【妄想】居合で暴漢をぶった斬るスレ【最強】

で、どうする？　が口癖の可笑しな奴が現れた！

元スレ　【居合】総合スレッド 十九本目【抜刀】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1199257456/l50

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879 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/03/05(水) 10:34:16 ID:3KXScXJA0
夜中に誰かが侵入してきた時、その賊は強盗殺人の意図の可能性がある。
進入に気がついた幸運をまず天に感謝すべきだが、さて次にどうする？ （ｒｙ
幸い居合をやってる君は手許に刀があったとする、暗闇の中で賊の動きもほとんどわからない。
君には家族がいるから逃げるわけにもいくまい、さてどうする？

951 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/03/07(金) 13:51:20 ID:JovPmzqh0
>>946
きみも根本的に勘違いしてるな．家族のいる自宅で就寝中に賊が侵入したことに気がついた時，
電車なんかでからまれている女性を見かけた時なんてのっぴきならない場で居合人はどうしたら良いかと言う話だ．
きれいごとでは済まされないから悩むわけだろう．
で，きみならどうすると？

２

別スレを立てると急激に盛り下がるのはなぜか。

>>3　いや、鳩事件の時は盛り上がってたよ
白羽鳥次第、ってとこじゃないかな、どっちにしろ隔離スレですから

ネタ元・・・

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787 名前： 真剣白羽鳥 投稿日： 2008/02/28(木) 18:42:44 ID:euwFfhAW0
>>786
やむに止まれぬ情熱というものもあるさ
なにしろ漏れは精神科で安定剤貰ってる身だからな
真剣持つと気持ちが落ち着くんだw

833 名前： 真剣白羽鳥 投稿日： 2008/03/03(月) 16:49:59 ID:6HqadJho0
832に質問
自宅に凶悪犯が侵入してきて家族が目の前で殺されそうになっても、藻前さんは
刃傷沙汰を避けようと考えるのでしょうか？

そいじゃ、白羽鳥さん、ご指導をよろしくお願いします。

鳩って、散々荒らした挙句にトンずらするのが得意なんだな。

スゴイすれだね

ルパン三世の五右衛門なら…どうするかが答えだろ

>>7
奴なら暴漢を斬るだけじゃなく、家具や部屋ごと、いや家ごとぶった斬るだろｗ

♪どうする？どうする？ど う する〜？
君ならどうする〜？

鳥によると、月曜日からずーーーっと引っ張っておいて、


973 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/03/07(金) 20:31:05 ID:AB+F5l/B0
>>959
なんという乱暴な口調だ。相手は普通にレスしているのに。気に食わなければ
こうなのか。匿名をいいことにまったくひどい。

974 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/03/07(金) 20:34:41 ID:AB+F5l/B0
>>962
すでに>>948と>>953で完璧な結論が出たから書くことはもうまったくないと
思う。


だとさ、精神安定剤でも飲んだのかな
また薬が切れたら可笑しくなるんだろうが

誘導age

978 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/03/07(金) 21:25:17 ID:81wqe4oIO
ところで暴漢を取り押さえた居合道家なんて聞いた事無いなぁ・・・

某流派の塩○宗家が暴漢とやりあった話を聞いたことあるが、
傍若無人な若い相手をあっさりと倒してさっさと逃げたって逸話がある
ただ、塩○宗家は空手の宗家でもあるからな・・・

ここが居合を過大評価する人の隔離スレか

本スレでも聞いたけど質問がいくつか

１、居合道を護身の為に始める人などいるのか
２、暴漢を取り押さえた居合道家などいるのか

>>12
おれは空手も経験あるけど、剣道→剣術→居合ではじめた
残念ながら護身で居合って思ったことはないっすよ
剣術の間合いや理合いとはまた違うが、剣道・剣術ベースがあれば使えないこともないと思うぜ

ただ居合だけ・・・ってのはオレの守備範囲じゃないから知らんが

>>12 いる。








以上。

居合道を護身術として習っている人には
余計なお世話かもしれないけど
護身としては柔道や空手の方が遥かに使えると思うのだが

居合は護身としてより、もっと別の目的があるだろうに・・・
護身目的で弓道やる人がいない事は分かるでしょ

日本武道として弓道も居合道も素晴らしいものだが

まあ、ぶっちゃけ居合だけじゃあ、護身術にはならないだろうねって、何度も言っていますが、何か？
柔道は刃物に弱いね。空手の突きは一撃で倒せないと面倒だし、蹴りは逆に危ない。
まあ、刃物に素手で立ち向かおうなんていう幻想はやめて、110番することだな。

暴漢を居合で取り押さえた人なんていない
護身術としての実用性は合気道にすら遠く及ばないのが現実

素直に空手を習おう

じゃあ、お前は空手スレに逝け。

護身術として習うなら柔道でも合気道でもいいんだけどね

>>18は居合を護身術として捉えているの？

空手やってる奴って本当に頭悪いDQNがいるからさ、趣味と実用の境界線も
引けない奴多いんだよ。　こればっかりは仕方ない。

まあ、確実にいえるのは１１０番しても、警察が駆けつけるのはお前が死んでからだということだ。

警察はスーパーマンではない。

>>20
空手っていっても色々とあるんだぜ？もう少し手前のドアをあけて違う世界を見てから物を言えよｗ

相手が日本刀持ってたら泥棒の方が逃げるって

使い方と捉え方で、十分に護身に応用できますよ。
ただ、居合のみでは気付きにくいかもしれませんね。

初で鯉口きってやってきた２ｃｈのレジェンド！

>>25氏
わかりやすくお願いします。

>>20
あれ？怒らせちゃったかな。

ここは居合を趣味ではなく、
実戦的な武道と捉える妄想スレだろうに

既に以下の結論が得られているのでこのスレではもうなにも話すこともないだろう

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/07(金) 12:57:44 ID:jJvob0JDO
治安の悪い国の外国人のほうが、実戦がわかっているだろうね。
日本では伝統文化、芸能だから、一生わからない。
実際戦うこともないしね。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/07(金) 14:17:33 ID:nbH/Id1+0
ぶっちゃけ、居合「だけ」しかやってなけりゃ、電車の中の厨房にすら勝てないだろうよ。
空手(直接打撃)なり、柔道なりで乱捕り組手の経験がないと、ぶっつけ本番で勝てるほど
相手だって甘くないぜ。剣道家だって、棒切れがなけりゃ、ただの人だしな。

護身の質や目的を考慮せず、できるできないもあったもんじゃない。

隔離された当の本人が >>28 みたいにアホウ鳥な件
あれだけ語っておきながら、いざとなると情けない奴だ

>剣道家だって、棒切れがなけりゃ、ただの人だしな。

こんな奴が武板うろついてるかと思うと……

>>30
で、君ならどうすると？

ふりむくな　ふりむくな　ふりむくな　君は狙われている
ふりむくな　ふりむくな　ふりむくな　家庭を侵す者たちに
邪悪の海から　やってきた　おそろしい　おそろしい　強盗の一味

＊どうする　どうする　どうする　君ならどうする
　どうする　どうする　どうする　君ならどうする
　まかせるんだ　オレたちに　居合戦隊バットウマン


気をつけろ　気をつけろ　気をつけろ　君も狙われている
気をつけろ　気をつけろ　気をつけろ　平和をこわす者たちに
闇の空から　やってきた　不気味な　不気味な　強盗の一味
＊くりかえし

>>33氏
デンジマンですか…懐かしい。

で、なんでこんな想定したかというと、居合は不意打ちにこそ本質があると思っているからなんだが

向こうはこちらには気づいていない、こちらは気づいている。
後ろからそろりと近づいて振り向いた相手の顔か手首を切るんだ

居合を実戦で使おうとするならこういった使い方が考えられる。当然平和な江戸時代でもこのような想定がされていたに違いない。

>>35
君が居合をどう思ってるかはわかったが、
まだちょっとわからん事がある
その状況で敵の顔や手首を痛め付ける方法って、居合だけか？
相手はこちらが近づくまで気付かない想定なんだろ？
なんでわざわざ居合なわけ？
刀持ってるなら抜き身でそろりと近付いて、
後ろからブスッとやればいいじゃないか
なぜ居合にこだわるのか？何か理由があるのかね？

結論


「居合道は護身に糞の役にもたたない」

以上。

はいはい、バカバカ

>>35　変な薬の飲みすぎじゃね？

居合いが大刀だけだと思っている痛いヤツが多いのか？

東武館の居合道カリキュラム

「胡麻擂り」

これが上手く出来ない者は館生失格です。
なお、胡麻擂りの極意は「揉み手」にあります。
揉み手をしながら卑屈に胡麻擂りをすることこそ当館の館生の条件です。
これは人間育成の上で重要な要素であるとの高い理念の元、当館は歩んでまいりました

45 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/03/10(月) 00:20:55 ID:rlnf64O20
じゃあ、居合いは単独では護身術になり得ないってことでＦＡだな。
もういいじゃん。異論唱える人いないみたいだしさ。
で、総合武術の居合いと、居合いオンリーの流派で技に違いってあるのかな？

>>40
居合と聞くと、ただ抜いて斬るだけと思い込んでて
組み手、手解き、柄当て、柄打ちなどすら知らないアホが多い
入り身とかもやったことないはず
頭でわかっててもその後でどうしたらいいのか、体がわかってないんだろ

ま、そもそも異常者を隔離するためのスレで、本人が結論でたと思ってんだから放置でＯＫ

う〜ん、本音を書くと、居合だけやっていても暴漢を取り押さえるとか、かなり難しいと思いますよ。
冗談抜きで、古流柔術やった方が、そういう芸を身につけるのは余程早いですね。
大体、屋内で真剣を振るには、相当の技術が必要でしょう。
天井の低い日本家屋では、鴨居に斬りつけるのが、関の山のような気がします。
そういう状況下では、香取の巻太刀とかもかなり有効ですが、古流柔術系の小太刀の芸を知っている方が、
遙かに刃物を持った暴漢相手には有効な気がしますけどね。私なら間違いなく小太刀で立ち会いますよ。

屋内なら振りかぶらなくても、抜きつければいいんじゃないか
と思うんだけど、そこんとこどぅよ？

横への抜きつけでＯＫだよね？
空手・柔道の多少の心得あるけど
もし刀が手元にあれば迷うことなく使用するかな。
使用といっても、居合でなく、
抜いて構えて威嚇するのがいいよな希ガス
あとは相手が退散するようにしむける？
というか祈る。
へたれな意見だけど現実的では？？？

先生が『体無くして刀も無し』言ってる
いきなり刀持っても無理あるんじゃね？

色々あると思うけどウチらのは、先に当てる前提の居相術
他では抜く為の居相ってのもあるんよね

刀＞小太刀＞素手

因みに小太刀の無茶ぶりはかなりの物
才能ないとできないかも

小太刀の芸は、基本的に体捌きで相手の刀を避けながら、懐に飛び込む芸ですから、一見すると
無茶に見えることは承知してます。でも、実際に見てみれば、意外に無茶でもないと判りますよ。

話は居合からそれちゃいますけど、屋内でなら手槍なども強力な武器として使えませんかね？
私が暴漢なら、むしろその方がよほど怖いです。
また、六尺棒は屋内では取り回しが難しいですが、杖や半棒とかなら強力な抑止力になるでしょうね。

おー
数年前に某アニメの影響で小太刀やりに来る人多かった
防御に優れて護身にいいみたいな

体捌きあっての物だし捌くのは受けるより難しい
防御に使う物じゃないの分かってるとは感心しました。

そして使う人なら小太刀あいてなら剣道で言う下段
これが、なかなか曲者で付け入る隙がなかなかない
槍も昔はあったみたいだけどオレの時は既に廃止されてたorz

話しそれまくでしたねそれでは続きどうぞ

居合で暴漢取り押さえた人っているの？
もちろん刀を使うってのは無しね
（街中で日本刀持ち歩く馬鹿はいないと思うが）

護身術として使えると言ってる人いるんだから
素手で取り押さえたって話は多いんだろうな〜

うちは無い
暴漢に襲われるって稀なｹｰｽだよね

つか、居相だけを習ってる人が剣道に比べて比率低い
別に居相こだわらんでも剣道やってて素手で取り押さえたでも居るか居ないかぐらいじゃね？

>>51
オフに出て、自分が暴漢になって居合やってる奴に向かっていけば良いじゃんｗ

それナイス意見

そんな事するより
暴漢を取り押さえた居合道家の話を紹介してよ
既存のがある筈でしょ

柔道や空手は暴漢を取り押さえたって話は多いのに

>>55　涙目ｗ
ちなみに居合道だけやってる人が、暴漢を取り押さえたとか言う話は聞いたことないな〜
だから、お前がオフで暴漢になって誰かを襲えばいいだけの話（ﾜﾗ
ま、そんなことすら出来ないってのが居合だけやってるような cWqmHB39O みたいな奴らだが

>>55
ついでだから貼っておいてやるよ、今の君はこんな　↓　感じだぜ
http://video.ask.jp/watch.do?v=e998f72a-8442-4cc1-bacd-e43f1ce62eba

オモシロ動画アゲ

>>55
いいから居合抜きの道場に突貫しろよｗ
おう、早くしろよ。

柔道、空手あたり中学辺りからやってる人多いからじゃね？

習う場所も多いし
居相がそんなの多くの人やってるとは思えませんね
居相の人が素手で襲われたら普通に殴り合いになるんじゃね？
それとも居相dreamに期待してんの？

ところで、居合じゃなくて居相って書く流派どこよ？

>>45
抜きつけよりも、室内は突きじゃねえか？
相手が得物を振り回してくれるだけだったらどんなに楽か
逆に相手が突くタイプだったら、こちらは受けで体を捌かなきゃだから大変だぜ

居相
うちの糞携帯で変換ででねーのよ
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰし

おまいらちょっとまて、居合が護身に役立つって誰が言ったんだ？

本スレか？巷の居合家か？

>>56
おいおいｗ俺は居合なんかやってない

暴漢になれとか日本刀振り回すようなｷﾁｶﾞｲじゃなきゃ出来ないだろ。
多分、居合道やる人って一般人からは少なからずｷﾁｶﾞｲだと思われてる筈

>>62
刺すのもいいけど、ウチの流派の横一は右手で振り回さないから
全然狭いトコでも平気な感じなんよ。
つか、抜きつけの動画で、これじゃ斬れなくね？って感じの
右手抜きで振り回してんの多いな。

>>63
なるほど、了解。
色んな書き方のトコあるから居相って書くトコもあんのかな？って思って。

>>64
電波

>>64氏
例えば私ですかね。
居合いが護身に役立つと書いたのは。

目付けでも間合いの計り方でも身体の使い方でも、いくらでも応用が利くものですよ。
実際に私の流儀では、体術は剣術と杖術がないと上に進めません。それぞれが互いに密接に関わっていますからね。

14あたりで電波があるけど今は居ないな。

それでも居るといいはるのは
居合家は電波を飛ばしてると極めつけたいのだろうか？

>>67
ごめん、聞き方が悪かった。>>51みたいなミスリードに流されるところだった

そりゃあるかないかで言ったら役には立つだろう。
でも空手や柔道より役に立つって初氏は言っている？

しかも暴徒を取り押さえるとか、そんな逸話があると言ってる奴居るだろうか？
居もしない阿呆を槍玉に挙げて居合い全体を貶めるのは止めて欲しいね

>>65
なんだよ、>>51 はただの武オタの妄想かよ

>>69氏
そりゃ無手の芸は無手の人がはるかに有利ですよ。
最初から無手で戦うことを前提にした技術を前にすると、武器術を応用できるといったところで限界はあります。
>>24でも書きましたが、応用は利くという程度です。

普通に護身術として使いたいというのなら、無手の武道武術を学ぶほうが賢いでしょう。
私の流儀は総合流儀ですので、剣術は体術につながりますし、体術は杖術につながります。そして杖術は剣術へつながるという具合です。
無論、体術のみで、他の武器術からの技術を会得できなくはありません。体術のみの人でも、私より上の人はいくらでもいます。
単に『役に立たないか?』と聞かれたら『役に立ちます』というだけの話しです。
ですから、居合(剣術)のみで素手の護身にまで使えるという人は、滅多にいないと思います。
あくまで刀を持っているという前提の技術なのですし、それはまぁ仕方ないのではないでしょうか?

ところで、相手がナイフ程度で家に侵入してきたとして
自分が刀でばっさりとやったら、普通に過剰防衛じゃ？？？
親切な人教えて・・・

ナイフと日本刀のパワーバランスは違法性とは無関係
回避行動をとったかどうかが結構重要な要素ね

逃げようとする、こっちに来るなと声に出す

それでもこちらに向かってきたら正当防衛オケ
（調書取られたりするね、普通は逃げて無抵抗の子供とか人質にとるね）

妻子が逃げ遅れたかもしれないから、という理由で後ろからバッサリ
これアウトね


だから犯罪者にならずに暴漢ぶった切りたかったら
刀を黒い鞘に隠して自分を餌にして、
至近距離で向かってきた相手に斬りつけるしかないね
都市部の狭い家ならナオサラね

先手暗殺これダメよ

専守防衛これ大事

まぁ　確実アウトだね。
その辺になると切る覚悟が云々論点すり替える人もいるけど。
居合の最終形は「抜かずに勝つ」ことなのに刀を振り回して
斬るとかいうことがまず自分にはわからない…。
つーか暴漢相手ならなんであえてマイナーな居合とかでやろうとするのか…。

日本人なら素直に柔道か伝統空手やっとこうぜ

つか、いつも刀を身近に置いてないとだめだろ？
家以外だったら、銃刀法違反にならねーか？

「はい、はい、そこで暗器ですよ」と、古流柔術系もやってる漏れが言ってみるｗ

家にあっても銃刀法違反にはならないと思う
つか俺の家違反してるのかも？
爺が知人に譲ってもらった物があるが…
登録は去れてるし実際どうなんだか

隣町に居合から剣道やって全国大会で活躍した人いるけど、多分暴漢に襲われても押さえ込めると思う
襲われればの話しだけどね

できるかできないかは置いといて
暴漢に襲われるような状態に置かないことこそが
居合なんだけどね。
刀なんてお守りにすぎないです。エロイ人にはそれがわからんのですよ。

居合道を嗜んでる人間はいつでもどこでも日本刀を持ち歩いて、
他人に迷惑掛けてる暴漢やチンピラDQNを見れば叩っ斬っても良い
こういう法律が出来ればな、いいけどな
日本刀で人助けをしたらこっちがお縄になるからな

街中で暴漢取り押さえたけりゃ、柔道か空手やっとけ
家に暴漢が侵入してくるかも知れないって思う奴はセキュリティを万全にしろ

だいたい居合の目的は「護身」じゃねーだろ
護身にこだわる頭の弱い居合道家は弓道を見習って欲しいものだ
さすがに弓道を護身の為にやるなんていう馬鹿はいない

弓道も居合もその目的は別の所にある、素晴らしい日本武道なのにね

>>82
居合に術なき道を求めろって言ってるのか？

機能性文盲はノーサンキューね

使わなければ術じゃない、なんて定義は今の所無い

人との戦いで使えそうもないことばっかりやって、「武道」やってますなんて笑えることを言う人がいる
そのままでは使えない独りの形稽古ばっかり、組太刀すらまともに出来ない
居合って実に特にそういう人が多いよね、形の見せ方ばっかりやってる（ﾜﾗ
居合演武術、居合演武道っていう類だ

>>84
＞使わなければ術じゃない、なんて定義は今の所無い
何を意図してそんなこと書いてるのか知らないが、
戦いで　“使えなければ”　やってることは少なくとも武術じゃなんじゃないか？
戦いで使える武術を使わないかどうかはその人次第だろうがね

>>80
＞暴漢に襲われるような状態に置かないことこそが居合なんだけどね。
＞刀なんてお守りにすぎないです。
形骸化しすぎたトークする人っているよね、身の回りに現実にさ。
自分は剣道と空手もやってきた口だから、そういう流派の道場はアホくさくてやめて他に移ったよ。
辞めたところは組太刀もあったけど、脚・肘・膝、頭で攻撃すれば簡単に倒せそうなのが５段とか６段で呆れた。
まさに >>82 が言ってるみたいな、形と作法が全てな現代弓道と同じ感じ。

そういう所の人ほど、術も何もないくせに、形骸化された話をしたがる。
そんな話を除けば、武術・武道的な要素はなにも残らないからだろうけどさ。

弓術だって速射を含め古流では色々あるわけだから、少しは考えたほうがいいぜ。

>>85
まあ形骸化したものは淘汰されるし
それを免れるために違う物へ変化するのも自然の成り行きだろ
居合道もいつしかそういう過程を経てきたと
それだけの事さ

>>83の82へのレスから、”居合は現代でも実用に即するべきだ”という主張をくみとった

その前提での意見をしたのが”使わなければ術じゃないという定義は今の所無い”
わかるだろうか？

演舞で見栄えする動きは、それなりに術要素はあるけどね

ただ、それを試合などで活かせなきゃ意味ないって事でしょ？
雰囲気が好きで居合やってる人が強くなったつもりになってるのが指摘される所って感じ
>>80みたいな人は強さの糧にすればいいし、この手の人は合気道とかもかなりマジでやるし温い事は言わんよ



って思う

>>88
「使わなければ」、じゃなくて「使えなければ」、じゃないのか？
使うか、使わないかは本人の問題じゃないのか？
って聞きたかったんだが・・・
おわかりいただけただろうか

>>89
自分は全ての流派を知ってるわけじゃないから、あまり強くは言えないのだが、
形はそのままでは実戦使えない、むしろそうやって形が作ってあると聞いてきたが。
理由は、稽古や演武などで形を人にみられても、格技や術の要素を断片的にしか知りえず、
結局は流派の奥義は覗くことすらできない、って仕組みだ。

逆に言えば、演舞で使える術はほとんど実戦じゃ役に立たん、ってことなんだが。
まぁそうじゃないって流派もあるのかもしれんけどね。

組太刀にしても、形通りにやる稽古じゃ実戦に使えんよ。
申し合わせ稽古じゃなくて、自由稽古しなきゃダメ。

>>90
そんな普通の事言ってたのか・・・

判った。全く同意だよ、俺が悪かった

まぁなんだ
切っ先のスピードは差ほど変わらないけど、早く見えるとかって思った事はない？
ウチらでは徹底的に予備動作抑える事で相手に早く映る型はあるし(居合とは少しｽﾞﾚﾙが)
見栄えで言えばコレが出来ないと演舞なんか出れない
まぁ普段がガチな剣道の方が実戦的とは思うよ
そして予備動作取ったら弱い打ち込みだろ？って言われるのは承知しているが、ある程度乗せ方分かれば、まずまずって具合にはなる
良くわからんくらいが術って辺りかと
四方あたりでタイム録るとわかりやすいかもなぁ

現代社会で居合や弓を実用するなんて考えてる奴はいない

>>92　普通のことですまん
肝心の体や手や足の捌きをめんどくさがって覚えてこなくてさ、
ただ刀が振りたいだけで、もっと次の形やりたいとか組太刀やりたいとか言って辞めてく人が多い。
誰かさんが書いてたが、「文化として好きなので学びたい」、とか何を言ってんだろうかと・・・。

出来てない所を指摘されても、自分で鍛錬しないもんだから、結局は人の真似で終わる。
手足の長さなんて人それぞれだから、人の真似だけじゃ次のステップに進んだって意味ない。
技のバランスがチグハグで、とてもじゃないが “武術”　じゃない。
そういう人のを見るたびに、何を習いに来てんのか、って思っちゃうわけよ。

そんな場合は、皆さんがよくおっしゃるように、一度ぐらいは、空手で打たれて、柔で投げられて来い！って思うわけ。

>>94　そちらさんは少年空手や剣道すらもやったことないのでは？

居合で素手って空手家が柔道の試合に出るようなもんだよなw

>>93,97
言いたいことわかぜ、剣道だって、技の頭や端の“起こり” をおさえて技にキレをつけるのは基本だし、
そうじゃなきゃ、小手も胴も見抜き放題で打たれ放題になっちまうわけで。
そこまでいってりゃ、十分に武術としてなりたってんじゃん。

空手や剣道にでも応用が効く内容だと思うが、そういうことを考えるかどうか、人次第ってところじゃね？
見よう見まねで振ってるのが好きでそれだけ、って人にもポイポイと段位あげちゃうところも多いんだから。
>>94 が言ってるように、実用じゃなくて文化的道楽でやってるのも多いんだし。

＞居合で素手って空手家が柔道の試合に出るようなもんだよなw
いや、それ以下だと思うが・・・
形稽古ばっかりやって固定観念がついてると、素人の動きなんて逆に読みにくいからな
下手な稽古ばっかりやってりゃ、棒切れもっててもダメかも知れんと思うぜ

>>91
一応、形は実戦に当てはめる物じゃなく、体の使い方の教科書みたいな感じかと
実戦に当てはめるってのは有りがち

オレみたいなのが講釈たれるとアレだけど、感覚を文字で書くのは限界あるんよ
だから形ってのが一番理解しやすい
見るべき所を見れば、捨てたもんじゃないよ
奥様方の振り方がわかったからﾏｽﾀｰした！ってのは良くあるがw

出来る人とのタイムみれば2秒は違うしな

>>96
剣道と空手は経験ありだが、なぜそんな質問を？

現代に於いては武術の形態も色々な有り様があるからね
荒手などの武道ではなく、他スポーツと併用して居合やってる人もいるワケだよ
精神集中、まあメンタルトレーニングの一環として習ってんだな
これも武術の一つの在り方なのでね、それを他人がね、
アレは武道などとは言えないアレはおかしいとか言う方がおかしい

>>100
現代社会で剣道や空手は護身として実用できると考えてるのか？
居合はやったことあんの？

>>101
＞現代に於いては・・・これも武術の一つの在り方
そういうことだよ、現代に入って一つの在り方として武術を応用するようになったものを、
古来から連綿と続いてきた武術の本質そのものに置き換えちゃダメってことさ
↑で、>>101 さんはこういうのを問題だとは思わないのか？？
↑奥伝まで行かず、免許皆伝もなく、４・５年やっただけで研究会として勝手に流派を名乗る、古武術を名乗る
↑売り文句として、健康にいい、ダイエットにもいい、精神集中ができるとか言ってるんだぜ（笑

そんな置き換えしちゃってたら、暴漢どころか喧嘩にすら通用しないだろ

中には剣道に負けないくらい居合を伸ばそうとしている人も少なからずいる
セレブな主婦にまみれ苛々しながら道場通うのも喉元過ぎれば大丈夫だ！
パラパラの延長で形やってる人には護身はなりえない

>>104
＞パラパラの延長
うけた（ﾜﾗ

>>102
剣道は護身に使えないが、空手は護身にもってこいだろ

警察が剣道やってて意味あるのかどうかは分からんが、
剣道三段ないとSPになれないってのはどうかと思う

護身の要求するレベルは上を見たらきりがなく、アマチュアでは自己満足
のものだと思うよ。

空手家デカは殉職率が高い件

>>106
剣道３段かよｗ　大学進学の前にとっとけよそれぐらい
学生剣道のレベルじゃ話にならんぜ
ついでに警察剣道につきあったことあんのか？
その口ぶりじゃないだろ

そういう中身のないことばっかり書くのを、ここでは白羽鳥とか妄想鳩って呼ぶんだぜ

ちなみに警察剣道は大会で成績あげたら日ごろの稽古が免除になる
そのために頑張ってしまうのが情けない orz

>>108
最低でも一足一刀を必ずとって小手か面を狙う剣道とは大違いで、
空手は間合いが近いだけに、組もうとしてブスっと刃物でやられるパタンが多い

>>109たぶん普段帯刀してないのに、やる意味あるの？って事じゃないの
そうだと思ったオレ盲文w

長短一味も知らんのか orz

えーと　一部妄想してる人は除いて
護身の為に居合をやってる人はいないと思うんですけど？
精神修養とか剣道じゃハードだからとかそんな感じでは？
自分はそう〜
だから暴漢に出合ったら即逃げです。

>>113
あんたが暴漢に出くわして即逃げるのはあたりまえだろ
家族や友達がやられてても手も足も出せないだろｗ

なぜなら、そちらさんがやってるのは妄想武術、妄想武道だからだよ
しかもやってんのは居合じゃなくて踊りだ、刀踊り
ギターでいえば、エアギターだ
名前と格好だけってことさ

>114
釣りなのかも知れないけど、人がどのような目的で武道を修めようがその人の勝手です。
あんたがどうこういう資格なんてない。
つっかおかしいよアンタ。

居合で暴漢をぶったぎるか〜・・・。
ある意味やってみたい。
でも逮捕云々の前に刀がもったいないかな〜。

>>115
はぁ？その言葉をそのまんま返してやるよ。
おれが武道についてどう考えていようが勝手。
それこそオマエにどこう言う資格もないし、言われる筋合いもないな。
ギタとエアギターの例を出されて、あまりにも図星で何か言わずにはいられなかったのか？

ちなみにオレも、どのような目的で武術に手を出そうが本人の勝手だと思うぜ。
だがな、カッコだけでやってる奴と本気でやってる奴とじゃ、修めてる内容が天と地ほど違うんだよ。
結果としては、>>113 は口では武道やってても中身がないもんだから、
目の前で家族がボコられてても黙ってみてることしか出来ないのさ。

エアギターしか弾けない奴が、仲間とバンド組んでライブに出られないのと同じさ。
使えないんだから修めてるのは武道の本質じゃない。エアギターと同じで武道の真似事さ。

逃げて逃げて逃げまくるってのも武士の生き方のひとつとして賞賛されてたよね。

>>117

まあ、大体判った。
で、君はどんな目的で武道をして、どんな実績をつんできたの？

そうなの？
逃げで賞賛って初めて聞いたかも
詳しくしりたいな

うちら守りを逃げって言い方する時はあります
それは賞賛に値するとは思うけど、生き方でもあるんですねぃ

>>119
人にものを尋ねるときはまず自分からだろうが
しかも、なんでオマエさんにここでそんなこと言わなきゃならんのだ
粘着質なのか？

>>121
言わなきゃ君が笑いものになるだけさ　

というか、こんな掲示板で息巻いてる時点で失笑ものだが

さ、もっと踊れ。エアギターよりも笑えるから

>>122
言わなきゃ笑いものになるのか？
笑いものにして笑いたけりゃさ、せいぜい好きなだけ笑えばいいじゃないか
おまえ痛い奴だな、釣りも弄りも下手だ、しかも息巻いてるってなんだよ(ﾜﾗ

>>123
＞笑いものにして笑いたけりゃさ、せいぜい好きなだけ笑えばいいじゃないか
そんな台詞が出てくるなら>>114みたいなレスするなよｗ

>>123
確かに弄りは下手だわ
３レスで飽きてしまうんだもの

君の才能を開花してあげられなくてごめんね？

>>124
なんだ、雨だったのか？ｗ
どっちでもいいが、>>119みたいなこと聞いてる武オタの粘着なんてあしらっときゃいいってもんよ

＞そんな台詞が出てくるなら>>114みたいなレスするなよｗ
は？アレか、いちいち剣道何年、空手何年、剣術何年、居合何年とか書いて欲しかったのか？ｗ
ま、それこそ雨が何を言おうがどうでもいいことだが、
雨もエアギターって言われたのに反応しちゃったんだなｗ

>>125　うけたｗ　笑わせる才能あるんじゃね

ワッハッハ　ワッハッハ　わっはっは　おいおいおいおい

（・¬・）ﾆﾔﾆﾔ

てか肝心の鳥ってさ、渡り鳥でどこか遠い世界へいっちゃったのか？
どんな笑い方するのか見てみたいもんだがｗ

>>114
まあ気持はわかるよ
そりゃ週一回一時間ちょっとで、気持よく汗かいてマースなんてのと
武術に心血注いでる人達を同列に並べて語るのは
この上なくアホらしい事だ

だから自分からアホらしい舞台に立つ事はないだろ
自慢の刀も磨いた技も、文字の世界じゃ役に立たないんだなあ

>>109
剣道三段なんて無意味なものとろうとするなよｗ
実戦じゃ使えないんだし、人生無駄にするだけだろｗｗ
そんな無意味な段位をＳＰに義務付けるってのがｱﾎ過ぎる orz

ある程度人格を破壊しておかないと、SPとか軍人ってできないじゃん。

自分が教練担当になったつもりかｗ
やっぱ居合やってると頭がおかしくなる人がでてくるんだな
妄想回路が発達するのか？

何だ剣道系のスレで、ただ煽りたかっただけのバカは
ケチョンケチョン言われたからって、こんどは
居合系のスレに湧いてんのかｗｗｗ

そういうことか、難民かよｗ

あの 113 です。
結構荒れ気味ですね。

真剣？に取組んでる方々には、私がオチャラケで
居合いをやっているようにも取られ、
失礼な発言だったかもしれません。

私は精神修養・日本伝統文化が好きという理由で
居合を習っています。
それなりに真面目にやっているつもりですし、
なにより居合が好きなのでひいき目に考えたいのですが、
それでも居合の動作そのままでは現代の護身には使えないと思います

某護身術の練習会でナイフ相手に素手でスパー
してますが、とても居合いの動きはそこでは
出てきません。約束組み手であれば完璧に
捌けますがスパーだと１００％は無理です。
先生方もやられるときはやられます。
特に素人さんや子供の動きの方がかえって
見切りが難しいです。

そこで改めて思うのが”そういう状況”に
巻き込まれないのが一番だと言うことです。
もし巻き込まれたら、そこからいかに脱出するかを
考えるべきではないかと。。。

家族がいれば、極力時間を稼ぎ、家族を逃がして、
その後、自分も退避。
時間を稼ぐ為には　あやまったり、なだめたり
なんでもするでしょう。
かっこよく撃退できれば良いですが、
出来うる限り、リスクは避けたいです。
家族、特に子供がそばにいれば、なおさらリスクは避けます。

刀が手元にあれば"威嚇"で使用するでしょうが。

子供に「護身の為」と思って何かを習わせるとしたら
一般的な武道ではやはり空手にすると思います。

すみません長々と、
皆さん御自愛を。

ちょっとまった
ナイフでスパーって凄い事やってるんだね

それはさておき居合の動きは無かった
その先生は居合の人じゃないと思うんだが？
素人や子供の方が見切りずらいって？
マジで言ってるのかい？？
そして、確実に強くなりたいなら筋トレが一番早いと思う
得るものが人各々なのは、しょうがない

続き
攻撃見切るってそんな簡単じゃないぞ？
そこはOK？

ナイフ持ちに何故ちかずく？間合いすら無いのなら確かに居合要素はないわな
何故揉み合いになるんだ？
どっちも素人とのような気がしてならない

護身なら間合い入らない事を一番始めに教えるべきじゃないのか？って居合からは思うのだがね

よい子の皆さん、ナイフに対抗する技術を練習するのなら、
防衛省御用達の武道具店で格闘訓練用ゴムナイフを購入して使いましょう。

くれぐれも本物のコンバット・ナイフ使って、稽古しないように。

暇なので
子供にナイフ(？)持たせて大人に勝ったなど教えてよいものか…

ウチは負けれないしあるいみ本気でやる
だいたい殺傷しうる物使うなら殺されても仕方ないくらいの心持ちないとね
まぁ教えも糞もなさそうに見受けるが

>>137
＞某護身術の練習会でナイフ相手に素手でスパー してますが、とても居合いの動きはそこでは出てきません。
なんか既に言いたいことが言われちゃってるのでアレですが、
本当は居合やってないんじゃないですか？剣舞とか他の何かじゃないっすか？

自分は小太刀vs小太刀や小太刀vs手の形稽古や自由稽古を、居合でも剣術でもやってますが、
相手がナイフであったなら、かなり有効に使えると思んですが。

＞特に素人さんや子供の動きの方がかえって
＞見切りが難しいです。
それでは、素人じゃない我々がフェイントつけたら、あなたは完全にアウトですね。
>>140さんが書いてますけど、素人の動きや起こりですら見切れないってことは、
無駄な動きを封じたり、逆にわざと見せて誘いをかける稽古など、
そちらの居合では、まったくやってないってことですか？
それともやってても、通用しないってことでしょうか。

バイクには乗れるけど、自転車や三輪車に乗れないレーサーみたいな話ですね。
やっぱりどう考えても釣りとしか思えないｗ　ので age

>>140
＞護身なら間合い入らない事を一番始めに教えるべきじゃないのか？って居合からは思うのだがね
自分は空手もやってきてますが、同じですよ
手を伸ばせば届く間合いに入ったときには、既に腰をいれて拳をうちだしてます
相手が捌いて揉み合いになったら、肘・膝打ちで切り替えて離れるか、そのまま突っ込んで頭突きです

なんだか守りの逃げっての良いな
流れ的にも賞賛されるってのはあると思えてきた。

間合いに入らないとか見る限りそれはそれで、居合い護身なるんじゃね？
倒すじゃなくて護身って意味でさ
謝るって許してもらえるとも思えんし、むしろ守りで時間稼いだりした方がいいのかもな

ここ数日、ガチ居合家きてるからか？

>>142
血の気が多いのは関心しないな、坊や

私は割りと>>137の意見が好き。
逃げればいいから修行はｲﾗﾈってことじゃなくて、
兵法としては不戦で済ますのがベストっていうことですな。

じゃあ走ってその場を去でFA
兵法って事で負けではない
まぁ勝たんでもいいがww
この程度で血の気多いと言われるとは思わなかった
護身とか習う必要は無いようにしか思えん
稽古は走り込みって事なんかね？
居合的にどーでもいいが

護身という大きな戦略の中において
居合や格闘技は戦術でしかないでしょ。
それも切り札に近い位置にあるような。

確かに戦術でしかないけどね
切り札に近いってのは考え方だから色々あると思うけど、子供にｶﾂｱｹﾞされて金払って御免なさいを『兵法』とか言えば聞こえはいい
例えば、自分より戦力的に下なのが明白でも逃げるのかって話し
武力が底辺でないのなら戦略的にも有利と思いますがね

書き忘れ

逃げが切り札って人もいるんじゃない？

５・１５事件の時、犬養毅は拳銃突きつけられても冷静に
まず話を聞こうじゃないかと、族を家族から最も遠い部屋に
通している。ここで射殺されちゃうんだけど、明治の人は
やっぱ気骨があると思う。

>>146-147
雨とかが言えることってそれぐらいだぜｗ
こいつ等がやってるのは形骸化した居合。
形稽古で形骸化した精神を練るのが目的で、
当然ながら実戦で使い物になる武術は身についていない
だから、いざとなればダッシュで逃げるしかない
相手を斬るなんてのは日ごろの妄想だって自分たちもよくわかっている

当然、その場に仲間や家族がいてやられてても救えない
本人も逃げ切れなければ最後はボコられて（ｒｙ
しかし、形骸化されたものを高く評価するから、
たとえ相手にボコられて殺されても、気骨があったな〜てな評価ｗｗｗ

やっぱ居合が妄想武道では最強だと思う

http://www.youtube.com/watch?v=Px387wDXtvY
　↑
こういう状況に出くわしても、手も足も出ずに眺めてるのだろうか
自分の妹や友人、知人だったらどうするのか
もちろん他人だったら放置しておくのが居合の兵法ってところだろうか

警察に電話なんて言って、言い逃れしないように
警察が来るまでボコボコにされても何も出来ないのだろうから

>>147
日本語でおｋ

>>152
自流も明かさずに他流批判かいｗ
ちゅか実際居合やってるのかな？

>>154
他流というか、オマエさんがやってる居合のことだよ
鏡を見て稽古するのは得意だろ？それぐらい気がつけよｗｗｗ
同じ流派や道場でも武術として修めてる人もいるんじゃないか？

>>155
鏡はあんまり見ないようにして稽古してるんだぜ。目付けが変になるからなー。
で、あんたは何流？

>>156
＞で、あんたは何流？
なに必死になってんだよ　しかもさ、「で、どうする？」みたいな文面だぜ
自分が何流か書かずに尋ねまくるってのも、それも兵法のうちなんだろうなｗ

>>157
NGワード　”必死”

鏡をみるのはお前だろｗ

武板にＮＧワードなぞ存在しない。
勝手に都合の悪い単語を封殺するな。そんなお前が一番必死だ。

コテでもないのに武道暦を明かそうとしない≒門外漢
なぜかって？適当に嘘ついてもすぐぼろが出るから、なんとも答えられないのです。
無論例外はありますが・・・わざわざ言うことないですねｗ

まあ、雨龍がオタだっていうのは認めるが。
ID:P/y/EGvT0
の主張があまりにも滑稽なので、助け舟を出そうかな。

居合で精神力を練ることの何が悪いんだ？
生死の掛かった場所で一番問題になるのは精神力だぜ。
常に、相手を斬るとか、自分が斬られることを想定して稽古してりゃ、
普段そういうことを考えていない人間よりも、よっぽど土壇場で肝が据わるぜ。
意外に冷静になったりする。

逆に、ルールで縛られた格闘技しかやってないと、逆に突然生死が掛かった場面に遭遇すると、
意外にもろかったりする。力道山みたいにね。

要は、その時に居合いの技を使う使わないは別にして、そういう鍛錬をしておくことは
重要だということ。技が出なかったとしても、とっさの行動はできるだろう。
バットで殴るとかな。そういうのが精神を練るということだ。

なんでいきなり名乗るのｗそして誰に対してのコメントなのｗ
＞居合で精神力を練ることの何が悪いんだ？
誰もそれが悪いとは言ってないかと。
さらに、土壇場での肝が据わってるのは、実際に修羅場をいくつも経験してる人かと。

居合スレを覗いたら精神異常者ばっかだな

日本人なら柔道、剣道、空手道やっとけ

なんかエジプト人と雨がヘンテコなトークはじめたなｗ

>161
＞居合で精神力を練ることの何が悪いんだ？
俺は悪いとはいってないぜ、どこでそんなこと書いてあった？
その精神力も、使いようがある術があってこそ、その力が発揮できんじゃね？
ってのが、それこそオレの言ってる事さ

>162
＞さらに、土壇場での肝が据わってるのは、実際に修羅場をいくつも経験してる人かと。
同意だな、修羅場というか知らない奴との対戦経験は大事だぜ
剣術で、自由稽古や他流との交流試合を毎年やってきてるが
日ごろの付き合いのない連中との勝負ぐらいしか今の俺にはない
修羅場を口に出す雨さんは、ストリートファイトでもやってんのか？ｗｗ

雨龍とかそれに同意してるヤツって・・・救いようないな。
>土壇場での肝が据わってるのは、実際に修羅場をいくつも経験してる人かと

じゃあ、さっさと居合いなんてやめて、ヤ○ザにでも入門しろ。
で、修羅場くぐれ。もしくは、誰ともなく喧嘩売って、法すれすれの生活しろ。

＞剣術で、自由稽古や他流との交流試合を毎年やってきてるが
こんな程度が、修羅場ってか？そんなもん、遊び以下だよ、遊び以下。
そんなものと修羅場を比べんなよ・・・。

居合と護身を無理やり繋げようとする馬鹿ってなんなの？使える訳ねーだろ

このスレには居合が護身に使えない事を言われると反抗的な事言う奴がいるし
ｷﾁｶﾞｲが多い武道と呼ばれる原因が分かるようだが

お遊戯居合二名
普通に居合二名
空手一名

その他
でお送りしております

>>165
＞そんなものと修羅場を比べんなよ・・・。
まぁオレが赤の他人と面と向かってやりあえるのはそれぐらいしか機会がないんでねぇ
そちらさんはヤクザ方ですか？法すれすれのことやってきてるんですか？
やっぱ居合は役に立たなかったのですか？
それとも全て書いてることは想像でしょうかｗｗｗｗ

>>166
＞このスレには居合が護身に使えない事を言われると反抗的な事
反抗的って誰が誰に対してだよ
おまえは誰かの先生かよ

>>167
その他（実況１名＋修羅場ヤクザ１名＋先生１名）
ってしとけ

修羅場＝ヤクザって平和な生活送ってきたんだなwww

居合が護身に使えないってのは、合気道がそれと同じ事いわれるよな
自分的には何もやらないよりは遥かにマシと思いますよ

>>170さんは平和じゃない人生送ってたんですか。
どうやら>>170さんのまわりはいまだに世紀末んなんですねｗｗｗｗｗﾃｰﾚｯﾃｰ

世紀末とか言ってますがwww
脳みそ足りないのか？

居合で経験できるのは、修羅場とは程遠い妄想稽古の世界
それこそ現実とはかけ離れた異次元の世界だろｗ

>>171-172　仲良くやってなｗ

>>173

茶道を”あんなのままごとじゃねぇか”と言ってるのと同じ

わかりきった上でやっている大人に噛み付く中二病だな

ID:X5S19qWxO　ID:AnugDk1/

みたいに居合の真価の分らない馬鹿に、居合のこと言っても無駄だね。
無視すればよいと思うよ。
歴史的にも、居合が恐れられていた時代とか、「抜き打ち」という単語が残っている
ことすら知らないで無意味なものと思ってる人間には、永遠に理解できないから。
というか、しなくて結構だからな。

>>175
＞歴史的にも、居合が恐れられていた時代とか、「抜き打ち」という単語が残っている
＞ことすら知らないで無意味なものと思ってる人間
そんなこと言ってるから妄想って言われちまうんだよ
今になっては口や格好だけのオマエさんらがやってる形骸化した居合と、
術をもって道となす時代の居合とを、術もなしに勝手に妄想だけで一緒にしてんじゃねぇよｗｗ

>>174
茶道の精神性と比べて何かを語りたいのなら、ちゃんと語ってみろよ
それとも、ままごととわかりきった上でやってる大人の妄想道楽か？ｗ

>>176 で、何か？もう終わり？
いい加減、みっともないよ。あんたは鳩の化身だろう。

茶道に精神性があるのが分かるなら、居合いに精神性があるのだって分かるだろって。

茶道の家元がミシュランで星を取れないから無意味、見たいな事を言っても仕方が無い。

>>178
こんなヤツに、茶道とか居合の意味を説いたって無駄ですよ。
むしろ、興味を持ってもらわない方がありがたい。
で、永遠に近寄ってもらわないことが一番良いことですね。

だれも精神性がないなんて言ってないだろ、アホだなお前らマジで
精神性だけで一生居合を語ってろよ

ハトの化身ってだれだよｗ　おまえエジプト人か？

茶道はよくわからないが、大叔母が華道をやっていたのでそれなら事情が分かる。
あんなものでも、生け方の良し悪しがあって、やっていると客観的に分かるようになるそうだ。
それで年を取ってもやりがいがあるし、若い人に教えれば張りにもなる。
若い人が年寄りを尊敬するというのは礼の問題になるが、そういう価値観に
血肉をつけたのがこういう道のものだと思う。そもそも礼がないと社会が
示しがつかないというのは孔子も言ってるぐらいで間違いないと思うのだが。

オレにとっては、文化がすきだとか精神性を学びたいって、
それをきっかけにして道場にやってくる段階はまだいいが、
結果的には精神論や文化論ばっかりで、何も修練できず、
体も裁けず足も運べず、ましてや間合いなんて取れもせず、
結局は武術要素がまったく身につかない >>179 みたいなアホにこそ来て欲しくないぜｗ

>>181
＞若い人が年寄りを尊敬するというのは礼の問題になるが、そういう価値観に
＞血肉をつけたのがこういう道のものだと思う。そもそも礼がないと社会が
＞示しがつかないというのは孔子も言ってるぐらいで間違いないと思うのだが。
なんか全然違うな、まさに言ってることは形骸化した武術なき武道だな。
武術の中に道を見出すのが武道だ
礼儀作法や文芸文化を道として学びたいのなら、婆さんと一緒に華道や茶道でもやってろｗ

ID:AnugDk1/0

つか、幼稚すぎて、お前みたいなヤツとは誰も話がかみ合わないだろうよ。
お前みたいな世間が狭い人間に、世の中が広いと教えてくれる親切な人間が
お前の周りにはいないんだろうな。
アワレなヤツ。スルーだな、こんな厨房は。

>>183
華道にも上手い下手があって、その部分は厳しいんだよ。とはいえ、
一生上達できる部分に注目するのが武術として形骸化しているといえば
そうもいえるが、それでも礼を重視するのが武道だと思うよ。
単なる職人気質ではないと思われる。

>>184
それらしい反論もできず、言えるのは厨房とか人間性とかそれぐらいだろｗ
すばらしい精神性を培ってるんだな、居合が立派に役立ってるようでうらやましいぜ

>>185
礼を重視するのは当たり前だろ、今更のごとく何を言ってんだよ
少年剣道でも理解してることだ

何でもかんでも噛み付いてなぁ・・・。痛々しいよ、ぼくちゃん。
そんなに自己主張したいのなら、まずコテ付けろ。
で、批判を真っ向から受ける覚悟してから来いよ。
それからだ、幼稚園児。

>>187
いや、そういう表面的な礼儀の話ではなくて、一生追求するに値する価値を師が追及しているから
それに習うので、そういう形で自然に長幼の序が現れるのが礼だと言っている。単に時代遅れの体育を
追求しているのでなく、一生追及するに値する、という価値観が重要なのだと思うんだが。

>>188　またいちいちageやがってｗ　やり方が鳥と同じだぜ
まずは自分が白羽鳥とかコテをちゃんと付け直せよｗ
それとも、もしかしたら時々コテ出すエジプト人か？
結局は幼稚園児よわばりしか出来んようだが
ハトスレじゃそんな奴じゃなかったと思ったがな

>>189
全くのスレ違い、その手の話がしたいのなら別にスレ立てたろうか？
ここで話すべきことは、武道の礼法じゃ人は倒せんよ、ってことだぜ？
価値観で暴漢を倒せるかよｗ

>>191
現実には暴漢に日本刀を振るうわけにもいかんでしょうよ。
いや、振るうという話なのかな。

>>192　また日本刀を振るとか、常に持ち歩くとかの極論か
アホくさ〜〜〜

おれはその通り、エジプト人だが。コテも付けられんのか。
お前は、相手にするのも馬鹿らしい幼稚なヤツだよ。
感情的な人間と、議論などしても無意味。
理詰めでモノが言える人間以外、相手にする価値はないからな。

お前には、相手にするほどの価値が、微塵も感じられない。

どうしても居合いを護身に応用したいのなら、居合いの他に柔術なんかも
あわせて習えるような流派を探すしかないんじゃないのか？
しかし居合いの価値というのは本当にそういう実用的な価値なのか？？？

>>191
お、いい話題じゃないか。
スレの本旨・経緯を踏まえて議論すると、現代において居合を使うこと　と　法令順守　はどのように両立させれば良い？
まさか家族を守るためなら法律も違反して良いなんて極論いわんでしょ？

>>195　幼稚園児相手に大学生相手の講義をしても無意味ですよ。

>>194　うは、そうだったのか、トリップなしのコテを相変わらず使ってんだな
しかし、源流の話とかしてたときには、エジプト人が形骸論者だとは思わんかったぜ
ついでに幼稚園児などと言って喜んでる奴だとはな

＞感情的な人間と、議論などしても無意味。
＞理詰めでモノが言える人間以外、相手にする価値はないからな。
別にエジプト人に相手してもらわなくても関係ないし
オレにとっちゃどうでもいいことだ

それに俺はハトじゃない、あのときに直心影流の話をしてた者だ
何なら武ヲタのハトをオフで倒してもいいぜってなもんだ
手解きの話するなら、こっちは空手でいかせていただきますってなもんだ
ハトの話をしたけりゃ、あっちでやればいい

>>196　んなわけねーっつーの。
法律論やりたいなら、どっか法律板とか行ってやりゃいいんだよ。
弁護士とか裁判官でもないのに、たかが武オタが書き込んで、何の意味があるんだ？

>>195
だから、居合の価値を話したけりゃ、本スレに戻れよ
ここは白羽鳥とかを隔離するために作ったスレだ
当の本人は、あれっきりコテでは現れんがな
多分、このスレのどこかに紛れ込んでるだろ

ID:AnugDk1/0
下品だな、お前。

>>201　幼稚園児、厨房、下品、ハト、はいはい、他に言いたい事は？
並べてる言葉をみれば、どっちが感情的になっちゃってるのか一目瞭然
つまらんことで age てんなよ、言いたいのはそれだけか？
形骸化した武道やってるって言われて頭にきたのか？

>>196
敵の動きを見る、間合いを取るってのは、居合で一番に応用が利く武術要素だろ
手元に日本刀の本身がなけりゃ術が出せないなんて、どこかの戦隊アニメみたいなことはないだろうがｗ
日本刀を抱いて寝てるとか言ってた白羽鳥は、鳥脳でアレコレいって消えたが、
そちらさんは法論議をして一体何が言いたいんだ？

居合やってる奴ってｷﾁｶﾞｲばっかだなｗ

あと護身に使えるみたいな事言ってる奴がいるが、
護身としては合気道に遠く及ばない事実は分かっているんだよな

まぁ体動かそうぜ
ウチは先生が強いから習ってる
なっとくしてやってるわけですよ
学ぶ事はかなりあるし活かせるように稽古も積む
剣道の市内、市民大会には参加してるさー

えらいブッタ斬りなレスだが居合板だからいいべw

枕元に木刀置いておけばいいんじゃないのか。それで解決しないか？

法律は一般人も知っとくべきものなのにエジプト人は切り捨てるし
武術を現実で使う、という前提を立てたなら、”どう使うか、社会的に許容されるあり方は？”と考えるのはスレの本旨に添う

>>205
合気道ってのはやってないから知らんけど
やってた人で腰いっちゃって居合やってる６０代なら結構いるぜ
合気道で倒せる話がしたいならそっち系のスレでやれば？

>>205　禿げ胴
得物は小太刀の木刀で十分でしょ、何も抱いて寝る必要はないｗ
大切な刀は稽古のとき意外は袋に入れて箪笥にしまっとけばいい
ついでに鍔はプラとかじゃなくて、しっかりしたものを使えばいい
たまにプラ鍔使ってるひとを見かけるけどさ

>>207 さんざんのたまっといて、この程度ｗｗｗ

>>206
それって前に出てなかった？俺が書いたわけじゃないけどさ
急所を突き殺すのではなく、敵の手を封じればＯＫでFAだろ
鎖骨を打つとかそんなこと書いてあった希ガス

>>208
はいはい、ROM専って単語は今回は使わないのですか〜？ｗ

>>206　じゃあ、キチガイは無視して法律の話でもしようか。レベル低い人間とは
話したくないんでね。相当面倒な話になるぞ。

まず、強盗が家に侵入した場合を想定する。
仮に、枕元に護身用の大刀なりの真刀を置いておいて、身の危険を感じて気がついたとする。
その場合にも、色んなケースが想定されるからな。


まず、相手が武器を持っているか確認する。
そして、明らかに自分に対して殺意があって、殺傷力の高い刃渡り50センチ以上の刃物や
短銃、猟銃、手斧、バットなどを持っている場合。
おそらく、その場合にのみ、大刀を抜いて、急所に当たらない場所を切断しないように
攻撃するぐらいは認められるだろう。

しかし、それ以上に即死させたり手足を斬りおとした場合は、過剰防衛になるだろう。
ま、それにしたってケース倍ケースだから、何ともいえない。
要するに、大刀の真刀なんて、殺傷力が高すぎて護身用具として認められない。
それに尽きる。さらに、想定されるパターンが多すぎて、スレ立てて話し合ったところで、
話がまとまらない。

なんか今日はカオスすぎてﾜﾛﾀ

だから、真刀を持っての居合で暴漢をぶった切ったら、そりゃ確実に過剰防衛。
殺しでもしたら、逆に殺人に問われかねない。「未必の故意」というのに相当する可能性が
あるからだ。
だから、居合いを護身に生かすのなら、せいぜい、護身用に木刀で手や足を打って、行動不能にさせるのが法的にも
認められる限度だと思われる。

このスレの中で、居合のことを抜き打ちだけだと思ってたり、合気道で腰がいっちゃって
居合い始めたからどうのとか言ってるレベルの低い人間は、居合と柔術、剣術との関係が全く分かってない。

>>210
"不法侵入で明らかな殺意"＋"何らかの凶器を持っている"の時点で、刀使おうが使わまいが十分正当防衛だと思うよ。

>>211
あまりここには来ないからいつもこんなんなのかと思ってしまったわ

>>212
＞だから、居合いを護身に生かすのなら、せいぜい、護身用に木刀で手や足を打って、行動不能にさせるのが法的にも
＞認められる限度だと思われる。
レベルが高い結論ですな〜(ﾜﾗ

＞合気道で腰がいっちゃって 居合い始めたからどうのとか言ってるレベルの低い人間は
そういうレベルの低い人間が、実際に居合にやってきて大手を振ってるんだよ

＞居合と柔術、剣術との関係
いつもレベルが高いレスをコテまでつけて下さるので頭が下がりますよｗｗｗ

ようやく流れがまともになってきましたね。

＞だから、居合いを護身に生かすのなら、せいぜい、護身用に木刀で手や足を打って、行動不能にさせるのが法的にも
　認められる限度だと思われる。

同意です。

>>206
＞法律は一般人も知っとくべきものなのにエジプト人は切り捨てるし
＞武術を現実で使う、という前提を立てたなら、”どう使うか、社会的に許容されるあり方は？”と考えるのはスレの本旨に添う
そうじゃないだろ、自分や家族の護身を含め、居合で暴漢を倒せるかっていう術的要素が本質だ
社会的にどうとか、法的にどうだからってのは、関係はしているが別の問題

なわけで、他でも似たこと入ってるやついるからまとめて隔離

【正当防衛】護身術で敵を制圧せよ【過剰防衛】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1205674998/l50

212 名前： エジプト人 投稿日： 2008/03/16(日) 21:54:28 ID:51wgemA/0
だから、真刀を持っての居合で暴漢をぶった切ったら、そりゃ確実に過剰防衛。
殺しでもしたら、逆に殺人に問われかねない。「未必の故意」というのに相当する可能性が
あるからだ。
だから、居合いを護身に生かすのなら、せいぜい、護身用に木刀で手や足を打って、行動不能にさせるのが法的にも
認められる限度だと思われる。

このスレの中で、居合のことを抜き打ちだけだと思ってたり、合気道で腰がいっちゃって
居合い始めたからどうのとか言ってるレベルの低い人間は、居合と柔術、剣術との関係が全く分かってない。

213 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/03/16(日) 22:00:48 ID:xaBfAUFK0
>>210
"不法侵入で明らかな殺意"＋"何らかの凶器を持っている"の時点で、刀使おうが使わまいが十分正当防衛だと思うよ。

>>212
いやいや、「未必の故意」って日本刀で確実に打ち殺しますって蓋然性あるか？
先ず逃げるのを期待するだろ？

よほど変な裁判官じゃないかぎりそんな司法判断しないだろ


正当防衛の論点は回避可能か否かだろ
する必要がその瞬間にあるのなら日本刀使用もおけ

>>219 突っ込みも悪くないんだが・・・スレ違いなのでこっちでドーゾ
つ
【正当防衛】護身術で敵を制圧せよ【過剰防衛】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1205674998/l50

ここは居合が護身に使えると妄想するスレだろ

>>221 いつもケータイから合気道トーク乙ｗ

>>219　未必の故意っていうのは、「確実に打ち殺します」っていうことじゃなくて、
日本刀を振ったら、へたすりゃ死ぬ、けどそんなの関係ねえって、やっちまうことだよ。
だから、日本刀を振ってあたりゃ、人は死ぬよな？
そういうのを知ってて振ったら、それは未必の故意。故意に殺そうとしなくても、
殺しちゃってもしょうがないと思ってやったら犯罪だってこと。

>>223 そんなのググれば誰でもわかる。法学かじってればいやでも知ってる。
エジプト人さんだろうが、あっちでやれば？向こうにレス書いてくれてる人いるぜ

↑ 関係ない話題で age るＫＹな外国人がいるから話を戻す

暴漢を
・武術で倒す居合＝武術の技を使えるように稽古・修練をする居合（使える技術が基本＋道としての精神性）
・妄想で倒す居合＝武術の技を形としてだけ稽古・修練をする居合（精神性が基本＋使えない技術）

こんなところか？
あとは、居合のどの技がどの様に暴漢を倒すのに使えるのか、って話だ
礼とか作法とか語りたければ本スレでどうぞ
法律系の話がしたけりゃ誘導先へどうぞ

あと白羽鳥、あんたのスレなんだからちょっとは出てこいよ
で、どうする？って聞くだけじゃなくて、まず自分ならどうするか語れ

ID:kNu+/GOD0
名無しの鳩か・・・ググレば分かるってか？
調べなけりゃ分からないやつと、知恵として身についている人間には、
歴然とした差がある。
すぐに、ググレば分かるとか言う程度の低いヤツが出てくるから、話も先に進まない。

>>226　いい加減 age まくるＫＹやめろ
しかも書いたことはウィキ以下、誘導先で好きなだけやってろ（ﾜﾗ
それとも向こうのレスに何も返せないからこっちで荒らしてるだけか？

お前ら護身術やりたいなら合気道でもやってろ

護身術とか考えなくとも、合気道に触れてみるのは
良いと思うんだよな
合気道も柔術の技法から成り立った物だし
居合だけをやっている人には
居合への理解を深める良い糧になると思う

合気道の勧誘をするスレになりましたとさ（ﾜﾗ

護身の為に居合やってるとかいう馬鹿には合気道いいかもｗ
居合も合気も自己満足の世界だしｗｗ

釣りに必死みたいだな、しかもケータイからｗｗ
そそも護身のためにやってますなんて奴はいないんじゃね？
護身のためにやるのと、護身で使えるってのの違いぐらい理解しろよｗ

身近にいる合気道やってて居合をはじめたアホな奴の顔が浮かんだぞ（ﾜﾗ

>>226
どうせ言うなら認識ある過失だろう。殺す可能性は認識しているが自分の腕なら殺さずに制圧できる、って考えた場合

>>233
つ
【正当防衛】護身術で敵を制圧せよ【過剰防衛】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1205674998/l50

そっかそんなスレあるんだ
















だが　こ　と　わ　る　

うわっ　鳥くせぇぞ〜　鳥くせ〜ｗｗｗ

正直さ、こいつは鳥、あいつも鳥、って、偏執狂っぽいね

そんなにうらみでもあるの？

確かに、誰でも彼でもレプレプいってた�jみてぇだなｗｗｗ

自己満足したいなら居合道！

>>237 >>238　確かにね。ID:yAYcF+770って、ID:AnugDk1/0と同一人物だろ。
１人でわめいてるだけで、全くスレを盛り上げられないのが、「独り相撲」と呼ぶのにふさわしいね。
今どき、珍しいよ。こんなに会話のできないヤツ。

どうせ鳩とエジプト人の自演でだろ　ほっとけｗ

まさに糞にたかる蝿だなｗ　日付が変わる前にもっと捨てIDでたかれよ（ﾜﾗ

ID:7JVbd5NW0＝ID:yAYcF+770

ちょｗ　おまｗｗｗ　朝から晩までオツｗｗｗ

つかお前、ＩＤ変えてもバレバレだぞ・・・。頭ワリイな。

(ﾜﾗ　でツレたｗｗｗ

居合なんて韓国の偽剣道と同じ　中身ないしｗ

それ以外でも、その変な文体・・・特徴アリまくりなんですけど。
ｗｗｗいっぱい付けたりして。

>>248
剣道系スレで煽られて覚えた技ｗｗｗ

自作自演劇場しょーもな

鳩好きな息子が暴れてどーもすいません

居合なんかやってないで木刀振れ！
これからは木刀の時代だ！

【社会】 「何やってるんだ！」 ６８歳喫茶店店主、郵便局強盗を追いかけ木刀で拳銃叩き落す…札幌
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205489156/

【社会】 [無意識で木刀を持ち出し、応戦してしまった」　コンビニ強盗、店長が木刀で応戦…千葉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205813315/

警視庁自主防犯ボランティア
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki55/index.html

居合いを鞘木刀でやれば良い。

居合やっても自己満足にしかならん
しかも周りの人間からはｷﾁｶﾞｲだと思われるから気をつけろ

と、ｷﾁｶﾞｲな>>255が申しております。
お気をつけくだちい

悪い意味じゃなく、ある面では真実。

お茶やスポーツなどの趣味は他人を楽しませる、常に新しい情報が供給されるという理由で、社交ツールとして有効。


居合は？歴史など語ってもネタが尽きる（情報の更新が無いから）、そもそも興味のある人が少ない。

自己満足が悪いわけじゃなく、それ以外にも趣味持ってないと孤独じゃないか？と思う

興味ある人少ないだってさ〜。
じゃあ、全剣連に何で居合があるんだろうね。
各地域で居合の大会とか開かれてんだろうね。刀剣ショップが成り立つんだろうね。
歴史専門の出版社が成り立ってんだろうね。
週刊日本の100人とか、アレは歴史モノじゃないのかね。

ちょっと世間が狭い人が書き込んでいるようだね。

なんだ、こっちでも纏わりつかれるのか？

悪いが緩い意見しか言ってないのに、それへの反論になってないぞ？

アダルトビデオショップは全国にあるし、専門の出版社も多いんだろう。
2兆5000億円の規模を持ち、産業全体としては巨大なものだ


だけどこれらがコミュニケーションツールになるだろうか？
”昨日発売のAV○○どうだった？”
”あの企画の凄いところは〜”
”へーそうなんですかー私も今度みてみよー”

こんな会話は寡聞にして知らない。

>>258
世間が狭い人乙

>>256
マジレス禁止のスレだったっけ？。それなら本当の事言って悪かった。

趣味なんてそんなもんさ
他人の理解求めても仕方ない

そもそも自分を鍛えるのに何で他人の許しがいるんだ？

居合って本当に非生産的な趣味だよね
他の武道みたいに強くなれる訳ではない
茶道や華道のように他人を感動させる事もできない
テニスやバドミントンのようなスポーツのように他人と楽しむ事もできない
その他の趣味のようにそれを話のネタにもできない

居合やってる事を公表するとｷﾁｶﾞｲだと思われるだけ・・・

刀が好きとかかっこいいって言いたいところを
日本の古来文化の〜〜とかいってかっこつけようとしたらこのざまだからな。
俺は刀好きとか悪くないと思うけど一般から見たら異端な趣味なのは否めない
自分が楽しめればそれでいい

>>264
出た煽りたいだけバカｗｗｗ
大体お前の主観の感想ばかりだし、感性の無さがまるわかりｗｗｗ

つかさ、興味ないならこんなトコ来なきゃいいのに。

マジレスすると、人物を見るべし

苦言を言えば、中山博道なんかにも言えるんだけど、
剣の人は剣の厳しさを言うのはいいけどまるで一神教
捕鯨反対じゃないけど他の文化認めようとしない心の狭さ
があるかも

>>264は本当のことだろう。
主観などではなく居合なんてそんなもん

単なる趣味として個人で自己満足してればいいものを、
青少年の育成だの、精神を成長させるだの後付するからいけない。

剣の人は確かにプライド高い
徒手空拳などでは決して往けない間と境地があるみたいなこと言う人もいる

>>270
＞ 徒手空拳などでは決して往けない間と境地があるみたいなこと言う人もいる

まぁわからんではないけどね。
空手等で「対戦相手が死ぬ・相手を殺してしまうレベル」
って言ったらそれなりのものだけど
居合やら、剣術でも木刀から始める様な流派だと、そこがスタートラインな訳だし。

最も、到達する場所・境地が違う、のであって
どっちが上か下かじゃないと思うけどね。個人的には。

相変わらず自作自演の空気がすげえな

今の時代に居合いで護身というのは現実的ではないな。
華道や茶道と同じ、見せる芸道だと思ったほうがいいのではないかな。

今の時代の日本の居合には武術としての要素は皆無で
やってる連中はただ刀を振り回して自己満足してるだけ
そう言いたいんだろ？

武術の要素が皆無という事はないだろう。しかし実際に試合をしたり
護身に役立てたりという要素がないのも自明だろう。

すまん、武術の要素って何かおしえてくれ

普通に間合いを測ったり、足裁きで剣を避けたり、そういう部分が武術なんじゃないかい。

間合いを取ったり、足体で捌いたりってのは護身に役に立たんってことか

あーそれとも要素はあるけど、試合のような実戦系がないから所詮は妄想だってことか、わかった

護身の役に立つかも知らんけど、あまりに迂遠だろう。
それよりそんな余計なことを考えず、武術の要素の上達を
互いに見て確かめて称え合えばいいので、それは妄想というのとは違うだろう。

>>275
武術としは成り立ってるんじゃないかな？

フォームの正確さを習練するのは大事なことだし。

しかし、応用をまったく考えてない気はする。

特に 人相手に居合いを どう当てるか？って事を。

一撃で決めれそうなら首筋を狙う。
当てることを一番に考えるなら、胴か足。
とかね。

あと 対 槍や棍なら どう対処すべきか？とか。

あの今から居合いやります。ってバレバレの構えじゃ、
上級者 相手には まず通用しない。

今の日本の居合にとって武術はただのエッセンスでしかない
だから護身とか敵を倒すとかっていう実用や実戦を考えるのは余計なこと
したがって、独り稽古を目で見て上達を確かめればＯＫ
それが日本が継承してきた今の居合ってことか

必ず打太刀を立てるところもあるそうだし、流派によるんじゃない？

動く相手を立てず、型と巻藁切ってるだけなら日舞みたいなものだろう。
鍛錬と修養にはなるだろうけど、実戦では剣道家に勝るものでは無いだろうと。

実際に、空手の達人といわれる人が、居合いの大会で優勝したりしている。
見る眼は確かだと思われるよ。これも伝統の重みかね。

書き方がよくないな。「空手と居合いの両方をやっている人で、
空手で認められている人が同時に居合いの大会で優勝したりしている」

居合いの見る眼は確かだと思われるよ。単なる強さではなく、
強さを求めるのに一生修行に足る要素を取り出してそこを鍛えるの事を追求するのであれば、
それは実用的な価値を超えて生きる意味を支えるような芸道になると思われるよ。

まきわらや竹を斬ったら破門という団体もあるしね。実用という観点は無くて、技術、動きを求めるということかな。
在日米軍兵士とかで稽古している人もいるから、軍人とかがやればいい。
日本人が稽古してもあまり意味はないね。
外人は日本人より稽古量は多いからね。
そういう時代ですよ。

>>285
見る目は確かって言うけど、居合にとって武術はエッセンスでしかないとしたら、
独り稽古でやってることの何を見るのでしょうか

一人稽古といっても、敵がいて攻めてくるのをかわして切ったりする事が想定されているんだろ？

その辺をありありとリアルに演ずればいいんじゃないのか？？？

敵が攻めてくるのるも、自分がかわして斬るのも、すべて想像上の場面でしかないので、
あとは、いかにリアルに演じることができるか＝居合の技術ってことですね
見る側の確かな目ってのは、想像がリアルか、それとも似非かを見極めればＯＫってことですか

なんだか楽しそうですね、やってみたくなりました

結局、戦闘術としては居合だけやってもあまり…ってところかな。

過去の剣豪なんかも剣術＋居合だし。
同じく伝統武道でも弓道なんか精神修養以外の何物でもないしね。

まぁ剣道や空手、柔道でも、きっかけはともかく
喧嘩やら護身やら目的で続ける人も少ないだろうし、
好き好きでやってるんだから良いんじゃない？
剣道でも伝統剣術でも居合でも、普通は人なんか斬りたくないわな。

剣術＋居合でやってるところもある
組太刀を残して、申し稽古だけでなく自由稽古をするところもある
---------- 超えられない一線 ----------
演技集団として武道や武術という名を冠して楽しくやってるところもある

趣味とか文化とかなら下を、武術としてやりたいなら上を探すといい
剣道には試合があるから、武としての術や道なくしては生徒が集まりもしないが
免許皆伝すらなくても流派名乗ってやってても会員集められる世界なんだよ、居合ってのは

>>281
>あと 対 槍や棍なら どう対処すべきか？とか。
>
>あの今から居合いやります。ってバレバレの構えじゃ、
>上級者 相手には まず通用しない。

槍や棍が相手だと居合は無力だよ

武術と人間というのは、ソフトとハードの関係に似てると思うんだな
たとえば居合がどんなに高度な、もしくは有用な技術であるとしても
使う人間の方で理解が追いつかなければ似て非なる動作に終始する事になるだろう

今の時代、武術に時間を割くことの出来る人は決して多くない
そこから考えれば趣味程度でも武術が出来るだけマシ…なのかも知れない

>>281
＞ あの今から居合いやります。ってバレバレの構えじゃ、
＞ 上級者 相手には まず通用しない。

ここだけ良くわからないんだけど
居合って不意打ちの技術じゃないでしょ？
居合だとバレたからって通じないものでもないと思うけど。
居合に抜刀後の一太刀しかないって訳じゃないんだし。
寧ろ「後の先」でしょ？居合って。

>>293
というか実用上で武術必須な日常ってちょっとイヤだよねw

構えが与える情報量は半端無いよ
特に物を持つと更に制限できる
剣道とかやってると木刀持った素人より素手の方がやりにくかったりしません？

武術必須とまではいかないけど体の使い方としては日常使えたりもする

>>295
構えや武器がもたらす固さを、古来の武人は
筆を持って楷書する事に例えてきたと思えば、
ある段階にいる修行者が、筋道の無い動きに対処しづらいというのは分かる

>>294
であれば、今から居合やりますというレベルの剣士の技が
上級者に通じないというのも
同じ理屈で筋道を悟られるという事ではないだろうか

居合が護身の約にたつとかこじつけるなら、武道とは関係ない大概のスポーツも護身に役立つといえる
精神修養が目的だなどと後付するくらいなら、坊主にでもなって修行すればよい

や、だからさ
不意打ちの技じゃないんだから、察知されたら通じない、って事はありえないでしょ。
対峙して抜かない時点で居合でしょ？

構えから剣筋を読まれるリスクを言うなら、上段正眼下段その他の構えと何が違うの？
レベルが違うから通じない、って言うならそれは単純に腕の差であって、
居合関係無いでしょ。

>>297
武術と体術の違いを知らない韓国人や中国人の主張と同じ

ある流派では、準備期間一年とか設けてｽﾀﾐﾅつけて、数抜き一万本とかやっているけど、全然達人に近くなれないんですよ。
黒鉄先生には全く及ばないw。

>>298
そもそも、察知されたら通じないという話にはなっていないと思う
相手に材料を与える事になるという話をしている

たとえば構えるという事も「今からこういう事をするぞ！」というのも
ある段階に置いてはそれに凝り固まる事につながる
これは居着きだよね
それは居合構えでも上中下段でも脇構えでも同じ事

だから貴方の認識は正しい
居合もソフトの一つだと考えれば、居合だけが特別な訳ではない

居合いだけが特別ではないという事が、居合いに価値がないという事にはならんだろ。

>>299
お前も居合が護身に役立つとかいうｷﾁｶﾞｲかｗ

何もやらないよりは少しはましと思うが

東武館 最強居合道技

「腰抜け」

これが今だ出来ない方はどうぞ学びに来てください。
常識ですが、賂として菓子折りとお金（多額の現金を札束で）を忘れずに持参すること。

>>304
サッカーや野球、バスケ、ラグビーやった方が遥かに意味あるわボケ

ここで、居合いを一人でやるもんだと思ってる世間知らずって、本当に多いな。
２人でやる抜刀術を組み合わせた居合いってもんが古流にはあるってしらないんだろうな。
そんな頭の悪いやつが「居合いは使えない」だの「サッカーの方が意味がある」
とか言ってんの？ちゃんちゃらおかしいとはこのことか。
まあ、無知を自分でさらけ出して、裸の王様っぷりを自分で自慢するところが、
見ていて滑稽だな！

>>307
いざと言うときに刀を持っている場合はまずないのだから、いくら居合の組太刀稽古
を重ねていても、まずほとんど役に立たないことは自明と言うことがどうして理解で
きないのかそのわけがまったく理解できない。

>>307
何もやらないより居合やった方が護身に使える
といってる馬鹿がいたから、ならサッカーや野球の方が遥かにマシだといったんだボケ

居合やって日本文化どうのこうのと垂れる前に日本語ぐらい理解しろよ低脳

なんだろうね、この暴言。
>>309　みたいな脳みそを置き忘れて生まれてきたような人間とまともに
会話ができるはずがない。
もちろん、護身にもサッカーや野球よりも１００倍居合いのほうが役に立つ。
世間知らずは、サッカーとか野球を護身術だと思ってやればいい。

>>310
野球をサッカーを護身の為に始める馬鹿がいるなんて俺言ったか？
日本語分からない馬鹿がレスしてんじゃねーよ低脳

結果的に居合やってるやつより野球やサッカーやってる人間の方が筋力も有るわけで、ずっと強いと言っただけ

護身に居合の方が100倍役立つ（ｗ）とか言うｷﾁｶﾞｲは何を根拠に言ってんの？

すべての武術に共通することだが、敵が自分を撃ってくるときの起こりを見抜く
それにあわせて受ける・撃つ・捌くをすべく、こちらは体勢（心身）を整える
形には、そのための静（不必要な動きを抑え）と動（必要な動きだけを出す）を習得するための要素が含まれている
時には誘いをかけるために、わざと動きをみせることもるし、敵の目を欺くための動きもある

敵にこちらの動きを悟らせず、時には誘いだし、戦いを有利に持ち込む
待ちと懸かりを学び、間合いを図るのもそのためだ

これが理解できずに居合やってるとしたら、そりゃただの自己満足だし妄想でしかない
いずれにせよ、演武もできずに自己満足だけの演技して必死の釣りをして
日本武術の内容が理解できてない >>311 には何を言っても無駄だろうがね

居合は刀を用いて体の使い方を学ぶのであって、刀が無ければ何も出来ないものではない
居合をろくにしらねーのが居合は刀を振り回すだけのモノと勝手に決め付けんな無知が

>>312
刀振り回して自己満足してる人乙
偉そうに妄想語ってるが、結局居合なんぞやっても手ぶらの状態の実戦じゃなんの役にも立たない

刀が好きだから趣味や娯楽の為に居合やるって言えば良いのに、
お前みたいに護身に通じるだの、日本文化がどうのこうのと垂れるアホがいるから
居合が馬鹿にされたり、ｷﾁｶﾞｲばかりがやる武道だと思われるんだよ
お前は居合の為にも自重した方がよろしい。

つうかさ、今刃物による殺傷沙汰が増えてるだろ？
刃物を扱って練習する武道って居合しかないんだよ。
真剣で組太刀してるような、いかれちまってるところは別だが。
要するに、刃物で攻撃してくる相手を捌いたり、かわしたりってことを
真面目に考えてんのは居合、古武道の人たちなの。
サッカーとか野球やってるヤツが考えるわけないだろ。
ID:Z2a9heM0O
が何を言いたいのか全く理解できん（とかくと、低脳とか言うんだろうが）
のは、お前以外がみんなそう思っていること。

悪いけど、アオリにしても程度が低いし居合のことを知らなさ過ぎて、
本当にアワレさしか漂わないんだよ。

>>314
＞刀が好きだから趣味や娯楽の為に居合やるって言えば良いのに
どこから↑みたいな発想が出てくるのか全く理解できんな
それに俺は刀が好きだからという理由で居合をはじめたわけじゃない

そもそも、日本の武術や武道を真面目にやって修めてきているのであれば
キチガイという言葉を連発する>>314みたいな痛い人格が出来上がるはずがない
異常者のフリして荒らすのもそれぐらいにしとけ

>>313
まず自分の体の使い方を学ぶはどの武術でも基本だよな
組太刀が上手な人ほど、形の独り稽古でのゆっくりとした動きに無駄がない

>>315
刃引きで打ち合う形がある以上、（刃引きではあるが）真剣でやるしかない
てか免許以上じゃないとやらせてもらえんし、まだまだ先の話だが

>>316　世の中には、パフォーマンスなのか何なのか分らないけれど、
初心者に毛が生えた程度の人間に真剣で組太刀させるところがあるんですよ。
恐ろしいことですが。刃引きの型は色んな流派でありますけどね、それにしても一歩間違えば
失明したり、流血したり危険ですからね。

あと、ID:Z2a9heM0O　が本当に痛いのには同意します。

一口に居合と言っても
古流剣術(居合含む)ってところもあれば
居合剣舞のところもあるし、一概には言えないよね。

まぁｷﾁｶﾞｲゲーマーに比べれば、居合やってるモンは
まだまだマトモだな。

>>312みたいなレス前にあったよな？
形は体の使い方の手本とかなんとか
実戦に当てはめる物じゃないみたいな？
本人かもしらんけど、地味になっとくしたの覚えてる

俺は
型＝自動車学校の校内コース
実戦＝路上（免許取得後）

で結構納得した。
教習所のコース通りの道路なんて無いけど、コースでアクセル、
ブレーキ、ハンドルの使いかた、注意の仕方を学ばないと
路上に出てもまともに走れない。
路上は路上で、コース通りに行かないこともあり、臨機応変に
対応しなければいけないことがある。
型、実戦も上とまったく同じことが言えるんじゃないかな。

自動車も剣術も免許は同じもんだと思う。
目録はしいて挙げるなら教習の第二段階って言ったとこかな。

黒鉄っちゃんは「型は実戦の雛形ではない」と言ってるけどね

>>315
刃物による殺傷沙汰って凶器のほとんどがナイフや包丁だよね。
居合やった事ないから分からないんだけど、稽古ではｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾅｲﾌや包丁で襲ってくる暴漢を想定した護身なんて教えてるの？
街中でこちらが刃物を携帯できる訳無いことを考えたら、
刃物を持った相手に「素手で」対応するような稽古が当然必要だよね。
現代で刃物に対する護身を称するならば包丁対素手、ナイフ対素手ってのが当然必要になってくるだろう。

それに比べて合気道ときたらこの現代に、相手が日本刀を振りおろしてくる事を想定した稽古やってんだから笑っちゃうよね。
日本刀振り回してる暴漢なんていないっての
まぁ合気道は関節技なんかもあるから、普通の暴漢（大抵は素手で殴りかかってくる）には有効。
また柔道、空手、ボクシングなども銃刀法違反がある現代日本を考えたら、かなり有効だろうね。
また筋トレするだけでもある程度強くなれる
その意味じゃ球技で鍛えた筋力ってのは相当有効である

合気道じゃ太刀取りもやるが短刀取りもやる。土佐居合には小刀相手の稽古があった。いまでもやってる所がある。

まあどっちも護身に使おうと稽古してる人はほとんどいないだろうけどね。

>>323
素手でナイフと戦うのも無理だし、素手で日本刀と戦うのは中国人に誠意を求めるくらいに無謀。
合気道の技で素手で刀をやり合う技で使えるのは、相手の両手を押さえて抜けなくする業。
他は完全に体の使い方の訓練だと思った方がいい。

>>323
日本刀に対応した技が使えれば、間合いを詰める事で短い凶器には対応出来るけど、
ナイフや包丁だけを想定してると、木刀や棒など長い凶器には対応しづらい。
日本刀を振り回す暴漢はまず居ないが、近くに棒状の物があればそれを使うやつは多い。

喧嘩でも暴漢を取り抑えるのでもやった事があればわかるけど、
実践では筋力より胆力だよ。
プロのサッカー選手では喧嘩慣れしたヤクザに勝てない。
(護身、という意味なら逃げりゃ良いんだがw)
その意味では、戦う事を前提とした武術武道の方が有効と思う。

ククリで暴漢をぶった斬るスレもつくってください

>>326
日本刀に対応した技が使えれば、間合いを詰める事が・・・

って簡単にいうけど日本刀で斬りかかってくるのと、
ナイフで斬りかかってくるのとじゃ全然違うでしょ。
それに運良く捌けたとこで、居合には暴漢を取り押さえる技術なんて無いと思うけど。
柔道の寝技みたいなものなんかあるわけないし。

仮に刀を持った相手の斬りかかった攻撃をよけたり、捌いたりした後どうするの？
相手は当然殴りかかってくるだろうし、それも捌けるというのかな？
相手を倒さなきゃ護身術にはならないでしょ。それが居合にはできない

結局、居合が護身に役立つなんていうのは大嘘。ごく一部の人（2ch限定か）が言ってるだけなんだよね
居合の動きが役立つなんていうのも間違い。絶対に相手を倒せないし、そんな技術ないんだから。
刃物を持った人間の攻撃をさばくだの妄想ぬかすより逃げた方が遥かに実戦的なのは誰でも分かること

やはり居合が護身に役立つなんて寝言いうのはよしたほうが良い

>>325
体の使い方の訓練なのは間違いないね。ただあらゆるスポーツもそう
それが居合なら刀、サッカーはボール、野球はバットやグローブ、テニスならラケットを使うって事なだけ

居合道やってる人間全員にアンケートとりたいね
何のためにやっているのかと
護身と答える人はかなり少ないハズ

平常心とか広義の意味での護身は別ととして

捌いた後なんてどうにでもなると思うが？>>328は何が護身になるとお考えなんでしょうか？
技がないとか習わなければ殴りや押さえなど出来ないんですかね？きっと出来ない人なんだろうけどw
だいたい中学普通に行ってれば柔道くらいやらないか？
坊やは捌けなければ後に続かない事もわからんのかね

合気道の妄想厨が暴れまくってますね、なにか嫌な思い出でもあるんでしょうｗ

ばっさり333げと〜

>>329
ボールやラケットで、人の急所を狙う業を磨いたり
蹴り出しや振り出しの手足の形を見て、自分の何処を狙って倒そうとしているか見抜く
そんな術を修練してるんですね、実に素晴らしいことです
ただ刀を振り回してるだけの居合ではとても勝てる気がしません

>>331
捌いた後にどうにでもできるレベルなんですね、実に素晴らしい
中学でそんな柔道をやってる人にはとてもかなう気がしません

>>328
＞って簡単にいうけど日本刀で斬りかかってくるのと、
＞ナイフで斬りかかってくるのとじゃ全然違うでしょ。
ボールを蹴る、ラケットを振るをやった方が遥かに役に立ってしまう御仁のおっしゃることです
その違いにお気づきだはさすがだと思います

＞それに運良く捌けたとこで、居合には暴漢を取り押さえる技術なんて無いと思うけど。
手を捌いて当身するとか、肘を取って捻るとか、そんな技は皆無だってよくご存知で
さすが居合について知り尽くしただけの言葉です、参りました

＞仮に刀を持った相手の斬りかかった攻撃をよけたり、捌いたりした後どうするの？
＞相手は当然殴りかかってくるだろうし、それも捌けるというのかな？
暴漢は相当な術者ですね、こちらが捌いて次の手を出す前に先の手が出るとは
とてもじゃないですが勝てる気がしません

＞居合の動きが役立つなんていうのも間違い。絶対に相手を倒せないし、そんな技術ないんだから。
それを学びとるのがあなたのための居合だったんでしょう、実に素晴らしいことです

>>328
＞ >>326
＞ 日本刀に対応した技が使えれば、間合いを詰める事が・・・

間合いを詰める事「で」対応出来る、ね。

良く読んで欲しいんだけど、居合で暴漢を取り抑えるなんて書いてないよ。
「護身」は身を護る、であって逮捕術とは違う訳よ。
逃げられるなら逃げるべき。

身体能力だけ比較するならサッカーでも野球でも
居合だけやってる人より上の人はいくらでも居るだろうけど、
あからさまに、しかも不意に敵意・害意を向けられて動ける人はそうそう居ないんだよ。

居合にせよ剣道にせよ、凶器での一撃に対応出来るならそれは役に立つだろ？
反撃が必要なら棒キレでもなんでも探す余裕が、
反撃の手段が無ければ逃げる余裕が、そういう隙が作れるなら、それは護身にならないか？

居合はｷﾁｶﾞｲゲーマーに対して護身たりえるか？

>>337
>>328　はｷﾁｶﾞｲを必死で叫びつづけてる合気道フェチの人でしょ？
>>334-336　みたいに遊んであげるのがいいんじゃない？
そもそも日本の武道をやったことない奴なんだから語るだけ無駄かと

なんでもそうだけど、強さ求める人はなにやっても強くなる
そんな人が居合には少ないソレだけの事

なんだか日本語通じてない人ばっかだな。正直驚く。
妄想スレで「居合は護身に使えない」なんてマジレスしたのが間違いだったか・・・

このスレでの結論

「居合は最強の格闘技である(笑)」

おや？ｷﾁｶﾞｲの連呼はやめたのか？
ｷﾁｶﾞｲには日本語が通じてない、だから話が通らない、と思い込む
皮肉ったつもりの自分の結論でレスをつける
↑痛すぎだろｗ

そんなに必死なのなら、オフに出かけてくれば？

頭わりーな
誰が最強なんていったんだ？オマエしか言ってないぞwww

>>343
え？ここって居合が護身や喧嘩に使えるとか妄想するネタスレだろ？
だったら居合が最強だっていう痛い妄想もアリだろ。ﾈﾀｽﾚなんだから

>>334　正解！ｗ

痛い奴多いなここｗ居合が護身に使える？馬鹿言ってんじゃねーよｗｗ

居合が護身に使えるとか言ってる馬鹿は何を根拠にそんな事言ってんのか教えてくれよ。
もちろん「居合や古武術の動きを利用すれば対処できる」っていう誤魔化しにしか聞こえない抽象的な説明はなしでｗ

例えば、ボクシングのパンチや空手の突き・蹴りで相手を失神させるとか、柔道の投げ技でコンクリートに叩きつける、固め技で相手を取り押さえる
というような「具体的」な説明で、どうやって暴漢を取り押さえるのか言ってみろって

刀の長さ使って遠間からブッタ斬ればよくね？

居合の小太刀ＶＳ小太刀の形で、敵が正面から突いてくるケースでは

打）前進し右半身となり小太刀を突き出す
仕）左半身で捌き、左手で打太刀の突き手を受ける、右手は脇差を抜き敵付けとする
※仕太刀の受け手が内となるか外となるかはケースによる
※仕太刀が出るか退くかその場で捌くかはケースによる

あとはケースによるのでとりあえずここまで
自分の脇差を抜かず手刀で首を打つなどもあるので
これが活用できれば護身に応用はきくかもしれない、と妄想するがいい

>>347
>>348
お前ら何時代の人間だよｗ
小太刀だの脇差だの持って街中歩いてたら銃刀法違反で捕まるわ。

つまり道場の外へ出たら護身には全く使えねーって事だろ？ｗｗ

>>347
そうだな、君が日本刀を持ち歩けば最強だな
どんな暴漢でも一太刀で倒せるよな、すげぇよあんた

>>349
どうもそそっかしい奴だな、>>348は最後の段落をよく嫁、で妄想しろ
俺は居合の前に空手と剣道やってきているが（剣道は現役、空手は指導だけ）
その経験から言わせてもらえば、無刀では脇差を抜く手間が省けるわけで
そのまま手刀で打つのであれば空手で得物相手にやる形とほとんど同じ

>>346
だから護身術≠捕縛術なんだってば。

てかあんたマジレスには答えないのなw

>>349刀あっての居合だろ？
ボクサーはパンチ無し、柔道は投げ締め関節無しって条件での事か？
ばっかじゃねーの妄想しろや禿げ

>>352　アンカーミスしてないか？そそっかしいやつだな

＞刀あっての居合だろ？
先に書いたように、自分は刀を抜かずって組太刀は居合でもありますよ
自分は抜かずに刀を持った敵の手を取ったり、敵に刀を抜かせないという形です

＞ボクサーはパンチ無し、柔道は投げ締め関節無しって条件での事か？
居合で刀がないのと、ボクサーがパンチ無しなのとじゃ話が違うと思いますがね
まぁなんでもかんでも同じって思っちゃう所は流石ですね、妄想しろや禿げ

>>351
だから居合は護身術には使えねーって事だろｗ
で誰がいつマジレスしたんだよ？居合信者の妄想レスばっかだろｗ

>>350
手刀って居合の技にある訳？
だとして暴漢を倒すのに手刀だけじゃ通用しないだろ。
本当に空手の経験ありゃ、実戦で手刀なんか使わないが。突き蹴りの方が実戦的な事くらい分かるはずだ。

もうちょっと具体的に、どうやって居合の技術で（もちろん素手で）暴漢を取り抑えるのか説明してくれ。

>>354
うちは柔・剣・槍・棒・杖・長刀の総合だからな
その中の剣の一部に居合が含まれる
居合ってのは抜刀とは違って、腰に刀がある状態からの勝負スタート
当然ながら抜かないケースがあるってわけよ

蹴り・突きと言ってるがが、うちなら入り身で入って肘・膝で撃てと言うだろうな
敵の手を入り身直前で受けた後に、そのままほっておくなんてことは先ずないから
手首または肘を極めるのが普通だよ

だから、そんなに知りたけりゃオフに来いってーの
あれか？なんだか怖くて来れないのか？
そんなことないぞ、ここで激しくやりあっててもオフに出ちまえばうちとけるもんだ

>>355
居合を護身に使えるとかいう馬鹿いるのかよって質問しただけなのに、
いちいちオフ会に行くアホいるかよｗ日本語できちんと説明すれば分かるっての。

＞入り身で入って肘・膝で撃てと言うだろうな
＞敵の手を入り身直前で受けた後に、そのままほっておくなんてことは先ずないから
手首または肘を極めるのが普通だよ

なんか合気道と一緒で理想論ばかりって感じだなｗ入り身で入ってとか言うが、実際にはパンチ食らって失神だろ
だいたい手を受けて手首を極めるというが、相手がパンチ出した手をそのまま引っ込めもせずに伸ばしたままにしてるわけねーだろ

でも居合って徒手空拳の技術はオマケ程度にしかやらない訳で、合気道みたいにそれ専門にやってる訳ではないよな。
合気道ですら護身術としての実用性が疑問視されてんのに、それのかなり劣化したやつが居合って訳だ。

居合の護身術として使えると言ってる人間の程度がよく分かった。

>356
＞居合を護身に使えるとかいう馬鹿いるのかよって質問しただけなのに、
＞いちいちオフ会に行くアホいるかよｗ日本語できちんと説明すれば分かるっての。
こんな掲示板を見ただけで日本の武術が把握できるとは、さすがですね

＞なんか合気道と一緒で理想論ばかりって感じだなｗ入り身で入ってとか言うが、実際にはパンチ食らって失神だろ
さすが合気道にも通じてらっしゃる、パンチ食らって失神の読みも、日常的な経験者ならではのお言葉です

＞だいたい手を受けて手首を極めるというが、相手がパンチ出した手をそのまま引っ込めもせずに伸ばしたままにしてるわけねーだろ
ゆっくりと受けて、じわりと極める武術を修めてらっしゃるだけに鋭い読みですね、さすがです

＞でも居合って徒手空拳の技術はオマケ程度にしかやらない訳で、合気道みたいにそれ専門にやってる訳ではないよな。
＞合気道ですら護身術としての実用性が疑問視されてんのに、それのかなり劣化したやつが居合って訳だ。
すばらしい、ご明察です。さすが掲示板で全てを把握する術をお持ちなだけに、恐れ入ります

＞居合の護身術として使えると言ってる人間の程度がよく分かった。
人間の程度をこの掲示板で評価されるとは、まさに神！参りました！

>>354
おいおい
「居合は暴漢を取り抑えられないから護身術につかえない」
ってのがお前さんの主張だろ？

だから護身≠捕縛だって言ってるの。
わかんねぇかなw
「護身」は身を護る、であって逮捕術とは違う訳よ。
逃げられるなら逃げるべき。

身体能力だけ比較するならサッカーでも野球でも
居合だけやってる人より上の人はいくらでも居るだろうけど、
あからさまに、しかも不意に敵意・害意を向けられて動ける人はそうそう居ないぞ？

居合にせよ剣道にせよ、凶器での一撃に対応出来るならそれは役に立つだろ？
反撃が必要なら棒キレでもなんでも探す余裕が、
反撃の手段が無ければ逃げる余裕が、そういう隙が作れるなら、それは護身にならないか？

とりあえず捨てハンつけろ

別にどっちでもいいからオフやろーぜ。

>>355
スゲー妄想＆こじつけだな

>>357
おいおい。誰が合気道なんかやってるって言ったよｗさすが妄想が特技なだけあるなｗｗ
で、結局居合がどう役に立つのか具体的な説明はできなかったと。
本当に空手の経験があるっていうなら、居合の（しかも素手での）実戦性なんて空手との比較で理解できるはずだろう。

>>358
居合を護身術として相手を取り押さえるだの、倒すだのいうレスがあったからそういう使い方に合わせて使った訳ね。

で、確かに逃げる以上の護身は無いわな。というかそれが最上なのはあらゆる人がいってるし。
ただ、
＞居合にせよ剣道にせよ、凶器での一撃に対応出来るならそれは役に立つだろ？
＞反撃が必要なら棒キレでもなんでも探す余裕が、
＞反撃の手段が無ければ逃げる余裕が、そういう隙が作れるなら、それは護身にならないか？

ってあたりが相変わらず抽象的に誤魔化してる感じなんだよな。
どう居合が役に立つのか「具体的」な説明が出来ていない。

>>360
さてはオフ会やりたいだけだな？w

とりあえず制定居合だけでなく、古流の居合も稽古した上で護身というものを考えたほうが良いかと思いますよ。
古流を修めた上で、護身に役立たないというのならそういうレベルで止まっているのでは？

ボクシング、キックボクシング、伝統空手、フルコンタクト空手、柔道、レスリング、BJJ・・・
こういう格闘技・武道をやってる人たちはどうやって相手を倒すのかという事を
「具体的に」「言葉で」でしっかり説明できてる。また護身にどう応用するのかって事も。

ただ残念ながら居合やってる奴らは護身に使えるって事を抽象的な言葉で誤魔化すことしかできてないんだよな。
「居合や古武術の動きを利用すれば対処できる」ってどのように？
と聞いても誰も答える事が出来ない。

>>362
＞ どう居合が役に立つのか「具体的」な説明が出来ていない。

それはその上、
＞ あからさまに、しかも不意に敵意・害意を向けられて動ける人はそうそう居ないぞ？
ここの辺りね。
おいら制服着て武装して不審者が居ないかうろうろする仕事してたんだけど、
暴漢の類って、やっぱり不意打ちな訳よ。

異変に気付いて振り向いた時には、
凶器を振りかぶった暴漢が居る、なんてのが多いのね。
護身の一番のキモはこの一撃を避けられるかどうか、だと思うんだわ。
普通は固まって動けなくなるから。
運が良ければ、急所をかばって腕を怪我する程度で済む、ってくらい。
通り魔だの、最近だと件の８人殺傷事件なんかそうでしょ。

この手の事案だと、相手が武装している前提の武術武道の方が向いてると思うよ。

>>364
もうはっきり言っちゃうとさ、実戦的要素があるとは思えない居合から無理やり護身術にこじつけようとするのはどうなの？
空手や柔道習った方が遥かに意味あるし、居合で護身に使えるなんて言ってる奴らは目から鱗が落ちると思うぞ。

因みにあんたが居合を始めた理由って何よ？

>>366
＞相手が武装している前提の武術武道の方が向いてると思うよ。

このスレでも何度か出てきてる話だが、居合が想定してる攻撃って日本刀だろ？
現代にそんなもので襲ってくる暴漢などいないんだよ。
一度話に出てきてるが刃物なんてサバイバルナイフ、出刃包丁そんなあたりだ。想定してない刃物だから居合で何とかなるなんて無理がある
だいたい背後からそーっと近づいてふりかぶりもせずに、ブスっとこられたらどんな武道もお手上げなんじゃないかな。予知能力とかの世界かｗ

それとまたなのだが具体的にどう居合の動きがでるのか説明が全然できてない

>>367
自分に都合の良い敵をつくるなよ

居合は護身に使える≠護身の観点に於いて居合は空手より優れている

だろ？

優劣なんて誰も言っていない、居合にはこういった利点がある、といっているだけ


具体的なメリット？居合といっても色々だろうから一概に言えないが

片手で敵の体勢を崩し得るのは大きい利点だと思う。
そこから連続して組、投げ関節につなげられるのも魅力。

そして論点をコロコロ変えるなｗ
後居合の本来の仮想敵は短刀だ

>>369
おいおい護身術としての空手・柔道と居合を比べて優劣を言ったんじゃないぞ。
空手・柔道は護身に使え、居合は全く使えないと言ったつもりなんだが。つまり優劣じゃなくて有無な。
それとこの人本気で居合が護身に使えると思ってるらしいから、空手や柔道やってみれば目から鱗落ちるよと教えてあげた意味も含んでいるがｗ

＞具体的なメリット？居合といっても色々だろうから一概に言えないが
「具体的」ってメリットの事聞いたんじゃねーよ馬鹿。居合の技術でどのように動くかという過程を聞いた訳だが

＞片手で敵の体勢を崩し得るのは大きい利点だと思う。
つまりここの事。どのように片手で敵の体勢を崩せるというのかね？具体的な説明が全然できてないんだよ

しかし日本語が良く理解できない奴みたいだなｗ

でも自分の空手・柔道のレベルは中学生なんだろｗ

>>367氏
私の流儀は武器も無手もありますから、体術を学ぶには武器が必須で、武器を学ぶには体術が欠かせないというだけのことです。

>>368
いやだからさ、
日本刀を想定してるから日本刀しか避けられない、って訳じゃないでしょ？
包丁サイズを想定してて、いざ本番で長い凶器使われたらなかなか避けられないよ。
包丁やナイフにこだわってるけど、木刀や鉄パイプの類は有り得ないか？

武装した相手を想定してる武道は「軸をずらす」カタチで避けるのが普通で、
別に居合独自の物は無いよ。剣道も古流空手も同じ。

だいたい、>>366で言ってる事が理解できてないだろ？

>>370
初さんは実際に空手や柔道相手にする人だぞ

護身なら居合いより剣道だろう。
対人戦をやらない居合いではね。
もっとも木刀持った剣道家よりは真剣持った居合家のほうが強いだろうけど。

空手や柔道は相手が素手なら強いけど、
刃物持った相手には結局何も出来ないだろう。
武器持ってれば出来るけど、それじゃただの腕力の強い人で、
空手や柔道の技術は意味がなくなる。

まあ木刀や真剣は法的に携帯出来ないから
護身って言っても家庭内の防犯、対強盗ぐらいにしか使えないのが
玉に瑕だけどね。

居合やるなら剣術もやってそうに思うんだけどなあ・・・

>>377
居合もほら、色々だからさ。

剣舞の一部として居合を教えてるところもあるし
水鴎流なんか看板は居合だけど実際は古流剣術に杖やら無手の技やら鎖鎌まであるし。

空手、柔道やって護身になるかは人次第
弱い奴は弱い
空手柔道やれば護身になると妄想か？
まぁ空手柔道やる中にも痛い奴は居るのな

初さんのスタンスは
>>71
でハッキリしてるな

>>379
まだそんな事恥ずかしげもなく言ってる馬鹿いたのかｗ
そうそう、強い弱いは個人差だよ

だが、同じ人間が居合やるのと柔道や空手、ボクシングやるのとどっちが強くなれると思う？
居合なんかじゃ柔道や空手、ボクシング等とは技術が違う。護身として勝てる訳ねーよｗｗ

お前の幼稚な理論なぞ散々論破されているのだよ。やっぱり居合やる奴って頭弱いんだなｗ

で、結局居合の技術じゃ相手を倒すことはおろか、護身にも全く使えねーって事だろ？

街中で小太刀だの脇刺だの持ち歩いて、暴漢取り押さえるとか息巻いてる基地害もいるようだがｗｗ

>>381-382
で？きみならどうする？
空手やってんの？柔道やってんの？ボクシングやってんの？

>>383
そんなんじゃ基地外って叫ばせるのはムリ

>>383
うん？小太刀や脇差を持ち歩いて暴漢取り押さえるなんて言ってないぜ？
その形が使えるって言っただけだぜ？
あ〜そうか、それを読んで、小太刀や脇差で暴漢を取り押さえるところを妄想しちゃったんだな？
何度も何度も本当にそそっかしい奴だな、>>348をよく嫁、坊ちゃん

こんなの見つけたｗｗｗ
http://www.tac-wave.net/goshinkan-setagaya/kodachi.html

＞自分の脇差を抜かず手刀で首を打つなどもあるので
＞これが活用できれば護身に応用はきくかもしれない、と妄想するがいい

こりゃ確かに酷い妄想だなｗｗ
居合やってる奴らって筋力を重視しねーんだろ？>>385のHPにも載ってたが。
空手では筋力をつけるのが普通だし、手刀の威力も求められるのだが、居合の威力全くない手刀じゃ全く通用せんわな

というわけでこいつの妄想でいう手刀すら役立たないのだから応用もなにもないって事だ。

>>373に対するレスが無いなぁ。
ヘタレて逃げたかw

武装した相手と一度でも対峙した事があれば、
空手だ柔道だの技術以前に必要なものがあるとわかるんだが

>>384
だからさ〜散々言ってるがどう形が役に立つのか具体的に説明できないのか？本当に日本語が読めない奴だなｗ

>>369
＞片手で敵の体勢を崩し得るのは大きい利点だと思う。

この妄想の説明まだかよｗ

>>388
だからさ〜>>384読めば形が役に立つのか形が役に立つのか理解できないのか？本当に武術がわからん奴だなｗ

>>387
＞日本刀を想定してるから日本刀しか避けられない、って訳じゃないでしょ？
＞包丁サイズを想定してて、いざ本番で長い凶器使われたらなかなか避けられないよ。

これかお前のアホな書き込みｗ
大は小を兼ねるっていう痛い妄想ねｗナイフや包丁を持った奴が日本刀を持った時と同じ動きするわけねーだろ馬鹿。
ナイフや包丁なんてのは日本刀なんかよりずっと軽いんだよ。軽い訳だから攻撃はそれを生かした動きにもなるし、スピードなんか全然違う。
日本刀を想定してりゃ間合いがなんとかなるとかいうが、遅い動きの稽古じゃスピードに対処できねーよ

＞武装した相手と一度でも対峙した事があれば、
＞空手だ柔道だの技術以前に必要なものがあるとわかるんだが

でお前は武装した相手と対峙した事ある訳？
もちろん居合の稽古ってのは無しねｗ相手が本気で攻撃してくる気ないんだしｗｗ

というわけでヘタレ一匹論破終了。

>>389
だからさ〜具体的な説明できてないんだよｗ頭悪すぎ

＞うん？小太刀や脇差を持ち歩いて暴漢取り押さえるなんて言ってないぜ？
＞その形が使えるって言っただけだぜ？
＞あ〜そうか、それを読んで、小太刀や脇差で暴漢を取り押さえるところを妄想しちゃったんだな？

日本語読めない馬鹿だから理解できないのか分からないが、
「居合や古武術の動きを利用すれば対処できる」「形が使える」っていう誤魔化しにしか聞こえない抽象的な説明はなしって言ってるだろｗ

まぁ誤魔化して逃げるヘタレならしょうがないがｗｗｗ

論破されたヘタレ

ID:Xz833pU+O
ID:5TXDfeK50

「具体的に」どう居合が護身に使える（暴漢を倒すとか取り押さえるというのでも勿論OK）のか説明できる出来る人だけレス頼む。
抽象的な話に逃げる奴や話を逸らすヘタレは不要

>>387にヘタレって言われたのが相当に堪えたみたいだな、面白いぐらいにヘタレ連発しはじめたよｗ

>>390-392
だからさ〜>>384読んで具体的なイメージが浮かばないんだろ〜？

車の運転で言えば、「キーを差し込んでまわし、エンジンをかけます」という説明を読んでも、
車を見たことすらないアフリカの奥地の原人が、全く説明内容のイメージがわかなくて
「ぜんぜん抽象的、もっと具体的じゃないと役に立たない！」って騒いでるのに酷似してるんだよ

居合を素手に応用しようってレベルの人が、素手の素養がないと思ったら大間違いだぞ

自己満足武道・居合道

趣味に実戦性があるだの、護身に使えるなど寝言いうからこのザマだ
黙って刀振り回して、自己満足してろって事だな

>>393
論破された馬鹿がまたノコノコとｗだってお前逃げばかりのヘタレじゃんｗｗ

じゃあアフリカの奥地の原人（無教養丸出しの書き込みだな）に車の運転を言葉で説明するように
俺に、どう居合を使うのかという事を「具体的に」「言葉で」説明してごらんよｗｗｗ

逃げずににレスしたいなら抽象的な誤魔化しや話を逸らす事は無しで頼むな

>>394
素手の素養がない妄想居合をやってる人が、あれこれ書いてる、って設定のスレだから
で、それに必死に食いついて論破を目指す人がいるんだから、面白かろう？
もっと遊び心を持てよ

でも、>>394 の言ってる事は間違ってないな
オレも空手は現役やめたけど指導は続けてるし

>>390
＞ でお前は武装した相手と対峙した事ある訳？
＞ もちろん居合の稽古ってのは無しねｗ相手が本気で攻撃してくる気ないんだしｗｗ

経験があるから言ってるんだよ。
実践では、最初の一撃に如何に対応するか、が重要になる。
敵意をもって武装した暴漢の一撃に、心理的に準備の出来ていない状況で対応するとき、
ものを言うのは身体が覚えた「反射的に出る技」になる。
この場合、武装した相手を想定した武術武道は役に立つ。

武装した相手を想定した武術武道である居合が役に立たないとする根拠は？
言っておくが居合は脇差にも対応出来るからね。

結局、居合術、剣術等、武器術は完全に、勤め人なら勤め人の道楽、自営業なら自営業の道楽になってしまっているんだよ。
漫画の「六三四の剣」のように素手で戦ったり、真剣や竹刀を持たないときはどうするかと考えている人はいない。
自己の体の機能を高めて技を習得することに意義があるんじゃないのかな。
別に街中で争わなくても生きていけるんだからね。
物騒な場所には行かないことです。

>>396
で、>>383 についてはどうなんだ？何もレスつけられんのか？
空手やってんなら、その前提を含めた説明するかな

＞じゃあアフリカの奥地の原人（無教養丸出しの書き込みだな）に車の運転を言葉で説明するように
＞俺に、どう居合を使うのかという事を「具体的に」「言葉で」説明してごらんよｗｗｗ
具体的に、言葉でｗｗｗ

だから>>348読んで、自分なら（空手なら、柔道なら、ボクシングなら）どうするか、ってイメージは全くわかんのだろ？
あるならそれを先ず具体的に書いてみなよ。
その能力みてからオレもそれにあわせて書いてやるよｗｗｗ

>>398
ほう。武装した暴漢の話の詳細をよろしく。（大丈夫か？）

あと
＞武装した相手を想定した武術武道である居合が役に立たないとする根拠は？
>>390ぐらい嫁よ。要するに居合の日本刀を想定した遅い動きの稽古じゃ、ナイフ持った人間のスピードなんかには対応できねーって事
大は小を兼ねるって妄想も痛いしなｗ

＞言っておくが居合は脇差にも対応出来るからね。
息巻くのはいいが、残念ながら脇差もった暴漢など滅多にお目にかかれないよｗｗ

>>400
一応簡単にではあるが、>>346で説明はしてるが。

逃げてばかりいないでちゃんと説明してねｗ
少しは教養のある所見せればいいのにｗｗ

>>399
その通りっぽいね。
ここに居る信者の奴ら見てると、居合で暴漢倒すとか粋がれるのも２ちゃんの中だけみたいだし。

>>400
じゃあ少し時間やるから説明考えとけな。逃げるための言い訳垂れるレスなら不要ｗ

ここにいる奴らに聞きたいが何の為に居合やってんだ？

>>402
＞一応簡単にではあるが、>>346で説明はしてるが。
簡単すぎてわかんないな〜、それに、>>346同じレベルで>>348に書いてあるだろ？

>>404
＞じゃあ少し時間やるから説明考えとけな
おまえはオレの師匠かｗ
それになんで原人レベルにいちいち補足説明しなきゃならんのだよ
オフに出かけて初氏なりオレなりとでやりあえば終わるじゃん
でも、面白いから許すｗ

>>403
そんな奴らを相手に必死に相手して２ｃｈで粋がってるA4m9R0eu0も大したもんだぜｗｗ

>>405
決まってんだろ、妄想するためだよ、妄想！
最強になった自分を妄想して日本刀振り回すのは楽しいぞ〜ｗ

>>408
なるほど。だからだからお前は頭弱いんだな。
でヘタレになっちゃったのも居合のせいか？ｗ

>>409
そりゃそうだろ、ここでお前ら相手にしてんだからｗ

>>401
＞ ほう。武装した暴漢の話の詳細をよろしく。（大丈夫か？）

職務上の話なんであまり詳しくも書けないが
1.5m程度の鉄棒や特殊警棒だな。
棒もってるヤバそうなのがいる→説得→暴れ出す→制圧
自動車ってのもあったがこれは違うかw

＞ >>390ぐらい嫁よ。要するに居合の日本刀を想定した遅い動きの稽古じゃ、ナイフ持った人間のスピードなんかには対応できねーって事

なら剣道の試合に脇差サイズの竹刀で出たら無敵だなww
知らない様だから教えてあげよう。1mの棒はナイフよりリーチが長いんだぜ。
長柄の先端の速度はナイフより速いしな…物理的に考えて

＞ 息巻くのはいいが、残念ながら脇差もった暴漢など滅多にお目にかかれないよｗｗ

サイズの差にこだわる様だから挙げたんだが
サイズの近い脇差に対応出来るのに、包丁やナイフに対応出来ないとする根拠は？

>>409
おまえら釣られすぎｗｗｗ

>>411
＞なら剣道の試合に脇刺サイズの竹刀で出たら無敵だなw

ばーか。何で双方が武器持ってる話になってんだよｗ
やはりお前は日本語も分からない知障なんだな

>>410
お前が誤魔化しで逃げてばかりのチキンなのも居合のせいかよｗ
お前みてりゃ居合は基地害がやる武道だってのが頷けるわｗｗ

↑ほい、次ぎスレ確定ｗ

【ｷﾁｶﾞｲ】居合なんてカスだろ【頭弱い】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1206622447/l50

>>413
なんでさ？w
短い武器の方が長い武器より速くて、長い武器しか知らない人は対応出来ないって主張じゃないのか？w

というか
遂にその一行にしか噛みつけなくなったかww哀れw

お前ら、こんな長時間不毛な罵り合いしてる時点でみっともない事に気づけよ

春休みはもうすぐ終わるんじゃないのか？

>>417
感情で反論してるだけのやつを追い詰めていくのが楽しいんじゃないかw

まぁ飽きたからやめとくよ。お目汚し失礼。

いつになったらこの不毛な言葉遊び終わるの？

あれID変わってら
418＝416ね

現代で居合の実用性は限りなくゼロに近い、と言うことを認めない人がいるのは不思議だ。
刀を携帯していないし、特に試合稽古のない武術は現実にはまったく役に立たないのは
自明だろう。
居合専門は現代ではお稽古事で、日舞とまったく性質は同じだ。剣舞居合がもっともそう
いう傾向の象徴と言える。だから居合は果てしなく様式美を追いかけるのだ。それで良いの
だ。それしかないのだ。だから居合は魅力的なのだ。

>>421
形稽古だけの事を言ってるのか？
では、居合の組太刀はどうなんだ？
居合の柔はどうなんだ？

そういや金筋は形稽古オンリーだったか
聞くだけ野暮だ、失礼した

なんだかこの金筋とか言う奴は、いろんなスレでピントのはずれた寝言を書いてるが、
いい加減呆れられてるのが判らんのか？
そんな態度じゃ、誰も本当のことなど一切喋らんよｗ

>>422
試合稽古のない武術は、運転教習本だけ読んで車を運転するようなもんだ。

>>423
本当のことって？現代ではどうでも良いのでは。命がかかっている昔はそれこそいちいち
が大切な本当のことだったとは思うが。

>>422>>423
もういっぺん>>28を繰り返す。この結論が出ているのだから、このスレでさらに何かを云々
することは一切ないことがはっきりわかるだろう。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/07(金) 12:57:44 ID:jJvob0JDO
治安の悪い国の外国人のほうが、実戦がわかっているだろうね。
日本では伝統文化、芸能だから、一生わからない。
実際戦うこともないしね。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/07(金) 14:17:33 ID:nbH/Id1+0
ぶっちゃけ、居合「だけ」しかやってなけりゃ、電車の中の厨房にすら勝てないだろうよ。
空手(直接打撃)なり、柔道なりで乱捕り組手の経験がないと、ぶっつけ本番で勝てるほど
相手だって甘くないぜ。剣道家だって、棒切れがなけりゃ、ただの人だしな。

ほんとにバカだなコイツ。
試合より素手のケンカのほうが強い剣道家もいるよ。

＞日本では伝統文化、芸能だから、一生わからない。
自分の国の歴史も知らないとは恥ずかしい奴。
戦国時代が終わるまではずっと戦乱、治安の悪い時代だったのに。
平和ボケしてるのは金筋クン、チミだよ。

>>426
948や953は私ではない。

>423
＞そんな態度じゃ、誰も本当のことなど一切喋らんよｗ
それでこそ奥伝を語るだけの先生たるもの

>424
＞試合稽古のない武術は、運転教習本だけ読んで車を運転するようなもんだ。
車を見たことない人にどうやって教える？
左半身で敵に応じることのできる限界なんていうだけ無駄だと思う

>426
＞試合より素手のケンカのほうが強い剣道家もいるよ。
これでこそ妄想の手本、免許をあげたいぐらいだよｗｗｗ

>427
マジレスしてどうする？スレタイをよく読め、妄想してるやつ、それに絡む奴を隔離して遊ぶスレだぜ

>>428
>マジレスしてどうする？スレタイをよく読め、妄想してるやつ、それに絡む奴を隔離して遊ぶスレだぜ

なるほど、よ〜く理解した。

>>428
あーあ、いっちゃった

最後にマジレス。
金筋が雨龍に100万ペソヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ　とからんでたが、出す必要は法的に、無い

というかあっても裁判で勝てる　艶♂

キチガイ系のスレに移って正解だったなｗ

東武館の通常カリキュラム

「胡麻擂り」

これが上手く出来ない者は館生失格です。
なお、胡麻擂りの極意は「揉み手」にあります。
揉み手をしながら卑屈に胡麻擂りをすることこそ当館の館生の条件です。
これは人間育成の上で重要な要素であるとの高い理念の元、当館は歩んでまいりました。

age

東武館 最強居合道

「腐抜け」

これが今だ出来ない方はどうぞ学びに来てください。
常識ですが、賂として菓子折りとお金（多額の現金）を忘れずに持参すること。

東武館の通常カリキュラム

「胡麻擂り」

これが上手く出来ない者は館生失格です。
尚、胡麻擂りの極意は「揉み手」にあります。
揉み手をしながら卑屈に胡麻擂りをすることこそ当館の館生の条件です。
これは人間育成の上で重要な要素であるとの高い理念の元、当館は歩んでまいりました。

いい弟子になって、いい先生につきましょう

東武館 最強居合道技

「腰抜け」

これが今だ出来ない方はどうぞ学びに来てください。
常識ですが、賂として菓子折りとお金（多額の現金を）を忘れずに持参すること。

水戸のｺﾋﾟﾍﾟど田舎者、とっとと失せろ。

そもそも、居合単独の武士はいなかった。
所詮技能の一つでしかない。
そもそも、護身術ですらない。

その通り。

関連スレ
ナイフを持った暴漢への対応を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1209026767/

東武館の通常カリキュラム

「胡麻擂り」

これが上手く出来ない者は館生失格です。
なお、胡麻擂りの極意は「揉み手」にあります。
揉み手をしながら卑屈に胡麻擂りをすることこそ当館の館生の条件です
これは人間育成の上で重要な要素であるとの高い理念の元、当館は歩んでまいりました。

　しかし、メジャーの夢想○○流、あれって剣道家
余興でしょう。居合だけの奴が護身云々と言ってもねぇ....

444げと

俺は着物フェチストですが男物の袴姿の女剣士に斬られてみたい願望があります。
(弓道の女の子に射られるでも可)

女剣士？
ttp://icoco.tea-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/25/080121_22120001.jpg

>>446
それはただの物騒な物持ってる女。袴姿の女性じゃないと斬られたいとは思わない。

東武館 最強居合道業

「腰抜け」

これが今だ出来ない方はどうぞ学びに来てください。
常識ですが、賂として菓子折りとお金（多額の現金を札束で）を忘れずに持参すること。

g

東武館の通常カリキュラム

「胡麻擂り」

これが上手く出来ない者は館生失格です。
なお、胡麻擂りの極意は「揉み手」にあります。
揉み手をしながら卑屈に胡麻擂りをすることこそ当館の館生の条件です。
これは人間育成の上で重要な要素であるとの高い理念の元、当館は歩んでまいりました。

455 ：雨龍景虎 ◆1k/pfLft2. ：2008/06/26(木) 03:01:27 ID:azaHYdRD0
>>446
稽古は所属してる会の稽古と同好会の稽古の週２回ですな。
通学がチャリで、住んでる寮が山の上なんでそれが筋トレ代わり。
ちなみに大言壮語はしてないｗ当たり前のことしか言っとりませんぞｗ

412 ：雨龍景虎 ◆1k/pfLft2. ：2008/06/25(水) 01:37:31 ID:EmGYw2Nj0
おいおい修行なめんなｗ

455 ：雨龍景虎 ◆1k/pfLft2. ：2008/06/26(木) 03:01:27 ID:azaHYdRD0
>>446
稽古は所属してる会の稽古と同好会の稽古の週２回ですな。
通学がチャリで、住んでる寮が山の上なんでそれが筋トレ代わり。
ちなみに大言壮語はしてないｗ当たり前のことしか言っとりませんぞｗ

>>458
よう暗殺君。
ゴールデンウィークに仙台を訪ねるといって結局こなかったHETAREが何を言っても説得力ないぜｗ

412 ：雨龍景虎 ◆1k/pfLft2. ：2008/06/25(水) 01:37:31 ID:EmGYw2Nj0
おいおい修行なめんなｗ

455 ：雨龍景虎 ◆1k/pfLft2. ：2008/06/26(木) 03:01:27 ID:azaHYdRD0
>>446
稽古は所属してる会の稽古と同好会の稽古の週２回ですな。
通学がチャリで、住んでる寮が山の上なんでそれが筋トレ代わり。
ちなみに大言壮語はしてないｗ当たり前のことしか言っとりませんぞｗ

下手だとコメントされてましたがこの人の技量はどんなものなの？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2955412

下手というわけじゃない。
初めて3か月くらいなだけだろ。




そうなんだよな？

護身の基本はやっぱり居合だな。

外国人強盗が一度に数人強襲してくる時代に寝ぼけてんのかよｗ
相手は全員が凶器を持ってんだよ。殺らなきゃ、殺られるだけだ。

木刀と十手があれば十分と思っていた口だが、敵が多人数化するとチト心もとない。
武器の大幅グレードアップを図っている。

間合いが数メートルのうちは、スピアガンと催涙ガス。
メインの武器は日本刀、折れたり転倒した時は腰の剣鉈。
一番厄介な銃器対策は板違いなので割愛。

凄腕の格闘家VS凄腕の剣士が戦ったら
武器があるだけまず剣士の勝ちなんでしょうか？

居合刀(本身)で斬られたらどんなダメージを受けるんだろ？
時代劇みたいに一撃で斬殺とかもありうるのか？

>>458
刀ｖｓ素手ですと、格闘家のほうが圧倒的に分が悪いと思います。
マス大山の日本刀の敵を倒した話しだけは実話と思っていますが、敵は剣道の専門家ではなく、ヤクザのようです。
>>459
本身なら言うまでもなく、模擬刀の居合刀でも、頭部にまともに入ったら、頭がい骨が割れて即死だと思います。

本身を振って稽古している居合上級者に聞いたら
斬られたら痛いどころじゃすまんと言ったな。

ソフトソードで居合の人と打ち合いしたけど・・・弱すぎ

最悪なのは足出そうとして、すり足？失敗してこけてんの

瞬発力なし、反射神経なし、あるのは理屈とそれを喋る口だけだった

剣道も５段って言ってたけど絶対に嘘だろう

居合だけでは踊りです。
弱いのは当たり前だから。

>>462氏
剣道5段を自称していても、あえて『居合の人』というのなら居合は5段以上ということなのだと思いますが…
オフ会に参加すると、使える人も来ますよ。

正直どんな低レベルの人でも、一応稽古していて刀を持って向かってくる人と戦うのは物凄くイヤだな。
形をギクシャクなぞってるだけでも近寄りたくない。

>>464
ならオフで作った流派が最強じゃね？

>>464
普通に考えたら、その人の師の道場よりレベルの低い流派になる気が。

>>466
であるべきでした。

東武館 最強居合道

「腰抜け」

これが今だ出来ない方はどうぞ学びに来てください。
常識ですが、賂として菓子折りとお金（多額の現金を札束で）を忘れずに持参すること。

居合刀持ったコンビニ泥棒が先日ちりとりで応戦して負けたよな。
でもあれは別に居合やってたわけじゃないのか。

居合って奇襲技でしょ？
むしろ、不意打ちを狙っていけ。

日本刀持ち歩いてるだけでかなり目立つぞ

ちりとりにしとけ

居合やりたくてあれこれ検索してたら模造刀で峰に刃の着いてる逆刃刀というのが検索に引っかかった。
日本刀に詳しくないが俺だがなんじゃこりゃ？と思っていたら漫画「るろうに剣心」のアイテムだったのか。

　刃筋がしっかりしてなかったら、厚手の服の上からは
致命傷になるようには斬れないらしい…
　首筋、目、こめかみなどを狙って、ひるんだところを
腹部に諸手差しというのが実際のところだろう…

>>470
居合刀でなく、装飾用の模擬刀と思われ。はったりするのは実力がないのよ。漏れがコンビニ店員していたとしても、あんなの来ても全く怖くない。

怖いのは出刃包丁持参者。更にやばいのが柳刃包丁。あっと思ったら、背中から刃先が出ているんで。折れるのでそんなに沢山は殺せないな。

逆刃刀って良く分からない。死ぬほうが圧倒的に多いと思うよ。

刀を扱えるようにするため、先ず似た重さの素振り木刀を買いました。
竹刀や普通の木刀がとても軽く感じます。

>>477
　直心影流の振棒のように刀の何倍もの重さのを振らなけりゃな!!
そして自らの妄想を斬り払って、秘剣水鏡を会得するのだ…

日本刀は元々は人を殺すためのものなんですか？

当たり前です。

中国の剣の達人と居合いの達人が勝負したらどちらが勝つのか興味は有る。

>>481
剣と刀とどっちだ？
個人の優劣があるから一概には言えないだろうけど、どっちかと言ったら、居合じゃね。
中国の剣や刀はトリッキーだけど、それだけらしいよ。、
最初はびっくりするが、くるくる回るだけだから、軸がハッキリしていて斬りやすいらしいよ。
大陸で柳葉刀と白兵戦をした経験がある人が言ってたそうだ。
ただ、戦前の話だから、現在の稽古をしている人が勝てるかは、別だと思う。

中国剣術には

少林武術のようにトリッキーなサーカス技系と
武当武術のように幽玄神妙なものがあるよ

ただすっと伸ばしてきた剣に刀身が触れるやいなや、
刀を巻き取られたり、体軸を刺し貫かれることもある

>>483
武当もかなりトリッキーだと思うけど。
武当武術自体が、真偽が良く分からない系統だしね。
太極や形意、八卦が武当だと言われてるけど、あれは後付でしょ。
少林とか武当、外家とか内家という分類の仕方がナンセンスなのかもしれない。
それに、私が見たことある武当と名乗るものは、飛んだり跳ねたりして、かなり少林拳に近い動きだったｗ。
一応、武当派の掌門人と名乗っている人物の動画だったけど・・・・・。
払子振り回して演武してたよ。
個人的な意見だけど、あまり、武当武術に過大な期待は掛けない方が良いと思う。

>>ただすっと伸ばしてきた剣に刀身が触れるやいなや、
>>刀を巻き取られたり、体軸を刺し貫かれることもある
以前、太極剣を習った時に、私も、そのような技を見せられた経験あるけど、やって見せた人は日本の剣術も中々の腕の人だった。
同じような技は、日本の剣術にも、いくらでもあるらしいよ。
中国は斬る物に合わせて得物を変えるから、一つ一つの武器に対する技の洗練度が浅いんじゃないかと言ってた。
短兵器というジャンルに限ったら、日本の剣術はかなりのものらしい。

論争するつもりではないので、個人的意見と言うことで・・・・・・・。

居合って素晴しいですね。秋葉原にこんな人達がいてくれたら事件は起こらなかっただろうなあ

東武館 最強居合道

「腰抜け」

これが今だ出来ない方はどうぞ学びに来てください。
常識ですが、賂として菓子折りとお金（多額の現金を札束で）を忘れずに持参すること。

age

アホな質問をしますが美人の女性剣士に斬られたいって思ったことあります？

やーさんどうしの喧嘩の事例で、
腕を切り落とされてもまだ向かってきた、
って話はわりと有るよ。
「相手の得物が真剣だ、それで斬られた」
で冷めたり、ビクったりせずに興奮状態を保ってる人ってのは、
動けなくなるまで斬るかどーにかせんと、止まらないらしい。

居合上級者が真剣使っているのは知ってるけど、
真剣は上手に扱えば人間の首や腕を落とすことも可能なの？

骨盤の上１０ｃｍ付近は臓器と背骨だけ
そこを狙うとうまくすれば体を真っ二つにできる
でもそれには相手が動いていないことと、両手で振りかぶって
刃筋をたてなきゃいかん　腕（手首）付近と足、脛より下であれば
ある程度の鍛錬で切断はできる　ただこれも相手の部位が止まって
なければ絶対に無理