

>>178
調べたら、フルコンタクトでした。こちらこそｽﾏｿ。

>>179
俺が聞いた話だと太極拳はやってなかったと思った。
形意拳、大東流、心眼流、その他の中拳やら古流やってた人とかに教わったらしい。

>>180
いえいえ。

>>174
そう思ってるのは勝手だが思考力も情報力も（武術の腕も）無いと思われるだけだから口に出さない方が良い。

宇城さんもそうなんだけど、
上の人も試合で活躍し、引退したあとに武術の極意開眼。
神意拳の人もそうだったか。

試合の中で武術の極意の動きができるのか見てみたいんだがな。

見たらちゃんと習うのか？

習うかもね。
ちなみに俺は学生時代に柔道やったあと、
今は某合気の達人先生に習っているけど、
先生が柔道の試合でも活躍できるとは思ってない。
技が面白いから続けてるけど。

合気系って合気道かい？

逆に、達人が試合でも勝てる！と思っている人はいるかい？
武術の極意開眼後に、試合で活躍した人が今まで皆無ということはつまり・・・
まあ、みんな分かってるよな？

　　　　　　　　極意開眼した　していない
試合で　　　｜　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿
通用する　　｜　　　１　　　｜　　　２
＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿
通用しない　｜　　　３　　　｜　　　４
　　　　　　｜　　　　　　　｜

4パターンあることは覚えておこう。

柔道の人が空手の試合で勝てないってのと同じじゃないか？
試合という状況自体が特殊なものだろう。

というか武田惣角とか国井善弥はどうなんだ？柔道家が畳の上で子供扱いされてたみたいだが。

うわズレズレだｗじゃあこうしよう

極意開眼　した…A　してない…B
試合で通用　する…C　しない…D

この中ではAC、BC、AD、BD、の4パターンがあるという感じで。

今まで皆無は言いすぎたか。
本部朝基がボクサーに勝ったとかもあるけどな。
三船十段や中倉清、中山博道あたりも極意を試合に近い状況で使っていたっぽいが、
現役のトップクラスと対等な状況で試合して勝ったというわけではないようだ。
いずれにせよ、検証しづらい昔の話ばかり。
情報公開が進んだ今、試合の中で極意を使える達人はいるのか、いないのか？

>>190
Aの人がそもそも、CかDかを検証しようとしない。
もちろん検証するしないは個人の自由なんだけど、
しないという態度そのものに、
何らかのメッセージを読み取ってしまうのは俺だけではない筈だ。

実力が見たいなら試させてもらえばいいじゃない。

その極意ってなによｗ
ヒクソンのマウントも極意レベルなんじゃないの？乗られると返せないらしいよ。
骨盤内部を操作できるとそうなるんだって。
猪木とかも達人レベルかもね。こういう人達は自然にそういう境地になったんだろうけど。

高岡「極意とは意識が極まったもの、つまり優れた身体意識、ＤＳのことなのです」

脱力した状態で本気の相手を翻弄。
これが分かりやすい武術の極意のイメージかな。
ヒクソンは試合で勝てる現世の達人のイメージに一番近い。
猪木は達人か？一種の天才ではあるんだろうが。

なんでヒクソンてそんな評価高いんだろ。たいして強い奴とやってないのに。
いまのＵＦＣでやったら全然通用しないと思うぞ。ホイスみたいにね。

ヒクソンはイメージ戦略も含めて優秀な武道家だったのではないか。
達人は、無敵のイメージづくりも大事。
だからこそ「現世の達人たち」は試合に出たがらない。

>>191
中倉先生は面、篭手つけて全日本チャンプとバンバンやっているよ。
試合ではないだろうけど両者本気だよ。
動画みたけど強そうだったよ。

ヒクソンのペースにはまればシンプルな展開に回収されて終わる。それだけ。
現UFCのトップレベルが勝てる保障はない。現役の頃ならなおさら。

ヒクソンに夢見すぎ。
ヒクソンは打撃もタックルもたいして上手くない。
寝技しかできないヒクソンは、寝技に持っていくすべがない。たぶんテイクダウンさえできないよ。
あれから総合はずっと進歩している。ほどほどの寝技だけで勝てるほど現在の総合は甘くない。

甲野が凄い可能性を秘めた歩行と
紹介している歩行が無足の法そっくしでワロタ

>>201
現在の総合に夢見すぎ。

長野峻也のブログで甲野善紀達人伝説やってます。

http://yusin6.blog77.fc2.com/

http://yusin6.blog77.fc2.com/blog-date-200805.html
　さて、ここでは私が見聞した甲野氏の惨敗？した例を列挙してみます。

１，西荻窪のほびっと村学校で講座を開いた時、直心影流を学ぶ外国
人に竹刀で打たせて無刀取りをやってみせようとして失敗し、頭をぶっ叩
かれる。

２，合気の技に関心を持った柳生心眼流のＹ師範が尋ねてきて、稽古し
て技をかけて見せようとしたがかからず、逆に投げ飛ばされてしまう。Ｙ師範
はガッカリして帰る。

３，心身統一合氣道の某師範が尋ねてきて、手合わせしたらボロ雑巾の
ように散々投げ飛ばされる。それでも懲りずに木刀を捧げ持って、植芝盛
平翁が演じたように木刀で思い切り打ってもビクともしないというパフォーマ
ンスを見せようとしたが、一発で木刀を叩き折られてしまった。

４，合気道修行時代、練習熱心なのにあまりに弱くて投げまくられていた
。それなのに難癖ばかりつけるので、同期の人達からは嫌がられていた。

５，新体道を学びにいった時に、岡田最高師範から散々投げまくられた。
様子を見ていた人が可哀想に思えるくらい手も足も出ない一方的な展
開だった。

６，学びに来た極真空手修行者に逆手をかけている最中に、組手のつも
りで隙だらけだったので脇腹にドスドス下突きを入れていたら、怒り出し、「
教えている最中に失礼だ。帰れ！」と追い返した。

７，公開稽古会で柔道二段の人を相手に「背負投げを沈身で潰してみ
せる」と技をかけさせたら、そのままブン投げられた。

８，極真空手の黒帯の人が道場を尋ねて手合わせしたらボコボコにしてし
まい、あまりの弱さに驚いて帰った。

９，公開稽古会に参加した極真空手のチャンピオンに技をかけようとして
手首を握ったら、逆にブン投げられ、何度やってもブン投げられ続けた。

１０，公開稽古会に参加した剣道二段のうちの会員に打ちまくられた。

１１，公開稽古会に参加したうちの会員に推手でふっ飛ばされた。

１２，公開稽古会に参加したうちの会員に歩法で弄ばれた。

１３，筑波大学の剣道五段の先生と剣道の試合をしたところ、一発も打
てないまま３０分間ずうっと打ちまくられた。

１４，筑波大学の大東流合気武術の同好会で学生１７人全員に投げ
まくられて、最後は体当たりしようとしたがあっさり躱され、うずくまって「私の
これまでの修行は何だったのか？」と、しょぼくれていた。

１５，佐川道場で座取り合気揚げを体験したところ、正座して手首を掴
んだ体勢のまま跳ね揚がり、それを見ていた道場生は、「あんな弱い人は
初めて見た」と驚き呆れ、佐川先生は「もっと、優しくやってあげなさい」と
、見かねてアドバイスした。

１６，フランスで空手と気功、中国武術を教えている時津賢児師範が道
場を尋ねた時、技を教えながら空手を侮った発言をした甲野氏の態度に
怒った時津師範が反論すると立ち合いを求め、それを受けた時津師範
が寸止めで突きを出したが納得せず、「それなら当てますよ」と断った時津
師範に対して「どうぞ」と促した次の瞬間、前蹴りを軽く腹に入れられ、そ
のまま昏倒してしまった。

１７，新陰流を研究する団体に交流稽古に行った時に袋撓で立ち合い
師範代から「それでいいんですか？」と二度聞かれ、「どうぞ」と答えた次
の瞬間、あっさりと撓を奪われ、何もできなかった。師範代曰く、「甲野さ
んって、本当・術やってはるんですか？」

　甲野氏は、道場の中では、とにかく有名な武術家の悪口を言うのが大
好きな人でした。

　大東流の佐川幸義先生（「佐川道場はカルトだよ」と主張）、養神館
の塩田剛三先生（「あんな技はかからない。嘘だ」と主張）、極真会館の
大山倍達先生（「障害者チャリティなんて言いながら大会で障害者を出
している」と、極真のトーナメントのポスターを見た感想）、太気拳の澤井
健一先生（「喫茶店で自慢しているだけの爺さんだ」と小馬鹿にしていた）
等、皮肉たっぷりに小馬鹿にして喜ぶところは、正直、嫌な感じでした。

例えば、「養神館のナンバー２の人が私の技を体験して、塩田剛三先生
以外にはかけられたことがないのに、先生は凄い・・・と言って、自分の道
場を差し上げますと言ってきて参っちゃったよ〜（微笑）」なんて言っていま
したが、その当時の養神館のナンバー２と言ったら、井上強一先生？　ま
さかねぇ〜？

平成四年の春に、自分の道場を持ってる人が筑波に稽古に来たが
十一人全員にやられてしまった。あまりに弱いので皆あきれてしまったが、
体を鍛えないで理屈ばかり考えているとこうなってしまう。
のちに佐川先生のところへ入門したときも、先生が見かねて門人達に
「もっと軽くやってあげなさい」と注意されたほどであった。

「透明な力」木村達雄より


１５，佐川道場で座取り合気揚げを体験したところ、正座して手首を掴
んだ体勢のまま跳ね揚がり、それを見ていた道場生は、「あんな弱い人は
初めて見た」と驚き呆れ、佐川先生は「もっと、優しくやってあげなさい」と
、見かねてアドバイスした。

>のちに佐川先生のところへ入門したときも
甲野？甲野が入門したなんて始めて聞いたが・・・？

佐川道場は入門という形式を取らなきゃ体験もできないんじゃなかったっけ。

でも、この長野ってヒトも信用できない・・・
ググってびっくり

目くそ鼻くそ
技のタイプも良く似てる
どっちも宴会芸で実際の戦いでは何の役にも立たない

挑戦状がｷﾓｽｷﾞｗｗｗｗｗｗワロタ

901 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/05/16(金) 02:26:17 ID:nnn074h20
話は変わるけど、小原氏は今町田の小学校の校長先生らしいね。
津本本の「私はお前がきらいだ！！」のＯって小原氏のことですよね。
後日離門届けを送付したとか・・・・。悲しい話だな・・・。佐川道場・・・。
何か切なくなってきたよ（泣

『甲野氏って、日本武術史上最弱？の達人だよね』

さてさて・・・、面白過ぎる情報を読者からメールしていただきました。
　本文中でも触れた“空手協会での講演で発生した事件”なのですが、より詳しい内部事情がうかがえて何ともピッタシカンカンなタイミングだったので、補足させていただきたいと思います。
　以下、ほぼ原文そのまま紹介します。
『甲野氏は、日本空手協会にて講演した際にも大失態を演じられたそうです。
ご存じのように、日本空手協会とは松濤館流の総本山のようなところで、伝統派であるものの、試合では平気で相手の顔面に突きを当てていくところであります。
その本部に招かれ講演の席上で、「私は空手から学ぶべきものは何もない」という意味のことを言ったがために日空協幹部がいろめきたち、実技指導の時に・・・
甲野氏　「では、突きをさばきます」
（一本もさばけなかった・・・）
甲野氏　「蹴りをさばきます」
（一本もさばけなかった・・・）
甲野氏　「剣さばきをおめにかけます」
（剣ならば大丈夫と思われたのでしょう。だが、日空協の中に剣道六段の猛者がおられ、これまた一本もさばけなかったばかりか、逆にやられた・・・）
おまけに自分の得物をあらかじめ宅配便で日空協へ送りつけてくるとは、まったくこの人もＫ（個人名なので伏せます）と同類なのだろうか？と勘ぐりたくなります。
さらに、甲野氏は日本韓氏意拳学会の名誉顧問に就任なさいましたが、なんでこんな人を？と思っている今日この頃です』
　以上です・・・。

いや〜、凄いですね〜。「空手から学ぶべきものはない」って？　何様のつ
もりなんでしょうかね〜？　空手家とまともに手合わせして一度でも勝って
から言ってもらいたいもんですね〜。

　こんな勘違い野郎を達人扱いしている人達も、洞察力の無さは悲しく
なります。まともに修行を積んでいれば、しばらく付き合えば口先だけ、見
せかけだけの人物なのは解る筈だと思うのですが・・・（あっ？　昔の俺もだ
ぁ〜っ！）。

正直、実際に闘うことのリアリティーを考えていない甲野氏が手も足も出
なかったのは当たり前と言わねばなりません。まして、そこに居並ぶのは伝
統空手道のトップレベルの指導者ばかりだったのでしょうから。

　ですが、甲野氏は、過去に時津師範、宇城師範、極真空手マン複数
、芦原英典館長といった何人もの空手家にまったく何もできずに一方的
に打ち倒されてしまっているのに、何の勝算があって「空手に学ぶべきもの
はない」みたいなタワ言をほざいたのでしょう？

まさか、空手家の拳足の恐ろしさを忘れてしまっていたのでしょうか？　そ
れとも、何度も何度も痛い目に合って、空手憎しの怨念に凝り固まって
現状認識できなくなっていたのでしょうか？
いやはや、本当に、武術の世界から一刻も早く消えて欲しいですね。これ
以上、真面目な修行者を惑わさないで欲しい。身体操作法がどうしたこ
うしたっていう話だけなら、既に社会的に大いに評価されているんだから、それに専念すればいいではないですか？
　でも、“古武術研究家”と名乗り続けて武術みたいなパフォーマンスを
繰り返してやって見せるのは罪がありますよ。真摯に人生を賭けて武術に
取り組んでいる人はいくらでもいるんです！　そんな人達に対して恥ずか
しいと思わないのでしょうか？
　甲野氏は、武術の世界にとって、もはや、百害あって一利もない人です
。解っちゃいたけど、あまりにも酷過ぎる・・・。

時津も確か松涛館出身だったよな
時津にやられてて協会の講演でそんなこといったのか

時津って確か昔武板にいた両刀使いというコテハンと立ち会ってボコボコにやられたよ

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 02:03:43 ID:xwebqS2o0
（略）
事実・詳細はこちら。
http://blog.livedoor.jp/k_coach/archives/50139980.html
http://blog.livedoor.jp/k_coach/archives/50143337.html
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/16(金) 02:32:06 ID:y2T8Rk9f0
>>471
この空手の人の記事は以前読んだことがある。
それが長野氏を経由するとあんな風になるｗ

上のブログ書いてるKコーチという人が下のKという人なの？

＞まったくこの人もＫ（個人名なので伏せます）と同類なのだろうか？と勘＞ぐりたくなります。

甲野｢最近ｽﾎﾟｰﾂの世界で武術の技術を活かしたいと、いろいろなｽﾎﾟｰﾂからお招きいただいています｡これは武術は､命がけで何とかしなくてはならない状況から産まれた技術であるので､ｽﾎﾟｰﾂは武術から学ぶことが多い｡武術はｽﾎﾟｰﾂから学ぶことがない｣
↓
「私は空手から学ぶべきものは何もない」という意味のことを言ったがために日空協幹部がいろめきたち


甲野氏　「では、突きをさばきます」
（一本もさばけなかった・・・）
甲野氏　「蹴りをさばきます」
（一本もさばけなかった・・・）
↓
某海外で指導者されている先生が､甲野先生に「少しだけでもいいです
から､自由に攻撃したのを捌いて見せてください」
と、言葉は丁寧ですが､尾方行けー！状態の先生もいらっしゃいました。

甲野先生は､尾形先生の第一撃目の前蹴りは捌いたように見えました｡
尾形先生がどこまで本気で蹴り込んだかはわかりませんが､かなり強い蹴
りでした｡時折前脚からの前蹴りも出しましたが､甲野先生は後ろの手で捌いて後ろ足の蹴に対する動きとは違う動きで対応していました｡少なくと
も､見ている範囲では､ｸﾘｰﾝﾋｯﾄはないように見えました｡
続く第二撃目の蹴りや突きには対応し切れず､尾形先生が止めなけれ
ば当たっただろうと思う攻撃も多くありました｡
気になるのは､甲野先生は協会側の｢一撃目を防いだ後どうするのか？｣
の質問に｢この後は､体当たりでも何でもできるでしょう｣と答えています｡尾
形先生の一撃目を捌いた後で､何か近い間合いからの技があったのに出
さなかったのか､出せなかったために尾形先生の次の技が出せる間合いに
いてしまったかはわかりません｡でも､二撃目の近い間合いでの攻防があれ
ば､お互いにさらに厳しい状況になったのでは？と思います｡

一発目を捌いた後、必ず相手の二の手を封じると
宇城さんが散々いってる。
約束組手で相手の一撃目を避けるので精一杯か。
まあこの程度だと思ってたよ。
これだと自由に動き回る自由組手ならこの一撃目も絶対に避けれない。
つまり自分が動かずに相手の攻撃を準備できる約束組手だと
最初の一発目は避けれるけど、準備できない第二発目は避けれない。
自由組手だと準備さえ出来ないから一発目でやられる。
｢この後は､体当たりでも何でもできるでしょう｣って出来るわけないだろ。
相手の二発目のほうが絶対に早い。
体当たりするなら相手の二発目が出せない位置を取ってる必要があるが
この記事だとそれも出来てないから絶対に体当たりなんて無理。
連打食らって終わり。
協会側は裏では甲野さんを馬鹿にしてるよ。
まあだからこんなメールを長野に送ってるんだろうけど。

↑なんか暗い文章だなｗ

単発ならいくらでも避けれるんだけどね。
高岡みたいに水が流れるように動いたらいくらでも避けれる。
単発ならね。
実際に組手やったらこの手の動きが使えないのはすぐに分かる。
ただ速く身体を動かせるだけ。動きが速いからすごいように見えるんだろうけど戦った弱いよ。実際昔こうした動き研究してたことあるから良く分かるんだよ。接近されての連打には対応できない。
だからこの手の動きをやってる甲野が連戦連敗でも不思議でもなんでもない。これはおかしいと気づかない方がどうかしてる。
武術の動きはこんなんじゃないから。宇城がやってるのが本当の武術の動き。スピードだけなら宇城より甲野の方が上だよ。だけどなぜか宇城には
攻撃が当たらない。宮本武蔵も速く身体を動かせなんて一言もいってないから。この辺が武術の奥深い所だね。

宇城さんは別格だとして、連打を避けられる人ってそんなにいるの？
制限が無くなれば無くなるほど、先手必勝って結論になっていくだけなんじゃないか？

甲野さんは自分の本で武術の可能性を追求することと現実をちゃんと区別できなきゃ駄目と書いてるよ。
真里谷円四郎がどんな武器の奴でも相手にしてやると言ってたけど
プロの殺し屋集団に本気で狙われたら勝てるわけないとか。

>宇城さんは別格だとして、連打を避けられる人ってそんなにいるの？

いるよ！

＞制限が無くなれば無くなるほど、先手必勝って結論になっていくだけなんじゃないか？

そうだよ！

>>225

甲野さんは著作の中で「江戸時代の町人達は走り方を知らなかった」なんて言ってるトンデモさんだから
正直アテにならない
飛脚があちこち走り回ってるのに町人が走り方知らないなんて有り得ねーだろｗ

まあ、武士があちこちで刀を振るっていても
一般の町人は刀の握り方も知らなかっただろうけどな。

現代でも、料理なんてそこらじゅうに普及してるが
一般の主婦ですら料理にこそすら知らん罠。

料理にこそすら→料理の基礎すら

「走る動作自体ができない」みたいな言い方じゃなかったっけ？ｗ

子供なんて、放っておいても走るじゃん。
世界の中で、江戸時代以前の日本人のみが
走る動作ができなかったなんてことがありうるんだろうか？

走り方を知らないという根拠は当時の風刺画？で
火事の現場から逃げ出す町人達が両手を挙げてたことから
＝ちゃんとした走り方を知らなかった・・・だったかな？

パニックや慌ててる町人を表現するのに全力ダッシュしてる絵を描く絵師もいねーだろ
絵師の意図と状況が見えてないよ甲野さんｗ

どっちにしても今みたいな走り方じゃなかったんじゃね？
なんばかどうかは知らんが。

両手上げて走るって、必死で逃げてる奴らがそれしても
別に不自然じゃないな。

甲野ちゃんが武術家だと思うからみんな許せないのですよｗ
サムライのコスプレーヤーだと思って暖かく見守ってあげて下さい。
長野さんｗ

>>227
江戸時代の人がまったく走れなかったなんて趣旨の事は言ってないよ。
長野さんが大げさに書いているだけ。
江戸時代の人と現代人では、走ることの概念が違っていたと言う意味だった。
その点については、走るとかけるの違いで説明しているよ。

甲野ちゃんは外人が勘違いした侍の物まねしてるようで笑えますねｗ
どこで頭打ったんでしょう？ｗ
さてはｗ長瀬先生のビンタのせいですねｗ

頭は打ってない・・・・頭は打ってない・・・・・頭は打ってない・・・

>>235
古武術の発見）で江戸時代の庶民は走れなかったと書いてたね
火事の際逃げる時に絵を上に上げているのは
パニックの【漫画的表現】であって実際にそう走っていたわけではないだろうね
また朝鮮通信使なども腕足同側を同時に出す歩き方で描かれていることから
日本の庶民が腕足同側一致で歩いていたも嘘だわな

大学の客員教授になったんだから、長野さんの言うとおりの人物だったとしても
小者としては上々の結果だろ。
必死に郵貯の350兆円をアメリカに投資しろ、消費税を上げて法人税を下げろと
国際金融資本に媚を売っているスーパー売国奴の竹中でも慶応の教授だぜ？
日本を売り払った見返りに、2兆円の報酬を受け取ったとも言われているがｗ

99％の真実に1％の嘘を混ぜる。この手口は金融犯罪でもよく使われてきた。
例えるならコーヒーに5％の砒素を混ぜると外から見ればコーヒーではあるが
飲んだ人間を十分に殺せる。

小者の詐欺師としてはよくやった方だと思う。

>>238
腕足同側一致なんてのは分かりやすく表現しただけで、必ずしも手と足が同時に動いているという意味じゃないよ。
簡単に言うと忍者走りみたいな感じ。
甲野さんの本を普通に読めば、そこんところのニュアンスはすぐ分かると思うが。

高岡ですらナンバは明確に否定したからな。
生理学？的にありえないと。

>>240
腕足同側一致をナンバ定義していたのを
批判されて変えているのだよ
甲野の本を普通に読めば
批判されて甲野説が変化していることはわかると思う

甲野氏の最初の本「表の体育・裏の体育」に書いてある要点は
「手を振らない」「腹で歩く感覚」「職業的な習慣で手の位置に違いがあった」
確かに、例外的に振る場合は同側の手足が出たんじゃないかとは書いてあるけど
明治以前の身体文化が丹田中心で発達した以上、
自然にそういう動きが導き出されたのでは？という考察だね。

>>238
北朝鮮の映画でも逃げ惑う演技をしてるエキストラの皆さん
が両手を挙げて走ってた。現在の北朝鮮人がナンバで歩いてない
のは確実だからね

甲野の本は剣の精神誌だけは良かった
甲野の技は一切認めないけどこの本だけは認める

甲野は武術家より研究家タイプなんだから、大学で武術史の研究でも
やってたらいいんだよ。
スポーツ選手への指導はこれからは本物の武術家である宇城がやるから。
甲野がでしゃばってたら武術とはこの程度かと思われて武術界の恥を
さらしてるようなもんなんだよね。

おー、すげーまともな意見が．．．
ト伝流の人はナンバを成立させようとHPで必死こいてるけどなｗ
あんなオッサンの腰巾着やってるようじゃ、ト伝流も終わりだな

http://www.pref.mie.jp/haku/Hp/Osusume/toukaidou-syouno.htm
お百姓さん走ってますよ

（手紙内容）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yushinryu/tyousenjou.htm
長野峻也様
さて、貴兄こと、私（注・甲野）と試合をお望みとのこと。
私かねてより真剣による立ち合いということにすくなからぬ興味を抱いておりました。
たとえば新撰組の結城無二三は、道場ではからっきし下手だが真剣とな
るとひどく強かったとか、ヤクザがイザ斬り合いになったら、大声でわめいて
いてもお互いへっぴり腰で刀と刀が触れ合うこともなかったとか・・・。
私も武術研究の上から一度機会があれば之を味わってみて、その時の自分の心や身体の状態（恐怖心はどう出るか、未練やあせりはどうか、体は硬直するのか、真剣では相手が異常に近くみえるというが実際はどうなのか）等々知りたいことはいくつもあるのです。
しかし、ことがことだけに、いままでこんな体験の相手を本気でつとめてくれそうな人はまったくおりませんでした。
しかし、今回貴兄は腹をくくっておられる御様子、これは千載一遇のチャ
ンスとひそかに手を打った次第です。
用いる真剣は当方に私が研ぎの練習用にと購入した二尺一寸ほどの米
国帰りの刀が二振ありますので、そのどちらでもお好きな方をお貸しいた
します。
どちらも拵えはついておりませんので、頑丈な拵えをお作りになって下さい。
作り方があまりお詳しくなければ、合気ニュースに載せております私の連
載「実用的日本刀の知識」を御参考に、それでもおわかりにならなければ
、刀を取りに来られた時にお教え致します。
ただ、ことがことですので立ち合いに当たっては、あくまでもお互いの武術
研究のため、ということに致したいと思います。
しかし、いままでの貴兄とのいきさつ上現在のままでは、お互い憎み合っ
ての果し合いということにとられかねませんので（それでは立合人の方にも
御迷惑が及びますので）立ち合いの前に貴兄と私が今度こそ和解した、
ということにさせていただきたいと思います。

ただいきなり和解というのも不自然ですので貴兄が私のところへ刀をとりに
みえた時にでも私の技を体験していただき、そのことでもキッカケにしていた
だければどうかと思っています。
まあ私も大したことは出来ませんが来週、総合格闘家のＹ氏から来て欲
しいと言われておりますので（昨年夏に初めて伺いそこの若手選手といろ
いろやって、又来て欲しいといわれていたもので）貴兄が私の技を受けら
れて「思っていたより使えて見直した。最近急に進歩したらしい」などと発
表されて和解を表明されても貴兄の面目は失われることもないでしょう。

とにかく私は昨年の夏以来「今、この地球の上に人としていることの辛さ」
という余人に話しても容易には理解してもらえない（もっとも理解してもらっ
ても困りますが）という思いを抱え、さりとて家族も、私のことを頼っている人もあり、急に消えてなくなるわけにもいかず、段々と精神が地盤沈下を
おこしておりました。

こうした折り、命のかかった（まあ私の方はなるべく怪我のないように終わら
せたいとは思っておりますが、こればっかりはイザやってみないとなんともわ
かりません）立ち合いをすることで何かまったく違った精神の目ざめを得るこ
とが出来るかもしれません。
そう思うと、貴兄との長年にわたる逆縁もじつにこの時の為かとさえ思われます。
ただ、コトがコトですので、お互い家族はもちろん、かねてから、貴兄と私と
のことをよく知る者以外には、このことをもらさないようお願い致します。
また立ち合いにあたっては、どのようなことが起っても、お互いに一切相手
を告発せず事故であったということにする旨の約定を交したいと思います。
本当にお陰さまで久しぶりにワクワクして生きている実感が湧いて参りました。
ではどうか、真剣にての立ち合いの件よろしくお願い申し上げます。

　　辛巳之年　二月十四日

甲野善紀謹言

　一応、この手紙が来た経緯について御説明しておきますと、『月刊剣道
日本』に載っていた甲野氏の現代剣道批判論が、あまりにも愚劣かつ無
礼千万であると思いましたので、反論を同誌に書き送ったのです。その反
論の中では“くだらん論争をチマチマと続けるつもりはないので、実際に勝
負も辞さずの覚悟がある”といったことも書き添えていたんですが、それに
対して同誌編集部は全く相手にもせず無視していましたが、直接押しか
けていって意見だけはしました。私がそうせずにはおれないくらい甲野氏の
論は酷い内容だったのですが、いつものことながら、“無名である”というこ
との辛さと悔しさを感じましたね。嘘だろうが間違いだろうが、世の中は有
名人の言葉を信用するものなんだな〜と痛感したものです・・・。
　で、程なく、“この手紙”が届いた次第です・・・。
　別に怖いとかは全然思いませんでしたが、流石に唖然としてしまいました。こんな気持ちの悪い変態チックな手紙を書くというのはまともな精神を
しているとは思えません。まだ、「この野郎、そこまで言うからには肚はできて
るんだろうな。たたっ斬ってやるから覚悟して来い！」くらいのストレートな表
現をされた方が武術家としては尊敬できます。
　要するになんだかんだとゴタクを並べてはいますが、事故に見せかけて私
を斬ろうと思っているのが見え見えですし、実際に内輪ではそのように話し
ていたのだそうです。
　余談ですが、この手紙はもらった当時にやらせていただいていたホームペ
ージでも公開したことがあります。嫌がらせが凄くて、当時やっていた大学
の非常勤講師も「こんなヤツは辞めさせろ」という匿名の手紙が学長宛に
来たそうです。
甲野氏の技はほとんど相手の動きを限定しておいて裏をかいて見せるだけのショーもない見世物芸でしかありません。
研究家風情の私を怖がってるような人間が世の中の武術・武道・格闘技のプロをなめ腐ったことを言うのは現実が観えていない妄想狂のタワ言なんですよ。
そして、甲野氏の論を無批判に信じている人達へ。
　悪いんだけど、あなた達も何にも現実が観えていないんですよ。勘違いして自惚れて痛い思いしてから気づいても遅いんですよ。
「あなたはまだ甲野善紀を信じますか？」

甲野ちゃんを信じるくらいならＵＦＯもありですｗ

こんな奴、宇城氏や黒田氏じゃなくても縁切るわ
こいつ病気っぽいな

木村さんの脅迫状の方が全然マシですね
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/newpage3.html

長野さんの甲野さん批判もそれなりに理由があるんだな
ここまで叩いてる訳が分かった

＞別に怖いとかは全然思いませんでしたが

自分から試合を望んだはいいが、
真剣勝負を持ち出されビビらされたんで恨み骨髄という感じなんだろうな。
結局甲野さんに謝罪したんじゃなかったか？

本当に甲野さんが勝つ自信があるなら袋竹刀で勝負しろっていってるって。
勝つ自信が無いから絶対に立会い不可能な真剣を使った勝負をしろと
いってるんだろ。

>>255
別にほとんど叩かれていないけど・・・。
長野さんが一人で必死に叩いてるだけだよ。

長野の方が偏執狂的にみえる
いいオトナが何やってるんだろ

甲野が長野の発言を気にしてるということが驚きだな
てっきり相手してないのかと思ってたけどちゃっかりチェックしてるんだな

この性格だとここも見てるだろ
前に韓氏意拳のスレでブログに光岡の話題が最近無いなとか指摘されたら速攻光岡のこと書いたこともあるし

>>256
>結局甲野さんに謝罪したんじゃなかったか？
してないよ
>私の技を体験していただき、そのことでもキッカケにしていた
>だければどうかと思っています。

先に技を体験してくれなんて計画的ジャマイカ

＞手紙
寛大さというか長野に改心してほしいというのがよくわかるな。

黒田先生の健全な無器用さ・謙虚さにホッとする…

粛々と自分の流派の稽古をすれば良いんだし
請われても他のジャンルに口出すのは最小限の方が良いね…

健全な不器用さ、いい言葉だね。
宇城先生はなまじ器用で才覚があったがために・・・。

甲野ちゃんはでかい事を言わずに古武術を紹介する広告塔ですという立場を取っていれば
何の問題もなかったのに・・・・

長野くん工作員が早朝までID変えながら必死すぎる件。
甲野を貶めれば相対的に長野くんの評価が上がると考える病的妄執。
人が減る時間帯に単発IDで甲野批判が続く不自然さにも気づいてないらしい。
本当にわかりやすい馬鹿だなw

>>258

叩かれてるというより呆れられてるからねぇ・・・
まぁ俺も甲野さんの影響で下駄を履いてみたりしたんだけどさｗ

あの下駄は捻挫しそうで嫌だな

バランス感覚を養うには良いと思うのだが、
甲野の場合、勝つためにやってないからな。

武術は、勝つという縛りがなければどんなことやったってダメだ。

甲野は死ぬか生きるかと言ってるぞ。
それであれば勝つ筈だがな。
現実は....

逆に「勝ち負けじゃないんだ」というのを
公言してる先生（しかもホントは強い）はいるんでしょうか？

宇城とか柳川とか本当の達人はみんなそうおっしゃってますが？
宇城は相対的な勝ち負けじゃなくて絶対的な強さが大事だといってるし、
柳川はそういった相対的な強さはいつかは壊れる儚いものであるといってる。
甲野には理解できないみたいだけどね。
弱い奴ほど口からデマカセをいうんだよ。甲野なんてその典型だろ。
佐川に屁理屈ばかりこねてるからだとしかられても未だに同じことやってるんだから。

要するに長野って人が甲野氏を批判したが甲野氏に真剣勝負を挑まれ殺されると
恐怖の思いをさせられたので粘着して批判してるだけなんだね。
長野氏は甲野氏の失態を論ってる割に自身の実力が全くないのだろう。

>>273
えっ?

甲野氏は宴会芸みたいなのが少しできるし表面的には礼儀正しいから騙されるんだよな。
歩法が大切って言ってる長野氏は信用できるよ。
本も分りやすいし探求心のあるひとだと思う。
口は悪いけどｗ奇麗事言わない分信用できる。

また長野くん工作員が湧いてきてるなw
長野くんには専スレがあるだろ。
せっかく来てくれたんだから貼っといてあげるよ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1191967404/82-89

数年振りに甲野スレに来たけど、話題が全く変わってないのなｗ
粘着してる人は昔の時点で既に数年間の粘着暦があったと記憶してるけど
未だご健在のようですねｗ

長野さん、何年か前に甲野さんと直接会って和解したんじゃ無かったの？ もう批判や過去の事書かないって。

約束破ったらダメだろw


業界通ぶってるけど、はっきり言ってあんまり武術について詳しいわけじゃないのも変わってないね

単発IDの甲野叩きと長野擁護が急に止まったwww
わかりやす過ぎるよ長野くん！
一晩中2chなんかやってると病気が益々悪化するぞ。

強い弱いは別にしても甲野さんの技術は確かに参考になるのは多いよ。昔見た画像でタックル返しと小手投げの応用があって練習したが実際にすごく効果的だったぞ。

>>280
誰と戦ってるんだｗ

長野は現在、肥田式スレにて大暴れしています
甲野の話題が出るとすぐに嗅ぎつけます

いいともに出演した時、きら星のような芸能人達に囲まれて甲野の貧相さが際だってしまって
可哀相だった

>>274
全然違う。
長野の粘着は手紙の一件の遥か以前から延々と続いてる。
真剣勝負の件など甲野ストーキングの中の些細な出来事にしか過ぎない。

>>285
そもそも長野が甲野に粘着してる理由なんなの？

なんだっけ。むかし直接聞いたことあるけどわすれた。

武術稽古研究会の解散と関係ありそうだな
極真が分裂を続けているのと似たような物でしょｗ スケールが小さいだけで

やれやれ

>>286
売れるために粘着してる

甲野が売れてるの見て批判すれば自然と注目されるから粘着してる
一度甲野と和解したけど批判しないと注目されるネタが無い事に
気づいてまた粘着しだした

で長野の甲野批判ってどこが間違ってるの？
甲野が弱いってのも事実だし刀持ち歩いてる痛い奴ってのも事実だし
ここは長野スレじゃなくて甲野スレだからそこが重要なんだよね

居酒屋の畳をはがして手裏剣を打ち込んだって話を信じちゃうの？
そんな話を嬉々として載せちゃう長野さんは痛い人じゃないの？

>>291
事実かどうかではなく、書くか書かないかでしょう。
そんな事を書く奴がまともな人かどうか直ぐ分かる。

卑怯、卑劣だから、書いちゃうんだよね。

ここでぐちゃぐちゃ言ってるのは卑怯じゃないのか

匿名だから売名じゃないもの。

おまい一人では、その長野との対決さえも出来ないからな

触った手が汚れるだけだから。

それに、手を下さなくても既に天罰が下ってるのと一緒だよ。
みじめな方向にしか人生が進んでいないようだし。

天網恢々疎にして漏らさずとはよく言ったものだ。

だ　れ　か　が　や　っ　て　く　れ　る　か　ら

旦那芸の豊富さなら長野の方が上かも知れん

>>291
＞で長野の甲野批判ってどこが間違ってるの？

批判そのものより、「お前が言うな〜」ってところか。
どう見ても完全に同類なんだが。
そして長野の方がいろんな意味で性質が悪い。

そうかね
達人に見せよう騙そうとしないだけ
長野のほうがマシだと思う
また長野が噛み付く相手は現代武道、格闘技を馬鹿にした発言を
するタイプに限られるみたいだし

>>296
2chオフで長野と対決が昔あったよ
もちろん長野はボロボロ

どうボロボロだったんだろう
オフならログが残ってるはずだが

>>303
ふつうはオフレポ禁止だろ。

ちらっと残ってた
この297付近か
http://sports.2ch.net/budou/kako/1012/10129/1012972215.html

636 名前： 長野氏のオフでの実績 [sage] 投稿日： 2006/04/03(月) 22:00:47 ID:8rzHIqTF0
『長野の実力を試すオフでも開いてみやがれ！その代わり命懸けで来い！』
「長野先生からオファーが。というわけで開催いたしましょう。」
『やるのか？それだったら卑怯とか汚いとか死んでも申されるな！それがプロフェッショナルに喧嘩売る覚悟というものだ！』
「だそうです。それでもかまわんという人だけご参加ください」
　２ちゃんのオフにお前ら殺すよ！って喧嘩売りまくって自信満々で弟子と現われたケド、
顔面金的無しの約束でスタートして、いきなり初手からまっすぐに顔面狙って当てに来る人。。。
かわした相手がむっとして、正気ですか？と聞くと『勝ちゃいいんだよ！卑怯も糞もあるか！』って
半泣きの歪んだ顔で顔面と金的狙って行く人。でもそのパンチと蹴りに周囲愕然。
　で（・・・世の中にこんな斜め上のカスが本当にいるのか！？病気？アル中？）と驚きながらも
さすがに切れちゃった相手（小柄な若い白帯さん）にルール内の突き蹴りで
ボッコボコにされて悶絶した、白髪の３８歳（自称戦闘力２０歳代の五倍）。。。
武道オフ面参加者の平均レベルに到底達していない。これが達人？
単純な威力のみですらマイクタイソンより殺傷力がある？殺さない手加減？当破？
１００％当たる見えない突き蹴り？交叉法奥義？アイキ？？？？
幾度も流れ、数ヶ月の準備にわくわくして集まった２ちゃんねらー達。

怒ることすら出来ない、散々無礼な罵倒を浴びた人すら、拳を握る気にもならないorz。。。
長野氏の為に開催されたオフも検証終了、単なる通常の練習オフになるのに
数分しかかからなかった。。。忙しい中遠方から来た人達はそれでも諦めきれず、
何かを引き出そうとしたり、長野氏を慰めながら教導しようとしたり。。。
その場では「はい。。。もう今までみたいに全てに悪態をつくのは辞める事にします。。。」
消え入るような声でうなずく長野氏。
数日後のHPからはえんえんと『私が頭蓋を一撃で叩き割ったので勝っていた！』宣言。。。
もちろんその時の弟子は全員、潮が引くように辞めていった。

長野対柳龍拳が実現すればドリームマッチだな。

実際、長野に対して龍券が挑戦状を叩きつけたことはあるらしいよ。
昔のブログでネタにしていた。
例の一戦の前の話だけどな。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1207412493/462

龍拳のホームページの雰囲気が胡散臭過ぎる件

>>157
当の千代の富士が高岡氏の著作を読んで
四股の意味を捉えなおして感服していたけれど。

>>157
千代の富士は、私も達人だと思うし、高岡氏もそう思っていると思う。

ただ、高岡氏の路線とは違う路線の達人だということだ。
ベクトルが違うというのかな。

>>160
宇城氏に習うぐらいなら、沖縄に行ってごく普通のてぃを伝えている方に習うべきだよ。

俺さ、武道はもっと評価されていいと思うんだよ。
例えばさ、中国に侵攻される前のチベットみたいに宗教で楽園は作れると思うんだよ。
昔の日本みたいに学問で豊かな国を作ることは可能だと思うんだよ。

でもさ、チベットは高い精神性を持つが故に攻撃性としたたかさを低くしてしまい、
現在は地獄の様な生活を送っている。日本は豊かにはなったが精神性の未熟さから
政治と人心の腐敗はある種の極みまできている。

だから、武道のように精神性と攻撃性を両立したものは本当に大事なものだと思う。
現代の人達に真に必要なものは武道だと断言できるし、卑怯で弱い嫌な人間に
ならないためには武道で精神性と攻撃性を培うべきだと思うんだよ。

ところが、その武道を代表するだけの知名度を持った現代の達人と呼ばれる人達ときたら・・・
全員がアレだとは言わないけど、どう考えても胡散臭いおっさんにしか見えん。
一般の人達が武道を大事にしていないのも頷ける。

それと似たようなことは甲野さんも書いてるｗ
牙を持つ動物同士は負けを認めれば残酷なことをしないけど
おとなしい動物同士だといざとなったらメチャクチャに殺してしまうと。
その辺りが昔の武道文化の倫理観と共通しないかと。

宇城さんも胸のライトで介護とかやり始めたな

え、マジ？　どうやって？

あ

さすがは大阪の商売人ですなぁ
散々見下してた甲野ンの介護商法今になってパクるか

>>202
伝承と発見とどちらが難業か？

>>204-206
長野峻也は通名で在日朝鮮人。

間違いない。

こういう手合いで伝統を詐称し他者を批判することでしか存在意義を発揮できず、
極真のような似非空手のムエタイもどきを間違っても評価するような人物が
日本人であろう筈がない。

長野とやら通名を使う　朝鮮人　は、名誉毀損罪も知らないようだな。

スレ違いの長野叩きしてる奴はなんなんだ？甲野信者か？具体的な内容に踏み込めてない所が笑えるｗ

>>320
×伝承と発見
○伝承とパクリ

つい一週間前に、長野工作員が甲野叩きのフリした長野擁護を展開してたからな

>>314
あんた痛過ぎるよ。
武道に幻想を持ち過ぎ。

人間ってのは自分が関心を持ってる対象を何か大それた存在だと思ってしまう習性があるんだよね。
例えばアニオタは「日本のアニメ文化が世界の文化に影響を与える」とか音楽マニアは「音楽は世界共通の言語だ。音楽で世界中が分かり合える」とか。
武道は文化の中の極々小さいな部分にしか過ぎないよ。
大体日本の武道が世界に何か影響を与えてる。オリンピック程度でどうこうしてるようじゃ、とてもチベットのような重大問題に影響するなんて無理だよ。

何にせよ、君にとっては武道ってのは重要事項なんだろうけど、世間のほとんどの人にとっては興味の欠片も無いどうでも良いことなんだ。
世の中には武道なんかよりもっと重要な事もあるしね。

>>323
はっ?

314＝325にしか見えん。

高岡英夫
・初めてゴルフをやったところ300ヤード飛ばした。
・初めてスキーをやったところ一週間で指導員を追い抜いた。
・一秒間にパンチを40発打てる。
・生まれたときから天体の運行をすみずみまで把握していた。
・テレポーテーション、テレパシー、気象制御、神との対話等が可能。
・古今東西の偉人の能力を自らの身体で再現することが可能。
・佐川幸義×王向斉の能力を再現して木刀を振ったところ、木刀がちぎれ飛んだ。
・ガチでゆるみきった状態でパンチを放ったところ、腕と胴体がちぎれ飛んだ

>>328
なんか、いってることが林田将軍とか石●館長とかと変わらないよね…。

甲野はさ〜、甘いもの嫌い、味付けしたもの嫌い、現代社会が嫌い、剣道連盟が嫌い、って、
嫌い嫌い言い過ぎ。そんなことだから先生にもつけず、独りよがりなことばっかりしちゃうんだ。

現代社会逃避した人間なのに現代社会で高収入得てんだから何気に凄いかも

>>212
それが長野の狙い。

気違いが気違い騒ぎで対象もろとも評判を下げる。

気違いのフリをしているので誰にも批判されない工作手法。

>>222
伝統的な空手がフットワークなんか使うわけないだろう。
ましてや沖縄のてぃなどは動かず先はない。

おまえの脳内ムエタイもどきの極真とは違うのだよ。

>>224
宇城氏を持ち上げるのもほどほどに。

沖縄のてぃの方々は苦々しく思いながら見ていることは知っておけ。

>>227
少なくとも江戸では、「町人」は走ることを禁止されていたし、
武士も緊急時以外に走ることを禁止されていた。
一方、走ることが仕事である「飛脚」は技術的には現代のマラソンランナーより上だった。


おまえ、落語も見たことがない朝鮮人だろう。朝鮮ムエタイ極真の奴か？

江戸時代の日本では、身分制度があって、惨くも厳しくもなかっためずらしい身分制度だったのだが、
身分をお互いに見分けて役割を振舞うために、
髷と手の位置で身分を示していた。

常識。


朝鮮人は朝鮮に帰れ！！！！

>>228
＞まあ、武士があちこちで刀を振るっていても
一般の町人は刀の握り方も知らなかっただろうけどな。

現代でも、料理なんてそこらじゅうに普及してるが
一般の主婦ですら料理にこそすら知らん罠。

現代の一般の主婦が料理を習いにいく感覚で、
江戸時代の江戸の町人はやっとうややわらを習いに行っていた。

嘉納治五郎風に言うと精力善用だ。

男余りで女が極端に少ない江戸では、
男の精力を発散させるために、一方では日銭をためて通える程度の花町を用意し、
一方では仕事のない時期は剣術や柔術などの武芸十八般をほぼ無償で習わせていた。

これは各地の城下町でも同じ。

例えば、紀州では水練が普通に万民に教えられていた。

>>230
「走り方が不恰好で遅く、火事から逃げ損ねるほどだった。」甲野

走ることなんて日常的にあるわなｗ

甲野の法螺話真に受けるなよ。

>>334
＞沖縄のてぃの方々は苦々しく思いながら見ていることは知っておけ。

そのてぃの方々の何％が宇城氏と同等以上の実力を発揮できるんだかｗ
カルト化してるとはいえ苦々しくだなんておこがましいんじゃないの。

ガキは教えなくても走る。
吉原では運動会があった。

>>240
それがね、機能的文盲というのが日本にもいっての割合で居るんだ。

文字を追えても意味を取れない。

そういう症状だ。これは環境によるものではなく障碍の一種だと思われる。

そういう人間が対話のより困難な掲示板で誰かをにくいという前提で書き込みつづけたら？

誰も彼を説得もできないしとめることもできない。

OFF会で試合で殺すしかないね。

>>335
現在の日本ではスピード違反のクルマも無ければ、路上で唾を吐く人も全く居ないのですね。
江戸時代は子供たちすら走る事無くゆっくり歩いていたと？
物事を表面的にしか理解出来ない馬鹿は大変ですね。

>>342
教祖や予言者を信じる者の思考パターンそのものですね。
甲野の文章を都合の良いように解釈する。
君にとっては甲野の言葉に間違いは存在しないだろうね。
カルト信者は怖い怖いW

甲野のみたいな平気で嘘つく奴を信じるなんて、どうかしてるよなあ。
一刀流のことにしても、嘘つきっぱで逃げっぱなしだし。

まあまあ
甲野ファンなんだからしょうがないよｗ

ナンバ説は一時、柳川師範ですら真に受けちゃった節があるからね

＊昔の人は手足が同時に出る歩き方をしていたらしいが…それも順突きの理が…云々

（ウシロと甲野って3月頃に仲たがいしたの？）
http://www.shouseikan.com/zuikan0803.htm
歳月は人を変えるというが、かつて盟友とまで思った人と、
いつしか疎遠になり、以前なら決してそんな風にはなるまい、
そんな世界には嵌るまいと思っていた、
その世界にその人が嵌ってしまった時、
どう振舞ったらいいかは本当に難しい。まあ、その人の影響がごく僅かであれば「お好きにどうぞ」で済むが、現在、少なからぬ影響力が出ていて、多くの人達も巻き込まれるとなると、その人を広く世に紹介する一端を荷った者として、黙している事も無責任に思われる。
　そして、私は私なりの選択をしたが…。
　せつない思いはどうしようもない。かつて私が深く尊敬し、
恩を受けた人と袂を分かった時の、
あのどうしようもないせつなさを久しぶりに思い出した。
生きていると、いろいろな事に出会うものだ。

そういえば秘伝の黒田先生のコーナーでナンバの事を聞かれても俺は知らないから困るみたいなこと言ってたっけ・・・
黒田先生も今は甲野さんとは関わりたくないんだろうな

そりゃ現代人だって走れないと言ったら。走れないよ。
普段走ってないからな（笑）。
普段から走っているのは昔と同じ飛脚屋（佐川急便）くらいやろ。
火事で逃げ遅れるのは走れないからでなく煙の回りが早いからでしょ。

甲野さんは現実を否定して非現実的なものに価値観を見出す人だからね。
夢見る中年といったところかな。

歩くとき、右手と左足、左手と右足のように手足が互い違いに
振り出すような歩き方をしてたら着物が着崩れしてしまうので、
昔は着物を着て歩くときは出足と同じ側の手を振って歩いてた。

とかいう珍説が一時期流行ったっけ。しかもそれ信じてる奴居たしｗｗｗ今も居るかｗｗ

>350
うまいっ！

>342
質問！
>いっての割合って…
なんですか？

おしえてくだはい！

>>350
>火事で逃げ遅れるのは走れないからでなく煙の回りが早いからでしょ。

火の回りや煙の出が現代の火事よりも多いのも、当時は木造家屋が多かったことに
基因してる。そのうえ襖や障子には紙使ってるしな。消火活動の技術も現代とは雲泥
の差。昔に火事で命を落とした人が多いのは、走れなかったからとかいう以前の問題。

>>344
必死だなww

>>351
気崩れないように歩いたからといって、同じ側の手と足が出たりはしないよな。
胴体の長方形を崩さず移動しようとしたら、手はあまり動かないか、足とは少しずれて動くもん。

甲野の話を真に受けて普段の歩行でも右手右足、左手左足を出すようにして歩く
やり方にわざわざ変えちゃった人も居たね。「これぞ古武術の身体操作！！！」
「みんなと違う歩き方マスターしてる俺ってカコイイ！」とか満足してんのかね。
今となっては甲野のナンバ説は全然説得力のない中二病の勘違いってバレちゃったけど。

>>313
＞ 宇城氏に習うぐらいなら、沖縄に行ってごく普通のてぃを伝えている方に習うべきだよ。

てぃを伝えている方って誰？
翁長さんのとことかを指してるの？

>>351
>>357
おたくらは、いつまで信じてやってたのー？

>>357
昔の飛脚の写真とかだしてたけど、当時の露光時間は10秒〜2，3分だったから、
走ってる最中の写真じゃないのよね。ポーズとっただけ。
今の人でもポーズ撮らせたら、ほとんどの場合は、身体を捻らない。捻ると疲れるから。

捻らない、ってのは普通に古武術習ってたら、誰でも体得すること。
甲野はちゃんと習わなかったから、すごい発見のように勘違いしてしまった。

大々的に自分の発見と宣伝できる
恥知らずなところが凄い
体を割る割り体の概念も実はメビウスの坪井の言葉、理論だったらしいし

割体バラバラて高岡理論じゃないの

高岡英夫が一番影響を受けたと言っているのが坪井師範

心道流の伝系は捏造、型は改変age

↑粘着妄想メンヘル死ねばいいのにsage

>>313
宇城空手で成果出すのは大変そうだが沖縄空手で宇城氏みたいな内家拳的な空手は少数派でしょ。
ましてや宇城氏に匹敵する実力の人なんてさらに一握り。

あ

心道流の伝系は捏造、型は改変age

長野系妄想ガセアンチ撲滅sage

心道流の伝系が怪しい事実が暴かれています。
信者は一人で反論してるが、全く『証明責任』を果たせていません。

ＩＤ変えまくって一人で痛い自演してるシンパを見たい人はこちらへどうぞｗｗｗ

【気】宇城空手【ゼロ化】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1208718151/l50

心道流の伝系は捏造、型は改変age

あ

>>370に間違いがありましたので訂正します。
心道流の伝系に根拠もなく因縁を付けている長野系妄想ヲタが論破されまくっています。

複数ネットヲタが全く『証明責任』を果たせず、気が狂ったように『捏造！捏造！！』
と喚き散らしています。
朝鮮系でしょう。
ｗｗｗ

【気】宇城空手【ゼロ化】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1208718151/l50

長野系妄想ガセアンチ撲滅sage

心道流の伝系は捏造、型は改変age

犯罪者摘発sage

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (｀･ω･´)　＜犯罪者摘発sage
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　　／　　 ＼　　ワハハ！　　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

　　　　　　　　　 　ID:bxcbSs1p0
　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (｀･ω･´)　＜【脳内では】心道流の伝系は捏造、型は改変age！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　　／　　 ＼　　ワハハ！　　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

心道流の伝系捏造が確定しましたｗｗｗ

ｗｗｗ詳しくは以下のスレをご覧くださいｗｗｗ

【気】宇城空手【ゼロ化】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1208718151/

↓さ〜、必死なシンパがＩＤ変えて顔真っ赤にして書き込みますよ↓

(=ﾟωﾟ)ノ

心道流の伝系捏造が確定しましたｗｗｗ

ｗｗｗ詳しくは以下のスレをご覧くださいｗｗｗ

【気】宇城空手【ゼロ化】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1208718151/

↓さ〜、必死なシンパがＩＤ変えて顔真っ赤にして書き込みますよ↓

(・ω・)ノ

伝系捏造の証拠を出してみろ！という連中もいるが、逆でしょ。

・知花朝信に座波なんて高弟いた？
・バッサイもクーサンクーも知花系と違くね？
・つーか、知花系なのに何故サンチンやセイサンが？
・セイサンで引き手腰って何それ？
・那覇手系の型は誰に習ったのさ？
・そういや以前は剛柔流名乗ってたよね、知花系なのに・・・

と、オカシサ満点の心道流側が伝系が、捏造でないと証明する必要があるんじゃねーの？

そーいうこと書くと、また宇城シンパがＩＤ変えて電波な反論しちゃうから気をつけてｗｗｗ
上記のスレで吠えてたバカ信者が、こっちでも必ず姿現して書き込みしますよ。見守りましょう。

(,,ﾟДﾟ)⊃

心道流の伝系は捏造、型は改変age

【気】宇城空手【ゼロ化】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1208718151/

>ID:bxcbSs1p0

お前さんも必死過ぎてキモイわ
宇城スレに引っ込んでろよ

このスレの人は伝系なんて関心ないんじゃ？
甲野、高岡に対しても、アンチすら伝系の話題は出さない。
実力や人柄についてどうかという意見が多い。

心道流の伝系は捏造、型は改変age

>ID:UuyiX2lM0

ホントに気色悪いなコイツ

変な外人の手裏剣
http://jp.youtube.com/watch?v=LSJlyZjS6Pk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=mK1T2rMONbs&feature=related

これは甲野さんの手裏剣
http://jp.youtube.com/watch?v=nAEcRmlZZ9o&feature=related

甲野さんの話だと習得が物凄く難しい感じを持ってしまうが
この外人は黙々と何気にこなしているし、
手裏剣のスピードや精度、勢いが甲野さんと格段に違う様な気がするのは俺だけ？

すげえな！

変な外人の手裏剣は避けられそうにない凄みがあるなｗ
早いしどんな体勢からでも打てそう

http://jp.youtube.com/watch?v=ZzbrIhwGLQM

http://jp.youtube.com/watch?v=lg2hFRcRfng

これもすごい
世の中すごい人はいっぱいいるな

http://jp.youtube.com/watch?v=nAEcRmlZZ9o

甲野さんも勢い結構あるんじゃね？
でも投げ方が限定されるのかな

外人のも確かに上手いが甲野さんは動きながら足場を固定せずに打ってたよ。

短い距離、離れた距離、移動しながら連続して打つのは凄いことなんじゃないのかな

なるほど
腕力ではなく重心移動で投げるから腕の動きが地味になるのだな

ダンボールを的にして箸で打ったけど簡単に刺さったよｗ四メートルくらいまでなら余裕だった

以前明治神宮の演武会で根岸流や立見流その他の流派の人が
手裏剣披露してたんだけど、かなり失敗してた。
ああぁ、練習してないなあ。と見てて気の毒になったもんだった。
古流の人はもっと練習しなくちゃね。

>>391
変な外人って、しつれいな。
姿勢の悪い変な日本人よりよっぽど上手いじゃないか。

>>394

解説が下手すぎてワロタｗ

なんでもったいぶった解説するのか意味がわからんｗ
自分を権威付けたり格好つけたいだけなんですかねえｗ

>>396
普通は相手も動いてるもんだけどね。

古流の人が演武でよく外して、
手裏剣は刺さらなくても中ればそれでも効果があるっていうけど、
それは自分の技術不足を言い訳しているような気がする。
やっぱ刺さったほうが良いに決まっている。

外人の手裏剣は枠に囚われない自由さがあるね。

高岡さんは青年時代、槍を自作してイタチや犬猫を狩る練習をしてたらしいが、、
甲野さんもそこら歩いてるノラ猫に手裏剣ヒット出来るように練習すれば完璧だ

389の上マジですごいな
何者だ？

↑389の上は388さんです。

>>389はどんなにすごいかと思ったら、定位置から打ってるだけじゃん。
これだったら、歩きながらバンバン当てる甲野のほうがすごい。
>>393はすごいね。

TVで様々な条件で対決希望したい

http://www.combatknifethrowing.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10&Itemid=16

昔あった「ファイナルファイト」でナイフが真っ直ぐ飛んでいくのを見て「ありえねえ」とか思ったけど、
あるもんなんだねえ

>>410
これ見てると、甲野の手裏剣は一体何なんだと思えるな。
打剣の勢いからみて、こっちの方が殺傷力も実用性もあるんじゃね？
投げ方も簡単そうだし。

甲野先生に対して失礼なことを言うな！ｗ周りが見えてないお笑い芸人なんだから！ｗｗｗ

>>410
最後に後ろに手を回して投げるのは奇襲で使えそうだね

手裏剣の用途は野山で動物を捕らえるためって聞いたことあるけど。本当のとこどうなんだろうね。

甲野さんのは、器用な曲芸ではあるけれどねえ〜。
元々強さじゃなくて、マニアックな身体の使い方志向の人だからね。

殺傷力が無くても瞬間的な目眩ましになれば良いのでは

>>415
俺に手裏剣を教えてくれた人は、斬る隙を作るためって言ってたぞ。

>>415
話は変わるけど朝基が森で竿の先にトリモチが竹かなんかで鳥を取ったってのは本当っぽい

トリモチが竹かなんかで→トリモチが付いた竹かなんかで

飛距離はナイフより手裏剣の方が飛ぶのかな

スローイングナイフ（投げナイフ）スレ　02
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1150810724/

>>412
あんな至近距離だったら投げるより踏み込んで突いた方がいいだろ。
殺傷力求めるんなら、ナイフ、手裏剣じゃなくてナタや斧投げた方が威力がある。

>>423
ナタや斧は何本携帯できますか？
携帯してて目立ちませんか？

古武術系お笑い芸人甲野ちゃんｗ

手裏剣てどれもあんな感じじゃないの

>>425
今日も元気だね、長野君。

高岡の空手道場、「転」だったけ、
あれは、どうなったの？

>>428
高岡がカルト手法で荒稼ぎするようになった頃に高岡から離れて、
まともだったころの高岡の空手を目指してやってるみたいな話を聞いた事がある。

「日本の手裏剣サイコー」みたいなのが恥ずかしい事は確定だな。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/10(火) 16:48:28 ID:e11qG41+O
元チャンプの加藤丈〇なら通り魔の加藤に勝てましたか？

凄いな本部朝基は
トリモチで鳥を捕まえて狩猟生活が出来るね

>>428
次からはゆるとDSでいくぜ、てな告知文出して解散。
弟子は高岡を武道家・理論家としては評価しつつも
それ以降の活動については冷ややかな目で見る向きが多かったらしい。
名物コテハンだったイルカちゃんなどが典型。
斉藤孝も離れたし人脈的には過去とあんまりつながってないんじゃないかな。

身体宇宙掲示板へ来てください
http://jbbs.livedoor.jp/sports/19352/
足跡残してね

ここに貼るなよ粘着ｗ

>433
空手も、理論倒れしたんじゃないの。

あらゆるパターンを想定し、膨大な技があったようでそれらをすべて記憶習得
していく剛の空手だったようです。
しかし高岡自身がその方法に限界を感じ、いくら全ての技をマスターしても
イチローや佐川幸義のような天才は出ないと結論ずけ、ゆる路線に切り替えたそうです。
しかし弟子達は、剛空手のほうを支持し、高岡と袂を別ったようです。

>>437

空手での猛練習が祟って体がボロボロになってたんだっけ？
転会のお弟子さん達はそのこと知ってたんかねぇ・・・？
当時のお弟子さん達が言うには空手時代の高岡さんはゴリラすら素手で撲殺できそうなほど凶暴だったみたいだね

>>438
想像したら笑った

>>437
切り替えてもイチローや佐川先生みたいなのは出てこなかったねｗ

ディレクトシステムだって、役に立たないでしょ。

>>438
実際そうだったよ

>>440
佐川は解るがその時期にイチローは居たか？

>>442
お弟子さん？
当時の高岡さんのこと、もし良かったら教えてください。

相撲取りみたいだった

>>445
どういう意味？

コイツラって室伏に勝てんの？

全身筋肉の塊
カラダがでか過ぎ
体育会の連中もヤもみんな怖くて避けて通る

>>447
そもそも、超人室伏に勝てる人間っているの？
100mを走れば10秒代、200mの日本記録、たち幅跳びの世界記録を持ち、
無茶苦茶なフォームで投げた球は131km/h、生まれて初めてやった槍投げでは国体2位、
筋肉番付では圧倒的すぎて世界記録保持者たちがかすむので呼ばれたのは1度きり、
本業のハンマー投げの研究結果は宇宙技術に転用される、
パワー、スピード、頭脳、どれをとっても超人クラス。
片手をあげるだけで阿部ちゃんもケツを差し出す。

銃で撃てばいい

狩猟かよ

公平な闘争なんかない

>>448
性格は？凶暴だったの？

TdzXnWfG0って、クリフじゃん。
下らない、質問して損した。

確かに下らない質問だったぜsx78wUty0
っていうかこういうところの住人相手に
情報収集しようというピュアなハートが素敵だな

そして俺はクリフではない
HNなんてあてにならねーぞ
IDもな

釣られるってどんな気持ちなの？

相変わらずクリフは内容0だな。

お前もな

甲野は伊藤に恐怖し
斉藤は高岡に恐怖する
人間相手が嫌いでも恐怖心があると批判中傷できないものだ

そういう場合もあるし
そうじゃない場合もあるな

反論しても、中傷はしないだろ

甲野と伊藤って何か関係あったんか

色々とな

柳川っておかしくないか？
http://jp.youtube.com/watch?v=7rEZ_GjigJo&feature=related

これ見て伝統はアホの集まりだと確信したわｗｗｗｗｗｗ

ｑ

>>463
こういう普通とは違う奴には信者が集まるんだよ。
異常な教祖ほど負け犬が集まるのは武道も宗教も一緒。
正当な稽古で上達出来なかった奴にとって、柳川みたいな異常な教祖の下で強くなって世間を見下す事が夢なんだろ。
柳川を達人だとか言ってる奴らってのは、何の実績も無い柳川を達人だと祭り上げる事によって何の実績も無い自分を慰めてる哀れな連中だかりだからな。

柳川さんの弟子はアマシュートチャンピオン上がりですが・・・・。

>>463
このおっさんが５００�`持ち上げただの、子供4人のせて懸垂しただの
まったく信憑性がないな
この動画にしてもふざけてるのかと思ったわ
ま、さすが伝統だよね

この動画みてスゲーと思った

http://jp.youtube.com/watch?v=7rEZ_GjigJo&feature=related

いてえ。ｲﾀﾀﾀﾀﾀｗｗｗｗｗ

>>463,>>465,>>467
ここではなく、柳川スレッドに書き込めばよかったのに。

動きがカコワルイからといって弱いとは限らない
居着くと駄目と言ってるから本人は少なくとも居着かない分は強いんだろ

柳川のあとに見ると、達人に見えてくる
http://jp.youtube.com/watch?v=TzjXa0DLW3g

見えないがどうしたらいい？

>>473
柔道、合気道あたりをやってみると、すごさが見えてくると思う。

柳川さんのが速い

柳川先生も初見先生もすごいと思うよ。
一回だけ初見先生を見たことがあるけど、技をかけてる所じゃないからただの爺さんって感じだったけど
ああいう動きができる人は少ないんじゃないの。

柳川先生、3発目で手首をくじいていないか?

>>466
東大卒が居たからオウム真理教は正しいってのと一緒だね。
柳川から空手を習ってアマシュートのチャンプになったのならともかく。
>>466のレスそのものがカルトと同類である事を証明してるよ。
>>465の正しさを証明してくれて、ありがとう。

>>478
なにを言ってるんだお前は・・・。
柳川さんに実力があったからこそ弟子になったんだぞ。その弟子の方のブログでもみなさい。

http://blog.goo.ne.jp/kida4649/m/200709/1


そして文句があるならこの弟子に言いなさい。お前みたいな口だけの奴には無理だろうけどｗ

見る目の無い人間は見た目の派手さで実力を計ろうとする。
筋力とスピードに支配された動きは見た目が単調な分、凄く切れがあるように感じるものだ。
だが実際は脱力した動きこそ武術的であるのだ。

例

http://jp.youtube.com/watch?v=eZMQWGPJwM4&feature=related

弟子の方が突き蹴りとも威力がありそうだが、実は貧弱に見える師のほうがレベルが高いのだ

初見先生の師匠、高松師範。バキにも出てたね。たしかに一見強そうには見えない。

http://jp.youtube.com/watch?v=IQTJdYzrCIM&feature=related

初めて見たぜ　高松寿嗣の映像

>>478

武術好きな奴がどの道場を選択して学ぼうと個人の自由
自分の肌で感じたこともないくせに２ｃｈの書き込み程度の知識で一方的にカルト認定するお前さんの方が危険な人間だと思うよ
まぁ引きこもりのニート君が匿名でギャーギャー騒いだところで何も変わりはしないのだが

>>481
関連動画の杖のシーンなどは、軸がしっかりしていてさすが、という感じだ

伝統と少林寺は紙一重だな、おいｗｗｗ
最弱王決定戦でもしとけよカス武道がｗｗｗ

自分に観えた通りかどうかを実際に確認しに行くという
作業を、熱心な人と感じるか、金と時間の無駄と見るか。
2chでは後者が多数派

>2chでは後者が多数派

怠け者やチキンばかりってことね
大抵グダグダ文句ばかり言ってる連中は知識だけのキモオタだよな

「誰でも達人になれる時代が来た」というコピーがあったけど、
高岡の弟子から達人は出たのかい？

連載で「予定の数分の一の輩出量だったがそれでもすごいと思うよ！」なんて書いてたような。
当初はスピード社の水着のごとく使ってなきゃ話にならない
身体技法のOSにするつもりだったんだろうが、その目論見は外れたな。

>>488

>>486や>>487が言ってるように怠け者やチキンばかりですから。
高岡先生の指導のままに金と時間をつぎ込めば、誰でも達人になれるのではないでしょうか。

入身転換術　反射道　　吉野愛氣塾塾長　元　龍貴（＝ウサ）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1041/10415/1041552670.html
・・・と、同一人物、

通称　ウサ先生のスレ

ウサ先生と宅間守
http://yasai.2ch.net/budou/kako/993/993011603.html
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/20(水) 14:22
ウサは、彼のよく使っていたＨＮ「ウサンクサイ」の略です。
女装趣味があり、いじめるとネカマ化します。 立場が悪くなると、複数のＨＮや匿名で
自分を擁護し、他人をけなし始めます。 宇讃久斎、魔王、貴公子、奇行師、木（下手な九州弁）、
段々畑の二十段（「馬鹿」の繰返し）などの他、 くさ子、バービー、淳子など。
先天的な人格障害なのですが、 スナックや清涼飲料水の摂り過ぎで
非常に被害妄想、関係妄想が強く、 自己顕示欲も旺盛です。
暴力行為、破廉恥行為も多く、 社会生活を営むことができないため、
現在では奈良県吉野の山奥で一日中ネットに張り付いています。
会社も何度と無く左遷された挙句に解雇。（形式は退職）
離婚経験もあります。（形式は協議離婚）
整骨院に勤め出した時も、 知ったかぶりで患者の体を壊すようなことを繰返し、
注意した院長に対しても暴力行為に及び、 解雇されています。

＜補足資料＞合気道三段を経歴詐称してた頃のウサ
版権、教授資格、治療法？どうなるウサ追放？
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html

>>488

スーパーの安売りじゃあるまいし理論が組み上がったからと言って
達人名人がポンポン出てくることは無いでしょ
でも上達のためのガイドとしてはDSは面白いと思うよ

>>251
長野おまえはあほうだ。

日本では立ち会いは、法律で厳しく禁止されている。
決闘罪になる。

だから真剣をやるならそれなりの法律対策が必要になる。
だから、

＞「この野郎、そこまで言うからには肚はできて
るんだろうな。たたっ斬ってやるから覚悟して来い！」

などということは違法なので書けない。
それをおまえは知っていて知らない振りをして相手を愚弄している。

へたれ

それなら、おまえが、

＞「この野郎、そこまで言うからには肚はできて
るんだろうな。たたっ斬ってやるから覚悟して来い！」

とだけ書いて甲野に送れ。

できぬのなら、二度と書き込むんじゃねえぞ。ど糞が。

>>257
＞絶対に立会い不可能な真剣を使った勝負をしろ

物理的に可能。
法律的には回避策はあるから可能。

長野が逃げただけ。
逃げたことだけなら責めはしない。
逃げたくせにぐだぐだぐだぐだとねちっこくインターネットでだけ威張り腐って。
生き恥を晒すな、たわけが。

>>267
同意。

>>268-270
現代日本で最も優れた武道家である室伏広治も一本歯下駄を愛用している。

室伏広治の練習風景を拝見したが、あれは練習ではなく修練だ。

>>274
その通り。

そして、その程度の事実さえ受け入れられないほど、心が弱い。

だれだって苦しみを抱えているが受け入れていきているんだ。

それを長野は甲野に添加して逃げている。人生から。

>>276
他人に粘着する。
嫉妬深い。
恨。
弱い。

どの点を取っても尊敬に値しない。
軽蔑には値する。

これほど典型的な軽蔑に値する人物像はそうは見られない。

>>280
病気なのか？

インターネットの書き込みのやりとりだけでも人は殺せる。

しかも、合法。

長野を言葉だけで殺そうぜ。

>>281
平蜘蛛返しを見たときは目が点になった。

>>290
その通り。

>>306
…

武道の場合、立ち会いでは事故で死んでも文句は言えない。
法律でも合法。
よって、殺しておくべきだった。

此の世に害悪をまき散らす人物は合法的に殺せる機械があるならば
きっと殺しておくべし。

おまえらは甘い。

>>312
千代の富士は、高岡の言葉で表せば、スティッフの達人だろう。

>>314
武道では軍隊には勝てない。
歴史が証明してきた。

チベットではなくチベット国と書くように！


チベット国が独立を保ってきたのは、
モンゴル大帝国がチベット仏教を国教として来たことと、
ウルトラ高地に住んでいて普通の人間が高山病で活動できないという天然の要害があったことと、
その高地でも機動力高く動き回れる精強なチベット兵がチベット国を守ってきたからなのである。

では、なぜ、チベット国は支那に占領されたのか？

大日本帝國が大量の武器弾薬を支那に渡さざるを得なかった（国際法違反）ため、
その大量の武器弾薬を持った支那の人海戦術でチベット国は陥落せしめられた。

つまり、
第一に支那が悪く（チベット国侵略）、
第二にソ連が悪く（満州国侵略）、
第三に米国が悪い（国際法違反多々）。

>>316
宇城など、沖縄のてぃ使いからみれば闇討ちで葬られるべき人物。

>>331
天の配剤だろうね。

>>338
現代社会の身体は普遍的なものではない。

身体は、社会によって異なる。

文化人類学の常識、な。

>>340
てぃの悪口だけはなにがあってもやめておけ。

死で決する決闘や闇討ちが当たり前の慣習となっているからな。

>>343
＞物事を表面的にしか理解出来ない馬鹿は大変ですね。

「悪口は　己を映す　鏡なり。」

>>344
「悪口は　己を映す　鏡なり。」

へえ、君はカルト信者なのだね。

>>347
能とか歌舞伎とか観たことがない朝鮮人はこれだから。

>>349
礼を知らぬ輩め。

四心多久間四代見日流柔術の受け身を復興できたのは甲野のおかげだろうに。

>>350
身体は社会によって異なる。
近代は社会としては特殊。

このぐらいの教養ぐらい持っておけ。

>>351
着物を知らないものなあ、朝鮮人は。

着物を着ているときは手は振らない。



チョゴリに染色を教えてやった恩を忘るる無かれ。

>>360
西洋絵画の影響を受けて写実的になりそれを超克して
のちに西欧にジャポニスムを喚起したデフォルメの境地に至った
浮世絵の、例えば東海道五十三次などの絵の人物をどう説明するのか？

>>389
反転打法より直打法の方が難しいことは常識。

ではなぜ欧米のスローイングで直打法が流行ってきたのか？

なぜならば、甲野の動画が欧米に刺激や影響を与えたから。

甲野高く評価しすぎｗ

>>404
棒手裏剣を直打法で的中できるようになってから言ってくれ。

>>412
直打で放たれた棒手裏剣の恐ろしさは正面から見て途中で消えて距離感も位置も見失うところ。

>>423-424
投げ斧も知らぬのか。

>>436
転ばし会の悪口はやめておけ。
表に出てこないだけで本土ではおそらく一番強い空手。

>>441
それまで実感としては持っていたものを整理、理解、フィードバックするのには役立つ概念。

すべてを肯定するわけではない。

俺の実感を代弁して説明してくれた便利な概念体系だから利用させていただいている。

>>447
無理。

室伏広治は不世出の達人。
身体にも恵まれている。
修練もここのだれよりも積んでいる。

我々の技など室伏の身体能力の前で消し飛ぶ。

>>449
ゴルゴ13が実在するような気がしてきたｗ

>>517
では、なぜ欧米では不合理とされてきた直打法が最近になって流行ってきたのか説明せよ。

>では、なぜ欧米では不合理とされてきた
そんな事実自体ないよ

>>522
回転打法や反転打法の方が楽だろう？

そういう意味で合理的。

直打法は非効率的と言うべきだったか。

そもそも最近やりだして甲野並み
もしくそれ以上になるはずないだろ
外人のあれは相当前から練習しての技
甲野の影響は地球レベルです！！って夢見すぎｗ

>>524
欧米人の日本武道へのあこがれの大きさと
YouTubeなどによる情報の伝達速度と経路の拡大を重視せよ。

YouTubeが何時できたと思っているんだ
さらに何時甲野の手裏剣動画がアップされたと思ってるんだ
少しは考えて書き込めよｗ

>>526
「できるとわかったら人はできるようになる。」

できることがわかるだけで習得ができるようになる。


「動画が有ればできる人間には直ぐできるようになる。」

できているかできていないかがはっきりわかる棒手裏剣だからこそ習得もまた早い。


「欧米を侮る勿かれ武道愛。」

>>526
＞YouTubeが何時できたと思っているんだ

2005年初春。

＞さらに何時甲野の手裏剣動画がアップされたと思ってるんだ

知るかあほう。

さっさとおまえが調べて、俺の仮説を反証する作業に取り組め。

＞少しは考えて書き込めよｗ

「悪口は己を映す鏡也。」

君は考えていないのだね。

>>527
ここでは冷静を装うも
>>528
我慢できずこのファビョリ具合
相当に悔しかったみたいだなｗ

>俺の仮説を反証する作業に取り組め。
すでに崩壊していますｗ
＞少しは考えて書き込めよｗ
コレは悪口じゃないよ
>知るかあほう。
コレこそ悪口

>「悪口は己を映す鏡也。」
つ鏡

>>529
「悪口は己を映す鏡なり。」

「鸚鵡返しは敗北の証。」

具体的な反論ができない人だと良くわかったｗ

>>531
おまえはおまえに負けたのだ。

>>532
かっこわるいぞ
おまえ

>>533
俺は格好悪いが、ID:piri7b4i0は無様だ。

必死なんだなあ。

必死に生きているんだなあ。

どんなあほうでも。

あほうは自我防衛システムが強固だからあほうであるかわりに精神は盤石なのだろう。

甲野オタのキチガイっぷりに吹いたｗ
一人で何十回もレスしてんじゃねえｗ

２ｃｈを見てると世間で達人といわれてる人が皆詐欺師に見える不思議

世間に観る眼がないからね。
詐欺師が達人に見え、達人が詐欺師に見える。

だからこそ良師三年なのだよ。

amazonで高岡っ人の本がやたら好評かだから買ってみたんだけど皆はどう評価してるのか知りたい
空手とかボクシングに生かせるかな

EMvS6LWN0＝甲野陽紀

>>539
池田犬作の本と一緒。信者しか買わないんだから評価が高くなって当たり前。

>>538
＞詐欺師が達人に見え、達人が詐欺師に見える
いや「詐欺師が達人に見える」だけしか存在しないと思うよ。

達人？　ああ、あの嘘つきと妄想しか存在しない連中かｗ

ついでに「良師三年」なんて言うけど
ハッキリ言って良師なんて武術家ｗには皆無ですからｗ残念ッｗ

まだスポーツマンの皆さんの方が正常ですよ。皆さんだってそう思ってるでしょう？

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1191967404/
>418 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/11(日) 23:43:11 ID:bqhJ/SIw0
>どうとでも解釈できる内容を長野さんの主観で都合よく語ってるだけって感じだなｗ
>甲野さんって自分の口の悪さも好き嫌いの強さも技のレベルも
>常にカミングアウトしながらやってたじゃん。その辺が昔から根強いファンがいた理由じゃないの？
>>
>442 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/14(水) 17:03:34 ID:FxwbFzHh0
>別にナンバのことを最初に言ったのが甲野氏でないことは常識じゃないか？
>井桁術理も共同開発者がいると言ってるし、しかも黒田鉄山がモデルだろ？
>
>自分が有名になったのはあくまで運ですってあっさり言ってるぞ？
>>
>454 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/14(水) 23:57:09 ID:FxwbFzHh0
>俺が経験した道場の先生は
>この年でこんなに動けんのかよ！と思ったし人間力が凄かったけど
>はっきり言って甲野さんの技を見た時の方が衝撃だった。
>というか世の中にはこんな人生を送ってる人がいるのかと。
>
>455 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/15(木) 00:16:37 ID:S6SedIbJO
>昔の甲野さんはどうかは知らないけど今の甲野さんは、素直に凄いと言えるよ
>すぐに現役の格闘家を引き合いに出すけどその格闘家達が甲野さんと同じ歳の時にどれだけ身体能力を持っているかは謎だと思う

甲野信者＆本人降臨きんもーっ☆

とりあえずツッコミ所が多すぎて困るんで皆で大いにツッコンで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に普通じゃん。

武術の根本は勇気だ。

そこを見ようとせずに技ばっかりやってても意味がない。
やれ身体操作だの、やれ気づきだの、勇気を鍛えずにそんなことばっかりやってるから
ダメなんだよ。

>>547
あの妄想コスプレクソオヤジに勇気なんてもんねえだろ？
今更そんな分かりきった事言うなよな、容量の無駄なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに武術の根本が勇気って定義自体が間違ってると思うぜ。
「男にはクソ度胸と精力と身体能力さえあればそれで万事解決。術と知性と品性は百害有って一理無し」
ってのが本来の姿じゃないのかね。俺は間違ってないよな？

>>548
ゴリラとか動物ならそれでいいのでは？
品性はある程度ないと遺恨をかうとおもいますが・・・

>>548に知性と品性がないのはガチ

>>547
最近は「身体操作」って言葉がすっかり嫌いになった。
言い訳に使われる事が多過ぎる。
それと武道をやってるくせに「強さは求めていない」とか言い出す奴もうんざり。
だったら武道にすり寄ってその権威を利用するなよとしか。
武道の基準は　「闘う強さ」　だけだろう。
ここを外してる連中にロクな奴はいない。

闘う為の強さを求めて修行してない奴は武道家じゃないし武道は理解できないだろうね。

確かに武道は「運命の定不定」を追究・体感する為の方便として始めたらしいが
徹底主義者（敢えて捕りに不利な稽古とか）なだけあってかなりの腕前。

>>552
それは甲野氏の事かな？
しかし
>敢えて捕りに不利な稽古
というのも分からん話だ。
捕りに有利な稽古って意味があるのか？
普通は少々不利な状況から始まって、どんどん捕りの不利が酷くなっていく稽古をやるんじゃないのか？

>>533
合気道の稽古で、受けがいなしたりもがいたりすることはもちろん、
普通に踏ん張って抵抗することすら良い顔をされない状況に疑問を感じて
状況設定の中でも受けが自由に抵抗して良いという稽古を始めたという。
それが高じて競技選手とのグラップリングの乱取りもちょくちょく行うようになったらしい。

・体を前にして小手を引いて半身で構える
・小手を狙って打ち込むところを外して相手の小手を取る
だが小手を狙ってくるのがわかっている状況設定など存在しない
しかも甲野は体を前にして小手を引いて半身で構えるのだ
長野じゃないがこんなのコントだ

しかし昔は凄い凄いと感心していた俺ｗ

甲野さんのへたれっぷりが海外でも晒されてる

I took many classes with Yamaguchi Seigo. He REQUIRED a particular type of ukemi, and would get very angry and/or would subsequently
ignore you if you didn't do this way. In essence, he used the uke as a living bokken - he was doing suburi with people. One of my closest friends
and aikido teachers - Kuwamori Yasunori was "half" a judo man, and "half" an aikido man, in a really wonderful way. His dojo was under
Yamaguchi's aegis, and thus, he would frequently go to his classes. One day he was practicing with Kono Yoshinori
(who at that time was only an aikidoka, not having branched out into his own creative expressions). We used to call Kono "Gollum,"
for reasons related both to character and the way he moved. Anyway, Kuwamori was someone who only wanted to fall when he was legitimately
thrown, and he was not falling for Kono, who was gesturing properly, but that was all. On the other hand, Kuwamori was quite happily slamming
Kono repeatedly to the mat, and Kono couldn't do anything about it, except get to his feet, and start talking - telling what Kuwamori had done wrong
when he slammed him to the mat.
Yamaguchi sensei simply lost it, yelling that Kuwamori was doing everything wrong - uke and tori both. Kuwamori was so furious at being
embarassed publicly, he almost changed affiliations to another shihan, a huge thing. (And Mr. Kono was very lucky that Yasunori had a flaming
temper that cooled rapidly into laughter at himself).

>>554
>普通に踏ん張って抵抗することすら良い顔をされない状況に疑問を感じて
普通に踏ん張って抵抗することに良い顔してなかったのは甲野さんのほうみたいですがｗ

甲野さんは桑森？さんという柔道と合気道やってる人にまったくかなわず、その人に投げられるたびにあなたのやり方は間違ってるとかいってたらしいｗ
どの面さげてそんなこと言うんだろうねぇ。

>>551
武道のきれいごとに文句があるんなら江戸時代の日本に言えよ

《江戸時代の武士は、将軍大名以下幕臣藩士に至るまで、
総じて非武闘化の道をたどり、戦士の本分を弱めていく。
とはいえ将軍を頂点とする武士階級は、社会を支配し日常や非常時の秩序と
治安を維持するために、それなりの武威を必要としていた。
ならば誰が武士たちの武威を支えたのか。自前ではなく、町の荒くれ男たちに
武士の本領であるはずの武威を外部委託―アウトソウシング―したのである。
その事により、庶民の荒くれ男たちの側にも、俺たちこそ本物の武士の末裔だという
自信が芽生えてくる。弱者を救い国を憂う高貴な侠客というキャラクターの登場である。
武威の外部委託と、武士における“男としての引け目”が、明治以降たぶん現代に至るまで、
サムライを自負する政治家や官僚、さらには企業戦士が、アンダーワールドの男たちを毅然と排除できないばかりか、
ややもすれば彼らと“共存”し、その力を“活用”する慣習を生んだ歴史的素地だったのではないか》
氏家幹人「サムライとヤクザ　『男』の来た道」より引用

>>556
だいいち型と技術なんて何の役に立つのか分からないんだがな。
どれほど乱暴でも相手叩き付けて挽肉にできりゃそれで万事OKだと言いたいね。
重要なのは筋力と純粋な闘争本能さ。

どんなに高度な技術でも圧倒的パワーの違いにはなすすべなしって事
そしてどんなに圧倒的パワーがあっても基地外の奇襲攻撃にはなすすべなしって事かな

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ　重要なのは筋力と純粋な闘争本能さ。
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

宇城先生は気の世界に逝ってしまわれた
残念だね

>>556
今やったら逆にその桑森さんを軽くあしらえるだろうね
「あなたのやり方は間違っている」というのはそれを予告していた・・・というのはさすがにちょっと苦しいかｗ

甲野さんに夢見すぎですよｗ
だいたい間違ってるってのは、桑森さんが合気道の典型的な受身＝自分から飛ぶ　ってのをやらなかったことも指してるんだし。
それをやれってジェスチャーしてた甲野さんが>>554みたいなこと言うなよって感じだね。厚顔無恥とでも言えばいいんでしょうか。

黒田鉄山からどんな手紙がきたんだろう

だから〜海外掲示板のＵＲＬくれよん

http://www.aikiweb.com/forums/showthread.php?t=14070

There is no doubt that Yamaguchi, within a specific skill area, was brilliant.
 He was a technical genius, and highly intellectual. But the full effect of his technique
relied on a particular type of ukemi. This style of ukemi does develop an incredible sensitivity
to what the other person is doing, because you learn to move to make the technique work.
However, he did not, to my knowledge, teach in a way that one then "transferred" this sensitivity to
a) dealing with resistance
b) sensing what an attacker in freestyle was doing and neutralizing him (go no sen).
 I found it a pseudo sen-no-sen - in other words, although he apparently anticipated intent
and what "there first," in fact, the uke was "there first" in order to make it happen.
Best

>>556
その外人さんは桑森のやり方じゃ駄目だと考えてるんだよ。
受けをちゃんとやらないから合気道に必要な感覚が養えないってな。
アホめ。

学生の頃ヘタレだったから今もそうだと考えてるんだとしたら、
そいつ自身よっぽど成長のない人生を送ってるな。

>>565
>普通に踏ん張って抵抗することすら良い顔をされない状況に疑問を感じて
この場合桑森さんがそう感じるなら分かるが、「合気道の決まりごと」を守れって文句言ってた甲野さんがいう筋合いじゃないでしょって話だよ。

まあ人柄も実力も昔から変わらんみたいだね。

習い始めて間もない頃なら決まりごとを守ろうとするのが自然だろ普通。
何に対して疑問を持つべきかも分からないんだから。

何も習ったことがないのに上から物を言うゆとりはこれだから（ｒｙ

疑問というかすぐ手のひら返すだけでしょ。
だから黒田さんやら宇城さんやらはてにはプラニンサンにまで縁を切られてるわけで。
不誠実な人柄は何年たっても変わらないんだね。

>それが高じて競技選手とのグラップリングの乱取りもちょくちょく行うようになったらしい。

それが高じて乱取りって．．．
これだから型しかやらない合気道の連中は ﾊｧ

追究してる術理とか身体操作の検証とか改善点の発見のために行うってことだろ
それで高阪とかを圧倒してるんだからいいじゃない

圧倒なんかしてないよ。
こういうのもうどうにかならんかね。頭痛くなってくる。

オウコウサイとかは組み手じゃなくて立禅をずっとやらされていて強くなったらしいから
組み手抜きでも強くはなれると思うけど、甲野は違うだろ。あの人は手品師みたいなものだよ。
1の技に通じて強くなるのではなくて100の技で他人を驚かす類の人。

>>569
黒田さんには縁切られてないみたいよ。

ttp://www.shouseikan.com/zuikan0807.htm#1

へェ、、
今でも黒田鉄山とは交流関係持ってんだ、、

>>573
体が出来てない初期には組手をやらなかっただけ。
弟子の沢井氏も最初は立禅のみだったみたいだけど、最終的にはガンガン組手をやってる。

武術の世界に、手品のタネのように大道芸的に、実演販売みたいに、相手の技なり力を削ぐ、やり方はあるよ。
でも問題は、「手品のタネ」だけで勝てるのか？、「手品のタネ」を普通の動きに混ぜられるのか？、
そして、最後に「手品のタネ」自体が、体系としてスソノを広がって、「育つタネ」なのかどうか？
こんなこと、ちょっとお手合わせすれば、すぐわかることだよな。

「出来ねば無意味」と文句言って、「手品ネタにも有機的な意味がある」と言いたげに刀を持って徘徊する。
単純に、嫌なヤツだと思うが。

教えてもらったのを隠しているのが痛い
木村の払えない突きを無拍子打ちと自分が作ったかのように
黒田の武術の一要素でしかない捻らないを井桁の術利
坪井の体の割れなどの言葉を自分の創作のごとく

また長野さん、一人で書き込んでるの?

>>573
上辺だけを見て知ったかするなよ
度々新術理とか新技とか言ってても根幹は割れや浮きやうねらずといったことの探求の結果に過ぎないだろ

>>578
>黒田の武術の一要素でしかない捻らないを井桁の術利

甲野は黒田から知ったようだけど、古武道を真面目にやってれば誰でも嫌でも気付かされる、
極めて普遍的なものだよ。

つまり・・・。

高岡先生が新しいサイトをオープンしたからヨロシク☆
http://www.ultimatebody.jp/index.html

>>581
もともとあっても気づかせていただいた功績を忘れるものほどおろかなれ。

あほうは死ね。

甲野に気付かせて頂いた覚えはないんだけどな。



稽古して無い人は本で知っちゃうのだろうけど。

>>584
甲野らのおかげで各流儀が自体系を見直して点検して意味を把握したのは事実。

そんなことも知らぬとはおまえは古流のものではないな。

なぜにかようなあほうの相手をせねばならぬのやら。

甲野信者の痛さは異常

>>587
アンチ甲野は犯罪者。

名誉毀損には常に抵触。

ま、長野だしな。

甘やかしてはいかんと思うぞ。

犯罪者には鉄槌を！

なんで甲野さんの可笑しなところ、どう見ても矛盾してるところ、
侮辱してる思えるところを、書く人がいると、

いつまでたっても、長野さんがどうした、って話になるの。
涼しい顔して誤魔化すのが、真剣に生きる証を持ち、人間にとって自然とは何かに向き合う、
真摯なサムライなわけ？

「あんなのは旦那芸、デモンストレーション的な手品でしかない」
「人格に問題がある」
などと思い込んでるのが長野君だからでしょ。
彼の脳内は２０年？前で停止してるんだよ。

>>591
甲野信者は「全世界は甲野先生を尊敬している。アンチは長野だけ」と信じたいからでしょ。
>>585みたいなデンパもいるのが甲野信者なのだから。
>甲野らのおかげで各流儀が自体系を見直して点検して意味を把握したのは事実。
根拠も無くこんな事を平気で言い出すんだから困ったもんだ。
これが古流を馬鹿にしてるとサラサラ思わないんだろうね。
こういう所も甲野の影響かな？

アホとキチガイ相手せず。

と、改めてここで宣言しないと心の平穏が保てない>>594であった。

武術の周辺をうろついて、つまみ食いしては悦に入ってる甲野に学べることなどなにもない。

つまみ食いして玄人を気取りたい手合いにはもってこいの人物だけどね。

それにしても甲野は浅い。

「そんなもの食べなきゃいいじゃない。昔の日本人は滅多に肉なんか食べなかったんだから！」などといってるけれど、
植物と動物を分けて考える生命観そのものが自分の大嫌いな西洋科学的なのに気付かないんだろうか。

>そんなもの食べなきゃいいじゃない。昔の日本人は滅多に肉なんか食べなかったんだから！
肉が食べたかったら、いま殖え過ぎて駆除され、運ぶのがたいへんなので、食べられずに埋められているという、
野生の猪や鹿の肉でも食べて、生態系のバランスをとればいいだろうに。
無理をしておかしなものを食べなければ、
教員試験で特定の人間の点数を水増しして合格させるような悪知恵自体も興味がなくなるだろうに…


肉食と教員試験の不正に何の関係があるんだ
ちょっと甲野さんやばいな

全体を研究するには部分部分の研究内容を取り上げ
認めるべきところは認めていかなければならない
しかし甲野には高岡の研究を認めることができない

甲野のやっていることこそ部分の分析に過ぎないのだ

甲野はテレビに露出し杉

韓氏意拳からまた他の流派に乗り換えたのか甲野ｗ
http://www.shouseikan.com/zuikan0807.htm
黒田鉄山とは袂をわかったはずじゃあなかったの？？？
甲野は節操が無い利用できるものは何でも利用する
長野？論外だねｗ

気づき、気づき、って何時も言ってるな。
まずは自分が同じ所をグルグル回ってるだけだって事に気づけよ。

稽古が進展すれば、ああそうかとハッとすることもあるし、
それによっていままで行ってきた内容が全て変わることがある。

そういう「気づき」は確かにあるんだけど、甲野の場合はなんか安っぽい。

悩んで苦しんで、もう止めてしまおうかと絶望して、という側面を余り見せていないからかも知れないが。

しかし新たな気付きによる技の効きは>>602の気付きなど霞むほど鋭いだろうさ

武術にしろなんにしろ、本物には感動と感銘を受ける。
でも甲野の本を読んでも知識のひけらかしという印象しか受けなかったな。

彼が本物なら、語る言葉には必ず普遍的な真理・真実が含まれているはずなのだが、
現実が間違ってる、現状はおかしな方向に行ってる、現代はおかしいという繰り言ばかりで退屈だった。

しつこいよ。長野さんw

>>595-596＝甲野善紀に寄生して生きている存在

>>599
古流全体の裾野を広げる役を買って出て下すっているのだから感謝しよう。

>>605の正体は甲野の息子ｗ

>>604
現代が以上であることすら関知できない鈍感さ。

生きていく上では便利だろうが、人類には価値のない存在がおまえ。

>>609
おまえの漢字の使い方が異常。というか間違ってるぞｗ

>>610
はい。

現代が異常であることすら感知できない鈍感さ。

生きていく上では便利だろうが、人類には価値のない存在がおまえ。

>>604
おれは逆に、本はすごく面白い。実力はあれだけど。セミナー参加料金二千円でしょ？本人もわかってるんだよ。

高岡さんの話をみんな信じてるんですか？
中一のときに大事故に遭い都電にひかれても無傷だったとか
５歳で電柱一本をすべて薪にしてしまったとか
６歳で大人２０人を埋められる穴を一日で掘ったとか
５歳のとき丸一日のこぎりをひいてもまめ一つ出来なかったとか
小学生のとき３０分一万本突きの練習をしていたとか
本に書いてありますが皆さん信じているんですか？

>>613
信者はドラエモンやゴジラのDSに大金出すようなやつらだぜ。常識で考えちゃいかん。

>>609
アホか。甲野とその追随者は科学を侮りすぎだ。

環境問題やら汚染やら公害やらについて、問題視して解決策を模索していること自体、
我々が健全であることの証拠じゃないか。

地球が提示する一つの公案として問題解決に取り組んでる科学者・技術者、あるいは政治家と、
昔に戻れとブツブツ言ってる隠者気取りとではその健全さにおいて天と地ほどの開きがある。

甲野が利用している新幹線にしろインターネットにしろ、それを達成、保守に必要だった
技術や要請自体、甲野が忌み嫌う科学技術・経済需要の所産で、それ単独では存在し得ないというのに。

我々が地球環境を理解出来るようになったのも、人工衛星やコンピューターを援用したお陰。
甲野みたいなバカばかりだったら、人類は地球全体についての視座も得られず、食糧難でとうに自滅しとるわ。

なんだかんだ言って、着物に下駄、刀を持って新幹線に乗るのはダメね。
そういうのは時代錯誤。着物きたけりゃいくらでも道場で着ればいい。

自然派を気取ってても着物で新幹線てのは滑稽。

確かに環境大臣が日本を代表する環境の科学者でないのはおかしいと思う。
心理学、運動科学の第一人者とかが文部科学省や総理にならないのもおかしい。
無茶な開発が進むのも、人口密度と心理の関係を計算できない馬鹿が上に立つからだ。

甲野さんはボタン恐怖症。
トレーナーみたいな被り以外の洋服が着られないの。許してあげてね。
ソースは昔の紙プロのインタビュー。

洋服は体が拘束されてる様な感じがして嫌だとか言ってたな

まあ、でも、下駄はともかく着物は別にいいと思うけど

>>617
ボタン恐怖症かよ…。精神病だったら、そりゃ仕方ないわ。
ボタンのどこが気持ち悪いのか、まるきり理解できない。

>>618
どういう格好で新幹線に乗ろうがそれは構わないと思う。
けれど甲野自体は乗るべきじゃない。

昔の人に習って歩け。
往事は東海道を歩いて伊勢参りとか、武士も歩いて参勤交代とかしてたんだからよ。

半端じゃなく歩いてた時代の人達の技術を再現したいのなら、
同じように歩きまくるべきだ。すくなくとも毎日10kmは歩け。
そうしたら自然と腹も据わって、あんな貧相な姿勢にはならないだろう。

小学生みたいな事言うな

自然派を気取るのはブルジョアの娯楽なんだよ。
ハリウッドスターがプリウスに乗るのと一緒。
或いは南太平洋の金持ち専用のリゾート地って一見機械や化学製品が全く無い自然そのものに見えるでしょ。裏方の方はともかく。
甲野のやってる事もそれと同じ。この現代で甲野みたいな暮らしをするにはその裏方で一般人以上の膨大な現代産業による生産と消費が行われてるんだよね。

甲野みたいな生活を皆が行ったら、国内のあらゆる産業が衰退して
北朝鮮やバングラディシュ並みの最貧国になるだろうな。

そうなると食料輸入が出来なくなるから、国民の半数以上が餓死することだろう。
江戸時代の人口がそれぐらいだったから、元に戻るといえば元に戻るんだが。

そんなことを考えていたら、随感録にこんな事を書いてました。

>>教育は一応１２歳ぐらいまでにして、後は働くようにしたらいいと私は思う。働けば、学ぶことの意味も切実に分かってくるだろうし、社会性も身につくだろう。

アホかと。おまえはポルポトか。

日本は資源もないのに頭脳だけでここまで発展してきた。
12歳まででやめたら、日本中が中卒以下のアホばかりになり、確実に日本はこける。
そういう妄言を吐くから甲野はだめなんだ。責任とって切腹しろ。

なんでもかんでもほじくり返して、とにかく甲野さんを叩きたいと

>>625
だから頭脳を磨くために社会性を身につけなければいけないと書いてあるでしょ。
こういうアホが増えたから、甲野さんは嘆いているんだよ。

>>625はまあゆとり世代なんだろうな。

それはともかく働く為の教育は大事なんだろうな。
相撲や職人みたいな専門職は中卒から飛び込んで行った方
がいいというじゃないか。
まあ、それプラス教養をいかに養うかが課題になってくるんだろうな。

>>627
人と違う格好して、日本刀振りまわすのが社会性？

>>628
相撲やってるやつも、職人も、中卒は教養がない。それが現実。

>人と違う格好して、日本刀振りまわすのが社会性？

さっさと働いた方が良い、無駄に早稲田にまで行って中退するようなアホには社会性が無い、って事でしょ。
甲野の言ってる事で合ってるじゃんｗ

ところで甲野さんって雇用されて働いたことあんの？

>>631
ガキの頃は他人と口がきけない社会性ゼロ人間。
社会性ゼロでも畜産ならできるだろうと、東京農業大学畜産学科に入るも、なじめず中退。
まともな仕事ができようもなく、畜産も無理。
逃げ場がなくなったけど、そのときに始めた合気道ではじめて人と会話ができるようになりそのまま独立。

社会性ゼロだったコンプレックスを、他人にぶつけてるだけだね。みじめなおっさん。

脱オタがオタ叩いてるようなもんか。

＞東京農業大学畜産学科に入るも、なじめず中退。

オスのひよこを潰してるのを目の当たりにしたからだろ。
歪曲・捏造の意図がにじみ出てるぞ。
みじめなおっさんは>>632だな。

>>634
まともにしゃべれず友達できなかったやつが何言ってても言い訳にしか聞こえないって話。

>オスのひよこを潰してるのを目の当たりにしたからだろ。

それになじめなかったから止めるしかなかったんだろ。

>>615
科学振興
近代万歳

おまえ、頭悪すぎ。

物事には同時に長所と短所が存在してそれは表裏一体なのよ。

だから、科学がすごければ科学の弊害もすごいし、
近代が素晴らしければ近代の害悪もまた素晴らしく非道い。

そもそも、近代と破棄経過した暴走異常社会のことであって・・


ついてこれるか？

>>616
己は私服が着物だが喧嘩を売っているのか？

立ち会うか？

>>618
下駄も別に良いだろう。

日本刀の大刀携行は微妙だが。

>>619
人は人それぞれなの。

それが理解できない病気なの。

おまえは。

俺はおまえの病気に理解があるからわかってやれるが、
おまえのその狭量さを病気だとわかってもらえないからおまえは実生活では悲惨な境遇なんだよ。

>>620
10kmはあるくべきだとは思うな。

甲野氏は多忙だから無理だとしても、
その信奉者は歩くべきだろう。

俺は一時期毎日十km弱は歩いていたぞ。

>>621
まあ、確かに書きの甘えた言葉だ。

甘えたいのだろう。


よくある心理現象だ。

敵と思う対象に母性を感じてすがっているというのは。

>>622
欧米の自然派と甲野氏の自然志向は全くベクトルが異なる。

同じ事を室伏広治に言ってこい。

言えぬのなら黙れ。

>>637
批判だけなら馬鹿でも出来るって事だな。

>>643
どうぞ室伏とやらと合わせて下さい。
言ってあげますから。
まずあなたの連絡先を、捨てメアドで良いですよ。

失敬、「会わせて下さい」ですね。
ではお待ちしています。

>>638
私服が着物って、イタイ人だな。

>>639
下駄は床に傷が付く＆タイルだと割れるから迷惑になる。

>>640
ボタン恐怖症が特殊な精神病だって自覚もなく、それを一般人にあてはめて考えるから甲野はアホなんだよ。

>>641
甲野は無職なのに多忙なのか？
多忙だからって訓練しないやつが武術家気取りってアホ丸出しじゃない？
講習会で体を動かしすぎて体を壊す寸前のデューク更家とかを見習え。

>>623
「極論は馬鹿の証明。」

>>624
25歳まで義務教育化している現代日本が異常すぎる。

やっとその反動として高高で奉仕活動などが始まる。

>>625
高学歴だから賢いとは限らない。

要点は、どこに生まれるか全く予測のつかない天才を確実に拾って
無償で高等教育を受けさせ、以て国力の増強となす事なり。

>25歳まで義務教育化している現代日本が異常すぎる。

何がどう異常なのかな？

>欧米の自然派と甲野氏の自然志向は全くベクトルが異なる。

些細な違いだよ。
どちらも直接関わらないお気楽な立場から能天気に語っている。

着物っていい文化だと思いますよ。
一番の難点は科学的な物と合わないところじゃ・・？

>>649
現代には合いませんね。
上にもあるように、下駄はアスファルト化された現代では不都合。
着物も機械化された社会では着辛い代物です。
着物を日常で着るのは有閑階級の趣味の一つでしょう。

http://cruel.org/alc/alc200711.html

これと似たようなもんです。

>>627
身体知
暗黙知

これらの存在に実感ももてなければ、
それらの現代必須の議論も知ることもできない、
悲惨な身体と悲惨な頭脳しか持ち合わせていないのであるから仕方あるまい。

>>628
職人や技術者を馬鹿にするなどと信じられぬは。

高等専門学校について調べてみろと言いたい。

吃驚するような天才がうじゃうじゃいるぞ。

>>629
前段　論がずれている。
後段　現代では、最終学歴と教養にリニアな相関は見られない。

思考が単調。
思考を練る癖を付けるようにすること。
相手の意見に反射するのではなくきちんと読んで考えて練って書くこと。

>>630
同意。

的確な喩え。
感服仕った。

>>632
おまえの書き込みに見られる、おまえの鈍感さや残虐性の発露に快感を覚える性癖に比べれば、
甲野の病的な繊細さに好感を覚える。

>>634>>636
>>632 ID:fYY+pdkl0 は、それを知っていて、書いている。

知っていて、甲野の繊細さを弱点だと思って己が残虐性を思い切り発露させている。
つまり、ID:fYY+pdkl0は、変態性欲の持ち主なのですは。

ちなみに、最新科学ではイジメについて以下のことが知られている。
いじめられている子に共通する特徴はない。
共通する特徴がないが故にいじめられないようにする手段はない。
それで、解決が難しいと長年思われていた。
主体がいじめられている側にあるという考えだったからだ。
ところが、いじめっ子には共通する特徴があることが知られてきた。
イジメに快感を覚えているのだ。
しかも、その快感の種類は性的快感と同じ脳の部位が働いていることから性欲の一種であると推測されている。

つまり、イジメにおいて、いじめられっ子に問題はないが、
いじめっ子は変態性欲を発散させているヘンタイだという事なのである

こいつ、甲野に金でも突っ込んでしまったのかな？　哀れｗ

>>652
社会性がないだけならいいけど、社会性ゼロだった男が、社会性を偉そうに語るから最低。

>>644
前段　根本的にわかっていない。近代とはなにか？述べよ。
後段　ハンマー投げノンドービング部門の世界記録保持者だ。会って話を伺ってこい。

>>646
前段　立ち会うか？
後段　ちょっと待て。おまえ明らかに精神疾患に罹っているぞ。医療機関へ！


キチガイ相手せず。
キチガイは論破され続けると自殺する確率が高いから。

>>655
自覚がないんだろうが、まわりがみんなキチガイに見えるってのがどういう状態かわかるか？

>>652
イジメの話興味深かいな
イジメっ子は家庭環境に問題があるってのは古くから言われてたよな

何かにかぶれると、周りみんなが馬鹿に見えるもんさ。

誰でもかかる麻疹みたいなもんだよ。

甲野は掛かりっぱなしだけどな。

甲野は子供の頃に友達がいなかったからずーっと中二病なんだろ。
リア充は滅多に中二病にならないからな。

その中二病より稼ぎも腕っぷしも劣ることを恥じろ

>>660
劣るの？

断っても断っても舞い込むオファー
単発か連撃かわからんが小比類巻の予告なしの打撃を全て捌き高阪を寝技で圧倒する腕

勝敗よりも身体操作が大事な御仁だからね。

面をとられても、身体操作の方に原因を求めるようでは話にならない。

ID:fYY+pdkl0のお馬鹿さだけはガチw

この板、友達できなくて武術に逃げた甲野みたいなの、いっぱいいるだろｗ

練習の糧にどうぞ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1216301758/1-100

>単発か連撃かわからんが小比類巻の予告なしの打撃を全て捌き高阪を寝技で圧倒する腕

”単発か連撃かわからんが”ってあんたはアホですか？

>断っても断っても舞い込むオファー

甲野の擁護って何時もこういう知名度とか、著名人を相手にする格闘家の接待受けとかばかりで、武術をやってる人物としての具体的な実績は何も上げないんだよなぁ。
知名度を評価してる人って、霊能者の江原とかも「すごい霊能力だ！」とか思ってるのかな？

>>652
>>632のやり方は単に相手を言い負かす戦術に過ぎないようだが。
相手の弱みだと思える処を攻撃するのは２ちゃんの様な掲示板では普通に使われるやり方だろう。
それをわざわざイジメに結び付けるとは、君には何かイジメへのトラウマでも有るのかね？
それとも相手を変態性欲者扱いするのが、君が議論時に用いる戦術なのかね？

甲野に友達ができなかったのはイジメのせいではなく、人と会話ができなかったせいだろ。
きっと甲野にいじめられっこだった自分を投影して見てたんだろうな。

>>668
江原も甲野も、一見よさそうなことを言うんだけど、よく聞いてみるとおかしい部分がたくさんでてくるのは一緒だな。

>>667
別に普通じゃね？
単発だったかどうか確認してから書くべきとでも？

いやわかるだろｗ

ここで出た話しだと空手団体との交流では単発は完璧、連続攻撃に対してはそこそこの対応ができたみたいだね。

そんな馬鹿な
なんやらケンジにボコボコやん

時津さんね

＞時津にボコボコ
そもそも勝負なんかしない人が負けるわけがない。
長野発のガセネタ。

実名だしてるのにガセネタって…。
甲野は負けると君の自我が崩壊するのかな？

甲野もいい歳だし弱くてもいいだろ。競技者として強い甲野を、そもそも誰も求めていないんじゃないの？
旦那芸でも手品でもなんでも、
ある限定された曲面であっても、
甲野みたいな小男に、 大の男がしばしば転がされたり崩されたりする…
それだけで充分小さな奇跡で、
人間の可能性を示唆する刺激的な存在だったよ。
長野の突っ込むポイントは、少しズレてると思う。

>>677
長野以外言ってる人いないし
時津は人名をぼかすけど国籍とかはぼかさないぞ

>>678
小さい人が大きい人を投げるなんてのは、それこそ少林寺拳法ですらどこでも見れる光景。その程度で奇跡とかｗ

アンチくんは甲野が何をどうすれば満足するのかな
まさか今さら武道の試合に出ろとか言わんよな

出てもいいじゃない。

>>679
それを否定する人もいないけどね。
甲野信者も含めて。

>>680
甲野のトンデモ武術論の間違いにツッコミを入れてるだけ。
以前はナンバについてみたいな珍説を語る事が多かったけど、最近はつまらないですね。

あえて否定をしない甲野や時津の態度が普通の大人の態度だろうけどね。
しかし甲野も時津も絶対に否定しない事が分かってるから、長野は安心して騒げる訳だ。

>>678
同意。

「完全を求めるものは幼児。」

甲野は人間性に問題があるけど、旦那芸の解説をさせたらピカイチ、それでいいじゃないか。

>>686
それ結局言ってることは長野レベル。

踏ん張って抵抗するだけでなくいなしそらしもがき等、より自由な抵抗をしてもらう状況下で
難易度の高い技掛けるために道場開いたんだから旦那芸だの手品だのはお門違いだな。
体系立った攻防理論を創らないから勘違いする輩が出るんだろうけど。

>>687
甲野に旦那芸以上のことはできないってのは共通認識だろ。
どつきあいや斬りあいでは宇城や高岡、黒田に勝てるわけもないが、一般人向けに文章化させたら圧勝。
武術の紹介者としては優秀ってんで、間違ってないだろ。

>>689
交流してるプロ格闘家に同じ事言ってみればいいんじゃない？

まあ宇城さんとかには及ばない気はするけどなあ。

素手の黒田vs素手の甲野だったら微妙な気がする

高岡さんの話をみんな信じてるんですか？
中一のときに大事故に遭い都電にひかれても無傷だったとか
５歳で電柱一本をすべて薪にしてしまったとか
６歳で大人２０人を埋められる穴を一日で掘ったとか
５歳のとき丸一日のこぎりをひいてもまめ一つ出来なかったとか
小学生のとき３０分一万本突きの練習をしていたとか
本に書いてありますが皆さん信じているんですか？

神と対話できるとか
気象コントロールが出来るとか
みんな信じていますか？

>>692
そこは刀持たせないと。そういや、宇城や高岡も刀を使えるらしいじゃん。
自称武蔵のDS（笑）の高岡はさておき、宇城の居合いはたいしたものらしい。

>>693
そんなの信じるのは信者だけ。
ただ、オカルトに走る前は強いうえ研究熱心だったという話だけは、第三者の話があるから本当みたいだよ。
オカルト部分を差し引けば高岡の言ってることも役に立つ。

オカルトを差し引いて何が残るんだ？

>>693
釣られてやるよ。そういうのを持ち出すのはアンチだけなんだよ。

そして箇条書きにしていかにも具体的に並べてあるが、一部だけホントで後は全部嘘か、前後の部分を抜き取っている。

＞中一のときに大事故に遭い都電にひかれても無傷だったとか
これなんかもさ、はっきり嘘。ソースは都電の下に巻き込まれ、下の機械の部分に当たったりはねとばされたりしたが、運が良かったせいまあるが、柔らかい体の使い方で無傷だっという話だよ。

その他の挙げていることも、薪にしたとか、、穴を掘った話とかはあるのだけど、数値は明らかに捏造。本に書いてあるとかいってるけどこのアンチ君はソースは出せないから。

>>692
甲野ごときが黒田さんに勝てるわけないだろ。反応すら出来まいよ。

そうとも言えるし逆もまた然りとも言える。
君はどちらの動きにも反応できないだろうけど。

俺のことはともかく逆なんてありえないから。
いい加減目を覚ましてください。ていうかなぜ皆こんな陰気な男に騙されるんだろう？
ちょっと見ただけでも分かりそうなもんだがなあ。

宇城さんは居合道七段だったはず

>>699
YouTubeで見てみろ。黒田さんの剣は、見えない。マジで瞬間移動してるから。
傍からもほとんど見えないってことは、前にしたら気付く前に斬られてるってことだ。
甲野さんの動きもスムーズだけど、それとは次元が違う。

黒田さんも甲野さんも稲葉稔先生には勝てないよ。

そうなると、やっぱり最高は刀持ち黒田vs刀持ち宇城なんだろうな。
黒田さんは身体操作だけなら宇城さんより上なのだろうけど、なにせ掛り稽古とかはしない人だからなあ、
読み・駆け引き・間合いの詰め合いで宇城さんに良い様に遊ばれて軽くあしらわれるような気がするんだ。

刀持ちという条件が付くとこの二人には勝ち目ないと思う。

でも、案外、刀持つととどちらもまあまあそこそこな甲野さんが一番だったりして。

どうしても甲野への幻想は消えないんだね。

こういうことだろうね。↓
＞甲野さんって自分の口の悪さも好き嫌いの強さも技のレベルも
＞常にカミングアウトしながらやってたじゃん。その辺が昔から根強いファンがいた理由じゃないの？


幻想を持たせないために新術理による技なんかを積極的に初対面の飛び入り受講者に掛けて失敗しては工夫してるんだろうね。
それを長野とかは揚げ足取り的解釈で負けまくってると吹聴する。
そして>>705みたいのが生産されると。

黒田さんや宇城さんと比べて甲野が一番とか書いてたらそりゃ幻想以外の何者でもないよ。
その辺の素人にやられてしまう甲野が相手になるわけない。

だいたい金払ってきてる受講者に出来ないことやってどうするの。それじゃ評価がさがるのはあたりまえだ。
ＮＨＫの件もそうだけど、出来ないならやるなよと。そういうことばっかやってるから旦那芸レベルどまりなんだよ。

あと口が悪いだけじゃなく、佐川道場の件みたく平気で嘘をつくから嫌われるんだよ。
一刀流は崩壊してるとかいって突っ込まれてもとぼけるし。武術の実力だけでなく人間的にも最低です。
こんなんが根強いファンがいる理由になるとしたら世も末だね。

>そうなると、やっぱり最高は刀持ち黒田vs刀持ち宇城なんだろうな。
>黒田さんは身体操作だけなら宇城さんより上なのだろうけど、なにせ掛り稽古とかはしない人だからなあ、
>読み・駆け引き・間合いの詰め合いで宇城さんに良い様に遊ばれて軽くあしらわれるような気がするんだ。

武オタの恥ずかしい意見の典型例として永久に残したいぐらいレスだな。
プロレス・オタや格オタの語りと全く同じじゃねえか。
実際に体を動かすよりも脳内妄想に費やす時間の方が多い奴は実践者の板である武板に居なくていいよ。

>>708
同意。

やおいくさくてかなわん。
本人にその気（意識）はないのだろうが、
その志向としてホモセクシュアルの嗜好だ。
馬鹿だから己が隠れホモだともわからぬのだろうが。

>>704
失せろ。
殺すぞ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1215798690/

ゆる体操のスレが新しく立ったからよろしく〜♪♪
それと、高岡先生がまた武術方面にも力を入れるみたいだから注目だよん
長い間御無沙汰だった身体意識図もジャンジャン書いてくれるかもよ☆ミ

>>707
＞黒田さんや宇城さんと比べて甲野が一番とか書いてたらそりゃ幻想以外の何者でもないよ。

これはいいとして

＞その辺の素人にやられてしまう甲野が相手になるわけない。

大概の場合、新技の実演で失敗して相手の攻撃が入っただけであって実力で負けてるわけではないようだ。
塩田さんでも相手の掴み方や姿勢次第では技が掛からなかったがそれが即その相手に敵わないことになるかといえばそういうわけではないだろ。

>>711
研究家だとあれほど本人が言っているのにまだわからなかった奴がいるのか（呆

もし武術家なら価値を優先して手段を選ばぬよ。

悪評が立とうが、たとえ犯罪だろうが。

そもそも武術家なら名を惜しんで手合わせなど一生しない。

黒田は代々武道家の家に生まれて、子供の頃から英才教育を受けてる
宇城は競技者としての実績もあって、元々運動神経が良さそう
古武術ヲタはほとんどキモヲタだから、同じ臭いを感じる甲野に親近感を持つんじゃないかな

>>714
それでいいじゃん。黒田や宇城なんてエリートなんて、雲の上すぎて参考なんないところもあるよ。
だいたい旦那芸で自慢できるレベルが、武道オタのある意味理想だろ？
みんなの前で、「はいはい！オレはこうやってアイキアゲなんてできますよ！」「おお！すげぇ」
って少し尊敬されるくらいがいいんでしょ？
実際に人殺す術を究めても、軍隊かコロシヤくらいしか現代では就職先ないよ。
そういう意味で甲野はある程度本物の旦那芸を出来るようになった

武術オタの星

高岡＞黒田＞宇城＞【【【永遠に越えられない壁】】】＞日野＞甲野＞長野
こんなとこやろ
宇城は壊れてきてね

>>716
高岡ってそんなにすごいか？　刀持ってたら黒田が上、素手なら宇城が上だろ。

>>715
あの汎用性の高さや威力は旦那芸なんてチャチなレベルじゃないよ。
やっかみも程々に。

>>718
あれを旦那芸といわずに、何を旦那芸と言うの？

>>715
＞だいたい旦那芸で自慢できるレベルが、武道オタのある意味理想だろ？
＞みんなの前で、「はいはい！オレはこうやってアイキアゲなんてできますよ！」「おお！すげぇ」
＞って少し尊敬されるくらいがいいんでしょ？

居合ごっこの雨龍じゃあるまいし。
圧倒的な実力差でかっこよく倒すのが武道オタの理想でしょ。

>>717
黒田が長年修行して体得した正中線を
最初から装備していた高岡
無足の受身もなんなく普通に再現できる

宇城打撃と高岡打撃では宇城のほうが上やも
しかし合気は高岡の方が上
悪意タップリのフルコンも貴乃花でもマイクタイソンでも掛かるレベルと
認めざるを得ない

>>719
甲野流が素人に毛が生えた程度の旦那芸だと本当に思うか？
余程感性が鋭くて体が開発されてなきゃあそこまでできないよ。

昔から武道なんて役に立たないとはっきりダメだしされてるのは事実だよ。
本当は武器を持って徒党を組んで戦うのが人間の姿なんだから。
それを分かった上で敢えて武術や格闘技に価値を見出す訳だろ。
人それぞれでいいんじゃないの。

>>722
719みたいのが出てくるから古武術家は綺麗事でうまいこと交流や手合わせの申し出を断るんだろうね。
講習会でこーのりゅーと同じ条件設定で何百人に手を取らせてたらその辺の武道家の技なんか掛からないよ。

旦那芸なんて範疇を越えた実用性を求める為の条件設定だしね。

>>722
あそこまでっていうほどなのは手裏剣だけだろ。
ほかは、各分野を趣味でやってるおっさんと同レベル。
投げなんかは合気道やってる同世代と変わらんし、刀持たせても剣術やってる同世代と変わらん。
あれこれやって、どれもそこそこできて、口だけは達者ってのは典型的旦那芸だろ。

これの1:55とか、確実に刺されてる。
http://jp.youtube.com/watch?v=AwY4lN24Vfk
で、こんなの妄想してひけらかすから、バカにされてるわけだ。
「必殺技考えた〜！」って言って許されるのは小学生まで。

>>723
ちょっとできる人なら「どっからでも取ってください」ぐらいは言うぞ。

>>721
正中線も無足も合気も自称でしょ。その道の専門家には認められてないよ。
ていうか冗談で言ってるのか。

>>717
刀でも素手でも高岡が勝つ。
残念ながら。

>>721
打撃でも高岡が上。
残念ながら。

>>727
そう思う根拠は？
武蔵のDSとか言っててぐにゃぐにゃで気持ち悪いのに自信満々な写真とか、マジ笑えるんだけど。
黒田みたいに見ても真似できない次元の技を持ってるなら、人前でガンガンやればいいのに、
身内や信者の前でしかやらないよね。あと、あのキモイ嫁を天才とか褒めまくってる時点で、
高岡は信用ならん。

>>729
印象でものを語るな。

宇城さんは本当にどうしちゃったんだろうな
最近の宗教臭さはヤバいと思う
本出してもあんなの参考にならねーよ

>>729

高岡さんは底の知れない人だよ
講習回で見極めてやろうと思ってたら俺の方ジーっと見るんだよ
相手が何考えてるか全部わかっちゃうみたい
俺はあの人とケンカしたいとは思わんわ

オレも高岡は偽者だと思うな

>>725
＞ほかは、各分野を趣味でやってるおっさんと同レベル。
＞投げなんかは合気道やってる同世代と変わらんし、刀持たせても剣術やってる同世代と変わらん。

そのおっさん達やその師匠クラスが体験して目から鱗を落としまくってるんだが。
大体、普通の合気道おじさんや剣術おじさんじゃなかなか格闘家や剣道家に対等かそれ以上だとは言わせられないぞ。

できる人からパクッタ技術だからそりゃ当たり前。
問題は低いレベルでしか再現できなかったり、間違った解釈をしてたりすることだ。
パクられもとの人の技術もその程度だと勘違いされなきゃいいが。

では書いてる内容を性格に引用させていただく
天才の証明という本に
五歳にして電柱一本を一日で薪にしてしまった経験
六歳にして一日で大人二十人を埋められる穴を掘ってしまった経験

天才の証明からの引用です
労働ということでは、筆者には
幼児は完全に大人以上の労働力になりえるという確信がある
それは全く自分自身の体験そのものに由来する確信以外の何も出もない
自分がノコギリで丸太を切り落とす速さは
五歳に時点ですでに熟練した大人に劣らなかった
しかも持久力は圧倒的で
丸一日のこぎりをひいていても手に豆一つ出来なかった

合気奇跡の解読からの引用です
中学一年生のとき、筆者は大変な交通事故にあった
横断歩道を渡って歩いている際
他の車が停止している隙間をすり抜けて
暴走してきたトラックにはねられたのである
正確に言えばトラックに触れる刹那にその風圧に吹き飛ばされるかのごとく
身をひるがえし、都電（当時都内を縦横に走っていた路面電車）
軌道上に飛び込み受身をしたのである
しかしそこには、筆者が立ち止まってやり過ごすつもりでいた
都電が迫ってきたのである

甲野の場合は講習会の値段も安く甲野さんに恥掻かせてやるという奴も来る
だから失敗も多い　だけどその甲野のスタンスは評価できる
高岡の場合は高い金を払ったんだから本物であってほしいとの心理が働く　擁護システムだな
また高い金を払ってまで行くやつはその時点でマインドコントロールされているので技もかかりやすい
高岡も甲野のようにアンチにもバンバン技かけて証明すればいいんだよ
料金安くして技を公開してみろ　試しにいってやるから
　

飛び込み受身をとって起き上がりかけた中腰のところを
今度は都電に文字通り吹き飛ばされたのである
飛ばされながら回転受身をとったところを
勢いの止まらぬ電車にさらに弾き飛ばされるのを繰り返し
最後は電車の車輪に巻き込まれる寸前で助かったのである

この事故の一部始終をたまたま見ていた
近所の商店主はこの子は完全に死んだと思ったそうだ
しかし不思議にも筆者は、全くの無傷だった
服もカバンもビリビリに破れているにもかかわらず
怪我一つしていなかったのである
これを奇跡などという心算はないが
筆者と合気との出会いは実にこの事故がきっかけとなったのである
せいかっくに引用させていただいた。

>>697
中一のときに大事故に遭い都電にひかれても無傷だったとか
これなんかもさ、はっきり嘘。ソースは都電の下に巻き込まれ
、下の機械の部分に当たったりはねとばされたりしたが、
運が良かったせいまあるが、柔らかい体の使い方で無傷だっという話だよ。

正確に引用した文章を見ていただいてもわかるが
あなたこそ嘘。

たまに誤字脱字がありますが（すみません）
文章は正確に引用しました
皆さん高岡英夫氏の話を信じていますか？

>>697
数字の捏造などしていませんよ
天才の証明と合気奇跡の解読に書いてありますから
あなたこそソースを知らないんでしょう

>>742

いいんじゃないの？別に
自慢好きな高岡さんの事だから誇張はあるかもしれないけど
あの人のトレーニング理論が面白いのは事実だからね
しかしアンタもよく調べてるねｗ

みんな自称の話だからなあ。なんでも言い放題。

高岡本人の話になると胡散臭いものを感じるが
理論はなかなか面白いな。
DS図の客観性のなさには未だに疑問を感じるが、身体意識という発想はなるほど、と思った

高岡が胡散臭いのは信者しか相手にしないとこだよね。

合宿参加なんか自由だから行って来い

高岡が歩いてるの見たことあるけどアレは凄いよ。
あーいう歩き方する人って見たことないね。タコみたいな超柔らかい物体が
抵抗なく平行移動する感じ。ホバークラフトみたいに地面から浮いて手足を揺らしている
、そんな印象を受けた。あの歩法を見ちゃうと他の人たちが居着いて見えるよ。

武術に関しては見てないからなんとも言えないけど、脱力のレベルは相当なものだね。

96年くらいの軸タンのセミナーに参加して高岡さんを初めて見た。
その頃まだゆるは公開されてなくて、
高岡さんがゆるらしい運動を、講座前に黙々とやっていたが、
あまりの動きの異様さ異質さに、みんな引き気味に凝視していた。
私なんかは、この人頭おかしいんじゃないか？と最初思った。障害者の発作のような動きだな…と思ってしまった。しかし高岡先生は「みなさんも体ほぐしておいて下さいよ〜」と、変な動きをしながらも普通の事をいうので少し安心した。
その頃の高岡先生のゆるは、今とくらべてもっとはるかに動きとテンポが早かったように思う。
多分高岡先生のレベルだから、あれだけ早くても効果があったのだろう。
その中の動きで、前屈して片方の腕をプランプランさせるのがあったが、
あれが凄かった。まわりから「スゲェ…」と感嘆の声がもれまくっていた。
それはイカかタコのような軟体動物のように関節がないように限りなく滑らかで、
しかも力強さも同時に秘めているように感じた。中国拳法の（本格的な）八景というのはみたことないけど、もし出来るとしたら、あのようなしなやかな腕から繰り出されるのではないかと想像した。

最近はレベルの高い動きを出し惜しみしてかあまり見せてくれないけど、
またたまには見せて欲しいものだと思う。

>そのおっさん達やその師匠クラスが体験して目から鱗を落としまくってるんだが。

そりゃ珍奇な技を見せられたら驚くだろ。
甲野は珍しい技ばかりを集めてるような人だし。
甲野にとっちゃ珍しい技＝達人の技法なんだろ。
甲野って典型的なオタクだからな。

本に書いてあることを全て信じちゃう人っているんだね。
こういうカモネギがいるから、世の中から詐欺師が絶えることがないんだろうな。

>>751
シンプルな技を難易度の高い条件下で掛けるから驚かれてる。

掛けれないからいろいろ問題になってるわけで・・・。

>>737
あー、おれもあるよ。

時速50kmで自転車の前輪が完全にロックした瞬間に
ペダルを蹴ってハンドルを飛び越えて普通に立位で着地していた。

>>737
だから、その程度を不思議だとか嘘だとか怪異だとか言うなｗ

おまえらの身体経験はその程度だと言うことを自白しているだけだｗ

>>738
＞料金安くして技を公開してみろ　試しにいってやるから

言っているわりには金すらない甲斐性無しかｗ

立ち会いというのは命をかけて行うものだ。

それを金の多寡を持ち出すとはどういう了見だ？？

>>746
普遍的に同意。

>>757
> 立ち会いというのは命をかけて行うものだ。
どこの世界のキチガイ？　妄想世界の住人？　現実見ろよ。

>>754
十中八九の相手には掛かってるのにほんの一握りの失敗例をクローズアップするのは嫉みと取られてもしょうがないよ。

>>759
不逞鮮人は武道のたしなみがないからわからぬのだろうな。

合気芸のようなものは高岡ですら失敗してるから。
何人かの生徒に掴ませてみたけれど、一人だけ技の掛りがまずかったとか、
ちょ、ちょっと失敗しちゃいましたけど〜みたいな事は普通に言ってるし。

インチキとか贋物とかそういう問題じゃない。

キョクシンの壮年部の試合に出てそれなりの結果
出していただければ信用するんだが。
一般部に出たら、お怪我されてしまいますよ。

>>753
難易度が高いというよりもトンデモな状況ですね。

>>760
お客様を楽しませるエンターテインメントとしての曲芸なら、偶に失敗しても問題が無いのは当然ですよね。

>>743
天才の証明には、自転車のサドルが吹き飛んだ話も載ってたと思うが。

ムエタイもどきの我慢相撲を勝手にやっていてください。

あと、空手を詐称するな。

>>757
高岡の講座なんかに高い金を払ってる時点でマインドコントロールされている奴らばっかじゃん。
そんな奴らに囲まれたくないんだよ。値段が安けりゃアンチも来る。高岡はアンチもいる状況で実力を証明してみろ。

高岡の講座って無料体験もあったような

>>768
その講座は武術の技を体験させてもらえるのか？　ただだったら行って化けの皮剥がしてやろうかね。

高岡が一般向けに技を公開して、一般参加者に手を取らせてみたとしても、
その一〜三割方は技の掛りが甘かったというようなことが当然起こり得る。
したら、それがデカく誇張されて「高岡のは全く駄目」などと2chで言いふらされる。
そりゃ高岡もやりたくはないだろう。
大体、高岡は忙しいからそんなことやってられない。

>>769
今調べたけど、無料体験はゆる体操だけっぽい。

残念！

>>764
そんなんじゃスポーツ選手や格闘家は感心しないっての。
彼らは馬鹿でも暇でもないんだから。
実用性を見いだしてるから集まる。

>>772
実用性ってパフォーマンスのですね。
確かに甲野の自己宣伝はスポーツ選手や格闘家のような客商売の人には役に立つんじゃないですか。

それとも甲野の身体操作とやらの技術に実用性があるとでも？
スポーツ選手や格闘家は一体何年間或いは十何年間甲野の弟子だったんですか？

甲野の古武術で名を売るパフォーマーとしての実力は誰もが認めるんじゃないですか？
だからスポーツ選手や格闘家も甲野の名声を利用出来る間ぐらいはくっ付いてますよね。

ちなみに江原啓之や細木数子にくっ付いていた連中って閑で閑で仕方なかったんですかね？
或いはこいつらとくっ付くことに実用性を見出してたんでしょうか？
又は江原啓之や細木数子は優れた霊能を持った本物の霊能者だったんでしょうか？ｗｗｗｗｗ

>>770
だったら甲野より高岡の方が上とは書かないこったな。
高岡は信者を相手にしているだけで甲野のようにアンチがいる可能性が高いシビアな場で技をかけているわけではないのだから。
信者相手に技見せてるのだからそりゃ高岡信者は高岡の技は黒田や宇城より上だの2chで言いふらすよ(笑)

自分のやってる講習会がシビアな場ってｗ
どんだけ甘い環境で武術研究家をやって来てんだよ。

そろそろ長野の書き込みだと決め付ける事で甲野の達人伝説を守りたい気違いが現れるかな？

　
　安い価格設定だと猜疑心を持っている人間も多い＝甲野の講習会

高い価格設定だとすでに洗脳されている人間が多い＝高岡の講習会

>>773を読めば甲野さんの達人イメージが崩壊すると？ｗ

>>773は体験せずに浅い知識だけで見当はずれな批判してる脳内君ぽいな
少しは外に出たほうがいいぞ

>>774
綺麗に技を掛けて見せるために参加者の手を取るんじゃなく
より困難な状況に挑戦するためにやってる感じだよね

>>779
甲野さんの講習会の敷居が低い為に色んな人が集まる中には甲野さんに一泡ふかしてやるなんて考える輩も来る可能性が高い。
よく甲野さんが技を失敗したという話がありますけどもそのようなシビアな状況なら失敗する確立も高くなるわけで、
高岡さんみたいに高い金を払って高岡マンセーな人達に技をかけたところで信憑性に乏しいですよ。
技の失敗があったとしても甲野さんのスタンスの方が信用できます。

甲野さんのように講習会の敷居を低くすれば高岡さんが失敗することも増えるのでは。
高岡さんが敷居の低い講習会を甲野さんと同じ頻度で行ってそれで甲野さんより失敗が少なければ甲野さんより上と言ってよいかもしれませんが。
実際は高岡さんが高岡マンセーな人達以外に技を掛けることは少ないのですからあまり高岡さんが一番！みたいなこと書くのは控えた方がいいと思います。

甲野さんの講習会は研究発表＆交流のための場
高岡さんの講習会は高岡さんが「教えてあげる」ための場

高岡さんもまず教える前に研究発表として高岡マンセーな人以外にも技を掛けてみればいいと思います。
そうすればその後の講習会でも説得力が違うと思いますね。
技の失敗続出の可能性もあるだろうけど高岡マンセーな人達だけに支持されても意味ないでしょ。

高岡の講習会がマンセーの場なんて
アンチの思い込み
高い金払ってマンセーしに行くわけないだろｗ

高い金を払っているのだから本物であってほしいという心理が働くだろうしマンセーな人だからこそ高い金を払う。
マンセーな人しか来ないように料金を高くしているという仕組み。
高い金払ってまでマンセーしたい人ばかり集まるのが高岡さんの講習会。
俺は高い金払って本物を習っているんだといった優越感を金で買っているのです。
高い金を払ってまで道場破りはしないでしょタダだから道場破りをする。
安い料金なら高岡さんの実力を疑う人も来ますよねその人達に掛けて証明すればいいでしょ。
高岡さんに自信があるのなら握手会のノリで合気をかけまくることが出来るはず。

甲野批評も高岡批評も、見たり触れたりしてからにしたら？

目くそ鼻くそを笑うって奴だな。高岡も甲野もインチキ。
両方ともちょっと鍛えこんでるヒトには通用しない代物だぞ。こんな連中を宇城さんと一緒にするなといいたい。
甲野なんかＮＨＫで、恥かかせてやろうという気が微塵もない人たちにも失敗してたしね。
ロクに鍛えてないのを見れば分かるはずだが、武オタはそういう見る目がないから騙されるんだな。

甲野も高岡も長野のインチキより遥かにましだな

それはいえる。

講習会の料金が高いほうが本物の法則
宇城余裕で3万
高岡3万〜1万
長野1万
甲野3千〜

３万て合宿とかじゃないの。
時間の長さも考えなきゃダメだぞ。
5,6時間で７千円が普通だと思う。

甲野良心的じゃない。
長野のが高いのか？甲野の二番煎じのくせに厚かましいなｗ

長野は参加者に1万円を払うべきだな。

寂しい中年に付き合ってくれる暖かい人たちなんだから。

>>778
どこにでも気違いはいますからね。
甲野が達人であって欲しい人はいるでしょう。

>>779
とうとう反論出来なくなって個人攻撃ですか。
所詮あなたはその程度なんですね。

大体アンチが相手なら失敗する、ってそれは能無しって事だろ。
それを認められないのは信者ぐらいだな。

>>794
個人攻撃とかｗ
あんたは誰と戦ってるんだｗ

>>790
高岡は十万取るだろーが(笑)誤魔化してんじゃねーよ！
あんたら高岡に十万払った時点で「アッチ側」だよ。そりゃ信者にならバンバン技かかるだろーよ(笑)

>>769
念書書いとけ。

>>773
おい、オカルトオタク。

おまえはスポーツか武道でなにか業績は残せたのか？

当然その上で言っているんだろうな？

>>780
金をけちらず手前が化けの皮をはがしてこい！

己にで金庫とを人に期待するな。あほうが。

>>792
同意。

長野は殺すべきだろう。

>>801
あーあ、やっちまったな。通報されたら逮捕だよ。おめでとう。

高岡さんは「気」と呼ばれているものを３種類に分けて扱っている。
その点、ウシロさんより上。

徐々に宇城センセーが藤平光一センセー化してきているな。
行き着くところは気の郷ならぬ気の城か。

宇城先生が言ってる事はここで散々叩かれている西野先生が二十年前にほとんど同じ事言ってたよ。

ていうか江戸時代から言ってるだろ

>>796
もちろんここでレスをしている方達ですが？
ここは２ちゃんなのですからレス内容で議論をすべきでしょう。
私の正論を述べたレスに対しては論理的なレスを返して欲しいものです。
そのレスが納得出来る内容なら、私は何時でも相手の意見を認めるつもりですが、感情的な甲野擁護以外のレスは無いのは残念です。

>>799
私のレスを読んで私がオカルトオタクだと思えるようなら、あなたの読解力には何か欠陥があるのでしょうね。
それはともかく、実績とはどんな実績の事ですか？
実戦を経験した創始者が残した古流の技法を、実戦どころか試合すらまともにやった事がない武術オタクのオッサンが妄想で改悪して珍技を作り出すような、そんな実績でしょうか？
私にはそういう実績はありません。

>>807
君は２ｃｈで議論するために甲野と高岡の信者になったんだよね

>>807
過小評価して批判する根拠が勝手な思い込みでしかないから脳内だと言われるのでは

>>807
なにが感情的な甲野擁護だよ
>>773以降、一番妄想が炸裂してるのは誰だよｗ

>>809
あなたが過大な評価をしてるだけですよ。
甲野を評価する為の資料など、いたる所で売ってますよ。

>>810
さあ？誰でしょう。
私では無い事だけは確実ですが。

資料って・・・
体験もせず、体験したアスリートの生の声を聞くこともなく批判してたのかｗ

夏ですからｗ

体験し、甲野さんに師事した長野さんの言葉は重いということですね。分かります。

>>812
誰がですか？
資料を売ってると言ったら、それが資料だけって事になるとは。
小学生ならその程度の国語力でもかまわないかも知れませんけど…。
ちなみに甲野が何をやりたいのか分かっていれば、見ればその実力ぐらい分かりますよ。
見ても分からない程度の実力しか無い人なら、甲野でも技を掛ける事は出来るでしょう。
甲野でもその程度の実力はあるでしょう。
また、見ても何も分からない理解出来ないような人を引っ掛けるのは簡単なんですよ。

>>812
生の声とは？
まさかあなたは出版物を通して記されたアスリートの語りは全部捏造だと信じてるんですか？
アスリートってのは自分の名前で出鱈目を書き散らかされても、文句一つ言わない人達なんですか？
直接出会って自分の耳で聞かないと信じられないとか？

自分に不都合な事は全部嘘だと思って生きていくのは楽しいですか？
しかし詐欺には気をつけて下さいね。

>>813
そうですね。
>>812のような文章も読めない子供が暴れて困りますね。

>>807
おまえは性根が腐っている。

根拠が希薄と言われて「資料ならあるよ」と答えたんだから
それが3WTDCFCZ0にとっての最大の根拠と取られても文句言えないぞ。

ID:3WTDCFCZ0

ゾウさんぱおーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アスリートの生の声と言ったら、それが出版物を通して記されたアスリートの語りは全部捏造だと信じていて
アスリートってのは自分の名前で出鱈目を書き散らかされても文句一つ言わない人達という事になるとは。
小学生ならその程度の国語力でもかまわないかも知れませんけど…。

議論のうえで相手を小学生呼ばわりかよ・・・程度が知れるね
相手を説得したいのなら、ある程度の節度は持たないと誰も聞いてくれないよ

相手にするな。

>>820
上の方で印象でものを語るなって怒られてたやつでしょ。
最初から程度は知れている。

ここはスレタイの人達に対してどういうスタンスの人間用のスレッドなんですか？
どうもアンチ専用にしか見えないんですが……

スレタイからしてアンチ専用だろ。
宇城さんはともかく甲野と高岡が達人なんて、悪い冗談にしか思えない。

さまざまあれども見方は人それぞれ。

>>825
それを>>824みたいなのに言ってやれよな

まあ攻防技術が確立してる分宇城さんが遅れをとりづらいというだけで
単純なパワーやスピードはさほど変わらないというか皆凄いもんだよ。
その遅れをとらないというところが達人と呼ぶに相応しいか否かを左右するんだろうけど。

しかし甲野ｾﾝｾにしろ黒田ｾﾝｾにしろ肥田春充開祖にしろ
頭髪の減少には無力というのはどういう事なんだろう。
昔の写真と比較すると特に……

高岡ｾﾝｾはあんまり変化してないように見えるのはDSのおかげ？

>>828
待て。春充は剃っているだけだぞ。ただ、晩年は老眼鏡をかけていたらしい。

>>829
そうだったか指摘有難う。

まあ↓の写真見ると御二人の変わり様に……（いや技術とか優劣とかじゃなくて）
ttp://fukushodo.com/TOPPAGE_LINK/sagawa_betu.html

>議論のうえで相手を小学生呼ばわりかよ・・・程度が知れるね

え？あなたはリアル小学生なんですか？
まともな国語力があれば「小学生なら小学生ならその程度の国語力でもかまわない＝小学生でないなら問題あり」と理解するんですが。
つまりあなたを小学生では無いという想定で語ってるんですけど、もしあなたが小学生で無いならとんでもない馬鹿だと断言出来ますね。
ここまでのレスの内容で証明出来ますから。
甲野信者には本物の馬鹿が居る訳です。
もちろん甲野信者全員が馬鹿とは限りませんけどね。

>相手を説得したいのなら、ある程度の節度は持たないと誰も聞いてくれないよ

誰も信者は説得出来ないでしょう。
オフ会でもやらない限りね。
ただここで信者の愚かさを明らかにするのは有意義ですから。

>>831
そんなに嫌ならここに来るなよ

もっとも。

>>831
信者なんかいないって。
皆、宇城さんやそれ以上のレベルの存在を知っていて
甲野さんが絶対的だなんて思っていない上で、
「あんなのたいしたことない」と言う物知らずに対し
「そんなことねーよ」と教えてくれてるんだよ。

高岡は理論はともかく空手やってたぶんまだマシだが、甲野はどうにもならん。
秘伝オタの延長上が甲野って感じ。

その秘伝ヲタの延長にも敵わない>>835。

メディアの力は偉大だな。ただの秘伝オタにもこんな信者がつくようになるんだから。

高岡「こんなＤＳじゃあわかりませんよｗｗｗ」
甲野「私のなまくら稽古で身に付けた技にこんなに驚くなんて
この人の人生は一体なんなのだろう？」


(＃｀皿´)ムキー！

>>835
私にはファイター的要素がないとは言ってるが、素の体力は結構あったんじゃないか。
マラソンと相撲は得意だったみたいだし、今の技術の芽が開いたのも若い頃の修行があればこそという印象だが。

>>837

>>834を参照。

その必死さが信者の証拠。
自分で信者だという奴はいないからね。しかし行動に現れてしまう。

甲野はたいしたことはないが、そこそこ斬新な発想をよの中に発信する。

長野は甲野の二番煎じで、世話になった人の悪口・暴露話を世の中に発信する。

それでいいじゃないｗ

>>841
信仰対象を絶対視しない信者なんて居ないだろ
自分に都合良く拡大解釈しちゃいかんな

甲野は松林左馬之助や黒田泰治のような伝説的名人に比べればたいしたことはないが、
格闘家やスポーツ選手に相手のルール内で有効性を示せて
斬新な発想を世の中に発信する。

長野はその技の上っ面を間に合わせのやり方で真似てるだけでガチンコでの実用性は無く、
世話になった人の悪口・暴露話を世の中に発信する。

これが正解。

高岡英夫の伝説的名人の再現て全部同じじゃね
武蔵も円四郎も
ゆるゆる足の外側からずっこけて剣振るんだろ

>>845
江戸まではそういう身体の使い方が普遍だったのでは？

んなわけない。

>>845
高額販売してたドラえもんやらゴジラのDSで動いても同じなんじゃないのかな。
どれを見ても高岡風の気持ち悪いぬるっとした動き。

ノーベル高岡とその他大勢に過ぎない雑魚を
一緒にするのはそろそろ止めてもらおうか

>>849
高岡乙

いま、NHK「サイエンスZERO」のビデオを見てたんだが、
人間のDNAには植物（炭水化物）を代謝する機能が含まれてないんだと。
本来は肉食だったらしい。炭水化物の分解は主に腸内細菌が担ってくれているそうだ。

甲野のバカにしている科学って凄い事を教えてくれる。

植物食べて喜んでて、日本人は肉食に向かないとか言ってる奴がいるとしたら、
日本人は人類じゃないと言ってるのに等しいな。

>>851
お得意の発想飛びですか？

>>851
甲野を批判しようとして甲野と同じレベルになる。
まるで長野の様だ。

>>851
腸内細菌込みで日本人。腸内細菌なしで生きられる人間なんていない。
でだ、肉がいいか野菜がいいかは持ってる腸内細菌の種類による。

次スレ

高岡英夫x長野峻也x三浦朋春x現世の達人たち19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1217572717/1-100

なんかメンツがガラッと変ったな…
ていうかなんでもう次スレなの？

>>856
ただの荒らしだろ。

無視の方向で

甲野の話は面白いよな
興味をそそる話を見つけて読ませる才能はあるよ

長野の文章はクダクダで悪口ばかりで文才がないよな

目くそ鼻くそ。

長野さんが目くそで、長野さんが鼻くそですね。
分かります。

甲野が目くそで長野が鼻くそ。甲野が少しマシだが、どっちにしろはた迷惑なくそ師弟なのは間違いない。

中身のないレスにワロタ

ジャンボ尾崎がダブダブのズボンを好んで穿くのは下半身のフリーを保つためなのだ。
これは高岡がジャンボ尾崎をDS鑑定した結果の発言。
甲野がゆるい和服に固執するのも常にフリーを体現したいと思っているからなのだろう。

甲野のはただのコスプレ。刀まで携帯してるしね。

尊敬している人を前に
帯刀して現れるのが彼の礼儀

そういうのをコスプレというんだよ

>>866
自分で勝手に礼儀を作られてもな〜

尊敬している師にはビンタを喰らわせるのが長野の礼儀ってのもありかい？

>>847
否定する根拠はない。

身体の使い方は文化によって異なるからだ。

論理の飛躍が複数見られる。

「頭の掃除を日常に。」

>>859
エピゴーネンは所詮エピゴーネンでしかなくオリジナリティーは当然存在しない。

>>862
甲野は長野の師ではない。

>>865=>>867
国語を学べ。

またヘンなのがきたな

tronと気功。すごい。

論拠も挙げずに断言する凄い電波が来ましたよ

>>それにしても、人々のためによかれと思って制定されている国家の制度や、世間の常識が、その「よかれ」と思って決められていること自体に問題があるのだ、と気づいてしまった人間は、どういう道を選んで生きていったらいいのだろう。

今頃何を言ってるんだ、このオッサンは。

この間の学校教育否定といい、あまりにも幼すぎるんじゃないかね？

思春期にありがちな思考ですな。

>>875
年代的にサヨク全盛の頃の人だから影響受けたまま成長してないんでしょう。
甲野氏の論法はサヨ連中と同類の、現状否定はしても解決法は一切出さないってヤツだから。

国家の制度や世間の常識を、何の問題も無い完全なものだと思ってる奴なんか中学生でも居ないよ。それを殊更大袈裟に語る所が鼻につく。

戦前の日本を否定するサヨも同じなんだよね。戦前の日本はユートピアじゃないんだから欠点を論えば幾らでも出来る。それぐらい誰でも知ってる事なのに、サヨ連中は戦前の日本の欠点を啓蒙しようとするんだよね。
しかも「無知な大衆を啓蒙する自分」に陶酔しているのがキモイｗ

また必死な人たちが・・・

>>877
ウヨサヨ関係ねぇよ。バカはどっちいってもバカ。時代、地理とわずバカ。

>>878
甲野さんを否定されて悲しい？
仕方ないよ、だって甲野さんには実力が無いんだから。

>879
左翼は思想だけどサヨクは馬鹿ですよ。
サヨクとは反日の馬鹿である、が定義ですから。

>>880
キミは了見が狭そうだな。甲野信者よりはマシかもしれんが。

あんまりネット情報に頼ってちゃイカンよ。

まあ脳内君だし。

全共闘の世代はこういうの多いよ。
あのころは反体制がファッションだったからね。