極真会館(松井派)第９回世界大会大反省会

優勝テエィセイラ

2

もう、アホかと・・・

入賞者教えて

3

毎度の事だけど
3位決定戦は磯部師範によって二人ともリズム狂わされてたよな
あんなうるさい審判他にいないだろ

ヤンがくると思った
俺ダークホースって前にかいてたw

ｶﾞｺｸｱﾝからｺﾋﾟﾍﾟ

優勝 エヴェルトン・テイシェイラ（ブラジル）
準優勝　ヤン・ソウクップ（チェコ）
三位　アルトゥール・ホヴァニシアン（アルメニア）
四位　ダルメン・サドヴォカソフ（ロシア）
五位 アンドレイ・ステピン（ロシア）
六位 アレハンドロ・ナヴァロ（スペイン）
七位 エドアールド・タナカ（ブラジル）
八位 村田達也（日本）

敢闘賞　村田達也
技能賞　アルトゥール・ホヴァニシアン
新人賞　村田達也
試割賞 31枚レチ・クルバノフ

8の方へ。入賞者記載ありがとう

>>8
有難う。

紀香でオナニーしてたら決勝終わってたＯＲＺ

今回はなんのドラマもなかったようだな

テイシェイラが効かされた場面一回も無かったな
四年後の主力が
沢田、清水、村田、鈴木、小暮、田中、赤石、内田
誰が追いつけるんだ

４年後は、アンガールズ田中とカラテカ矢部に期待するか。

あと渡辺も若いか

レチ…

四割勝負だったら負けなしだったのに…

何やってんだよぉぉ

で、塚越とテセイラどっちが強いの？

>>8
マジで？
１７回全日本から観てるがこんな日がくるとはな。

運とか関係なく根本的に日本はダメだったって事か。

今回の大会でこつこつとダメージ与える職人技みたいな試合運びは否定されたかな
もう本当に有効打、一撃必殺目指す感じになったかな

四年後期待の選手・原田そ、森ぜ、高橋け、荒田し、鎌田し。

今回の大会を見て感想
�@テシェイラは何故か延長でもいいかなと思っても旗あがった
　ダルメン戦と阿曽の試合は延長でもいいでしょ
�A田中、内田の負けはしょうがないね、決定打ないしラッシュで押すこと
　もできなかった
�Bヤンとホバネシアンの試合はホバネシアン本戦で決勝ならもっと
　盛り上がった

総体としてあるいみ一番盛り上がった大会のように感じた
日本人負けたときはもう帰るかという声も聞こえたけど
意外と最後までもりあがった印象かな？ホバネシアンのおかげ？

なんとも惨めな結果だけど少年部の子供達は
レチやテセイラのような組み手にあこがれて欲しいね。

レチなんでベスト8にも入ってないの？

4回戦で一本負け。

いやいや
これがほんとの実力やろ
４年前の木山もテセイラやレチに負けてたで
八尾判定やがなｗ
亀田よりましやけど

8年前も今回も試し割で涙を飲むとは教訓が活かされてないと言われてもしょうがない。。


これは私のような末端の道場生も日本人全体のためにボトムアップすべく励むべき問題だ。。

レチの一本ビックリしたロシア同士で流してるのかと思ったら
あれだもんな　会場どよめいたよ　

レチは、誰に負けたんですか？

レチが負けるなんて。。

阿曽対テイシェイラは
阿曽は取り合えず手出しただけで全くテイシェイラにダメージ与えてなかったから
あの判定は当然じゃないかな

鈴木と福井は動きは素晴らしかった
でも全くダメージ与えてなくて
観てて胸にくるものがあった

日本惨敗で松井の表情は？
８年前は日本が負けた瞬間、凍り付いた顔してたけど

優勝したのは誰ですか？

えええええ？？？！！！
第４回の時の日本勢の悲壮感漂う戦いっぷりに涙した俺だけど、
今回のこの惨敗っぷりには涙も出ないわ・・・
やっぱりマス大山が亡くなってから極真は徐々にダメになっていったのか？
ベスト８に日本１人なんて、カラテ母国の威信もクソもないよ・・

顔は見えなかったけど、今回はしょうがないって気持ちじゃないのかな？
それほどにテセイラは強さと上手さがぬきんでていたよ。

ちょっと酷いね、ベスト４に日本人無しなんて
前代未聞だよ、松井はもちろん切腹でしょ？

これでテシェはＫ−１へのふんぎりがついたな

本当に強い者が勝ったんだから良かった。今回も日本人が勝つようだったら逆に引くわ。

>>8
ガゴクアンのURL貼って下さい

選手諸君、マンガ「空手バカ一代」読んで出直せよ

門井さんを後ろ回しで倒してからダルメンのファンになった。
今日、更に惚れ直した。テイシェイラにも、ホバニシァンにも負けてなかった。見に行ってよかった。

日本選手に関しては、今大会で選手引退される方々、本当にお疲れ様でした。
タガハラ、市村選手、木立選手辺りかな

てか、日本選手いなくなってからＣＭで加圧してミット叩いてる様は見ててちょっと悲しかった

テュシュエイラは軸がぶれるんだよな。
極真ルールでは絶対的に強いが、そこが気になるし、だからこそミッシェルやアデミールより下に感じてしまう。

Ｋに対応出来るかはわからないが、無限の可能性を秘めてるだけに見てみたい。
それに既に極真には敵がいないからな。

アンディ一本負けのあとプロへ
レチ一本負けでプロへ？でＯＫ
でも一番判定にめぐまれたのテシェイラじゃないか？

四年後は、徳田、池本、松岡でいく。少数精鋭だ。

打ち上げに参加する日本人選手いるのか?？

油断してニコリとした所を撮られないように気を付けろ。

日本人のレベルは新の方が数段上だね！
松井は何やってんだ！ニューヨークなんかに住んでないで、日本で自分の弟子育てろよ！

村田選手はさすがにテセイラ相手だと防戦一方でしたか？
村田選手前から強かったですけど世界大会で爆発するとは。

ティシェイラがなんもしないで優勝した印象

>>44
師範、それはいくらなんでもｗ

今回の大会は、日本勢にとっては、内容も結果も、いいわけ
のしようがないほどの惨敗といっていいね。
やはり、小手先のテクニックだけではどうしようもないな
世界の強豪に、これほどの差をつけられていたとはね。

全国レベルの大会運営、判定や、選手の選抜、強化から
根本的に考えなおさないと、次回大会も同様の惨敗が
待っていると思う。

それと、館長最低の多さも気になった。その妥当性はうんぬん
はともかく、大会の運営的には、それはどうなんだろうなーとオモタ。

>>47
村田選手はあの時点で満身創痍です
試合開始までそれを見せなかったのが凄い
決勝のソウクップ選手も控え席来た時点で左足引きずっていた

テセイラの相手は初戦・２回戦とも正直弱かったし、強いのと当たってもちょっと名前贔屓の印象があった
それでなくとも優勝した可能性は高いけど、他の選手が壮絶な消耗戦やってる中、
スルスルと苦もなく勝ってしまった感じ
そう見えるだけ強いってことでもあるんだけど

松居官庁ｎｙにすんでるの？

選手強化委員会は4年間なにやってきたの?

>>46
そんなことはないと思われ。
日本勢が分裂しているのに、ブラジル勢やロシア勢の
強豪はほとんど松井派に残ったからな。
むしろ若手については新のほうが層が薄い印象があるしな。
鈴木や塚本がとりあえず第一線でやれているって、どうかなと。

みんなで空手やろうぜ

空手母国復権

空手は日本の国技だす

まー確かにテシェイラは簡単に勝った印象あるけど
安定感あるよな　ラッシュにはそれ以上のラッシュで必ず返せる
あの体であのスピードはやっぱ日本人には無いものだね
それでいて表情にも出ないし根性あるし　今回テシェイラに
勝つ可能性あったのはレチかホバネシアンくらいか

でＴＶでやんの？
今回は無しとかｗｗ
かっこ悪いのう

バスケみたいに2m級の選手が主流になったらやばいね。

ああ黒いと表情わかんねえ

そういや、コウタイセイや佐藤ってＫ1に専念して世界大会には選ばれなかったの？

ヤン・ソウクップって木山道場生だっけ？

しかし、、なんだったんだろう内田と田中は。
テセイラと当たることなく消えていった。
全日本王者なのに。

テレビは今日の深夜、フジテレビでやりますよ。
佐藤匠と洪太星は今回、スタッフやってたね。

皆さん今度の世界大会で勝てる方法考えましたのでご安心を
アンドリューズナカハラ→安藤　なかはらに改名
エドワルド　田中→田中　江戸
ショウヘイ山本→ショウヘイ　ヘイ！
という感じで日本に加わってもらえば大分戦力にナリマス

たいせいやたくみはK-1専念だよ！ヤンは鹿児島支部生だったんだよ。誰か野加選手はどうしたのか教えて下さい。すげー戦い方好きだったのに、試合でないから

あー、佐藤はかなり戦力になったと思うのに。

野加選手クビになったと聞いたけどなんで？

磯部師範の高笑いが
ワールド空手の最初の
ページをかざります。

国分寺→京都。
の経緯を教えてほしい。

京都→不明。
の経緯も。

野加選手は二年前くらいに京都支部でウエイト制でてたよ！スゲー太ってたよ！それから見てないな

日本人が情けないというか、外国人が強くなり過ぎだ
体ぶつけるスポーツは大抵そうだけど、技術とトレーニング法憶えられたら無差別級で日本人が毎度勝つ方があり得ない

ロシアは終盤のラッシュと、掛け逃げと一発を兼ねた跳び後廻しを完全にマニュアル化してたけど、
あれを日本人が真似するのは無理だし、同じ事やっても勝てないだろうしな
木山みたいに外しながら打ち込む選手を量産するしかないのだろうか…
少なくとも、当たり前のように上段を振れる重量級は欲しいわな

内田・田中両選手は出来ることと出来ないことが全部露呈しちゃった感じだ
内田選手はやっぱり手数でないし、数見みたいな絶妙な合わせもできない
田中選手はやっぱり重いと動けないし、上段も練習してたけど振れない

難しいわな。テセイラなんて105�sでフットワーク使うのに…

>>8
ありがと

予想をこえる惨敗だな。王座は無理にせよ、母国の意地くらいは
みせてくれると信じてたんだが･･･

磯部師範の審判はもうやめたほうがいいよね。試合の品がなくなる！

こんなもんです

押さない押さない
掛けない掛けない

つかむな　押すなと
うるさいですね

まんま２ちゃんの情報だけど、
ノカは色々と問題児だったのでクビだとかなんとか
元々東京には大学進学で来てたんじゃなかった？

逆に磯辺師範を日本に戻そうｗ

もう日本国内の試合の基準を変えないと駄目だな。日本国内だと、なんだかんだで手数で勝敗が決まるし、あれじゃ昔みたいな凄みのある選手が育たないような気がする。日本人こそ一発を目指さなくては

格闘技のセンスのある人は、今はキックや総合に流れているからね。
日本人が世界を取る日はもうないんじゃないのかな。
根本的に稽古や道場運営の在り方を考えないと、
どんどんすたれるよ。

あんな準決勝、決勝で笑いがおきるなんて哀しいよ。磯部師範はもう審判やらないで下さい。

そういえばなんで決勝の審判磯辺師範と決まってるんだっけ？

磯部師範最強!!

＞76 それ、真面目にいいかもね(笑)づっとは無理でも一年くらい。フィリオが本部指導してたくらいなんだから。でももう日本人まけてもどうも思いませんな。PRIDE１の翌日、道場がお通夜状態だったのも今は良い思い出だよ。今じゃあんなのありえないからね

洪くんとか匠とか、K-1専念とかじゃなくて、極真所属の選手の責任として世界大会だけは出てほしいよね！

押さない！駆けない！（避難訓練ﾜﾛﾀ）

そういや示現流は何だったのだろう。ｲﾔｰ!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

数見は世界大会観にきてた？

洪くんと匠とかK-1専念じゃなくて、極真所属の選手としての責任で世界大会は出るべきでしょ！

多分その場に八巻がいたらブチギレてるな。

いや、磯部師範の「押さない！掛けない！」は案外真っ当だぞ
ホバニシアンの「押し」を取ってくれる人がようやく出てきてくれたと思ったよ

ホバニシアンは突き打つとき体開いて思いっきりぶつかっていくから
相手が下がれば「強烈な突き」だけど、相手が下がらないと必然的に「押し」になる
三決で対戦したダルメンも下がらなくて、ホバが胸を合わせてくるから「掛け」ざるを得なかったわけで
福井戦だって実際反則負けでも仕方ないと思ったぞ

これまでの世界大会は、ごまかしで無理に日本人に優勝させてきて、
いよいよそれが通用しなくなったってことでねーの？
分裂前の優勝者も含めて考えても、世界を制するレベルの心技体を
兼ね備えてたのは数見ぐらいだろう（優勝してないけど）

磯辺師範は日本語が話したくて仕方なかったんじゃないの？やはり内田と田中が負けた時点でもうあきらめムードでどうでもいい雰囲気だったし。村田にはさすがに荷が重すぎでしょう。

たしかに非難訓練か！って感じ。前はあそこまでひどくなかったと思うんだが。

だって外人に日本語で注意しても意味なくね

つーか、八巻と数見はなんであんなに近い世代に生まれちゃったかね
あーいう日本人はほっときゃわりと出てくるもんだと勘違いしちまったよ

増田みたいな対外国人用選手もいないしきつい

ナショナリズム越えて強い奴がチャンピオンになれる時代になった。
極真新時代だよ。

全国の支部長の啓発をしなくてはならんな。選手育成がおろそかじゃ！

>>89元々、この団体は先代と違い、日本人の優勝に
こだわってないように思える。
極真を国際化するのが、目的のような感じがする。
松井の独特な国籍も関係してくるように思えるが・・・
その気持ちの違いが、「死んでも日本に王座」という数々の
選手達と違う集団を作り上げ、それが結果になった気がする。

しかし会場の英語のアナウンスで通じるのかなぁ？もっと発音がうまい人いると思うが

>>97訂正
数々の 選手達→歴代の選手

福井のような闘気が内田にあったらな〜彼は喧嘩魂をもってるね！

三位決定戦がコミックショーになった件について

準決勝がどちらともすっきりしなかったな
特にテイシェイラ戦の本戦は引き分けだと思った

実際のとこ、木山さんって指導員としてどうなの？やっぱ指導員としては凡指導員なのかね？旧城南みたいなとこはもうでてこないのか・・・

磯部師範は「掴むな」「掛けるな」を連呼してたけど
言うのは実際にやってからでいいじゃん

磯部師範は審判もうやっちゃ駄目でしょ！試合の間合い合戦とか緊張感も見てて楽しめないし、見てるほうも選手も集中できんよ！

もう、一回くらい両選手で磯辺師範を押してみるべきだと思う。

あれは館長どう思ってんだろうか？磯部師範に物を言えるのは館長しかいないしな。黙らせるべきでしょ今後は。

田中健太郎は本戦では優勢だっただけに残念
相手がバテてダメージも残ってる延長戦でし止めるべきだった
田中は待ちの組手が身上なのかもしれないけど待ってる間に
相手が回復して再延長ではむしろ押されてた
んで結局試し割り判定で負けとか

見てる側からすればやる気あるのかと怒鳴りたい気分だ

日本人のレベルはorzだがテセイラなら余裕のよっちゃんでｔｓｋｇｓｈなんかには勝つだろうからマイペンライだよ

元々、この団体は先代と違い、日本人の優勝に
こだわってないように思える。
極真を国際化するのが、目的のような感じがする。
松井の独特な国籍も関係してくるように思えるが・・・
その気持ちの違いが、「死んでも日本に王座」という数々の
選手団と違う集団を作り上げ、それが結果になった気がする。

昔なら自分の優勝なんてどうでもいい気持ちで、 エヴェルトン・テイシェイラ
の片足一本、何人かで潰してたような気がする。
極真ルール自体、精神力がかなりをしめるので、気持ちが同じでは
体に劣る日本人選手が勝つのは難しい。

試合開始と同時に両選手に話し掛けてましたが…

内田、田中は、あの構えとかカッコからはいるんじなくて、がむしゃらに戦ってほしい。福井や市村の方が侍魂をもってる

>>107邪推だが、松井は分裂騒動のときに、フィリョと、グラウベが
いる磯部派ブラジルがついたおかげで、館長就任を既成事実化できた。
何も言えないのではないか？

新極真の世界大会後の倍以上レスがついてるね。
これは会員数の差だろうか？

福井の戦いは日本人の心を熱くした

突っ込みどころ満載だからな
福井対アルトゥールはよくわかんなかったし

福井は怪我の治療中もずっと相手を睨んでた！医師の問いかけも邪魔そうにしてたし。試合に対する集中力と気迫が凄いよ！エースたちに、あの殺気がほしいよな！

どんな競技も国際化すれば、身体能力に勝る外国勢が上位を独占するのは必然ですね。
相撲しかり柔道しかり。そして極真も。

しかし、パワーリフティングやアームレスリングのような競技でも世界に通じる
日本人選手がいるのだから、また素晴らしい選手が出てくることを信じています。
世界大会はまた四年後にあります。極真カラテが消えてなくなるわけでもありません。

押忍

>>その気持ちの違いが
上の意向もあるけど、単純に時代もあるんじゃないの？
ちょっと外見りゃ似たようなことで金を貰ってる人間がいるし、
フルコンのタイトルだけで「最強」とはもう誰も思ってくれないしな
新極真も若手微妙じゃない。小宮山もプロ志向だし

昔から空手の選手ってフリーターが金払いながらやってるようなもんだから、
現代の若年層にその価値観持ってくれってのは無理があるかもね
海外はどうなっているのか知らんが、選手も支部長にも羽振りのいい人間いないしな
スポーツとして客観的に見た今の空手ってマズイとこしかない

松井派の日本人、過疎化が進んでるみたいだな

極真のファンたちは熱い男を見にきてるのに、日本人エースたちはガッカリだったよ。悟りの境地みたいなところを目指してないで、ファンは男気がみたいんだ！勝ち負けだけではなく。

>>114磯部派ブラジルがいるからじゃない。
外人の世界王者２人目（２人しかいない）
そりゃあ、強いほうが興味を持つよ・・・

田中曰わくテシェイラには問題なく勝てるそうだ
田中内田は四年後躍進してほしい
今回は運が悪すぎた

日本の軽いクラスの選手はみんな華があるよ！技が多彩でアグレッシブだしね！どこよりも層が厚いと思うんだが。駄目なのはデカイクラスの選手たちだね

　　　【審議中】

　　　　　　|￣￣|
　　　　　　|∧∧| 　　　　　（(　)　）　　（(　)　）　（(⌒　）
　　　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　 （(　)　）　（(　⌒　）（(　)　）
　　　|　⊂l>>松井l⊃ | 　　　 ノ火.,､　　ノ人., ､ノ人.,､
　　　￣￣|.|.　 .||￣￣ 　　　γﾉ）::）　γﾉ）::）γﾉ）::）
　　　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　 ゝ火ﾉ　 ゝ人ﾉ
　　　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧ ||∧,,∧ || 　ﾎﾞｫｵ
　　　　　　|　 　 |　　　　　　∧,,(´・ω・) (・ω・｀).∧,,∧
　　　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　 ~~~~~~~~ 　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

田中も内田も攻めきれてないというか　両エースがあの時点で試し割りじゃあね。テセイラと戦う以前の問題ですよ

野地がいたらな〜良い素質がみんな離れていく

田中健太郎のあの達人ぶった目つき
負けると思ったよ

去年の全日本前だって、出刃包丁を目をつぶって避ける
変な訓練していて
結果外人に単純な蹴り食らって負け

>>125松井さんは、国際化の気持ちのほうが強いんじゃないか？
一回も、「日本人が勝たなければいけない」という先代がよく言ってた
言葉を言わなかった気がする（間違いだったら、もうしわけない）

新極真の選手たち見てみたいな、この舞台で。
塚本、鈴木・・・

強い選手−才能あって努力もできる人間は、
損得では動かないよ。

尊敬できる先輩、先生に出会わなければ。
強い日本人が松井派に育たない理由はそこではないか？。

>>119時代ですかね・・・
確かに野地もプロにいったし・・
今２９歳だから、全盛期だった。

新のチャンピオンが現役続行するのに対してこっちは
即引退、流出の傾向があるのは何故?
オレ的には引き際を知らない新の方に武道精神を感じる

新の世界大会みたがレベルは完全に今日の方が高いよ。新の選手は引き際を知らずいつまでもダラダラと何年も一線でやってて、進化なしだし、反則ばかりで。審判もすごく古いやり方ですぐ日本人びいきの判定してた。こっちは選手たちが次の世代にしっかり譲ってる感じだよね

内田選手は体調不良か怪我があったのではないか？あまりにも動き悪すぎた。極度の緊張？オーバーワークによる体調不良？

ただ日本人だけだと新のほうが強そうだよ。
塚越とか

11月18日（日） 24:45〜26:15 フジテレビ

第9回極真オープントーナメント全世界空手道選手権

日本！王者死守なるか!!日本のエース内田義晃＆田中健太郎が強豪テイシェイラ、
ナカハラのブラジル＆ロシア勢と激突▽

池本、徳田に対するコメントはないのか！

みんな何処の道場？

内田は覇気がないね〜噛み付いてでも勝つとう姿が見たかった。世界大会まできて体調とか言い訳にしてほしくないよ。

結構思ってること皆一緒だね
田中、内田はどっしり構えるのはいいんだけど
動きまでどっしりという感じ
余程の改造しないと難しそう

関西でやってないやんけー
ケチくせーな

たしかに塚越の下段は昔の黒澤、数見クラスだったよ！もういい加減一つになれよって感じだよね！そのほうが日本国内盛り上がるし！

体力差はどうしようもないんか？レチ油断しすぎ。かなり絶好調やったはず。

松井がやめたら、戻るって人は結構いるみたいですよ。この状態で国内でバラバラではブラジル、ロシアにはちょっと勝てない　スペインとかブルガリアの選手も強かったし。

下段の時代はもう終わりだとおも。
日本勢全般、一本勝ちできるものを持っていなかったのが敗因では？

４年後に期待しましょう。

野加は仕事をしないので国分寺を首になり昔の京都支部に戻る
が、なんかしらないけど退会。でもたまに道場にきては仲のいい
道場生と師範に内緒でスパーリングとかやってるらしい。
相変わらず強いそうです

田中選手も内田選手も勝ってるのに審判が旗を挙げなかったミスジャッジだと思うけど。

松井館長は辞めないでしょう。
辞めたら辞めたでまた揉めると思うし、
組織としてはその方がダメージがデカいからね。
戻ってくる人がまた第二の分裂を引き起こすのは容易に想像つくしね。

数見はその気になれば相手を潰せる攻撃力がある上で篭城型の組手をしていたのだが、
そうでない田中内田が真似しても無理。
二人ともカッコつけ過ぎ。これじゃいかんと気付いてから慌てて攻撃に転じても遅いって。

福井や村田の気迫は良かったが、実力差が明白で悲壮だった。

かつての増田や黒沢のようになりふり構わず一秒でも早く相手を叩き潰すというタイプや、松井館長や木山のように
全ての技を使いこなせる選手が欲しい。
今日見て思ったけど、田中って上段蹴り下手だね。

若い人の会員が少ないんで四年後も不安　もっと出てきて欲しい　野地も本部に行かず三茶でのびのびやってたら、辞めなかったと

こんな金にならん大会は時代遅れ。これがすべて。

下段で技あり、一本、割とあったけど何が違うのかね

本当に福井選手の気迫は凄かったね。目頭が熱くなった。
ただ、福井戦以降のホヴァニシアンは福井の気迫が乗り移った。
感じるものがあったんだと思う。「一旦負けたのに、勝ちを拾って
しまった。その思い、俺が遂げる。」ってなカンジか。
ホヴァはホヴァでサムライだと思ったよ。
3位決定戦では勝利を喜び歓声をあげる道場の子らを手で制して
いたし、出口で悔し泣きしていたみたいだ。

確かに内田も田中も気迫が伝わってこなかったね　再延長なのに待ちの組み手では話にならん。自分からガンガン行かねば。自覚がなかったのかなぁ　あれじゃあ旗は上がりませんね

再度の投稿です。
田中選手も内田選手も落ち着いた組手で間違いなく勝ってたと思いますが、観戦したみなさんどう思われますか？

外国人が勝つのはこのメンバーだと仕方が無い。
ただ残念なのは、フィリオｖｓ数見や、数見ｖｓ木山のような、
誰が見てもハイレベルで息詰まるような戦いがなかったこと。
軸がブレながら、パワーで押しまくる組手がほとんどだった。
極真は勝負偏重主義だけど、”品格”ある組手をまた見たいと
思いました。

ちなみに豆情報だけど村田選手は
新極真の鈴木選手と同じようなフィジカルトレしてたはず
サンプレイ系の

そろそろＴＶ放映ですな。
見ながら感想でも語りましょうか。

内田はなんか試し割の時点で様子がおかしかったような。

田中は優勢勝ちだと思ったけど
あの合わせ技は評価されなかったみたいだね

放送時間延長してやがる！

あれ？何分遅れだフジは？

何時からだよ
ふざけんなよ、起きててよかった
上田なんか見たくねえよ

バレーが延長したみたいっすよ

フジのＨＰ見たよ。１時１５分から２時４５分までだってさ。
待ってられん。寝るわ！

悔しくて寝れませんよ　選手団の皆さんもやけ酒でしょう

>>165
ありがと
男子バレーか
負けたらしいな

＞155
確かに優勢だった。しかしあの程度の優勢では駄目という判断もあると思う。
しかしなんかブーイングを恐れていないか？？という気もした。
日本人に厳しい判定だったがブラジルやロシア、ヨーロッパ勢と比べて全体的なレベルの差や
エース二人の戦い振りを見るとあの位のお仕置きをしたくなる気持ちも分からんでもない。

内田はワールド空手読むからに練習量はかなりのものだったみたいけど
試合の様子見る限り間違った鍛えかたしてるんじゃない？
重い攻撃でも当たらなきゃ意味ないし単発じゃ相手のラッシュに追い付けない
軽、中量級はウェイト制で惜しくも敗退した選手も含めてかなり選手層が厚くて今後も期待できそうなのに
体格的に優れている重量選手がこれじゃあな…横綱組手は捨ててとにかく動き続ける組手の稽古してほしい

日本勢がこんなにも負けたのは過去にないよね。
これは極真にとって、変革をせまられる大きな出来事だと思うよ。
今のままじゃ人材不足。技術はしょぼい。
格闘技としてあまりに不完全。
もう極真最強なんて言ってる時代じゃないんだよね。
格闘技としてレベルの低い空手の中では最強かもしれないが。

基本、型の廃止。顔面、投げ、テイクダウン技術の導入。
ウエイト制の細分化。無差別の廃止。
あくまで一例だけど、いろいろ工夫しないと若い人はやらない。
子供とおっさんとだけの健康空手になってしまうぜ。

テレビは東京だけ？

>>169

ウォーミングアップでジャンプスクワット１０００回とか、すげぇ稽古してんなあ〜！！とか思ったけどね
これだけ練習しても勝利の女神は微笑んでくれないんだな・・・・・

外国人ははっきりときかせてないとブーイングしますね。今までの判定での被害者意識と身贔屓もあるんでしょう。国内と海外では判定の基準に違いがあるのでは　いずれにしても内田、田中が仮にレチとかテセイラと戦っても負けたのでは

くだらねえ野球とか
毎日放送してるのに
４年に１回の試合も放送せんのか
スポーツ　武道　に差つけすぎやろ

始まった！

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1195400842/

こちらへどうぞー

東原か。
俺は西山の方が好き。

今松井が、日本の勝つ可能性は無いだろうみたいな事言ってたぞ。
松井はわかってたんだな。
今田中の練習が出てるが、これが世界レベルかよｗ
想像以上に酷いな。
新の方が強い。
しかも田中にはスター性が全く無し。
松井に見限られる訳だｗ

あー　やっぱ我慢ならネェから　書き込むわ

まず　前にも言ったけど　日本の軽量中量の奴らは惨すぎ
ウエイト制を無くした方が言いと思うぐらい　根本的に間違ってる
体重別の戦いに最適化しすぎている！　話にならん
鈴木雄三にはガッカリした、頭いいように見えて　なんも分かってない単なるスポ魂かよ・・・・
手数ラッシュで世界を狙うつもりじゃないと思う　つまり自分の今回の目標をクリアするだけの空手
そんなんだったら出てくれるな　目の前の目標だけクリアし続けると　大きな目標は遠のくんだ
それでさらに　熱くなっちゃって　いい加減にしてくれ

それからレチ　見損なったわ　何だあの試割りショーは　浮つきすぎだ
戦場だという心構えが無さすぎ　死人が出ることだってある　殺すことだってあるんだぞ　特にレチの蹴りなんて
それをまぁ情けないロシアチーム同士で適当な組手をしやがって
お前達のスパーリングを見せ付けた上にガードまで下げきって、
その恥知らずぶりに呆れて　寝首を書かれた姿にも同情は無かったな　いい加減に白よボケ　としか言えないわ

あれ？
田中勝ってたように見えたのは俺だけか？

それから審判、意図的に誰かを勝たせるとかのレベルじゃなくて、
審判のレベルが如実に低すぎ。

あんな人間が旗上げ下げして勝負が決まってるのかと思うと　心底びっくりするよ
ミスジャッジ以前に、ちゃんとしあい見ているのか疑問。
何で技ありがあるのに、反対側に旗揚げちゃってるんだよ。死ね　死んで責任取れ


田中に関してはお疲れさん。もうお前には無理だ。
というか今回見て思ったのは、田中は抜ける。競技しこうじゃなく武道志向が強くなりすぎてる。
勝つことよりも、マンゾクできる試合を望んでる。だからもうｋｙｏｋｕｓｈｉｎに長く居ない気もする。

内田に関しては、一度良く休んで考えて欲しい。
体を動かせば安心できるけど　あえて体を動かさず　今までの自分の全てを疑い、
一度全てを否定してみてもいいかもしれない。4年後世界を取れるとしたら内田しか居ないのは事実だし、
頑張って欲しい。

ダルメンは面白い選手だ　Ｋ−１いくのもいいんじゃないか？

関係ない話だけど２日目の試合終了後、会場から駅へ人がこみ合っている頃に千駄ヶ谷のカフェの前で子供にねだられて嬉しそうに写真撮られている森善十朗を発見
撮影後、人目が気になるのかそそくさとカバンから大きいマスクを取り出して着用したにも拘わらず一歩もその場を動かず何がしたいのか挙動不審で笑えた。

無差別を廃止したほうがいいだろ。
打撃じゃでかい人間が圧倒的に有利。
日本人は今までルールに守られすぎた。
チビが無差別の大会で結果を残すなんて不可能なんだよ。

>>129

確かに松井から｢日本人が絶対勝たなきゃいけない」みたいな台詞聞いたこと無いな
松井としては、むしろティシェイラに勝たせたかったんじゃないのか？
Ｋ−１とかに売り込むためにもな

>>97
独特な国籍というが、創始者の国籍も独特なわけだが・・・。

>>182
普通に人待ってるだけだろ
館長でさえ　日本人が全員負けて顔こわばらせながら　試合場をそそくさとあとにしつつ
ＶＩＰの子供にじゃれつかれて　おわー　おおきくなったねぇ＾−＾　とか愛想ふりまいてたぞ

ファンの対応も代表選手クラスになったら義務みたいなもんだし
今回はあれなので　ﾆｺﾆｺできません！　とかいうのも　普通の人相手では通用しないぞ
まぁ正直サヨナラパーティーは　いろんな意味で最後の晩餐みたいな雰囲気だったわけだが

下段で外国人に対応できるのは数見くらいだよ。
内田や田中が数見の真似をしても勝てないよ。

俺はもう寝ます　皆さんすいませんでした

でも無差別をなくすわけにはいかないよ
武道家たるもの　相手がどのようなツワモノでも勝機をつかむために命をかけることが重要なんだから
●●で不利なので　条件を公平にそろえてから　ハイスタート　というスポーツじゃないんでね

まぁどっちにしろ　今のままじゃダメだろって点と、じゃぁどうすりゃいいのか？っってことはわからんわけで

>>187
カズミの下段は一発で沈める下段だったからな・・・

内田田中のは　蓄積させる下段　

使い方が同じでいいわけない

今見てるけど内田の動きが悪すぎる。
何かあったのか？

木山は何で出てないんですか？

田中も内田も組手が巧いっちゃ巧いけど攻撃が軽く感じる。
足腰が弱いのかね？
とりあえずこれじゃ勝てないのはよくわかった。

内田の下段ってあんなだったっけ？
なにかあった？

改めて思う。
木山は強かったな。

考えて動いてる選手が田中以外いない
こんなの空手じゃねーよ

広重さんいなきゃ話になんない

田中は予想よりは良かった。
内田はなんなのあれ？

日本王者ってあんなもんなのか。
昔の王者に比べるとプロとアマくらいの差を感じるんだが。

素人の意見で申し訳ないが
内田は持てる力を出し切ったのか？
どこか痛めてたのか？

数見は人一倍強かったよ。

木山は人一倍頭が良かったよ。


今回は特徴がないんだよ。

東原が目障り

村田いいつらがまえしてるな

全然ダメだね。
日本人選手は内田といい、田中といい、小技ばかり。
あれじゃ子供のけんかだよ。子供のけんか。
接近戦でエイエイヤ〜と突きと下段回し蹴りを繰り出すだけ。
笑っちゃうよ。
あれでは勝てない。
スケールが小さすぎる。

道場の稽古も突きと下段以外いらないんじゃね？

受け使ってる選手一人もいないし

基本が全く役に立ってない　むしろ時間の無駄

寝る前に一言だけ言っていいかな

おまえらに感謝してる。


















最終日に見に行きたいからダフ屋さん居るかって聞いたもんなんだけど、チケット無いってレスもらったから結局行かなかった。

こんな見世物見に行かないで良かった。
録画してたＶですら消しちまったよ。
おやすみ

以前、２ｃｈで村田のこと叩いているやしいたね。
そいつ、どうおもってんやろう。
っていうか、ほんとのところ、村田ってどうなん？

村田兆治　最強

>>185

マスは少なくとも帰化したからな、さんざん日本人を鼓舞してくれたし
松井にこの国に対する愛国心なんてあるんだろか？

( ・д・）ﾏﾁｭｲ・・・

田中や内田のあの組手でどうやって世界を獲ろうとしたのか？
絶対日本が勝たなきゃいけないと言っていたが、絶対無理と言いたい。
後付けだが。

磯部師範うざすぎだろ
笑っちまったよ

責任取れ。生き恥だな。
武道家としての誇りがあるなら早く切腹して欲しい。
日本の恥さらしが！

このルールでいつまでも日本が一番でいられるほど甘くないな。
むしろ今までよくやってた方だよ。

日本人は空手が苦手

基本的なことだが
もっと一つの突き蹴りに体重乗せるんだよ！

田中の負けたときの顔がやばすぎるｗｗ
普通の顔じゃないぞあれ

>>214

数見が負けた時の表情とはエラい違いだったよな。

>>185
総連や民団のせいで在日はみな反日と思う人もいるようだが
考え方は１人１人違うからな
大山総裁は日本の軍人に憧れていたような人だから思想的には右翼だろ

何か魂がどっかいったような、、、
ポケーとした顔だった。

レベル低い。びっくりした。昔なら四回戦クラスのレベルだな。田中太りすぎだろう。テセイラも力だけだな。

田中は確かに本戦は勝ってたと思う
旗をあげてやってもよかったと思うが決定打がないから上がらなくても文句はいえまい

内田が日本人は背負っているものが違う。　外人にその覚悟は無理とか
言っていたが、上位に行った外国人の方が精悍な顔つきしてたな。
内田や田中の顔は家でテレビゲームでもやってそうな苦労知らずの顔だ。
あの顔で日本チャンピオンでは物足りない。

主役は選手なんだから磯部は黙って審判してろよ。

準決勝のティシェイラ対ロシア人は引き分けだな、あれで決着つくならもう一方の準決勝も優勢つけるべき。

外人審判はダメだな

以前極真やってて今キックやってるけど、極真はおままごとにしか見えない
顔面がら空きで突っ立って腹と脚叩いてる様子をみてどこが実戦空手なんやろかと思う
内田みたいな地方レベルがチャンピオンなんだから余程競技人口が少ないんだろ 昔は極真の日本チャンピオンつったら最強の称号だったのにな
松井派は日本人雑魚すぎ
新極真の方がまだマシ

空手バカってのは、実戦ではまったく役に立たない事を一生懸命にやるって意味では、確かにバカでなければできないね

ﾌﾞｻｲｸなのを差し引いても田中の表情に覚悟は無かったな。

無茶ふるい話だけど3強（松井、増田、黒澤）時代やアンディが出てきた頃は
もっと見てて面白かったような気がする。
別スレでも書いたが最近は足技なさすぎでつまらん。

日本の不振は分裂による人材の希薄化か、、、、
マス大山がいた頃は世界一を逃したら腹を切れとハッパをかけられたらしい。
今年はベスト8ただ一人。んでさっさと負けた。

かつての危険な雰囲気もなくなったし。。。嘆かわしい限りだ。

日本選手は痴女マッキーに精力吸い取られちゃったんだろう。

極真も随分とレベルが落ちたもんだな。
特に日本は酷い。
やる前から全く期待できないレベルの選手しかいない。
優勝したテセイラは確かに強いが昔なら強豪の一角に過ぎない選手。
やっぱり分裂がひびいているな。

テセイラって過大評価だと思う。今回改めて
思った。
手数とパワーだろ。体格に勝るから弱い相手だと
目立つんだよね。準決勝でまったく彼のペースにできてなかった。
ちょっと体格に秀でた実力者が来ると、攻めあぐねるが、やってることは
同じ。。。

フィリョの方がずっと凄いと思う。

あとレチという選手も一発一発の攻撃力は凄いが、総合的な安定感
がないね。自分が得意な方法でダメなら次のカード、、みたいな
奥深さがないんだよ。

田中のあの包丁特訓はなんだったんだ？

>>222
確かにキックのようにアマチュアもいるけどプロが前提ならば危険な練習もできるし強いだろう
空手はアマチュアを前提としている段階でグローブをつけて鼻血覚悟で殴りあうというのはできない相談
強さより安全面を重視したからこそ空手は普及したし逆にキックは普及しないのさ
これは両者のコンセプトの違いなのだからある一面だけを捉えて相手をバカにするあなたが馬鹿なんだよ

顔面ナシ、寸止め　などは実戦ではないかもしれんがギリギリの妥協点
試合は稽古の一環というのは各道場でも言っていることだ
まあ出来れば安全性と大衆性を兼ね備えた防具が開発されて安全で実践的な
稽古が出来るようになるのが一番いいんだけど

松井も途方にくれてたけど、どっか選手に対する侮蔑を含んでたよな。

ああいう態度だと人はついてこねーぞ。松井さんに憧れる、松井さんの
為に命を差し出して日本の王座を守る、、みたいな虚構がないとな。
朝鮮人の大山は、嘘でもそういう芝居ができたんだが。

内田のｱｯﾌﾟでｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｽｸﾜｯﾄ1000回て。
そういうある意味根性つけるような稽古を否定する気はないけど、世界大会を見据えたうえでするような稽古か？

正直田中は一昔前なら代表選出も危ういレベル

どうでもいいがいちいち国籍のことをいう奴おかしいぞ

もう極真に若い奴がこなくなったからね。
新だってオッサンばっかりで全然若手が育ってないから出てるやつがいつも一緒。

「おい、試し割り判定てなんだよ?」

>>227
俺もテセイラはかなり過大評価されていると思う。
組織的には優勝した選手を弱いとは言えないだろうが
フィリオ、グラウベらと比べると格段に見劣りする。
数見みたいな強烈な下段と間合取りのうまい選手がいたら勝てないだろうな。
上体突っ込みすぎだし。

「どなたか、試し割り判定てどうなんでしょう?」

>>237
俺はありだと思うよ。

有望な若い奴が極真どころか空手に入門しなくなってるような気が…
総合やら柔術に劣ると思われてるのだとしたら悔しい限りだ

>>231
田中の包丁特訓といい、修行してる
自分に酔っちゃってそれで終わっちゃってる。。昔の極真にもキテレツな特訓は
あったんだろけど、負け＝死くらいの必死さと背中合わせで
やってたんだと思う。

どっかボロボロの日本陸上とかぶるんだよな。理屈と方法論に懲って
そこで満足しちゃってるような感じ。でマスコミにタレント扱い
されて有頂天になってる。
為末とか末続とか。　偉そうなこと言ってるわりに結果が出せなくても、
俺は悪くない、みたいな顔してるのな。

空手大会なのに誰一人空手を体現していなかった点

>>238
ありがとう サインあげるよw

>>241
まるっきり大会空手だったよね。
決勝だけでも顔面ありに出来ないかな。
顔殴られない前提の空手なんて空手じゃないよ。
極真初期はルールでは顔面無しでも
そこら辺はある程度おさえたんだけどなあ。

田中の包丁特訓は、絶対やる方が当てないように注意してんだろ？
あそこでよけるの遅れたら、血がブシュアーって噴き出る位突いて
やってれば、田中も目を覚ましたかもしれん。　やるならそれ位
やんないとだめだ。　どうせ相手が加減してくれるんだろ、という甘えが
あるんだ！　殺す（殺される）つもりで包丁特訓からやり直して来い！
つーかそんなことやんなくていいわ。　無駄だから。　

餓狼伝の姫川の日本刀特訓を思い出したけどレベルが全然違うぞ

>243
極真はスポーツだからさ。
顔面ありが希望だったら館に行けばいいさ。
今更、極真空手は顔面云々と語られてもねぇ。

何でもルールあってこそだからね。
競技の形をとったらああなるのは仕方ないし、
パターン化されるのも自然な流れだよ。

包丁特訓は伝説になったね。

>>245
「思い出してくれてありがとう。試し割り判定はどう思いますか?」

野地の名前が出てるね。
ていうかテセイラってブラジル製野地なのでは？ｗ

>>248
ありですｗ

その自然な流れに身を任せていけば極真空手は消滅するけどね

今回の大会見て極真やりたい！と思う人が何人いるやら

包丁砥ぐ練習？

強化合宿で試し割の稽古しなかったのかな

包丁突き判定を導入しよう。

田中、弱いのに超人、達人気分、上から目線、
これじゃ負けるのでは？

>>255
田中は受けは確かにうまいと思う。
ただ攻撃力が無い。手数も無い。だから勝ちきれない。
今更言う事じゃないけど。
数見みたいにはなれないよ。残念だが。

日本人優遇判定が減っていたことを考えると、海外はもう松井
極真を恐れてないのでは？これだけ分裂
してると松井極真に残る絶対的なメリットなんてないし、かつての
ような締め付けもできない。
逆に　よそに移るぜ？くらいの脅しを受けてるのかもしれない。

こんだけ惨敗すると、日本選手同様、松井も舐められるような気がする
んだけど。偉大な世界チャンピオンの1人ではあるが、それ以上の
尊敬があるわけじゃないもんな。遺言書の話も色褪せてるし、
そんなもん絶対視するほど外人は忠君ではない。まあ遺言書自体
が、、の話もあるけど。

>>257
極真は松井の代で終わるかもしれないね。
ライコンドーに期待しようｗ

ちょっと明日少年部の指導で包丁特訓取り入れてみる。
よく考えたらよさそうだあれ。

２つの世界大会でで外人に負けなかったのは塚越と山田だけなんだが
その塚越も現在３０で次は新のほうも松井派以上に人がいない。
分裂してようが派閥がどうこうじゃなくて日本極真はもう弱い。

寝る前に一言
日本人が勝った負けたは別にして残念な大会だった。

田中選手、瞬発力的なところを感じさせないね。
バチーンって弾けるようなものがない。
今回は体重そうだった分、脱力がなってないように見えたんだが。

もういっそのこと来年の全日本にテイセイラを参加させて
タイトル獲ってもらうぐらいしないと、
刺激が足りないんじゃないかね？ｗ

田中はどうせ負けたと思うし、スペイン人の試合くらい
勝たせてやれば良かったのに。すっきり勝敗を決めた方が
気持ちがいいよ。田中の為にもなるし。
あの不完全燃焼の試合じゃー、責任の持って行き所がない。
勘違いを続けるかも。
一度ボロボロに負けた方が、精神的にも技術的にも生まれ変わる
チャンスになるのでは？

ほんと日本人応援派じゃないし、強いヤツが勝てばいいと思う。

でも日本人ふがいなさすぎる。悲壮感みたいなものがなさすぎる。
これじゃつまらん。ゴジラＶＳメカゴジラみたいな戦いじゃないと
世界大会ではない。

数見はすごい強かったわけだけども６回世界以降ただ下段当ててるだけで
相手がまだがんがんきていてもすぐ旗をあげてもらえる試合が増えた、それは審判のせいだけど。
その傾向は更に田中や内田の試合にも受け継がれてしまったため本人は
地味に効かせていてもそこから先の崩したり倒したりというところにいった経験が
あまりない。そこにきて今回は日本VS外国では白黒はっきりつけるよう松井の支持が出ている。

結果として全日本で倒しあいを追求できず負けなければ勝ちで王者になった田中と内田はだめだった。
全日本やウエイト制も今回のような判定基準でやれば自然と倒しに行かざるを得ないから選手もいい方向に育つでしょう。

数見は10年以上ずっとあの戦い方だったから、
判定に左右されない底力みたいなものはあったんでしょうね。

数見が引き分けで勝たせてもらえるのは、ある意味彼の実績に
よるところではある。
やっぱ崩しの技術の差が大きくない？数見はカウンターと崩しが
うまかったよ。ああいうことが出来るのは、技術＋パワーが
あったからなのかな。

その２

どうしても負けなければ勝ちで行きたいなら試し割りは確実に多く割るしかない。
今回内田は２度ほど失敗してたしプレッシャーに押しつぶされた典型でしょう。

内田と田中は正直全盛期はまだ先にあると思うが同様にブラジル、ロシア、ヨーロッパも
若くて将来性のある選手だらけで今回と新極真を絡めた結果で４年後は誰も日本代表なんか
恐れてこないどころか注目されて張り切るでしょうね。

極真に未来はない。分裂を繰り返し、世間では雑誌もテレビもほとんど取り上げず無関心。若い奴らも、有名になりたい、女にもてたいとか武道とはいえ内心あると思うが誰も知らない。これで、青春を費やす奴いるか？町内会の運動会を真剣にやる方がいいわ。

>>268
それじゃあ運動会頑張ってください。

>>268
傍から見るとなにやってんの？、プッ？って感じだろうけど、田中は
自分にしびれまくってるんだろうな。この世間とのギャップをなんとか
せねば。

>>266
彼の場合は稽古で常に現実が把握できる環境にありましたからね。
思い込みや理屈だけでは当時の城南の中では通用しませんしね。
朝練組と夜の帯研組と面子がすごすぎたし外人もギャリーやウオルターとか
出稽古に来てましたし。

田中や内田も常にトップクラスで切磋琢磨するような環境だと今よりは絶対にましになるはずです。

そりゃ八巻にボコボコにされてたら嫌でも強くなるよな

もう極真というか空手が終わってるな。
弱いのがバレたし。
今後は宇城みたいな武術系空手の方が注目浴びるようになるだろう。

>>273
日本は漫画や映画などで強い弱いで判断したがるけど外国は関係ない。
空手が好きで空手で勝ちたいからやってるんです。
武術空手はすばらしいですが競うものではないので試合思考の人にははやらないと思うよ。

内田も田中も使えねぇな、ボケどもが！

今度会ったらヤキ入れてやろうか！

８回から今回までの４年サイクルの問題点。

１、ウエイト制のリミット５ｋｇ減（そのくせ世界ウエイトは今後も変えない）
２、世界ウエイト制の出場基準が不明瞭（選抜試合をきちんと位置づけて勝った者を出してほしい）
３、ワールドカップの不開催（貴重な対外国の経験が減る）
４、少ない海外遠征（前回の代表の方が明らかに遠征経験豊富）
５、全日本ベスト８経験者の減少（外人と正道に許しすぎ）
６、一撃その他でのワンマッチの大幅な減少（経験ないんだから増やさないと）

これだけみてもなぜか今回は浮かれモードで選手育成を組織が怠っていることがわかる。

上の１については重量級の出場選手を増やすための措置なんですが
重量級の層を強くしたければ新極真のような３階級でやれば済む事。
世界は４つで定着してるからそこは４つでいいけどね。

みんな目を覚ませ

もう極真は終ったんだよ

優勝賞金に５０００万くらい用意できなきゃこの競技に未来はない

社会人の選手はともかくとしてトップクラスで専業でやってる選手は
どんどん海外の大会に出て行くべき。

遠征費用は当然本部負担で。もう誇りもくそも弱すぎるんだから。

内田、田中って何回戦負け？
こっちテレビやってなかったんだけど。。。

新極真のほうが、一本筋通ってるな。

外国の支部の他極真移籍をおそれるあまり、しつこい延長戦
（田中と内田の試合、普通勝ってただろ）
選手達のご機嫌伺いでの、プロイベント開催、参加
（柔道選手が総合しながら柔道をやってるみたいなもの。
世間にちやほやされたい奴は退会して勝手にやれよ）

こんな、軟派な団体は終わりだね。
新だったら、王座守ってたよ。
色んな方向に手を出しすぎて、選手のフルコンルールに対する
集中力が、無さ過ぎたと思う。
下手したら、内田より、池田のほうが知名度一般に高いからな。
やる気、無くすだろ。
こんな、流行に右往左往する軟派な団体はもう駄目だと思う。

いやさ…、
やっぱ達人ぶって包丁特訓とかやってる様じゃ駄目だと思うよ、マジでさ。
あんなの突く方が神経使うよ。

スペインの選手は、包丁より強いんだよ！

そもそも、あの包丁特訓に意味はあるのかが疑問だ。
自己陶酔してるだけにしか思えない。
そのうち黒い道着とか身に付けそうで心配だよ。

>>281
ちやほやされたいだけで出てるだけと思うのも変。
短絡的な奴だな。

というか包丁より強い田中に競り勝ったスペインの選手は
どれだけ強いんだ？
マス大山は接近戦の銃撃戦を制したから田中もまだまだって
ことか。。。？
スペインの選手は日本刀レベル、そいつに勝ったロシア人が
ピストルレベルか？でテセイラは機関銃レベル。
マス大山はテポドンレベルと。

>>285言葉は悪かったが、片方で全然違うルールのプロ団体に
参戦するのは、競技団体としておかしいのではないか？
剣道協会、柔道協会、目指すところは、ひとつのルールでの世界一。

ボクシング協会でも、他のプロ団体には出れない。

価値観を複数作って、何をやってるんだろう？
先代は、正道に破門状を出すほどしっかりしてたのに。

例えば、レスリング協会が総合に参戦して、
ベスト４レベルの選手がＫＩＤ並にブレイクしたら、
本職のレスリング王者は、馬鹿らしくなってくるだろ。

女にもてて、金入って、有名人になって・・・
レスリング一本の人から見たら「ふざけるな」という気持ちが
わき、モチベーションの低下につながるだろう。

だから、レスリング協会もアホなことしたと思う。

>>287
今まで最強最強と煽ってきた事に対する責任です。
ボクシングは外国では契約まもってればOKですよ。

結果はどうあれ武道や護身術としては経験できることはしておいたほうがいい。
ただ一撃とかはマイナスだからいらない。
池田とかあれのせいでいきなりステージ上げられちゃってさ。
本当はアマから経験重ねてデビューする予定だったとも聞いているから。

体張ってるのはどういうのであれ選手だから団体の批判はわかるが選手に矛先が向くのは容認できん。

>>288
何でもお金とか有名とかそっちに持っていきたいようですね。
そういう願望が人一倍あるんでしょうねあなたは。

それ自体は欲求として当たり前だから。

ただ、レスリングにはオリンピックあるからな。

極真にはそれと同等の大会がないわけで。オリンピックは
出れるだけで一生食える。というかオリンピックに出れるような
選手は企業に買われている。

人間最後はみんな死ぬ

>>292
極真スレで定期的に見かけますが？

楽して強くなろうとする加圧トレーニングがよくなかったのかも?

しかし、波瀾万丈な大会でしたね。
日本の侍を応援にいったのですが、ホヴァニシアンに侍を感じました。
内弟子魂というか、東京本部の子供たちの応援がすごかったですね。
礼儀正しいし、気合十分でした。

事実上カラテのプロの選考会であってその為の箔付け大会
なんだから強い者が残って良かった。

弱い者はファン止まりのタニマチだからあれやこれや言えばいい。

松井派、2ちゃんねるで盛り上がってる場合なのかｗ
2ちゃんねるスルーの新とは対照的だな。

2chスルー？　単に人が少ないだけだと思うぞ
そもそも　新の世界大会はビックリするぐらいガラガラじゃんか。
どっちもいったけど、昨日の大会の半分以下の大会だったし＾−＾；

しかし、元城南よ

レチはロシア同士で気を抜いて　ペシペシスパーリングを始めたよな?
けど、ロシア人ってのは信用ならないな　というかレチ情けないな
気を抜いた組手をした結果　隙をつかれて冗談一本　
あんな恥ずかしい負け方も　あんまり見たことないぜ

結果しか見てないけど。
まあ、やっと極真もマトモな団体になったって事だな。

田中の包丁練習はテレビ向け。

田中が「一撃」でレチと引き分けた時にした変な組手をあの大会以来してないけどどうしてかね？

松井にあんな組手するなとか言われたんかな？

そもそも中・重量級打撃格闘技で日本人(東洋人)がトップクラスに
いられる格闘技は層が薄くてレベルが低い。

世界に広まっていて層が厚いボクシングを見ればわかるだろ。
ウェルターやヘビーなんて日本人(東洋人)が入る隙などない。

土曜日、館長の右斜め後ろに座っていたベージュのブレザー着た若い方は
誰ですか。
最高幹部の方に指示を飛ばしてました。

>1

極真バカ親ぶりを書くスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1195337325/

今回の惨敗を期に、日本でも倒す組手指向が強めるべきだね。

田中、内田は一撃プラザでセフォー、グラウベたちと一年
練習すればスピードある攻撃うてるんじゃないか？
外国人に比べてあのスピードやばいだろ　スローに見えた
あと気迫は外国人のほうが上回っていたね確実に
ホバネシアン、ナバロ、ダルメンの方が気迫あったね
テシェイラはポーカーフェイスだからわからんが
日本では軽量の選手の気迫がよかったんじゃないか
福井選手、村田選手、渡辺選手も
よかったように感じる

内田選手はオーバートレーニングで疲れ抜けてないまま試合出たんじゃないの。
それも含めて実力だから、そういう意味じゃ力不足経験不足？


松井館長は前から日本だめぽと思ってたんでは。
代表合宿も一日しか来なかったっていうし…
取材あるから全く行かない訳にはいかんなぁって感じだったのか？
とか勘繰ってしまう。

日本人選手、決して弱いわけじゃないでしょ。
外国人のレベルが上がってだけ。


しかしレチ…強いんだろうけどなんかガッカリ。

レチ、ナカハラはちょっと残念だったね

田中選手も内田選手もあまりにも手数が少なく、逆に相手のほうが手数が多く、もし立場が逆で外人のほうが日本人だったら本戦で決着がついていたと思います。本戦で外国人の勝ちだったと思います。

>>304

イラクのサッカーのように負けた日本人選手には
鞭打ち１００回を予告してたら必死で勝てたかな。

テセイラ、終わってみれば評価低かったな
日本人終了だし・・
これが今の松井派の現状だ
わかってはいたががっかりした。
極新の威厳はもはやスレののびぐあいだけか・・・

ホバニシァンの組手が一番良かった。

大会見てきたよー　福井ゆうき最高！

根性や精神論が必要とされる極真の体質からも日本の現代っ子達が活躍できるわけがない。若手は厳しい。

ジャイアントノルキアとセフォーがいた。他にも格闘家が観戦してたね。

根性や精神論はどのスポーツにもあるぜ。
今の若者はキック、修斗にいくんじゃない？残念だがね

若手どうのこうのじゃなくて、いくら頑張って試合に勝てるようになっても実戦では全く役に立たないダンス空手を誰がやろうと思うんだ
所詮子供向け空手

なぜそんなアマチュア競技にロシア人やブラジル人は必死になれるんだろ。

極真のショボさを日本全体に当てはめるのは
止めてもらいたいですね、朝鮮空手オタクさん

>>319

日本人選手のことを話題にしてるのが分からんか？

それに極真は、日本人が常時世界チャンピオンになっていた数少ない格闘スポーツ。
極真以外の格闘スポーツはもっと日本人が活躍できてないだろ。

>>318
生きる力が必要なんだよ。
金や権力、暴力に揺るがない真実の強さ、
果てしないエネルギーを感じるのが武道だ。

小さくても勇気ある選手は尊敬される。
強くて大きくても内田は尊敬されない。

内田にがっかり。

>>304

大山も松井も朝鮮人だが…
日本人惨敗は、松井の日本人に対する、旧日本軍への復讐たよ。

極真を格闘技というのは止めてほしい
曙が勝手に格闘家を名乗ってるのと一緒で、はあ？って感じ

極真は格闘技でもないしスポーツでもないしなんだろ てか蹴り一つとってもベスト８でもまともな蹴りの奴はいなかった
マジ雑魚すぎ

>>323

それはちょっと分かる気がする。
あの人は日本人選手への愛がない感じがする。

石原莞爾に心酔した大山倍達とは根本的に価値観が違う。

>>325
大山総裁はあえて言うなら日本人になりたい朝鮮人だな。俺はそんなへんな朝鮮人はすきだけど、
日本人名在日の皮をかぶった反・嫌日韓国、朝鮮人は大嫌いだ。そんな奴ぜったいにいるから。

日本人の空手家って突きと下段回し蹴りしか習ってないの？
っていうくらい見ててつまんない試合だった。
こんなんで優勝目指してますなんてどっか間違ってるんじゃない？
外人の試合見れば分かるけど空手はどんどん進化してる感じなのに
日本人は未だに過去の栄光にしがみ付いてる感じがして興ざめしたな。
優勝したいんならもっと多彩な技を繰り出してほしいね。
日本人判定勝ちばっかじゃん。

終わってる極真。日本人のヒーローが出てこないと。どこでもいっしょだが。アマだプロだ武道だとか言ってる場合か？なんでプロ野球選手に憧れるのか？ヒントはそこにある。

>>310

＞ >>304
＞
＞
＞

>>326

同意する。

でんでん太鼓ばかりやってきたﾂｹがまわってきたんだよ。

柔道の国際大会で日本が勝てないのは、一本勝ちを狙うあまり、
ポイント取る欧州スタイルに判定負けするせい。

しかし極真は、一本勝ちを狙うのは海外勢で日本人は判定狙い。
寂しいな。

>>328 正解。

アスリートとしての「才能」は、
ほとんど野球に取られちゃってますから。
清原とかイチローが空手を選んでたら、
間違いなく優勝争いに絡めるでしょうが、絶対に空手を選ばないでしょうね。
ロナウジーニョが空手をやんないのと同じ理由で。

いいかげん全日本だけでも統一化したらどうなんだ
一度弱体化してしまったら、それぐらいの起爆剤がないと・・・
新のほうも安泰なわけじゃないし
双方にメリットがあると思うけどなあ

実際テセイラは内田も田中も眼中に無かったんだよ。
テレビで見たけどテセイラ圧倒的強さだった。
体格も違うし日本人は負けて元々。
館長も日本人の優勝確率は無いって言っていた。

>>320
＞それに極真は、日本人が常時世界チャンピオンになっていた数少ない格闘スポーツ。

マス裁定でな
第２回大会はガチでやらせておけばウィリーが優勝しただろうし
第４回大会は優勝した松井の反対のブロックにフグ、ダ・コスタ、ウェーデルって
外人の優勝候補を軒並み突っ込んでおくって不公正極まりない組合せだった

>>326
＞大山総裁はあえて言うなら日本人になりたい朝鮮人だな。

若くして現婦人と一緒になりながら日本に帰化もせず
韓国でも妻子を作って晩年になって佐藤に勧められ渋々
日本に帰化した事実はどう説明できるんだよ。
他にも愛人作ってたみたいだし。

大山はあえて言うなら朝鮮人そのものの朝鮮人だよ。

>>333
＞アスリートとしての「才能」は、
　 ほとんど野球に取られちゃってますから。

マスは『野球選手には空手家としての素質はない！』って言い切っていたが何か
反対にマスが存命中はまだまだマイナーだったサッカーには空手家としての素質がある人間が多いっていってたぞ

さて松井派も新極真も塚越の優勝を除けば海外勢の圧勝といってもいい。
これから４年間は更なる強化に加えて海外遠征とか当たり前にやって海外勢に
慣れておかないと両派ともベスト８ゼロということも普通にありえる。
海外勢は日本のようにブームで競技人口やレベルが左右されてなく好きでやってる
連中ばかりだから今後も伸びてくるのは目に見えてるし。

>>337

嘘でも、「日本は勝たねばならない」と連呼してくれた。
ことあるごとに日本、日本。

そこが二代目と違うところだ。

極真で日本人が勝ってたのは競技人口の少なさと
その中に占める日本人の割合の多さが理由(あと、日本人贔屓)

外国に広まって外国人も本気でやればそりゃ日本人だけが
勝ちまくるなんてありえません

とくに重量級なんて東洋人が勝つ方がおかしいんだよ
ボクオタから見たら本当にお花畑な脳みそだったんだなあ、と

>>340
本心と言うことが違うのが嘘だから。

二代目より質悪くないかな。

>>337
国籍ってのは変えたいから変えますなんてお前が思うほど簡単じゃないと思うぞ
総裁は日本も朝鮮も、もっと言えばアジア全体を愛していたから心理的な葛藤はあっただろう
愛人なんて精力有り余ってる男なら何人だろうが作るよ

いくら2ｃｈとはいえ判で押したようなネトウヨは見苦しい

大山総裁や松井館長が在日でありながら
日本で日本人らしく、和の武道を受け継ぎ
きちんとした日本語と意味を述べてられます。
在日だと非難される一部の方は、空手、武道を語らないで下さい。
日本人の恥だと理解される日を待ち望みます。
政治と武道は全く相対する意味を持ち続けてください。

>>342

大将ってのは、そういう嘘も必要。

ムエタイも極真と似たような構造。ムエタイ人口の大半はタイ人。
そりゃタイ人が勝って当たり前。特に軽量級。

特定の国や地域が一人勝ち出来るなんてそんなもん層が薄くて
レベルの低い糞競技です、って言ってるのと同じ。

まあ、ボクシングみたいな本物の世界的な競技を見てれば気付きますよ。

大山が正しい日本語使っていたか?　チミタチ。
朝鮮訛りの変な、にほんこたったぞ。
空手家は金と女に溺れてはいけない、て言ってたけど
自分はどっぷり溺れていたな。麻原と同じ臭いがする。

>>326
在日も親日派と反日派に分かれていて、
戦時中は日本のために命を賭ける在日も珍しくはなかったそうです。

そして、両派は熾烈な抗争を繰り返していた。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
話は変わりますが、ﾎｳﾞｧﾆｼｱﾝはどこか松井空手の影が見えるが、
誰が指導してるんでしょうかね。

>>299
自称へレス
レチは強いのは間違いないがちょっと傲慢になりすぎたね。
試し割りでのパフォーマンスや渡辺戦後の態度、そして何より
関係者ならなぜ２年以上試合をしてないか知ってると思うがそういうことに尽きる。

相手のカルペンコについては所属の連盟も東と西で違うしたいした実績を
持ってるわけでもないのでかなりなめてたんじゃないかな。

そこでひとつ提案だがレチも日本も全然だめだったわけだがお互いの発展のためということで
レチを来年の全日本にでも参加させればよいと思うのだが。

>>349
普通にレチが優勝しちゃうでしょ

>>342
ちんぴらヤクザの世界な。
一般のまともな社会じゃ通用しない。

↑
>>342 →>>345

村田選手がんばったね。
全日本初出場の時、「お〜、埼玉支部の選手がベスト１６に残ってる」と思ったら、
朗山道場じゃなくて、中江先生の所の生徒だったんだよな。
もし、中江先生が（ありえないが）極真館に行ってたら、今回の日本人ベスト８もなかったかも・・・

>>353
中江支部長は館発足時は館でしたがもとより城西系であることと
村田選手は松井派の他の道場に移籍する話も進んでいたためか結局松井派
に戻ってきました。

>>318ブラジルは知らんが、ロシアのような旧ソビエト圏は、
社会主義が無くなって「心のよりどころ」として武道にはまると
聞いた。他にも、大道塾、日本拳法講武会など、色んな団体が
進出している。
>>333そんな、単純じゃないよ。人と人とのド突きあいだからね。
松坂みたいなベビーフェイスが殴りあいの世界で成功するとは思えない。
>>342大山は、本音じゃないのか？昔あるメジャースポーツの選手が
在日で必死に「日本のため」を連呼してた。金ちゃんみたいに、
住んで愛着もつ在日もいるだろうし（しかも、日本人より過激な
日本に拘る人も筋系でいるらしい）
松井はポーカーフェイスでよくわからんが、国際化のほうを重視してそう。

>>351

企画コンペに向かうビジネスマンも同じだよ。

>>354
そうですか。一時は極真館の傘下だったのですね。
全日本初出場時の村田選手は、接近して左右に周り込みながら
コンパクトな突きと下段を出す戦い方で
世田谷東支部長の田口先生のようなタイプだったような記憶があります。
世界大会で（負けたとはいえ）救世主のような存在になるとは思いませんでした。

フルコン空手の足を止めて打ち合いってのは武道的にもよろしくないよな。
実際には森善十朗、渡辺理想のように素早いフットワークを
基軸とした組手をする良い選手も多いのでこれからはこういった選手に台頭してほしい。
新極では森健太、渡辺大士に期待。軽量級の阿部哲也、岩原弘和もいい選手だ。

↑もしかして世田谷東の人？

>>357
村田選手は代表選考会でも２度倒されて（準決勝、３位決定戦）代表合宿とかでも
何人かにKOされたと聞いています。

だからこそ他の選手より自分に対する危機感が強かったというか自覚が芽生えたのでしょうか？
とにかく短期間で大きな成長をしたのは結果が示してますね。
最後は本当に感動して涙出てきましたよ。

>>358

渡辺理想の組手は良かったねえ！

世界でただ勝つためだけなら無差別で実績のない軽い選手は必要ないが
組織や技術の発展、可能性の追求など観戦してるものや道場生に夢を与える側面もある。

そして何よりいつも軽量選手の頑張りを見てトップ選手が奮起したことも事実。
今回きつい組み合わせの鈴木や福井、そしてウエイト制での失態で期待されてなかった村田の
頑張りなどを見てなぜ内田や田中や徳田は奮起しないのか？
あと４０才のベテラン市村も気迫を見せたというのに・・・。

このスレ必死さが足りないとかいう書き込みがやたら目立つけど、もちろん書いてる本人はそのぐらいのことやってるんだよね？
死ぬつもりとかそんな簡単にできることじゃない気がする。

>>355

なるほどね。ありがとう。

上位外人が揃ってK-1参戦して、顔面パンチでまた醜態を晒すんだろうな

>>365

そして、サムグレコやピーター・グラハム、ピチクノフのような中堅強豪になっていく。

松井派の日本人選手って、オタクっぽいよね。
包丁の人とかさ。

しかしこのスレタイはいいですね。

鈴木雄三が良かったねー

徳田？誰だそれ？

鈴木雄三の攻撃はダルメンにどれだけ効いてたのかな

>>369

よかったね。
弾丸みたいだった。

軽くて負けて元々だからできるアグレッシブさなのかもしれないけど。

軽くて負けてもともとというより小さい選手は無差別に出ること自体が
大型選手にはないプレッシャーをひとつクリアしなけりゃいかん。
動き悪かったら怪我する確立は大型選手の比じゃないし。

>>355さん。どうもです。

道場の少年部で、内部試合や交流試合で圧倒的な動きで上位入賞する子も少なくありませんが、その後中学入学、身体も大きくなるし将来楽しみだなんて思ってると野球部に入って部活が忙しくなって退会というパターンが非常に多いんですよね。

そのたんびに「また野球に取られた」って思うんですよ（笑）。

>>373

なるほど。そうですよね。
自分がデカイ人と戦う時の危機感忘れてました。

芸スポに世界大会のスレ立ってるよ

極真の世界大会がK-1の一予選に成り下がっている件

実際のとこ、松井派はもう、白〇、正〇と同じレベルだと思うよ。
日本人に関しては。

そういえば正道の沢田頑張ってたな
正道枠は各階級一つずつあってもいいな

ｴｳﾞｪﾙﾄﾝ･ﾃｲｼｪｲﾗはさらっと、優勝していったよね。

>>377

プロ野球がメジャーの登竜門になったのと同じだね。
仕方ないことだ。

本当にさらっと優勝でしたね。

技有りもらわずに立ってさえいれば、木山先輩のように
とりあえず勝たせてもらえる話だったのですが、
審判団に裏切られた
ていうのが正直な気持ちです。
でも昨日は打ち上げで審判団とも仲良く飲み明かせました。

選手ばかり叩かれてるけど、悪いのは指導員、監督もじゃないの？ブラジルが強いのは磯辺さんの力がでかいんだし。ところでロシアの監督ってどんなひと？

田中は落ち着きはらって空手家のつもりなんだろうけど、昔よく道端で馬鹿みたいに基本稽古とかの真似して悪ふざけしてたよ、年上の後輩を｢犬みたいな顔だ｣と本人の目の前で笑いながら言ったり。第七回前後は酷かったよ

>>384
どっちもだろう

>>385
そんなことをいまさら書いてる君も十分酷いですよ。

>>383
お前むかつくけどちょっとおもしろいな。

>>384
確かに。
一体感が無いというか歯車が噛みあわない感じだったね。
松井館長はこうなる事が分かっていたようだ。
選手だけではなく、個々の指導者にも問題あるように思える。

海外勢とは突きに大きな差があったと思う。
ワイドに打ち分けてプレッシャーかけながら蹴りに繋げたり、
また蹴りから突きに繋げたり、駆け引きもうまかった。

田中は蹴り終りに返しをもらってたし、突きと蹴りの連携が良くない。
あの突きならローより前蹴りが出やすいと思うんだけどね。

会場でやたら宣伝していた加圧トレーニング。
あれって効果あるの？
短い時間や回数で通常より高い効果が期待できる、とか聞くけど、
あんなバンドつけて普段試合するわけないんだし
むしろ逆効果なんじゃないのかと思う。
有名アスリートでやってる人いるのかな？

あれって単に重りつけてるだけとかいうオチじゃないよね？

>>389

鈴木国博があのトレーニングで結果出してた。

>>389
物凄くきついですよ。

>>390
あれは重りじゃなくてバンドに圧力かけて血流をある程度とめてやってるのです。

外国勢が強くなったという意見もあるけど、全盛期の増田氏、緑氏、黒澤氏、八巻氏、数見氏が
今回の大会に出てたら上位は日本人が占めたと思うんだよな。
単に日本人の人材不足に思える。

世界ウェイト制大会廃止して
空手ルールでの海外強豪選手とのワンマッチの大会開くべきだな

>>393
緑先輩と黒澤先輩は元気な１００kg級の外人と実はほとんど対戦経験はないから
微妙ですね。

大会あったの忘れてた（笑）

スポーツ紙でも記事は見あたらなかったよ。

これだけ分裂に分裂を繰り返してたら選手層が薄くなるのは当然でしょう。おまけに
若い人たちは総合格闘技の方やる人も多いし。20年前の極真は威厳があったけど、
みんなが極真は最強ではないかも？？と気づきだしたからね。逆に大山館長が元気だったころの
ようにどんな手を使っても日本人選手が優勝というのも異常だがね。

グローバルな一アマチュア格闘スポーツでいいよ。

いまや加圧式トレーニングはアスリート界の常識ですよ

田村や内田もエネマグラを使って訓練すれば次回は優勝できると思う。

お前等　大反省　なんかしてないだろ。

只の外野だし。

選手層薄くなったのは海外も同じなのでは？

まず田中はティトコフと再延長、引き分けだったやろw実質、4回戦はヤオ判定勝ちじゃん

だから賞金だって
だいたい選手はどうやって収入得てるのよ？
指導員の給料なんて１０万くらいだろ

いい人材が欲しけりゃ賞金出すしかない

賞金出したっていい人材が集まるとも思えない。
上層部を除けば、もともと銭金のために空手やっている
人間なんて、ごく少数だし。

それこそ海外留学や合同合宿など、本部主導で定期的な強化を
地道にやっていくしかないよ。

そんなことするなら武道の看板を外して格闘技団体として生まれ変わってもらいたい。

>>378
白○って・・
そこまでレベルは落ちてないよ

内田が負けた試合
旗２本挙がったのに
引き分けにした主審だれだ
負けちゃったやないか
空気読みなさい。

そこは内田にあげるべきでしょ
空気読もうよ

なにあのニヤけた人？チョットちがう意味で怖かった感じ・・押忍

賞金の問題じゃないんだよな。
極真の技術に魅力がないんだよ。
顔面なしで間合い潰して殴り合うだけでしょ。
見る側もやろうとしている人も今は目が肥えている。
こんな理にかなっていない格闘技ないよ。

それと空手独特の縦社会。帯の色が違う程度で、
偉そうにしている人間がいかに多いか。
総合やキックなんて個人主義だし、横社会だからね。
そりゃ教えてくれる人はたてるけど、あとは横一列みたいなもの。
人間関係が楽。余計なことで疲れないで済むんだよ。
極真幻想がなくなった今、わざわざ弱いところに入らないって。
それも人間関係がしんどいところに。

今大会から主審の旗の数え方が変わってましたね。どうして？

白１・２引き分け１・２
主審白

公平な判定をするのであれば内田に旗をあげた副審のほうがおかしい。
引き分けだった試合を文字通り引き分けにした主審が正しい。
いままでの大会の判定が異常だっただけ。
４年前に本大会のように正しい判定が行われていたならば木山選手の
優勝もありませんでした。

>>414
その主審はきっと外人でしょ。

>>414

ないとも言い切れないよ。

>>413
もしも白１・赤３で主審が白か引き分けの場合
どうコールするんですか。

徳田の試合を 見てたら これが極真空手なのかと思うなぁー これって俺だけ？

ただ内田選手も田中選手も二十代中盤、次の世界大会が全盛期のはず。木山さんも初めての世界大会は早々に消えてるし、悔しさをバネにして四年後に期待しよう！内田選手なんかブレイクしてまだ三年だし。

何か、今回逆に日本人選手の判定厳しかった気がするんだが。

外国の支部が連合して圧力でもかけたのかな（別の極真に移籍するか
日本抜きでやるみたいな）？

旗２本上がったら、主審が引き分けにするの、あんまり記憶に
ないんだが、よくあることなの？

>>417

主審の右隣に居る副審から反時計回りに、同じ旗をコールするみたい。
例えば主審の右隣から反時計回りに白、赤、引き分け、白、で主審が白だったら
判定！白１、２。赤１。引き分け１。主審、白！
みたいに。

>>417
主審が白の場合

白１・２（自分をさして）赤１・２・３　赤！

主審が引き分けの場合

白１・引き分け１（自分をさして）赤１・２・３　赤！

>>417副審が３人支持したら、自動的に主審も３人が
支持した選手を支持する。
だから、３−２は無い。４−１になる。

>>421
ちがいます。

>>423
ちがいます。

>>421
何度もすみません。
副審が白、白、白、引き分けで主審が引き分けや赤の少数側の場合
白１、２、３、引き分け１、主審引き分け・・・白！
てコールするんですか。

>>426
引き分け１・２（自分をさして）
白１・２・３　白

>>426
>>423です。副審が３本だから、もう変な誤解が無いように
主審は多数の副審に従います。

>>427
そういう場合は以前どうりなんですね。
ありがとうございました。

日本が負けたしルール改正のチャンスだろ
顔面掌底でライトコンタクトOKにする

まあ　コールの仕方はここではどうでもいいけど
日本人に旗２本あがって　主審が引き分けは
いままでの世界大会では稀だ。外人に２本で
主審が引き分けはよくある。

>>304

＞ >1
＞
＞ 極真バカ親ぶりを書くスレ
＞ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1195337325/

>>431
そのとおりですね。
第４回世界大会準決勝戦
松井章圭ＶＳマイケルトンプソン
再々延長（３回目）、再々々延長（４回目）と連続して
２本トンプソンに旗があがっていたが、主審の松島師範が
引き分けにしました。
これでやる気を無くしたトンプソンは延長５回目に上段廻し蹴りで
１本負けしました。

田中君てハンスナイマンに顔面叩かれてもやりかえせなかった人だよね。
まさに松坂と同級生というだけが売り物の作られたスターですね。

ティシェイラとレチの年齢教えてください

大体、主審がワンテンポ遅れて出すから八百長て言われるんだよ、五人一緒に判定を出せばどーだ？

ティシェイラ25歳
レチ29歳

歴代の日本人で今回のテセイラと互角以上に闘える奴となると、
八巻、数見、塚越、中村誠、小島一志くらいか？

二日目で負けた清水は三日目は二階席に座り道場生達と笑いながら雑談してた。
田中は笑顔で写真撮影やサインに応じてた。
八年前に数見が負けた時みたいな今にも切腹してしまう様な雰囲気じゃ全くなかった…
ぶっちゃけ日本人選手は王座取られて当たり前と思ってたんだろ。

>>437
THX
ティセイラは連覇もありえそうですね

>>439
村田の悲壮な闘い思い出すと涙でてくるな

全盛期の佐竹はどうなの？めっちゃ強かったきいたけど

>>438
盧山師範がいます。
盧山師範なら今もテセイラを相手にしません。
盧山師範は今も毎日
立禅、這、突蹴千回、スクワット三千回、組手現役
です。
心から尊敬できる、尊敬に値する武人です。

>>442
壊れる前の佐竹なら五分以上に戦えそう。
壊れた後の印象が悪すぎるから普通の人に言ったら笑われるだろうけど。

あっ！
ヴァンダレイ・シウバと名勝負をした岩崎先輩を忘れてた☆

>>438
最後の小島一志って・・・。
小島がテセイラと戦ったら、中段突き一発喰らって
「ぶひぃぃぃぃぃぃ！！！！」て叫びながら悶絶するよ。

>>442
相手にもならないよ

あの頃から佐竹は過大評価されていたと思ってる。

>>428

そうなんですか。
では主審は副審が三人以上指示しなかった時の判定しかしないと言うことですね。
ま、ある意味、公平に改正したって事ですね。

>>438
二宮 城光も居るよ

誰だ、外人のレベルは新よりも松井派のほうが上とかいい加減な事言っていた奴は。

もう、こうなったら外国人選手達を片っ端から日本に帰化させるしか日本が勝つ方法がないな。

>>451 笑いすぎて寝れなくなったらどーしてくれんでぃ！

以前スカパーのフジチャンネルで極真の大会を放送してましたが最近はありませんね、何か情報を知っている方います？

松井館長対トンプソンって松井館長押されてたの？

あの変態っぽい笑みを浮かべた人は誰？

あの自己陶酔しきってるみたいな勘違いさんは誰？

>>452
手製羅
打留面
令血
悪師歩府
倉宇部

日本勢の圧勝です！

前回の世界大会のDVDが傷だらけで、肝心な面白い試合が見れない…
子安慎吾vsアレクサンダー・ピチュクノフ
田ヶ原正文vsレチ・クルバノフ
もう見れない…

>>438
オチが見事だｗ
小島一志ってｗｗｗ

内田と田中と村田はもう指導員の仕事させないで
ロシアとブラジルとアルメニアに二年間修行にいかせるのはどうだろう
タイとか台湾で空手以外の修行させて極真に新しい血をいれるのもありだな

上がやる気ないとこんなになっちまうのか。悲惨な団体になった。

館長も言ってたけど、技術精神云々の前に圧倒的にパワー不足だな
それに加えてラッシュ力も全然違うし
その部分だけはスタミナで補うこともできるのに、それすら負けてる
もう今回だけは完全に完敗
テイシェイラみたいな絶対的なエースが出てこないと、これからは凋落の一途だろ
安定感のあるエースって数見が最後だったよな

テエィセイラ・・・強ェェェナ!

ブラジル人なのに日本人みたいな攻め方(下突き→下段)をしてるな、あれをやられちゃうと
しばらく、体力で劣る日本人に勝ち目ないかも?

もうyou tubeにアップされてる・・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=EI0umnMuqRY

福井が一番でしょう！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1569969

ニコニコに昨日のTV放映あがってるね。

次世代の極真日本で活躍しそうな人間を思いつくだけあげていきましょう！！


まず自分から。
清水賢吾。

決勝レベル低すぎだろ。

塚越くんより、マシかも。

http://jp.youtube.com/watch?v=9pmu6O3ev9E

史上最低の決勝戦と言ってもいい。決勝でカタが付くのは鈴木、塚本
以来だが、あれは大逆転、ドラマがあったからな。

エベルトン　田中

＞４６８　決勝にはホバネシアンが上がるべきだったよね
そうすれば盛り上がったし　もしかしたらテシェイラの負けも
あったかも？しかしステピンはむらあるね

このスレで新叩いても虚しいだけだろｗ

清水と赤星は勢いあって結構楽しみにしてたら
何でもないとこで普通にあっさり負けちゃったな

しかし、今回この結果で城北勢は気持ちを切り替えて総合に行けるのか？

テセイラって体格も身体能力にも恵まれてるんだろうが、テセイラこそ
磯辺の愛弟子だろうな。
フィリョの方がずっとクレバーだし、すべてにおいて勝っている。
アデミールがいたことが大きいんだろうね。
あんな荒っぽい一本調子の組み手でも優勝できてしまうのは、日本のレベルが
下がってるから。フィリョはなんども挫折しながら強くなった。
まずアンディという壁があったしね。

城北の三人て総合、もしくは一撃か
それ視野に入れてるの？
さっきの清水と赤星だけど相手に対して攻め方を変えるとかしない
何も考えないタイプなんだろうな
個人的には好きなタイプだけど

一撃か修斗かは分からないけど、世界大会後に総合に行くとのことでした。
赤星？赤石くんならばもう少しウェイトをやって体を作ったほうがいいと思うのだか。
でも本人は嫌いなんだよな、、

あれ赤石だっけ
おもいっきり名前間違って覚えてたよ
城北はそうなんだ
ちゃんと時代にそって選手育成してる感じだな
これなら若い人間も極真に入ってくれるかもな

四年後を見据えて、現役続行の代表選手みんな来年のウエイト制に１階級上げて出て欲しいな。東京から応援に行くぞ！

フジの放送で決勝後にテシェイラが館長・郷田師範と握手した後、郷田師範の横にいた女性とも握手してたのだが、あの女性は総裁の三女の方でしょうか？
解る人いませんか？

総裁の韓国妻じゃね

>松井館長対トンプソンって松井館長押されてたの？

内容は互角でしたよ。

>>481
本戦、延長1回はむしろ松井優勢だったと思ったけどね。
延長3，4回はその埋め合わせかな？

外人だけで無派閥の世界大会やれよ
分裂ばっかり＆低レベルの日本ｲﾗﾈｰ

日本が一番の害悪だと気付け

稽古体系も見なおした方がいいね
白帯から黒帯まで同じメニューってのが根本的に不合理すぎる。
合同練習で生徒が多すぎると一人一人に目が届かないし、
上手い人の技を見て盗めって…金払って習いに行ってるんだからキックみたいに
マンツーマンが当たり前だと思う。
稽古時間が決まってるのも良くない。フリーにできるようにすべき
そして賞金は出すべき。今の選手が欲しくなくても新しく賞金目当てで始める人が必ず出てくる
才能ある選手は他競技との奪い合いだよ。実際みんな離脱・独立していっただろ。

ただ文句言ってるんじゃないからな。俺は建設的な意見を言ってる。

事情もわからず意見だけ述べて建設的だというのは
泥棒の存在もわからない子供が　鍵を閉めるのをやめよう！　
といっているのと同じようにしか見えない

俺は　レチが試合に出てなかった理由は　知らない
いくつか聞いているけど　どれが正しいのか　まったく知らない

なので　わからない上ではあるが　試合を見たので　わかる部分もある

レチの油断は相手の実力に対する油断というよりも
ロシア同士　消耗は避けて次へ進もうよ　という空気　
もしくはそういう具体的な話がある中で　ガードを下げすぎて
ある意味　一撃を食らう要素を強めてしまったことにあると思う

お人よしの田舎者が　外に対しては強く出てみたが
後ろから刺し殺されちゃったって話　だと思う

>>484
文句言うなら代案を出せ
それが社会常識

別にあなたに喧嘩を売っている訳ではないので悪しからず

意見は多いほうがいい

ミスった↑>>485ねｺﾚ

今回の結果で海外の組織は発展するだろうな。
松井館長は、そのほうがいいんだろうな。

>>487
文句って何？

子供が鍵をしめるのをやめよう！って言ってるのを見て、
あぁ・・・鍵はしめようね＾−＾　っていわずに違う意見をだすの？
代案ｗｗｗｗｗ　社会的常識ｗｗｗｗ　　子供は勉強でもしなさい

おじさんは　今から仕事なんだからｗｗｗ

松井館長の意見を聞いたことはない
だけど　これまでの彼の見識と状況を見ると

そろそろ極真空手を次のステップに移そうという気持ちはあると思う

つまり　松井館長が何をやらないといけないかというと
世界大会を最終ゴールとして　日本王座を守るということではなく、
世界大会は　極真空手の一つの内部的イベント、一種類のゴールであって、
最終ゴールではない。

ではどこに焦点を絞るかというと　やはり強くなれるアマチュア格闘技としての成功

フルコン空手は極真のゴールではない
体格、運動能力を考慮すると、日本人が毎度優勝する方が異常、
それが今後も続くようでは単なるマイナー競技であるとしか　いえないと思う

なので　世界大会はフルコン競技の大会として維持する
しかし　フルコンはあくまで安全に基本的技術や体力を向上させる手法に過ぎない
つまり　今後は戦闘術としての技術を取り入れた形で

より競技性の高い総合格闘技における立ち技の側面と
武道の視点において何でもありを前提とした技術体系の確立、

この二つに絞り込んでいくであろうと思われる


本当に体格を関係なくさせるのは　ステップではない
ノールールのほうが　もっとも体格が関係なく　より実践的だからな
拳銃を使ってもOKになると　子供と大人でも勝敗はわからない

対拳銃　対ナイフ　対カタナ　対複数　　こちらの武器もいくつか考えられる
空手はおくが深いから　自ら広げようと思うと　どこまででも広がる
まして空手ではなく　極真空手なんだから　勝負偏重主義なんだから
勝つための全て　すなわち極真なんだから

>>336
海外なんてもっと露骨な不正だからけ

日本人は優しすぎる、組み合わせぐらい日本人有利にしてもいいんじゃない？

>>493
海外で露骨だからといって　日本が露骨でいい理由にはならん

しかも海外の大会は　地方大会であって
日本では　世界大会まで開催されるんだよ

総本山として　それなりの気概をみせないとだめ
世界大会でジャッジが不公平なんて　空手が終わっちゃうよ

>>494
もっともな意見だと思うよ。海外の大会ってとこで少し誤解があった。

俺は空手の大会を言ったんじゃなくてスキーやら野球やらムエタイやらテコンドーetc。

これらメジャースポーツの世界大会でもおかしなことはよくある。国技ならなおさら

だから日本もさ…

松井派と緑派が合併するしかないんじゃない？

94年の全日本はむちゃくちゃレベル高かったで。

内田と田中の、緊張感のない突きと下段だけの押し合い組手。
試合終了30秒前から急に回転数あげる組手をみて、正直ガッカリしたよ。

トップがあれじゃしょうがねぇよ

>>497
もう　フルコン空手の理想だけを　追い求める時代じゃないんだよ
本当の強さを求めるために　大きな外国人相手にどうやって戦うのか
どんな相手でも　倒そうとする空手　それが必要なんだ

テセイラの凄さは、あの体格であれだけ動けるところにある
形が云々なんて言ってるやつは　子供
勝負とは　相手が人間だろうがなんだろうが　戦って勝つということ
その戦いにルール（制約）があるなら　それで戦って勝つということ

形ありきで考えてるやつは　極真から去ればよい
体重や体格や年齢が同じでないとフェアじゃない　なんて考えてるやつは武道から去ればいい

勝つということ　方法は何でもいいんだ　それを突き詰めるのが修行だ
嫌なものは去ればいい　世の中のどこにも　全てを縫合するものなんて存在しない

>>479

野呂先生の奥さんじゃない？

>459
台湾で何習わせるんだよ？テコンドーくらいしかないだろ

北京五輪後に室伏をスカウトしようぜ

ステピンが貧血で倒れる位、館長の話は長かったのか？

内田と田中の動き 遅い もっとキレのある技見せろ
外人がどうこうという問題じゃない

どうやら、過去最低レベルの大会だったみたいだな。
前評判の高かったテセイラでも正直、優勝する器でわない

>>504
好き嫌いで物をいうな。
レベルは恐ろしく高かったぞ。

現時点で外人最強はテセイラ、日本最強は塚越。
過去の経験、実績、大会前の稽古の状況とかいうと結果そうなるな。

正直４年後は日本はどうなるかわからんけど外人はバレリーがきそうだな。
イムブラスは引退しそうだしテセイラはK-1とか行かないでほしいね、ハイ蹴れないんだから。

塚越と塚本と田中は基本的にいつもどおりに見えたのはやっぱり経験かな。
その他に活躍した村田と山田については選抜戦や海外遠征などで最近全くいいとこなしだっと
いう点が非常に興味深いです。鈴木は故障明らかに万全でなかったからかわいそうでしたね。
そあして内田はプレッシャーに潰されて去年の全日本より動き重かったし。

松井館長はこれがしたかったんだ。
疑惑の判定で勝利を勝ち取っては極真の未来は無いと判断した！結果、極真は分裂した。

５０５、バカかお前？
2ちゃんで個人的な感想のべて何が悪い？お前も知ったようなふりで個人的感想書いてるだけだろｗ

所詮はみな個人的な感想や分析。
そして互いに相反する個人的な感想や分析を戦わせるのが掲示板の醍醐味。
元城南氏のレスが気に入らないなら、中身で反論すりゃいいだけのことだよ。

俺の場合、かつてのような化け物的な凄さを感じる海外強豪は減った印象。
しかし、組手の完成度は恐ろしいくらいレベルアップしたと思う。
強いけど粗いという選手が減り、強くて巧いという選手が増えた。

国際的な競技として、レベルが上がったなあと思う。
反面、他格闘技に挑戦したらどうなるかな？というワクワクは減じた。

極真の型の試合を見たけどなにあれ？。
創作型の試合なの？

竹師範が極真館に行きます!!

確かに創作型もあるよね。
だが、ここは世界大会スレだ！！


昔のウィリーのような圧倒的強さの選手が見あたらなかったのは
対戦相手のレベルが上がってるからってのもあるでしょ。
アジアやアメリカの選手も結構、強かったし。
それに一本狙う組手は逆に倒されやすくなるし。

外人も弱くなっていると思った。ワンマッチなら過去の日本人優勝者
や盧山・二宮・数見とかなら今回のチャンピオンに勝てたんじゃない
か？平等に全ての国の代表の切符が１枚か２枚だと決勝以前に敗れる
ことはあるかもしれないが。総裁が亡くなってつまらなくなったね。
かつての宗教的な強さが無くなった。Ｋ１がある現在、益々つまらな
くなって行くだろうね。くだらない競技と言う感じ。

元城南のレス、いつも勉強になるわ。ありがとうな。テイシェイラ、あれは強いわな。あの膝蹴り、パンチは驚異！！どえらい打撃音がしてたもんな。日本人の打撃音は聞こえなかった。


ブラジル支部の住所、誰か教えてくれ。ファンレターを書きたい

外人がショボく見えるのは、かつての選手達は伝統系の影響を受けてたからだろ
だから日本勢とスタイルが全然違ってた
今の外人は日本と同じく基本押し相撲だからな
みんな完全にフルコンの選手という印象

国際的に見てもスタイルが均質化してきたってのはあるね。

元城南、新のスレでバレリー優勝だと予測してたが、オレは塚越だと確信してたな！
しょせんそんなもんだよ〜

勝つための空手に終始していたとは言え、
軸傾けて、スイッチステップで下がったり周りながら、突き連打を繰り返してたティシェイラ。

８年前のフィリョに比べると、フルコン仕様になりすぎたような気もする

>>517

だからどうしたの？

>>518
もともとそういうタイプだし４年前みたいに前進ばかりだと
反則取られたり下段もらったリするから変えたんだそうです。

日本人が勝てない理由の一つは、
八巻、黒澤、増田、数見といった往年の選手と比べて、
相手を倒す一発の技が足りないせいではないでしょうか。
相手を倒す技、効かせる技を身につけるにはどういった稽古法をすべきだと
皆さんは思われますか？

4年前のスタイルでも今回のスタイルでも、
どちらにしてもほとんどの日本人をボコボコにするには十分すぎるほどの強さだった

日本人としては悲しい話だけどね

もし大山総裁が生きていたら 何て言うかな…

私の理想は、重量級の成嶋竜なのですが（笑）

>>378
正○の方々は確かに強い。レベルの高さを感じる。
ただ白○って…
今は正道＞＞＞＞＞＞＞＞他ぐらい正道以外の他流派は弱いと思う。

おいおい元城南！
お前な、自分のレス１００回読み返してみろや！
好き嫌いでものをゆうなとあるだろうが。
で、お前はどうなんだ？あ？

ドナタスＶＳテセイラ見てえええええええええええええええええ

しつこいなｗ

白蓮は新極の大会で優勝争ったりしてるから、レベルは高いだろう
単純にフルコンルールだと正道よりレベル高い予感

いいたいことがあったら書いておけ、無視するからｗ

>>529

北島、南以外は正道で手も勝てないよ。
昔からみ波以外全然だめだったし。

変換ミスったｗ

(笑)てめぇからからんどいて、こっちが正論のべたら無視するかぁ〜
あんたの器がわかったよ。
小さい小さい〜(笑)

幼稚な書き込みが正論・・・・。

ほれｗ


504 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2007/11/20(火) 10:33:31 ID:r1009SWpO
どうやら、過去最低レベルの大会だったみたいだな。
前評判の高かったテセイラでも正直、優勝する器でわない

無視してないし〜(笑)
お前言ってることやってることめちゃめちゃやんけー

もうひとつほれｗ

517 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:07:27 ID:r1009SWpO
元城南、新のスレでバレリー優勝だと予測してたが、オレは塚越だと確信してたな！
しょせんそんなもんだよ〜


大会見て意見言ってるスレで予想持ち出すアホｗ
外れましたが何か問題でも？

（注）ここのスレでは好き嫌いでものをゆったら元城南が絡んできます(笑)

馬鹿の相手は終了。
みんなごめんね。

世界大会より面白かった！

予想が外れたのばらしたからってそんなに興奮するなよ(笑)ゴメンよ〜
てか、お前かなりジジイだろ？けっこうおとなげないとこ披露してしまったな

>>ID:r1009SWpO
お前ウザイよ
バカなんだから黙っとけ

自己中で絡んでみたり、幼稚と小馬鹿にしたり、とたんに大人びてみたり、忙しい奴だな…
みんなゴメンって、お前はアイドルか(笑)

粘着ぶりはどっちもどっち

かっこ悪いからもうやめよっと〜
ゴメンよみんな(爆笑)

元城南から観て、テイシェイラの強さは歴代外国人選手と見比べるとどう？
俺はあの過酷なトーナメントをノーダメージ、息も上がらないで優勝したテイシェイラは怪物やと思うねん。

＞524 わたしの理想的は華麗な空中さっぽうを駆使するアケボノさんです

>>546
もともと前へ出るだけも強い選手がああいう組み手したわけですからね。
引き出しが多くなってる分本当に強いですよ。
体重も増やして減らしての繰り返しで１０５ｋｇで出ていますね。前回は９７ｋｇで世界ウエイト
では１００ｋｇでした。

テイシェイラ優勝!!

http://jp.youtube.com/watch?v=U_C6YaiyPYA

いい加減とういつしる！っていう意見があるけど、
今更極真が統一してもぶっちゃけ無理でしょ

新の外国人勢が入ってきた上、館に行ったオシポフが戻ってきたら外国人の層はより厚くなるし


ただ日本人同士が切磋琢磨する場が増えれば、
新しい強い選手が出てくる可能性が今よりはある。

単に誰もテシェイラを追い込めなかったんだよね。
だから凄さが伝わらないのかもしれんが、まだまだ底がありそうだ。

極真会館vs新極真会vs極真館vs全日本極真連合会vs正道会館vs白蓮会館
対決で最強空手家、出て来いやぁ
誰か興行打たんかな。

>>552
イイねソレ！

各派、世界大会のベスト４が試合したら盛り上がるゾ！

あ…、でも一派だけベスト４じゃ日本人いねーかｗｗｗ

負けてベスト８にしなきゃ駄目だなｗｗｗ

松井派の日本人選手は残念でした

前評判どおりに新極真よりも松井派の方が
日本人選手の層は薄いというのが試合内容からも判断できましたね
同じ極真として新極真と極真会館は比較されるし
世界大会を観て統一を願う意見もあるようですが現実的に無理でしょうが
選手はお互いの派閥を見下すことなく取り入れるべきところは取り入れて
稽古内容を充実させるべきでしょう

新極真も次回の世界大会に今回以上に危機となるでしょうが
松井派はそれ以上に危機となるでしょう
最悪な場合には日本人選手は3日目に残る選手も危うい
可能性もあるかもしれないですね

今更いうまでもないけど何か空手というより相撲みたいだよね。
千代大海が出たら優勝するんちゃうｗ？

曙でいいじゃん。

相撲はホーストにハイ入れられて終わりだし、総合でもグレイシーに決められて終わりだからな。

でも強いとは思うよ。
相撲も好きだ。

いや、千代大海は張り手が凄いでしょ。
で、あっというまに土俵際まで押していく。
あのパーをグーに変えればもうほとんど空手と変わらないｗ
あの突進力は凄いし、数分持つらしいし、あれだけ突っ張られたら、
ハイなんて決められないし。
曙の場合は張り手は凄くなくて単なるぶつかりだけだから空手向きでは
ないと思うよ。

相撲は、両者があの距離でしゃがんだ状態から始まる時に最大の力を発揮する。
３メートルも離れて互いに立った状態からのスタートだと、なかなか土俵みたいにはいかないでしょ。

抜刀で真価を発揮する居合いが、最初から抜き身で戦わせられるようなものだと思う。

>>554
日本選手全員の対戦成績や負け方をよく考えてみて、層が厚いというより２人強い人が残ってるという印象。。
４年後となると新極真のほうはまけず劣らず人材不足、打倒バレリーということを考えると。
リトアニアはいつも引退が早いしドナタスは次３３だからね・・・。
ロシアはワールドカップを自国開催するのでいやでもレベルアップする。

松井派のほうは内田が幸いまだ２４だから内田次第でしょうね。
田中はひどい腰痛もちだからパワーつければいいのだがきつそう。
小暮とかが伸びてくればおもしろいけど。
ただしロシア、南米、中東とレベルが高くヨーロッパも今回格段に強くなってきていたので
内田が強くなったとしてもまあ厳しすぎる。

新のほうは塚本、塚越、久野、山田がが軸になって緑道場軍団がどう成長するか。
鈴木さんは４年前は８年後は無理といっていたがどうするのかな？

>>438
>>456
ワロタｗ

空手にしか専念できない環境の新極真の方が、
Ｋ−１や総合に道がある松井派の選手より危機感があるんじゃないかと思います。

松井派の若手大型選手って、あまりフルコンルールに拘っていないような気が。
むしろ「早く総合のリングで試合してみたい」とか思ってそうなんですけどどうなんでしょ？

しかしレチは４年間で肝心なところがまったく進歩してませんね。
前回本戦で木山相手に流して木山の必勝パターンすべて当てはめられて
最後の胴廻しも簡単にかわされちゃうし。

今回は３回戦までは要所要所でメリハリ効いていていけると思ったけど、４回戦で
流しまくった挙句ラスト３秒残しで１本負けｗｗまた延長から動くつもりだったとでも言うのだろうかｗ

もう実績もくそもないので来年の全日本にでもぜひ出てきてほしいのだが、コズロフとかと一緒に。

>>562
確かに赤石に関しては先にキックのほうに出てますし、清水選手は総合やることが決まってますね。
他はどうか知りませんが。

あー。
だから松井派は正道会館のレベルにまで落ちようとしているわけネ。
数見とか八巻が何故強かったのか。
その背景としての、彼らが育った頃の極真がどうだったか。
ってことですよ。

>>565は>>562を読んでのコメントね。

>>563-564
おまえは松井館長か

腐れティンポ空手のスレというのはここでつか

日本人選手で一番上段蹴りが上手い人は誰だったのですか？
なんかジャブみたいに牽制というか
間合いとるために漫然と上段を蹴ってる人ばかりだった様な印象でした
ポイント狙って蹴ってる人いなかったんじゃないかな

>>569
渡辺理想

渡辺、レチ戦は逃げ回りすぎ
良い姿勢がとれなくて余り威力ある蹴り放てなかったな

>>571
世界向きの組手ではあったね。
日本は潰す組手の選手ばかりだけど新の塚本と渡辺は狙って倒す
組手をしてる。

松井派の痛いところは、分裂時に一部のトップ選手と中堅選手がごっそり抜けた事だよな。
本来なら田中や内田と言った若手の選手は抜けた中堅選手と鎬を削ってレベルアップしていくはずだった。
ただ、選手育成に定評がある城南、城西、兵庫、京都は残ったので（城南は抜けたけど）良い若手は多いと思う。

逆に新極真はそこがマイナスだね。
トップ選手と中堅選手が競い合って厚みはあったけど、若手が薄い。

後は各人、各支部の努力と時間で埋めていくしかないだろうなぁ。

城西もほとんど抜けたと思うが
あ、「旧」ね

4年後には極真会館にしても新極真にしても
厳しい状況でしょうね

特に新極真は有力選手が年齢的に引退しているでしょう
有力といっても今回の世界大会では通用していませんでしたが・・・・・・

新極真にはユースジャパンというシステムがあるので
そこから有力選手が育ってくれるのを祈りたいのですが
4年という期間では世界出場をする選手は出てきたとしても
海外勢に立ち向かい勝つことのできる可能性があるかといえば
これも疑問。

思うに松井派は自分達の組織の中だけで
実力を自慢しているというかみせびらかしているだけのように感じますね

新極真は全日本ジュニアにしても他流派が出てきているが
極真会館は極真祭では極真会館の選手だけで競いあってるわけだし
海外選手が強ければ海外遠征を長期に行ってでも
稽古内容や技術を盗めばよいのにそれをしているようには思えない

開催前から新より極真のほうが世界大会では危機が言われていたの
それに対する準備ができていなかったようにも感じ取れる

松岡は南アフリカで優勝した

>>569
やはり山崎照朝だろう。

>>552
白蓮ってなんでつか？

>>574
支部長単位で換算してくれｗ

>>575
>思うに松井派は自分達の組織の中だけで
>実力を自慢しているというかみせびらかしているだけのように感じますね

個人的にはそうは思わないけどね。対外試合とかやってるし。
ただ今のトップが当たるべき国内の壁が早々と引退してしまったし、下からの煽りがまだまだ足りないんじゃない？

先日、川崎で数見が歩いてた。
ごっつかったよ。

バレリーって身長どくらいある?
元城南知ってそうだから教えてくれ

１８３ｃｍ

分裂はやっぱ痛かったな
今更ながら戦力的にすげー痛みが来ている
わりと好き勝手やってる海外勢に比べたら、日本は直撃だしな

単純に既存の現役選手が割れたということより、派閥同士で営業的に妨害し合うから、
各支部の運営、引いてはそこで練習したり働いたりしている選手達にも要らん負担が増えているし、
選手会もレベルの高い練習相手が絶対的に減ってしまっている
当然それは、少年部にも、これから入会しようとしている人間にも半永久的に影響するわけで…

信念がどう違うのか知らんが、本当に日本人強くしたいなら最低でも松井派と緑派は合併しないとダメだと思うけどなぁ
目先の大会で「日本が王座を守った・譲った」なんて言ってる場合じゃないだろと
このままだったら、ド級のホーム判定でもしない限り永久に優勝なんてできないぞ
昔の「外国人四天王」だって、全員入賞から弾かれかねないくらい外人のレベル上がってるのにさ

…あと、無駄だとは思うが、ドーピング検査もっと厳しくできないものか
ロシアはもちろん、欧州勢はやっぱほとんど使っているだろうし

レベルの底上げの為に、来年の全日本には不完全燃焼組のレチ・ナカハラ・コズロフを招待しようよ。

新極真の選手と個人的にスパーリングするぐらいならお互いのためにいいんじゃないの？
そういうのもダメなの？

テセイラって見ててぜんぜん凄くないんだけど。
まあフルコンルールに特化した選手ではあるんだろうが、ｋ−１とかには
行かないほうがいいよ。

テセイラを唯一押せた阿曽
さすが140キロ
もうちょっと頑張ってほしかったな

>>586
去年までは相手ぶっ飛ばしててすごかったよ。
スタイル変えて優勝してしまうところが怖い。

ただ回し蹴りが得意じゃないので確かにK-1はやめたほうがいいと思う。

怪我さえなければ外人キラーの住谷選手には出てほしかったですね。

でもティシェイラ、Ｋ1参戦、来てほしいなど、参戦するような噂でてるよね。
パンチのラッシュや打点の高い膝蹴りその他、得意だからＫ1ではいけるというような記事も見たけど。
外見がいいから人気はどこでもでると思う。

昨日ニコニコで初めて見たけど、ホヴァって選手凄くいいですね。一番Ｋ-１向きだと思った。
Ｋ-１ジャパンくらいだったらすぐに優勝出来そうだ。ペタスが新空手で圧勝した時のように。
ホヴァの歳と身長体重ってどのくらいですか？

新との合流は無理だろうけど、WBA,WBC，IBFみたいな関係で連合会もふくめて
統一王者きめられないか？メリットの方が多いと思うけど・・・
噂ではヨーロッパで日本抜きの世界大会開催の動きもあるらしい。未確認情報
なので信憑性は？だが可能性はある。もうすでに新のほうも外人になめられてるみたい
だし、王座がどうしたと言うより日本空手全体の危機だよ。日本せめて大会
位統一して、立ち向かわないと極真は崩壊しかねない！館長の英断を望みたい
もし、新や連合の人このスレみてたら意見聞いてみたい

はんぱにK-1にでても、いきなり強いのと当てられて、名前
使われるだけだからな。
アンディ、佐竹みたいに大事にそだてたら、ニコラスもグラウベも
もっと強くなったと思うよ。

592さん
とても素晴らしいこといってますね
僕もそう思います

>592
うーん、私は統一する必要もないと思ってますよ。
今更、、、ね。
支部長間の問題もあるし。

>593
谷川さんに便宜を図ってもらって弱いのから当ててもらいます。

どこ出身のチャンピオンか？って拘りは薄れてきているね。

日本人が塚越（でも誰でもいいとにかく日本人）が勝つことで
喜べるようになったら素晴らしいと思う。

ロシアとかは好き勝手にやってるみたいだけど、ブラジルって
日本の本部と一体っぽくない？縛りがきつそう。

まだまだバカな支部長はいるだろうけど。うちは日本人が残ってるとか
他の大会を揶揄する人間が。そんなこと言ってるうちは合同で大会
はできないね。

嘘でもいいから、日本人が負けて悔しかった、、と言える
支部長が出てくれば合同大会への道は開かれるだろうね。
緑はそれくらいの賢さはありそうだけど、他がどうかな。

ついつい有頂天になって軽率な発言をしてしまうもんなんだよな。
でも8年くらい前は松井派に対するライバル意識、敵対意識が強かった
が今はそれほどでもなさそう。

世界大会で内田、田中は負けてなかった。
初日、二日目から続く日本選手、ブラジル選手に対するブーイング(おそらく北欧勢)のあらしで主審、副審ともに無意識に判定が厳しくなった気がする。

>>598
だが「確実に勝っていた」とは言えないから
負けでもしょうがない。
テエィセイラには、どの道勝てなかったと思うよ。
それくらい圧倒的な差があった。

>>598
試し割りをきちんと割っていれば２人とも引き分けなしの最終延長に持っていけた。
相手も特別割っていたわけでもないし失敗した選手が悪い。
特に内田は２度も失敗してる。

負けてもなくても勝ってもいないし次にお互いが対戦する選手は更に強かったしいまさら言っても
どうにもならないよ。

松井はチョンなんだから、日本が勝とうが負けようが全然関係ないんだろ？
それがこのザマだ
総帥からして勝つ気がないんだから話しにならんわ

>>600
自信満々、涼しい顔して、本当はプレッシャーの塊だったのかな？

プレッシャーを沈める為に、あんな振る舞いをしていたのかな？
むしろ、俺はあせりまくってる、必死にやるってくらいの
姿勢が良かったのだろうか。

>>６０１
お前の書き込みのほうが話しにならんわ。
差別発言したいのならよそいけ。

>>601
言いすぎだが、それは関係あると思う。

左翼や国に対する意識が希薄な人でも
日本が野球やサッカーの国際試合になると、無意識に拳に力が
入り、応援してしまうことがある。

松井さんにはそれがないと思う。これは致命的だ。
松井さんにもあったんだろうけど、それを理屈と思い込みで潰して
来たんだろう。今では反射的になにも感じないくらいのところまで
刷りこんでいると思われる。
韓国を愛せ、応援せよという部分の洗脳もやってきたからな。
極真の大会だが、頭を切り替えよというのは難しい話だ。

>>599、>>600

ですね。ごもっともです。

押忍

>>602
田中選手は落ち着いていたし経験からくるものなのかいつもと変わらなかったですね。
実力出した上で負けたというか。

内田選手はそうでしょうね、多分必死に平静を装っていたんだと思う。
前に出たり倒しに行く練習もしたのだろうけど結局身についた守りのスタイルだったし。
どうみても去年のほうが強いし動いてたわけですしね。
落ちるところまで落ちてるわけだからこれからは伸び伸びやってほしいけど。

理屈や体制上、日本を指揮し、応援する。
これではダメなのだ。もう反射的、感覚的に応援する、レベル
じゃないとな。
大山倍達も半分は芝居だが、ものごとすべてにおいて芝居してたからな。
松井さんは、韓国を愛していると公言しているから、極真の大会だけ
松井を分けてみろ、というのは無理な注文だよ。

別に道場の中に韓国のにおいはないから負けた理由にはならんよ。
そこがおかしい。

人から聞いた話だが、松井って優勝したとき、日本のみんなの為に、、
とか言いながら涙流したんだって？
そのころの気持ちには戻れないだろうなあ。優勝しても日常は変わらない、、
という虚無感から一時極真を離れたんだろうし。
やっぱ顔の相とか変わってない？

スレ違いになってきてる。

幕末の薩長連合みたいに外国の脅威に対応する為に極真空手の大同団結で
大義名分は立たないかな？数年前真樹師範が緑さんに館長との和解を勧めたが
緑さんが断つた経緯があるが、当時と今では状況が違うから大会から協力していけないか？
真樹、大山茂、康彦、中村忠各師範が動いてくれないかな〜

真樹先生の文章をそのまんま信じる純粋さに乾杯！

文章を信じたわけでなく、その場にいた者から直接聞いたんだよ。

麻薬中毒者や強姦魔の団体と統一する必要なし!

>>613

え！そうなん？
ごめん。いつもの潤色かと思った。

615サン〜気にしないでください。もっとくわしく書ければいいけど
そうもいかないので・・・・
６１４の麻薬〜はT本さん？それならしかたないけど

団結は不可能だろう。
せめて、統一戦は不可能ではないだろうが
負けた団体の商売にも影響ある。
「勝っても奢らず、負けても腐らず」
リングで正道がやってたようにすると、極真は破門だしな。
でも見たいな、統一戦。

>>585
＞新極真の選手と個人的にスパーリングするぐらいならお互いのためにいいんじゃないの？
＞そういうのもダメなの？
誰だったかは失念したけど、全日本クラスの選手がそれやって、双方しばらく出場停止処分受けたってのは聞いたことがある
うわさ話かもしれないけど、当然、問題行動ではあるな

現在30歳以下の選手としては、元より団体としての因縁なんてないんだけどね
というよりも、実際のところ、支部長以外は自分の直系の先生・先輩に付いてっただけであって、
結果的に商売敵になっちまっただけなんだよな

＞幕末の薩長連合みたいに外国の脅威に対応する為に極真空手の大同団結で大義名分は立たないかな？
そうなると面白いね
つーか、正道会館は衛星みたいな感じで仲良くしてんのにな
沢田も頑張ってた

堀池が新極（当時、大山派）の合宿に参加して破門になったらしい。

>>619

全然違うよ。

堀池は少年部のお母さんに手を出して破門でしょ？

大山の頃でも、真剣に日本が勝つ事を考えてたし
実際、日本選手を前にして「お前たち、日本が負けたら私は腹を切る。だからお前たちも切れ！」
と言い切ったからな
それが日本選手の士気を奮い立たせたのは言うまでもない

それに対し、松井にはそれが一切ない
もう駄目だよ
日本があんなブザマな醜態たらして、誰がこんな空手をやりたいと思うか？

田中は数見や高久達と一緒に宇城から習い始めてから勝てなくなっていった…
内田はスパーリング相手不足だったんじゃないの？鹿児島に移籍すればスパーリング相手豊富だし、強くなるんじゃない？
だけど鹿児島は分裂するかもしれないけど。

〉622

なんで全体を統括する館長が日本人だけ贔屓しなきゃならないの?

極真松井派の世界チャンピオン（テイセェイラ）！
http://jp.youtube.com/watch?v=U_C6YaiyPYA

新極真の世界チャンピオン（塚越）！
http://jp.youtube.com/watch?v=9pmu6O3ev9E

だったら極真の本部を韓国に置けば？
そしてそこの館長にでもなればよい

伝統空手が五輪に入れば、さすがに極真もこのままじゃ駄目だ、と変わるんじゃないかね。
変化が期待できるとしたらそれしかないと思う。
もしくはロシアが松井派、緑派関係無く、勝手に合同で動き始めて日本の言う事を聞かなくなるとか。

そういう危機が無い限り、統一は無いだろうね。
松井は商売的にもそろそろ雪解けしたいと思ってそうだが、緑派の幹部のほとんどが松井の
バックの力とかを毛嫌いしてるだろ。
そういう物と一切関わりたく無いと思ってそうだからな。

623に同意
田中にしろ内だにしろ達人志向持ちすぎなんじゃないのかな
極真ルールで達人の身体操作を取り入れるのはプラスになるかもしれんが、
達人そのものになろうとすれば勝てなくなるよ。

体重が１００キロ前後あるのなら、思いっきり蹴って突いてそれ続けるスタミナつけて、
あと上段だけ警戒しとけば根競べになって勝ちを拾える
「一本取れる組手」＝「達人の組手」ではないでしょう
あんなのは福井選手のような軽量級がハンデを克服するために追求すること
はっきりいってあんな達人風組手で優勝したとしても「日本人が勝ってよかった」と思いこそすれ
感動はしないんじゃないかな

まあ、松井には国際大会に日本が勝たなくてはならないという気概が全然ないからね
国際大会に日本が勝つ事を目的とした極真があっても良いと思う
だから、そういう団体は松井とは一切かかわりあいになる必要はなし

624<<
そのとうりだ！いい事言うな〜拍手
館長という立場でいえば一国だけ肩入れできんだろう。

＞緑派の幹部のほとんどが松井の バックの力とかを毛嫌いしてるだろ

猛者の集まりのプロの武道家の幹部にさえも毛嫌いされる力を持つ松井
のバックって何ですか？

松井はどうしてそんなバックの力と繋がり毛嫌いされるようなバックと
持ちつ持たれつなの？

マスは空手母国の日本が勝たなければならないと言ってたが
それについてはどう思う？

武術空手は難しいよ。そんなに簡単に身につかないって。


鹿児島が分裂？そんなこと聞いたことないぞ。


堀池、そうなんですか。ショックです

とっくの昔に韓国人が優 勝してるのに何を今更大騒ぎしてるのかと
不思議に思う

では、これからも外人が優勝しておればそれで良いと？
日本人は優勝する必要ないと？

日本人であれ外国人であれ本当に強い選手が優勝すればいい。

まー大山館長が日本人が優勝しなければならない、って言ってたのは
空手の母国であり空手の先進国であるべき、ってことじゃなかったけかな

すでに空手の先進ではない日本が優勝できないのは当然の結果とみるべきか

>>636

総裁の書いた日々研鑽、求道万日を呼んで出直してきてくれ

>>636
それで構わないが、せめてイイ試合してほしい。

つーか、それなら世界大会も前年度の優勝国でやればよくね？
強い極真を目指すなら、日本で大会やらなくてもいいじゃん。
外国人選手だって、もう何の威厳もない弱い日本まで来て3日も大会やりたくないでしょ？

まあ、どっちにしても今回の選手団監督、コーチは皆更迭ということで。
第8回の時は「ひたすら下段を蹴れ！」で何とかなったけど、もうそのやり方
では通じなくなった。
木山、成嶋あたりをコーチにして「倒す空手」を指導しないと駄目でしょう。

>>631
緑派の幹部は極真の「朝鮮空手」と呼ばれるような部分が嫌なわけだよ
普通の日本武道にしたがっている
しかし松井に取っては「朝鮮空手」こそが、自分のアイデンティティだからね
そこを変えるわけがない
一言で言うとそういう事だね

新の支部長とかにも普通に在日とかいるんだけど。

いいかげんな書き込みが多いようですね

世界大会の結果が悲惨な結果となったのは事実であり
次回の世界大会では9回大会以上に頑張り再び日本に
王座を奪還するのが目標とならねばならない

すでに反省会のスレではなくなってきている書き込みもある

このスレに書き込みをしている人は
極真の経験者が多いでしょうが
忘れてならないのは大山総裁の極真空手を習った人間だと
いうことです
世界大会で結果が出せなかったこともだが
武道精神に反する書き込みをする者の人間性に正直
ガッカリしてしまう

>>641
「朝鮮空手」ってのは在日がいるから、という意味ではない
朝鮮ヤクザとの密接な繋がりという意味

>>642
朝鮮ヤクザとつるんで金儲けする事が武道精神だったのか・・・
これは驚いた

＞643

あんた。勝手な取ってつけた定義作るな。

こんなだから松井派は弱いんｼﾞｬﾈ？

統一が無理ならいっそのこと

ブラジルとかロシアを松井派から分裂させれば良くね？

いっそ海外支部を全部切り離せば、日本人王者は安泰。

韓国人が絡むと必ず分裂するな、奴ら目先の利益しかみてないから運営に向いてない。

テコンドーのようになるだろ

まあどうしたって世界大会の結果をみれば、松井派は弱いという烙印を押された事になるからな
こんな弱い空手を誰がやるかと

>>649

残念ながら純和の空手流派も分裂しまくり。
松濤、和道、剛柔、糸東、全てが分裂を経験している。

ようつべ
"Kyokushin Karate"第9回世界大会（2007年）6
以降の動画お願いします。

天真爛漫で奔放なお嬢様キャラが人気のタレント、あびる優（２１）。最近はホラー映画に主演するなど幅広い活躍を見せる。外見だけでなく
中身もしっかり大人へ成長しているようだ。

「優、こう見えてもニュースフェチなんですよ」と屈託なく笑う。夕方に時間があると、ニュース番組はマメにチェックするといい、最近まで時事問題を斬るコラムを雑誌で連載していた。

反則問題で世間を騒がせたプロボクシングの亀田兄弟は同世代だが、「親元を絶対離れる
べき！親と同居しているなんて、異性からみても魅力ないし。優もそうだけど、離れてみて
親の偉大さにも気づくから」と語る。

１５−１６歳ごろからの親友の女優、沢尻エリカ（２１）も舞台あいさつでの不機嫌な
態度が非難を浴びたが、ネット上の心ない中傷には異を唱える。
「エリカが普段ああいうコではないことは知っているし、原因はエリカにしかわからない。
あの態度がよかったか、悪かったかは別にして、見えないところで悪口を書くのなら、
外に出て太陽でも浴びたら、と言いたくなる」

本人も２年前、テレビ番組に出演した際に、未成年だったころの“集団窃盗”発言が原因で、芸能活動を自粛した苦い経験がある。その間に仕事に対する意識が大きく変わったようだ。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/g2007112017_all.html

猛者の集まりのプロの武道家の幹部にさえも毛嫌いされる力を持つ松井
のバックって何ですか？

松井はどうしてそんなバックの力と繋がり毛嫌いされるようなバックと
持ちつ持たれつなの？

思ったんだけどさ、俺らがやるしかなくねぇ？

>>651分裂はしてるが、空手の組織としては統一している（ほとんどが）
だから、統一した全日本大会が開ける。
>>649人種差別はよくない。
テコンドーはＷＴＦは日本だけ、分裂してる（日本人と在日の
利権争い）
ＩＴＦは母国がめちゃくちゃだからな。

世界大会あったのか。

空手好きな日本人減ったのか？こんなに
負けちゃって。

>>655
そうだな、このｽﾚ住人みんなで4年後の世界大会目指そうぜ

やっぱり強い突きと上段蹴りがないと厳しいよ。日本人の突き、下段蹴りに繋げるための繋ぎ技だもんな

バック、バックってここに書き込んでみろよ。どういうバックがあるのかを。どこまで知ってるのか知らないが、どういうバックならいいんだい?

日本勢で一本勝ちした人って渡辺、市村選手だけだっけ

もう格闘センスと格闘技をやる気ある子供はみんなボクシングに
行って欲しいよね。

ナイマンに顔面ボコボコにされて、何もやり返せない田中君がイチ押しな時点で終わってた。

ﾌﾟﾛ格闘技であり僅かでも給料が貰えるﾎﾞｸｼﾝｸﾞですら、
大概の選手は働きながらやってる訳で、
ましてｱﾏﾁｭｱ格闘技の空手は給料が出ないどころか
試合に出るのに金が掛かるのだ。
朝から晩まで空手の稽古に専念するには、ある程度の、
自分以外に何か、経済的に依存出来る存在が必要になって来る。
早い話、黒澤や緑や岩崎みたいなﾎﾞﾝﾎﾞﾝである方が適している。
無論、ﾎﾞﾝﾎﾞﾝでも素質と努力が無ければ話しにも何にもならないが、
生活が成り立たない事には、空手に打ち込みようもなかろう。

今の20代後半〜30代前半の血気盛りの男達は、いわゆる
「就職氷河期世代」
と言われる世代である。
食いぶちを探すのに苦労した世代の人達だ。

第5回世界大会の前後位の、日本の経済に元気があった頃の若者とは違う。
趣味なんて探す暇も無かったに違いない。

決して、皆が皆そうでは無いのだが、
時代背景もある程度は度考慮に入れるべきであろう。
今、日本の選手層が薄いのは、ある意味、当然とも言える。

レチってやる気あったんでしょうか？何か、無理に負けていた気がする。

>>663 回りの反応が最後までルールを守った事を評価する、でしたよね。 山崎師範だけが殴り返さないで何が極真だ！だったような…

何言ってんだ？
昔の法が生活だって苦しかったんだよ。
盧山さんなんか鉄屑売って生活してたわけだし。

今は何だかんだ言ってフリーターでも生きていける時代。
昔に比べれば遙かに恵まれた時代なんだよ。

>>664こそある意味おぼっちゃまだなｗ

>>663
ルール破ったらダメでしょ。余計に風当たりが厳しくなったと思うぞ？

>>668
喧嘩しかけられたら買わないと。わざと顔面連発したナイマンは、道場破りみたいなもん。あの時に極真の看板取られた様なもんだ。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

一昔前、チョンの団体である極真会館と

純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。

無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たちを

次々と路上でK.O.しました。

おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も大山倍達を守れませんでした。

少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、大山倍達が土下座して謝ったので

極真を許してやりました。

この時の幹部たちのふがいなさは後日、大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョン団体に日本の新興武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

大会見たけどテセイラじゃあK-1いっても
シェルトに秒殺されそうだよな
まだドナタスのほうがいける気がする

>>664ミドリは一応、会社の社長の息子だが、
島の土建屋だからたいして・・・
しかも、倉庫でアルバイトしながら、空手をやったらしい。
八巻は内弟子になり、逆にリストラされた両親のため
仕送りしてたらしい。
カズミは弁当配送のアルバイトから内弟子。
>>666それは、ナイマンが過去欧州の伝統派の王者だからじゃないか？
蹴りも伝統派の蹴りをそのままリングスで使ってたし。

>>672ナイマン蹴りと言って、リングスでは有名だったな。

>>670 しつこいぞ！ストーカーかオメェはよ！

すでに話はでているようだが
新極真のリトアニアとブルガリアとハンガリーの有力支部が
松井派ヨーロッパ幹部を通じて移籍と東欧圏での統一大会？の開催を打診しているようだ
館との分裂でかえって移籍の目障りというか障害になっていた支部長が館に移籍したのが原因？らしい

>>674しかし、添野以外は命掛けで守ってくれなかったみたいなことを
、と著者で語ってるけどな。
少林寺も当時は武闘派で本当に本部に押し寄せてやってたらしいが・・・

ただ、少林寺はでかいからな。四国に専門学校まである団体。
極真がタブーにしているのも、色々あるんじゃない？

しかし人気ないな
テレビでやれよ
豚サカーとかやってるのに

675さん、これはマジっすか？

糞やきうの代わりにやればいいよ

>>672
おめー城南じゃねーな？
緑代表の実家行ってみ。

>>670
実際は少林寺の人は途中からビビッテ逃げちゃって、
添野さんが幹部を車から引きずりだしてボコったんだけどね。

その後それぞれのﾊﾞｯｸが出て、間に人が入って仲裁。
本当の事は当事者にしか分からないだろうけどな。

移籍じゃなくて合同大会の話だろ？
試合ができるなら別に移籍する必要などないし、新の外人は松井派の
日本人には興味ないだろ。
ロシアでは移籍せずに双方出れるよ。

極真は野球よりはるかに国際的だな。

そろそろ東欧、ロシアから、第２のスティーブ・アニールが出てきそうだな
そいつが会長にでもなった方が、極真の発展には良さそうだが
本家スティーブ・アニールは今何やってんだろう

空手バカ一代の劣化パクリである、韓国の風のファイターって漫画が映画化されたとき
ワールド空手の中で、監督のインタビューまで入れて宣伝してたのにはドン引きしたな
映画見てないけど、極真どころか空手のカの字も出てこない作品で、日本人は敵役らしい
松井の正気を疑うね、つか編集部も止めろよ・・・・・・・

>>684
そうそう。あと、大山の韓国の息子にすげー配慮して、手助け
してる。
やっぱ松井の感覚には問題があるよ。

映画化は日本の極真の許可が必要だったんだっけ？

大山の空手やテコンドーがベースで、空手はテコンドーのパクリ。
日本の悪い空手家に御仕置きするって話だっけか。

木山なら勝ってたみたいにかいてるひと多いが何故木山さんは自分のレベルまで選手を鍛えられなかったか？才能の差ですか？

>>687
>>自分のレベルまで選手を鍛えられなかったか？才能の差ですか？
木山さんはこの４年間、選手強化はほとんどやってない
時折、強化合宿とかに顔出すくらいで
というか引退して間もないんだから生え抜きだっていないだろうに、
今の段階で育成能力云々言ってもな
田中選手や内田選手が真似て得するスタイルでもないだろうし

強いて言えば別府選手が木山さんの背中見て育ったんだろうけど、正直かなり微妙だ…
結構強いけどツマラナイ戦い方の典型というかなんというか

レチは残念だった。もう少し、残れるかと思っていただけに。
ロシアは後ろ回し蹴り得意選手、多いよね。ピチュクノフもそうだし。

木山が番組の解説している時点で終わっている
ちゃんとセコンドについてアドバイスしろよ

>>690
それは木山が決められるようなことじゃないだろう。
2日目まではついてたよ。

肝心の3日目についてないのが
おかしいんじぇねえの？

木山も含めて松井が悪いって言ってんだよ

>>692
鹿児島みんな負けてるしな。
最後の合宿しか一緒に稽古してないのについても役立たないから。
それでなくてもコーチとかつきすぎ。
全世界王者が解説に起用されることは予想できないことでもないし。

木山が育てるも何も、３年４年で空手選手が育つと思っているのか？
名古屋支部長になってから４年たってないんだぞ・・・頭おかしいな。

それから選手の多くは世界大会後に燃え尽き症候群になる。
これは海外選手も同じこと。

何度もいっているが、レチのあの試合に関しては、レチが頭悪い。
仲間内だから傷つけあわずに＾−＾みたいに思って、あっさり裏かかれただけ。
世界大会で、優勝候補でもあるレチが、仲間だから手抜き！と思った時点で負けてOK
反省してほしい

世界大会で全日本のコーチや監督がつきすぎるのは良くないよな。
ぶっちゃけ　たいして一緒にやってきてるわけじゃないんだから、
アドバイスしても無駄に近いところもある

人数を５：５ぐらいにするべき。
というか、試合の体裁とはいえ一応武道だから、
見栄えも考えると２人コーチ、２人セコンドぐらいにするべき。

じつは１０人つけるというのは、観客動員に結びつけるための戦略だが＾＾；

>>683
アニールはヨーロッパで商標持っててIFKという組織でずっと活躍してるし世界大会もやってる。
松井派のロシアと新極真のヨーロッパは交流があるしなぜか館はイギリスの本部と直接交流してる。

館は松井のやり方に文句つけて出て行ったはずだがヨーロッパで同じ事やって総裁に除名された
奴と直接手を組むとかちょっとおかしい。

IFK出身の有名選手はオシポフ、デェディック、ナバロ、ホヴァ二シアンとかいる。

>>694
仲間だから手を抜いたんじゃなくてかっこつけてただけだろがｗあのままいけば延長だし。
4年前と一緒。今回大会中も態度悪いし大会前の処分のこともあるし
倒されたときは溜飲が下がったよｗ

>>693

ブラジルのチーム力を見ろよ
フィリョはついて大声を挙げてたぞ
必死さが違うよ　
だから負けるんだよ

新のヨーロッパは分裂前からの既存の支部が7割ほどあり当然昔は
アニールと一緒にやっていた連中で除名にも納得してないから普通に相互交流してるし
日本側もそれを止めれていない。

松井派のロシアはロシア自体極真を国が認可してマスターには給料払っており
国が統括する連盟に松井派、新極真、連合会、館などそれぞれが所属している。
その連盟を通じてなら選手はどこの試合に出てもOK。
しかしIFKのアニールと松井の直接交流はない。

アニールは勝手に商標とって除名されたのだから盧山が直接交流するのは松井に
対して言ってること考えたら筋が通らない。

ある人に数年前に聞いたけど、新極真は実質、スイスのピーター・フォン・ロッツがコントロール
してるって事でしたがどうなんですかね？

>>698

ふぃリオはずっと直接の先輩でずっとコーチやってるんだから当たり前だよ。
あっちは代表はリベルタージの本部で稽古するのが普通。
日本みたいに道場たくさんないし競技人口も少ない。

木山が4年間ずっと強化チームにいたならあなたの言うことも理解できるがそうじゃないから。

>>700

追い出されて数年前から連合会ですよ。

>>701

コーチだとか、そうでないとか
そんなこと言ってるから駄目なんだよ
組織総動員で必死に指導、応援する気概が感じられないんだよ
だから負けるんだよ

>>703
後付ならなんでもいえるしな。
個人的に偏った意見を言わせてもらえば客にも不満だよ。
昔は海外の応援団が騒げばやり返したもんだ。

客といっても一般客じゃなく関係者や道場生の事。

セコンドは2人でいいよ。
タイマーとその選手のことを一番わかってる者。
それにセコンドパスは2名なんだから。
極真祭みたく椅子を2脚置いておけばいいよ。

元城南さん、レチが大会前の処分を受けた…これ初耳なんですが何をしました？教えて

>>706

半分賛成ですが半分反対ですね。
試合が応援合戦で盛り上がってきた歴史と事実があるし。
例えば同じグループ同士だとしらけちゃうから。

>>707

第3者が絡む事だしそれは知り合いなので申し訳ないです。
一時期禁足扱いでした。

>>677
関東ではやったよｗ

≫704　　
アルトゥールがロシアの選手と戦った時は総本部の応援団がやり返していたな

>>711

さわやかにやってたよね。

>>712
さわやかというか、子供メインだったから　かわいかったよな
けどロシアコールは悪くないと思うんだ

要は、足を踏み鳴らす行為と、技あり！とか叫ぶ酔っ払いな。
ぶっ飛ばしたかったよ

元城南さん、答えにくい質問してごめんなさい。了解しました。
また海外情報を教えて下さいよー＾＾。

元城南、テセイラの小学の入学式の時の身長、体重
教えてくれ

>>702

そうでしたか。
じゃあ実権握ろうとして失敗したのかな？

レチはねぇ。つまらないもんに引っかかっちゃったからね。

よくいっしょには歩いてるよ。

まだ繋がってるんだ。
個人の自由とは言え最悪。

>>695
観客動員の為の戦略？何いってんだｗ
昔は数十人ついたりとか普通にあって7回ウエイト制の極真VS正道と
その年の21回全日本の城南VS城西、八巻VS増田・滝田のときに人がいすぎてうるさいわ
一般客のじゃまになるわで10人と規定されただけの事だ。

コーチがつきすぎるのはほんと意味がないが５〜10人なら普通でいい。
少なすぎるとしらけるし。

第7回ウエイト制は大袈裟じゃなく30人VS30人くらいはいましたね。

総本部の席もマナーは良くなかったぞ
一度ホヴァに反則負けの裁定が下ったとき、全員で「えぇ〜!!」って声上げた上に、
客席の柵をガンガン叩くヤツなんかもいたし、大声でヤジる親父（こいつは総本部席ではなかったが）まで出る始末
しかもそれが全員日本人だってのに驚いたよ

ホヴァ自身もその判定が出たときにふて腐れてたし、なんかなーと思ったよ
実際、押しまくりなんだからいつ反則負けになったっておかしくないっての

>>721
福井は審議の間もやる気だったから良かった。
日本選手はひいきされることもあるがそのまったく逆もありえる事ぐらい
代表なら覚悟しておかないと。
谷口も効かしてたんだから更に効かせればよかったのにな。

確かにホヴァはあそこで毅然としてれば決勝にもいけたかも。

>>723
まぁ選手を攻める前に判定だよな・・・
今回むごかったのは、技あり入ってるのに反対側へ旗揚げてた審判だ

しかも館長に呼ばれて　長いこと説明受けて　わかりました！見たいな感じでしょ。
審判の資格ないだろ

>>724
いたね、あと減点無視した奴。

正直、世界大会は極真の看板興行的側面もあるんだよ。
だから、ウエイト制や地方大会みたいに適当な審判やっていいわけじゃない。
本来なら、全日本でもやるべきじゃないけど・・・審判が育ってないのもあるしね。
実際、全部試合を見返して審判のチェックもしないといかんけど・・・

とりあえず言えることは、世界大会は極真の内輪の大会じゃないから、
ブーイング、文句、ヤジOKだと思うぞ。
外から実に来てる人がいるから、公平性も高めないといけなくなる。
本来それではだめだが、良し悪しということだ。

今回ベスト８以下で１本勝ちやその他迫力のある試合がいつになく多かったのに
あのTVの編集では田中と内田ばかりでそこが伝わってない。
せめて１分ぐらいでいいから一本のシーン連続で流してほしかった。

>>726

チェックは確かしてるはず、前回のオシポフVS徳田戦の審判とかいたけど審判外れてたし。
でも日本人審判のチェックはしてんのかね？杉村とか川畑とかひどいもんだし。

これからはすべてにおいて挑戦者だから内田選手も気が楽だろう。

>>727
包丁特訓とか噴飯ものの映像流さないでそういうの流して欲しかったね。

審判講習なんて大会前にちょこっとやるだけだろ。
それと大会の実績などで主審を決めるのはやめろ。
審判は階級を作るべきじゃねえの。

>>730

ホント、その通りだよ。
日本人クローズアップでも、小気味いい組手してた軽中量級選手の試合映して欲しかった。
渡辺とか正道の沢田の試合映したら、「極真やりたい！」って思う視聴者も増えるだろうに。

≫732
福井もな！　木山もブログで絶賛してたしな

3決はなんだありゃ。押してるの赤だよ。副審が手旗信号か！てくらい赤振ってんのに。
なぜかダルが叱られてるしW

まあ日本人なら世界大会で外人にコテンパンに打ちのめされたを見て
松井派の空手をやりたいとは思わんわな
その点マスは偉かった
インチキ判定させてでも日本選手を優勝させたのだからな
日本で門下を増やそうと思えば、何が一番のセールスポイントか良くわかっていた
その点、松井はアホ丸出しのトンマ

今格通読んでるけど情けないと書くのはわかるが代表２１人全部気持ちの伝わる試合は無かったとかいてやがる。
ちゃんと大会全部見たのかこいつらは。

まあ物事は結果だからな
蒔けたら徹底的に叩かれるのみ
負けたけど、頑張りました。一生懸命稽古しましたでは誰も同情してくれないからな。

今まで日本人贔屓判定で誤魔化して来ただけです

まあそれも商売だから止むを得ん面もあるんだよ
つーか、柔道の外人贔屓気判定とかルールよりはマシだと思うけどな

館長の怒りのコメントが少しあったがワールド空手が楽しみだな。

読んでないから知らんけど
館長は韓国人だから日本が勝とうが負けようが関係ないのでは？

しかし沢田選手は１回戦はカメルーンのパワーファイター（強かった）。
２回戦は技巧派のベルギーのビスコス（この選手はうまい）。
３回戦はニキシェヴを圧倒して４回戦はマメドフと延長２回とすごく内容が濃かった。
重量級でしっかり効かせて勝っていたのが沢田選手だけだったのがなんともね・・・。

>>741

くだらねえな。
国籍の前に総本部の頭だろうが。

しかし元城南よ・・・お前テンション高いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もテンション上がったけど　お前ほどではないｗｗｗｗｗｗ

しかし最終日は　ほぼ満席だったな
いつもの世界大会と違ったのは　日本人いないじゃん・・・ていう雰囲気

館長のコメント

ベスト８に残り、ホントの最後の最後に試割りにもつれ込むならまだしも、それ以前の段階。
延長２回ぐらい動きまくれ。何で動けなくなるのか。負けるにしても納得のいく負けと、そうじゃない
負けがある。せめて、もがきながら負けるなり、ダメージを与えられないなら手数くらい出せと言いたい。
情けない・・・。

格痛なんてあいてにすんなって。
どうせＫＯの試合以外、どっちが勝ったか解らないようなやつばっかだろ。

磯部師範のコメント

最近の兆しからすると、日本惨敗にはビックリしなかった。残念だけど、これから
巻き返さないと。内田君にしても田中君にしても、まだ若いから。でも、あんな試合を
していたら、ナメられちゃうよ。実力があるんならいいけど、実力のなさをさらけだした。

>>732
まさにそれだよ。
内田、田中の突っ張りと蹴たぐりオンリーのスモウ空手みて、
極真に憧れるヤツなんかいるかって。強い弱いとか勝った負けた
以前の問題。相撲見させられるくらいならＮＨＫの大相撲見たほうが
レベル高いよ。

若手が育ってきてないよな
やっぱり体格のいい有望株は極真には来ないんだろうな

元城南さんは、また飲んでますね。

スモーカラテより魔裟斗やブアカーオなんかのキックやムエタイの
華麗な戦いに憧れますよね

正道の加藤とか他流の大型選手を推薦で出すべきだったと思う。

＞７４９

確かにｗ
内田や田中なら曙にも負けるやろなｗｗ
くだらねえ相撲なんか見てもしかたあるまい

軽中量級の選手がスピードを活かして海外の大型選手と戦う試合、
K-1とはまた違った面白さがあると思う。
日本人は小能く大を制すが好きだから、あれ見て熱くなる若いのもいるんじゃないかな。

>>749だから外人の優勝のメリットはそこにあると思う。
子供はレチやテセイラに憧れたらいいのさ。
スケール豊かで野性味があって、それでいて
武道的な峻厳さを併せ持ったような選手の出現を望む。

>>756
結局外国人優勝でよかったと思うよ。おれも。
あんなスモウ空手しかできない日本人が優勝
しちゃったら興ざめだよ。
優勝したヤツが強いだけでなくちゃんとカッコよかったら、
別に日本人でなくても憧れて極真ファンになったりする。
事実、おれは８年前の世界大会の放送をたまたま見て、
ギャリー・オニールの華麗な空中足技に目が釘付け→極真ファン
だったからね。

テセイラの組み手がかっこいいかは個人的には微妙だけど。
もうちょっと華麗な技も出して欲しい。ホヴァニシアンとかは
良かった。

身長が180も190もあって、ショボイ試合してんじゃねえぞ

170そこそこの村田があそこまでやってるのに恥を知れ

>>757
確かに派手な技は出して欲しいという要望はあるし見たいね。
でもティシェイラの膝蹴りの打点の高さは、他の誰にもまねできないんじゃないかな？あの技も一つに入ると思う。
木山も発言してたが、異様に高いと。体の使い方かね？

彼女が田中の試合見て一言・・・
攻撃って順番きまっているの?　ゆっくりだね


素人にはそう見えるんだろうな

福井の闘志はすばらしいです。あの判定は可哀想だよ。
ＭＶＰは福井選手で決まり。

村田も偉かったけど、敢闘賞は福井にあげれば良かったね。
あのパワー差で打ち合うのはすごいよ。
顔、叩かれてもそのまま続けてたし。

>728
あなたの言うことは、ほとんどもっともだと思うが、
日本人審判で一番まともなのが杉村さんだと思う。
ここは、意見が分かれるな。

>>763
つりですよね？？？
もしつりでなければあなたはどしろうとです。
意見が分かれるなんて問題ではないよ。

YouTubeで世界大会見たけど、内田と田中の負けた試合、あれは本戦、延長で勝ってる気がする。
相手選手下段効いてるし。外人選手は手数あるけど、効かせてないし、田中の相手のパンチ出してるけどほとんどカットされてんじゃん。でもまぁ再延長は負けかな。
フルコンタクトの判定基準はダメージでしょ？
あれは審判が悪いよ。

>764　
ど、どしろうとだぁ。。。何様だお前。
当然、黒帯なんだろうな。（っていうか、お前が素人だって確信した。）

うーん、あなたみたいなどしろうとにおまえ呼ばわりされて
カチンときたおれは未熟かもな。
杉村氏がまともだという根拠を聞かせておくれ。

田中、内田は効かせても、すぐに下がったり連打がでない。逆に相手の反撃をもらうから印象が悪い。田中も内田も相手の突き捌けてないし、身体でもらってるから。木山さんや数見さんとは全然違うよ

誰か、この曲のタイトルを教えて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=QTUKhuouiRg&feature=related

明確なダメージがなければ手数が多いほうが判定勝ちになる
ここ２０年位そんな感じ
そしてラスト３０秒でラッシュして判定勝ち狙う戦法がパターン化した

>767
だからさ、、、なに大物ぶってるの？
根拠を聞かせて欲しいなら、まず自分が人をどしろうと
呼ばわりした程ひどい審判だという根拠を述べるべきだと
思わんの？なにがカチンときた俺は未熟かも、だよ。
せめて「俺は黒帯だ」くらいの前置きして問うて来い。
ま、お前が素人だという確信はゆらがんけどね。

じゃあね。ばいばい。

ただ手数が多いほうに旗が上がるのも ある意味仕方ないこと
相当に鍛えた選手同士が戦えば一本勝ちは容易ではない
明確なダメージがなければ手数が多いほうがポイントになるのはボクシングでも同じ

まぁそうだろう
ただ個人的には、鈴木雄三の手数は評価できないな…ありゃ単なる数

松井派は新の谷川みたいにクリンチでごまかせないから小さい選手は大変。

俺的に今回の世界大会で頑張った人

Ｓランク　福井　村田

Ａランク　沢田　市村

Ｂランク　鈴木　渡辺　

全盛期の増田ならティセイラに打ち勝ってたな

第７回までは夢もあったし…

ホバ二シアンの準決は明らかに本戦勝つてたよ。
ノーガードや挑発的な組み手といい調子乗るのもいいけど
やりすぎたかな、ｋ−１じゃないんだから。
審判も旗あげたくなくなるよ。また本部の少年部の応援も
良かつたのに残念。

せせこましい何チャラ空手の糞スレというのはここでつか

正道の沢田が重量級では一番凄かったでしょ！！

正道が極真の世界大会に出られんの？

テレビで見ただけだから テレビでやった試合以外は分からん
早くビデオ出ないかな

全日本ベスト８くらいで代表選出。
で、正道・沢田が世界出場。
で、どうやったら他流派が極真全日本に出られんの？

中本館長代行と後川副館長が本部席に座っていた。

正道の選手の世界大会出場は、別に珍しくないですが。

正道のウエイト制大会の各優勝者は松井派の大会に出れると聞いたことある

沢田はいつもきつい組み合わせで強豪とばかりやってそれなりの結果出してるから
実力的には出ていて当然。

>>775

確かにその６人はすごく頑張りましたね。
体格と対戦相手考えたら鈴木と渡辺もAランクでもかまわない。
重量級はしょうもない選手ばかりだった。

せめてレチ選手が決勝まで残って、日本人の期待の２選手が入賞していれば
なあ。ほんとに物足りない結果になってしまったなあ。

松井派は日本選手を育てられないね
八巻、数見、廣重師範、みんな辞めてしまった
これは組織が病んでるんだよ

バレーの延長で試合が途切れた録画を見終わって、結果を知りたく
ネットで知ったばかりだが、言わせてもらうと、
これは一撃でなく三撃(惨劇)だ。

>>788
他も育ってないじゃん。

>774
全盛期の谷川さんは華麗なステップで巨漢選手を翻弄する組手で
自分も大いに憧れたものだが･･最近は膠着が多くて残念だ。

今年のウエイト制も優勝こそしたものの、「あんな組手じゃ見るものは感動しない」
と緑師範に叱られたとか。

青銅の加藤が出てたら
日本人では一番成績がよかったりして
冗談だけどｗ

>>792
可能性は大いにある

負けた時の二大エースの表情

内田　泣きそうな仏像 (正確にはお地蔵さん)
田中　泣きそうな槇原敬之 (ヒゲ剃ってガタイがいい)

で、目隠し冗談正拳突き避け稽古ってのは効果あったの？

あの出刃包丁の鍛錬があったからこそ
今日の田中があるのです

格通やゴン格に取り上げられるのがステータスだとは
微塵も思わないが、取り上げられないのははっきりいって恥だ。
流行り、廃りもあるけどこんだけ扱いが小さいというのは
この十数年上の連中が好き勝手してきた報いだと思うね。

松井が道着着て指導もせず
高級時計のコレクションして外車乗り回し、
ニューヨークに住んで遊びまくっていた報い

田中も内田もあんな密着した間合いで微動だにせず何やってんだ
相手が組み技の選手だったらどうすんだ
同じフルコンでも塚本相手にあんな組手やってたら上段膝で速攻沈められるぞ
もっと離れて動いて顔蹴れよトップ選手なら

つか松井がＡ級戦犯じゃないのか？こいつから日本人云々の台詞聞いたことね
先代の爪の垢でも飲ませたいよ

どうやら内田、田中より塚本、塚越の方が強そうだ

>>801
そりゃ強いでしょう。
そこから下はどっちもどっちだけど。
内田がまだ２４なのは唯一の救いだね。

日本に「うわっ、こいつ怖エェ」って思う選手がいないよね。

>803
往年の八巻や黒澤みたいなのでしょ？

塚本の鬼ラッシュがみたいね。

塚本の動きのほうが１００倍面白い

>>803
小島一志だけはマジで怖い

内田は小さくまとまる可能性が極端に高い

>>807 小島一志だけはマジで怖い


別の意味でね(^o^)

黒澤さんなんか下段一発だすたんびに会場大盛り上がりだったなぁー

内田君は下段を蹴られると足を後ろに引いて流すことが多い。
そこが印象よくないと思う。
負けた試合は、下段を効かせているのにアピールが薄い印象。
間合いの遠近をもう少し考えないと次回も同様に負ける可能性がある。

今は桑島タイプの選手が多いような・・・

格闘マシーンをまた造るしかないな

小島一志
「ペンは剣よりも強い」

内田は今回結果よりも去年より覇気も無く動きも悪い事のほうが問題。
プレッシャーとか今更言われても困るぞ。

前回の木山の場合は 相手の攻撃をもらわないで自分の攻撃を当てていた
例えばレチ戦の時も小さな突きも丁寧に捌きつつ前蹴りやローを当てていた
だからこそレチの後ろ回しもよけられた
相手の攻撃を捌いて 自分の攻撃を当てる
これを実践したから 優勝出来た

第２６回全日本や１１回ウェイトの荒削りな
塚本は凄かった。ダイヤの原石とはまさに
あの時の塚本だった。誰が相手でもひるまず突っ込んでいく
姿勢がなにより素晴らしかった。体格、センスとか関係なしに
今の選手に根本的に欠けているのはあのときの塚本の気迫だと思う。
スケール的に２．３ランク
落ちるけど野地にもその気迫があった。
野地がいれば…と思うけど、
その後の野地を見ると空手でも大成しなかったと思う。

７６９は変態ですか（笑）はよ去れ！

田中君とテシェイラの組手の一番大きい違いは足裏だ。
田中君は常に足裏が地面と接着してしまっているに対し、テシェイラの足裏は水面の上をいくような感じで接着している時間がない。
接着していると、力むには都合が良いが力は余分にそがれてしまう。つまり重心移動が出来ないために攻撃をすることも避けることもできなくなる。
彼が負けた理由のひとつは、ここだろうと思う。

日本人は体が小さいのだから、もう少し考えた組手をしないといけないのではないか。
たとえば、常にサウスポーで構えるとかすれば、相手の奥足下段は届きにくい。
相手の前足内股下段も届きにくくなる。
相手の前足の外側に自分の前足を進めれば、相手の背中を取ることがたやすくなる。
逆に相手の内側に足をすすめれば、自分は半身のまま、真正面から攻撃することができる。

そういう発想を、みんなでつくればどうだろうか。

八巻はパワーも凄かったけど 世界大会優勝した時は試合の組み立ても素晴らしかった
世界大会準決勝の対黒沢戦 ローで攻めてくる黒沢を前蹴りで突き放す
ローに合わせて前蹴りを出して 確か３回位倒した
勿論ダメージはないが黒沢の力を封じ込めたような形で本戦で判定勝ちした
八巻はパワーも凄いけど それだけではない真のチャンピオンだ

極真？

ああ、昔、少林寺にボロ負けしたチョンの団体ね。

いまだに顔面無しの武道ゴッコやってるの？（爆笑）

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>>820
本来はこういう事は総帥の松井が言い出さなければないらない事だ
にも拘わらずなにもしないから、今回のザマだ
責任をとって辞任しろよ！

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

一昔前、チョンの団体である極真会館と

純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。

無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たちを

次々と路上でK.O.しました。

おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も大山倍達を守れませんでした。

少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、大山倍達が土下座して謝ったので

極真を許してやりました。

この時の幹部たちのふがいなさは後日、大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョン団体に日本の新興武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>823

それはおかしいだろ。

何がおかしい
先代のマスなんか韓国人であるにも拘わらず、日本選手を前にして「お前たち日本が負けたら私は腹を切る」
と言って日本選手の士気を奮いたたせたのだぞ

館長が在日なのはいいとして、それと別に日本人の代表として日本の優勝を願う人間がいてほしいね。常に日本選手をまとめて鍛えてくれる人。

>>823
3行目やっちゃったら、本格的に極真ｵﾜﾀになるだろうな

日本選手は、前蹴りと膝蹴りをもっと使えよ。

突きと下段ばっかりじゃん。

>>827
館長が直々に鼓舞するのとせんのとでは、モチベーションが全然違うだろうがボケ！

成嶋さんが残ってるのが唯一の救いだな
全盛期の成嶋さんはすごかったなー本当に。

正直、日本人がいつまでも王者であるならば、
直接打撃を当てる格闘技として、一流とはいえないと思うぞ。

日本人のレベルが下がったという議論は別の次元として存在するが、
あくまで、海外の外国人の体格が上回っている以上、
いついつまでも、日本人王座が守られているということは、
その格闘技自体のレベルが低いことを物語っているわけ。

松井館長はまったく間違っていないと思うぞ

>>826
いやいや８２０の言ってる程度の事ぐらい当然あればいってるだろうってことだよ。
８２０の言ってる事が正しいとはまったく思わないが違ったアドバイスは当然あっただろう。
おたくが８２０を肯定してるから突っ込んだまでだよ。

８３２が同じ事ばっか書き込んでるから誰か同意してやってくれ。
もう飽きた。

松井はこの事態を見越してニューヨークへ逃げたんだろ
もう日本人の時代じゃないと・・・
極真は国際化したとか・・・W

チョンは気楽だよなー

>>831
第七回のフィリョ戦で逃げ回った成嶋がか(笑)

それと内田ぁ！
毎朝8時起床って､いつまで寝てんだよｗ
空手のプロなら6時に起きて毎朝20キロ走れ。
話しはそれからだ

しかし木山さんはオシポフにも勝ってるし、レチ、テセイラ、プレカノフと連戦してるからあらためて凄い。田中、内田には出来んだろ。

>>837
木山が２４のときは世界ウエイト製中量級で優勝したぐらいのときだな。

昔、松井派に市川って言う若手の重量級で
上段蹴るの上手い奴、居たじゃん。
慮山についてったみたいだけど、その後どうなっんだろう？
慮山派の第一回全日本で優勝したのだけしか知らんのよ。

>>833

そう、違う目線で試すことはいいことだと思って言ってみた。
いろんな部分で改善するべきことが多いと思うよ。

もう、昔のような骨太ながっちりした組織は、望めない。
少ない手駒でなんとかしなくてはならない時代になってしまった。
それは、どこの派閥も同じでしょう。
であれば、技術レベルを格段に上げないとまずい。

ゼロ戦を作ったのは、我々日本人なんだ。
ゼロ戦並の研究をすれば、どこかに突破口はあるのではないか？
そんな目線を持って欲しい、と思って言ってみた。

気持ちは汲んでもらえますか？
言葉足らずで申し訳ないが。

>>840
t確かにどん底まで落ちたからすべてを変えなきゃという姿勢はわかります。
４年後やっぱり日本も捨てたもんじゃないって言いたいしね。

どうすればいいんだろうね？
上はかえられない（変わらない）として。

・・・なんか、つぶれかかった会社を再生するプロジェクトＸみたいなものですね。
課題は、我々にあるんだな。

たしか世界ウエイト制軽重量級でオシポフやぶって優勝、勝った瞬間気合い発してた。内田、田中も試合中それくらいの覇気を見せて欲しかった。

>>843
覇気だけでは勝てない、と思う。
たとえヘラヘラ笑いながらでも、勝てばいい。
勝てないことに問題があるのでは？

昔から極真は弱かったが、最近はますます弱体化しておるようだのう。（ﾌﾟｯ　〜♪



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それと、勝ったから気合い（遠吼え？）も出せるのでは？

ダメな組織の人間の特徴１

ゼロ戦を持ち出して、日本人は凄かったとか言い出す

>>847

研究が合理的だったからこそ、すぐれた戦闘機を作ることができた。
その合理性を探すべきだ、と言ったまでで。

田中は体重重すぎたんでは？なんか動きづらそうだった。
内田は調子悪いのか分からんが淡々としすぎ。
あと両者の特徴として技の幅が無い。
組手パターンがドスコイ。

顏を掌底で叩くルールにする
そうすればまた注目が集まる

一回みんな塚本みたいな組手を真似てみたら変わるかも。

塚本の組手ｽﾀｲﾙは真似て良いけど、
塚本の気持ち悪い笑顔は真似なくて良い。
って言うか真似てはいけない。

２つの日本代表で狙って倒す組手してたの塚本と渡辺の２人だけ。
そしてこの２人は会場でも外人から人気があり存在感もあった。

ほんと全盛期の塚本は凄かったね
多彩な蹴りとステップで相手を寄せ付けなかった
一撃で倒す空手って感じだった

篭城型の組手をする人は試し割りは人より割るのが前提。

>>854
この前の世界大会も腹さえもうちょっと鍛えてればもうひとつ上にはいけてる。
中段突きもらった以外はローマン圧倒してたのに・・・。

テイシェイラの左の内股ってなんであんなに簡単そうに当てられるかね？

日本人はパワーで劣るんだから運動量、体捌き、それに上段蹴りを磨かなきゃダメだろ。
なのにそういう面でも外人選手のほうが上なんじゃもう勝てる要素が無い。
この惨敗を良い機会として日本はもう一度組手スタイルを見直したほうがいい。

塚本みたいにクスリやれば強くなるぞ！！

元城南さん、八巻選手のエピソードが何かあった
ら教えてください

館は顔面掌底有りみたいだから、新しい局面が見られるかも
緑、八巻、数見、塚本を育てた廣重が絡んでるわけだし

正直、総合格闘技やＫ−１を見慣れてるから世界大会は全然迫力もスリリングさも面白さも無かった。
隣で一緒にＴＶ見ていた嫁は「なんで顔叩かないの？」って不思議がっていた。

まだ荒削りだけど、館の真剣勝負ルールのほうが面白い。
館の会員が徐々に増えているのがわかる。

>>862
TVでみるとつまらないよ。
会場だと迫力も緊張感もあるし何より客が日本人だけじゃないのがいい。

あとTVで流したのつまんない試合ばかりだったし。
一番迫力を楽しめるのは２日目だったりするし。

>>851真似ても上っ面だけになるのが目に見えてる。
真似すべきは２６回大会の七戸戦の塚本だと思う。

>>862

館の会員が増えてるとか約１名が言ってるだけなんだが・・・。
選手もいないし世界大会は松井派以上に大惨敗だしね。

今日はＣＳで新極真の世界大会やるんで楽しみ

>>867
さっきの１本特集とかもおもしろかった。

今回のテレビ放送は予想と反した内容だった
いつもだったら一回戦、二回戦の一本、技ありを放送してから
上位戦にいくとおもったが完全に田中、内田中心の構成
そしてその二人はベスト８にも入っていないのにね

しかし世界大会は特に会場の盛り上がりは凄いよ
外人のブーイングすごくて賛否両論あるけどあれで
ナショナリズムを刺激されるね　

元城南、そんなに必死になるなよ。
はいはい。わかった、わかった。あんたが全て正しい。

元城南の言うことが正しいかどうかは25日を過ぎたら判る。

なんで25日？

何だかんだ言っても、極真史上最強の指導者だった廣重が、顔面有りに取り組むってのが
面白そうなんだよな

元城南さんは
ようやく薬飲んで寝たらしいｗ

>>862

本来は松井にそういう新ルール作りみたいのを期待してたんだけどな
それが安易に金儲け主義に走って、Ｋ−１の真似事やってるし・・・・・

もとしろ みなみさんは、世界大会の前後から急にいろんな所で見掛けるようになったね。
以前はそうでもなかったと思うが。。

Ｋ１の谷川氏がティシェイラを気に入った様です。
来年辺り多分、Ｋ１参戦する事になると思う。

＞元城南
外国人に人気って言ったら村田もそうだったように見えるんだが、
一緒に見ていたという周りのやつらの反応は実際どうだった？

立ち技格闘技を見慣れた昨今、
松井派の世界大会を見て９割以上の人が
何だこれ?これが極新? 顔突き出してノーガードの腹を
順番に叩き合うだけ?

って思っただろう。
以前、テレビでやった小学生の極新空手を見てスゲェェェェ
って思ってた人はひっくり返っただろうな

そういや、大樹君が演武に出てたな。

K-1というキックボクシング放送が始まって、もう10年以上経つからな
キックを当たり前に見慣れた人々からしたら、極真は奇妙な物にしか見えないだろうね

>>864

確かに。
二日目凄くエキサイティングだった。

昔の世界大会だったら素人が見ても
素手で度付き合いかよーーこれは顔面ありだったら
死人がでるなってぐらいの迫力があった

それがなんだ今大会の日本人は
卓球をやってるような涼しげな顔して

いや20年くらい前から違和感あったよ。
これが最強の極真空手？
胸をどつきあって、下段だしあってる、押し合ってる
だけじゃん？って。だからこそアンディみたいな外人が
カッコ良く見えたね。

>>881そんなこと言ってたら柔道は
なにこれ相手の背中をマットにつけさえすればいいの？
ってなもんだろう。

おはよう。
２５日は真剣勝負ルールじゃないのは皆さんわかってるよね？

>>878

村田や福井は頑張りに対しての拍手はすごいもらってましたね。
塚本や渡辺は出てきたときから待ってました！という感じの拍手や声援。

８８６
なんのことかはっきりゆわんかいー
この腐れインポが

　　　　　　　　　　　　　お早う！

　　実戦には弱い極真の知恵遅れの諸君（ﾌﾟｯ　〜♪


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インポに２人も子供はできません。

すみませんでした。父ちゃん何のことでおじゃるか？

インターネット中毒のナウイおとうさんについて
子供はどう思ってるの？

元城南さんに質問です。
青板や黒板でのキャラと2ちゃんのキャラが違うのは何故ですか？
意図的に変えているのでしょうか？

>>891

館の全日本。

>>892

zずっとパソコンに向かってる仕事だからね、今現在４台に囲まれてる。
合間にやってるだけだしね。

わざわざパソコンや携帯使ってさらにスレタイと関係ない俺の文句だけ
書き込みにきてるだけの人のほうが十分怖い。

子供は小さいからTVがいっぱいあるってよろこんでるだけだなｗ

なるほどな。だか・・・・・






礼にはおよばないぜ
じゃあの

２５日になにかあるの？

>>893

黒いほうには書き込みはしてません、あそこは存在自体が興味ないし。
青いほうは管理人さんが基本的にまじめ路線だしやってる人しか定着してない感じだから
それなりの感じでやってます。

ここでは相手と気分次第。
ただ荒らしも含めて興味ないとわざわざ書き込んだりしないからその点はいいですね。

普通に考えれば不細工で普段興味ない女性芸能人のスレにわざわざ出かけて
毎日何度もブスとか興味ねえとか書き込んでたら見てる人は絶対に興味ほんとはあるんだって思うよね？
だから気分次第でレスはします。

よく信者云々言われるけど実際ほんとに信者だからそういわれてもなんともない。
よく２ちゃんでお前もチョンか？って書き込みあるけど相手がほんとにチョンだったら意味ねえしｗ

>>894
すげえ。SOHO？
自宅勤務？

では昼飯なので失礼する。

今日は夜８時からESPNで新極真９回世界大会の３時間SPがあるから楽しみだ。
松井派の世界大会は館の藤井選手とか見に来てたよ。

これで小島にさらに材料与えたことになるぞ。
特定されちゃうぞ？

館の全日本って分裂前の有力選手ってでるのでありましょうか？ 教えて下さいませ

>>898
嫁と嫁の妹と３人でやっててやっと最近家建てられたレベルです。
じゃあほんとに失礼。

失礼しました。青板のみでしたね。
以前から青板で見掛け、本当に色々詳しい方だなぁと感心してました。
元城南さんは城南支部に通ってたんですよね？有名選手でいうと、誰と同じ時期に所属してたのでしょうか？
またそれらの選手とスパーはしたことありますか？どんな感じでしたか？

元城南さんは今、卵焼き食ってんだからちょっとまってろよ！
オレに何か質問ある？
スパーの事とか。

（＾○＾)◆KYAHA/emlo : ID:0LXqGYEB0 [sage]
↑極真勇士よ
こいつを殺すリストに入れなさい！　

昔ならプロレスファンになっていたような格闘技ファンが
今ではK-1とか総合格闘技に流れている、なんて言われるが
極真もそうなんじゃないですかね。

極真に入る人も昔は「極真は最強だから」という理由で始める人が
たくさんいたと思うんですが、今そんな人ははっきり言ってレアでしょ。

誰かレチの一回戦のＫＯ映像ない？

　　　　　　　　　　　　　こんにちは！

　　実戦には弱い極真の知恵遅れの諸君（ﾌﾟｯ　〜♪


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>>906

いまは「空手とか武道やりたいなぁ」と思って近くの道場に入ってみた、
ってのが大半じゃないかな。

最強指向の人はあまりいないよね。

こんなにも駄目なオレでもキャハちゃまはスルーさせていただくよ。
オス！！

≫884
確かに第四回世界大会の時のアンディのパンチから蹴りまでのコンビネーションはスピーディーでセンセーショナルだったね。
でも、今回のティシェイラは会場でナマで見た人はわかると思うけど、突きも蹴りもド迫力ですんごい威力だったと思う。

歴代日本人ランキング
１位　1995年世界大会当時の八巻
２位　1999年世界大会当時の数見
３位　2003年世界大会当時の木山
４位　2000年全日本大会当時の塚本
５位　2003年世界大会当時の鈴木
６位　2007年世界大会当時の塚越
７位　1991年世界大会当時の緑
８位　1887年世界大会当時の松井
９位　1999年世界大会当時の岡本
10位　1992年全日本大会当時の田村

柔道と今の極真じゃ、格闘技としての説得力が全然違うよ

今は極真に入りたいとは思わんだろ！
単なる筋肉バカが胸の殴り合いをしているだけ。
顔面は足技のみ。
これじゃあ一生役に立たないじゃん。
筋肉は年とったら衰えるし、足だってあがらなくなる。
若い一時期やる分にはいいが、一生役にたつわけではない。
しかも受けもきちんとやらず、ひたすら筋肉つけた胸で受ける。
筋肉つける割に試し割りは大したことないし。

外国人ランキング
１位　フィリョ
２位　テセイラ
３位　プレカノフ
４位　ピチュクノフ
５位　ドナタス

>>912
松井がおじいちゃん過ぎる件

>>９１６
笑わしてもらった。

>>912

なかなか見る目あるね
でも松井と田村はもうちょっとランク上では？

　　　　　　　　　　　　　こんばんは！

　　実戦には弱い極真の知恵遅れの諸君（ﾌﾟｯ　〜♪


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優勝は毒蜘蛛タランチュラ頭のブラジル奴隷男　ティシェラ？？？

昔猪木の異種格闘技戦で出て来たモンスターマンそっくりな
大味な組み手スタイル・・・見る人が見たらワロタ！・・・W

テセイラは相撲空手にしか見えませんでした。

弱小空手はしおらしくしてなさい

確かにテセイラの空手は パワーと勢いに任せたもの
今の段階ではこれでいい
空手続けていけば巧くなっていくから
とにかく 前に出てぶん殴る！
まだ若いのに落ち着いてる田中 内田よりまし

テセイラ、ただ前に出るスタイルじゃなかっただろ、今回は。
むしろ、むやみに押し合わないで相手をいなしながら殴り続けた組手だと思う。

塚越との横綱対決が観たいな

でんでん太鼓にﾛｰを入れただけのｷｯｸのできそこないと言われていて、総合にも勝てず、胸と腹のどつきあいを習いに月謝を払っているとは信じられない。
迷わずに、ｷｯｸかﾑｴﾀｲｼﾞﾑに行くのが正解です。

テレビでみたけど、内田と田中はインタビューではえらそうなこといってるけど
本気で勝つ気があったのかな？
木山さんや数見さんのような気迫が全くなかった。ていうか多分トレーニング方法にも
問題があるんじゃないかな？時間を長く練習しただけ、ビックミットのセット数が
多いだけなんじゃないかな？どうもチンタラした動きにしかみえない。
松井館長のインタビューの通りだね。

>>926

極真はいいところたくさんあるよ。
パンチドランカーのリスクが低くて思い切りド突き合える。
気持ちいい汗をかけて、護身でもまあ素人相手に遅れを取ることは無い。
空手という伝統武道であることで外国人とのコミュニケーションのネタになる。

総合やムエタイじゃこうはいかないんだよ。

極真やると女性は胸に悪いんじゃない？
せっかくのBeautiful乳房も潰れてしまうんじゃない？
偽乳の女性は絶対できないんじゃない？

>>929
専用の大きな胸パットがある。

質問です。
世界大会の地上波放送はあるのでしょうか？
お教え下さい。

当日深夜にありましたよ、関東だけ。

http://www.superkarate.ru/

ここのHPのトップ中央のレチが蹴られてる写真の下は全部今回のTV放送の
You Tubeのリンクです。
見られなかった人はここで見るといい。

ただまあ極真に対する注目はほとんど無くなったなあ
格闘技ファンの間でさえ、柔道の世界選手権より話題にならない
そのうちレスリングの世界選手権にも負けるんじゃないか

ノックアウトシーンをまとめて放送してくれたらなぁ・・・・

今回の放送を見てわかったことは、フジは全試合を録画していないね。

田中と内田が負けて、急にほかの試合も録画し始めた感じがする。

田中と内田の試合以外、ちゃんと録画してないだろｗ

格闘技マスコミにしてもゴン格とか扱いがたったの１ページ。
昔は増刊号が出てなかったっけ（それは格通かな？）
一昔前だったら考えられない程の注目度の低さ

まあこれだけ分裂につぐ分裂を繰り返してたんでは、注目する方がおかしいね
無視されて当然の結果

ワールドカラテ記載予想

今月。
テセイラ。ヤンのインタビュー。館長はじめ御大の総評。

来月。
村田の特集。福井のインタビュー。

来年。
総本部冬合宿特集で総てなかったことに。

その後。
青少年大会や左のテーゼ3段。下段特集2段。次元流連載第2段。竜の小学校入学等々。

　　　　　　　　　　　おやすみなさい！

　　実戦には弱い極真の知恵遅れの諸君（ﾌﾟｯ　〜♪


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　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

ワールド空手って売れてるの？魅力感じない。世間からすれば、月刊のマニアック雑誌だわな。バラゾクの雑誌と変わらん。

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.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 l l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　　 ______　　　　￣ /､‐'´　　　　 　おい、極真の知恵遅れ。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　＼　／　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 　　お前ら、顔面無しでどつき合って
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　　　強いつもりになってるんだってな。（ﾌﾟｯ
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　! 　　　　

松井の英語版の名詞は極真テコンドウになってたぞ！？
この詐欺師野郎・・・

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　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨ'／　　　　　　　　,;:::::;＼
　　　　　　　　　　　　 /;;'"　　　　　　　　　/:;;:;:;:;:;:;ﾊ
　　　　　　　　　　 　 //　　　　　　　　　　　:ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
　　　　　　　　　　　 ;:;|　　　　　　　　　 　　ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
　　　　　　　　　　　,!;;;!　ノ/／　　　　　　::|;:;:;;::;:;:;:;:;:;､
　　　　　　　　　　　;;;;;;!　ノ"　　　　　. : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l!l!
　　　　　　　　　　 ﾉl;;;;|::;;,,_　　　 _,,,,..,,__　: :ヾ;:;:;;:;:;|!i!i!　　ふぅ・・・荒らしも疲れる
　　　　　　　　　　　|;;;;| ､，､　　 "＿,,,..　　.: :|::r:;;:;;| |
　　　　　　　　_,. -''i|;;;:|',　　 ;　::　｀¨´　　. : ﾉ;;ﾚ;;;l;;| !
　　　　　　,ィ'"　　　|;:ﾘ.ﾊ　 ﾉ　 ::..　　　　　　/;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
　　　　　 /　　　　　 "　 ヽ ゞ...ｒ='　　　　　ﾉ,'ノﾉノﾉ　　　　` ､
　　　 　 /　　 i　　　　　　ハヽ==-　　　／/　　/　　　　　　 　＼
　　　　 ;'　　　 !　　　　　;'_,,ヽ、　　_.／　 /　　,'　　　　　　　　　 ヽ
　　 　 ,'　　　　i　　　　 （　　ゝ￣､　　_,. :'　　 ;'　　　　,.　　　　　　'i
　　　 ;'　　　　 ､　　　　　　　　~`ゝ--ｧ＼　　,!　　　　　　　　　,. 　 |

新極の女子はおもしろい。男子も気迫が違う。ただ、優勝者同士だと手数で松井派が勝つかも。

塚越の下段がきけば別だが。新極のドナタスは大きいし動きも速いが、テシェイラのようなスタミナはないから
すぐ動けなくなる印象がある。

どちらの派も次の世界大会で、日本人は今回よりもぼろぼろになりそうなのは間違いなさそう。

>>941
弱いエセ少林妄想患者は相手にしないよーに。
ｷｯﾁﾘ調べ上げて生け捕りにしてｵﾄｼﾏｴつける手筈作業をやってますから。

>>942

マ・・・マジですか？・・・・

ひとつだったのがいくつにもなったのだから選手層は薄くなるわるわな。
でも新極のほうが優勝したのだから松井派から新極の方になだれ落ちするよ。
松井派はもうだめだ。昔のような死をも覚悟するような気迫がまったく感じられない。
俺だったら新極か他の格闘技をやるね。

日本選手が駄目なだけだろ。

いつまでも日本ばかり優勝してるのも問題だと思うが。

まあ　分裂やってる場いいじゃないってのはわかっただろうな
わかってないかまだ・・・

>>947
勝手にやってればいいじゃん

確かに新極に見劣りしてる
全体的な印象も

　　　　　　　　　　　お早う！

　　実戦には弱い極真の知恵遅れの諸君（ﾌﾟｯ　〜♪


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外国人が優勝したというのは極真が世界に根付いたということ…
ではあるが、組織がこんなにバラバラのときはそうは言ってられない。
まるでドン底の不景気の時に消費税がハネあがったような
痛手だな。分裂したからこのザマなわけで。
松井もこれで負い目ひとつずつなんだからこの際真剣に
統一を考えてほしいもんだ。

＞外国人が優勝したというのは極真が世界に根付いたということ…

そんな単純なことではないでしょ
ごめんね
強いのは数カ国決まったところだし

麻薬中毒者に強姦魔がいる所なんて入れない。

胸パットなんて大して役にたたないだろう。
金的パットが大して役にたたないように。
極真空手をやると美乳になれない。
入門数年で（．人．）になる。

他人の乳の心配してどうすんねんw

>>940

俺もそう思うけど、結構小さい本屋にも置いてあるよね。

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　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 　　お前ら、実戦ではメチャクチャ弱いんだってな。（ﾌﾟｯ
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統一大会さえ開ければ分裂もどうぞご勝手に、なんだがなぁ。『全』の意味を無視してるよね。ホントの全日本全世界大会が見たい。

　　　　　　　　　　　こんにちは！

　　実戦には弱い極真の知恵遅れの諸君（ﾌﾟｯ　〜♪


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伝統派だって会派は分裂しまくって仲悪いところがたくさんある。
でも全空連に加盟していれば、同じ全日本大会に出られる。

その仕組みがフルコンにも欲しい。

夢枕莫の獅子の門は願望で
一つ意見なんだろうな

キャハに精神病院紹介したほうがいーんじゃね？誰がどうみても精神病だよこの人　自分で気付かんのかねー　十歳以下の子供でもこんなみっともないことしないよ　ｻｲﾃｰ　家畜以下

>>964
彼を別スレに誘導して好きなだけ罵り合ってください

新極真だってベスト８は優勝含めて２人だし そんなに変わんないよ？

日本の層は薄くなったかも知れないけど
世界的に見たら厚くなったじゃん
ヨーロッパ勢があんなにタレントが豊富だと思ってなかったよ

第４回のヨーロッパ勢はもっと凄かったよ。

そうなんですか
しったかぶりしてすいませんでした

第４回は旧ソ連抜きでヨーロッパは強かったからね。
新と松井とIFKと館が合同ならヨーロッパだけでも恐ろしくレベル高いけどね。

田中レベルなら新の山田にも勝てないな

数見さんやフィリョやアンディがいた頃の極真は、結構 観てたのだが、
今は誰が強いの？

>>971

そこまではいえないな

この惨敗を契機にして 試合用の練習を改めてほしい

>>974
じゃあ、今まで何を練習してきたんだよｗ
まあ、包丁トレーニングが試合の練習じゃない事はわかるがｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 　　お前ら、チョンの漫画商法のカモだな。（ﾌﾟｯ
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男女板のコテがなんで武板にいるの？

◆KYAHA/emlo は前に心理学板のｺﾃﾊﾝ分析ｽﾚでホモ認定されてたけど…
実際どうなんだろうね
まだおとなしいｺﾃなんでｽﾙｰしとけばよいよ

やっぱ、スティーブ・アニールの指導がいいのかな？
当時のイギリス選手とかＩＫＦの選手見てるとそう思えちゃう。

　　　　　　　　　　　こんばんは！

　　実戦には弱い極真の知恵遅れの諸君（ﾌﾟｯ　〜♪


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松井派世界大会の放送をスカパーでやります。

フジテレビ７３９　１２月１６日（日）昼３〜５時
　　　　　再放送　１２月２４日（月・祝）夜１１〜１時

４０分ほど地上波の番組より長くなるので放送の無かった５回戦６試合その他見れるでしょうね。

>>971
たしかに体重判定でまけそうだな

試合用の練習以前に 空手の基本を身に付けろってことだよ
勉強に例えると 受験勉強以前に基礎学力を身に付けないと

誰かが前に日本人なら新のほうがレベル高いと言ってたが
実証されたな。

和美や木山がいたらなぁーーー

いても八百長判定ないから勝てない

田中はスペイン人相手に勝てる試合落としたな。
なんで､もっとミドル蹴らないんだ。
内田は技が軽いね。
モアパワーだよ

ナバロの突き、あの進化が凄いよ。蹴りは昔から凄かったから

なんというか、そもそも世界大会の前から盛り上がりに欠けてたと思う
組織全体として

なにか楽観ムード漂ってたよね。
多くの人がそこ指摘してたが。

4,5,6回を見に行った俺が言ってやる。
死んでも外人を潰してやる！！
勝てなくても脚の1本ぐらい折ってやる！
って気迫が感じられなかった。
フィリオに負けた直後の数見さんの死にそうなくらいにやばかった顔を見て
お前ら全員反省しろ！！

塚本も初めて世界チャンピオンなった次の全日本前、親に負けたら自殺するって手紙書いたんだっけ。
親はたまったもんじゃないが、武士の道を感じるよな

>>991
田中も今回負けた直後死にそうなくらいにやばかった顔してたよ

>>987

うん。あれは勝ってたと思う。
もっと引き離せればよかったんだが。

山田は強いけど、身長が低いから世界ではちょっと？でも相手が塚本でなければと思てしまいます。それにしてもドナタスとドナタスもどきは、恐ろしい強かった。それにバレリ−も
今は技が多彩なので4回よりもはるかに強いと思います。

>>968
同感。
トラトラトラ
を見るべし！！

誰か次スレよろしく！

>>993
やばい顔の意味がチョト違うような気が・・・。

１０００！

９９９！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。