【ﾌﾙｺﾝﾀｸﾄ空手】 比較検証4 【伝統派空手】

>>934-935
いや、普通にやるけど。

>>935-936だった。

刻み突きって何？ジャブ連打のこと？

>>939
顔面なしルールで？

>>940
どっちかってーと前手でのストレート

フルコンの癖が染みついたキックボクサー志望者の矯正は大変だぞ…
ちょいとボクシング齧った程度で補えるもんじゃない

ジャブかって聞いてんのは、つまり「牽制」かって聞いているわけだろ。

ｗｗｗ。

>>941
うん、フルコンルールで。

まあ、伝統の人達が言う刻みとは違うのかもしれないけど、俺の得意技の一つ。

もう一歩踏み込むと突きが届くくらいの間合いのときに、
腰の縦回転を使って、相手に読まれないように溜めを作りつつ
体を前に倒すようにして反動をつけずに前足を進めると同時に
腰の溜めを開放して腕に溜めの重み（？）を伝えて
拳頭で突く。

こんな感じ。結構決まる。
運足がなくても腕のふりかぶりがなくても威力でるので重宝してる。

あーあと、状況によっては相手に読まれないようにと威力を出すために
膝の抜きを一緒に使ったりしてる。

なるほど。
文字だけからのイメージだと
むしろ半歩崩拳みたいなのだろうか

テレビでヤワラちゃんは出場してないの？(･ω・)

書くばしょ間違えたぁ。

>>946
うーん、何に似ているとかはよくわからない。
空手以外の打撃の経験もないし。
知り合いの人には寸ケイ（字がわかんね）と言われた事がある。

前に半歩進んでのジャブじゃないの？けん制じゃなく当てに行くジャブ？

フルコンもそうだけど、空手をやってる人がキックに入るのはちょっと大変だよ。
オレは総合だけど、総合ってキック+柔術なんかな？よくわからんけど、先生は
もともと、キック出身。
フルコンもキックも蹴りは同じと思ってたらまるでやり方が違う。

オレの間違った知識かもしんないけど、空手の蹴りって先に腰を使って膝を前に
出してから膝下？スネ？のスナップで蹴るよね？？？

みどりさんのコレみたいに。
http://jp.youtube.com/watch?v=uj2cQhxy6sY

でもキックの蹴りは体全体をつかってねじ込むというか、蹴りがヒットしたじてんで
まだ膝は90度にまがったまんま。
そこから体全体を使って押し込む。

口でいうのはなかなか難しいんだけど、かなり、違和感があって、先生にいつも
空手のクセがぬけきれてませんね〜と指摘される。

アタマで分かっていてもカラダにしみ込んだクセはなかなか直らないよ。

ちなみにキックのけりは異次元の強さ。
なんだろ、ヒットしてからグゥォ〜ンって押し込まれる。

空手の蹴りがパンって感じなのに対してキックはグイッて感じ。

ただ、空手のけりのがスピードは速くて、狙った場所を変えるのも容易で
蹴った後のバランスも取りやすい。

両方使い分けられたら最強なんだろうけど、今はごっちゃになってスランプ中。

>>949
ttp://www.geocities.jp/osutarou17/wuxing-bengquan.htm
間違ってたら申し訳ないが
↑順歩崩拳（？）というのが空手でいう「歩み足」で行なうモノ、
それを半分にしたのが半歩崩拳、かな

そして通常のは写真のようなアッパーでないｗ

>>950
俺は実践じゃ空手の蹴りのほうが安全だと思うな。
キックの蹴りみたいに完全に腰まわしちゃうとキャッチされたときに何も
できないじゃん。
空手の蹴りは腰残すから掴まれても反撃できるじゃん。
だから喧嘩じゃ空手の蹴りのほうが安全に相手を蹴れる。
威力だけをみたらキックもいいかもね。

で、このスレもそろそろお終いだからフルコンと伝統の比較検証の結論を
言うと伝統が最強がフルコンはクソでＦＡ？

>>952
どこをどうとったら伝統が最強でフルコンがクソになるの？
伝統が最強がフルコンって日本語がわけわからん。

正直、喧嘩じゃ伝統は使い物にならん。

夢みるのは個人の勝手だからなw
ﾆﾔﾆﾔして見守ってやればいいと思うよ

>>950
たしかに空手の蹴りは足先のスナップを使った「パシン！」
って感じの軽いけりで。
キックは腰とか体全体を使って体重を乗っけた重いけりだよね。

伝統やっている人でフルコン弱いと思っている人いないと思いますよ。
フルコンは強いです。 でも私は伝統が好きです。 というような感じだと
思います。

フルコンは強いよね。
ウエイトをしっかりやるからね。
伝統空手の奴はウエイトを重視しないから、
筋力が足りない奴が余りにも多過ぎる。
俺ら空手屋なんだせ？
まぁ俺伝統だけどね。
ちなみにフルコンに仲間意識なんてカケラもないよ。

>>957が仲間から省かれてるだけだろ

>952は伝統派のフリしたアンチなんだろ？

みんなわかってるから大丈夫。本当に伝統やってるなら、>>952みたいな馬鹿発言はしないだろ。
しかもフルコンでもないよな、きっと。
やっていたとしても、ヲタクくんの趣味レベル。

ボクサーじゃないんだから「ジャブ」だの「ストレート」などという言葉を使うなよ。
空手道をやる者としての誇りは無いのか？

なら、今後一切、空手関連で西洋語言うなよ。

>>925
君もタックル身につければ良い


ハイリスクで凄い使いづらいからね
打撃にタックルやるのは必死な時だってわかるようになるよ

>>963
もちろん、総合の練習としてタックルを習ってる。

あれは、一見ただ飛び込むだけに見えて、結構いろんな合理的なテクニックが
含まれててとても関心するよ。

というか、正直、スパーしててタックルされたら終わりだなって思うことがよくある。
タックル回避法を習ったりするけど結構回避は難しいよ。

ミルコのヒザをイメージしてる人いるかもしれないけど、そうはうまくいかない。

>>918
ライトスパーリングじゃなくて
マススパーリングをパンチだけやジャブだけの指し合いでやってみ

次に、ジャブの指し合いに前ゲリ入れてのマスをする


導入が理解出来てないだけだよ
あと君が弱いのはフルコンのせいじゃなくて君のせい

これ理解出来ないとダメ

>>965
うんフルコンのせいとは思ってない。
自分の力不足のせいだとも思ってる、だから総合の場でも学んでる。

フルコンだろうが伝統だろうがキックだろうがあくまでもそれは補助的な
ものであって、実際にはその武術カテゴリーよりその人自体の強さが
大きいのも感じてる。

コツをつかめば、空手の素地で総合に慣れるときもくると思う。

ただ、技術的な違い、有利不利、感じたことを言ったまでだよ。
受け入れるとこは受け入れて受け入れないところは無視してくれればいい。

さて、K-1でもみるか。

>>964
本当に総合やってる?

パンチもだが、まずはスタンドレスリングのスパーリングをやってみ
すぐにタックルの長所短所わかるようになるから

レスリングにおいてさえタックルはハイリスクな技なんだから
関節や打撃がある総合ルールだと凄いやりにくいはずだよ

君の総合への姿勢を効いてるとフルコンも身についてない気がしてくる

総合のが空手より技術の幅が広く上みたいな書き方する人がいるけど、
実は空手やってる奴を倒せるレベルになるのには、相当な実力を身に着けないと無理。
幅が広い分、器用貧乏になりやすい。

総合やってるやつは軸がないとだめなのでは？
まあ総合で強い奴は何かしらの格闘技を長年やってた奴が多いしｗ
そもそもいきなり総合やったやつはヲタが多いぞｗｗ

>>967
一応、極真の初段なんだが・・・

だったら必要以上に怖がり過ぎなのと
最初からレベル高い相手とやり過ぎなだけだね

約束練習的に相手に打撃主体でやってもらって
自分はタックルでカウンターとかやると良いよ

弱い相手からでも、ある程度カウンター取れる(タックルを相手の打撃にあわせる)ようになると
受けくらいは出来るようになるから

>>970
名無しじゃいくらでも経歴捏造できるから意味ないよ。

武蔵のミドルキック、足先ぎみ？

まぁ、そうなんだけどさ。
総合に行けば、自分は初心者で、下っ端なペーペーなわけで。

百聞は一見にしかず。
一度、体験してみなければわからないよ。
相手が蹴りと、顔面無しの突きしか出してこないという安心感？じゃないけど
ある程度、攻撃に集中できる極ルールと違って、タックル、タックルを想定した
キックの蹴り、そして何より、顔面パンチ。

顔面なら伝統をやればいいというが自分はそうは思わない。
一発決まれば終わりの伝統と違って、入ってからも蹴りがあるのを
忘れるぐらいのまるでボクシングのようなパンチの応酬。

自分は経験して思ったこと苦労したことを率直に述べてるだけのつもり。
みんながみんなそういう機会を得られるわけじゃないと思うから。

総合のタックルは経験しないとわからないよ。
ただ突っ込むだけじゃない、技術的なことがたくさんある。

自分は防ぐのはかなり難しいと思った。

あと、かなり苦労して初段取ったから証明できないとは言え、捏造と
言われると悲しいなぁ・・・。

>一発決まれば終わりの伝統と違って
地稽古だったらいちいちヤメかかんねーけどね。

しゃあねえな。

まず、総合スパーはやめろ。
いきなり総合やってもつよくならねえ。

ボクシングルール、キックルールのスパーと、
スタンドレスリング、グラップリングのスパーにだけ出ろ。

で、顔面パンチはまずはジャブのパリイ、左のさしあい、
ブロッキングはちゃんと出来るのか？
まず、ボクシングのみのルールでコンビネーション出せないなら、
総合スパーやる資格はないぞ。

とりあえず地稽古みたいに、地稽古が万能みたいに言うのもどうかと
おもうけどな。
そんな稽古を日常してたら強くなる前につぶれるわ。

とりあえずなあ、総合は打撃はボクシング、
組み技はレスリングさえ出来ればなんとかなる競技なんだよ。

とりあえずはボクシングを覚えろ。
レスリングももちろん並行してやらないと駄目だがな。


蹴りに逃げるな。総合ではボクシングで勝てない相手に蹴りは入らん。
レスリングで劣ってるなら尚更だ。

寸止めは発想が違うんだろ。
普段の稽古で無駄に怪我して喜んでるんだから。

勝手に怪我してればいーんだよ。
その間にこっちは科学的にトレーニングして強くなればいいんだから。

一番テイクダウンで手っ取り早いのはロープや壁に押し付けて、相手の
重心を高くしてから両足タックルで掬い上げるような感じかな。

>>977
別に、そんなにハードってわけじゃない。
倒しあいってのとはやっぱ違うだろうし
そんな大層なもんでもない

ただ、接近したらなんにも出来なくなるわけじゃないよってだけ

極真初段なんだから、顔面ありのワンツーをしっかり覚えろ。
フックは後でいい。どうせ極真はフックは簡単に覚えられる。

とにかく、間合い感覚が全く違うから、
マススパーやライトスパーをたくさんこなして慣れろ。

それから極真の感覚で強めにパンチ打つようなバカな真似はやめろよ。
打撃はライト、もしくは寸止めだ。

初心者の癖に思いっ切り殴ってくるバカは俺ならコテンパンにするぞ。

今日のＫ1は興味深かった。
やっぱバンナは半身気味に構えるサウスポーだからシュルトの前蹴りが滑ってたな。
おまけに左のジャブはサウスポーにとっては格好の餌。
距離的にはバンナは苦労してなかった。

何で俺がボクシングを奨めるかというと、
「空手をやってる人間が打撃で負ける」という事は、
ある意味アイディンティティ崩壊に繋がるからだ。
実際、極真初段で総合やってる奴に打撃で負けるのは悔しいだろ？

せめて打撃だけでも勝とうとボクシングを頑張る。
そのうちボクシングで互角になると、蹴りが出るようになる。
そうしたら打撃のみのスパーでは勝てる。

打撃で勝てるようになったら、次は組み技で負けないよう頑張ればいい。

実際、打撃で打ち負けた相手の苦し紛れのタックルなんか切るのは簡単だ。

言っとくがフルコンの蹴りは総合ルールでかなり使えるぞ。
特にハイキック。ガード低いからバシバシ入る。

ただし、ボクシングとレスリングで互角な相手にだけだ。

ちなみに俺は足タックルは下手糞だ。
テイクダウンはもっぱら胴タックル。

俺の場合、とにかくグレコローマン的な攻防と、
ドリル、あとはタックル切りばっかりやってた。

>>919
実にいいことを言ってるな

もしかして>>919はあかんべードラゴン？