佐竹に顔面有りで勝てる極真の日本人っていたの？

俺はいなかったと思う。

結論でたな。
終了。

野地

岩崎さん

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八巻、数見当たりなら？もしかして

佐竹全盛期の極真には居てなかった

黒澤だろ。黒澤がＫ１にでたら佐竹どころかアーツも一分も勃っていられないよ。黒澤なら相手の足をブチ終わって勝つよ。・・・・・とか言われてたが黒澤の方が角田に一分もたっていられなかったな

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>>8
黒澤は角田に負けたが、ＶＴＲ観てみるとあれマジでヒジ打ちじゃんかよ。反則だけど
流れでＫＯになった。でもあれは反則だな。

八巻なら‥っていうのは思うんだけど、実際出たら黒澤と同じようになるんだろうな

黒澤や松井は身長低いしリーチ短いし顔面有りには向いてない体型でしょ。
白人黒人との比較になると、佐竹にもそれが当てはまっちゃうんだけど。

格闘技板でやれよ。
アンチに乗せられやがって。

佐竹が一番K-1発展の後継者なのに、石井に干されてしまって可愛そうだね！
角田が漁夫の利を得たって感じだね！

フルチン出身だと出来ない技の数々

http://www.youtube.com/watch?v=O9_3rbNM150

>>14
K1発展の一番の貢献者はアンディ。
佐竹は確かにK1発足には物凄く貢献したが
その後K1が大きくなっていったのには余り関係ない。
96年に佐竹が長期欠場している間、K1は人気が落ちるどころか
初のゴールデン進出を果たすまでになった。
その期間アンディは初優勝を果たすなどしてK1を引っ張っていた。

黒澤
「自分、何回か佐竹さんとすれ違ったことがあるんですけど、
多分、向こうは気付かなかっただけかもしれませんけど、
自分は頭を下げたのに知らんぷりされました。」

大山総裁
「君、何故、挨拶をするんだ」

黒澤
「いや、一応、お互い空手家ですから、挨拶は・・・」

大山総裁
「君ねえ、そういう時は見た瞬間に叩け！のばしなさい」
「君がその場で、路上で佐竹をのばしたら、とりあえず、私は君を破門にするよ。
その代わり１年後には必ず五段にする、間違いなく。
だから、君ぃ、頑張りたまえ」

↑マジ？ もしマジなら893じゃん ムショから帰れば幹部の席が待ってるよってのと同じだよ

>>17は黒澤浩樹著『極真魂』からの引用。

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顔面もアリのルールで柔道の吉田が秒殺。
「力量差は明白なんだからもっと面白い試合をやって欲しかった。」
と文句言われたっけ

角田は英語がペラペラで、外国人選手の面倒を見れるから、佐竹より重宝されたんだろ

マジレスすると川原菜穂樹なら佐竹や武蔵に勝てるんじゃね？

>>23
川原じゃちょっとサイズが小さすぎないかなあ。
それにボクシング時代、層の薄い日本のミドル級でもパンチ軽い方だったから
ヘビーの佐竹や武蔵には当たっても効かないのでは…
でも、フルコン空手出身であれだけボクスルールで動けてたから
もしパンチが竹原並みにあったら、K-1ヘビーでも（日本人相手なら）いけたかも、と思う。

ちなみに佐竹も外大卒だから英語はペラペラだよちなみに石井浣腸もペラペラ
ところでマスのペラペラホントなのかな？ まあ短期間で日本語マスターしたのだから英語も

>>1
ルールによるよな
K-1ルールだったら佐竹が断然有利に決まってる
それ専門にやって来たんだから当たり前
極真ルールだったら佐竹はベスト４がやっとくらいか？

街での喧嘩ならケンカ慣れしている極真の緑や黒澤の方が強いと思うけどな

協会にならゴロゴロいる。

全国遊技場保安協会？

喧嘩ならそれこそ佐竹の方が強いだろ。
昔リングスに参戦していたからアイツ、多少は寝技も組技も出来るしな。

リングスオランダには緑や黒澤が可愛く見えるほどのケンカ屋がゴロゴロいたな。
別にそれと佐竹のケンカの実力は関係ないが。

正直、歴代極真日本人王蛇より圧倒的に佐竹のがつよいでしょ？フルコン、総合、グローブあらゆるルールでやり各国でトップ選手とガチスパー。極真しかやってない選手じゃむり。黒澤や初期ｸﾞﾗｳﾍﾞの醜態がすべてをものがたってるかと

まあ、正道会館が金出して、最高クラスのトレーナーやスパー相手読んでつきっきりで練習してたんだからそりゃあたりまえだよ。極の選手が個人的に顔面学ぼうと思っても大したコーチは用意できんでしょう

極真は上の連中は顔の練習するが、ペーペーはない。相撲空手、どすこい。

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だから極真の選手は顔面に慣れてないだけで
それでイコール弱いとはならないだろ
実際問題として顔面に慣れてからのアンディやグラウベやフィリォなんかは
佐竹の全盛期よりも断然強くなっていた
そして極真ルールでアンディやグラウベやフィリォよりも強い日本人は
実際にいたわけじゃない？

つまりその強い日本人たちがK-1ルールに特化して取り組めば
佐竹以上に強くなるのはゴロゴロいるよ
ただ彼らにとってはそこまでやり込むほどの魅力がK-1には無かったんだよ
それよりも極真のチャンピオンを目指す方が遙かに価値があったんだよ

佐竹はフルコンルールでは、
後輩の柳川に負けているが、
顔面ありのルールでは圧倒的な差があった。

＞実際問題として顔面に慣れてからのアンディやグラウベやフィリォなんかは
＞佐竹の全盛期よりも断然強くなっていた

彼等は日本人じゃないからね。体格にも恵まれているし。

＞そして極真ルールでアンディやグラウベやフィリォよりも強い日本人は
＞実際にいたわけじゃない？
＞つまりその強い日本人たちがK-1ルールに特化して取り組めば
＞佐竹以上に強くなるのはゴロゴロいるよ

これは無いな。アンディより強かったって松井？
松井がグローブ取り組んだからって佐竹より強くなれた？
あの身長とリーチじゃ絶対にヘビー級じゃ無理だな。
顔面打たないルールだからこそ松井はアンディに勝てたんだよ。

>>36
柳澤ね。

佐竹はプロ。アマの空手家が金の掛った試合で勝てる訳無い。

>>35にほぼ同意。
ハンパなく層が厚かったから本気で取り組めば普通にいるだろ。

でも何で今更佐竹なんだろ。

極真の上位日本人の中で唯一可能性が有ったと思うのは八巻。

塚本。

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佐竹道場ヤクザ襲撃事件の詳細知ってる人いない？

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極真がどうのっていうより、
佐竹の全盛期で、顔面有りルールで佐竹に勝てる日本人空手家なんていないだろ。
いや空手だけじゃなくて、立ち技で佐竹に勝てる日本人いなかったと思う。
ボクシングの西山（いま総合やってる）でも無理だったろ。
『強かった』というより、顔面有りルールが抜群に『上手かった』。
たぶん当時の極真の強豪選手だけが、佐竹の実力を理解していたと思う。

大山倍達がグローブを否定していたから、極真の選手は
あまりキックのルールで活躍するという事は追及していなかったんじゃないか。
それが良いことだったかは今では分からないが。

そもそも価値観が違うんだから。
当時の極真選手は極真空手のナンバー１になる事に命を懸けてた訳だし、
佐竹は顔面有り〜K１GP優勝を目標にしていた。

>>45の佐竹の実力については、八巻選手には実際、第五回世界大会前に直接聞いた事がある。
「正道会館の佐竹についてどう思いますか？」と。
そしたら、「弱くはないですよね。強くもないけど」と語っていた。
つまりそこそこの実力はあると思うが、俺とやったら勝てないぜ、
という意味だったと思う。

正直言って大山倍達がいたころの極真はレベルが高かったよ

アンディと互角に闘える奴がゴロゴロいたね〜

アンディと正道の選手では大人と子供くらいの差があったね

勿論、佐竹もだが

アンディと互角にやれたのなんて松井と増田だけだろ？第四回の頃だが当時はアンディにはみんなボカスカやられたじゃん。だからこそ佐竹対アンディが夢の勝負みたいな感じだったしかなり戦えた佐竹がやっぱりすげえって皆、思ったんじゃないか？

あと、第五回のときの八巻ってそんなに大物面出来る程の選手だったか？八巻がデカイ面出来るようになったのは26回で返り咲いてからだとおもうけど・・当時の八巻は佐竹より格下だったとおもう

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>>50
スペックの話だよ。佐竹みたいに恵まれた環境でキックに打ち込んでいれば
佐竹以上になれた可能性のある選手という意味の。
松井、緑、黒澤たちはどんなことをしてもＫ１ヘビーじゃ通用しないと思う
（彼等のフルコンでの素晴らしさを否定しているのではない）。

顔面有りはフルコンと比較にならんほど体格が物を言うよ。
シュルトの無敵振り、技術の無いホンマンがあれだけやれてることでも解る。

>>50
どう考えても空手家としては、八巻の方が格上でしょ。
ある事件で精神的に不安定だった第五回世界大会の時でさえ
フィリョに勝ってベスト８入りしてるし。

顔面有りでも八巻が本気で取り組んでたら佐竹は勝てないと
考える人は普通に多いと思う。

八巻は佐竹と違って、補強運動やウエイトを鬼のように積んでたから、
外人とやってもパワー負けしない位の力がある。という優位性もあるしね。

フルコンルールなら佐竹は西山、小井と同じか少し上ぐらいじゃないか？
増田が同時期、同環境で顔面始めてたら、佐竹に勝てたかも・・・という気がする。

佐竹ってそんなに強いか？
K-1のヘビー級なんて日本人のレベルは大して高くないじゃん。
もう少し格闘技を見る目を養った方がいいぞ。
マスコミやテレビで大々的に取り上げられてるから強いという風潮は
もうやめにしようや。

K-1ジャパンのトーナメントと極真全日本のトーナメントを制覇するのは
どちらが大変なことか？
これで答えが出るだろ。

「佐竹は顔面有りを長年やって実際日本人ではトップだった」という『事実』に対して
「八巻が顔面有りをやっていたら佐竹より強かった」という『仮定』を持ち出して、
「だから八巻は佐竹より強い」と結論づけるのは酷い詭弁です。

>>56
えっ、そういうスレだったんじゃないの？？

そんなことを言ってたら、もう論議できないじゃんw

佐竹の全盛期はK1の始まる前。

>K-1ジャパンのトーナメントと極真全日本のトーナメントを制覇するのは
どちらが大変なことか？

K-1ジャパンだよね。世間の評価としては。

>>55おまえは格闘技を見る目ないね

Ｋの初期はアーツやマンやシカティックら当時の強豪と渡りあってた。

>>58
佐竹vsニールセンは生で見たけど、
会場がすごい緊張感に包まれていたのをおもいだすな〜

結局、佐竹が頭突きで勝ったんだけど

日本史上最強の立ち技格闘家は佐竹でＦＡかな？
スペックならもっと上の人はいただろうけど、
それを言い出したら柔道や相撲、メジャー球技にはさらに上の人材がゴロゴロいただろうし
きりがないから。

八巻なら３Ｒくらいは角田とたたかえたかもね(笑)佐竹には一分もたないだろうが
八巻幻想すごいな

八巻じゃ顔面あり競技は無理だよ。
スピードが足りないし、動きが硬すぎる。

フルコン空手に特化し過ぎた。

七戸がキックやったら面白かったな。意外と竹山みたいに活躍したかもよｗ

キックに一番向いているのは、
新の塚本と成嶋

>>66
「フンガー！」って下突き連打で勝ちまくったりしてなw

>>59
お前なに寝言言ってるんだ？

ニコラス・ペタスを基準にしてみればわかるだろ
K-1ジャパンはあっけなく優勝したが、
極真では全日本ウエイト制3位が最高成績だぞ

極真が本気になって取り組めばK-1なんて屁みたいなもんだ
最初だけはなかなか勝てないだろうが
経験を積めばほんの数年で簡単に完全制覇してしまうだろう
ただ悲しいかなK-1にはそこまでやるだけの魅力がないってこと

極真の柳渡聖人のほうが佐竹より強かったのでは？

ぺタスが活躍した、フィリオが活躍した、だから他の極真選手もＫで活躍出来る


こういう理屈に成り立たないんだけどな…

>>69
そうか。
なら柔道ではとても全日本で優勝とか五輪代表になるのは無理だった佐藤勝昭氏や東孝が
極真では世界大会で優勝したり全日本で優勝したりするのだから
柔道の選手が本気で取り組めば、極真なんて屁みたいなものだってなるわけか？

柔道で佐藤や東より遥かに格上の人なんてそれこそゴマンといるんだからな。

>>71
何で成り立たないの？


>>72
アホ
極真と柔道じゃ全然違う競技だろうが
比べること自体おかしいぞ
まぁK-1と極真も全く違う競技だと言ってしまえばそれまでだが
そこまで言ってしまうとこのスレの意味は無くなるからな

ただ柔道で強い人間が極真をやっても強いというのは事実だな
やっぱり基礎体力が出来上がっているのだから当たり前

西山流昇気館は
あらゆる打撃系試合に出ても
倒されない様、練習をしてるらしい‥

>>73何で成り立たないの？

お前も言っているように、顔面有りと顔面無しじゃ全然違う競技だから。

具体的に言えば松井は顔面無しではアンディに対して２戦２勝だが
顔面有りだったら歯が立たないだろう。
田村や鈴木国はペタスに顔面無しでは勝っているが
顔面有りじゃ逆の結果になるだろう。
極真の日本人で田村や鈴木程の結果を出していない選手でも
顔面有りなら田村や鈴木より強くなれる人はいると思う。

佐竹は顔面無しでは柳澤に負けたが
顔面有りでは逆に圧勝した。

適正ってものがあるんだよ。

>>75
それを言ったらこのスレの意味が無いだろバカ
そんな風に思うんだったら削除依頼出して来いこのボケ
死ねよクソが

>>76
佐竹はアンディにK-1で秒殺されてましたがwwwwww何か？

＞それを言ったらこのスレの意味が無いだろバカ

顔面有りなら佐竹は日本史上最強の立ち技格闘家だってことで良い訳ですね？

＞佐竹はアンディにK-1で秒殺されてましたがwwwwww何か？

顔面有りでアンディと戦える日本人なんて極真にも皆無だもんね。

>>76
何だそれ？
かなり無理のある根拠だな

具体的に言えば松井は顔面無しではアンディに対して２戦２勝だから
顔面有りやっても松井が勝つであろう。
田村や鈴木国はペタスに顔面無しで勝っているので
顔面有りでも同じ結果になるだろう。

って考えるのが普通じゃないのか？


だいたいよ
お前ごとき第三者が適正を見極められるのなら
誰も苦労しないよw
K-1のスカウトにでもなったら重宝されるんじゃないwwwww

そもそも何で「顔面有りと無しは別物」っていうと
このスレの存在意義が無くなるんだろ？
別物だからこそ適性を問われるんであって
佐竹以上にその適性があった日本人はいたのか？っていうスレなのに。

顔面無しでの強さ＝顔面有りでの強さ、だなんて言い張るID:x/XZPumd0のほうが
このスレの存在意義を否定していると思うんだが。

>>78

＞顔面有りなら佐竹は日本史上最強の立ち技格闘家だってことで良い訳ですね？

お前本気でそう思ってるのか？
だとしたらテレビでしか格闘技を見たことがない単なるヲタクなんだね
それともDQNか？
精神病院紹介するぞwwwww

八巻や数見が本格的に顔面有りに参戦してたら佐竹が勝てるわけねーだろ
ただK-1（笑）なんて見世物興行には見向きもしなかっただけ


＞顔面有りでアンディと戦える日本人なんて極真にも皆無だもんね

バカいくらでもいるだろ
それよりもK-1なんてカス興行だから
極真の日本人選手は見向きもしなかったんだ
それよりも極真全日本や世界大会のほうが崇高なんだよ

>>81
数見って極真の顔面無しルールが実戦にそぐわないと悩んだ挙句に辞めて
宇城先生んとこに行ったんだろ？
数見が極真全日本や世界大会以上に極真そのものを否定した証拠だと思うが。

>>80
バカか？

じゃあ仮にだお前の意見は
正道ルールなら佐竹がいちばん
極真の選手は実績がないのだから弱い
と言ってるのと一緒だぞ


それと適正云々よりも
どこまでその競技に対して真剣に努力できるか？
ということの方がずっと大事だぞ
特に格闘技においては
そういう意味では佐竹が極真に勝てるわけがない

>>81
八巻や数見なら、スペックでは佐竹を上回っていたかもと思うよ。

で、君も「顔面無しと顔面有りでは適性が違う」ってのを暗に認めているね。
例として出すのがその二人だっていうところが。
八巻はともかく、なぜ世界王者になっていない数見なのか？
数見より顔面無しでの実績が上の松井を挙げないのか？
結局君も顔面有りでは体格が重要であるから、身長の低い松井や緑よりも
例え極真での実績は下でも数見のほうが適性があるってのを感じているんだよ。

>>84
まぁ極真の世界チャンピオンというのは4年に1度だけだし
運もあるからね
世界大会優勝の実績がなくても数見が一時期極真のトップであった
ということは紛れもない事実じゃん
それくらいわからないか？

>>85
だから何で松井を例に出さないの？
松井は世界王者だけじゃなく全日本、それも分裂前の全日本も連覇したし
実績ではナンバー1じゃん？

君が「顔面無しでの強さはそのまま顔面有りでの強さに反映される」と信じているなら
真っ先に松井を挙げるべきなんだよ？
数見はもちろん八巻よりも極真での実績は上なんだから。

>>86
もちろん松井もボクシング経験があって顔面にも早く順応できるであろうし
佐竹に圧勝するであろう
まぁそれはフルコンでのアンディを基準にしてみればわかるけどね
ただ松井はあまりにも早く引退し過ぎて佐竹とは時代的にカブらなかったので
あえて挙げなかっただけのこと

>>85
確かに。
極真長年やってる人達から見たらやっぱり、総合的に見て
数見が極真実力No1と考えるのが多いと思うな。
２ｔを超えるローは強烈、精神力ももの凄く強かったし。

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佐竹は日本人の攻撃は一切効かなかったって言ってたな
骨格の強さが異常だったんだろう

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マイケル・ジョーダンが野球をやってたらAロッドとイチローを足したような
凄い選手になってたはず。

それと同じように極真のトップ選手がK-1やってたら
とんでもない選手になっていた。

それ程、極真王者とは特別な選ばれた存在なのですよ。

>>92
その選ばれた特別な存在が、バンナのワンパンで
白目剥いて泡吹きながら失神失禁脱糞ＫＯ負けだからなw

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妄想雑魚拳法　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
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協会の椎名先生なら勝てたかも。
まあ、佐竹は無理でも角田ぐらいなら勝てる。

角田にやられた黒澤さんを思いだす。ただグローブなしの裸拳なら黒澤が圧倒的に勝ってた

キョクシンルールのときは黒澤が角田をボコってたんだよな

>>96
グローブ付けてなかったら黒澤のパンチは角田の顔面に当たってたと思う？

極珍って顔面ないから、

怪我もなく、安全＆楽でいいね（＾＾）/

１００げと

七戸康博なら、パワーで佐竹を上回っていたと思う。
ただ彼はオツムに難があった・・・。

極真代表は山崎照朝氏で決まり。 必殺まわし蹴り

春山

堤城平

三十前後くらいの空手家だと、佐竹に憧れて空手始めた人も多いんじゃないかね？
それより下は、佐竹を雑魚だと思ってるかもしれないけどね

MMA、キックの場では、日本人空手家で、スリリングな戦いをした最後の選手だね

GSPとか、lyotoとか、ミルコみたいな選手が日本人で出たら凄いことになると思うが、
佐竹は、まさに、そういう選手だったんだよね

>>17
無茶苦茶な教えだな。
キチガイだろ。
それじゃ黒澤が悪者じゃんか。

いじめられっ子の人生相談だろうが黒澤だろうがマスの答えはいつも「叩け！」「ノバせ！」だからね。
ある意味一貫している。間違った方向にだが。

黒澤ぁ、佐竹の足を折りだまえ、そうすると大変だよ
トラックで金を集めなきゃいげなくなるよぉ

>>69
>>ニコラスペタス基準にしてみればわかるだろう
>>K-1ジャパンはあっけなく優勝したが
申し訳ありませんが、あの試合は武蔵がガードを下げたところにペタスの
パンチが入った武蔵の自滅した試合だったと思われるのですが。（それまで武蔵圧勝）
この武蔵のガードを下げる癖はVSセフォー戦でもチャモアペットに指摘されています。

極真に対して思い入れがあるのは素晴らしいことなんですが、ちょっと現実が
見えて無いのでは？

>>109
横レスだが
負けたことには変わらんだろw

>>110
負けたことには変わらないですが。
あっけなくは優勝してないと思います。
本戦でイグナショフに膝であっけなく敗れましたが。

>>85
>>88
そういえば渡嘉敷が
数見がボクシングに転向すれば全盛期のタイソンにだって勝てる
とまで言ってたことがあったね
まぁかなりリップサービスが入ってるのだとは思うけれど
それくらい数見の強さを感じたんだろうね

>>111
だから>69はジャパントーナメントをあっけなく優勝したと言ってるんだろ
読解力ないのかよw

武蔵は実力で負けたんだよ
それが事実だ

油断して負けたなんて通用しないよ
真剣に戦ってる選手たちに対して失礼だろ

>>113
あっけなくって苦戦するって意味なんですか？
どうもすみません読解力無くて。

確かにあの負け方みた時に佐竹らとは格が違うというか勝負に対する
執着心が違うと思いました。　

>>114
あのさ
僅差での判定とかではなくて
KOで決着がついてるんだよな
誰がどう見てもどう考えても白黒はっきりついてるわけだ
それをあっけなくと捉えられてもしょうがないと思うぞ

まぁ俺もあの試合を見て武蔵が有利だと思ってたから
実際にKOされてたのにはビックリしたけどね

佐竹よりむしろ、顔面蟻で金太ｙeahに勝てる中量級空手家っていたの？→俺は居なかったと思う。

あ〜ごめんごめん
ペタスは武蔵を倒したけど最終的には判定勝利だったね
スマソ逝ってくるわ

>>115
ダウン取って判定でしょ？しかも延長の４Rの。
極真の強さは認めますが。　ちょっと盲目的過ぎるんじゃないですか？

現実にK-1の方が極真の全日本より価値のあるものに変わったわけじゃないですか？
アンディフグ、フィリオ等のK-1参戦がすべてを物語ってると思うのですが？

アーツやホーストが言ってました「空手家には精神があって、俺達キックボクサーには
無いのか？（怒）」　そりゃ怒るとおもうのですが。

　まぁ、今の時代は、K−１の王者の方が価値あるよね・・・

　顔面ありで勝てるアジア人なんて、本当に限られてる。　ボクシングなんて
７０ｋｇくらいでもう黒人白人天国だもん。

>>119
70�sどころか、57�sのフェザー級の時点でアジア人めったに通用しない…
日本人の選手層はまだ結構厚いのに。
なんで顔面入るだけで世界との差が開くのかな。
キックやK-1も世界的にもっと選手数増えたら、アジア人無理になるのかな。

佐竹の場合、全盛期がK-1黎明期だったことが評価を難しくさせてるのかも。
K-1全体のレベルも時代とともに上がった（ここは評価分かれるかとは思うが）と思うし。
あと、全盛期とピーク過ぎてからとの落差が激しすぎたのもね…。
逆に、極真の場合、全盛期あれだけ強かった黒澤がK-1でさっぱりだったのがまずい。
ただ顔面は個々の適正もあるから、分裂前の層が厚かった時期のトップなら、とは思いたくなるよね。

>>107
マスは無いだろ…
色々問題がある人だったにせよ、故館長がいなければ極真もK1も現実問題存在しなかった訳だし、功罪で言えば功の面が圧倒的だろ。

>>107
もっと言えば目黒ジムのキック系への影響、ｼﾞｮﾝﾌﾞﾙﾐﾝ氏のオランダ格闘技への影響、佐山氏・前田氏・橋本etc影響を受けた格闘家は数知れないじゃないか。オレの同世代は松井・黒澤・緑・増田だけど、バカ一で故館長や芦原氏に憧れて極真の門を叩いた口だからね。

　確かにフェザー〜ライトは日本人が１番層が厚いはずなのにね。　ボクシングは
日本の場合、無理やり下に下げてる感は否めないけど、　顔ありだと世界との差は
デカイ。　　
　無差別の顔面ありの打撃系だと、多少技術が難ありでも、パワーで押し切る奴もいれば、　
かなりしっかりした技術でも、全く歯が立たない事もある。　ヘビーでやるには１８５
ｃｍ以上は最低必要だし、それでガッチリしてる事が必要ですからね。
　
　昔の八巻さんとかなら、K-1に適応できれば恐らく一回くらいは優勝してたと
考えるのが妥当だと思いますね。　ルール違うけど、フィリオをパワーで圧倒してたし、
遠目の間合いより、真正面からも打ち合えるガタイがあったらしいですからね。　ベンチ
だって２００近くはあげてたらしいし。
　
　昔のK-1はかなりレベルは低いですよね・・・・　今のハイレベルな大会だと日本人なら武蔵みたくヒット＆アウェイ
でしか実際には通用しないでしょうね。
　極真の全盛期なら、層の厚さ自体は間違いなくキックより上だっただろうから、そこから
王者が出てくるのも期待できましたよね。　
　ただ、松井さんや黒澤さんとかはどう考えても、本来ライト級くらいの骨格ですからね。ちょっと
グローブではきつい。　　　その点ナチュラルヘビーの佐竹にはかなわないかな・・・
　

＞70�sどころか、57�sのフェザー級の時点でアジア人めったに通用しない…
＞日本人の選手層はまだ結構厚いのに。
＞なんで顔面入るだけで世界との差が開くのかな。

顔面無しなら簡単に相手の中に入っていけるから身長・リーチの差がさほどまで影響しないが
顔面有りになるとジャブ等をかいくぐらないと中に入れないから距離を詰めるのも一苦労。
だから身長・リーチが重要になり全般的に体格で劣り手足の短い黄色人種は不利になる。

>>121-122
松井・黒澤・緑・増田と同世代（４０代前半ですか？）なら
スレ違いの話題はしない分別を持っていてもらいたいものですな。

K1の谷川はテイシェイラをKのリングに上げたがってるけどどうなるだろう。
もうK１に利用されるのは御免と磯部やフィリョなんかは反対しそう。

>>125
失礼致しました。
本日休みだったもので、
酒を飲みながらついつい
書き込んでしまいました。今月で四十五です。
最終の所属は〇道館でした以後は気を付けます。

つーか、正道が極真大会に挑戦してた頃
佐竹だけ参加させなかったんだろ。
その時点で、極真は佐竹に勝てないと認めてるよ。
士道館の添野氏も「佐竹君が日本で最強」と明言。

>>128
まだお前みたいな妄想バカがいるんだｗｗｗｗ

増田なら顔面有りでも余裕で佐竹に勝てるだろ。

>>109
ガード下げたところにパンチが入ったなら、普通に狙い打たれただけのような…

実際、極真は佐竹（というか正道か）に嫉妬しまくっていたらしいね。
大山が亡くなった時の格通で谷川が
「極真より他の空手を大きく取り上げることで大山総裁からお叱りを受けたこともあった」
と書いてたし、
佐竹と松井が一緒に写っている写真を表紙に使って極真から取材拒否喰らったのも
佐竹人気に対する嫉妬と無縁ではあるまい。
支部長会議でも佐竹人気に対する危惧は話題に上ったらしいね。

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妄想拳法　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
極珍！　　　　 　 　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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>>132　嫉妬もちょっとはあったかもしれないけど
格通とかで佐竹が八巻や他の極真選手を挑発するようなコメント
をしてたっていうのもあると思うな。
それでいてその下の正道選手は出場してくるも、佐竹は極真全日本に
は出てこなかったから。
そん時俺はやっぱ看板エースが極真の無名選手とかに負けたら価値落ち
ちゃうからだろうな〜と思ってた。
今考えると佐竹が極真全日本を制覇して圧倒的な強さを見せ付けてから、
Ｋ１に出て行ったら評価はまったく違っていたかもね。

いや、先に佐竹や正道の悪口を言い出したのは極真のほうだから・・そこは勘違いないように。増田か緑か忘れたが支部長達が佐竹をボロクソにいってるけどあれは自分たちのことを棚にあげてる、といってたな

>>103
こんな苗字の日本人はいないだろ？ｗ
通名に決まっておろうが！

七戸康博なら、パワーで佐竹を上回っていたと思う。
ただ彼はオツムに難があった・・・。

>82

極真が叩かれるようにと、わざとそう書いてるとしか思えないな

ごめん、>81の人宛てね

グローブの重さ、リズム、スピード、パワー、スタミナ、反射神経、勘の良し悪し。キックと空手は別競技。やってみないと分からんが佐竹の強さは異常だった。

佐竹はもっと高く評価されても良いと思います。すごいペースで強豪と戦ってるし、結果ものこしてる。 引退前数年のイメージが少し悪いけど。

>>141
結果はさほど残してないでしょ。
ちゃんと勝った相手で１流と言えるのはマンだけだし（シカティックにはちゃんと勝ってない）。
日本人としては破格かもしれないけど。あくまでも日本人としては。
竹原みたいなもんだよ。

今の感覚で言うなよ。そんな事いったら藤原や猪狩もなんもすごくねーよw もっと前の、極真一行がムエタイに勝ち越したのもなんも凄くない。桜庭がグレイシーに勝ったのも凄くない。今の感覚で言うとな

当時の感覚でも
「よく頑張ってるし、日本人としては比類無い存在だけど、世界の壁は厚いなあ」
って印象だったけど？
スミスやアーツには分が悪かったし（変なルールのお陰で引き分けだけど）。

佐竹がキックで勝ってたモハメッドとかヘイズとかデニス・レーンとかサンドラドとか
トンプソンとかフォーランスとかって
当時の感覚でも雑魚だったよ（トンプソンは極真時代の名前だけは有った）。
それとも当時の感覚では彼等は強豪だったの？

>>131
簡単には勝ってないってこと。　かなり苦戦したでしょ？

もともと佐竹は中学生の時、大阪の極真(芦原道場じゃなくて本部直轄）
に数ヶ月在籍していて、その時は、基本と拳立てふせしか習わなかったらしい。
それで辞めたらしい。
極真がどうこう言うけどパワーオンリー組み手じゃ難しいでしょ。
正道会館との出会いは大きいでしょ。捨てられたけど.......

マン以外で、当時の感覚で世界の強豪にちゃんと勝ったといえるのは
ｖｓニールセン第１戦ぐらい？
あれは確かに衝撃的だったけど
これも「アマチュアがプロに勝った」というのが大きかったというのが当時の印象だけど・・・
ニールセンって確かに有名だったけど前年にカーマンに負けていたし。

カーマンは強いんでないの？？

まぁ、八巻には負けるでしょうね・・・

八巻ってヘタレなんだろ。顔面殴られたら心が折れたんじゃないか

武蔵に負けたのを、武蔵のせいにする男。ただのバカだよこいつは！人を批判する本を出すし

世代で極真に対する評価は180度変わるな。
全盛期をリアルタイムで経験した人間は何が何でも極真最強だし、
今しか知らなかったら「極真＝顔面無し＝弱い」だし。


このスレの人間の年齢は相当高そうだｗ

>>150
俺は、はざ間世代ｗｗｗ

でも八巻さんなら・・・　　あんな高身長マッチョな日本人格闘家見たことない・・・

極真の選手が
�@顔面の稽古をした上で佐竹より強くなるポテンシャルがあるのか
�Aそのまんまで顔面ありルールで佐竹に勝てるか

どっちなのかによるんじゃないのかね？
前提が違うと話も噛み合わん

例えるなら、強豪サッカー部や野球部のエリート連中(＝八巻、数見)が
「俺が格闘技(＝つまり顔面有り)やってたらお前よりはるかに強くなってる。
だから俺は格闘技やってるお前より強い。偉い。凄い。」
なんて事を格闘技を10年以上やってる奴(＝佐竹)に言ってる感じ。

だが現実には部員は格闘技経験は全く無し。一方、佐竹君は実際長年格闘技をやっている。
でも連中は「スポーツエリートの俺が格闘技やってたらお前より強くなってる。
だから俺はお前より強くて偉い」とか言う…

「わかったよ強いんだな？じゃあ今から総合でもキックでも出てみろよ？
それか俺とスパーでも良いぞ？」と佐竹君が言うと、「駄目だ、やらない。」と言う。

でも「実際俺が格闘技やったらメチャクチャ強い」とか言い出す…

以下、話噛み合わず無限ループ。
将軍かよ(笑)

極真が、佐竹のの全日本参加を書類不備で却下した件について？

佐竹なんて弱い正道会館なんて弱い、俺達がやればイチコロとかホザいといていざでたらぼろ負けの極真。で負けた後は『ルールがちがうからしょうがない』見苦しいよな

＞俺達がやればイチコロ
具体的に誰が言ったんですか？

空手の人は先ずキックのマスやってみたら分かるよ。二つが全く別競技ということが。

　>>153
良い例えかも・・・　　

　てか、普段からガチでスパーしてる強豪選手でも、顔面ありだと戸惑うんだから、


　ガチスパーもしてない中拳とかが実戦では強いなんてのは妄想なんだな

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激弱拳法　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
極珍！　　　　 　 　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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恥上最強の拳法極珍wwwwww

佐竹が最強と思っている素人格ヲタスレはここですか？

会場で緑先輩が「佐竹ちょっと呼んでこい！」と使いを出したら佐竹逃げたよ。これは紛れもない事実。俺もその場にいた。

人を呼ぶなら自分から行けばいいのにｗ

緑は体重判定と大山の依怙贔屓（えこひいき）で勝っていただけの雑魚

いやさすがに雑魚とは思わないがｗ
顔面ありなら日本人最強は佐竹だったと。それだけですむ話でしょ。
やるのとやらないのとは根本的に違う。世界レベルには
届かなかったけど、佐竹がやったことは誰も否定できない。

マス大山が亡くなってから沢山の虚像論が出てきて寂しい

極真が佐竹のことを『TVにばかり出てるタレント空手家』とか『武道家の姿じゃない』とかほざいてたが・・・自分たちの地上最強の空手の時の悪のりを棚にあげてよく人のことばかり言えたよな・・インチキ熊殺しの方がよほど悪どい詐偽宣伝行為だよ

顔面有りならって条件つけてる時点でそれはひとつの競技なんだよ。顔面無しならって言うのと一緒。一長一短がある。

佐竹にボコられてた角田に顔面有りで惨敗した黒澤涙目ｗ

睡眠剤注射して、朦朧とした熊をボコって熊殺しだからなw

>>153
佐竹と当時の極真選手を比べるというのも
所詮ナンセンスな話なんだよ。
佐竹がフルコンルールにしがみついてたんならともかく
似て非なる格闘技（K１）に転向したわけだから。

で極真は元々がフルコンに一番の価値を置いてた連中だろ。
そんでトップレベルの八巻、数見がK1やるつもりは全くなかったんだから。

で２ちゃんねらーが色々自分の持ってるDATAと妄想でカキコしてるわけだから。
それが俺の思う無限ループだな。

極真派も佐竹派も（一部の例外を除いて）両方とも良い意見を出してるよ
ただこれは完全な答えは出ないだろうね

また10年20年と経ったら今の価値観なんて
引っ繰り返ってるかもしれないし

サッカー日本代表の選手起用論争と同じで、出なかった選手や
選ばれなかった選手の評価がなぜか異常に上がるという現象。

なんで私怨極真アンチが立てたスレでゴチャゴチャやってんの？
>>1の手抜きみれば、真面目にスレ管理する気ないの分かるだろ。

ネタ的にも格闘技板のネタだしな。

tubeで一生懸命極真のビデオ見てたんだけど、そんなに強いか？
必殺のローとか言ったってさ、

もし佐竹が極真入ってたら全日本三連覇とかしてたとおもうよw いや、製造会館じゃスパー相手にも苦労したろうし・・それであれだからね 佐竹が仮に城南にいて八巻や数見なんかとスパーしてたらどれほどつよくなっただろう・・笑ってくれ藁

＞八巻や数見なんかとスパーしてたら
そんなに価値のあることなの？

藁なんか久しぶりに見た

うんこ

佐竹の組手って、ミドルから攻める原田さんの組手のコピー。

ひと昔前のコンビネーションだよ・・・。

プロレスで受け身取り損ねて、大怪我して引退した佐竹だろ。

日本人ではいなかったと思うよ
極真つってもフィリオやぺタスなんかは外国人だし、
Ｋ-1で某を後ろ回しで倒した芸当なんかフィリオだから出来たんだ。
数見とか八巻じゃ無理だと思う。

八巻や小井や西山だったら、良い試合したんじゃね？

外館も佐竹とやったら面白そう。勝てるとは思わないけど。

北海道には外舘のほかに澤田っていうデカイ人もいたね。

２２回全日の４回戦で顔面叩いて失格なった人だね。
ちなみにその時の主審は高木師範。

＞ Ｋ-1で某を後ろ回しで倒した芸当なんかフィリオだから出来たんだ。

ノルキア戦のこと？
倒れ方がヤオっぽくなかったか？

佐竹、極真全日本２位だった中山猛夫氏にボコボコにされまくって強くなったことを専門誌のインタビューで話してたぞW正道は石井が強くしたんじゃなく、中山猛夫氏。これ常識

>>181
でも・・・八巻さんとかなら、意外とあっさり勝っちゃうかもよ・・・

もちろんグラウベみたく、しばらくは苦労はするだろうけど

そうだと思う。　八巻さんと佐竹だったら遥かに八巻さんのうがつよいだろう。
以前八巻さんに聞いたら佐竹とやりたかったって言ってた。　実現したら今の正道はつぶれていたかもしれんな。

少なくともトーワ杯をみる限り、正道勢と互角に戦えるグローブ空手家は村上竜二くらいだった。
まずは極真のみなさんは、村上に勝って欲しい。

あとさ、全盛期のアンディと今のシュルトだったら、どっちが上かな？
佐竹対長田も見たかったなー。

あ、そうだ！
極真軽量級チャンプ対
佐竹が唯一危なかった男アベケン、でもいいな。

八巻が負けていたら、マジで極真は潰れてるだろうね
いや、むしろ、危機感を持って団結した結果、今よりも良い状態だったか？

今の極真は、極真内でさえ誰が最強か分からないようなありさまだからな

>>190
シュルトだと思う。　　あのころはかなりK-1もレベルが低いかな・・・

佐竹どころか大道の長田に顔面ありで勝てる極の選手もいるかどうか

道場か路上での素手の殴りあいだったら、八巻、増田だったら佐竹に勝てたかも（可能性は低いと思うが・・・）。
リングの上でキックルールなら無理。

八巻は城南で顔面掌低の組手とスーパーセーフもやってたし、ボクシングとキックのジム通ってた。

増田も石川支部時代から顔面ありの練習してたし、彼もキックのジムに通ってた。
城西ではグローブ組手の経験あり。

だから、この二人なら多少可能性はあるんじゃないかな？

グローブじゃなくて、あくまで素手の話ね。

素手なら二人とも長田にぶちのめされるだろう

長田ならね。

韓国の国技

【レイプ】
韓国でもっとも盛んな国技。
同国ではごく日常的に行われるスポーツである。
ホテルの従業員が宿泊客に競技を披露したり、在韓米軍の女性士官に競技を披露したりと、外国人を歓迎する目的で披露されることも多い。
また、以前より競技の輸出も盛んで、ベトナム戦争時には韓国軍兵士がベトナムで広く披露したことが有名です。
個人での競技輸出も盛んであり、つい最近では米国への韓国人留学生がホームステイ先で友好の証としてこの競技を披露した。

【放火】
火は朝鮮民族を象徴するものであるということから放火は国技に認定されている。
日本の国旗である日章旗への放火がもっともポピュラーな競技方法であるが、自国の国宝を競技の対象とする場合もある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ .: ;;;oo;;;;（ ⌒ ））　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ .: ;;;;;;;|（⌒::（（⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 口口;;;;;;.|W| ｺﾞｵｫｫｫｫ
　　　　　　　（　⌒）　:;　　）　　　　　　　　　　　　　　　　J.:○: ;;;;;;;;;;; |　 ..|| ブォォォォン
　　　（⌒::（（⌒:::）　│从ﾉヽ从　　（´⌒;:） 　　　　　　　（⌒::（（⌒;;;;:.口口|;;（⌒::（（⌒
　（　　　　　　 / |　　　./ |　;;;从ﾉヽ从│　　　　　　　　. .|.　.: ;;;;;;[南大門};;;;;;:.|W| ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
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　へ.ｎ　　　（゜＼iii'／゜ﾉ,!||!ヽ　　　n ヘ::::　　;从ﾉヽ从　 .|.　.: ;;;;;;;;;;;;:.|;从ﾉヽ从ﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷ
ｱｲｺﾞ━━／V,,ニ..,ニ、u ﾉ(　＼━━━!!!消火失敗ﾆﾀﾞ〜!!. |.　.: ;;;;;;;;;;;:..|（（ ⌒ ））　））
　＼　 ＼ ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／'./　　/（（ ⌒ ））（ ⌒ ）　||.:;;;;口口;;;|＼|　））　））
　　 ＼ 　＼　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く／　.／｜（（⌒　　） 　　／´.:;;|.:;;;;;;;;;:｀口口;;;;;;<丶；∀；>ﾆｹﾞﾙﾆﾀﾞｰ
　　　　＼ 　ヽ <ニニニ'ノ 　 　　／　｜ｺﾞｵｫｫｫｫｯ　　／二三三三三oo;;;; : .||　（　））／
　（（ ⌒ ）＼　　　　　　　　 ／i;;;::人从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从／二三三三∩三三三三;;／｜
;::人从;;;;;::.｜从ﾉヽ从;从ヽ从i::人从;;;;;::人;;;::人从;;;;;::人 ~~~|=|　ブォォォォン；

金閣寺放火事件

1950年7月2日の未明、鹿苑寺から出火の第一報。
消防隊が駆けつけた時には、既に舎利殿から猛列な炎が噴出して手のつけようがなく、
46坪の建築物が全焼した。

鎮火後現場検証したところ、普段火の気がない事、そして寝具が何故か付近に置かれている事から、
不審火の疑いがあるとして同寺の関係者を取り調べたところ、
同寺の師弟の林承賢（当時21歳）がいない事が判明し行方を捜索した。
夕方になり金閣寺の裏にある左大文字山の山中で薬物のカルモチンを飲み
切腹してうずくまっていた林を発見し放火の容疑で逮捕した。


同寺の師弟の林承賢
同寺の師弟の林承賢
同寺の師弟の林承賢

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E9%96%A3%E5%AF%BA%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

もし試合にでてなかったら
『黒澤なら佐竹にローで勝ったたろう。あいつの下段は桁違いだし根性が凄すぎる｡佐竹のパンチじゃ絶対倒れないよ』

で、現実は角田のフックで失神KO負けと。

ボビーオロゴン(素人)＞＞＞＞曙(雑魚)＞＞＞＞角田(チビ)＞＞＞＞黒澤(極珍四天王)＝チンカスw

数見に殴らせたら一発目で戦意喪失

数見が？

でも黒澤がまったく通じなかったのはためななったよ。パンチはともかく蹴りはそのまま使えるわけじゃないか？黒澤の蹴りは全格闘技最強といわれてたんだよな・・最強の蹴りがあっても相手はそりゃ避けるって話なんだよな・・三流の角田ですら避けるだけなら簡単だったと・・・

角田さんは極真全日本でベスト４ですが…
彼が三流ならルールが少し違うと全く対応出来ない黒澤さんは何流ですか？

顔面技術が無いから接近しての打ち下ろすローが全く使えなかった。
ローの距離に入ったら顔殴られるっての。

　　ば〜か　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ば〜か
　　　　　　　　　　　　ば〜か

　　　　　ば〜か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ば〜か
ボビーオロゴン(素人)＞＞＞＞曙(雑魚)＞＞＞＞角田(チビ)＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞黒澤(極珍四天王)＝チンカスw

>>203
釣りかもしれないけど・・・
実際そうなんだよな。　　　

　中拳の人たちと顔面ありでスパーしたら、極真の
トップ選手でもあまり優位には立ってなかったからね・・・・

　柔道やフルコンでは勝てても、　ボクシングやキックや総合みたいに、純粋に暴力
を競う場では日本人には向かないのかな↓↓

個人の問題だろ。
黒澤は空手時代からガードが甘かったからＫ１でカモればみんな正道に
来るっていう石井の思惑に嵌ったな。

数見にＫ−１に出て欲しかったな。惜しい事だ。

極珍ってあれだろ？

バカ高い月謝・昇級試験代・合宿代等々を払いながら練習し、
仮に四天王まで上り詰めても、あのチビ角田クラスにブザマにＫＯされるんだからなw

やらない方がマシだろwwwwwww

>>213
フィリョがあのクラスを考えたら数見？
惜しくも無いでしょ。

なんか日本語変じゃないか？

武蔵は強いのか。

>>147
佐竹はカーマンに勝ってないよ。
見栄えの悪い引き分け。

総合ルールなら野地が勝てるんじゃね？

>>215
確かに、グローブルールでフルコンの外国勢の戦力が１割減なら・・・　日本人は２〜３割減はしそうだ・・・

極珍ってあれだろ？

バカ高い月謝・昇級試験代・合宿代等々を払いながら練習し、
仮に世界チャンポンまで上り詰めても、
Ｋ１でバンナに、ワンパンで白目剥いて泡吹きながら、
失神失禁脱糞ＫＯ負けだからなw

やらない方がマシだろwwwwwww

サターン盗まれて激怒してたっけ
覇王塾長

リーチの短い奴が顔面有りに切り替えて強くなるわけ無い
190くらいある奴からしか計算に入らない

バーチャ2（アーケード版）を買おうとして
やっぱりサターン版まで待とうかと悩んだり
おもしろい人だった

ははは

グローブの顔面ありどころか、
フルコンのつかみ有りルールでも
勝てる人間って、もしかしたらいなかったんじゃないの？
あくまで仮定の話だけど。
ルールが少し違えば全然違う競技だよ。
極真の人間はそれが全く解ってなかった。特に当時は。
フルコン、グローブ、硬式とかのルールに出てた人らは
みんな口をそろえてそう言ってた。

硬式だったら石川支部時代の増田章と水口敏夫が上位入賞しているんだが。
準優勝だったかな？

そんない単純な話ではないよね。

竹森は数ヶ月グローブの練習しただけで、トーワ杯優勝してたな。

相手が弱かった

スタンやシカティックとバチバチにやり合ってた頃の佐竹だったら八巻でも
勝てないだろうな。

そもそも八巻がグローブに転向しても強かったなんて保証はない。八巻も黒沢並の可能性も高いしそれ以下だってありえる。佐竹フルコンルールでも田村や桑島より強かったんじゃねーか？

>231
どっちもタラレバだということに気づいていないのねw

佐竹のみ顔面の実績あり。他はなし。それだけ。

その差の大きさに気づかない奴

＞八巻がグローブに転向しても強かったなんて保証はない。
＞佐竹フルコンルールでも田村や桑島より強かったんじゃねーか？

どっちもタラレバだろ？？

極真って時点でアウトだろ。
顔面ないんだし。
Ｋ１の選手がいきなり総合の試合にでるようなもんだ

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＞235 アホか？佐竹は極真トップ勢と試合はしてないがフルコンの試合はさんざんヤってるだろ。極トップよりつよいかはともかく強かったのはまちがいない。一方八巻は顔面やってないだろ。お前ら当時、黒沢がＫ１にでたらアーツの足をへし折って勝つとかいってたよなw

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　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/ 　　極真が弱いなんて
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛ 　　　　今どき、猿でも知っているぞ。
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ 　　
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃

マスカキは
タイソンだかグイソンだか知らないが八巻が蹴ったら足が折れるよ
とタイソンより強いと主張

こんな所で珍説団が頑張ってたのか。
極真はおろか、伝統派でも全盛期の佐竹をグローブで倒すの難しい。
判り切ったネタのスレを立ててる珍説はキチガイ。

格闘技の強さの代償を分かりやすく体現してくれたのが今の佐竹さんだ…。

>238
結局どっちにしろ推論じゃないの

＞佐竹フルコンルールでも田村や桑島より強かったんじゃねーか？

これって推論じゃないわけ？
いや俺は別に極贔屓じゃないんだがあまりにも痛い論法だなと思って
せっかく正しい事言ってたとしても台無しになるね

八巻がグローブやってたら・・・・という意見がでるから、
それに対する佐竹なら〜という意見をぶつけて、
どっちも意味無いだろという対比を表しているんだと思った。

過去の人って評価が過大になるんだね。つうか佐竹の事知らない若い人がカキコしてんのか？佐竹はﾍﾞﾝﾁとかは出来たかもしれんがスタミナは？だし、技は大味だったよ。ほんの10年前の事じゃん。覚えてないの？

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一昔前、チョンの団体である極真会館と

純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。

無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たちを

次々と路上でK.O.しました。

おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も　大山倍達　を守れませんでした。

少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、　大山倍達　が土下座して謝ったので

極真を許してやりました。

この時の幹部たちのふがいなさは後日、　大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョン団体に日本の新興武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　〜♪

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桑島よりは強かったとおもうが試合じゃ負けるだろう。佐竹。

>>245
佐竹は、ガードが高くて固く、ジャブ、インローを軸にした堅実なベースを元に
武蔵並のミドル、沢屋敷並のカウンターを持った選手だった。

実績的には、全盛期には、MMA（リングス初期）、K1準優勝の実績からいって
大体、ミルコと同じような実績の選手かな
一般層からの佐竹の評価は、UFCファンのミルコ評に似てる

http://jp.youtube.com/watch?v=sRlR867NOzg
当時、キックボクシングスーパーヘビー級最強と言われたマンとの試合
http://jp.youtube.com/watch?v=I2YzxjyLUqY&feature=related
当時はキックの評価低かったので、相手が雑魚呼ばわりされてるが、
佐竹が圧倒してるこのランクの王者に、現在の日本人選手は勝てない

http://jp.youtube.com/watch?v=8htGbOXaGbc
当時のMMAの試合


http://jp.youtube.com/watch?v=ms6VDUUTQwo
佐竹は、田村さんを撲殺してる、この外人選手（ハンス・ナイマン）を倒しているが
当時は、佐竹なら勝って当然と言われるほど、MMAでも強かった

昨日見かけたけどパンドラの症状かなり進行してるな・・・大丈夫かよ

くわしく

その大会って、優勝はハシムモハメッド。二位が水口、三位が増田じゃなかったっけ。
いずれも極真じゃん。しかも増田は高校生。ハシムは、ウイリー級のガタイ。
全盛期の増田と佐竹なら、増田の方が圧倒的に強いと思うよ。
増田は極真のなかでも、異色ともいえる稽古を積んでいた。
ボクシングやレスリングをやりながら、極真やっていた。
他の極真の選手はともかく、増田の全盛期に勝てる正道マンはいない。

>277硬式だったら石川支部時代の増田章と水口敏夫が上位入賞しているんだが。
準優勝だったかな？ そんない単純な話ではないよね。

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　　　　　　佐竹選手にとっては　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　　　　　　極真の知恵遅れなんて
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　 　　問題外ね。
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / / 　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　　　　　　極真って知恵遅れのためのリハビリ団体でしょ？　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　 　　　　　知恵遅れどうしで、
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　 　　　お腹をたたき合ったり、足を蹴りあったり・・・・・・・
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾! 　　　正常な人間ならそんな馬鹿なことしないわよね
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / / 　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ / 　　　　　　　　　　　　
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉 　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　

ピーク過ぎた佐竹でも、余裕でグラウベに判定勝ちしてたからな
グラウベより顔面出来そうな極真日本人なんて皆無
伝統空手の内田が佐竹とグローブで互角にスパーしてたけど、極真にあんな事出来るヤツいないね

佐竹は極真の大会に出る・・・と言って結局出て来なかった。

出てきたのは角田だけ。

当時、手ぐすねひいて佐竹を待っていたのに・・・。

あほか！
佐竹は極真の大会出場のため申し込みしに行ったのに書類の不備だからと突っ返されて、
後日もう一度行くと、今度は「受付期間は終了しました。」と追い返されたそうじゃないか。
極真が出場させなかったんだよ。

幻想を守るためにはやっぱり出ないのが一番だと思うようになってきた。
だから日本人極真選手の選択は全く正しいと思います。

だから僕も見習って武板で異種格スパーを申し込まれても行きません。
「そういう見せ物的なモノは自分が目指している武道とは違うから行かない」
とか言って行きません(笑)

今思えば顔面有りの極真をプロデュースしてれば良かったんだよ
K-1に乗るんじゃなく、極真本大会とは別にコンテンツとして売り出してれば…
なら佐竹以上の選手も出て来ただろう
あるいは世界を取れる日本人選手が出て来たかも知れん
興行的にも世界規模で成功したんじゃないか？
今更遅いが…

格ヲタらしいスレと思った。

　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

一昔前、チョンの団体である極真会館と

純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。

無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たち

次々と路上でK.O.しました。

おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も大山倍達を守れませんでした。

少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、大山倍達が土下座して謝ったので

極真を許してやりました。

この時の幹部たちのふがいなさは後日、大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョン団体に日本の新興武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

そんなことより、佐竹はどうして石井と決別したん？

＞264

・ギャラのピンハネ。一説によるとワンマッチ5万円。パンチドランカーの症状
　も出ていたし、安いギャラで人生賭けるのがアホらしくなった。

・石井がパンチドランカーの症状を佐竹に「誰にも言うな・・・、隠せ！」と。
　そこまでさせて、武蔵戦での不可解判定で佐竹を切り捨てた。

＞259

それは、正道側の言い分。第6回極真世界大会に大山総裁が石井館長に佐竹が
出場できるように推薦枠を用意してあると伝えた（これはマスコミでも報じら
れた）。

佐竹からの申し込み書類があったが、全くちぐはぐな書類が提示された（・・
書類が真面目に書かれていなかった）。極真側で再度提出を求めたが、佐竹か
らの提出は期日まで無かった。

極真が逃げていたというのは心外。既に、初戦の対戦相手候補も決まっていた。
最初から出る気が無かったとしか思えない。「推薦枠」を用意されてしまい、逃
げたと思われたくないための行動だったのでは？

↑無理があるね

|ω・｀)｡o(ところでさたやんのリングスでの戦いぶりはどんな感じでちたか？)

＞266の言うとおり。
佐竹は避けた。角田や金や後川はウエイト制に出た。

ワンマッチ5万はなさすぎだろｗ

>>264
石井の愛情が佐竹から武蔵に移ったから。
意図的なトーナメントの組み合わせや贔屓判定といった武蔵が受けた恩恵は
そっくりそのままかつては佐竹が受けていた恩恵。

佐竹の石井＆武蔵に対する批判は
捨てられた愛人がかつての男＆その現在の愛人に対する攻撃そのもの。
だいたい石井に対してそんなに不満があるなら何で自分がＫ１で持てはやされていた時期に言わない？
悪徳政治家のかつての愛人が、蜜月関係だった頃はその悪事を知りながら何も言わず
その政治家の愛情の対象が他の女に移ったら一転正義面して悪事を告発し始めたようなもの。

別に石井が正しいだなんて言う気は毛頭無い（だからその方面からの反論は受け付けません）が
佐竹の「自分は正義、被害者」という態度も非常に女々しい。

まあ最近格闘技見始めた人は、かつてどれくらい佐竹が石井に優遇されていたか
知らないんだろうな。トーワ杯での稲葉戦の対処とか。

94年GPのブランコシカティック戦の判定もね
積極性は十分に評価していいけど、ダメージ沢山受けたのは佐竹の方でしょ。

９２年に数回出て廃刊になったバトルスピンっていう格闘技雑誌のインタビューでは
佐竹は「（石井）館長は優しくてね」とか語っているんだよな。
著書をだとそれよりずっと前から石井に酷く扱われていたように述べているが。

極芯？
ああ、あの池田とか岩崎だとかいうジャリが総合で秒殺されたカス格のｗ

今のK1ってレベル低くなってない？佐竹に判定で圧倒されたグラウベが
強豪の一角だろ？シュルトもたいしたこと無いかも・・・

・・・ってかさあ
デカいだけのシロートとかをひっぱってきすぎじゃない？
組み技で強かったのとかもK1ではシロートなわけだし・・・

ムリヤリな話題性だけのカマセが多過ぎる
たまにそんなシロートが勝つとそれで盛り上げようとするし・・・

初期のK1はちゃんとカラテ・キック・クンフーなどの
立ち技打撃格闘技の経験者が出てたんだがなあ・・・

例えば、Ａが強く一発入れＢがにやけて軽く二発返す
実際はＡが有利でも、素人判断はＢ、判定もＢとなるようなシステムなら、
他流派の選手は戦いづらい
15ＲとかでＫＯ決着になりやすいなら、結果はかなり違ってたと思う

Ｋ−１って草○って話だが、嫌われてるのは極真だけなのか？

素手の顔面なしと、顔面ありだけどグローブ、どっちもどっちかと
拳サポのスーパーセーフも変だよね

佐竹雅昭 須藤元気が『COMBAT-KI』に挑戦・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=sSmn-FFcCNE

極真は極真で好きだし強いと思うが
佐竹は輝いていたなー

ホーストとか、本当に強い選手を探して来たのも
実は佐竹なんだよな

90年代前半にトーワ杯とかで佐竹ＶＳ長田が観たかったが

佐竹は武蔵みたいに戦い方が卑怯じゃないから好きだったな

しょせん極真は口だけ。
佐竹は口だけじゃなかったから。
極真ヲタは嫉妬しまくりだったね。

こないだ佐竹と会ったけど、あんまり悪い人じゃないね。
いい意味でも悪い意味でも正直な感じがしたよ。

＞269

なんか、漫画「1、2の三四郎」のノリで応募書類の住所欄とかに住所を「怪獣帝国」だかなんだかって書いて、フザケてるって書類をつっ返え
されたって聞いたけど

age

>>285
それがホントならただのバカじゃんｗｗｗ
ふざけていいところと、そうじゃないところの区別のつかない子供ｗ

当時、佐竹さんは若かったから・・・。

キャパクラで遊ぶ時に女の子への第一声が「オナニーしてますか？」だから（笑）

今は、そんなバカなことしないでしょ

未だに独身も納得

佐竹って今何してるんですか？トレーナーですか？

>>1

いない

新空手でも極真勢は
まだ優勝できていない

>>289
マンガや怪獣のオタクだからね。
子供みたいなとこあるよ。

>>291
新空手は流石にずいぶん前から極真の奴が優勝してるぞ

新空手でもトーワ杯でも優勝してる。

>>291
ペタス！？

金負けた。

元極真ならグローブ系で多数優勝してるだすよ！！

極真は確かに強いが
顔面ありルールで必ずしも常勝ということではない

実際は勝ったり負けたり

館の黒帯もこの前の新空手で準優勝だったし

極真じゃないけど佐竹はSBの吉鷹にスパーで前歯折られた。
その頃、吉鷹は正道に出稽古に行っていたが、角田はいつも「来週からスパーお願いします。」と言うだけで、結局ビビッて一度もスパーしなかった。

角田は自分より弱い奴には偉そうにする、

あの顔は日本人場慣れしている

佐竹は闘った。極真は口だけ。

それは違うな

>>273
口先だけで上手くおだてられて利用されたことに気付いたからでは？
結局石井さんが事業家として成功し、佐竹さんに残ったのはパンチドランクと引退後の不安だけでしょう。
生活は？後遺症のある身体のケアは？
こんなことを考え出したら疑心に囚われるでしょうね。

腹叩き押し相撲のボディコン空手が

佐竹に勝てるわきゃねーだろっつーのｗｗ

当時の“フルコン空手”最強は紛れもなくキョクシン
（その事は正道の石井館長も著書に記している）

極真全日本王者が最強と云われていた時代・・・極真選手はそれを
目指してシノギを削っていた。

はっきり言ってスレタイはナンセンス、意味がないこと。
当時の極真勢は顔面有りでなく、フルコン用の稽古をメインにやっていた。
　顔面ありの試合に価値を置いてない、練習もしてない者たちを引き合いに出して
佐竹に顔面ありで勝てるのいたの？もねぇだろー。

＞３０６　その通り！極真ルールに代表されるフルコンというジャンルは
安全で不合理なスポーツ空手。佐竹はプロのキックボクサー、格闘家だった。
比べたら佐竹に失礼。

そうですか

比べるもなにも極真がボクシング、キックなんかよりも極真の方が強いって言ってたような。
マスタツさんが言ってたかな？昔はそういう風潮があった。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200603/at00008194.html
この記事でも地上最強ってキャッチフレーズがつかわれてる。
まあ極真は十分強いけどね

どっちが強いか、幻想？を語ってるのが愉しいんじゃない？

それなら格闘技板でやれよ。
あそこは、そういう場所なんだから。

佐竹＞＞＞＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞＞＞＞腹叩きボディコン空手

日本空手協会の次は佐竹ｗ

知らない人のために。
空手バカ一代に登場してたジョンブルミンっていたじゃん？
黒崎健時らと極真を離れてしまったけど、世界チャンピオン級の選手を今でもどんどん育てている。大山道場の頃、ムエタイに挑戦していた経験からキックジムを設立。アーネストホーストやセームシュルトもジョンブルミンの弟子という事実。
極真が無ければ今の格闘技ブームはなかったかもしれない

>>314
細かくいえば、ジョンブルミンの孫弟子かな。

トーワ杯で稲葉に負けてましたな。
長田にも勝てないでしょ。

これ正道の奴が立てたスレだろ。

>>317
いや、アンチ極真・アンチ顔面なしフルコンでないかい？

どうでも良いが、この前「Ｋ−１アジアＧＰ」で、
極真の今が良くわかった。
ピチュクノフとかいう、極真の外国人トップファイターが、
ノブハヤシなんていう、二線級のＫ−１ジャパン選手と、互角。
いくら顔面パンチが無いといっても、それ用の練習を積んでからあの舞台に
上がっているんだろ？
テセイラにしたって、やっとジャパンＧＰを制した程度。
もう極真はダメだよ。
ブランドだけで生きているショボイ団体になっちまった。

>>319
っていうか、テシェイラにジャパンGP取られてる他団体の方が
情けないんじゃないの！？

確かにキョクシンは昔に比べて落ちぶれていると思うが、それでも顔面シロートの
ニコラスやテシェイラがジャパンで勝ってしまう所なんかが、
言い方悪いが、腐っても鯛。
だって他の流派で同じ事やろうとおもっても出来ないでしょ。

319だが、
俺の青春時代は極真がすべてだった。
あの頃の層の厚さを知っているだけに、情けないと。
極真、新極真と分裂したままの現状を表しているともいえる。
新極真と合わせれば、それなりの水準は保っていると思うよ。日本人も外国人もね。
ちなみに、俺が極真に熱中していた時代は、松井、増田、黒澤が三強と呼ばれていたときのこと。
第４回世界選手権をナマで日本武道館で観たクチよ。
アンタはどうよ？

>>321
アナタとは世代がほぼ一緒かもね。
俺がナマで見たのはその後の世界大会だから。

キョクシンに対する考え方も殆ど同じだろう。
分裂後、黒澤が雑誌のインタビューで答えていた、
「今はキョクシンと言うのが恥ずかしい」それが印象的だった。

分裂する前からマイナー雑魚競技なのが朝鮮ボディコン空手ｗｗ

>>323
じゃあメジャー競技って何？
非オリンピック格闘技だったら大きく水をあけられてるけど、相撲かＫ−１か総合くらいしかねえぞ。

>322
そうか、同士か。
お互い長生きしようね。

八巻にガンを飛ばしたらしいが、真相知ってる人がいたらおせーて。

佐竹は闘った。極真は口だけ。

極真は言うだけ番長

ピチュクノフは右アッパー左フックに散った

佐竹は闘った。極真は口だけ。

この試合の佐竹には吹いたｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3992280

極真やったって素人相手に強くなるだけでコカされれば落とされ
殴り合えば失神するってロクなことにはならんですよ。
極真ＶＳオランダ５対５の惨敗ぶりを忘れるなよ佐竹はよくやった悪いのは全部石井

佐竹は石井の愛人の座を武蔵に奪われたから
石井批判始めた。

増田なら佐竹が相手でも負けないよ。

つーか、佐竹って今何してんの？

　　★★★　　　低学歴のチョンの団体　極　真　ではレイプ魔が支部長をやっています。　　★★★


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　―――　　、_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,‐´´　　　　　　　　｀｀ ‐:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、 　　　　支部長が 逮捕監禁・強盗強姦未遂で逮捕され
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　/　　　　　　　　￣｀｀ー‐.、　　i 　　　　懲役１５年の判決をうけるなんて
　　　　　　　　　　　　　　　 ,|　 ./　　　　　　　　　　　　　　 i　　 !、
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀i、 　　極真は世間の評価通りのクズの集まりですね。　
　　　　　　　　　　　　　　　 .!　 .!　　　＿　　　;;;ニニ、,　　.i、__、/
　　　　　　　　　　　　　　　　!、 |　'三iﾆi>j　　ヽ┴┴'''　　　｀;:‐ヽ 　ttp://www.shinkyokushinkai.co.jp/modules/tinyd2/
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!　　　　..::　　　　　　　　　　　,｀::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　,...、..　　　　　　　 、／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　｀::;´´　　　　　　　 .7ヽ‐、
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極真の日本人は口だけ。
佐竹は戦った。

大山倍達が生きている頃の極真って
佐竹に嫉妬丸出しだったな。

現在、佐竹はパンチドランカー酷くてメディアは無理です。

でも道場経営・指導と共に講演活動とか企業セミナーとか、役にたつかどうかは知らんけど精力的にやってるみたい。
「佐竹道場」で健作（森田）

当時の極真は逃げて口だけだった

http://jp.youtube.com/watch?v=Y5BoVypHVTM

武蔵ＶＳケンシロウ

>>341
幼稚園児のザリガニ釣り乙

極真の日本人は口だけ。
佐竹は戦った。

あほか。武心塾の加藤塾長はタイでチャンピオンになったぞ。

　チョンの団体である極真は、かつて少林寺拳法との抗争で完敗しました。

　びびった極真の知恵遅れたちは、外部との抗争をやめ、矛先を身内に向けました。

　それ以来極真の知恵遅れたちは内部闘争を繰り返し分裂を続けております。

　ただでさえ弱かったのに内部分裂を繰り返してますます小粒になっていく極真知恵遅れ集団（ﾌﾟｯ

　その上、極真会員による凶悪犯罪の数々。

　このチョンのインチキ団体が消滅するのはもはや時間の問題で〜〜〜〜〜〜す。（大爆笑）


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

極真の日本人は口だけ。
佐竹は戦った。

佐竹は弱い。誰でも勝てるよ

ＮＨＫ教育番組、しゃべり場で活躍した、京都の女の子、
ＡＶに行った１４期「古都の天然色」松本沙耶香ちゃんの
セックス動画あるヨ＊
２３分あるから 結構堪能できるヨ＊
http://tsubu.sytes.net/blog/Main_Index.html

　　★★★　　　低学歴のチョンの団体　極　真　ではレイプ魔が支部長をやっています。　　★★★


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　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　く、　　　　ヽ、ヽ‐、,,／　　　　‐´　　　_／　　　　　　　　　　　　　ヽ

石橋

極真、最強！

佐竹対緑
佐竹対八巻
佐竹対田村
佐竹対黒沢
佐竹対数見

佐竹の顔面試合期のチャンピオンはこの位かな？確かにグローブ練習したとして勝目あるのは八巻くらいか？

>>353

増田章を忘れるな！運動神経、身体能力だと佐竹より数段上だよ。

下らんスレやな

フリチンなら増田やが キックなら佐竹やろ

アンディかて苦しんだんやから増田も数年もがけば何とかなるかもだが、リーチ差はいかんともしがたいやろう

アンディて、アンディ・ラウか？

ガルシアじゃね？

>>355
関西人で「フグ」呼ばずにいまだ「アンディ」て呼ぶオマエの正体は出所した石井館長だな！！

フグって確か 本名は、アンドレス・ハグ
そんなような名前じゃ無かったか？

たしかフグ・アンドレアスって黒帯に書いてた。

経験つんで八巻くらいだとおもいます。田村なんか吉田秀彦と
キックルールでたたかってもＫОされるとおもう

八巻って鈍そうな印象有るんですが反応いいんですかね

なんで八巻が強いみたいな話しになってんの？
極真優勝ん時もブラジルの強豪全部一人で退けたの数見だし。
顔面有りなら佐竹が勝つだろ。

このスレまだあったの？

テーマが古臭い

総合ルールならレスリング強い増田師範のほうが強いんじゃね？

佐竹に顔面有りで勝てる極真の日本人っていたの？

↑いない

終了

素質がどうこうというか
海外のデカ物相手に打ち合える精神力とタフネスさがあるかどうかが一番じゃないか？

佐竹は日本代表として一人で色々背負わされたのが可哀想だと思うよ。
末期なんて、出たくないのに半ば無理やしだしな。

創生期って事で色々無理が掛かる時期だけど、あの時代に他の日本人が台頭してくれりゃあ佐竹も壊れなかったんじゃね。
あの時期、無理をさせなきゃもっと成長したかも知れないし。

あの当時はよえーなーとしか思えなかったのは確かだけど、今の武蔵と違って人気あったもんな。
末期はともかく、佐竹の試合はちゃんとエンターティンメントとなりたってたと思う。

武蔵のはアレは興行としても格闘でもないからな。もっとマシな人は居なかったのかと。

>>367
武蔵って何であんなにプッシュされてんだ？
テレビ的に日本人エースが必要なんだろうけど、
それなら中迫でも良かったんじゃねえのか。顔いいし。
猛威振るってたハントを蹴り倒したり、派手な見せ場もあったし。

佐竹に顔面有りで勝てる極真の日本人っていたの？

↑いない

終了

アイッ！アイッ！アイッ！

ホァィ！！

武蔵はアーツやホーストといい試合したし、佐竹に劣らない選手だと思うけどな。

武蔵がもう少し男前だったら、話は違ったんじゃないかね？

朝鮮お遊戯のボディコンは
何やらしてもダメ

王者が他流空手の達人になんにもできなくて
離脱＞弟子入りしてる時点で極真終わっとる

佐竹はおろか、武蔵にだって顔面有りで勝てる極真の日本人はいないだろ。
昔も今も。

田村なら佐竹にかてた。八巻なんかより田村のが強かったよ いやマジで スタミナあったし

現在の八巻建弐
　　　　↓
http://www.yamakius.com/wp-content/uploads/2008/08/dsc_9886.jpg

今の現役選手よりも強そうに見える･･･

現在のヤマキ

首と僧坊筋が細いな、組技してないな。
首相撲も弱いかも

明らかに、今の現役より強いだろw
まあ、キョクシンに限らず、日本人は退化したよなー

腕組の位置が高いから、僧坊筋が下がってるんだろ。
それに首は相当太い。
現役時代の八巻の腕周りとか半端なくマイクタイソンより太かった。
特筆すべきは、ふくらはぎ周り49センチ
この体脂肪でこの数値は、異常。
そして、背筋力も八巻は異常。二頭筋も太いし。
大体が八巻の得意技は、頭を掴んでのひざ蹴り。
試合では、反則だが、スパーで時折見せる彼のひざ蹴りは、ＫО率高し。

八巻は、化けものである。だが、ちょっと、どんくさい

>>377
これだけ鍛えても、やってることがボディコンじゃね

ご愁傷さまｗｗｗ

佐竹に顔面有りで勝てる極真の日本人っていたの？

↑いない

終了

>>377-379
たとえ今の日本人選手より強くても
佐竹よりは弱い。

佐竹は意外と実力者だったしね。

>>1->>384
ばかno集いｽﾚ

フィジカルスペック
１.八巻
２.佐竹
３.長田

フルコンルール
１.八巻
２.佐竹
３.長田

キックルール
１.佐竹
２.長田
３.八巻

ボクシング
１.洋介山

ヘビーだとこう？

あ、フィジカルは極端な差はないかな。

全般に八巻がやや上で、スタミナやボディコントロール、スピードなら長田も負けてないかも。

角田がウェイト制でベスト４だから佐竹は極真でも審判のアレルギーがなければ世界大会のベスト８くらいは可能かも。顔面なら長田さんよりも経験があるし。

佐竹さんは強かったと思う。
引退間際の印象が良くなかったが、本当にボロボロになるまでリングに上がり続けたよね。
大した男だよ。

佐竹さんに勝てるかは置いておいてやはりキックの適正ていうのが有って
地味だけど例えば市村直樹さん。サウスポーの、あの人のパンチは切れていたよ。
あの人は顔面ありの方が強かったと思いますね＾＾

強いけどフィリオにしてもグラウベにしてもブラジル極真スタイルはK-1に不向きに見える。
極真ルールでパンチが切れている人、沢山いるが彼らが顔面やると
ブラジル極真勢の初期の頃よりカッコいいスマートな闘い方をすると思うけどね。
まあ極真でパンチ切れている人はボクシングと弊習しているからな＾＾

素手で顔面有りだったら分からないよね。
その手の稽古を積んでる人が一番強いだろう。

確かに市村直樹のようなボクサーと変わらんキレるパンチの攻防は全日本いくとよく見かけるよな。
ここでアンチの餌食になってるのはキョクシンルールの
性質上ラスト３０秒は相手を押している印象を審判に与えるために体で押しながらパンチの打ち合いする様をピックアップしてでんでん太鼓と皮肉られてるんだろ。
その時間以前のパンチはキレるパンチは当たり前のように見れる。
一回ツレのアマボクサーと見に行ったが普通にバンチのキレや威力に関しては感心してたぞ。

ま、キョクシンの代表がパンチがキレてないブラジル支部になってるから
パンチ素人みたいなイメージがあるんだろ。

日本史上最強の打撃格闘家は佐竹で間違いないだろうな。
ただのキックボクサーと違ってフルコンでの実力だってあるんだから
極真側が圧倒的に勝る要素はゼロ。

>>390
ボディコンの駄目っぶりを
ブラジル支部に押し付けるアホ発見ｗｗｗ

素人はこれだからよ。
フルコンの試合ん時からパンチで効かせてた選手は顔面ありに慣れるの早かったやろ。

正道の佐竹、金ちゃん、角田、安広とか
市道館の村上とかな。
キョクシンならサムやスミット、ゴルドーらな。
ブラジル支部のは組手スタイルがキックボクシングから遠いもんやったろ。

顔面無しフルコンしかやっていない人は
顔面有りに関しては素人なのだから軽々しく論ずるべきではないな。

何もやってない奴の立場はどないや？W

顔面有りに関しては同じ穴の狢。

何もやってない人のことを素人だのなんだの言って見下すなら
当然自身も実際にやっていないジャンルについては素人であると謙虚になるはずなんだがな。

>>393
テイシエラがブザマを晒した途端
トカゲの尻尾（ブラジル支部）切りをするアホ発見ｗｗｗ

あの試合のどこが無様なのか詳しく。

>>398
仮にも世界ちゃんぴょんが
素人同然の顔面パンチを披露したんだからブザマだろｗｗｗ

具体性に欠けてて、良くわからん。
もう少し、あなたがやってる格闘技でよいから、技術的に詳しく説明してほしいのですが。

>>400
荒削りな下手な相手にパンチを打っても距離感が悪く空振り。
当たるの右のローキックだけ。
相手も下手だから時々ロープに追い詰めるが倒せない。
そのうちに自分もへばってきて相手のパンチが顔面へ。
ノックダウンして起き上がるもレフリーが止めにはいる。
あれでボディコン史上最強、ウイリーより強いっていう触れ込みｗ
へたくそな相手にKO負け。
相手が一流選手や勢いがある選手だったら問題にならないだろ。
やはり、ボディコンの癖が付いている奴は顔面有りは無理。
距離感の悪さはボディコン選手に共通する。顔面にパンチが当たらない。
ボディコンをやるくらいならキックかITFテコをやった方が人生の無駄にならない。

エロジマンは世界でもレベルの高いヨーロッパＧＰ王者なんだが…

圧倒的に技術と経験で上回る相手に対し3Rまで優勢だった
あれだけで十分極真王者の面目は保ったと思われ

相手も下手ってテイシェイラのガードがそれだけ固く、ボディが打たれ強かったという事なんだが
テイシェイラもエロジマンを何回かコーナーに追い詰めたし
(技術がないからそこまでだったが)

だいたいエロジマンがバダハリと一進一退の好勝負をした時点で
エロジマンが下手というアホな前提が崩れてるんだが

>>402

＞圧倒的に技術と経験で上回る相手に対し3Rまで優勢だった

次戦を考えて軽く流してたんだろうｗｗｗ

軽く流すならポイント稼いで流すわなｗ
3Rまでポイント先行を許すなんて軽く流すつもりなら有り得ないｗｗｗ

>>404
１、２Ｒ軽〜く流し、３Ｒちょっと本気を出してダウンを奪い勝利ｗｗｗ

そんだけ実力差があるならダメージとスタミナ計算してさっさとＫＯで終わらすわｗｗｗ

>ITFテコをやった方が人生の無駄にならない。
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>406
相手に華を持たせ、客を楽しませ、スタミナの消耗を最小限に抑えながらノーダメージで勝利

それだけ実力差があったｗｗｗ

しつこくてキモい。
勝木みたいな変態なんだろうな。

ID:25TPCLtB0は格闘技見る目なさすぎ。

ボディコンの弱さを認めたくないからって、

現実逃避して引き篭もるのは良くないよキミィｗｗｗ

ポスト勝木

>>401

凄い偏見で見てますね＾＾

＞下手な相手にパンチを打っても距離感が悪く空振り。

あの大振りはインファイトを防ぐためのブラフだろうな。
ロングでの見せ技。解ります？試合したことあるなら解るでしょう＾＾

＞当たるの右のローキックだけ

何を見てました？ノーモーションの左ストレートがガンガン顔面を捉えてましたよ。
石井さんが解説してれば、こう言ってたでしょう「これは顔面なしの左ジャブを顔面に当ててますね」
フルコンの左ジャブは相手の左肩内側の肩と胸の繋ぎ目を狙うものです。
あれは正しくフルコンの左ジャブですね＾＾
これで３R途中まで試合を主導権を握ってましたね。

＞そのうちに自分もへばってきて相手のパンチが顔面へ。ノックダウンして


へーそんな見方したんだ＾＾
顔面ガードは固かったですね
あの両手ガードしながらレミーのように下段回し蹴りを返せれば、あのアッパーも食らわなかったでしょうし。
パンチを貰う場面が減り、下段も早く効かす事が出来たでしょうね。
今後の課題はここだと思いますよ。

＞フルコンの試合ん時からパンチで効かせてた選手は顔面ありに慣れるの早かったやろ。

元々、ピンポイントでインパクトする技術が或るんですから、後はディフェスを含む慣れですね。
マススパー、ライトスパーを沢山やって、たまにはガチンコでラウンドをこなしていけば
割と慣れますよ。
ディフェンスにしてもパンチの予備動作を見極めて予測する事も同じです。
極真のスター達は、少ししてから世界の1流とやらされますからね＾＾
ニコラスのような新空手全日本選手権のような大会を1年ほど経験して
勝ちグセをつけてからやればいいのにね。
まあそこはテレビの問題も有り、極真はニーズがあるんでしょうね。

http://jp.youtube.com/watch?v=diEo0Pu2Hlc
これがグローブ空手全日本選手権重量級です。
ニコラスの圧倒的強さ、特に蹴りに関しては次元の違いを感じます＾＾

つまりテイシェイラのJAPANGP参戦は良かったわけだな

後は極真がまた一撃でテイシェイラを弱めのK1選手と当てて勝ちグセつければ
もっと育つんだろうが

>>413
偏見ｗ

＞あの大振りはインファイトを防ぐためのブラフだろうな。
＞ロングでの見せ技。解ります？試合したことあるなら解るでしょう＾＾

完全に殴りにいってるから、空振った後、体が流れてるじゃねーか
あんなもん、素人の大振りと大差ないっちゅーのｗｗｗ

あの大振りは決めにいってないですよ。
本当はもったいなです。せっかく左ストレートで顔面を捉え相手をコーナーまで追いつめたんですから
もっと慎重に仕留めればいいのにね＾＾

テイシェイラは向かってくる相手に対しては無我夢中で対処して形になるんですが
詰めが出来てないんでしょうね。
極真の試合なら「場外」「戻れ」です。リングにも慣れてないですね＾＾

まー実際エロジマンとやるのは早すぎた
もっと育てないとトップどころには通用しない

レベル上がりすぎて日本人はついていけなくなってきたな(笑)

テイシェイラ大晦日に堀啓とやって欲しい
自分よりデカい奴にどう対処出来るか見たい

テイシェイラ１Ｒでラッシュの後レフェリーが止めてないのに勝手に背を向けて戻ったよな
まだアマチュア精神が抜けてない
プロならあそこで畳み掛けないと

それでも判定負けだしな。
そして何が言いたいかってID:25TPCLtB0は否定の為の否定だから
内容に乏しい。
まるで、ただの格闘技好きが語ってるだけに見える。

ブラジル極真は世界大会で「打倒日本！」これしか考えないでやってきたと言っても
過言でない程の対日本人様のスタイルですよ。

パンチは相手を力で押す為の道具。
体格差にものを言わせてバーンと押しのけて相手がふっとんで足がもつれた所を追っていき
大技のKO狙いの上段回し蹴り、上段膝蹴り。
足技が恐ろしくキレるから極真ルールではカッコよく見えますが
あれで上を蹴れないなら、程度の悪い相撲空手でしかないですよ。

確実にコツコツ効かせ相手を削っていく戦術的な組手ではないように思います。
上でもレスされてますが、本来k-1には向かないスタイルだと思いますが
あれだけ通用するんですから潜在的な能力は3人とも凄いということでしょう。

今回前蹴り使ってたから進歩は見られたな
あれでエロジマンの突進を止めてた
もっと試合経験が必要だ
雑魚相手にな
一撃でも全日本キックでもいいから弱い選手とバンバン試合しないと強くなれんよ

>>414

＞元々、ピンポイントでインパクトする技術が或るんですから、後はディフェスを含む慣れですね。
＞マススパー、ライトスパーを沢山やって、たまにはガチンコでラウンドをこなしていけば割と慣れますよ。
＞ディフェンスにしてもパンチの予備動作を見極めて予測する事も同じです。

一年以上も顔面の練習してるボディコン世界ちゃんぴょんのテイシェイラって一体・・・（Ｔ　Ｔ）

>>422

＞もっと試合経験が必要だ雑魚相手にな


・自分より少し強いくらいの相手（今回のジマーマン）
・動くサンドバック（言葉悪いですが＾＾）といえるような自分より劣る相手

この２つの経験が自分を強くしてくれます。
道場では劣る相手に、あからさまなKO狙いをしたら大人気ない、これはダメですが
試合だからこそ出来る。
こういった経験を積めば、本当に勿体無いなーという直すべき箇所が沢山あるだけに
将来、楽しみですね＾＾
ひょっとしたら同じ極真出身のアンディを超えるかも？

１年やそこらでＫ−１に通用するID:25TPCLtB0は、さすが言うことが違う。

参戦したばかりでK-1の世界トップレベルとK-1のGPで試合して優勝出来る武道、格闘技て
他にあるんですかね？

まあボクシング世界レベルなら1年間じっくり蹴り対策をして挑めば有り得るでしょう。
他の武道で何がありますか？
サンダ？カンフー？伝統派空手？大相撲？拳法？

通用する云々じゃなくってな、あの素人同然の顔面パンチしか放てん

ボディコン世界ちゃんぴょんのテイシェイラは一体何だ？と言ってるのだｗｗｗ

今のＫ１トップクラスに勝つのはそりゃ難儀だろうよ

>>414で絶賛されてるペタスなんかバンナにボコられて
思いクソ雑魚っぷりを発揮してたしなｗｗｗ

ID:25TPCLtB0の正体は魔裟斗。

つまり素人同然の顔面パンチで通用してるティシェイラはすごいということか。

>>427

まだあの右の大振りを言ってるんですか？
それなら左ストレートは的確にジマーマンの顔面を捉え、出鼻をくじいてましたが
それはどう説明するんですか？


それから、これは知ってますか？
極真、松井派のグローブマッチの試合
http://jp.youtube.com/watch?v=IlFdJRZrS6s&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=j4Ixh83tijY&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=rU1Fc1s_pJw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=5nvgWjBHxQc&feature=related

涙目乙ｗｗｗ

>>428
＞ID:25TPCLtB0

キミは何をやっているのかな？お兄さんに教えてくれませんか？＾＾

あの小さいニコラスが新空手全日本重量級とK-1JAPANで優勝したくらいの
経験でいきなり体格差のある全盛期のバンナだよ。
本来は試合を組むだけでも無謀だと思わないか？

>>433
体格差ね〜

体格差に物を言わせて勝った新空手全日本重量級は絶賛しておきながら、、
惨敗したバンナ戦では体格差で負けたとか言い訳してるし

何と言うダブルスタンダードｗｗｗ

新空手全日本重量級で明確な体格差があったのは初戦の日本人選手さんだけでしょう＾＾
ニコラスとバンナ程の身長差や体重差程の明確な開きは、その他の対戦ではなかったですね。
どうやってでも極真を悪くいわないと気が済まない様ですね＾＾
結局、テイシェイラのフルコンのジャブであるノーモーションの左ストレートがジマーマンの顔面を
的確に捉え３R途中まで試合の主導権を握っていたのは見ない振り、
で、キミが語るのは空振りした右のオーバーハンドのパンチと３Rのアッパーによるダウンシーンだけでしょ＾＾

でキミは何をやってるのかな？
お兄さんに教えてよー＾＾

>>435

＞新空手全日本重量級で明確な体格差があったのは初戦の日本人選手さんだけでしょう＾＾

おいおい、決勝の相手も明らかに階級違うだろｗｗｗ

＞で、キミが語るのは空振りした右のオーバーハンドのパンチと３Rのアッパーによるダウンシーンだけでしょ＾＾

ボディコンのダメっぷりを語るにはこれで十分なんだけどな
特にあの距離感がまるでない大振りパンチは素人同然ｗｗｗ

あぼ〜ん推奨ID:ShA2+qUz0（ボディコン・カレー）ｗｗｗ

まあ基本 空手は足技７割手技３割だからな 素手顔面無しやってるﾓﾝがグローブ付けて少々顔面稽古したからってそう簡単には上手くならんわ

武道や格闘技やってんならそれくらい分かれよ

… ┐('〜`)┌

>>436

結局、自分の流派は語れないんだね＾＾
３R途中まで主導権を握り続けたのは左ストレートを顔面を捉え続けていたからって
事実からも逃げる。
こうも会話にならない相手じゃ仕方が無いな。

しかし流派くらいカミングアウトすればいいのになｗ

>>438

でもでも、仮にも打撃系格闘技の世界ちゃんぴょんが一年以上も顔面の練習した結果が、

あの素人同然の顔面パンチなんだけどｗｗｗ

ID:ZP6scnwp0=ID:25TPCLtB0

未だに具体的な技術論が語れないまま論破され続ける人。
伝統派スレでもお前、笑われてるよｗ

>>441
ほう

じゃお前、その技術論とやらで、テイシェイラの素人同然の顔面パンチを分析してみれやｗｗｗ

テイシェイラがフルコン式の左ジャブである左ストレートで
K-1欧州王者の顔面を効果的に捉え続け、結果、K-1欧州王者の出鼻をくじいたばかりか
それ自体が効いてしまいコーナーに追い詰められる。

これが素人同然の左なのだろか？
スピードと威力が有りタイミングが合ってないとこのような結果にはなりませんよ＾＾

まあ勿体無いというかマダマダだなと思うよ
フルコン式左ジャブ（ストレート）は肩の内側を打つのでアレほど相手は仰け反らない
フルコンなら即座にツー、スリー（下突き鍵突き）にいくか中段、上段か下段回し蹴りに繋げるのだが
相手が思ったより仰け反るので、単発で終わってるんだよな＾＾
だから、それだけにテイシェイラはK-1ルールに慣れると強いだろうなと思うよ＾＾
すり足のステップインも練習させたいな＾＾（偉そうだけど）

>>442
素人がＫ−１で通用するほど、Ｋ−１は甘くない。
要するに、キミはＫ−１そのものをバカにしていることになる。
ティシェラがＫ−１で通用するのは、常識人ならみな判っている。

まさか、Ｋ−１優勝者以外は全員、素人で弱すぎって言いたいのかな。

>>444
そんな事はどうだっていいから
早くお前の技術論聞かせろやｗｗｗ

極真の日本選手で期待できるのはK-1ルールの試合を生で見た限り佐藤匠だね
あと洪太星なんかもＫＯ勝ちしてるしある程度強い
でも佐竹に勝てそうなのはいないな

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ID:ScApjwjt0の技術論まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>ID:ZP6scnwp0
技術論？
ティエシラに技術論語れるほど強くないから語りようが無いでしょｗ

で、キミはＫ−１出場選手を否定しているのだから、技術論として詳しく語る責任がある。

否定するからこそ、キミが真面目に回答しなくてはならない。

>>ID:ZP6scnwp0が、一般観戦者としてティシェラを語りたいならむしろ
格闘技板でやるべきだろう。

あまりにも常識過ぎて、みんな呆れてオレしか相手しないよ？ｗ

IID:ScApjwjt0

未だに具体的な技術論が語れないまま言い訳を続ける人。
武板全体でお前、笑われてるよｗ

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大丈夫、笑われてるのは極真や伝統派を叩いてる糞アンチだから！

お前一人に笑われても、ちっとも構わんよ？ｗ

すでに、キミの矛先がオレに向くことでオレの目的は達成してるわけだし。

佐竹よりも武蔵の方が力強い感も。上手さもあるしね。

オープントーナメントでは正道は極真に中々勝てないけどね。
何ていうのか練習量の違いというか正道はミーハーというか。

フルコンタクト・カレーには技術論で論破され、オレには話題を反らされ

極真叩きに命を賭けているID:ZP6scnwp0。

明日、気が向いたらまた相手してやるからｗ

じゃ、おやすみ〜。

>>454
未だに具体的な技術論が語れないままさらなる言い訳に終始するチンカス
武板全体でお前、笑われてるよｗ

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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
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>>450

だからテイシェイラが取りこぼしも沢山ある中不慣れなルールで
K-1欧州王者を追い詰めてた。
これだけで本来、充分なんだよ＾＾

これがどれだけ凄い事か解らんかな？
ピアノ弾きが慣れないギターを手にして
ぎこちないながらにも本番のステージで付いていった。
極真の中でももっともキックボクシングに適応しにくいスタイルのブラジルがここまでやる
これは俺は素直に褒めたいけどね＾＾

コーナーに追い詰めてチャンスなのに大振りのオーバーハンドフック空振りして
リングの中央に自分で戻るｗ
これな、道場の組手で壁まで相手をぶっとばした時に似たような事するんだよ。
空振りの飛び後回し蹴りして中央に戻るとかｗ
まあこんな場面で、まさかとは思うけど、リングにも慣れてないよねｗ

慣れる早さの問題ならテイシェイラにフルコンルールでは足元にも及ばない人で
慣れる早さだけなら早い人は幾らでもいますよ。
押すパンチでなく切るパンチで効かせて試合を作れる人は慣れるの早いよ。

エロジママジで強いしバダハリもマジで強いんだよ
エロジマＶＳバダハリってある意味奇跡だぜ？
バダハリのクロスカウンターをエロジマがかわした後のストレートに
バダハリがクロスあわせてＫＯしてるんだぜ？

何気に見てるけどありえねー領域だよあれは

カラエフＶＳバダハリの逆転ＫＯって偶然じゃないぜ

スレタイに戻して：

Ｑ、佐竹に顔面有りで勝てる極真の日本人っていたの？

Ａ、いない

極真のトップレベルの選手が顔面ありに本格的に取り組んだら
佐竹より上にいけるんじゃない？八巻とか。どうだろうか

顔アリへの順応は持って生まれたセンスで決まる。
極トップとか躯つきどうとかは無関係。
シロウトのする床屋談義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
前例アリ

キックボクサーのストレート一発で撲殺された極ちん世界ちゃんぴょん

とか

１年以上も顔面パンチの練習をしたにも関わらず、未だ素人レベルの極ちん世界ちゃんぴょん

など

どれもかしこもカスレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>462
「ちゃんぴょん」って何だよ。
朝鮮か？ピョンヤンか？

もしくはしな人

たしかにこのスレ読んでると、極真は不慣れなくせに強いな。寸土目やテコンではこんなふうにはいかないだろ。

きっと春山なら倒してくれたやろ 無念

レス抽出:岩崎

２件か……

>>467
岩崎？

ああ、シウバ相手にな〜んにも出来ずに撲殺された

極ちんかす戦士の雑魚ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オフ会頑張って下さいね。

>>469？

ああ、土曜の夜にＡＡ連投してる、

友達も彼女もいない惨めな童貞チンカスニートねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オフ会の話しはスルー？
月曜日と土曜日の区別ついてますか？

ちゃんぴょんw

>>471
なんだ、お前がオフ開催するのか？

行ってやるから、どこに来たらいいか言えやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｑ、佐竹に顔面有りで勝てる極真の日本人っていたの？

Ａ、過去にも現在にもいない

腹太鼓の親戚同士なんだから別にいいんじゃね？
むしろ、寸止めは未来永劫勝てることはない方を
気にするべき。

腹太鼓に飽き足らなくて顔面有りに挑戦したのが佐竹。それにアンディ達外人。
腹太鼓に安住している極真日本人とは全然違うから。
勝手に親戚同士にするなよ。

寸止めより、全然、親戚筋だよ。

＞腹太鼓に安住している極真日本人とは全然違うから

安住なのかな？
ウエイトトレーニングもガンガンこなしている選手の威力は
とても安住と呼べるものじゃないですよ。
中段回し蹴りやレバーブローで肋骨なんて簡単に折れますからね。
それに、あの速くて重い上段回し蹴りが安住なのでしょうか？

一度、どこの支部でも良いから強化選手の練習に参加してみてくださいな
そのメンバーの組手を、とても「安住」なんて呼べないと思いますよ。
仮に参加した上で本気でいえたら凄いわ＾＾

そもそも、フグが金で移籍してるし腹太鼓じゃ賞金で飯が食えるわけじゃないからな。

むしろ、寸止めが一番引き篭もってるだろうに。

極真でも空手でもないけど小川直也

>>478って
「プロレスって素人でしょ？」
と言われてキレたプロレスオタクが
「プロレス道場に道場破り行ってから言え！」
とか言うのと似てるね♪

似てないな。
そもそもプロレスラーは素人ではないし。
実践板にて相手を弱いという以上は、直接、そこへ行って証明してこい
と言われるのは当たり前すぎる。

格闘技板なら、観戦者としての無責任な言葉は好きなだけ撒き散らして
いい。

>>476のどこに「弱い」と言う主張があるのか
論理的に説明してもらえると有難い。
相変わらず論理のすり替えが得意なようだな。
プヲタ＝極真ヲタさんは♪

あと、>>475に対しては「寸止めの大学空手部に行って勝負してこい」
とは言わないのかな、KKToAvqF0さんは？
>>475なんて明らかに「弱い」と貶しているのだから。

まぁ、私怨アンチよりマシなのだよ。
人として。

吉田秀彦に後ろに回られ、絞められて「ピーピー、ゲボゲボ」唸りまくった挙げ句、ギブアップしたやろ？

空手馬鹿信者の歯軋りが耳障りで、今日は寝られるか心配だな♪

あ、極真ちゃうわ。スマン

まぁ、未だに私怨アンチが毎日、日課で活動する分、腹太鼓の未来は安泰なんだろうな。

アンチの数は人気に比例する。

どうでもええ。

佐竹って日本人としては突出してた存在だったんだよな
90キロくらいの階級があればもっと活躍できたんだろうな