ヒクソンｖｓ芦原　もし戦わば？

予想しましょう

どういう組み合わせだ？？？？

ヒクソン・グレイシーVS芦原英典
でしょ

削除依頼出しとけよ(^_^;

立ち技最強の芦原英幸と寝技最強のヒクソングレイシーの対決です！

先代の常人離れした打撃がクリーンヒット・・・するわけもなく
それ以上の天才ベニーユギーデの打撃も通じず完敗(実話)なのだから
グレイシーの圧勝。ようつべで探せ。

正直、先代だってオランダ用心棒のＫ−１トップファイターには勝てない。
打撃最高ってのは有り得ないな。

せいぜい喧嘩なら武蔵に勝てる可能性がある程度。試合なら完敗。

初期バーリトゥードみたいな素手の決闘形式なら
ヒクソンがテイクダウンしてマウントパンチ→チョークかアームロックの
王道パターンで楽勝だと思います。芦原さんは何もできずに負けるでしょう。

ホントの喧嘩なら芦原さんが遠くから手裏剣投げまくって今度はヒクソンが
何もできずに死ぬと思います。

>>7
喧嘩で手裏剣使うと確実に捕まる。
持ち歩いているところを見つかっても捕まるな。

>>6　>>7

笑った、でもそこらが本当だろう。
もし、お互いの全盛期でも。

>>8
　殴ったら刑法の暴行罪　怪我をさせたら暴行傷害罪！

　でも喧嘩なら　謝って殴ったり指で目入れたりするんじゃ？

>>7
そんな危ない人とヒクソンは戦わない

で、郷田さんと芦原さん、どちらが強かったんだ？

誰かと比較してどうこうじゃなく、自分の限界をどれぐらい突破して成長できるかが武道です。

>>7
ブラジル人のヒクソンさんは、普通にピストルで応戦。

芦原のスレすでに一つ立ってるのに、また似たようなの立てる必要あるのかな

ない。こんなの話題続かないよ

ﾜﾛﾀ

一発当たればわかんないんじゃない？
ヒクソンって８５キロくらいでしょ。

ヒクソンもとっくの昔に旬を過ぎた人なのに。こんなスレ立てる奴のセンス疑う。

芦原は10人位まとめて叩いたことがあるが、ヒクソンは複数相手は無理。

　まぁ、ヒクソンだろうね・・・　

　柔術自体が、タイマン前提に作られただろうし。

芦原は亡くなってるから会場に現れず
ヒクソンの不戦勝。

このスレの名前と、このスレやっとう人らがバカげとう。アホみたいや。
喧嘩１０段の芦原英幸がヒクソン・グレイシーみたいなクソ選手に負けるか！！アホ！
ヒクソン・グレイシーなんか一発で終わるわ！！

ヒクソン・グレイシーと芦原英幸がもし戦わば、
ヒクソングレイシーはあっという間に終わります！！選手ごときなんか一発でしょう！
それ所か、もし戦わばヒクソンが格闘技の世界から消えてしまうか、死んでるでしょう！！

ヒクソンってそんなに強いか？ヒクソンにかなり有利なルールでやったのに船木相手に眼下骨折してたよな？船木相手にあれじゃ、当時のトップクラスには絶対かてなかったろ

>>22
その頃天界では、芦原の不戦勝が告げられていた

あのぉ・・芦原英典がヒクソンと戦えば？（爆笑）

芦原さんは、ムエタイすら、あちらのルールでやればあちらが有利だと
交流を拒んだ方でしょ？それで、悪い言い方ですが弱い人（オタ含む）に向いた
「サバキ」という秘伝というか、極意というか、そういう商売をした。

なので、プロで対戦している人と比較するのは無理なんじゃないでしょうか。
いわゆるアマチュアの強い人なのであって、まあ道場経営という意味ではプロなんでしょうが。

↑お前はそれでいいやwww

弱い人にも強くなれるような秘伝を売るというのは、
その秘伝を身に着けた自分の強さも売るという事になるのでしょうか。
それでいて試合はしない。だから幻想が膨らむ。弟子もそれを信じるという
そういう感じなのでしょうか。よく考えたことはなかったのですが、
考えてみるとそういう感じがしました。

タイマンで、よーいドンなら勝負にならない。
100％ヒクソンが勝つ。打撃系が組み技系に勝てないのはMMAの歴史が証明してる。
まして一流グラップラーのヒクソンに勝つのは無理。2〜3分で勝負付くよ。

芦原さんの空手は柔術青帯にすら通用しない

１対１、武器なしなら、空手ではグレーシー柔術に太刀打ちは出来ないだろう。

そもそも前提が違うのだから仕方が無い。

でも複数ＯＫ・武器ＯＫなら別に空手じゃなくても柔術に勝てると思う。

1対1で素手ならヒクソンどころか UFCウェルターの二流クラスにすら勝てないよ
芦原先生は確かに強かったけど 狭い日本の中でだけの話
日本人でも五味やKIDその他にも勝てないと思うね

いや、相手が複数だったり武器を持っていた場合に、
グレーシー柔術より空手のほうが有利に対応できるという事はありうるという話で。

空手はマンガや言い伝え程の効力は無いと思いますよ
実際 武器や複数どころか 一人相手に不覚を取る場面が多かったみたいですし
現代の空手は
所詮はヤクザの太鼓持ちの役回りの域を出ていませんしね
対応的に考えても柔術が一番実戦的に有効でしょう
柔術家は非常に考え方も柔軟で、打撃だって取り入れますしね
旧態依然の体質が変えられない空手では 実戦以前の問題で
総合格闘技の試合でも低レベルの実力を露呈するでしょう

ともに喧嘩伝説で飯食っている人たちだから時代が違う事をのぞけばそれなりのマッチじゃないの。
もちろん、試合ではなくて喧嘩で勝負でしょうな。

先代は当時としてはもの凄く強かった。
ヒクソンも９０年代にしてはもの凄く強かった。

どちらも今となっては時代遅れのスタイルと。

芦原英幸の隣に座ったヒクソンが裏拳で殴られて終わり。

うん

sage

喧嘩って、素人相手なら強い人は多いでしょ。
俳優の宇梶なんか、暴走族のエンペラーのとき、800対1でも勝ったっていうし。
でも、プロを相手にしたら絶対無理。

でもエリ男は木村に手も足も出ずに簡単に負けて腕まで折られたんだろ？(笑)木村がしんでるのを良い事に好き勝手に脚色してるが。エリ男は小島かずしとかわらんよ

あっけなく、芦原が絞め落とされる…｡2分かかるか、かからないかくらいだろうな…｡

そういう時の柔道､柔術は甘くないよ…｡

ファールカップしてないヒクソンが、芦原英幸に金玉握り潰されて終わり。

まぁ、芦原がヒクソンに勝つにはｷﾝﾀﾏ狙うくらいしかないよな…｡
それでしか、勝てないからな…｡

結局それでも、絞め落とされてしまう芦原…｡

現実的には､芦原ﾚﾍﾞﾙではヒクソンどころか､柔道の国体ﾚﾍﾞﾙにも太刀打ちするには難しい…｡残念だけどな…｡

大道塾の市原がヴァーリトゥード出てホイスに負けたとき
東塾長の所に芦原先代から電話きて
『バカだな〜勝てるわけ無いだろ〜なんたらかんたら』って窘められたと
東塾長取材記事読んだことあるよ。

『だからｻﾊﾞｷやってんだよ』
って言ったらしいな。

ちょっと違うんじゃない？
大道がムエタイの技術とりいれたりしてるのを見て
ムエタイの後追いしても勝てねーぞって内容じゃなかった？
だからムエタイとは体系も技術も異なるサバキをやってるんだとかいう
内容じゃなかったっけ？

まぁ、芦原がヒクソンに簡単に絞め落とされるのは､間違いないけどな…｡

グレーシーの弱点がわからない人は
八極に負けると思ったらいい

でも､もし相手が山下泰裕やウィリアム ルスカであったら、ヒクソンでは勝てないな…｡

>>52
いいえ、ヴァーリトゥードで市原がホイスに負けた時ですよ。
キック戦はそれなりに、やって見せてたからね。
ヴァーリトゥードは完敗だったから。

>>55
山下は柔道でなきゃ強くないやろ。

ルスカはプロレス時代にブラジルでガチンコやってブラジリアンに締め落とされた実績がある。

いずれにしても、芦原じゃ奴らと戦うレベルには達していないな…｡

初期ＵＦＣと同じ。タックルされて締めで終わりでしょ。空手やキックがあんなに弱いなんて思わなかった。

この前サバキ系の大会を見に行ったが全く捌けてなかったな。

グレイシー柔術対クレイジー空手

サバキなんて真剣勝負で使えるわけない。妄想空手やるなら柔道やって投げを身につけたほうが早いよ。

フルコンで芦原の特集やってたが、載ってるサバキ（？）の半分くらいは
伝統派で普通にやってる投げ技や足払い技じゃねえか、と思った

中高で柔道やってから大学でボクジム行きながら大道入門
それでサイキョ

柔道二段の人間が芦原空手やったら､どのくらいで黒帯とれる？

[age]

芦原でしょ。
試合に負けてからヒクソン不意打ちして半殺しにして終わりだよ。
どんな手段だろうが勝つまで食いついてくるヤツにゃ勝てないよ。

芦原空手がどう教えてるかは知らないが、
芦原英幸の外受けは袖を引くのが+される、つまり柔道？
ショウテイ受けが+されるのもあったかも知れない、つまり少林寺？合気？
名前は空手でも、実際は違う

加古川の平山に500点

>>68
ヒクソンのバックにはブラジルヤクザがおるやろ。

手裏剣でヒクソン殺したら、芦原先生はショットガンで肉塊にされるぞ

ブラジルはヤクザじゃなくてマフィア

うちの平山はネット対決になればヒクソンになんか負けないよ！
そうだよな平山！

>>72
マフィアの正式な意味はシチリア系統のヤクザのことやろ(笑)
ブラジルのヤクザ組織はシチリア系ちゃうやんか？(笑)

ちなみにギャングはアメリカのヤクザやな

有名なブラジルヤクザはPCCこと首都第一コマンドやコマンド・ヴェルメーリョやな
詳しくは知らんけど、ブラジルのヤクザ的犯罪組織はコマンドってゆーんとちゃうか？

>>72
しったかはやめとけｗｗｗｗ

age

2005年夏　某ブラジルの雑誌より抜粋

インタビュアー（以下イ）：ヒクソンの言動に対しどう思うか？
ヴァンダレイ（以下ヴァ）：ヒクソンはウゴ・デュアルチ等、
ルタリブレ勢とストリートで派手な喧嘩をやってきたことを
自慢しているらしいが、そんなものは醜いだけだね。
そのおかげで、一般の人々に、ファイターに対して野蛮なイメージを
与えたわけだしな。オレはストリートファイトなんて
そんなアホなことはやった試しがない。
イ：ヒクソンは2005年12月に日本で試合をするつもりだそうですが。
ヴァ：オレはPRIDEのチャンピオン。ヒクソンの闘いを待つ長い列に並ぶ
必要はないね。でも、ヒクソンじゃあ同じ体重のダニエル・アカーシオ
相手でも大変だと思うぜ（笑）
イ：ヒクソンはPRIDEよりK-1系列のほうを選ぶ確立が高いと言っています。
なぜならK-1系列主催の大会のほうが、打撃のKO決着が多く、
より情熱的な試合ができるからだそうです。
ヴァ：ガハハハハ！！何言ってやがんだヒクソンは（笑）
ヒクソンがKOで勝ったのを誰か見た事あんのかよ（笑）
大体、いつもヒクソンは格下の日本人選手としか闘わないじゃないか。
しかも、自分の得意な寝技に持ち込んでるだけだ。
それにヒクソンの活躍していた当時は誰も柔術に対する知識なんてなかった。
今はあの頃とはわけが違うんだよ。
イ：ヒクソンが思うには、今の総合格闘技はどんどん低レベル化している
そうです。
ヴァ：はぁ？なんじゃそりゃ？いい加減にしろよ。
じゃあ、どれだけオレのここ（腕）が本当に低レベルなのか、
大晦日ベルトを賭けて試合しようじゃねえか（笑）。

グレイシー呪術と聴こえる。

グレイシー呪術には誰も勝てない。

格通の芦原英幸追悼記事(1995年6月8日号)


表紙
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/152-0.jpg
3頁
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/152-1.jpg
4頁
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5頁
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6頁
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7頁
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/153-1.jpg

ヒクソンみたいなホラ吹きじゃ芦原に勝てないだろ

４０代でも見事な体を維持してるヒクソン。
芦原は４０になる頃には、完全肥満体。

芦原が勝つだらう

見た目は芦原のが強そうだ

芦原のほうが速い。一撃であごを打ち抜いて終了。

何か、普通に芦原が勝ちそう。

俺もヒクソンは弱いとおもう。完全な俺ルールでやっといて船木相手に眼底骨折とかw 高田との二回目とか、、高田にてこずって世界最強とかありえねー

ヒクソンは芦原に睨まれたら目を反らしそう。

芦原かな？

バーリトゥードならヒクソンの方が遥かに強い
打撃しかない奴が勝つのは無理
これは初期UFCでとっくの昔に結果出ている

不意打ちは無しで考えなきゃフェアじゃない

不意打ち有りならヒクソンもいきなりスリーパーとか出来るわけだから

↑
ヒジ打ちを知らない
気の毒

もしヒクソンが、芦原英幸に挑戦状を叩きつけられたら、ヘンテコリンな理由をつけて、逃げ出すんだろな

逆だと思うが、
リングの上に上がり続けているヒクソンと公式の試合をほとんどやっていない
晩年の芦原が戦うという事にはなんのリアリティも感じない。
芦原が弱かったなどと思ってるわけではないが

いづれにしても
ヒクソン→試合経験あり
芦原→試合経験なし

これは大きいと思う

ヒクソンには悪いけど、芦原なら苦戦せずに高田と船木の事を倒せそうな気がする。

そんな気がするのも
芦原に試合経験がないために生まれた
ファンタジー

ヒクソンは芦原英幸みたいにヤクザと喧嘩できないだろ。

芦原の誰とやるんだ？

>>92
初期UFCは肘打ちすら解禁されていた何でも有りルールだったが
空手家はグラップラーには絶対に勝てなかった

>>100
それは打撃のみに固執し組み技対策してなかったからでは？

総合に対処できる打撃屋は強いよ。ミルコとか。

>>101
ミルコは確かに一流だが、最近負けが込んでるよ

結局、打撃対策してない組み技系の人も打撃に対応できないから同じ事では？

由佳たんがヒクソンを倒す！

>>104

それなんてＡＶ？

>>105
寝技に挑戦☆

由佳のＤＶＤでお勧めってある？

芦原なら、普通にﾋｸｿﾝ倒せるだろ

一撃秒殺だろ。芦原師範の勝ち。

タックルされたら芦原の終わり

芦原なんてヒクソンどころかその辺の青帯レベルにも負けそう

>>111
さすがにそれはない。
強いよ。先代芦原は。
しかし、慣れない技には苦戦するだろうね。

ヒクソン対芦原やっても
ホイス対市原と大して変わらない結果になってると思う

寝技のスキルは市原より圧倒的に低そうだな。
多分ゼロ。

ホイスって何気に初期ＵＦＣで
喧嘩慣れした狂気の空手家（ゴルドー）
顔面攻防＋寝技や投げの知識と技術を持つ空手家（市原）の両名に
完勝してるんだな。

ホイスが空手家の象徴である道着を使って市原を絞め技でタップさせた場面は、
文字通り空手が完敗したようで衝撃的だった。
芦原さんが出てスカッと鬱憤を晴らして欲しい所だけど、あの当時じゃやっぱり市原の二の舞に
なったんだろうな。

芦原英幸て組まれたらキンタマ掴むんだよ。

おれはキンタマ咥えるよ

UFCは金的禁止でしょ
葦原の反則負けじゃん

文字通りなんでも有りなら芦原にも十分勝ち目はある。

どいつもこいつも頭悪りいなぁｗｗｗ

芦原英幸は「実戦＝喧嘩で使える空手」として「芦原カラテ＝サバキ」を構築したんだよ。
そして、その「芦原カラテ＝サバキ」ってのは、一般にはほとんど露出してないし、マンガに出てくる事も無い。

お前らは「喧嘩」ってものが全く分かってないから、ヒクソンのタックルが・・とか間の抜けた事言ってるが、頭の中で展開してるのは、TVで見た事ある空手や総合の技術の中で、名前は聞いた事のあるがどいいう技を使うのか知らない空手家がヒクソンにやられてる姿なんだろう。
でも、喧嘩ってのはお前ら引き篭もりが想像したり、ホーリーランドで読んだみたいな、見せ場があって、技が決まってというもんじゃない。
相手の正面に立たず、捌き回して、目突き、金的、頭突き、肘、膝を駆使して、相手に「大怪我をさせていく」本物の芦原カラテが、芦原英幸本人からどのくらい後継されたかは不明だが、お互いに３２歳ぐらいの時期に「立ち会えば」芦原圧勝の可能性の方が高い。

ハンドルネームがちょっとアレだが、言ってることは同意

ファンタジックやなあ

まったくのファンタジーw

最近のコジって本気でこんな事言ってるのか、もしかして

先生〜うちに来てください、先生〜。

芦原なら、船木ごとき雑魚にヒクヒクみたいに苦戦せずに勝てそう…

先生〜。うちに来てくださいよ〜、先生〜。

芦原もグレイシーも経験したけど、試合でヒクソンに勝てるとは思わないな。でもヒクソンは複数相手は無理と言ってるし、
グレイシー柔術は町の喧嘩用に技ができてない気がするな。試合でヒクソン、喧嘩で芦原英幸かな。

でも、ブラジリアン柔術とやると､完全にタップアウトされてしまう現実｡

ヒクソン曰わく『街で喧嘩になったら？この国ではお互い銃を使うよ』

ヒクソン以前に、柔術家やレスラー相手に空手家がどうやって喧嘩で勝てるんだ？
昔フルコンと柔道やって、今は総合（そのうち週一回はレスリング）やってる俺からすると、喧嘩でも試合でも組み技系が強い。

>>121
おまえマンガの読みすぎだよ。
ＰＣとテレビの前で引き篭もってないで、汗をかけ！

↑さりげなく良いこと言うね

高校生に絞め落とされた時点ですでに無理

>>132 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/16(火) 14:41:44 ID:waVhrG9+0
ヒクソン以前に、柔術家やレスラー相手に空手家がどうやって喧嘩で勝てるんだ？
昔フルコンと柔道やって、今は総合（そのうち週一回はレスリング）やってる俺からすると、喧嘩でも試合でも組み技系が強い。

最後の行の（そのうち週一回はレスリング）とか、モロに脳内って感じでｗｗｗｗｗｗｗ
想像上で「こんな風に格闘技身に付けたら最強かも」とか言ってる引き篭もりによくあるチョイスだけど、実際に、フルコンと柔道を並行してやってる奴なんて見た事ねえよｗｗｗｗ
お前は、小島体脂かよ（爆）

>>121
おまえマンガの読みすぎだよ。
ＰＣとテレビの前で引き篭もってないで、汗をかけ！

お前こそ、脳内総合ジム通い辞めて、せめてPCや本ででも学習しろよｗｗｗｗ
「組技系絶対有利説」なんて、何年前の流行りだよｗｗｗｗｗｗ

>>135
まったく同意w
フルコンと柔道どころか実際はウェイトジムにすら通ってるやつは少ないよな(笑)2ちゃん武道家は皆ジム通いして、ベンチ120〜30が当たり前みたいだが。他にも総合と空手とかフルこんとテコンドーとかわけのわからん組合も多いんだよな、ネット武道家って

フルコンと柔道？
そんなの一杯いるよ・・

http://438.teacup.com/kyokushin/bbs?OF=30&BD=16&CH=5
>どうも 投稿者：元城南 投稿日：2008年 9月 8日(月)10時01分23秒
>最近は時間がとれるので空手週４、柔術週３、柔道週１という感じで稽古しています。

実際に道場通いしてたら身の回りに一杯いるが、やってないから知らないんだろうな（笑）

あと週１のレスリングだけど。
今総合や柔術ではレスリングのテイクダウンは必須だということで、外からレスリングのコーチを招いたりしてるとこは多くなった。
これも実際にやってる人はわかるけど、やってないから知らないんだろうな＾＾）

元城南は会社員とかじゃなくて自宅でPC使った仕事してるんでしょ。
かなり特殊な例だと思うぞ。
普通の奴はいくつも道場掛け持ちする時間なんかないよ。

柔術の道場行ってみ。

柔術＆フルコン、柔術＆柔道、柔術＆キック・・・いくらでもいるから。

>>137　2008/09/18(木) 01:22:04 ID:GVWpRARG0

お前、腰の入ったバカだなぁｗｗｗｗｗ
こんな、お前の脳内仲間紹介してくれなんて誰も言ってねぇだろうよｗｗｗｗｗｗ
もし脳内じゃないとしたら、
>最近は時間がとれるので空手週４、柔術週３、柔道週１という感じで稽古しています。

時間取れ過ぎだよ！！　働けよ！！（爆）
会費払えるのかよｗｗｗｗｗ

>>あと週１のレスリングだけど。
今総合や柔術ではレスリングのテイクダウンは必須だということで、外からレスリングのコーチを招いたりしてるとこは多くなった。

具体的に、どこの総合のジムだよ！
わざわざレスリングの専任コーチ呼んでレスリングクラス設けてくれるような恵まれたジムはどこだよ！
教えてくれよ！
みんな、そこまで恵まれてないから、レスリング経験者がコーチ役になって練習してんだろうが。
脳内だから知らないんだろうな＾＾）

>>139　2008/09/18(木) 16:02:20 ID:GVWpRARG0
いちいち、レス付け乙ｗｗｗ
ってか、この間オチてねぇのか・・・・・？
リアル脳内は怖ぇな、おい。
でも、柔術道場行って、柔術＆フルコン・柔術＆キックがいっぱいいたらどうだってんだ？
どうせ、>>132もお前なんだろ？
「ヒクソン以前に、柔術家やレスラー相手に空手家がどうやって喧嘩で勝てるんだ？
昔フルコンと柔道やって、今は総合（そのうち週一回はレスリング）やってる俺からすると、喧嘩でも試合でも組み技系が強い。」

だったら、なんでフルコンやキック掛け持ちしてる必要があるんだよｗｗｗｗｗ
組技絶対有利なんだったら、打撃の練習する必要ねぇだろｗｗｗ
脳内でもPC内でもいいから、人前で恥ずかしげも無く無様さらすのは止めてくれよｗｗｗ
見てる方が赤面するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>140

最後まで読んでないが。

暇なのか？

中には併修してるやつもいるけどな『こんなのあたりまえ』『よくいる』いや、いねーよ。ほんとに複数の道場通ってるにしろ、それが当たり前だと思うか？少数派だろ

>>141

お前、完全に>>137&139＝132だろｗｗｗｗ

ちゃんと読んで、涙目になってる(;_;)クセに無理して書き込むなよ(笑)

もっと香ばしい脳内仲間連れてきてみｗｗｗｗ

いろいろ習ってみたいとは思っても
カネと時間のハードルは高過ぎるよな・・・・

元フルコンで、現在は協会空手と柔道とBJJやってます。
まあ毎日どこかで稽古があるとは言え、確実に出られるのは土日くらいのものですが。

柔道経験者はどこの空手道場でも珍しくありませんが
並行してるとなると少なくなるかも知れませんね。
そもそも社会人が柔道を出来る場所が少ないという意味で。
その点BJJは、様々な出身の人間が集まってきて興味深いです。

ちなみに空手・柔道・BJJ合わせて月謝は八千円。昔通ってた
フルコン道場と同じくらいですね。
多分、私は金銭的には幸運な環境にいるのでしょう。

>145

社会人になってから柔道を始めたくても、なかなか社会人向けのクラスがある町道場って意外と少ないですよね。
自分の周りの柔道と並行している人は、ほとんど学生時代から経験してる人ですし。

最近は並行してやってる奴結構多いよ。

芦原が今でも生きていたら
普通以上には強いと思うけどプロ格闘家としては疑問を抱かざるを得ない
今でもトレーニングを欠かさず続けているヒクソンに比べて
芦原はあのメタボ体型だからな、やる前に勝敗は見えてるんだっての。

うちの柔術道場で、柔術以外の競技経験者で多い順は、

１：フルコン（６人）
２：柔道（４人）
３：レスリング（２人）

って感じかな

変な脳内が出て来て時代錯誤な「組み技系絶対有利説」とか唱え出したから、話が逸れたけど、芦原英幸とその空手は、徹頭徹尾実戦用に出来てて、極めて完成度が高いから、少なくとも、「本人が強くない」とかは有り得ない。
実現の可能性は別として、ヒクソンと「喧嘩」したら、あっさり勝ってもおかしくない。
しかし、人前で戦う舞台があるかと言えば無いに等しいだろう。

「捌き」が命の芦原空手は素手が大原則。
目突き・金的も重要な武器だから、ルール設定のしようがない。

本質的に「空手」で実戦をやろうとすると、そういう技術体系にならざるを得ないし、これは芦原空手の試合ルールが完成しない理由でもある。

本気で死に物狂いで競い合う場が無い状態で、今の芦原会館に、どれだけ技術が継承されてるか分からんが、本人の強さは間違なく本物だよ。

目突き・金的・素手が禁じられたぐらいで勝てなくなるような
応用のまるで利かない「実戦空手」の何処が徹頭徹尾完成されてるんだか、
未完成もいい所だと思うけどね。
言い訳に関してはたくさん用意されているようだけど。

目付き金的とかいいだすやつはほんとくだらん。真っ当な勝負はできねーのかよw
喧嘩なら目付き金的ありとか言うなら当然武器使っても良いよな？仲間集めても良いよな？家に火をつけるとか家族をレイプとかもありか？ほんとくだらねぇ 一般的なルールが一番公平な勝負なんだよ

素手が禁止ってどういうこっちゃ？
どっちにしろ武器ありじゃんｗｗｗ

俺はグレイシーかじったけど、やっぱり組んだとき目や金的が空いちゃうから、グランドも万能じゃないと思ったな。
目や金的、髪の毛を掴まないとUFCルールで３つ禁じたのは、やはりそれを防ぐのは困難だからだと思う。

先生〜。うちに来てくださいよ〜。
先生〜。

>>150　が 概ね正しい。

それに比べて >>151・152・153 はバカだなぁ〜ｗｗｗｗｗ

>>151
>>目突き・金的・素手が禁じられたぐらいで勝てなくなるような
>>応用のまるで利かない「実戦空手」の何処が徹頭徹尾完成されてるんだか、
>>未完成もいい所だと思うけどね

お前、自分の言ってる事分かってんのか？
なんで、オプションの多い方の芦原が競技ルールに合わせなきゃならないんだよｗｗｗ
じゃあ、お前の言う「完成度」って何だよ。
「芦原空手」は現代の日本発祥だから、当然「今の日本国内で実際に起こりうる実戦」を想定している。
「芦原英幸の空手」と「芦原会館で教えられている空手」は似て非なる物だろうけど、芦原英幸本人の中では、武器については刃物までの対応は完全網羅されてたはず。
その完成に至る過程は、空理空論と化していた古流の空手・武術を大山道場のフルコンタクト空手（極真）を経て、現代に復活させるような形になった。
結果として、人間ＶＳ人間の戦いにおいて、最も有効な打撃として目突き・金的、頭突き・肘・膝の重要度が増したってのは、芦原空手って格闘技の哲学的な問題だろ。
ボクサーにジャブを禁止して「闘えない」って言われたら、ボクシングの完成度は低いのか？って話だろ！

>>152
お前は、芯からバカで相手するのも大変だよｗｗｗｗ
スレタイ読めよ！ 何が「仲間呼んだら」「家族襲ったら」だ（爆）
タイマン限定じゃなくて、どうやって話を始めるんだよ！

>>ほんとくだらねぇ 一般的なルールが一番公平な勝負なんだよ

一般的なルール？
ほんとに笑わしてくれるなｗｗｗｗ 「一般的」ってなんだよ。
ＰＲＩＤＥルールとＵＦＣルールの違いだけで、ミルコがあれだけダメダメなんだぞ。
芦原英幸がオープンフィンガーはめて、スパッツ一丁で総合やるのかよ（大爆）
ちょっとはモノを考えて書き込む事覚えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153は 小学校行きなおせｗｗｗ

>>154
アホか
髪つかみはOKやったやろ？
ホイスはキモの三つ編み掴んでたやないか(笑)

金的も第２回大会で解禁

UFCで髪の毛掴みはあまり見られなかったんじゃなかったか？金的はファウルカップつけてただろ。
俺の友人はレスリング経験があって、上から押さえられて返すのが難しいとき、キンタマ掴んで返してた。

頭突きはどうなん？

頭突きや指折り、後頭部や脊髄への攻撃はわりと最近までアリやった
コールマンはタックルと頭突きで勝ちまくってたな

あ痛たたた・・・。
武板・格板の名物クソコテの「胴締め」が出てきちゃったよ(笑)

しかも、関係ないＵＦＣの思い出語ってるしWWW

そういうのは、仲良しの�U世君とかに教えてやれよ(笑)

結局のところ
大山さんの開いた大会上でしか
芦原空手の強さを証明・披露できなかった時点で
限界を感じるよな

大山さんの手のひらの上の孫悟空
対極真世界観上の強さ

20年位前まで極真は格闘技の中では強い部類だった。そして極真の中で芦原の技は画期的なものだった。
時代が変わって格闘技術も進化して、芦原の技も画期的ではなくなってしまった。

まあ　そういうことだね

ヒクソンはタイマンノールール、芦原は対多人数、武器も考えてる喧嘩
でしょ？

想定が違うからタイマンならブラジリアン柔術のが芦原空手より合理的かと思うが。

正直ヒクソンと芦原どちらが強いかなんてわからんから（世代が違うし、芦原はもう死んでる）、こう考えればいいんでないかい？


暴漢（複数もしくは武器を持つ）から身を守る必要がある＝芦原空手習う

タイマンで勝つ必要がある＝ヒクソンに習う

>154

ホイスがやってた初期ＵＦＣは、髪を掴むのも金的もありだよ。

驚いた日本のマスコミがホリオンにこんな過激なルールなのかと聞いたら、なんで髪掴んだり金的ＯＫくらいで驚いてるんだ？とキョトンとしていた。

>>154
悪いけどあなた本当に柔術かじってた？
ポジショニングの練習で目への攻撃等を防ぐ顔の向きとか姿勢とか
習わなかった？

どこの古流柔術だよ
目に対する防御やら、危険技をいくら約束稽古のなかで練習して妄想全開で
強くなった気でいても素人の喧嘩自慢にパンチ一発で伸ばされるんだから意味ねぇんだよ。

BJJの事でしょ。こういうポジションから腕を取りに行くとき、
相手の片方の手が自分の目に届く可能性があるので顔をこっちに向けておくとか、
その程度の事を言ってるんだと思うけど。基本的な寝技の練習の一つでしょ。

道場によって、教える所と特に何も言わない所があるのかもしんないけど。

目なんか狙ってもなかなか当てられん

「多人数なら…」「目突き、金的ありなら…」がカラテ最強論者の
最後の拠り所になって久しいな

どうも少林寺の連中の言う事と被ってるような気もするが

カラテの連中って、ゴルドーや市原がホイスに突きも蹴りも一発も入れられなかったのに、奴らの脳内では目突きがあれば最強らしい＾＾）
稽古している突き蹴りが当たらないのに、稽古してない目突きをどうやってきめるんだ？？

古流のように形稽古を何十年も続けて、達人の域を目指すんだ。
「今から君の金的を蹴るよ、防いでみなさい」と宣言した上で
ヒクソンにも誰にも防げないキン蹴りを放つ、枯れた達人になろうじゃないか。

サバキって、殆ど机上の空論でしょ。グレイシー達は８０年程前からＶＴ等で
他の格闘技者に勝つ方法を研究してきたけど、芦原さんの研究・実績なんて
空手とその辺のチンピラ（素人）やっつけた程度でしょ。
煽り抜きで、技術の蓄積や理論の検証とか、格闘技術としては比べる以前だと思うけど・・・。

>176
う〜ん　　正論杉

いや芦原先生ならば勝てたと思うが、現館長では無理。

サバキ机上の空論ではないが、先代館長並に使いこなせる方は、中々いない。

目付き金的ありならってゴルドーみたいなやつが言うなら説得力あるけどな。まああいつはルールで禁止でも平気で目に指つっこむからこわいんだけどな。あの狂気あればチビで貧弱なやつでもこわいな

中山＆国本＆松本の各門下生レベルなら師匠の芦原に勝てるよ

グレイシーは複数相手だと弱いからな〜

グレイシーVS大山倍達

さすがにバーリトゥードならヒクソンにはあっさり負ける
幻想は簡単に砕かれるだろうな
グレイシー柔術は護身術で目突きや金的にしても、させないポジションからの練習もしてるし、UFCでゴルドーがホイスに目突きしたが、ホイスは怒ってスリーパーで絞めあげてギブアップ後も一時離さなかった
不意打ち以外は勝ち目無い