1 :
名無しさん@一本勝ち :
2007/09/26(水) 23:22:35 ID:Pu83c6Rh0 技術が違いますよ
2 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/26(水) 23:24:59 ID:d8rOtQ+4O
そう思うならボクシングをおやり。 プロ目指してるの? 後楽園とかで試合するなら見に行くよ。
3 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/26(水) 23:26:54 ID:RSNk8mPV0
また馬鹿がスグ落ちるようなスレ立ててるのか。 類似スレを探すことも出来ない雑魚は、大人しくROMってろ。
5 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/26(水) 23:29:35 ID:qVcsxsDP0
そこらのボクサーだったら体格で圧倒してる空手家 の方が強い。普段80キロ近い中量級のボクサー には空手は不利だとおもうけどそんなのめったに いないしな
6 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/26(水) 23:30:58 ID:d8rOtQ+4O
で、1はボクシングやってるのか?
-----------------------終了------------------------
8 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/26(水) 23:58:49 ID:45iXI1rW0
ボクシングのダッキング・スウェーも出来ない人達がグレてるスレはここですか?
9 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 00:13:11 ID:weGet2xBO
太気拳対極真での松井章圭のダッキングは結構見事だったね。
----------------------はいはい終了---------------------------
11 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 00:19:21 ID:6pYIeHEcO
ほんと、ガキだよね。そんなのやる個人のもんだいなのにw 才能あるやつは空手でもボクシングでも強くなるし才能ないやつはなにやってもつよくならん。まあボクシングの練習のが合理的なのは間違いないがw
12 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 00:30:12 ID:ox4gOgXhO
安田英治、中村忠、芦原英幸が 亀田×3に負けるとは思えんぞ...
13 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 00:32:31 ID:dmrvNeSn0
>>12 いや負けるね。ボクシングの顔面攻撃・顔面防御の怖さを知らないから言えるのだろうね。
14 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 00:32:41 ID:CygcDlltO
15 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 00:40:52 ID:CygcDlltO
>>13 さすがにウェイトが違い過ぎるから亀田三兄弟では無理だ。
黒人のマッチョなミドル級以上なボクサーとかなら絶対強いけどね。
16 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 00:43:49 ID:tetJ9/aG0
蹴りに対して躊躇せず腰の入ったパンチを打てればボクサーの勝ち
17 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 00:46:25 ID:ox4gOgXhO
スレ違いだが、ムエタイと ボクシングの場合はどうなんだろ?
18 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 00:48:08 ID:tetJ9/aG0
ムエタイの悶絶するようなローキックを喰らって、ボクサー失神失禁KO負け
19 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 00:49:12 ID:LEu2Td560
確かに、偶然のバッティングくらい最強なボクシングテクはないな。 まあ、空手かも金的って必殺技があるけども。
ボクシングの技術は素晴らしいけど、 体重が50kg台とかだと、 街の喧嘩でも厳しいんじゃないかな。 そりゃ、弱いやつには負けないだろうけど。
22 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 00:58:15 ID:ox4gOgXhO
空手がどこまでの範囲かにもよる気もする。 琉球空手のトンファーは「空」手なのか?
25 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 01:08:18 ID:lpfLazfe0
>>20 おまえなぁボクシングなめ過ぎ!一回ジム行ってみ?
バンダム級あたりでも一発入れば街の喧嘩自慢なんて悶絶するぞ
もちろん簡単に当たるだろうしね
26 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 01:09:30 ID:CygcDlltO
>>18 そりゃリングなら分かるが喧嘩で蹴りは無理。喧嘩十段の空手家の人も、喧嘩で蹴りは無理と言っていたってくらいだから
27 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 01:12:24 ID:tetJ9/aG0
_,, -ーー-- ,,,_
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ハ 丶 ; //', !
ー'´ ヽ 丶 / / ゝ、____/
ヽ `' ー---‐ '´ / /  ̄ ̄"''
本当に、喧嘩で蹴りは無理だと思うかね
>>26
28 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 01:12:34 ID:CygcDlltO
>>25 確かにバンタム級のサーシャバクティンが二人組をワンパンKO、病院送りで逮捕されるくらいだからな。
まぁでも、バンタム級では流石に限界ってものがあるよ。
29 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 01:18:13 ID:CygcDlltO
例えばボクシングを始める前のマイクタイソンにボクシング現役バンタム級世界王者は勝てない。 これが体格差、筋力差というやつだ。 だからボクシングには階級がある。 さすがに体重や筋力が圧倒的に違う相手には勝てない。 あまり体格が違わなければ覆す事も出来るけどね
31 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 01:48:01 ID:LEu2Td560
空手とボクシングがどうやって同じ土俵で戦うんだよ。 100M走とマラソンどっちが速いって言ってるのと同じだろ。
32 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 01:49:24 ID:LEu2Td560
34 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 02:49:56 ID:6pYIeHEcO
バンタムどうこうって、だからそんなの個人のつよさだろ。プロライセンスもってるやつなら何級でもメチャクチャつよいよ。だが練習生ならよわいだろ。空手も黒帯なら強いがオレンジは弱い。そんだけのはなしだ
まあ、チャンピオンクラスの収入には雲泥の差があるわな。
36 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/27(木) 06:47:12 ID:oCJF64Zb0
29さん!君は馬鹿の世界チャンピオンになれるよ
タイソンとか亀とか、例えが極端すぎる。
やってる奴に寄るだろ常識的に考えて…
>>1 スレを乱立する癖に自演もつまらん。
お前、スレ主の才能ないよ。
まあ早い話、流派強弱論争をやりたければ個人間で実際に戦ってください。ここで相手にしてくれる人がいなければ、大きな流派の本部道場に道場破りにでも行けば誰か戦ってくれますよ。
スレを乱立してる奴はキチガイ
44 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/28(金) 21:39:22 ID:qINYbsJI0
乱立してる人間は空手にもボクシングにも興味が無い奴だと思う。ただの第三者的な立場のヲタ。
共倒れと釣りを狙った低能の仕業だろう。
3 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2007/09/26(水) 23:26:54 ID:RSNk8mPV0
何でこれほど性根が汚らしい奴がこの世に生を受けてるのか不思議
ヘビー級チャンプなら総合の選手に絶対勝てる。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1190816480/l50 1 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日:2007/09/26(水) 23:21:20 ID:ROgGuKsN0
技術が違いますよ
45 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/28(金) 22:05:51 ID:pQwVzjeUO
剣道には勝てない。
46 :
多聞天 :2007/09/28(金) 22:35:41 ID:K1dt4IK20
≫29 そんなの分からないよ。ボクシングを始める前ならただの180センチのア ンちゃんなんだから。昔はモロッコの辰(稲川四天王)とかチビでボクシング をやり、GIとかを喧嘩で撃退していた不良はいたんだから、世界チャンプ なら相当強いぞ。
47 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 01:01:14 ID:jaNVomaNO
>>46 警察4人をKOしたり隣街にまで名前が知れ渡っていたほど喧嘩が強かったボクシングをやる前のスラムの喧嘩屋タイソンに亀田みたいな50KGのガリ小僧が勝てるとでも?
48 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 01:36:16 ID:NlzsetvE0
49 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 01:56:34 ID:ZbshuB2x0
>>48 猫パンチってww
本人は真剣に突いてるんだよ!
50 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 02:00:38 ID:NlzsetvE0
>>49 それが空手の人は突きじゃない!っていうんだ。
つまりこんなしょぼいのが突きであるはずがない、
これは受けだ!しかも空手ではよく見られるんだ!
こういうんだ。言い訳にしか聞こえないんだけど、
ていうかぶっちゃけ受けてないじゃん?
ご意見うかがいたいです。
51 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 02:34:59 ID:BLLFbfB/O
52 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 02:39:58 ID:3YVsIFfa0
石橋雅史がボクサーと喧嘩して勝ったって雑誌で言ってたけど。 横蹴り一発で倒したって。
53 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 04:31:37 ID:AD/tVeiJ0
ためしにお前ら闘えば?
クラウチングスタイルで上体を振って避けるタイプは だいたい前蹴り一発で終わってしまうな。 あとはロー連打→ハイとか。蹴りを知らないやつはボクサーでなくとも脆い。
55 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 10:24:59 ID:jaNVomaNO
ボクサーと喧嘩して勝ったなどと吹聴するあたり、 やっぱりボクサーはメチャ強いと認めてんだよね。
>>54 パンチの世界で戦っている連中に、前蹴なんかが一発で当たるか。
上段パンチがあるのにロー連打なんか出来るか。
一度、ムエタイの試合を見てみろ。
58 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 15:55:21 ID:yqxeVMVI0
ボクシングと空手って ひとくくりにしても 強い奴は強いし、弱い奴は弱いそれだけじゃない? うちの空手の道場に、プロライセンス持ってる ボクシングの奴が入門してきて とりあえず相手したが、「えっ?これでプロなの?」って 思うくらい、とろかったよ。 ボクサーのパンチは速いって聞いてたけど もう、全然さわらせなかったよ っていうか 続けて空手に来て欲しいから手加減してあげたよ。 最後に「いやーなかなか筋がいいよ」とか言ってあげた。 ボクシングと空手って 比べ方が意味のない事だと思う。
59 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 18:15:54 ID:zOlGrvAB0
>>56 いや、石橋先生は「たいしたことなかったね」って言ってたよ。
掴みも投げも足払いも無いからね ボクシングじゃ素人にも勝てないよ
61 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 20:39:16 ID:+NbVtq5uO
じゃあ空手とボクシングをやれば最強だ
62 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 20:47:33 ID:BrqHN98PO
リョウトに勝てるボクサーなんかどこにいるの?
63 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 21:16:47 ID:OQmkN4QA0
>>58 ボクシングのマスと、寸止め組手の違いかと思われるが。。
一応、俺は両方経験あるが、同じ奴とやっても、ボクシングのガチスパーだとやられる可能性もあるよ。
ただし、ライセンスを持ってるだけの奴と、空手の指導員だったら、
空手の指導員のが強いとは思う。
キックでもボクシングでも、
プロと、ライセンス保持者では、レベルが相当差あるからね。。
64 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 21:18:35 ID:OQmkN4QA0
>>47 タイソンは少年時代からボクシングやってたんだぞ?
日本と違って、海外では子供のころからボクシングやってます。
65 :
多聞天 :2007/09/29(土) 21:42:36 ID:GOSks09/0
≫47 チン・ジョー・テンプルや目に一発軽量級でも世界チャンプのパンチが『入りさえ すれば』でかくても顎や歯がそれだけ頑丈な訳ではないからな。 ただ警官4人をKO出来ると言う事は、まさかキックや投げでなくパンチで やったんだろうから、我流でもボクシングをやっていたと言う事だろう。それは 『ボクシングをやる前』では無く、『ジムに通う前』と言う事だろうね。 ジムに行っていてさえ、「私など遊んでいるようなものでボクシングをやって いる内に入りません。」とか医学部の教授でさえ「あの頃の私は私利私欲にかま けて医療人の心を忘れていた。本物の医者ではなかった。」とか言う場合がある が、それらは社会通念的には紛れも無くボクシングをやっている人であり、 医者な訳だから。 ま・いいけどさ。
66 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 21:43:55 ID:OQmkN4QA0
だから、タイソンは10歳位から、アマボクシングやってんの。 妄想で、語ってんじゃねぇよ
67 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 22:12:09 ID:WHKAD8W7O
ハトを殺されてキレたんだよ!!
68 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/29(土) 22:24:45 ID:MM7BJTclO
お前らの論議って マジダサ臭キツイな!! かってに永遠にやってろよ 笑スッスッス!
タイソンの話題はもういいよ
>>57 正直当たる。
見たことのない技、頭に入ってない技、体が覚えてない技は面白いように入る。
71 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/30(日) 14:31:39 ID:aCif+LFx0
>>57 経験無い奴だと最初は当るし効いてしまう
でも慣れてくると次はうまくはずしてくる・・・(´・ω・`)
当たり前のことだけど情報を確り持ってる奴だと
空手から見てボクシングの動作は何何だから危険とか
空手は何何だから有利言うのは全て通用しなくなる
72 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/30(日) 17:35:43 ID:vJczmmwVO
>>64 タイソンがボクシング始めたのは少年院の中だぞ。ちなみに9歳から13歳の間に51回逮捕されてる。
とりあえずWikiでも見れ
73 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/30(日) 17:37:10 ID:vJczmmwVO
>>62 吉田秀彦に勝ったトンプソンに勝ったバタービーン
74 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/30(日) 18:11:46 ID:vJczmmwVO
あとな、タイソンは12歳の時にすでにヘビー級だぞ。 12歳で警官4人を倒したってのは有名な話だ(その後、屈強な警官数名にさすがに取り押さえられた) タイソンがキレやすいのも有名な話 現役時代にも暴行や強姦、傷害で何度も逮捕されてるからね。
ボクのほうがDQN率高いんだから武勇伝、もといDQN自慢話が多いだけだろ。
76 :
名無しさん@一本勝ち :2007/09/30(日) 18:20:57 ID:lctCXUF60
競技人口はから手が多いね。自慢話はどっちもどっちだな
77 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/02(火) 00:34:49 ID:1rUU87SrO
空手のアンディはボクシングのベルナルドに2連敗 空手はやっぱりボクシングには勝てないね
78 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/02(火) 01:13:30 ID:QbnNdJBL0
空手(嘲笑)
>>70 全く君の言うとおり。
ただしボクシングやってる奴も空手とか蹴りあり格闘技がどういうものか
ひととおり知識を持ってるからね。
お互いが相手の技を知ってから戦うと面白いね。
あ、もちろんこの場合のプロのトップクラスのボクサーとの比較は除外という
ことが前提ね。
街の道場やジムの練習生の比較でね。
80 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/02(火) 21:39:32 ID:IPgXcHRS0
81 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/07(日) 23:45:53 ID:ZMZPnpxCO
英国のボクシングVS日本の空手
タイソンなんて20年前の話をいつまでしてんだよ
>>57 余裕ではいる
相手がアップライトで腕を前に試しに出されてみ
中に入れないから
84 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/08(月) 00:36:04 ID:OaOsCOBmO
タイソン相手にクリンチしか出来ず、右一発で伸ばされたボタにダウンさせられ負けたバンナに右一発で伸ばされたフィリオさん(笑)
またたとえがK−1か
86 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/08(月) 07:36:14 ID:aCtvnRPX0
正直、軽量級のアマチュアボクサー相手ならどうとでもなると思うんだがw ボクシングに恐ろしく強い奴が居るのは認めるが、その一方で、ボクサー全体が 必ず強いということにはならないw
87 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 12:12:01 ID:RgtcmwbH0
その辺のスナックでのどつきあいは 何回か見たし 何回かしばいたけど 空手全勝。 一般にならってる者どうしの話。 相手は元何々とか3回戦とか・・・ 柔道やってみたいなぁ
88 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 12:46:45 ID:Tv2IPBt/0
パンチと蹴りが使えるんだけど顔面無しのフルコン。パンチだけなんだけど 戦いの基本とも言うべき顔面パンチに習熟しているボクシング。どちらが 実戦的であるか熟考し語り合う価値はあると思う。
類似スレを立てまくる必要はないがな。
これボクオタの荒らしだから
91 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 18:26:52 ID:L5a8WzKLO
>>87 嘘つけ!ボクシングに3回戦なんてねえし、そんな漫画みたいに空手とボクシングが戦う事なんかないよ。
しかもカジッタ程度同士なら個人差出まくりだし。
喧嘩なら空手とかボクシング関係なく喧嘩強いヤツが強いだけ
92 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 19:26:47 ID:VxpF9wen0
これ、本当の話だけどおれ昔ボクシングやってたころ伝統のやつと喧嘩になった ストレート2発でそいつは倒れたけど フルコンのやつはわからんな ただ顔面ガードが甘いからパンチはボコボコはいるだろうけど 勝てるかどうかはわからん
93 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 22:41:12 ID:myD7ijqZ0
>>90 バカかw
ちょっと頭が働く奴なら第三者の騙りスレだって事ぐらいすぐ理解できるわw
94 :
A級 :2007/10/09(火) 23:00:11 ID:EPc/Yj3Q0
>>54 結論から言えば人による。
ただタイソンのような空を切るインファイターが前蹴り
だけでやられるとは思えん。
素人でスタイルだけ真似したやつには勝てるだろうが、
ボクサーならサークリングなどのフットワークの技術がある。
>>91 スナックw3回戦w
スナックっていつの時代だよw
なぜいつもたとえがタイソン 奴が強かったのって20年前だぞ ボクオタは馬鹿の一つ覚えだ
狭い場所でサークリングなんてできるわけねえだろ
97 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 23:40:53 ID:8Bi6yNEDO
タイソンは知名度もインファイターとしての完成度も超一流だから持ち出すには適役でないの。
タイソンみたいな例外を例えに出すのはアホだろ なら空手はシュルトでも例えに出せばいいのか?
99 :
A級 :2007/10/09(火) 23:45:34 ID:EPc/Yj3Q0
>>95 素人でもわかるように説明した。
選手として活躍したことないやつが多そうだから。
あれだろ?ここのボクシング経験者って、
フルチンで顔面防御覚えるためにジムに来た、練習生レベルだろほとんど?
100 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 23:47:05 ID:8Bi6yNEDO
タイソンの強打やスピードは天性のもので例外といえなくもないけど、 偉大なチャンピオンてのはほとんどがどっかしら例外的だから飛び抜けてるんじゃないかな。
101 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 23:48:42 ID:MWRKq4or0
でも、なんで比較対象が空手なの? 今時空手に勝っても自慢にならないんじゃない?
102 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 23:52:26 ID:EPc/Yj3Q0
では聞くが、インファイターに見られる クラウチングスタイル&上体を振って避けるタイプで 日本人とタイソン以外で知ってるやついる?
シュルトとやったら間違いなくテンカオでやられるぞ
104 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 23:54:38 ID:EPc/Yj3Q0
空手って結局ムエタイ技術に頼らないとだめなんだなw
105 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 23:55:48 ID:8Bi6yNEDO
そーゆーときはパターソンとかトーレスとかいうといいんかい? ボクシングあんま詳しくないんだから困らせないでよ。
106 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/09(火) 23:58:18 ID:OWhBsh5i0
足払いや投げの上手い伝統派系や総合系、ローや膝の上手いグローブ系の空手の奴なら普通にボクサーに勝てると思うけど。
107 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 00:01:11 ID:ccvJyrRV0
タイソンならとか誰ならとか意味ないじゃん? ここって一応、実践者の板だろ。 ボクス代表と空手代表が試合しろよ。俺は見に行くぞ。
108 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 00:01:45 ID:tLoHMt9U0
>>101 このスレ、空手の定義が定まってない時点で、終わってる。
寸止め、メンホー有り寸止め、フルコン、掴み有りフルコン、
グローブ空手、投げ有り、寝技有り、頭突き有り、スーパセーフの
ライトコンタクト、フルコンタクト、KO制、ロー有り、無し、
ストロング面のポイント制、顔面寸止め下フルコン。
俺の知ってる空手のルール。多分全部出た。
空手=何かが定まってない時点で空手の負けじゃない。
恥ずかしいよ、本当。
元の原因は極真が伝統派に参加しなかったことから、脱退→独立の流れが
出来たのだと思う。
テコンドーは色々あるが、ルールが2種類しかないからな。
オリンピック化できたのが何故か分かる。
109 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 00:02:05 ID:RpyisIVe0
まあ、タイソンなら仮に空手をやっていても最強になってそうだしな。
110 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 00:04:02 ID:RpyisIVe0
>空手=何かが定まってない時点で空手の負けじゃない。 そうか?寧ろそんな状態であるにも関わらず世界でメジャーな武道として 広まっているって実は相当に凄く無いか?
それはわからん 蹴りがうまいかどうかはわからんし
112 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 00:08:36 ID:Q1rcPlAFO
カオサイはムエタイはイマイチだったっていうしね。
113 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 00:11:05 ID:tLoHMt9U0
>>110 そうか?
俺は空手の未来に絶望してくるよ、このルールの多さに。
114 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 00:16:04 ID:dek7bPcY0
絶望するのは勝手だが、現実に競技人口確実に昔よりも増えてるぞ。 空手というジャンルで見た場合。
115 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 00:59:42 ID:FOBUkJmAO
>>113 おれもそう思う
そもそもの元凶は極真。
大山が始めに極真「空手」とか言い出したのが良くない。
そこで格闘術極真流とか空手以外の名前を付けとくべきだったのに、空手なんて勝手に名乗ったからどんどんそういうヤツが増えていった。
116 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 01:13:28 ID:mt2+rbokO
>>106 ボクサーっても色々いる。海外の化物みたいな筋骨隆々の奴らには勝てない。
117 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 01:48:18 ID:khSu2ip00
そんなの、空手だって筋骨隆々な奴らは居るだろう。 バネが在ってスピードも在る様な化け物みたいな連中が。 特に競技層の多い伝統派やフルコンタクトにはそういう逸材が居そうだし、 総合系やグローブ系の一流所の奴に果たして身体能力とパンチ技術だけで対応出来るかな?
118 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 01:52:04 ID:Q1rcPlAFO
まあぶっちゃけ総合系は総合格闘技だし、 グローブ系はキックだよね。
119 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 01:53:17 ID:UyxR8TTp0
a
120 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 01:55:22 ID:vGExHHNd0
フロイド・メイウェザー・ジュニアにはローキックすら当たる気がしない。 あっという間に間合いを詰められボコボコにされると思う。 K−1ルールで戦ってもマサトだって勝てないだろうな。
121 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 02:08:03 ID:mVnY4xsq0
マジレスするとボクサー的には打撃オンリータイプよりも足払いとか 投げとかの技を使ってこられる方が嫌だ。 打撃ならダメージ覚悟で耐えてカウンターという手もあるが、転がし系は 耐えるとかそういう物じゃないからな。 一度転がされると警戒して次に踏め込めなくなるし。
マジレスすると、伝統派じゃ勝てない。 フルコンはやった事ないから知らん。
123 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 02:20:22 ID:rUYxPLOm0
マジレスすると別に勝てなくともいいし、ボクサーに勝つ事に興味無いから。 それは、大半のボクサーも同じだろ。 別に空手に勝つ為にボクシングをやっている訳でもあるまいに。
124 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 02:27:30 ID:Cbv7em9G0
ボクサーって出足払いからのとどめで秒殺だろうな.合唱♪
126 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 04:52:26 ID:rmsBmNY7O
足払いをする前にボコられると思うのだが。 打撃の圧力が異常だ…。
127 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 05:13:32 ID:RrQ3Iplf0
でもタックルされたらわからないよ。伝統空手にはタックルあるし。
128 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 05:20:07 ID:NtU111NrO
どんなに強烈な打撃持ってても、体格が同じならクリンチに持ち込める。 投げればボクサーなんぞイチコロだからな。
129 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 05:46:30 ID:aeq2HrQ60
ボクシングの構えだと足払い系の技で簡単に転ぶよ。 オフに試しにきにおいで。
130 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 05:56:48 ID:RrQ3Iplf0
リョート(伝統空手出身の総合格闘家)と西山洋介(ボクシング出身の総合格闘家)が 総合ルールで戦ったらどっちが勝つかな?なかなか興味深い。
柔道の中村でもぽんぽん転がされてたからなあ
132 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 06:33:40 ID:v17E+lq/0
西山洋介って誰だかしらんがリョートの勝ちだろ
133 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 07:46:18 ID:Lywi1JESO
吉田に何も出来なく秒殺された元日本人最強のボクサー
134 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 08:23:15 ID:rmsBmNY7O
残念ながらリョートは組み技経験者です。
135 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 10:01:44 ID:OElqTFLBO
リョートが総合で使っている足払い自体は空手の入り方だけどな。 この間、中村を投げた投げも通常空手の試合で良く使われる入り方。 中村の右フックを中に入って崩しつつ、そのまま転がした。
137 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 10:50:16 ID:rmsBmNY7O
単純にリョートは、空手の突き蹴り以外の技も練度が高い。 そして組み技のスキルもあり、KO制の試合に慣れている。パワーもある。 ただ、他の空手の連中が同じようにできるかは疑問だけど。 形こそ一緒だけど、リョートは化けてると思うなぁ。別次元というか。
138 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 11:10:15 ID:Lywi1JESO
そりゃそうだろ、他競技やる奴何て みんな多かれ少なかれそうだろ。 全てのボクサー上がりがK-1で結果残すとは限らん様に。
LYOTOはしかし空手相撲柔術と日本由来の武道メインだから、おもしろいよね。
>>136 は見苦しい。
そこまで、数少ない出尽くした例を何度も取り上げてまで伝統派だから強いと言いたいのか。
141 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 12:00:29 ID:jjp0vcDwO
空手とボクシングの最大の違いは、 ステップと、肩の入れ だな 両方やったが、ボクシングの小刻みなステップと 肩の入れを使ったパンチを駆使すると 空手パンチは全て交わせる
142 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 12:04:21 ID:jjp0vcDwO
>>129 そんなことはない
普通のボクサーは油断してるから決まるだけ
柔道だって柔ちゃんスタイルは軽快なステップ踏むだろ
143 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 12:06:46 ID:jjp0vcDwO
>>142 いや、全然わかってないよ。
あの立ち方だと簡単に足払いで転ぶんだよ。前足のヒザとつま先内側にむけてるでしょ。
146 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 13:53:37 ID:jjp0vcDwO
>>144 そんなことはない
オレは柔道、ボクシングベースに総合やってるが
問題はタイミングだよ
147 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 15:36:58 ID:rmsBmNY7O
>>144 常に向けてるワケではないのだが…。
俺は総合畑の人なんでボクシング一本ではないが、ある程度足を使う為には膝を前方に向けてなきゃいけない。
上体を殴り合う競技であろうとも運動の要は膝にあるワケで、足を束縛するような立ち方は褒められたものではない。
リーチを要とする半身スタイルならば常に入れる事もあるだろうけども。
あと、足払いって警戒されてたらホントに決まらないぞ。
空手ならリョートのようにうまく使えなきゃ。上体も無防備になりやすいし、こかした所で半端な打撃しかできまい。
素直に蹴りやリーチのある突きを食らわすがいいさ。
足払いは基本、攻撃のチラシの中で、 使う技だな。 コンビネーションの出始めと出終わりに 入れるのがポイント。 両方とも相手がそれで転けなくとも 相手の注意を下に持って行くことが出来る。 今まで打撃系はキックやボクシング的な物を 至上と考えられてきた時代があるから、 こういう技は軽視されがちだったが、 対組技と考えた場合、 十分有効な技の一つなのは解ると思う。
>>146 んじゃオフ来てみれば?
何回も足払はきまってるよ。
150 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 18:39:11 ID:jjp0vcDwO
足払い対応の柔道構えだって、タイミング良ければ足払いは決まる
いやいやいろろスパーやってるけどボクシングはほんとに転びやすいんだって。 だからオフおいで。
152 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 19:12:59 ID:NtU111NrO
空手のよりどころのリョートとボクシングのよりどころのバタービーンが試合すればいいんだよ
バタービーンが圧勝。
154 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 19:18:31 ID:NtU111NrO
総合最強の空手家=リョート 総合最強のボクサー=バタービーン
155 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 19:23:10 ID:mt2+rbokO
>>151 177センチ98キロ。
ベンチ150キロ、スクワット200キロで元ミドル級ボクサーの俺を転ばせれるか?是非やって欲しいもんだねw
お前なんか簡単にミンチにしちゃうよ?
逆に転ばしてやろうか?
156 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 19:29:22 ID:NtU111NrO
>>155 こういう奴はオフに来た試しがないw
アノミー然り、神然り、八雲然り…w
157 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 19:29:48 ID:aeq2HrQ60
158 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 19:51:25 ID:0ODDxUSi0
オフで勝てたら証明したことになるのかよ。 俺は柔道の構えとボクシングの構えで、どっちも足払い耐性は変わらないと思ってる。 それは、自分が投げられても変わらないよ。 何で、空手家は、果し合いやって勝ったら、自分の流派の技術が全て正しいとか言うのかね?
159 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 20:04:39 ID:I3mEPgxhO
柔道構えは自然体 ボクサー構えはクラウチングスタイル キックボクサーはアップライト 総合はアップライトに近いが、やや膝を曲げたスタイル
161 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 20:17:14 ID:I3mEPgxhO
柔道やってたやつがボクシングのクラウチングスタイルで総合ルールで戦っても、 相手が投げ専門の奴でなければそう簡単にはテイクダウンはとられない。 ただボクサーが総合の試合でボクサースタイルで戦ったら、投げられまくるだろう。 ボクシングにはキックやムエタイと違って、首相撲で重心を安定させるトレーニングをしてないし、投げ耐性ができてないからね。
162 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 20:45:16 ID:7RrTzKQxO
98キロでベンチ150って。 体脂肪30%楽々越えていそうですね。
163 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 21:05:56 ID:Utqw2L0n0
10/11 木 TBSテレビ 18:55 20:54 [S][文]プロボクシングWBC世界フライ級タイトルマッチ 「内藤大助×亀田大毅」〜東京・有明コロシアム [ゲ]赤井英和 [ゲ]熊田曜子 [ゲ]坂田健史 [解]鬼塚勝也 [解]佐藤修 [実]新タ悦男
164 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 21:53:36 ID:2FVExFng0
空手の試合なら十中八九空手が勝つよ
165 :
A級 :2007/10/10(水) 22:15:52 ID:mR35tGOj0
>>155 マジレスすると、相手がアマで顔面耐性のない空手出身なら
ミドル級のお前が出てくるまでもないよ。
軽量級の亀田で十分。
ID:aeq2HrQ60の言ってることは合っているよ 俺はキックだけどボクシングは前足に体重が9乗るし内側に向くから ローをもらいやすくカットもできない キックだとまずそこを注意される
>>155 こんなスペックをさらす奴はまず嘘だろ
経験者がベンチの重量とかまっさきにレスせんわ
168 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 22:28:47 ID:Lywi1JESO
ベンチの重量を自慢するボクサー何て聞いたことも無い。 素人臭いレスだな。
大体、極真が中国拳法に勝ったとか、ボクシングが空手に勝ったとかってのは
ホーム側のルールで試合してるからでしょ?
自分のエリアで闘ったら勝つに決ってる
俺だってJKAルールでやったら極真の選手なんか余裕で勝てるし
プロボクサーでも同じだよ
喧嘩なら、個人の強さでしかないでだろう
誰が一番がんばってるかだよ
つまり
>>11 がすべて
170 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 22:50:07 ID:rmsBmNY7O
>>166 荷重なんてそれこそコロコロ変わるモンだぞ。
重い打撃をくらわそうと思ったらキックでも重心が前に偏ったりする。
問題なのはカットの練習をしてるかどうか。
蹴られれば耐性もついてくるし、ローに関してはひたすらに慣れるしかない。
まぁ、足払いは今まで軽視されがちな技術ではあったけど。
倒れるのを警戒されると、簡単に決まらないしな。
171 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 23:07:15 ID:Q1rcPlAFO
ジムごとのセオリーあるだろうけど 概してボクシングはパンチに効率的にウェイトのせるように膝を絞って構えるね。 これは蹴りには脆いよね。
>>170 いやいや 蹴りはパンチを打って戻ってカットできる体勢を作れないと
まずできないよ
てか素人か?
そんなの基本だぞ
蹴りに対するカットは だ 内側向いてたらもう間に合わない 蹴られれば耐性もついてくるし いやいやもろに受けたらいてえよ 何ヶ月も痛みが引かないし
174 :
A級 :2007/10/10(水) 23:19:47 ID:mR35tGOj0
>>167 俺もそう思うね。ボクシングの表舞台には出てないと思う。
フェザー級で
ベンチ120kg上げるやつ
いたよ。ユージゴメスってやつ。
スクワット200kgを考えると太ももの筋肉
でほとんど体重とられてるからボクシングはきついと思う。
元は極真だろうな。
175 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 23:40:31 ID:aeq2HrQ60
なんというかねえ…本当に最近じっさいに経験したことない人の工作多すぎw >158にしてもオフが「果し合い」って…w オフ全然来たことないのが丸わかりなんだがw 前は卵男にしてもその他のにしても実際にオフに来てたんだが、最近マジで来なくなったね。
176 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/10(水) 23:45:05 ID:zj5BfNk40
>>141 空手とボクシングやってたそうだけど、空手パンチて何?
177 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 00:13:53 ID:sAc11wba0
とりあえず寸止め空手の強さを教えてくれ
178 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 00:19:08 ID:0AaAqkHRO
>>172 いや、ソレを練習するんでしょ?
何を言ってるんだか。だいたいボクシングの荷重が常に前方9割だとでも(笑)
179 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 00:29:09 ID:1DQ+YxKNO
蹴りあると片足の足に重心かかってたら上がりにくくてカットに支障きたすから、 基本スタンスは前後左右均等に近いバランスの場合が多いね。
伝統派というか、いわゆる寸止めルールと言われる形式は 一撃必殺を前提としてるから、ボクシングのスタイルとは かみ合い難いだろうな。
181 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 00:46:32 ID:lSugHtlP0
182 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 00:50:24 ID:aHt/xMvE0
ボクシングってインファイターでも無い限り 前足後ろ足の荷重の比率5:5って習うよ
183 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 00:58:06 ID:1DQ+YxKNO
まずオーソに構えて、 その重心のまま後ろ向いてサウスポーになってみると 大抵のボクサーが後ろ重心だと感じると思うけどな。 それはオーソのときは前足重心だってことなわけで。
184 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 01:02:15 ID:jcfFhpvyO
>>174 ゴメスは元パワーリフティング全米王者でベンチ150キロ。適当な事を言うな
185 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 01:08:05 ID:jcfFhpvyO
まぁ実際、
>>155 みたいな奴がいたらボクサーとか空手とか関係無い。
結局は個体差って事だよ。
格闘技に強弱はない、強い者が強いんだよ。
186 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 01:36:20 ID:xDJ7FC100
>>181 みたけど、全然、総合っぽい要素はないでしょ。
ここからって部分でストップかけてるから、伝統派に限らず
空手全般に言えることだけど、鍛えた者同士はストップかけてる
ような場面では、勝負は付かない。
どうも、伝統派の人はリョートが活躍してるせいか、伝統派自体
が総合に近いと結びつける傾向があるけど、別物と考えるべき
ですよ。
188 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 02:28:42 ID:poUxpnWl0
寝技こそ無いけど、ティクダウンから打撃迄の攻防があるし、組み付いてからの攻防も在るし、 打撃に投げを合わせる攻防もありで、普通に総合の要素は見られるでしょ。 別にそれは否定する事ではないと思うけど。 総合と別物なのは間違いないけれど、投げや倒してからの攻防の概念が全く無い格闘技にしてみれば、 現存の伝統の技術は十分脅威にうつるよ。 成る程、LYOTOはこの競技で磨かれたのかと納得した。 つうか、あの動画の連中に勝てる気しねえ(´・ω・`)
LYOTOが中村に使ってた崩しも足払いも伝統空手の技なんだが。 もちろん相撲とBJJもかなりやってるけどね。
190 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 02:39:49 ID:7sYF28XV0
勘違いしている奴いるから書くが、伝統派空手がフルコン等よりも総合に向いている という意見はLYOTOが出始める前から武道版であった意見で、出始めは 伝統の人間ではなく寧ろ総合の実践者達からなんだけど。 大方、格板やボク板の常連がこのスレには居るから知らんだろうが。
だなあ。 どの武道でも総合いく人増えれば総合の中で使える技術がもっと評価されていくと思うよ。 まあそのへんの吸収力は総合のいいところだけどね。
それは、単純にルール的にフルコンよりも制限が少ないように 写ってる人の意見だったよ。 大道塾や禅道会のほうが総合向きって意見が普通だった。 ようするに俺が言いたいのは、リョートが総合で伝統派の スタイルを体現できるからと言って、誰もが伝統派で総合に 適応できるわけないってこと。 これは他の格闘技にもいえるわけだが。
193 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 02:50:32 ID:2Fg3Psyg0
>大道塾や禅道会のほうが総合向きって意見が普通だった。 あんた、是等は総合向き所かモロ総合ですけど? 別名ジャケット総合なんて言われている位ですよ? 是等が総合じゃなければ、今迄何だと思って居た訳?
194 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 02:50:38 ID:XUomwZwr0
大道塾や禅道会は総合向きじゃなくて、総合格闘技だよw 総合格闘技の意味わかってる?
そういえば、格通で伝統派はフルコン等に比べ 総合への適性が在るかのような 内容の記事があったが、 上の動画を見るとそれも頷ける。
どちらも空手ですよ。 まぁ、大道塾は空道と代えたかもしれませんけど。 総合格闘技と言ってるのは、部外者がそう言ってるだけ。 っていうか、伝統派空手も総合といわれてるルールと違えど 総合的な空手でしょうに。
197 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 03:13:41 ID:Rq5EdoBMO
>>192 に書いてある、
禅道や大道塾の方が総合向き云々を言ったのは
その部外者なんじゃ無いのか?
この場合、大道や禅の中の人達の考えは無関係なのでは?
部外者達が大道等を「総合」と呼んでいるのに、
更に、「総合向き」とはこれ以下に?
>>197 だから、所詮は部外者が思ったことを適当に言ってる程度のこと。
部外者が大道を総合、総合的と呼ぶのは勝手なだけで、彼らは
空手と思ってやってるよ。
199 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 03:44:23 ID:17eP9rMG0
>>182 うん。
つか、過重のかけ方なんて人それぞれだよな。
ボクシングなんて、要は「勝てばいい」んであって、
屈指のチャンプだったメイウェザーは、驚異の速度で
間合いをツブすまではむしろ体重は均等にかかってるし。
奇才ハメドなんかスウェーやジャンプバックを多用するスタイルな
もんだから、むしろ顎も引いてるし、背中もそってる、
完全に「腰が引け」てるw ムチャクチャw
ハッキリ言って、ボクシングは勝てさえすればスタンス
なんかどうでもいい。我流だろうと。勝ちさえすれば。
200 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 04:31:59 ID:naTRPf3e0
元プロボクサーで禅道会にいる人いるけどその人の試合は打撃では一方的に勝ってたが 組み付かれたら投げられたり肘くらってたりして判定負けしてた。 その辺の対処ができてくるとボクシングの人に勝つのは難しい。
201 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 04:38:12 ID:jcfFhpvyO
結局筋力だよ筋力。
>>199 なこたーない
ボクサーはだいたい前足が前に半歩出てるよ
そこをよくローをもらってる
だいたいフットワークがキックや空手が裸足ですり足に対して ボクシングははねるフットワークをつかうからね
204 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 04:47:15 ID:jcfFhpvyO
>>202 全てのボクサーを知り尽くしたつもりかね。色々なボクサーいるし決めつけは良くないと思うぞ
205 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 05:03:45 ID:MOk9Is210
>>202 んなことはない。たとえばアウトボクサーでもノーガードを駆使するやつは、
相手の懐に飛び込むまでは、普通、むしろ重心はやや後ろにあることが多い。
なぜなら中距離でかがむと、ノーガードだけに相手のストレートをもろに顔面に
食らうという無駄なリスクを背負うのを嫌うからだ。
ボクサーが前かがみになるのは、だいたい懐に飛び込んでからだよ。
だから飛び込んでからやってる乱打戦のイメージだけで、語ってはいけない。
ビデオ見て研究してみ。
距離が離れてるときは、意外と、後ろに重心がある奴も多い。
接近してからのイメージだけで勘違いしやすいが、よく見てみると、
間合いを取ってる場面と間合いを詰めからの場面では荷重のかけ方が違う。
でも、空手道と名乗ってるから空手でしょう。
208 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 09:00:30 ID:Rq5EdoBMO
屁理屈にしか見えん訳だが。 何でも言い張れば通ると思ったら大きな間違いだ。
>>205 だから飛び込んでからが攻撃なんだが?
攻撃のときにもらわないディフェンスが前提だよ
キックなんかもそうなってる
210 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 17:24:01 ID:U3Mvb/ZT0
>>209 ボクサーも総合に出場してるときに採用してる戦略と、
ボクシングルールの時に採用してる戦略は違うからなぁ。
上半身しか使っちゃいけないボクシングルールのときは、飛び込んで
殴りあいするか、ジャブ叩き込んでは離脱するヒットアンドウェイ
ばかりになってくる。
空手家やムエタイの出身者と戦うときはまた別のスタイルをとってるのは
PRIDEやK-1に出てるボクシング出身者を見ればわかる通り。
喧嘩や総合のときには、ボクサーだって同じボクサーとリングで戦うとき
のように戦ってくれるわけじゃないんだぜ?w
>>210 そんな万能じゃないだろ
なら総合でもなぜこかされて負けるんだよ
このスレってあくまでもボクシングだけやっているのが前提だろ
ボクオタなんだろうが負けず嫌いにもほどがあるぞ
空手家やムエタイの出身者と戦うときはまた別のスタイルをとってるのは 取ってないよ 前足がほとんど前に出てローをカットできないで もらってるよ 特にボクシングそのままで出てる場合な
213 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 17:42:45 ID:72BHq73K0
総合格闘技でよくわかったのは、日本人の体格でも柔道をやれば 意外とオールマイティ選手になれることだなw 空手は意外なほどダメダメだw まず海外のボクサー上がりやムエタイに負けまくるw
喧嘩や総合のときには それは空手家にも言えるぞ 金的前蹴りで蹴ったり禁じ手の膝の皿に垂直に蹴ったりしてもいいんだしな 目を突いてもいいし それが大山空手の原点だし
まず海外のボクサー上がりがおかしい ボクシングも総合じゃほとんど通用してない競技だ
216 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 17:52:56 ID:vgx1NEYk0
>>1 勝てないことも無い。
相手のボクサーが自分よりチビで筋力も劣ってれば勝てる。
逆に、相手のボクサーがデカくて妖怪みたいな体つきしてたら逃げろ。
打撃系格闘技はウェイト差がほぼ絶対にモノを言う世界だ。
何をどう練習しようと、内藤大助みたいな体でオレグ・マスカエフみたいな
妖怪には勝てん。
逆にセーム・シュルトみたいな体を持ってるなら、そこらのボクサーなど
問題にせず蹴散らせる。
街で勝ちたいと思うなら、相手の背丈や筋肉のつき具合を見てケンカ売れば
ほぼ不敗の戦績を築き上げることができる。
そりゃ、単なる弱い物いじめだし、喧嘩売ってぼこったら犯罪だな。
218 :
部落ホークダウン :2007/10/11(木) 20:55:32 ID:o0KIFM1f0
ざまー見ろ
219 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 21:02:09 ID:szWKb4PkO
>>213 ufcの世界王者には空手出身が多く、
柔道出身はいないけどな
現在のufcは空手対レスリングだろ
221 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 21:46:57 ID:qeWmSKKPO
今日の試合を見たらボクシングがいかにボクシングかわかろうもんだ 頭つけてパンチを出させないようにしてくっつきゃいいんだし
223 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 22:18:19 ID:j6DGtF9Y0
くっついたらどちらにくっついてからの技術があろうが無かろうが、刺される& 髪掴まれる&金玉掴まれる&目に指入れられる。これらの行為の機会が双方に等しく与えられる。 くっついてからの技術を使う側はその技術の方に意識を向けてる訳だから 上記の相手の行為に傷を負わされる可能性は高くなる。 相手の行為を封じて自分だけ綺麗な技術を使おうとするのは力量に相当な差が無いと難しい。 そうならないのは「その程度の喧嘩だから」 基本的にくっついてからの技術は優先度を考えればどうしても後手になる。 「した方が良い」と言うべきか。 やはり距離が空いてる状態から一発で決めれる技術は大事だしそれが最もベターだ。
それがボクシングの試合だとないんだろ だからくっつくわけじゃん
2007 Chungju World Martial Arts Festival
二〇〇七 忠州世界武術祝祭 (チュンジュ セギェ ムスル チュッジェ)
公式サイト
http://www.martialarts.or.kr/ (韓・英語)
韓国観光公社
http://japanese.tour2korea.com/index.asp →検索「忠州世界武術祭り」
日時:2007.9.28(金)-10.04(木) 開催
場所:大韓民国 忠清北道 忠州市 漆琴洞 弾琴臺公園
「世界武術が一箇所に、世界人が一つになる時間」
「“武術祝祭10周年” 行事内容がマジ違います!」
韓国の中心 忠州(チュンジュ)で毎秋恒例の総合武術イベントが10周年!
演武、体験練習、芸能、物産、食事が楽しめる。
武道家が韓国に旅行するなら此処!!
忠州市 公式サイト(日本語)
http://www.cj100.net/Japanese/ 五千年民族魂と世界武術という主題で1998年に第一回 が開かれ,
?年10月初めに開催される. 世界5大洋6大陸から35ケ国以上が參加し,
國?からは20余団体 の伝統国?武術団体が參加する世界祭である.
各団体が試演をするたびに驚嘆し, 熱い声援の拍手を送る.
華やかな開幕式と体験武術広場, 武器展示館, ペット?カ-ニバル, ク土歌謠祭, 音樂会, 合唱, 踊り, ギネス體驗, 神機箭発射など
樣々な付隨行事と手頃な価格のショッピング館と伝統の食べ物市が開かれ,忠州固有の味と 趣きが感じられる.
228 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/11(木) 23:48:32 ID:j6DGtF9Y0
>それが○○の試合だとないんだろ。 >だからくっつくわけじゃん 「○○」の中に別の格闘技が入っても同じ意味になるが…
229 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 00:25:49 ID:8d5oNxwA0
>>222 そりゃボクシングの試合だもん。
グローブなんつーパフパフ手袋で「つかめないand傷になりにくい」
ように殺傷力を減摩して、しかも上半身しか打っちゃダメという
状態で人類が戦うなるとああいうカタチになるw
だいたい、私闘だったら決着つくのに12ラウンドどころか3分もかからん。
しかも素手で突いたり殴ったりしたら、顔面の出血量や骨折率はボクシングの
試合の比ではない。
とはいえ、アレがボクシングかどうかはちと怪しいがw特に亀w
230 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 00:40:17 ID:XDLwYT1n0
パフパフ手袋で死人は出ない。
亀は本気であんなスタイルで世界獲れると思っているのか?
232 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 01:47:37 ID:xI2KoqkGO
ジムとテレビ局が金を出してお膳立てしてくれれば 可能だろ。
>>229 グローブある方がKO出やすいよ。脳への衝撃大きくなるから。
だから殺傷力軽減とは言えない。
234 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 01:59:58 ID:US8N333wO
>>229 格闘技で一番死人出てるし、キンボの素手動画見てもボクシング強い奴が強いよ。
あれ見たら空手や少林寺がいかにお遊戯武道かがわかる
235 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 02:10:13 ID:t3oqTgbEO
>>234 いかに武道を知らないか分かる発言ですねwwwwww
236 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 02:13:39 ID:US8N333wO
>>235 ははは
武道ったって今の武道はお遊戯じゃん。
ボクシングやキック、総合の方がずっと実戦的だよ。
237 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 02:23:41 ID:UOGMqLuwO
お前らまだやってたの。 個人の強さ=流派の強さ、にはならんだろ。
238 :
229 :2007/10/12(金) 02:30:20 ID:cSf/7OGo0
>>234 別に俺はボクシングをけなしたつもりはないんだがw
つか、俺は空手というよりはボク→キックボクだし。だからこそわかることを書いただけ。
「ボクシングルール」という制約の元で戦うと、どうしても
ボクシング的な戦い方をせざるを得なくなるというだけのことを言ってる
にすぎない。
不自然で不恰好なのは当然だ。あんなグローブ、普通はハメねぇ。
ちなみに、グローブが殺傷力軽減するという意見については変えるつもりはない。
お前、誰かとどうしても私闘することになったとして、相手に
ボクシンググローブをハメてやらせたい?それともハメないでやらせたい?
俺なら躊躇なく「グローブはめさせろ」と注文するね。
お前だってそうだろ。
ハメてみりゃわかるが、たとえ試合用の6オンスでも、グローブをハメると
パンチの速度は落ちるわ、打撃の衝撃力の集中度(どれだけ高いKg/cmを出せるか
ということ)は落ちるわ、平手や貫手ができなくなるわ、と徒手格闘において
ものすごい制約が出てくる。無論、ものすごい筋力がないと、グローブをつけた状態では
一撃必殺なんてのも当然、のぞむべくもなくなる。なにせ中に詰まってるワタのせいで
コブシが相手の内臓にめり込まない。
打撃系格闘家が、一撃で相手を悶絶させるほどの打撃を打てなくなったら、組・投げの
ある奴には絶対勝てない。柔道家は、我慢して懐に入って俺を締め上げればいいだけだからだ。
タクティカルグローブならハメた方が圧倒的に有利だが、ボクサーグローブはハメない方が
圧倒的に有利だ。裸拳なら勝てる相手でも勝てなくなる。
239 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 02:34:50 ID:US8N333wO
>>238 まぁ素手の方が強力かもしれんが、ボクシングのテクニックは素手でも役に立つのは認めろよ。
これは素手の立ち技キンボ動画見たら分かる。
240 :
229 :2007/10/12(金) 02:37:34 ID:cSf/7OGo0
>>239 当然認めてるって。
だから、俺が最初にやって格闘技はボクシングだっつーの。
241 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 02:39:39 ID:0i5GYCrhO
剣道の方が強い 剣道より薙刀の方が強いらしいが
242 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 02:39:51 ID:US8N333wO
まぁ喧嘩なら素手じゃなくメリケン付ければ一発で骨が砕けるし。
そこで手刀受けですよ。 普通に捌いた方が良さそうだけど
ボクヲタって、極端な例え出すの昔から好きだよね。 タイソンを見ろ、キンボを見ろ、最強だろう。 だから、ボクシングは最強。
245 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 04:43:56 ID:gdFuMWrH0
そもそも、空手の素手.素足の技はどんな相手に使うために編み出されたのでしょう? 日本刀を持った侍?。素手・素足の相手?。 空手の有段者に素人が日本刀で切りつけても完全に捌けなきゃお遊戯空手だよな。 素手・素足の相手を倒す技なら、時代背景を考えても相手は素人ですよ・・・恥ずかしいなぁ。 キックや総合格闘技は、玄人相手と戦うために編み出された格闘技だから本当の実践向けの技だよ。
アホだね 人の顔や頭ってのは固いから素手のほうが自分も怪我しやすいよ あとグローブのほうが脳への衝撃ははるかに大きい 素手で脳を揺らすのは至難の技だよ それにグローブのほうが体重差がダイレクトに伝わる 素手なら肘で殴るほうが怪我しないしはるかにいいわ
それにフック アッパーなんて素手だと痛めるの必死だよ
248 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 07:08:24 ID:AQRBy8kM0
>>246 裸拳は自分も怪我しやすいが、相手も怪我させやすいことを忘れているw
本当にグローブはめた方が強くなれるかどうかは、誰か強い人に頼んで
グローブはめてとグローブはめないでの立会いを何度か繰り返してみれば
経験的にわかる。
そのうち自分が本気で相手を倒したいなら「グローブなんかはめてられっか!」
という結論にスグ至るw
グローブをはめると、そのくらい対戦相手というのは倒れにくくなる。
あと一つ。本気の格闘戦で相手の脳が揺れるのを期待するのは愚かだぞ。
アゴ先や側頭部なんてピンポイントな場所をいちいち狙ってられないから。
相手も格闘技を習っている場合、とにかく当たるところにブチ込むのがやっとだ。
やってみりゃわかる。
アドバイスだが、チンを狙うぐらいなら、口を狙って拳を放り込んだほうがいい。
口なら、そのままぶち当たっても横にずれても(頬)上にずれても(鼻)下にずれ
ても(アゴ)いい。
鼻は急所だが最初から鼻を狙ってパンチを放つのはあまりオススメしない。
相手があごを引いて前傾になって目標よりも上に当たった場合、オデコというやたら
固い部分に命中してそれこそ拳を壊すからだ。
もっとも、裸拳でなぐりゃあどっちにせよ自分の拳は多少痛むけどな。相手にそれ以上の
痛みを与えてやれば成功といったところだ。
ボクサーが素手・素面・金的ありのケイオスに出て、江口や馳と戦えばいいんじゃね?
250 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 08:38:23 ID:QMJ0oxIk0
そりゃ、無理だ。 ボクサーの一流所はケイオスなんかに一片の価値も見いだしていない。 もしも、ケイオスがヘビー級のタイトル戦並みに注目されて金も稼げる興行になれば、 呼ばれなくともボクサー達が参戦して、勝利をかっさらうだけ。
251 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 09:23:30 ID:US8N333wO
252 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 13:16:13 ID:9JNzPmPt0
TBSってまさにチョンに乗っ取られているんですね。 実況も解説もゲストもみんな亀田を贔屓。 観客も視聴者も亀田がボコラレルことを期待して観ているのに・・・。 空気読めないTBS。
253 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 13:40:07 ID:t3oqTgbEO
>>250 ここまで妄想語れる電波はそうそういねぇwwwwwwwwwwww
調印式で抱負を語る亀田大毅(右から2人目)と内藤(左から2人目)=東京・後楽園飯店 亀田ファミリーの“包囲網”に王者が完敗した。10日、都内で「WBC世界フライ級タイトルマッチ12回戦」(11日・有明コロシアム)の調印式が行われ、 挑戦者・亀田大毅(18)=協栄=をはじめとする亀田一家が、王者・内藤大助(33)=宮田=に“総口撃”を仕掛けた。亀田家の強烈な集中砲火に内藤は防戦一方。 大毅が「負けたら切腹」と公約したのに対し、“切腹”を拒否した内藤には、亀田家が「根性なし」の烙印(らくいん)を押した。計量では王者、挑戦者ともにリミットいっぱいの50・8キロで一発パスした。 “総口撃”の先陣を切ったのは、長男・興毅だった。報道陣席の2列目に三男・和毅(ともき)と陣取った興毅は、会見中の内藤の言葉を遮るように横やりを入れた。 興毅「内藤クン、国民の期待に応えろよ。期待してるよ」 内藤「俺がしゃべってるんだよ。何言ってんの?」 興毅「国民の期待に応えろよ。(応えるって)言ってみろ!」 畳みかけるような興毅の連射砲に、内藤は二の句が出ない。こうなれば亀田家の一方的なペースで、興毅の援護射撃を受けた二男・大毅は一気にヒートアップした。 大毅「俺は負けたら切腹するわ」 内藤「えっ、切腹するの。どうやって切腹するの?」 大毅「オマエが刀を持ってこいや。オマエは負けたら切腹するんか?」 内藤「俺はそんな約束は出来ないよ」 父・史郎氏「そんなんで成立するか!そんな話あるかいな」 大毅「思いが違うねん。俺はベルトを死ぬ気で奪いにいくわ。根性ゼロやな」 興毅「ほんま、根性ゼロやんけ」
左隣からは大毅と史郎氏、そして前方から興毅の“口撃”を受けた内藤のダメージは深刻。王者がペースを握れないまま、ワンサイドの舌戦は終盤戦へと突入した。 大毅「内藤の印象?顔がでかい。びっくりしてん。(内藤の)そのしゃべり方、なんとかならへんのか。吉本(興業)いけや。俺よりおもろいやんけ」 一方的な展開で迎えた“最終ラウンド”。さらに亀田家が内藤に容赦なく畳みかけた。 内藤「なんのために戦うか?(アンチ亀田の)国民のためです」 興毅「よっしゃ、よっしゃ。きっちり答え出せや。国民のためにな」 内藤「俺はKOとは言わない。勝ちにこだわります」 大毅「俺はKOするよ。見とってくれれば分かる。俺のパンチは宇宙一や」 亀田家のパワーに圧倒され、完全に委縮してしまった内藤。対照的に前哨戦で圧勝した亀田家の“ボス”史郎氏は「この会見を見たら勝負が分かるやろ」と自信満々。 亀田軍団を引き連れ、威風堂々と会場を後にした。
256 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 16:49:54 ID:kFp9Lo/I0
本当に勝負がわかっちゃうから不思議w
格闘技の強さ議論って結局いつも ・やってるやつ全体の平均的な強さを議論してるのか ・その格闘技の中でトップクラスの奴がどれだけ強いかを議論してるのか そこがよくわかんなくなってくるんだよな 前者は空手、後者はボクシングかなという気がする
258 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 22:25:16 ID:XDLwYT1n0
パンチ力は素手が強いかグローブが強いかにこだわってるようだが、衝撃力自体は グローブのが強い。人体への精神含む破壊力は素手のが強い。 性質がちょっと違うんだ。 喧嘩で有効か”非”有効かと言うのはナンセンス。スポーツだからグローブを付ける訳で。 喧嘩で付けるなら革手袋かメリケンだよ。 素手が有効なのは指先が使えるのと掴めるってのが大きい。後単純に痛い。 衝撃力はグローブの方が大きいというのは、グローブを付けてる方が思い切り打てると言った 方がいいかも。 無意識下でセーブがかからなくなるんだよ。作用反作用の法則とかあるだろ。 ハードパンチャーのボクサーの背筋が盛り上がってるの背筋で直接パンチを打ってるからじゃ 無い。引く力、ストップをかける力(背筋)が大きい程、遠慮無くパンチを射出出来る道理。 ナックルをガードしてるグローブはガードしてるが故に強大な衝撃力を発生させる事が出来る。
259 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 22:33:49 ID:ebFIMXjM0
>>258 背中が盛り上がってる人はやばいよね、絶対打撃系の猛者っぽい
逆に腕の筋肉をアピールしてる服着たり、やたら胸板が厚い人は素人っぽい
260 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/12(金) 22:52:45 ID:Se7RX7xK0
絶対勝てないっつー事は無いだろうが フルコン限定なら勝つのは難しいだろうな、 顔面攻防の感覚の有無は想像以上に大きいよ。 グラウンドになった時に寝技知ってるか知らないかぐらいに大きい。 寸止めは一応顔面を攻撃対象として見て練習してるからまだ何とかなると思う。
261 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/13(土) 00:14:22 ID:MIxlKBWA0
>>258 格闘技の奥義の科学にもグローブ着用時の方がトータルの
運動総量が優れてるのは出てたが、グローブの最大の問題点は、
だから単位面積あたりの力の集中度がそれを超える勢いで失われることなんだよな。
着用時のほうがグローブの重量と心理リミッター開放ぶんだけKg・a(加速度)
が増加するが、かわりに相手に当たったときのkg/cmがかなり減る。
いわば点攻撃がグローブを使うと面攻撃になる。
これがグローブを着用すると非常にマズイことの理由。もちろん指先を
うごかせないのもヤバい。
262 :
大阪 :2007/10/14(日) 07:17:00 ID:wzHwihbw0
>>245 「素手・素足の相手を倒す技なら、時代背景を考えても相手は素人」
んなこたぁない。
昔は空手家同士殺しあってたわけだし。
ちょっと一昔前(俺の親父の代くらい)には、
山篭りから帰ってくる空手家と、これから篭りに行く
空手家が決闘になる事なんて日常茶飯事だった。
ボクサーと決闘した空手家も居るわけだし。
薩摩武士と決闘した空手家も居る。
「素人が日本刀で切りつけても完全に捌けなきゃお遊戯空手」
残念ながら例え素人相手でも日本刀で本気で斬りつけられて、
無傷で生還した空手家なんて俺も含め見たことがない。
何があるかわからない実戦で、毎度毎度完全に100%無傷で捌ける事など
ありえない。
特に今の空手家なんて、普段の練習で刀捌く訓練など皆無。
演舞会とかでやるような、あんなものは見世物。
うちのおじいちゃんもやはり頭部に刀傷が残ってた。
例え勝てたとしても、やはり多少は斬られるのは覚悟しないといかん
と思うぞ。
263 :
大阪 :2007/10/14(日) 07:18:23 ID:wzHwihbw0
>>248 口狙って打ったら、下手すると歯が突き刺さるぞ。
まかり間違って、血液病感染者とか殴ったらヤバイ。
本気の格闘戦で相手の脳が揺れるのを期待するのが愚かなのは同意だ。
脳震盪を狙うなら最初から掌使った方がまだ良いと思うわけで。
素手の普通のパンチじゃ脳揺らすのには不向きかと・・・。
実際ちょっと角度ずらされただけで、打撃のインパクトなんて死んじゃうわけだし。
それで脳にインパクトが働くように打ち抜けるかどうかと言われると俺は自信ない。
264 :
大阪 :2007/10/14(日) 07:19:36 ID:wzHwihbw0
ボクシングの何が強いって、遠慮なく全力で頭部を狙える事じゃないかな。 普段の練習やアマじゃそこまではしないけど。 プロの試合ならやるでしょ。 寸止め空手じゃ普段の練習こそ頭部を全力で殴りにいってたけど、試合じゃ 所詮寸止め。 それでKOするわけじゃなし。 よって威力を保ちつつ頭部を打てる奴が多いかと言うといささか疑問。 ただ顔面攻防の感覚は身につく。 フルコンタクトは威力こそあるものの、顔面有りでの練習でもまともに頭部 狙って来ないよ。 頭部を殴ってKOする事を前提として技術が構成されていないので、これまた問題。 結果、正道会館の中段理論みたいなのができちゃうわけで。 実戦であんなタラタラ中段にダメージ蓄積させて、頭部下げさせてハイキック とかやってらんない。 頭部に対するパンチによる打撃ノックアウトを想定していない or普段練習していないとか、実戦性においては論外。 格闘技や武術なんて多少健康を害しても強くなれればってのが大前提だし。 パンチドランカーになってでも、ボクシング見たいに頭部を殴る事を推奨する。 更に実戦性を追求するのであれば、日頃から目突き・金的の練習も取り入れるべき。 日頃から目突き・金的の練習をしていない空手家が、いざとなったら使うとか 防御できるとか良く言ってるけど。 日頃練習していないもんが、実戦で使えるわけない。
265 :
大阪 :2007/10/14(日) 08:02:21 ID:wzHwihbw0
顔面なしの格闘技じゃ、ボクシングのように上を狙うなら下から打って 意識下げて頭部を、下を狙うなら上を打って意識上げさせてボディを っていうような基本的で重要な技術が失われる。 古流空手のように一撃打って引いて終わりだとか、 フルコンでも見てて殆どの日本人選手は、精々ワン、ツー、スリーまでのコンビネーション。 海外の強豪選手はというと、コンビネーションがシックス、セブンまで行くのが普通。 ズブの素人でなければ、コンビネーション3連打くらい受けきれて当然なんだが 5発6発と来ると途端に捌ききれない。 試しに反撃せずに6連打くらい受けてみるとわかる。 ボクシングは空手より圧倒的に連打が多い。 この点もボクシングが強い理由の一つ。
てか 喧嘩でコンビネーションなんかいらんだろ 1発重いのが入れば利くし戦意喪失するよ
267 :
大阪 :2007/10/14(日) 08:07:37 ID:wzHwihbw0
ボクシングだけじゃないが、あらゆる格闘技において 後の問題は膝下への攻撃が無い事か。 ボクサーのフットワークに遅いローキックなんざ早々あたらないし、 他の格闘技のようにカットすれば良いのだから、そんなものは心配していない。 ローを出せばカットしてくれるとわかっていれば、カットしに出した脚を狙うと いうのもあるけど、なんとでも解決できる。 問題は普通の格闘技みたいに膝を抱え込まずに、安全靴とか履いてそのまま振り上げる ようにトウキックとかで半月版をやられるのが怖いな。 ボクシングも膝下への攻撃に対する対処は改善すべきだな。
268 :
大阪 :2007/10/14(日) 08:18:11 ID:wzHwihbw0
>>266 がどんな打撃力の持ち主なのか知らないが。
捨てパンチも無しに、そんな簡単に一発重いのを入れさせてくれるのか?
相当鍛えててちゃんとアゴ引いてる格闘技の猛者が、
そりゃ重いの入れば利くが、一発で戦意喪失してくれんの?
精神病患者やヤク中の奴が相手だったら、
首にボールペン突き刺しても戦意喪失せずに襲ってくるぞ。
269 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/14(日) 09:15:52 ID:u5ZS0yjPO
フルコンなら蹴りがあるし、寸止めなら…まぁ蹴りがある。 いきなり突きで打ち勝とうとするのは無理やな。 組み技でいいなら素人タックルでも入りそうだが、そんなんで勝ちたいならどうぞ。
後の問題は膝下への攻撃が無い事か。 ボクサーのフットワークに遅いローキックなんざ早々あたらないし、 他の格闘技のようにカットすれば良いのだから、そんなものは心配していない。 ローを出せばカットしてくれるとわかっていれば、カットしに出した脚を狙うと いうのもあるけど、なんとでも解決できる。 アホか おまえみたいのは格闘技板に行けよ ここはオタク板じゃないからさ
>>268 喧嘩なんてだいたい不意打ちの
いきなりキレて手を出すパターンがほとんどだったぞ
俺も含めてな
そこで躊躇しなきゃ入るわ
瞬間湯沸かし器的にキレたら即座に手を出したら入るわ
273 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/14(日) 19:42:07 ID:HsIS8yUyO
>>271 の非常に低レベルなレスでスレが止まった件について
こんなスレ自体が低レベル
275 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/14(日) 22:19:44 ID:ediS1eG20
最弱寸止め空手の妄想一覧 1.海兵隊ナイフ術は寸止め空手と共通している。 2.イギリス陸軍とマレーシア警察に寸止め空手が制式採用されている。 3.自衛隊の徒格は寸止め空手に更新される。 どう思う?この基地外ぶり。
276 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/14(日) 23:08:13 ID:NzvgR7WT0
知り合いの空手家が柔道家とけんかになりフックでぶっ飛ばされてたが・・・。
ちなみに大道は実質的には打撃のある柔道ってかんじだ。 打撃はパンチはフック系が多くなって蹴りは空手よりキックに近い。
278 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/15(月) 00:05:57 ID:dpX88Oer0
今は飛翔隊に続く黒龍隊や暁桜花隊の指導に当たっています。 これからの玄和会からは目が話せませんよ。 黒龍隊これは本当に凄いぞ。 特選隊とは者が違う。これからの空手界を背負って立つ人材だよ。 黒龍隊の強さは計り知れない、まだまだ彼らは玄和理論の実践で技がどんどん伸びている。 このスレで自分の妄想ばかり書き込んでいる馬鹿共も本物の空手を見る事になるぞ、その 時の君らの驚きが窺い知れる。ある隊員は飛翔隊以上の蹴り技の威力とスピードを見せてくれた。 正直このまま頑張って欲しい。彼らなら平成の達人となりえる人材だから 言っておくぞ今の段階でも黒龍隊は特選隊の5倍は強い。 第一黒龍隊の中には小学生から稽古に励んできたものも少なくないんだぞ、特選隊みたいに大学から来た連中とは 器が違う。君がどう思おうが構わないが私が玄和会(30年)で見てきた中では田○さんを越えた強さだった。
279 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/15(月) 00:07:03 ID:oBKGWJbg0
上で能書き垂れてる野郎共に黒龍隊を見さてやりたいなー本当に強いよ 人間がここまでなれるかって言うくらい強い。 376〜380の連中にこの間の黒龍隊による大会での取り立て見せてやりたかったなー 大会に参加した中から希望者を募り全てを取り立てその戦いぶりは飛翔隊を越えた平成の戦い方が見られた。 師範も嬉しそうに手を叩いていたねー。来週は上級者戦があるので今度は上級者戦の入賞者あたりと組手でも 実施されそうだなー、しかしここまで凄くなっているとは思えなかった。 君らも黒龍隊を見れば少しは考え方が変わるのでは? けが人が何人出るか計り知れない。今回も会員の中にたまたまだけど軽く手の平が当たり顔を腫らすものが数人出てしまった。 これは軽く手の平があたったとしても上の自己満足連中とは技の質が異なり軽くでも破壊力が出てしまう。(見ていて恐ろしかった) まぁー能書きはいいから自分で黒龍隊と試合するか見学してみたら、君は妄想で物書きばかりしてて説得力が無いよ。 412さん。それはちょっと前までの話、今は黒龍隊が世界一(空手界)強い。
280 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/15(月) 00:36:52 ID:Mq2xr8tNO
>>277 ラガーマンがぶっとばしてるのを見た事あるわw
綺麗なフック一線で、遠巻きに見てたら吹いてしまった。
路上でラガーマンまじやばい。
ラガーマン出すとさ、結局は相撲取り最強に落ち着いてしまうのよ。
いやーラガーマンはマジでいいと思うよ。 大抵の素人ならパワーで押せるだけでなく、護身の最上策「逃げる」能力に関してスペシャリストだしな。 あんなゴツイやつら大勢に囲まれながら振り切ってる練習してりゃ素人から逃げるのなんて楽勝だろ。 足も速いし。
283 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/15(月) 00:50:10 ID:NwRGHLBZO
ただのピザがラガーマンより強い訳ないだろ
284 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/15(月) 00:53:09 ID:fnCJE/rCO
幕内力士は除脂肪体重100キロ越え多いよ
285 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/15(月) 14:33:03 ID:NwRGHLBZO
徐脂肪体重.100でも、100の重り=脂肪しょってちゃダメ 腕はラガーマンやビルダーより細いし鈍い
286 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/15(月) 15:15:05 ID:QSeqTPIsO
何を言ってるんだお前は
287 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/16(火) 02:59:06 ID:NLQ82YF3O
288 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/16(火) 03:48:01 ID:oH4qHEZ/O
>>285 じゃあラガーマンやビルダーが格闘技やれば最強じゃないか!?
と散々やり尽くされた釣りをあえてやってみる
289 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/16(火) 08:59:56 ID:E9xz/jxoO
相撲取り→他の格闘技(特に打撃系)への適正はラガーマンより低い なぜなら走り込みが足りず、脂肪も多いので、技術、スタミナが付きにくい 身体を作り直すところから始めないとな
290 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/16(火) 09:54:53 ID:jq1X4QgrO
>>288 釣られてみるけど、
謙伍はあまり強くなれなかったね。
今思ったけど空手が最強レベルまでいってたのは 大山倍達が生きてる時ぐらいだったなぁ ボクシングは空手(フルコン)に勝つのは難しい思いますね 空手は頑丈な拳、身体、手首があり力は分散しにくいし、頑丈+鍛え上げられた蹴り ボクシングは普段はテーピングで固定されてるから実践となると意外と・・・。 すぐ終わらせられるぐらいのレベルだったら大丈夫かもしれないけど蹴りに弱いというか慣れてないのはきついかと。 なので空手のほうが少し強いと思います。空手は素手で、ボクシングはグローブ用って感じかな? ちなみに自分は極真です・・・。ボクシング大好きです・・・。
292 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 19:03:44 ID:QNi2HTTL0
293 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 19:32:35 ID:CBi7ncOwO
シュルト→K-1王者、柔道銀メダリストに総合ルールで勝つ リョート→未だ総合ルール無敗 GSP→UFCウェルター級王者 リデル→UFCライトヘビー王者 フィリオ・グラウベ→K-1準優勝
294 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 20:55:04 ID:Kje40zty0
力士がただのデブだと思ってる一般人はおめでてーな。 朝青龍の腕TVで見たことあるだろ?確かに脂肪は一般的な格闘技やってるやつより多いよ。だけど同時に筋肉もついてるんだから一般的なピザデブとは意味合いが違う。 間近で力士見る機会があればただのデブだなんて思えないぞ。
295 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 21:02:42 ID:QNi2HTTL0
>>294 だから、相撲ヲタは馬鹿だって言ってんだよ。
相撲取りは、ただのデブじゃないが、競技として他の格闘技をやるのに必要な能力で
足りないものが、ラガーマンよりも多いって言ってるの
相撲取りのままじゃあ、他のホトンドの格闘技で成功できない。
K1の野田貢くらい、身体を作り直さないとね
素材自体は悪くないと思うが、ラグビー選手以上の努力が
相撲からの転向者には必要だよ
296 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 21:07:47 ID:aAKuLc2k0
>>294 俺は大腿部の筋肉を見るけどね。凄い筋肉量
297 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 21:16:47 ID:Kje40zty0
>>295 相撲ヲタでもなんでもないしな相撲みねーし。それに流れが相撲=ただのデブってなってたからレスしただけ。
しかも他の格闘技やるのに必要な能力なんて個人差だろ?競技の差で計るならスポーツとしてのラガーマンのが足りないもの多いだろ。
ラガーマンだってみんながみんな痩せてるいい体型ってわけでも無いだろ。相撲もまた然りだ。
298 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 21:25:12 ID:p97bphZd0
空手家がボクサーに勝てる訳ねぇーだろ フルコンルールならいざ知らず 総合ルールでお互い寝技を知らないものとして 立ち技だけで勝負したら空手家が勝てる割合は激しく低いぞ 空手有段者の俺が言うのだから間違いない
299 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 21:27:45 ID:CBi7ncOwO
寝技知らないと体格がいいほうが袈裟固めしておしまいだからなー。
>>298 他所のスレを見ててもそうなんだが、空手家ってなんでそんな卑屈なんだぜ?
やっぱアレかな、他流で諸先輩方が結構負けまくった歴史を見てるから?
俺は空手は寸止めもフルコンも知らないけど、嘘でも方便でもイイから、
「頑張れば同体格の相手なら何とかなるぜ」とか言おうぜ、なんか微妙に切ない
ていうか今まで金と時間をたくさん費やして身に付けた技に、その言い草はあんまりだろ思うんだがどうよ?
301 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 21:37:53 ID:QNi2HTTL0
>>297 個人の問題って・・・
競技としてやってる練習があるだろ?
その中で、格闘技と共通してる部分がラグビーの方が多いってこと
例えば、走りこみもだし、ラグビーの試合自体が、格闘技に必要な運動能力を高める効果がある
302 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 21:43:36 ID:R75DU3yZ0
>>300 空手有段者が嘘だろ、たぶんボクオタ
結構多いよ、そんな嘘レスで他の武道や格闘技を悪く言う奴
304 :
>>298 :2007/10/25(木) 22:43:02 ID:p97bphZd0
アホか。実際ボクサーとスパーしてこいや。 想定だけで物言ってんじゃねーぞカスどもが
305 :
>>298 :2007/10/25(木) 22:45:36 ID:p97bphZd0
>>300 確かにスパーする前まで何とかなるとか、自分の空手が
通用するに決まってるとか思ってたが
とんでもなく覆されたわ
顔面打撃にかんして無知な空手家がボクサーに勝てる訳がない
有段者なら自慢の足技で何とかしろよw どんだけサボってんだ?
>>305 や、だからさ、上半身への精妙な攻撃ではボクサーに劣るからこそ、
そこをボクサーでは出来ない事で工夫してこそ空手家の面目躍如じゃないの?
たぶんね、空手の人はみんな律儀なんだよ
なまじ手足の技が一通り揃ってるから、本人にその気が無くても、
多分、相手に合わせてしまってるんだと思う、そんで負けちゃう
俺は組み技しか出来ない馬鹿から上手に言い表すことは出来ないけど、
きっと空手も工夫したら相手がボクサーでも同体格なら何とかなると思う
空手がボクシングと違うところを徹底的に研究して工夫したら、勝てると思うよ
自分の技を全部バラしてから闘うわけじゃないでしょ、だったら何とか出来ると思うよ
そういう意味でも「何とかなる」って言って欲しいな、でないと自身の経験が泣くよ
308 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 23:14:04 ID:aAKuLc2k0
>>302 そんなのは格ヲタが一番多いだろう。ボクシングは完全に独立した競技だから
他の特定の格闘技に対してそこまでやって中傷するメリットは少ない。
格ヲタには厨房の率が多い。TVメディアの興行格闘技だけ見てゲーム感覚で
比較し合う幼い精神性の人間。そんなのがドンピシャだろう。
>>3 辺りを見直せ。
ごめん、また書き間違っちゃった >俺は組み技しか出来ない馬鹿から上手に言い表すことは出来ないけど、 は 俺は組み技しか出来ない馬鹿だから上手に言い表すことは出来ないけど、 ですorz
310 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 23:18:27 ID:LQb+qyhlO
俺は寸止めルールだったけど、元ボクサーの同僚に勝ったことはある。 本当に苦戦したし、キツかったけど、何とか。 戦って分かることは、タイミングをずらさないと蹴りは入らないということ。 いつも 「蹴りが来るとあせるんですよw」 なんて言ってるけど、縦蹴り当たんねーよwww
311 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 23:21:09 ID:CBi7ncOwO
蹴りで牽制→組みついて投げ で同体格以下のボクサーなら勝てる。
312 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 23:33:45 ID:K37IPivCO
顔面の技術知らんとそら怖いし、 知らんのに勝てるっていうのもアレだよね。
313 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 23:46:08 ID:aAKuLc2k0
顔面の技術つーか、耐性な。 思考が止まってパニックになる。身に付けた技も出ない。 当たり所によっては意識があっても身体が動かなくなる。 本当厄介な技術だ。
314 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/25(木) 23:59:00 ID:Q1EbESUrO
顔面の技術ないのはフルコンタクトカラテっていう朝鮮武道だろ
315 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/26(金) 00:32:56 ID:o6iDt7+00
アホか。 ボクシングが空手に勝つには、相手に一本取られる前にKOするか一本取られずに 判定のある最終ラウンドまで戦い続けないといけないんだぞ。 一本でも取られたらそこでルール上空手の勝ちなんだぞ。わかってんのかよ?
316 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/26(金) 00:41:07 ID:pghqlujKO
>>314 朝鮮武道?テコンドーと間違えてないか?
317 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/26(金) 00:45:57 ID:JHHnNP91O
当たり前だけどボクシングは蹴りを全く考えないとこで技術ができてるから 先にいい蹴り入れりゃいけるかもよ。
天下一武道会で空手の奴がミドルで牽制→巻き込み投げでボクサーをKOしてた まあ、10キロくらい体重差があったが…
319 :
名無しさん@一本勝ち :2007/10/27(土) 05:42:52 ID:H1qlmS6D0
ふむ スレタイを変えればいい 空手はボクシングには勝てない場合もある
空手からキックに移ったが 空手はディフェンスで劣ってる所多いなとつくづくおもた
322 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/03(土) 04:56:42 ID:yKS0x5w+0
>>321 それ、マジでそう思う。ガードってわかっていても、忘れるからな。
寸止めはディフェンスが全くない。ピョンピョン逃げてもなw
323 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/03(土) 08:10:48 ID:euFbGI+B0
なんで寸止めの構えってあんなに手を下げてるんだ? 上段突きのない極真でさえ構えは上げてるよな。
324 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/03(土) 08:22:35 ID:D73e/kHIO
打ち合うような間合いになんないからでないか。 ボクシングもアウトボクサーには腕下げてる人少なからずいるし。
325 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/03(土) 08:37:28 ID:euFbGI+B0
>>324 なるほどー。つまり伝統派寸止めはアウトボクサーってことだな。
納得。
326 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/03(土) 17:56:50 ID:euFbGI+B0
327 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/04(日) 00:09:22 ID:UVNqU1qZ0
寸止めはリアルファイトをしないから妄想入りすぎて笑えるよ。 ボクサーに勝てるわけないだろw
328 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/04(日) 00:47:50 ID:Ae+ZpvOF0
>>327 おっ・・・玄人ぶるの止めて原点に帰えりましたか。いや、けっこうけっこう
初心、忘するべからずと言いますからなぁ。「笑
329 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/04(日) 00:59:17 ID:gycLFPC10
拳による技術は ボクシングの方が格段に上だわな。 喧嘩に応用が利くのもボクシングの方が上だろう。まぁ、素手に慣れているところは 空手の方が優れているけど。
330 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/04(日) 01:53:35 ID:KN0qSd+eO
つーか、単純に強い方が勝つんだから試し合いをすればいいんでない。 武板なんだから、立ち会いたまえよw
331 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/04(日) 02:05:00 ID:k6h1MBgZ0
昔松濤館の有段者がボクシングの日本ランカーと喧嘩して、足払いで即倒して上から蹴飛ばして KOしたらしいな ボクサーより柔道家の方がよっぽど危険だってさ 初めてアルティメットを見たとき、その事を思い出した 現実ってそういうものだろうな
>>331 オタクは取りあえずなんか一つでもいい材料が在るとそれで全体を語るよな。
んなもん、ただ端に格闘家と一般人との戦闘能力の差を表しているだけ。
その白い服の男も空手の実力?の低さは素人が見ても解るだろう。
334 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/05(月) 10:55:08 ID:3xEEEKv2O
顔面無しのフルコンではボクシングには勝てない
ホント、いろんな動画拾ってくるよなぁ ある意味感心するわ
336 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/05(月) 11:19:14 ID:8/Zc2ujF0
326の動画のボクサーつえーな
>>331 のボクサーは関心するなあ。
円を描いて下がりながらタックルと掴みを切りまくってカウンター取りまくってるw
左ストレートで簡単にダウン取ってるしw
338 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/05(月) 22:18:37 ID:3xEEEKv2O
非実戦的韓手の極真じゃボクシングには勝てないだろ 顔面無いのがどうしようもない
顔面攻撃の練習してない極真なんて今どき無いでしょ。
340 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/05(月) 22:35:22 ID:HDii7J7YO
マサキ>>>>鉄 つまりボクシング>>>>総合格闘技
341 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 02:36:57 ID:WjvypPSX0
Romalesって何??
342 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 02:39:45 ID:i3M2s5zlO
343 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 03:56:37 ID:NjapsHo4O
極真はお前らが思ってるより遥かに喧嘩強いよ。 軽量級で70`だぜ? フィジカルでは間違いなく最強クラスだよ。
344 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 04:05:21 ID:R+EfGxdN0
以上 フィジカル命の極チン選手がお送りしますた
345 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 04:24:38 ID:NjapsHo4O
>>344 阿呆だね〜w
確かにボクシングの技術は認めるよ。
ただし、ボクシングやってる奴のほとんどが体重軽すぎなんだよな。
ボクサーの平均と極真の平均の体格割り出したら、
体重20`は違うぞ?
掴まれて引きずり回されるのが落ちだよ
因みに俺は伝統派。
346 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 04:30:48 ID:1M5ttgrBO
極真がボクシングに勝つ為には 1、顔面亀のローキック責め 2、突進→組みつく→掴んで膝しまくり 3、突進→組みつき→寝技 4、機先を制したミドルキックでボディを効かす このパターンしかないかな
347 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 04:51:40 ID:fVzWo9TxO
異種格闘技対決の結論出しは難しいですな 俺はどっちの味方でもないけどボクシングは上半身(パンツから上)の防御技術しかもってないから蹴り全般捌くのは難しいだろうし空手は攻撃の後の隙が多いような気がするからそこでラッシュもらうと辛そうだし 同体重同経験だと紙一重じゃないでしょうか 長文すませんm(_ _)m
348 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 04:53:11 ID:R+EfGxdN0
ボクサーが極真を相手するならまず、足を使い一定距離をとるな(蹴りが届かない距離)。 んで真正面から突っ込んできたらジャブをけん制に使い左に回る。 恐らくこのジャブはモーションが少なく伸びるので極真しかやってない人には見えないだろう。 相手の距離感を困惑させたなら、肩のフェイントやウィービングなどを駆使して、 すぐさまワンツーを的確にあごにヒットさせる。 極真は、日ごろの練習や試合などでガードが低いので、比較的顔面を狙いやすい。 習性とは恐ろしいものだ。 ボクシングやってるやつが注意するのはローキックだが、極真の蹴りは超接近戦を想定した フルコンルールの蹴りになりやすい。なのでパンチでカウンターを取れる余地は十分ある。 (ある程度蹴りに対して免疫力を高める必要はあるが) 確かにボクシングジムはちびっ子の溜まり場かと思うくらい体格が小さいやつが多い。 一番多いのは55〜60キロ台が俺のジムでは多かった。
349 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 05:04:56 ID:NjapsHo4O
ボクシング相手に打撃で付き合わないと思うよ。 何発か喰らうの覚悟で、 掴んで引きずり回す。 体格が同じだとボクサーに勝てる気がしないが、 そんなガタイしてる奴ほぼいないね。 極真は阿呆みたいな筋肉馬鹿ごろごろしてる。
350 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 05:19:46 ID:R+EfGxdN0
まあ体重差があればリスクはあるよな ボクシングでも二階級下位の相手になると、亀のようにガードしててもその上から パンチで叩くだけでクラクラしてたしなw
351 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 05:38:19 ID:1M5ttgrBO
両者ともやる気になってる場合は ボクサーなら距離を取ってワンツー 極真なら前蹴りからローキック だろうな 不意をつくならボクサーは顔面パンチ、極真は蹴りを叩き込めばお互い一発で戦意喪失するだろう。
352 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 06:43:34 ID:i8+RwYE+0
全国レベルならまだしも 今の極真に筋肉バカみたいなのって少ないと思うぞ。 そりゃ軽いクラスの多いプロボクサーよりも 体重はあるけど そうムキムキってのは昔からあんま見ないわ。 ウエイトやってるっていっても ベンチとかなら100kg未満が大部分だよ。
353 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 06:48:26 ID:NjapsHo4O
俺の知ってる奴らは筋トレをオカズにオナニーが出来そうだけどな。
354 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 07:49:31 ID:AzXkGeGOO
本当に空手が使えるなら、蹴りを使わずにボクサーとやれないと駄目でしょうな。本部朝基のようにね。 でも、いくら練習しても本部のような技は出来るようにならないね。 大多数はキックまがいで一生おしまいですね。
355 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 09:04:36 ID:qWXta99I0
>>348 相手がパンチや組技が得意で、蹴りが苦手だとしたら、
空手使いは、遠距離から届くミドル、前蹴りを軸にしながら、
蹴りのコンビネーションで攻めてくるぞ。
この時の蹴りは微小な動きからノーモーションで出るので、
ボクシングしかやってない人には当たるだろう
ローキック自体も、実際は、ジャブよりも間合いが遠くまであるので、
強引に入ろうとすれば足を効かされる
あと、極真は体格大きくみえるが、皆、無理矢理増量してるので、
実質的な体格差は、そんなに無い
まあよっぽど踏み込みが早いボクサーとかじゃないとミドルやローの餌食になるだろうね ハイも極真の場合、軌道が掴みづらいから純粋なボクサーだとかわせないんじゃないかな。 ボクサーのパンチ技術を生かしながら、キックボクシングの技術を身につければ立ち技の完成度 は高くなると思う。
357 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 09:40:55 ID:qWXta99I0
キックとボクシングも矛盾しあう部分があるから難しいぞ マサトとか、アヌワットみたいな天才以外は、上手く消化し切れてない
358 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 09:43:49 ID:tudW1QuOO
俺はボクシング歴1年未満だけど、3年やってた少林寺時代の10倍は強くなったと思います
359 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 09:50:10 ID:qWXta99I0
まあ、普通の流派が簡単な技で済ませるところに、ボクシングの強さの本質が詰まってるからな。 ジャブ、左ストレート、右ストレート、ワンツー、ワンツーラッシュ ステップイン、ステップバック、サイドステップ、サークリング この技術が桁外れに高いから、ボクシングから得られるものは大きいもんね
360 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 09:58:07 ID:R+EfGxdN0
まあ最初はワンツーだけ二ヶ月位やらされるしな(ジムにもよる) そりゃ〜パンチ技術はあがるわな キックのジムだとこういうことはないな
361 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 10:51:00 ID:NjapsHo4O
まぁワンツーは形になっただけでも素人圧倒できるからな。
組み技の無い格闘技で最強叫んでもほとんど無意味 素人にクリンチされただけで封じられてしまう
363 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 13:26:51 ID:jOysOQWgO
>>354 じゃボクサーはカポエイラーとやる時は、手技無しでやって下さい。
364 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 15:41:39 ID:R+EfGxdN0
>>362 さすがに素人レベルだったら封じられないだろうw
ボクサーだってクリンチワークはするからな
まあ俺はボクシング以外に柔道やってたから、99%素人のクリンチを
防ぐ自身はあるけどな
365 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 16:12:00 ID:hknw/uyQO
チャーハンじゃラーメンに勝てないよ
366 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 18:39:51 ID:F4cjL9z30
ボクシングだって真似事はしやすかもしれないけど、本格的にモノに してるかわ別の話しだろ。
367 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 19:25:52 ID:DJBZd4eo0
>>1 絶対に勝てないことはないと思うけど
伝統は勝てないけどフルコンなら勝てるかもよ
368 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 19:31:12 ID:1M5ttgrBO
最近のヲタクの自称する格闘技 ボクシング 柔道
369 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 19:35:02 ID:R+EfGxdN0
↑お前が一番ヲタクっぽいよw
370 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 19:38:49 ID:DJBZd4eo0
>>362 素人はクリンチというより服つかんでくる
服つかまれたとき何するか見てたら、腰引けたまま頭下げてきた
仕方がないから当時はできもしない膝蹴りいれてた
今、キックやってるからできるけど
相手が服つかんだ場合はたいてい足そろえたまま膝入れてくる
まあ、そん時ガードして両足取って転ばせればいいんだけど
相手はビビッて下向いてバックマウントの形になるけど
371 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 19:48:14 ID:NjapsHo4O
伝統でもウエイトがっちりやってる奴いるぜ? 体重も平均70こえてるしな。 体重差がわからねぇ奴は素人なんでねぇのか? 漫画みたいに克服できねぇよ? デカイ奴とやり込まないとね。
>>368 ところでりっくるたんって、フルコン以外になんかやってんの?
373 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 19:58:45 ID:qWXta99I0
ウェイト差とか言ってる奴が漫画の読み過ぎだろ。 ボクサーのパンチは20kg重い空手家のそれを上回ることが多い。 というか、ヲタが好きな重さ量る計器での測定でも出てるが、 プロのヘビー級ボクサーのパンチは、200kg、 全盛期タイソンクラスのハードパンチャーで300kg ウェルター(66kg以下)級でも、ハードパンチャーのパンチは250kg 所謂、50kg台のボクサーでも、ハードパンチャーと呼ばれる層は、 並のヘビー級プロ並のパンチがある (スピードは桁外れに軽量級が速い) 空手の場合、個人差あるが、70kgのぷよった身体で 体重差云々言ってる奴は、フライ級の並のアマよりパンチがないことが多い 俺は、むしろ、空手側だが、これは事実
374 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:03:31 ID:qWXta99I0
375 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:06:23 ID:DJBZd4eo0
昔、中野の極真の空手の師範見たけどこりゃ勝てないと思ったけど ちなみにおれバンタム級
376 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:09:06 ID:NjapsHo4O
俺は100`位の奴に廻し下痢されてニメートルくらい浮いたけどな! お前バカダロ? アァっしろうとか?
377 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:14:00 ID:qWXta99I0
>>376-377 それは、空手家の方が、体重差抜きに強い奴だろ。
何で極端な例出すかな?
一般的な普通の黒帯70kgの戦力じゃ、フライ級のプロボクサー3回戦に勝つのも難しい
378 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:14:28 ID:DJBZd4eo0
>>376 それ、おれに対するレス
おれのレス読めば分かると思うんだけど、伝統の奴には勝ててもフルコン(得に重量級)は無理だろ
379 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:19:59 ID:NjapsHo4O
>>378 伝統でも重量級はヤバイぞ?
蹴り喰らったら、体浮くよ?
本気で!
380 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:22:34 ID:DJBZd4eo0
>>379 へえ、そんなもんかねえ
伝統の重量級を見たことないから分かんないけど
381 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:29:35 ID:NjapsHo4O
俺も歳下だから舐めてたんだけど… 普通に浮かされた… 本気でビビった。 後に戦った県チャンピオンより印象に残ってる。 本気で浮いたんだよ!体が!
382 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:33:01 ID:DJBZd4eo0
>>381 でも、回し蹴り食らわされたら腹痛くない?
383 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:36:12 ID:BYMacmecO
プロボクサー3回戦とかいうてる時点で…
384 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:42:21 ID:NjapsHo4O
382ブロックごと浮かされた。 前に出て受けたから、威力そうさつ出来たはずなのに… 重量級こえーて本気で思った。 本当体ういたんだよ!
385 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:43:39 ID:DJBZd4eo0
386 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:46:50 ID:eXEfijLO0
伝統系はやっぱりフルコンより弱いのかな?
387 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:49:09 ID:DJBZd4eo0
>>386 体つきが違うんじゃないかな?
フルコンの奴、中坊でもやたらゴツイし
388 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 20:50:03 ID:NjapsHo4O
嫌本気でポイント製だから勝てただけで喧嘩だったらと思うと… 重量級は怖いよ本気で。
389 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 21:06:22 ID:QQVDKWVy0
ボクサー50`ちょっと、俺は空手で83`。 こないだスパーさせてもらったけど、50`代のボクサーは 悪いが話しにならなかった。 ミドル3発で悶絶してたが、あれが同じ体重のボクサーだとしたら やっぱり怖いですよ。 ボクサーに対して空手は不利なのは目に見えてます。 でも勝てない事もありませんね。 でも、さすがにハイキックは打てませんでした
390 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 21:20:24 ID:18CuTrYU0
不利なのは拳しか使わないボクサーの方だろうに 普段から殆どの部位を使用して修練する空手が何で不利なんだ? にも関わらずボクサーに圧倒される事がしばしばあるのは何故かを 考えた方が良い。
391 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/06(火) 22:02:06 ID:eXEfijLO0
フルコンの距離感の適当さではボクシングと同体重ででやったら ヤバイ気がするな。
ルールで比較したらフルコン空手は 蹴りの変わりに顔面を打てない 技術的にも両足を地面に接地する前提のボクシングと 蹴りを体系に持つ空手では突きの打ち方に差、違いがある 拳という一芸のみをひたすら研磨するボクシングと比べた場合 空手は蹴りと突きやその他が存在し鍛える部分が散漫になる みたいな考え方もできる(あくまでそういう解釈も可能だという話だけど) 一概に手数が多い=強いとは言い切れないという発想が必要なんだろうね 日本拳法の直突きは型通りにやると 「突きの際肘が開く癖が付かない」「最短距離で突ける」「蹴り足の踵を浮かすので効率が良い」 とボクシングのよくできたストレートの利点を巧く取り込んでるように見える これを反復して上半身と下半身の連動が身につけば理論上かなり強くなるはず 空手の突きとは少し打ち方が違うみたいでそこら辺の違いもあるのかも
393 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 01:37:07 ID:2kHUp0uOO
伝統なら戦えるけど、フルコンじゃボクシングには勝てないだろうな
394 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 01:45:49 ID:fjYWZVLt0
>>393 禿同
フルコンだと相性が悪すぎる。
ただ、伝統黒帯のやつもボクサーやキックボクサーには
勝てないとよく言ってる。
>>389 顔面なしだろ?
395 :
k.w ◆Mc.k.w/a1A :2007/11/07(水) 02:06:43 ID:cqvPl8310
396 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 02:09:30 ID:9yTBPc9uO
キックルールでも50キロ対80キロなら無理だろ。 いくらフルコンが顔面弱くても蹴り一発で動きが止まる。 数発食らえば沈む。 (ボクサーが蹴り耐性無い場合) つーか顔面なしなら50キロのフルコン空手家でも80キロのボクサーに勝てる確率高いぞ
むしろ伝統空手にこそ勝てないだろ あれは散打みたいなもんだからな 打撃の間合いを外してクリンチに行くのが上手い しかも競技選手は体操選手ばりの瞬発力で、全身の筋力が凄い 国体選手だった永井大やモデルの知幸を見ても分かるように、ボクシングよりずっと筋力が 要る競技なんだよ
ボクサーだろうがフルコンだろうが、ケンカすりゃ取っ組み合いに強いヤツが勝つんだから ケンカで律儀に打撃戦なんかやらんよ
399 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 02:59:19 ID:wTrqukCN0
同じ体重、同じ腕力という条件なら 空手よりもボクサーの方が喧嘩ではより立ち回れるかもね。
400 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 03:03:20 ID:9yTBPc9uO
同じ体重ならボクシング>空手は間違いない 実際は空手のほうが重いので微妙
401 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 04:30:59 ID:366/yobvO
>>393 無理。
伝統派のパンチじゃ人は倒せない。腰が入ってないしいつも当ててないから、当てるとしたらフォームをガラリと変えないと。
それに彼らのスウェー、ウィービング、ダッキングなどナメすぎだよ。
ローキックの一撃性(耐性無しの場合)を考えてフルコン空手の方がまだボクシングと戦える。
402 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 05:37:32 ID:OKAeuE/gO
素手でジョルトで殴ったら逆に壊すけどな拳。 後、アマボクサーもポイント重視で腰入ってない奴多いけどな。
403 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 09:15:36 ID:2kHUp0uOO
>>401 伝統派は当ててないって本気で思ってるのか?
404 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 09:26:22 ID:OKAeuE/gO
>>403 、401は格闘技経験のない素人だよ。
ボクサーの人口が以下に少なくて、軽量級しかいないかしらねーんだよ。
伝統の層の厚さしってるか?柔道とためはるくらいいるぞ?
全国クラス奴しりもしないで決めつけはいくねーよ。ボクシングはガタイよければ強いけどがりがりしかいないのが現実。
どっちも一長一短あるだろうに
406 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 10:34:52 ID:9yTBPc9uO
ボクサーが勝つ場合は大抵身長の高いライト級以上のボクサー (アマボクシングなら180で60キロなんてざら) こいつらのリーチでボクシングの早いワンツーを打ち込まれたらフルコンはもちろん伝統派でも終わる (パンチに関してはマジで次元が違う) 身長低いボクサーなら結構付け入る隙はある
相変わらず打撃一発で人が倒れると思ってる素人が多いんだな これだけ総合が流行っても、格闘の現実って物が分かってない
408 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 13:26:49 ID:OKAeuE/gO
ガタイがあるボクサーは強いよね。 アマで試合感のある奴らはパンチテクがどうと言うより、 フットワーク上手いから、間合い支配されちゃうね。アウトボクシングに徹すれば空手の重量級も食えるかもね。
409 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 16:40:19 ID:mVD/k/eI0
410 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 17:40:24 ID:R3Wr2XVe0
403>> 伝統派が練習では当ててるという類のことはよく聞くんやけど、どんなふうに してんの?フェイスガードのうえから殴るの?
411 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 17:47:38 ID:OMTAoHeqO
ボクサーはボクシング以外では激弱だって事はみんな知っている事実。 下手したらサッカー選手にもけりあげられますよ!
412 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 17:50:04 ID:oxihFa8O0
ふーん・・・ であなたのやってる格闘技は何ですか? サッカー(ウイイレ厨)?
413 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 17:53:07 ID:R3Wr2XVe0
411>> それはないだろ。ボクシングは強いよ。
414 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 18:16:17 ID:GiShIZwkO
机上の空論はどうでもいいから立ち会えよw
415 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 18:19:30 ID:LVxGiwfGO
416 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 18:25:02 ID:OMTAoHeqO
オレはサッカー三年ほどかじったが、ぶっちゃけボクサーなら蹴りころせる自信あるよ! ギャハははははははははははっ 圧勝!
動いてる的に当てるのってサンドバッグ殴るのと全然違うのな ロングフックで一発KOとかボクシング観てるとあるけど 神業に見える なんかバレエダンサーが意外と強いみたいな話を聞いた事あるし サッカー選手とか本当に強いんじゃない?あの脚力と瞬発力
418 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 19:07:28 ID:366/yobvO
>>403 寸止め空手の強さを説明してくれよ。
フックすら満足に打てない伝統派がなぜ強いか。ローキックが無い伝統派がどうして強いか。
ちなみに
>>401 だけど素人じゃないよ。伝統派、ボクシング、総合と13年やってますがな。
419 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 20:02:06 ID:fT7uMnfG0
>>414-415 立ち会っても仕方が無いけどな
どうせ負けた方は勝った方に「それは個人が強かっただけだろ」って言うんだから
どうでもいいけどこのスレ、1が立て逃げ馬鹿だったせいで前提条件が少なすぎる
・どのルールで
・どんな格好で
・どんな場所で
・何人対何人で
・どの距離からのスタートで
を決めないと議論にならないんじゃないの?
420 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 20:03:04 ID:R3Wr2XVe0
418>> 俺も疑問やった。顔面ありなしにかかわらずフック系は近距離ではやはり強力。 それがないのも伝統系の距離が詰った後の攻防が稚拙になる一因だと思う。
頭を上下左右に振ってみて欲しい 左右に振った方が脳が受けるダメージが大きいのが実感できると思う ボクシングでもっともKO数が多いブローはフック 多分左のショートフックじゃないかな?
422 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 20:15:10 ID:9yTBPc9uO
寸止め空手は高校までは一般の認識通り激弱だが、 大学空手部になると一変して当たりも強く、厳しくなるらしい。 まあ、俺は実際に大学空手部とやったことないからどの程度か知らないが。 つまり、フルコンだと 極真・正道・白蓮>>>>その他の流派 という流れがあるが、 寸止めの場合 大学空手部>>>>>>>>>>>>>>>>>高校や町道場 くらいの差があるらしい。 本当かは知らない。
423 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 20:17:50 ID:9yTBPc9uO
だから、寸止め派の言い分には、 「弱いイメージは高校までの寸止め空手のせいであって、大学のは全然違う」 らしい。
424 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 20:18:43 ID:fjYWZVLt0
>>421 それってウィービングからフック打った方が腰が入ってるから
威力が強いってことが言いたいの?
425 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 20:29:27 ID:R3Wr2XVe0
うちの大学の空手部(伝統系)はめちゃ弱いよ。フルコンやボクシングの経験者 が見学に来たらびびっちゃうんだから、話にならん。
>>424 ん?スマン意図が分からん
ただ単に頭は鈎打ちで左か右に動かされた方が
脳震盪が起きやすいというだけ
理由は様々だけどフックのKO率が高いのは単なる事実
ボディはストレートの方が力の総量が多くなるので
ダメージが一瞬で蓄積されやすいと言われてる
俗説だけどね
実際は肝臓打ちとかの方がダメージ残りそう
427 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 20:36:54 ID:DzfNqfC5O
一つには左フックは前手だから、見えないままもらっちゃうケース多いんだよ。 ストレートは防御間に合わなくても食らう瞬間が見えて、少しは反応したりすんだね。
428 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 20:42:49 ID:bFQU7G650
オレの兄貴が大学空手(寸止め)だったが、前歯がない人が多かったらしい。 その実、兄貴は折れてなかった。兄貴が誇張して言っていただけかもしれない。
429 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 20:49:44 ID:9yTBPc9uO
大学空手部ってもピンキリだろうな。 なんだかんだで一部の強豪大学以外は雑魚だろう。 寸止め派は結構誇張するからね。 まあ、フルコンも一部の流派の一部の支部だけがやたら強いだけだったりするから、 偉そうには言えないが(笑)
430 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 20:51:17 ID:9yTBPc9uO
ボクシングの場合はアマとプロが仲悪いみたいだから、 完全に別スポーツと考えたほうがいいかな。
431 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 20:54:30 ID:R3Wr2XVe0
428>> うちのヘッポコ空手部にも試合で相手の歯を折った奴がいるんやけど 突きも蹴りもとても軽い。なんであんな奴の突きで折れるんやろ? 前歯は素人が殴っても折れちゃうようなもんなのかな?
伝統派とかフルコンの空手だと下段蹴りのとき 身体を丸めるようにするから 蹴られたときにストレートが届く所に頭がなくて突きが当たらない というのが起こりにくいかもしれない 伝統派空手は他の格闘技全般より 前歯無くす人多い気がするが 単なる先入観だろうか
433 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 21:01:06 ID:9yTBPc9uO
寸止め空手は顎上がってるしお互い防御を気にせず突っ込むから歯や鼻が折れやすいんだよ。 丁度カウンターで突きが入るからな。 却ってフルコンのほうが安全。
434 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 21:19:36 ID:R3Wr2XVe0
伝統派の構えはやっぱり顔面攻撃に対しての防御の放棄なのかな?
435 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 21:23:49 ID:DzfNqfC5O
ブロッキングはしないけど、 防御しないわけじゃないでそ。
436 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 21:27:59 ID:9yTBPc9uO
防御しないわけじゃないが甘い、もしくは不十分 ってところか。 お互い先にポイント取る事が最優先になってるからだろうね。
437 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 21:28:53 ID:9yTBPc9uO
ボクシングの場合一発当てても二発返されて当てられたら意味ないからな。
438 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 22:08:06 ID:2kHUp0uOO
>>410 試合で何故、ケンサポやメンホーを使うのか、弱い頭で少しは考えろ
439 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 22:11:37 ID:R3Wr2XVe0
438>> 頭のことはあんまり言わんほうがいいな。お前が俺より賢い確率は著しく 低いぞ。空手も弱そうだなお前。
440 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 22:22:26 ID:ACCUWwcPO
>>433 その安全といわれたフルコンルールで鼻が折れ曲がったのは俺だけ?
悲惨だったな…血でタオルが染まった青春。
441 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 22:28:23 ID:0sA87OGb0
今は飛翔隊に続く黒龍隊や暁桜花隊の指導に当たっています。 これからの玄和会からは目が話せませんよ。 黒龍隊これは本当に凄いぞ。 特選隊とは者が違う。これからの空手界を背負って立つ人材だよ。 黒龍隊の強さは計り知れない、まだまだ彼らは玄和理論の実践で技がどんどん伸びている。 このスレで自分の妄想ばかり書き込んでいる馬鹿共も本物の空手を見る事になるぞ、その 時の君らの驚きが窺い知れる。ある隊員は飛翔隊以上の蹴り技の威力とスピードを見せてくれた。 正直このまま頑張って欲しい。彼らなら平成の達人となりえる人材だから 言っておくぞ今の段階でも黒龍隊は特選隊の5倍は強い。 第一黒龍隊の中には小学生から稽古に励んできたものも少なくないんだぞ、特選隊みたいに大学から来た連中とは 器が違う。君がどう思おうが構わないが私が玄和会(30年)で見てきた中では田○さんを越えた強さだった。
442 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 22:29:13 ID:0sA87OGb0
格下って?飛翔隊や黒龍隊からしたら身内だけでなく、日本中の空手家全員が格下なんだよ。 オメーも本当の強さってもんをしりなさい。黒龍隊の技を喰らったら死人が出る。この間の組手も 面を付けていたらか失神ですんだが、防具がなければ死んでいたよ。 はっはっはっはっはー馬鹿見付けた、精神力の前に黒龍隊の技を受けれる他流がいないよ。(受けたなら即死か、けが人多数) それに彼らの認識体力は凄い。飛燕の型を演武している人なら順突きでKOさ。 公の場で証明をしたら刑務所に黒龍隊が入る事になってしまう。 なぜなら彼らの技は殺人技だからだ、死んでもよければ君やってみれば
443 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 22:29:16 ID:fT7uMnfG0
>>440 どっちにも言える事は、当てないとか、打って来ないとか、
そういう前提で気構えでうっかり当たってしまった為に反応遅れてしまったってことか
理想論だが、打たれても良いという前提で試合に臨みたいもんだね
444 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 23:13:58 ID:9yTBPc9uO
鼻が曲がるのは顔面膝食らったからだろ。 顔面膝なんて試合でもなきゃ食らう機会はそうそうない。 しかも顔面膝って当てるの難しいだろ。 寸止めが狙いやすい上段突きで歯を折りやすいのと、 フルコンが狙いにくい顔面膝で鼻を折りやすいのなら、 普通にフルコンのほうが安全だと思う。
445 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 23:43:57 ID:OKAeuE/gO
>>418 本当つくづく素人だよね…お前。
普通総合経験したらガタイって俺が言った事わかるだろ!普通。
それとも実はプロですか?
446 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/07(水) 23:56:20 ID:CEN3/bJKO
どっちもムエタイの前では雑魚
447 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 00:01:51 ID:MtZNEKK90
ボクサーはガリガリだから実践なら投げ飛ばして終わりだろwww
448 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 00:09:18 ID:1m9zUL1RO
バカ! 世界チャンピオンでも投げには対応してないわい。 禁止事項↓ 投げ! 蹴り技すべて!素手での攻撃!
449 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 00:16:40 ID:oW+Vknsm0
カーミット・シントロンはレスリング出身だけど。 マジレスすると投げ技で決めるなんざvs素人限定。何らかの格闘技をやってるものなら大抵反射で抵抗する。 ゴングが無いからそれこそ速い技術の方がより優先度高くなる。殴るって方法のが圧倒的に選択として多い。 有効度合いも高い。
450 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 00:18:48 ID:2cs48f4q0
寸止め空手と合気道とテコンドー フルコンとボクシングと柔道とレスリングとムエタイとキック これら二種の間には越えることのできない断絶がある。 比較すべきではないと思う。根本的に別物。
451 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 00:34:33 ID:1m9zUL1RO
449の理論だと総合でもボクサー最強って事だかオマエラ異論はないよな
452 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 00:58:45 ID:yh2AUlRAO
なんでボクサーとかフルコンやってる奴って頭弱い奴が多いの?
453 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 01:02:22 ID:5iLJUuVJ0
ナイフ持てば、伝統最強。
454 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 01:02:23 ID:e+8amgYu0
>>452 どっちかと言うとボクサーやフルコンを騙るキチガイが多いと思う。
455 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 01:33:04 ID:sKusVriX0
>>452 ボクシングは頭打たれるからね…
ボクシンググローブって素手で殴るより
脳にダメージ与えやすいんだってさ
456 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 01:40:31 ID:nUfDBkw4O
8オンスグローブは凶器
457 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 01:42:23 ID:EG1qjESe0
まあ正直空手強いよ。 オレ、一応格闘技系のサークルの人間なんだけど、空手道部の連中のスパーや、 練習量見てるととても勝てる気せんよ。 殆ど毎日練習してんもんな。 前、空手道部の奴に「どの位練習してんの?」って聞いたら、普通に「300日位かな〜?」って言い放ちやがった。 おいおい…w
459 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 03:16:50 ID:Rt+NLrbQO
なんか端から見ても実践者じゃないと分かるような書き込みをしてる方がちらほらとおりますなwww
460 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 04:17:03 ID:jiPM++690
経験者は反射で対抗するっていってもなぁ。 いきなり相手が襲ってきて 反射的に効果的な打撃を与えられるってのは かなりの技術と経験 それとかなりの基地外精神がないと出来るもんじゃないわな。 そういう意味では打撃ってのは 人によっては喧嘩じゃほとんど使えない。
461 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 06:36:34 ID:vmDW+OxRO
反射的に反応できないなら格闘技じゃないだろう。アホ?
比較厨は消えろよ いつまでもこんな比較をしてても結論出ないし無駄だ
>>452 ボクシングとフルコンは、掴み投げを完全排除したスポーツだから。
自分達の競技ルールと実戦が根本的に違うことが理解出来てない。
打撃のみ競技ってのはショー的で漫画的だから、オタクファンが集まるという特徴があるね。
だから現実離れした最強幻想とやらにすぐ逃避する。
実際にケンカしたら柔道やレスリングはもちろん、打撃と投げの散打、伝統空手にも勝てないよ。
古今東西の武術で、掴み投げが存在しないものなんて無いんだから。
人間の格闘で一番大事な技術が何か、昔の人は分かってたって事だ。
とにかく、打撃のみ格闘技は近代の人間が考えた見せ物的な娯楽に過ぎない。
464 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 14:12:40 ID:5bExU3JzO
465 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 14:19:28 ID:9rUIz1J2O
>>463 おいおい!その理論なら組み技格闘技は打撃を想定してないから実戦と違う。
総合格闘技が一番実戦的という結論に達するじゃないか
466 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 14:23:34 ID:9rUIz1J2O
>>447 ヘビー級ボクサーがガリガリなのか。キチガイか?
階級を考えない時点で素人なんだよお前は。
ボクサーがみなガリガリかよ。
ヘビー級ボクサーのニコライワルーエフさん(212センチ150キロ)に同じ事を言えんのか?w
467 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 14:25:14 ID:9rUIz1J2O
本当にカスばっかりw
468 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 14:32:19 ID:JvE5O90WO
ヲタク臭い書き込みばっかりだな
469 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 14:58:38 ID:9rUIz1J2O
階級制も知らずにテレビで亀田しか見ないからボクサーが皆50キロだと思ってる恥ずかしい
>>447 に乾杯
470 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 15:11:37 ID:1m9zUL1RO
でも、ここでボクサー擁護してる奴らって間違いなくガリガリチビだと思う。 組まれたら小学生でも危険かと…
471 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 15:17:54 ID:T7T/jPc70
フルコン系>>>>>>>>伝統派>チワワ
472 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 15:20:46 ID:qsE/U+TUO
473 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 15:22:07 ID:5bExU3JzO
バンダム級辺りの人達でも、けっこう逞しく見えるんだけどなぁ。
474 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 15:26:21 ID:9qJCKfs90
ガンダム級あたりならもう・・・・・
475 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 15:31:19 ID:2db5fxMk0
まあボクシングで人間扱いされる階級はライト級からだしな。 フライとかバンダムとか直訳するとひどいからな・・・ まあそういう人達も血が滲むような努力をして5キロくらい適正体重から 減量してるわけなんだが・・・
476 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 15:37:16 ID:9rUIz1J2O
>>472 それはお前がテレビで亀田しか見ないからだろ。ゴツイのも結構いるよ。
477 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 15:51:31 ID:YIeSB4EpO
くだらねえ比較はやめろ 比較厨が
478 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 20:11:18 ID:T7T/jPc70
別に比較してもええやん。なんか困ることあるの?
479 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 20:13:46 ID:JvE5O90WO
モスキート=蚊 ストロー=藁 フライ=蠅 バンタム=チャボ フェザー=羽毛
480 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 20:17:43 ID:JvE5O90WO
日本でライト級以上っていうと一般人より身長あるよ ライト級でも175〜178あるかも。 ウェルターになるとかなりデカい。180以上はざら。
481 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 20:24:31 ID:JvE5O90WO
逆に言えば 身長が低いボクサー(フライとかバンタムとか)は蹴り使えば踏み込まれる前に倒すのは簡単 身長高いボクサーはリーチ長いから強い
482 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 20:29:04 ID:JvE5O90WO
極真やってる奴は身長170で80〜90キロも珍しくない リーチ短いし間合い感覚下手だから顔面ありだと身長高いボクサーに簡単にやられる 同じ180のボクサーとフルコンでなら互角だろう 競技のためだけに醜く太るのはフルコンでもやめたほうがいい
483 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 20:40:20 ID:oW+Vknsm0
>>463 君は実戦と競技が根本的に違うことが理解出来てないから異常にボクシングを目の敵にしてるんだよ。
だから”打撃のみ”などと言い出す。競技にあるのはそのルールの中での適性力のみ。
そのルールの中で勝ち上がる事が目標。
ルールを離れた実戦(笑)を求めてるのは漫画やプロレスの最強幻想(笑)に影響されたヲタだけ。
つまり君自身の事だ。
投げがどうの掴みがどうの、投げや掴みがしたけりゃそれが出来る競技をやれば良い。
実戦(笑)を求めて投げも掴みも練習w
文明開化の現代に生きる事を忘れたニートのレスだな463はw
484 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 20:47:39 ID:yh2AUlRAO
ボクシングもフルコンもプロレスも単なる見世物だよな
485 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 21:03:02 ID:B+ohbX0K0
>>484 プロの興行というなら、ボクシングだろうがK1だろうがプロレスだろうが、
それらはなべて見世物であることに違いは無いよ
だが決して、「単なる」見世物などと貶められる謂われはないだろう
見世物として人心を揺さぶるためには高度な鍛錬と綿密な規則を作る必要がある
そのことは、先の亀田大毅の金を取るにはあまりにお粗末な試合を見れば分かるだろう
見世物として成立しているスポーツは、我々が思うよりずっと窮屈で難しいんだよ
486 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 22:48:07 ID:FiiLetyDO
柔道、剣道も、警察や学校に採用される前は 見世物だったのはガチ
>>486 それは、時代を反映した単なる脇道で
それが本道になった事は一度も無い罠。
488 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 22:56:26 ID:+L2XILey0
489 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:00:05 ID:EG1qjESe0
>>488 無論、今の姿。
今も昔も剣道も柔道も見せ物興行がメインになった事は一度も無い。
柔道や剣道経験者がそれ等を開催、参加した事は何度もあったが、それは他武道も同じ。
490 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:05:37 ID:+L2XILey0
剣道の今の姿→利権団体と化して公教育の場に寄生しているものの、 若者の人気は得られず、高校を卒業したらほとんどの人間が辞めてしまう。 先の世界大会では第三位に陥落。 柔道の今の姿→オリンピック競技として剣道よりは求心力を発揮しているが、 世界大会では同様に振るわない結果が続いている。
491 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:08:37 ID:EG1qjESe0
それは、ただの言い掛かりだな。 一方的にマイナス面のみを拾って強調するのは中傷とさしてレベル的に変わらんよ。
492 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:09:46 ID:vmDW+OxRO
部活終わったら辞めるのは普通だろ。オリンピックで勝てないのは日本はあくまで一本勝ち狙いだからだろう。ヨ−ロッパのポイント柔道なんて武道じゃねぇよ。
493 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:11:03 ID:+L2XILey0
剣道の昔の姿→幕末に全盛期を迎えた。 形骸化し、実力と人気を失った型剣術に対し、 明快な剣理と実践主義を掲げて勃興した竹刀剣術が そして農業産業の振興により余暇を得た農民や町民のニーズに合致し 現代と違ってライバルに乏しかったこともあって、 花形スポーツとして花開いた。 今と昔じゃ大違いだな。
494 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:14:29 ID:+L2XILey0
>>492 ところがサッカーや野球はそうじゃないんだな。
同じ武術でもBJJは社会人を大勢集めてる。
BJJと比べると柔道は社会人が気軽に通える道場が少ないのが欠点で、
ニーズ自体はそこそこあると思うんだが、剣道はニーズ自体ないな。
部活で強制的にやらされておしまい。
495 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:15:52 ID:2db5fxMk0
しかし、このスレって前から思うんだが僕ヲタ、武術ヲタ、中拳ヲタ、格ヲタのるつぼだなw
496 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:18:35 ID:vmDW+OxRO
サッカーとか野球みたいに遊びじよ出来ないんだよ武道は。アホか?
497 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:22:28 ID:+L2XILey0
>>496 残念だが同じなんだな。武術は本来遊び。体操。
サッカー、野球、陸上と同じ。
武術が発達するのは常に平和な時代になってから。
実戦ではあんな旦那芸を考えたり実行する余裕はありません。
498 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:33:37 ID:vmDW+OxRO
武術と武道の違いも知らないで書いてるのか?駄目だこりゃ。どうせお前は写真部だろ。だったらおとなしくしてろ。
何か勘違いしてるな 武術は全部戦乱の時代に成立してる それが平和な時代には形骸化する 近代国家が成立した19世紀後半から、ボクシングがパンチだけの見せ物になったようにね
500 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:38:44 ID:+L2XILey0
501 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:41:13 ID:Hyvy5Y5g0
ボクシングスタイル(グローブ有り)フルコンスタイル(顔面なしの拳や 脛のサポーター無し)でガチスパーした場合 きっち顔面ガードしてボクサーの2,3発と引き替えに 脛サポ無しのローをもらったら間違いなくボクサーは沈むと思う。 ローに対して無知な奴が多いようだが、ローに耐性の無いボクサーがサポ無しのローなんぞもらったら 間違いなく動けなくなり、立てる事も出来ないと思いますよ。 ボクサーと空手家の対決は個人の技量次第じゃないでしょうか? はっきりどっちが強い弱いってのは一概には言えませんね。
502 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:42:09 ID:+L2XILey0
>>499 残念でした。武術の歴史は、信頼しうるレベルでは、
全て戦国末期以前にはさかのぼれない。
剣術がいったん形骸化したのは元禄頃。
室内的な遊戯がもてはやされた時代。
平和になってすぐ形骸化したわけではない。
503 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:42:17 ID:T7T/jPc70
剣道の奴らは本当に気持悪い。変な精神論をやたら 唱えるし。ヤダヤダ。
504 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:48:27 ID:+L2XILey0
>>501 それがそういうわけでもないんだよな。
付け焼刃の顔面ガードでは、踏み込まれてカウンターから畳み込まれておしまい。
多少の蹴りなら強引に踏み込めってのがセオリーだから。
だから最初はカウンターが怖くて蹴れなくなる。
ボクサー相手には、蹴るときに上体をそらしてパンチを避けながら、
ジャブみたいなローでダメージを蓄積させていく。
505 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:51:04 ID:T7T/jPc70
ボクサーが服を着てたら掴みからの膝とかも 有効そうだけどね。
506 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:51:41 ID:+L2XILey0
ボクサーの2、3発って言うけど、 3発もご丁寧にガードの上を殴ってもらえるわけないからね。 その辺よろしく。
507 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:52:31 ID:vmDW+OxRO
平和な時に発達するのが武術なんだろう?じゃあ今の日本で発達してる武術って何?アホ?
508 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:53:51 ID:+L2XILey0
509 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/08(木) 23:54:19 ID:oW+Vknsm0
>>487 本道にした事は無いというより出来ないのねん。
結局時代に対応して残り続けてるってのが凄い。実は中国4千年よりも歴史が長いし。
まあ4千年なんて糸井重久が作ったキャッチコピーなんだけどね。
510 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:10:40 ID:nnEPxFeJO
さっきは剣道はニ−ズがないって言ってたよな。今度は発達してるのが剣道だって。お前はマジでアホだな。笑われるぞ。
511 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:13:50 ID:Tiy7R4Cc0
>>510 発達とニーズとでは全然意味合いが違うな。
政治力を駆使して学校教育に寄生するのも立派な発達だよ。
消費者である生徒の本意ではないけどさ。
消費者のニーズはないけど、親方日の丸で進められる公共事業はたくさんあるだろ。
剣道もその中の一つってわけだ。
512 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:21:56 ID:nnEPxFeJO
じゃあお前はサッカー部だけにするのが1番いいんだな。ニ−ズがないのはいらないって事なんだろうから。剣道や柔道やりたい子供はどうするんだ?
513 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:22:11 ID:Tiy7R4Cc0
この点では江戸時代の武術も同じだ。 本来の客である武士階級では、本質的にはニーズが存在しなかった。 役職につくには剣術の免状が必要だが、 真面目に練習しても仕事には何の役にもたたず、時間の無駄なので、 練習した実態がない人にも免状を出す指南役が多かった。 また指南役の給料は中級武士レベル。それなのに仕事がら上級武士とも付き合うから 交際費がかさんで家計は火の車だった。 ところが先に述べたように、農村部では余暇が生まれ、 スポーツとして剣術に対するニーズが生まれていた。 だから指南役はほんとは規則違反だが、彼らに剣術を教えて銭を稼いでいた。
514 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:24:55 ID:Tiy7R4Cc0
>>512 >じゃあお前はサッカー部だけにするのが1番いいんだな。
誰がいつそんなこと言った?基地外乙。
515 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:28:35 ID:Tiy7R4Cc0
誰かが剣道教室でも開いてそこに通えばいいさ。 教室を運営していくには経営努力が必要だが、 それは剣道のような利権団体以外の全てのスポーツが やり遂げていることだ。 本当にニーズがあるなら強制されなくとも生徒は集まるものだ。
516 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:32:40 ID:nnEPxFeJO
ニ−ズがないから剣道も武士も必要ないってことだな。世の中にニ−ズのある物だけで大量に流通させ、楽しい事だけやって過ごせばいいって事だな。お前みたいな奴が途上国の農地を奪い嗜好品作って飢えさせんだなw ニ−ズ最強!
517 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:36:21 ID:Tiy7R4Cc0
>>516 利権にあぐらをかいて楽しいことばかりやってたのは剣道ですがなにか。
>途上国の農地を奪い嗜好品作って飢えさせんだなw
まさに剣道のやってることだな。子どもたちから有意義な時間を奪っている。
ニーズに応えていくというのは地道で努力のいる作業なんだよ。
全く楽しいことではない。でも達成感が得られるのは保証するよ。
やりたくもない剣道をぶすっとした表情でやる生徒たちではなく、
心からの笑顔を浮かべる子どもたちに出会えるはず。
でもムリかな剣道には。親方日の丸根性が染み付いてるから。
518 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:39:13 ID:WBVn5SqV0
ニーズが有るものだけ残せ!とか言ってたら北チョン みたいになっちゃうじゃないか。
え?ニート最強?じゃあ俺最強だな
520 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:41:00 ID:Tiy7R4Cc0
>>518 北チョンのニーズってどこにあるの?
誰が求めたの?
むしろ剣道協会こそがリトル北チョンと言うべきだよ。
521 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:45:05 ID:VQ7aO7ww0
あってもいいけど剣道はつまんなさそう。
522 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:47:41 ID:nnEPxFeJO
子供がニコニコしてやるスポーツって何?阿保?
523 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:52:29 ID:VQ7aO7ww0
スポーツチャンバラなんかいいんじゃね? 面白そうだぞ。
524 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 00:55:32 ID:nnEPxFeJO
チュンバラで心から笑える笑顔。キモ阿保。
525 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 01:09:05 ID:VQ7aO7ww0
いいじゃねえか、くっさい防具つけて大声出して るよりマシだろ。
526 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 01:09:51 ID:Tiy7R4Cc0
んだな。
527 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 16:53:43 ID:nnEPxFeJO
んだなw田舎もん
528 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 22:07:17 ID:bYBm6Nl3O
同じ身長、同じ運動能力の人間がボクシングとフルコン空手をやった場合、 ボクシングは平均体重より軽く、フルコンは重くなる。 しかし、それでも打撃のみのルールなら互角だと思われる。 顔面パンチという技術はそれだけアドバンテージがあるのだ。 身長がどちらかが高い場合、高いほうが圧倒的有利になる。
529 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 22:12:53 ID:nnEPxFeJO
苦笑。アホ。
530 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/09(金) 23:00:21 ID:gyF6b65m0
>>511 ニーズの営利を混同してるな。
公共事業ってのは、基本は、営利はないOR営利を求めてはいけない分野をやるためのもの
531 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 03:09:27 ID:P1KUkbyh0
>>528 同じ身長、同じ運動能力の人間に片やマスボクシングもう
一方に胸やボディーのみのフルスパー。
丸々3ヶ月練習させた後ボクシングルールで試合。
かなりの高確率で前者が勝つだろうね。後者は普段から
全力で当ててるからとかヘンな自信持つかもしれないけど。
532 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 03:16:14 ID:qQYkfGR6O
ボクシングルールならそうだろな
533 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 03:37:42 ID:16b7fNIe0
ボクサーと空手家が ボクシングやったら前者が勝つのは当然。 空手なら後者が勝つ。
534 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 03:41:38 ID:SxrQPa1f0
寸止めルールなら寸止めが勝つし、 ボクシングルールならボクサーが勝つし、 フルコンルールならフルコンが勝つ。 まずどのルールで戦うのか? 喧嘩なら別に寸止めは止めないだろうし、 ボクサーも蹴るかも知れないし、 フルコンも顔殴るだろうからそれぞれの技術ではなく、 元々の本人の才能で勝敗が決まると思う。
535 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 04:04:45 ID:16b7fNIe0
ボクサーとフルコン空手家が畑違いの 柔道とか相撲をやってみればいい。 そいつの強さがわかる。
536 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 04:50:24 ID:0pFoDjpNO
なわけないよな。
537 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 05:20:24 ID:QN0S9hac0
真に強い者は、素直である。 空手師範代が、はじめて合気道をするときには、 徹底的に合気道師範から投げられ、 そしてそれを素直に受け入れるものである。
538 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 10:59:04 ID:UnzZrgs10
それに逆らった瞬間、邪気眼が待っているのである・・
539 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 11:04:05 ID:TnPMmDG20
合気道=武道系ラジオ体操
540 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 11:20:38 ID:rC6WoSqg0
541 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 13:24:28 ID:6cN0hK0r0
>>535 素人同士がやったら馬力くらいしかはかれないだろw
542 :
すい :2007/11/10(土) 13:31:58 ID:t/Af85pfO
でもボクシングって手だけですよね? だったら空手の極真とかが勝つと思う(´ー`)
543 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 20:19:57 ID:TnPMmDG20
極真は顔面に不慣れすぎると思うけどな。
つーか極真空手は一撃必殺を基本としてんで・・・・
545 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 20:38:15 ID:TnPMmDG20
一撃必殺なんて言葉は机上の空論だよ、あくまで理想。
546 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/10(土) 21:03:46 ID:Qj+yarwZO
>>542 ところが極真には、その、手での顔面攻撃自体が存在しないのですw
547 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/11(日) 23:48:48 ID:wnmrQ4Yc0
極っていうか フルコン空手家がグローブはめてキックのリングに上がったことがそもそもの間違いだった。 空手家がキックルールでキックに勝てるわけないのに。 ここから空手最強神話が崩れた。それも 救いようのないぐらいの大崩れ。おわた。
548 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:00:01 ID:3q7SfefBO
神話ってほど昔じゃねぇだろ。アホ
549 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:07:18 ID:3gtaX5N/O
フルコンっていう朝鮮空手が空手代表のような振る舞いしてるからこんな誤解が生まれる 伝統空手ならキックでも通用する
550 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:09:18 ID:3q7SfefBO
別に振る舞ってないだろ。お前が認めてんじゃないのかw
551 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:12:53 ID:Z2seOGZQ0
>>549 いや、伝統も確実に通用しないよ。俺も極珍は大嫌いだが強い奴は
かなり強い。
552 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:20:34 ID:K1vaevhlO
伝統空手はどっちかというとボクシングだよね キックに通用してるのはフルコンのほうが多い
553 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:22:05 ID:3q7SfefBO
キョクシンだろうが伝統派だろうがボクシングだろうが、倒しっこの練習やってんだから強い人は強い。そんなの当たり前だろう〜
554 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:26:08 ID:Z2seOGZQ0
それがそうでもないんだな、現実には。
555 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:27:44 ID:wt3QEEE60
伝統の人間はフットワークであったり、当て感や左の使い方とか、キックよりも 競技としてはボクシングに近い。 逆にフルコンは、ローやミドルの蹴り合いに耐久性あるし、体も出来てる選手が多いから、 キックとかの方が向いてる選手が多い。
556 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:28:27 ID:G7eIuoUs0
フルコンとの公平をきすために キックの選手がフルコンの大会に出ればいいんだが、話題性にかけるからあまりやらない。 ここが問題だ。
557 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:29:10 ID:3q7SfefBO
全日本クラスで弱い奴なんているわけないだろう。そのくらい分かれよ。小学生か?
558 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:35:10 ID:gZQg4EQ/O
ボクシングにはない受け手がそのまま攻撃になるのと どうしても腕よりリーチのある蹴りをどう対処するかだ スピードで全部かわすってのもあるが空手の選手だってそこまで遅い訳ではない むしろ速い奴は超速い
559 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:35:29 ID:Z2seOGZQ0
>>557 誰も全日本クラスなんて言ってないが。頭の調子がかなり悪いようだな。
早く寝ろ。
560 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:42:45 ID:27/gcoXdO
>>558 俺ボクス→キック(ムエタイ)の者だが、受け手で攻撃ってボクスでも普通にあるよ…
561 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:44:54 ID:Egr58xKnO
当て勘ってパンチ力みたいなインパクトのパワーのことだぞ インパクトの力 蹴りなら蹴った時のインパクトのパワー よく当てる勘と勘違いしてる奴がいるけど 当てない伝統派にあるわけないだろ
562 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:47:00 ID:Egr58xKnO
知り合いにランカーいるけどボクサーでボクスって言う奴は初めて見た
563 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:47:12 ID:wt3QEEE60
でも、実際空手出身の奴は当て感があると評価されるケースあるよ。 それに伝統の試合動画みれば、普通に当ててんじゃん。
564 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:51:31 ID:Egr58xKnO
フルコンは近い間合いの体力やパワーが圧倒的にあるな。 逆づきの応用のボディー打ちやフック系は上手い奴が多いね。 ただ、顔面があるキックだとまた距離を再構築しないとならないから 戸惑いは多いだろうな。
565 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:55:48 ID:Egr58xKnO
顔面を打たないのに当て勘もくそもない それに当て勘はパンチ力だから先天的な身体能力だぜ 俺はあるんだけど、もともとリストが強かったのと 極真時代に拳立てとウエイトを馬鹿みたいにしていた時期があった貯金の 単なる身体能力
566 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:56:29 ID:4GLFaWUO0
伝統は寸止めというイメージが在るが、実際はライトコンタクトまでOKで、 さらにポイントに成る突きは前身の連動がされている上でコントロールされた 突きでなければいかんので、高いレベルの試合でもポイントが取れる選手は十分当て感あるよ。
567 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 00:57:58 ID:4GLFaWUO0
自分で「オレは当て感がある」なんていう奴初めて聞いた。 普通は、他人から言われても本人は実感無いもんだけどね。
568 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:01:16 ID:Egr58xKnO
つーかグローブ空手のがよほどグローブで顔面ありに慣れてるだろ 新空手とかさ 技術体系が近いほうがどのみち顔面ありのグローブルールの近道だ キックのアマチュアは新空手に出るしプロのキックボクサーも出るくらいだからな
569 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:03:04 ID:Egr58xKnO
自分流じゃなくてレス見たらわかると思うけど 俺はキックボクサーだから 当て勘はジムで言われること 自分じゃそんなのわからんよ
570 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:03:43 ID:4GLFaWUO0
グローブ空手は現在競技層が薄くレベル低いから駄目。 アレなら普通に最初からキックやるかボクシングやった方が良い。
571 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:05:40 ID:TgLHMa51O
ぶっちゃけグローブ空手ってアマキックの別称でそ。
572 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:06:10 ID:4GLFaWUO0
>>569 レスみてたら、どこの格闘技ヲタクなのかと思った。
すまん。
それに当て感はパンチ力ではなく、きっちりと体重の乗ったパンチを当てれる
能力の在る人間をさして使われる表現。
別にハードパンチャー=当て感がある。
という意味ではない。
だから、アウトボクサーでもインファイターでもどちらのタイプにも居る。
573 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:06:20 ID:Egr58xKnO
全然しらねーな 全日本キックに出てきたグローブ空手のK−2のチャンピオンとか普通にレベル高いよ 最近はK−1MAXの影響で若い奴のレベルがかなり上がってるから
574 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:08:05 ID:4GLFaWUO0
>>571 いや、基本アマキックとは微妙に違うルールの所もある。
寧ろK-1に近い所とかね。
基本、防具着用のアマキックの方が平均レベル高いよ。
575 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:08:45 ID:Egr58xKnO
体重乗せるのはもちろん基本だけど下半身をうまく使えなくても強いのが打てる奴はいるよ そいつも当て勘はあるということ すなわち フォーム=当て勘は勘違い オタクはあんただろ パンチの技術的な話をしてもいいぜ
576 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:09:24 ID:ib8ON+2rO
ま、空手にゃ種類があるからねぃ…
577 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:10:04 ID:4GLFaWUO0
>>573 >全日本キックに出てきたグローブ空手のK−2のチャンピオンとか普通にレベル高いよ
彼奴等は普通にキックのジムに通っている様な連中だよ。
というか、最初からプロ前提で練習している連中。
当然そんな事くらいキックボクサーなら知ってるだろ?
当て感の言葉の意味知らなくても。
578 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:11:23 ID:Egr58xKnO
K−1のひろやクラスは若いのにいるよ 奴らが大人になったら楽しみだな K−1MAXの効果はすごいな
579 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:11:44 ID:4GLFaWUO0
>>575 ああ、そう。
じゃ、頑張って君は体重は乗らないけど倒せるパンチを追求して。
そのお強いリストで。
因にリストが強い評価されるロシア系の選手達も全員体重を乗せて打つ事を基本としているよ。
580 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:12:58 ID:TgLHMa51O
>>574 アマキックってルール色々じゃん。
新空手もその一種でそ。
選手の所属ジムとかみりゃいいよ。
581 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:20:13 ID:K1vaevhlO
新空手やグローブ空手は単に胴着を着たキックボクシング だから団体としても 「キックに挑戦」「ムエタイに挑戦」と言っている グローブ空手の上位概念にキックやムエタイがある感じ フルコンや伝統空手とは競技の意味合いが違う
582 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:20:26 ID:Egr58xKnO
いや俺は乗らないパンチなんかもう打ってないよw 例えで俺の話はしてねえだろ だいたい下半身を使えないと連打やディフェンスできないだろw 当て勘は手打ちでもパワーがあればあるって意味だよ わかってないのはお前 新空手の専門のジムと キックジムでアマチュアが出てるジムがある 新空手のジムは新空手を勝つための稽古に重点を置く うちなんかは普段はキックの練習で出る奴は大会前にそれ用の練習をする 形態が近いだけでキックと新空手って戦いかたが別だからな
打撃でパワーっていう表現も微妙だよな。 パワー在っても相手倒せないパンチ(フルコンの押す様なパンチ)打つ奴もいるし。
584 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:24:54 ID:Egr58xKnO
当然、K−3トーナメントとかK−2トーナメントもそれ用に賭けて練習してる奴のが強かったりするし ルールに慣れてる 前の実績でシードされるし まあ、本当に強い奴は対応しちゃうんだがな 新空手は組み立てより時間が短いからラッシュだし ミドルしかキックのポイントにならんしな
585 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:28:19 ID:Egr58xKnO
押すパンチは間合いが近くないとなかなか当たらないよ 顔面ありだと難しいんよ フルコンに多いのは間合いが顔面なくて近いから 止まって打ち合うし
k-3って殆ど素人に毛が生えた程度のレベルだし、 新空手は殆どパンチしかポイントにならん。
取りあえず、打撃はパワーとか寄りも体重を乗せたパンチを出すのが基本なんだから、 普通にそれで良いんじゃなかろうか? パワーなんて表現大雑把過ぎて却って良く無いし。
588 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:31:46 ID:TgLHMa51O
アマキックは全般的に試合時間短いし、 例えばライズはCはミドル重視だったりってふうに それぞれ違いはあるんだし、 新空手のそれが他のアマキックと一線引くほどかな。
589 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:32:37 ID:lUzy1enG0
そもそもキックボクシングもフルコン空手とムエタイからの流れなんしょ? 裸拳による顔面有りの空手系興行って何度か行われてると思ったけど全然話題になってないね 自由組手で顔面打が有りというと太氣拳を思い出す 初期UFCもバーリトゥードもムエカッチュアも素手なんだし 日本でも一回くらい大々的に素手、肘有りの興行 してみてテレビで流せないようだったらやめりゃいいのに
590 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:32:52 ID:Egr58xKnO
K−3でもトーナメントの常連はそれなりのレベルはいるよ ワンマッチが素人レベル パンチが多いのは時間が短いからラッシュかけるからだ キックと違うのがそこ
新空手の場合ポイントの取り方が団体に寄っても違う印象だし、 ポイントの傾向が余りにも曖昧。 一括りにアマキックと言って良いのか寧ろ疑問。
592 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:37:06 ID:Egr58xKnO
パワーは先天的なもので個人能力だよ 身体能力 ただ、はっきり言ってそれより的確に当てるほうが肝心だしな。 パワーだけなら三回戦にいくらでもいる。
593 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:37:14 ID:TgLHMa51O
アマキック自体がかなり広い範囲を示してるから 新空手なんてのは団体の違い程度のもんでそ。 学生キックだってアマなんだし。
594 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:38:39 ID:Egr58xKnO
学生キックは個人レベルは幅広くて全体で見たら低いな
595 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:39:34 ID:Egr58xKnO
やべこんな時間だ じゃあ寝る 押忍
596 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:39:48 ID:G7eIuoUs0
フルコンはある意味、体重と筋力中心だから これに乏しいときつい。 しこたま鍛えた相手を顔面無しで倒すのは相当パワーないと。あてかんなんて二の次。
597 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 01:41:23 ID:TgLHMa51O
レベルはさておき ルールはアマの中じゃ異彩放ってて、 新空手とライズの違いより遥かに違うんでないか。
フルコン系の人間はどうにもアレだね。
599 :
高木義行 :2007/11/12(月) 03:20:19 ID:D2AKNddpO
>>1 空手がボクシング以下だとコノヤロ、血管切れたでー
あんな素手で殴れないヤワナ拳で何ができるんや?
お前阿呆ちゃうか?
お前に減り込み正拳五段づきお見舞いしたりたいやねん
600 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 03:48:55 ID:K1vaevhlO
>>高木くん オフに出てボクサー相手に証明してくれ(笑)
601 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 03:58:05 ID:YtRf9KusO
目突きと金的と噛み付きがある空手ならばボクサーなんかカモw
602 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 03:59:30 ID:VP2ruFhW0
>目突きと金的と噛み付きがある空手ならばボクサーなんかカモ こういうことをいうのは大体トーシロ
603 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 22:11:51 ID:Z2seOGZQ0
目突きは当たらん。金的も当たらん。噛み付きは噛みつけるかも。 でもやっぱやられるね。
ローキックが最高じゃね? リスク少ない上に効率的に相手の体力奪えるし
605 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 22:32:54 ID:TgLHMa51O
ローキックうまくやればいいんだけど そうでないと割とパンチとドンピシャな間合いなのね。
606 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 22:35:36 ID:K1vaevhlO
無理矢理体をデカくした
607 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/12(月) 22:36:45 ID:1nCDPTIs0
ンヒ ンヒィィィィィィィーーーーーーーーッ!!!!!!!!!!!
608 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/13(火) 00:02:35 ID:Q+9qp1ru0
>>605 フルコンの感覚でローやったら
格好のカウンターの餌食だな。
609 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/13(火) 00:27:22 ID:iauyxbdUO
>>599 なんの釣りだ?
今までのボクサーの喧嘩での事件を見直せバカチンが
まだクリックもしてないが、スレを見て何かがわかるとは思えない
あっ、そういうことか
613 :
ボクシング最強 :2007/11/15(木) 11:58:46 ID:g6QNVaOX0
空手の世界チャンプがボクシング日本チャンプに喧嘩で負けてる。 素人は、不意に顔面殴られることの怖さを理解していない。 ボクシングジムでは、パンチが見えるようになってからスパーをさせる。 目で捉えられなければ、軽く当てられただけでも倒されてしまい、 危険だからだ。 空手出身の中でもボクシング技術がありMAXにでてる、 日本人の安弘やコヒルイマキをみて、 果たして本当にボクシングより強いといえるのだろうか? あいにく日本人同士ならボクサーのほうが強いだろう。
どっちが強いの弱いの騒いでるのは格オタくらいだろ
大学時代、ボクシング部の奴とスパーしたけど楽勝だったぞ。
617 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/17(土) 22:08:51 ID:kTOJjL5Z0
フルコンやってた友達は素人と喧嘩になったとき顔面ボコボコに殴られて、その後返り討ちにしたみたい 伝統やってたやつは、ストリートファイトして顔面はらしてた ボクシングやってた奴は素人のパンチことごとくよけて半殺しにしたみたい まあ、どれが強いか知らないけど
618 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/17(土) 22:15:50 ID:MmsqE3X60
オレ、伝統派空手やってて、顔面への攻撃は慣れてるんだけど、 スウェーやダッキングしちゃダメなんだよね、返しの突きに腰を入れないといけないから。 ボクシングと弊習はやっぱ無理かな〜?
619 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 01:18:28 ID:txzou00n0
>>618 空手マンには理解しづらいだろうが、スェーはショートフックやアッパーを
避けるのに主に有効で、その後ストレートにつなげることができる。
本当にうまいやつは、後ろのかかとをつける動作でぎりぎりで避ける。
オーソドックスなら、
アッパをスェーで避ける→シフトウェイトにより体重が後ろ足に乗る→
ストレートを打つ→シフトウェイトと腰の回転により体重が左足に乗る→
顔に当たる→カウンターとシフトウェイトにより普通のストレートよりも
威力が増す。
ダッキングもカウンターに使える。
ジャブを右にダッキングで避ける→体重が右足に乗る→
元に戻す動作で右ストレートを打つ→左足に体重が乗り、当たればカウンター
620 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 01:43:28 ID:mMgMBItg0
>>613 ボクサーが空手の試合に出て空手ルールで試合をやればよくわかるんだけどな。
片一方だけじゃ判断つかんよ。
621 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 01:53:09 ID:txzou00n0
622 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 02:07:37 ID:mMgMBItg0
>>621 必須なのは
組み合いに負けないことじゃないの。
623 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 02:21:07 ID:80HLBtARO
普段安全靴履いてるから前蹴り一発で終了
624 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 11:33:21 ID:NPHfJlqW0
ボクシングは寝技系に激弱。着衣、グローブなしで 戦力は半減するしな。特定の環境で技術が研ぎ澄まされれば 汎用性を失うのは当たり前。空手にも寝技をするとこもあるんだぜ。 パンチのみでタックル切れるのか。
625 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 12:09:30 ID:MZ2VZ1yl0
何で打撃と寝技が出来る人間と打撃しか出来ない人間を比較してるのか疑問。 両方とも打撃と寝技が出来る前提で比較するのが正しい。 寝技で息の根止めようとして来る奴なんざ迷わず耳を引き千切ってやるよ。 眼に指突っ込んでやるぜ。ハウハウ
626 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 12:23:39 ID:3q9oc4elO
ここでボクシングやってる奴はアマだろ? KO狙いの奴より、ポイント取る試合運びする奴のほうが多いべや。 かなり手打ちだしね。 倒す試合なんてお前らしてねーだろ。
627 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 12:53:02 ID:txzou00n0
>>625 とりあえず空手が必死なのはわかった。
ただ、顔面を避ける技術は必須。
628 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 13:40:04 ID:2XrMV9/q0
空手なんて弱すぎて話しにならない 比較以前の問題
629 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 13:47:50 ID:Oz8bntla0
ボクシングが強いことは分かった。 しかし月謝が異常に高いよね。
630 :
フルチン :2007/11/18(日) 14:04:52 ID:txzou00n0
フルチンは3万。
631 :
フルチン :2007/11/18(日) 14:06:33 ID:txzou00n0
フルチンはなんだかんだでそのくらいかかる。
632 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 14:51:49 ID:rNA6auTyO
ボクシングはクリンチワークやホールディングの練習してるから 実は組んでも結構強い
顔面を避ける技術というが、蹴りや肘、膝のある競技では あんなに懐へはなかなかはいれません。 アマ同士のバトルということであれば。 んで、蹴り有りの方は上体パンチうつそぶりみせながらの 軌道の低い下っ腹狙いのコンパクトな「前蹴り」。 面白いように入るよ。マジで。 ボクシング競技では基本的に想定外の動きみたい。
634 :
フルチン :2007/11/18(日) 22:19:11 ID:txzou00n0
>>633 ムエタイでは、上体を使ったスリッピングなどで
蹴りをよける技術があるよ。
サイドステップで前蹴りを避ける技術もある。
そこら辺の避ける技術がないのが、空手には多い。
コヒルイマキや安弘なんかがいい例。
そもそもパンチを避ける技術と、懐に入ることは
直接関連はない。前進ダッキングのことをいってるのか?
635 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/18(日) 23:58:28 ID:Sq2zdLfrO
首相撲とホールディングやクリンチはまるで技術が違うが
>>634 君はフルコンじゃなくてキックやってるの?
ごめん、説明不足だったね。
俺はキックやってる。
前段は「首相撲(肘・膝有り)」のことを述べた。
後段はボクサーが距離を詰めた時は蹴り有り格闘技なら
なかなか喰らわない前蹴り、ストッピングなどが思ったより
簡単に入るということの述べた。
ムエタイルールなら懐になんかなかなか入れないといいいたかった。
あとムエタイの首相撲はそんな程度では対応できないよ
>>632 普通に制されて肘や膝もらうかよくてマットに叩きつけられるのがおち。
藤原が対抗策でレスリングならったくらい。
637 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 17:26:14 ID:MYMwHGn90
>>636 ボクシングと空手の比較して
空手の技術のなさを語っているのにキックやムエタイまで参入
してくるの?
スレ違いだボケ。
638 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 17:28:25 ID:cEs3/x7h0
>>637 たかが2ちゃんで
そう興奮すんなって
マヌケw
639 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 17:40:35 ID:l4TPVMfGO
顔面を殴られる恐怖から蹴りなんか出せなくなり ボクサーの餌食になるだろう 体重さがあって空手家のほうが体が大きいなら空手家が勝つとは思うが
640 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 17:45:30 ID:LOcilyHNO
641 :
632 :2007/11/21(水) 19:29:39 ID:iC6zjUoe0
何でムエタイの試合をやるって話が出てくるかなーw ボクサーは、ムエタイ選手の首相撲ほどじゃないけど、 クリンチやホールディングの技術練習してるから、 組みついても、余程熟練した組技持ってないと、逆にやられるって話をしただけなんだがな これは、実際にムエタイやってる人間の方が知ってると思う
642 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 20:18:19 ID:iC6zjUoe0
基本的に、空手はボクシングを商売敵と思う必要はないよ。 週二回の練習で黒帯とって、○○をやればボクサーに勝てる とか思ってるような層は、絶対、ボクシングは長続きしない。。
643 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 20:32:55 ID:5FnRnrcaO
ボクシングでクリンチワークちゃんと練習してるかっつうと一概にはいえんよ。 四回戦あたりの選手の練習見てもそういう練習全く見なかったりするし。
644 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 20:35:10 ID:aSPoDIRr0
空手とボクシングの対戦って見たことないわ。 どんなルールでやるんや?
645 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 20:48:34 ID:FPQG8e8s0
ボクシングには投げ技も蹴り技もない。 手の平使った時点で反則なんだから。 ただ投げ技上手いのがたまにいる。 ガッツとか前テレビでお笑い芸人とスパーしたとき足払いだけで手を使わず 相手を倒してた。 竹原もガチンコで柔道技を披露していた。 ボクサーの中にはボクシング以外が強いのがたまにいるようだ。
646 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 20:54:37 ID:MYMwHGn90
647 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 20:57:14 ID:iC6zjUoe0
そんなことはないよ。 ボクシングの場合、古典ボクシングの時代からの裏技が伝わっていて、 試合でも度々目にする 特に、メキシカンやアメリカン、イングリッシュの選手のテクニックは芸術的 日本人でも本格的なプロは、彼らの裏技を食らわないように、そういった技術に精通する 一例としては、相手の足の裏に自分の足をポジショニングして、体のみを相手の懐に入れる 相手が強引な攻撃をかわそうとサー区リングすると、足に引っかかって吹っ飛ぶ こういった類の技の他にも、もっと露骨な投げや間接の技法もある 亀田兄弟が外人との試合ではかみ合うのに日本人相手だとかみ合わないのは、 亀田流が外人との戦いを想定したものだからなんだよね 国内で外人以上に嫌われ、厳しい判定を食らうようになるという想定外の状況のせいで 現在叩かれてるけど、亀田流の反則は、騒ぐようなものじゃない バレラやメイウェザーの方が凄いよ>反則技
648 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 21:03:23 ID:5FnRnrcaO
亀田兄弟って次男が内藤とやった以外に日本人とやったっけ。
649 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 21:06:29 ID:iC6zjUoe0
アマでは結構やってる アマエリートで、空手でも華々しい実績ある亀田兄弟からすると、 日本人とやる方が楽なのに、外人路線だったのは茨の道なんだけどな。本当は 亀田の功績は、弱い日本人を強いかのように錯覚させることに成功したことだな ちなみに内藤は日本でも稀に見るスーパーボクサー 本当に内藤をなめてるのは、亀田のアンチなんだよね
650 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 21:06:37 ID:dT5fSjlv0
ぶっちゃけ武道板ってムーとか秘伝の読者投稿コーナーと変わんないね。 夢いっぱいなところとか。
651 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 21:18:23 ID:5FnRnrcaO
亀田がアマエリートって いくら武板だからってあんまりだ。
652 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 21:36:35 ID:iC6zjUoe0
社会人大会等で優勝してたら、普通はアマエリートって言われるよ。 2ちゃんだからこそ、評価が厳しくなるだけ
653 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 21:38:25 ID:5FnRnrcaO
いやごめん、他のレス読んでなかった。 俺KYだよね。
654 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 21:39:52 ID:iC6zjUoe0
あと、内藤がスーパーボクサーってのが夢だって思うなら、 内藤がタイトル奪取したポンサクレックをググってみろ 亀田アンチみたいな低脳じゃなくて、本当のボクシングファンや亀田ファンでさえも さすがに、亀田兄弟でもスグに勝つのは無理って言われてるような無敵王者だからな
655 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 22:10:57 ID:nxnC6EtWO
だからボクシングのホールディングやクリンチなんか首相撲とは比較にならんて 素人はとんでもないレスを平気でするんだな
656 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 22:18:14 ID:iC6zjUoe0
スレタイ読めないヲタは帰れ
657 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 22:26:15 ID:ddwC313V0
>>649 >日本人とやる方が楽なのに、外人路線だったのは茨の道なんだけどな
そういう示現の問題じゃないぜ。
ありゃ明らかに相手の身元やLvの詳細が観客に分かり難いようにする為の恣意的なかませカードだ。
内藤は素晴らしい選手だが未だ未だスーパーボクサーと呼ぶには早すぎる。グレグリチャードソンだって
ラウル・ペレスに勝ったしパスクァ?だってゴンザレスをKOしたよ。井岡だって柳に勝った。
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪ ボクサーの突きは速いが、素手では全然効かない。 そもそもボクサーの拳はは握りが甘く、素手の殴り合いに向いていない。 ノックアウトは、柔らかいグローブをはめて突くが故に、接触時間が長くなり、 即ち、打撃の対象物に対する力積が大きくなることにより脳へのダメージが増大することによるもの。 どちらかというと、その効果は掌底打ちに近い。 タイソンが素手でケンカしたときも、相手は顔を大きく腫らしたが、ノックアウトされなかった。 かえって、タイソンは拳を痛めた。 蹴りで冷静に対応すれば、ボクサーは恐れるに足らない。 (^○^)キャハハハハハハ 〜♪
659 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 23:45:46 ID:LdhHvkCCO
空手に「キザミ」っていうあごの前で構えて突く技があるでしょ? あれってボクシングの影響を受けてるの?
660 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/21(水) 23:51:11 ID:5FnRnrcaO
昔は日本でもボクシングは超高視聴率だったから ボクシングの影響を完全に排して考えるのはむずいかもしんない。
661 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 00:01:52 ID:UC/xUnrE0
ボクシングのうまい人なら 空手家の打撃なんて全部ミリ単位でかわすよ。 そして無防備な相手にコンビネーションパンチはたたき込めば相手は簡単にKOだ。 10秒かからんよ。現実はそんなもんだ。
662 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 00:12:00 ID:RMpl6jEO0
空手の蹴りを甘く見すぎだとは思う。 前蹴りやミドルを共振されたら、かわしきれないよ
663 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 00:13:42 ID:WXwdWZZ70
伝統派ではボクシングに勝てる可能性0。奇妙な踊りで勝てるわけねだろ。 RPGの世界ならMPは吸い取れるかもしれんけどなW
664 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 00:41:57 ID:xDXfhzyz0
>>661 >10秒かからんよ。現実はそんなもんだ。
こういう妄想を現実と言い張るからボクヲタは苦手だ。
665 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 00:58:56 ID:mhuZacqc0
>>664 いや、これが現実だってば。
うまい人にかかれば空手家なんてすぐだよ。
本気になれば蹴り出す前に打ち込んで終了。
5秒かからんよ。
666 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 01:08:27 ID:WXwdWZZ70
寸止め達はここのボクサー達にはオフしようぜ、と 言ってこないんだよな。やられるに決まってるから 当然だが。
667 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 01:14:58 ID:LVeyGFZZO
ここにゃ本当にボクシングやってそうな人ほとんどいなくない?
668 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 01:18:13 ID:xDXfhzyz0
>>665 それは仮説。
現実は立証され"た"もの。
669 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 01:35:00 ID:n6f7zrDK0
空手やってるほうのレベルもピンキリだし。 そこを無視して「現実」ってのはなw 聞いたハナシだが 「近大空手道部の昔の主将であったF選手が 近大のボクシング部に出稽古にいっていた際に そこのボクシング部のレギュラーを ボクシングルールのスパーでのしてしまった」 ってのもあったな。
670 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 01:55:20 ID:QgdQrEcrO
671 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 02:27:42 ID:LB70Q5Cb0
俺ボクシングと柔道やってんだけど喧嘩のときは ワンツーを打って左斜めに少しバックステップして 左ストレートを打ち右手でどこか掴み頭突きをした後 足払いか大外で転がし蹴っ飛ばす。ちなみに俺は サウスポー。勿論脳内喧嘩+だけど、これって最強じゃ ねー!?って思う。どうでしょうか
672 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 03:12:28 ID:fSAqoMCgO
ためしてくればいーじゃん
673 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 03:13:39 ID:LB70Q5Cb0
馬鹿?
674 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 03:18:51 ID:6ExpWV+70
それぞれの経験年数は?
675 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 03:22:17 ID:LB70Q5Cb0
柔道3年初段ボクシング2年。上に書いたのは蹴りにも 掴みにも対応してると思う
676 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 03:26:25 ID:6ExpWV+70
サウスポーだったら結構相手もやり難いからいけんじゃねーの? つか当て勘やらパンチ力あれば素人相手ならワンツーだけでいけんじゃねえ?
677 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 03:29:36 ID:LB70Q5Cb0
右利きサウスポーだから経験者を一発で 怯ませるほどの威力ないから。それに素人なんて 素人だった頃から怖くないですよ
678 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 03:32:32 ID:LB70Q5Cb0
俺ガキの頃は裏山のドンちゃんと言われ伝説に なってましたから
679 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 03:41:25 ID:6ExpWV+70
あ〜そのタイプか つかボクシング2年やってるってことは、スパーリングも結構やってると思うけど スパーで相手をダウンさせそうになったことある?(興味本位) 重いけりを打てる奴を相手にすると、蹴られるたびに腰が引けてくるから気おつけた ほうがいい。意外と打撃の選手とかでも腰が重い奴がいるからなかなか理想どうりに いかないときもある。 俺も柔道とボクシングと総合やってたけど、総合の試合でそういう苦労をしたことある。
680 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 03:53:24 ID:LB70Q5Cb0
ワンツーからの右フックが武器なんで 右フックでダウンさせたことはあります。 足払いがきかなければ裏投げとか朽木倒し がいいですかね。上に書いたのは相手がいつ 蹴りだしてきても左ストレートを合わせられる ようにストレート主体にしました
681 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 04:06:32 ID:6ExpWV+70
相手の脇さしてからの小外掛けが結構有効だね あとは脇さした状態から前に崩して後ろから外掛けで倒すして素早くバックを取る。 んで足差し込んでそのまま後頭部を殴り続けるとかいいんじゃないっすか? 裏投げは危険すぐる・・・ キックやってる人とかは上体を反らすからパンチをあわせずらいかも・・・
682 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 04:21:40 ID:LB70Q5Cb0
たしかにキックのローは上体そらす人はかなり そらしますよね。RYOTOの試合ばっかみてたから 盲点でした。結局経験者同士だと最初の一発で 大体そのあとの展開が決まっちゃうんでしょうね。 キックの人はあまりフットワークが上手くないと 思うんで深く踏み込んでワンツーうってつかみ掛ったほうが よさそうですね
683 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 04:28:55 ID:6ExpWV+70
たしかにキックの人はそんな動かんな まあキックを受けるのが主体のアップライトだからかな あとキックの盲点としては踵を返して半回転〜一回転してしまうとかね つかみに逝くんだったらあえて手打ちのフック連発で距離つめてつかむのもありかと まあキック相手にするんだったらクラウチングスタイルより後ろ足に体重をかけて足を 使って逃げるスタイルがいいかも
684 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 04:46:42 ID:LB70Q5Cb0
フックで攻めるってたしかにそうですね。ずっと前もとキック やってた人と知り合いがボクシングルールでスパーしてたの 見てたけどスピードが遅くてやりやすそうでしたしね。 俺のスタイルはスタンス広めで後ろ足に体重乗ってて基本的に 打ち終わりとカウンター狙いですよ。しかしこれでキックを 相手にするって総合でもやってない限り難しいと思いますよ。 やっぱ速いコンビネーションで前進あるのみかな
685 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/22(木) 05:04:23 ID:LB70Q5Cb0
キックは肘と首相撲あるから中距離からのパンチ で上手く下がらせてからストレートで距離つめて 脇さして倒してぶん殴るのが一番確実に勝てそうですね 前に攻めてくるキックより下がって攻めるキックの 方が厄介そうですね。まぁ下がって蹴り打つ奴にはこっちも 下がっちまえばいいかなと思いますが
686 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/28(水) 23:27:28 ID:gH8PXR810
ガリガリボクサ最弱
うっせ
688 :
名無しさん@一本勝ち :2007/11/30(金) 21:23:52 ID:p3wlbKlI0
689 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/01(土) 01:35:44 ID:hVQvxeW1O
フットワークがうまくないんじゃなく ボクシングみたいにはねないだけ
690 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/01(土) 01:38:19 ID:hVQvxeW1O
ボクサーには前蹴りが簡単に入るな パンチの時に絶対に入ってくるし入る距離が近い
691 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/01(土) 01:46:20 ID:d5xRCyn90
でも一気に畳掛けにかかったボクサー程ヤバイモノも ないだろ。
692 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/01(土) 01:54:01 ID:CUJSQmX40
フルコンですが ボクシング1日体験してきました ずーと両腕上げて構えるのしんどかった というか何もかもしんどかった ボクサーのコンビネーションはえーなー。 高速マシンガンパンチだ 凄く疲れた
693 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/01(土) 02:04:56 ID:CUJSQmX40
ロープスキッピングむずかしかった。 縄跳びすら出来ない自分に驚いた ミット打ち 小さな的に正確に打ち込むのむずい 空手のミットはでかいからそういう意味でなれてない 感想 ボクサー目ガいいね、動体視力がwww それが一番驚いた。
694 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/01(土) 02:11:37 ID:qnyAFks00
うむ、ロープは難しい。 あとシングルのパンチングボールっていうの? あれも難しい。なんか不規則に動くし。
695 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/01(土) 02:14:10 ID:q1E7/IMvO
慣れりゃ休憩みたいなもんだけど、 最初はきついよね。
696 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/01(土) 02:25:20 ID:qnyAFks00
あと、ミット。 ミットを打つことはそうでもないんだけど そうやって押してはダメと何度も注意された。 戻し速くすればいいのかなと思って極力速く戻すようにしても、だから押してはダメと注意される。別に押してるつもりはないんだけどな。 聞けばいいんだろうけど、教えてくれるようなツラしてないし、なんか恐かったな。
697 :
GSL ◆C41eDzGMf6 :2007/12/01(土) 02:27:39 ID:eBNM11+T0
空手やボクシングに勝つよりも、自分に勝つ事の方がずうと難しく、 また意義がある。
698 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/01(土) 02:30:45 ID:d5xRCyn90
言うことが一々深いすね。GSLさんは。
699 :
ロッコ :2007/12/01(土) 02:33:48 ID:0B5Qu2h7O
己に打ち勝つのが一番難しいと。
700 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/01(土) 02:38:50 ID:MmGwJZAv0
>>698 まあ、武道に限らずですが多くの人達が感じている事でしょうから。
結局、戦いでさえ「本来の自分を出し切れるか」とか「試合をするまでに自分を追い込んだ練習がどれだけ出来たのか」とか、
まずは自分ありきですから。
自分に簡単に負ける人間では何をやっても強くはなれにくいでしょうし、
またそれは実社会に置いてはより堅調にでる部分ではあるかと思います。
いわゆる負組?と言われているポジションのど真ん中の人達は本当に頑張った結果そのポジションにいるのではなく、
自分で選んでそのポジションにいるんですよ。
口では「もっと収入が欲しい……」「良い暮らしがしたい……」とか言ってもね。
取りあえず、日本という国は頑張らなくてもの生きて行けるだけの生活は出来ますからね。
702 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 00:53:25 ID:jZILjKSFO
93年、南アフリカのアントン・ネル(無名の雑魚)に1RKO負けしてボクシング引退した雑魚ボクサーのマイクベルナルドが 2年後、K1転向したら、空手のアンディフグを2連続KO、極真世界王者フランシスコフィリオに生涯初(当時)となるKOをも味あわせてしまった。 空手がボクシングに完全に敗北した瞬間であった。
703 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 01:56:12 ID:UL5vo0M0O
>>693 分かる。
空手はキックミットでパンチのミット打ちしたりするからな。
打ってみて初めてパンチングミットの小ささに驚いたよ。
俺はフルコン3年→ボクシング1年→いままたフルコンだけど、
ボクシング経験してからパンチの精度がすごく上がった。
空手もバンチのミット打ちはパンチングミットでやるべきだ。
それだけで全然違う。
704 :
ロッコ :2007/12/12(水) 02:08:47 ID:5LnyBSfzO
蹴りもパンチミット使うといいと思いますよ。
705 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 02:15:34 ID:UL5vo0M0O
上段蹴りには使っている。 でも中段蹴りだと手首痛めそうで使ってない。 ボディプロテクター付けて腹で受けてる。
706 :
ロッコ :2007/12/12(水) 02:19:45 ID:5LnyBSfzO
中段は受け手がバックして片手だけ差し出すとうまくいきますよ。受け手も蹴りを受ける感じで。
707 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 02:24:04 ID:UL5vo0M0O
>>706 ちょっとイメージが・・・
例えば相手の左ミドルを受けるときは、「片手」でどう構えれるの?
テコンドーでもハンドミット使うらしいしね。 空手用両面ハンドミットがいいって話もあったな >ミットといえば、ここ数年で普及しはじめている空手用の両面ミットはなかなか >使い勝手が良いですね。 >文字通り両面が使えるので、コンビネーションの練習とかに凄く良いですよ。 >大きさも手ごろで蹴りにもパンチにも対応できますしね。
709 :
ロッコ :2007/12/12(水) 02:29:08 ID:5LnyBSfzO
バックステップして右手を立てて(手のひらを横に)相手の蹴りを掌で受け止める感じです。左手も右手の後ろに付けてもいいです。ただ、瞬間的にバックステップしないとちょっとイタいことになりますが… 受け手の練習も兼ねます。
まぁ精度重視ということで。 重みをきかせて蹴り込む練習だったらキックミット、というように 使い分けてもいいんじゃないすか
711 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 02:33:25 ID:UL5vo0M0O
>>709 左ミドルに対して右手を立てて手の平を横に。
右手は脇腹でなくて前に突き出してるってこと?
712 :
ロッコ :2007/12/12(水) 02:37:42 ID:5LnyBSfzO
そうですね、前に突き出した感じです。攻めはミットを蹴るつもりというよりも、受け手を蹴るつもりで蹴ります。受け手はミットで全て攻撃を間合いを見極めて受ける感覚です。確かに、キックミットも使い分けたほうがいいですよね。
713 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 02:41:04 ID:UL5vo0M0O
>>712 なるほど。
しかしそれだと脛を当てるミドルは蹴りにくそう。
足の甲で蹴る速いミドル用かなあ。
714 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 03:05:19 ID:C2bH1+dHO
空手はボクシングに勝てないよ か,確かに現代のスポーツ化した空手じゃそうかもな でもねぇ現代では一部の者しか知らない技だが,君達が知らないような技術はたくさんあるんだなぁ 夫婦手とか色々ね まあボクシング最強と思ってK−1とかのテレビ見ながらワイワイやってる方が楽しいかもねw
715 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 04:37:07 ID:0VBl8YBMO
空手VSボクシングってあんまり荒れないよね。お互いリスペクトがあるのかな?VS柔道とかVSキックボクシングスレだと荒れまくるw
716 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 09:25:37 ID:uZESffL1O
顔無しのフルコンじゃ無理だろうな
717 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 10:31:28 ID:J/5vCP/bO
>>714 ボクシングにも一部の人しか知らない裏技的なテクニックはあるが…まあやめとこう。
ルールで使えない技を知ってたって試合に負けた言い訳にはならんからね。
718 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 12:50:20 ID:AriHK/vF0
>>717 うちのジムも会長が、「試合であまり使っちゃダメだよ」
とか言いつつ、色々教えてくれるよ。
719 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 14:55:26 ID:PrJtVhbGO
>>718 普段使ってない技なんか戦いで出ないから意味ない
体に染み込むまで練習してスパーでもしっかり使いこんでいつでも出せるようにしてやっと試合で出せる
空手とボクシングで戦うって喧嘩みたいな路上ルールだろ?
尚更出ないだろ
720 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 17:28:09 ID:b+Ntgcok0
>>普段使ってない技なんか戦いで出ないから意味ない 頭突きなんか誰も練習しないだろうけど、割りとポピュラーじゃん。
721 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 17:38:00 ID:3I41XT//0
そんで反則負けか?亀田みたいやな
722 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 18:02:45 ID:C2bH1+dHO
>>717 ボクシングで裏技的テクニック?wwwwww
頭突きとかっすか?w
おまえさん面白いねw
723 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 18:12:09 ID:BUIAF+c40
ロー・ブロー(ベルトライン以下の攻撃) ピボット・ブロー(身体を一回転させて打つ) キドニー・ブロー(腎臓の部分を背面から打つ) ラビット・パンチ(後頭部を打つ なんでラビット・ブローじゃないんだw >720 「むしろ行なうのは簡単で、 気をつけないと反則になっちゃう」 という類の技術もあることはあるね。
724 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 19:33:09 ID:rZgRZMjO0
バッファロー弁慶には誰も勝てないよ
相手の足を踏んだり、逆に踏ませたり する技術はあると聞いたが。
726 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 22:28:39 ID:f+Ja7A7P0
てゆうか、、w 俺はボクシングやってたけど、○○より○○が上とかどうとか、そんなもん計れんよ。 どうしても上下を決めないと気がすまないのはガキw この場合どちらが上下かは明らかだがな。
727 :
717 :2007/12/12(水) 22:32:49 ID:J/5vCP/bO
>>722 頭突き?
俺は頭突きがボクシングの裏技なんて言った覚えはないが?
誰と間違えてるんだ?
728 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 22:48:09 ID:OPgV6rQaO
>>722 頭突きボクサーのオレが来ましたよ。
ポイント大分取られて流れ変える時にワンツー・
スリーでおもいっきりバッティングしてる
729 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 23:00:49 ID:9JMNZYToO
後頭部叩くフックとか背中叩くレバー打ちとか、 肘入れるとかあるね。 知識としてだけだけどね。
730 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/12(水) 23:30:21 ID:qLpUcagTO
今更なんだがボクシングって眼球狙うのあり?瞼をカットって故意にやってもOKなの?
731 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 01:13:24 ID:oj+XAjLdO
>>227 苦しい言い逃れだねぇ
俺は頭突きとかがって,とかが裏技なのかと言ったんだが?
日本語わからない人でしたかねぇ
ボクシングに裏技なんて存在しないし,なぜなら型がないし特殊な突き方もないから
そこから外れれば格闘技ではなく武術になるわけなんですがぁ?
まさかとは思うけどさぁ裏技だから秘密なの〜とかそんなこと言わないよねぇ?wwwww
レス楽しみにして待ってま〜す
732 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 01:17:48 ID:h00mh93tO
ボクシングおもろくて、ためになる。 でも空手に勝てるかは人それぞれね。
>>730 プロの場合は普通に行われてる。誰でもって訳ではないが暗黙の了解で技術の内に入る。
ある選手などは最初に目を潰して後半で仕留めるような狡猾さがある。
モハメド・アリなどはカットを誘発するパンチが得意だった。スナッピーって事。
これは一時期トレーナーとして付き合い、試合で対戦経験もあるアーチムーアの弁。
734 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 01:33:07 ID:h00mh93tO
アリはクリンチ際に相手の目元擦って流血ひどくさせたりもしたらしいね。
735 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 03:50:26 ID:qFZ5lM9VO
>>731 は何を聞きたいの?ボクシングの反則技について具体的に教えろって事かね?
それだったらもういろんな人が書いてくれてるけど?
「ボクシングの裏技」ってのが反則技の事じゃないなら知らん。
つーか、あんたの文章もかなり変だよ酒でも飲んでるの?
>>227 苦しい言い逃れだな!!
まさか裏技だから秘密だとか言わないよな
>>227 ?
レス楽しみに待ってるぜ!wwwwwww
>>730 です。
ボクシングって恐いね。
てかボクシングにおける裏技って素人が見ても解るような故意による、あからさまな反則から、素人がぱっと見じゃ解らんようなビジュアル的な技術(戦術・武器)もそうだけど、選手にしたら見た目に解らん技術(戦略)が1番の裏技じゃないの?
738 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 07:04:18 ID:IFzV9gtUO
くだらねえスレッド上げてんじゃねえよ
739 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 07:06:23 ID:IFzV9gtUO
パンチかぶせぎみに肘で殴ったり靴踏んだりいくらでもあるだろ
740 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 08:20:00 ID:qFZ5lM9VO
>>736 まあ落ち着けレス番間違えてるよw
227じゃないしww
741 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 10:07:42 ID:qFZ5lM9VO
つーか冷やかし無しで真面目に訊くが
>>714 で言ってる「夫婦手」って技じゃなく構えの事じゃない?
本部朝基先生がボクシングと戦った時の経験から考案した、グローブつけないで戦ってた時代のボクシングに似た構え。
それ以外にあるの夫婦手って?
俺は722じゃないから質問に質問で返している訳じゃないよ。
743 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 14:25:25 ID:oj+XAjLdO
>>735 227が言う一部の人しか知らないボクシングの裏技的テクニックってゅ〜のを俺は聞いてるだけだが?w
なになに,227 の言う裏技ってただの反則技だったわけ?wwwww
744 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 14:29:09 ID:UnyGmFOo0
↑ボクシングスレの監視員
745 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 14:31:10 ID:coc+HCWh0
蹴りのない格闘技が空手より強いわけないだろw
746 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 14:38:06 ID:Z25+tkZWO
ルールで蹴りの無い格闘技の選手は人を蹴れないのか?足の不自由な人ばかりなのか?w ルールで顔叩かない人は顔叩けないのか?身体障害者なのか?ルールで掴み禁止の人は人を掴めないのか?以下略
詭弁
748 :
俺、元極真だけど :2007/12/13(木) 14:45:40 ID:Z25+tkZWO
1はボクサーなの?ボクサーにこんなクソスレ立てるやつはいないとおもう・・・元極真で辞めてアンチになったやつが煽りで立てたのに現極ヲタがムキになってるだけだとおもう・・・書き込みしてるのも皆フルコンのやつだろ?
普段蹴らない奴に蹴られてもなぁwwww
750 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 14:49:56 ID:oj+XAjLdO
>741 夫婦手とは両手を同じラインまで突き出す構え 右で攻撃し左で防御する時もあれば両手で攻撃する場合もある 相手は右手からの攻撃と認識しても,左からの思わぬ伏兵にやられる 右と左をこう使う技を夫婦手と言う,構えは構えだがこれは技と言ってよいくらいだと俺は思っている ちなみにこれは本当のスポーツではない武術をやりこまないと使いこなせないだろうね これが現代に廃れて一部の者しか知らない空手の技です
751 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 15:09:15 ID:9ptqdjff0
752 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 15:22:11 ID:oj+XAjLdO
227じゃぬえええ 727だったw一応訂正w
753 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 15:28:10 ID:IFzV9gtUO
素人の蹴りなんか痛くないよ 腰で蹴れないからいわゆる蹴りにはなっていない、
754 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/13(木) 15:40:59 ID:/YiW8hqIO
>>741 >本部朝基先生がボクシングと戦った時の経験から考案した
そんな話は初めて聞いたぞ。
「ナイファンチンの諸手突きが夫婦手をあらわした様式である」とか
著書に書いているがな
756 :
741 :2007/12/13(木) 18:12:39 ID:qFZ5lM9VO
>>750 なるほど、有難う。で、その夫婦手って使える人は今もいるの?
>>755 本部先生か、日本拳法空手道を特集した雑誌に載ってたような…勘違いだったらスマン。
本部朝基先生・語録 ・拳闘と試合するとき、こちらも相手に合わせて、両手で調子をとった方がよい。 ってことは言ってるようだけど。 これは上下に揺らして「リズムをつける」って意味っしょ? あとは ・自分は外人拳闘家と京都で試合したとき、相手が背が高いので、飛び上がって顔を突いて倒した。 上背のあるものには、飛び上がって突くのが利く。 ってのもw
758 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/14(金) 01:14:54 ID:ClL0BcmyO
>>756 いるんじゃないかな
こんな泰平の世の中ですから,探すのは大変でしょうけどw
というか本当の武術をやってる人事態少ないですからね
759 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/14(金) 01:30:55 ID:WYcYAZah0
片手で受けると同時に逆で攻撃。 あることはあるっしょ 本部先生とはレベルの違いこそあれ
760 :
名無しさん@一本勝ち :2007/12/14(金) 13:48:11 ID:YW97H/cYO
夫婦手は本土では心道流の座波先生が雑誌で言ってたよ。弟子の宇城先生も良く注意され たと著書に書いてあった。 受けが攻撃で攻撃が受け、右と左が別に同時に動く。 そんな説明をされてたよ。
761 :
ロッコ :2007/12/15(土) 20:16:21 ID:Sbk50undO
713さん お久しぶりです。確かに足の甲を受け手は受けますね。スネは確かに難しいです。
762 :
闇の実行委員会 :2007/12/16(日) 00:28:28 ID:N+FZYPlP0
wikiに書いてあるよなものを現代では一部の者しか知らない技って・・・
764 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/10(木) 17:54:31 ID:/3l3askN0
765 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/10(木) 18:23:03 ID:naJXPuz70
本部の爺さんの方がレベル高いって前提だが、俺は、フルコンや全空連のトップ選手の方がレベル上だと思うぜ。 本部の爺さんなんて、俺でも一捻りだと思う
766 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/10(木) 18:26:30 ID:QFirSAaMO
何を以てレベルとするのかによると思うがな。 試合レベルなら今の連中が上だろうよ。
何?喧嘩かw あんな体力も反射神経も無い爺さんが強い訳ないだろ 不意打ちや武器使うってか? だったら、俺の方が遥かに頭がいいし、武器に習熟してるから楽勝だね
768 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/10(木) 19:04:42 ID:n30l78i10
>>本部の爺さんなんて、俺でも一捻りだと思う 若い頃は地元の有名人だったらしいよ。夜な夜な腕の立ちそうな人間を 見付けては果し合いをするのが日課で負けたのは一度だけ。 相手を倒してその場を後にするとき屋根から屋根へ飛び移りながら移動する 姿は宛ら山猿のようだったと言う。
>あんな体力も反射神経も無い爺さん 見てきたのか?w ボクサーの攻撃を一発も当てさせなかった話は 信じられんって意味か?
ぷっw 素人相手の武勇伝かよwww 俺は、巨人も倒してるし、色んな格闘技の段持ち、ライセンス持ちにも、 相手の得意のルールでやって勝ってるから、俺の方が上だな 本部爺さん、雑魚過ぎ ああ、本部爺さんは空飛べるんだっけwwwwwwwwwwwww だったら、オリンピックでメダル取れよ
>>769 当時、日本にいたボクサーなんて、現代のライセンサーにも満たないな
下級プロのパンチなら、相手のルールでもボディワークだけでかわせるから
俺の方が上だね
ちなみに、俺はトッププロから見ればミジンコだけどな
772 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/10(木) 19:36:34 ID:n30l78i10
773 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/10(木) 19:41:10 ID:EVJlof6zO
な〜んだ 相手の外人 叫ばれてるほど強くないじゃんか? 池原が強いのかな?
あれが互角に見えるのかよw 途中まで、同じ距離で打ち合ってるように見えて、 実は、外人は被弾ゼロ、池原は滅多打ちだった 後半あえて無理な打ち合いしたのは、負けると思ったからではなく プロとして、仕事がもらえるような打ち合いをアウェーでしただけ。。 あれが互角に見えちゃうから、日本の打撃格闘技は駄目なのかもしれない・・・・
775 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/18(金) 22:29:44 ID:52jaZGL/O
ボクシングの経験は無いが空手より女にうける格闘技だと思う 確実にボクシングの方がモテる格闘技ってイメージ
776 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/18(金) 22:43:56 ID:VO0D6qeo0
777 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 11:35:59 ID:VplL4K+r0
>>775 マジ?
キックとかどうかな?転向しようかな
778 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 11:50:35 ID:pBs399Xd0
>>745 空手経験者ほどボクサーに勝てるとか平然というやついないぞ
779 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 11:51:41 ID:pBs399Xd0
>>775 禿同。ナルシストの河村隆一みればわかる。
趣味 サーフィン、ボクシング
空手って過剰に攻撃的な、威圧的なイメージがあるからね。 おまけに薄暗い道場で血を流してそうな、陰気なイメージまで。 男から見ても好きじゃないのに、女から見たら、そりゃなあ。
781 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 12:04:05 ID:VplL4K+r0
782 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 12:06:36 ID:pBs399Xd0
というか武道自体がもてないよな。 ボクシングはスポーツだから。
783 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 12:07:09 ID:EVTHD+e40
宗教的な縦社会だから、右翼みたいなイメージがあるんじゃないかな。
784 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 12:12:58 ID:VplL4K+r0
うわ〜・・・・キックに転向しようっと・・・・
785 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 12:16:54 ID:EVTHD+e40
しかし、キックの元になっているムエタイは、社会の最底辺の人が 女は売春婦、男はムエタイで一発逆転を狙うというそれはそれは つらいもののようだよ。すねも痛いしね。
786 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 13:14:25 ID:S5X3/6S10
足の方が腕より長い。つまりボクサーの拳は届かない。以上。
787 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 13:22:45 ID:qOjE/mha0
今の達人とかの方が昔の人より技術も進化していると思うけど、 ID:8OlfXyKy0はさも本人を見てきたかのように言うの?馬鹿なの?
788 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 15:41:32 ID:pBs399Xd0
789 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 15:45:39 ID:uQpWPhM60
790 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 17:17:54 ID:naNAmTfzO
今ではボクシングジム行くより 空手道場のほうがボクシング技術を身につけられますが何か? 殆どの空手道場がキックボクシング化している ボクシングジム?才能ある人間には 付きっきりで指導ですが その外は放置、隅で縄跳びして月謝を 運んでくるだけです
791 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 17:28:41 ID:BNDF5tRi0
ある程度、年を取った後なら空手の方が強い気がする。 昔空手をしてたから、空手びいきだけど・・・
792 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 17:33:25 ID:gCkDMo0c0
793 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 18:41:04 ID:pBs399Xd0
>>790 俺の行ってたボクジムは、K-1選手とか空手の選手がボクシング
技術学ぶためにきていたよ。
それが本当なら、もう来ないでほしいな。
794 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/19(土) 18:56:42 ID:Dd4qSR290
795 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/20(日) 00:22:48 ID:S9QlpOXNO
>>788 じゃあ伝統派空手ならボクシングに勝てるようですね
フルチンでも寸止めでもありませんから
796 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/20(日) 00:27:33 ID:9IryOHd/O
マジレスするがボクシングも空手も弱い ボディービルこそが最強だよ
797 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/01/20(日) 00:32:13 ID:3GnbxSK90
798 :
788 :2008/01/20(日) 12:48:17 ID:CvsxjSWG0
>>795 伝統派はやってたやつをみたことないから、
わからない。自分が見てないことを言ってもうそになるだけだろ。
寸止めとフルチン経験者はしってるが、
文化祭のキックルールでは一回り小さい
バンダム級ボクサーにボコボコにされて終わった。
フルチン黒帯はプライドを傷つけられ号泣、
寸止めなんかはやる前から、勝つ気はなかった。
いかにダメージを貰わないで負けるかを考えてたくらい。
799 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/20(日) 12:50:04 ID:MfmpGuOF0
>>795 当て止めとか言い出すんだろwww
それを触り止めって言うんだよw
800 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/20(日) 12:51:32 ID:OPvEjm7j0
K-1でボクサーは全然ダメなんだが
801 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/20(日) 12:53:51 ID:6o4BF4aZ0
>寸止めなんかはやる前から、勝つ気はなかった。 そりゃ、単に最初からやる気なかっただけだろ。 文化祭レベルの出し物だと前準備して過剰に張り切る奴か最初から若干白け気味の奴の どちらか位だろ。
802 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/20(日) 13:00:16 ID:MfmpGuOF0
キック>>>ボクシング>>>空手 っでOK?
全くボクシング板の住民は仕方ないな。 そんなんだから格板の連中としょっちゅう衝突を繰り返すんだな。
それをなぜ知ってるんだ?自分も格ヲタだからじゃないのか?w
第三者的な場所の武板や芸スポ板でも格板の連中は印象操作に明け暮れてるからどうしようもないな。
このスレも
>>3 を見る限り本当にボク板の人間が立てたのか疑問だしチョンみたいな街宣活動ばかりやってるね・・。全く
ボク板の住民と格板の住民の衝突なんて昔から続いている事だろ。 武道やっている身としてタマに格板やボク板は覗く程度だが、その俺でも知っている。 また、ここの幾つかのレスにはボク板住民特有のボクシングマンセーな思想が見え隠れしているから、 何となく解るな。
806 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/20(日) 14:04:15 ID:S9QlpOXNO
ただ、日本人として空手をやっているというのは 日本武道をやっているという誇りになるよね 柔道や剣道、弓道でもそうだけど
807 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/20(日) 14:25:21 ID:sC0asjbh0
ボクシングマンセーといっても何でもかんでもひっくるめて最強だの言ってる奴は極めて少ない。 2ちゃんで語るボクシング経験者なんてのは俺も含めてアマが多いし後は練習生程度。 一度高橋直人が降臨した事があるらしいが。 アマチュアでやってる人間は自身がトレーニングして己の程度を知ってる為にスポーツとしての 認識が強い。ヲタは選手同士での比較に終始してる。 他の格闘技や武道との区分けが一番付いてないのが格ヲタで、次いで武板住人と言った所か。 「××すれば骨が折れるんだぞ」とか「××すれば障害が残るよ」とか「××は蹴りが無いから不完全」とかな。 どこで何と比較してるんだって感じ。君の頭の中でスーパーマンとでも比べあってるのか?みたいな。 又しつこいんだよ性格が・・自分から攻撃して来た癖に言い返されたらどこまでも粘着して来るんだ・・・
808 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/20(日) 14:29:46 ID:olJD7RQC0
ボクシング齧った格オタと空手齧った格オタが戦ったら、 ボクシング齧った格オタの方が勝つだろうな。顔殴られたら痛いし、 蹴ってる暇なんてないしな。しかしその先は個人差ではなかろうか。 それにガッツ石松がザ・デストロイヤーと自由対戦した観想で、 「ぜんぜんかなわない。しかしボクシングのルールでやれば 勝てる」と言っていた。所詮コップの中の争いとも言える。
デストロイヤーは人格が出来てる奴。プロレスの技をガッツがかけてみてくれと要求すると ボクシングで世界チャンピオンのガッツさんにそんな失礼な事は出来ないと断った。
810 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/20(日) 14:55:50 ID:W33icjot0
デストロイヤーは、ガチでジェントルマン
811 :
自衛隊空手 ◆jcLATJKupM :2008/01/20(日) 16:28:18 ID:dKWWRvhq0
>>799 歯が折れるのを触リ止めと言うのですか?
812 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/20(日) 20:16:32 ID:EhXi3LcW0
>>799 いや、当て止めは寸止め空手ってことになる(19歳以上)
伝統というくくりだと硬式やってる伝統派がいるからそれも含めないといけない
空手とボクシングは所詮ルールが違うんだから、どちらが勝つなんて何とも言えん。 だからルールのさじ加減一つでどうとでも結果は変わる。 ボクシングのパンチ技術は伝統でもフルコンでも対応仕切れないほど多彩でレベルが高いが、 ボクシングは空手の蹴技、足払い等の崩し技等は反則に属する訳で、当然それの対応なんて練習していないから、 それらを交えた空手の攻撃は未知数の領域になる。 その状態では、どちらが勝なんてなんとも言えんでしょ。
814 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/21(月) 17:07:02 ID:0dSA8EAwO
ボクシングは空手より手っ取り早く強くなれるというが、 喧嘩で使えるような位強くなるには何ヶ月くらいかかるもんなの? (もちろん喧嘩などしちゃいけないが)
815 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/21(月) 17:21:11 ID:hZAmgqdSO
サンドバッグをストレートで打てるようになるまで 早くて一週間 遅くて一ヶ月
817 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/21(月) 23:34:59 ID:0dSA8EAwO
週2回(各2時間程度)で3ヶ月なら、 喧嘩で使えるくらい強くなれるかな? (繰り返し、喧嘩などに使っちゃいかんが)
818 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/21(月) 23:38:51 ID:g3DYPIbcO
仕事していて歯が折れるようなことは出来ない。 いたらただの馬鹿だね。
819 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/22(火) 23:59:12 ID:naBi+Fb5O
820 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/01/23(水) 00:03:12 ID:hEbRD5MUO
817さん その練習時間でも何もしていないよりは確実に強くはなりますよ。加えて練習に加えて精神的な心構えを徐々に作っていくと格段に上達します。
821 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/23(水) 00:05:14 ID:sILpPb7b0
>>812 じゃあ、フルコン組手やグローブルール採用してるところもあるから、
それも伝統派に加えないとだな
822 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/23(水) 00:44:41 ID:hJ7IhQ/G0
空手=武道 ボクシング=格闘技orスポーツ 共通点=危険度(w 1=バカ!(ww 1の前提条件には笑えるものがある。 1の前提条件=ボクシングを始めれば誰でもあっという間に強くなれるので、 空手マンにケンカして勝てる! ww。
823 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/23(水) 01:17:00 ID:i7mJXuGcO
実際、空手なんて基本とか移動とか強くなるために無駄な稽古ばかりだよ。一時間半の稽古のうち45分は無駄。強いやつは同情稽古以外の自主練でつよくなってる感じ。そういう意味ではボクシングのが空手より強いと思う
824 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/23(水) 01:18:50 ID:i7mJXuGcO
ボクシング→さっさと強くしないと商売にならない フルコン→さっさと強くして試験うけさせないと金にならない 伝統空手→あんまり金金言わない分、早く強くしようって気はあまりない
825 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/23(水) 01:27:52 ID:jUb/cYdr0
だったら、お前は強くさせて貰える所で頑張れよ。 こんな場所でからんでも強くなれんと思うけどな?
826 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/23(水) 03:06:36 ID:i7mJXuGcO
なんだ?くやしくてスルー出来ずレスしちゃったか?(笑)いや、こう思うのは空手やってるやつ皆が通る道じゃないか?わかってるけど指摘されるとむかつく・・みたいなw 別に喧嘩に強くなりたくて空手やってるわけじゃないけどね
827 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/23(水) 07:04:01 ID:hfqprp6V0
やっぱり、強い人と強くなるルールを作れる人とは別なんだと思うよ。
競技を主体にしていない道場以外は、 空手とその文化を知ってもらう事ってのが メインになっていくわけであって、 空手の動きや型を重視するのは当たり前だよね。
829 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/23(水) 18:44:45 ID:RNTjDBi0O
同じ日本武道である剣道も弓道も実戦性など追求してないのに なぜ柔道や空手道は強さばかりが求められるのだろうか?
白根ーよ
武器術と徒手格闘術の違いじゃね? 剣道はたまに勘違いがいるけど。
832 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/23(水) 20:15:19 ID:OFV7bJia0
時代性の違いでしょ。必然性皆無だもの。 剣道は中間辺りだと思うけど、原則的に徒手で抗える術の方が現代日本にマッチしてるつう・・
【ボクシングは低俗なショーであり、スポーツではない】 爆笑問題・太田 「だいたいさぁ、大毅の反則が問題になることがわかんねぇよ。 つーか何でボクシングが紳士のスポーツみたいなこと言われてるの? もともと野蛮な殴り合いを見世物にしてるだけだし、スポーツじゃないだろ。 俺は面白かったよ。大毅の反則も。 俺は反則したって何したって良いと思ってる。 ボクシングってそんなもんでしょ?」 テリー伊藤 「ハハハ。それを言われちゃオシマイだ。その通りなんだよね。 ボクシングはそもそもスポーツじゃない。野蛮な殴り合いでありショーだよ。」
834 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/24(木) 00:21:01 ID:RyfvKoBr0
>>823 だから、そういう考えの根底に見えるのが、
調子よく強くなれると思ってるところなのよ。
うんな格闘技・・ある訳ないだろ!(w
835 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/27(日) 13:52:37 ID:KWxQ8fzx0
寸止め空手とボクシング。これはどっちが素手素足で強いのかねー
836 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/27(日) 13:54:37 ID:6sKJ3NPP0
ハメッドみたいに、寸止め空手そっくりでボクシングのチャンピョンに なる人もいるから、特に体重の軽い人同士の場合、決定的な差は無いように 思えるがね。
837 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/27(日) 13:55:52 ID:8gVPSi3x0
ハメドが寸止め空手にそっくりとかわけわからんことほざくな。
838 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/27(日) 14:05:23 ID:KWxQ8fzx0
ハメハメ
839 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/27(日) 16:38:59 ID:IrSiDHzK0
この手のスレってボクシングアンチを増やしたい奴が煽り口調でわざと立ててるっぽいな。 ○○(競技、武道名)が○○より〜ry、てのは大抵ヲタの発想。
840 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/27(日) 16:45:23 ID:6sKJ3NPP0
習う前にさんざん迷うのはいいことだと思うが、実際に始めてからは 技術が身に付くまであきらめない事の方が大事だと思うな。
841 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/31(木) 14:50:28 ID:nk1cpvrZO
要は心… 気持ちの持ち用だよ。
842 :
名無しさん@一本勝ち :2008/01/31(木) 18:29:56 ID:lCCtAv7f0
_ _ /::. ソ .::;;ヽ 顔面チェリーボーイ /::. ..:::;;;ヽ 極珍! /::. ..::;;;;ヽ /::. ..::::;;;;i (::. ..::;;;丿 >::...___..::::;;;イ !ヾ. ̄⌒__ ̄彡| iミ:::ミC= ≡..::: ) |:::: ″. ´/ |::::: ヽ / /;| |::: ( ' ( .::;;;| |::: | ミ .ヽ\| |::: 丶ヽ ..:ヽ ) |::: .i ! ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: ( ヽ ..::;;;;;| ( \ l. | ..:;;;;;;| |::\∨丿 ″..:;;;;;| |::: ( ( ゙ ..:;;;;;|
843 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/01(金) 14:08:39 ID:NT2aT3Y60
寸止めの刻みと、ボクのジャブとどっちが先に入るかな?
アメリカじゃボクシングの手技を伝統派空手に組み入れる流れが あったけどさ(所謂『フルコンタクト空手』は本来これの名前)。 代表選手としてベニー・ユキーデがいる。
845 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/03(日) 10:07:09 ID:h87h7Q6G0
ドン星野もボクシングを取りいれているよ。
846 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/03(日) 10:09:52 ID:FPpEtdZF0
ナイファンチ&ヌンチャク セミナー h t t p : / / w w w . g e o c i t i e s . j p / k e n s h i n s h i b u y a / s e m i n a r 2 0 0 8 0 2 2 4 . h t m l
>>845 最もアメリカで空手家がボクシングの技術を導入するようになったのは
ブルース・リーが知り合いのアメリカ人空手家に
ボクシング技術を進めたからだそうで(wikiの記述より)。
848 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/03(日) 11:47:10 ID:0/D/IccO0
849 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/03(日) 21:13:43 ID:hMotKd3j0
空手は強いよ オリジナルだから キックボクシングみたいなパクリものとは物が違う
850 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/03(日) 21:21:11 ID:GG/hx68QO
>>849 オリジナルとも違うだろ。
実質の失伝状態だ。型を見りゃ解る。
ただ、それでも様式美という形で存在するからな。
その辺、伝統武術として絶やしちゃいかんとは思う。
851 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/03(日) 22:20:59 ID:n1YpWD7sO
昨日のK1MAXの前田ってボクサーは格好よかったな! 準優勝者を秒殺し、キック世界王者ハヤトをダウンさせ、一方的にボッコボコにした ラウンドインターバル中に肘を痛めてる事が判明しドクターに止められたが アクシデントなければ優勝していた
852 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/03(日) 22:33:39 ID:dio80XbKO
オリジナルを知らん奴がオリジナルを語るなよ。 でも、やっぱり世間は昨日の前田みたいな試合に 強さを感じるんだろうな。 伝統派みたく、打ち合わない武道の場合、 強さを感じにくいと言うのは解る。
853 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/03(日) 23:13:54 ID:44sRvRCFO
寸止めチャンプがK1ジャパンに出て活躍してみりゃいいんだよ
高校生王者に粘着する気持ち悪い大人の図。
856 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/04(月) 11:26:27 ID:odJdGDY7O
むしろ、賞賛してるんだがなー 対異種格闘で語れる試合をやった数少ない伝統派だからね 逆説的だが須田選手に足りない部分って フルコンルールでキャリア積めば埋まるんだよな
857 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/04(月) 16:03:31 ID:0+n5poyk0
_ _ /::. ソ .::;;ヽ 妄想雑魚拳法 /::. ..:::;;;ヽ 極珍! /::. ..::;;;;ヽ /::. ..::::;;;;i (::. ..::;;;丿 >::...___..::::;;;イ !ヾ. ̄⌒__ ̄彡| iミ:::ミC= ≡..::: ) |:::: ″. ´/ |::::: ヽ / /;| |::: ( ' ( .::;;;| |::: | ミ .ヽ\| |::: 丶ヽ ..:ヽ ) |::: .i ! ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: ( ヽ ..::;;;;;| ( \ l. | ..:;;;;;;| |::\∨丿 ″..:;;;;;| |::: ( ( ゙ ..:;;;;;|
858 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/04(月) 16:05:24 ID:KY1QDwac0
_ _ /::. ソ .::;;ヽ 顔面チェリーボーイ /::. ..:::;;;ヽ フルチン! /::. ..::;;;;ヽ /::. ..::::;;;;i (::. ..::;;;丿 >::...___..::::;;;イ !ヾ. ̄⌒__ ̄彡| iミ:::ミC= ≡..::: ) |:::: ″. ´/ |::::: ヽ / /;| |::: ( ' ( .::;;;| |::: | ミ .ヽ\| |::: 丶ヽ ..:ヽ ) |::: .i ! ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: ( ヽ ..::;;;;;| ( \ l. | ..:;;;;;;| |::\∨丿 ″..:;;;;;| |::: ( ( ゙ ..:;;;;;|
18歳の青年を上から目線であーだーこーだ… 気持ち悪いなお前ら、 大人になれよ
860 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/04(月) 19:29:31 ID:khceQ4Ia0
プロのリングに立つってのは、そういうもんなんだがなw アマチュア気分、2ちゃん気分でプロのリングに立ったなら、 須田くんは人生なめてるとしかいえないが、 彼は、そういうのを覚悟してたと思うよ 実は、その後も試合やってるんだよね
861 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/04(月) 19:32:34 ID:JctYMG6+O
須田君はニコラスペタスの弟子にKO負けしてたよ 髪は金髪に染めてたけどデブなのは変わりなかったね。
862 :
その後の須田くん :2008/02/04(月) 19:36:06 ID:khceQ4Ia0
863 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/04(月) 19:40:36 ID:ItqWBFWb0
年末にでてた井上よりデブじゃねーかw
864 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/04(月) 19:46:59 ID:yrGP+OtP0
>>862 >須田は全日本キック史上最重量となる130キロの巨体を誇る選手。
相撲取りかよっ!!
865 :
その後の須田くん :2008/02/04(月) 19:47:19 ID:khceQ4Ia0
866 :
その後の須田くん :2008/02/04(月) 19:50:01 ID:khceQ4Ia0
須田くんは、地元仙台のキックジムで猛特訓を積んできたらしい まあ、須田くん位のフィジカルでも、ローとかに耐える専門的フィジカル、防御 そして、間合いの取り方、防御の仕方に関しても、ラッシュがあるキックルールだと別物だということだろうね しかし、僕は彼の勇気を褒め称えたいけどね
867 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/04(月) 19:53:47 ID:JctYMG6+O
須田君にキックルールで勝てる伝統派っているの?
868 :
その後の須田くん :2008/02/04(月) 19:57:05 ID:khceQ4Ia0
やってみないと分からんってのが本当のところだろうけど フィジカル的に、巨体の須田くんが、松久や清水に対して有利になるルールなのは間違いないね lyotoやハンス・ナイマンなら、ロー連打で須田くんをKOするかもしれないね
869 :
その後の須田くん :2008/02/04(月) 20:00:37 ID:khceQ4Ia0
870 :
その後の須田くん :2008/02/04(月) 20:03:24 ID:khceQ4Ia0
ちなみに、二人ともに伝統派の国内大会の王者 ただし、ナイマンはレスリング リョートは、BJJ、相撲 でもトップ選手なので、純粋伝統派というよりは、まさにMMA選手だが。。
871 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/04(月) 22:13:17 ID:JctYMG6+O
日本人の伝統空手家で須田君に勝てそうな人はいるのかな?
872 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/04(月) 22:36:27 ID:70vyHVga0
やっぱり、伝統派の一撃必殺型の組手じゃ、ブローブをはめたキックには 対応できないわな。 素手じゃないグローブのテクニックを憶えるのに時間が掛かりそう。
873 :
その後の須田くん :2008/02/04(月) 22:50:01 ID:khceQ4Ia0
マジレスすれば、本当に一撃必殺で倒せるなら、勝てるかもしれん
874 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/04(月) 23:48:22 ID:+ACBUoW0O
素人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>寸止め 寸止め最弱wwwwww
875 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 11:11:22 ID:rtglQ9+P0
ナイファンチ&ヌンチャク セミナー h t t p : / / w w w . g e o c i t i e s . j p / k e n s h i n s h i b u y a / s e m i n a r 2 0 0 8 0 2 2 4 . h t m l
876 :
極真マン :2008/02/06(水) 14:34:16 ID:Dy5nRxeBO
素人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>協会
877 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 16:01:35 ID:SS55yckJ0
_ _ /::. ソ .::;;ヽ 犬食い拳法 /::. ..:::;;;ヽ 極珍! /::. ..::;;;;ヽ /::. ..::::;;;;i (::. ..::;;;丿 >::...___..::::;;;イ !ヾ. ̄⌒__ ̄彡| iミ:::ミC= ≡..::: ) |:::: ″. ´/ |::::: ヽ / /;| |::: ( ' ( .::;;;| |::: | ミ .ヽ\| |::: 丶ヽ ..:ヽ ) |::: .i ! ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: ( ヽ ..::;;;;;| ( \ l. | ..:;;;;;;| |::\∨丿 ″..:;;;;;| |::: ( ( ゙ ..:;;;;;|
878 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 16:56:41 ID:qQBJpZsP0
恥上最強の拳法極珍快感wwwwww
879 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 18:52:57 ID:Kuk8UPBY0
>>リョートは、BJJ、相撲 でもトップ選手なので BJJは知らないけど、相撲はプロ入りして 幕ノ内に入らないと トップ選手とは言えないんじゃないか。
880 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 19:00:09 ID:yqF9iAwGO
アマチュア相撲と大相撲はアマボクとプロボクシングくらい違う競技
881 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 19:23:33 ID:Kuk8UPBY0
あと須田君の伝統派空手+キックというのも 面白そうな組み合わせだと思うけど。
882 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 19:46:57 ID:Kuk8UPBY0
アマチュア相撲と大相撲じゃプロ野球と草野球くらい の開きがあるだろうね。
883 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 20:48:48 ID:IZY/i3/J0
空手家の下段くらって 耐えられるボクサーいるのかよ?w
884 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 20:56:43 ID:yqF9iAwGO
もうキックボクサーだがK1のタツジ
885 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 21:03:36 ID:5FxhsmEpO
タツジKOし、ハヤトをダウンさせ、ボコボコにした日本3階級制覇の前田
886 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 22:43:00 ID:5FxhsmEpO
887 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 23:05:06 ID:yqF9iAwGO
フライは技術が何もない頃に成功したパイオニアに過ぎないけどな ボクシングで言えばベアナックルの頃のチャンピオンだ
ベアナックルの時代ボクサーはサミング(目潰し)や締め、投げを頻繁に使ってたらしい。 今ほど洗練されてなかったから。
889 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/06(水) 23:08:23 ID:yqF9iAwGO
ちなみに前田は強い事は強いがロー耐性はない ロー耐性のあるボクサーとしてならタツジのほうが完成度は高い ただしボクシング勝負じゃ話にならんかった ボブチャンチンがK1じゃ全然駄目だったのと同じく本職に相手の土俵では勝つのは難しい
空手には武器術もあるのじゃよ。
891 :
極真マン :2008/02/07(木) 16:33:34 ID:2ybfGfHgO
ボクシング>>>>>>>>>>>>>>>>寸止め これが真実
892 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/07(木) 17:19:44 ID:KLrrWU/PO
空手の歴史てどれくらいだ? ボクシングは600万年らしいが。
893 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/07(木) 21:35:59 ID:NNH00rME0
600万年(笑)
894 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/08(金) 01:29:10 ID:52KfTqC5O
>>893 ヤクザにidがNHKになりかけだ〜貴方は神。
895 :
極真マン :2008/02/08(金) 01:57:53 ID:cuZ7uajsO
みっつい〜 33歳で空手指導員。 でも2ちゃんねるを仕事中でも携帯から投稿するほど愛して止まない痛い奴w こんな奴が空手の指導員だったら引くねwww 自衛隊空手。 自衛隊員でありながら、オフでみっつい〜に歯を折られたり、 素人童貞であるという、みっつい〜以上に痛い奴w 俺の経験上、独身で30過ぎた警官or自衛隊員にはロクな奴がいない。 犯罪おかしてる警官or自衛官って大抵30過ぎた独身だろ?ww 寸止めは榎戸といい西村といい (略) まぁせいぜい寸止めしとけやwww
896 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/08(金) 08:18:38 ID:VEH1zyTwO
ボクシングはレスリングと並ぶ世界最古の格闘技。 古代ローマで断絶されたと聞くが、近代の初期においても戦術思想(スタンド・アンド・ファイト等)に差異はなかったらしい。 構えも一緒だな。
897 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/08(金) 09:17:34 ID:rGqnp10a0
本の100年前までのボクシングでさえ、現代のそれと比べると大きな差異があるのに、 600万年前と来ましたよw アレだろ? エジプトの壁画で、ボクシングぽい競技をしている人間同士の絵が在ったとかいうのが、 根拠だろ? 後付け臭さがありありなんだが。 それなら、相撲は神代の時代からある、これまた最古の格闘技。
898 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/08(金) 10:33:44 ID:7KZ+FHnK0
>>897 ボクシングもそうだけどw
ボクシングの達人が神様だったりな。
899 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/08(金) 11:36:04 ID:SOwBYhez0
本部朝基はロシア人ボクサーを一撃のもとに倒した
600万年前って、人と類人猿が分化した頃だろ。 何々原人とかの時代。
901 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/08(金) 12:57:16 ID:Ffetc8ei0
>>889 前田は、ファイタータイプだからクラウチングスタイル
でも戦えるため、ローは当てづらいと思う。
902 :
格闘技好き :2008/02/08(金) 13:08:55 ID:lyLw6S9wO
ボクシングと空手どっちが強いといわれたら絶対にボクシングです、ボクシングのほうが実戦向きだからです
903 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/08(金) 14:30:30 ID:SAJe9+jFO
前田はミドルをまともに受けてくれるからな
904 :
極真マン :2008/02/08(金) 14:44:04 ID:cuZ7uajsO
みっつい〜 33歳で空手指導員。 でも2ちゃんねるを仕事中でも携帯から投稿するほど愛して止まない痛い奴w こんな奴が空手の指導員だったら引くねwww
905 :
仕 置 :2008/02/09(土) 01:54:59 ID:DU54AEje0
みんなは大沼州彦ってペテン空手野郎を知ってるかな? 国際総合空手道連盟って組織の会長を気取って実績もなけりゃ実力もないくせに“ 俺は八段だ九段だ ”ってハッタリかまして空手で商売してる野郎だ。 大会で配られるパンフレットを見て大沼の職業が警察の補導員だと勘違いしている者がいるらしいがコイツは警察の人間でも何でもない。 もしも公務員が勝手に空手の組織つくってトップにのさばって民間人から金巻き上げたり大会やって商売してたら即座に公務員クビになる。 そもそも本物の警察補導員は大沼のハッタリ野郎みたいに“ 私は補導員をしてます ”なんて馬鹿面出して宣伝したりしない。 コイツがやってるのは民間人がボランティアでやる素人補導員だ。 でしゃばりなオバさん連中が町中でやってるのと同じやつで何の権限もない。 その大沼だが昔全日本総合空手連盟ってのを立ち上げて硬式空手の真似事みたいな大会を運営してた。 だが大沼は“ 硬式だけじゃ儲からない ”って寸止めもフルコンもグローブも全部種目に入れた大会をやりだした。 あるとき理事等から“ 私物化するな ”って突き上げられて野郎はそそくさと逃げ出した。 大沼は全日本総合空手連盟を出ざるをえなくなって新しく国際総合空手道連盟なんてものを立ち上げたんだ。 コイツは普段他流派の悪口ばかり言ってるくせに大会になると青白い不健康そうな顔に愛嬌ふりまいて政治家や警察にまで媚びを売る情けない野郎だ。 大沼を追い出した理事の一人なんか“ 大沼州彦なんて単なる空手のオタクだよ ”と笑っていた。 それにしても大沼みたいな奴のハッタリが通るような空手界に未来なんてあるのかね?
906 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 11:18:09 ID:mXncTQka0
>>889 ボブチャンチンはもともとMMAの前にアマチュアボクシングを8年やった後に
キックを3年やってるので立ち技が本職だった選手。ただ、相手が世界最強の
キックボクサーであるホーストだった。
907 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 11:57:11 ID:+jerWEwbO
>>1 絶対に勝てない、という事はない。
子供同士の喧嘩じゃないんだ。
大人の戦いだからな。ボクサーと空手が
体重を合わせて10対10で試合したら
3は空手勝つよ。
7はボクシング勝つ。
いくら空手でも、これくらいの確率はある。
908 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 13:01:06 ID:5Ek8FBK+0
909 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 13:14:08 ID:9QhoRXcN0
投げも崩しも無いボクシングで「7」??? この場合、戦いのルールはK-1ルールを想定しているのか? それなら納得。
910 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 13:21:31 ID:AfaUkjKsO
空手とボクシングの格闘技歴がある喧嘩自慢の知人が昔いたが、空手の方が喧嘩に役立つって言ってたぞ
911 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 13:23:32 ID:Ygj1+K9i0
>>909 グローブルールの試合に出る場合、グローブテクニックの有る無しで、
天と地ほどの差が出るよ。
勝負にならないだろ。
912 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 13:25:22 ID:9QhoRXcN0
そりゃ、喧嘩ならボクシングの試合レベルの技術なんて寧ろ不要だからな。 喧嘩で華麗なコンビネーションなんて入らない。 服を掴んで引きずり回す事の方が効果があったりするし。 ボクシングは言ってしまえばF1。 空手は例えればラリー。
913 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 13:27:33 ID:a8DCb7F4O
>>910 まったく逆の意見を俺は聞いたぞ。
よって、俺の知人は〜系は無駄だからやめてね。
914 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 13:29:57 ID:9QhoRXcN0
>>911 そりゃ、そうだ。
グローブに慣れているかいないかの時点でも大きなアドバンテージの差があるしな。
精々、日本拳法や一部の硬式空手系の連中くらいだろグローブに多少成りとも慣れのある奴らなんて。
グローブは慣れてなきゃ、防具ではなくただの重しだしな。
空手とボクシングが戦うというのなら、せめて総合ルールじゃないとな。
どちらも不慣れなルールだからこそ、ある程度フェアーな状態を作れる。
915 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 13:38:08 ID:JkU3hWuA0
伝統派は知らんけどフルコンやるぐらいなら ボクシングやった方が総合でも役に立つ。 フルコンしか知らない人間はカモ。
916 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 13:44:21 ID:TXCms9Nr0
ボクシングしか知らない奴だって、総合じゃカモだよ。 西島を見ろよ。
917 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 13:56:03 ID:5Ek8FBK+0
グローブテクニックって特殊なんだよね。 空手の上げ受けも、グローブになると、 グローブの拳側でチョンっと相手のグローブを打ち上げるんだって。 空手の外受けもボクシングではパリングって言うけど、 パリングよりも上半身のウェービングが主体なんだって。
918 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 13:56:12 ID:JkU3hWuA0
どちらも総合から見ればカモなのはもちろんだが、
MMAでボクシングテクを練習している選手は多いが
フルコン空手を練習している選手は殆どいないのが現実。
総合やってる人間から見ると、強弱は置いといて格闘技術として
優れてるのはボクシング>フルコンなのは明らか。
そういう意味でフルコン限定なら
>>1 の言ってる事は正しい。
いや、たぶんねー、その知人てボクシング先にやって後に空手を始めたんじゃないかな。
920 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/09(土) 16:40:21 ID:AfaUkjKsO
>>919 逆。中学まで空手やって高校でボクシング
>>920 それだとちょっと考えられないなあ。多くの人はボクシングで身に付くスキルがかなり優れた物だと
感じるはずだと思うが。そういう感想も良く聞くし。最終的には人それぞれなんだろうけど。
923 :
極真マン :2008/02/09(土) 17:51:53 ID:/pELBA3IO
みっつい〜 33歳で空手指導員。 でも2ちゃんねるを仕事中でも携帯から投稿するほど愛して止まない痛い奴w こんな奴が空手の指導員だったら引くねwww 自衛隊空手。 自衛隊員でありながら、オフでみっつい〜に歯を折られたり、 素人童貞であるという、みっつい〜以上に痛い奴w 俺の経験上、独身で30過ぎた警官or自衛隊員にはロクな奴がいない。 犯罪おかしてる警官or自衛官って大抵30過ぎた独身だろ?ww 寸止めは榎戸といい西村といい (略) まぁせいぜい寸止めしとけやwww
924 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/12(火) 17:01:53 ID:pvrV9iWjO
空手ほど弱い物に出会った事がない(笑) くそ弱い
ガチでスパーしたいなら誰とでもOKだけど、
[email protected] にメールしてくること。
それで直接メールで確認して場所と日時を決めればOK。チンカスが100%ばっくれるのはわかりきってるから
それが条件だな。場所はどこでもOKだ。それであれば絶対に逃げれないからね(笑)
それ以外でどれだけ煽ろうが相手にしないしコメントも一切放置するのでヨロピク。
ただはっきり言えるのはこの逃げれない条件でメール送ってくるキモオタは絶対にいない。
断言してもいいかな(笑)
[email protected]
926 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/12(火) 19:20:03 ID:IwVlHf1qO
空手は、武器術と無手の格闘術の境界を跨ぐ武術たからなあ。 武術を持っても無手でも使える技術体系になっている分、 無手のルールじゃ無手に特化した格闘技にはなかなか勝てん。
927 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/12(火) 19:36:02 ID:IwVlHf1qO
まあ、空手自身が武器術とのリンケージを形式的にしか残していないことを考えると、言い訳に過ぎないのだが。
928 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/12(火) 19:40:29 ID:3HNY3lcp0
空手家は武器なんて使う必要はないし、武器耐性をつけたけりゃ武器そのものを知った方が早い 空手でも太極拳でも合気道でも柔道でもそうだが、今は即死させる技はどこも教えていない 太極拳では頭割る技や鼓膜破る技や腕を折る技、合気道でもこんな類のものがあるだろう 柔術でも内臓を破裂させる技、コマンドサンボとか調べてみた方が早いかもな 空手の場合は上記のようなものではなく対処法・構え・型が廃れてきた 何より格闘技と武術が決定的に違うのは目的、競技と殺しの技を一緒にすること自体おかしい まぁ今はこんな時代だから合気道の塩田先生も言っていたように必要ないから、ほとんど武術はスポーツ化してるが 武術と格闘技じゃ体の使い方からして違うからな、人間が普段どんなに力をかけていてもかかってしまいリミッターを外すし そして打撃を受け流す技や効率のよい体をフルに使う打撃の打ち方などなど根本的に違う ちなみに925みたいな自分で達人とか言ってる馬鹿はほっとけばいい 達人は自分で達人なんて言葉を使いたがらないしその域に達してるなんて思ってる奴は皆無だから。
929 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/12(火) 19:52:41 ID:IwVlHf1qO
>>928 >今は即死させる技はどこも教えていない
そうした技術がかつては意味を持ち、いまの格闘技シーンで意味を失ったのは何故か?
相手も自分も武器を持っている可能性が排除できないという状況への共通意識がかつてはあり、
いまの格闘技シーンでは無いことが根源にあるのでは?
宇城さんってどうなの?型の重要性を説いてるけど。 型をやり込むとそんなに超人的な力が出せるのかね? といっても出切る奴この中に一人も居ない以上は無理か。
931 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/16(土) 12:37:39 ID:13XtL99n0
ボクシングは空手に絶対に勝てないよ 蹴りの有無はボクシングヲタが思っている以上に絶対的な差だからね
933 :
でるでる :2008/02/16(土) 12:47:08 ID:rcl/crbc0
いや、空手もなかなかやるよ。
934 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/16(土) 12:53:28 ID:13XtL99n0
>>932 過去にボクシングが異種格闘技戦で連戦連敗している事実をどう思っているのか?
掴みの有無も大きいんじゃないかね。 大道塾の試合みてもよく掴み合いになったとこから 膝蹴り、頭突きとかだし 本部朝基先生は弟子が拳闘とたたかいたいと言ったとき 「相手のルールに合わされるのは不利だからやめときなさい」と止めたとか。 ただし空手の技がなんでも使える状況なら勝てるとも言ってる
つーても異種格闘技のチャンピオンが年寄りのボクサーに負けたからな。 やっぱ本物の喧嘩は別。個人次第だよ。
937 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/16(土) 21:49:58 ID:zyCj2JiuO
「減量」って何なの? 無理な体重減して何で下の階級に出たがるのか 無差別の空手の方が遥かに体に良いはずだし、 頭もマトモでいられる
無差別にあぐらをかいて、メタボボディーで豚に成る奴もザラに居るけどな。
極真の世界王者フィリオがボクシング上がりのボクサー崩れ マイク・ベルナルドに無様に失神させられてたな。
ベルナルドは空手経験もあり 初期にボクテクで全くかなわなかったスタンを2回ハイキック入れてKO勝ちしている、らしい >空手→ボクシング→キックボクシングかと思います。 >もっとも、最後までボクサーキックな選手でしたが。 >彼が日本で初めて試合をした時に、当時全盛期は既に過ぎてしまっていましたが、 >まだ現役バリバリだったスタン・ザ・マンからハイキックでダウンをとっていましたが、 >あの蹴り方はキックのそれではなく、空手の蹴りでしたね。
941 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/20(水) 01:35:39 ID:8ZQjqA1x0
>>940 ムエタイが世界的に普及している現在と違って、ベルナルドやスタンがキックボクサー
になった頃は、南アフリカでも豪州でもいわゆる全米プロ空手方式を採用していたので、
選手は皆、伝統的な空手やテコンドーなどの姉妹武道にボクシングのパンチ技術を
取り入れる形でキックボクサーになっていたから、ベルナルドに空手の経験があるのは
別に不思議なことではない。ベルナルドは剛柔流空手、スタンはオーストラリア人が
創始した空手流派の出身で、ベニー・ユキーデにスカウトされてからはユキーデ創始の
ユキドーカン空手で8級くらいまでの経験があったそうだ。ただ、両者ともにキックボクサー
に転向後は空手家という意識はなくなっている。両者とも選手としてキャリアを重ねる
につれ、ローキックなどムエタイの技術をとりいれるようになった。
943 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 00:12:33 ID:/hifVhq3O
>>940 ソースあるの? 捏造すんなよ、聞いた事もないぞ。
大体、93年までボクシング13戦もしてるのに、いつ空手を?
まさか亀田みたいに小さい頃とか言うなよ?
944 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 00:21:56 ID:KE0SgGes0
マイク・ベルナルド選手 17、8くらいまでやってたらしいが、 KOルールで自分の実力を試したいと、キックに転身(自伝より)。 セコンドを剛柔流時代の恩師(剛柔会山口昌寿氏)に頼んだこともあった (月刊空手道の特集記事より)。 月刊空手道2001年7月号で、剛柔会山口昌寿氏が南アフリカの空手事情について 寄稿しており、ベルナルドと一緒の写真も掲載されている。 Swissbudo - News Masatoshi Yamaguchi in Bern!の Japanische Wettkampflegende, K1-Trainer und Unternehmer. Masatoshi Yamaguchi kommt in die Schweiz. という記事でも >K1-Trainer und Unternehmer >Auch Mike Bernardo durfte sich von Yamaguchi unterrichten lassen um eine Technik zu verbessern. という記述が確認できる
945 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 00:23:34 ID:KE0SgGes0
>亀田みたいに小さい頃とか言うなよ? それとあんまりかわらないんだろうな、 のちのスタイルとは関係ないってことで
946 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 00:23:58 ID:aPN9cjhxO
寸止め空手対ボクシングなら 寸止め空手が圧倒的に有利だな ボクシングのパンチでは寸止め空手の突きのスピードに対応出来ないし 威力だって桁違いだ
947 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 00:26:37 ID:WjWQoZiQ0
>>946 そう断言するな!
荒れるだろ。
簡単に優劣は付けられん。
948 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 03:15:29 ID:WyYBCx8E0
>>946 【武道板道場訓】
一.流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一.妄想は良く練り込んで
949 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/23(土) 03:32:14 ID:490dysPgO
一回きりで空手家がボクサーに非常に勝てる確率がある戦術(一応実際試しました) 試合の前に自分もボクシングしてると言う→試合開始からボクシングの構え→ジャブ→いきなり足にタックル→無理矢理倒す→後は根性(笑)
★★★ 内容の無いウスッペラなクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg を笑おう!(プッ その1 ★★★ >344 名前: ロッコ ◆VHk9c7Zvxg 投稿日: 2008/02/14(木) 00:10:49 ID:f+sHT9x5O >多分少林寺がローに対応するよりフルコンが金的に対応する方が容易いかと。 >いいローを出すのはは本当に難しいです。 --------------------------------------------------------------- (^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪ 蹴込み、蹴上げ、三日月蹴り、中段回し蹴り、上段回し蹴り、段蹴り、関節蹴り・・・・・・・・・・・・・・ 蹴り技は色々ある中で >いいローを出すのはは本当に難しいです。 だってよ。(大爆笑) ローしか知らねえ、トーシロ丸出しの 笑える書き込みですた。(大爆笑) 以上のように自覚無しに恥を晒している痛々しいゴミ=ロッコ ◆VHk9c7Zvxg 話にならない低能ぶりですた。(嘲笑) (^○^)キャハハハハハハ 〜♪
★★★ 内容の無いウスッペラなクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg を笑おう!(プッ その2 ★★★ >377 名前: ロッコ ◆VHk9c7Zvxg 投稿日: 2008/02/14(木) 03:12:09 ID:f+sHT9x5O >あぁ、それとすねでビール瓶割るのはフルコン初段なら大体できまっせ。。 ---------------------------------------------------------- (^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪ 低能のトーシロが無知丸出し(プッ スネにビール瓶を割るには、脛骨がリモデリングすることが必要なわけだが、 体質的、生理的に事実上不可能な人も大勢いることを知らない馬鹿。 適当なデタラメほざいてるんじゃねえよ、このクズ(ペッ 書き込めば書き込むほどますます馬鹿であることがバレバレの 滑稽な知恵遅れ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg の馬鹿晒しですた。(大爆笑) (^○^)キャハハハハハハ 〜♪
★★★ 内容の無いウスッペラなクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg を笑おう!(プッ その8 ★★★ >429 名前: ロッコ ◆VHk9c7Zvxg 投稿日: 2008/02/16(土) 01:53:26 ID:odDiQAJOO >だからとられるぜ。とれなくてもどっか掴まえたら並の少林寺相手なら大抵投げるくらいは簡単にするよ。柔道なめすぎだな。 -------------------------------------------------------------------------- ぎゃははははははははははははははははははははははははははは 柔道5段の我が輩を前にして柔道を語る 滑稽きわまりない柔道のド素人のカス= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg (プッ 無知な馬鹿が、人が知らないと思ってデタラメな知識を並べている姿ほど 見ていて痛々しいものは無い。 この人間のクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg の書き込みは 一から十まで全てこのレベル(嘲笑) (^○^)キャハハハハハハ 〜♪
953 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/23(土) 03:56:02 ID:490dysPgO
つまんないなぁ(笑) もっとおもしろくて新しいのは?
954 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 03:59:12 ID:KE0SgGes0
>>947 この件に関しては同意
>946みたいな滅茶苦茶な誉め方する奴が
「寸止め空手」って言うのは不自然だな
>>949 >いきなり足にタックル→無理矢理倒す→後は根性(笑)
まぁボクシングでもラウェイでも
ダイレクトにクリンチって局面もあったはずだね
955 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 04:04:16 ID:KE0SgGes0
956 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 11:38:01 ID:/hifVhq3O
>>944 胡散臭いな。Wikipedia見ても空手経験なんか書かれてないし、ベルナルドのプロフィール見ても書かれてない。
ファイトスタイルもボクサー+アルファ。
空手なんてちょっとの期間しかやってないよ絶対。
957 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 11:41:19 ID:/hifVhq3O
>>944 あと南アフリカで
ベルナルドはボクサーとしてプロ13戦もしてるからね。
フック、ストレート、アッパー、ウィービング、全てボクシングの技術だよ。
958 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 11:43:31 ID:/hifVhq3O
>>958 リーチの差だね・・
寸止めとはスタイル自体が違うからなんともね〜
960 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 11:53:03 ID:TZxbafJ50
K−1も賞金総額がボクシング並になれば本当の意味での交流というのも可能になってくるんだろうけどね。
961 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 13:19:45 ID:KbWR6MlV0
>>958 どんだけ、セフォーを持ち上げてんだ。
セフォーはK-1のレギュラー選手ではあったし、その動画の頃はまだトップファイターと
言える実力を維持していた頃だったが、それでもトップファイターの中では中堅クラスの選手だろう。
それも、その試合の頃は元々ボクシングの下地はあっても、K-1からボクシングに参戦して、
まだ数試合の事の内容だろう。
言うまでもなくキックとボクシングは違う。
当然戦い方も違う。
まだ、K-1の戦い方が色濃く残っている時点でボクシングの試合をしてるんだから負けても仕方ない。
マットスケルトンやクリチコみたいに地道にしたから成らす時間を設ければ良かった。
所で、ボクシングスタイルの試合をすれば当然セフィーやルイスに勝てる空手の人間はそうは無いだろうが、
空手スタイルの試合で彼等は勝てると思うか?
仮にライトコンタクトではなく、KO可のルールにした所で。
http://jp.youtube.com/watch?v=vxnfQi4GEKk
↑ この映像を見せて何が言いたいのかな??? ルールがまったく違うし・・・ 足払いがあるからボクシングより強いって言いたいわけ?
963 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 14:30:30 ID:yEc9cyYc0
>>962 何を今更。
散々ルール違いの物で比喩しているこのスレで。
964 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 14:33:28 ID:8XoL48ryO
>>961 KO可とKO制では意味が全く違うのだけど…。
というか、足払いがあるという前提でやったら彼らはなかなかコケてくれないモンだぞ。
つか、KO制でやったら勝てないよ空手側は。
その時点で別の競技なんだし。
965 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 14:40:33 ID:yEc9cyYc0
>>964 >というか、足払いがあるという前提でやったら彼らはなかなかコケてくれないモンだぞ。
伝統の試合もみな足払い前提で試合をしているが、転ける時は転けるよ。
というか、その程度で通用しない技術なんか試合では使えないよ。
現に総合でもLYOTOは足払いを巧みに使っているしね。
KO制という話しにでもしないとどのみち、このスレのアンチ空手の人達は納得しないでしょ。
それに蹴りや投げがある時点でボクシングにとっても全くの別競技だしね。
で、蹴り、投げがある時点で空手はボクシングに「絶対に」勝てないと君は思う?
>>964 >KO制でやったら勝てないよ空手側は。
>その時点で別の競技なんだし。
このスレでいう「空手」って伝統派限定じゃないだろ?
>>965 >蹴りや投げがある時点でボクシングにとっても全くの別競技だしね。
だよね。
完全なボクシングルールでやるってことなら話は別だが
967 :
名無しさん@一本勝ち :2008/02/23(土) 17:55:18 ID:ZEB4H+CxO
当てて倒す 顔あり はマジ怖い これから試合だが、まじ逃げたいW
クリチコなんか片手間にキックやってただけだろ。体つきが全く違うしな〜。
>>961 大内刈りでなんでこんなに簡単に倒れるの?
極真の全日本王者で天才空手家と謳われた小宮山がプロキックでは ボクサー崩れのクレイジー884に秒殺失神KO負けしたのにはガッカリした。
ルールが違うと弱いのは当たり前なんだが
972 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/07(金) 11:01:35 ID:JhKlXN+10
寸止めから手は武術でも格闘技でもない。まだ分からんのか。オタクども。 あれは体操。
973 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/07(金) 11:24:22 ID:BPywMMg0O
寸止め最強空手(^з^)「オラァ!ボクチングどっからでもかかって来いっ!当ててみろやぁ!」寸止め空手ピョンピョン踊り開始 ボクサー( ^ω^)「ジャブジャブジャブジャブジャブジャ〜ブ!」 ビシッ パシッ ゴンッ ドカッ! 寸止め空手(´з`)「顔面が腫れちゃったよ〜鼻血ぶぶう〜っ!」 ボクサー(´・ω・`)「あっ!もう止めようか?」 寸ダメ空手(´з`)「痛いから止めるよ。本当に当てるなんてヒドいや」 ボクサー(´・ω・`)「ごめんね」
975 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/07(金) 20:57:12 ID:QdiQqGtN0
伝統派空手の世界チャンピオンがボクサーにワンパンでのされたってのはマジ話?
977 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/07(金) 21:08:50 ID:sIch6ARL0
伝統空手ってすごく安全だし、 行儀も身につくからいい競技だと思うんですが。。。
978 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/07(金) 21:15:47 ID:DLQn55aSO
>>975 ワンパンチでKO?
そんな話し初めて聞いた。
ネタ元はどこからだ。
979 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/07(金) 21:16:12 ID:lTW/Lfwn0
前歯がなくなるぞ 寸止めではなく実際には当てまくるからパンチドランカーになるし
980 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/07(金) 21:19:00 ID:sIch6ARL0
>>979 幾らなんでもそれは大げさです。
きちんとしたジムではディフェンスがしっかり身についてから、
ヘッドギアつけて、トレーナーさんが見てる前でないと
スパーリングは許されませんから。
981 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/07(金) 21:21:12 ID:sIch6ARL0
プロを目指さない限りボクシングも安全ですよ。 ただ基本放置なので自分で考えて練習できる人じゃないと 高い会費の無駄になるかもです。 空手みたいに礼儀作法まで教えるとかは全然ないです。
982 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/07(金) 21:26:25 ID:lTW/Lfwn0
違う、979はボクシングじゃなくて寸止め空手の話だ
983 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/07(金) 21:30:52 ID:sIch6ARL0
それはちゃんとした空手道場じゃなくて、 よくある出自不明のインチキ道場ですよ。。。 そういうとこでドランカーになった人は僕も一人知ってます。 ちゃんと規制してほしいですね。
984 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/07(金) 21:33:07 ID:sIch6ARL0
体重差関係なしに毎日ガチスパーやらされたそうです。。。 考えるだけでぞっとします。 呂律まわってない上によだれとか自然に垂れてくるんですよ。。。
>>981 1人てだれからパンチやディフェンスのやり方習うの?
986 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/08(土) 00:39:04 ID:2SBI4Col0
↑ 俺も気になる。 俺は新空手だから皆で稽古するよ
空手やボクシングジムをライブカメラで中継しているところがあったらいいんだが ないな
>>979 いや、歯はあんまおれんよ。
てかうちのジムでは折れた人見たことないな。
多いのは鼻、肋骨とかかな。
まれに拳、肘を脱臼する人もいる(これは自分のパンチ力のせいだけど)
989 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/08(土) 15:21:27 ID:iPDa5CyAO
ボクシングはおとこのロマン
漫画や映画でも一番絵になるものな
991 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/08(土) 15:31:54 ID:PGb7ll5c0
賞金総額が高いので人生を賭ける価値がある。
992 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/08(土) 18:22:45 ID:dtkUJlae0
>1 自分は空手一筋。でもボクシング大好き。そして友達がボクサー。 よく一緒にスパーする。どっちも長所短所がある。 ちなみに空手とボクシングはまったく違うもの。比べること自体が大間違い。 あなたは実戦を体験したことがないでしょう?あまり恥ずかしいことは書き込まないほうがいいのでは? 言いたいことがあるならばいつでも相手をしますよ♪漢なら拳で語りましょう
993 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/08(土) 18:25:03 ID:PGb7ll5c0
まったく違うものでも、勝負をすることはできる。武道・格闘技の面白い所だ。
994 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/08(土) 18:26:40 ID:zxuZl24IO
|ω・`)ケンカなんてやばんだお
995 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/08(土) 18:58:59 ID:VNl/4hJjO
996 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/08(土) 19:05:00 ID:iPDa5CyAO
ダメよ! やってない人だったらイジメになるから! もしやると言って来たらさばくだけにしてあげなよ。
がんばれ内藤
998 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/08(土) 21:27:15 ID:iPDa5CyAO
勝ったね!
999 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/08(土) 21:28:19 ID:iPDa5CyAO
投げられたけど・・・
1000 :
名無しさん@一本勝ち :2008/03/08(土) 21:29:37 ID:iPDa5CyAO
ボクシング最高!
1001 :
1001 :
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