【全空連】どっちが強いの？【協会】

全空連はスポーティー
協会は武道的

協会の勝ちかな？

アンチ伝統派が立てた、全空連VS協会を煽るスレか

クソスレ決定！

そういえば、どう違うの？

協会もホームページで唯我独尊言い過ぎじゃないかな。
実際強いのは認めるが。

全空連は競技団体。
で、全空連の協力団体である剛柔会、和道会、糸東会、空手協会などは実技団体。
名前が似てるってだけで比べてどうする？
例えるなら道路と車を比べるようなものだ。

協会は全空連と自分たちを二大団体と捉えているが、
全空連は協会を協力団体の一つと見ている。

この溝は埋まるのかな。

しばらく遠ざかっている間に、矢原先生・香川先生・山本先輩・横道先輩みんないなくなっちゃったんだね。
どうしちゃったの協会は？

協会が最強でしょう。拳サポ無しは怖いよ。
オレは試合に出たくない。

>>1の感じで間違いないのね？

どっちが強いとか気になってるなら、自分で確かめればいいじゃん。
気になるのも正直わからなくはないが…。
でも空手は自分自身の修行でしょ！自分を守る為のものでしょ！
でもやっぱり、暴力的とか言われて、空手のイメージ悪いんだよ！
柔道＝正義 空手＝悪みたいな感じになっちゃうんだよ！（なんとなく）

http://www.jka.or.jp/index2.htm

社団法人日本空手協会
→体重無差別・一本勝負の伝統武道

財団法人全日本空手道連盟
→体重別・ポイント制のスポーツ競技

こういう自己主張はどうしたもんだろ。
もっと共存共栄で行けばいいのに。

http://www.youtubech.com/test/read.cgi/GyVWJdyKASA/tag/karate/l50
ＷＫＦ組手動画ですが、日本選手は一撃目を重視しているので
このような組手になりずらいと思いますが
いかがでしょう？

感想下さい。

ＪＫＦはこのようなＷＫＦになるのでは？

ＪＫＡが良いという意味ではありません。

>>11

協会辞めた方はＪＫＦなどに力入れますので
仕方ないですね。

しかしＪＥＫ参加されてる先生、すばらしいですね。自分たちで道切り開く。

元ＪＫＡでＪＫＦのみ参加の先生はＪＫＦにはたくさんいまして
情けないですね。　ＪＫＦ命・資格命・地位命つまらん。

教えて欲しいんだけど、協会と言われてる空手って松濤館のことを指すの？
他の剛柔流とか和道流、糸東流なんかは全空連なの？

全空連にも出ている協会の選手とかの場合どうなるんだ？
例えば志水先生とか。

素手で何でも有りで殴り合え！蹴り合え！
それで決着が付く！

>>12
ＪＫＦもこれくらい中段下段への打撃を認めてもいいと思う。
そして上段蹴りはフルコンで。

それくらいしないと、フェンシングと変わらん。

>>18
……いや、その動画のがなJKFのルールだから。

>>19
認められる投げ技は、相手を掴まないで行う足払い、と、
相手を掴んで（あるいは支えて）行う投げ技である。例えば、
出足払いと小内刈りは使用してよいが相手を掴まないで行う必要がある。
背負投げや肩車などの肩の上から投げる技や、巴投げ、
隅返しなどの捨て身投げなど、旋回軸が腰より上の投げ技は一切禁止である。
また掴んで投げる場合には、安全に着地できるように、
投げる間相手を支えていなければならない。

ってなってるけど、足掛け以外のローとかは禁止でしょ？
蹴りも寸止めでしょ？
ＷＫＦの見てると当てに行ってるよな。
この違いはどういうことだ？

＞蹴りも寸止めでしょ？

少し違う。

止まっている相手ならいざしらづ、
動いている相手に蹴りを寸止め何て寧ろ神業。

思ったより良スレですね

協会の稽古はライトコンタクトになるのかな？

>>24
それ俺も知りたい。誰か教えてちょ。

この流れだと、協会>>全空連になるのかな

>>26
逆やろ。

どの辺で比べてるかわからん。
選手も両方出られそうだし。とりあえず
両方体験してみて。痛いほうに軍配
少年部の試合なんかは協会は極めがないと技をとらないけど
連盟は先に手を出して当たったほうをとる傾向にある
当てすぎると当然反則
両者共に相手がいるからいちがいには言えないが・・・

以前、協会じゃなく全空連だったから、ぶっ倒す勢いで殴ると怒られたのか・・・。

>>23
基本的に相手のダメージを軽減するために技を途中で止めたりはしないので、相手との位置関係によって所謂寸止めからフルコンタクト(さらば前歯よ)まで色々です。

極めってなに？？？？

ウリャアーーーー！！！！！！！！！！って叫んで引き手を引くこと？？？？？

>>31
気持ちは分からないでもないけど、答えが分かってるのにあえてそんな質問をするこたあないでしょ。
まあ一応答えると、インパクトの瞬間に最大の威力が発揮されるような身体の使い方です。

協会の中先生の追い突きを見て、古流剣術の示現流を思い起こさせる
素晴らしい突きでした。

全空連では、あそこまでの人は見られないですね。

>>32
じゃあ、腰が浮いてる状態の突きはダメなの？

あげ

この前の高校生が重体になったのは、どっちの所属なの？

>>36
協会

高１空手部員が重体、脳しんとう後に走り込み
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1193194205/l50

こっちでは和道ってことになってるけど？

ルールだけみたら協会のが怖いね。

全空連って、ＮＨＫで試合見たけど、メンホーとか言うの
被っていなかった。
これって、練習のときには被るけど、試合のときは、協会と同じなの？

強さを比べるのなら、ミャンマーラウェイルールでやればいい。

基本立ち技で「素面・素手・頭突き・投げ・関節等あり」。

このルールが「空手の型」にある全てのエッセンスを活かせるルールだと
思うんだけど。

全空連ルールじゃ、せっかく禁じて減らしたところで意味ないけどな。

＞４０
全日本じゃ、メンホーはつけません。
昨年の女子の決勝は、中段蹴りでしばらく立てなかったな〜。
男子は、冗談蹴りでバタバタ倒れてたな・・・。
松久・・・今年はちゃんと止めろよな。ｗ
例年とおりだと１２月開催。

岡山から友達と３人で協会の近畿大会を見てきたよ。

ってあれのドコが寸止めなんだよ？常にだれか倒れてたしさぁ。
寸止めで強くても、所詮スポーツって思ってたけど
いい意味でも悪い意味でもあれはスポーツとは言えない。
その前に某フルコンの試合を見たとき以上に血生ぐさかった。

ルールが曖昧な分危険が多いし、その分怖さがあると思ったよ。

結果的に当てたもん勝ちなだけ。
ルールを守らない奴が勝つ世界。

相手が動いてて、極め止めっつーたって、そりゃ無理。
倒れてない選手でも、試合終わると口の中ザクザク。
運が良けりゃ前歯が残ってるって・・・。ｗ
メンホーはなおさらたちが悪い。ずれて鼻骨折る。

>相手が動いてて、極め止めっつーたって、そりゃ無理。

無理やと思い込んでるだけやで。

＞４７　その言い方ってなあに？
　まさか、俺なら出来るなんて思ってるのかな。。キミの
動画見た限りじゃ話にならないのじゃ。

>>48
毎度毎度必ず当たってるわけやないやろが。
ということは止めることも可能ってことやで。
そこには理が働いてるんやろ。
「無理」というお前の認識は、崩れてるんや。

>キミの動画見た限りじゃ話にならないのじゃ。

どの動画や？


そらそうと、あんた誰ぞの名無しか？(笑)

・相手が動いてる分も計算して打つ　（出合い）
・相手が止まってるタイミングを的確に狙う、（先の先、後の先）
または相手を止めてから打つ　（連続技）

など。
まぁ「完全な寸極め」を行うよりは、
当てちゃうほうがカンタンではあるでしょーが

>45
例えていえば車の教習所で
「交通の流れにあわせましょう」って習うようなもんじゃない？
要するに制限速度を厳密には守るなって暗に言われてるんだからｗ

あとサッカーでも世界レベルじゃ（悪質なのは駄目だが）反則バンバンが当たり前。
それについていけなかった昔の日本が悪かった、と

>>50
>当てちゃうほうがカンタンではあるでしょーが

そういうこっちゃね。
カンタンを求めるか、完璧を目指すかやな。
反則してでも勝ちたい奴もおるやろし、反則して勝っても嬉しく無い奴もおる。
本人の選択やな。
ルールや審判が適当なんやから、好きに選んだらええがな。
そやけど、「無理」というのとは違うで。

無理というのは、絶対無理というのではないです。
たしかに、すばらしい極めをされる方もおります。
特に後の先でそういうのを見ると
「あ〜オレにはあれはできんな・・・。」と思える。
単に技量がないだけの話で。ｗ

つーか、そもそも誤解してるﾋﾄもいるようだが
当てることそのものが反則などとは決まってないからね。
怪我させたら反則ってこった。


>第八条　禁止事項　抜粋
>Ｂ　攻撃部位に対する過度な接触技

>同附則　抜粋
>コンタクトが過度であるかどうかの判定は経験を積んだ審判にゆだねるのが良い。
>訓練された空手家は筋肉のついた腹部のような部位への強い打撃は絶えられるが、
>胸骨や肋骨は損傷を受けやすい。したがって競技者はコンタクトに対するある程度の
>コントロールをしなければならない。

過度じゃなく「適度な接触」ならオーケー。
特にボディはね。まぁ曖昧で一般には分かりにくいけどね

当てる事と効かすことは別だけどな。
効かせるように当てるのが難しい。

>>53
効く効かないとは別に、素拳か拳サポで上段突きがあたるととりあえず大抵血が出ますよね。
口の中切るか鼻血か。常識的にはこれ立派な怪我だと思うんですけど･･･

全空連ルール撤廃して、協会に合わせればいいんだよ。

そんなことをしたら、危ないって高校で採用されなくなってしまう。

面倒

協会は別格。全空連の蓮や栗を見りゃ誰でもわかるでしょ。豚の化身だよあれは。空手やってないんじゃないの。

少なくとも、６本制はいただけんな〜。
メンホー使用は仕方ないとして、拳サポのスポンジ半分に落として、１本勝負。
これで少しは間合いと仕掛けのタイミングはまともになるんじゃないの。
大会の試合時間が長すぎてくたびれるしな〜。
それとメンホー使うなら、試合前にサイズチェックしたほうがいいな。

ってか、マウスピース入れろよ

大学・一般はマウスで十分、もしくはなくてもいいけんど、
高校までは親がうるさいからな〜。ｗ
なんだよ、観客席からの野次まがいの罵声は・・・。
おまえがやってみろと言いたくなる。
見てるほうが、恥ずかしいで。
（マウスの欠点は、イヤミさんみたいになるから、かっちょ悪い。ｗ）

メンホー無しは高体連が認めないだろうなぁ。
高校生の競技として８ポイント先取り制は悪くないと思うよ。
さすがに国体の試合形式は妙にダラダラすることがあるから変えてほしいけど。
たまに20−18なんて展開になると「いい加減にしろよ！」と思ってしまう。

そもそもメンホーで空手やるのは日本だけだもんな。悲しい。

スーパーセーフにしてみたらどうかな

そんなの着けるなということだよな
世界の流れに合わせりゃいいの。

ＷＫＦじゃマウスピース入れてるよな。

歯が折れることを心配してメンホー被るくらいなら、
マウスピースを導入すればいいのに。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ki4J2y687tM&NR=1

JKAのトップクラスはこんな感じらしいけんど・・・・。
せめてマウスくらいつけよ〜・・。
しかし極め止めがいかにむずかしいかよ〜くわかる。
あきらかに入れにいっている突きがあったね。おとろしい・・・。ｗ

>>68
こいつらキチガイだよな。
友達にはなりたくないわ。

http://jp.youtube.com/watch?v=4p3WrgbSCEM&eurl

これと見比べると、遠間の伝統派、近間のフルコンと蹴りでも
ほんと違うよな。

>>70
フルコンは中段や下段へ攻撃しておいて、離れ際に上段回し蹴りだからね。
定石だよ。だから柔らかい蹴りじゃないといけない。

伝統はまっすぐの蹴りが多いね。寸止めしないといけないしね。

http://jp.youtube.com/watch?v=Og-N0JaYXSQ

寸止めしてね〜・・・
もちろん反則だよね？

>>72
試合で蹴りを止めるの難しいよ。
約束組手なら出来るだろうけど。


これ、ＮＡＮＤＡ？で紹介された新極のＫＯシーン。
伝統派とフルコンを上手く組み合わせられたらいいのにとか思うよ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=nskOugY4BWk&eurl

http://jp.youtube.com/watch?v=7_ekaP_EO1I

おー飛んでる飛んでるｗｗ
すげー蹴りこみｗ
どこが寸止めやねんｗ

>>74
寸止めと言われてるのは全空連かな。
協会はけっこう強く当てるよ。

これおもしれーｗ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=xRd1FXMCkLk&eurl

伝統派バージョンも見たい。

↑　面白い！　カメラ付けながら黒帯を倒しまくってるぜ！すげー！

これ、伝統派だろ。
フルコン特有の相撲になってないし。

いや、ロー蹴りまくりだし、間合いがフルコンだよ。
道場でのスパーは相撲にはならないよ。
大会で上位に行くと疲れてきて相撲になるんだ。

剛柔でしょ。
伝統派は松濤のような遠間だけではないし。

胸の刺繍が、極真とか、フルコンっぽいね

>>78
＞フルコン特有の相撲になってないし。

いくらフルコンでもスパーで相撲状態にはならんことが多いよ
それじゃスパーの意味ないし

>>80
純粋に質問なんだが、
剛柔ってローとかボディブローってやるの？

冗談蹴りの足の返し方は、フルコン系ですね。
スパーですがカメラつけてる人は、上手いとおもいます。

手技ありのスパーだとこの間合いはどうでしょうか？
構えた位置からすでに顎に冗談突き入れたほうが蹴るより速そうですが・・。

横レスだが
>>82
>剛柔ってローとか
小手鍛えって知ってる？
腕をぶつけ合う鍛錬ね。
トコロによっては、あれを足でやってる場合もあるみたいね

>ボディブローってやるの？
裏突きっていう、ひねらずに
手の甲を下向けたまま
ヒジは直角くらいでインパクトする攻撃もあるね。

どちらも鍛錬や地稽古ならともかく
全空連ルールじゃまず使われないだろうけど
でも独自のフルコンぽいルールでやってる剛柔もあるんだっけ……

どこが上手いかというと一つには、軸がぶれていないですね。
映像がそれを証明してまう。
伝統やってもすぐ上手くなる。

上手いよね。間合いの取り方とかも。

でもあの間合いでは上段突きの方が早いね。

まあルールの違いだから。

当たる距離だから打てば当たるとか速いとかは、今回は別問題で語るべきかな。
素直に面白いと思った動画だ。

>>84
サンクス！

動画は俺はフルコンだと思ってるけど、
剛柔の可能性もあるわけだね

このカメラのぶれなさ具合はホントに凄いと思う…

http://jp.youtube.com/watch?v=xRd1FXMCkLk&eurl

つーか、タイトルに極真て書いてあるじゃんよｗ

良スレ

全空連なんか解散して、日本空手協会が主導で空手会をまとめればいいのに。
一番、武道的だしフルコンとも繋がり強いしな。

92
意味不明というよりも組織を知らない稚拙さが悲しい。

成嶋がカメラつけてるって書いてあるじゃんかよ・・・

93全空連乙

相手の人、目線が下向いてるよなあ。あれじゃ上段もらうよ。

フルコンのネタはスレ違い。

>>92
ようするに全空連ルールを撤廃して、協会が行ってる試合で統一って
言いたいんだね。

段位を発行できるのは、協会だけでよい。

>>99が、良いこと言った！

剛柔流は全空連への加入は未だに否定的。
特に年配の先生。

１０１　狂っているね　キミ。。。

あれ？剛柔会は全空連に加入してなかった？？？

加入してるが本位じゃないって事らしいよ

> ◆　全日本空手道連盟剛柔会・・・全空連の協力団体。本土系
> ◆　全日本空手道剛柔会・・・故山口剛玄先生の系統。本土系
> ◆　その他、沖縄系剛柔流・・・いろいろ。
>
> 分かれている理由。
> １）本土系と沖縄系が分かれている理由。
> 　→流祖宮城長順先生が、本土での普及活動後、
> 　　沖縄に帰郷され、指導されたため。
>
> ２）本土系が全空連の剛柔会と山口剛玄先生系に別れている理由。
> 　→元は一体だったが、山口先生が独立。

あー、フルコンに移籍する前は剛柔だったけど、確かに先生は全空連ルールに
否定的だったし、オリンピックも反対してたなぁ・・・。
「どうせ松濤の連中が自流に有利なルールを引くんだろうし」って言ってたのを
思い出す。

あげてみる

>>106

空手協会＝松濤館は、オリンピックに否定的だよ。

協会が松涛館の全てじゃない。

>>109

協会よりはみ出た連中が連盟にすがっている。
惨めな連中だ。

しかし、連盟の主流は、「和道会」だよ。

>>110
ナショナルチームのヘッドコーチは協会の山本先生ですけどね。

オリンピックに賛成な人いる？

>>112
俺が某SNSの全空連コミュニティの中で取ったアンケート
↓
空手道のオリンピック化の是非は？

･オリンピック化に賛成→66票
･オリンピック化に反対→0票
･オリンピック化には賛成だが、現行のルールには問題あり→28票
･そもそも競技としての空手自体認めたくない→4票


だったよ。

>>108.110
おまいら嘘こくなよ
協会は全空連だし、和道会が中心でもない。空手のこと
もっと知れよな。
　geogleで見ろ。　『財団法人全日本空手道連盟』
　　

>>113
うーん、なんか力が作用してるように見えなくもないかな。
うちのまわりは、快く思ってない人が結構いるんだよな。

>>115
ｗ

あんまし深く突っ込まないようにｗ

>>114

こいつ無知・馬鹿＞GsyGTDQC0

空手の歴史を全く知らない。
なぜ、空手協会が一時、全空連を離脱したのか。
なぜ、剛柔会が「全日本剛柔会」「全空連剛柔会」に分裂したのか？
なぜ、和道流が「和道流空手道連盟」「全空連和道会」に分裂したのか？

空手協会は、表面上復帰しても確執は続いているんだよ。

http://karatedouga.livedoor.biz/
空手の動画見つけた

映画、黒帯でたまたま監督繋がりで協会の中さんが出ただけで、協会の奴ハシャギすぎだろ。
中さん主演の映画希望とか言ってる奴もいた。
役者素人に無理させるなと。

映画はやっぱり、役者がやるべきと思った。

>>111
山本先生は協会員ではない

えっ！？マジすか？

901 名前：名無しさん＠一本勝ち 本日のレス 投稿日：2007/11/16(金) 20:00:37 nitjBuHBO
伝統派やってればナイフにも対応できるんですよ。
なぜなら伝統派は一撃で相手を倒せる可能性が高いんで。
フルコンの下段蹴り？あんなもん二挙動だからカウンターとれば良いと思います。


こんなファンタジーの奴、俺の周りには居ないけど、みんなの所にはいるの？ｗ

山本先生、大昔協会員、随分前に退会済

>>123
誉め殺し作戦だよ、
ソイツ大道塾マンセー君だもん。

> 311 名前：全日本キック　[]　投稿日：2007/11/16(金) 19:49:17 ID:nitjBuHBO
> 別に寸止めルールはあってもいいけど、ボクシングやキック、フルコン、北斗旗に出て一回戦ぐらいならいけるだろとか考えてるのは凄い。
> ぶっちゃけ掴んでしまえばこっちのもんだし、ローキックもろ喰らって一撃ですな。

>>124
�dｸｽ

全空連に加入している流派って、加盟流派なら別系統の流派に移っても
段位落ちないの？

>>127
全空連に加入している流派？
俺は某フルコンだが全空連会員だ。

＞＞１２７
全空連は個人登録制なんで俺も全空連会員だよ

>117
こいつは無知でバカ

分裂云々のはなしは誰でも知ってること　
確執はありとあらゆる組織につきものさ。
別に驚くこともない。

>>130
だよね。
某フルコン団体の分裂も別に驚くこともないよね。

>>131

＞某フルコン団体の分裂も別に驚くこともないよね。

某フルコン団体の分裂は、お金･利権が原因。

全空連をめぐる伝統派の分裂は、流派（空手道）のあり方をめぐって、

理念の違いから分裂した。

某フルコンとは、全く異なる。

>流派（空手道）のあり方をめぐって、理念の違いから分裂
沖縄の団体もそんな感じだね。

・沖縄県空手道連盟（比知屋義夫会長）
・全沖縄空手道連盟（知念正常会長）
・沖縄空手・古武道連盟（島勇夫会長）
・沖縄県空手道連合会（呉屋秀信会長）

「１９８１年、滋賀国体で空手道が国体の正式種目となったことが皮肉にも空手発祥の地、沖縄で波紋を広げた。
県内では既に統一団体「全沖縄空手道連盟」があり、県体育協会にも加盟。
だが、国体で行われる競技空手を主管する「全日本空手道連盟」（東京都）とは独立した存在だった。
６年後に海邦国体を控えていた県体協は「地元国体で空手競技に参加しなくてはいけない」と全沖縄空手道連盟に対し、
全日本空手道連盟の傘下に入るよう求めた。

「本場沖縄がヤマトの団体に入る必要はない」
「海邦国体を成功させないといけない」
「加盟には沖縄側の条件をつけるべきだ」
「加盟してから考えよう」
関係者らによると、さまざまな意見が飛び交い、一本化できなかったという。
国体に賛同した有志は「沖縄県空手道連盟」を新設。
一方、伝統空手の分野でも既存の団体とたもとを分かった有志が「沖縄空手・古武道連盟」を設立した。
国体での競技採用を契機に県空手界は３分された。
９３年には世界のウチナーンチュ大会に絡んで、４番目の団体「沖縄県空手道連合会」も設立された。」

>>132
そんな屁理屈は関係ないね。
分裂は分裂。
少なくとも、利権についてはフルコンに限らず伝統派もなかなかのものだよ。

早大・・・松濤館、全日本空手道剛柔会、全空連糸東会、極真、大道塾がある。
大学から体育会空手部として公認され、学連の試合に出場しているのは松濤館。

日大・・・本部は和道流空手道連盟、農獣医学部は日本空手協会、文理学部は
国際沖縄剛柔流空手道連盟、芸術学部は全日本空手道剛柔会。大学公認体育会
空手部は和道流空手道連盟。

国体に出場出来る公認の連盟はどれ???

＞＞お答えしますー
　早大、日大ともに体育会空手部と認められ、学連加盟の空手部。

分裂の原因はたいていは人と人との感情的な確執。
組織の後継者(先代の子息含む)が後輩だったりすると面白くなくて分派する。
組織が小さくなってもお山の大将がいいんだろうね。

ちなみに分派する時の言い分は、
「二代目は先代の空手を変質させている。私は先代から習った空手を残したい」
だったりする。

時代によって先代の教える内容も変わっていくから、細かい技術的な不満は必ず出てくる。
でも感情的な確執があるから、そこが許せなくなるんだろうね。

分派の際、理念の相違として語られるのはそんなところだよ、実際は。

>>136
学内に複数存在している空手グループのうち、誰がどのようにどのグループを体育会として認定するのか？

>>138

最初は、一つか空手部はなかったんだよ。
それが体育会として認可されている。

協会と連盟って、どちらの空手が正統的なのでしょうか？

あと日大の法学部は和道会と玄和会、生産工学部に錬武会がある

全空連は国体、全日本大会、体協講習会など行事運営組織。
空手を現場で教えたり、習ったりが、協会を含め町道場。

>>142

協会は、都道府県の大会や全国大会・世界大会を開催していますよ。

また、松濤会は、協会を「競技団体」と規定しています。

全空連は、必要ないと思います。

あげとく

>>142

＞協会を含め町道場。

日本空手協会とは、松濤館のことです。

即ち、空手道の総本山です。

あげ

>>145
そういう言い方すると、フルコンはともかく、他の伝統派はムカつくんじゃないか？

日本空手協会＝松濤館＝総本山
全日本空手道連盟＝競技団体

ナイハンチをあんなに劣化させて鉄騎にしてしまった流派が総本山を名乗るか。
強いし、凄いのは認めるし尊敬するけど、負の側面があることも認めてほしいものだ

どうも、協会の人達は飛びぬけて勘違いさんが多いようだ

たとえば？

例えば、稽古中に激だけ飛ばして自分はウロウロしてるだけの先生とかいるよ。

ぎくっ！

あと四大卒じゃないと絶対紹介や雑誌インタブ−
させてくれないね協会

それはマジですか

>>154
でも、そもそも大学空手道部出身じゃない師範とか一流選手とかがいない気が。

大卒なら一流じゃなくても
紹介されるようだが・・・

高卒の方が強くても、紹介されるのは大卒ってこと？

金、金、金のフルコンマンセー

フルコン以上に金と権力が渦巻く世界。
知らぬは一般の奴だけ。

全空連主催の「全日本空手道選手権」は、１２月９日にあったそうですが、
日刊スポーツのサイトを初め、格闘技のサイトを見て回っても
記事が出ていないです。

どうしてでしょうか？

協会ではなく全空連だからでしょうか？

サイトなんてのは載せる情報量があらかた、範囲内で決まっているから、
少しでも話題を集めれそうなトピック以外は削られるだろ。
普通、アマチュア競技の大会の結果でスポーツサイトに載る様な物と言えば、
柔道の様なオリンピックスポーツか、極真の様な半分プロ団体みたいな所位だろ。

純アマチュアである柔道の場合、その歳の全日本が話題を集めなかった場合、
普通にスルーされる事もあるしな。

ま、普通に新聞読め。

つう話しだけどな。
月曜の朝刊のスポーツ欄に全空連の全日本大会の結果が載っていたぞ。

義理でちっこくな

>>163

何処の新聞？
何段組の記事ですか？
優勝者のインタビューは載っていましたか？
解説は載っていましたか？
写真付いていましたか？

>>162
＞普通、アマチュア競技の大会の結果でスポーツサイトに載る様な物と言えば、
＞柔道の様なオリンピックスポーツか、極真の様な半分プロ団体みたいな所位だろ。

ＷＫＦの競技人口は、約4000万人とのこと。
即ち伝統空手の競技人口は、極真などは問題外であり、
柔道よりの多い。
世界でサッカーの次に多いのが伝統空手の競技人口です。
それが注目されないというのは、不思議ですね。

柔道は自称6000万人らしいですぜ？
旦那。

因にテコンドーも自称6000万人。


空手と柔道の場合はいかにも累計ぽいけれど、
テコンドーの場合は累計+相当数の割り増し。
という感じぽいな。

いや、テコンドーは7000万人だった。
失礼。

空手よりも全然、テコンドーの方が多いな〜不思議だな〜〜

アメリカ、ヨーロッパでマーシャルアーツスタイルのキックやってる団体は、ほとんど元々は
伝統空手から派生してるらしいね
だからマーシャルアーツが衰退してからは、先祖返りみたいにアマチュアの選手を伝統空手の
大会に参加させてるらしいよ
テコンドーの競技者も、大部分そういう人達が含まれるみたい
意外とアメリカで頻繁に伝統空手の大会が開かれてるのは、そういう事情があるそうな

>ベニー・ユキーデ来日時のインタビューで、
>「私はフルコンタクトで戦う武道家（マーシャルアーティスト）です。」みたいに答えていたが
>空手バカ一代で知られていた梶原一騎が、
>「マーシャルアーツとはアメリカの軍隊で使われている格闘術である。」みたいに捏造した
>いろいろあって、”マーシャルアーツ”というカタカナが意味もなく使われたことによって、
>アメリカのプロ空手が伝統派空手にルーツがあるという事実は闇に葬られていた。

スト�Uのガイルの使用格闘技も「マーシャルアーツ」だったしなぁｗ

空手バカ一代的な価値観からすると、強い選手が伝統空手出身だと都合が悪いんだろうな
最近の格闘技雑誌による、マチダ・リョートの扱いなんかも似たようなもん

>>171

フルコンより、伝統派が強いに決まっている。
そもそもフルコンの創始者が伝統派で一番強かったわけでないのだから。

フルコンの話はスレ違いだろ

あげてみる

協会は金儲け主義。どんだけ子供集めれば気が済むっちゅーねん！
道場が狭いやんけ！

>>175
どこの道場の話してるんだ？俺の知ってる道場は普通だったぞ？

>>175

俺の知っている道場、大人ばかりだよ。

武道館・・・

全空連って今、会員数どれ位いるの？

幽霊会員合わせるとフルコンの比じゃないないな。

幽霊ヌキでもじゃねぇ？

> 188 名前：名無しさん＠一本勝ち　[sage]　投稿日：2007/11/13(火) 01:42:06 ID:4Rhh5m//0
> 競技人口なんて大会みれば一目瞭然。
> 県内の全空連主催の県大会に行けば以下に多いか良く解る。
> どこのフルコンの県大会と比べても参加数が数倍違う。

その割りに、なぜか身近にいるのはフルコンやらキック、いても少林寺の
奴ばかり。

>>181
県大会って、どの位の人数が参加するの？

一般部のフルコンで試合にでるのって数人に一人とかだったりするからな。
キックだとさらにその割合が少なくなるし。
伝統派は１０代、２０代なら大体の人が試合にでるからね。

どっちも強い人は強く、弱い人は弱い。これが正論って所かな？

コンタクト ◆MasterNNok専用２ｃｈ運営ブラウザの秘密
★ウサ＝コンタクト ◆MasterNNok　http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

さて新年の展望ですが、まず新公益法人へ移行するために、組織・財務基盤
などの再点検に全力を挙げて取り組みたいと思います。「公益とは何か」の
定義はいずれ発表される予定です。いずれにしろ明治26年以来の大改革であ
り、現在、2万5千あると言われる社団法人、財団法人の数が激減する見通し
です。会員の皆様方の全面的な御支援・御協力をお願い致します。
http://www.jka.or.jp/jkanenga2008/index.html

社団法人、財団法人の数が多すぎるよな。
空手界に全国規模の公益法人が、二つあるのはおかしい。一つにすべきである。
社団法人日本空手協会を頂点として、空手界を統一するべきである。

最近の協会名乗る奴は、なんか変なのが多いな。

一人二役で極真と伝統派を煽りあいしてる馬鹿ってこと。

>>187
頭がオカシイのか？
協会と全空連は組織としての質が全く違うのに
一つにしてどうする？
協会に全空連の役割をやれと？
無茶を言うにもほどがある。

それは極真に現存のフルコン流派全てを仕切れと言っているのと、同じ。

極真のアンチも伝統派のアンチも頭がオカシイのはデフォだろ

全空連って何のために必要なの？
空手って、流派によって、技術や試合形式が異なるものである。
それを無理やり統一したルールでやる意味あるの？

昔は世間一般の空手に対するイメージが著しく悪かったから、
空手界の地位向上のためにバラバラで活動するより一致団結しましょう、
柔道や剣道のように統一組織を作りましょうってことで全空連ができた。
で、全空連の当初の目標は空手の国体参加にあったから、
誰でも参加できる統一ルールを制定してこれで国体参加を目指した。

流派が違えば技術も違うから、全空連ルールには個人的には反対かな。

反対なら出なきゃいい。全空連主催の大会は全空連ルールで。
流派別の大会は好きなルールでやればいい。そこまで全空連は干渉しない。

当時の空手家は、拍子抜けしなかったのかな

一致団結して空手道を盛り上げるとか馬鹿馬鹿しいなァ‥なんて

そう思った流派は加盟してないな。

全空連が原因で、流派が分裂した。
全空連は、空手界の疫病神だ。

分裂した流派の選手が全空連の大会を通じて
試合したり交流したりしている。良いことだ。

交流するのに全空連なんて組織はいらないのでは？

全空連＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞協会

>>197
全空連は個人登録制（年会費2,000円）、流派は全空連に加盟出来ないよ。

俺の知人には、極真、キック、空手と全く関係の無い人で全空連会員になっている人もいる。
全空連に反対であったり、興味が無いなら、会員にならず、自分の空手のみ追求してればいい。

どこまでを空手と定義してるか曖昧だが、巷では日本の空手人口は３００万人とよく言われてる。
全空連会員数は、４大メガバンク合計従業員数とほぼ同じで、現在約７.５万人。
空手人口の全空連会員登録率は２.５％ということになる。

個人登録と言っても、結局は流派で斡旋してるわけだが。

そうそう、剛柔流に入ってウシロさんを目指そうと思ったが、
そこの道場は全空連で勝つことしか頭に無く、
練習はピョンピョン空手だった。

空手協会の会員数ってどの位いるんだ？

そういえば、たまに地区の役員で他流派の先生がうちの教室に、「かくかくしかじか
という趣旨と、空手道のより良い発展の為に、是非全空連の会員登録にご理解とご協
力をお願い致します」と営業に来られてますね。大変丁寧な言葉遣いと説明で、その
方の空手への思いが伝わってきて好感が持てました。会員としてのメリットは特に感
じませんが、私も営業職で日頃頑張っている身なので、その方の意を汲み、快く会員
登録をしました。

最近、やたらと協会を空手の本流のような事を言い出して他流叩きする馬鹿が
出てきた。
まったくもって迷惑な話だ。

でも、協会のパンフレットには、世界最強、唯一の正統派、とか刺激的な文章が舞い踊ってるよ

>>207
協会の試合とＪＫＦの試合を見比べれば自然にそうなるだろ

協会の何人もの先生にも全空連の役員は居ますが…？


そんなに協会を叩かせたいの？
アンチの皆さん。
姑息な事してるけど、掛けてる時間の割りには成果は上がってる？

協会側の人間だけど、けしてＪＫＦが見劣りしてるとは思えないよ。

協会アンチが、協会の名を出してフルコンや他の伝統各流派を叩いてるのが
現状。

今の主流は協会の名を出しての他流叩き

>>204
オマエの舌は何枚あるんだかwww

経歴詐称乙
他スレでのＡＡ荒らし乙
他スレでのブラックみっつい〜乙

もう疲れたろ？
パトラッシュ…の代わりにゴキブリ連れて、天に召されなさいな(ただし行き先は地獄www)

>>209
協会叩いたり持ち上げたり…
多重人格？精神分裂？統合失調？

お大事にwww

>>213
6級あたりが考えつきそうな手口だよね

>>216

６級は、どうしてあそこまで協会が嫌いなんだろうか？

極真嫌いなキャハと６級は友達になれるんじゃないの？

小学生と中学生はどのような練習をすると基本・形・組手が上手になりますか？

基本と形は強くなる為の手段であって、上手になるのが目的じゃないよ。

確かにな。
形試合とかあるの日本と中国きらいだな

そういわれてみれば確かに、他の格闘技でトレーニングの一つであるものを
美しさとか競うことはしないな。

綺麗なコンビネーションを競う大会とかおもろいかもなw

今年の12月１日から、誰でも社団法人や財団法人が作れるように
なるんだぞ。
キミ等の団体も出来るんだぞ。


相当の団体が検討するだろうなあ。

財団法人空手アンチ協会とか

ﾜﾛﾀw

>>1
どんぐりの背比べ

協会は、町道場では、黒帯にならないと自由組手させないから、

相対的に弱いんじゃないかな・・・・・

>>219
鏡を見ながら稽古なされよ

木人が欲しいけど高いんだよな。

>>228
まぁ、短期間でケンカに強くなりたい「だけ」の人には協会は向いてないでしょうね

ただ、最近はフルコンも強さだけを求めて入門する人間ばかりではなくなってきたみたいだし、
ボクシングやキックに至っても、ライトユーザーというか、ダイエットや体動かしてストレス発散したいという目的の軽めの練習生は昔から少なくないし、
競技間の比較評価は難しいと思うね

アンチは自分の叩きたい競技を貶める方向に評価したいだろうけどねw

>>231
そうだね。協会は組手は大学生しか相手してない。
あとの道場生は伝統武道というエサをカジりにきた良いお客さん。
型だけ教えて、毎回くだらない基本稽古。師範は楽だよな〜。
ミットもいらないダイエット空手。儲かるよねー。

最近、伝統派と言っても協会が最強名乗るとか浮き気味かな

最近、協会は生徒集めに御執心。優しい空手になりました。

師範に気に入られるとソープへ連れてってくれるの？

>>235
そうだよ。協会の連中はみんな筆おろしはソープと昔から決まってる

こういい白々しい嘘を良く書けるな

あながち嘘でもないのだがな…ｗ
どこの世界でもある話。


リョートみたくホンマモンの殴り合いに適応できない人は勝てないと思うけど
協会は荒っぽいイメージがあるから個人的には協会を推したい。

協会も昔は当てたら死ぬと思われてたけど、実は平気と判ってきたから。

鍛えてる者同士だからだろ
一般の素人さんなら即死

>>239

実際、試合や練習で、死んだ奴、後遺症が残った奴など、大勢いるだろ。

優しい空手になったというより、どんな人でも強くなれるように指導体系が仕上がってきているってこと。
頂点目指すならボコボコも必要だが、初心者や趣味として楽しみたいだけの者にはスマート空手の方がいいだろう。

>>239
よく聞く話だけど、デマでしょそれ。
本気でそんなこと信じてたら、自由組手ルールが出来る前に大学対抗戦とかやる訳がない。

昔は防具してたじゃない

>>244
あれ？防具も試験的に使用されたと聞いたけど、初期には素手素面でもやってませんでした？
記憶違いかな？

当たったら死ぬくらいの威力で突け！ってことでしょ　

いや、冗談のようだが昔の空手家は信じてた節がある。

昔つうても、何れくらい昔なんだ？

金澤先生等が学生の頃は大学空手部間の
交流稽古の度に近くの病院のベットを先に幾つか確保していた程の
激しい内容だった様だから、
当たっただけでは人間は簡単には死なない。
と言う事は解っていたと思うけどね。

これだけ空手がメジャーになってきたのも、空手がどういう物かわかってきたからかもね。確かに昔は「空手家の突きは当たると死人が出る」はあったと思う。でも、だから空手は万人の物じゃなかった。死人が出る武道なんてあり得ない、ってな具合に。
当たっただけで人間は簡単に死なないという考えも、競技組手を数多くやってきて徐々に一般に普及したんじゃないかな。

極真でさえ死なないからね。側頭部に思いっきり蹴りくらっても。

寸止めで死ぬってよほど運が悪い。

側頭部に蹴り食らって死ぬわけないだろーが。
お前ちゃんと空手道やったほうがいいぞ。

極真でさえ……というか
蹴りはモーション大きい分で反応しろってことで、
顔面突きのほうがヤバイから禁止なんだろ？

で、極真館が「やる」となったら話題になったくらいだろ？
それで眼底骨折した人が出たりしてたようだし

死ぬ時は死ぬ。平気な時は案外平気。

たしかに、死なない人は戦場でも死なないし、死ぬ人は風呂で滑って頭打って死んだりするな

元協会のE師範は組手で相手を殺してしまい、
居た堪れなくなって海外へ指導に出たと聞いた。

協会の奴等はやばいほど強いな
俺は協会ではないが、組手中の集中力が他の流派の奴等と１味も２味も違う気がする

自画自賛も、ここまで来ると同門でも突っ込みたくなるな。

いやいや。お前協会か？
協会なら本部のメンツ知りようが。
他流派にこれだけの人材おらんやろ

謙虚さがない奴は自滅するって教わらなかったか？

会話の出来ない奴だな。言ってることめちゃくちゃ。
どんなのが自画自賛とか謙虚さとかお前なりに学んできたのだろうが、会話のできない奴に言われたかないわな。

謙譲の美徳

つーか、ソーチンは協会を名乗ってるけど、協会アンチだろ。
褒め殺しはアンチの良く使う手段。

>>262
そんな無駄なことしないわよ
256をちゃんと読んでね

それに・・・協会強いってのはこの前初めて全日本見た感想から。全空連の試合より緊張感あるよな。

質問！！！！！！！！！！！！！！！！！

寸止め空手では、「中段回し蹴り」に対して、どうやって受けてるの？

手で受けてるの？膝カットしてるの？

協会は指導員クラスになるとすんごく強い。
そん中の信じらんない位強い人達が本部指導員。
ちなみに協会じゃなくて松涛連盟なんだけど、やっぱり本家がｳﾗﾔﾏｼｽ。
全空連は競技団体なんだから強いも弱いもないとは思うが。
実技団体の大同団結団体としては素晴らしく機能してるよね。

君達がそんなに強いと言うのなら、一度極真の大会に出てみたらどうかね。

じゃあ、逆に伝統派に出てみろや

ぼっこぼこにしてやんよ

前歯折ってやんよ

ずっと見てるが、極チンども調子にのるんじゃねーぞ

こんなにも見え透いた餌に食いつく奴は自演としか思えない。

まあ名前見りゃ俺が松濤館ってことぐらい分かると思うが、学生のときの部活の流派が松濤館。んで、協会の本部指導員たちは月空で知ってたんだが、実際目の前で見るとやっぱりんげーごつかった。
気合の声も半端ない。空手職人たちの殺気で会場が氷ついてた。
全空連の全日本は毎年12月に見に行くのだが、半分お祭り気分（選手のみなさん失礼！）。でも、2本技3本技なら全空連の試合の方が見ごたえがある。

>>267
伝統派の試合では叩いたら反則だからつまらない。
思い切り叩ける極真の試合に君達が出てきなさい。
前歯一本のお返しに内臓破裂させてあげます。

くだらねー。
そんなに強いならヒョードルでも倒したらどうだ？

倒して見せますので、目の前に連れてきてください。

お互い見えない相手にワーワー言って楽しんでるとこみると、おまいら本当は仲良しなんだろ。

>>272
その話知ってるよ。
一休さんだろ。

とりあえず強さの定義って曖昧だけど、協会の指導員たちを見てると気迫とか集中力とかが全然違う。絶対に負けんぞってのが背中から吹き出てる。空手の完成形なんかなーって思うわけ。

ソーチンが協会マンセーなのは伝わった。

そーちんは協会を叩かせるための餌撒きしてる

だから協会系の人間は極真さんはあまり気にしてない。
それよりも全空連、いやWKFｽﾀｲﾙに文句はある。
卑しくも日本発空手道なのにあの試合振りでは捏造カラテ、テコンドーと素人目には変わらない。
なんでIOC加盟の条件だったWKFｽﾀｲﾙと空手協会ｽﾀｲﾙの２種目制にしないんだ。
あのヨーロピアンスタイルではピョンピョン跳ねてのタッチゲームと言われても仕方がない。
オリンピックに参加する事は基本的に賛成だが全空連は空手母国としてWKFに対してしっかりとした指導力を示して頂きたい。
柔道の二の舞だけはなって欲しくない。

極真の人も協会や全空連は気にしてないし、興味があったら個人的に
動いてるよ。

気にしてるのは格ヲタと私怨アンチくらいだ。

>>278
良いこと言いますね
その通りだと思います。

>>278
>IOC加盟の条件だったWKFｽﾀｲﾙと空手協会ｽﾀｲﾙの２種目制
そんな話があったのか？

> 去る1999年6月19日、韓国で行われたIOC第109回総会にて
> 「WKF（世界空手道連盟）の公認を最終的に承認する」という決定がなされ、再び空手道競技がIOCの公認団体となった。

> WKFの前身であるWUKO（世界空手連合）は1985年にIOCの加盟を申請し、IOC公認団体として承認された。
> しかしその後、国際伝統空手道連盟（ITKF）から「世界の空手を統一する団体はWUKOだけではない」との申し立てがなされ、
> 91年、IOCは「WUKOとITKFが合併してできる団体をWKFとして、そのWKFに仮承認を与える」という措置をとった。

> その後、WUKOは合併に先駆けて93年に名称をWKFに改称。
> WKF、ITKF双方の代表による話し合いの場ももたれたが、
> 歩み寄りがほとんどないまま平行線を辿っていた。

> IOCは合併についての期限を設けていたが、問題未解決のまま期限がくる度に延長、再延長を重ね、
> とうとうIOCは合併問題を空手関係者にゲタを預けるかたちで、
> 1999年6月19日、前述のようにWKFをIOC公認団体として承認したのである。
> オリンピック参加にむけて、大きな前進となったことは間違いないわけで、
> 今後は正式種目として採用される努力が必要となってくる。

別に協会関係なくねェ？

>>281
そのIAKFの西山会長は協会北米師範会系の超大物。
西山会長がWUKOとの合併条件にしてたのが組手二種目制。
ただﾃﾞﾙｸｰﾙ側がそれを拒否。
調整役だった全空連は次第に政治的孤立を深めていき結果、日本離れに拍車をかける事になる。
本来はIAKFも取り込んでこそのWKFだったはずなのにね。

>>281
ごめんね、性格には協会スタイルに近いITKFスタイルの組手競技って意味ね。

協会は当初IAKFに歩調を合わせるため全空連を脱退、
しかし、のちに全空連に復帰しIAKFとは距離を置くようになった。
そんなわけだから協会員の君たちもＷＫＦを応援しなさい。

協会の試合の方が１００倍面白い事実。

協会と他流は仲悪いんか？

友好関係である。

交流無しの冷戦状態が正しい

大会のたびに飲み会でワイワイやってるよ。

でも、内心はこのスレみたいに思ってるのかな。

人それぞれ

協会の人って敷居が高い。
松濤館流とは言わずに協会ですって言うし。
小中高大会を同日開催にするし。

どうも協会と名乗る人は上から目線だな。

試合で使う自分の得意な連続技を教えて。自慢して。

自分は、刻み突き・前廻し蹴り・逆突き刻み突きです。

さあ、書き込もー。

試合で使う自分の得意な連続技を教えて。自慢して。

自分は、刻み突き・前廻し蹴り・逆突き刻み突きの４連続技です。

さあ、書き込もー。 若い頃・そして今の得意技はなんでしょうか？

寝技は反則です。

空手家と名乗る人には上からで当たり前。他流には誰にも負けんって気持ちを持ってていいだろう。しかしこれが一般社会の場で上からなら困る。

ここも一般社会の場なわけだが・・・

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ）光の速さでフェラされたらどうなるの？、と
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ

　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　マジレスするとチンコがタイムワープする　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　光速に近づくと時間すら遅くなるのは周知の事実。高速のフェラに包まれたチンコは
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　時空のゆがみの中に存在する事になる　すると、どうなるか　
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　周りででは時間の流れが遅くなっているので、
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　チンコは凄まじい摩擦と共に熱をもち、膨張し過去にタイムスリップする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前のチンコが煙を上げながら江戸時代にそびえる

ﾜﾛﾀw

　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　 　 　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ こんな感じか？ｗ
　　　　　　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　　　　　　 　（::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　 　 　 　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　|::: 　（ ヽ　　..::;;;;;|
　　　　　　　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|

実は剛柔流が一番実戦的。


と、空手のたまご見て思えて来た。

>>302

＞ 実は剛柔流が一番実戦的。
＞ と、空手のたまご見て思えて来た。

あの約束組手通りに相手を捌くのは大変だよ〜

俺フルコンなんだが、フルコン以外の道場にも通おうかと思ってる。
協会と全空連の違いがいまいちわからないんだが、どこがどう違うのか
教えてくれ。

全空連では8ポイントルール、拳サポ
協会は一本勝負ルール（技有り二つは一本）、素手素面

単独でなら協会（松濤館流）が最大勢力なのは確かだろうが
全空連側から見ると、協会も協力団体の一つということに

両方に出てる選手いるしね

協会の試合ってKOしても良いの？

いいよ。

適当な事書くな。

極真に粘着してるキチガイは協会の奴

>>309そんなはずはない。

今年は全空連の世界大会が東京であるから、是非ともチケットを取って研究に行きたいものだ

若い頃、極真とキックやってたけど、最近寸止め全日本トップクラスの突きに興味がある。

業者の2ch書き込み仕事内容
信者に対しアンチネタを書き込む
職人潰しのネタを振る
金をもらってるところは最高と褒め称える、悪く言うヤツは粘着で潰しにかかる
朝からIDが変わる前で粘着し続ける、粘着しないと金にならないから。

490 名前：名無しさん＠一本勝ち 本日のレス 投稿日：2008/02/17(日) 05:17:55 90b9fW9+0
空手＝松濤館です。
松濤館以外は空手を名乗るな。

>>309
それなら、伝統に粘着している基地外は極真の人間か？

……冷静に考えてこれらは同一人物だろ。
と考えると空手外の人間が粘着していると考えるべきだと思うがな？

今日、山手線に乗ってたら、近くに格闘技通信持ったヲタ臭い奴が二人座ってきた。

なんか一人が携帯見ながら「きょくちんは〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
と、叫び出しました。
もう一人の奴は「このぉぉーー！寸止め〜！」と同じく携帯を見て叫んでいた。
他の乗客は驚いたらしく、みんなの視線はその２人に集まっていた。

しばらくするともう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！○○さんと△△さん！奇遇ですね！」
「おお！そういう君は＊＊＊君（読み取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
　敬礼！Σ∠（￣∧￣）ビシッ！！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」

俺は限界だと思った。

アンチ仲間は敬礼がブームなの？w

ｗ

結論。
協会が強いで終了。
これ以上何話せってんだ。

糸東流なめんな。

なめてなめて

孟創君は糸東流を舐めてるということでいいのかな。

｢なめて｣と言うのと
｢なめている｣と言うのとは違うんだな！
前者と後者は違うんだな！
↑は国語を小学生からやり直さないとダメなんだな！
こういう事が分からずに社会に出るから世の中ダメになるんだな！
君はネットの世界に閉じこもりなさい！

なんで言い訳してんの？

あちらのスレにも書いたんだが…
｢やるんだよね｣と
｢やってるんだよね｣は違うんだな！
国語力つけませう…

必死の言い訳乙ｗ

そうかなぁ〜



あちらのスレには…

おおぅっと…





とコマセ投げ込み？

そんなどうでもいい事言ってないで。

糸東流のどこが強いんだい？

ジオン対バッサイ大の形見るからに・・・

松濤館の勝ち

今日は協会系大学OBと稽古した。
バッサイ大とジオンをやりましたが…
何か？

何かｗ
バッサイ大は糸東流のね。

協会のだよん！

結局、孟創君は糸東流を敵にまわしたってことなの？

伝統って掴まなきゃ投げ有りらしいけど、協会の型の投げ技が使われることはある？

掴んでいい

全日本空手道連盟組手試合競技規定の紹介
投げ技
認められる投げ技は、相手を掴まないで行う足払い、と、
相手を掴んで（あるいは支えて）行う投げ技である。
例えば、出足払いと小内刈りは使用してよいが相手を掴まないで行う必要がある。
背負投げや肩車などの肩の上から投げる技や、巴投げ、隅返しなどの捨て身投げなど、
旋回軸が腰より上の投げ技は一切禁止である。
また掴んで投げる場合には、安全に着地できるように、投げる間相手を支えていなければならない。

次の投げ技は禁止である：
・相手を離してしまう投げ
・危険な投げ
・旋回軸が腰よりも上の投げ

>出足払いと小内刈りは使用してよいが相手を掴まないで行う必要がある。

ここの書き方がまぎらわしいね。
掴んで行う足払いだったら、もう「出」足払いじゃないのかもしれないけど
小内刈りはどっちでもいいんじゃないのか？

>相手を掴んで（あるいは支えて）行う投げ技である。
に含まれてんのか。

むりやり協会ＶＳ他流派の構図にしようとしても無駄。

全空連の組織率ってどの位あるの？

なんで協会強いの？指導者のレベルが違うの？練習内容がが違うの？同じ伝統空手なのに…そんなに差はでないと思うんだけど、なぜ？

協会で稽古してても、強いのから弱いのまで他の伝統空手と同じだと思う。
本部道場でも指導者は最高だけど、門下生は社会人がほとんどだからレベルはまちまち。
稽古では倒すための技術指導でポイント取るための練習はしない。
あと総じて当たりが強いのと、時々尋常じゃない稽古することがあるので
一般の門下生でも胆力ある人が多いと思う。

１７歳少女を買春し、カメラで撮影したなどとして、児童買春・ポルノ法違反の罪に
問われた宇都宮市東峰町、同市立宮の原中学校元教諭、高久泰司被告（４２）に対し、
宇都宮地裁の井上泰人裁判官が２月２９日、懲役１年１０月（求刑懲役２年６月）を
言い渡したことが明らかになった。
　判決によると、高久被告は２００６年１１月２３日？２００７年８月８日、宇都宮
市内のホテルや、駐車場に止めた乗用車内で、出会い系サイトで知り合った当時１５
１７歳の少女４人に対し、１８歳未満と知りながら現金を渡して淫らな行為をし、
そのうち１人の少女については、裸をデジタルカメラで撮影していた

榎戸アニキの実刑は確定と思われ

武道=実戦向きってことでもいいのかね？
協会の型ってどういうの？

型はどっちも終わってるだろｗ
つーか、喧嘩ならどっちもどっこいだろうに。あぁでも、協会側は当たりが強いかもしれん。

終わってると語る根拠は？
また妄想？

>>343
えー…あの型はないだろ…。
ダンスみてぇじゃん。

当たりが強くて、眼底骨折とか鼻骨骨折とかケガ人がよく出るけど、
「大丈夫か？」じゃなく「若けーの、頑張ってんな〜」と健やかに言う
60代や70代の先輩達。「おっ、やっちゃたなー。この時間だと警察病院だな」と
サラっと言う先生方。胆力も付くけど、感覚もおかしくなる。嫌いじゃないけど、、、

あんまし、そういう恥部は言わない方がいいよ。
怪我自慢ほど武道で恥ずかしい行為はない。

そんな稽古なくせに、試合の様式があるから
いまだに今一歩な武道なんじゃね？と思う。

今一歩ってのはてめーの勝手な意見だろ
競技人口とか調べてから言え

>>346
怪我を自慢するのと、怪我を恐れずに稽古に打ち込むのを誇りにするのは違うと思うけどね。
危険な稽古によってスポーツ的でない状況への耐性、言わば胆力が鍛えられるのは事実だし。

うむ、胆力養成と安全性のバランス……
これは難しい問題だ

マジレスすると
全空連が強い

理由は簡単、って言うか論理的に考えればそれ以外の答えは見当たらないだろ

マジレスすると、全空連と言う単一流派はなく、
複合流派の集まりが言わば全空連と言う組織の正体。
よって、協会もまた全空連を構築する要素の一つであり、これと協会を較べる事にはそもそも無理がある。

剛柔会その他も独自の全国大会も開いてるしね。
まぁ協会はデカいなってことはあるんだけど

>>352

一要素ではなく、協力団体に過ぎない。

全空連の会員は、空手家個人である。

各協力団体（会派）も同様に会員は、空手家個人である。

協会だけでなく、和道会も剛柔会も糸東会も同様。下部団体ではない。

さらに言えば、空手の活動の中心は、各会派であり、全空連ではない。

全空連○○会の会員でも全空連の会員ではない人は、大勢いる。

これは、空手界の常識です。

空手協会は、空手家個人が会員の団体。

全空連も、空手家個人が会員の団体。

なぜ、比較できないのか。

それは、単にお前がＤＱＮだからだ。

>>352
＞ よって、協会もまた全空連を構築する要素の一つであり

協会側はそう認識してないんだよな。

>>355

競技団体に過ぎない全空連が段位を認定するのが混乱の元だ。

柔道では、全柔連は、段位を認定できない。

空手道も段位の認定は、実技団体のみが行うべきだ。

下記のインド人も全空連の段位ではなく日本の松濤館（日本空手協会）の段がほしいようです。

やはり、価値があるのは、松濤館の黒帯ということか。

http://aol.okwave.jp/qa2742390.html

胆力付けるには恐怖を乗り越える必要があるから、やっぱり
危険な状況に身をおくことも必要だと思う。試合にしても、協会の時は
拳サポ無しでえらい緊張感があるけど、全空連の時はどこか安心感が
自分の中にある。ただ深刻な怪我すると稽古出来ない期間が長くなるから
普段の稽古の時は目的に合わせて素手／拳サポ有りを使い分けて欲しい。

柔道って、柔術の一流派に過ぎないだろ。
でも、日本国に公認されているのは、柔術流派の連合体ではなく一流派の「講道館柔道」だけ。

同様に、空手も様々な流派が存在するが、日本国公認は、「松濤館＝日本空手協会」だけで十分だろ。
流派の連合体なんか必要ない。

また珍説が協会語ってバカっぷりをまき散らしてるのかｗ

世界空手道連盟（WKF）：全日本空手道連盟＝国際柔道連盟（IJF）：全日本柔道連盟

全柔連
全国47の都道府県の統括団体に、全国団体である社団法人全日本学生柔道連盟、
全日本実業柔道連盟を下部組織として加えて加盟団体とし、さらに、財団法人全国高等学校体育連盟柔道専門部、
財団法人日本中学校体育連盟柔道競技部を構成団体として組織されている。


講道館が認めるものとは異なるルール（主に寝技）で競技を行う「高専柔道」もある。

>>361

また、ＤＱＮが意味不明の書き込みしているよ（藁）

柔道には、ルールが二種類ある。

講道館ルールと、国際ルールだ。

講道館ルールが、本来の柔道のルールである。

国際ルールは、柔道ならぬ「ＪＵＤＯ」ルールである。

空手道にも二種類のルールがある。

協会ルールと全空連ルールである。

協会ルールは、武道空手＝本来の空手道のルールである。

全空連ルールとは、空手道とは異なるスポーツカラテルールである。

足りない頭でよく理解しろよ。

>>362
フルコン嫌厨っぷりも、そこまでくると同門からも気持ち悪がられるよ。

＞協会ルールは、武道空手＝本来の空手道のルールである。


定期的に、こういう勘違い君が出てくるけど、正直迷惑。

スポーツカラテは、頻繁にルールが変更になる。なぜならば、ルールが恣意的だからである。

本来の空手道の試合のルールは、殆ど変更はない。自然のルールであるからである。

>>357
どういう事かね？
同じ協会の某国チャンピオンの黒帯でありながら、白帯で総本部の審査を受
けている黒人がいた。日本の先生も「どこで取ろうと協会の黒帯は同じ協会
の黒帯だよ。おかしいよ。」と言っていた。
　彼は「日本の黒帯を取りたい。」と固執していた。
　もし、協会なり国際松濤館なりの５段なら、日本でも協会なり国際松濤館
なりの５段だが、海外にしかない団体とか単独道場の５段なら、そのまま日
本のまともな団体が認めるのは無理だね。初段なら受けさせてくれるかも知
れないが・・。

どこの黒帯締めようが、実力が劣ってるならどこの黒帯締めても同じ。
黒帯に価値があるのではなく、価値があるのは本人の実力。

まったく、肩書き大好きな奴多すぎ。

>>367
そういう帯に拘る奴は、大抵弱いし履歴書に書きたい奴じゃね？

外国の段と日本の段は、同じではありません。

柔道でも外国では、その国の柔道連盟認定。
しかし、日本国内では、全柔連ではなく、講道館が認定する。

即ち、講道館認定の黒帯は、日本で無ければ取れないわけだ。

これと同じことが、日本空手道でもあるということだ。

即ち、日本空手道最高権威の松濤館＝日本空手協会の段がほしいのである。

自称、最高権威なんぞいくらでもあるがな。
みっともないから、勝手に協会を持ち出して最高権威だなんて
威張るなよ。
迷惑きわまりない。

>>369は協会を叩かせる為の餌。

区別つかない

日本空手協会（松濤館）は、日本空手道の総本山。

全日本空手道連盟は、空手諸流派の統一ルールに基づく“競技団体”。

区別は明白。

空手の総本山は、なんだかんだ言っても剛柔流だろ。
規模の問題ではない。

協会が最強

協会を名乗る人はなんで流派名で名乗らないの？

義珍翁が流派名乗るのに否定的で、それ故に「協会」になったからでは？

なんで否定的なの？
自分で松濤とつけたんでしょ？

>>373は明らかに珍説団
伝統派内を荒らしたいだけ。

>>378
＞ 自分で松濤とつけたんでしょ？

あれは単に道場名。本来は流派名ではない。

○○流□□館ってあるだろ。
□□館の部分しか名乗ってないんだよ。

>>374

空手の主流・正統派は、首里手＝松濤館です。

剛柔流拳法は、那覇手であり傍流です。

極真は、この剛柔流拳法の流れを汲むものです。

>>381
＞ 空手の主流・正統派は、首里手＝松濤館です。

松濤館は首里手の流れはくんでるが、首里手の主流が伝わったわけではない。
首里手名乗っていいのは、沖縄小林流とかだ。

船越義珍に師事した後、沖縄に研究に行った三木二三郎の「拳法概説」を読むといい。

首里手＝松濤館なんて言えなくなるよ。

ただ、松濤館の空手が優れた武術であるのは論を待たない。
中山正敏曰くの「日本的に完成された武道」という自称も許されるだろう。

ただし、首里手主流の空手ではない。

剛柔が傍流って、
「本流から分かれた」わけじゃなく
そもそも別系統じゃろ

本土空手で多いのは松濤館流だそうだから
主流とはいっていいだろうが

>せいとう-は 0 【正統派】
>宗教や学問で、始祖の教義や学説を忠実に継承しているとされる一派。

……忠実？

傍流と言ったら、船越義珍が首里手の傍流。

古武術の琉球唐手なぞ、松濤館の「日本的に完成された武道」と比較すれば、
非合理的で使い物にならない。

１００近くあった、柔術各派の中で、なぜ講道館柔道だけ世界的に広まり、
他の流派、衰退していき、消滅寸前なのか？よく考えてみな。

それは、他の古武術としての柔術諸派より、講道館柔道が「武道として完成」
しているからだ。柔術最強が講道館柔道だ。

世界の空手道の７割が松濤館空手道であるとう事実が、空手最強が松濤館空手道ということを意味する。

柔術が講道館により淘汰され、琉球唐手は、松濤館により淘汰されたのだ。

柔術諸派が全部合わさっても講道館柔道より、ずっと少ない。
琉球唐手が全部合わさっても松濤館空手道より、ずっと少ない。

これが事実です。

技術的に優れたものが劣っているものを淘汰したのです。

『悪貨（あっか）は良貨（りょうか）を駆逐（くちく）する』

柔術諸派は、文部科学省認可ではない。
琉球唐手は、文部科学省認可ではない。

講道館柔道や、松濤館空手道（空手協会）は、文部科学省認可である。

現代において、何が主流派であり、正統派であるか明らかである。

>>388

珍説団さんは、技術の進歩を認めないのね(藁)

いや別に。自分はバリバリ本土空手だし
ある面では進歩してるはずだと思うんだが

>386-387みたいな理屈は成り立たないかなーと。
最近は沖縄の古流ブームだし

>>391

「古流ブーム」っていたって、実際どれくらいの人がやっているんだ(藁)

沖縄空手の流派でも全空連系の大会に参加しているところもあるみたいだけど、地区レベルで、全日本選手権とかは、本土の４大流派が殆ど上位なんじゃないの？

古流柔術諸派は、どんなに頑張っても講道館ルールで講道館柔道に勝てません。

古流琉球唐手諸派は、どんなに頑張っても協会ルールで空手協会（松濤館空手道）に勝てません。

これは、事実です。

＞文部科学省認可


ようするに、学校でやって良いレベルの空手ってことですよ。

でもそういう所が強いんだよな〜

そりゃ空手競技としては強いだろ。

極真は剛柔流というより、キックボクシングを変化させた全く別のスポーツだろ
剛柔流自体は色々分裂しちゃってるけど、今の国際ルールは掴みや投げがかなり使えるんだから
そういう技術で活躍する選手を作らないと

試合とか抜きにしても、古流には本当に強い人があまり居ないからな
協会には試合でも実戦でも、文句無しに強い人がいっぱい居るからね
そういう所に権威が集まるものだ

>>397はヲタがばれた。

古流琉球唐手で強い奴っているのかよ(藁)

古流なんか使えないよ。

そんなに強ければ、とっくの昔に空手協会を打ち倒しているよ。

協会＞極真＞古流。

極真なんかも古流ではなくなぜムエタイの技術を導入したのか？
ＤＱＮども考えてみな。

ところで、古流琉球唐手は、どんな形式で試合しているの？

まさか、合気道や柔術諸派のように、試合が無いというんじゃないでしょうね(藁)

>>394

日本を代表する武道ということを国家が認定しているのです。

それには、それだけの物が必要です。

松濤館は、武道として、完成しているから国家公認なのです。

日本を代表する云々は別としても餓鬼の頃から空手一貫に打ち込める環境を作れている事を軽視し過ぎ。

仮にそいつ等が餓鬼の頃から競技だけを中心とした空手をやっていたとしても、その辺の自称武術家の古流空手の愛好家よりも余程真摯に空手を中心とした人生を送っている。
古流空手の人間で空手を中心に生活している人間何て一体どれほど居る？

松濤館の空手は首里手の傍流だった。
船越先生は沖縄の大家達に対して大いに負い目があった。

しかし、弟子達は、
・唐手ではなく空手
・沖縄の古武術をもとに日本的に完成されたのが空手
に巣後無かったという新しいカテゴライズを行い、
首里手という古いカテゴリーの中では傍流とに過ぎなかった不利なポジション
を帳消しにしてしまった。

更に門下生に優秀な学生が多かったことから国を動かし、国による権威付けを
してしまった。

上手い事やったもんだ。
船越門下は知恵者に恵まれたな。

あ、訂正。

　＊　＊　＊

松濤館の空手は首里手の傍流だった。
船越先生は沖縄の大家達に対して大いに負い目があった。

しかし、弟子達は、
・唐手ではなく空手
・沖縄の古武術をもとに日本的に完成されたのが空手
という新しいカテゴライズを行い、
首里手という古いカテゴリーの中では傍流とに過ぎなかった不利なポジション
を帳消しにしてしまった。

更に門下生に優秀な学生が多かったことから国を動かし、国による権威付けを
してしまった。

上手い事やったもんだ。
船越門下は知恵者に恵まれたな。

「拳法概説」の時代には、沖縄の大家に笑われるレベルだった松濤館だったが、
その後、本当に強くなったのは凄いことだけどな。

船越先生のあの程度の体育空手を、あそこまで実戦的な武術に磨き上げたのは
立派だと思うよ。

ただ、講道館に比したいなら、講道館みたいに古流を対抗戦で破るような
こともしてほしかったけどな。

まあ、その本流？の筈の沖縄空手の人間が、
今やこんな所でしか存在感を発揮出来なくなっているとしたらそれは悲しい事実だな。
傍流？の松濤館は自他共に認める世界でも有数の空手団体であり、もはやこんな場所でその存在の価値を唱える必要が無い程の団体だと言うのに。

松濤館の組手技術とかは、ほとんど和道流の大塚が作ったらしいからな
松濤館は首里手と言うより、柔術空手と呼ぶのが正確なのかも

俺から一言。



全日本には尾方、小林、谷山とかはなぜ出てないの？？やっぱ予選で誰かに負けてるの？

ようするに協会は創作とでも言いたげだな

>>400
数見道場は沖縄空手の技術を導入。

ウキの技術も本土武術の理を混ぜ入れた言わば本土の創作空手。

創作ありでいいならフルコンも伝統派と呼んでいい時期がくるね

「極め」を言い出したのは誰？中山正敏？

>>405
ようするに改変したわけだよな。

>>405
>船越先生のあの程度の体育空手を、あそこまで実戦的な武術に磨き上げたのは
>立派だと思うよ。

あそこまで実戦的なって部分を詳しくよろしく。
何を前提にして実践と言ってるんだ？仲間を困らせるような軽々しい発言も考え物だよ。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/08(木) 16:47:52 ID:lJWC2E4N0
裁判は未だかなあ？
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/09(金) 06:10:32 ID:hcjSTNyNO
>>52

擁護派ゴクロ
けど
そのあとに新事実がボロボロ出て来ているんだから数ヶ月前の資料むなしい

余罪
最初の時点で余罪も確信してるから警察は逮捕している
結局本人がすべて認めている。
やったとかやらないとか先生はそういう人ではないとか…むなしいぞ
馬鹿な連中が多いがやったかどうかは本人たちしか知らない
本人たちとは二人だけではない
つまり何回もホテルに行ったことは事実
話し合いだけでホテルに行くかよ何回も
教師が生徒との話し合いにホテルを利用するのが普通か
教師が生徒を次々食べたことは既定の事実だ。
１６歳が大人だって言うが、そこを我慢するのが成人であり教師だろ
親は我が子を信頼して学校に預ける普通な
していいことと悪いこと、学校の規則、社会常識、法律を教えるのが教師
法治国家なんだからー

>>415
実戦実戦と言う奴ほど分かって無いんだから放置しろや

試合見る限りだと協会の方が強そうだな。
全空連系はタッチゲームすぎる。

でも投げやタックルはWKFの方が多彩なんだよ

他格闘技出身者が多いWKFと、JKFではまた違うのだが
「参考になるのは、結局同じ国の選手」て意見もあったな

>>418
「競技」はスポーツ、ゲームでいいんだよ
協会のいまの状態は中途半端なんじゃないかな？
防具を導入すればいいんじゃ

>>420
おいおい、防具なんて必要ないだろ。
WKFだって防具は無いぞ。
なあ、お前、空手に対する認識が浅いぞ。
空手は何年やってるの？

ルールを過激にすれば強くなると思い込むのは
格ヲタの習性

>>421
WKFはスポーツでいいし、オリンピックを目指して決められたルールなわけだ。

協会のお偉いさんは防具の研究もしてたそうだよ。
当時はロクなものが無かったようだが今なら

> 448 名前：名無しさん＠一本勝ち　[]　投稿日：2007/09/09(日) 15:00:05 ID:JxCRrQdQ0
> 当時、日本空手協会でも防具の研究をしていましたが、
> 西山先生と岡崎先生が試作品の防具を試したところ蹴り一発で壊れていまい、
> 使い物にならないと諦めてしまったと聞きました。つまり寸止め以外の稽古
> も必要かと考えていた伏しがあります。

協会の型は沖縄の型から相当改変されたらしいね。

だから松涛館流空手でいいんじゃないかな？

松涛館流空手が完成された空手とは面白いこと言う人いるねｗｗ

協会＝空手の王道



これが協会の認識。
みんなｸｽｸｽ笑ってるけどな。

ところが協会より強い人間が、沖縄に一人も居ないのも現実なんだよな

ソースは？

沖縄自慢の上地流トーナメント、松濤館の外人が参加して簡単に優勝持っていかれてたな

いつも外人頼みだなｗ

外人の方が活動のフットワーク軽いからね。
それは何所の流派でも同じだと思うけど。

>>423
 今なら全然丈夫で軽量の製品がある。もし、今の製品がその時あったら、空
手界も違ったのであろうか？

>>410

＞数見道場は沖縄空手の技術を導入。

心道流の宇城憲治か？

こいつ、全空連の大会に出場したことがあるレベルだろ？

師範がそのレベルでは、全空連、協会、極真どの試合形式でも無理だろう。

誰か、琉球古流の強い奴を居るなら上げてみろよ。

協会＞全空連＞極真＞沖縄古流

なんじゃないの？

琉球古流の「強さ」って、合気道などの「強さ」と同じようなものだろ(藁)

自分たちの空手は、実践空手であり、競技空手では、反則になってしまいます。とかいって、試合に出てこないで、引き篭もっている連中だろ？

実際に極会の試合に出ても反則する前に一本とられるんじゃないの(藁)

誤　実際に極会の試合に出ても反則する前に一本とられるんじゃないの(藁)

正　実際に協会の試合に出ても反則する前に一本とられるんじゃないの(藁)

琉球古流ってなんのこと？
首里手？那覇手？泊手？・・・全空連以降にこれらが組み合わさって
別ものが出来たなら新興流派じゃないのかな？

協会マンセーくんがいるけど、お前の不用意な一言で伝統派内の
雰囲気がおかしくなるんだから黙ってろよな？
どうせ、他流の奴が目の前に居たら何も言えない雑魚なんだから。

どうせ、その協会マンセーはただの煽りの騙りだろ。
明らかに喧嘩売ってるとしか思えないレスしておいて、
悪気がない訳がないしなw

>>435-437

だから、古流で、強い奴教えてくれよ(藁)

どうせ居ないんだろ（藁）

そんな骨董品のようなものが現実に通用する訳ないだろ。

「古流ブーム」？？？？？？

ブームって、一部のマニアの一時的なもの。本当に強ければ主流になるけどね。

>>438
珍説垂れ流すには、もう少し捻らないと面白みがないよ。
部外者の素人が叫んだところで武道板じゃﾆﾔﾆﾔされて終わり。
早く格闘技板へ帰れ。

こいつらの頭の中は、柔術で正統的なのは、「起倒流」や「天神真楊流」などであり、新興柔術の「講道館柔道」は、ただのパクリであり、インチキだ。とでも認識しているのだろう。

しかし、現代において、「起倒流」や「天神真楊流」など、一部のマニアしか知らない。日本を代表する武道でもなんでもない。

講道館柔道が、日本を代表する柔術なのだ。

と同じように、日本空手協会（松濤館）が文部科学省認可の日本を代表する空手道なのである。

理解できたか？　ＤＱＮども。

>>439

珍説？？？？

武道板の常識だよ。

これを珍説というのならば、正しい説を教えてくれよ。

どうせ反論できないんだろ(藁)

心道流の宇城憲治は、全空連王者なの？全日本大会に出場しただけでしょ。

マスは、「戦後初の全国空手道選手権大会で優勝」したの？
もしこれが、本当であれば、極真カラテは、凄く説得力があるよね。
実際は、手品見ないな試し割りしただけだろ（藁）
本当に、大会で優勝したり、当時の伝統派の達人に試合で勝ったというのならば、伝統派は、極真により、消滅しているはずだよ。

現実は、日本空手協会に誰も勝つことが出来ないので、協会が最大流派として空手界に君臨しているのである。

文句があるのならば、いつでも本部道場に来い。俺が相手になってやるぞ。

連投するのは必死さの表れ。

>>443

だから、古流で強い奴教えてくれよ。

古流達人さんおいで。

実践空手なので試合は出来ませんってか(藁)

哀れ‥

実践？



その字でいいの？ｗ

本部道場に来い←これで荒しであることが確定した
連投するヤツは必ず荒しである、という法則

>>446

実戦だろ。

協会を過剰にマンセーして空気読めない奴が道場にもいる。

>>449
ダウト！

現実に武道板にもいるだろ

てか、お前は武道板しか知らないだろ

ってことは武道板で他流を貶し、協会を持ち上げてる奴は珍説団でことでＦＡ？

俺、他流だがみんな協会には、勝てないって言っているぞ。

みんなって誰よ？

って言うと、大体、答えられないｗ

協会以外の全空手家。

何万人の空手関係者と知り合いなんだよw

協会歴１０年です。
私の経験から言うと実戦を想定しての強さはこんな感じです。

協会＞フルコン＞剛柔流＞糸東流＞和道

私は伝統→柔道→フルコン→キックですが、こんな感じですかね。

総合＞柔道＞キック＞ボクシング＞日拳＞フルコン＞協会＞その他の空手

協会だかなんだか知らんが幼稚な信者多いな。Ｋ−１やキックのリングで
結果出してから能書き言え。しょせん妄想空手。同じ空手家と思われたら
極真や正道やってる人間迷惑だよ。

そういうのでいいなら、リョートが既に総合で結果出してますよ。

>>458
>私の経験から言うと実戦を想定しての強さはこんな感じです。
>協会＞フルコン＞剛柔流＞糸東流＞和道

具体的な根拠は何？

>>460

お前もぐりか？

協会は、日本空手道の王道だ。

極真なんかより、ずっと強いんだぞ。

そりゃまあ選手層の暑さが違うからねえ
協会とか全空連とかよくわからないけど、団体のトップ10を伝統派のルール
で比べるなら協会や全空連が断然有利だろうし

他所のリングでやると言っても「元協会or全空連やってました」て人も
含めれば当然沢山居る訳で・・

「現役の協会選手が全く別ルールのトレーニングせずにキックのリングでやれるか」
と言えば正道会館や極真の人だってそんなのムリだし。

結局違うものを比べても不毛なだけではある

>>463
それを妄想というんだ。
具体性にかける。
あと、フルコンはこのスレではスレ違いなんでよろしく。

つまんねえ自作自演。
協会を目の敵にさせようと必死だな。
豚雑魚。

どう見ても松濤館よりも剛柔流のほうが強いと思うが・・・

松濤館の船越義珍は組手を否定していた人でしょ？っていうか組手を知らなかった。
　↓
「船越の初期の弟子であった大塚博紀（和道流開祖）や小西康裕（神道自然流開祖）によると、船越は当初15の型を持参して上京したが、組手はあまり知らなかったという[8]。このため、大正13年（1924年）頃、大塚が中心となり、
他の弟子の小西や下田武らも協力しながら、大塚や小西が学んでいた神道揚心流や竹内流柔術を参考にして、組手が作り上げられた。本土における約束組手の誕生である。空手の約束組手が神道揚心流に似ているのは、このため
であると言う。大塚はさらに自由組手を唐手に導入しようと提案したが、これには船越が激しく反対し、そのため両者の関係は次第に難しくなったと言われている。」

型ばかりやって「ピンアン先生」と呼ばれていた。

経歴もかなり怪しい
　↓
「なお、鎌倉の円覚寺境内に建てられた石碑の碑文（大浜信泉書）には「十一歳の頃より唐手術を安里安恒、糸洲安恒の両師に学び…」とあるが、安里の東京滞在中と期間が重なり、信憑性に乏しい。」（Wikipedia）

組手を否定してきた松濤館が、今になって協会の名を借りて協会のルールが最高だ最強だって言ってる（笑）
協会で強いって言われる人達だって、協会関係者じゃないと知らない。一般人は誰も知らない。船越みたいに実戦もしないで、実戦なら一番強いってギャーギャー騒いでるだけ。

全空連の人はあまりギャーギャー言ってない。沖縄の古伝の先生方もギャーギャー言わない。全空連もいい迷惑だよ。

>>467
＞ どう見ても松濤館よりも剛柔流のほうが強いと思うが・・・
＞ 松濤館の船越義珍は組手を否定していた人でしょ？っていうか組手を知らなかった。


船越義珍が自由組手否定してたから松濤館が弱いって・・・

松濤館諸派の歴史を知らなすぎる。

開祖がへなちょこでも、
その下に才能ある若者達が集まり、
開祖の言いつけを破って自由組手をしまくって切磋琢磨したら、
どうなると思う？
しかも競技人口は空手流派の中では最大。

開祖がへなちょこでも、そんな組織は鷹の巣になり、強者を生み出し続けるんだよ。

見久しぶりに見事な迄な負け犬の遠吠えを聞いたw

でも、おなじ手口で極真の大山を叩いてたわけだしな。

船越先生が組手をやったら相手を殺してしまう。

だから、組手をやらなかった。出来ないわけではない。

空手協会の組手は、極真の組手より危険である。

試合で、大怪我するのは、協会のほうが多いのでは？

故に、協会空手は、実戦空手なのである。

押忍。

実戦空手って寸止めのことだったのかｗ

とりあえず、部外者は去れ。
ここは全空連と協会のスレだ。

協会　　極め
全空連　寸止め

じゃあ、協会の志水が全空連の試合で出した突きは、寸止め？

協会のやつらが出てくるといつも話がややっこしくなるんだ。

「俺らは、寸止めじゃない！」「寸止は、全空連で協会はあててるよ」って言うんだよ。

うそ〜って思ってビデオや動画で確認してみるけど、やはり寸止めなんだよ。

>>474
その全空連と協会のスレで極真を叩いてるのはどういうわけだ？

このスレは明かに小島の影響を受けたようなフルコン信者が、協会対全空連の図式を作ろうと
してるからなあ
実際は全然対立なんかしてないんだけど

>>479
>フルコン信者が、協会対全空連の図式を作ろうと
>してるからなあ


というか、お前がそういうことにしたいだけだろ。
わざわざフルコンなんて名前出して、フルコン側が喧嘩吹っかけたことに
したいだけ。
ようするに、お前は珍説団。

結局は何時もの豚雑魚が頑張ってるだけだろ？
協会と全空連って例えているのなら講道館と全柔連の関係みたいなもんだろ？
歪み合う必要が一体何所にあるのかさっぱり解らねえよ。

講道館と全柔連の仲はあんまし良くないって聞いたことあるが・・・。

松濤館空手師範ＶＳブラジリアン柔術

http://www.metacafe.com/watch/214198/bjj_vs_black_belt_karate_shotokan_instructor/

>>477

「協会の試合は極真の試合より危険だ」と師範は、何時も言っている。

もう、耳にたこが出来たよ。

即ち、全空連と協会が同じはずが無い。

同じじゃ無いけど、普通に協会からも全空連に参加している訳なんだが？

強いか弱いか判らないが狂暴そうな奴ら！

実戦南米チリ空手　『karate CHIFEC』
http://jp.youtube.com/watch?v=VJ2da-31hcE

WKF自体がライトコンタクトだからな

協会＞＞＞＞他雑魚流派




よく、いる協会信者の言い分がこれなわけだが。

んで、大概そういうレスする奴は寧ろ煽る事がメインな豚雑魚臭満面な訳なんだけどね(´・ω・｀)

あった事もない奴の実力が判るなんてエスパーですね

教え子に淫行、元教諭に懲役１年猶予３年
2008年05月22日
教え子の女子高校生にみだらな行為をしたとして、県青少年健全育成条例違反（淫行（いん・こう））の罪に
問われている佐野市堀米町、県立栃木商業高（小二田悟朗校長）元教諭、榎戸哲也被告（３６）の判決公判
が２１日、宇都宮地裁栃木支部であった。橋本英史裁判官は「教諭の地位を利用した悪質な事案」などと述
べ、懲役１年執行猶予３年（求刑懲役１年）を言い渡した。
　判決によると、榎戸被告は０６年７月と０７年１０月、同校に在籍するそれぞれ当時２年生と３年生の女子生
徒２人に対し、補習や悩み事の相談をするなどとして近づき、１８歳未満と知りながら、栃木市と宇都宮市内
のホテルに連れ込んでみだらな行為をした。
　橋本裁判官は「今回の犯行以外にも数名の女生徒と関係をもった経験があり、罪悪感が薄れ、安易に犯行
に至った」と指摘。「被害少女や保護者、（榎戸被告の）配偶者の受けた精神的ショックははかり知れない」と
断じた。

エスパー系のレスが得意のは主に豚雑魚だな。

全空連系の試合にでると、ヌルすぎて笑っちゃう。
あんな上段で三ポイントかよ！って言いたくなる。
テコンドーでもやってりゃ勝てるんじゃねぇか？

>>483

これどういったルールなの？

松濤館の選手？は、突きも蹴りも出さなかったけど、

相手が頭を前に出しているから顎や中段は、狙えないね。

頭の上を殴ればよかったんじゃないの？

どうなんでしょ？

>>493

あれは、空手でなくカラテですから良いのです(藁)

カラテは顔面無しの専売特許だよ
あの人が作った言葉だもの

珍説は空気読めない書き込み多いな。

>>496

つまり、まとめるとこうなります。

唐手　　琉球の古武術。実戦で使い物にならない。一部のマニアに流行？
空手道　松濤館＝日本空手協会の武道。実戦で最強・最大・最高。
KARATE　寸止めのポイントゲーム。オリンピック入りを目指している。
カラテ　松濤館初段の分際で、十段を自称する香具師の作った顔無しキック。

釣れますか？ｗ

>>499

おっ、一匹連れた。

なんだ、やっぱ珍説団か。
漢字間違えてるけど、釣りと見透かされて動揺したか？ｗ

珍説スレで晒しとくから楽しみにな。

協会信者は伝統派全体の迷惑

おいおい、俺は協会なんて全然知らないし興味ないけど一番稽古してるのやつらだろ。
俺は信者でも何でもないが、最強は協会ってのはずっとかわんねーよ

フルコン信者しか居ないスレ(笑)

>>501
そのムキになって珍説、珍説言うの止めない？
なんだか単なる思考停止してるだけみたいだよ。

協会だけでなく全空連に会派団体で加入しているところは高段者になると一様にレベルが高いです。
協会は研修生制度と総本部指導員がいるから他の会派よりトップ選手の層が非常に厚いです。
それもでも分裂以降、かつての勢いはなくなってしまいましたね。
全空連全体でみると県連加入している町道場には恐ろしくレベルが低いところもかなりあります。
まっ、一概に比べられるもんではないよね。

>>505

それが真実だろう。

強いか弱いかなんかは、結局、空手家個人の問題だが、

協会には、強い人が多いということだね。

賛成。

「空手道」と呼べるものは以下

松涛館
剛柔流
糸東流
和道流
糸州会
小林流
上地流

まだまだあるが、要は全日本空手道連盟に所属している流派を指します。

それ以外は空手ではなく、フルコン、または顔面なしキックボクシングです。

現在、全日本空手道連盟は、空手のオリンピック競技化に向けてルールの統一を図っています。組手もだいぶ統一されてきました。
お願いだからこれ以上競技化に不利にならないよう「空手」と名乗るのを自粛して頂きたいものです。


俺も賛成。日本の空手は複数いらない。　ｂｙ松涛館初段の男

「空手道」と呼べるものは以下

松涛館
剛柔流
糸東流
和道流
糸州会
小林流
上地流

まだまだあるが、要は全日本空手道連盟に所属している流派を指します。

それ以外は空手ではなく、フルコン、または顔面なしキックボクシングです。

現在、全日本空手道連盟は、空手のオリンピック競技化に向けてルールの統一を図っています。組手もだいぶ統一されてきました。
お願いだからこれ以上競技化に不利にならないよう「空手」と名乗るのを自粛して頂きたいものです。


あたしも賛成。日本の空手は全空連だけでいいわ。

マルチうぜー。

「空手道」と呼べるのは、武道空手だけです。

会長がそういっていました。間違いないです。

つまり、スポーツ空手は、空手道ではありません。

武道にオリンピックは、必要ありません。

剣道や、合気道などもオリンピックはありません。

これが世間の常識です。

日本の空手道は、空手協会だけでいいわ。

>>509
>「空手道」と呼べるものは以下

>松涛館
>剛柔流
>糸東流
>和道流
>糸州会
>小林流
>上地流

>要は全日本空手道連盟に所属している流派を指します。


上地流は全日本空手道連盟に所属してないだろ。

柔道はオリンピックの種目です。

名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/06/10(火) 20:15:47 ID:Qw7T7/Cs0
ちょっと聞きたい

俺の入っている道場って何かイベント（大会とかな）がある度に
無償で狩り出されて準備やら当日整理やらを色々手伝わされるんだが
それって当たり前なの？

社会人だし休日が丸々潰れた挙句、交通費すら出ないってのはキツイ

名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/06/10(火) 20:45:38 ID:Qw7T7/Cs0
>>792
>道場生が準備するのが基本
内弟子が手伝うのならわかるけど普通に入ってきた人間（しかも社会人）に
無償で当然の如く雑用をやらせるのはおかしくね？って言いたい訳
しかも拒否出来ない雰囲気で手伝う事が決まるんだぜ？
バイト代だって年齢に少なくとも交通費＋αは出すべきだと思うよ
他人様の時間を使ってる訳だからね

http://jp.youtube.com/watch?v=16J0fgWGyaw&feature=related

これを見て、なんとなく協会の方が強いと思った。

素手素面でトップスピードでぶつかり合うなんて基地外！

age

たもんてんのところにもカキコしたのでマルチになってしまうが、全空連でフル
コンタクト競技部門ができるとようだけど、誰か知っている人いますか？
裏では大分話が進んでいるようですが。

俺の知る限り、伝統派の人間はフルコンや防具を高く評価してると思う。
「わはは、あの下突きで死ねるでｗｗ」とか話したことあるよ。


でも、そんな部門が果たしてできるだろうか？

>あの下突きで

仮に本当だとしても、極真みたいにでなく
硬式っぽくなるんでないの？

2016年？の東京オリンピック（実現すれば）に競技として採用されることを
目指してのことと聞いている。
オリンピックに採用されているアマチュアレスリングのように
グレコローマンだとか、フリースタイルだとかのような形式で
さしずめ空手を種目別（ノンコンタクト・フルコンタクト・形・形分解）競技
のようにすると、うわさでは聞いた。

打撃系はアマボクとムエタイ（採点基準はキック）でいいよ。
テコンドーはいらん。視聴率も客入りも最悪だし。
空手もいらん。分裂しすぎだし、ムエタイやキックが広まった今となっては
オリンピック競技になるほどのもんではない。

空手（ＷＫＦ）はＩＯＣの承認団体だそうだ。

WKFじゃ見ごたえないだろうｗ

いまだにそんなこと言う奴がいるとは・・・

WKFは完全にフランスとスペインのものだからなぁ。
ヨーロピアンスタイルカラテとでも言うべきか日本の空手とは異質だよね。
それにしても東京で11月開催だってのに全然盛り上がってないよね〜。フジテレビがメディアで入ってるのにね〜。
この国では空手と言えばフルコン、K1になっちゃったもんねぇ。マスコミからすりゃ、今更寸止めを持ち上げる訳にはいかんか。
チケットも売れてないらしいよ、一般人が買わないんだから仕方がないかもしれんけどね。

一般人が観るわけないだろ。

>>527
ネットで調べたがソールドアウトになっているのもあるわけだが……

剛柔の拳を引いた時の位置と、松濤の拳を引いた時の位置が違うけど
実際はどっちがいいのかねぇ。

大まかに言って那覇手が脇で首里手系が腰、か

摩文仁 賢和先生は脇。
しかし著書「攻防拳法　空手道入門」によれば、
「たくさんの先生に聞いてみたところ
それぞれ理由があり、どちらかが間違いということはないだろう」だそうで

あと↓

> 898 名前：名無しさん＠一本勝ち　[]　投稿日：2006/11/28(火) 09:15:16 ID:s1yyXc110
> 新垣先生の引き手の解説によると、
> ・首里手で引き手が腰なのは鞭の突きを使うため
> ・松林流が脇なのは胸を張って中丹田で動き出すため
> ・那覇手が脇なのはチンクチを掛けるため
> だそうです。

>>527
11月開催だろ？10月に入ってから盛り上がれば十分だよ。
今はオリンピックで、どこのメディアも空手どころじゃないからね。
フジTVだって、バカじゃないんだから、今の時点で何をやってもダメだと思っているだろ。
案外、フジは、空手が五輪種目になった時のために先行投資かもしれないね。
柔道が視聴率を取れなくなってきているみたいだから。
このへんで一度、ツバをつけておこう・・・なんて考えかも。

協会ルールでやるのが、視聴者的にも武道的にもすばらしいのではないかと思う。
まぁ、国分先生が暴れたときは知らないです。

ＷＫＦでやるなら、もうちっと日本人が噛めるようにせんといかんと思うよ。

>>533
協会ルールで国分先生が暴れたら盛り上がるだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞剛柔の拳を引いた時の位置と、松濤の拳を引いた時の位置が違うけど
＞実際はどっちがいいのかねぇ。

南拳でいうところの長打と短打の違いかな。遠い間合いだと松濤館のように
腰の位置に引き手の方が良いかと。近い間合い、「燃えよドラゴン」であった
ようなハンの島のトーナメントみたいな感じだったら剛柔流のように水月あたり
から突きが出る方が良いのではないかな。

>>534
国分先生が、鉤突きで反則負けするトコ見たいよね。ボコォ！って。
K-1でおなじみのゲスト解説、畑山が「いやぁ、いい角度で入りましたよ〜」と称賛したり。

国分先生、跳ねるフットワークは俺の流儀とは反するのだけど、すごく好きなんだよな・・・。
近代的なスタイルなはずなのに、どこか武道を感じてしまう。

＞近代的なスタイルなはずなのに、どこか武道を感じてしまう。

それは近代的なスタイルは武道ではないって言いたいのかね

どうかんがえても初期の頃と現代では動きが違う。

WKF空手は、五輪の新種目に一番近い距離にあるスポーツだろ
後は日本がどれだけバックアップするか

age

柔道みたいになってくな・・・・。

あげ

来年５月のＩＯＣ総会で２０１６年のオリンピックに新採用する競技が
決まるようだが、その選考の競技に空手も入っている。
決まるかどうかは？？だが。

今年日本で世界大会があるのにこんなに盛り下がっているのが
なんだかなぁ〜
と思ってしまう。

空手は武道なんだからスポーツの祭典に入る必要ないだろ。

>>545
それは誤解　日本人のキミがそう思ってるだけで、外国からみれば
スポーツでしかない。柔道だってそうだ。

>>546
そのとおりだ。
協会も全空連も単なるスポーツに
妄想抱く奴は多いようだ。
だからこそオリンピック種目加盟目指すのも
自然な事でもあろう。

アンチが必死に空手をスポーツ扱いしてるな。
個人が勝手にスポーツ感覚でやるのは構わんが
空手は武道でありスポーツの祭典なんぞに
入らなくても問題ない。
五輪種目になれば確かに有能な人材はくるかもしれんが
それは武道空手ではなくスポーツ化した空手特化になる。

武道武道でオナニーしてる奴がひとりいる。
自己陶酔は楽しいか？　バアカ

柔道の嘉納先生の著作を読めば
スポーツとしての側面も肯定していることが分かる。
武道は武術とは違う。

空手アンチはお帰りください

>>549
そのとおり。
武道武道でオナらずに単なるスポーツとして
広めるべきだ。

西欧人は、武道を通じて日本の文化を学ぼうとしている。

だから、スポーツ化した柔道は段々と人気が低下しているそうだ。

それに対して、空手道の人気が上がってきている。

武道として側面が柔道より多く残っているためであろう。

柔道と同じ道をたどるべきではない。

武道としての空手道を継承発展させてる日本空手協会の社会的役割は、

ますます重くなっている。

いい意見ですね

要するに空手がわざわざオリンピックにでる必要はないわけだ

このまま行けば空手は柔道と同じ道たどる。
これからもっとスポーツ化して一般化するだろう。

そして、
誰もができる空手が実現していけば普及度は凄いだろうな。
みんなの空手が理想じゃ？

べつにみんなが出来る必要もない。
老若男女が出来るスポーツは他にいくらでもある。
五輪入りすることで、ますますルール特化に拍車がかかる。
そして流派としての伝統性が失われる。

>>558
そこでお前の出番だな。孤独と寂しさにさいなまれ、
必死になって某流派の伝統性を守れよな。

開祖・船越義珍は組手試合を否定したのに、なんで協会は組手してるの？

しかも、厚かましく松涛杯とかまで名乗って。師への侮辱でしょ。

>>560
おまえのとこの基本や形のオリジナリティーに比べたら大したことないだろ。

むしろ、オリジナリティが強いのは剛柔でも和道でも糸東でもなく協会なわけだが

>>562
比較の問題。江上派松濤会に比べたら大した事はない。

義豪先生は組手推進派だよ。
協会は義豪先生の影響も強いのだよ。
松濤会はなぜか義豪先生の組手好きを隠しているが。

>>564
組手をやらない言い訳が出来なくなっちゃうからでしょ。
極端に低い姿勢から脱力し突蹴りをだす基本や形は船越翁の空手とは全然違うのにね。

西村誠司さんのYoutube動画みたけどこの人の動きいいなぁ。
こんくらい動けるようになりたいけど
へたれの俺じゃ無理か。

協会が義豪先生の影響強いのなら、なんで型を変えちゃってるの？

太極教えてないよね？　開祖を侮辱して、ご子息を侮辱して、それで

武の道と言えるのだろうか。協会は恥を知りなさい。

太極習ったよ。残念だね。

しかし協会って変な名前ですね

日本空手教会
信じるものは救われる。

>>567
いやだから、お前らは基本からしてめちゃめちゃじゃねーかｗｗ
それを説明してから批判しろよ

オリンピック入りを叫んでるのって、伝統派でも衰退している某流派だろ

船越義珍先生のご子孫の中で空手をされている方はいるのでしょうか？
また協会に所属する方はいらっしゃいますでしょうか

>>573

そんなこと質問して何か意味があるの？

社団法人日本空手協会は、流派を超えた公的存在なんだけどね。

船越家は日本空手協会とは絶縁してるので、関わりは一切ありません。中山
正敏が船越義珍先生の葬儀を欠席した無礼を船越家は未来永劫忘れることは
ありません。

開祖の葬儀を欠席した日本空手協会は武道団体ではなく、非道団体です。

>>575

２ｃｈと言えども、事実と異なることを書き込むと、罪にとわれることになるよ。

>>577
ほんとだってｗｗ
有名な話だよ

有名な話ですが、残念ながらデマです。

みなさんありがとうございます
船越先生の子孫の方々は現在でも松濤館流空手をされているのですか？

松濤連盟が主催したイベントに協力者として子孫の方のお名前がありましたが
空手はやっていらっしゃらないと思います。

協会は協会で独自に送別会を行ったとかで、
ボイコットボイコットとしつこいのは、松濤会側からの偏った見方のようだね

>>579
だって、ご子息、別団体作ったじゃん

相当、協会に恨みあるんじゃね？

ボイコットの件は事実だよ。

松濤会の公式年譜に掲載されているからね。

>>583

3kVP4DLi0　は、本当に空手協会に入門しているの？

【一撃必殺】日本空手協会�]�V【武士道】
204 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2008/08/31(日) 22:33:00 ID:3kVP4DLi0
平日の夜に協会の稽古は辛いよな・・・入門しちまった・・・いつまで耐えられるかな・・・

昨年の全日本で、和道会の松久にストレート負けした、協会の志水先生・・・

なんでそれでも協会は威張ってるのかね〜？？

>>585
はいｗｗ以前から（＾＾；　かなりご無沙汰してたのよ〜　社会人は辛いのよ〜

>>585
いつものメタボさんっぽいｗ

伝統派やめた人いる？なんでやめた？脱退２回目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1195371577/579
> 579 名前：名無しさん＠一本勝ち　[]　投稿日：2008/08/31(日) 02:54:09 ID:3kVP4DLi0
> >> 576
> まったく同意。中段くらいフルコンでいいと思う。
> 中段前蹴りのカウンターも許されないって、全空連的にはどうなん？
>
> 全空連はポイント重視で飛び込みのスピードがないと勝てない。
>
> 待ちの組手をやろうとすると師範にどやされるし、
> 空手って若者だけのスポーツになってしまったな。

>>583
ボイコットというのはデマですが、ある事情で恨みはあったかもしれません。
ご子息の方は協会以外の空手関係者からも評判悪いです。察してください。

>>586

鈴木桂治は、講道館柔道では、世界最強クラスであるが、
ジャケットレスリングでは、あまり強くなった。

同様に、志水亮介は、空手道では、世界最強クラスであるが、
ジャケット寸止めキックボクシングでは、あまり強くなった。

ということでしょう。

全く突きが決まっていないのに、ポイントだけは、どんどん入るんだから

当に、ゲームだよな。

全空連の大会で、優勝しても、何の尊敬も得られない。

>>588
オレは中肉中背だ！ｗ　拳立て毎日100回してるぜ（＾＾）ｖ

>>590
確かに、松久には極めは全くなかったね　顔面殴打の時はあったがｗ
志水先生もなんか白けてたな〜
でもなんでそんな全空連の大会に出るのかが不思議なんだよな〜
今の協会ってどこ目指しているんだろう？
オリンピックに入れて欲しいってこｋとかな？？？

協会は一時期全空連から処分を受け脱退していましたが、
国体に出場したいという地方の意見におされ復帰しました。
そういうことです。

>>593
だからって、トップの志水さんが出ることないと思うけど・・・

昔から若手指導員は多数出ています。
尾方も谷山も小林も出ていました。修行の意味もあるんじゃないですか。

ボイコットの事実を隠ぺいして御子息を悪者にするとは（唖然

ご自分で調べるのをオススメします。
色々な関係者から話を聞きましょう。

そもそも船越先生は、生前に協会の顧問を辞任して絶縁する手紙を送っています。中山は受け取りを拒否しましたが。

中山は船越先生をボケ老人扱いして、船越先生が堅く禁じた組手試合を独断で
始めましたからね。船越先生と船越家がこれほど愚弄されて許すはずがありま
せん。

おまけに葬儀欠席です。覆水盆に返らず。協会は大罪を犯しました。

志水などというバカも、開祖の教えに背いて組手試合に出てるわけです。

開祖の教えに従わないのは、武道の世界では言語道断。武士の風上にも

おけませんね。

協会、ボロクソｗｗｗ

誰かこの流れを止めてよｗ

船越義豪さんは組手強かったんだよね
早世されてしまったけど子供はいたのかな？

はい。船越先生は体調を理由に顧問を辞任するつもりでしたが、
協会は留保しました。船越先生と協会に絶縁の事実はありません。
船越先生は組手試合に反対でしたがこれものちに許可しています。
葬儀欠席はデマです。

今からでも遅くない。皆さん強さを求めるなら総合かキック、またはフルコンでも… 若いうちはノックダウン制じゃなくちゃ

日本空手協会が最強なんですよ。

協会空手の強さで十分。
フルコンやキックで強く馴れると思えるのなら、
そっちで頑張れば良いだけの話。

>>604
顔面と掴みが無いんじゃ、どうやっても強くなれんよ

>>603

>船越先生は体調を理由に顧問を辞任するつもりでしたが、協会は留保しました。

表向きは体調不良だが、絶縁状を送っているのが事実。
協会側が拒否するのは、世間体の問題ですよ。

>船越先生は組手試合に反対でしたがこれものちに許可しています。

組手試合（スポーツ競技）の許可などしていませんよ。
ねつ造もほどほどに。

>葬儀欠席はデマです。

協会が葬儀を取り仕切ろうとして、家元と揉めたんですね。
それで協会としては葬儀をボイコット。一部の人達は個人名義で参列した。

歴史を正しく認識しましょう。

表向きはて…お宅船越先生の親族か何か？w

そこまで断言するのなら当然それ相応のソースはあるんだろ？

私は協会でもフルコンもやってませんが、協会の方々に
聞きたいです。
協会は開祖船越氏を正統な空手家としてまたは自分たちの
創設者として尊敬してるんですか？
それとも全く無力なオッサンくらいに思ってるんですか？
どっちなの？
あなた方協会の人たちは話聞いてても全く一貫性の無い話ばかりです。

尊敬しております。特に教育者として。

船越先生と協会は絶縁していません。
義英氏とは絶縁関係といっていいいでしょう。
それと船越先生との関係を故意に混同させるのはやめましょう。
船越先生は組手試合を許可しています。
葬儀には中山先生はじめ幹部が複数参列しているので
「協会としては葬儀をボイコット」というのも意味不明です。
金銭要求に協会が応えなかったことを摩り替えて言っているだけでしょう。

義豪先生は組手強かったんだよね

船越先生は協会と絶縁しています。
協会側がそれを公に認めない、受け入れないだけですね。

協会のＨＰにある「初代最高師範」などという肩書きも故意でしょうね。

船越先生は最高技術顧問ですよ。
それに船越先生は組手試合を生涯に渡り「固く禁じています」
いつ許可したんでしょうか？
協会側が葬儀をボイコットした「事実」は年譜にしっかりと記録されていますね。

結局船越先生の威光を利用しただけなんですね。

まぁ、俺は船越なんて爺については知らんで、どうでもいいけど。
協会の連中が強いのは事実だし。

>>615
それが協会の連中の本音なんじゃないの？
別に悪いとも良いとも言わないけどね。ｗｗ

>>614
で、ソースは？

ブルドッグだろ

協会の逃げ足は速いねｗ

薄いウスターに交換。

アンチの妄想は、病的だね。

妄想だから、ソースなんか貼り付けられるわけが無い（藁）

アンチが集るのは、日本空手協会が最強であるゆえの有名税か？

やっぱり濃厚ブルドックソースに交換。

>>621
俺が見てきた限り、協会より全空連寄りの道場の方が、組手に熱心だよ

>>623

全空連は、スポーツカラテだからだろ(藁)

武道空手は、基本が厳しいんだよ。

馬鹿だな〜全空連と空手協会全く組織としての質が違うんだから、
対抗心何てある筈無いのに。
全空連自体に協会の人間の役員がいるってのに。
そんな書き込みを続けていれば、
全空連の人間と協会の人間がいがみ合うとでも思ってんのか？

ご苦労さん。

「スポーツ」が一概に悪いわけじゃねーしな。
安全に技を試せるからこそ互いに向上するし強い部分もある

武道的には個人で取り組めばよい

>>625

日本空手協会は、一時期全空連を脱退しています。

歴史を学びましょうね。

>>626

＞「スポーツ」が一概に悪いわけじゃねーしな。

その通り。所詮は、「スポーツ」「ゲーム」に過ぎない

本質的に武道と異なる。

＞安全に技を試せるからこそ互いに向上するし強い部分もある

空手道が変質してしまっています。

＞武道的には個人で取り組めばよい

余計なお世話です。

日本空手協会は、武道空手です。

空手道といえるのは、武道空手だけです。

武道空手が嫌いならば、協会を辞めてください。

どうでしょうか？

武道空手っていったい何？？？

説明してくれないかな？

試合のルールとかじゃなしに。

>>608
さすが江上派松涛会、まるで宗教だな。
自分とこのHPで言ってたことなら鵜呑みかよ。
で、基本と形が船越翁と全く違う事の説明はどうした？

松濤会は船越義珍先生設立の正統松濤館流ですが。

開祖から絶縁された協会が松濤館流名乗るのは笑止千万ですね。

だいたい公式ＨＰに開祖と末弟子に過ぎない中山の写真を同じ大きさで
掲示していること自体、無礼も甚だしい。

協会がいかに開祖を軽んじているかがよく分かる。

で、そっちのサイト内容が信用出来て協会のサイト内容が信用出来ない根拠は？

船越先生やそのご家族も一度も関わって居ない団体が、
何で正統と言える確かなソースは？

戦前の松濤会と戦後の松濤会は別物です。
戦前の松濤会の後継として設立されたのが日本空手協会ですので、
異論はあるでしょうが、協会が正統で間違いありません。

中原　：ですから、スポーツ空手はスポーツ空手でいいですから、その一方で、武道空手を推進していかなければならない。
　勘違いしてほしくないのですが、私は「スポーツ空手をやるな」とは言っていませんよ。「スポーツ空手をやりたい人はどうぞやってください」という立場です。一方で「武道空手を推進しますから、それに干渉しないでください」ということです。
http://www.jka.or.jp/topic/2006_4_karatedo_kiji/index.html

協会はどこまで自己中なんだ？
スポーツでも人間形成に役立つだろ？
銃があり核兵器がある時代になにが武道空手だ？
本当の命の駆け引きをもって武道としたいなら、拳銃でも習えって〜の！

つーか、ルールを決めて勝敗を分ける試合が存在する時点で
スポーツにしか見えないけど・・・？？？

＞戦前の松濤会の後継として設立されたのが日本空手協会ですので、

こんあ出鱈目を信じろと（苦笑）

>>636
でしょ！？　それを武道空手と言い全空連をスポーツ空手と揶揄する神経が分からん。

全空連も突きに体重が乗っていないとか、問題はあるかもしれんが、
とりあえず顔面に突きを入れたならいいじゃん？
一撃必殺である必要があるのか？？？
銃社会のアメリカからすればどの空手もスポーツでしかないよ。

>>637

戦前の松濤会が、戦争のため事実上消滅した。

戦後、船越先生の弟子が全て集まって結成した組織が「日本空手協会」です。

「空手に流派なし」立場を取られていた船越先生が、

団体名に自分の名前をつけるのが辞退し、「日本」と言う名前に対して、

船越先生が承諾したため「日本空手協会」という名称になったのです。

その後、空手協会から、一部少数の離脱者が新たに「松濤会」を復活させたのです。この団体は、名称は同じでも戦前の「松濤会」とは全く別物です。

故に日本空手協会が、唯一文部科学省公認の空手道団体となったのです。

>>638

武道空手は、一撃必殺なんですよ。

君の頭では、講道館柔道とジャケット･レスリングも同じに見えるでしょうね。

>>639

中山らが無断で組手試合を始めたのは、何で隠してるの？

船越先生が協会の最高顧問を辞任したのは、何で隠しているの？

船越家が協会と絶縁してるのは、何で隠してるの？

船越先生の著作の解説は、すべて松濤会が担当してるのは何で隠してるの？

>640
何人くらい殺したんですか？

文部科学省公認という錦の御旗の存在は大きいな。

>>643
オレはその錦が嫌い。

>>641
古い過去のことを自分流に位置付けたうえで
周囲に迫るこの身勝手なゲス野郎は誰？

>>643
日本相撲協会みたいに国から認められてるんですか？

>>486
(･∀･)ｲｲ!!(･∀･)ｲｲ!!

全空連も協会も沖縄伝統の形を正しく継承してないので
一からやり直しましょう！

>>646
・財団法人全日本空手道連盟
・社団法人日本空手協会
「文部科学省　スポーツ・青少年局　スポーツ関連団体　武道・格技」の管轄

ちなみに「財団法人　極真奨学会」だとかは
「文部科学省　高等教育局」の管轄であって、まぎらわしい気がするんだけどな

>>632
だから、正統な船越翁の後継なはずなのに基本や形がクニャクニャダンスな理由を説明しろよ。
話はそれからだろ。
あんたたちは船越空手じゃなくて江上流空手なんだろが。

>>648
「空手道」は昭和になって本土で誕生した武道
よって沖縄の唐手と全く同じである必要はない。古流柔術と柔道の関係と一緒

船越が創作したのか？
マブニが創作したのか？
昭和になって誰の手で作られたのか？ｗｗｗｗ

昭和11年（1936年）10月25日、那覇で「空手大家の座談会」（琉球新報主催）が開かれ、
この時、唐手を空手に改めることが決まった。

出席者　

空手師範
花城長茂氏、喜屋武長徳氏、本部朝基氏、
宮城長順氏、許田重発氏、知花朝信氏、
城間真繁氏、小禄朝禎氏

空手研究社（修道館門下）　仲宗根源和氏

その他　来賓　沖縄県体育主事やら琉球新報社長やら

な〜んだ
空手は結局唐手ということじゃん！
呼び名を変えただけなのねっ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新しく出来た伝統なんですか？？？

本土の空手道は大塚博紀と小西康裕の柔術の影響が強い

空手はもはや武術とはいえない。健康体操みたいなもん。
武術と呼べるのは唐手だけだよ。

>>657

柔術は、武術であるが、
柔道は、武術ではなく、武道。
開祖は、嘉納治五郎。

唐手術は、武術であるが、
空手道も武術ではなく、武道。
開祖は、船越義珍。
そんなことは常識。

>>654

＞呼び名を変えただけなのねっ

全く違います。

武術≠武道≠スポーツ

古流柔術≠日本伝講道館柔道≠ＪＵＤＯ（ジャケットレスリング）

琉球唐手術≠松濤館空手道≠ＫＡＲＡＴＥ（スポーツカラテ）

>>644

＞オレはその錦が嫌い。

drxDPfxE0　←　こいつ、極真か？

コンプレックスが滲み出ている。

まさか腹打ちじゃないだろ
あれは空手と全く無関係

腹打ちだの寸ダメだの・・・くだらん論争は持ち込むなよ。

>>622が正しい。
フルコン叩く奴も伝統派叩く奴も雑魚。

>663
>>622です。色々皆さんの話聞かせて頂きましたが
どうも武道家らしからぬ書き込みが
多いのは残念ですね。
空手もただのスポーツになってしまうのが
惜しくてたまりません。流派が何であれ、
礼儀を持った書き込みを期待してます。

スポーツ≠武道
スポーツにも武道の中にも素晴らしいことがあると思います。
武道＝礼儀、スポーツ＝スポーツマンシップ
共に相手を尊重する事だと私は、考えています。
各トップアスリート・協会・極真、当然の様に素晴らしい方々も居られれば、そうでない奴も居ると思います。
我々、大人は次世代を担う子供達をいかに育てるかが課題じゃないでしょうか？
その為には我々大人が今一度、襟を正すべきです。

散々伝統空手を叩いておいて、腹打ちの名前が出た途端に論調を変える馬鹿

>>666
>>1を見直せば、突然フルコンが出てくること自体がオカシイだろうに。

そもそも、このスレ自体明らかに伝統派の人間が立ち上げたスレじゃないから。
伝統派の人間が態々、自流の団体と全空連を比較するかって〜〜の。
それも煽り的な内容で。

団体としての質が全く違うのに。

協会ヲタばかりだな・・・

>>668
そんなの立てた本人しかわからんだろうが。


あ、本人でしたか。

おいおいw
ご本人様ですか？w

仮にこのスレ立てた人間が本当に伝統派の人間なら、
相当にマゾな人間と言う事だな。
態々、的外れな内容で煽りの人間の書き込みを誘発してんだから。

変わり者が多いのが武道板だろ。

アンチ系のスレの数を見ればわかること。
中には脱退者が立ててるスレもあるから言ってるだけだ。

変わり者が多いとは言え、
普通その流派を叩く人間はその流派外の人間と考えた方が普通だろ。

そもそも殆どのアンチのスレの煽り文句は昔から言われているステレオな、
表面的な内容でしかないし。
自称脱退者の人間の大半のレスも殆どそんな感じ。

何で、伝統や極真のウンチスレでは叩く人間と擁護する人間にハッキリと別れやすく、
叩く人間は一方的に叩くしかしないのか解らん？
某武道のアンチすれではその中間のレスをする人間も多いと言うのに。

>>635

＞勘違いしてほしくないのですが、私は「スポーツ空手をやるな」とは言っていませんよ。「スポーツ空手をやりたい人はどうぞやってください」という立場です。

考え方が甘いと思う。スポーツカラテが、もしも何かの間違いで、

オリンピックの種目となったら、スポーツカラテが主流となって、

協会の高邁な武道空手が汚染されてします。

協会は、全空連の協力団体であり、

協会の支部長の中には、全空連系の都道府県市町村の連盟会長を兼任している分子がいる。

これらの分子は、協会の大会と平行して全空連系の都道府県市町村の大会にも選手を出場させている。

そうした大会に出場した汚染された選手が協会の大会に出場して、汚染が広がる。

スポーツカラテを無視するのではなく、その危険性を正しく認識して、

排撃するべきである。

>>674
ある意味の宗教家だな。　

　石垣直角

沖縄空手→（亜流）→松濤館流→（絶縁・傍系）→日本空手協会

亜流の傍系が自称「正統空手」の日本空手協会

和道と糸東と剛柔だけが伝統派でいいよ。

和道も糸東も形が沖縄の形と違います。
誰が変えちゃったの？　伝統を守らなきゃ！

　　協会や全空連は嘘つき集団なの？？

全空連の指定形なるものが、物語ってる・・・・

>678
まるでどこかに正しい空手があるみたいな・・
ま、基地外もいるかもな。

糸東なんてそれこそ舞踏空手道の本流と化してるだろｗ
華麗な形？
笑わせるんじゃないよ
糸東こそ大先生の踊りのコピーに終始してる形骸化の最悪例だろ

マジレスしちゃうと「空手道」を創始したのは船越義珍

腹打ちは空手ですら無いよ

フルコンに話しを持って行こうとしても、協会を伝統派として呼ぶべきかの
論議は続くよ。

>>684

その前に「伝統派」の定義を言えよ。

腹打ちに伝統が存在しない事だけは確か

そもそも、流派としての空手じゃないからな。


協会は。

>>650
その質問が出るとアンチが半分減る不思議ww

和道、基本稽古や移動稽古はまぁいいと思うんだけど、型がな・・・ｗ
基本稽古や移動稽古ありきで作られた型だから、どうにも・・・。

そうか？オレは結構好きだけどな。
和道の形って。
あの素朴な感じが、正に武術。
って感じ。

それに流派のポリシーを感じるし。

意外に本部のナイファンチを流派として最も原型近く残しているのは、
本土にある本部流と和道流だけ。

沖縄の形もその殆どが少しづつ改変しているという事実。
下手すると同じ流派の筈なのに道場によって、違うなんてザラなのが、
沖縄の空手。

大塚先生（初代宗家）のナイハンチ動画見たけど、
本部朝基のナイハンチ連続写真と似てるね。
足幅や手の高さがそっくり。

そういえば、今月号の月刊空手道でも村瀬氏はまず、立ち方の基本として、
ナイファンチの立ち方から指導してるな。
案外と、下手な沖縄空手よりも余程ナイファンチに精通しているのかもな。

和道流。

和道も糸東も全空蓮も同じ形が沖縄に現存してなきゃマガイものでしょ。
本州で生まれた伝統形はありませんから。
指定形の一つも沖縄に現存してないからね。嘘つき集団なのかな？

なんで指定形が出てくるｗ

まぁ指定形と流派の型は別々に伝わってるもんだが

>>694
いや、和道も糸東も同じ形が沖縄にあるけど？
何言ってんの君？

寧ろ、和道や糸東にあって沖縄に無い形を教えてくれないか？

沖縄に指定形は伝わってないよねぇ。誰の捏造？
和道や糸東の形は沖縄の形と違うよね。名称も違うし。

沖縄の空手でも、型が原形のそれに近いのは少数であると聞く。
和道の型は、初代は原形に近く、柔術の技法と合わせることによって多少の改変がある。

和道会の型もみしてもらった事あるけど、あそこはピンアンがよーわからん。
どういう伝わり方してんだ？つーか型やんなくていいだろ和道系は…基本や移動の稽古が優秀だもん。

本部流は型だけでなく、組手も原型に近いからなぁ。本部朝基はやっぱり偉大だったよ。

全空連が強いに決まってます。
協会なんて気合だけ。重量戦車のような組手スタイル。

体力的には全空連の方が厳しいかも。

そもそも、流派が違うのに全空連という無理矢理統一しようとするから
おかしなことになる。

協会なら第二の柔道になりえると思う。

このままでは、日本の国技である空手が変質してしまう。

空手道は、日本空手協会=松濤館に統一し、伝統を後世に伝えるべきだ。

松涛館自体が分裂しまくってるし・・・ｗ

空手多すぎて何が何だかわからねえ
とりあえず当てない奴はウンコな

それなら伝統派は実質当ててるから、
関係ないな。

映画　黒帯 KURO-OBI 2が出るみたいです。正式タイトルは不明。
ですが、まもなくホームページが公開される模様。

本物の空手家が大集合で、空手協会　全空連からも??
面白そうな映画　ちょっと注目かも。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1195907376/801-900

本部朝基なんて多分、今生きていて名無しで形試合に出たら
入賞なんて到底無理、採点外の最下位とか。
県連の先生方にケチョンケチョンにけなされて笑われるのがオチ

全空連が強いに決まってます。
協会なんて気合だけ。重量戦車のような組手スタイル。


分かりやすい　動画ないですか??
違いが分かるような。空手初心者なので・・・

全空連と協会の違いも解らん、
初心者が何でそんな断言出来るんだよw

大方、煽りに使えそうな動画を探してるんだろうが、
そうは問屋はおろせねえよ。
誰がくれてやるかよw

いやいや
組み手方式の違いがよくわからなくて。
寸止めと言っても　当てるよ
面はつけないよ
結構当てるよ

何がなんだか分かりません。うちは防具付で技あり2本で一本勝ち
でも。ローがある。　　こないだ出た試合はポ　イント8差で勝ちだけど
うちぬかないと　点数を入れてくれない。
自分がやってるのは　どっちに当てはまるのか????

うちはどの協会にも属してません

>>712
打ち抜くのは寸止めとはいいません。
寸止めルールでは反則になります。

寸止めしかやっていない選手は寸止めをしているにも
関わらず、当たりが強いと勘違いしているので誤解が生じるのです

倒し合い前提で殴り合ったら、絶対倒れないような突きで倒れるっつーのは確かにある。
全空連だとそれが顕著。協会はガチで打ち抜いたりしてるけど、ルール違反の場合とそうじゃない場合の違いがよく解らん。
少なくとも、全空連だと間違いなく反則になるようなのが一本とってたりする。

ありがとうございます
私にとって　全空連タイプの試合も　協会タイプの試合も
すごく勉強になります。

私にとって全空連も協会も　他流試合になるのですが
間合いというか　飛込みがすごく　圧倒されます。
フルコンタクトの試合では　ローになれてなく　ばしばし　蹴られました。
どの流派も奥が深い。　というのが正直。

全空連のように　飛込みがうまく
極真のような強い蹴りが出来て、
協会の方のような　すばやい突きが出来たら最高だと・・・

>>709

入賞なんて到底無理、採点外の最下位って↓のような型ですね。わかります。

http://jp.youtube.com/watch?v=YNrslr9LWIw

伝統派の中でも変な信奉者が多いのは協会。

変な信奉者、というより上から目線の人が多いよな。

協会って、居ついてる人多いよね。
形に拘りすぎてる。そんなんだから国分先生に以下略。

開祖船越義珍は組手否定の「体操空手」だったのに、協会は何で「武道空手」とか

詐称して一本ルールの組手試合を自慢してるの？　歴史捏造してるんじゃない？

>>719
ほんと、形に拘り過ぎだよね。しかも力んでる。居つくよね〜あれじゃ。

>>720
今も一部のエリート以外は体操空手だよ

>>720
出たな、江上流宗教空手ww。

>>721
国分は拓大空手部でバリバリの協会だよ。
加えて千葉大・藤田先生の指導が大きい。

>>723
あの人、基本的に全空連ルールの人だろ。
協会の試合とか見ても、一人だけ毛色が違うじゃん。
一般会員だし。

国分

１９６８年５月２１日生まれ
市立習志野高校入学と共に空手道部入部。
石川忠先生に指導を受け拓殖大学に進学。
津山克典先生に師事し千葉県強化選手に。
藤田幸雄、渡辺純一両先輩に指導を受けナショナルチーム入りし
数々の大会で優勝を経験する。
フィットネスクラブ専門空手道教室を日本で始めて事業化し起業。
阿部恭久君と共に全国展開し現在に至る



完全に全空連派だね

藤田幸雄って和道の人じゃなかったけ？

頑張れよ。

>>725
津山先生に拓大、本部にもちょくちょく来てたね。
で協会の一般会員。
だからなんなの？
全空連でもあり協会でもあるって事でしょ。
本当にくだらない。
だいたい、こんなｽﾚで煽られるなんてどうかしてないかい？
協会も全空連の一角を担う有力な会派団体でしょ、それ以上でもそれ以下でもない。
はい、おわり〜。

協会は全空連が無くても問題ないけど、それ以外は全空連がないと生徒も集まらないだろ。

基本的なことを聞いて悪いんですが
空手協会で一般会員の人が優勝するのは珍しいことなんですか？
一般会員の人が優勝しない時はどうゆう人が優勝するんですか？

>>728
なんで必死なんだよｗ

>>730
普通は指導員が優勝してる。
協会と全空連じゃルールが違うしね。

結局は素質と練習量
一般レベルだと「量より質の練習をしましょう」ってもんだが
そんな次元じゃなく、一日中練習してるような人らだと「質も量も」だよねぇ

>>732
まあそうだが、試合に出る師範や指導員クラス以外は、自由組手はやらなかったね。
素質も大事だが、一般人でもある程度護身的要素が必要でしょ。
自由組手をやらずに護身は無理だよ。

>>708

あの「少林少女」・「黒帯kuro-obi」アクション責任者を務めた西冬彦が初監督！
ノーワイヤー、ノーＣＧの超キケン・アクション映画がついに動き出す！
黒帯を超える映画　　それが　
「ハイキック・ガール！」その全貌は・・・！？

ハイキックガール
主役　武田梨奈(琉球空手・月心会)　
中達也(空手協会6段)　小林由佳 (芦原会館/西山道場2段) 　美里ゆう(伝統派2段)　
井村空美(ホリプロ)　　神尾佑(極真2段/俳優) 　　杉山綾(アクロバット達)

・

>>714
これが打ち抜いていないんだよｗ
ボクシングでもなんでもいいからやってみ？
ポイントルールとＫＯルールは次元が違う事が身にしみて分かるから

>>735
ボクシングも打ち抜いていないがな・・・・

グローブの重みに頼ってるだけ

お前　バカ　？　BOXINGはコンビネーションじゃ！
お前の動きと次元が違うよ、ボケ、

＞グローブの重みに頼ってるだけ

大いなる勘違いにﾜﾛﾀｗ

ボクシングは、単なる競技だろ？

足を蹴ってはいけない。

掴んで投げてはいけない。

そうしたルールの中での技術に過ぎない。

本来の空手道は、そうした制約に一切とらわれないものだ。

ボクシングなどは、空手道の足元にも及ばない。

比較対象外だ。

それじゃ釣れないんじゃないかな。

ですねぇ、私は空手側ですが
ルールを制限することで発展する技術というのがありますよね
ボクシングのパンチテクニックは洗練されているでしょう
またプロ興行が成り立ってるから素質のある人材が集まりやすい、と

制限を少なくする＝実戦的という公式には成らないんだけども。

ボクシングの試合よく見てみろ。
グローブでのブロックばかりだし、顔面に数発食らっても立っていられる。
素手ではそうはいかない。一撃だ。

ボクシングと空手とを比べること自体ナンセンス。

＞ボクシングと空手とを比べること自体ナンセンス。

別競技ふぁから比べる事自体、確かにナンセンス。
おまえ、散々比べておいて今更何を言ってるんだよｗ

>>744
実戦での比較はしたが？
お前は街中でもグローブはめてるのか？ｗｗｗ
オナニーも大変だなｗｗｗｗ

>>743
あの、素手の方がKOしづらいよ。

>>746
そいつ格ヲタだから現実を知らないんだよ。

協会の方が強いと思われる。

協会は、試合用の型を練るのではなく、武道的体を作るために練る。
全空連を意識した道場では、型の種類ばかり増やして、
肉体の鍛錬を疎かにしている。

>>748
おまえ、部外者だろ？ｗ

>>746
ボクシングのパンチがグローブ用だから、グローブつけた方がきくだけだろ

>>749
お前が武道を分かっていないだけだよ。
空手の体を作る必要がある。
全空連は西洋式トレーニングばかりだ。
あれは空手ではない。

>>751
これで貴方は武道を定義する必要がでましたｗｗ

正直、ここに出て来る全空連は範囲が広過ぎて、
何の事なのかさっぱり解らない。

>>752
真の武道とは、年齢を重ねても、その時の肉体の状況で、
身を守ることだ。一生の修行だ。
単に肉体的スピードだけを追い求めている間は、気付かない。
相手の心を読む技を身に付けていくからこそ武道なんだ。

具体性に欠けるね。

オカルト宗教みたいだな

協会だと相手の心を読む技が身につくの？
そんな奥義、聞いたこと無いけどｗ

今は全空連系だが、協会の執拗なまでの基本重視が懐かしい。
歳をとると協会の方が合うわ。

前からあった協会に、下部組織になるから全空連の発足の協力をお願いした全空連のメンバー。
しかし、発足後は裏切って下部組織にしようとしたから激怒したのが協会。
間違ってたら修正よろしく。

>>759
すべて間違い

>>760
なぜ間違いといえるのか理由をお願いします。
間違いならちゃんと訂正・修正よろしく。

最初に文部省から協会に空手界統一の話が来た。
協会が他流派の幹部に相談し、みんなで協力して全空連が発足した。
ＷＵＫＯ第2回世界大会の審判をめぐり、協会系の先生方が反発。
海外で西山先生がＩＡＫＦ？を発足。独自に世界大会を開催する。
協会は全空連の反対を押し切ってＩＡＫＦ？の世界大会に選手を派遣
したため退会処分となる。（協会は自主脱退と言っている。）
全空連の国体参加を機に、組織を拡充したい全空連と国体に参加したい
協会の利害が一致し、復帰。そんなとこ。

>>762
ok

>>762
＞協会が他流派の幹部に相談し、みんなで協力して全空連が発足した。
下部組織前提でしたけどね。
その他の話はあんまり関係ないかと。

協会は端っつから全空連のやり方に同意してませんし。
いつごろから下部組織前提だった話は消えたのでしょう？
歴史が塗り替えられたのはだいたい理解してましたけど、
当時の古い話できる人はこの板にいますか？
当時生きてた人は常に下部組織前提の話に言及しますよ。
金澤先生や浅井先生など、ずっと全空連の裏切りには同意してませんでしたが。
大々的に声をあげるようなことはしてませんが、プライベートではよく口にしてます。

下部組織なんてのは最初からありません。
貴方の勘違いでしょう。

全空連、協会どっちが強い？
答え
強い奴が強いし、弱い奴は弱い！

>>765
私の勘違い＝金澤先生、浅井先生の勘違いになるけど、
それほどもうろくしてたとは思いませんが。

>>766
ルールがそもそも違うし。

貴方の勘違いです。
貴方の耄碌です。

>>768
私はそんな歳ではないが。


誰か当時生きてたような、古い話できる人はでてこないものか。

>>759を読み返して己の耄碌を自覚してください。
金澤先生も故浅井先生も同意されないでしょう。

>>762

＞最初に文部省から協会に空手界統一の話が来た。

現状は、空手界は、統一どころか分裂する一方。

講道館柔道が、他の柔術諸派を圧倒・淘汰して統一したように、

協会も傍流諸派を圧倒・淘汰して空手界を統一するべきだ。

そうすれば、連盟は必然的に不必要となる。

本物の空手道は、そもそも一つだけである。

そもそも、浅井先生と金澤先生も当時全空連と直に話したわけではあるまい。
その上の人から同じ事を聞いたのだろう。
ということは、両者に伝えた上の人の勘違いの可能性が高い。

＞759＞764
おまえさんの言うとおり確かにそういうことはあった。
しかし、いまさらそんなこと掘り返してどうする。
この板で語れるのはせいぜい１０年くらい前の協会の内紛が限界だろう。
設立当初の話なんて当時生きてた人しか語れない。
アンチ伝統派の思う壺。以後その話題はなしの方向で頼む。

>>773
嫌ならスレに来なくていいよ

>>754
何が真の武道だか。
胡散臭い少林寺と同レベルだな。ｗ

>>773
嘘も繰り返してれば事実になると思ってんのか？
ゴクローサン。

777

>>773
すいません。完全に今更な話でしたね。
爭いの種になるので控えます。
ありがとうございました。

今更だからとスルーしてもらえる程、２ちゃんねるは甘くないだろ

釣れる？

バレーボールとビーチバレー
硬式野球と軟式野球とソフトボール
硬式テニスと軟式テニス

etc。。。

これらって、別の競技なんだろ？

協会は、連盟と別の競技と言うことで、国体に参加すれば、

連盟と関わる必要が無くなり、全ての問題が解決する。

連盟は、スポーツカラテ。

協会は、空手道。

という種目の区分けでよいだろう。

どっちもしろうとにはつよい

全空連の松濤館部門は松濤連盟に任せて協会はまた脱退すればいい。
実質的に松濤連盟の香川先生やその選手が活躍しているのだから
もう協会が出て行く必要もないだろう。

あれ？協会って全空連に加盟してなかったっけ？

>>783
同意。武道空手と強調するくせに、志水とか出してる。
結果、松久にボロ負け。
組手に対する取り組みが違うのだから、負けて当たり前。
未だに全空連に加入しているのは生徒集めのためとしか思えん。

伝統空手に興味があります｡

協会が最強の武道団体だと言われるのは何故なんですか？
大会で勝ってるから？
全空連ルールは､松涛館に有利にできてるから勝つのは当然では？

剛柔流や上地流の方が､
目潰しだの､喉輪だのとエグい技多くないすか？
肉体の鍛え方も半端ないですよね？
実戦なら協会=松涛館の最初の一撃さえ受けちゃえば､なんとかなりそう？
なんて思ってしまうのですが｡

お互いの技を全て奮えるとしても､やっぱり協会は強いのですかね？
個人の実力ではなく､あくまで技術体系の比較という意味で｡

>>786
実際強いやつがあつまるのもあるけど、
競技を否定してるからもあるでしょう。
協会は団体としても最大を名乗ってますね。
ようつべとかで協会と連盟の試合を比べてごらんよ。
連盟なんて幼稚園の遊戯に見える。スポーツ空手の悪名を広めたのも連盟。

松涛館をやったことない人が松涛館を語ろうなんて言語道断。
漫画や市販の本でどれだけ比べても無駄。
技術体系について論じてしまったら、
競技を否定して実際使える技を研究してる協会の方が強いって結論に普通行き着くと思うが・・・
まさか釣りかアンチ伝統派の罠？

>>786
あんまり煽りたくないのだけど
百聞は一見に如かず
どうぞ

協会組手
http://jp.youtube.com/watch?v=gkGP0AM14F0

全空連組手
http://jp.youtube.com/watch?v=16J0fgWGyaw

協会の信者はフルコンにもケチつける変人が多い。
競技のルール＝実戦の強さと勘違いしてるのは協会の信者に多い。
実戦で言うなら、伝統派の機関誌に連載してた空手のタマゴにも出てきた
和道や糸東、上地とかだ。

>>789
未経験者乙
>>786＝>>789なのはよくわかった
まずは協会の空手やってからにしてみては？
協会は競技なんてしてないから、あなたの言ってる事はちんぷんかんぷんすぎて話にもなりません
＞競技を否定　の話は>>787さんがもうしてます
自分についたレスくらい読みましょう

＞目潰しだの､喉輪だのとエグい技
とか言ってる時点で格闘技マニアか何かでしょう
協会の空手を実際やらないと何もわからないでしょう
観戦者としての話題は格闘技板へどうぞ
http://ex24.2ch.net/k1/

協会信者がキチガイなのはｶﾞﾁだろ

>>790
>協会は競技なんてしてないから

それでは>>788の動画にある、組手試合は何ですか？
競技でなければ何ですか？
あなたの仰ってる意味も不明です。

>>791
宗教でもない団体に信者なんて付くやつはたいてい基地外でしょ何であれ
宗教でも基地外はいるけどｗ

>>792
試合です

すみませんが教えて下さい。
金沢弘和氏と日本空手協会との関係ってどうなってるんですか？
関係者に名前が出てないので過去に何かあったんですか？
在籍してるならどういった立ち場なんでしょうか？
何も裏はありません。
単純に昔、あの方の古い書籍を購入しただけです。

>>793
府中太極研修会のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ
アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist

>>794
金沢弘和先生は協会を去られて国際松濤館です。

>>796
やはりそうなんですか？
情報ありがとうございました。

>>788
この差はすごいな。
さすがカオスな時期を経験してきた協会だけあるってことか。
布かれたルールの上に後付のように作り上げられた組手ではなく、
試行錯誤からできあがった組手のすごさを見た気がする。