1 :
名無しさん@一本勝ち:
子供の生徒も集めやすい。
稽古時間が短くても文句言われない。
道場だからと床を雑巾で掃除させられる。
こんな道場どう思う?
でも本格的なジムは、素人は放置状態なんだよなー・・・
2get
日本拳法や少林寺拳法と関係するキックボクシングジムもあったし、キックボクシングジムで独自の拳法流派や空手流派を設置してるところもあった。まあいいんじゃない。副業にもなるし引退したキックボクサーを指導員ににもできる(笑)
4 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/06(水) 07:39:02 ID:nOp5f7zI0
>>3 でも、一般の少年部・一般部の稽古時間、1時間だよ〜。短くない?
試合に出るヤツらは別でメニュー組んでやってるし・・・・同じ月謝で。
5 :
多聞天 ◆tr.t4dJfuU :2008/02/06(水) 07:45:36 ID:0JZc/bSG0
誠武館、石志道
少し以前に別のスレにあった書き込みを貼っておきます。
>かつて何度か他スレでも書いたことがあるけど、日本のキックのジムで空手道場を
装っている、あるいは、空手クラスを併設しているのは、60年代から70年代の
日本キック黄金期が去ってしまってから現在まで続くキック界の低迷と関係している。
80年代に入ると、暴力団関係のスキャンダルが明るみに出たので、テレビ放映は
打ち切り、団体分裂など問題が発生してキックのブームは停滞し始める。唯一、
全日本キックボクシング連盟だけが、当時提携していた米国のWKA(世界空手協会)
の全米プロ空手方式を全面的に取り入れる事で、団体名も新たに、全日本マーシャル
アーツ連盟とし、生き残りを図った。この団体は、選手育成に関しても、表面上とは
いえ、アメリカのシステムを導入した。つまり、空手道場をなのる事によって、プロ
だけでなく、それまでのキック界に存在しなかったアマチュア部門の設立も行った。
この全日本傘下の空手団体は日本勇気道連盟、現在の新空手連盟である。当時のWKAの
スター選手のベニー・ユキーデと提携するという形で、はじまったこの団体は、練習
内容においてもユキーデ考案のメニューを導入していったが、実際は、空手着を着た
ムエタイというものだった。アメリカのプロ空手は、文字通り、伝統的な空手を修行
してきたものがボクシングを導入する形で成立していたが、日本の場合はキックのコーチ
が指導しているので、どうしてもムエタイに近いものになってしまう。ユキーデとの
提携も実際は表面上のもので、当時、ジェットセンターで教えていた内容とは
かけ離れていた。というのもユキーデは空手とキックを分けておしえており、基本や型
が出来ない者に黒帯を授ける事に反対だったので、勇気道連盟とは袂を分かってしまった。
6の続き
>全日本マーシャルアーツ連盟自体は、ものの数年で消滅し、マーシャルアーツ日本キック
ボクシング連盟が発足、その後87年に全日本キックボクシング連盟が再開されるも、
試合ルールは、かつての日本のキックに逆戻りしたが、勇気道連盟は健在、新空手連盟と
名を変えて今日にいたるまでオープン大会を開催している。つまりは、現在にいたるまで、
暴力団絡みのイメージ故か、メジャースポーツへ返り咲きが出来ない状態なので、新空手
連盟所属の道場はおろか、オープン大会で他流の選手を募って、”顔面攻撃を認めない
空手は空手ではないよ。”に始まって、”立ち技の最高峰はムエタイだよ。君も打倒
ムエタイを目指そう。”などと、いかにも空手の発展を考えているかの発言だが、実際は
キックに人材を流出させる為の方便にしか過ぎない。
新空手の系列以外にも、グローブ着用の顔面攻撃を認めた大会、団体は存在するが、その
多くが、やはりムエタイに近いものになってきており、空手としての独自性が出せないで
いるのは同じ。
8 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/06(水) 08:29:55 ID:nOp5f7zI0
なんとも悲しい現実・・・
これは、一般部道場生は金づるであり、
少年部道場生はプロキックへ移行できる少年を集めるための
振るい落としではないか!
やらない自由がある。
他人を気にするほどの空手界を担う人材でもあるまい。
10 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/06(水) 19:37:36 ID:lCoQWEJrO
K−1が提携して青田買いしようと目論んでいるよね
11 :
多聞天 ◆tr.t4dJfuU :2008/02/06(水) 21:50:35 ID:0JZc/bSG0
確かにユキーデの指導風景、ほとんど松濤館だった。
12 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/07(木) 02:56:32 ID:Wf5Y14mNO
13 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/07(木) 02:59:45 ID:cf3K1DK+0
>>4 試合に出るレベルになれば嫌でも別メニュー組んでくれるんじゃないの。
14 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/07(木) 10:27:00 ID:YtDkeqT50
グローブ空手を推進する団体、道場の多くは、暴力団絡みのスキャンダル等で
失墜したキックボクシングの関係者が空手道場を名乗る事で生徒を集める目的
偽っているのが実態である。ウィキペディアの文章をそのまま記入しました。
田辺塾の田辺ってチビとかな。
16 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/08(金) 12:38:57 ID:GEmagdOy0
因みに稽古日は、週何日?一時間は短い気がするけど
週三日もあればいいんじゃないかな?
17 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/08(金) 13:07:53 ID:0QctvF890
平直行のストライプルなんか総合の道場なのに「ちびっこ空手」のクラスがある
胡散臭いな
18 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/08(金) 13:19:35 ID:D23S1BzL0
>>16 週3日だけど、一時間じゃ、柔軟・基本稽古したら20分終わってるし。
一時間、あっという間だよ。
19 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/08(金) 21:29:30 ID:VNkZEKKa0
パラエストラもな。
20 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/08(金) 21:41:49 ID:a6CaXVWn0
60分じゃ物足りないけど、90分にするとキツくて続かない奴が続出するんだろうな。
>>20 子供は別として、一般はそんなことないでしょ(笑)
確か真盟会館だったかが
「ここに来てる選手は生活の都合で他の団体の
十分の一しか練習に時間を使えない。だったら、その分
他の団体より十倍頭を使わないとアカン」
という状態でも結果は出せるそうなんで。だから練習時間は
そんなに関係ないような気もするんだけど(まあ無いよりあったほうがいいのは分かるよ)。
23 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/09(土) 11:26:55 ID:KlehXWLM0
教えてるのは空手着を着たキックなんだよな
24 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/09(土) 11:43:16 ID:5Ek8FBK+0
60分じゃ体が温まりだしたところだよね。
なんでそんなに短いんだろ。
せめて90分欲しいですねー。
25 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/09(土) 12:18:56 ID:YtgBGiX50
>>17 平直行は大道塾出身だから
別に問題ないんじゃない?
折れが通ってるとこも空手名乗ってるキックのジムだけど空手着は着ない
服装は汗流せるカッコなら各自自由、空手着はお金掛るからね
といってもグローブとヘッドギアと金サポとマウスピースは自前でお金掛るけど・・・
他はミットはあるけど気にいったの各自自由に持ち込んでもおkて感じ
あと子供と女性は入れない
教えても強くなれないからね練習の邪魔になるし・・・(´・ω・`)
27 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/11(月) 20:59:28 ID:qvgkZXse0
指導者も型とか教えられないんだろうな
29 :
名無しさん@一本勝ち:2008/03/03(月) 03:46:27 ID:qw2TA+zhO
60分のうち半分をスパーにしたらいい練習になるんじゃないの?
基本は各自にさせるとして
30 :
名無しさん@一本勝ち:2008/03/03(月) 07:59:37 ID:MwvL4aG50
各自で基本をやる奴なんていないよ。
だいたい、スパーの好きな奴は基本の嫌いな奴が多いし。
31 :
元ヤン ◆0xx883A8LE :2008/03/03(月) 08:18:38 ID:D6AVAemp0
>>27新空手のある館長と話したら、型や正拳突き、
それと空手独自の合同練習(みんなで声出して、同じ技を繰り出す
稽古)を「まだ、そんなことしてるのかw」と馬鹿にしてた。
逆に古来の空手を否定して、空手を名乗るのはどうかと
思うがな。
親は騙されて、キックボクシングより、空手やってるほうが世間体も
良いし(段があるから履歴書にもかける)人間形成に役たちそうな
感じでいれてしまうんだろうね。
嘆かわしいことやね。
後、平さんは正道の黒帯。
32 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/02(水) 15:13:42 ID:YyOreeMb0
キックと比較して空手は昇級や昇段で
少なくとも形としてだけでもレベルアップを実感出来る部分がある分
審査を受ける手間がかかっても道場生を集める人気があるのではないか?
33 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/02(水) 16:02:38 ID:v59oC3Uu0
審査代だ帯代だなんつってカネも集められるしな
34 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/02(水) 17:08:41 ID:TIjR316uO
35 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/11(金) 23:14:00 ID:/NxxvOTbO
こういうジムって、キック名乗ってても、空手みたいに「押忍」言うでしょ?
36 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/12(土) 06:06:47 ID:/3WojFEf0
全日本キック出てる瀧谷とかオスオス言いすぎだと思う
37 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/12(土) 08:49:03 ID:pg1ZAdMbO
ヤンキーの癖に格闘技やら武道をやるなんて、本来の趣旨に反する行為なのにな。
それなら素直に学校行けってことだ。
38 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/12(土) 08:57:23 ID:ZASURpW/O
>>31 古来の空手がそんな稽古をしてるワケがないだろう…。
元々、大人数で稽古してたワケじゃねぇんだから。
初心者のうちにソレをやるのはいいがな。
39 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/28(月) 21:48:54 ID:Qns5sQlb0
難しいね
40 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/28(月) 22:19:40 ID:RIXbQ1G50
古来の空手は、ハーフパンツに上半身裸でやってたからなw
基本的にトレーニングは、空突きと打ち込み、それとスパー
そんで、今と違ってスパーの動きを繰り返すような感じの型
あれ?
キックボクシングそのものの方が本来の空手に近いじゃん??
41 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/15(木) 05:25:28 ID:KLrbMONG0
42 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/15(木) 09:12:46 ID:r1tAqpOXO
キックボクシングのジムって、練習生が掃除したりするの?
43 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/16(金) 17:41:32 ID:mw0ngK1EO
44 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/17(土) 01:00:12 ID:3IyjpNco0
45 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/17(土) 06:44:31 ID:hmHDA9pB0
46 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/19(月) 15:44:34 ID:4p4OUcu0O
47 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/20(火) 05:41:48 ID:OusJ0PG7P
>>40 古来=戦前の沖縄空手にはスパーリングは無い
練習は形と分解で、技術的に掴みと投げが半分を占める
スネや甲を使った回し蹴りは存在しないし
キックとは似ても似つかないよ
マスや普通に当てる形式の試合、ガチスパーは沖縄時代からやってて、伝統派のスンドメは本土に空手を伝えた人が試合やスパーが嫌いだったからという話を本で見た気がする。
ちなみに古式ムエタイも前蹴りや組んでの肘膝の型が多く、テッ(いはゆる廻し蹴り)はほとんどないのだとか。
>>48 どこのインチキ本だよw
沖縄では組手やって無くて本土で組手始めようとしたら、船越義珍も宮城長順も認めなかった
ってのは有名な話
二人とも最後まで形稽古しか認めなかったんだから
>>49 戦前は知らないけど、沖縄でも組手を行っている道場はあったようだ。
上の方にも少し説明があったベニー・ユキーデの全米プロ空手を創始したのは、
沖縄帰りの海兵隊員で、60年代のアメリカ空手王者のジョー・ルイス。
ルイスの師匠は、少林流の島袋永三、琉球拳法の親田清勇。それぞれの師の道場
で、防具着用の組手を盛んに行っており、アメリカに帰国してからは、ポイント制
しかなかったので、やむなく参加してチャンピオンにもなったが、やはりポイント制
には飽きてきたので、当時、師事していたブルース・リーの薦めでボクシングを取り入れる
形でプロ空手を創始した。
当時、ルイスと同じ海兵隊員は、島袋永三の兄の島袋龍男が創始した一心流に多く
入門しており、ここでもやはり防具着用の組手が行われたいたらしく、アメリカの
プロ空手の初期のパイオニアはルイスのような沖縄帰りの修行者が殆どだったそうだ。
その防具試合は戦後になってからだろ
現地では沖縄拳法とか呼ばれてたらしいが、今はさっぱり行われてない
因みにベニー・ユキーデが松濤館出身であるように、全米プロ空手の選手はほとんど伝統空手の
出身者達
だから空手から派生した全米プロ空手と、ボクシング関係者が始めた日本のキックと、タイのムエタイ
全て技術的に違う
52 :
50:2008/05/21(水) 13:37:50 ID:NLtXBRGW0
>因みにベニー・ユキーデが松濤館出身であるように、全米プロ空手の選手はほとんど伝統空手の
>出身者達
これは少し言い過ぎ。 日本や沖縄の空手以外にも、テコンドーやタンスドーといった韓国空手、
ケンポーカラテのようなアメリカ空手の出身の選手も多い。ユキーデも半分はケンポーだし。
とはいっても、沖縄帰りの空手家以外はフルコンタクトは危険だと考えていたのから、それらの
流派からフルコンタクトを推進するような者は現れなかったが、プロ空手そのものが定着するように
なると、実に様々な流派の選手が出場するようになった。ただ、やっぱり歴史的にも考えて、
沖縄の空手がなければアメリカのプロ空手も誕生しなかっただろう。
キックボクシングの方が空手に近いってのはデタラメだな
>>47 唐から拳法の型伝わる前の時代の手ではスパーリングだけじゃなかったけ?
55 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/17(火) 03:25:29 ID:lzSm9ZQW0
56 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/26(木) 23:25:24 ID:eCDlTAyV0
古式ムエタイは空手に似てる。
57 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/01(火) 10:12:41 ID:P3EHba5C0
良スレ
age
>>52 はい ごもっともっす。
自分達もそう思います。 では質問です!日拳や柔や骨法なんかは日本古来のモノと聞き及んでいますが、実際のところどうなんでしょうか? とくに柔は柔道と空手の祖と唱える方々もおりますが、如何なもんでしょう?
60 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/25(金) 23:41:54 ID:yUE6+tci0
大沼州彦って国際総合空手道のトップは
「 創価はチョンとキ○ガイの集団。
K−1なんか創価チョンのキックグループだ。
日本人になりすましたチョンの空手家が多すぎる。
極真や拳道は創価じゃないがチョンだ。
チョンがやってるんだからテコンドーを名乗るべきなんだよ。」って言ってたけど、
たしかに大沼が言ってたことってホントだよな。
62 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 09:10:48 ID:OOapwrhb0
K-1にはチャンコロもいますよ。
チョンよりチャンコロが嫌だな、チャンコロは嘘つきでドロボウだ。
63 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/24(日) 07:40:44 ID:woL1qSZZ0
極真最強
64 :
名無しさん@一本勝ち:2008/09/06(土) 20:18:46 ID:3cED2s4Z0
age
>>1 客寄せのためだろ
チンピラ臭いのが多いから、入門しない方が良い
66 :
名無しさん@一本勝ち:2008/09/28(日) 11:59:53 ID:6dimeeu30
客もバカなんだからほっとけ
67 :
名無しさん@一本勝ち:2008/09/29(月) 12:55:57 ID:uh8TxkLYO
空手と看板上げててキックボクシングを教えてるとこもあるよ!
キックやったことない人がキック教えてるアホ館長もいる!
だからセコンドやるときも技術知らないから「根性だ!気合いだ!」とか言い出す!
信号待ちしてる時に地面に立ってる丸い棒に
キックボクシング・空手って張り紙あったよね
総合格闘技・ブラジリアン柔術とか
69 :
名無しさん@一本勝ち:2008/10/03(金) 12:50:28 ID:bkCMO3BNO
それは格闘技道場コンビニ空手だよ!
何でもあるから何でも出来る!
70 :
名無しさん@一本勝ち:2008/10/10(金) 20:03:38 ID:w/YjgMe5O
ふふ
もうさ ガキに空手なんか やめときなよ
空手道場だとキックのジムより敷居が低いのでは
72 :
名無しさん@一本勝ち:
カキウチ最強
カキウチ最強