極真・伝統派・防具空手・日本拳法・空道・少林寺

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952名無しさん@一本勝ち:2008/01/13(日) 22:57:22 ID:bHZ4CB4BO
どっかの武道はどっかの武道より強いとか言い出すと絶対荒れるからね。
今の流れのまま次スレに移行して欲しい。
953名無しさん@一本勝ち:2008/01/13(日) 23:01:26 ID:9tzUXm270
>>946
何秒のところ?
954名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:00:43 ID:MR1KWnzD0
>>946
やっぱ手打ちだな。あれじゃ威力でねーよ
955名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:01:49 ID:lqmVMfLO0
同意。あんなんでポイント取っていいんかね?
956名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:11:57 ID:hd0rQPMO0
本気で言ってんのか?W

志水の顔面に強くヒットしかけた瞬間に松久が力を抜いて、
衝撃を殺しても、その直後に志水の顔が腫れ上がっている訳なんだが、
クリンヒットした場合の威力なんて押して知るべしだろ。

そもそも、競技上のルールで強打をコントロールしているのに威力も糞も無いだろ。
阿呆かw

ちょっと、今からお前等松久に喧嘩売って打撃を貰ってこい。
話しはそれからだ。
957名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:14:00 ID:Gp0bnKgH0
キミが松久に相手申し込んだら?他人任せにしないでさ〜w
っで、結果教えてよww
958名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:16:00 ID:KKz1JKB/0
身体ごと重心移動してっからな。
ボクシングなどと違って体は回さない
だから見慣れてない人には手打ちっぽく見えるかも

古流柔術などの当身もこんな感じ
959名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:16:26 ID:hd0rQPMO0
言い出しっぺはお前だろw
何でその前が傍観者気取ってんだよ?

阿呆なのか?wwww
960名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:19:50 ID:YrGm3RF10
格闘技歴30年
伝統、防具、硬式、フルコンは修練した。
キック、ニッケン、少林寺拳法、大道、中拳とはスパー・組手練習をした。

結論から言うと誰とでもスパー楽しめて強くなれるのは
硬式の変形です。

メン・Kプロテクター、胴は薄め、拳サポ、レックアンドアンクル、ファールカップ
着けて、ポイント制、倒して極め、崩し、投げ(回転軸が腿まで)有り。
禁止技はローキック、金的蹴り(寸止め)、腰以上の回転軸の投げ、開手による打ち。

上記よりもっとハードなルールは上記の禁止技を許すことです。

現代打撃系格闘技最大の欠点は、金的がら空き(足刀・廻しなど)、開手技術(手刀・掌手・ほんとは貫手も)、
崩し・投げ。
あと競技に入れるか検討するのは関節・絞めですね。

どうだろう。

MA,サンダ、錬心館系などの足刀多用系は金的がら空きキックはこれで出来なくなります。
しかしながらニッケン含め防具は異常に強いのは間違いありません。

あとスーパーセーフは10〜20発くらい良いのもらうと2・3日書類など本が読めなくなるくらい
脳にダメージが残ります。  学生でも社会人でも注意が必要です。
961名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:23:24 ID:hd0rQPMO0
硬式で投げ、崩しを認める場合、防具を掴むのも反則にしないとな。
出ないと一旦防具を掴まれると掴まれた方はかなり不利になるから。

ただ、確かに誰でもある程度安全に組手を楽しめるのは防具形式。
962名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:26:30 ID:YrGm3RF10
>>915
>防具空手で少林寺流(錬心館)系統は確か投げとローキックはあったと思います。

無いと思いますが。   これが有ったら防具最強に近いと思いますね。

最強は大道塾プラス伝統ですね。 そう思います。
 
963名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:31:40 ID:hd0rQPMO0
う〜ん、仮に防具にロー合っても最強は無理だと思うんだよな。
実際レベルあんま高く無いし。
防具ありきだとどうしても、守りはおろそかになるし、

そういえば、2年前に学生の5級以下の部の試合で同道場対決があったが、
二人とも伝統出身だったな…
964名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:34:25 ID:hd0rQPMO0
>そういえば、2年前に学生の5級以下の部の試合で同道場対決があったが、
>二人とも伝統出身だったな…

悪い悪い、説明が抜けてた。
これ、大道塾の試合での話しね。
965名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:45:23 ID:ewsCB+5d0
>>960
10や20発も顔面にパンチくらえばスーパーセーフじゃなくてもそりゃダメージ残るって、
あんたへたくそ過ぎ。
966名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:50:26 ID:YrGm3RF10
963

ローとは下段回し、下段足刀、下段前蹴りが含まれます。

金的蹴り認めるか認めないかでかなり戦い方変わりますよ。
掴みはもちろん腕・肩・胸までですね。
胴は空手着の中ですね。
掴み・掛けは首・頭・足・胴まで入れると大道になってよりハードになる
でしょう。
967名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 00:55:49 ID:YrGm3RF10
965
組手練習は何分くらいやりたい?
一時間10人位とやりたいだろう。

5-6人勝って優勝のトーナメント、一人から
顔面2発もらっても10−12発なるよ。
経験無い素人かな?  
968名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:03:00 ID:YrGm3RF10
最強との意味は他人と楽しめて・怪我無く・実戦に近い・武術性があり・
その競技のレベルが高いと言う意味です。

最強はあくまでも個人レベルのことです。
969名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:04:22 ID:YrGm3RF10
だれか  このすれ  残して読めるようにして置いて、次のスレ立ててください。
970名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:06:30 ID:6WwRYb1R0
たしかに日拳や防具空手は安全かつ全力で闘える良ルールだと思うね。
問題は競技人口だ
971名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:10:05 ID:hd0rQPMO0
内の流派は防具にも寸止めにも出ているけど、個人的には素面の寸止めも面白くて良いんだけどね。
より、戦略性や繊細な攻防を求められるから。
問題は防具に比べて危険だというのとコントロールが難しいという事だが。
972名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:14:30 ID:nPwK0OTI0
次スレの1はなんて書く?
973ロッコ:2008/01/14(月) 01:19:47 ID:M3ltw254O
私も以前防具で試合してましたが、タックルに合わせて顔に蹴りもらって脳挫傷になりました。。スーパーセーフつけてたんですが逆効果だったみたいでして。
974名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:20:03 ID:YrGm3RF10
>>963
空手道の本質の大きな一部が交差法だとすると、受けは少ないのでは。

昔の空手映画で悪役空手家はなぜ手刀受けの構えでいたかお解りでしょうか?
手刀は受けでもあり。掛け・逆手・掴み・貫手・掌手・手刀打ちに変化するからですよね。
胸前に引き手置くのも夫婦手の意味も有ります。  
975名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:21:58 ID:6WwRYb1R0
>>971
素面・素手の当て止めといったら、空手協会だな。
あそこの試合はどの武道よりも武道っぽい試合をする
976名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:28:29 ID:YrGm3RF10
>>972
●実戦最強●極真・伝統派・防具空手・日本拳法・空道・少林寺●第二段●
977名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:29:10 ID:6WwRYb1R0
協会みたいな試合にあこがれる人も少なくないはず
http://youtube.com/watch?v=gkGP0AM14F0

次スレ案をもう一度整理して書き直すわ
978名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:33:14 ID:YrGm3RF10
>>970
フルコンと伝統は組手出来ません。
フルコンに合わせますので常に負けます。

ですから防具着けて硬式ポイントルールでやるとお互いに練習・交流できます。
その時ローはどうするかですね。
979名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:35:24 ID:Gp0bnKgH0
>>953
4:20〜のスローを良くみたら?
980名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:36:16 ID:hd0rQPMO0
>>974
交差法という事なら相手の打撃を殺している訳なんだから、
問題無いと思うよ。
でも、俺が言っているのはそんなレベルの高い話しじゃないから。

ある程度防具にまかせちゃっての殴り合いになりやすい傾向あるじゃん。
どうしても防具形式だと。
良く手数勝負みたいな形にもなるし。
981名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:38:42 ID:Gp0bnKgH0
>>977
ほんと協会の組手は全空連と違って、腰が入ってる。
伝統派はこうじゃなくっちゃな。
982名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:39:47 ID:YrGm3RF10
970
日拳・面がね防具の(錬心館・錬武会など)はいただけませんね。

投げ・崩しないと空手道では無いと思います。
特に剛柔・糸東は30-50%は崩し・投げなどの倒して極めるわざの形
ばかりですよね。
983名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:40:44 ID:hd0rQPMO0
>>979
横レスだけど、その動画の4:20〜からの松久のポイントは2撃目の中段でしょ?
984名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:50:07 ID:6WwRYb1R0
>>981
全空連はスポーツ化が進んでテクニックが凄い発達した
それは他の格闘技に見られないような技(高速の上段突きや各種投げ技、蹴り技等)を生んだ

一方、協会は協会で武道的な強さが根強く残ってるって感じだね。
ちなみにLYOTOはこっち。

どっちも強さの方向性は違うけどやる価値はあるね
985名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:51:29 ID:YrGm3RF10
980
その通りのことはよくありますね。

現在も学連の大会で経験6年くらいの2段3回生が素人半年1回生に
出合いでぼこぼこ極めない突き入れられています。
極めなんか無視して、来たら突く・手を出すようにしたら
ほんとぼこぼこ素人の突き当たります。  学連経験者はみな知っていると思います。
986名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:56:39 ID:TWhHwlheO
>>976
スレタイじゃなくて1レスの内容だよ

次から少林寺いれるの?柔道は?

純度100パーセント武道スレにしたいね
987名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:57:03 ID:6WwRYb1R0
>>983
今確認したけど、1発目の上段も寸止めながらしっかり入ってる。
極めという極めはなくても、あれは当たれば十分体重が乗る突きだよ。
>>958の言ってるとおり。体重が前に乗ってるし腕も十分伸びてるからこれはポイントにしていい突きだよ。
寸止めでも取る審判ならね。
988名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:57:47 ID:Gp0bnKgH0
>>983
横レスだけど、3発目は弱く入ってるかな。極めてはないけど。
その後のスロー見ても、どれも極めはないね。
まあ協会じゃないし、それでいいんでしょ?
知らな〜い
989名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 01:59:25 ID:hd0rQPMO0
>>985
>現在も学連の大会で経験6年くらいの2段3回生が素人半年1回生に
>出合いでぼこぼこ極めない突き入れられています。

それってさ、防具に慣れて居ない人間の話しじゃん(苦笑
それも、一発先に入ったら止まる先取り形式のルールじゃなくて、
入っても試合が止まらない、追加形式のルールでの話でしょ?

学連の上位とかに食い込む連中は追加形式でも比較的に短時間で馴れてくるし、
一度馴れたらとても手がつけれないよ。
マジで。
それは、防具を長く?やっている貴方ならしってるんじゃないの?
タマに防具をメインにやっていない学校の人間が出て上位に食い込んでいるし。

一部だけを強調して書くのはフェアーな書き方だとは思えないな。
990名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 02:02:18 ID:hd0rQPMO0
>>988
まあ、いいんだけどあんたさ〜こういスレにまで協会のプライド鼻につかせるなよ。
何時も書き込んでいるスレなら別に良いと思うけどさ。
名無しでも特徴あるから、あんた解るよ。
991名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 02:03:03 ID:Gp0bnKgH0
>>987
一発目、志水が下がって避けてるでしょ・・・
オレはフルコンだけど、あれでポイント取られたらムカつくわな〜
志水がしっかり見切って避けてるのに、
とりあえず5cm以内に入ったからポイントって・・・

横スレ横スレ
992名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 02:04:39 ID:Gp0bnKgH0
>>990
ワカッタよw

上の方で、次ぎスレの話で、協会側のことも出てたからついね。
993名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 02:05:38 ID:hd0rQPMO0
さっきから横スレとか連発している人達は同一人物か?
やたらと1本目を意識しているみたいだけど、最初のポイントも、
1本目の突きじゃなくて2本目の突きがポイントになっているだと思うけど?
994名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 02:06:24 ID:hd0rQPMO0
ああ、同一人物か。
これは失礼。
995名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 02:07:21 ID:kypePoov0
そろそろスレ立てたら?
996名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 02:08:17 ID:6WwRYb1R0
>>991
それは言えてる。間合いの感覚の問題だな。
当て止めでも取る、寸止めでも取るって審判だったんだろうけど。
協会の人みたいだから5cmでもとるルールに慣れてなかったんだろうね。

997名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 02:09:40 ID:hd0rQPMO0
いや、だからあのポイントは二本目に入った突きを取ったんだろ?
何んで1本目に拘るんだオマイラ。
998名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 02:10:44 ID:kypePoov0
こんどは極真と伝統ばっかだな・・・
999名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 02:12:17 ID:hd0rQPMO0
仕方ないんじゃ無いの?
絡みやすい流派ってのはあるし。
仮に少林寺のネタだと絡むのは主に極真、日本拳法とかで、
伝統は余関係無いし。
1000名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 02:12:24 ID:TWhHwlheO
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