柔道の不透明さ

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1名無しさん@一本勝ち
優勝したものが北京に行くべきじゃないのか?
2名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:10:24 ID:ywsfujlv0
あたりまえっすよ。
3名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:13:01 ID:ywsfujlv0
こんなだから衰退する。
4名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:14:40 ID:Mi9gSKsP0
負けた谷を選ぶなんて…クソな選考だな
過去の実績??なら野村だって選ばれて当然だ

日本柔道オワタ…
5名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:16:05 ID:+kKAk4vy0
山岸は最近でも最高な出来だっただけになあ・・・
6名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:17:02 ID:9S9zdyTE0
どっちもブスだからどっちでもいいじゃん
7名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:20:19 ID:9S9zdyTE0
ドッチモブスだしドッチでもよくね?
8名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:21:20 ID:bK8kFO9PO
女子-48は山岸よりも谷の方が確実に金メダルを獲得できる可能性が高い!
谷にとっては国内の大会で勝つ方が難しいのだからな!


9名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:23:08 ID:DQlV7G8e0
柔連最低
最初から決まってるんなら予選なんかするなよ
いつもこうだから応援する気にならんわ
柔道だけはフランス応援します
10名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:32:31 ID:+kKAk4vy0
軽量級の年齢の衰えによるスピードは、想像より速いぞ・・・・
11名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:37:25 ID:OlhaGt/1O
谷 亮子は、いいけど谷本歩実は駄目だろ。
12名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:38:52 ID:YW+zW9Fn0
連覇に挑戦するとこも観たいけど、
予選するなら勝ったヤツが代表になってほしいな。
メダルとか話題性より選手に目を向けてほしい
13名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:41:57 ID:+kKAk4vy0
どうか中澤さえ選手のことも思い出してやってください
14名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:43:16 ID:pfJ80kEL0
谷の方がもっとブス。ブスの中のブス。谷と比べれば美人。
15名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:48:25 ID:uTNfNQQoO
山岸かわいいべや。
16豊田富士電視台:2008/04/06(日) 23:51:04 ID:ywsfujlv0
谷が真ん中で押さえ込まれてたら柔道ニッポンの復活につながっただけに
場外は、残念。
17名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:51:23 ID:bG7p/O/t0
昨年の後半から代表の遠征スケジュールが組まれ、
世界各国の大会に参加して結果を考慮して来たのですが、
その過程は全く無視して優勝した人が代表ですか?
おめでたいですね。
18ココア:2008/04/06(日) 23:53:49 ID:MNVQVkOHO
皆さんと同意見!一発勝負で決めないと予選なんてやる意味ないでしょ。日本の選考はホント?ですよ。谷は好きだけど野村は嫌いと言う協会の意向だろね。日本社会の縮図そのもの!ヒイキだ!くだらん!
19名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:55:54 ID:tM8pdAdv0
勝った選手が出られないなんておかしい!
こんなことやってたら柔道やる人いなくなると思うけど!
20名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:57:24 ID:BNxHJ7JA0
>>17
オリンピックは過去の実績があったらくれるものなのか?
一発勝負だろ。
おまえは早く逝け。
21名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:59:48 ID:BNxHJ7JA0
>>17
オリンピックは一発勝負だろ。
過去の実績でもらえるものなのか?
22名無しさん@一本勝ち:2008/04/06(日) 23:59:58 ID:i0u/Iiv20
柔道のニュースを見てないんで、いまひとつ状況が飲み込めてないんだが
谷とその他の選手の力が同じくらいなら当然若い方を出すべきだろう。
実力に少しくらい差があってもね。
だから単純に勝った方が五輪に行くってのはおかしい。
若い方が4年後も期待できる。谷は年齢的に今回が最後なんだから
「他の誰よりもメダルを取れる可能性が高い!」といえるくらいじゃないと行くべきではない。
23名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:05:31 ID:BnvOkIbq0
さまよう柔連。三馬か隊商にはしっかりして欲しい。トヨタさんとは
円を切りなさい。
24名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:08:20 ID:5TVjgJW10

ドイツ国際で優勝し、今回の日本選抜でも優勝したのに、
北京行けないって、そりゃ若手はやる気無くすわな。

これまで棄権しまくって、今回も負けた谷が代表なんて。
逃げた者勝ちってことか。

世界に有望な選手がいない階級だから、
だれが出ても金メダルのチャンスがあるのに。

25名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:09:53 ID:WtI/FpvRO
今の選考の仕方からしたら谷の当選も野村の落選も順当だと思う。
けど今の選考の仕方だと分かりづらいから
一発勝負で優勝した人を選ぶ方法に変えてもいいんぢゃないかな?
26名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:15:33 ID:bAaZr/bnO
今回女子で優勝して選ばれたのは中村だけだし他も揉めそうだよね
27名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:18:03 ID:E7S02cAM0
興奮して>>20で書きこんで、改まって>>21か。
書き直す冷静さは認めてやる。だから書き込む前にちょっと落ち着け。
少なくとも、あなたの意見に賛同していないから、
全柔連は代表選考委員会を開催するし、それを世間は当然だと思っている。
それよりも何も、一発で代表を決める間抜けな競技なんて存在するのか?
28名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:18:50 ID:XssDEUEnO
あくまでも選考会だから、選考基準のひとつに過ぎない
でも、山岸と上野妹は選ばれないのはおかしいな
あと、今日は負けたけど、五輪前年の世界チャンプで、ドイツでも結果出してる棟田も出さなきゃおかしいのではと
29名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:24:59 ID:E7S02cAM0
女子の48は大変だよな。
強化A指定は谷のみで、B指定に7人いるんだが、
知名度、実績で頭半分リードしているのが谷。
なんだかんだいって決勝までいっているし。
谷を選んでも、誰も文句は言えんだろう。
30名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:27:42 ID:E7S02cAM0
間違えたw人のこと言えんなw
知名度実績で十馬身差で谷。
実力でのリードは鼻差で谷。
31名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:32:26 ID:eODMpdHJ0
もうなんていうかワールドカップみたいに地区ごとに枠増やしてくれればいいのにw
32名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:40:26 ID:igJZCTD2O
>>29
だからさ、そういうやり口が理不尽だという事がわからないのか?
33名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:44:08 ID:BnvOkIbq0
知名度・実績は過去のものでしょう。
実力差は2馬身差で山岸。谷はもう一時のスピードが落ちている。
目を開いてください。谷は山岸にはっきりと負けたのですよ。
「スポーツマンシップ」「恥を知る」は死語でなないと思います。
34名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:48:40 ID:E7S02cAM0
>>32
まったくわからん。何が理不尽なんだ?
知名度実績での谷A指定は当然だし、
特に48なんかは群雄割拠の時代で、
常に谷が勝てないのと同じで、山岸が常に勝てるわけではない。
それどころか、選考委員は代表合宿などで大会以外でも
選手のコンディションや実力を測っているわけだが。
35名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:53:33 ID:j3z2B7U90
柔道みたいな競技で、勝てば代表なんて単純に出来るわけないだろ。
その時の流れで勝ち負けは動く。内容的には出会い頭に入ったって感じだよ。
山岸も言ってたろ。すっきりした勝ち方ではなかったって。
大会前から圧倒的に谷がリードしてる訳。
それを水物の結果で覆せないのよ。
山岸が選ばれるには勝ち負けよりも、自分も、周りも、明らかに納得させる実力差を示す試合内容が必要なんだよ。
36名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:54:24 ID:E7S02cAM0
>>33
知名度は考慮しないほうがいいが、実績は参考にはなるでしょう。
谷がはっきり負けたのはわかる。
しかし軽いクラスでの一回の勝敗が、2馬身差とは思えない。
あからさまに差があるのなら選考委員も谷を選べないよ。
やはり一回の大会だけで判断しているわけではないのだから。
37名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 00:56:50 ID:I4xQ+wRU0
いや、今回の試合を見ると
普通に谷ではメダルは厳しいと見るのが妥当
何より2月のドイツ国際を圧勝した山岸が
海外で勝てないとする理由が無い
ならば勝った山岸を代表にするのが道理だろ
38名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:00:25 ID:igJZCTD2O
>>34
だからさ結果論重視して
選手の夢を壊してるだろ?金を取れるとか取れないじゃなく道理が通ってない。優勝しても出られるとは限りませんなんてバカげてるよ
39名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:03:16 ID:IGvfY6GH0
>>28
>上野妹は選ばれないのはおかしいな
それもすごく思った
確か、前の試合でも勝ってたよね?
40名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:05:09 ID:fmCglLi8O
最終選考会なんて名ばかりである程度出来レース。中村にしたって相手にどんどん指導与えていって優勝したもの。終始腰をひいた姿勢をとっていたのは中村の方。準決勝から審判に勝たせてもらってる。
41名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:08:51 ID:eODMpdHJ0
コンディション的にも2月、4月と勝ってる山岸のほうが
これから上げにかかる谷より維持しやすいのも明白なんだがなあ・・・
42名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:13:25 ID:rEAo6W840
柔連はせめて試合前に基準を示すべき。
こういう勝ち方じゃなきゃ認めない、とか。

後出しで理屈こねられてもやってる方としては
じゃあどうすりゃ出られるんだって気になるよ。

分かっていたのは谷に負けたら絶対に出られないってことだけ。
それだけの情報で山岸に玉砕覚悟で攻めろってのは酷過ぎる。
43名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:14:20 ID:dnx/JCrR0
過去の実績や経験もわかるけど、今現在で誰が強い(勝った)かが大事じゃないの?
昨日の大会も含めて最近の成績では山岸のほうがキッチリと結果を出してるじゃない
山岸からすれば何の為に練習を頑張ってきたのか。五輪に出たいのは谷だけじゃないよ
44名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:14:20 ID:E7S02cAM0
>>38
例えば君は、重量級は井上一択でいいの?
48は誰が優勝してもおかしくないんだが、
欧州遠征未参加組が優勝しても、その娘で確定?
45名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:19:27 ID:rEAo6W840
今から思うと高橋Qを落とした陸連はまともだったな。
当時実力的にはメダル候補だったが選考レースの結果を通した。
46名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:24:17 ID:E7S02cAM0
>>43
だからそれがすごい大事なんだって。
野村は実績、知名度抜群。しかし、準決勝で敗退。その相手も決勝で敗退。
だから選に漏れた。もし決勝までいっていたら、相当悩ましいはず。
それよりまず、ここ半年ぐらいの平岡の出来が良すぎる。本当にキレキレ。
それに対し、谷は決勝までいった。去年の世界選手権でも優勝。
山岸もかなりいいコンディション。しかし、野村と平岡ほどの差ではない。
谷と山岸で、はっきり山岸が上だと言い張るほどの根拠はない。
むしろ世間様、全柔連、選考委員会、JOC、IOCが谷代表でも納得できるほどの僅差。
47名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:25:07 ID:ZfhIX1xk0
選考基準は、今回の大会・体重別等連盟の指定した選考大会。及び1年間の国際大会
を考慮する・・・ということらしいから、世界選手権「金」の谷が選ばれてもいいとは言えるのだが・・・

でもなぁ
そもそもリオの代表選考過程からして怪しかったのだし、最近の戦績はそれだけなんだよね。
で、最終選考会で有効2つ取られてほぼ完敗に近かったということを考えると。

納得できないってほうが利には適ってるね
48名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:26:00 ID:FMoq+OS50
日本柔道界が迷走していますね。

負けた人間を選考するなら、そもそも選考会なんかやる必要ないと
思います。

「負けても金」騒動のお陰で、野村君が見せしめになりました。
男子で軽量級のスーパースターは野村君が初めてなので、
重量級男子のスターが協会長を務める協会に、
4連覇させたくない人がいたのかもしれませんね。

谷さんも、人間的にも実力的にも不世出の柔道家なので、
より美しく現役を引退するなら、負けたことを理由に
自ら五輪を辞退するだけの勇気が欲しいものです。

あと、言い訳せずに頑張ってきた棟田君頑張ってほしいです。
言い訳の多い井上君の時代は過去のものです。あれだけ
周りが支えなければ勝てない王者は不要です。

国威の為に金メダルはありがたいですが、スポーツは言い訳のできない
フェアな闘いが国民を勇気づける面もあるのです。過去の実績で
選ぶのは、この閉塞感漂う日本社会で「どうせ俺たちはダメなんだ」と
底辺から這い上がろうとする若者に悪い影響を与えるのではないでしょうか?
49名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:27:04 ID:rEAo6W840
>E7S02cAM0

谷信者がキモイんですが、、
50名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:29:02 ID:d26MOvyjO
>44
それは極論。
山岸は実績もあるだろーよ。
51名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:29:29 ID:whYRc3O30
谷が悪い。
大体、ポイント貰って得意のかけ逃げで時間潰すつもりが、そこで逆転されて
完敗じゃ話にならん。せめて有効とられた後、押しまくったが残念ながら届かず
くらいの負けにしなきゃいかん。
つーか山岸はあの谷を逆転したんだから相当に強いか、谷が相当劣化しているか
なんだが。審判も味方のかけ逃げ女王を良く逆転できたもんだ。
52名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:31:18 ID:E7S02cAM0
>>49
俺自身がキモいのはいいが、鏡を見てみろよ。
もっとキモいのがいるぜ。信者認定してしか攻撃できないキモいのが。
53名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:33:13 ID:eODMpdHJ0
山岸は強いよ、それだけはガチ
54名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:41:56 ID:E7S02cAM0
>>51
確かに谷は決勝の試合内容が悪かったね。
でもそれより山岸がすごく良かった。
谷だって2回勝って決勝に行っているわけだしさ。

>>53
それもすごい納得。山岸が選ばれてもおかしくはない。
55名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:50:27 ID:j3z2B7U90
だからさ、誰が今回の大会のみで選ぶなんて言ったよ?
野球でさ、リーグ戦の最終戦だけ勝てばそれまでの試合を帳消しにして優勝になるの?
56名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:55:07 ID:CNEANL2D0
>>55

例えがアホ過ぎる。
57名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:56:12 ID:I/eGzioX0
今大会があくまで選考の一部、最終選考会に過ぎないってのを分かってない奴が多すぎる
58名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:57:58 ID:c0emvvUb0
結局山岸は誰に勝ったらオリンピックにでられたの?
59名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:58:10 ID:CVm8NKPF0
>>55
オリンピックでソフトボールは確か、アメリカに二回勝ってて決勝であたって
それで負けて銀メダルになったときがあるはず。

この大会は何ポイント、この大会は何ポイントって決めてれば良いだけの話。

不透明なお金のほしい役員が世界のトヨタを無視できなかったんじゃないの?
60名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:58:27 ID:BnvOkIbq0
>>55
リーグ戦でも山岸じゃないのかな
61名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 01:59:46 ID:CNEANL2D0
ってか、山岸の実績の何が不十分?
谷のせいでチャンスを貰えない48キロ級女子でこれだけの実績残してたらもう十分でしょ?
62名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 02:05:13 ID:CBWv5vc70
それを分かってもおかしいから言われてんだよw
63名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 02:06:34 ID:DI0Agd3s0
今の柔道に言いたい事は昔柔道をやっていた人間からすると不満ばかり。

まず、「柔の道」の理解度
己の限界まで鍛錬し、対戦相手に敬意を表し、勝ち負けに関わらずその試合で至らなかった部分をまた己の限界まで鍛錬するのが真の柔道家。
谷にしろ、井上康生にしろ、勝った時にガッツポーズする時点で柔道家とは言えん。
漏れが柔道やっていた時はガッツポーズしようもんなら後でしこたま怒られたもんだ。
まぁ、強くはなかったからあまりそんなシーンはなかったが…

次にポイント制なる訳のわからないシステム
いかなる場合も一本勝を目指すのが柔道
上記2選手もレスリングのようなポイント制のスポーツであるJUDOのプレイヤーとしてなら評価に値するが。

最後に審判の時間の切り方
組み手争いで時間がかかると即「待て」 これではじっくり組み手争い(自分の形)が出来ない。
また、自分の組み手になった時、動作が遅い。って言うか組み手争いが下手。
自分の組み手になっているのに技が出せないのは本当の自分の組み手になっていないから相手が押さえ込める。

後、組み合う格闘技ほど力の差がでる戦いはない。負けたのはその相手より精進が足りなかったからで、過去の実績で代表になる事自体おかしい。
今の選手には同情するが古参の柔道家からすれば今の柔道(JUDO)ははっきり言って棟田と鈴木以外全く魅力がない。

だから男子の全日本選手権以外は見ていない。昔に比べるとそれでも不満はあるが。

おっさんの意見ですが。
64名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 02:07:20 ID:BnvOkIbq0
巴投げ効きましたね。背が低いと掛かりやすいのですか?
65名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 02:19:14 ID:wbW91xG30
テレビ観ただろ。与太がスポンサーだから、当然な結果。
与太が一切関わってなくて、蜜墨が超メインスポンサーだったら、また違う結果だったのかもしれん。


66名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 02:30:50 ID:j3z2B7U90
>>64
前がかりに来られる時には有効。

まぁこれも心証が余り良くない一因。
巴がらみでポイント取るのは偶然性で結構いけちゃうからね。
ただ外人相手にするのを考えると評価できないのよ。むしろ相手のポイントにされかねない。
まぁだから捨て身技なんだけど、国外試合では危険この上ない。危険度さらに倍だよ。
67愛都:2008/04/07(月) 02:45:28 ID:yz4GVdY9O
谷の代わりに出た北田も負け、中村美里はジョシュネにあっさり負けた。それを踏まえると谷なのかなぁって思うな

選抜だけの結果で国際大会実績十分の棟田が負けて今回優勝の井上が選ばれたとしたら皆、棟田を出せというと思うのですが。何故谷だけは批判的なのでしょう。

野村に出てほしかった
68名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 02:50:56 ID:2s2Snog00
それは谷が嫌いだから
69名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 03:29:23 ID:km/7ANd40
代表発表の時の連盟のオヤジは態度悪すぎ
あんなのが武道家とは情けない
会見中も腕組みしてふんぞり返ってるし
70名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 03:29:40 ID:8Gel5LeOO
ママでも金→話題性抜群
ママ敗れる→話題性抜群

無名で金→他の金と同じ扱い
無名で敗れる→ほとんど扱われない

ママでも金の可能性を考慮すると、しかたない結果だろうな。
71名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 03:48:43 ID:CVm8NKPF0
ジャイアンツの谷は偉いなぁ。

おれ年収分くれるから寝てくれって言われても「お断りします」っていうよ。

年収の10倍ならちょっと心が揺れるが。

マラソンもいえるが日本の選考ってお偉方が牛耳ってんだよ。

あいつらから変えないと何も変わらない。

スポンサーがついてるところの選手が負けて選考される。

優勝したやつは何のために出たのかわからないね。
72名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 03:51:49 ID:Z6v1qjR90
世界選手権金てのが拠り所なんだが、その世界選手権代表の選考だって国内では負けてケチが付いている
今回も負けて二度続けて選考レースで負けての選出
しかも世界選手権以降、国際大会に全然出場しておらず、今回の完敗
これで選ばれるのは納得がいかないわ
素直に応援する気がなくなる
73名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 04:22:29 ID:dnx/JCrR0
ずっとチヤホヤされてきて金も手にして何度も五輪にでてメダルも取った
もう十分だろう谷さん。頼むから辞退してくれ
74名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 04:26:21 ID:JwnrdI1O0
十分じゃないんだろ
「ママでも金」狙ってるから
75名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 04:35:59 ID:Hv7lHliH0
 谷がオリンピックで優勝しても白けるばかりだろうな。
76名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 04:40:38 ID:ddoUQxDN0
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
77名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 05:21:32 ID:ZK7FvgTq0
どっちの方が金がとれる確率が高いかで選考決めるんならwww
こんな茶番大会開くなw

団塊の世代を思わせるわw
この糞を守るためにw若者を犠牲にするってかw
78名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 05:36:06 ID:6MmolaSJ0
谷が突然死でもせん限り同じ階級の選手は一生代表になれんよな。
実績重視って言われても国際柔道の選考でも負けたのに代表になってるし。
同じ階級の選手は国際大会で実績をあげようないしなー
79浅井美和(本物) ◆MozDJWRtZk :2008/04/07(月) 05:44:38 ID:MPPPIeZY0
ちなみに
レスリングは代表選考大会で優勝した選手を代表に選んでますよ。
過去の実績がどうとか、そんな寝言は言わせないでやってます。
この点は非常にハッキリしています。
80名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 06:06:19 ID:9uEfNDXW0
「ママでも金」という個人の目標はチラシの裏にでも書いておけ。
マスコミを通じ、日本の目指す道のように発言する妖怪人間未満のブサイクには辟易する。

コイツが五輪で敗れて最大級に叩かれるのを楽しみにしたい。
81名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 06:51:38 ID:4ARSSLHXO
今回の審判のジャッジ、多くの場面で「?」てのが見受けられた。特に酷いのが藤猪先生。棟田ー康生戦の「一本!」。ありゃ酷い。また、指組み「指導」だっておかしいと思った。あの指導のお陰で康生は釣り手だけ持っての掛け逃げに終始できた。
とにかく、藤猪先生の審判は下手。数年前の全日本決勝の桂二ー石井戦でも石井の大内(桂二、腹ばい)を「有効」とジャッジしやがった。あの人を重要な試合に審判させちゃダメだって。

しかし、あの柔連じゃ康生は仮に北京に出てもダメだろうな。石井・棟田が出ないと金は無理だろうな。
82名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 07:48:11 ID:uj7O5dNl0
2007〜2008の実績 山岸>>>>>谷
昨日の試合 山岸>谷
ルックス 山岸>>>>>>>>>>>>>谷

TOYOTA 谷>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山岸

こうですか!?わかりません!><
83名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 08:38:15 ID:fLmr16QDO
谷は、世界柔道の選抜で負けたくせに代表になって優勝。
今回も負けたくせに代表になったからこれで優勝したら文句ないってか…

いい加減に引退しろや。もう諦めろ
84名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 08:50:07 ID:4N6qj2BX0
TAWARA辞退しろ
国民の期待にこたえてくれ

ママでも金いや、マケけても金とかいらないから
85名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 09:29:06 ID:j3xMyMnM0
オリンピックビジネスにどれだけの金が動いてると思う?

ありとあらゆる代表選考が金のもと。
別に公務員でもないから贈収賄にもならない。

ちょうどチベット問題もあるし、北京オリンピックボイコットだ!!!!!
86名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 09:58:46 ID:bKD6hKiQ0
たぶん、谷は金取るよ。それで終わり。
87名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 10:02:46 ID:j3z2B7U90
まぁそれよか野村の4連覇も見たかったけどな。
あれくらいになったら記録への挑戦ってだけで選んでくれてもいいけどw
88名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 10:08:11 ID:ySCRD7G7O
谷に関しては選ばれてもしょうがないんじゃないか?
外国人に強いから…


福見なんか全然ダメだったぞ
89名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 10:36:10 ID:bKD6hKiQ0
結局、五輪は別物・・確かに谷より山岸のほうが全体的にはいい。
プレッシャー・独特の雰囲気・・・etcすべて含めてスター性がどうか
谷も昔ほどじゃないけど、柔連もそこに賭けた。
90名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 10:40:44 ID:jkZrtOfA0 BE:236472724-2BP(0)
谷もしかり一回戦で負けた人間も代表に選ばれるのってどうなの・・・
一回戦で負けて代表になった人間は試合云々じゃなく
すでに代表が決まっていたということだろ
だったらこの階級は決まったという事で試合をやる必要はなかったのと違うか?

この大会の為に一生懸命努力して勝った選手はどれだけ汗を注ぎ込み
時間を費やしてきたか・蓋を開けてみれば完全な出来レースって・・・・
この選考を肯定する奴もなんだかなあ・・・

山岸選手は谷に圧倒的力で勝った・実力からしても現時点の谷
より数段上であろう・オリンピック金も確実であっただろう
実力ある若い選手がまた潰れるのかと思うと
こんな悲しい事はない・・・
谷選手は良心あるならば代表を譲ってほしい・・・・
91名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 10:51:30 ID:QdltoUC/O
>>90
なんであちこちのスレに同じ事書いてんのw
大会に選考の一翼というのを付加しただけだっつの。
「優勝者が選ばれます」なんて規定はハナっからないんだよ。
92名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 11:04:45 ID:Rf1FcsjLO
今回の五輪が最期だと思ってる人が多いけど
「ママでも金」の次に
「もう一度田村で金」や「子供と金」「祖母でも金」
があるのを知らないみたいだね
93名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 11:16:09 ID:ySCRD7G7O
>>92
吹いたw
94名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 11:19:27 ID:KCCFqxiZ0
国際ルールに文句言えないなw
95名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 11:20:21 ID:JRlIwakp0
昨日の選考会は数ある大会の一つだろ
そう考えれば自然じゃね?>>92吹いたwww
96名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 11:38:36 ID:/Gmpfx+LO
リーグ戦がやれるならその結果だけで代表が決まってもいい気がする
そういうのは無理なのかな
97名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 11:43:56 ID:yFZVPfyyO
にわか共乙
日本の柔道は国技だから金を取ることが使命みたいなとこだから四連覇を目指す野村より金が取れる可能性がある平岡を使ったまでだよ
野村は怪我があったし去年の世界柔道欠場だったし平岡は別の国際大会で優勝してるから可能性が高いんだよ
ちなみに谷は今回の大会で決勝で破れはしたが去年の世界柔道で優勝したから代表に選ばれた
 
これが野村と谷の差だよ
98名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 11:57:30 ID:QdltoUC/O
ていうか五輪の運営側がさ、連覇中みたいな選手はシード枠でも作ってやりゃいいのにな。
まぁでも野村は衰えすぎた。
もちろん本番に向けて調整する能力は抜群なんだが、今回の負け方を見る限り順調に仕上がりつつあるとは言い難い状態っぽいし。
ただ本番に出せば出したでメダル圏内なんだろうけどね。
モチベーションで柔道する人だから。
99名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 12:23:42 ID:/Gmpfx+LO
もうオリンピックに柔道いらないんじゃない?
戦争で負けて意気消沈している日本人を鼓舞する目的でオリンピック柔道が始まったとしたら
もうその目的は果たしたんじゃなかろうか
オリンピックなんてない方が柔道のトップ選手たちは幸せに生きられるんじゃない?
まあテレビで観戦してるのは面白いけども
無駄にプライドが刺激されてつらい面もある
100名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 12:27:12 ID:qQtWiv7iO
スター性で勝てるか!

多分谷は今回の敗戦を研究されて、決勝にも進めないよ。
101名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 13:05:42 ID:ySCRD7G7O
>>99
それは違うような気が…
102名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 15:14:46 ID:Ze3NdYc20
野村が金取れなかった場合:さすがに4連覇は難しいねw
平岡が金取れなかった場合:ちょーおまえ、金取れなかったら意味ねーだろ
                  野村に挑戦させたほうが100倍ましだわ

プレッシャーがハンパ無いです。かわいそうな平岡くんwww
103名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 18:21:52 ID:HYmWvDXw0
光り輝くト○タのお金
実力なんかはクソ食らえ
104名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 18:53:46 ID:eiamDxE+0
かつての橋元聖子を思い出す。
自己満足のためだけの競技人生。
後進を育てる気などさらさらない。
105名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 18:58:23 ID:ySCRD7G7O
>>104
現役選手はそれでイイと思う。
106名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 19:07:45 ID:8WgKXxLaO
今回の試合が選考の一部って言ってる人いるけどさ、山岸はどうやったら五輪に出れたの?
他に何をすれば良かったの?
107名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 19:11:55 ID:eujhfpUbO
全然関係のない話だが篠原が負けたときは気持ちよかったぜw
あのジャッジはねえよなと頭の片方で思ってはいる
が篠原が嫌いだったから溜飲が下がったぜ

選手団が出発する際に成田にてTVのインタビューに答えた篠原
「国民がどうとか日本がどうとか全く考えてないですね
俺は俺のためだけに勝ちに行くだけで
誰が応援しているからとかは考えていません」と
(一語一句こうだったかどうかは自信ないがw)

五輪てのは税金も使っていくわけだよ
間違いなく「日本国民の代表」としていくわけで
選手は納税者に「行かせてもらう」わけだよ
選手は皆自分の為にやっているのだろうし
篠原の言葉は掛け値なしの本音だっただろうと思う
が、社交辞令というものを持っていないのかね
間違いなく「行かせてもらう」立場なのに
礼儀というものを持ち合わせていない
俺は心に思ってもいない社交辞令的言葉を言いたくない
などというのであればインタビューなどに答えなければ良い
わざわざ露悪的な言葉を吐く必要がどこにあるのか

これが日本の代表。それも「柔道」のね
108名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 19:48:24 ID:j3z2B7U90
>>106
安定した試合内容で連勝を続けてれば良かったんでないの?
調子良くても悪くてもそれなりにまとめてくる谷の調整力は異常だぞ。
109名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 22:17:09 ID:mRhzErQv0
田村でもカネ 谷でもカネ ママでもカネ
トヨタ
様々です
110名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 22:21:53 ID:aeJI5QUU0
>>92
それ以前にまず
「負けてもペキン」
だろ、順番的には。
111名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 22:45:05 ID:bjLx/r/c0
>>81
結局みんなイマイチなんじゃないの
112名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 23:41:10 ID:1NG7Y7dyO
しばらく女子柔道は女子JUDOと改めて欲しい
武の道なんて無いよ あの選考会の内容では
最初から結果の決まってる上での試合なんて八百長と同じではないのか?
113名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 23:42:10 ID:XssDEUEnO
谷の場合、あれだけ稼ぐ旦那がいるんだし、子供もいるんだし、後進に道を譲るべきだと思いますが
114名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 23:52:47 ID:Lao4TpYk0
山岸ちゃん、柔道もいいし、顔も超かわいい!!
ヤワラがとっとと引退すれば女子柔道界の顔になれる逸材なのに・・・。
つまんね。
115名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 23:57:04 ID:92KVyLPbO
柔道の場合、今回の結果だけで代表が決まるわけではなく…今までの結果・試合内容・自己管理・実力など全てを考慮した上で代表が決まるので、今回のような選考は普通に有り得る事なのです。

勝っても出られない…それは今までの試合結果が足りない又は今回勝っても、その勝ち方にもよるという事が原因です。

あくまでも今回の試合は、選考基準の一部にすぎないのです。
116名無しさん@判定:2008/04/07(月) 23:58:55 ID:OLDwJxQ50
確かに言えてる・・・
117名無しさん@一本勝ち:2008/04/08(火) 00:02:35 ID:DEPiLyVh0
生きていると、納得のいかない事が沢山有り、
世の中って(社会)、なんて不条理なんだろう、って、思うことばかり。

スポーツ(特に日本のスポーツ)では、そんな事は、やめて欲しかったな。
118名無しさん@一本勝ち:2008/04/08(火) 00:28:33 ID:MvVN2fU1O
>>107
今の柔道を「武道」とか「日本のお家芸」とか思ってるから腹が立つんだよ。

一本勝ちした後にガッツポーズしてる時点でもうダメでしょ?そういう行為はサッカーでゴール決めてはしゃいでる選手と何の違いがあるの?

「柔道家」じゃ無くて「ジュウドウプレイヤー」だね、過剰な期待をすると幻滅するだけ…

119名無しさん@一本勝ち:2008/04/08(火) 00:34:40 ID:prJZmWyi0
すいません。
娘が柔道やっています。
「あらーヤワラちゃんみたいね。」
と言われることが死ぬほど嫌みたいです。
女子柔道家=谷亮子
の図式を早くかわいい絵美ちゃんみたいな子に覆して欲しいです。
120名無しさん@一本勝ち:2008/04/08(火) 01:24:30 ID:mJI1uoUj0
121名無しさん@一本勝ち:2008/04/08(火) 12:24:02 ID:i+1+kIe6O
>>118
剣道では勝った後にガッツポーズとかして
勝ちを無効にされる事もあるらしいな

柔道は最早武道でもなんでもない
プロレスと同じレベルw
122名無しさん@一本勝ち:2008/04/09(水) 00:01:46 ID:MYXExIQA0
123名無しさん@一本勝ち:2008/04/09(水) 00:19:28 ID:TXDEtRiuO
>>119
娘さんかわいそだな。
マンガの猪熊柔はかわいかったが、谷は…。
当時、マンガのヤワラ好きだったからマスゴミがヤワラヤワラって叫ぶのがうざかったな。イメージぶち壊しで。谷=藤堂さんだ(笑)
124名無しさん@一本勝ち:2008/04/10(木) 06:23:02 ID:sTW2lP6D0
全柔連の馬鹿さ加減ぶりは、20年以上前に学柔連と紛争起こしてたころから
基本的に何ら変わってないな

http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10344/1034478895.html
125名無しさん@一本勝ち:2008/04/10(木) 13:11:17 ID:HeXCuaAqP
藻前らの書き込みをみてると、
結局、谷がブスなのがいけないのな。
126多聞天 ◆jB/zAp8T4Q :2008/04/10(木) 21:45:23 ID:FCENChr80
★★【FREE TIBET in 名古屋】デモ参加者募集!!★★

【開催日時】平成20年4月19日(土曜日)雨天決行 13:00集合(時間厳守)
【集合場所】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
(最寄駅・・・地下鉄名城線「矢場町駅」4番出口徒歩3分)
名古屋パルコ南館と矢場とんの間・噴水のある高速高架下の広場です。

【 主 旨 】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としたデモです。
※署名・募金などは一切行っておりません。安心して参加してください。
【デモコース】若宮広場出発〜歩道橋→横断歩道を渡り、歩道で4列縦隊になる(必須)
出発(14:00厳守)〜久屋大通〜錦通芸文センター前〜東新町交差点〜高岳・桜通り〜大津通〜若宮広場
※所要時間約2時間
※当日は無理のない範囲内でご参加ください。 
【主 催 者】「中国政府のチベット弾圧に抗議するデモ実行委員会」
私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
↑コピペ拡散御願いします。

127名無しさん@一本勝ち:2008/04/10(木) 23:19:19 ID:bJ7EiQOq0
125さん
ちゃんと「猪熊柔ちゃん」ならいいんです。
柔道が強くて、練習いっぱいしていて、勝負には真剣に向き合って。
本当は普通の女の子にあこがれていて、奥ゆかしくて、かわいい。

あの図々しさで「やわらちゃん」とか言うから皆腹立つ。
128名無しさん@一本勝ち:2008/04/12(土) 10:11:48 ID:hR2C1lQq0
谷は世界柔道で優勝している。
北京五輪出場枠も獲得している。
世界柔道で北京五輪出場枠を獲得している女子が代表に選ばれた。
国内での勝負よりも外人と対戦して強いかで決まった。
中村と西田は甲乙つけがたかったが今回中村が勝ったので代表になった。

男子はほとんどの階級で北京五輪出場枠を獲得していない。
今回の優勝者がアジア選手権で北京五輪出場枠を獲得して出場しろということだ。
129名無しさん@一本勝ち:2008/04/12(土) 16:56:59 ID:NTBkTq2v0
谷本は辞退すべき。
上野順恵はどうすれば代表になれるのか?
実績、直接対決でも圧倒してるのに、落選4回目だぞ。
谷本に良心があるなら辞退しろ。 
しないなら、死ね
130名無しさん@一本勝ち:2008/04/12(土) 21:26:33 ID:A0xqQgOJ0
優勝したのは4回だけど世界代表がかかってるのは3回
圧倒できるならなんで4回しか優勝してないの?9回もでてるのに
131名無しさん@一本勝ち:2008/04/12(土) 23:07:21 ID:ZFuxA9A7O
ここの住人は何故23さんに座布団の一枚もあげられないんだ?
132名無しさん@一本勝ち:2008/04/13(日) 07:51:20 ID:iNUrzgLH0
中国の五輪ボイコットの歴史
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg

1949年 中華人民共和国 建国
1952年 ヘルシンキ五輪 参加
1956年 メルボルン五輪 開会式直前にボイコット(理由は台湾問題)
1960年 ローマ五輪   ボイコット(理由は台湾問題)
1964年 東京五輪    ボイコット(理由は台湾問題)
1968年 メキシコ五輪  ボイコット(理由は台湾問題)
1972年 ミュンヘン五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1976年 モントリオール五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1980年 モスクワ五輪  ボイコット(理由はアフガン問題)
1984年 ロサンゼルス五輪 参加
1988年 ソウル五輪   参加
1992年 バルセロナ五輪 参加
1996年 アトランタ五輪 参加
2000年 シドニー五輪  参加
2004年 アテネ五輪   参加
2008年 北京五輪    世界各国がボイコット(理由はチベット問題)
133名無しさん@一本勝ち:2008/04/18(金) 08:42:36 ID:w7exbTZ40
水泳の五輪選考を見て思う。
柔道もこのぐらい清々しければ・・・。
134名無しさん@一本勝ち:2008/04/19(土) 00:14:06 ID:95AEvjIB0
柔道はどんなに強くても不用意に負けることがある。
それを無くすには山下泰裕のようにどんな小さな試合でも見て
技の研究をすること。
今の現役にはそれをやっている選手はいない。
だから釈然としないんだろうな。
はっきり言えることは日本の柔道と世界の柔道は違うということ。
だからオリンピック代表には世界で勝てる選手を選ぶ。
135名無しさん@一本勝ち:2008/04/20(日) 01:10:52 ID:bVjybq8v0
何れにせよ負けは負け
136名無しさん@一本勝ち:2008/04/27(日) 23:30:00 ID:jDr+nYTt0
わかりにくいよね
137名無しさん@一本勝ち:2008/04/28(月) 01:03:57 ID:pLYIiT650
柔道は相撲と同じ。
横綱が全焼して毎回優勝はしないだろ?
一つや二つの負けはある。
だから横綱が弱くて、金星上げた奴が強いとは言えない。
総当り戦になればもっと良くなるだろうが。
それでも釈然としないだろう。
試合内容を見れば誰が五輪代表になるか判るのだが、
柔道の経験が豊富でないとわからない。
はっきり言って男子監督の斉藤仁は馬鹿だ。
強化合宿に奇策をやって世界柔道で惨敗した。
今回もまた惨敗するだろう。
女子の監督は世界柔道で実績を残した。
その実績と指導方針は確かなもので五輪代表選考もきっと確かだろう。
私個人としては谷本は全盛期を過ぎているように見える。
順恵の方が良かったかもしれない。
138名無しさん@一本勝ち:2008/04/28(月) 04:54:57 ID:wiHAWEM90
大会と選考はまた別なんじゃないの?
オリンピック選考大会ではないんだろ?
139名無しさん@一本勝ち:2008/04/28(月) 18:09:58 ID:RJl6OVS40
谷の代表選考がおかしいと思うならなおのこと、、それより遥かにおかしい63がより言及されるべきなんだがな
しかし世間は柔道の選考それ自体ではなく谷にしか興味ないので、この件が関心をもたれることもない
140名無しさん@一本勝ち:2008/04/28(月) 18:58:58 ID:ia9giT6s0
一発勝負にすりゃいいんだよ。
選考会で勝った者が代表。
格下に不覚? 不覚とるような選手は代表にあらず。
今最も強い奴が五輪に行くべき。
日本選手権で優勝した者、体重別選手権で優勝した者、選考基準をはっきり
させれば問題ない。
えみちゃんかわいそう。
141名無しさん@一本勝ち
一発勝負で勝った者が一番強い者という訳でもない。やはり過去の成績を参考に慎重に選出するべきでしょう