顔面を正拳で殴るのって不合理じゃね？

顔面の神経の集中部分狙うなら、貫手とか一本拳とかのほうが合理的だし、素手で脳揺らすなら掌のほうがいいよね
正拳だと、相手のどこに（拳の）どこが当たるかわかりづらいから、相手も自分も怪我しやすい

実際歴史ある武術武道だと、「顔面を正拳で殴る」って技聞かないよね

またヲタか

伝統派空手は顔面は一本拳がいいと言われてますよ。

>>3
正拳だと人差指と中指の拳頭がヒッティングポイントになるけど、
そうすると奇麗に当たったとしても二か所に衝撃が分散してしまうもんね

空手でも昔の型だと貫手だったものが、スポーツ化の過程で正拳に変えられてる例が多いとか

ソープdeぬきて〜

抜き手など無理

不合理と言う程では無い。毎日喧嘩する人でなければ・・。

顔面は嘗底で、腹は正拳突き、と先生に教えられた。

骨スレか

顔面に貫手って、失明させる気ですか。

拳で顔叩いて相手を倒すのは難しい。
だいたいは打たれた方が顔背けておしまいか、ラリアット気味に勢いで押し倒しておしまい。

男なら最後は頭突き

>>11
数あるボクサーの武勇伝を知らないのか。
サーシャたんなんかジャブでワンパンKO。

顔面は掌が合理的。裸の拳だと、額で受けられたら簡単に骨折する。

日本古流武術・中国武術・沖縄古流武術（御殿手とか）に、「顔を正拳で殴る」という技がなぜ少ないのか

まだガチファイターがいた頃の古流では肘と膝を鍛えとけって言われたみたいだよ。
伝統武術だと体当たりが基本なんだろうけど。

ボクシングと関わると
皆手技がボクシングになる

むしろ、ボクシングに影響与えた稀な例が空手

うどん空手はネツゾウ

貫手や一本拳て…w
それを実戦で使えるならﾘｱﾙｹﾝｼﾛｳやん。
伝統の人は言うだけ番長やから。

>>508
３ｍの壁超えの次はずいぶんな小ネタできたなｗ

ま、ありていに言えばネタと言う名の嘘なんだけどな

497 ：ジェダイマスターヨーダ：2007/11/21(水) 21:38:25 ID:zlK3gvwxO
スチールの空き缶なら人差し指一本抜き手で
半分までは一撃で凹ませる事が出来ます。
弊害はキャッシュカードを使う時、
人差し指で静脈認証が出来ない事です。
だから、いつも中指で認証させてます。
この方法がわかるまで、かなりの時間のロスがありました。

508 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2007/11/21(水) 21:46:16 ID:WYOYIxnS0
　>>504
　私は学生の頃から何度も見せてもらったよ。飲み終えた缶コーヒーの空き缶を
片っぱしから凹ませていくねん。
私も練習してできるようになったが、いまはもう大兄みたいに一本指では無理やな。
螳螂手にして人差し指と中指の二本でならいける。

裸拳での顔面攻撃では人は倒れにくいってのは
良く聞くね。
だから古流の空手等では正拳は胴体部を
攻撃する物が多いと先生が言ってた。

喉への攻撃とかも多いね
もし本当にそれらの攻撃が実戦で有効でないなら長い歴史の中で淘汰されてるだろう

子供のころの喧嘩の話だが、俺はほとんど「殴る」という行為をしなかった
相手の顔や首を思いっきり指を立てて「つかんだ」。だいたい相手はそれで出血して戦意を喪失した

だから古流の空手が至近距離だと鍛え上げた指で攻撃するというのは非常に理にかなってると思う

格闘技の試合でも顔に相手の手がかかることがよくあるけど、そこで指を立てれば即戦闘不能だよね
まあルールで許されてないんだろうけど
そういう格闘技の試合のルールの影響があるから、「正拳で顔を殴る」っていうのが技として広まってるんじゃないかな

過剰防衛とかが絡んでくると非合理的だな。

そう考えると野生動物が引っ掻いたり噛みついたりを主力攻撃にしてるのは、本当に合理的なんだな

野生動物は正拳使えないだろwww
カンガルーぐらいか？

ゴリラは使えそうだね

ゴリラの握力は５００キロ以上正拳以前に掴まれた場所が急所だよｗ

ゴリラの腕の筋肉を見て見ろよ…。
ヒグマにも匹敵しそうじゃんか。

ゴリラって、ヒグマほどもウェイト無いぞ

ゴリラは体長１５０ｃｍの１５０�sぐらいやね

>>1　こんなネタスレ、どうでもいいが、まじめに答えると。

顔面グーで殴るのなんて、アルティメットだと普通にある。
パーで殴るのと、グーで殴るのは、意味合いが違うからな。
心理的な問題とかあるしな。
グーで殴るのは、不合理とかの問題じゃない。

しかもな、指で相手の目突いて失明なんぞさせたら、
それこそ傷害の犯人だろ。賠償責任だよ、分かるか？
法治国家なんだよ、日本は。妄想の中だけでやれるもんじゃない。

>>29
ロマンがねぇ…！
こう、顔面をボコってしたらヒグマが幽体離脱しそうやんけ！

鼻だろ
鼻血ふきだしたらよっぽど気合入ったやつでないと
八割は戦意喪失するんじゃないかな。
こめかみは下手したら死んじゃうかもしれないし、
頬下駄は殴ったらこっちも相当痛そう

ヒグマが７００�`前後だから
ゴリラはヒグマに体当たり食らっただけで幽体離脱してるだろう

>>34
体当たりする前に殴ったらええやんけ。

掌底はやっぱり正拳よりリーチは短くなっちゃうのかな？
それに正拳よりもはたき落とされやすそうなイメージがあるんだけど。

握力５００キロ以上のゴリラに殴られたら熊もかなりダメージがあるだろうな
ちなみにゴリラのドラミングを人間が受けたらどんなタフな奴でも肋骨は全滅だとさ
そしてどんなハードパンチャーでもゴリラや白熊はを一撃ＫＯは不可能だとさ
中途半端な攻撃は返って危険だよ！稀に思わぬ反撃にびっくりして逃げる事はあるけどな
ダメージを受けてるわけじゃないから危険な事に変わりはないな

別に人間以外とは戦わないから問題ない

ライオンを生で見る
「どういう人間がコイツと素手で戦えるんだろう」と思う

素手で戦う理由がないのに、わざわざ素手を選ぶやつなんていない。

>>39
少し前、俺の地元の浜に猪が出た。
地元の消防団が警備に行ったらしいけど、なんもできずに取り逃がした。
なんだよ、情けねーな消防団。すれ違い様に一撃加えるとかしろよ。
とか思ってた。
ある日車を運転してると、前を養豚場のトラックが豚を積んだ状態で走っていた。
猪と同じような獣を間近でみた。

・・・戦闘状態になったこんな獣に勝てるわけねー。

消防団の人たちに申し訳ない気持ちになった。

素手で顔を殴るという原始的・本能的な行動が、伝統武術の技のなかにあまりないのはなんでだろね

単純にだ、大きい飴玉と小さい飴玉を口に入れて、
「取りあえず早く全部舐めて下さい」
と言われたら、まずは大きい方を噛む
それはなぜか。理由は効率が良いと思うから

原始的･本能的より効率的な行為があればそれを優先させるのが体術であり技術
今無いのは淘汰の結果

今ないのは試合を優先した結果だろ、単純に

>>1
おまえケンカしたことないだろ。

猪はハンターにライフルで撃たれてその弾が貫通してもそのまま逃げたなんて話しもある
その後の生死は別にしてもその驚異的とも言える耐久力
いくら武術や格闘技をやっても勝てないね！そもそも格闘技自体が対人間用に創られた技術だしな
まあ一度動物園でも行ってシュミレーションしてみろ勝てそう動物がどれだけいるかを
人間なんて最弱クラスだぜw まして動物達と平等に裸で戦うと鼠相手でも傷だらけだよ
それこそ金的でもかじられた日には・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

いつから対獣スレになったんだ？

人間が素手で闘える獣の限界は20kgの動物らしい。すなわち普通の犬(柴犬位？)ぐらいらしいよ。
20kg以上の大型犬だとフルボッコフラグｗｗｗ
さらにはL5発症(狂犬病)されるともっと勝率は下がるｗ
人間て頭良いけど弱い生き物だと思った。

刀槍や銃どころか、石器や棍棒や弓ぐらいしかなかった先史時代でさえ、
人間の狩り尽くしが原因で絶滅した大型獣は、相当の種類にのぼると言われるから、
道具の使用と集団戦法が、人間にとっては、いかに絶大なアドバンテージであり、
また動物にとっては、絶望的な戦力の壁だったか…なんて話になっちゃう訳ね。

戦いは数だよアニキィ！

対獣の場合通常の格闘技は全く通用しないよ
武器を使用して初めて対等だよ
どんなに強い格闘家も裸体で獣の前では無力だよ

ウィリーウィリアムスの相手をさせられた熊は油断しまくっていた
っ事だね

戦う気すらなかったて事ね
熊にとってあの程度の攻撃はじゃれあい以下ｗ

拳で殴るとスカッとするだろう？
ただそれだけのことだよ。

掌でビンタするのもスカッとするよ。
俺なんか毎日嫁と娘にかましてるぜ。
あぁ、キンモチィイ〜

>>24
ガキが引っ掻いたりするのも本能だな。
中拳とかその手の本能を昇華した攻撃多そう。
ピー拳とか。

>>39
ムツさんだろ。

やっぱり肘だな

age

>>52
ウイリーの相手させられた熊は爪と牙は危なくないようにされて
薬で朦朧とさせられた後、ウイリーとじゃれてただけだよ。
もちろん死んでもいないし、ただじゃれる相手をさせられてただけ。
まったくダメージなんか受けていない。

だから極真がいいんだって！

人間は全種の中でも上位２０ぐらいには入る強さだと思う。

丸腰じゃ入らないだろ。

>>63
釣りかもしれんが、

アフリカ象
アジア象
ライオン
シベリア虎
ベンガルトラ
インドサイ
シロサイ
クロサイ
カバ
アフリカ水牛
アメリカ水牛
ゴリラ
ヒョウ
チータ−
ホッキョクグマ
グリズリー
ニホンオオカミ
アリゲーター
クロコダイル
アナコンダ
ピューマ
くらいはいるだろ。

逮捕されるよ

対人の攻撃の有用性はひとまず無視して
衝撃力を計測すると掌打も裸拳も大して変わらないらしい
場合によっては掌打の方が強いし裸拳は脆いそうな
顎は人間の骨の中でも二番目くらいに硬いそうだし
グローブ付けて殴るのが素手より強いし巧く当たりやすいんだと
ふいの攻撃に対処したいなら常にグローブを着けて街中を歩けば良いわけだ

顔面を政権で殴るって、自爆するようなもんだよね。

無門会の人からならった半分素人の空手家が相手を顔面でなぐったら、
相手の顔が陥没して、それでその感触が残ってノイローゼになったと
言っていたぞ。イスラエルかどこかの無法地帯での話らしいが、とにかく
びびって腰が引けてるのでない、腰の据わった前のめりの空手の正拳は、
ピストルぐらいの殺傷力はあるようだ。

>>69
拳は痛まなかったのでしょうか？

>>70
そこは指摘しなくても良いんじゃ？

>>69
ピストルはもっとすごいだろ。
よくて鉄パイプ。

やっぱ、顔面は掌か？寸止め派もキックも対応できないな

なんかね、意識の上でワンテンポ遅いんだよ、拳は。
通背拳、白鶴拳、ヒカ拳、八卦掌。
中国武術の中でも特に優れていると言われるこれらの門派が
ほとんどの技を開手で行うのも解る。

拳真館みたくゴーグル着用で素手による顔面攻撃ありってのは駄目なんだろか。
または開手で使う技に適したグローブ使うとか。

参考として　ttp://www.bab.co.jp/hiden/book/mb-fil1.html　で紹介されてる
内家拳用グローブなんて良いんじゃないかと思うんだけど……どうかな皆？

非常にいいと思うが、惜しいことに当人が既に亡くなっており、後継者がいないということだ。
佐藤さんの研究はもう幕を閉じてしまった。
あの豊増さんも佐藤さんの研究を引き継がなかった。

合理だろうが不合理だろうが
相手ぶっ倒せればカンケーねーよ・・・(´･ω･｀)

フックで顔面を本気で殴っても、拳は痛めなかったが相手の歯で切った。
消毒早くしなかったら腫れ上がってただろうな。

俺も昔喧嘩で相手の顔面ストレートで殴って倒したら折れた歯が拳に刺さってびっくり
血管の太いとこだったんで抜いたら血が吹き出て２度びっくり
病院いったんだけど後で凄い腫れて酷かったよ
その後喧嘩したことがジムにばれるわ怒られるわで・・・(´･ω･｀)

現代では、過剰防衛にならず、
なおかつ裁判になったとしても勝てる手でなければ、
真に合理的とは言えないんじゃないだろうか。

そういうことを気にしないキティの人たちは別として。

sage

>>39
数々の対獣を経験してきたムツゴロウさん曰く
「ライオンは完璧。軽くおさえられただけで全身の骨がきしみ、１ミリも動けなくなった」

ヒグマよりも凄かったそうだ。

人中に突け！歯に当ててはﾀﾞﾒ！相手の鼻を潰しに行け！

>>41
いのししはかまれて死んだ人もいるし、牙でやられるとびっくりするぐらいぱっくりいくらしいから特別な装備なしで立ち向かうのは無謀。
網とか使わないと。

ところで、骨法もパンクラスも掌底捨てたよね？
使い勝手に限れば、やっぱり拳のほうが有利らしい。
怪我防止のために掌底使うのはわかるけど。

リングスやパンクラスが素手だった時代は、
顔面はパーでないと殴れなかった。
当時、多発してたのが目に指が入る事故。
ルール上は反則なんだけど、
あきれるほど頻発していた。

だから開掌パンチは打撃によるダメージと言うよりは、
目突き技としてそれなりに有効なんだと思う。