1 :
名無しさん@一本勝ち:
路上・リングを問わず体格差のある者と戦うことになったら
どうすればその体格差を埋めることができるか?
2 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/05(月) 02:52:18 ID:obCwLY4E0
打撃系は厳しいが、柔道や柔術などの組技系は体格差を埋めることは可能
技術に相当差があれば
時の運
がたいが良い奴が貧弱、気が弱いとか
ラッキーパンチとか
5 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/05(月) 05:11:04 ID:eMAACJQF0
路上なら道具をつかえる。つかえる人なら相当な体格差も埋められるだろうけど。
リングとなると・・・
6 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/05(月) 05:16:04 ID:io0Q5DmBO
どの程度の体格差なのか
場合による
相手が素人なら打撃でもなんとかなるでしょう。
経験者ならやっぱり柔術なのかな?
オイラは170cmだからいつも身長の高い相手を想定して練習してる。
9 :
海舟問屋 ◆DTMsFF7ujs :2007/11/05(月) 16:29:46 ID:UTB+cD9xO
良スレだね。
これこそ、武術の目的であるべき。
自分より体格の良い相手、または多人数を想定して、稽古する。
これ即ち、心意六合拳の心得なり。
10 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/05(月) 16:45:35 ID:1eNzeuzpO
アホが来た
一、内を固むるに和親合一を最も尊ぶ
一、外は接するに愛念を持し信義を重んず
一、長幼の序を弁え礼に依って終始す
一、世に処するに己の節を守り議を招かず
一、先人の経験を聞き人格の向上をはかる
山口組綱領
12 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/05(月) 17:16:49 ID:luRXHVg3O
やっぱりボクシングとかだとキツいのかな?
組技でも打撃でもリングでは体格差を克服するのは難しい。
組技なら克服出来るというのはただの妄想。
柔道の無差別級が証明してる。
路上ならむしろ打撃の方が体格差を克服しやすい。
14 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/05(月) 17:30:58 ID:obCwLY4E0
ぷっwwwwww
15 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/05(月) 17:57:41 ID:eTY7N7ai0
相手がでかくて強い打撃系経験者なら最悪だけどね
4人でいるから調子にのって、そういうのに絡んで、
顔面血まみれのフルボッコにされた元DQN、いや今もDQNの奴知ってる
16 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/05(月) 18:02:11 ID:nbRfVbE9O
タイ人が外国人とやるときは体格差はザラだね。
勝ったり、そうでなくてもいい試合すること少なくない。
17 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 16:09:25 ID:JX4ITLGw0
ていうか小柄な人間が体格のいい人間に対して最も恐れるのは掴まれることじゃないか?
掴まれたらいいように振り回されるし、投げ飛ばされることだってある。
ヒットアンドアウェイでやればなんとかなりそうな感じもするが。
18 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 16:21:38 ID:4k9TNbEhO
路上なら武器術も範疇に入るからな、暗器、手裏剣等体格差を問わない
むしろ手裏剣等は的がでかい分不利に成り兼ねないとおもう
もし手裏剣の刃に毒薬等を塗り込まれていたらひとたまりもなく負けるよ
もっとも喧嘩に毒手裏剣など使えばお互い同意でも逮捕されるだろうがね
19 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 17:31:57 ID:HHYFgPRU0
住所不定無職、家族恋人友人無し、不細工貧乏、将来or現在ダンボーラー
ここまで堕ちれば何でもできそうな気がするな
>>19 そんなヤツが一体何のために戦うのだろう・・・
仕事を探すか、いっそ自殺するかした方がいいんじゃないだろうか・・・
21 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 18:13:05 ID:HHYFgPRU0
>>20 北野誠が大阪のダンボーラーを取材した時に、
その武勇伝の凄さにびっくりしたらしいよ
喧嘩でムチャし過ぎた人らがいきつく場所の一つなんだなと思った
22 :
20:2007/11/06(火) 18:42:28 ID:cKg5k1uLO
そんな武勇伝、武板の書き込みより信用出来ない気が・・・
23 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 18:48:47 ID:HHYFgPRU0
そう?結構あると思うよ、犯罪者がいきつくとこなんて限られるし
>>17 殴り合ってもリーチとウェイト差は致命的
組んだ方が技量差が役に立つ
つーか力の使い方を知らないトウシロ相手なら
多少の体格差があっても腕力で勝つ自信がある
25 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :2007/11/06(火) 21:33:02 ID:4fVuWScf0
ピストル所持
西成のダンボーラー
27 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 21:50:02 ID:S7rU0eG9O
北斗旗初代無差別級王者の岩崎弥太郎氏あたりは、
「体格差を体力で克服した」
実例か。
158cm62kgの岩崎氏が、決勝戦では183cm90kgの西義典氏(現・慧舟会)を、正面突破の打撃戦で押しまくり、ガス欠に追い込んで完勝。
「軽自動車にトレーラーのエンジンだぜ」
なんて「餓狼伝」のセリフを、現実の世界で実行してのけた訳である。
28 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 22:06:18 ID:eXEfijLO0
なんとかして先手さえ奪えれば少々の体格差は問題にならないけど
その先手を取られやすいから大問題なわけで・・・
29 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 22:31:35 ID:07jh3YFt0
>25
つまんないから氏んでね♪
30 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :2007/11/06(火) 22:32:43 ID:4fVuWScf0
おまいはもっと悲しいよ
生きてていいよ
悲しいけど
慧舟会・西義典‥
以前、障害者の武道家を教えてるってんでドキュメント番組に出てたなァ
>>28 間合いの詰め方とか相手の動きを予備動作の段階で読んで
先手を打てるようにしないと無理でしょうね。
33 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/07(水) 22:44:18 ID:zl5Rf4x90
キモコテさんは、ご遠慮願います。
34 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/08(木) 02:54:56 ID:9ObngcY70
「体格差」ってヤツ自体が・・・ちょっと・・・なんというか・・・
あいまい?抽象的?
35 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/08(木) 04:04:38 ID:jiPM++690
可能。可能だが
自分よりかなり体格差のある人が相手になる場合、例えそいつが格闘素人であっても
なまじっかなレベルでは苦戦は必至だろう。
36 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/08(木) 05:01:48 ID:eiuKsRbwO
武器使えばいいだけだろ。ヤクザにもマッチョの殺し屋なんていないよ。でかくて力つよいのが有利なのは素手のケンカのはなし。刃物もって襲ってくるなら素早いちびのが驚異
37 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/08(木) 05:20:14 ID:nEg+wTbBO
でも、日本刀もったガリガリチビより
青竜刀振り回してくるボブサップのほうが驚異的だな
38 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/08(木) 17:28:17 ID:q13Z43zc0
絵的な威圧感が凄まじいな
39 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/09(金) 20:28:37 ID:G44Tcjiv0
とりあえず、路上でお互い素手、
自分は170cm 58kg
相手は185cm 80kg
と仮定してなんとかなるかどうか。
40 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/09(金) 20:56:13 ID:g+d57Wvl0
>>39 運動性能次第だね
運動性能が一緒なら、ちゃんとしたジャブが打てれば楽勝でしょ?
41 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/09(金) 21:12:52 ID:lqa8YijL0
太気拳の達人、島田道男先生なら喧嘩でボブサップに勝てると思う?
俺は島田先生がサップをバキの作者みたいに血祭りに上げるところを想像するんだが。
42 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/10(土) 23:50:25 ID:zo1CyHT/O
勝てるわけない。島田先生やソトウセイならボブサップに勝てるとか馬鹿言うヲタ多いが、そいつらはプロ格の桁違いさがわかってない。あの人たちはたしかに実践的で強いがそれでもサップどころかグッドリッジにも勝てるかあやしいよ。
43 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/11(日) 21:25:13 ID:upvaUrz10
体格差があって小さかった方が勝った試合をいくつかあげとくね
K−1ルール
○サップ 1R 2分58秒 KO 曙●
○ミルコ 1R 1分26秒 KO サップ●
総合ルール
○ボビー 3R判定 3−0 曙●
○須藤 2R 0分41秒 ヒールホールド バタービーン●
曙太郎 203 cm 220.0 kg
ボブ・サップ 200 cm 153.2 kg
ミルコ・クロコップ 188 cm 103.0 kg
ボビー・オロゴン .185 cm 98.0 kg
バタービーン .180 cm 185.0 kg
須藤元気 175 cm 75.0 kg
44 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/11(日) 21:26:53 ID:QTb0WOMI0
誰よりも早くに正確に金的を突ければそれでよい
45 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/11(日) 21:43:30 ID:GyhYOWUnO
>>1 体格差を埋めることは不可能。縮めることは可能。
47 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/12(月) 03:08:49 ID:JCF1Ov250
>>43 ミルコとボブって12cm、50kgも差があったのか。
それでミルコが勝つんだからびっくり。
でもあの試合は精神面で既にミルコ>ボブだったからなぁ・・・。
技術で勝つという以前の問題だった気がせんでもない。
48 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/12(月) 03:18:11 ID:q5krXHF9O
>>46 不可能ではないけどね。
圧倒的身長体重筋力差があればそれだけで武器にはなる
49 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/12(月) 05:28:29 ID:K1vaevhlO
ミルコの場合、ボブと相性がいいスタイルだったからね。
ホースト→弾くコンビネーションパンチとピンポイントで狙うローキック、ディフェンスはブロッキングを多用、線が細く圧力に弱い
ミルコ→撃ち抜く利き手のストレート単発が中心、重いミドルにディフェンスはスウェーやフットワーク中心、総合で鍛えられた足腰
ブロッキングしても効いてしまうサップのパンチは、大振りだからスウェーで避けやすい
今までパワーでねじ伏せてきたサップにとってレスリングのできるミルコは嫌な相手だったろうな
50 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/12(月) 08:26:47 ID:QJ4jceWs0
サップの実際の身長は193cmらしいけどね
51 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/13(火) 21:31:13 ID:nwlYp+950
喧嘩で埋めることはできそうじゃね?
肘、頭突き、膝みたいな普通試合じゃ禁止されてることをしたら。
52 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/13(火) 21:52:44 ID:FF8k+6Fg0
ダンボーラー予備軍なら凶器でも何でも使うよ
先に待ってるのが絶望しかない人間にとって喧嘩なんて遊び
てかそんなものに平気で自分の人生捨てれる基地外が最強で無価値な存在
unko
54 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/14(水) 22:05:04 ID:6ddUA13l0
シュルトも北斗旗に出たときに身長170センチの日本人選手に一回負けてるよな
それと山崎進選手にも遠距離では劣勢だったが近づいて道着をつかんでの
頭突きの連打からの背負い投げとかでかなりいい感じに試合を運んでた
残念ながら負けたけどあれはおしかった
ちなみに日本人選手は当時シュルト対策のために金的攻撃とかを必死で練習したが
シュルトも警戒していたのと リーチ差のせいであんまり効いてなかった
やっぱり金的攻撃って簡単には決まらんよ
youtubeあたりで探せば当時の動画あるかも
55 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/14(水) 22:26:02 ID:nKXXmP8s0
>>43 総合ならノゲイラvsサップを挙げないわけにはいかんだろ。
56 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/14(水) 22:28:03 ID:3ckQyD7C0
体格差が少ししかないなら
少しの技術差で埋まるし
すごく体格差があるなら
技術にすごく差がないと埋まらない
その逆もまた然り
で、FAだろ
57 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/14(水) 23:09:15 ID:H/teKDg+0
>>1 古来から武術はそのために編み出されてきたものです
体格的に不利なものが自分より力の強いものを殺すまたは倒すために研究されてきたものが武術です
ですが今はほとんど空手も柔道もスポーツ化してて実戦では習っていても役にほとんど立ちませんがね
剣なり棒なり持てば…?
ガチなら
少しの体格差ならある程度の技術差
ある程度の体格差なら凄い技術差が必要で
凄い体格差になると事実上技術差では埋められない
まあガチでやらなければいいだけの話だが
>>57 どこの漫画世界だよそれは
武術は勝てる相手に勝つべくして勝つ技術だ
体格差があるときに真っ向勝負なんて下策
61 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/14(水) 23:34:30 ID:ebGUC4gx0
まぁ、自分よりデカブツ相手には
まともにいったら負ける。
62 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 00:16:09 ID:ShaCIOb1O
極真だが、以前でかい外人入門がしてきたんだが、初めての組手でオレンジ青を平気でボコボコにして黄色もやられっぱなしだったよw 緑でやっと互角って感じ。やっぱ技術で体格差覆すのはかなり難しいんだと実感したよ。相手がガイジンってのもでかいが。
でもさ
実際観るのは格闘技の試合だよね
相手も「技術」というのも持っている
さらに、技術を身に付ける間に自然と筋肉がついて体格変わるんじゃね?
64 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 01:03:45 ID:rNyd6MKV0
バンダーマーブとかヤンザジャイアントノルキアとか
ジャイアントシウバとか皆ちっこいK1戦士にKOされてるんだからデカイ
だけじゃ技術のある奴に勝てないだろう。
技術があってもマイティモーみたいに小柄なタイ人にKOされる奴もいるし。
65 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 01:07:44 ID:NqGw8vc60
柔道の初段の昇段試験の試合で、
190cmの社会人を55kgの小柄な中学生が投げまくっていた。
技術ってそんなもんだよ。
稽古の数が多いほうが勝つ。
66 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 02:43:17 ID:ShaCIOb1O
世界のトップ選手を例に出して「技術で覆せる」とかいうのはへんじゃね?俺らじゃマーブやノルキアに逆立しても勝てないんだから(笑) うちらのレベルで考えるなら 不良外人相手に体格差をくつがえせるか?ってとこだろうな
たとえばウエイトを専門にやってるマッチョ系なやつが相手ならどうですか?
身長は最低175センチ以上、格闘技のたしなみはないとして。
ウエイト板ではこの手の話題がほぼ毎日どこかのスレで熱く語られてたりしてるようです。
武板ではこの論議をどう考えるのかな・・・と。
68 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 03:22:50 ID:2X9NDwPj0
>>67 抽象的すぎるよ
答えようがないよw
基本的にウェイト専門のマッチョ系は鴨にしやすいけど
中には化け物みたいに強いのもいるからね〜
ひとつ言えるのはその化け物みたいに強いタイプはウェイトを
やったから強くなったんじゃあないと思う
69 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 03:41:52 ID:/ktmXdc6O
もっと合理的に考えなよ。体重別競技の選手でないなら筋トレガンガンやって
技術も磨けばいいだろ?それともこのスレはあくまでも技術VS体格で進めたいの?
70 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 03:50:45 ID:LILALsR70
>>69 筋量と体格はイコールではないでしょ。
例えば、山本キッドはいくら筋トレしようとボブサップにはなれない。
71 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 04:29:20 ID:/ktmXdc6O
一般的な喩えだけど身長170の人間が何のトレーニングもせず50KGだったとする。彼が3年筋トレやって80KGになった。しかも武道OR格闘技もした。キッドはサップにはなれないが確実に強くなるだろ?
72 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 04:32:39 ID:/ktmXdc6O
または、武道なり格闘技だけをするより筋トレもプラスし体重を増やした方が
圧倒的に強くなる。あくまでも一般的にだけどね。
73 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 07:29:21 ID:cR4Js42q0
エリオ・グレイシーは「私の作った柔術は小さい者が大きい者に勝つ技術。今のスポーツ化した柔術とは違う。」
みたいに言っているが
そのエリオ自身が木村に負けた理由を「体格差」としている時点で・・・
階級別の競技をしている限りむやみに体重を増やせないわけで、
つまり筋トレをするにしても限界があるわけで、そうなると自分に合った
階級以上の筋肉量が望めないわけで・・・
75 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 08:09:49 ID:sJqNIxHqO
海外のボクシングやレスリングの選手を参考にしろ
彼等は、普通に食事して減量なしで試合に出る
基本的に減量するのは
体脂肪が多すぎる時だけ
76 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 09:35:01 ID:VQKCHWmU0
やはりK1の
マークハントVSガオグライ戦
あれはすごかったね。感動した!
77 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 14:10:05 ID:qfbwysrEO
>>76 そんな試合あったか?
ハントじゃなくてモーだろ?
78 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 15:11:20 ID:VQKCHWmU0
今調べた。
間違ってたごめん・・・
でもすごいよなー
モーでもスーパーヘビー級ぐらいあるだろう。
ガオグライって多分ミドル級ぐらいだろ?
それをハイ一発だもんな、攻撃かいくぐって。
逆を言えば、無傷で一発でしとめないと体格差がある場合
無理だろうな
79 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 16:00:17 ID:IZQMiuMP0
数十kg差など極端な体格差を覆したケースに共通するのが、
・勝った側もヘビー級かそれに近い体格である
・体格で優る側は曙など極端に体が大きく重く、発揮できるパフォーマンスを
却って落としてる場合が多い
100kgと150kgが試合するのと、50kgと100kgが試合するのとでは
同じ50kg差でも、全く次元の違う差。
80 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 16:05:19 ID:Tc03dacSO
モー対ガオグライみると
スピードとか反射神経が勝ってないとダメか
81 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 16:12:25 ID:yj+ERu1N0
柔道だと中学のときは55と60の間にはかなりの差があった
55で全中でたやつが60地区予選落ちの奴に吹っ飛ばされるくらいの差
まあ俺の県だけかも知れんし、同体格相手で強いのと、無差別で強いのはまた別だけど
82 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 16:15:22 ID:NuSeww320
デカい相手を倒せる人って、小さくても70キロくらいあってマッチョで馬鹿力だよな。
技術もだけど、パワー負けしないことが大切か。
83 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 16:28:42 ID:Cj5dHKYT0
ガリチビなフルコンの者だけど、180cm80kg級の柔道経験者が来る事になった。
どうしよう。トンファで殴ってもいいですか。
84 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 16:34:35 ID:VQKCHWmU0
モーVSガオグライの場合は、スピードとか反射神経とかの単純なものでなく
明らかにこのスレタイの「技術」だろう。
あと、体格差を克服した例としては、大道塾の岩崎弥太郎さん
あの人は強かった!ある程度の体力の下地はあるだろうがやはり技術だろう。
明らかにいえることは、
「体格差を技術で克服する事は可能」ただし
「体格差自体がアドバンテージ」なのだから
「そのアドバンテージを覆すだけの努力が必要」
85 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 17:00:20 ID:eAIskra/0
>>81 おれは中学のとき、減量がめんどくせーから体重56キロで55キロ級から65キロ級に移ったことあるが、
そこまで力の差は感じなかったな。担ぎ技が得意ででかいやつのほうが戦いやすかったしな
関東大会3位の奴にも勝ったことある
全国レベルはシラネ
86 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 17:01:13 ID:scx9PCJe0
>>73 ホイスもこそこそステつかってたようだしな
87 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 17:15:16 ID:TvsXamDR0
>>60 >どこの漫画世界だよそれは
>武術は勝てる相手に勝つべくして勝つ技術だ
>体格差があるときに真っ向勝負なんて下策
そうか、君の世界ではそういうことになってるのか
でも現実世界では武術はそういった目的で作られたものだ
知ったかぶりは滑稽ですなぁ
88 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 17:17:21 ID:EiT1UDDw0
やっぱでかいやつに勝つのは自分もある程度力がないとヘビー級にかつには
最低でもミドル級はないと。それ以上差があったら武器でも使わんとどうにも
ならん。
89 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 17:51:55 ID:blZVConkO
60キロ台の秋本が柔道無差別級で100キロ以上を投げて優勝してる。
90 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 20:23:38 ID:dDCZFwU+0
ガオグライはモーだけじゃなくて、イグナショフとかにも勝って猛威を振るってたね・・・
凄いことだと思うよ
ただ、
ただね・・・
モーやイグナショフの心理に「こんな小さいヤツに変に当たってケガしたり
死んだりしたら・・・目覚め悪くなるんじゃないか?」
っていうような不安感や迷いもあったんじゃないかな〜?
91 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 20:57:46 ID:/pR30sXhO
こんなちっこいのに負けたら、
もう仕事なくなるかもってのもあるんでないか。
92 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 21:04:20 ID:/+hBzBJs0
>>90 プロの試合と
アマのマススパー
を混同し過ぎ
93 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 21:04:59 ID:ETBCsHDQ0
>>90 そんなやつはプロ格闘家には向いてない。
相手が誰であろうとそういう危険性は付きまとうもの。
やったあとにそう思うことはあるかもしれないけど
やる前からそのような考え方なら試合自体受けない。
94 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 21:13:50 ID:k09557FJ0
体格差を覆して勝利した人達って、
確かに「体格」の差はあったけど、「体力」の差は
ほとんどないか、同等以上だったんだと思う。
95 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/16(金) 00:36:35 ID:IafyvdLD0
96 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/16(金) 00:37:53 ID:IafyvdLD0
∧_∧ トンファーキ〜ック!
_( ´Д`)
/ ) ドゴォォォ _ /
∩ / ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_
| | | | ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ \
| | | | `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、) =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪ / / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
97 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/16(金) 12:55:51 ID:SEWwVK3w0
98 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/19(月) 03:13:53 ID:/D5tWDFq0
まぁ体重80前後、身長175くらいの俺が対戦相手を求めて実験してみるとしようか
体重できれば100以上で身長も俺以上のやつで対戦上等なやつ居たら書き込め
99 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/20(火) 01:29:02 ID:EfCX1Z6P0
>>1 可能かどうかでいえば、可能。
体重百キロ超の若い子を柔道で、寝技で泣かせたことがある。
顔真っ赤にして泣いてた。
ちなみにこちらは75kgのおっさん。
だから、
>>1よ。
ムキにならなくてもいいよ^^
100 get
101 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/22(木) 23:38:58 ID:h04SzHew0
まぁ、2〜3Kg(もしくは身長、リーチなどが2〜3cm)程度違うぐらいなら
技術がちょっと違うぐらいで勝てるだろ
>>1の問いだと体格差としか書いてないからもっと極端な例(1gとか0.1mm)でもいいわけだから
1の答えは埋める事は可能で終了
102 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/23(金) 00:08:52 ID:hzBSMnej0
うちの空手部で一番強い人は168センチ程度だったが、強かったなあ。
180超の奴とかもボコボコにされてたからな。
何であんなに強かったのかわからん。
筋力があったのかな?
技術で埋まらず体格差で決まるならそもそも試合なぞ必要無い
埋まるにしてもそれが容易であるなら階級制度など無い
104 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/23(金) 00:34:18 ID:hISW/LNXO
むしろ才能の差を努力で梅るけとは化膿だらうか
キチガイじみた気合いと根性があれば
>>104 それも興味ある。基本的な骨格や動きの癖などだろうか。
才能ってなんぞや。
107 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/23(金) 20:45:31 ID:4FoxZPVG0
>>104 才能の有無なんてどうやって調べんの?
あんなもん後付だよ
>>106 理解力、じゃないかと。
師匠が目の前で見せた動きを自分の頭の中で分析してどういう理屈で
動いていてそれをどうやったら自分が再現できるか把握できる能力じゃないの?
109 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/28(水) 23:25:48 ID:gH8PXR810
化膿
110 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/28(水) 23:44:52 ID:eB75oQ9zO
>>108 おれはそう出来るまでの時間の長さがセンスってことなんだと解釈してるよ
111 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/08(土) 05:00:01 ID:hkxGo2Wl0
俺はボクシングやってるんだが相手の身長が自分より高い場合、
どうしてもストレートの威力が小さくなってる気がするんだ。なんとかならね?
112 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/08(土) 05:07:54 ID:v4SKOOjY0
体重80キロのちょっと喧嘩慣れした素人を舐めたら死ぬよ・・・
113 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/09(日) 17:01:55 ID:h3Ap/MQk0
体重80キロの凄く喧嘩慣れした格闘家を舐めたらどうなるん・・・
114 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/09(日) 17:08:50 ID:Lraayb/r0
>>113いわずもがな。体重80キロ近辺に巨大な壁がある気がする
115 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/09(日) 17:09:14 ID:cVjb38EPO
体重80キロで六尺ふんどしをしめたガチムチ兄貴を舐めたらどうなる
116 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/09(日) 17:24:24 ID:B83CkNUe0
117 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/09(日) 17:25:39 ID:2lIzo/C00
体重80キロのちょっとハッテン慣れしたアニキを舐めたら死ぬよ・・・
118 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/09(日) 18:44:43 ID:cVjb38EPO
↑ どんな攻撃をするの?
119 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/09(日) 19:34:40 ID:oOKkmmhJO
体格差ありすぎると、消耗戦はきついな。
120 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/09(日) 19:46:25 ID:q7+7REjh0
ピーターでもシュルトには勝てなかった。
121 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/09(日) 19:52:54 ID:T2qkjh6iO
とりあえず、シュルトを転がしてからボコボコに叩きまくった、ハリトーノフの戦法は適切だったのだな。
122 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 00:11:28 ID:SYWzo2gn0
パンチを的確に相手の目、鼻、喉などの急所に入れる。
それが出来ればの話だけど。
123 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 00:44:36 ID:NCWmHPuW0
体が大きいというのも才能のひとつだと思う。
素質の優れている者に凡人は勝てないよ。
124 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 01:00:34 ID:HRojVB930
夢のないこと言うな。
バンナはウドの大木のチョンに買ったぞ。
125 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 07:55:17 ID:lnlOdpG9O
>117
ハッテンって何ですか?
126 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 13:02:57 ID:kVPl0TeU0
>>124 でもなぁ
バンナの技術とホンマンの技術を比べたら
雲泥の差があるのにやっとこ差の判定勝ち
やっぱ打撃系は体格の大きい人が超有利だよ
127 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 14:29:26 ID:dvxVRU+QO
体重80キロのムキムキの兄貴を舐めたら…
かなりの確立で挿入されんでしょ!そんなこともわからんのかオマエラ!まぁ、フェラの技術にもよるがな!
128 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 14:59:53 ID:lgMQYJ+L0
>>122極真の先生が喧嘩で陣中には絶対に当ててはいけませんといってたが・・・
喧嘩に使う事前提なのかよ!
130 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 21:27:18 ID:Fe/0yWyB0
極真カラテは普段
人中への攻撃等は稽古してないだろ
131 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 21:35:30 ID:Nge7MAQYO
モーとガオグライの試合見たいんだけど、DVDとかで出てるかな??
132 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 21:59:16 ID:lgMQYJ+L0
133 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 23:17:32 ID:/QdzHzqd0
134 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 23:32:55 ID:iby1CHzGO
立ち技だけでは厳しいだろ。体格の劣る者は組技もやるべき。
135 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/11(火) 00:05:34 ID:lgMQYJ+L0
>>133ルール違反でちゅ。。。
喧嘩だけなら下段蹴り一発で勝つ自身はあるが。。。卑怯だよね??
喧嘩は顔だけの殴り合いをすれば遺恨は残らないけど・・・鳩尾一発で
勝つのは躊躇うよおいらは。
136 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/11(火) 01:54:46 ID:qytugL5t0
ボクシングやっていた知り合いに
ヘビー級の選手に勝てるか?と聞いたら
「死ぬ」だってよ
勝つ負ける以前に・・・。
137 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/11(火) 09:16:33 ID:emSImXBW0
凄い体格差の試合は
Kー1でリアルマトリクス・ガオグライ
UFCでホイス
後は対アケボノ戦だな
138 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/13(木) 17:14:55 ID:2iw6HvhB0
エメリヤーエンコ・ヒョードル182cm 106キロ
vs
チェ・ホンマン 218cm 160キロ
139 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/13(木) 17:35:52 ID:a6YOcGCi0
海舟問屋って硬式空手の試合で速攻KO負けしてた奴?道南の?
形意拳の表演で規定時間割れして原点にもなってた?
パンフレット見てみよ。
140 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/13(木) 17:38:34 ID:osin7cfT0
>>136 ヘビー級ボクサーは怪物だからね
竹原もロシア人のヘビー級ボクサーとスパーしてたけど、
軽くボディに入れられただけで背中向けて悶絶してたそうな
昔、タイソンvsルイスの試合予想で、
「王の中の王が決まる」みたいに熱く語ってた竹原が印象的だった
あれ以降、日本人の世界戦の解説でたびたび見かけるが、
あんな熱い竹原を見ることはない
141 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/13(木) 23:01:34 ID:dzWiT+mt0
年末にヒョードルVSホンマンがあるから、それを観れば分るでしょう。
まぁ、過去にも、
セーム・シュルト
ホンマン
ズール
ジャイアント・シウバ
曙
みたいな実例があるけどな。
楽しみだ
143 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 01:34:33 ID:hN/Azst30
ヒョードルは間違いなく勝利するでしょう。
心技体を極めた達人ですから。
あなた達は2メートルを超える大男に勝てますか?
144 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 01:43:03 ID:pdCV4yPLO
スキルがあり、筋肉もつければ体格差を超える事は十分に可能だと思う。
アイアンマイクだってそうだったじゃないか。なにより、パワーが半端ではなかったと思う。
技術を失った後でも、復活したからな…両方もったホリに敗れたけど。
145 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 04:21:46 ID:5Mil+cS4O
俺は毘沙門天
146 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 07:22:05 ID:yHE0cHGY0
タイソンぐらいの不世出の天才じゃなきゃ無理ってことでしょ。
それにタイソンは体重は立派なヘビー級だった(無理に挙げた水増しヘビーじゃない)から。
147 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 09:26:29 ID:6PMfjFHC0
タイソンは、その身長や骨(足首)の太さから、自然なウェイトはミドル級ぐらいだろう。
それをスピードを落とさず鍛え上げてヘビー級までウェイトをあげた。
って、タイソン全盛期に分析されてた。
さらにヘビー級でありながら、試合前にはスピードを上げるため減量をしてた。
あふれる才能はあったには違いないだろうが、天才と言うより過酷な努力の末の結果だろう。
カシアス・クレイと良く比較されるが、俺はタイソンが好きだな。
148 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 10:42:19 ID:RMI5hr9v0
凄い努力はしただろうが、タイソンの才能が無ければあれだけの怪物にはなれない。
同じダマト門下のパターソンとかタイソンと同じスタイルで同じく過酷な努力をしただろうが
タイソンとは比べるべくもない格下王者に過ぎない。
149 :
↑:2007/12/18(火) 12:06:16 ID:6PMfjFHC0
文章読解力ゼロくん発見。
150 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 14:35:17 ID:RMI5hr9v0
ならお前に聞く。
西島洋介山がタイソンと同じ指導受けてタイソンと同じぐらい努力すれば
タイソン並みの強さになれるか?
いや、ヘビー級世界王者になれるか?
絶対無理。
まあ、生まれながらの素質の差ってのを何が何でも否定したがる
戦後左翼には馬耳東風だろうなw
151 :
↑:2007/12/18(火) 15:03:13 ID:6PMfjFHC0
リアルなアホがアホを重ねています。
どこに才能が無いってかいてある。
小学校ちゃんと出てるか?
152 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 16:19:48 ID:K1Juza3FO
>>147 いや俺も身長からタイソンは無理にヘビーでやってたんだろうなと思ってたけど、
ナチュラルでヘビーかヘビー並みというのを聞いたことがある。
しかも骨太で、あの体もウエイトしてないでできたというのだから怪物。
153 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 19:30:08 ID:B30d0VQm0
柔道無差別でも優勝こそ出来なかったが
体重の軽い選手が活躍したことはある
あとは独自なルールの極真で緑が優勝かな
普通なら体重差の克服はなかなか出来ないと思う
154 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 20:37:02 ID:i2qgWiNDO
極真は体重判定とかあるからなあ。体重判定負け常連田村vs体重判定勝ち常連ギャリーなんて見ててアホらしかった。 背中向けて逃げた相手の背中を殴って倒してもそれは無効で時間切れ体重判定敗けとかなんだそりゃ?と思った
155 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 20:37:26 ID:U7mIHZlW0
10キロ以上差のある奴の打撃を防ぐにはどうすればいい?
156 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 20:45:56 ID:i2qgWiNDO
一番参考になるのはアンディだと思う。ベタアシでスピードよりパワーって感じだった初期K1において唯一、動き回って勝ちまくってたし、、、まあそのアンディも負ける時は判定でなく、キッチリ毎回KOで負けてたけど(笑)そこいらが体格差の限界だと感じた
157 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/18(火) 21:55:30 ID:B30d0VQm0
アンディの身体見た時に
ドーピング?と思った俺は変ですか
158 :
フルチン:2007/12/18(火) 22:01:18 ID:SgnUSjyf0
>>1 競技によるだろ。
ちなみにアンディフグは、ボクシングで平仲に負けてる。
159 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/19(水) 08:40:04 ID:+4mjX5DY0
>157
あの身体は、ステ無しで出来んだろう。幅と厚みが一緒だったからねぇ
160 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/20(木) 23:49:00 ID:KpY68yn90
ヒョードルはシュルトに勝ったぞ。
161 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/21(金) 04:17:17 ID:gYOsJXn00
俺は無理。
シュルトに勝つ自信ない。
162 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/22(土) 11:53:57 ID:pC4t+9PX0
俺も絶対無理。
だって手が顔に届かなそうだもん。
体でかいっていいなー。
163 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/23(日) 01:10:38 ID:Mk+2+Jsj0
セームシュルトが214cm、136kg
俺が168cm、58kg
絶対無理。
即死?
164 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/23(日) 01:21:12 ID:e7jVzGnQ0
小さい人は逃げまわりゃいいんだよ。
格闘技ではルールで禁じられてるからできないけど
ノールールなら逃げまくれ。
スタミナ面では小さい人のほうが有利だ。
165 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/23(日) 04:01:08 ID:CDE/tezjO
>>163 180cm 90kgでガチムチの俺も即死だよ。奴はデカいだけじゃなく上手い。
俺ぐらいの身長でシュルトに勝てるのは、ヒョードル様クラスだけだと思う。
身長差が20cm超えるとかなり実力差がないと勝てないと思う。
166 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/23(日) 05:07:33 ID:CDE/tezjO
判定負けしたので体格差を克服したとは言えないかもしれないが、K-1の試合で、子安慎吾(170cm90kg)VSシリル・アビディ(190cm104kg)戦に興奮した。
アビディの側頭部に子安キックが決まった時はシビレたよ。
167 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/25(火) 02:55:50 ID:M+dxIOQkO
シュルトにおそわれたとして
×全力失踪で逃げる→多分すぐつかまる ×110番したあと手近なものを投げたり棒で間合いをとる→警官くるまえにやられる △土下座してあやまる→手加減してくれるか? ○説得する→できるか?
何その過大評価w
何にもやってない素人なら仕方ないが・・・
シュルトが輝けるのはK−1ルールだけだよ。
もっともイグナショフに瞬殺されているように穴もたくさんあるけどなw
169 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/29(土) 13:12:11 ID:bsYuwG4o0
170 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/01(火) 02:14:59 ID:LyBTDGU00
今日のヒョードル対ホンマン戦は見事に体格差を技術で埋めたいい例だな。
171 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/01(火) 02:24:00 ID:3TvzGZmi0
土下座して、立ち上がる時にそのまま
アソコに頭突きとか、そういうのありなら
なんとでもなると思うが。
格闘技の試合なら体重差20キロ超えるとかなり厳しくなると感じる
173 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/01(火) 03:50:27 ID:+ZdnFAp8O
殺し合いなら体格はあまり関係ない
残忍な性格のほうが勝つ
174 :
______ ___________:2008/01/01(火) 03:55:20 ID:rMaZSXkx0
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|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
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まあ謀殺するのに正面から格闘するのは稀だわな
つーか人殺しする気なら手段は幾らでもあるわけで
176 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/01(火) 05:39:46 ID:DfmKw0wBO
ヒョードルクラスなら余裕だろうが、
あいつ何であんなに強いんだろ?
どんな練習すれば、ああなれるんだろ。やっぱり才能かな?
まず土台に寝技(関節)がある。上からと下からのね。
それがあって始めて立ちでの打撃というもの生かされる。おもいっきり行ける。
ちなみに柔道の試合なら、まずは足技という土台を持てってことだな。
そしてなによりも、グラウンドで良いポジションを取ってキープしらなければならない。
その点に関しては今回は下になってしまい、下からの関節技は最後の手段に近いと思っていい。
ちなみにシュルトには上を取ってキープし、殴り続けたよね。
ノゲイラは下だったから勝てなかったと言っても過言ではない。
上(ヒョードル)からの打撃を100%避けるのは無理だから苦戦した。
才能よりも勝つ法則を守ってるって感じかな。
ヒョードルにも穴はあるんだけどねぇ。
暗黒魔人と美濃輪の戦いは…
ミノワは過去に様々な巨人と戦っているし、対策があれば何も問題ないんだが・・・
正直なにを考えていたのか分からなかったw
体重差があっても殴り合うなどの無謀は武士道でもしてたし・・・戦い方が安定してないのは確か。
ボビーと同じで一番ダメな態勢になってしまったし、殴られすぎたから後半も逆転するほどの
体力はもう無くなってたな。
ヒョードルとホンマンの闘いは観てなかった。
どうせヒョードル勝つと思ってたし。
北国の人間は、ミスが少なくて容赦がないんだよ。
他の競技なら あそこまで強くはない。
問屋さん、北国なのにミスばっかじゃないっすかww
182 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/02(水) 17:08:59 ID:dJA7JIzl0
183 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/02(水) 17:20:53 ID:noZzLRDI0
What is northern nation theory?/From Alaska
184 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 20:38:31 ID:f365ybKNO
リーチ差を超えるにはどうしたらいいだろう。
185 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/15(火) 22:15:54 ID:Dz52bEuq0
それはボクシングやっててある程度自分が小柄だったら入れるだろ。楽だとは言わんが。
それよりも自分より身長が上だったらどうやってアゴに攻撃入れるの?
自分より体重が上だったらどうやって攻撃をさばけばいいの?
186 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/16(水) 11:52:51 ID:7ibLdD/y0
平均的骨格(フェザー級〜ライト級)の格闘技やってる日本人とミドル級の骨格を持つ素人欧米人がマトモに喧嘩したらどっちが勝つ?
前者は極真空手黒帯、ボクシングライセンス取得レベル、
そんなん人によるとしか言えないでしょ。
188 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/16(水) 13:11:04 ID:2hGEL5jS0
189 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/16(水) 13:26:42 ID:+avwCjbX0
>>186 ミドル級欧米人だって色々だわ。芸術家、学者などの
喧嘩したことがない人だったら、スモールジャパニーズ
でも勝てるよ。でも、肉体労働者なら、スモール
ジャパニーズはピンチだろうよ。
190 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/16(水) 20:29:58 ID:uUNXUKHP0
腕力は絶対といっていいほど連中の方が
強いだろうな。
191 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/17(木) 01:00:28 ID:i0W+tYRg0
>>1 インターネットで議論するより自分の道場で階級が上の選手と
スパーリングすれば結論出ると思うが?
怪我しても責任もたんよ。
192 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/17(木) 02:07:34 ID:q1QCT9diO
いや、事前に思考実験をするのは効果的だよ。
格闘技界というのは、思いの他「ノウハウ」ってヤツがないからな。
アメリカの筋肉労働者と戦う理由がない
戦う理由など、戦ったあとからついてくるものだ
195 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/20(日) 15:34:40 ID:5ea9/LmH0
しかし黒人とかよく2chで「もし戦わば!?」の相手に選ばれること多いけど迷惑だよな
大人しい人も多いだろうに
196 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/20(日) 15:37:09 ID:olJD7RQC0
黒人の引ったくりが逃げる速度というのは、体験した人じゃないと
納得できないぐらい理不尽に速いそうだ。
197 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/31(木) 04:55:50 ID:LvnhARrW0
柔道やってる50kg女の子が190cm100kgくらいのラグビー部3人相手に
NHKで柔道対決やってたけど3人とも30秒もたなかった。
まぁ、やる前からわかっていたけど
あそこまで圧倒的な差が出るとは思わなかった
やっぱ組み技習っておくべきだったと今では後悔している
198 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/03(日) 08:58:42 ID:bhRrUC/h0
良スレあげ
199 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/03(日) 09:18:12 ID:bhRrUC/h0
俺的には、顔面突き、喉突き、金的、しかないと思う。
それらすべてをもがれた極真は厳しい武道だね。
極真ほど体格差で分かれる競技はないんじゃないかな。
200 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/03(日) 10:08:17 ID:0/D/IccO0
>>197 柔道にしろ競技の専門家なら素人が負けるのがあたりまえだよ
その女の子がラグビーやったら何の役にも立たないのと同じ
でも女子ボクシングのミドル級五輪候補が、
50歳過ぎたボクオタ素人親父と鼻血だしながら互角の勝負してたけどな
それも体格なら女のほうがでかいのに、やっぱ競技人口の差かな
201 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/03(日) 10:09:00 ID:FPpEtdZF0
ナイファンチ&ヌンチャク セミナー
h t t p : / / w w w . g e o c i t i e s . j p / k e n s h i n s h i b u y a / s e m i n a r 2 0 0 8 0 2 2 4 . h t m l
202 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/22(金) 12:30:30 ID:PAPxtOhG0
160センチ、50キロの奴が、例えば180センチ、90キロのDQN系肉体労働者(パワーはあるが格闘技は素人)に喧嘩で勝つにはどのような武道をどの程度やればいいか?
もちろん本人の資質や、とりくみ方にもよるんだろうが。
まあ、週数回道場やジムに通う、一般人の趣味・護身レベルとして。
喧嘩という想定になると、やはり日頃から体格差ある相手と殴り合うフルコン系か、上で言われてるように組技系がいいのかな。
203 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/22(金) 14:40:45 ID:K7kDIkoSO
160センチ50キロでも180ー90の格闘技経験無しドキュン
に週三回ジム通って泣きながらハードトレすれば半年後には勝てるように
なるとおもうよ?
体格差を技術でうめるのでなくパワーで埋めるんだ!
204 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/22(金) 16:06:47 ID:bxi2kufUO
〉143
一応勝てたかな
倒し切れなかったが
205 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/23(土) 06:41:55 ID:VY2PB9bE0
あーあ、そのNHK番組見たかったな
207 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/23(土) 14:36:20 ID:D8C2w/i70
>>205 宣伝乙
大道塾ほど筋力&体重差で勝負が決まるものは他にない。
技術の欠片も見受けられない。
208 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/23(土) 14:46:07 ID:VY2PB9bE0
209 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/23(土) 15:34:33 ID:M9g5bLKRO
弓道、なぎなた、居合道がおすすめ
210 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/23(土) 15:38:35 ID:TZxbafJ50
こないだ駅で、身長180cmぐらいの黒人の四人組を見たが、
彼らと喧嘩して勝てる気は全くしなかったな。
211 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/23(土) 15:48:54 ID:8XoL48ryO
>>207 やらないヤツに限ってこういう事言うよな…。
大道はむしろ体格差を埋めやすいルールだと思うよ。
212 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/23(土) 15:58:25 ID:TZxbafJ50
極真のある大会で、出場者の体重と身長が入賞するのに統計的に
関連があるかちゃんと検定したことがあったけど、やはり関係があったよ。
そういうもんじゃないの。
213 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/23(土) 16:25:11 ID:261jaaoN0
>>211 無差別で勝ってるのはいつも重量以上の連中ばかりだが何か?
ガタイが良ければ40過ぎのジジイですら準優勝できるのが大道塾クオリティだろw
214 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/23(土) 20:30:54 ID:cM2mLyWX0
>>213 競技での体重差克服は困難だが反則技(点穴&武器術)使えれば体格差なんか簡単に克服できるよ。
ガタイの良い奴も同じ事する可能性は無視か?
条件同じなら、体格はやっぱりアドバンテージだよ。
216 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/23(土) 22:53:46 ID:cM2mLyWX0
>>215 武器使ったら非力であっても一撃必殺に限りなく近づくから、素手ほどパワーを要求されないだろう
217 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 00:50:46 ID:o3tldEb20
>>215 同じだけの技量っていうなら、そりゃあでかい方が有利だけど、
小さい奴が大きい奴を上回る技術を身につけたとして、でかいやつに勝てるか?
それとも、どれだけ技術身に着けても体格の差は覆せないのか?
そういうのを考える場でしょう。
218 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 01:48:12 ID:xsBb8DdJO
でも昔の戦場ではでかいやつほど死んでいったて言うし武器使ったらあまり関係ないのでは?
219 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 01:51:57 ID:tsZVL6wW0
戦場だとデカイ奴は目立つから、槍や矢の標的にもされやすく、
それで致死率が上がるという可能性はあるけれど、基本武器同士でも、
デカイ奴の方が有利だよ。
でかければ、武器もってもリーチに差が出るし、鍔迫り合い時のコンタクトした時でも、
でかい方が有利だしな。
剣道でも強い奴って大概体自体がデカイ奴多いよ。
220 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 01:57:41 ID:gXe9fTMB0
>>217 格闘技の試合では小さい方が勝ってる事例はたくさんあるじゃない。
つまり覆せてるんじゃないの?
221 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 02:01:15 ID:tsZVL6wW0
まあ、体が小さければ小さい成りの戦い方というのも在るしね。
体の小さい事の利点の一つとしては、大きい奴よりもスタミナが持ちやすいから、
足使って長期戦に持っていって相手のスタミナ思いっきり削っていくという戦い方も有効だしね。
222 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 02:19:06 ID:c9ZURdZw0
DNA
223 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 03:45:27 ID:BhlunyOCO
いや、武器を使った殺しあいだとチビのが有利なんだよ。刃物もって襲いかかってくるなら力の有る大男より素早い小男のが驚異ってのは色々な先生がいってるし、戦車や戦闘機なんかも装甲より機動力って言うのが基本思想。
224 :
物理中将 ◆yAN7enUMz. :2008/02/24(日) 06:33:44 ID:HxpyS7qr0
刃物を持った者同士でも体重や筋力などのハードに優る方が
有利なのは素手同士の格闘と同じなのであります。
ただ素手同士に比しその開きが小さくなる程度問題に過ぎますまい。
チータとライオンでは同じ牙と言う刃物を持っており基本的な
身体構造が同じネコ科同士ですが、前者は絶対速度に優り
後者は質量と絶対筋力に優ります。この場合後者が
圧倒的に強いのであります。多くの場合チータは命はないでしょうな。
これが現実なのです。いくら速度に優れまた小回りが効く敏捷性に
優っていようが質量と筋力と言う二大ハードに大く優る者相手にはもはや
これらの要素は捻り潰されてしまうという事なのです。
225 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 11:49:50 ID:+C3gcxGE0
いやいや。小さい人間のほうが普段から卑怯な手を考えてるし、
喧嘩なんて先手必勝で卑怯な手を使ったほうが勝つ面があるから、
体重や筋力があるほうが有利とは一概には言えんよ。
体重や筋力を増やして健康で基礎力のある人間を育てるという目的の
スポーツは別だよ。しかしスポーツでは体重や筋力を無効化するような
工夫は反則にされる傾向が強い。なのでスポーツの延長線上で喧嘩を
考えるとおかしくなる。
226 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 12:45:24 ID:CEtyAUG4O
でかい方が有利なら、剣道、なぎなた、フェンシングは
とっくに体重別にしてるだろ
一般的な格闘技に比べてコンタクトの割合が少ないから、
未だに無差別的な感じだけど本来は体重別にするべきだと思うよ。
流石にでか過ぎる人間は居ないけど、トップの選手達は大半がデカイよ。
男子剣道なんて180代なんてザラに居る。
228 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 14:14:35 ID:hP30iYQpO
>>224 単なる体力まかせの闘争ならお前の理論は正しいよ。でもここは武板だからね、ある程度の技ありきの話だよ。
つか、動物の武器と人間の武器を一緒にしないでね。前者はほぼ人間の徒手格闘と同じだから。
229 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 14:17:16 ID:ie40hCrn0
素人同士だと2,3階級ちがってもあまり意味ないね
運の要素がすごく強くいと思う
230 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 14:42:17 ID:ZWM24i2zO
みんな必至でつね
231 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 14:48:13 ID:+C3gcxGE0
負けても卑怯な技をつかうべきではない。そのためには
そももも戦うべきではない、と思えれば大人かな。
232 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/25(月) 16:57:31 ID:jv9ig8V0O
アマチュアのヘヴィ級ボクサーとフライ級のプロ世界チャンピオンを試合させたらどっちが勝つ可能性が高い?
233 :
團 狂児:2008/02/25(月) 16:58:39 ID:zDV3RZqb0
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234 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/25(月) 17:00:12 ID:eiED7kiBO
結論でるのかなぁ…
つーかリーチのある武器をすばやく動かすには
相応の筋力が必要でガタイの良さが速さに直結するのだが
勿論力任せに振り回せと言うのではなく術理に沿って振るのだが
術理ってのは結局効率の良い筋力の使い方だから自力が強い方が速い
236 :
名無しさん@一本勝ち:2008/03/30(日) 20:02:41 ID:1F/LMRxD0
犬に例えるとセントバーナードよりピットブル
みたいな奴の方が苦手かな。
237 :
矢嶋☆新一:2008/04/01(火) 20:51:58 ID:0/5MccsTO
インチキ武術家 遠山=猫だニャン ↓
中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269 269 名前:猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日:04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
>李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級(世界ランカー)を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか?
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]
238 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/01(火) 20:58:34 ID:hBBrj6bxO
239 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/01(火) 22:39:17 ID:XcuNuvl80
総合でデッカイのにチビが勝つのは大抵がチビが柔術系のテクニシャンのパターン。
関節は打撃より技術の占める割合が大きいから。
非力でも関節を極めれば簡単に大男を倒せる。
で今の所、寝技最強はブラジリアン柔術だろう。
ただいくらブラジリアン柔術のテクニシャンでもあまりに非力だったり
打撃対応をまったく学んでいなければなんでもありの喧嘩などでは
役に立たない。
どれか一つを学ぶならやはり打撃あり、投げ関節ありの総合格闘技。
2つ以上学べる時間と資金力があるならブラジリアン柔術と総合か、
キックボクシングなどだろう。顔に傷作りたくないなら大道塾空道もあり。
家庭内防犯に限定すれば木刀扱える剣道も強いな。
240 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/01(火) 23:31:14 ID:KNep5Ftq0
合気道なんか非力でも大男を倒せるみたいに宣伝しているけど
実戦じゃまったく役に立たないしな。型ばっかりやってるような
古武術系は全部ダメだね。
241 :
宮城長順:2008/04/15(火) 22:48:49 ID:ZJxnF3dh0
WAXon.WAXoff.
NO guestion 約束ね。
242 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/16(水) 01:01:22 ID:DQolJ2LeO
よく緑けんぢ代表を例にだす人がいるが同じ70キロでもうちらの70とは全然ちがうからな。逆にいえばデカイヤツに勝つには、あのくらいガチガチな70キロにならなければいけないのではないか
243 :
名無しさん@一本勝ち:
それはそう