柔道の寝技の意義を問う

関東・関西エリアではもう寝技の乱取りはあってないようなものになっている。
立って強ければそれでいいのか？
天才野村が一本負けする時は必ず寝技でやられている事実。
この際寝技なんか柔道から無くしちゃったらいいんじゃないの？
皆様のご意見求む

そんな寂しい事いうなよｗ

>>1
ジャンボ鶴田最強！！。

BJJやサンボから見れば五輪メダリストクラスでもお遊戯でしかない現実

高専柔道・・・

>>4>>5
そんなのどうでもいい
寝っ転がってから始まる他競技の話なんかしていない
とにかく柔道の寝技の意見を

>>関東・関西エリアではもう寝技の乱取りはあってないようなものになっている。

九州、中部、おまんの東北は寝技の乱取りマシなんか？

相手を投げたけど、まだ戦えるくらいピンピンしてた時の為に
スムーズに寝技に入ってしとめるくらいの事はやる必要あると思いますが。
戦いとして考えたら打撃でも寝技でも何でも必要になってきますが
柔道家は基本的には投げの専門家だから
雰囲気的にはいつも相手より上ってのが理想かなあ。相撲もそんな感じか。
つーかむしろ寝技は時間稼ぎや休憩に必要だから無くしちゃ(･A･)ｲｸﾅｲ!!

サンボは柔道より立ち技でも上
柔道の試合でアテネ金メダリストを投げ飛ばして技あり

その選手ってもともと柔道の選手じゃね。ただサンボの試合でたら世界２位になっちゃったやつだよな

柔道が上とかサンボが上とかいう問題じゃなく勝った人が強かったということ
柔道ルールでやったのならサンボじゃないわなｗ

元柔道選手同士が総合で戦うと殴り合い蹴り合いになるのは何故？

裸だから

>>12 それは、お互い寝技をいいも悪いも、よく知ってるからだよ。

>>12
柔道じゃないから。
なんで柔道しなければならないの？
じゃあ野球選手はどうやって闘えばいいのよ？ｗ

本題から逸れたからこの辺にしときましょう

寝技で、審判の「マテ！」待ちするのは、見てて不快。
柔道ルネッサンスとかいってて、あーゆーところをどうにかしようとは思わんのか。
一本をとりにいく柔道、でも寝技はしないけど、てな現状では、じゃあもう寝技イラネーじゃん、ていう気持ちはよくわかる。

いまや観戦オンリーの漏れとしては、立ち技でも寝技でも常に一本をとりにいく柔道を見たいぜ。

寝技をちゃんとやらないと、この先の国際試合ルールで遅れとりそう…
寝技を捨てるような指導してるトコって目先の結果にとらわれて
汎用性に欠けた選手を作ってしまってる気がする…

投撃も寝技も含めて柔道だろ？

寝技なくすならジャケットレスリングでいいだろ

ちょっと思うコトは柔道の精神の一つに「精力善用」ってのがあるじゃない？
(精力善用…柔道を通して、より効率の良い心身の使い方を学び研究する)


立ち技がダメでも寝技にセンスがある人もいると思うから
寝技を捨てる指導ってのは柔道の精神性を学ぶ機会や可能性を狭めてる気がする

試合に勝つことだけを目的とした柔道は大学からでも遅くないんじゃないかな？＞もももさん

最初は寝技なんて全然やらないのにポイントを取った途端にやる…

しかも上に着いてチョコチョコしてるだけ…立ち技なら掛け逃げかぁ？？？　　　

>>20
そうそう、寝業でも、「偽装的攻撃」と「亀による消極性」は
出来れば反則を取ったほうがいいよね。

>>18
タフの読み杉？

>>0
アップの意義がある。

　

















>>1　が建てたが、盛り上がらず、見捨てたスレ

武道家らしくコテハンつけて語り合おうぜ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171204803/l50

　
　
このスレの >>1　が立て逃げした糞スレ群

　
　
クリスマス・クリスマスイブ・武道家
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1194436408/l50


武道家らしくコテハンつけて語り合おうぜ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171204803/l50


【乱取り】組技漢オフ【スパー】
http://sports.2ch.net/budou/kako/1032/10325/1032579766.html


ももも板設立決定！
http://s.s2ch.net/test/-/sports11.2ch.net/jyudo/1172414917/


暇なので、定期的にコピペします。よろしくね♪〜★

武
道
家
ら
し
く
コ
テ
ハ
ン
つ
け
て
語
り
合
お
う
ぜ

このスレの>>1も何も
もももじゃん

武
道
家
ら
し
く
コ
テ
ハ
ン
つ
け
て
語
り
合
お
う
ぜ

今のルールで勝つためには寝技の練習はいらない。
立ち技ばっかやった方が効率いい。
だったら試合からも無くしちゃえばって方向より、
試合で寝技もう少しやらしてもいいんじゃ無いかって思う。

寝技の方が立ち技よりすぐ身に着くんだよね

立ち技はセンス
寝技は努力

>>7
そう言った方が食いつきいいと思ったんで

　
　
　
武板きっての小物コテがまた脊髄反射でスレたてちゃったか（ﾆｶﾞﾜﾗｲ）

リアルでお前の寝技みたことあるから言うけど、ちょっと恥ずかしいな。
　
　

高校生程度だと寝技殆どやらない（出来ない）って本当ですか

　
このスレの　>>1　を見るたびに思う。
語りたがるから弱くなるのか。
弱いから語りたがるのか。

まぁ、いいや、俺は寒稽古に行く。

>>33
高校程度とかの問題じゃない。
監督がどれだけ寝技を知っているかと、
どれだけ練習時間を割り当てるかの問題。

中高で寝技やらないと、ほとんどの場合大学以降も出来るようにはならない。
それでも、立ち技で勝負出来れば試合では通用してしまうんだけどね。

通常版のみにボーナストラックとして「会いたかった 〜20連発!!〜」が収録されています
歌詞本には各ページにメンバーの写真が添えられています。楽しい作りです
ちなみに初回版の方の歌詞は白黒プリントのものなので通常版のみの歌詞本になります

とにかく1曲目から容赦なく良曲が続く素晴らしいアルバムです
中だるみの無い、圧倒されるような勢いで時間が過ぎてゆくような作品に仕上がっていて、改めてAKB48の
楽曲の力を感じました

これからも期待しています

立って強ければそれでいいのか？
ねえ

オリンピックレベルで寝技めちゃ弱い人はいるの？

いいんじゃね？

その昔、岡野先生だったかな？
立ちが得意で寝が弱かったら、立ちを強化しろと・・・

試合の強さと柔道家としての完成度は違うってことだろ。

１ｓｔ「ＰＡＲＴＹが始まるよ」〜３ｒｄ「誰かのために」までを観て、すっかりＡＫＢ４８の虜になってしまい、この４ｔｈを心待ちにしていた私。手元に届いてさっそく開封、鑑賞。
　！！（絶句）
まるで映像付きＣＤだっ！
劇場の映像にスタジオ録音の歌をかぶせていて違和感があるし、観客の声もごくごく控えめに押さえられていて全く臨場感が感じられない。
最低だ。シアターのあの雰囲気を感じ、メンバーの肉声を聞きたかったのに。クレジットを見ると、
やっぱり3rdまでにあったRecording Staff欄がない。最初からこう作るつもりだったんだな。
　映像はメンバー卒業の日のものだからか、残るメンバーが涙を見せるシーンがいくらかあって、
それはそれで興味深いのだが、
記録映像としてでなくエンターテイメントとして鑑賞できるように、
普段のＡＫＢ４８の公演を見せてほしかった。不必要な意図だと思う。
　映像はとてもきれいです。衣装も内容も華やかです。
メンバーもさらに可愛くなっています。それだけに．．．。悔しすぎる。

　一生懸命、日々の節約を積み重ねているはずなのに、1年が過ぎたら、
貯蓄がまったく増えていない。これが一番、疲労を感じる結果になると
思いますし、年間での出費計画をある程度は立てておかないと、
目先の節約をしても、その努力は報われにくくなっているのが現実です。
さあ、今は、まだ1月始め。1年の始めだからこそ、
2008年の出費計画について検討してみてはいかがでしょうか。

筋肉デブって感じなら分かるけど
これはほとんどが筋肉でしょ
ここに来てる誰よりも体脂肪低いよ(多分

いい具合に荒らされてるな〜。


愉快愉快^^

ルールから無くすのか練習から無くすのか

ルールから無くすとなると面倒くさい

立ち関節があるからだ

余りにも不用意な組み手に立ち関節が許されないとどうなるだろう

立ち技自体が根本から変容してしまいかねないおそれさえある

立ち関を認めるとしてでは寝転んで極めても同じだろう

ここにとるとられないの関節寝技の攻防が生まれる余地がある

引き込みの扱いはどうなるのだろう

抑え込みが存在しなければ引き込みの概念も存在しにくい

捨て身と称して相手の足元に横向きで寝っ転がるヘタリ技も当然ありだ

よって抑え込みも存在すべき

結論寝技は必然的かと

練習の有無は個別任せで。

チームAとゆうメジャーラインが解体された今、
あらためて贅沢な公演だったと思います。
それは衣装においても、楽曲においても、メンバーにおいても。
オープニング　ただいま恋愛中　はとにかく華やかで、
早朝からのチケット獲りの疲れを忘れさせてくれたものです！

後半の　ダルイカンジ　では、ダンスナンバーで、
学生特有の所在なさを表現したりしています。

シアターとゆう狭い空間での、
スケール感のある　軽蔑していた愛情　は独特の雰囲気がありましたし、
エンディングは、パジャマ姿でお別れ　とゆう、
エンターテイメント　ど真ん中　な構成ではないでしょうか。

初心者の方も　ここから入ってもいいと思います。

せめて公演の３ヶ月後位に出して欲しいですね。何か気が抜けてしまいます
それもNEWシングルと同日発売にしなくても良いのでは・・・
内容的には盛り沢山そうですが、ラストは卒業式ではなく草原の奇跡だったらな〜なんて
思ったりもします。せめて今度のBING!のカップリングに草原入れて欲しかったです。
あと早くＫ３rdやＡ４th公演もリリースして欲しいです。もったいぶらずに

正直このままAKB48に注目し続けたら金貯まらんぞ！
減る一方だ。
AKB48は特に売り方がセコいからな。
CDもDVDも似たようなバージョン何パターンか用意して同時発売するんだ。
そうするとヲタ達は中途半端は嫌だから全パターン購入して大量に金が減る。
このやり方でおまえらはどんどん金減っていくんだ。

>>29
そうでも無いと思う
寝技は覚えることが多すぎる
高校生とかはみんな寝技が弱すぎるからちょっと練習したら県上位レベル相手でも通用してしまうだけ

>>46
通常版のみにボーナストラックとして「会いたかった 〜20連発!!〜」が収録されています
歌詞本には各ページにメンバーの写真が添えられています。楽しい作りです
ちなみに初回版の方の歌詞は白黒プリントのものなので通常版のみの歌詞本になります

とにかく1曲目から容赦なく良曲が続く素晴らしいアルバムです
中だるみの無い、圧倒されるような勢いで時間が過ぎてゆくような作品に仕上がっていて、改めてAKB48の
楽曲の力を感じました

これからも期待しています

>関東・関西エリアではもう寝技の乱取りはあってないようなものになっている。
他のエリアは大丈夫か？

弱いから語りたがるのか、
語りたがるから弱くなるのか・・・。

関東は関東地区かな

少なくとも東京地区は寝技復権のきざしがあるよ

格闘技の影響かどこの大学もやっている

あのぶんだとルール微修正の可能性すら見込まれる

嫌寝技派の選手はルールに対応できないだろうね。

ルール修正なんてそう滅多にないだろ。
運用がちょっと変わるだけだよ。

通常版のみにボーナストラックとして「会いたかった 〜20連発!!〜」が収録されています
歌詞本には各ページにメンバーの写真が添えられています。楽しい作りです
ちなみに初回版の方の歌詞は白黒プリントのものなので通常版のみの歌詞本になります

とにかく1曲目から容赦なく良曲が続く素晴らしいアルバムです
中だるみの無い、圧倒されるような勢いで時間が過ぎてゆくような作品に仕上がっていて、改めてAKB48の
楽曲の力を感じました

これからも期待しています

うわさに聞いてただけあって、よく練習されていますね！
すぐに、ファンになっちゃいますよ。昔に比べると、歌もﾀﾞﾝｽレベルがすっごくアップしていて最高。
”若さ溢れる元気・可愛さ” とってもGood。純白も！。
「会いに行けるアイドル」が、大スターになっていっている。頑張れ！

好きな人は好き、嫌いな人は嫌いだとは思うんですがこの「会いたかった」
非常に元気な曲で明るくさせてくれます。c/wもなかなかでただのアイドルとは言い難いです。
作詞をプロデュースの秋元康が2曲とも手がけていますし。
DVDのほうですが「会いたかった」のフルVerのPV。こちらは実際に元気な表情のメンバーを見れると思います。
もう１つ収録されてるのがメジャーデビューということで｢AKB48の歴史｣ということで、
今回初めて知った初心者もよくわかる　内容になってます。

勿論秋葉原と聞いただけで拒否反応を起こす人もいるかもしれないですが、
全く秋葉原にも行ったことはない僕でも曲が好きで買ってるので大丈夫だと思います。
メンバーを知らなくても一緒です（僕も知りません）
DVDの収録特典も充実していますし今回を機にAKB48を知ってみてはどうでしょうか。

>>54
いやまあ

それをルールとヨンドルんだけどね

明文化しなくともわかるでしょ。

これからはもうちょっとマテが遅くなりますよってアレですか？

栗原さんは今何してるんでしょう？

寝技と言えば酒井(筑波)や岡泉(東海)、小黒沢(士舘)なんかめちゃめちゃ強かったよ
あの頃ならヒクソンやノゲイラとやっても戦えるんじゃないかな

取り巻きも大変だな・・・。

>>59
そだね

場外を厳しくとるとかもね

ところで根本的な寝技の意義をひとつ

間合い感覚が磨かれるから立ち技と強力な互助関係にあると思う。

>>61
どうだろう

厳しいんじゃないかな

言っちゃあ彼ら相手がつき合わないでくれる限定の強さだからね。

>>40見て思ったんだけど、毎日行ってる人達のゴールはどこなんだろう

>>48
気に入らなきゃスルーすればいいだけなのに
わざわさレスなんかしちゃって、かまって欲しいのかな？

遠方の俺はわざわざ劇場に行かなくても地元のイベント済ますな
BINGO!以降地方のイベントも増えた

審判がすぐに「待て！」と言うから、寝業が形骸化してしまう。
高専柔道や七帝柔道では「待て！」が基本的にない。
だから、寝業が必要になる。
講道館柔道も「待て！」を無くせば良い。

寝技云々言うより、胴着つきのレスリングと化した現状の方が大問題だろ？
お互いに胴着を掴む所から試合を始めるべき

>>68
そうは言ってもなあ…

ヲタ卒者が居るのは事実なんだし
こういうスレを運営側が見て参考にすればいいじゃん
何でも工作員のせいにしてたらこの先改善も進展もないぞ

変化でも許せる変化と許せない変化がある
前者を進化と呼び、後者を劣化と呼ぶ。

いまのＡＫＢの変化は、進化ではなく劣化。

>>67
「そのまま！」も復活していいね

袋どりが復活してもいい。

>>72
そんなこといってるの2chだけだよｗ
現場は新規だらけ

オンナかどうかはこれを聞けば分かる。
>>1って湯船にトイレットペーパー浮いてたこと有りますか？

>>73
袋どりが実容化されてる現状を寡聞にして知らんな

なな帝でも三商戦でも聞かない

参考までにどこだね

道場単位であるかも知れんが。

袋どりとは？

>>75
ダブルキャストにしなきゃ個人が活躍できない
劇場からヲタは離れる

どうやってもうまく行かないな

>>76
あと選抜メンも問題ありだろ＞『夕陽-』

　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　ヽ/ 　　　／, ,＼　 　i ﾉ
　 　 |　　　 <･>, <･>　　|
　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　 　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　＜市ね >>1
,,.....イ　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-､.　　　 阿婆擦れ女の分際で生意気だぞ
:　 　| 　'; ｀ ┻━┻'.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>76
袖口を巻き込むように持つ組み手の総称

袖が短かった昔は立ち技にも多用された。

ふくろ背負いみたいなはまだあるだろ

>>81
札幌ファクトリーに来た

>>81
会いたかったのイベントで行ってるよ

俺はAKBをアイドルではなく夢に羽ばたく為の修業の場所とみている
ガチャや握手には興味なし！公演での舞台上の彼女達が好きだ
ひまわり組になってから変だよ劇団員と言う表現も使わなくなったし
メンバーとか言ってモームスになりたいのか

こんな時代だからこそ寝技得意で勝つ選手がでてきてほしいな

やっぱり青木真也でしょ

弱いのに、語るのが好きだった頃を思い出して、
泣きそうになった・・・。

腕絞り（小手絞め)ってどの絞めに分類されるの？

>>81です。
それを逃したのでもう1度来て欲しい;;

みんないつかは飽きるだろ。
今は離れるヲタより新参の方が多い。

どうやら干されメン推しヲタの溜まり場のようだな
負け犬根性は見苦しいぞ

いい加減柔道でV字にはさむ裸締めが使えるのかはっきりしてほしいのだが・・・

>>92
駄目じゃなかった？

やってる奴は見たこと無いな。

頚椎に負担がかかるからだろうか？

それは片羽締でも同じか。

>>93
>>94
裸締めっていうと喉仏圧迫の図しかなくて、駄目だ文面は見たことない

みんないつかは飽きるだろ。
今は離れるヲタより新参の方が多い。

>>97
俺なんか、初めて公演行った時並びで前の奴に
俺を見ながら「最近知らない野郎がやけに増えたよな」
的な事を言われて「PD来るな！」見たいな完全敵視されて
びびったぞ、今はまだ改善してきたと思う。
雰囲気良くなった、女子も増えたし。

ここは優子のヲタが集まってるだろｗ
知らないヤツから干されメンとかｗ

なんなんだこいつは。

>>92
使えますよ。

>>100
まじで？失礼だけどつかったことアル？

>>101
ないけど、何がそんな不思議なの？
ジュウドウグリップ（両掌合わせ)より安全じゃない。

>>102
いや教本に載ってるとこみたことない

>>101
おもいだした。
ホイス・グレイシーがカリフォルニアの柔道トーナメントで一本勝ちしてたよ。

>>104
グぐるわ。でもそれ柔術じゃないか？

>>105
柔道です。

>>106
むー「カリフォルニア 柔道 ホイス 一本勝ち」でページ７まで潜ってるが反応なし。

マイナーなのかね。国内でないかなぁ

>>105
柔術なら山ほどあるだろ。ﾎﾞｹ

>>107
セルビデオ「グレイシー柔術インアクション」に収録されてます。
第1巻か第２巻かは忘れた。

>>109
なぜキレるか分からんが、とりあえずつべ関連で国内さがしてみる

>>110
人にものを聞く態度ではないね、君は。
YouTubeに昔アップされたが削除されたね。

>>111
まぁ、回答を提示した上での非難であるから謹んで受け入れよう。

あ

態度おかしいのは>>111だろ。

>>114
いや、しっかりと回答したんだから文句は言えない。

>>109
自分がキモく無いとでも思ってるのか？ｗ

結局そこなんだよな
糞常連がうざくて不快な思いしてテンション下がるから
劇場での満足度も低くなってリピーターが増えない

>>112
当然！
悪いけどあんたらと一緒にすんなw

釣られたら負け

100レスいって嬉しいです

質問です。この前腕力のある友人に袈裟固めをかけたんだけど、結構ちゃんときまってたと思うんだけど力まかせに両腕で胴にベアハッグをくらいあまりに強烈だったので技を解いてしまいました。
まあ柔道の試合でこういう解かれかたはないにしても、皆さんならどう対象しますか？
スレ違いならゴメンなさい。

思いっきり首を引きつける。
相手の上半身を巻き上げるぐらいのつもりで。

呼吸できなくなる。

>>122
うちでは心臓固めっていってたな

とかいいながら、平気で朝から並んでるんだろｗ

そういう意味では、やっぱりメンバーが最強だなw
あんなキモイの相手に笑顔で握手だぜ？
普通だったら、絶対近寄らない人種だろ？

>>125
街中のイベできもすぎなんだよ

だよなw
底辺アイドルと社会の底辺同士の傷のなめあいだもんなw
どうせならマンコとチンポのなめあいにすりゃいいのに！
そうすりゃ元気が出て、毎日公演もがんばれるだろw
ＡＫＢのメス豚は、マンコに物を突っ込んでおかないとやる気がでねぇかんな。
まさに発情したメス豚どもだよw

毎日毎日同じ場所で公演やってしかもいつもと同じ
内容でありきたりだから飽きるんだよ。何かが変わらなければ
そのまま引きずって人気低迷につながると思う

>>113
そうだよ。いつも来ていそうな人は易しかったりするけど、
ガラの悪いのどうにかならないのかね。
ふんぞりかえるって、あのことを言うんだろうな。

これはちょっとわかりにくいかもしれないが

めろんさもは、メンバーから沢山レスもらってる
だからそれで自分たちが凄くて偉いんだと思ってるんじゃないか？
自分たちみたいなヲタが必要とされてるヲタなのに
そういう奴らが出てこないという勘違いをしてるエゴイストに見える

>>121
ほんとにキモイから劇場に来ないほうがいいよ。

どういうスレだ？寝技のスレかと覗いたら、いきなり話が読めない。
携帯なんでかなり上までスクロールさせたが面倒なのでやめた。

>>132
ひとり基地外がいるだけで地味なスレですよ

俺は柔道とAKBｦﾀなので、全然ＯＫ(⌒〜⌒)

>>92

やたら寝技だけ強い高校が勝ち上がったら面白いよな

柔道も五輪でやるとき二種類に分けてもいいかもな
レスリングの種目みたいに

・イッポンノミスタイル
・コーセンスタイル

>>137
高専が一本のみじゃん。
こいつは何を言ってるんだ？

全員が巴や投げに合わせて寝る動きで
寝技に引き釣り込んで抑え込みの連続
他校の先生方に影口叩かれる事請け合い

そりゃねーな。
久しぶりに行って、相変わらずのダメっぷりに愛想をつかす

これはちょっとわかりにくいかもしれないが

めろんさもは、メンバーから沢山レスもらってる
だからそれで自分たちが凄くて偉いんだと思ってるんじゃないか？
自分たちみたいなヲタが必要とされてるヲタなのに
そういう奴らが出てこないという勘違いをしてるエゴイストに見える

これはちょっとわかりにくいかもしれないが

俺がこの前並んでたとき通りすがりの人が小声で｢きもい〜」
って言ってたのが聞こえてきた。やっぱ一般から見たらドン引きなんだな

>>113
そうだよ。いつも来ていそうな人は易しかったりするけど、
ガラの悪いのどうにかならないのかね。
ふんぞりかえるって、あのことを言うんだろうな。

結局そこなんだよな
糞常連がうざくて不快な思いしてテンション下がるから
劇場での満足度も低くなってリピーターが増えない

お前等ハワイで寝技したことあるか？（無料で）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1201515042/l50

上がってたので覗いたがやっぱり話しの流れが分かりにくい？

オジサンズ11出るけどまたヲタ晒しだろ
ああいう演出で一般がドンドン引いてくのを実感すると
ヲタを辞めたくなる

常連キモ過ぎ

メンバーがかわいそう！
こんなのと握手したりしなきゃいけないなんて。

正直強豪校ほどアレだよね

めろんさもいわさわは相手にしなけりゃいいじゃん
向こうも相手にしてこないし
関わろうとするから嫌な思いするんだろ？

ヲタもセットでの需要だからな
TVが放送したいのはメンバーよりむしろヲタクだろう

定期的にスレの活性化を試みる　>>1 であった・・・ミ☆

袈裟固めも出来ないクソ粘着にとり憑かれて大笑い
足回しでもやってろなんていいアドバイスしたら勿体ないよね。
まあウンコは燃料や肥やしになる可能性があるだけ存在価値があるけど
それ以下の存在無意味粘着ボンズがどんなにネットで粘着しても
寝技軽視は止まらないのだが

そうか？
結構チクチク女みたいな陰険なイジメしてるけど。

>>153

めろんさもラインはもう新参大嫌いだからな
あいつらの発言聞こえると気分悪くなる

ここ、廃れちゃったね･･･(´・ω・`)

きちがいにささえられたこの
くそあいどるおたくすえっども
レス数157を数える事になりました

抑え込みもできない
3流アイドルを応援するオタクが
元気に頑張れるよう応援したいという
意味を込めてあげたいと思いかす

なんだかんだ言って、保守しないとね♪

地味に待てを遅延するか
スタッドンムーを再導入するかでしょうね
寝技の意義復刻のためには。
寝技復刻の時代が来れば
安易な膝つきとかによる低年齢の故障も減らせて
文化的に非常にいいことをもたらすと思います。

意外と、女性の芸能人が庶民の女性に性欲あるそうだが、だからといって、ホモ痴漢ですか。
大島がホモ痴漢は芸能活動自粛しないのでしょうか。
大島麻衣はお尻に性欲あるからといって、モアレ検査を覗き見までしてたとです。

意外と、女性去年の今頃はガチャドルが形容詞
今年は独占禁止法抵触疑義の悪手怪商法
来年は10年後未来の不当表示権利販売で決定ですかね

それにしてもAKBが始まって間もない頃に
「どこかと違ってファンを単なる金づる視しない態度に好感がもてます」と書いてたスクランブルエッグ
(削除か訂正されたのか探したけどみつからなかった)
賛成・反対はどっちでもいいけど今までの事を含め臭い物に蓋で一切触れようとしないのが不思議だ
もはや単なる提灯持ちサイトになりさがったのか

待て遅延が妥当だな。
あと、審判が寝技の研究をすべき。

効果廃止で寝技の意義が高まるか？

糞スレ化しているが、落ちて欲しくはないと願い、
必死にageる、国体予選出場予定の　>>1　であった・・・・ミ☆

審判は寝技のこと知らなさすぎる。
柔術の決め技が入った直後に「待て〜」とか言われるのが何回もあった。
言われた時キレそうになった・・

そうだそうだ！

スイープやパスはともかく、絞め関節くらいは勉強しときやがれ。

というかスイープやパスのほうがよく知ってる。

>>158
同感
歌もダンスも下手だしおまけにブスばっかり

運営がクソなのはどうしよもないとして、メンバーもクソなのが大杉
信憑性の高いあんまり良くない噂話よく聞くし

>>165
残念

小さいポイントは寝技にとってオイシイです
無理に地ベタへ体を預けてくれますからね。

>>170

♪(ピンクレディの曲の節で)それがAKB(48)の〜いいところ〜!!

飽きてきた人の馴れ合いスレだったのに
みんな完全にヲタ卒しちゃったのかな
俺ももういいかなと

柔道って足関なしなの？

あるけど試合では反則。

>>169
天狗なんだろうね

メンバーもそこら辺にいる女と何ら変わらんからな

今のアイドルはそれが売りかもしれないけどレベルが低すぎる

「拳法道志会について語ろう」

とゆうスレに　「道志会の帯の色は深い意味がありますよ、
空手や柔道、ましてや少林寺なんかと一緒にするのはやめていただけませんか」

「柔道や空手、ましてや少林寺みたいに軽薄な黒帯とは分けが違うんです」

とゆう書き込みがありますが柔道、空手、少林寺の黒帯は軽薄なんでしょうか?

軽薄です。



以上。

寝技師の矢嵜雄大、加藤博剛体重別がんばれ

梅干頭

このさい 立ち技部門と寝技部門に分けてみてはどうだろう？

>>182
レスリングのフリーとグレコみたいな感じ？
ちょっと違うねｗ

立ち技だけと、
立ち技から寝技無制限

柔道さあ
当身はこうだんしゃにしか教えないなんて
けちなことしなかったら
めちゃくちゃいい格闘技なのに
せめて形だけでもいいから
教えてくれ
って感じです
あと寝技がなかったら競技むずかしいよ

体重別での内柴選手。
パスガードからの腕十字は見事だね〜。
あと加藤SPも（少しだけ）みれて感動したお。


(´･ω･`) フルTimeで見たかった…

野村の初戦の相手も
何気に腕十字を３本くらいキャッチしてたな。
ありゃギ無しだったら野村一本とられまくったんじゃないかな

野村は寝技だめなんでしょ?

谷は審判みないでスグ上とるべきでしたね。
ポイントとられたあの時がナケナシのチャンス。

井上選手の初戦。終了間際、立山選手の肩越しからの腕十字が極まってたら祭だったね。
桂治選手の横三角（結果、抑え込みに以降）も見応えあったな〜☆

スレの原点にかえって個人調べ各地方高校の寝技の力入れ具合。

富山県　県立(県３位、小杉ではない、そいつ個人で小杉に割って入ったやつからの意見)
「寝技は逃げれればいい、内股で勝つことしか考えてなかった」

長野県　県立(個人全国経験者、学校自体は県下３番目くらい)
「寝技は中学まででもう"できてるもの"とされてて、アップでしかやらなかった」

福島県　県立(地域上位レベル)
「とにかくあほみたいにパワーをつけて、相手をぶんなげる」

滋賀県　県立(県上位、個人県2位)
「寝技はとにかく休まないこと、止められるまで動き続けること、それしか考えてないっす」


唯一きっちりした寝技やってたのが静岡出身の奴だった。
ちなみに俺、そいつと同じ出身校の奴に絞め食らって一本負けwwwうぇ

腕くくって、横司法ハァハァ。。

>>191
静岡というと。。。
それもしかして青木真也？

静岡は全体的に寝技が盛んなのかな？
それとも青木のいた静岡学園がそうなのかな？
それとも青木のいた中学（名前知らない）がそうなのかな？

寝技になったら時計止めて
ある程度寝技の攻防をやらせればいいのに

うんにゃ、静岡学園よりは一枚落ちる学校だったよ
でもＩＨとかにはよく選手出してたみたいだけど。

推測でしかないけど、静岡は他の県よりも寝技熱心な土壌があるのかもね。
俺は東京出身なのでなんとも言えんが。

補足
学校名は出せないけど、そこの出身選手は全員寝技上手かった。
だから学校単位で取り組んでたと見て間違いないと思う。

寝技しない人が増えると
逆に今度は寝技にかけてくる人が増えてくるんじゃない？
一流の大会の決勝で関節技が決まったのなんて
そう言う事なんじゃないかと思う

そうすればまた皆寝技を研究練習しだす
こんな感じを長い間繰り返して技術は進化してるんだろうから
長い目で見れば柔道界の問題となる事ではないと思うよ
今の寝技軽視は

まあ、寝技軽視のおかげで楽にクロオビ取れたからな
俺は

あと少しで２００

茨城も昔は寝技レベル低くなかったんだが、今はどうなんだろう？
俺は高校出てから柔道から離れてちゃったからわかんないや。

同じ地区に東海出の田所先生が顧問してる高校があって、地区大会の決勝でその学校の主将に十字取られて負けたのを思い出す。
隣の地区にあった修斗のマッハ桜井がいた学校もメチャクチャ寝技強かった。
全然関係ないが、この地区にはレスリングの名門Ｋ高もある。

ちなみに俺の田舎は、鈴木、小野、女子の塚田、今は総合やってる滝本や小見川の出身地。
鈴木、小野、小見川はガキの頃は同じ道場に通ってたんだが、この道場は毎週のように筑波大の柔道部員をコーチとして招いて寝技を練習してた。

つうか今って寝技の乱取りとか毎日してないの？
俺が小中高の時はほとんど毎日寝技の乱取りがあったんだけど･･･。

静岡と言えば慧舟會の塩澤もだな

寝技鬼強らしいが

中国の五輪ボイコットの歴史
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg

1949年　中華人民共和国　建国
1952年　ヘルシンキ五輪　参加
1956年　メルボルン五輪　開会式直前にボイコット（理由は台湾問題）
1960年　ローマ五輪　　　ボイコット（理由は台湾問題）
1964年　東京五輪　　　　ボイコット（理由は台湾問題）
1968年　メキシコ五輪　　ボイコット（理由は台湾問題）
1972年　ミュンヘン五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1976年　モントﾘｵｰﾙ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1980年　モスクワ五輪　　ボイコット（理由はアフガン問題）
1984年　ロサンｾﾞﾙｽ五輪　参加
1988年　ソウル五輪　　　参加
1992年　バルセロナ五輪　参加
1996年　アトランタ五輪　参加
2000年　シドニー五輪　　参加
2004年　アテネ五輪　　　参加
2008年　北京五輪　　　　世界各国がボイコット（理由はチベット問題）

>>193
俺静岡出身だけど
浜商とか普通に寝技弱かったよ
その学校だけだろ

寝技は全身の筋肉を使うから、体にはよいと思うぞ。
しゃちほこと呼んでいたが、絞めに入るために相手をえびぞらせ、あごの骨に沿って指を咽に近付ける抱き技が大好きだ。

鈴木が寝技でオリンピック代表を決め
その鈴木を抑え込んでオリンピック代表を決めた石井
柔道の寝技はその重要性を再認識されるのか？
立ち技至上主義は果たして覆される事があるのだろうか？

寝技うまくなりたいんだったらBJJを習いに池ってことだな

来年の世界柔道にたぶん加藤が出るから見ものだな

>>200
石下か？あの頃はめちゃくちゃ強かったな。
やっぱり小林先生の力だろう。

石井はどこで柔術やってんだ?都内?

全日本柔道(寝技限定)選手権
なんてやったら、上位に来る顔ぶれは変わるのかな。
膝立ちで開始、５分勝負とか。

綜合警備とか国士舘とかの選手でなく
東大とか国際武道大の選手とか出てきたり？
でも普通に寝技も強いだろうな
東海大とか国士舘も

現在の自分自身の環境だけに満足せず、求道者として
謙虚に必要と思った色んなものを採り入れる石井選手
を応援しています。

北京オリンピックでまた新しい寝技の歴史が

今頃寝技の重要性がわかった

大日本武徳会をもっかい作って、寝技重視の武徳会柔道で
講道館に勝ちまくれば寝技の地位回復

ＣＭで上戸彩が柔道家役。寝技で一本勝ち。

ぐらまらすな人の方がよくないか？

>>163>>165
まあアホがよく言う話ですけど、自分から背中を畳についてやる巴投げの
落ちた時の感じが普通の技で投げられた時の効果や有効並のものだとしても
何でもない場合、どうかと思う。
そんな感じで、柔術みたく立ちから引き込んだ場合に引き込んだ方の背中には
いくらか衝撃あるけど、何でもないとそれもどうかと思う。
結局効果や有効くらいってその程度の無意味さなのかなと思ったりする事が�e。

　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ﾉ ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ 　　　　　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ﾄ､　　　　　 　/ ／ ⌒V:|.　━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛

寝技の練習は本当にきつかったな〜。
重量級の先輩にあたったときが地獄だったぜ

ｷﾀ Y⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒(｡A｡)⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒Y !!!
ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ｷﾀ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:(ﾟ∀ﾟ):*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･！
ｷﾀ.｡･ﾟ *:.｡.:*･゜ﾟ･＼(^◇^)／.｡*･゜ﾟ･*:.｡.｡*･ !!!!!
ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
ｺﾅｲﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘д‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)ﾟДﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━(Дﾟ(○=(Дﾟ(○=(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)=○)Дﾟ)=○)Дﾟ)━!!!
ｷﾀ━━━━━(´Д｀(〇＝(ﾟ∀ﾟ)＝〇)´Д｀)━━━━━ｯ!!
ｷﾀ━━(Α｀(○=(く_`(○=(εﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)=○)ω･`)=○)ﾟё)=○)ﾟдゝ)━━!!!
ｷﾀ━━━━Σﾉ(!ﾟ∀(○=(｀∀´)=○#)ﾟДﾟ）7━━━━━!!!!!
ｷｷｷﾀｰｷ━━ (*｀Д´)=○)Дﾟ) ´Дﾟ)･;' ﾀｧ━━!!

o

おっぱい揉むため。

細い女の子に押さえ込まれると心地よい

現実問題として柔道の試合に勝つために寝技はそんなに必要ないっしょ。
柔道ルールだと亀になってれば勝手に待てになるし。
強化選手レベルだといろんなしがらみがあって格闘技としてどうとかいう以前に
貪欲に勝つということを意識しないと色んなとこで金が動いてるから寝技がどう
とか悠長なことはいってられない。
井上だってオリンピックで金とってから柔道に古武術の要素を取り入れるとか
わけのわからないことをいいだした途端に一気に急降下。
野村や鈴木がパラエストラで柔術家に極められまくってるの見て思ったが、
寝技だけの勝負なら強化選手より強い一般人がけっこういると思う。

柔道って寝技への引き込み禁止じゃなかった？

>>226
禁止だけどそれとなく引き込んでいる奴がよくいる。
特に外人。

石井だって柔術やってても いかにも柔術って動きは柔道だと出せないし、鈴木や野村が柔術で決められまくるのも やはり別物ってこったな。 寝技は捨てても柔道だと立ちを磨けば勝てるし

ポイントは>>225がいうように亀だな。
柔術のルールだと亀で防戦一方だと体力がどんどん奪われて不利だが、
柔道のルールだと待てが来るまで凌げばいいからその場合亀は最も有効な
防御法になる。
あとはただ押さえ込めばいいってだけのルールではガードポジションのリスク
がでかいのと、仮に十字や三角が入っても立てばブレイクになってしまうから
柔術の基本概念であるポジション取りの考え方に柔道と差異が出る。
そんなことは強化選手なら百も承知だろうけどな。

柔道の試合で寝技で一本勝ちをするっていうのは
本当に一瞬のチャンスしかない場合が多い。（例外は省略）
それを考えたら立ち技ばっかりやってたほうが
効率いいのかね？

例えばレスリングのグレコとフリーみたく、柔道も講道館ルールと高専ルールの二つ柱になれば、ちょっと面白かったかもしれない。

レスリングの場合は、寝技メインでやりたい層のニーズを引き受けるために、グラップリングを第三のレスリングスタイルとして、五輪種目に推挙する話が取り沙汰されてるらしいけど…。

>>231
講道館も高専もあんまりルール変わらないだろ
引き込み有りか無しかしか変わらない

>>231
逆にいうと柔道の創設以降今日まで講道館を中心に全世界に広がったにもかかわらず
これだけ統治できてるというのがかなりすごいことだと思う。
しかも現代でもグラップリングに使われる極め技は柔道がベースだし、サンボ、
柔術など総合格闘技で活躍する選手のベースとなる格闘技の元にもなってるし、
スポーツ化されてきたとはいえこの武道の誕生がなかったら今日の格闘技は今とは
全く違うものになってただろうな。

創始者が亡くなると大概の武道は分裂するからね。

そこで高専柔道ですよ。
待てなし、場外なし、引き込みあり。
これ、最強。

「そのまま！」に萌え〜

だから武徳会を（ｒｙ

違う競技にしたって意味無いんだよ
今からBJJの真似しても人集まらないし
つまんねーんだよ

いかに現行の柔道に寝技で立ち向かうかが面白いんじゃねーか

大体寝技特化ルールでおまいら勝てるか？

＾ｐ＾

ただでさえ技よりパワーの柔道が全盛だってのに、ここで高専ルールなんて
持ち出したら柔道の立ち技の技術がどんどん衰退してくよ。

>>236
その武徳会も、高専柔道には寝技では勝てなかった。

>>239　>技よりパワーの柔道が全盛
本当にそうか？元々組み技の本質が力だと認められないのか？
フワフワ遊んでるように組み合って技極まるのか？
力を出し合うからこそオリンピック決勝で空気投げが極まるんじゃまいか（野村選手）
引き込みアリルールが国際ルールで改正される事を考えるより
寝技を活かす方法を考えるか、捨てるかをもっと真剣に考えろ

>>241
お前がいってることと>>239がいってることって同じじゃんｗ

寝技も打撃も力だけじゃない
柔道経験者は、自分が嫌いな技は力押しという傾向あるよな

>>241　寝技を活かす方法を考える
もっと審判担当者や指導者の目を養わなきゃ。現状はおかしい。
腕がらみ中「肩が極まっているから」という理由での「待て」は萎える。
相手にゃ悪いがもう一度同じ横四方の体制から肘だけ折った。もちろん肩は無事。
寝技好きは柔道を捨ててBJJやら高専やらで寝技を活かす方法を考るのかもね。
それと裸絞。有り？無し？技術は？
良い加減ﾊﾞｯｸﾏｳﾝﾄからのﾁｮｰｸやﾌﾛﾝﾄﾁｮｰｸに対する講道館の公式見解が聞きたいね。

腕がらみで待て掛けられるなんてあるのか･･･
試合じゃ一度も使ったことないけど
めんどくせぇな。

>>244
レスありがとうございました
＞ﾊﾞｯｸﾏｳﾝﾄからのﾁｮｰｸ
普通の裸締めじゃないんですか？
知識不足ですいません

>>245
肩がきまった場合でしょう

肘より肩極まっちゃってて
参った→一本の目にあったことがありますで
その辺のあれです。

腕絡みってさあ
肘が90度の角度に曲がっていれば
肘肩両方極まるけど
あからさまに肘が曲がっていない状態で無理やり曲げると
肩しか極まらないよね
あと
肘が強い人は肘痛める前に肩壊れるけど
ジャッジ的には腕絡みの型に入っていれば
痛がった時点で一本って言うと思う

＾＾

固めで技で相手が体力なくして
降参すれば
実戦では一番丸く納まる気がするのですが

上の奴が根負けしたら？

>>241木村政彦氏が敗れた阿部謙四郎氏は
力を全く用いず組んで来るタイプだったそうだけど。

木村氏に勝ったというと柔道史でも殆どトップといえるから
やっぱりパワー的じゃない柔道が優れているといってもいいんじゃないですかね
論理的に。

無理して盛り上げよう！！

高専系の技に、亀の相手を縦四方で抑えるＳＲＴなる技があると
聞きかじったのですが、どんな技か解説できる方いらっしゃいませんか？

いないよ。ここはバーチャしかいないから^^

SRTやられたことある。
ものすごく苦しかった。

教えてもらったけど・・・忘れた。
七大の人いないの？ここ。

いないよ。ここはバーチャしかいないから^^

どんな技か気になる
だれかやってる動画とかないのか？

内柴が良く使う自らの両脚を交差させて相手を倒すスイープ、
なんと呼ばれてますか？

今回のオリンピックで
柔道の寝技は勝つ手段として脚光を浴びることになるね！
寝技のできない・やらない男子選手団はかなりヤバイ結果が待つテルかももも

しかし、今回は「まて」が早い。
オーストリアのPaischer、寝技うまかったな。

七大ってなんですか？

寝技に移行する気のない選手は康生と同じ運命たどります。
クソ審判やクソ判定に対抗できるのは、投げてすぐ押さえ込み。
これしかない。
地味だけどこの境目の攻防が大事

平岡選手は序盤中盤寝技捨てて立ち技勝負して
やばくなって終盤十字狙って逃げられて時間使いすぎて負けを決定的にしたね
内柴選手は立っていようが寝ていようがどんどん攻め込む柔道をして結果をだしましたね

金丸選手はどんな柔道をするでしょうか？

公式には縦四方固めの様だが、本当は内柴の決勝の決まり技は「腕挫ぎ腕固め」では？

ラシュワンは「まて」が早いな。

平岡選手は序盤中盤寝技捨てて立ち技勝負して
やばくなって終盤十字狙って逃げられて時間使いすぎて負けを決定的にしたね
内柴選手は立っていようが寝ていようがどんどん攻め込む柔道をして結果をだしましたね

金丸選手はどんな柔道をするでしょうか？

まあ・・そういうことでした。

オリンピックとかいう問題ではなく

一部の実業はもう寝技めちゃ強いよ

時代だね。

>>269
一部なら、昔から強いがな。

それ以前に実体の有る実業団柔道部って大分減ったな。
皆、大学で練習してる。

柔道は寝技苦手なやつは守りの寝技しかできないからな。
内柴は攻める寝技もできるうえに立ちも当然のことながらできる。両方できるのってやっぱ有利だわ。

ポイント柔道に対抗するには寝技抑え込みを重視するしかない

寝技なんか簡単に外せるだろ。
審判にばれないように肛門に指突っ込めば余裕余裕（笑）

指をアヌスに入れるだけじゃ不十分
前立腺をしっかり刺激しないと

寝技だと一本以外のポイントはなかなか採れないので、
ポイント柔道においては一発狙いになってしまう。

抑え込みたった10秒で効果ゲットなのになにいってんだ

>>276
だいたい、一本までいくので一本以外のポイントはなかなか採れない。
立ち技に比べれば、一本の比率が多過ぎなのは明らか。

なに言ってんだ
関節・絞めなら一本orノーポイントだけど
不完全な抑え込み→どこまでポイント上がるか分からない
という攻防が普通にあるじゃねえか

>>278
もももは相変わらずバカだなあ。
「ない」とはいってない。
立ち技に比べれば、一本の比率が多過ぎなのは明らか。

>>270
なんか時代が一巡して

もっと高いレベルになってる。

>>275
一発狙いで体力使うから

試合じゃギャンブルだよね。

確かに柔道の寝技の待ては早いし攻めの寝技知らなかったり寝技軽視(しっかり組み合ったり立ちち技中心)な考えが日本には根強く残ってるけどこれだけ外人勢がジュードーやるいました寝も立ちも両方できないと駄目だね。しかも内柴みたいに寝ても立っても攻められみたいなね。
いまだに寝技を一割くらいしかやらないとこ結構あるし。

>>１って、秋山とか吉田に勝った伝説の人？

458 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：03/09/03 05:43
おれは高校時代に吉田に内股決めました。
高校時代の吉田はそんなに強くなかった。

882 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：03/09/14 04:57
秋山は清風高校時代は糞弱かったぞ。
高校時代、金鷲旗で闘ったが、跳ね内股で一本決めてやったよ。

確かあの頃も道着がヌルヌルしてたような(w

50 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：03/09/15 09:49
鈴木が国士舘高校一年の時に都内予選で闘ったけど、勝ったよ。
鈴木が強くなったのって、大学からだからな。

あまり知られてないかもしれんが、小室は高校時代に国体で内柴を袖車で絞め落としてる。

亀の状態から寝技でひっくり返して押さえ込むなんて
めったにできないよ。軽視されていくのも当たり前

>>1 都合の悪い寝技を無くせとは負け犬の遠吠えに等しい，柔道は武術なのだ
立っても転んでも相手に打ち勝つ為の技なのだ，苦手と思うのは修行の不足に
よる為だ，朝鍛夕練しろ！

実は、もももは柔道と寝技を愛しているのですよ

寝技一人打込
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　　　　 ＼:.:.:.:.:_」-､----一''´;ゝ--―＝ﾆ二:_ｰ-:.:.:.:.:丶､:.:.:.:.:.:.:.＼:ヽ i:.:l　／::::::::＿:::｀／:::::::::::::,::::::':´::::::::::::::::／::j
　　　　　　 ￣ 　　 ＼:.＿_:／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀::ｰ─::- ､_:.丶､:.__:ﾉ:.:,|ﾍ:.V::::::／::::::::／:::::::::,::::'´:::::::::::::::_,:::-::´:::／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー-_,. -一‥ァ=--::::::::::::::::＿_:＞ｧ一 '´ ヽ.V::::/::::::,.イ::::::::::／::::::_,:::-‐::':´:::::::::_／

>>285 もももは寝技すきだよ なくせってのは皮肉だよ

俺の中学校立ち技より寝技の乱取のほうが時間長かったぞ

寝技が立ち技より体力を使うってのは、下手くそだからでは、と思うのは口だけ番長の俺だけ？

>>264
怪我してからの康生は寝技もちゃんとやってたぞ？

つぶれた相手を締めてたのを知らんのか？

>>1
寝業…メチャクチャ必要になっております

「日の丸ってのは僕の中で絵でしかないわけで。何も思わないです」
　ｂｙ　ダルビッシュ

ダルビッシュは日本から出てゆけ！
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080813/p1

投げた後や崩れた後の際に、寝技に行く姿勢を見せるのは女子柔道の選手の方が多い気がする。
男子は投げにこだわって寝技のチャンスを自ら潰しているように見える場面がチラホラ・・。

男子柔道は猛反省ですね・・。

一対一の実戦なら
寝技で固めて体力奪えば
喧嘩は無事終了する。
最強の護身技術ですね

実践も細かく場合がわかれすぎるからわからない

×実践
○実戦

日本の伝統文化である高専柔道の流れを汲む七帝柔道で活躍した選手が
大学卒業後に活躍する場所がどこにあるのだろうか・・・
恐らく彼らが武道を続ける事を選択した場合、
柔道ではなくブラジリアン柔術へいってしまうのではなかろうか。
日本の伝統文化を学んだ者が外国の格闘技をしなければならないのは問題であろう。
七帝のルールを認めた一般の人が学べる講道館の部門なり、新武道があってもよいのではないだろうか

柔道ですら、近代武道なのにそれよりも新しい高専柔道が伝統文化であることはなかろう。

伝統文化の定義を教えてもらいたいもんだ。

１０に満たない学校の、内輪の大会なのにねｗ

でも実際どうなんでしょうね。
七帝出身ブラジリアン柔術家って多いとは思えないんですけど？
ブラジリアン柔術より普通の柔道をやっているのではないでしょうか？
なんとなくです。

光線の有名人?は中村Ｋ太郎しか思い付かんわ。
しかもケイタローは警官になるためにプロやめちまったしな

>>300
内輪だからといって伝統であることは否定も肯定もできない

>>303
内輪の伝統であって日本の伝統じゃないだろ。

>>304
伝統であることには変わりない。
しかし、真相は近代文化でしょう。

審判によって待てかける時間が違いすぎるよ
動いてるのに
塚田の審判は長くて良かったね

たしかにｗ

つぶれたら即待てかけてる試合もあった。
寝技の存在を知らないんじゃないかってぐらい。

石井の準決勝の女審判も酷いな。技が入ってるかどうか位見極めれんとは…。

まともな審判なら、あの時点で締め一本勝ちでしたねｗ

まあこれで非常に分かりやすい結果がでました。
寝技に行く選手はメダル、行かない選手はメダルなし、と。
寝技ある選手は立ち技も生かせるし、寝技ない選手は立ち技生かせない、と。

確かに指導柔道はルールおかしいと思いますし改善すべきでしが、ちゃんと寝技もやるべきです

頭下げて突っ込んでくる奴はああやって締めたればええねｎ

私の師匠は寝技のオーソリティでしたが、
いわく｢勝ちたいなら寝技やれ｣でした。

>>310
そそ、柔道には気管や動脈を締め上げる技もあるんだし

本当は、武道（柔道）をやってるか素人かってとこで区別すべきで、
この世に生きる柔道家という事で武道家の存在意義がある。
でももう柔道はやってて当たり前みたく、そこから考えてるね。
競技に生きる柔道家になってる。この世じゃなくて、競技が柔道家の世界
や目的となってるから、寝技の意義の話になってしまうんですかね。
同じ柔道やってる者同士じゃ寝技は難しいけど素人相手にゃ比較的簡単だし、
素人に使えるから意味がある。だから競技の中で寝技がどうこうより、
武道的にはあった方がいい。だから競技でもやっときゃいい。ルールがダメなだけ。
まあわけわからん事書いてスマンですけど、まあいいや２ｃｈだし。うんこバーカ

かなり以前ブラジリアン柔術を触りだけかじりましたが、当時の一流どころの柔術の試合もわりと立ち技の比重が高まっていました。
いかに良いポジションで寝技に入るかという部分での争いがキーになりそうな感じでしたね。
実際今どうなっているかは分かりませんけど。

来年は浅野、加藤あたりが世界柔道で見れると思うと楽しみでしょうがない

でも女柔道家VSレイプ魔のビデオ見ると柔道の強さより基本的にガタイが良くて
腕力に優れる奴が勝つんだなと思う。

おいおい

いやマジで。
柔術も柔道もないと思った。
何もやってない女よりは多少は粘れるんだろうが、時間の問題で簡単に柔道着
脱がされて全裸にされてるし。
ルール上は男は脱がすのみ、女は打撃も投げも関節も全てありなのにね。

トーシロ晒しあげ

>>318
＞何もやってない女よりは多少は粘れるんだろうが、

武道をやる（技術を得る）という意味はそこにあると思いますが。
無理な状況にしてしまえばヒョードルでもいつか死ぬ。

>>318
素人男と柔道女がやったら男負けるよ
出てる女が素人の域なだけだ

> 素人男と柔道女がやったら男負けるよ
そんなこたぁない

うちのツレが三段で柔道連盟の役員なんかやってるから、たまに交流試合でインハイとかの選手とお手合わせすることあるみたい。
でツレは返し技から寝技に持ってて勝ちっつーのが得意で(つか立ち技がダメ)
試合全てそれで勝っちゃったときがあって、師匠に「勝つのは良いけど汚い勝ちするな」と怒られたらしい。

汚いか？

露骨な防御姿勢で返し技ばかり狙ってたんならともかく。。。

まぁ、ルール違反にならなきゃよかんべ。競技なんだから・・・。

>>325
そこなんだよ。
そう考えられないから、JUDOと柔道が別物になる。

競技は競技だとわりきっていきましょうや！
膝をついての投げだの、ころがってゆっくり体制がくずれての一本だの、足とりだの・・・
確かに納得のできるものではないが、競技である以上、一番の問題は、ルールの中でいかに
戦うということだけ。最早、ルールを元に戻す力が日本にないのだから・・・

社会人になってから柔道を始めようと思う人は、むしろ古典的（？）な柔道を習いたいのだと思うんだよ。
立って組んで投げる。駄目なら寝技で押さえ込む、と。
社会人向けに、ちょっとした護身術感覚の『クラシカル柔道』という教室を開けば、割といける睨んでいる・・。

いくらオリンピック競技ルールだからって、最初から膝付いて背負い投げ、という名の
でんぐり返し技を覚えてもつまらないはず。
試合には勝ちたいだろうが、試合に全精力を傾けるわけじゃないしな。

そんなもんせんでも
講道館でも町道場でも行けば普通に
ちゃんとした柔道習えますがな

柔道習ってみたいですよ！一応、黒帯は締めらるのですが・・・経験がありません！
二十歳のときにわずか２ヶ月で間違って合格してしまったんですよね。
講道館会員之証も二つ折りの加納治五郎師範遺訓のついてるのをもっています。
白帯からスタートできるのでしょうかね？

>>323
参段では柔道連盟の役員には成れません
役員じゃなくて下っ端だと思うけど

>>331
そんなルールあるの？
何県？

俺は二段だけど、某連盟の役員やってた。
（役員とは名ばかりの下っ端だったけどｗ）

「○○柔道連盟」なんて名前の組織は日本中にいくらでもある。
>>331は、すべての組織の規約に精通しているのかな？

323だけど、あくまでツレから聞いたことだからどこそこの柔道連盟の役員かは分からないが。まあツレは20代だから下の方だと思うが。
仕事の合間ぬって、小学生に週一で柔道を教えたりしてるし、柔道の大会がある度に手伝いに行ってたりしてるよ。インハイの試合の審判もしたこともあるそうだし。ちゃんとした役員だとは思うよ。

ネットに東京オリンピックの岡野絞めの映像転がってたんですが
あれって今のルールでも問題ないんですかね？

>>334
相手の下になりながらの十字絞め？

>>282
遅レスだが、吉田と秋山は年代的に可能だけど、鈴木って
秋山から見て４〜５歳下じゃない？

小室選手だから審判も寝技のマテをなかなか出さないんだろな
http://clipcast.jp/v/000100000001419#blog

>>337
つか待てを出すほど膠着してないじゃん。

↑オリンピックだったら待てかかってもおかしくないんじゃないか？

送り襟締め？みたいに腕ひしぎで一本ってなかなかナイよね

柔道のルールってよくわかんないけど総合みたいにどんな体勢からでも関節技決めていいの？

>>340
「腕ひしぎ」って十字固めのこと？

>>341 相手の腕を持つやつです。

柔道って特に禁じ手はナイのかな？

>>342
十字固めではないということ？

送り襟締め？みたいな肘関節技
ということ？

>>343 十字固がよくわかんないんです

>>344
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Roark_armbar.jpg
基本的にはこれ。

ttp://www.nikkansports.com/battle/h-bt-080101-6-ns-big.jpg
このようにお互いうつ伏せ（画像は半分うつぶせだが）になるような体勢もあるし、

ttp://grascobjj.iza.ne.jp/images/user/20080530/270237.jpg
ttp://gbring.com/sokuho/news/images/2007_12/20071220_pancrase_06.jpg
このように、受けは座り、取りが下から掛ける場合もある。
ここから、受けが転がれば一番上のに、取りの体が伸びていけば、上のヒョードルのような体勢になる。

ttp://laff.jp/old_system/ikeda/images/596950.wmv
こんなのもある。


相手の腕を自分の両またで挟んで、体幹部をつかって、肘を伸ばすようにする技の総称だろうな。

>>344
>送り襟締め？みたいに腕ひしぎ

って、
送り襟締め？みたいな肘関節技
ということ？

今思った。
チキンウィングフェースロックじゃないか？

>>347
フェースロックが反則だから、反則だね。
真剣勝負なら、なかなか決まらないわざだが。

>>346
片羽締めじゃない?

練習の順番で
寝技やって立ち技
と
立ち技やって寝技

どっちが効果的？

あんまり関係ないんじゃないかな。意識の問題じゃないかな。

あ

中途半端な寝技と寝技ルールなんだから完全に寝技なんかなくていいのにね。
寝技は嫌いだ邪道だいうやつらいるし。見ていて分かりやすいスポーツ武道なんだからさ。

>>353
日本語でしゃべれ

>>350
寝技ありの立ち技乱取りをやればおK
　
投げが極まらなかったら、そのまま20秒ほど寝技の攻防を続けるっていう乱取り方法ね。
　

加藤が寝技で負けた…

(´･ω･)y-〜 加藤選手ｖｓカント選手の録画ビデオは永久保存確定☆

日伯☆寝技師対決は短い試合時間ながらも濃い内容で大満足でつ。

…しかしカントの腕十字はネ申ですなぁ

ようつべに上がらないだろうか・・・。

>>357
カントばかりが目立っていた感があるが･･･

今回のルールとオリンピックの時のルールって同じ？
なんか今回のほうが寝技の時間が長く認められていたような気がするんだけど。

結構アドバンテージとかみてたような。

>>361
アドバン？
いったい何をいってるんだ？

柔道の寝技って、関節に効かせる奴以外は、押さえ込んで短刀で刺すから
押さえるだけでいいのですかね？　けさ固めとか。

柔術が痛くしてタップを取るのに対し､柔道は投げて刺す、押さえ込んで刺す
その差でああいうふうにお互いが発展していったのですかね？

^p^；

>>363
短刀でさすのは迷信ですね。
抑えると関節技、絞め、打撃で仕留め易いから抑えるだけでよいのです。

短刀で刺すにしろ、絞め関節を狙うにしろ、
相手がうつぶせでバックマウントを取った方が基本的には有利だ。

ではなぜ柔道では向き合った状態でないと抑え込みとみなさないのか？

相手も抵抗できる状態で、お互いに攻防を繰り広げられるようにするためだ。

基本的に、柔道はその理念からして「体育」として設計されている。

無理に実践的根拠を求めても無駄だよ。

>>365
何に対する迷信？
嘉納先生が試合で有効な技術に取り入れた事
それとも古流柔術自体にあった抑える技術の話し

>>366
そうではなくて、まだ、研究不足だったということだ。
そしてある時期から研究は行われなくなり研究不足のルールのまま固まった。

>>367
柔道、古流柔術における抑え込みにからんだ短刀関連のはなし。

>>368
研究不足だからなんだというの？

>>358
http://jp.youtube.com/watch?v=F-lh8ixSnS4

さんきゅ。

森大助をひっくりかえした動画も見たいな。

親方日の丸のじっくり寝技対ブラジルスピード寝技

福岡選手の十字が良かったです

加藤ってそんな寝技強いの。
ベースも作れてないし、奇襲にも無防備すぎじゃん。
柔術の世界だったら技術だけなら良くて紫くらいだろ。

>>373
日本柔道の寝技とブラジリアン柔術の寝技の違いを簡単に表してるね。
日本の柔道家は、寝技も高いレベルで突き詰めていくと、立ち技と同様にスピードも必要なんだって事を理解していないんだよな。
　

これは・・・

>>376
ブラジリアン柔術のほうがゆっくりでしょ

>>370
>柔道では向き合った状態でないと抑え込みとみなさない

今までの寝業師はカチカチと一回一回決めてじっくり押さえ込むことって教わったけど
寝技JUDOは進化してます。

加藤ってほんとに寝業師って言われてんの？
あんな初歩の技で。全然動き出来てないよ。
相手が強いってよりも、加藤がダメ。
ちなみに、石井なんかも力ずくで押さえ込むだけ。
内柴、引退した康生はうまい。

柔道の技は小学生から金メダリストまで大体知ってる初歩の技が殆どなので、
初歩の技でとか言われてもチンプンカンプンだと思う。

カントVS加藤

http://jp.youtube.com/watch?v=GiLufSpli0k



引き込み十字は柔術ではベーシックな技の一つだな

バックから表に返しての十字は見事

>>382
柔道の技は小学生からメダリストまで同じというのは興味深いな。
日本武道ぽい発想だ。

加藤君リベンジしないと‥‥‥‥‥‥‥(>_<)
世界中に配信されてるんだから

カントには寝技では絶対にかてねーべ

386
加藤が負けたのは寝技がどうというより立ち技が下手だったからだろ。
カントは立ち技から寝技の連絡が上手い。あれは柔道家はみんな下手だな。

カントをなんとかしとカントいかんな

指導

十字固めより腹這いになったカントを後ろから加藤が攻めようとしたのにあっさり後ろ取り返されたのが…
あれは柔道じゃ見たことない！

>>390
あれは柔術とかノーギ・グラップリングとかの経験がなけりゃ出来ないムーヴだよなぁ。

あれ、綺麗だったね。

つべに上がってる加藤の寝技見たけど、逆袈裟の脇の硬さと、余りやる人がいない
逆袈裟の入り方のコンビネーション以外、なんかあまり見どころが無かった。
バランスが良くて一気に入る寝技ができるわけでも、じっくり固めていく寝技の手堅さ
があるわけでもない。

子供相手ならバック取られてから前転してバック取り返す事は出来るけど
国際大会でそれできるのは凄いよな〜

ちょっとまてよ
バック取られたら前転してバック取り返す
前転されてバック取られたら
さらに前転してバック取って
それを切り返して前転して
またそれを切り替えして前転して
またまたそれを・・

それを裏返しにやった柔道ドラマがありました。
つまり地獄車

(´･ω･)y-〜 とりあえずNO-GIに挑戦します、オイラ

つべの逆袈裟の動画ってどれ？

貼ってくれ。

全日本で森をひっくりかえしたやつが見たい。

逆袈裟って後袈裟のこと？

だろうね。

そーいえば俺は後袈裟と覚えたが逆袈裟って言う人もいるよね 正しくはどっちだ？

>>401

http://www.kodokan.org/j_waza/index.html#osaekomi
どっちでもないみたい
「崩袈裟固」が正解。
初めて知った。
俗称としては、「後袈裟固」の方が一般的なんでは？

>>402
IJFでは「後袈裟固」もあるよ。
東海大の佐藤さんが中心になって制定。

IJF技名リスト
http://www.judo.or.jp/article/126-2006fukuoka-women-tournament/attach/IJF%25B5%25BB%25CC%25BE%25A5%25EA%25A5%25B9%25A5%25C8.pdf

>>403
なるほど。
なら正解は「『後袈裟固』が正しい」、ですね。

なんで女子は寝技で勝てるのに
男子は寝技で勝てないんだ？

そんな男女で指導者変わらないだろ？
変わる？

なんででしょ？
変則柔道への反発から投げっぱなし柔道に傾いちゃったのか？
引き込みまがいの巴やれとは言わないから、投げたら抑えろよと。

何で監督にデブを採用するかわからん！
デブは動きが緩慢で病気になりやすいし、どこでも寝るからね。
軽量級で結果は出てないけど、努力に努力を重ねた業師が指導者向きだよ。

ブラジル柔術やサンボもルーツは柔道だが、最近の柔道は安全性を優先して実戦ではなくなっているから、実戦に対応出来る柔道になって欲しい。

何を実戦と考えているのか知らんけど、実戦話は他のスレでどうかよろしく

>>408
立ち技が少ないぶんブラジリアン柔術のほうが安全だﾎﾞｹ

投げっぱなし柔道を改めないと、本来の柔道からも遠ざかるし、不安定で流動的な判定基準の試合でも勝てない。

投げたら抑える！って昔先生に教わったのだが、むしろ女子の方が実践している気がする。

柔道：全日本の強化コーチ発表…中村兼三氏、井上康生氏ら
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20081112k0000m050013000c.html
寝技三角の名人がコーチになったら今後の男子柔道も期待できる？？？

投げたあと一本か審判見るもんなw 押さえ込んだら勝てたのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕが入ってれば・・・

>>412
今回から新設される寝技コーチに、「酒井返し」の酒井氏が就任するらしい。

高校で柔道部に入っていて、袖車や裸絞めは禁止と言われたんですが本当ですか？
それとも高校生だからでしょうか？

んなこたねーダロ。小室さんは柔道の試合でも袖車得意技だし。
高校は一般ルールだから全然問題ないだろ。

>>417
ありがとうございます。
反則じゃないかビクビクして使わなかったのがもったいないです…

俺らは寝技の練習は平日は一日置きにやってたぞ。
合宿とか日曜日は午前中は寝技で午後は立ち技って感じで。
ただ寝技はしんどいしつまんねー。
えび逆えびとかも大嫌いだったし。
柔道の場合立ち技が面白くて魅力がありすぎる分、寝技が地味に感じる。

海老が苦手で寝技が嫌いなのは、走れないからサッカーが嫌いと言うのに等しいかな。
いや、別にけなしてるんじゃなくて（そういう思想の柔道部はいっぱいあるし）。
背中で歩けるようにならないと、寝技って面白くないのかも。
仰向けで手足を地面につけないまま鬼ごっこしたりできるようになるとさ、最低限動ける
からダイナミックで面白いんだよね。

そんな人いるの？

そういう反対意見が欲しかったです

ほんとの日本柔道語ろうよ

>>420
えびは足使うだろ？
なんで手足を地面につけないで動くの？
足使って動けばいいじゃない？

横に動くやつの事じゃない？
たまに合同練習とか出稽古先でやらされた
あれは足上げたまま移動するから腹筋疲れるが鬼ごっこできるものじゃないけど

>>383
寝技もそうだけど、立ち技で完全に組み負けてるからしょうがないな

極真信者が立てたコンプレックス丸出しスレッド(笑)

フルコンタクト空手は路上の護身向き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1227287182/

柔道出身の総合格闘家の「胴締め ◆NYz56RLC7.」に、
極真信者のスレ主「フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY 」が、
フルコンなんて喧嘩では組み技系の格闘技にボコボコにされると論破されて苛められてるスレッド(笑)
皆さんも「フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY 」を苛めてやって下さい。

寝技地味だっていうけど、おれレベルになると立ち技だって地味。
投げて一本勝ちなんてめったになかった。
だから、一本取り易い寝技が好きだったなあ。練習でも寝技に力入れてた。
三角締め教えてもらった時とキムラロック教えてもらった時は、
そりゃもう楽しくてしょうがなかった。