子供がﾌﾙｺﾝやってる親の集い(5)

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1 ：名無しさん＠一本勝ち：
またまたお願いします。
2 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 09:07:47 ID:drcw4GJ5O
糞スレ
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 09:11:13 ID:drcw4GJ5O
でも、ないと寂しい（笑）
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 13:10:43 ID:Z+59Gk060
またまた立てたのかい？？
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 18:33:21 ID:5e/6I04BO
なぜいろいろな武道がある中で直接打撃制の空手を選んだのですか!?
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 18:41:28 ID:NMoYBy2N0
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7 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:36:23 ID:z4dETCKLO
フルチン空手
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:37:20 ID:z4dETCKLO
（笑）って何だよ
このフルチンｼﾞｼﾞｲ
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 10:50:53 ID:24/cAgVvO
>>5　　　　　　　　　　　柔道＝相当きつそう　　　剣道＝マイナーイメージ　伝統空手＝実践で役に立つ感じがしない　　　　　　　　　　　　　　　　　　フルコン空手＝武道の中ではポピュラー、根性つきそう、かっこいい
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 11:47:35 ID:8dQNzA6e0
>>9
そしてバカ親が増えるんだよな？
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 17:49:24 ID:SYaCcLAD0
１１月に空○塾の大会あるけど出る人いてるのかな？
同じ会場でするみたいだね　昨年２１時終了だったけど
今年は何時に終わるかな？　あっ！参加費１，０００円アップしてたな！
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 18:51:04 ID:t6MrM4RCO
このあいだ野球のﾎﾞｰﾙが左胸にあたり、亡くなる子供がいるという番組をみました。

左胸に野球ﾎﾞｰﾙがあたり、それによって心臓が震とうを起こし、心臓が停止してしまうというような内容でした。

心臓の成長過程ではそれを守る胸骨もまた成長過程であり、大人と比較して非常に柔らかいそうです。なので心臓への刺激が伝わりやすいとのことでした。

小学生も高学年になると突きの威力もｱｯﾌﾟしますので、同じような事故が起こらないか心配です。

過去にﾌﾙｺﾝｼﾞｭﾆｱにおいて、同じような事故はなかったのでしょうか!?
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/15(土) 02:44:13 ID:KXpjFUOq0
空手の試合での、そのての事故は聞いたことないですね、
今のところ。（知らないだけかもしれないけど）
体育館のような公共の施設はＡＥＤ設置してる所も多くなってるし、
子供を通わしている道場に置いてないのが気になるのであれば
警備会社でＡＥＤをレンタルしてるところもあるので、
道場の責任者の方に相談してみたらいかがですか？
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/15(土) 03:06:55 ID:KJgvQMmhO
死にたい
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/15(土) 08:05:34 ID:2xUFT8aDO
>>14
どうしたんですか!?
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/15(土) 08:13:26 ID:2xUFT8aDO
>>13
丁寧なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
早速師範に相談してみます。

AEDについては、取り扱いの講習があるようなので、一度受講してみます。
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/15(土) 10:56:54 ID:kgviPv+V0
番組情報　イッテＱ（日テレ）９月１６日（日）１９時５８分～
『極真空手とムエイタイどっちが強いの？』放送しますよ。・・・知ってた？
ちょっと楽しみです。内容に関しては、不明です。
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/15(土) 13:06:05 ID:M/0sYh5e0
>>12

うちの道場はすでに設置してあります。
http://www.geocities.jp/kang0404jp/
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/15(土) 13:35:46 ID:2xUFT8aDO
>>18
すすんでますね。

やはり心臓震とう等のﾘｽｸを予見して設置されてるんですね。

道場の姿勢がわかりますね。
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 03:48:45 ID:O2MFkoWi0
９日に福岡であった松井派の全九州大会はビデオ撮影が全面禁止だった。
全日本とか、世界大会以外でも、よくあることなんですかね。
自分は、子どもの戦いぶりとか記録したいし、ちょっと違和感あったんですけど。
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 07:22:21 ID:MOcSwBBJO
ビデオ撮影全面禁止っていうのは初めて聞きました。プロではなくアマチュアのしかもジュニアですからね。親としては子供の成長記録として残しておきたいですよね。
試合の様子だけでなく、試合前や試合後、応援してくれる仲間の映像とかもあとでみるといい思い出になりますし。

撮影禁止の目的は、あとで試合のビデオを販売するというものなんでしょうか。
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 11:02:51 ID:O2MFkoWi0
ビデオ販売はないと思いますよ。少なくとも少年部の試合は。
「遠くから来てるのに、子どものビデオも撮れないなんて」と
嘆いている人もいました。
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 18:09:51 ID:QDwyomH10
ＪＫＪＯ全国大会中部予選会の選手や審判のレベルはどうでしたか？
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 18:26:10 ID:QvIEB01hO
それはね、撮影自由にすると、コートの周りが混雑するからです。
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 18:42:38 ID:oQ9d5NYx0
会場はＤＱＮ親ばかりだろ？
ビデオ撮影なんてさせたら、基地外に刃物状態だｗ
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 19:36:04 ID:+W91bzmSO
やっぱり子供にフルコンやらせてる親って亀田の親父みたいなのばっかなんでしょ？
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 19:46:22 ID:MOcSwBBJO
なかには亀田家の父親のような方もいますよ。
でも、あれだけ情熱があって、お子さんがボクシング界で成功しているのはある意味凄いと思います。
子供の成長には親の情熱は必須ですよね。
問題はその情熱の注ぎ方だと思います。
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 20:12:35 ID:RMvIscEPO
>>17
今観てる
ムエタイ側、これ、三流の選手だよorz
せめて相手は十大ジムから連れて来ないと…
白鳥君、勝つだろうね
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 22:02:01 ID:t3dhSGaRO
極真空手（会館、新、館、連合会）で、この子がジュニア最強なの？そして、あの子がムエタイジュニア最強？・・・。　　　　　　次回はなんだろうね。極真空手VSテコンドーとかな、だんだんネタ尽きてきたな。極真空手頑張れ！
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 22:15:20 ID:RMvIscEPO
いや、ムエタイ側はそれはない
12歳にもなってまだ仲買ジムから上位ジムに売られてない売れ残りだもの…
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 08:50:15 ID:bhHhoEqSO
ルールが極真ルールだったから、どっちが強いとはいえないけど、最初から最後まで極真の子のペースだったね。
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 08:54:49 ID:99JKla8i0
ＴＶっつうのはホントむかつくな
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 15:11:11 ID:bhHhoEqSO
むかつく理由は!?
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 00:55:38 ID:jN6I7xNi0
>>24
２階席でも撮影禁止だったな。混雑とは関係ないキガス
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 00:59:50 ID:KLmzoLJaO
人生は死ぬまでの暇つぶし
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 06:24:10 ID:NEdKFvC5O
撮影禁止の理由は混雑とは違うでしょ。撮影で混雑してるのはみたことない。
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 10:47:29 ID:85z83/wR0
先日はじめて極真以外の大会に子供を出しました。本当に小さな大会だったの
ですが、正道はじめ極以外の子が強いこと！今まで極真が強いと思いこんでました。
認識をあらためます。
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 15:37:46 ID:nbNGhdD/O
うむ。
改めなさい。




武神だろ？
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 17:30:39 ID:85z83/wR0
ちがうんだ、もっとマイナー（泣）ないくつかの流派
なぜあんなに差があるのかな？悲しくなる
うちの子他流がでない交流大会では何度も入賞してるのに、、、、
師範たちの＜うちの大会が一番レベル高い＞を信じてたのに
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 23:00:32 ID:NEdKFvC5O
極真系の大会が一番レベルが高いと思うが。
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 23:18:35 ID:S8CmHxeBO
>>12
子供て…
硬い硬球の速い球だぞ…
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 23:31:49 ID:+vHU5FIU0
>>40
極真系も色々あるが・・
残念ながら、系と言っている時点で怪しいな（笑）
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 23:48:12 ID:+vHU5FIU0
いちいち一応言っとくけど♪
我が子も極真「系」♪Hey♪我が子も極真「系」♪Hey♪♪
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 00:06:19 ID:dwvH80dZ0
子供より親のマナーが悪すぎるな。
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 09:06:01 ID:hQC2yhnSO
>>41
意味不明???
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 12:34:35 ID:sVr2pa0vO
大会の閉会式なのに、ガキが会場で走り回ってるのに叱らない親。
それを注意できない運営側。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 13:12:30 ID:9QrRF0lQO
一つの流派で固められた大会のレベルが高いわけなかろう
オープンとか言っても自分の所びいきで相当実力差無いと他流は勝てない
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 13:49:03 ID:ZvKnpkED0
それでも新は少年部ほとんど他流に優勝されてる（泣）
九州だけかな？
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 17:52:25 ID:oNB74VpO0
九州だけかな？最優秀男優賞持ってったの！最高だったなあの演技・・・みんな笑ってブーイングだったけど、
うちは、帰ってからＤＶＤ見て、すごいだろこの子、腹効いちゃってるのにチンコ抑えてるぞ！うまい！って絶賛してましたよ。
しかも兄弟で同じ演技・・・すご～い　　　どんだけ～　　
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 22:16:14 ID:61SNlaih0
あっ確かに演技だったよ、水月効いたんだけど、チン蹴りもらったように演技したよ。
悪いか？けど勝たせてもらったよ。　　　最終的に勝った奴が強いんだよ。
何とでも言え！
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 22:20:32 ID:JaypNcIFO
何このクソな流れw
相変わらずだな

隔離スレとして機能してるから存続は構わんがな
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 08:17:45 ID:0lxQzm8hO
>>49それって新の全九州の話ですか?
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 14:15:08 ID:dIbvakTX0
>>50
九州の○○塾として認定します。
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 07:23:44 ID:K9LmOS8DO
みなさんのお子さんは自宅でも稽古してますか？
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 08:26:42 ID:ju7yxTrNO
>>54　　　　　　　　　　当たり前ですよ。
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 12:59:31 ID:81z+XT9P0
>>54
過去ログ見ろ。
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 12:52:36 ID:EdCcyXhiO
わが家は家では全く空手の練習はしません。
試合でも勝てないのはそのせいなのでしょうか？
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 17:14:22 ID:S0hiOraCO
そりゃ練習時間が多いに越したことはないけど、変な練習ならしない方がマシ。
もし道場で習ったことを次の練習日までに相当忘れてるようなら、
確認の意味を込めて練習させたら伸び率が変わってくると思う。
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/24(月) 13:54:14 ID:V43lMkwPO
うちも先生から教わったものの、復習という意味で自宅で練習してますよ。
あとは柔軟とかかな。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 12:16:03 ID:qzKWEaVg0
なんだかんだ言っても、空手は極真！！
他流派の子で松○派や新をかったら、値打ちがあるね。
でも小さい流派の全日本大会を勝っても威張らないでね。
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 12:43:12 ID:VVSb/rkdO
いやージュニアは寧ろ武神のがレベル高いね。

一般になると極に移籍～は否めないけどさ（苦笑）
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 13:07:48 ID:qzKWEaVg0
>>61
たしかに中部ジュニアはハイレベルですね。

でも一般に上がると極に移籍・・それが現実ですね。
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 13:44:58 ID:uTAcO7h+0
極

極

極珍ｗ

激

激

激弱ｗ

極珍カラテの弱さは異常

極珍都市伝説カラテ、極珍オナニーカラテ、極珍脳内電波カラテ（爆）

ウッシ！
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 13:56:20 ID:hgX7scV50
何だここのｽﾚﾀｲ
子供がﾌﾙﾁﾝやってる親の集い(5)
だってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

何てはしたないwwwwww
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 17:15:27 ID:QKHN34QrO
極真ジュニア達が他流の試合に自由に出場できるようになれば、さらに強くなるのにね。
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 02:13:14 ID:rSFCw4pM0
フル

フル

フルチンｗ

激

激

激弱ｗ

フルチンカラテの弱さは異常

フルチン都市伝説カラテ、フルチンオナニーカラテ、フルチン脳内電波カラテ

フルチンプルプル卑猥カラテ（爆）

ウッシ！
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 14:45:56 ID:6K6r85fp0
信者もアンチも、このスレで思う存分語ってくれ！

>>1
ＧＪ！スレ立て乙です
このスレのおかげで助かってる他スレは多いよ

当たり前だけど、ここのスレの常駐者は他スレには参加を自粛しろよ！
お前らは板の邪魔者なんだから
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 16:33:40 ID:OixNVbMK0
>>67
お前が邪魔者なんだよwwwwwww
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 17:28:24 ID:0rniVQJG0
空手塾バンザ～イ＼(^o^)／
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 20:36:44 ID:FrZpJBjbO
北海道、東北、関東、中部、関西、九州etc...
ジュニアで、もっともﾚﾍﾞﾙが高いのはどこでしょうか？
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 21:41:11 ID:f0v4V8quO
極真館のさい〇ま中央は、おそらく日本一最強であろう！！！
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 01:17:35 ID:FYQKx8TZ0
極真会館の埼○支部は、おそらく日本一最弱であろう！！！
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 01:22:51 ID:FYQKx8TZ0
↑　　　http://www.khosro-dojo.com/index.html
埼玉支部でなく大宮道場・・・・・・・
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 20:01:20 ID:jWRLkK0/O
館の埼玉は強いらしいね
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 21:50:51 ID:Faq4GlV7O
>>74 しらじらしいんだよ！新の全日本で惨敗したくせに、日本一とかなんとか言ってやがる。あんまり笑わせるなや！清水クラ○さん！
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 17:50:30 ID:Bd1/532bO
会館、新、館
じゅにあのれべるがもっともたかいだんたいはどこでつか？
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 06:58:04 ID:FL2EpSzbO
上段蹴りや後ろ回し蹴りなど技が多彩で巧いのは新やろな。
代表が技師やから。
相撲空手が強いのは知らん。団体を問わずでかい奴が勝つ。
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 19:00:53 ID:d7GE/rQ30
確かに新のｼﾞｭﾆｱは華麗な組手をするが、最強は七○会
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 19:21:30 ID:oJtk4Xc80
うだうだ言うな最強は勇○会館
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 20:29:27 ID:Iq0Zlsqb0
そうだそうだ勇○会館が一番でしょう。
関西代表です！
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 22:25:27 ID:kFKbDPqQO
↑同意だな！
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/02(火) 06:54:43 ID:ctGxmZFjO
勇○って名前初めて聞きましたが、何年生が強いのでつか？
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/02(火) 17:36:40 ID:fhmJ3rAt0
全学年一人ずつだがつよいのいてる
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/02(火) 18:10:13 ID:+WWHuVmt0
関西ではやっぱり一○でしょう
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 03:40:43 ID:fWgM7p/vO
新は出稽古okと聞いていますが本当ですか？本当でしたら気軽に出稽古できる雰囲気ですか？新の方教えて下さい。
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 10:03:40 ID:P9KtzCoC0
道場によるでしょうが、うちの支部は他の支部からくるのもいくのも
だめです。正式に禁止とは言われませんが、師範、指導員ともに
いやがります。
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 16:19:43 ID:Y12FF+ml0
こんなスレが立ってるけど、
どこのことだろう？？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1191337891/l50
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 19:30:31 ID:dmPTrmBr0
>>87　ｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞｼﾞﾑは大体どこでも子供に空手教えてるよ。
新空手とか。
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 20:30:29 ID:fWgM7p/vO
>>86さん
ありがとうございます。

いままでは俗に言う伝統派で稽古していたのですが、引っ越しを機に新に移籍しようと考えてます。たまたま引っ越し先に最も近い道場が新だったので。

いままでの道場は出稽古が自由で、それが良かったので、新はいかがかなと思った次第です。

HPを拝見すると出稽古は自由のようなことが掲載されていましたが、現実は難しそうですね。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 06:27:54 ID:jmQImAGJO
表向きは出稽古可としていても、現実として出稽古などとてもできない雰囲気の流派が多いのでは？
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 11:56:46 ID:82dv2UlYO
相撲界では暴力行為について、大きなﾊﾞｯｼﾝｸﾞを受けているが、空手界は大丈夫だろうか｡
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 11:59:25 ID:ZO+O/5PT0
15 ：もーれつ先生：2007/10/05(金) 11:34:41 ID:HtTieYjc0
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 11:31:13 ID:l4FT+MSk0
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 13:09:40 ID:AWBy5iq30


　 /￣￣￣｀ヽ
　 |　 （＾）｡（＾）|
　 |＠　　 ;;;　　　　公平に見ても複数ID七紙の負けでおじゃるよｗ 　
　 ヽ＿＿∀ノ


633 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/04(木) 13:23:13 ID:I+KnVSi80
ここまで必死なの久しぶりだよ

俺にもやってくれ　age


634 ：コテ介：2007/10/04(木) 13:26:07 ID:I+KnVSi80
早く～


635 ：コテ介：2007/10/04(木) 13:49:27 ID:I+KnVSi80
やい！やい！逃げるな！！カスッ！

早く書けや！！　「～クセによく言うぜwwwwwwwww 」小僧！！！！！

逃げるな　ボケ！！！！


636 ：コテ介：2007/10/04(木) 13:50:34 ID:I+KnVSi80
極真アンチは、だらしないの
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/05(金) 19:57:08 ID:82dv2UlYO
↑なにこれ？
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 15:46:48 ID:5XVxHVSj0
空手界ではそんなに暴力はないんじゃない？？
特に子供には暴力はふるわないよ。
躾として叩くことは多少あるだろうけど、それ以上の暴力は父兄が黙っていないっしょ。
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/06(土) 19:18:54 ID:5MXkcpGJO
出稽古が自由にできるといいな。でも極真系だと無理だな。
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/07(日) 21:12:01 ID:/m3Zo1lDO
子供に直接打撃制の空手をさせて、お子さんの体へのダメージや将来的な健康は気になりませんか？
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/07(日) 21:25:03 ID:/+EfRSRUO
そう言う点にまで気が回る親ならフルコンはやらせてない
その点を気にしないからこそ我が子にフルコンをさせられる
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 01:34:46 ID:cgteoAVC0
>>96
（私が子供時代には無かった）拳サポ、足サポに守られていますので、
ダメージも過度のものではありません。
身体はむしろ丈夫になりましたよ。小児喘息も治ったし。

空手をやる前はいじめられることもありましたが、
担任曰く、今ではクラスのいじめの抑止力になっているようです。
昔いじめられた子に試しに腹殴らせたら、殴った方が手首傷めたようです。

また単なる空手バカではなく、集中力も付いたことで勉強の成績もクラスで
3～5番以内には入っているようです。
親も本人も寸止めではなくあらゆる意味でフルコン空手を習って良かったと思っています。
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 09:36:32 ID:9gnnIBzbO
ジュニアプロテインの、メリット、デメリットはなんですか？
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 11:35:09 ID:vLOEF+LDO
いまのジュニアプロテインのデメリットはないんじゃないかな
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 12:17:07 ID:r1quL8RS0
ちょい遅レス。

出稽古について・・・

　道場の先生との信頼関係微妙にしてでもよそで稽古、させておられる
親御さんいらっしゃいますか？
空手習わせるにあたって、先生と子供の信頼関係も空手強くなる事と同じぐらい
かそれ以上に重要で、子供の心身にメリットがあると思うんだけど、
こういう考えって甘いんですかね。
プロゴルファーなら賞金かかって来るし解るんだけど。
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 20:27:06 ID:2bl5QvK60
うちの子供が「マンコ！マンコ！」って連呼してる＿|￣|○

どこで習ってきたんだ？
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/08(月) 20:36:58 ID:qJ11kyJo0
きっとフルコンの先生が教えたんだｗ
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/09(火) 12:00:44 ID:Wx9C2V/LO
うちの道場では出稽古に行った人も来た人もいないですね。
師範との信頼関係を崩してまで、出稽古にこだわる必要はないのでは。
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/09(火) 18:30:34 ID:Ps7Nkyz70
>>104
微妙な意見ですね。出稽古に行ったくらいで信頼関係が無くなるだろか？出稽古に行けばそれなりの収穫はあると思うけど。
稽古に行く道場にもよると思うけど。
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/09(火) 19:45:40 ID:Wx9C2V/LO
言葉が足りずにすみませんでした。

我が子が通う道場では出稽古を申し出れる雰囲気ではありません。

以前師範との会話の中で、それとなく「そういえば、うちの流派は出稽古が自由なんですよね？」と質問したところ「出稽古ねぇ…」と軽く流されたことがあります。

たまたま、同じ支部内に評判の良い道場がありますので、そちらに出稽古に行かせて頂きたいのですが、雰囲気的に無理そうです。
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/09(火) 22:49:13 ID:Ps7Nkyz70
>>106
自分の勘違いかも知れませんが、道場離れが怖いんじゃないんでしょうか？父兄にしたらそんな事は考えてないんですけどね。
自分の子供には、純粋にいいものを吸収させたいだけなんですけどね。どこにでもある流派内の派閥争いですよ。父兄、子供たちにはいい迷惑な話です。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/09(火) 23:26:58 ID:aQ0OBu9VO
古困より柔道やレスリングを習わせろや
馬鹿親どもｗｗｗ
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 06:50:06 ID:N9XIX+BrO
>>107さん
出稽古に関しては、道場離れが怖いという師範の心境も多分あると思います。
私はそんなに深く考えてないのですが…。
単純にいろいろなことを体験して、吸収させてあげたいとか、それくらいのものです。
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 09:05:23 ID:pD5X4UN8O
出稽古に行くといつも自分の道場の先生や父兄の悪口を言っています
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 10:38:38 ID:5ccL17AIO
うちの師範は出稽古否定派です。
そもそも唯我独尊な性格で自分の道場以外を完全に見下してます。
他団体の悪口を言ってる場面には何度か遭遇してますし、
内輪では隣接支部に対する陰口も酷いらしいです。
でも何故か別のジャンルには寛容…ｗ
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 10:58:04 ID:jrVcOgfxO
出稽古について少し…

うちのキックジムは、グローブ空手・フルコン空手と系列的に無関係なのですが
フルコン空手の子供が2年間もしょっちゅう出稽古に来ていました
極真系の有名流派の全国大会で優勝経験がある子です
出稽古は所属道場に内緒だったらしく、それを知ったうちの会長が
「内緒と言うのは良くないと思うよ」と親御さんを諭し、結果、出稽古をやめたようです

僕はフルコンには詳しくないので恐縮ですが
キック、それもムエタイ系の指導をするジムに来る場合は
例えばフットワークを使ってローキックのヒット＆アウェーを主体にするスタイルの子なんかは
技術体系的に空手に活かしづらいのではないかと思いますし
逆に密着して膝、や、ベタ足で構えての前蹴り／ハイキックを重視するスタイルの子なら
互換性の高い技術を色々と勉強出来るかと思います

余談ですがうちの子は蹴りに興味が無かったようで
父の意思に反し、本人の意思でボクシングをやってます
気が変わってキックか空手に転向しないかな～…
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 11:37:48 ID:UOCRGOEk0
【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ－機密性の保持も絡み様々な意見も★

４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/

【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/


政府は６日、現在進めている独立行政法人（独法）の整理合理化に関連し、
１０１ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合（財政依存度）が低い
２０法人以上の民営化を目指す方針を固めた。

２００７年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。

貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-yom-pol
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 12:33:10 ID:3sg/TIM0O
笑止千万な。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 15:31:51 ID:k8yqRSmh0
うちの子供のチンコに毛が生えて来ました。
不思議そうに「これ病気？」って聞かれて戸惑ってます。
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 16:32:06 ID:uVGKfh8Z0
フルチンと言えば？　妄想！

フルチンと言えば？　捏造！

フルチンと言えば？　ほら吹き！

フルチンと言えば？　ぼったくり！


フルチン！　フルチン！　フルチン！


フルチンと言えば？　意味ねーボディー打ちダンス！

フルチンと言えば？　朝鮮押し相撲！

フルチンと言えば？　顔面ナシのヘタレ！

フルチンと言えば？　極珍世界チャンポンのフィ○オがワンパン失神失禁脱糞ＫＯ負け（爆）


フルチン！　フルチン！　フルチン！


Ｗe are Ｆurutinwwwwwwwwwwwwww
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/10(水) 18:34:18 ID:N9XIX+BrO
>>112
それは出稽古っていうより、掛け持ちですね。

掛け持ちの話はたまに聞きますが、現実として、師範に内緒で掛け持ちをしてる子は意外といるんでしょうかね!?
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/11(木) 03:35:28 ID:aoB7sWRo0
うちは同流派でいくつかある師範の指導所轄内の道場（指導員が別の場合でも）ならば
出稽古は、師範又は指導員に一言許可を貰えば可能。
結構自由度はある。
他流派への出稽古は禁止。道場又は流派内で実力が同学年トップになっても
上の学年に強い子がいれば、そこの道場に行けば良い訳なので他流派に出稽古に行く必要が無い。
また強化稽古になれば、自分より強い上の学年の強化選手が何人もいるので、流派内の出稽古に出る
元気も無くなるくらいボコボコに鍛えられる。
また仲の良い他流派と、不定期でJrの選手クラスのみだが年に1～2度、合同稽古のようなものはある。
あと他流派が参加する交流試合や他流派主催の大会（個人参加だが）も師範の許可が得られれば参加可能。

掛け持ちは、フルコンの掛け持ちは誰もいない（月謝勿体無いし、それなら移籍が普通だろうし）が、
フルコン＋柔道、フルコン＋キック、フルコン＋ボクシング、フルコン＋レスリングなども、他競技であれば、
掛け持ちしてても誰も何も言わない雰囲気はある。
他にも水泳やミニバス（ケット）、陸上競技、サッカーのスポーツの掛け持ち組もいる。
師範の承諾も一々不要。空手は空手、他競技は他競技。
似ていてもルールも違う、しかし基礎体力は付くからダメ出しもない。
むしろプラス思考的な感覚か、又は「へ～、そうなんだぁ（うちは興味なし）」くらいの感覚。
完璧とは言わないが、まあ恵まれた環境とは思う。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/11(木) 05:18:30 ID:6Q0zqDzKO
>>118
それは恵まれた環境というか、ほぼ理想ですね。〝ﾌﾟﾗｽ思考〟なところがいいですね。
うちの子がお世話になってる道場の師範もﾌﾟﾗｽ思考で、道場の方針に不満もありません（強いていうなら試合数が少ないところ）が、118さんの道場はその上をいっているようですね。
やはり、強い子が多いのでしょうか？
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/11(木) 08:40:54 ID:HX/IfbLaO
空手少公子小日向海流を読んでるやついる？
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/11(木) 18:23:29 ID:JdzPfifF0
皆さんの話をまとめてみました。
ｼﾞｭﾆｱ時代は月謝や昇級審査料が安く、また他流試合への参加や出稽古が比較的自由なｲﾝﾃﾞｨﾌﾙｺﾝ団体がよい。
大人になったら極系に移籍するのがよい。
いかがでしょうか???
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/11(木) 19:54:44 ID:HX/IfbLaO
うるせー氏ねカス
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/11(木) 21:03:56 ID:6Q0zqDzKO
亀田負けましたね
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 03:25:46 ID:1s4r5dbY0
>>119
実は師範自体は試合競技より、武道という側面を大事にしているのであまり多くの
試合に出るのを好んではいません。
ただ父兄や選手にも色々な考えがあるため、試合に多く出られる環境は整っています。
ほぼ毎月何かの試合に出ようと思えば出れるし、出たくなければ年２回程度の主催大会
しか出ない人もいて、考えに応じて選べる環境になっています。
また常設道場のため、行こうと思えば日・祝以外の毎日、実力によっては（師範に認められれば）
Jrながら一般部の稽古にも参加できます。
週１～２回でゆっくりと力をつけようと思えばそれも良し。
毎日そして時には一日にJrと一般部のダブルヘッダーで稽古に出る子もいて実力も様々です。
稽古量の多い子、試合数の多い子には（一般的に言う）強い子（Jrレベルでの）は多いです。
日頃の組手と試合とは違うため、試合に参加したり負ける事で欠点を次の試合まで克服したり、
課題を持って稽古に励み実力や良い面を伸ばす子が多いのは確かかも知れません。

うちの道場は、Jr（小学生以下）の最高帯は茶帯が限度で、ちょっとした大会の
上級クラスで入賞できるくらいの実力がないと茶帯にすらなれません。
緑帯で他流の茶帯や黒帯を倒す実力が無いと茶帯は許されず、経験的にはJrの
入門100人に5～6人くらいの比率。
それでも師範は「Jrのうちは試合に勝ったり、優勝しても、それはうまいだけ。
空手が強いとは言わない。」とバッサリです(笑)。
Jrの場合、試合が多いと子供なりながら自然と稽古へのモチベーションも高いため、
師範の本心とは相反しつつも、試合参加を容認している、というところでしょうか・・・。
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 07:16:01 ID:001XIlOEO
>>124さん
聞けば聞くほど理想的ですね。個々のﾚﾍﾞﾙや目的に応じて選択できるとは羨ましいです。大変理解力があり、器が大きく、けれども良い意味で厳しい師範のようですね。
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 08:37:27 ID:Ie17DXaNO
>>124
そんないい道場ほんとにあるんか？


ｵﾏｲの理想語ってるだけだら？

妄想野郎！！
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 15:55:16 ID:1s4r5dbY0
>>126
そうか、妄想と言われるほど理想に近いのか・・・。他から見ると。

>>125
試合数だけなら、うちよりもうちの友好関係にある道場の方がもっと出れたりして
うらやましいんですけどね・・・。
松井派から新極、館の大会まで無差別に出れる道場もあるから・・・。
それでも茶帯になるくらいまでは理想に近いのかもしれませんが、
問題は学年トップクラスになったときに、それでもJrの全国トップの選手に勝てないこと。
全国トップ選手が10としたら、8～9のとこまで実力が肉薄しても、「もっとこうしろ」
「こうすれば勝てる」と具体的且つ個別的な指導が無いこと。
勿論、具体的且つ個別的な指導をすれば勝てるという保証はないし、
センスや才能の差も当然あるかもしれません。
しかしながら、師範はJrの試合のセコンドについて応援すらしない。
試合さえまともに見ないから、具体的且つ個別的な指導も「小手先のこと」と教えない。
「Jrのうちは試合に勝ったり、優勝しても、それはうまいだけ。 空手が強いとは言わない。」
それが持論だから、優勝や入賞しても褒めない、あまり興味もない。
師範の理想はともかく相手は子供。「師範にほめてもらえる」と思って頑張ったところ褒めない、
ホームページにさえ優勝や入賞の紹介もしない（弱い町道場なら羨ましい実績なのに）。
子供だから「小手先」と「技術」の差がわからない。
稽古を積んでいるはずの「武道」という理想と、結果を求められる「競技」としての現実にも悩む。
そんなことが続くと子供の稽古に対するモチベーションが下がるし、道場への愛着も薄れる。
中には、「ここらが限界」と実力があるにもかかわらず退会や移籍。
はっきり言って、「もったいなくね？」と思ってしまいます。
将来、看板となれる選手、またその素材なのに・・・。
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 15:56:30 ID:1s4r5dbY0
せめて師範でなく指導員の先生でも大会の決勝や準決勝で負けた試合のビデオみて、稽古に反省箇所の
強化を個別的に取り入れるぐらいのシステムがあればいいんだけど、
貧乏道場だからＴＶやＤＶＤ、ビデオさえ置いてない。(T_T)
指導員又は道場は次から次と稽古指導の予定が詰まっているから、一人に構ってる暇は無い。(T_T)
強かろうと弱かろうと門下生は平等と言ってしまえばそれまでですが・・・。
師範が競技、試合偏重主義ではないから、こういう要望さえ挙げられない・・・。
この辺のフォローまでしっかりしてもらえるとまさに理想と言えるのですが、基本的に
対個別のジムではなく対大勢の道場には無理なのかもしれません。
贅沢な悩みですが、道場として大方の理想に近く九割方満足でも、
残り一割の細か且つ効率的な指導方法やシステムに対しての不満や悩みは尽きません。
それでも基本的に道場が好きだから長い目で見て、先生方にまかせいてます。
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 16:15:34 ID:eo1NQbIKO
何が言いたいの？
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 17:11:27 ID:1s4r5dbY0
>>129
「妄想」なんて言われたことへの反論と
「理想」の中での現実問題の話だよ。
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 17:52:13 ID:yUtdlc2c0
うちの子の道場ではフルチンで稽古させられます。
師範曰く「フルコンはフルチンに始まりフルチンに終わる」です。
どこもこうなんでしょうか？
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 19:18:42 ID:001XIlOEO
稽古で磨いた技術を試し合う＝試合

試合は目標にもなるし、実にいいものだと思います。
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 19:19:32 ID:G1aqafmpO
>>131　　　　　　　　　どこもそんなもんですよ。
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 19:42:17 ID:001XIlOEO
武道だとか、競技だとか、それ以前に我が子には空手をしてきた証を残せるよう導いてあげたい。

例えば、大会で入賞した者のみに与えられるﾄﾛﾌｨやﾒﾀﾞﾙ、それになにより黒帯を。
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 23:14:56 ID:sQOPtH2Z0
というより、わが子を勝たせて、黒帯をとらせて、
親自身の自己顕示欲を満たしたいというのがホンネでわ？

Jｒ大会にはそんな「亀田のオヤジ」がいっぱい。
そんな親の子供に限って、挨拶一つできねぇ
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 23:38:35 ID:Ie17DXaNO
>>130 ぶっちゃけどこの道場よ？
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/12(金) 23:39:22 ID:Ie17DXaNO
>131
ぶっちゃけどこの道場よｗ
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 06:35:21 ID:GqLDKWWbO
>>135
自己顕示欲？
そんなものは全くありません。

試合での入賞や帯の色という〝目標〟をもって、〝努力〟すれば、〝結果〟につながるということを〝経験〟させてあげたいというものです。
努力に勝る秀才なしということを。

将来、学業や仕事、生活のなかで壁にぶつかったとき、努力して結果につながったという経験があれば、自信にもなるでしょう。

また、せっかく空手を学んでいるのですから、その証として、帯の色や入賞歴(ﾄﾛﾌｨ等)があるのは非常に良いことだと思います。良き思い出にもなりますし。

亀田選手の父親を例に挙げていましたが、息子さんを世界王者にまで育てあげたことや、息子さん達にあそこまで慕われているのは素晴らしいことだと思います。
躾という面では問題ｱﾘだと思いますが…。
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 08:45:14 ID:9tk47AKj0
>>138
まったく同感です。
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 08:59:06 ID:2g3epT+rO
>138
で？どこの道場？

何県のイニシャルだけでも！
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 09:16:17 ID:GqLDKWWbO
>>139さん
同じ考えの方がいらして嬉しいです。
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 09:34:19 ID:oTp+DvD40
インチキと金で世界王者にしたのを素晴らしいってどんな感覚してんだか
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 09:38:40 ID:GqLDKWWbO
>>142
そのｿｰｽは？
証拠は？
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 10:07:26 ID:KfL7zVzDO
亀田兄弟って以前に空手やってたよね。どこの流派？強かったの？
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 16:32:03 ID:bAuFrmlm0
昔はね、自分の子に流派を継がせたいときは
外の道場に修行だして一人前になったら
そこで初めて改めて自分とこで修行させるもんだった

どんなに厳しいつもりでも血縁者が鍛えると
甘えや欲目が出てしまって碌な結果にならんかったから
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 23:05:18 ID:Dua6IIpf0
>>145
出稽古を正当化したいのはわかるが、詭弁もいいとこですよ

試合志向の子供たちにとっては、出稽古はもう当たり前になってきていますね
出稽古をすること自体を否定はしない
事実、週７日体制で稽古しないと大きな大会で上にはいけないし

でも加熱するあまり、大事なことが抜け落ちている親子のなんと多いことか
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 23:08:00 ID:Dua6IIpf0
・出稽古に来させてもらっているのに、自分の道場にいるような気持ちで稽古する子（気合いを出さない、返事・挨拶をしない）
・出稽古に来させてもらっているのに、稽古前・後などに先方の先生に挨拶しない親
・基本や型の稽古は手を抜いて、組手だけ真剣にする子・させる親
また、自分の道場がその曜日組手が無いからといって出稽古に来る子。
・自分の道場の稽古を毎週休んで、他の道場に出稽古に来る子・親
・出稽古に来させてもらっているのに、先方の指導に注文を付ける親

出稽古をさせすぎると、「自分の道場に対する愛着」が全くなくなりますね無いですね。スポーツクラブを利用するような感覚ですね。道場にいることで周りとの和とかを認識出来るのですけどね。
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 23:09:07 ID:Dua6IIpf0
子・親共に、出稽古先に迷惑掛けないようにしよう、自分の道場が恥ずかしくないようにいつもより一生懸命稽古しよう、このような考えや礼儀の方が大事なのではないでしょうか？

出稽古し過ぎて誰が自分の先生か分からなくなっている子もいますが、おかしいですね。あくまで自分のホームの道場の稽古があって、その補助が出稽古。試合前に普段と違う相手と稽古することで、モチベーションを上げるのが出稽古。
出稽古がメインになってはいけません。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/13(土) 23:10:28 ID:Dua6IIpf0
勝負偏重のあまり、少年部のうちから上記のようにしてしまうと、礼儀知らずで責任感の無い人間が出来るような気がします。
また、怪我をしたり燃え尽きてしまったりで、消えていく人を多く見てきましたし、上記のようなことを当たり前のようにして恥ずかしさを感じないような子は、最終的にはやっぱり上には行けないでしょうね。
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 00:41:02 ID:S+I6i4oR0
>>138

＞試合での入賞や帯の色という〝目標〟をもって、〝努力〟すれば、〝＞結果〟につながるということを〝経験〟させてあげたいというもので＞す。
＞努力に勝る秀才なしということを。

あなた、それをフルコン空手に求めるのは酷でしょうよ。
特に試合なんかは努力しても、勝てない子は勝てない。
むしろ拳闘の世界は「努力＝結果」が反映されにくい世界だと思われますが。努力したからといって、誰もが上にいけるわけではない。

それを理解しようとしない親御さんたちが
「うちの子はアノ子より努力しているのに、昇級できないの？」
「なぜアノ子が飛び級できて、うちの子ができないの？」
とかいう筋違いの文句をたれてきたり、
試合で勝てないのを見て、「やれば出来るはずや、努力が足らんから」やといって、子供を真夜中までスパーリングさせたりする親が出てくるんでしょうね
実際、試合志向にはしるあまり、そうやってつぶれてきた子供の、なんと多いことか。

小学生のうちから「勝てばええんや」式の「覇道」の世界に子供をどっぷりとつからせるのはどうかと思いますが
特にフルコン親にはそんな親が多い。

あくまでも「努力に勝る秀才なし」「やればできる」を経験させたいのなら、むしろ学校、勉学の世界でさせるべきでしょう
小中学校レベルなら、努力次第で誰でも上にいける
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 04:26:08 ID:exwygrJBO
>>147
その状況をつくってしまう道場側に問題がありますね。道場側が舐められ、利用されてるんですよ。だからそんなことされるんですよ。
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 04:38:27 ID:spwia/oZO
最後はどんな子供も年取って死ぬ
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 04:53:11 ID:S+I6i4oR0
>>151
あくまでも道場側に問題あり・・・か
舐められるほうが悪い・・・か
今時の親らしい
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 05:11:13 ID:exwygrJBO
>>153
道場主が自らの道場の統率がとれないのは自分の責任。原因自分論ですね。
きちんとしている道場もあるのですから。
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 06:00:00 ID:J2H5WMXE0
>150
>特に試合なんかは努力しても、勝てない子は勝てない。
むしろ拳闘の世界は「努力＝結果」が反映されにくい世界だと思われますが。努力したからといって、誰もが上にいけるわけではない。
→それは諦めが早い、ﾏｲﾅｽ思考、また努力の仕方の間違え等も原因にあるのでは??
私はむしろ努力が結果に反映しやすい世界だと思います。
私も子供たちも才能など全くありません。しかし努力した結果、試合で優勝できたり、私は弐段･長男は小3で茶帯(二級)にもなりました。
いづれもとても嬉しかったですし、自信にもつながりました。

>それを理解しようとしない親御さんたちが
「うちの子はアノ子より努力しているのに、昇級できないの？」
「なぜアノ子が飛び級できて、うちの子ができないの？」
とかいう筋違いの文句をたれてきたり、
試合で勝てないのを見て、「やれば出来るはずや、努力が足らんから」やといって、子供を真夜中までスパーリングさせたりする親が出てくるんでしょうね
実際、試合志向にはしるあまり、そうやってつぶれてきた子供の、なんと多いことか。
→それは貴方の憶測では??
私の家庭の教育方針とは異なります。

>小学生のうちから「勝てばええんや」式の「覇道」の世界に子供をどっぷりとつからせるのはどうかと思いますが
特にフルコン親にはそんな親が多い。
→「勝てばええんや」式の「覇道」の世界に子供をどっぷりとつからせることなど考えたこともありません。
ﾌﾙｺﾝ親に多いとありますが、貴方の偏見ではないのでしょうか?
少なくともわが子が通う道場には皆無です。

>あくまでも「努力に勝る秀才なし」「やればできる」を経験させたいのなら、むしろ学校、勉学の世界でさせるべきでしょう
小中学校レベルなら、努力次第で誰でも上にいける
→空手を優先し、学業を疎かにしているわけではありません。
勉強も友達との遊びも空手も大切なのは十分承知してますし、それらのﾊﾞﾗﾝｽもとっているつもりです。
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 06:23:57 ID:spwia/oZO
人生は死ぬまでの暇つぶし
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 07:39:52 ID:S+I6i4oR0
どこの流派でも、まあそここまじめにやってれば昇級昇段にはできますよ。
試合についても規模によっては、努力次第では上にいけるでしょうよ。

だけどね、その昇級昇段のスピードや、目先の１勝、大会での優勝に
必要以上にこだわる親御さんが多い。そしてその理想は山よりも高い。
はたからみてて、お宅の子供さんでは、その山にはちょっと
昇れないでしょーという突っ込みを入れてしまいたくなるような
事が多々あります。
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 07:40:44 ID:S+I6i4oR0
内容がともなっているか否かを問わず、早く上級帯をとらせようと
するあまり、「えっ、この程度でこの色帯なの？」というのはザラ。
とにかく次の試験の技ばかり覚えようとするから、茶帯のくせに
下級帯の型や、基本が全く出来ていなかったには、苦笑を通り越して
あきれちゃいましたよ。
ここの流派はこんなのに茶帯やっちゃうんだみたいな感じで。

昇級、昇段についてのクレームや、真夜中スパーの話も少年部では
実際によくある話。憶測でもなんでもなし。
自身は何の格闘技経験もないのに、ミドルキックのディフェンスの
ためといって、自分の子供にバンバン蹴り入れている親もいましたよね。
もうね、ここまで来ると虐待でしょ。
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 07:41:41 ID:S+I6i4oR0
目先の１勝を得ようとして、また親の過剰な期待に応えようとする
あまり、結局燃え尽きてやめていく子は実際結構いますよ。
怪我が治らないうちに週６日の出稽古をこなし、それが怪我がくせに
なって身体をこわしていき、結局フェードアウトしていった子も
いましたね

私も複数種の武道をやってきましたが、フルコン空手の少年部は
やはり異質。まあいわゆるDQN親が目立ちますねー、
偏見といわれればそうかもしれませんが、実際いろんな現場で
みていると、その一言だけでは片付けられない。
いわいる「亀田のオヤジ」系の保護者が目立つのも、やはりフルコン
の大会。
当の子供よりハイテンション、時には審判の判定にまで文句をつける。
「下段きいとるやろーが、ボケー！」
「おい、どこみとんじゃ、コラー！」
挙句の果てには、負けて帰ってきた子供に向かって罵声や鉄拳を
浴びせるといったような。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 07:42:36 ID:S+I6i4oR0
フルコン空手自体の性質から、勝てばいい、とにかく強ければいいと
いった「覇道」の考えに染まりやすいのは仕方がないんでしょうな。
自分たちはそんなことないと思っていても、周囲もそうだと、それが
当たり前になってくる。親子ともどもそれに気づいていない。

大会で勝つ、それによって自信をつけることはいいことなんでしょう。
ただ大人ならともかく、当の子ども自身は本当にそう思ってんのカナ？
と感じてしまう事は結構ありますね。
大会の勝ち負け如何で、自分の存在価値がはかられていると無意識に
でも感じているのではないでしょうかね

学業等とのバランスは、本人たちはとっているつもりでも、実際は
どうなんでしょうね。
明らかにバランスの取れていない子をこれまでたくさん見てきています。
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 08:25:18 ID:exwygrJBO
↑みごとなくらいネガティブだなw
155が絡みすぎるからこういう奴がネチネチうるさくなる。もう相手にするなよ。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/14(日) 10:02:31 ID:wP/8YER30
まぁそれぞれの父兄の考え方なんだからいいんじゃないか？強い子は自分で親に言われなくても稽古する。
親に言われて稽古する子はあまり伸びないよ。それは親のエゴでやらせている様なもの。
そういう子供たちは、中学生ぐらいになると自然に空手を辞めていくよ。子供も自分なりの人生があるんだから。
いつまでも親の言いなりにならない。親も自分の子供の時代を思い出す事だ・・。
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 10:24:42 ID:QdUocqx8O
↑こういうやつ会社にいるよ。

情熱がなくて、マイナス的な発想しかできない。いつもできない理由をうだうだ並べるだけ。
異は唱えるが行動できない。

こういうやつは人材や人財ではなくて人罪だね。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 11:25:40 ID:qoZ+0iuJO
ま、結局は大人も子供も出来る！出来ない…じゃなく『やる』か『やらない』かだよな。


やる奴は黙っててもやるがやらない奴は百万回言われてもやらない。


どっちを選ぶかは自分次第…
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 11:27:24 ID:hddzWzHI0
小生は腹がへったらひつまぶし。
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 15:26:24 ID:+/wWxfCEO
やらない子に、興味を持たせ、自信を付けさせて、少しずつやる気にさせるのも、親の役目だと思うが。
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 17:40:23 ID:2q9GPFGc0
十年前くらいからのジュニア空手ブーム見てるけど、あきてきました。
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 19:03:04 ID:7IKei5MU0
>>163
バカ親かバカ親一歩手前か？大人の意見は噛み締めて聞くもんだ。会社の人間関係と親子関係は違うんだよ。
>>166
子供の背中を押してやるのも親だと思うが、行く行かないは子供の判断だと思う。
やらない子に興味、自信持たせるのは、親は大変な労力だよ。
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 09:20:22 ID:M+rCZdfdO
>>168
あんたはやるかやらないかの判断を子供に委ねるのか…。
そんなことしたら、習い事も勉強もしない、ゲームばかりするような子供になるぞ。
習い事も勉強もバランスの良い食事も、親が子供のことを考えてさせること。いけないのはこれらの度が過ぎていること。
空手の試合で勝つという目標＝子供の意に反することではないよ。
子供のモチベーションをあげるのも親の役目だと思うよ。
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 12:47:02 ID:vJ4GkboiO
>>169 ｱﾝﾀ親亀ﾀﾞﾛ
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 15:11:12 ID:M+rCZdfdO
はいはい
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 15:30:08 ID:sPYxF5WT0
＞子供の背中を押してやるのも親だと思うが、行く行かないは子供の判断だと思う。

↑に対して

＞そんなことしたら、習い事も勉強もしない、ゲームばかりするような子供になるぞ。

こんな決め付けをした返し方をしてるあたり
>>169がちゃんと子供の意を汲んでいるようには思えないな
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 18:27:23 ID:EIIHB1UgO
子供はいろんな可能性があるんじゃないか？親が背中を押してやるのはキッカケに過ぎないと言いたいだけです。押し付けて子供が言いなりになるのは長続きはしないんじゃないかな？
自分は格闘技をやらせる事を限定に言ったつもりだったんだけど。勉強やその他の事はその家庭の事なんで・・・自分も子供も格闘技やっているから言ってみた次第です。
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 18:56:52 ID:G8+fG0Yf0
実際、指導員の間では最近のいわゆる「試合、選手志向」
の父兄の、良識を欠く行動に眉をひそめている人は多い。

うちでは大会で勝つためのテクニックは教えてませんので、
「選手志向」の子（というより保護者）は来ないでください、
といってはばからない指導員すらいるよ。

目先の勝ちに価値を見出してはいないし、選手指向の子が
（というより保護者が）道場の雰囲気を壊すことに
大変迷惑しているからと。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 18:57:32 ID:G8+fG0Yf0
「子どもに闘犬の様に組手を強要して、無茶苦茶に練習
させてなにがしたいんだろう」とも常々言ってたな。

父兄や子供たちに向けて、指導員たちが出稽古の際の注意
事項的なものをプリントにして配布したことがあるけど、
内容をみると、こんなことまで書かないといけないのか、と
思った。
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 18:58:24 ID:G8+fG0Yf0
流派や師範によっては出稽古歓迎、みたいなところも結構
あるんだろう。
むしろ「あの流派は大会で強い」ということを宣伝材料として
道場生をあつめている所もあるんだろう。

それはあくまで客商売だからと、顔はにこにこしていながら、
出稽古生やその父兄の振るまいに対して、心中おだやかでは
ない人もいるのかもしれないね。
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 18:59:24 ID:G8+fG0Yf0
だいたい、

「自由に出稽古くらいさせてくれないのはおかしい、
それくらいは当たり前の権利」
「複数の流派に所属させて、いろんな大会を渡り歩いて
経験をつますのが最強への近道」
「はじめは出稽古が比較的自由なインディーズでばんばん
出稽古させておいて、ある程度実績つんだら大手フルコンに
移籍するというのがいいよ！」

的な発想が出てくる事自体、
空手をやっている人間からみると、反吐が出るよ。
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 19:00:30 ID:G8+fG0Yf0
あなたたち何をそこまでムキになって、「フルコン空手大会」での
トロフィーを欲しがるのか？子供を有名にして、
名コーチか監督を気取りたいの？
だったら空手以外の、他のスポーツでもいいんじゃないの？
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 19:27:18 ID:IeQBh26h0
うちの子供が女の子のお尻ばかり触ります。
道場では変態扱いです。
どうしたらいいんでしょう？
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 21:16:18 ID:VuepN3sH0
>>178
空手以外のどんなスポーツも同じように結果を求めるし、
トロフィーを手にしたいと思うのが普通の考えだと思う。空手だけが特別じゃない。
自分の子が入賞できないのを、棚に上げて、がんばってる親子の批判をするな。
『名コーチか監督を気取りたいの』そんな事思ってる親がいるか？アホ・・お前がそんな考えなんだろ。
自分の子がダメだとすぐに人のせいにしたががるんだよな！お前みたいな奴は・・・

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 22:10:37 ID:G8+fG0Yf0
>>180
耳が痛い意見に対して、
「お前の子供が弱いからすねてんだろーが、アホ」
そういう返し方をするのはいかにも「勝てばええんじゃ」式の
保護者って感じがしますが。

問題なのはそのがんばらせ方。トロフィーをとらせるための過程。
仮にも「武道」をやっている、やらせているんだからそれなりの節度
をもって修行に励み、励ませるべきでしょう。

まわりの迷惑を省みず、とにかく目先の勝ち「だけ」にこだわる。
「試合に勝つことだけ」を目的として空手をやらせる。
試合に負ければ空手なんかやっている価値はないんじゃー

まあそういう生き方もありなんでしょうが、
正直「試合に勝つだけ」や「トロフィーを得ることだけ」を
目的にするなら、別に空手以外の「スポーツ」にすればいいじゃないかと。
なぜ「武道」である空手なのか。

空手の現場にいる者として、「試合志向」の保護者の振る舞いは、
正直迷惑なんですよ。
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 23:05:36 ID:VuepN3sH0
空手の現場にいる者にしては、情けない意見ですね・？現場の人間じゃないでしょ
じゃあ何で大会というものがあり順位があるんですか。
どんなスポーツも同じ・・・練習の成果が大会であり、順位の一位を目指すんじゃないんですか。
あんたみたいな人間こそが迷惑な存在だ。
話をよく聞いて理解してから書き込もうな。誰も試合志向の話をしてないよ・・・笑
目標を持ってどんなスポーツも取り組んでいるんじゃないの・・・
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/17(水) 00:56:01 ID:4EATfBdV0
空手にも大会があり、順位がある。
稽古の成果を試す場として大会に出て切磋琢磨する。
大会での入賞を目標として稽古に励む。
そのこと自体は決して悪いことではないと思います。

空手が単なる「スポーツ」なら、大会の優勝「だけ」を
最終的な目標として頑張るのもありかもしれません。

しかし、空手を含む「武道」にはどの流派も「人間形成」
「精神修養」や「礼儀」等の教育的な側面があるはすです。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/17(水) 00:56:31 ID:4EATfBdV0
大会、特に少年空手での成績はあくまで稽古の励み、
修行のための一里塚とするものであり、「試合での勝利」
を最終目標にするものではないと考えます。

大部分の保護者が子供に「礼儀正しく元気でたくましく」
育ってほしいと思って入門させているとおもいます。
、
「試合での勝利をが最終目標にする親子」はその最初の志
を忘れてどうしても道場をせいぜいスパーの場所くらいに
考えず、道場でも大会でもだんだんと傍若無人な振る舞い
が目立ってくる。
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/17(水) 00:57:49 ID:4EATfBdV0
ここ最近、少年空手が盛り上がっていますが
それとともに、どの大会も多かれ少なかれ、怒号、罵声
が飛び交う、子供を殴る蹴る、審判にくってかかるといった
、荒れた雰囲気が問題視されています。

こころある指導員たちは、そのような風潮、雰囲気を残して
いってはいけないといつも考えていますよ。
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/17(水) 11:01:45 ID:JlF2nBpfO
その子供により運動能力も違うのだから目指すところも違う。いつも勝てない子の親からすれば一回戦突破やそれなりの目標があるじゃん、大会でいいところまで行ける子供は上位入賞、トロフィー狙うの当たり前
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/17(水) 15:31:14 ID:6ZedQz/H0
バレーやピアノを習っていれば発表会が一つの目標になるでしょうし、
サッカーや野球ならレギュラー目指して練習し、次は試合に出て活躍、
と言うのが練習のモチベーションと言うものだと思います。
もちろんそれが全てと言ってしまえば言いすぎでしょうけど。
なにより「フルコン」をやっているのに道場の内部大会にすら出さない親って
何の為に子供に空手やらせてるのかいまいち理解できません。
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/17(水) 21:16:31 ID:k6WkEi+SO
>>187
試合に出してもどうせ負けるから出さないんですよ。
強くさせようと思って空手道場に入門させたけど、強くならないんですよ。
試合で勝つことなど無意味です。
空手に試合結果を求めるのはナンセンスです。求めるのは武道精神ですよ。
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/17(水) 22:19:59 ID:Gh/m5s0YO
>>188　　　　　　　　　まず、『どうせ云々』と言う否定的な考え方では勝てるものも勝てないと思う。あと、目標をもっと身近なとこからやらせたら？とにかく一勝。それができれば本人も自信がつく。あきらめない心が大切だと思う。
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/17(水) 23:09:14 ID:k6WkEi+SO
試合に勝つにはどうしたら良いのでしょうか？
勝てないならば試合は諦めて、武道空手を目指すべきでしょうか？
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/17(水) 23:25:14 ID:B/v06MpoO
武道精神を学ぶより実際に強くなる事を優先するなら
タイに渡ってムエタイジムで半年ほど修業するのが一番です
お子さんを現地ジムに叩き込んで下さい、帰国後には全国大会優勝も大いに有り得ます
教育面ではインターナショナルスクールに通わせれば大丈夫でしょう

勝たせたいなら本当に試す価値はありますよ
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 08:00:50 ID:nmQla9MRO
>>190　　　　　　　　　試合で勝てないとは、特別体が小さいとか、すごく気が弱いとか？何年生？
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 12:26:21 ID:Rv3mVX9/O
負けて勉強
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 17:39:02 ID:4f+FWKixO
>>192
小2です。
体は小さい方です。
体育はｸﾗｽでも上から2～3番です。
特別気が弱いとかはありませんが、やはり試合の時は緊急しているようです。

先日の試合では、体重22ｷﾛのｳﾁの子に対して、相手は45ｷﾛでした。結果は本戦で判定負けです。
どうしても体の大きな子に負けてしまいます。

練習は道場で週3回で、家では全くしていません。
柔軟は自主的に毎日やっているので、体は柔らかいと先生からもいつも褒められているようです。

空手が好きで向上心もあります。このあいだはﾐｯﾄを買って欲しいと強請られました。

空手を始めたきっかけは仲良しの友達に誘われてです。
いままで子供の空手には何も協力はしていませんでしたが、親としてなにかすべきでしょうか？
するとしたらどのように関わっていくのが良いでしょうか？
それとも黙って見守るべきでしょうか？

ちなみに今度の土曜日に試合があります。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 19:13:25 ID:uZP/gmqf0
>>194
ポテンシャルは高いようですね。
道場で師範が教えていることの反復練習をするだけでも向上すると思いますよ。
ただし、ほどほどに。
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 19:17:43 ID:sj4RWOHS0
>>194
道場には見に行ってますか？行っているなら道場の稽古のミット打ちとかを反復練習とかいいんじゃないですか？
稽古の真似でもいいと思いますよ。子供がやる気がある事はいいじゃないですか。過剰に押しつける稽古は止めた方がいいと思います。
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 21:46:03 ID:nmQla9MRO
>>194　　　　　　　　　適度な試合参加はいいと思いますよ。負けても、いい戦いができたら誉めたりすると、本人の気持ちも次につながると思います。自宅練習も、適度にやってみたらいかがですか。きっといい結果がでると思いますよ。諦めずにがんばって！
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 22:41:34 ID:JhzxymNM0
>>194
小さい子でもやり方しだいでかてるのでは？小二の小さい子が正○全日本の試合で大きい
子相手に回りながら下突き効かして勝ってるのを見ましたよ
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 23:53:06 ID:kPglUdDy0
>>194
小２で45ｷﾛって・・・。小６位の平均体重ですね。(^^;
ローキックと下突き、するどいステップワークから上段への蹴り（前蹴り、横蹴り、
廻し蹴り等）を磨くと良いですね。(^^)
うちの息子も32ｷﾛの時、65ｷﾛの相手に勝ったのも、
ローと下突き⇒上段でした。
身体が小さくてもあわてる必要無し。
一つ一つの技を千回万回と真剣に繰り返し稽古して、得意技を地道に
身に着けていくと強くなりますよ。(^^)



200 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 00:06:57 ID:kPglUdDy0
>>194
家でミットとかはいいですよ。
試合って子供にとってはやっぱり怖いもの。
闘える武器（得意技）を一緒に作ってあげ、
褒めて、自信を持たせてあげる。(^^)
道場に行くたび課題やテーマを与え反復して技を磨く。
本当は道場にまかせっきりで、指導する先生が一人一人の個性や特技を
伸ばしてくれると良いのですが・・・・。
現実的にはそうはならないこともありますので・・・。(^^;
（勿論、道場にもよります。）
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 07:34:52 ID:t/VMLnOSO
>>195さん
>>196さん
>>197さん
>>198さん
>>199さん
>>200さん
皆さんアドバイスありがとうございます。

昨日、道場に子供を迎えに行った時に、空手について親がどのように関わるべきか相談してみました。

先生から頂いたアドバイスは、親はかかわらないよりかかわった方がよい。
親がなるべく道場での練習を見学して、できることから反復練習すると良い。そして得意技をつくる。
やり過ぎたり、できないからといって怒ってはいけない。
という全く皆さんと同じ内容でした。

いままで私も妻も道場で見学している父兄の雰囲気に馴染めず、また空手にもあまり興味がなかったため、一度も見学をしたことがありませんでした。
これからは積極的に見学し、私どもが勉強したいと思います。

また、先生はウチの子のことを、大きい相手でも真っ正面からぶつかってしまうため、どうしても力負けしてしまう。
しかし、体が柔らかいのと動きが俊敏なので、（先生が見本となり）こういうふうに回り込んで上段を狙うと良いと、具体的に教えて頂きました。
家に帰ると早速子供にパパ立ってと言われ、さっき先生に教わったことを反復練習してました(^^)
後ろ回し蹴り!?に憧れているみたいで、一生懸命練習してました。子供曰く得意技にするそうです(^^)
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 13:52:27 ID:amFa6+ecO
>>201さん貴方もお子さんと一緒に入門して､稽古したら如何ですか？そうすればもっと空手が理解出来ますよ｡
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 16:02:30 ID:t/VMLnOSO
>>202さん
実はそれも考えてました。

子供を通じてなんとなく空手に興味がでてきたのと、親子で通われてる方もいますので。
前向きに検討するつもりです。
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 16:16:59 ID:hieQil7OO
あげ
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/20(土) 15:53:54 ID:rvdIenAIO
>>203わたしも子供と一緒に空手道場に通ってます。私は緑帯で子供が茶帯です(汗
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/22(月) 06:39:11 ID:oBnTn16vO
194です
週末の試合で初優勝しました。
地方の交流大会でしたが、子供も大喜びです。
小2の軽量級で19名と少なかったんですが、それでも良かったと思います。
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/22(月) 08:43:40 ID:qUAeziFjO
で？
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/23(火) 02:55:33 ID:/7OIG8ZO0
>>206
199です。
おめでとう、良かったですね。(^^)
実績は自信に、喜びは稽古への意欲に変わるでしょう。
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/23(火) 12:33:00 ID:W5H7U5Fb0
206さんおめでとう。
努力の結果ですね。
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/23(火) 13:38:22 ID:R31Az72N0
>>206さん

あまり書くと誰だかわかってしまいますよ。
２ちゃんに書き込みしてるって
いい感じはしません。
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/23(火) 15:24:20 ID:32oS6rekO
>>206　　　　　　　　　なかなか勝てないとか言ってていきなり優勝・・・
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/24(水) 07:50:59 ID:PbsOdkpcO
来春息子が小学校に入学するのを機に空手を習わせようと思っています。
しかしあまりにも流派が多すぎてどれにしようか困っています。
調べてみると、極真でもたくさん流派があるようですし、JKJOや伝統空手、防具空手と一体どの流派の指導体系が良いのかわかりません。
見学に行く前に前評判を聞きたいのですが、おすすめまたは評判が悪い流派や道場があれば教えてください。
江戸川区在住。
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/24(水) 09:36:25 ID:ss6/IrJw0
＞＞２１２
お子さんを長く続けさせるのなら努力を惜しまず、直接見学して先生や道場の雰囲気を見た方が良いですよ。それだけ多いなら選択肢はあるのですから・・・。自分の目で確かめるのが確実で出来ればお子さんに体験させるのが一番です。本人がやりたい道場が一番続きます。
あとは経済的な事や送迎の事などを考慮してですか？
同じ幼稚園の保護者に聞くのもいいかもしれません。
口コミはここよりは正確ですよ。
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/25(木) 01:39:18 ID:xs++6lDHO
指導体系なら極真系がいいと思います。
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/25(木) 03:24:21 ID:7LoSjzvhO
517:待った名無しさん :2007/10/24(水) 18:23:17 0

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/10/24_01/index.html


これはひどい！！死ぬまでする必要はない‥‥自分の子供が殺されたら、、
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/25(木) 13:11:41 ID:oMwZRd6v0
>>212
江戸川区にとてもいい道場があるのですが、やはりここでは書けない…ｗ

息子が通っています。我が子のように可愛がり、叱ってもくれ、見守る良い先生です。
そしてなんといっても、強い子を育てるのがうまいです。
大会に出ると、軒並みトロフィーを取ってきますよ。

でも書けないｗｗ
ごめんなさい！
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/25(木) 18:56:57 ID:xs++6lDHO
極真系の道場がいいよ。
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/26(金) 07:23:47 ID:cVH5cKPBO
最初は伝統空手がおすすめ。基本きちんと覚えられるし、スピードも身に付く。
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/26(金) 08:41:53 ID:7uhKKIkyO
ああ、そうか。

伝統（幼年、低学年）→ﾌﾙｺﾝ（高学年、中学～）てパターンが１番いいかもね！
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/26(金) 22:15:27 ID:cVH5cKPBO
伝統→ふるこん→伝統がいいですよ
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/27(土) 12:15:44 ID:iPoGkrBXO
↑わしもその案に一票
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/27(土) 18:12:38 ID:9AGFRTA50
伝統→ふるこん→柔道→ボクシング→キック又は空道

これなら伝統、ふるこん、柔道も無理なく黒帯が取れるし、
前にやった競技で基礎筋力や体力がついているし、
それぞれのステージで活躍しやすい。
おまけに飽きない。
柔道→ボクシングでウェイトを絞るのが大変ではある。
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 10:39:45 ID:j6d0Ka/AO
寸止め→ふるこん→てこんどー→オリンピック
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 18:55:10 ID:Uc2E1/DBO
寸止め→写生→お掃除ﾍﾗ 最強。
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/29(月) 07:10:05 ID:AwR4epCJO
寸止め→JKJO→極真
がいいと思うが。
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 16:40:09 ID:vUvhU/7OO
お久しぶりネ。
空手の事を伝統と言うのはまだしも､寸○めと書くかたは見識を疑いマスね。出直してらっしゃい！
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 16:54:09 ID:b7YYvIKKO
エア空手
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 16:59:09 ID:RFlucyUPO
寸止めっていう呼び方はだめなの？どうして？まじめな質問です。
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 17:31:40 ID:VOYZLKxvO
すんどめは正確には妄想空手だと思う。ＪＫＪＯは子供空手。
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 18:04:36 ID:b7YYvIKKO
寸止めって言い方はもう何十年も前からあるから今更呼ぶなと言われてもね～

何がいいんだろう？
タラレバ空手とか
お預け空手とか
生殺し空手？

非当空手
遠距離空手
マススパ空手
いろいろあるね。
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 20:49:18 ID:kWo0JDeu0
>>216
そんな夢のような道場があるわけないやろ。
あったらうちの坊主も通わせてるわい。
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 22:36:23 ID:vUvhU/7OO
>>216は世間が狭いだけなのでスルーね。
イッタイ何のトロフィーなんでしょうね（笑）
真実は後何年かたてば判るでしょうね。
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 01:34:52 ID:J0byVn0x0
>空手の事を伝統と言うのはまだしも､寸○めと書くかたは見識を疑いマスね。出直してらっしゃい！

最初に「伝統空手」って命名した人が「寸止め空手」って名称を昔に戻したのをご存知ないようで・・・？
てか、昔は「伝統空手」なんて言わず普通に「寸止め空手」って言ってたよ。
俺も寸止めやってたけど。
------------------------------------------------------------------------
『そもそも｢伝統空手｣という呼称は､1980年代半ば､極真会館系の空手を｢フルコンタクト空手｣と名付け､
｢月刊空手道｣で使用した際に､その対抗勢力であった全空連傘下流派を指す言葉として私が命名した
(｢伝統空手｣という名前を誌面で最初に取り上げたのは山田英司であるが)｡
もはや｢伝統空手｣は全空連に汲みしない少数の本土の古流流派と沖縄で独自に活動する流派にしか当てはまらない｡
今後､私は全空連傘下の流派や､｢寸止め制｣を採用する流派を｢全空連空手｣｢スポーツ空手｣または
蔑視の意味も込めて昔ながらに｢寸止め空手｣と呼ぼうと思う｡』
（ソース）
http://72.14.235.104/search?q=cache:TL5ezH1R0VoJ:blog.livedoor.jp/samurai_mugen/archives/2006-12.html+%E5%B0%8F%E5%B3%B6%E4%B8%80%E5%BF%97%E3%80%80%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%A9%BA%E6%89%8B%E3%80%80%E5%AF%B8%E6%AD%A2%E3%82%81&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 14:24:17 ID:ouyXCRGGO
空手は空手じゃよ。カタカナの装飾もなく､新とかもない。
>>233
それが根拠か？
ソース付きか。笑うな～
しかも､おまえさん､子供を習わせてるか指導しとるわけだろ。
あんまし伝統空手やったとも思えん発言とツマラヌソースですな。所詮､食み出し者か傍流のたわ言ご苦労！
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 18:44:24 ID:yG1PF5TUO
いままで寸止め空手をやってる知人との会話でも、なんの迷いもなく「寸止め」って言ってた俺はどうすりゃいいんだ？
これからは伝統空手って呼ぶよ。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 22:26:18 ID:tgcYFmAy0
寸止め空手がなんだって・・・・？エイヤー・・・技あり・・・
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 22:49:15 ID:WirQUxhxO
タッチゲーム。
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 22:59:12 ID:ouyXCRGGO
他者を窮する者は自分に自信がない証拠。
フルコン空手に行き詰まってなされるのかね。
確かに近距離での攻防に特化するあまりに打撃を裁けず､無傷で勝利する間の重要性を無視など生涯現役も見据えた伝統空手との相違が生じているようだが､フルコンも若さの一時期の競技と考えれば是。
もっと頑張りなされい。
体力勝負に疲れたら子供相手にブイブイ言いなされ
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/01(木) 15:12:16 ID:OtNwor77O
>>238 あんた弱いな
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/01(木) 15:24:40 ID:zMoA14a70
>>233
じゃ、実戦カラテは？ついこないだまで何処より
実戦実戦言ってたのに・・・。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 06:51:07 ID:IwP6mw6fO
極真系とJKJO系のメリットとデメリットを教えて下さい。
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 09:03:04 ID:2Z7dpR+H0
ＪＫＪＯ系　知名度がなく一般人には、言っても知らない。空手の型も適当で極真のコピーが多い　組手重視の練習　だが強いし強い子多し　いろんな大会にチャレンジできる。
極真系　　　知名度があり誰もが知っている。一般人には、一目置かれる　型もしっかり教えてるが弱い　井の中の蛙（特に松○系　他流の大会禁止　ジュニアじゃ格下）
　　　　　　新も似た感じ・・正、館は、まだいいほう。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 16:03:48 ID:Nj//CelF0
ＪＫＪＯ系の試合には、極真松井派や新極真は出てないけど、
極真連合会派の一部や単位会派の一部、極真館、たまに正道の一部が試合に参加している。

極真を源流とした芦原会館の東京西山道場や最近では同じく極真を源流とした
士道館の一部もたまに試合に参加していて、見てて結構面白い。

道場や流派としてＪＫＪＯに参加していなくても選手個人で試合には参加許可が下りたり
しているのが現状で、試合参加の縛りはゆるい。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 16:39:00 ID:Nj//CelF0
極真（松井派）や新極真は参加できる大会が限られていて、強くなる奴は確かに強くなるが
弱い奴は弱い。
小学生から一般まで10年以上にわたり空手をするなら設備、先輩共に環境が整っていると思う。
極真（松井派）と新極真は月謝とは別に年会費を徴収。会費としては割高。
極真でも連合会派は年会費制度を否定。縛りも緩やかな協力団体的な会派。
連合会派である東京坂本道場は極真系でありながらJKJO発足の立役者の一人でもある。
極真館は最近一般部に顔面攻撃、掴みや投げなど、昔の極真初期のルールを復活させ
注目を集める。
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 16:47:43 ID:+Txs3frrO
極真は燃え尽き症候群になるのを見据えて、子供には厳しいおいこみはさせない。 よってジュニアに関しては他流に後れをとっている。
ＪＫＪＯはそれがわかっていても子供で知名度を上げるしかないのが現状。
よって、一般まで育つことはない。
流れとしては他流のスーパージュニアのごく一部が一般まで育っても、極真にまるで歯がたたない→当たり前の如く極真戦士に変身！
親の極真がＪＫＪＯとゆう名の保育所に子を預け、一人前になったら後継ぎとして受け入れるのである。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 18:29:29 ID:Nj//CelF0
>>245
過去が仮にそうでもこれからは変わるでしょうね。
JKJOが発足してまだわずか3～4年。参加流派は200超となり今年が全国統一元年。
この拡大速度は極真が梶原一騎とのタイアップで全国に拡大した速度をはるかに超越している。
今年の年末が第一回の全国大会で、幼年から高校生までの大会であるが、いずれは一般部や
シニアにまで拡げられる可能性が高い。
極真に所属すれば新極真の大会に出れないし、新極真に所属すれば極真の大会に出れない。
JKJO参加道場の所属なら、極真、新極真、極真連合会、極真館、正道、白蓮、好きな大会に
出ればよい。JKJO参加道場主催の一般部の大会も増えている。
また各道場の方針でキックの試合などにも参加可能になりつつある。
総合格闘技の台頭で誰も空手が最強なんて考えない時代。
極真（特に松井派の妄想）最強なんて誰も考えていない。
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 18:46:46 ID:2Z7dpR+H0
私は、極真空手の系統にいて、他流派の大会にも臨機応変に参加をしている。極真館に一票けどあまり道場がなく埼玉県に集中している。
東京、神奈川だと、選択肢が広がりうちもそうだが、極真会館から独立した師範が現在は、ＪＫＪＯに参加している道場がいいと思う。
いろいろな大会に参加が出来、いろいろな人と交流が広がる。会館は、ジュニアの場合視野が狭い。他流の大会にもっと参加したほうがいい。
いつも、同じ子と試合をしている。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 19:00:54 ID:Nj//CelF0
>極真は燃え尽き症候群になるのを見据えて、子供には厳しいおいこみはさせない。 よってジュニアに関しては他流に後れをとっている。

別に厳しい追い込みしなくてもJKJO参加道場の子供は強くなっている。
高い会費をとって強くならない方が問題で、極真ブランドに胡坐をかいて
Jr指導の手を抜いていると言われても仕方が無い。
Jr空手での修行で習得した集中力や運動神経を、勉強や他のスポーツへの転向
で生かすことまでも『燃え尽き症候群』などと一括してしまう精神性の方が問題。
極真で全日本優勝したところで、プロレスラーやプロの格闘技者に勝てるわけも無し。
空手は所詮空手、されど空手。
大人になっても続けることの意味、そして魅力を提示できなければ極真であろうが
どこであろうが続きはしない。
そして残念ながら極真（特に松井派）の魅力は年々相対的に落ちていると言わざるを得ない。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 22:35:54 ID:p3x5oChJ0
>>245の現状を打開するには一般で通用するスーパージュニアを
流出させない環境をつくってやらねばな
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 23:58:03 ID:iyP4oP3TO
なんであんたらはそんなに必死なんだ？
なるようにしかならんだろ、こんなもんw
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 07:14:43 ID:R06gQJ+zO
ｼﾞｭﾆｱならJKJO系の道場に入門する方がﾒﾘｯﾄありそうだね。
皆が言うように極は経済的負担と自由度で劣っているように感じる。
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 09:02:39 ID:8R5q35aJO
>>250 みんな銭がたくさん欲しいだけさ空手屋集団
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 21:19:35 ID:R06gQJ+zO
銭をたくさん欲しがるのはみんな同じでしょ。
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 12:51:31 ID:3CNniasOO
極真館
極真会館
新極真会
極真連合会
などなど、同じ極真でも色々あってどれがいいのかわかりません。
世間の評価ではどこが一番いいですか？
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 14:41:41 ID:s3oxoNdp0
さすがにO.M君は強い
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 15:34:42 ID:qB5C3Qlx0
O.M＝オマンコ　マンコ君！？
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 16:53:41 ID:xItY5va90
>>255
申し訳ないがどうしても俺にはあの子の組手が好きになれないし強いとも思えない
突きに見せかけた押しや 下段に見せかけた足掛け 見るに耐えなかったよ
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 17:08:54 ID:Gv/aclkU0
関西交流には3年のトップクラス出てなかったような？それとＯ君は効かして勝った事はないはず
今の戦い方では高学年では厳しいですね
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 20:43:07 ID:8nhCAkAVO
そうだな、利かしてるの見たことないな。
いつも押し込んで勝つか上段だな
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 21:55:16 ID:3CNniasOO
でもあなた方の子供より強いことは事実。
強い子の批判している暇があったら、自分の子供の成長に尽力すべき。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 23:18:49 ID:D4V1o0Gq0
認めたくないかもしれないが、強いか弱いって言ったら弱いな！残念です。
かっこ悪い空手をする子だな。・・・残念です。
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 23:59:36 ID:B9w3H2GnO
効かせて勝つ…

顔面無しでか？
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 08:23:44 ID:BZT/ojvj0
皆Ｏ君に対しては同じ意見ですな、私もそう思います。でもあの体格で今勝ちにこだわればあの戦い方がいいのかも、
体の使い方はたしかに巧い、将来性は分からないが今現在ではやはり強いと思います。もう少し綺麗に戦えばいいのにとは
思いますが、お父さんが勝ちにこだわりすぎなのかも。
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 08:29:26 ID:FUMikQhDO
ここのスレの住人は亀田父とあまりかわらんと思う。子供がやってることなんだから黙って暖かい目で見守ってやれよ
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 11:58:18 ID:2bmCbw5AO
二言目には亀田父。ﾊﾞｶのひとつ覚え。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 12:37:40 ID:0CPUA1SUO
そう言えば「効かせて勝つ」も馬鹿の一つ覚えフレーズだな

勝った子供の勝ち方に文句があるなら、ルールを改正すれば？
反則でない限り問題無い事のはずなのに、何をガタガタと妬みを愚痴ってるんだかw
そりゃ脂漏と同一視されるわなぁ
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 13:29:38 ID:aYfqw4uT0
勝ったやつが強い
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 16:59:44 ID:dWSOUVAZ0
O君はルールの中でマークされ勝ってるのだから凄い事だよ。
O君に勝てるかどうかは別だけど、今回の全関西３年は関西のトップクラスの選手達は出てなかったですね。
レベル低かったと思います。
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 21:03:16 ID:2bmCbw5AO
小○君は巧いし強いことは間違いない。
そうでなければあんなに優勝できない。
親子ともども人一倍努力している証。
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 10:55:54 ID:SUpIfnLS0
Ｏ君は九州来たら勝てないな。
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 13:06:25 ID:KDGhLt720
O君は全九州大会で優勝してますが、なにか??
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 13:50:22 ID:7PyeNQUv0
Ｏ君に関しては全国の色んな大会で結果を出しているんだから
実力があるのは間違い無いと思う、ただあの体格であの組手スタイルだと
高学年になっていくと通用しないと思います、元々Ｕ道場はジュニア専門の
道場で「いかに試合で勝つか」を追求している道場だから現状はあのスタイルが
Ｏ君にとってはベストなスタイルなんだと思うし５～６年後の事は最初から
考えずに勝てるうちに勝っておこうって考えで指導してると思います
同じＵ道場のＫ君も最近はパッとしなくなってきたし１～４年生くらいまでが
Ｕ道場の限界じゃないのかな？息子さんは高校生まで頑張ってたけどね
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 13:53:42 ID:ii6kFOtO0
たしかに努力はしてるんだろうな、でもうっとうしい空手（空手かどうかもわからない）見たいとは思わない。元白蓮の子又見たいな。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 14:23:55 ID:vzBXECX60
どっかのスレにもカキコしてたけど、３年の元白蓮の子は極○会館の灘道場のHPで見たぞ
１０月の極○全日本で準優勝って、詳細が載ってた
勝っても負けても気持ちいい組み手してた
極○は他流派にでてこんから・・
俺もまた見たいな
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 14:56:08 ID:D3f/BtpOO
もと白のC君は極に移籍してからは白帯からのスタート。それでも頑張ってるから応援したくなりますね。
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 15:05:40 ID:E5XYVVfGO
>>272
そのO君って、お前の息子って訳じゃないよなぁ？
で、お前の門下生でもなさそうだよな

…なんでごちゃごちゃ言ってんの？
感想は自分のblogにでも書いてろよwww
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 15:22:21 ID:KDGhLt720
>>276
272の息子はO君に何度も一本負けしてるんだよ。
272の息子は不器用で相撲空手スタイルだから、器用なO君のスタイルが嫌いなんだよ。
わかってやってくれよ。
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 16:03:12 ID:vzNjp0ooO
極真祭　○阪中央支部の少年部６名が出場失格！
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 16:35:52 ID:E5XYVVfGO
>>278
〇つける場所がそこじゃ意味ねぇんじゃね？www
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 16:44:31 ID:vzNjp0ooO
大阪中央支○　か？(笑)
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 16:56:10 ID:vzBXECX60
極○部外者なのでよくわからんが、失格ってなんかあったのか？
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 17:03:49 ID:E5XYVVfGO
>>280->>281
やめてくれ、リアルで茶吹いたwww

で、なんでまた失格に？
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 17:16:47 ID:upBdy4vKO
バカ親お前らが空手やれよ
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 17:34:33 ID:E5XYVVfGO
俺は某キック団体の所属なんだが、>>283は実践してるのか？
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 17:56:59 ID:OMTAoHeqO
↑オツムが弱そう(笑)
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 18:03:41 ID:E5XYVVfGO
弱そうと言うか弱いww
名乗るほどでもない二流私立大卒
正直、旧帝大を出られなかったのがコンプレックス

で、お前は？w
さっきの奴みたいに、話を振るだけか？
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 18:14:55 ID:OMTAoHeqO
いい食い付き具合だ(笑)おかわり↓
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 18:26:47 ID:E5XYVVfGO
つまんね、死ねw
話題がスレ違いだし、そろそろ終わっとけや、猿
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/07(水) 18:29:19 ID:OMTAoHeqO
いい大人が…
あぁ～怖いコワイ(笑)












290 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/08(木) 07:15:17 ID:wsKz0xYmO
>270は東海にきたら勝てないな。
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/08(木) 08:15:38 ID:awsuAUBzO
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292 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/08(木) 08:59:30 ID:awsuAUBzO
ある支部から６名もの失格者が出たらしい。何やら違反常習道場とか。
しかし極真祭と言えば全日本！全日本で違反すると言う事は、ボクシングなら史郎の辞任問題ぐらいの事。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/09(金) 07:48:52 ID:Wgim+VF2O
流派や個人ではなく最強の道場はどこだろう!?

ｵﾚが思うに館のさいたま中央支部だな。
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/09(金) 09:57:54 ID:MDVum+Te0
技術は正道だろ？田舎の支部でも凄いの沢山いる。うちの近所に道場あれば
移籍させたいよ
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/09(金) 12:43:18 ID:LcqG7g8O0
新極の福岡は？
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/09(金) 16:54:44 ID:MDVum+Te0
地元の奴に聞いたら他流から劇団とよばれ恐れられてるらしいよ。
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/09(金) 16:56:32 ID:6xTXbuql0
新極の福岡なら２年の橋○君が、ダントツだね！後は九州だと鹿児島の４年の西○君
ぐらいだな！後は、いないね！
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/09(金) 19:19:27 ID:300BxcjhO
↑ばかか？おまえ(等)そんな事しかかけへんの？
自分の首絞めてるのさえ気付かないんだろうね。
ほな さよなら。
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/09(金) 22:17:51 ID:k2Ln8hsz0
いや！新の福○支部じゃ、２年生のＳ君と５年生のＯ君だな！あとは、カス。
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 08:48:56 ID:m42pfFjaO
最強は七○会だろ。
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 08:53:54 ID:rYgYbLaF0
同じ身長、同じ運動能力の人間に片やエクササイズ感覚で
マスボクシング。もう一方に胸やボディーのみ歯を食いしばって
苦痛に耐えながらフルスパー。 丸々３ヶ月練習させた後
ボクシングルールで試合。 かなりの高確率で前者が勝つだろうね。
後者は普段から全力で当ててるからとかヘンな自信持つかもしれないけど。
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 10:47:29 ID:WTwjPDHiO
>292　おもしろいな～
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 13:05:46 ID:m42pfFjaO
292はｶﾞｾだろ
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/10(土) 13:27:29 ID:WTwjPDHiO
>292 しかし　おもしろいな～
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 10:46:47 ID:55kFkh4pO
最強の道場は静岡の海○です。実績があります。
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 17:18:21 ID:+C5CjDGI0
292が本当なら詳しく聞きたい
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 22:09:53 ID:VUvAgGnF0
３０５　幼児から高校生まで選手層の厚い道場だろ
数少ない思うよ最強なんて言ってたら笑うね
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 22:49:38 ID:BYBM6o3TO
>>306 何の違反なんだろね!　私も知りたい!
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/11(日) 23:39:50 ID:xkeRPUfsO
ウェイト制に亀3が出たら優勝だろうなw
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/12(月) 16:24:22 ID:6Wdxb+OX0
フルコン各団体の細かいルールの違いが分からん。
誰か比較が分かるＵＲＬ教えて。
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/12(月) 18:18:12 ID:oqW7am08O
同じ団体や系列流派でも大会や学年によって多少異なる場合がある。
ジュニアルールでの違いで特に多いのは、上段膝蹴りの有無。
あと肘打ちの有無。
あとは上段への蹴りがどの程度の強さで技ありとするか？とヘッドギアの有無とヘッドギアの面の有無。

一般の部(ジュニアもだが)は極真ルールを基本として、その変化形かな？
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/12(月) 19:02:49 ID:Z820NyWM0
>>274
>>275
HP見たけど、Cくんの白帯はある意味反則ですね
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/12(月) 20:41:13 ID:7azvd1Cd0
うちの娘が最近タンポン買い出した。やっぱナプキンじゃズレルみたいやね
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/12(月) 21:19:12 ID:hpAUrVCRO
↑お前の書き込みがｽﾞﾚてるよ。
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 10:04:43 ID:J2LbDGkV0
交流戦のようなものでしたが、うちの息子31kgで、相手78kgってのはありましたね。さすがに負けましたけど、試合は見るのが怖いほど試合前に並んだ時の体格差は、すごいものでした。
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 10:28:07 ID:Fy7dLDVaO
>>313 kwsk
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 12:44:42 ID:TOoIYI89O
>315何年生ですか!?
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 13:13:53 ID:FXTIGAVu0
315じゃないけど四国大会で２０キロ台の子と７０キロ台の子の試合
が１回戦から組まれてた！いくらなんでも危険じゃない？他にも
でかい子何人かいたのに、、、何考えてるんだ大和魂！と思ったよ
ちなみに小３クラスね
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 13:46:18 ID:TOoIYI89O
いくらなんでも小3で70ｷﾛはいやいだろw
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 13:56:40 ID:FXTIGAVu0
本当にいるんだよ！信じてくれよ！それどころか８０キロ台もその時
いたんだよ！ほんとだよ！誰か今年の新極の全四国大会行った人いない？
小３にふたりいたよね！
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 14:29:04 ID:zMHGWVlBO
>>315とか>>318とかがネタじゃないなら
かなり問題がある運営だよな…
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 15:31:55 ID:FXTIGAVu0
ﾈﾀじゃないってば！信じてくれよ～体重判定でたしか74キロってアナウンスしたし
そいつより一回りでかい奴もいたんだよ！その子は2回戦で九州の子に体重判定でまけて
もっとでかい子は別の九州の子に本戦でまけたけど～
ネタじゃないと信じてくれた？
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 17:45:22 ID:TOoIYI89O
いいや、信じられんわ。

小3だと最も大きくて40ｷﾛ台後半だろ。
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 19:19:17 ID:BOR8L0t30
ｼﾞｭﾆｱでは、
JKJO>新>会館>正>館>白>士
だろうな。。
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 19:39:53 ID:nkRQYqe+0
JKJOって１つの流派ではないのにね・・
M○Cや○光の寄せ集めだろ
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 20:43:02 ID:Fy7dLDVaO
入賞したら《ご褒美》とか約束してますか？そして、その効果は？
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 23:44:31 ID:fpv3EFSr0
３２５＞
ジュニアでは
ＪＫＪＯ＞士衛＞武神＞新＞ＭＡ＞西＞国際協会＞館＞正＞白では
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/13(火) 23:46:05 ID:QVCCZC5Q0
くだらないぞ・・・（笑）　　バカ親どもよ・・・
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 00:47:04 ID:0iE3xHcs0
ナニをもってフルコン団体を格付けしているのかは知らんが・・・
他流派でも参加しやすくて、トロフィーもとりやすそうな順？

自分の子には、小さい子や経験の浅い子をぼこぼこにさせといて、
デカイのが出てきたら、「そんなの反則だよー」ですか？

子供にとにかくタイトルとらせて悦にいりたいんだねー
とにかくなんでもかんでも「勝てばいい」、「勝ったものが強い」
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 00:48:20 ID:0iE3xHcs0
こうゆう父兄に限って、サポータや防具に細工したり、
汚い野次とばしたり、それを少しでも注意されると逆切れ。
「だったらトロフィーとってみろ、うちの子が強いから、
やっかんでんだろ！」みたいな。
子供が強いんであって、あんたはなんもしてないでしょうが

入賞したらご褒美？で、効果はありました？ですと？
やっぱりあんたらは「親のため」に子供に空手やらしてるんですね
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 00:53:26 ID:0iE3xHcs0
にんじんぶら下げてでも、空手大会のタイトルって、子供にとらせ
たいものなんですか？
子供自身が、自分の努力の結晶として、それなりの結果がほしい
ってんならわかりますが、何故にご褒美が必要なんでしょうか

子供にミスコン荒らしみたいなことさせて、ナニがしたいんだろうか

出稽古のために、はるばると子供を送り迎えして、
稽古中もべったりと張り付いて、組手の際には身を乗り出して
アドバイスするオヤジさん、そんな暇があるなら、
あんたもいっしょにやったらどうです？
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 07:56:33 ID:6FdP8bosO
出稽古に来た四年生の子が、脱ぎ捨てたお父さんの靴をきちんと揃えてました。

稽古終了後。。。
その子が組手の調子悪かったみたいで
お父さんが「お前！ちゃんとやれや－！」
と、激怒し顔面を物で殴って出血し病院へ直行（目の上を８針縫う）。。

子供に痛かったろ？と私が聞いたら
子供は「押忍！失礼しました。」と。。。。
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 08:40:09 ID:hI69brhFO
そんな親父ぶっ殺してやりてー！！
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 08:52:56 ID:hI69brhFO
>332

あちこちのｽﾚで見つけたぞ！このコピペ野郎が！！
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 09:51:19 ID:6FdP8bosO
>>334 だから









　　　
何？
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 10:19:37 ID:T8s/eBbhO
子供が入賞してごほうびやったっていいじゃねぇか！
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 10:27:50 ID:6FdP8bosO
亀田史郎は、子供を叱らないで「誉めて育てる」タイプ。


ぞの違いだろうな。。。

「オヤジは世界一」
泣けます。
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 10:55:26 ID:gosWHYW7O
>>332
うちのボクシングジムで、以前、体験入会に来た空手経験者の親子が似たような感じだったが
子供が足蹴にされたのを見て、他の皆が制止するより前に
会長とチャンプ（階級や、日本か東洋か世界か、は内緒）がいきなりキレてしまった
まず会長が16オンスとヘッドギアを親父に投げ付けて
「おいお前！子供を責める前に、自分がリングに上がれコノヤロー！うちの〇〇が相手してやるよ」
と怒鳴り、チャンピオンは強烈にガン飛ばしをしながら準備開始
…親父涙目www
もちろん入会お断りで叩き出された
因みにフルコンかどうかは知らない
別にフルコンだからどうとかは関係ないが、馬鹿親うざ過ぎ

でもこのスレの住人が皆そんな感じって訳でもないだろ～…
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 11:09:15 ID:6FdP8bosO
>>338 今後は、そうします。
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 11:29:11 ID:XmdLWpaN0
そのボクシングジムの方がよっぽどアホじゃねーかよ！　パンドラ入ってるね。
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 12:00:45 ID:A5+Tu4330
>>338
どこのジムだよ？
プロが素人相手に。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 12:38:11 ID:0iE3xHcs0
>>>333
このコピペに出てくるような親父の多いこと・・・
子供はあんたの奴隷なのかと・・・
子供がいい子だったりすると、周りからみてて余計に痛々しい。

>>336
結果はともかく、よくがんばったから、夕食は子供の好きなものにする、
位はべつにかまわないだろう。
だけど「入賞前提」でニンジンぶら下げて、子供に奮起を促すってんのは
どうなんだろうね。
で、その「入賞」はいったい誰のためのものなんだろうね。

>>338
いやー、漏れは拍手しちゃうね
親が自分の子供を軍鶏か闘犬のように折檻する様子を見て
だまっていられなかったんだろうな。
ボクシングは外から見られる以上に、礼儀にはうるさいからなー
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 14:40:08 ID:6FdP8bosO
>>342
出稽古ですよ。。。
自分の子供が靴を揃えた事をバカ親は、気付いてないんです。

それでいて「ちゃんとやれや！ガツン！」　
空手着は血だらけですよ。。。
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 16:02:04 ID:1DO6Bhak0
試合シーズンに向けて熱くなっている親を
釣るようなコピペ。

最悪だな。

いろんなスレに貼るなよ。
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 16:56:10 ID:5sBKuIev0
342は極論過ぎると思います。

>子供はあんたの奴隷なのかと･･･
↑誰もそんなことは考えていないと思いますよ。

>子供がいい子だったりすると、周りからみてて余計に痛々しい。
↑親の躾でいい子に育ったというようには考えられないですか!?

>だけど「入賞前提」でニンジンぶら下げて、子供に奮起を促すってんのは
どうなんだろうね。で、その「入賞」はいったい誰のためのものなんだろうね。
↑「ﾆﾝｼﾞﾝをぶら下げる」のではなく、「ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを上げる」意味で、入賞したらご褒美をあげるということだと私は解釈しました。
入賞は子供本人と家族で喜びをわかちあうものだと思います。
ご褒美だって、そこには何も深い意味はなく、単純に「頑張ったね。おめでとう」ということではないでしょうか!?
子供にとっては嬉しいことだと思います。

>親が自分の子供を軍鶏か闘犬のように折檻する様子を見てだまっていられなかったんだろうな。
↑自分の子供を軍鶏か闘犬のように思っている親はいないと思います。

>出稽古ですよ。。。
自分の子供が靴を揃えた事をバカ親は、気付いてないんです。
それでいて「ちゃんとやれや！ガツン！」　
空手着は血だらけですよ。。。
↑ﾈﾀでしょ???
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 17:34:50 ID:6FdP8bosO
>>345 ネタでは無く事実です。

勘違いしてませんか?
稽古前に、お父さんのだらしない靴を気付いて子供が揃えたんですよ。　靴ぐらいも、ちゃんとできないお父さんが、その子供に組手を「ちゃんとしろ！」と　言う資格が無いと言う意味だよ。

出稽古のマナーを出来てる子供を血だらけにしたんだよ。
普段から良い子供です。
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 18:20:25 ID:0iE3xHcs0
>↑誰もそんなことは考えていないと思いますよ。

とは思いたい。だが、組手に気合が入っていないというだけで、
子供に手を上げたり、罵声を浴びせるという行動を見るにつけ、
子供のことを本当はどう思っているのかと、首をかしげることが
多々あるね。

>↑親の躾でいい子に育ったというようには考えられないですか!?

というよりは、親の顔色を過剰にうかがうあまりおとなしくしている
という印象が強いな。そういう子は指導員の顔色もよくみているね。

>↑「ﾆﾝｼﾞﾝをぶら下げる」のではなく、「ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを上げる」意味で
>、入賞したらご褒美をあげるということだと私は解釈しました。

子供が望んで参加したのなら、何でモチベーションを親がわざわざ
あげる必要があるのか？本当は大会に行きたくなくても、
親の勧めをとおりこして、強制、いいなりになって参加しているの
なら、あるいはその必要があるのかもしれないが。

>↑自分の子供を軍鶏か闘犬のように思っている親はいないと思います。

いないでしょうね。普通は。だけど　>>332や>>338のような振る舞いを
してる親に、そんなことを言われても、その本心は疑わざるを
えませんね。
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 18:32:54 ID:gosWHYW7O
どこのジムか聞いてた人がいたけど、そんなの教える訳ないじゃんw
あと「プロが素人相手に～」ってのについては
まずはそれを「大人が子供に～」と置き換えてみなよwwwww

過去レスで息子さんがボクシングやってる人がいたけど
俺は逆で、まず息子に空手をやらせたいからスレを見てるんだが（でもまだ赤ん坊w）
なんだか見れば見るほど「あの馬鹿親みたいなのが他にも？」って、不安にさせられてしまう
まともな親なら、子育てをもう少し考えて欲しい

まともな親の方が多いと信じたい
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 20:09:41 ID:MLJN0ZZhO
>>345
347はじょうゆうだから相手にすんなよ。うぜぇだけだろ。
ああいえば、じょうゆうw
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 20:36:52 ID:gosWHYW7O
>>349
そんな言葉もあったね～ﾅﾂｶｼｽ
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 20:47:04 ID:6Od9v6uH0
>>316
つまり、上段蹴りとかで、パンツがズレるんですね。
それを繰り返すとナプキンも剥がれて来るというわけです。

ですからたぶん、道場に来てる女の子はみんなタンポンなんじゃないかな～
って思いますよ。
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/14(水) 21:02:41 ID:MLJN0ZZhO
>>350
あーざぁーっす
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 07:28:45 ID:FelKMfsoO
おはよう～。
今日も張り切って書き込みましょう。
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 09:46:58 ID:IZieMy56O
>>351
あんたの娘は歳いくつよ？
タンポン使用するって事はもう処女じゃないんか？
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 12:28:27 ID:NqYAlzT20
「基本や型なんてどうでもいい、移動稽古なんかしている暇があったら、
スパーや！」とばかりに、素人親が先生を差し置いてのアドバイス、
果ては子供に突き蹴りをいれながらの、真夜中までの練習・・・

自分の道場だけではあきたらず、毎日のように出稽古。
おっと、もうどこが自分の道場なのか、親子ともども分からない。
あそこの道場がレベル高いよ、あそこは○曜日はスパーがないよ
ってな情報をもとに、完璧な出稽古スケジュールを組み立てる。
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 12:29:18 ID:NqYAlzT20
親子べったりと送迎つき。あいさつもそこそこに、
子供はスパーの時間までは、気合もいれず適当に流す。
親は携帯をいじりながら、たばこをスパー・・
あるいは道場内に響きわたるようなおしゃべり。

子供はスパーの時だけ生き生きと、格下の相手をボッコボコ。
組手がはじまると、親も急に前のめりに、横から応援と言う名の
アドバイス。「もっと前！」「そこでミドル！」
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 12:29:51 ID:NqYAlzT20
もしもスパーがなかったら、「なんで今日はスパーがないの？」と
指導員にくってかかる。今日はここでスパーしようとわざわざつれて
きたのに・・

試合会場では、親に「勝つことがすべてだ、ぼこぼこにしてこい」
と送り出され、「もっとローうて、ロー！」と状況もなんもかも
無視したアドバイス。後ろから対戦相手に対する汚いやじを
聞きながら、子供は試合に向かう。
顔面殴打のアピール、残り３０秒のラッシュ等は、大人顔負けだ
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 12:30:58 ID:NqYAlzT20
勝てばご褒美が待っている。今日は何をくれるんだろうか
親は自分の指導？が正しかったとばかりに、「うちの子は最強！」

負けて帰ってきたら、親はどなる、なぐる、不機嫌になる。
「なにがなんでも勝ってこんかい！」
子供は親の顔色をうかがいながら、今日も稽古に、いや、スパーに
励むのだった・・・

そんな環境で育った子供がまともに育つとは思えませんがねぇ・・
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 12:44:09 ID:6vte9nPy0
>>355-358
何県のなんて道場？
それをそこまで詳しく見てきたってことはそこの関係者さん？

うちは出稽古どころか見学も原則禁止につきワロタｗ
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 13:07:28 ID:KLEEv9EwO
>>359
うちも
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/15(木) 13:32:35 ID:WbTV2+1GO
>359

>http://c-docomo6.2ch.net/test/-/budou/1192925318/i

http://c-docomo7.2ch.net/test/-/budou/1190788547/i


362 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/16(金) 11:48:18 ID:QE+G29EfO
出稽古なんてあるんですか?制度としてはいいですね。
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/19(月) 07:11:35 ID:XyaO131SO
あなたはご褒美賛成派?それとも反対派?
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/19(月) 08:57:43 ID:eXGSdCVWO
じゃあお前らはさ、仕事であまり好きじゃない営業をとってきたら、


『営業手当？仕事は自分のためだろ！そのうちにとってくるのが喜びになるよｗ』

『よく頑張ったね！営業手当～万つけるからね！』


どっちが次に頑張れる？
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/19(月) 09:14:51 ID:3QCCKycXO
>>364
まるで

｢初めてのおつかい｣

だな！営業向いてないんでは？　アハハ

※
合い挽きミンチ100グラムと　リンゴと　オムツL.L.　買って来てね!　
アハハ
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/19(月) 09:19:01 ID:eWPbYu/pO
ご褒美なんかより、『入賞する事の喜び、名誉、お金では買えないもの』、と言う事の方が大切。これが理解できていれば、たまにはご褒美もいいかも。ただし癖にならない程度で。
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/19(月) 09:25:29 ID:XyaO131SO
>>364
私は後者ですね。


>>366に一票
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/19(月) 09:29:46 ID:3QCCKycXO
>364
試合、学業全てに
我が子にご褒美を与えるのは、親として当たり前だ！

※ご褒美の反対の暴言、暴力が駄目なんです。必ず親の暴言は学校や弱者に子供は真似て使います。　

どんな子供に育てないのです？

喧嘩強くて暴言吐いてまるで暴力団予備軍を親が作るのでは？

言葉使いで人生が左右されますよ。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/19(月) 09:48:55 ID:3QCCKycXO
>>367 勿論　私もだ!　
いちいち会社にご褒美を求める｢大人の営業マン｣の事が気持ち悪くなってしまったのだよ！
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/19(月) 15:44:22 ID:Y8cL1B0C0
>366
に一票。
入賞することが一番のご褒美なんじゃないの？
うちは、よくがんばったね、と外食くらいは行くこともあるけどね。
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/19(月) 17:29:04 ID:XyaO131SO
>>370
うちも外食はするな。
結果にかかわらず労う意味で。
372 ：370：2007/11/19(月) 17:45:13 ID:Y8cL1B0C0
ま、入賞だけがご褒美じゃなく、本人がそれまで努力してきた事が試合で発揮できればそれでいいと思う。
たとえ優勝しても、力が発揮できず組み合わせとかの運で優勝した時は微妙にがっかりしてるし。
負けても課題にしていた事が出来た時はいい顔してるよ。
それで充分。

うちは本人が好きでやってるからそう思うけど、親がやらせている家は色々大変そうだがね。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/20(火) 18:00:13 ID:hNCsaZkdO
あなたは試合至上主義賛成派?それとも反対派?
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/21(水) 03:57:55 ID:Dk02R4cp0
>>373もちろん試合至上主義だぜ
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/21(水) 15:56:05 ID:KzpMFUnDO
試合もいいが…
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/21(水) 19:52:27 ID:Dk02R4cp0
>>375
何のために空手してるの?ｷﾚｲごとなしで。
強くなりたいからでは?成長を試す場が試合だと思うが。
ｵﾚはそうして空手をしてきた。
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/21(水) 22:44:48 ID:NbffJdMxO
>>376　　　　　　　　　それじゃあキックや総合でもいいんじゃん。　　　　〝勝つため〟だけの稽古は、子供の精神面の成長にあまりいいとは思わんがね。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/21(水) 23:07:03 ID:TKI6QZ8R0
ご子息がフルコンを修行されている親御様へ
テイシェイラ戦のマメドフは「押し＝反則」ですか？

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/22(木) 00:43:56 ID:O4uWRSLA0
年末のＪＫＪＯ全日本大会、一回戦で極真館さいたま中央支部（http://www.geocities.jp/kang0404jp/）の選手と当るんですが、ここの選手達は強いですか？
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/22(木) 09:54:39 ID:e9VpMbs2O
>>379　　　　　　　　　世界一強いよ！　　　　　一本勝ち狙ってくるよ！　覚悟しといた方がいい。
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/22(木) 23:13:05 ID:vjHy+BZ/0
　特に少年部の場合、子供の発達・成長の差がありますので「試合で負けた」からといって、そんなに心配しなくてもいいと思います。
最も大切な事は「勝って奢らず、負けて腐らず、継続は力なり」をしっかり教えること。様々な、選手権大会は日頃の稽古の成果を確
認する場です。「あきらめず戦ったか?」「稽古の成果は出せたのか?」「礼儀・礼節はしっかりできたか?」を親ゴさんは、評価して
あげて下さい・・・。


　組手の試合で優勝させたいのであれば指導員にお願いしてみて下さい。それなりの練習体系があり、それをコナセばお子さんは強く
なります。しかし、ジュニアで必要な稽古は、しっかりした基本とそれに応じた心を身に付けることです。組手のスキルだけをアップ
させても長く続かないものです。将来的に開花する為にはしっかりした基本が必要です。また、ただ単に突きや蹴りだけを覚えるだけ
では「暴力」にしかならない。そこには「心」が必要なのです。

　少年部でチャンピオンになっても「勝つためだけに身についた小さい組手」が直らず、中・高で伸び悩んでしまう子供を沢山見てき
ています。基本技と気合と心の修練には体格差は関係ありません。少年部のうちにこれらの土台をしっかり磨くことを望みます。
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/24(土) 21:05:57 ID:watc1GiBO
↑あんたそんなに偉いのか？
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/24(土) 21:11:23 ID:WTnRn2e6O
えらいよ！
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/24(土) 22:43:56 ID:j2DbbsIdO
俺のがエロい！！
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/27(火) 23:17:28 ID:YEH4dm650
>>381
禿しく同意

でも格闘技未経験の、「勝つことがすべて」とのたまう、
DQN＆非常識親は口で言ってもそれが分からない
でしょうね

目先の一勝にこだわるがために、結果的に「助長」の
故事のごとく、子供をだめにしてしまうんだよな

まあ試合会場で自分の子供を「軍鶏や闘犬」のごとく
扱っている親を見ると、将来も糞もないよなという感じすら
しますがね

子供には「礼儀正しく」しろだの、「もっと頑張れ」だの
いうくせに、自分たちはどうなのさといいたいね
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/27(火) 23:23:01 ID:JeAhHSZC0
>>385
2ちゃんで偉そうなことゆうても説得力ないわ。
アホか?????????????????
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/27(火) 23:53:07 ID:Xxyy3mGi0
>>382
>>386
どあほが、偉そうだ偉そうじゃないなんか関係ねぇーだろうが
正しいのか間違ってるのかだろうが
２チャンで偉そうな事言っても説得力ないって、こんな親を持っちまった子供はかわいそうだなオイ

お前等みたいな糞親共にこれだけは教えておいてやる
勝つことがすべてじゃないのは当たり前
ていうか超人的な心技体を持ってない限りは負け戦から学ぶべきことの方が圧倒的に多い
まともな武術を自分でやったことないようなお前等が自分の子供にぐだぐだ説教すること自体間違ってんだよ
てか、お前等何のために子供にフルコン？やらせてんの？　
喧嘩強くさせて人殴り殺すためにやらせてんのかよ？　
尚更勝つことがすべてとか、本当にこれは愚の骨頂もいいところだ
こんな糞共が生きて本当にいい親は死んでいくんだから世の中ホント理不尽だ

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 00:54:38 ID:oocfI5An0
子供を試合に勝たせることだけを目的したフルコン親を
見ていると、「親子鷹」といえば聞こえはいいが、
ただ過度に共依存しているだけにしか見えない
まるで教育ママとマザコン男のような関係

親は子をいつしか自分の自己顕示欲（俺の子はこんなにすごい、
こんなに強い子を育てた）を満たすための道具として見るようになり
子供は必死に親の期待に応えようと、試合に勝つためだけの小手先
のテクニックを習得しようとし、周りのライバルを蹴落とそうと、
出し抜こうとしかしなくなる。
本人たちはどうあれ、周囲からみればそうにしかみえません
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 00:55:17 ID:oocfI5An0
発端は子供の教育のため、わが子大事だったにせよ、
子供を勝たせたいがために、周囲が見えなくなっている
フルコン親のなんとおおいことか。

「勝てばいい」「勝つことがすべて」というあまり
試合会場での醜いヤジ、防具に対する細工も率先して行う。
果ては審判に対する暴言、判定に対する不服を平然と吐く。

自分がやったことない空手について、
空手の先生の指導に対して横からくちばしをはさむ、
家でわけのわからん練習をさせる
かつては自分もやった、学校の算数はろくにおしえられない、
教えようともしないくせに
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 00:56:17 ID:oocfI5An0
そもそも、学校でわが子が勉強している姿は見向きもしないのに、
何故空手の道場には毎回べったりと付き添うのか

そしてわが子には礼儀、あいさつをしっかりしなさいといいながら、
本人はあいさつもろくにせず、見学している際に、授業参観ではしないであろう
失礼な態度（携帯、喫煙、アドバイスという名の指導に対する口出し）
を道場の中で平気でとるのか

え、授業参観の時もやっているって？
そして、毎日ヘリコプターのようにわが子の周りを旋回し、
学校に入り浸って学校にちゃんと文句をつけている？
こりゃ失礼しました
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 09:52:44 ID:WzLiZlbxO
このあいだの大会で、負けた子供を叩いてる奴いたな。父親だと思うが、周りの人ひいてたぞ。いやな場面見た。
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 12:19:00 ID:iTDD7ynvO
このスレッド見て予備軍だった親とか思い直してくれたらいいよな。


フルコン自体、試合至上主義、結果至上主義みたいな風潮あるから難しいかもな。
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 14:40:20 ID:WzLiZlbxO
親は、負けた子供を叩いて気合いを入れてやってる愛のムチのつもりだろうが、子供は大人になって、『あの時のビンタは親の愛だったんだな』なんて間違っても思わんだろうよ。
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 15:20:07 ID:aIakpgg/O
子供のうちに筋トレってどぅおもいますか？
成長に影響があると思って心配なんですが…
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 17:02:41 ID:/+/ztg/40
筋肉つけすぎると、背の成長止まりますよ。筋トレするくらいなら、
スピードあげる稽古した方が、良いと思いますよ。筋肉＝強さ　じゃないですからね・・・
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 20:38:40 ID:D3w1N/hR0
うちの子すごい筋肉質で身長の伸びに影響が出るかもしれないと心配してましたが、
整形外科の先生曰く筋肉がつきすぎて身長が止まるってよっぽどのことだから心配しなくていいとのことです。
それでもやっぱりなんとなく心配で拳立てや腹筋をしたがるのを制限してます。
それと、お風呂上りにふくらはぎや腿をマッサージしてます。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/29(木) 00:07:23 ID:XQBv2u7XO
ガキの頃から空手やって、大成した選手って少ないですね。何でかな。
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/29(木) 00:41:55 ID:9cn+Ql/q0
親が目先の１勝にこだわるあまり
基本軽視、スパー、テクニック
（というか小手先のアピールテクニック）
重視の稽古ばかりさせる

まさに「判定で勝つためだけの小さい組手」
しか身につかない

少年部上がりはたしかに器用ではあるが、
打撃が軽い

仮にケンカや異種格闘技戦で負けても「ルールが違うから
やりにくかった」「向こうのほうが体重が重いから」とか
ある意味情けないこといいそう
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/29(木) 11:58:53 ID:5wDfRdbFO
コーチ気取りの親御さんもいますね。微笑ましい…
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/29(木) 22:00:15 ID:oCnHIrjCO
四年生ぐらいの息子におもいっきりミドルを入れて、うずくまった息子に「ミドルはこうやって蹴るんやー！わかったか～！ボケ～」と言うトーシローオヤジ！
その子供とオヤジの身長差は、かなりあります。
オヤジとチェホンマンぐらいだろう！


そのオヤジも毎日、チェ・ホンマンにミドル蹴られて「ボケ～」と言われたらわかるかな？

レチの後ろ回しなら　もっとわかるかな？

多分「十円ハゲ」が五百円分ぐらいできるだろうか！（爆笑）
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/30(金) 10:47:17 ID:R0uo+Cf+O
まあ、>>400みたいな練習はいきすぎかと思うが‥　でも試合にでる以上は絶対勝つ事を意識させないとな。勝ちがすべてではないと思うが、試合で勝つというのは子供にとってわかりやすい目標になると思う。稽古にも気合い入るし。
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/30(金) 17:33:27 ID:/ee2DF5mO
>>387
お前みたいな親をもつ子供もかわいそうだな。
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/01(土) 12:07:04 ID:/krvDLEvO
試合至上主義の環境を作っているのは道場側ではないか？それに父兄はのせられているような感じがする。
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/01(土) 13:23:24 ID:RgzCWm/VO
殴ったり蹴ったり怒鳴ったりしても、弱いんやから、空手向いてないんでは？


405 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/01(土) 15:53:33 ID:qFJJFFCwO
今は弱くても稽古を積むことにより、肉体的、精神的に強くなるのが空手では。
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/02(日) 20:11:55 ID:Pda3SLd/0
フルコン親どもの大きな特徴の一つとして、
「他人に厳しく、自分にものすごく甘い」ということがあげられます

自分たちが試合至上主義になるのは、道場側の責任だとのたまう、
>>403のような輩はその典型です

子供に空手の試合で「絶対勝て」「気合をいれろ」とかいい、
負ければ罵詈雑言、殴るけるを繰り返す。
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/02(日) 20:12:32 ID:Pda3SLd/0
そういうあなたはなにをやっているのか？

親という子供に対して精神的、物理的に支配的な立場に立って、
口汚くののしるだけでなんの汗もかいていない
そもそもたるんだ腹をさらしながら、こどもの稽古時間にべったり
貼り付けるなら、他にできることはあるのではないか

フルコン空手で言えば、
しばらく正座ができなくなるロー
腕が丸太のように腫れ上がるミドル
意識をいっきに天国に持っていってくれるハイ
胸骨やあばらにヒビがはいる正拳
口から内臓が一気に飛び出るようなレバーうち
を少しでも喰らった事があれば
激戦を終えた小さな我が子をしばきあげるようなマネ、
他人が眉をひそめるような言動はできますかね？
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/03(月) 07:58:12 ID:a/8nN+CEO
>>407　　　　　　　　　そっち方面にひっぱりますね。すべての親がそうではないよ。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/03(月) 10:19:39 ID:2URXPZXj0
>>408
全ての親がそうではないと言う点に大いに同意

でも、それがこの話題を避けなければいけない理由にはならないと思う
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/03(月) 11:16:17 ID:a/8nN+CEO
うん、やっぱり子供の空手に口出す親は、実際に我が子の突き蹴りを生身で受けてみたほうがいいな。小３・４ぐらいになると、かなり痛い。あと筋トレやマラソンもいっしょにやるべきだ。ミットだけ持って文句ばっか言ってる親よりは、ましだと思うよ。
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/03(月) 11:24:37 ID:thDcvIfdO
ん～難しい話だけど、
そういうのは完全に先生に任せればいいんじゃないの？
親の本当の役割って、道場で練習を頑張って来た子供に対して、落ち込んでたら励まし、良い報告があったら褒めて伸ばしてあげるなんじゃないかな。
専属コーチみたいなことではないとおもう。
道場でがんばって家でもがんばって、子供が安らげる場所がなくなってしまう。子供は強くなりたいからがをばるんじゃなくて、お父さんお母さんに少しでもいいところを見せたくてがんばってるとおもうよ。
親はあくまで子供が安らげるサポート的な位置付けでいいとおもうよ。
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/03(月) 11:32:57 ID:m3rWLED3O
そうだね。

それなのに家でもやれ！とかやらせろ！て言う指導者は子供を道場の宣伝で強くしたいだけでダメなやつだね。
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/03(月) 17:13:54 ID:03FtPE+10
>>411

あなたすごいいい事も言ってると思うけど、子供が親にいいとこ見せたいためにやってるとか
そういう理由ならやめたほうがいいですよ、そんなに甘くないです
逆にそんなに甘かったら通わせてもお金と労力の無駄です

武術は生半可でやるのは一番危険です、たいした目標や精神を鍛えたいとかいう理由みたいなのがなければやめさせるべきです
中途半端にやるようでは子供はただ強くなりたいと思うだけでその力の使い道はよろしくない方向へ向きます
子供に精神を鍛えさせなければただの暴力のための力にしかなりませんよ、あなたが見ていなくてもそうなるでしょう
一言で言えば武術っていかに敵を効率よく破壊するかなんですよ（今は殺法は廃れて武術はスポーツ化してますが
精神を鍛えて、子供に力の正しい使い方を教えないと他者に暴力をふるうようになってしまいますよ
子供の口先や目で見えてる範囲のみで子供の人格を決め付けないほうがいいですよ
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/03(月) 18:21:32 ID:2URXPZXj0
>>413
あなたの場合は、親として、精神をどう鍛えてるの？
力の正しい使い道を教えるって、どんな風に？

ここまでのレスの流れを見て判断すると
あなたが>>413の書き込みで>>411に異を唱えると言う事はつまり
「親が子供にシゴキを加える事に賛同している」とも取れなくないよ

まぁあなたが実際に賛同しているかどうかはともかくとして
話の流れとしてはそうなるでしょ？ってことね
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/04(火) 00:33:04 ID:vbnWidQ20
>>414

精神を鍛える＝叩くって・・・
それは単純すぎますよ、叩かれたって精神よくなりませんよ
まぁ悪い事したら叩くのは分かるけど

精神を鍛えるんなら、古風だけどやはり山篭りでしょうな
山に閉じこもり自分の逃げ場をなくす、そして魚の一匹でもとれるようになること
大自然の中では人間なんてちっぽけなもん、武術をするなら自分の食い扶持くらいは自分でとれるようにさせること
そしてこれは同時に自分の小ささに気づき謙虚の心をそなえつけることで活人拳へとなるでしょう
力の正しい使い道っていうのは師によって教え方は様々ですが、精神を鍛えることがそれへつながるのではないですかね
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/04(火) 20:27:26 ID:cQeH/DZW0
親御さん達は、子供にフルコンをやらせてる中で子供に何を望んでいるのか？
小学生で強くても、中学生にもなれば壁に当たり辞めていく・・。
弱ければ、人格形成、精神修行だと言う・・。人生に於いて鍛錬の一環に過ぎないのが、武道ですよ。
子供の試合結果で子供に暴力なんか問題にならない。親の資格は無い。
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/05(水) 12:15:31 ID:MwtHDN6JO
しかし最近、大会重視の道場増えたね。稽古も組手中心、大会参加の執拗な誘い、ホムペには華々しく入賞者の写真・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　道場経営の為なんだろうけど、こんな環境じゃ馬鹿親は減らんよな。
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/06(木) 07:21:20 ID:8l92BSW/O
>>417
まあそれは仕方ないかもな。今となっては空手は一ビジネスであり、
彼ら指導員は一サラリーマンに過ぎないわけだから。
バカ親とは言えマーケットの一つ。一時代しのぎを削った人達が、仕事と割り切り、
内なる武道精神を抑えて
バカ親に黙して語らずニコヤカな様は見ていて本当に不憫だと思う。

本当はあんなもんじゃないぜ。あの人達の凄さは。

子供をぶっ叩く親も、一人のガキを寄ってたかってチヤホヤする痛々しい大人も、道着着込んで会場内うろつく勘違いハゲ共も、
もはやガキの芸事になんぞ付き合ってられないメタボなサラリーマンの方がよほど立派だという事を含み置いとけよ。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 11:09:43 ID:Gnw4P56eO
指導に愛がなく感情で指導する馬鹿指導員がいて支部変えるか道場変えたいなあ。
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 12:52:07 ID:IRFPpkds0
>>419
とっとと移籍したらいいでしょ。
だけど「厳しさ＝愛がない」と勘違いしている状況では
結局同じことを繰り返すだけだろうけどね

それよりフルコン親ども、子供に空手試合に勝たせるため、
毎日毎夜トレーニングさせたり、子供を怒鳴りしばきあげる前に、
食事のマナーとか、最低限の算数（掛け算の九九等）とか
人間としての基本、そういうことをちゃんと教えてやれよ
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 15:21:46 ID:Z3+HuzPw0
おい！極○館が今月、ロシアの国際ジュニア大会に日本代表として、送り出すみたいだぞ。
ロシアじゃ、館のロウさんは、会館時代から太いパイプもってたからな。　いいね、俺も子供に出場させたいね！
会館、正道、新、士道と極真系のジュニアじゃそんなデカイ話、ないもんな！海外支部あるけど。
うちも、世界大会終わったんだから！今度は、ジュニアの世界大会出たいね！
　
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 16:07:14 ID:ZJUbvCZLO
>>419
道場に愛って、キモイ奴。
お前さんのデキはどうなんだい？感情を逆撫でられるほど飲み込みの悪い奴だったりしないかい？
バカ親予備軍、もしくは既にバカ親決定。とっとと道場去れ。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 16:35:00 ID:QbW+rC6U0
過度の修練は子供の成長に悪影響を及ぼすと言う事を皆さんは知っていますか？
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 18:27:58 ID:T8wd8NPaO
>>419
感情ですか。それはイケませんね。御宅のお子さんだけにですか？
一部の生徒にでしょうか？それとも、全体的にですか？
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 19:24:16 ID:ItIxwUJt0
>>421 本当だ！・・・・
すごいね、ジュニアから国際大会って、しかもロシアだってモスクワだってさ・・・・日本代表選手だってよ！・・かっこいいね！
国内の大会出て誰が強いって言ってる場合じゃあねえな。・・・けど、うちみたいな小さい道場じゃありえないな！世界なんて・・・とりあえずＪＫＪＯが一番だな！
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 22:32:16 ID:Gnw4P56eO
>424
一部にです。明らかに気に入らない子供に八つ当たりしてる。
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/08(土) 01:07:01 ID:W8hi+swwO
八つ当たりですか。よろしくないですね。
早めに道場かわったほうがいいですね。
感情的になる理由は解るんでしょうか？
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/08(土) 07:30:42 ID:DdNcZIerO
>>419>>426
おら、バカ親！
せっかく>>427さんが丁寧に思考を導いてくれてんだ。
「指導員が馬鹿だから」っていう典型的なバカ親の永久ループ思考をたどるなよ。
よーく思い返してよーく考えろ。そうすりゃお前が親として何をすべきかおのずと結果は出るだろ。
外的要因に結果を置いて被害者ぶる前に、先ず考えろ。悩め。話しはそれからだ。
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/08(土) 08:42:52 ID:XWUR7VMwO
塾講師やサッカーのコーチの知り合いと話をすることがある者です。
躾放棄のモンスターペアレントに手を焼いているのは、武道でもおなじなのですね。
品川区のように法務相談など学校側がバカ親対策の毅然とした対応を始めたことで、あらゆる習い事がバカ親のターゲットになりつつあるようです。
子供以上に熱くなって勝負至上主義を押し付けるタイプの親は、旧来の教育ママの延長というよりは、亀田親子みたいなキワモノを美化して持ち上げてきたマスコミが生み出したもののようです。
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/08(土) 10:45:03 ID:euV9tVb50
>>426
そう見えるだけでしょう。親の贔屓目。
そりゃこどもといえども、稽古に対して真摯に取り組み、
後輩の面倒見のいい子と、挨拶も中途半端にしか
できない、ふざけてばかして指導員のいうこともあまり
きかない子とでは対応が違って当たり前でしょう。

それと指導員も人間。
親が礼儀正しい人と、モンスターペアレントを絵に描いた
ような人とでは、その子供に全く同じ表情で接することが
出来るとおもいますか？

>>429
ありますねーそういうこと。少年サッカーでも
「うちの子をレギュラーにしろ！」という圧力をかけるバカ親
が多いとききます。
父兄の間でも困っているんだとか。
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/11(火) 11:32:33 ID:Pm4i+8KvO
最近、うちのこがﾌﾙｺﾝ道場に入りました。

最近の小学生はどうせ先生は叩かない、とか叩いたらクビだよ？みたいな馬鹿にするまでいかなくても緊張感がない。

道場では、うちのこみたあな入ったばかりだと親切に優しく教えてるがイロオビ？になると厳しく、時にはゲンコツくらったりしてる。
結局は自分だよ？頑張っても怠けても自分！結果も自分次第！て学ぶにはとてもいとオモイマース。
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/13(木) 19:35:01 ID:z+f04ODuO
試合至上主義は間違っていない。
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/13(木) 21:27:19 ID:GbC5/Szu0
フルコン親どもは目先の勝ち負けだけにこだわる
ような、単純なひとが多いですね

彼らにとって言えば、試合に勝てる、目に見えて強弱が分かる
組手稽古だけが重要であって、基本、型、移動稽古なんて
とっとと終ってほしいなんてところがホンネでしょう

そんな彼らには「空手」を学ばせているというよりは
ただのどつきあいの練習をさせているくらいの意識しか
ないんでしょうね
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/13(木) 21:27:58 ID:GbC5/Szu0
TVで興行格闘技を見た程度のいわゆる「格ヲタ」ならともかく、
空手の経験者なら、基本、型、移動がまったく無意味なんて
いわないでしょう
なぜ見た目に無意味なことを先人からうけついで延々とやっているのか
理解できない、しようとしない
道場では無駄なことは一つもやっていないのです。
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/13(木) 21:28:54 ID:GbC5/Szu0
子供は小手先の試合テクニックだけを身に着けていく、
とりあえずは勝てるようになる、だけど「土台」がないから、
いずれ伸び悩む、勝てない、怒られる、組手の練習で
またテクニックの練習、すぐ伸び悩む、勝てない、怒られる・・・

ますます組手が小手先化、縮小均衡におちいってしますうんですね
小学生のチャンピオンが一般部にいって往々にして伸び悩む、
というのは、結局親の近視眼的な姿勢に大いに関係があるでしょう。
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/13(木) 21:29:42 ID:GbC5/Szu0
もっともフルコン親に「長期的な育成」「人間形成」なんて観点を
求める事自体、ナンセンスでしたね

「そこでローや！」てなことを連呼するフルコン親をみていると、
安酒をかっくらいながら、「そこでホームランやー」とTVにむかって
大声で野球のやの字もしらないヲヤジをみるような、不愉快さを常に
感じますね
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/13(木) 23:31:30 ID:z+f04ODuO
>433
あなたが言う「空手」って何ですか!?
フルコン親どもでもわかるように説明して下さい。

>435
「土台」ってなんですか!?
バカ親にもわかるように説明して下さい。

>436
えらそうなこと言っても所詮2ﾁｬﾝﾈﾗｰw
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/14(金) 09:41:34 ID:f4RlDSs1O
試合至上主義の道場がいっぱいあるよ。親だけじゃなくて。ほとんど毎日組手練習、あまりに厳しくてやめた子もいる。極系だよ。確かに強い子たくさんいる。親は指導方針に口出せないし、これじゃ、土台も本質もないのでは？馬鹿親ならぬ、馬鹿道場か？
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/14(金) 11:04:42 ID:UllZO47UO
今は白で活躍中の高校生の名物オヤジがあれだけ言ってるのに！みんな子供今勝っても所詮道場の宣伝か親の自己満にしかならないんですよ。落ち着いて子供を成長させてあげましょうよ。
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/15(土) 20:47:42 ID:nLWoSt9mO
>>437
お前みたいな脳のシワが少ない致命的バカに空手界から
消えて貰おうってスレの流れだから説明する義理は何もないな。
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/16(日) 12:09:43 ID:kl+wvffv0
試合に勝つことだけが目的の親子って
裏で忌み嫌われていることが多いよな

子供は下手に強いから、力で押さえつければなんとでも
なるわいという感じで道場で傲慢さ丸出し
挨拶一つまともにできない、後輩はほったらかし
親はべつに自分がなにをしたわけでもないのに同じく
傲慢そのもの

人間の優劣を「暴力」と目前の勝敗「のみ」でしか
見ることのできない、単純な親とそれに育てられた子
は往々にしてこうなる
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/16(日) 17:24:06 ID:b//DQEFz0
小学校低学年のお年玉の相場って幾らくらいなんですかね？
そろそろ甥っ子に出さなきゃなんですが。
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/16(日) 17:54:31 ID:U0KGTuG0O
松で年少から空手を初めて、黒帯を取得できるのは、一般的には何年生くらいですか。
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/16(日) 20:51:18 ID:dbq+iFzf0
王様に耳はロバの耳…的に、ここで言わせてくれ。

先日、ある道場の、ある支部で指導員(カッコイイ)が退任したんだ。
僕がその後任になった…。

少年部のママ達は直接僕には何も言わないが、そーとーに、ご不満の様子…。
僕のなにが悪い？。やっぱりルックス？。

>>443
うちは松ではないので回答にはならないかもしれないが、うちでは小学生は１級までです。
445 ：444：2007/12/16(日) 20:53:00 ID:dbq+iFzf0
>>444
×王様に耳はロバの耳…的に、
○王様の耳はロバの耳…的に、
orz…
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/19(水) 09:23:38 ID:h60+apIK0
交流戦のようなものでしたが、うちの息子31kgで、相手78kgってのはありましたね。
さすがに負けましたけど、試合は見るのが怖いほど試合前に並んだ時の体格差は、
すごいものでした。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/19(水) 12:18:00 ID:MVk0xIhUO
それで？
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/21(金) 22:53:51 ID:JY/j0+kfO
この前の秋季練成にAV女優の大石恵美がいたぞい。
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/22(土) 00:45:12 ID:1JTmL7wbO
あら､お久しぶり
少しはまともな流れになってるじゃないの。
ガンバッタノネ。おつかれさま。
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/22(土) 18:19:04 ID:Fwb3Uy7/O
誰やアンタ？偉そうに！
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/22(土) 21:26:07 ID:v4wG8iQBO
バカ、知らねえのか！？　災子様だぞ！　　　　　　あぁ～、くわばらくわばら
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/22(土) 23:44:18 ID:1JTmL7wbO
ついに災子様降臨Σ（￣□￣）！

はい頑張りました～ちょっとビビりました
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/24(月) 08:44:20 ID:d3Fj0RjGO
JKJOの結果を教えてください
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/26(水) 18:33:05 ID:sLQ+NpJAO
三年の高〇君がとうとう負けたらしいよ。
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/26(水) 22:36:57 ID:p/MnYnsr0
どこの誰に？
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/26(水) 23:31:52 ID:B7pJ0w+R0
試合に勝つことだけを目的の親子って
裏で嫌われていることが多いよな

子供は下手に強いから、力で押さえつければなんとでも
なるわいという感じで道場で傲慢さ丸出し
挨拶一つまともにできない、後輩はほったらかし
親はべつに自分がなにをしたわけでもないのに同じく
傲慢そのもの

人間の優劣を「暴力」と目前の「勝敗」のみでしか
見ることのできない、単純な親とそれに育てられた子
は往々にしてこうなる
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/27(木) 07:27:46 ID:tFr/KMnfO
高○君負けたね。試合内容は勝ってたんだけどね。反則が一つあったから仕方ないか。
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/27(木) 14:30:29 ID:aPXIRdHSO
新の全関西はどうだった？
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/30(日) 23:54:11 ID:T8doRvbH0
ＪＫＪＯの掲示板　見たかい？関東と関西でくだらない論争してるだろ　笑
俺は試合見てねぇけどよ　どうも結果の上では関西が圧勝したようだ
そこへ関東の一部の連中が押したとか頭付けたとか云ってるみたいだが…
ホント潔くねぇよな　笑　
公平さを売りにするＪＫＪＯの大会でさえこの有様なんだぜ
選手達がかわいそうだよ
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/31(月) 12:16:20 ID:+2O8TR0W0
>>459　ＪＫＪＯのくだらない話をここに持ち込むな
誰が見ても関東の圧勝で関西人がギャーギャー負け惜しみ言ってるだけだろ！
ＪＫＪＯの掲示板で関東の奴らにいじめられてるからってここで調子に乗るな
ここでも、いじめるぞ！　笑
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/31(月) 12:25:20 ID:ZsLHRLdU0

在日が集う、キムチスレはここでつか？

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462 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/31(月) 13:02:19 ID:ZsLHRLdU0
【空手界の現状】

○伝統派空手
武士道精神を継承する誠の侍、日本男子が嗜む武道

○極珍カラテ並びフルチンカラテ
半島に帰る度胸も覚悟も無く、日本社会に巣食い生血を吸い、
被害者面して体制に甘えながら日々反日活動に勤しむ、
負け犬根性と僻み根性丸出しの犯罪者集団、在日キムチが嗜むお遊戯
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/31(月) 13:06:19 ID:MVVmNRo/0
ハッハッハ　関東の人の出した入賞者の統計じゃ大差ないじゃん
その上　個人戦の優勝を関西に数多くもっていかれてどこが関東の圧勝なんだ？
団体で勝ったからかい？笑　ちなみに関東は他地区より参加者多かったらしいじゃん
だったら関東の勝ちはねぇだろ！　もし返すんだったらまともなカキコでよろしく
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/31(月) 14:02:08 ID:+2O8TR0W0
>>463 　　
ＪＫＪＯは、知らんが・・空手界の一般常識を教えよう！
中部が１番で次に関東・・・・・最後に関西（てっ言うかどこの地区の人も初めから関西は、眼中ない！）すんごく残念です。
悔しくて悔しくてたまらないだろ！　我慢しなくていいぞ　（爆笑）
いっぱいいっぱい、いいわけ、反撃の言葉を、考えて書き込んでもいいよ！関西君　　　　　
あんまり調子乗るとまた、子供の頃のようにいじめられるよ・・・
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/31(月) 16:34:40 ID:MVVmNRo/0
↑子供がフルコンやってる御父兄の皆さん、試合後にあんな言い訳は惨めだと思いません？
眼中にない関西にあれだけ優勝入賞されて　まだこの始末ですよ
そりゃ地域別に対抗意識を持つのはいい事だけど、出てしまった結果は松井館長じゃないけど
真摯に受け留めましょうよ　笑
まッここはＪＫＪＯの板じゃないから　この辺で終わりにしましょうよ！どちらが正論かは
ここの板の方に判断してもらえばいいでしょ　
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/03(木) 13:22:22 ID:Qk9G23v1O
ＪＫＪＯの二年女子の優勝者は残念ですが、審判のミスジャッジで優勝しました
本来は神〇さんの優勝だったと思います
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/03(木) 19:59:15 ID:zBAANYDuO
>>466　　　　　　　　　ほう、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、　その根拠は？
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/03(木) 21:20:22 ID:Qk9G23v1O
だから、ミスジャッジだと言っているでしょう！
旗のアゲマチガイ。
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/04(金) 09:53:29 ID:dBQcffaZO
↑
Ｋ〇さんは、手数でも有効打でもしっかり負けてました。
頭も付けてたし…。
優勝した子の方が組み手がキレイでしたよ。旗のあげまちがいなんてあるわけないよ！
嘘つくのはやめましょう！
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 10:10:43 ID:KlIBHbT8O
もう、神〇なんてどうでもいい。
というか興味ないな。大して強いわけでもなく…。
今現在、二年生女子はＭ〇Ｃの子が最強なんだから。
神〇の話はうざいな。あっちでもこっちでも神〇の自演は…。
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 18:16:13 ID:ait0Gpjh0

296 ：みっつい～：2008/01/05(土) 17:22:40 ID:gKrX9UNnO
寸止めは所詮日本人の妄想ダンス
極真こそ空手の中の空手
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 21:53:33 ID:15VfNJkf0
だれか、神O塾 のスレたててください。
うるさくて、仕方ありません・・・・
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 03:40:40 ID:ExvpDqnn0

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474 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 08:02:39 ID:sZWoF+K1O
>>472
たてかた分からんですわ！！
でも負けると、相手の悪口ばかり、本当にたちがわるいですわ！！
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/07(月) 14:10:38 ID:Q+NJT7aYO
↑
他の塾生も大事にしてください。
娘さんだけでなくて…。
みんな辞めちゃいますよ！
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/08(火) 08:22:27 ID:BypWtz31O
オマエラ、みんな
人間のクズや！！！！
（WWWWWW）
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/08(火) 16:29:20 ID:UAxyY8nGO
災子！出てこいやぁ！
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/08(火) 16:35:22 ID:1m2MR3Jm0
我が子、小さな大会でお腹殴られすぎて、ゲロった。
それがショックで2度とフルコンはやるまい、ってなった。
あれから2年。今、伝統すすめ中。
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/10(木) 19:29:39 ID:WvrYR3sS0
シーズンオフですね
強い子自慢でもしましょうか
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/15(火) 02:13:00 ID:yYaA/SnK0
昨今の大会では少年部の人数が多いですね。
私の道場でも７割が小学生です。これは全国的な傾向ですね。
一生懸命稽古で汗を流し試合でその成果を試す、
というのは成長期の彼らにとって本当に貴重な体験です。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/15(火) 02:13:36 ID:yYaA/SnK0
ただ私が最近危惧することはあまりにも勝負にこだわりすぎる
のではないか、ということです。確かに勝敗を決する場ですから
勝つことにこだわる必要はあります。
しかしそれは一般の部にあてはまることです。
少年部の試合にとって勝敗はあくまで二の次でなければなりません。
思いっきり戦って自分の力を発揮できれば、試合結果に関係なく
その子供は勝者なんです
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/15(火) 02:14:17 ID:yYaA/SnK0
しかし最近では勝つためのテクニックに
走りすぎる傾向がある。いかに上段をうまくあてるか？
いかに回り込んで時間をかせぐか？いかに審判に自分の動きを
アピールするのか？そういった技術 のみが先行している。
良く言えば「巧い」選手、悪く言えば「ずる賢い」選手が勝つ
しくみになっている。これは憂慮すべき事態です。
子供の頃に巧さを覚えてしまったらそこから抜け出ることは出来ません。
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/15(火) 02:14:57 ID:yYaA/SnK0
３０年前と比べる今は大会全盛の時代です。
ですから普段の道場稽古も大会で勝つための稽古に時間が
割かれがちです。
しかし大会で良い結果を残す道場が必ずしも良い道場とは
限らなくなってきている。それは指導員の考えに歪みが
起こっているケースが多い。チャンピオンを育てることに躍起になり
功名心を満たす、 そしてそれが虚栄心に繋がる、父兄への対応を誤り
道場内の秩序が乱れる、といったケースが少なからず発生する。
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/15(火) 02:15:52 ID:yYaA/SnK0
これは偏にその道場運営者の責任です。大会結果に固執するあまり
道場の存在意義を忘れてしまう。そういった事態を回避するため
には常に初心に戻ることが必要です。
そもそも自分が入門した理由はなんだったのか、ということを
考えるべきです。そこに全ての答えが集約されているはずです。
そういったことは子供を道場に預ける父兄の方々にも言えます。
自分の子供を入門させた最初の動機を忘れないでもらいたい。
大会でチャンピオンにさせることが第一目的ではなかったはずです。
若い指導員にはレールを踏み外すことなく本質を保った道場運営を
してもらいたい。
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/15(火) 07:47:30 ID:W50tz4RB0
言いたい事も分かるが本質って何なの？
競技で何が悪いの？
それぞれ十人十色で良いだろｗ
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/18(金) 12:56:54 ID:7RkJ9vj7O
やればわかるさ！
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/20(日) 23:36:48 ID:/tB+8RXXO
>>486
そう、やればわかるよ
















子供じゃなく自分がな、このポケモンマスターどもが
死ね
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/23(水) 18:17:54 ID:PK055dVI0
>>487
あなたは歳はいくつなの？
自分は空手を子供2人としてますが・・・
本質を早く説明してみてください。
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/24(木) 12:25:59 ID:jBa1j9l9O
>>487　　　　　　　　　うちも親子で大会にでますが、なにか問題あり？
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 19:40:08 ID:5wm+0j5fO
親子で空手やってて、自分は出ないくせに、子供だけ試合に出さす奴いるな。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 22:19:58 ID:qF36sjYP0
>>490
親本人は「俺は空手やってるから、バカ親とはちがうよ」とでも思ってんだろうな
無様に負けるのがこわいのか？痛い目みたくないのか？

「俺は怪我できないから大会にはでない」、じゃあそもそも何で
空手やってんの？普段の練習で手抜いてりゃ怪我もしねーがな

子どもにがんばれ言う前に、お前もがんばれよ！
試合でボコってこいよ！ボコられてこいよ！
そしてヘロヘロになりながら、足ひきずって帰ってこいよ！
このポケモンマスターども！
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 23:19:35 ID:JPL7ZAjM0
↑本質がコレかい？妄想の低脳が・・・嫌なら辞めろｗ
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/29(火) 02:04:11 ID:wIDTiNaf0
試合なんて誰でも出れるやろ！
どのレベルの試合かわからんけど自分の限界までやったか、やらんかちゃうか、
経験無い親はズレてる事を言ってるのは、たしかに多いと思う。
490、491は自分が試合に出てるだけで、すべてわかってるような事言っているが、
試合に出てるだけの初心者か？それとも常勝か？
限界までやってる奴の言う事ちがうぞ！それとも年が若いのか？
自分のセンスと年齢の限界、自身気付いたとき試合に出ずに子供応援してるぞ！

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/29(火) 12:17:35 ID:smtLlF25O
俺が一般部はいった動機は父兄の若奥さんにモテたいからですｗｗｗ
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/29(火) 12:25:29 ID:qOY2PNfq0

お前らケンカすなっ

たかがフルチン、どうだっていいだろwwwwwww
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/29(火) 14:46:51 ID:wAizmEGeO
子供にフルコンをやらせると思春期にＤＱＮ化するか変態になります。
打撃によりストレスがたまるからです。
ポケモンマスターの皆様は反抗期に備えて護身術を学びましょう。
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 08:53:29 ID:ijpkhXHhO
名物オヤジがいいこと言ってるけど自分が一番虐待してきた事を気づかないのはバカ以外の何者でもないhttp://ezmk.jp/func/diary.php?id=cpwrt726&pass=&genre=diary&mode=eturan&num=20080129
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 12:19:55 ID:8+YNbM7n0
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フルチン！　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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499 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 18:51:09 ID:WuixrgPhO
>497
参考になりますね。
子供をここまで育てあげた素晴らしい親だと思いますよ。
私もこの「ｵﾔｼﾞｻﾝ」と同じような気持ちです。

このｽﾚは罵りあうためのものではありません。
空手を通じ、前向きに子供の成長を考えるｽﾚです。「ｵﾔｼﾞｻﾝ」のように。
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 18:53:39 ID:q0bLdjBO0
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極珍！　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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501 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 22:15:24 ID:hSp6AZBt0
自演決定！
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 23:07:14 ID:q0bLdjBO0
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顔面チェリーボーイ /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
極珍！　　　　 　 　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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503 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/31(木) 09:39:51 ID:5uurZRQw0
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妄想拳法　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
極珍！　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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504 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/31(木) 19:59:40 ID:BTcYusPR0
オヤジや○ざやのに善人ぶるなよ。さよならオヤジ。１人のや○ざが自ら去っていきました。アーメン
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/01(金) 02:15:32 ID:Y6MLnFpw0
このクソスレ、オワッタ～
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/01(金) 13:34:07 ID:5ApzPoar0
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チンカス拳法　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
極珍！　　　　 　 　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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507 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/02(土) 14:42:35 ID:3F+Mnt1sO
オヤジの〝最後のぼやき〟に激しく同感する！
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/02(土) 15:20:45 ID:2A+DEcwo0
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妄想雑魚拳法　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
フルチン！　　 　 　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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509 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 00:19:42 ID:gNHrtZM9O
↑ん～ 別に‥好きにすれば
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/05(火) 00:48:48 ID:JOzfzYzfO
オヤジ最後のボヤキに泣いてしまった。オヤジがバカすぎて。今度ヘタレ息子をシバいとくわ。
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/05(火) 09:02:07 ID:8RCVGxicO
コジ親子とどっちがマシ？
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/05(火) 11:36:18 ID:JOzfzYzfO
コジには惜しくも判定負け
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/05(火) 12:43:11 ID:PN05swNc0
　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
チンカス拳法　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
フルチン！　　 　 　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　　　　　　 　（::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　 　 　 　　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
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514 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/05(火) 23:26:46 ID:sa+Fdb8rO
↑好きにしたら
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/06(水) 15:05:48 ID:HvwOScD20
ジュニア次代は入賞を多くしても、学年が上がるにつれ勝てなくなる選手に対して
団体の先生や指導員はどういうアドバイスや、対応をしたのか？まさかセンスと特訓
のみで勝ち上がる子供に任せ具体的なアドバイスが出来ない程度のレベルの指導者ばかり
ではないよね？？でなければ今ごろジュニアで活躍した子供達が一般でも大活躍してないと
おかしいよね？野球や柔道と大きく違うことになるよ。
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/06(水) 22:18:06 ID:NAfoaPsi0
日本語がおかしい。
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/08(金) 06:58:30 ID:x5IZwWrDO
ｼﾞｭﾆｱﾌﾟﾛﾃｲﾝのﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄを教えてください。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/08(金) 11:04:56 ID:xwgvabCQO
つ お客様相談センター
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/10(日) 06:21:47 ID:McbctHf9O
そんなの自分の子供で試してください
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/10(日) 16:04:09 ID:4zceBPMeO
ジュニアプロテインはおすすめですよ。簡単に言うと、食事ではなかなか補えない栄養を補給できます。疲れもとれやすくなります。
521 ：空坊：2008/02/10(日) 21:02:22 ID:lYaUcokV0
えっ～！
ジュニアプロテインって、専用のがあるんですか？
それとも、大人のを量を減らして飲むのですか？

初めて知りました。
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/10(日) 23:04:46 ID:dL7Olb500
そりゃあんた、夜中まで延々練習させて、夜型生活にしたら疲れはとれないし、
道場帰りに、手軽に居酒屋やファミレスで食事すませちゃえば、栄養もかたよるだろう。

ジュニアプロテインも結構だが、規則正しい生活、睡眠と食事をきっちりした上で、
できれば専門家の助言の元にやるべきだろう。
特に栄養面をきちんとしようとおもえば、外食や冷凍食品なんてダメだから、
結構めんどくさいし、子どもを生活をきちんとさせようと思えば、親の生活も律する
必要があるよね。

自分たちは汗をかかずに、手軽に金と合成物質で手軽になんとかしようだなんて、
いかにも最近の親らしい発想だ。子どもをポケモン感覚で扱っているといわれてもしょうがないな

しかし、自分のガキに薬物盛って強くしようだなんて、世も末ですなぁ
523 ：↑：2008/02/11(月) 00:06:40 ID:NajxuqV0O
正論。
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 01:10:36 ID:SK9ZZ87r0
そ。まずはしっかりしたメシの管理だよね。

でも、フルコンの場合、かなり運動が激しいからそれでも不安になるけどね。
専門家の話も色々だし。

タンパク質が足りないと背が伸びないとか言うし、かと言って、食事でそれを摂ろうとすると太るって脅されるし。
栄養が足りてるかどうか、しっかりとわかる方法ってないのかなあ・・・肥満ならわかるんだけどね。
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 01:54:22 ID:CYrBANknO
フルコンの子供の親御さんに質問なのですが、小学生クラスが終わると、いつも迎えに来るパパさんがいます。私はその後の一般クラスで、あくまで運動不足解消で空手をしている者なのですが、
いい年をして空手をしている。と、からかわれパパにそんなことをボソリと言われることがあります。
私としてはそんなことを言うのであれば、
自分も空手をなされば良いのにと言いたくなるのですが、
こういう困ったちゃんパパとはどう付き合うべきでしょうか？

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 09:12:30 ID:W7v7sxRo0
プロテインの話になると毎回こういう展開になりますが、結局デメリットは
はっきりしないまま、子育て論や理想論になります。
日常の食生活にもきちんと気を付けた上でジュニアプロテインを与える親も
いると思います。
食事面に気を使っているからこそ、それでも足りないのでは？という強迫観
念にとらわれる親御さんもいるのでは？
プロテインが必要か不必要かは別として、具体的なデメリットはなんなんで
しょうか？


527 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 09:33:17 ID:Rf6qrqrs0
525>さんへ
そんな、パパさんと無理して付き合う必要は無いと思いますが、毎回その親と顔を合わせるのであれば、「一緒にやりませんか！いい汗流した後のビールは格別ですよ！」と逆に誘ってみては如何でしょうか？

「空手」というと、ついガチガチのハードなものを思い浮かべたりするようですが、人はそれぞれ、自分なりのスタンスで「空手」と向き合っていけば良いと思います。

ちなみにわたしも「空手してるのにその体型？」と言われます。ｗ

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 13:40:12 ID:M5fZiXFP0
>>526
そんな小うるさい子育て論や理想論はききたくないから、さっさと
メリットとデメリット教えろやってことですかね？

仮にも自分の子に薬物あたえようとしてるのに、こんなところで
メリットデメリットを聞くのですか？で、ここの答えを参考にお子さんに
プロテイン盛ろうとでも？2chを含め、ネットの回答を根拠にして？
ポケモンをパワーアップさせるのならともかく、自分の子どもに対してですよ
発想があまりにお手軽で安直すぎやしませんかね

よくわからない食い物やサプリメントならば、すくなくとも医者や専門家に
相談するくらいの慎重さがあってもいいのでは

お子さんがいくつか知りませんが、まともな医者ならサプリメントの類のものは
まず勧めないでしょう、そんな必要はない、きちんと食事をとればいいというはず

あなたの結論は「子どもにサプリメントを盛る」ということで出ている
雑誌には広告だらけで本当のことはわからないカナ
でもちょっと不安だから参考にデメリットをネットでものぞいて見てみっか、
とんでもない事例があったらやめよう、って所じゃないですか？
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 13:42:08 ID:M5fZiXFP0
＞食事面に気を使っているからこそ、それでも足りないのでは？という強迫観
＞念にとらわれる親御さんもいるのでは？

本当に気をつかっている親御さんにそんな強迫観念でますかね？
まあそうだとしても、自分のこどもの顔色や様子をつぶさにみていれば、
いろんなことがわかるはず
機械のように子どもにメーターがついてるわけないんですよ、
コンピューターの様にデジタルにどの栄養が足りないなんてわかるわけがない
成長の具合も人それぞれ、工業製品のように同じではありません
第一あなたの子どもでしょｗ、絵に描いたようなパーフェクトな人間でありえますか？

「よその子より一歩でも先に」という気持ちはわかりますが、もう少し
子どもを一個の「人間」として尊重してあげてください
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 14:11:05 ID:SK9ZZ87r0
>>528 >>529
よくわかる話ですね。
ただやっぱり、私も>>525に書いたように他の人も不安はあるんじゃないかなあ。

もし食事では何ともならないくらいの練習量だった場合、子供の様子を見て「まずいかも」と思ったときは遅いような気がするんですよ。
プロテインの類を全く否定する人の場合、練習量を減らすしかないように思うんですが、そのあたりはどうお考えです？
子供の様子をみていて師範に練習量を減らせって要求しますか？

ところで「プロテイン＝薬物」という感覚だと何を主張しても説得力自体が失われますので気をつけたほうがいいと思いますよ。
例えば「粉ミルク＝薬物」と言ってる感じです。まあ、そう主張する人もいるでしょうけどね。
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 14:12:22 ID:SK9ZZ87r0
あ、アンカ間違えた。>>525 じゃなくて >>524 でした。
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 15:58:08 ID:NajxuqV0O
デメリット？太る！！


元魚の山○だって高校になったが178ｾﾝﾁ102ｷﾛあるで？

格闘技には向いてる身体だがやめたりしたら一気にメタボまっしぐら！！
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 16:00:23 ID:NajxuqV0O
まったく(笑)プロテインだの何だの一流トレーナー気取りだな(笑)



プロもオリンピックもない空手でなあ(笑)
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 17:12:02 ID:j9OV8yC8O
プロテイン＝薬物　　　　あたまの堅い、旧日本人的発想だ。善し悪しだな。
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 18:39:47 ID:W7v7sxRo0
家庭も子供も千差万別です。他の子より発育の遅い子、
食の細い子、色々います。
自分の子が呆れるほど何でもたくさん食べる子であれば
プロテインに頼ろうとも思わないかもしれませんね。
健康被害等のデメリットがあるのであれば即刻使用を中止
しますが、プロテイン否定の方は安易にプロテインに走る
親の姿勢を叩いているにすぎませんよね？
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 18:49:04 ID:W7v7sxRo0
またジュニアプロテインと呼ばれるものは、一般のプロテイン
と違い、それほど高たんぱくではなく、カルシウムやビタミン、
糖質が多めに含まれています。だから一般の物より安めです。
子供をビルダーのようにするための物でなく、あくまで栄養補助
食品として使用するものでしょう。
牛乳があまり好きでない子がこれを入れるとよく飲むとか、朝
の一杯の牛乳の代わりに飲ましている程度じゃないですか？
つまり劇的に効果があるものでもないということでしょうけど。
プロテイン＝薬物と言われる人はステロイドと混同しているの
かな？
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 20:08:24 ID:M5fZiXFP0
>>530
こどもの様子を見て、練習量を減らすしかないとおもったんなら、
練習をやめさせればいいんじゃない？食事でもなんともならない練習量ってなんですか？
こどもの健康を天秤にかけて何をしたいんでしょうかね

＞　W7v7sxRo0

そこまでわかっているなら、なぜここで聞くのかな？
栄養補助食品なんでしょ？別にデメリットなんてないじゃないですか
どんどん子どもをパワーアップするため、のませたらいいんでないの？
ガンガン飲ませてガチムチにして他人の子どもを蹴散らすのもいいでしょう
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 20:10:41 ID:M5fZiXFP0
＞家庭も子供も千差万別です。他の子より発育の遅い子、
＞食の細い子、色々います。
＞自分の子が呆れるほど何でもたくさん食べる子であれば
＞プロテインに頼ろうとも思わないかもしれませんね。

え？じゃあ自分のこどもが発育が悪かったり、食が細かったら、
プロテインに頼ろうと思うの？
発育が遅いタイプだったり、すこしでも気に入らない好き嫌いがあれば
プロテインで成長を促進させようとするの？
こどもはポケモンじゃないんですよ
あなたの野望の道具でもないし、他人との競争の道具でもない

親が栄養足りないって思うときにも大概足りすぎていることがよくありますよ。
たんぱく質をしっかりとるのもいいが、体もろくにできていない子どもに
とらせすぎると良くないであろうことは、素人にもわかりそうなもんです
それこそネットでお手軽に調べてもよく分かると思いますが

プロテイン＝薬物が古い発想だとおもうなら、べつにそれもいいでしょう
だけどなんといわれようが、私は自分のこどもにプロテイン飲まそうなんて
考えたことも無いです

それこそ万が一、内臓がいかれるといった健康被害が表に出たときには
即刻中止しようが、手遅れのような気がしますがねー
でも、出るはずも無いんでしょ？ただの栄養補助食品なんだから
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 20:31:30 ID:W7v7sxRo0
>>537
そもそも最初にメリット、デメリットを質問したのは私ではありませんが、
ジュニアプロテインを否定される方の根拠を知りたいんです。
ジュニアプロテインを薬物ととらえている方はスポーツドリンクや
ミロなども薬物と考えられているのでしょうか？

>どんどん子どもをパワーアップするため、のませたらいいんでないの？
ガンガン飲ませてガチムチにして他人の子どもを蹴散らすのもいいでしょう

ですからそういう類の物ではないんじゃないのでしょうか？（笑

森永製菓（ウィダー）、明治製菓（ザバス）がそれほど大きくないであろう
子供向けのプロテイン市場にわざわざ健康被害がでるかもしれない物を投入
するようなリスクを犯すとも思えないんですけどね。
まぁ、親のエゴと自己満足かもしれませんけど。子供が望んでる訳じゃないし。
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 21:41:47 ID:W7v7sxRo0
>>538
>発育が遅いタイプだったり、すこしでも気に入らない好き嫌いがあれば
>プロテインで成長を促進させようとするの？

ずいぶんと極論に走られますね。
“ジュニア“プロテインはあくまでその子が正常に食事を摂った上で補助と
して摂取させるものです。「正常」にというのは上にも書いたとおり千差万別
です。家庭の食事だけで全ての栄養を子供に与えられるのが一番良いのは
言われるまでもありません。
しかし成長期の特にスポーツをする少年少女は大人以上の栄養が必要とも
言われています。それを少しでも補えればと“ジュニア”プロテイン摂取派は考
えているのでは？（私はそうです）

結局はポリシーの違いのようですね。
プロテインなんぞに頼らず、親の与える食事で十分な栄養を与えるという
姿勢は尊敬いたします。本来そうあることが望ましいですね。
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 22:10:20 ID:j9OV8yC8O
>>538　　　　　　　　　　>それこそ万が一、内臓がいかれるといった健康被害が表に出たときには
即刻中止しようが、手遅れのような気がしますがねー　　　　　　　　　　　　相当慎重だね。そんな事考えたら限りないな。あんた風邪ひいたら気力で治すタイプだろ？
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 23:59:03 ID:62Fcjx3m0
韓国の国技

【レイプ】
韓国でもっとも盛んな国技。
同国ではごく日常的に行われるスポーツである。
ホテルの従業員が宿泊客に競技を披露したり、在韓米軍の女性士官に競技を披露したりと、外国人を歓迎する目的で披露されることも多い。
また、以前より競技の輸出も盛んで、ベトナム戦争時には韓国軍兵士がベトナムで広く披露したことが有名です。
個人での競技輸出も盛んであり、つい最近では米国への韓国人留学生がホームステイ先で友好の証としてこの競技を披露した。

【放火】
火は朝鮮民族を象徴するものであるということから放火は国技に認定されている。
日本の国旗である日章旗への放火がもっともポピュラーな競技方法であるが、自国の国宝を競技の対象とする場合もある。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 00:18:12 ID:8Hh+rMo50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ .: ;;;oo;;;;（ ⌒ ））　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ .: ;;;;;;;|（⌒::（（⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 口口;;;;;;.|W| ｺﾞｵｫｫｫｫ
　　　　　　　（　⌒）　:;　　）　　　　　　　　　　　　　　　　J.:○: ;;;;;;;;;;; |　 ..|| ブォォォォン
　　　（⌒::（（⌒:::）　│从ﾉヽ从　　（´⌒;:） 　　　　　　　（⌒::（（⌒;;;;:.口口|;;（⌒::（（⌒
　（　　　　　　 / |　　　./ |　;;;从ﾉヽ从│　　　　　　　　. .|.　.: ;;;;;;[南大門};;;;;;:.|W| ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
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　へ.ｎ　　　（゜＼iii'／゜ﾉ,!||!ヽ　　　n ヘ::::　　;从ﾉヽ从　 .|.　.: ;;;;;;;;;;;;:.|;从ﾉヽ从ﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷ
ｱｲｺﾞ━━／V,,ニ..,ニ、u ﾉ(　＼━━━!!!消火失敗ﾆﾀﾞ～!!. |.　.: ;;;;;;;;;;;:..|（（ ⌒ ））　））
　＼　 ＼ ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／'./　　/（（ ⌒ ））（ ⌒ ）　||.:;;;;口口;;;|＼|　））　））
　　 ＼ 　＼　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く／　.／｜（（⌒　　） 　　／´.:;;|.:;;;;;;;;;:｀口口;;;;;;<丶；∀；>ﾆｹﾞﾙﾆﾀﾞｰ
　　　　＼ 　ヽ <ニニニ'ノ 　 　　／　｜ｺﾞｵｫｫｫｫｯ　　／二三三三三oo;;;; : .||　（　））／
　（（ ⌒ ）＼　　　　　　　　 ／i;;;::人从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从／二三三三∩三三三三;;／｜
;::人从;;;;;::.｜从ﾉヽ从;从ヽ从i::人从;;;;;::人;;;::人从;;;;;::人 ~~~|=|　ブォォォォン；
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 03:08:03 ID:/aD/aqcj0
このスレも終わったな！
汚い変態野郎ばかり出てきやがる。
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 08:59:55 ID:Ij5mQ4RxO
あーあ、誰だよ！プロテインの話題なんか出した馬鹿は…
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 09:02:50 ID:Ij5mQ4RxO
つーか、空手なんかの激しい運動してて補うだけのプロテイン摂れば成長が…なんてなら空手やってるジュニアはプロテイン飲めばみんな180とかなれるのか？

背が伸びないとか成長が…って関係ねぇって！！


馬鹿チンども！！
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 13:05:31 ID:MS1nA6TU0
ボビーオロゴン(素人)＞＞＞＞曙(雑魚)＞＞＞＞角田(チビ)＞＞＞＞黒澤(極珍四天王)＝チンカスw
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 13:56:50 ID:Ngw7M49UO
ここは会話のレベルが低すぎますよ。プロテインを薬物と勘違いしたり。特にジュニアプロテインは普通のプロテインとは成分が違いますよ。上記で書いてる人と同じで粉ミルクが薬物と言ってるのと同じですよ。
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 18:29:43 ID:OyRoJljrO
ジュニアプロテインは、空手に限らず、サッカーや野球など激しいスポーツに携わる子供達にも愛用されているし、栄養学の先生方も、栄養補助としての摂取を勧められていますよ。　　プロテイン＝薬物？　　　使い方を誤らなければ、特に問題ないと思います。
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 18:48:31 ID:SwXbsmRzO
>549の通り。

ﾌﾟﾛﾃｲﾝ=薬物ってw
ﾌﾟﾛﾃｲﾝ=ｽﾃﾛｲﾄﾞだと思ってるのかなw
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 19:20:21 ID:3HNY3lcp0
プロテインというのは自然に筋肉を発達させるものじゃない
そのプロテインという薬によって筋肉を増強させるものだ
純粋に自然に備わった筋肉ではないんだよ
プロテイン使って筋肉を増強させていけば筋肉は確かに増えるかもしれないがね、筋肉はな
精神力・技術が筋肉と同様に成長していけば問題はほぼないと思うけどね
でもやはり一番望ましいのはプロテインなど使わずに鍛えて心技体を磨くこと
俺は自分の子供にプロテイン使って筋肉増やすなんて事は絶対にさせないけどねｗ
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 19:25:06 ID:dUUUzP5l0
プロテインは栄養補助食品だからむしろ体にはいいんだよ。高いけど。

ステロイドと勘違いしているのではないか。
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 20:11:53 ID:Ngw7M49UO
>>551プロテインを飲んだだけでは筋肉は大きくなりませんよ。もう少し勉強してから書き込みしてはどうでしょうか？一般にボディビルダーが飲んでるプロテインはタンパク質がほとんどです。ジュニアプロテインは一食分の栄養分がバランスよく配合されてるものですよ。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 21:40:20 ID:OyRoJljrO
プロテインで子供の筋肉を増やすというより、激しい運動で失われた栄養素を補ってやる（3度の食事で摂りきれない栄養分）と言う認識ですね。
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 22:37:09 ID:9vcygCs30
ジュニアプロテインだろうがなんだらろうが、高い金出して子どもに
がぶがぶのませりゃいいじゃん、別にとめねーよ
それを手軽にのませりゃ、それだけで栄養分オッケーなんだろ？

だけど人工甘味料だけで甘みつけてりゃ、砂糖とらないからダイエットできる
みたいな安易な発想で飲ましているような気がしてならないんだけどな

ジュニアプロテインも結構だが、
子どもに外食や、出来合いばっかりくわせてりゃ栄養は偏るわ

野菜をくわせず野菜ジュース、ビタミン剤で手っ取り早く補う
たんぱく質を栄養ドリンクで手っ取り早く補う
弁当や稽古後の夜食は冷凍食品かレトルトオンリー
残留農薬をことさらに騒ぐわりには、洗剤がたっぷり残っている
ような食器つかってる、ファミレスや居酒屋でしょっちゅう食事させる
体にいいからとスポーツドリンクを水のように普段からがぶがぶのませる

夜遅くまで稽古させているフルコン親、心当たりおおありだろ？
栄養を以前に、他の部分がいかれちゃいないかね
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/12(火) 22:50:46 ID:z7Ns9v+qO
↑で？
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 00:58:18 ID:um9m3DcK0
プロテイン否定派の言わんとする事はわかるが、ちょっと認識不足と偏見を、
持っているように感じる。
プロテインは目的に合わせて栄養素の量が違うだけ、筋肉が欲しければ高たんぱく
タイプのプロテインで筋肉トレーニングをする。食事では補えないものを補助として
トレーニング前に摂取するだけ、筋肉増強剤ではない！
贅肉を落として体を引き締めたければ脂肪燃焼アミノ酸が各種配合されている。
トレーニングに必要な栄養、ビタミンを食事だけで摂取するには、かなりの量と種類の食材が、
必要となってくる。だから補助として使う。
ただ子供の場合、食が細いからとかの理由で安易に習慣化させてしまうと食事から体へ
栄養素を摂取する機能が低下するのでは、必要な高栄養のかたまりを直接体に与えるのだから、
食事から栄養を吸収するのを体がさぼると云うのは聞いた事ありますよ！基本は日々の食事からで、
疲れてとか時間がなくて満足な食事を取れないとき、試合当日に腹に物を入れられないときとか
上手に使えば良いのでは、まあ最近ではどこの工場で作ってるのかの方が気になりそうですが！

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 03:29:39 ID:ocoriPZT0
偏見あるやつはとりあえずプロテインでググれ
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 09:31:27 ID:fZ/WMpAf0
プロテインは有用かもしれんが、大多数の親はネットだけで仕入れた、
生半可な知識だけでポケモンを早くでかくしようと、過剰摂取させて
（隠れ）肥満やバランスを崩して栄養失調を招いているんだと思うの

過ぎたるはおよばざるがごとしだと思うの
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 10:47:01 ID:53+QumAEO
だからさぁ、なんだって、過ぎるのはよくないよ。メシだって食い過ぎれば体に悪い。練習も、プロテインも適量がよろし。
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 11:14:41 ID:zyP4ByprO
子供にプロテイン飲ます発想自体バカ親だわ(笑)
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 14:27:47 ID:NMJZWbt6O
↑お前はﾌﾟﾛﾃｲﾝ=筋肉増強剤とでも思ってんだろw
ｼﾞｭﾆｱﾌﾟﾛﾃｲﾝがﾀﾞﾒなら、ﾎﾟｶﾘｽｳｪｯﾄもｱﾐﾉｻﾌﾟﾘもﾀﾞﾒだなw
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 16:20:21 ID:zyP4ByprO
思ってねーよバカ親！
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 16:22:20 ID:fZ/WMpAf0
プロテイン＝タンパク質でしょ
それでザバスやウィダーもだめなのか？って反論がでてくるのは定義を広げすぎ
だったらステロイドの類もプロテインですやん

で、ザバスやウィダー、ポカリスウエットやアミノサプリが体にいいとでも
本当に思っているんだろうか
「遺伝子組み換えしていない」スナック菓子を求めて、それをじゃんじゃん
子どもにたべさせる親たちとは思えん発想や

子どもに筋肉トレーニングさせて、後にプロテインで栄養補給？
大人の体に対する発想だし、どんな高度なトレーニングさせてんだよ
子どものフルコン空手はデカイ方が有利とばかりに、無理に増量させて、
そしてその子の未来はどうなるのか

自分が子どものなんちゃって師範、なんちゃってトレーナーになりたいのは
わかるが、子どもの体をそんなに酷使させてなにがしたいのか
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 18:30:07 ID:S3qmi6Oz0
プロテイン否定派の方は、もう一度上の方からよく読んで頂きたいですね。
子供の筋肉増強の為にプロテインを飲ませているなどと誰も書いていません。
プロテイン肯定派ですらジュニアプロテインは栄養補助食品と考えている人が
多数だと思います。
プロテイン否定派の方達の方がプロテインの効果が絶大と考えているようなｗ
「栄養機能強化版ミロ」とか「同ココア」という名称ならスルーするんでしょうね。
「プロテイン」という名称に過剰反応しているに過ぎないんでは？


566 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 19:18:17 ID:HGtJ+BAwO
ここまで物議を沸かせるオヤジさん。あなたの最後のボヤキは影響は凄い反響でしね。ヤ○ザのくせに。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 20:20:06 ID:dGbEYvmI0
親父から独り立ちした息子は落ちていくだろうけど。。。
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 23:52:26 ID:VVeCCppb0
フルチンってあれだろ？

バカ高い月謝・昇級試験代・合宿代等々を払いながら練習し、
仮に世界チャンポンまで上り詰めても、
Ｋ１でバンナに、ワンパンで白目剥いて泡吹きながら、
失神失禁脱糞ＫＯ負けだからなw

やらない方がマシだろwwwwwww
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 01:01:07 ID:Gff9K5bk0
プロテインに関しての結論は、否定派の方々は理屈抜きでとにかく嫌なんだろ！
どんなものかも知ろうとするつもりも無いのだから話は平行線ではないだろうか、
ジュニアの場合それで良いのでは？
体造りにしても練習量にしても日々の食事で十分でしょう。
肯定派の方々達は効率良く有効利用していけば良いのでは、私個人としては、
いざとゆうときの栄養補助としては良いものだと思う。
月に数回程度であれば小さい缶、一缶あれば２～３ヶ月もつし高価なものでもない
コーンフレイクかカロリーメイトみたいな感覚ですね！
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 01:40:28 ID:/sQF4+OA0
子供にプロテインか・・・・
俺の中学時代は夏でどんなに苦しくても練習中は水を飲むな！
なんて言われてたなｗ
ホント今から考えれば笑い話
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 01:53:12 ID:Gff9K5bk0
>>570
そうですね、私も同じです。
水を飲むな！飲むとバテる！とかいって、とにかく根性でやってました。
挙句に手がしびれて硬直、脱水症状や、とかやってましたね。
昔に正しいとか思い込んでた事が間違いで・・・
時代の変化ですね！
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 02:40:09 ID:SSaz28KZ0
だったらステロイドの類もプロテインですやん


だったら青酸カリもプロテインだな
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 05:36:18 ID:BETRyE270
プロテイン否定派ではないが、
たかが子供の習い事にプロテインまで飲ますその熱心さが鼻につく気はする。
まあ、その家庭にはその家庭の事情があろうし、
プロテインぐらい飲ませてもいいんじゃないでしょうか。
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 09:18:02 ID:A0phHU3y0
フルコン親は子どもを闘犬かポケモン感覚で戦わせているんだよ
子どもの栄養メーターや疲労度メーターがあればいいのにって発想は
そこからでてくるんだろうな
普通の感覚なら、試合会場で子どもをやじったり、どなったり殴ったり
しないもの

だからTVゲームをやるがごとく、即効性のあるものだったらいいものか
悪いものかを問わず、ジャンジャン与えるし、ガンガントレーニングさせる
ネットの情報が取説みたいなもんか

こどもの成長が少しでも遅ければ、稲の穂をひっぱるがごとく無理やり
伸ばそうとする
それで立ち枯れでもしてみろ、こいつダメだわの一言ですますんだろう
結果がでなければポイだ
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 09:28:15 ID:Y16BAZwjO
プロテインよりも三度の飯をきっちり食べさすほぉが強くなるよ～な気がするよバカ親さん(笑)
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 11:56:50 ID:h4pVvIEhO
↑
それよ！それ！


規則正しい(子供らしい)就寝時間と手作りの三度の飯！それが一番スクスク普通に育つと思うなあ。

肯定派はそれについてはスルーて事はやってないんだねｗｗｗ
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 12:25:18 ID:8Zf4+GV5O
もうわかった。プロテインはダメなんだな、それでよか。
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 17:01:04 ID:6hLGCRUa0
やっと理解できた！否定派は不規則な生活をプロテインで補ってると思ってるんだな、
プロテインまで子供に補助食品として与えようとしている親が十分な睡眠時間と日々三度の食事を、
怠ってるわけないだろう！そんな当たり前のこと誰もあえて言うわけないだろう。
だから話がずれてくるんだな。
規則正しい生活プラス、補助としてプロテインを飲む飲まないは自由だと思うけどなぁ
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 19:09:29 ID:KvA7cR3+0
>>578
その通りですね。話が噛み合わないわけです。
基本的にジュニアプロテインは食事の代替えにはなら
ないですし、メーカーも三度の食事をきちんと摂る事
を当然推奨しています。皆さんきちんと食事させたう
えで飲ませてると思うんですが。
結局ジュニアプロテインのデメリットが示されない以
上、子にプロテイン飲ませる事を非難するのはおかし
いでしょう。
また、ここで話題になっているのはジュニアプロテイ
ンです。何度も言われてますが、筋肉肥大を目的とし
たいかに効率良くタンパク質を吸収できるかが目的の
大人用のプロテインとは違うものです。
一度ザバスかウィダーのジュニアプロテインでググっ
てみて下さい。
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 19:44:43 ID:DzEji3nrO
>578さん
>579さんの言うとおりですね。

私はジュニアプロテインのことをレイソルユースでサッカーをしている息子の友達の親御さんにすすめられました。

それで栄養士をしている妹に相談して、ジュニアプロテインに関していろいろ調べてもらって、息子に飲ませるようになりました。あくまでも補助として。

ちなみにサッカーなど比較的ハードなスポーツをしているお子さんに飲ませている親（ここで言う馬鹿親w）は多いようですよ。

ジュニアプロテインは昔のような筋肉を増強させるものとは全く異なるようです。タンパク質だけではなく、ビタミンや炭水化物etC…バランスよく栄養が摂取できるのでおすすめのようですよ。
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 19:52:34 ID:8Zf4+GV5O
プロテイン否定派には何を言っても無駄ですよ。何せ脳みそカチンカチンですから。
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 19:57:38 ID:OhBC7rp60
おやつには魚肉ソーセージがお薦め
あれカルシウムたっぷりなんですよ。
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:28:08 ID:9Qz+Woh50
プロテインに違和感を感じるのは親ならあたりまえだと思います。
あんな粉を自分のガキに飲ませたくないでしょう、普通。

ただ、問題なのは想像以上にフルコンの練習がハードすぎることを理解できているかです。
運動とガン発症との関連性を研究している教授の話では、格闘技の運動強度はあらゆるスポーツの中でトップクラスであるとの認識だそうです。

ですから、普通に大会めざしてハードな練習してるのにプロテイン等のサプリを否定するような矛盾をしなければいいんじゃないでしょうか。

わけのわからん妙な粉を飲ませたくないなら、フルコンはやらせないのが一番だと思います。
大会めざすなら「プロテイン＝薬物」みたいな親の無知は許されませんし。

どっちかでしょう。
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:29:37 ID:TYTO3XFf0
皆さんオヤジさんの影響を受けすぎてますよ。成長うんぬん言ってちゃ自分のポケモンが負けてしまいますよ。
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 22:03:26 ID:Gff9K5bk0
>>582
良いですねぇ！魚肉ソーセージ、カルシウム豊富とは知りませんでした。
おやつにします。
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 23:05:09 ID:KvA7cR3+0
ザバスホームページです。ジュニアの栄養について書かれています。
まぁ広告ですが。
ttp://www.meiji.co.jp/sports/savas/training/junior/1.php?P_RMSID=&S=

>>582
こういう前向きな書き込み良いですね。
他にもお勧めの子供が喜ぶ食品があれば教えてください。
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 03:32:16 ID:tASTwLEE0
冬は鍋がいいよね
作るのも楽、いろんな野菜が食べられる
でも子供って鍋嫌いだよね
カレー鍋とかって食べたことないんだけど、旨いんだろうか
子供も食べるんだろうか
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 06:41:47 ID:RqgaTZt5O
ジュニアプロテインはどのメーカーのものがよいですか
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 14:12:37 ID:SS9nZxtm0
＞587
鍋はやはり子供の好きな食べ物ではないんですかねｗ
うちも喜びませんね。
カレー鍋は知りませんが、うちの複数いるうちの一人
はキムチダレ（あまり辛くない奴）にすると割と食べます。
子供にキムチは良くないのかな？

＞588
ジュニアプロテインはザバスかウィダーしかなかったと思います。
小袋を買って試してみるのが良いかもしれません。
子供が好んで飲むとは限りませんから。
うちは一社の物は飲みますがもう一社の物は同じココア味ながら
飲みませんでした。また、水に溶かすアクアプロテインというのも
あります。スポーツドリンクみたいな感じです。
とにかく大袋だと3,000円位しますので、200g入りの安いもので
試したほうがいいです。好まなかったら無理に飲ますのはやめま
しょう。
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 18:47:36 ID:RqgaTZt5O
>589
ありがとうございます。
小さなものを買って試してみます。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 22:18:03 ID:kOgaxjBq0
>プロテインまで子供に補助食品として与えようとしている親が十分な睡
>眠時間と日々三度の食事を、怠ってるわけないだろう！
>皆さんきちんと食事させたうえで飲ませてると思うんですが。

そうかな？漏れが見て来た大会必死系のフルコン親は総じて
夜遅くまで居残り練習を見届けたあと、無駄にデカイ車にのって帰路に。
その後、ファミレス、ひどい場合は親にあわせて居酒屋で夕食ってパターン結構多いぞ

充分な睡眠とちゃんとした食事をさせていると自負する親が
合成タンパクを子どもに飲ませるといった考えに普通行くかね？

夜遅くまで稽古させて、つい睡眠不足がちになる、
食事の回数や量は足りていても、稽古中ずっと必死に見学、
そして送迎はきっちりやるのに、なんか親が忙しいとかで、
外食、レトルト、冷凍食品、油ものがつい多くなったりと、
日々の生活になんらかの不安を抱えている現状がある。

その上で勝ち上がるためのハードな練習を課すもんだから、
栄養補助食品に頼ってバランスを整えようと考えている親がむしろ大多数じゃないの？
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 22:20:36 ID:kOgaxjBq0
>結局ジュニアプロテインのデメリットが示されない以上、
>子にプロテイン飲ませる事を非難するのはおかしいでしょう。

デメリットを探すのは、飲ませる方がやるんでしょうが。
デメリットがないと思えば、合成タンパクを、がぶがぶこころゆくまで
のませりゃいいし、なんかデメリットがあると思えば、
自身で必死こいて調べればいいだけのこと
プロテインを否定する人間に「デメリットを示せ」というほうが
おかしい

参考までに、プロテインや他の健康食品といわれるものについて、
知り合いの医者何人かに話しを聞きましたが、総じて
「勧めない、やめといたほうがいい」っていってますね

「ああいう健康食品はさも効果があるように喧伝されているが、
まさに毒にも薬にもならない、飲んでるほうの気持ちだけの問題だ」
「高い金積んでまで飲むほどのことはない」
「薬と違ってどういう材料、環境で作られているかよくわかんない
合成物質だから、長期的にはどういう問題点がでてくるかわからないし、
本当に目に見えるすごい効き目があるなら、
逆になんらかの副作用があってしかるべきだと思いません？」

信じようと信じまいと、それは勝手ですがね
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 22:21:35 ID:kOgaxjBq0
>それで栄養士をしている妹に相談して、ジュニアプロテインに関してい
>ろいろ調べてもらって、息子に飲ませるようになりました。あくまでも
>補助として。

ここまで調べて、自分なりに理解した上で子どもに合成タンパクを与えている親はごく少数でしょう

>ジュニアプロテインはどのメーカーのものがよいですか

と、いってるそばから、こういう安易な質問がでてくるんだもんなぁ
自分で調べよう、それなり調べたという感のかけらも無い質問
そもそもどんな商品があるかすら知らないんだろうな

>プロテイン否定派には何を言っても無駄ですよ。何せ脳みそカチンカチンですから。

脳みそカチンカチンで結構ですよ。無駄に高い上にわけが分からん
合成タンパク、合成ビタミンでもなんでも我が子に飲ませてでも、
大会で勝たせようという神経の方を疑いますがね。
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 00:23:05 ID:4+VX1B8r0
>>591 >>592 >>589

>そうかな？漏れが見て来た大会必死系のフルコン親は総じて
夜遅くまで居残り練習を見届けたあと、無駄にデカイ車にのって帰路に。
その後、ファミレス、ひどい場合は親にあわせて居酒屋で夕食ってパターン結構多いぞ

夜が遅いと云うのは何時の事かわからんが日々の練習の後にファミレス、居酒屋なんて
あんたのまわりだけだろう。母親は何の応援、努力しないのか？
そんな奴本当に居るのか？金も要るだろうし一部だろう。

それと、いつまで副作用の心配してるのプロのアスリートも何年も前から使用しているだろ。
それに誰も否定派にプロテイン薦めてないだろう。
最初から飲む飲まないは自由だと言っているだろう。

最後に、プロテイン飲んだくらいで試合に勝てるわけ無いだろう。
あくまで運動によって（フルコンに限らず）、食事で補えない栄養を補助しているだけ。

自分で脳みそカチンカチン言うだけあって、ほんまにかたいなぁ




595 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 00:44:36 ID:gKBB2pSF0
>>591
>>594と一部かぶりますが、
>参考までに、プロテインや他の健康食品といわれるものについて、
> 知り合いの医者何人かに話しを聞きましたが、総じて
>「勧めない、やめといたほうがいい」っていってますね

そのお医者様たちがどの程度プロテインや健康食品を熟知しているかですね。
医師というのはこと健康に関しては発言に責任がありますからね。
「さわらぬ神に祟りなし」ってだけのことかもしれませんし、意外と世間知ら
ずな医師も多いようですしね。
プロテインがひどいものなら一流のスポーツ選手やオリンピック選手などは使用
しないのでは？彼らにも医師のアドバイスがないわけではないでしょう。

>「薬と違ってどういう材料、環境で作られているかよくわかんない
>合成物質だから、長期的にはどういう問題点がでてくるかわからないし、
>本当に目に見えるすごい効き目があるなら、
>逆になんらかの副作用があってしかるべきだと思いません？」

「ザバス」の明治製菓はその事業の33％が薬品事業らしいですよ。
だから盲目的に安心というわけではないですけど薬品事業の屋台骨を揺るが
すような変な物は作らないでしょう。

>最後に、プロテイン飲んだくらいで試合に勝てるわけ無いだろう。
>あくまで運動によって（フルコンに限らず）、食事で補えない栄養を補助している
>だけ。

その通りです。ちなみにうちの子（2人）は半年ほど飲ませてますが、今シーズン
一度も風邪をひかず元気です。もちろんプロテインだけのおかげではないかもし
れませんが。〇鹿なだけ？
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 07:32:35 ID:R1Z1IJ9a0
子どもの栄養と、プロのアスリートうんぬんをてんびんにかけること自体
大間違いだと思う
「あいつがやっているから大丈夫」的なノリでプロテインみたいなもの、
子どもに与えていいのか・・・
もう年くって、自分の野望を子どもに託すしかない、あんたとは違うんですよ
自分は安全圏にいて、子どもに行け！行け！とけしかけるだけの身とは
違うんですよ

で、そのプロのアスリートも引退、引退間際にはどうなっているか、
その事実だけみてもプロテインが決して安心なものではないと分かるはず
しかも成長期のこどもなんだよ
飲ませる飲ませないは自由ですよ、ええ。
あんたが飲むわけでもないだろうし。

＞最後に、プロテイン飲んだくらいで試合に勝てるわけ無いだろう。
それはあんたのポケモンが弱いだけだろ
プロテイン等の、アイテムの投与がまだたりないんじゃない

＞あくまで運動によって（フルコンに限らず）、食事で補えない栄養を補助しているだけ。
それってどんな栄養？一昔の子どもは激しい運動したら栄養失調起こしてたんですか？
それともフルコン親は昼夜関係なく、大人顔負けの運動させているから？
ゲーム感覚で酷使したらそりゃ生身の人間、しかも子どもなんだからガタもきますわ。
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 08:45:13 ID:YvO86AsxO
>それってどんな栄養？一昔の子どもは激しい運動したら栄養失調起こしてたんですか？
　　　　　　　　　　　　だから背が伸びなかったじゃないか！
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 11:26:49 ID:gKBB2pSF0
>で、そのプロのアスリートも引退、引退間際にはどうなっているか、
>その事実だけみてもプロテインが決して安心なものではないと分かるはず

それがプロテインのせいだと？プロでもアマでもそれなりのアスリートは
常人が想像を絶するような厳しい練習をし、激しい試合に臨んでいるんじゃ
ないですか？だからどんなに鍛えた身体でも消耗するんでしょう。

これがプロレスラーというのなら分かりますよ？
ものすごい筋肉をもった外国人レスラーなどはステロイドの摂取により
体がボロボロになったり早くに亡くなったりという話も聞きますから。
ダイナマイト・キッドやホーク・ウォリアーなど、噂ですが。
でもそれはステロイドでありプロテインではありません。

否定派の方の意見をプロテイン＝ステロイド、合成たんぱく＝合成ホルモン
と置き換えると納得できますが。
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 11:35:25 ID:y082Mutp0
否定派、というより、一人の人が無知なだけのような・・・
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 14:27:37 ID:4+VX1B8r0
>>596
相変わらず脳みそのかたいやつ！
>自分は安全圏にいて、
俺が現役のころ（１０程前）は当たり前に使ってたぞ、プロテイン数種ある中から、
一番自分の求めてる成分配合のタイプを決めて、ビタミンB群と脂肪燃焼アミノ酸類がもう少し
欲しかったので２種類のサプリメントと使用していた。
当時、各々成分の効果と安全性を自分なりに調べた結果有用だと思ったから使用していた。
有名アスリートはその１０年以上も前から当たり前に使っていたという事も知った。

あんた過激なスポーツしたことないだろう！
やっていればこんな事は、仲間内で話題になるだろうし運動で不足になりやすい栄養が何なんて聞かないだろう！
きりが無いから、ほんのさわりだけ言えば、夏場には汗をかくだけで排出する。ビタミンB群、カルシウウムなど気をつけて、
自然食品食べさせてやれば、他の栄養も考えたら食材探しも大変だが、あんたの頑固ならいけるだろう！インスタントらーめん食べた事なさそうだな

それとプロテインの飲用と試合の勝ち負けは関係無い事を一般的に教えたつもりだったが、ポケモンが強いだの弱いだの
馬鹿の一つ覚えみたいにポケモン、ポケモンて言ってたら程度も低く見られるぞ！


601 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 14:44:57 ID:+KJSuLmsO
http://c.2ch.net/test/-/k1/1202572538/i
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 18:45:48 ID:JswuF+AvO
結局プロテイン論争しているバカ親たちはメーカーのいいカモになってるだけやろ。子供には三度の飯きっちり食わしておけばええよ、絶対！
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 19:26:32 ID:YvO86AsxO
>>602　　　　　　　　　栄養学学んで、バランスのいい食事で、頑張ってーな！　大変やけどな。でも本当はそれが理想やで。
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 03:43:43 ID:wXy7zEiT0
人に気軽にバカと言える人間が、三度の飯をきちんと食べて育ったとは考え難い…。
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 08:39:26 ID:HoSXeMf/0
もう一つ、人を気軽にバカと言える人間が、自分の子供に三度の飯をきちんと
与えてるとは考え難い…。
しかもバランスのいい食事考えてなんて…。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 08:49:58 ID:BW3B6gw4O
バカ親さんたちってあげあしとるの好きなんですね～みなさんこんな論争している時間があれば子供の練習に参加して一緒に汗かいてたくさんご飯を食べて健康になりましょう。
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 09:29:36 ID:aL2pLC9c0
↑おもしろい奴、自分も書き込みして、足下見えてないとはまさにこの事だな、
そのまま返してやるからおまえも頑張れ
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 12:31:49 ID:Z0muWUUb0
こういうの飲ませる親も「バカ親」でしょうか？
森永ココア　ティナ
ttp://www.morinaga.co.jp/cocoa/tina/product/index.html

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 14:13:38 ID:F6GhqdjAO
>>608　　　　　　　　　知り合いの医者何人かに話しを聞きましたが、総じて「勧めない、やめといたほうがいい」っていってますね
まさに毒にも薬にもならない、飲んでるほうの気持ちだけの問題だ」
合成物質だから、長期的にはどういう問題点がでてくるかわからないし、
本当に目に見えるすごい効き目があるなら、
逆になんらかの副作用があってしかるべきだと思いません？」
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 15:35:13 ID:BW3B6gw4O
プロテインかどの程度効果あるとか言ってるバカ親ちゃんたち自分たちが子供と同じくらい稽古して飲んで実験してみたら？
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 15:40:43 ID:F6GhqdjAO
↑おもろい　おもろい
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 21:12:59 ID:BW3B6gw4O
おもしろいでしょ(笑)でも試合会場で子供の試合見てるバカ親ちゃんたちのほうがもっとおもしろいよ～
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 21:57:18 ID:F6GhqdjAO
>>612　　　　　　　　　おもしろいかなぁ、俺は後味悪いけどな。
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 22:16:30 ID:L9tAyuJc0
おら、そこでいかんか！
おらーそこで下段や！蹴れ！蹴れ！
審判どこ見取るんやー！ボケー！
（帰ってきた子どもに）負けて帰ってきやがって！（ボコ！）
なんであそこでラッシュしないの！（バシ！）
ぜんぜんダメ！稽古のやり直し！（ボコ！）
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/17(日) 22:48:00 ID:t95lpWRWO
こういうバカ親は仕事も、そのまま出来ない君なんだろなー。みんなそう思うだろ？
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/18(月) 04:39:44 ID:gCAs5fjeO
バカ親ちゃんたちの合い言葉…そこいかんか～！…お前が大人相手にやってみろよ。大半のバカ親ちゃんたちは口だけ空手家(笑)
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/18(月) 18:34:46 ID:BCEJpE2t0
自分も子供が試合のときに応援しながら

自分も試合に出たことが有ります。

試合も出たこともない親は、何も言う資格が無いと思うな！！！！
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/18(月) 20:51:23 ID:+elcHPrbO
空手だけかな？

柔道や剣道はハラハラしながらも見守り勝ったら自分の事以上にハシャイで負けたら慰めてあげて…。


こんな感じじゃない？普通は。
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/18(月) 22:29:08 ID:2yj43hAY0
試合に出たからって、子どもを怒鳴ったり殴ったりする
免罪符にはならんよ
むしろ俺がやってるからお前も出来る！やれ！と
殴る蹴るがエスカレートしてるんじゃない？
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/18(月) 22:42:36 ID:2yj43hAY0
空手は空手でもフルコン親は特にひどいな
負けて帰ってきた子どもを怒鳴る、殴る
審判の判定に平気で文句つける
そんなの日常だからな
子どもも親の顔色を伺ってばかり

親が若いころヤンキーマンガの世界にあこがれて
暴力で「天下とったる！」とか言ってたくちなんだろうな
まあ現実は厳しくて、自称ナンバー○とかいいながら
実質パシリやらされてたんだろうけど

だから子どもに期待する気持ちはあるんだろうケド、
所詮はお前のガキだってことを忘れちゃいかんよ

DQNの再生産も結構だけど、
子どもに突きけり教える前に、もうちょっと教えることあるだろ
小４にして九九があやしかったり、食事の仕方、はしの使い方が
めちゃくちゃだったりするしな
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/18(月) 23:45:00 ID:6QuQU0Ba0
子供がだめなのは親からの遺伝だから
親を選べなかった子供がかわいそう
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/18(月) 23:47:46 ID:2yj43hAY0
そんな元ヤン親ばかりじゃないよな
絵に描いたようにオヤジ狩りにあいそうな、ブヨブヨで
気の弱そうな、ヘナチョコフルコン親けっこういる
仕事がなくてたんに暇？いつも車で子どもをきっちり送迎する
自分の子どものスパーになったら身を乗り出して応援する、
熱心な？親だ

でも試合会場での振舞いはやっぱりフルコン親
＞負けて帰ってきた子どもを怒鳴る、殴る
＞審判の判定に平気で文句つける

会社のダメオヤジが鬱憤を子どもの戦いで晴らしているのか
子どものころいじめられっこだったトラウマが、我が子はそうは
させまいとするのかわからないけど
普段おとなしいだけに別の意味でこわい
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/19(火) 01:12:40 ID:c1xoozF60
いつも思うのだが！試合で頑張った子供たちに暴言、暴力、を振るう、審判批判をする。
バカ親がそんなに多いかなぁ！どの流派、どのレベルの大会なのかな？
俺もひどい親を何度も目にした事はあるが、今、思い起こせば、
新人戦またオープンでも町の地方大会レベルまではあったように思うなぁ
それも気をつけてみても250人前後大会でわずか数名、2名～3名の親が居ればいいところだと思うのだが、
全関西、全東海、あたりから武神、一光、白蓮、MAC、正道、新極、極真会館グラチャン、などの全日本
クラスの大会は、たいがい出場ももしくは応援しているが自分の子供が負けても拍手している親、応援団体を
見かけてほのぼのしていました。フルコンもみんなが言うバカ親そんなに多いように見えないのですが、
俺の観察不足かもと思うので、バカ親の多い大会教えてください！
これから大会シーズン気をつけて観察しようとおもうので
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/19(火) 05:03:11 ID:dHH5fxeA0
自分がそのバカ親だから気づかないだけだよ
それだけの大会に子ども連れまわしてるんだから
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/19(火) 05:08:16 ID:dHH5fxeA0
＞応援団体を見かけてほのぼのしていました。
あの口汚い、騒がしい応援をみて、ほのぼのはいえない罠
まったくの一般人からみれば
フルコン空手大会の雰囲気自体が柔剣道なんかに比べて異様
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/19(火) 08:30:33 ID:6+k0wFIjO
言われてるような怒鳴る殴る親は極一部だよ。何百人いる会場づ二～三人だけだよ。
ここでネラーが面白可笑しく誇張して言ってるだけ！

しかし二～三人だがすごく目立つしめをひくから印象が残るのは確かだな。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/19(火) 08:38:45 ID:6+k0wFIjO
あとこの板を見てエスカレートしてた自分に気付いて叩くのをやめた親も実は多いと思う。
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/19(火) 11:06:39 ID:CnQkCdicO
なんで子供を叩くかな？叩いてる親の意見がききたいね～？後審判に文句いうバカ親ちゃんたち、自分が審判してみろよ、どんだけ難しいか分かるよ
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/19(火) 11:32:16 ID:6+k0wFIjO
馬鹿になんで馬鹿なの？なんて聞くなｗｗｗ
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/19(火) 11:35:32 ID:LUw1WnY5O
まったく。恥を知れ、恥を！！
無理ですね。
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/19(火) 13:08:41 ID:dmhSf54fO
私も副審しますが、実際ボーッとしてて技有りや反則を見逃す頼りない副審がどれだけ多いか…。
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/19(火) 22:22:08 ID:c1xoozF60
626　627
なるほど、大体わかりました。そうですよねそんな親が当たり前にいてたらおかしいですよね。
625
どうも誤解されたようですね！
大の大人が多人数で対戦相手の子供を威圧するかのごとくの応援ではないですよ。
そういった大人気ない応援は誰しも目障だし、相手選手の事も考えれば主催者側で、
注意もしくはやめさせれば良いのにと思う応援もありますが、俺の見た応援は罵声、
奇声のたぐいは無かったと思います。声援はありましたがバカ騒ぎみたいなのもなかった。
ただ、がっかりした顔と最後に頑張った子供たちに拍手を送っていた。
そういった保護者たちも見かけると言いたかっただけなんですけどね！
決して多いとは言いませんが
まあ厳粛に静かに見ろと言ってしまえばそれまでだけど

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/20(水) 08:12:11 ID:xIw80+m40
>>631
あんたもそう思われているでしょう
こまかいアクションをなんでもとればいいってわけじゃないでしょ
ちこちこ技ありとるのが空手なのか？
自分の子どもさえ、っていうフルコン親は、
自分の子のアピールポイントだけ細かくとってくれればいいわけで、
相手の子のポイントとったら歯茎むき出しで抗議

>>632
いきなり！マークではじまるレスをつける香具師に
威圧してません！
そういいたかっただけだんですよ！
にそういわれてもねぇ・・・・

あんたらが「ごく一部」？というが、あんなに子どもを怒鳴る殴る親がいる、
判定に文句つけるってんのはフルコン会場くらいでしょ
スパルタ教育というよりは自分の賭けた馬や闘鶏、闘犬が負けた時のような態度
競艇場や競輪場を思い起こさせるよ
そのくせ文句つけた後、審判にぶち切れられるとあっさり犬のように逃げ帰るのも
特徴やね
強烈なアクションを起こすのは氷山の一角である？としてもだよ、応援席での態度、
違法駐車、ゴミの散らかし、見学時の態度等
どうしてフルコン親はあんなに常識はずれなのかなーと思うよ
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/20(水) 08:55:27 ID:EjuB3bBm0
スポーツ、勉強でも過剰な親はいるよ。
どこも共通。そういった話題はどこにでもあるぜよ。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/20(水) 10:53:17 ID:G+lhNEE2O
<<449
<<452
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/20(水) 10:56:38 ID:G+lhNEE2O
>>449
>>452
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/20(水) 13:13:01 ID:M4+bNrZIO
バカ親ちゃんたちにありがちな行動…食べ物持ち込み禁止の会場で堂々コンビニ弁当のランチ
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/20(水) 19:39:05 ID:m4J+zvpD0
フルコンやっていても試合に出たくない子供のが多いって知ってた？
元々強い子意外は親に言われて出てるだけ。

そんな子が試合で負けても当然なのに叩くバカ親が多いんだよ。
自分が出てみればいいのに。
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/20(水) 20:37:47 ID:x+hs6B8U0
http://ezmk.jp/func/diary.php?id=cpwrt726&pass=&genre=diary&mode=eturan&num=20080129
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/20(水) 22:40:25 ID:mJFtTSVsO
またオヤジ狩りが始まりますか？
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 01:34:29 ID:b1mYeE7H0
フルコン親を総じてバカ親と読んでるのは、ほとんどが大会関係者でしょう？
言っている事はわかるし、すべて正しいと思う。
会場設営してあとしまいをしながら荒れたごみかたずけまで大変だと思う。
会場を貸してもらったところからの注意事項もあるでしょう。
会場内での飲食、止めたらあかんところでの車の駐車、土足禁止など、
守らなければ、会場が今後貸してもらえなくなるかもしれないしでしょう。
ただ２チャンでの世直しは難しいのでは、見ていない親の方が多いのではないでしょうか？
それよりも、大会の注意事項としてもっと徹底すれば良いのでは、大会参加のルールは流すていどで、
代議士の挨拶、パフォーマンスに時間を取りすぎではないでしょうか？
ルール違反を見かけたら、直接注意しなくても、そこの道場主に改めるように指導しておいてくれでも良いのでは、
ちなみに過激な応援でも（罵声）で白蓮の浅○氏が主審のときに試合を中断してそのような罵声はやめろと、
言ってましたよ。その親は自分の子供だと言ってましたが、自分の子供でも許さない今後そのような応援をしたら
会場から出て行ってもらうと言ってました。
関係者であればそのような方向に持っていけるでしょう。
フルコンの親でも自分に関係ないごみでも家に持ち帰っている親もいるんですよ。





642 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 01:43:55 ID:b1mYeE7H0
ちなみに、悪い意味ではありません！
少しでも子供たちの大会が良くなればと思い、書き込みました。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 01:46:34 ID:Hf1prqX50
親のエゴで無理やり習わされされてる子供は本当に可哀想だ
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 05:34:32 ID:MNEuEXrTO
６３９のサイトの管理人のオヤジ、あなたもバカ親ちゃんだよ～過保護だわ！…でも確かに年少部から始めて一般部まで続ける子はごく僅かですね。幼い頃の過酷な追い込み稽古で燃え尽き症候群になるわ、堺支部長いいこと言いますね…元全日本チャンプの方の道場？
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 06:49:59 ID:a/DbLVfqO
そのハクレンの主審武道家らしいしすばらしいね。


ここでグチグチいうだけの指導員、先生、副審どもはバカ親と同レベルｗｗｗ
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 08:45:24 ID:p2dLMR7YO
>>645ビャクレンて読むんですよ
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 09:31:02 ID:sLSOajnEO
>>482
テクニックの何が問題なんだ？
お前の子供、相撲空手でダメージ負ってトーナメント勝ち上がれないんだろW
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 11:41:59 ID:MNEuEXrTO
相撲空手でもテクニックでもそんなんどっちでもええやん、子供の試合なのに殺気立った会場、勝ち負けよりも空手の面白さを指導者は教えてあげないかんやろ～？
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 12:19:06 ID:MNEuEXrTO
６７４…おたくバカ親ちゃん？なんならあなたが流派開いて指導すればいいですよ～バカ親会館(笑)
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 15:35:17 ID:CEtaEEvs0
ばか親たちがいなくなると、ほとんどの空手道場は経営できなくなる
馬鹿やポケモンマスターのおかげで生活できる空手家は多いからね！
馬とポがいなくなるとフルコン大会もなくなるよ
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 18:21:53 ID:MNEuEXrTO
バカ親でてこいや～
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 19:00:25 ID:xOSt3iOsO
呼びました？
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 20:04:51 ID:MNEuEXrTO
バカ親～子供のバカ話でバカみたいに熱く語ってくれや
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 21:50:55 ID:K0PNvaeDO
ハハッ。親も指導者もおんなしサイズですから。
ちょうどいい～
うちの組織なんかひどいもんです。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 22:28:32 ID:MNEuEXrTO
どぉ酷い？
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 22:47:17 ID:rKyHpqEr0
また他人の子を自慢する、強い子自慢大会が始まると盛り上がるぞ
馬鹿親さん、さあどうぞ！！
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/22(金) 00:29:42 ID:xTWdVQKA0
グレート佐助強いよなぁ
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/22(金) 00:33:56 ID:PuZ3ZWcN0
自分の子供は自分の欲求を満たすためだけの道具なのか・・・
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/22(金) 01:51:20 ID:JWVgNNYTO
バカ親達よ！
ここの大変お偉い塾長の『気まぐれ日記』の有難いお言葉を読んで心を入れ替えなさい。
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhomepage2.nifty.com%2Fseiken-jyuku%2Fnewpage45.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E4%B8%83%E5%B7%9E%E4%BC%9A&start=10
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/22(金) 05:44:29 ID:PVV+HwUHO
バカ親がバカみたいに吠えてくれんから面白くないわ
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/22(金) 07:35:32 ID:Co5aliyuO
白のうちのセガレが、　　　　ナンバー１や！
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/22(金) 09:24:11 ID:zg4xnZbGO
>>659　負けた相手って極じゃなくて他流でしょ！それに誠〇塾の他の生徒さんたちは優勝もされてますし、道場のHPを使って息子のことしか書かないとは…。間違いなくﾊﾞｶ親認定！
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/22(金) 18:46:17 ID:PVV+HwUHO
バカ親ちゃんたち寝てるんか？子供のバカ話で盛り上がってこ～？
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/22(金) 22:17:54 ID:CyS2rB870
一番盛り上がる関西強い子自慢をしましょう
１年は知らんが、２年は聖、３年は一、４年は士、５年は聖、６年は知らんでOK？
さあ馬鹿親さんどうぞ！！
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/23(土) 01:08:23 ID:ft+kis+tO
>>664　一年、二年は聖。三年は極。四年は士。五年は極。五年の聖の二人も極では結果出してないでしょ。六年はわからん。
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/23(土) 06:17:55 ID:+6Jumk+VO
↑お前が結果残せバカ親！
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/23(土) 07:38:30 ID:ZvJ22f20O
誠○塾の塾長って、角刈りのﾃﾞｶｲ奴やろ?ｶﾞﾗも悪いし、相手をﾔｼﾞるような応援するし、評判悪いな。ﾌﾞﾛｸﾞみても性悪なのがわかるわ。道場を退会した人の悪口書いとったな。たまらんわ。
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/23(土) 08:06:08 ID:yK0hU6A70
誠○塾の館長はかなり試合で相手にヤジいれますよ。有名です。
息子自慢のブログもかなり笑える。
たいした有名選手もいないのに笑わせてくれる館長です。
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/23(土) 10:31:26 ID:0p43PNqEO
路上駐車してて取り締まられそうになると逆ギレですか？
自分が路駐するのは当たり前の事だと思ってて、他人には常識無いとかバカ親とか…
自己中な性格がわかるブログにしても、あのガラの悪い応援にしても、この人の器たかがしれてますね。
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/23(土) 21:53:38 ID:WT7TTJ8YO
関東は、あまり強い子自慢しないね。良識ある父兄が多いと言う事ですな。
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/24(日) 00:43:33 ID:PcTEBOLR0
↑あおるなバカ親、一緒やろ
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/24(日) 02:55:56 ID:mJ5lDfmuO
優勝した翌日にご褒美として学校を休ませる塾長！息子はいいとしても同門の女子まで付き合わすとは。塾長の身内か？誠〇塾の関係者さん、教えてくださいな。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/24(日) 04:24:11 ID:s3oO39FCO
>>659
塾長のぶろぐ最高ですね。
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/24(日) 13:49:23 ID:SVCn9menO
>>672
女子ってデブ女の事ですか？
身内って言うか、娘みたいなもんでしょ？
塾長はその子の親とのダブル不倫が原因で離婚したらしいから…
あっ デブ娘は高校も行ってないバカらしいから毎日が休みみたいですね
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/24(日) 17:31:22 ID:WVO/Uo1/O
↑こんなことを簡単に言えるバカ親 人間の器が小さすぎ
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/24(日) 20:03:48 ID:mJ5lDfmuO
>>674さん、小学校四年か五年の子なんですけどね。いろいろと問題ありそうな塾長ですね。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 02:09:56 ID:e/s4OKLZ0
道場探してます。
何件か見学も、したのですが色々あって悩みます。
中には、先生？師範？一人だけが黒帯で他は有段者が居ない道場も
ありましたが、そういった道場は辞めた方がいいのでしょうか？
大人の人も白帯ばかりでした。噂をきけば誰も初段を取った人が
居ないとか・・・。
近かったので・・・と思ったのですが、そんな道場もあるんですね。
名が売れて無くても折角始めるのならちゃんとした道場選びを
したいのですが・・・。なにか詐欺っぽく（ちょっと大げさですが）
ない道場選びのコツを教えてください。
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 02:34:18 ID:LQeAD0m3O
↑あんたの努力次第やわ
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 08:09:37 ID:tlGUycJR0
676番さん
あの4年の女の子はきっと姪じゃないかな？
なんか以前そんな事聞いた気がする。
お父さんいないからあの館長がお父さん代わりしてるって・・・
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 08:28:27 ID:aVGukyvyO
>>679さん、ありがとうございます。身内じゃなきゃあんなことできないですよね！
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 08:41:45 ID:LQeAD0m3O
>>680
あんなことって 女の子に何かしたんですか？
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 09:43:09 ID:CGXjP9jA0
最近たいした実力もない子を、馬鹿親がブログで自慢するのが流行ってるみたいだね
皆さんはどうお考えですか？
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 09:47:37 ID:aVGukyvyO
平日に学校を休ませたってことですよ。『猛虎進撃』に『天翔拳女』でしたっけ？HPにも書いてありますが、身内贔屓に他のご父兄は何とも思わないんですかね。
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 10:28:41 ID:tlGUycJR0
誠○塾の身内贔屓はすごいですよ。
他の父兄は皆影で言っています。
やめた子も何人かいますよ。
たいしたことない自分の子と身内とあのデブだけしか相手にしてないですからね。
本当に最近はたいしたことない子の親のバカ自慢のブログが多いです。
本当に強いと言われている子の親は謙虚に自慢はしませんね。
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 10:42:24 ID:CGXjP9jA0
私は○○塾さんの事は知らないので、コメントはできませんが、>>684さん
強いといわれる子の父兄の方は確かに謙虚ですよね
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 20:04:41 ID:Cf8rHn9BO
>>677
誠拳塾をおすすめします。

>>685
誠拳塾の塾長は、御子息さまは最強なのに、至って謙虚です。
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 20:44:12 ID:fiudAaoJ0
普段からママさんと車でウロウロしてますよ　
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 22:13:23 ID:tlGUycJR0
誠○塾の館長はけっして謙虚でありません。
間違いないです。
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 23:41:18 ID:mq4BUuDM0
どうでもいい罠ｗ
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 00:26:50 ID:ORkwY7PI0
●●と●●が昨日の大会で頑張ったのでご褒美に
今日は学校を休ませてやる事にしました（＾＾；）
そこで以前より約束していた”アスレチック”に連れて
行く事にしました。山の中を歩きマイナスイオンを
たっぷりと吸い体を動かし、良い運動にもなり充実した
１日でした。たまにはこんな日があっても良いと思う。
私はしていませんが、たまにはこうして山の中を歩く
のも良いと思いました。今度は道場の遠足などで
使用したいと思います。

誠●塾
大会で頑張ったら学校休んで遊びに連れて行ってもらえるよ（本当ですね）
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 19:39:16 ID:CGH8Kh3DO
みんながお山の大将やから誰でも全日本大会開いて年間何百人の全日本チャンピオン生まれるやん？そんなんで優勝して学校休ましてマイナスイオン？バカ親やね～ゴミ拾いのボランティア？協賛金集めるために後援会にアピールしてるだけやろ
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 21:10:57 ID:RstYCOd00
↑せめて全日本チャンピオン何十人にしてくれ！国内すべての大会が全日本になるやんか（笑）
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 22:31:48 ID:UVYN/s9PO
また出たな、矢印君！たしかに全日本てﾈｰﾐﾝｸﾞ多すぎ。魚屋さんの大会もあの参加人数で全日本やもんなぁ。全日本て言うたもん勝ちなんか！
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 00:42:07 ID:qKtcI0cv0
魚本流をバカにするな！
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 03:18:03 ID:JB9RkPhZO
誠拳〇最強！
魚〇〇？？？？？
ですね。
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 15:19:28 ID:TrdJI81C0
＞677
黒帯がいない道場と指導員・師範が？？？は全く違うんじゃないの？

黒帯がいないところは審査が難しくて黒帯になる前に辞める人が多いとかだろ。

指導員・師範がどうこう言えるほどの眼力があるなら、ここで聞かなくても見ればわかるだろ。
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 01:43:28 ID:NWEM+jDB0
道場に入門して来る子供って正直”困ったちゃん”が多いよね～クラスの
ヒーロー（勉強＆スポーツが出来る）見たいなのいないよね。
たいてい”グズ”なのが空手やるしね....それでいて礼儀だの挨拶だのを
教えてくれって...そんなのお前ら親の仕事だろ！！しっかり子育てしろよ
馬鹿親ども！！！
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 02:11:40 ID:bvMXZo8j0
>>697

あっちも、こっちも、ろくな奴おらんの～馬鹿人間がなにほざいてんねん！
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 06:44:31 ID:0WWb3D8KO
>697
すみませんでした。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 19:04:40 ID:6pzLBS4gO
↑バカ親さんいらっしゃーい
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 20:19:29 ID:ITaAnGYoO
このナガレについて、　　災子さん、なにか辛口コメントあったらどうそ！
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 20:46:37 ID:y5wkoDzLO
だから災子って何？今は災子より矢印ｸﾝのアホぶりのんがおもしろいわ！
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 22:39:28 ID:9opNezhB0
どうして空手の大会にはああいうDQN親が多いんですか？
他のスポーツの大会にいる、「熱心な親」を超越している
ような親御さんばかりなんですが・・・・・・
だれか教えてください
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 22:52:56 ID:4wpEI1NvO
誠道○の悪口を言う奴は許さん！
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 23:04:30 ID:NlRqFIEq0
誠道○？？？そんなもん、いつ出てきてん！？
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 00:51:47 ID:KBLktaWfO
寂しがり屋さんちゃいますか。
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 18:51:34 ID:+XN7+gcs0
じゅにあふるこんでさいきょうのどうじょうはどこですか
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 19:41:19 ID:hczQuGmCO
最強は七○会やろうね。
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 21:58:12 ID:KBLktaWfO
>>708
特に三年の子は最強やね。私は関西ですが、一〇の大会や正〇の大会での七〇会は素晴らしいと思います。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 22:59:09 ID:cyeBsmE+O
誠拳〇塾長が最強じゃ(｀ω´♯)
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 23:24:37 ID:WfIInAzg0
>>708>>709
JKJOの全国ジュニアでは結果でなかったね。
三年の子も負けちゃったし・・・・。
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 23:52:00 ID:Uuiucwv9O
でた↑バカ親さん、子供で最強語るなよ！
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/02(日) 00:54:43 ID:HGWRgHI6O
>>711あの怪物君でも負けんの？現極で元白〇の子や魚孫や大や海の子をボコボコにしてたのに。
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/02(日) 01:27:16 ID:noWatfpA0
でかいだけ
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/02(日) 21:39:47 ID:pKgpuZJ3O
おーいバカ親さん～かわいいバカ子供の自慢はじめてくれよ～暇だよ～
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/03(月) 08:24:44 ID:rEXbFV2+O
昨日のジャパンカップの結果をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/03(月) 13:27:44 ID:71LI2K8cO
↑お前が結果聞いてどーナルンダ？ば～か！
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/03(月) 20:20:48 ID:GK0+HJP40
自分の子どもだけよければいいと、周囲を全く省みない態度、口汚い応援
違法駐車、会場内での飲食、自分が出したゴミは片付けない
自分たちだけがゆったりできる座席とり、立ち入り禁止なぞお構いなし

試合中は相手を悪罵し続ける、自分たちに有利な判定を求め続ける
自分たちに不利な判定は文句つけてでも覆そうとする
負けたときには強烈な捨て台詞すべては判定が悪い、贔屓だと

そのくせ子どもの存在価値を大会の勝ち負けでしかはかることができない
勝てば王様、なんでも買ってくれる負けてくれば怒鳴られる、ボコられる
それは条件付の愛情勝ってなんぼ、トロフィーとってなんぼ
結果だけが求められる世界

強ければなにやってもいい、強くなければ意味がない
どんな手を使ってでも勝ち残ること、それが唯一の道
親に愛されようと、他人をボコることでしか自分の価値を見出せない
勝ち残ることにのみこだわるあまり、こずるく勝とうとする哀れな子どもたち
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 02:53:05 ID:rFhn43E7O
>>718
何があったか知らんが落ち着け
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 07:31:14 ID:DGA7XOBYO
>718
ここまで卑屈なのも珍しいな。自分を嫌にならないか!?
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 07:58:28 ID:1h0RrES60
普段の稽古も頑張らない子供を試合に出せと言う親も困る。

自分の子が一番だと思いたいのだろうか？

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 09:13:05 ID:44L2Y+AtO
↑
指導員乙
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 12:31:40 ID:+8J/UWD80
>>721
そういう親に限って負けたら人のせいにするんだよ
審判のせい、指導員のせい

かといって出させないと、うちの子は虐げられている、と

もうだしてやりゃいいじゃん、どうせ文句つけられるんなら
出したほうがいいし、いくばくかの銭は手に入る
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 12:37:37 ID:44L2Y+AtO
え？よその試合にだして指導員、道場主に金はいるの？

ﾅﾝﾊﾟｰｾﾝﾄかﾊﾞｯｸあんの？
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 14:20:44 ID:Sp0boJfaO
50%だよ。
そんくらい、当たり前だろ。
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 15:14:21 ID:1h0RrES60
バックなんかないに決まってんだろ、ありえない嘘付くなよ。

主催者側の門下生と他流派の門下生の試合出場費は、1,000円位しか違わないぞ。

50％も返したら他流派のが儲かる計算だろ。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/05(水) 13:37:25 ID:FfJ+UTShO
なんでバカ親は子供と一緒に稽古しないのが多いわけ？稽古したら試合の苦しさがよ～くわかるよバカ親さん！ってかバカ親は元ヤンの半端な奴が多いから口だけ番長？仕事建て前に稽古出来ません、ってのはいいわけ番長ってゆ～ンダよ(笑)
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/05(水) 14:08:38 ID:ila8HICcO
見学の時に型したしてなくて 組み手はない 試合も型試合だからと 入会したら… フルコン違うゆうたのにぃ やめさせたい
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/05(水) 15:07:12 ID:V26Ebn2JO
>なんでバカ親は子供と一緒に稽古しないのが多いわけ？　

少年部と一般部の稽古時間が別々。

>仕事建て前に稽古出来ません、

仕事さぼってまで稽古するのか？
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/05(水) 16:50:46 ID:FfJ+UTShO
↑サボってまで稽古してください、それが出来ないなら子供の試合の時にえらそうなこと言うな…と大半の熱血バカ親さんにいいたい…あなたがバカ親かどうかは知りませんが？
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/05(水) 17:55:43 ID:7gQzDH+50
↑指導員？指導員なら辞めて修行だけにしたら？その熱血親バカからの月謝で
生活しているなんて虚しいよ！アナタもここで偉そうな事書いてないで、親バカ
と思う相手に言えばいいのでは？
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/05(水) 19:03:53 ID:2htCF4bQO
皆さんが道場を選んだ基準を教えて下さい。また、見学や体験は何回くらい行きましたか!?
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 05:49:28 ID:K3YqnZ6KO
７３１さんあなたは熱血バカ親さん？
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 10:06:15 ID:ixqM2UyW0
>>727
一緒に稽古したいんだが、俺の分まで月謝払えない......orz
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 20:20:29 ID:K3YqnZ6KO
家で稽古してください
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/08(土) 15:13:04 ID:sVJbRqPUO
バカ親もっとこのスレ盛り上げてくれよ～
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/08(土) 15:26:28 ID:TL1P+pyc0
仕事サボってまで子供の空手に付き合ってたらそれこそ本物の馬鹿親だろ
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/08(土) 23:29:03 ID:o2stFMmx0
736
お前が、盛り下げてんだよバカ！
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/09(日) 17:46:33 ID:MefdWARaO
バカ親だったら仕事サボってまで子供に付き合えよ！それが出来ないなら試合の時子供にえらそうなこと言う資格なし！
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/10(月) 08:51:32 ID:beJdtkALO
昨日の大和の試合どんな感じだったの？

レベル、審判、試合進行などどんな感じだった？
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/10(月) 09:57:24 ID:AXqejmwT0
ここ二、三年のJKJoの子供の試合、見ていてツマンネ。
とにかく前に出てパンチ、パンチ、時折下段の猪突猛進型が
上位を占める。足技を駆使する選手の中に入って足技を封じ、パンチパンチ。
上段を取っても旗が揚がることは滅多に無く、とにかく手数多くとり、ダメージを
与えたもの勝ち。会場では親が「根性出せ～～！」と大絶叫。

我慢大会やってんじゃないんだからさ…普段の組み手稽古から前に出ること、
耐えてラッシュまで持っていくことを念頭にやってんの？未成熟な子供の体を
ぶっこわす結果になるとは思わんのか。
親や指導者同士、子供を代理にしてチキンレースをやりたいってんなら話は別だが。
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/10(月) 10:46:59 ID:fHU7Qx/b0
自分の子供の実力を知らない親が必要以上に期待しすぎている事って多くないか。
弱い子供の親に限って偶然取ったような技有りに興奮してるし、負ければ罵声だろ。
あれじゃ子供が可哀想だよ。
泣きながら戦っている子が沢山いるぞ。
おそらく空手を辞めたら二度とやりたくないと言うだろうな。
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/10(月) 11:50:52 ID:GN5R4IcpO
↑納得！こんなバカ親いるね～
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/11(火) 01:04:47 ID:pJhKGbcr0
>>740
出てる選手のレベルひくかったな、特に高学年は・・だな
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/11(火) 18:53:04 ID:eN6wifOE0
>>740
審判のﾚﾍﾞﾙはひどかった、統一感無し
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/12(水) 15:50:56 ID:zkDuRuQrO
七○会と館の埼玉中央は組手のﾚﾍﾞﾙが高いな。
指導方法がいいのか、身体能力が優れている子が多いのか？
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/12(水) 16:51:21 ID:7eAcAUhz0
道場の会費を滞納している親が子供を試合に出せと騒ぐのは何故だ？
試合は参加費だってかかるのに払えるのか？
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 12:29:39 ID:nVAJ3OIyO
JKJOはだんだん相撲化している。
あのスタイルなら試合でも負けないだろうけど、観ていて憧れるようなものではない。

会館は技が多彩で華麗だ。館長の現役時代のような華麗な組手に憧れる。
新は観たことがないけどどうだ？代表や塚本が技師だから、会館と同じ感じかな？
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 12:52:35 ID:BGhyv/iU0
>>746
七州会、館さいたま中央、士衛塾は技術的に全国トップクラス。
頭付け、押し、前進のみの押し相撲をやらない。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 13:08:47 ID:wiXrbobA0
娘が３年生ですが空手をやりたいといっていますが、
関西でお勧めの道場がありますか？教えてください。
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 13:18:27 ID:92D7oxGW0
>>750
やめとけ。

今時タイヤがハの字のグロリア、フルスモークの型落ちのベンツにクラウン、
でっかくて変なエアロパーツのついたミニバン（当然リアウインドは潰して変な絵が描いてある）、
やくざの代紋だか流派のロゴだか分からないステッカーを貼ったワゴン
（つやのないホワイトやイエロー、ブルー） 。。
これらが障害者専用駐車場や駐車禁止のエントランス前なんかに停まっていました。
こんな車を所有している父兄とは出来れば一生お付き合いしたくないものです。
それで障害者専用駐車場に駐車したエスティマからでっぷりと腹の出たジャージ姿のパンチパーマのオヤジと、
いい歳してミニスカートをはいた化粧の濃いガリガリのオバサン、
金髪でえりあしを長く伸ばして眉を細くした小学６年生くらいのガキが降りてきたので、
そこは障害者専用だと注意致しますと
「アァ～、ナンダテメェ、障害者がカラテするわけがねぇーだろうが！」
と凄んで行ってしまわれました。
会場の係りの人に車を移動するよう館内放送をしてもらいましたが、
その車は大会終了までそのままでした。
752 ：やめとけ　その２：2008/03/14(金) 13:22:46 ID:92D7oxGW0
会場も会場で物凄い。
『喧嘩上等』ってマジックで書いたメガホンを持ったお母さんが
「殺せー！！」
って叫びまくってたり、
坊主頭にサングラス、派手なスーツに金のネックレス姿でもろヤクザみたいな人が
試合コートの前で大声で携帯かけてます。
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 15:25:18 ID:0CLBjNDS0
↑どこの試合でどこの道場がそんなのいるの？
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 16:36:27 ID:rZKnJx12O
>>751や>>752みたいのは、極系にはいないな。　　　と言うことは？
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 17:59:54 ID:fAYMrAbf0

今、話題の九州のあの地区？ｗ



756 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 01:33:29 ID:5AOcbTox0
今時そんな奴いねえよ！（笑）
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 01:33:54 ID:5AOcbTox0
今時そんな奴いねえよ！（笑）
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 02:03:20 ID:RCvFOEe+0
20～30年前からタイムスリップしてきた奴らか？
フィクションだろ、笑わせようと思ってんだろ！
本当だったらせめて地域だけでも教えて！
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 07:25:12 ID:2j/2twqD0
『喧嘩上等』(笑)もう死語だろ！
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 08:43:32 ID:nHxsgFtAO
香川県
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 09:22:56 ID:UaGTlFR60
いや、いるだろ
ある程度デフォルメされているとはいえ、それに近いのは
ごろごろいるね。フルコン親には。
なにを必死になって否定してるんだろうね

あと全く対極のダメオヤジ系も多いかな
声も小さくて、あいさつもろくにできないのな
熱くなると人が変わるタイプ
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 10:38:45 ID:BrtU9lUZ0
小学生にそりこみ入れさせてる親がいてる。

マジで道場変えようかと思ってる。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 13:17:26 ID:JxDKPhBOO
試合会場で目撃されたﾌﾙｺﾝﾌｧﾐﾘｰ↓
改造したﾊｲｴｰｽ（特大ﾌﾛﾝﾄｽﾎﾟｲﾗｰ、空気抵抗を無視した長いﾊﾈ、黒の7色ﾗﾒ）そして窓には極真会あるいは一撃のｽﾃｯｶｰ、ﾅﾝﾊﾞｰは830（ﾔｻﾞﾜ）
ﾊﾞﾚﾝﾁﾉのｾｶﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞを所持している父親
ｽﾅｯｸに勤務している母親
昔ﾐｷﾊｳｽのﾍﾟｱﾙｯｸのﾄﾚｰﾅｰを着用していた夫婦
試合会場へ向かう途中のｺﾝﾋﾞﾆでﾁｬﾝﾌﾟﾛｰﾄﾞを立ち読みしている父親
大海物語が好きな夫婦
父親がﾊﾟﾁﾝｺで交換したお菓子を食べる子供
襟あしを伸ばしている子供
短髪でｻｲﾄﾞにｿﾘでﾗｲﾝが入っている子供
ｻﾝﾀﾌｪを着用している父親
RYUを着用している母親
試合会場の列に割り込む親子
禁煙ｽﾍﾟｰｽで喫煙する夫婦
ﾀﾝを吐く父親、それを真似る子供
試合途中に腹を効かされ戦意喪失している子供に「気合いだせぇ、ｺﾙﾗｧ～」と気合い注入したものの、結果は一本負け…それに激怒する父親
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 14:16:05 ID:o55XfJCj0
一番強い道場ってどこだと思う？
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 17:23:37 ID:gZ7dtvIF0
どこも似たり寄ったりだな。

しいて言えば人の集まる都会のが選抜して強い子供が出せるから表面上は強いと思われているけど、実態は弱い子も沢山いるよ。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 17:26:10 ID:gZ7dtvIF0
どこも似たり寄ったりだな。

しいて言えば人の多い道場だよ。

選抜で強い子だけ試合に出せば表向きは強い事になる。

本当は弱い子も沢山いるけどな。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 18:13:51 ID:8S7QYIWe0
>>764
最強の道場は七○会か館のさいたま中央だと思いますが、みなさんいかがでしょうか。
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 19:56:04 ID:UaGTlFR60
で、最強の道場を調べてどうするの？
遠路はるばる通わせてどうするの？
だいじょうぶ、そんなところ連れて行ったら
おまいの子どもはつぶされるから
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 22:04:41 ID:WupTMLHEO
>>767　　　　　　　　　また自分とこの道場自慢がはじまったか・・・ﾌﾌﾌ
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/15(土) 23:46:16 ID:Zq+6S3+20
なんだか常に大会に出てる子だけが最強みたいに考えてません?
お金があって、暇があって・・・そんな家庭の子供はどの大会にもエントリー
してるから有名にもなるんでしょうが・・・
全国各地に参戦してる子以外でも　ゴロゴロ強い子はいますよ！
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/16(日) 00:13:22 ID:2Am6vnZ50
一般部なんだが俺の所アホ親がいっぱいいすぎていらいらする
全員で黙想してるのにペチャクチャしゃべってる奴とか
子供が泣いたら飛んでいって慰めて中断させる奴とか
アホばっかり
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/16(日) 03:24:23 ID:ZiI5c86rO
師範がしっかりしてない証拠でしょ！しっかり注意もできないならﾊﾞｶ親は減りませんよ！そんな道場辞めたら？
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/16(日) 09:53:24 ID:g6vjru2E0
あのねー
大会必死系の親は道場渡り歩いてるからすぐやめるだの
移籍だのいいだすけどさ
大人は子ども、いや、子どもを勝たせたい親と理念が全く
違うわけですよ
で、馬鹿親に限って、師範がしっかりしないから！と
自らの行動を振り返りもせず他人に責任転嫁するし
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/16(日) 10:13:57 ID:Xi8IiXCP0
768番の子供は潰せる自信ある。〔笑い〕
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/16(日) 11:03:09 ID:iHg0lRORO
アホを一々相手にしておれません。子供にわ躾しますが、父兄は立派？な大人でしょ。
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/17(月) 02:12:44 ID:c/oulw860
子供の前で怒られる親とか子供に見せてもいいものなのか？
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/17(月) 12:21:01 ID:tyJCfFbUO
７７７ (^_^)v
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/17(月) 13:54:03 ID:ktM/Yr9v0
息子が弱いので、空手を身に付けさせてイジメた連中をフルボッコにさせたいのですが、
最強の道場をお教えください。
できれば顎の打ち砕き方とか、金的蹴りのドリルとかを熱心にする所がいいのですが。
ついで程度ですが、全国大会とかも優勝できれば、それはそれでうれしいことだし、どっちも追いたいです。
（喧嘩第一、大会２の次）ですが。
場所はどこでも構いません。
運転手に送らせるので大丈夫です。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/17(月) 13:59:45 ID:yOWj4FkC0
↑
市ね
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/17(月) 15:27:42 ID:c3ilNmlg0
親も親なら子供も子供
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/17(月) 19:03:02 ID:kV06wcSNO
>773
大会必死系でなくても道場をかえることはよくあることです。
道場も千差万別です。
師範の人柄や指導力、道場生やその父兄の雰囲気、稽古日や稽古時間、月謝、アクセスの良さなど、道場をかえる基準は人それぞれだと思います。

大会必死系というと、きこえが悪いですが、大会で入賞するという目標設定があるのは大変良いことだと思います。
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/17(月) 19:16:08 ID:c3ilNmlg0
親の都合で道場色々変えられて
定着してできない子供かわいそう
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/17(月) 21:17:07 ID:v3eYpRwa0
↑４回も５回も道場をかえる小学生って、何処にいるの？？
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/18(火) 02:59:14 ID:0Vn/RZgWO
うちの道場に移籍してきた子の親が、うちの子供にここが悪いとか、それでは勝てないとかうるさくて困ってる。
前の道場でも指導者とトラブって、ある道場の支部を解散に追い込んだらしい。
前の道場ではいじめにあったと母親は話すが、
オヤジがそんなだから子供も避けられたのだろうと想像する。
そこの息子は２人のうち１人が県大会で優勝したけど、うちの子より年下だから実力的にはまったくうちの子が上。
オヤジは空手は素人。
なのにえらそうな事(しかも間違ったこと混じり)を言うので、うちの子には先生に詳細に報告させてる。
あのオヤジは頭おかしいからほっとけと先生は言ってたそうだ。

私はいつかギャフンと言わせたくてしょうがない。
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/18(火) 03:00:23 ID:lWgFEjAqO
となりの芝生が碧くみえるんです。
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/18(火) 11:03:07 ID:ujrRsViLO
>>784　県大会？ﾌﾙｺﾝで？
787 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/03/18(火) 11:56:07 ID:e+RYnOtQO
なに？このテイタラクは～だから言ったでしょうに。
今からやり直しマスカラ！山口智子似の主婦より。
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/18(火) 12:27:12 ID:wJGSMfIA0
>>784
簡単ですよ
あんたの子どもにオヤジの子どもをぼこらせればいいんですよ
実力がまったく上ならば、完膚なきまでにたたきのめせばよろし
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/18(火) 12:44:59 ID:ddNHrtJRO
>>788 うわ～、たったかれるぞ～ｗｗｗ
790 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/03/18(火) 12:54:15 ID:e+RYnOtQO
>>784 はそんな話しヤメナサイ。
ボケツホルワヨ。


レスしてる方も程度低いんじゃない？突っ込まれなくても理由は判りますよね。
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/18(火) 13:55:58 ID:CAOlLSTI0
子供自身がしたいと言うので、行かせている。
別に、他のスポーツをしてもいいのだが、本人がこれがいいと言う。
まづ・・基本はそこで、親は静かに見守ってればいいのでは
親として本音は危ないので、やらないでほしい。

強いとか弱いとか優劣はあると思う。
強かったら夢に向かって進んでいけばいいし、弱かったらもっと練習して強くなりたいとか目標を持てばいいし、向かないと思うなら
辞めて別な道を模索するのもよし。
本人のやる気次第では？

試合では親が必死に応援する気持ちはわかるが、理性をもった声援を願いたい。
大人ですからね

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/18(火) 13:57:14 ID:CAOlLSTI0
子供自身がしたいと言うので、行かせている。
別に、他のスポーツをしてもいいのだが、本人がこれがいいと言う。
まづ・・基本はそこで、親は静かに見守ってればいいのでは
親として本音は危ないので、やらないでほしい。

強いとか弱いとか優劣はあると思う。
強かったら夢に向かって進んでいけばいいし、弱かったらもっと練習して強くなりたいとか目標を持てばいいし、向かないと思うなら
辞めて別な道を模索するのもよし。
本人のやる気次第では？

試合では親が必死に応援する気持ちはわかるが、理性をもった声援を願いたい。
大人ですからね

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/18(火) 16:13:23 ID:GmEJbMwRO
いまJKJO系道場に通っていますが、諸事情により、道場を移籍しようと思っています。家から通える範囲では、会館、館、新、別のJKJO系、正道がありますが、団体としてはどこがお薦めですか。
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/18(火) 16:58:59 ID:Zaz7CIz70
↑　お前はバカか？勝手に何処でも行け！それより空手しない方がいいぞ
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/18(火) 19:51:20 ID:wJGSMfIA0
>>793
会館を中心とする極系は礼儀とかどうでもいいことにうるさいし、
移動稽古とか組手の役にたたない事結構するからお勧めできません
なにより他の団体の大会に出にくいからダメですね
館、新あたりは理解がある人もいますが、まるっきり自由とはいかないでしょう
だとすれば正道、ＪＫＪＯ位ですかね
判定の基準を合わせるという面ではＪＫＪＯ系がおすすめです

それとやっぱりスパーリング、組手の時間を長くとってくれるところでしょうかね
型なんて審査前でいいです
審判へのアピールテクも含め、実戦テクニックを細かく教えてくれて、
組手の相手にも困らないように、ある程度目当ての学年の層が厚い道場がいいと思います
あと、他道場、できれば他組織への出稽古、他団体大会出場に柔軟に対応してくれて、
道場見学の環境が整っていてほしいとおもいます
駐車場は大きく広くが望ましいですね
あと、割と早く、安く昇級させてくれるところがいいです
やっぱり早く黒帯まかせたいですからね
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/18(火) 20:00:18 ID:e+RYnOtQO
↑のお三人は最悪ですね。最後の方なんて価値観が笑えます。
この手の質問は他の板なら普通スルーでしょ。
あなたたち結局自分を誉めたいだけですね
797 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/03/18(火) 21:15:23 ID:e+RYnOtQO
>>788equal>>795ですね。
笑われたくなければ去りなさい。
ここは貴方みたいなポケモントレーナーばかりじゃありません。
JKJO系がどうおもわれようが知った事じゃありませんが、貴方のような方に推薦されてもありがた迷惑じゃないかしら？
私は貴方が否定した部分にこそ、空手や武道をわが子に習わす意味があると思います。
型の無意味を説く貴方は一体空手の何を知っていると言うのか？疑問です。黒帯の時期にせよ、恥ずかしげもなく早くなんて書く見識に（以下略）
お笑いですね
798 ：久しぶりに登場：2008/03/18(火) 21:27:36 ID:Q+z0gOok0
初期（？）の頃、幾らか書き込みをしてました。

795の方は煽りかも知れませんね（笑）
空手を単なる「格闘競技」と考えれば、この発想は当然になる訳です。
競技である以上、結果としての優劣だけが価値なわけですから、間違っていません。
が、武道として捉えれば、こういう発想をする人にこそ学んで欲しいと思う訳です。
人生の価値は相対評価ではない。自己との戦いから得る絶対価値、、、これが武道です。

「負ける者がいて、初めて勝つ者がいます。お互いがあっての勝負であり、空手であるわけです」
by杉原正行　白連会館館長
799 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/03/18(火) 23:30:29 ID:e+RYnOtQO
>>798さん、お久しぶりですね。

＞空手を単なる「格闘競技」と考えれば、この発想は当然になる訳です
＞武道として捉えれば、こういう発想をする人にこそ学んで欲しいと思う訳です。

＞人生の価値は相対評価ではない。自己との戦いから得る絶対価値、、、これが武道です
ご示唆ありがとうございます。

勝ちに関しては全てのスポーツに共通なのに、フルコンに限っては私自身少し疑問を感じてるので考えてみます
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/19(水) 07:06:03 ID:tuuPkl/TO
>797
型の意味を教えて下さい。道場で型は教わったことはあるのですが、その意味は教わったことがありません。ちなみに「型」ですか「形」ですか?
よろしくお願いします。
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/19(水) 07:25:09 ID:2Wt5kRpb0
〉799
フルコンは格闘技か？武道か？
確かにどちらにも完全には類しないような気がする
顔面パンチないし、オレ的には武道かな
どうすかね？
802 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/03/19(水) 09:10:39 ID:7nVUAktwO
>>800さん。私には空手を論じる権利はないんです。型に関しても、剣道家の祖父や書物、ここでの会話の受け売りです。
でも、我が子に習わす意義なら話してもいいんじゃないかな？ですから子供にとっての空手、子供にとっての型の部分しか話せないですね。
簡単には「運動原理」じゃないですか？
単なる呼吸法からの力の出し方じゃなくて、筋力に頼らない力の出し方、スピードの上げ方の修得でしょう。今のフルコンにそぐうかどうかは知りません。
うちの子は巨漢じゃないのである時期負けが混みましたけれど、形90%5の某伝統派に出稽古に通わせ始めたら、スピードが目に見えて早くなり衝撃が強くなりましたね。まったくミット打ちなんてしないのに不思議ですよね。

「形（かた）」はあるじきに伝統派が「型」から統一したようですね
フルコンは大きく別けて５派閥ある伝統空手のうちの一つ分、那覇手を元にする剛柔流の型しか持ちません。
803 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/03/19(水) 09:27:05 ID:7nVUAktwO
型90%の練習割合と書きましたが移動稽古も込みです。
また文末部分は見識不足がありますのでお許しください。すみません
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/19(水) 09:58:52 ID:7nVUAktwO
>>801さん。
うちでは、スポーツと教わっていますよ。小学生のうちはそれでいいんじゃないかな。
剣道も刀から竹刀へ。柔道も逆関節なし。より現代にそぐうように変化してますよね。


話しは違いますが、フルコンのママさん達と話しても「スンドメ空手って実際に当てないからママゴトよ」なんて聞きますが・・・顔面攻撃が寸止めなだけで、顔面パンチもあるし、公式試合以外では防具なしでやってますね。
顔面は当てれば反則、当てなくて決まりが弱ければ無効です。
フルコンと違いは傷害の出やすい腰から下膝への攻撃、膝げりが認められていない事ですね。
父兄に限らず案外指導員が間違えて話しているのは聞いたことありますよ

出稽古先では防具には嫌悪感すらあるようです。どちらが実戦向きかはお任せします（笑）
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/19(水) 11:44:33 ID:ZXq8uH020
確かに顔面ありと無しでは、競技としては別ものかと

うちの子は、フルコン5年やって今は、本人希望でムエタイもやってます。（弱いけどね）
顔面パンチありだと、今までのフルコンの戦い方ではまったく通用しないと本人は言ってました。
ある意味寸止めの方が顔面なれしている分・・・・向なのかな？

だけど、ムエタイだと当然KO狙いで全力でお互い倒しきてますので、R制の長丁場なので
軽くパンチが当たった位では勝負はつきません。
どちらかが倒れるまでですね。
おっと格板の話でした。スルーで

フルコンは格闘技入門の側面と武道的な良さと両方持ち合わせている競技で
私は元気な子供にはいいものだなとおもうが



806 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/19(水) 12:51:12 ID:MspyLZg0O
↑
子供自慢はいいからしったかするな！
ムエタイはミドルと首相撲からの膝が中心で主にソレらの技のポイントの取り合いです。
空手もわからん親がムエタイまで語るな
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/19(水) 12:54:58 ID:tuuPkl/TO
>802さん
本当にありがとうございます。
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/19(水) 13:00:45 ID:ZXq8uH020
↑
あついお方ですｗ
喝～入りました。
はい、語りません。親方ー

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/19(水) 13:23:15 ID:XnbF3Q4q0
脳外科の話によると子供のときにキックやボクシングをやると頚椎や成長中の脳に計り知れないほどのダメージがあるという。

ちなみに俺の高校はボクシング部が有名だったが三年でパンチドランカーっぽくなる奴がほとんどだった。
ムエタイは子供からやっている選手がほとんどだが、あれは生活がかかっているんで後遺症なんて考えていない。
顔面は少なくとも体（特に首）が出来る頃からやればいい。

親は喜んでさせているけど・・・。
http://ameblo.jp/ryuma-samurai/
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/19(水) 15:44:30 ID:6SL074RN0
↑
有名なジムの子供ですね。
こんな子もいてもよいのでは。

それより個人の実例を紹介するのはまずいのでは？
良識あるんでしょ？？
子供紹介ページですよ。

フルコンだって、多かれ少なかれ頭部に蹴り入るじゃないですか？
脳のことだって心配だが、どうしてもやりたい子供も現実いるのだから

811 ：久しぶり男：2008/03/19(水) 21:19:35 ID:ZkQLyqQi0
799さん
覚えていて下さって有り難うございます。

私見ですが、純粋に子供の肉体成長の事だけを考えた時には、どんなスタイルであれ直接打撃の
格闘技はマイナス面が強いと思います。
ただ、それを言うと「「ぶん殴り合う喧嘩」も同様な訳です。もっと言うと軽い体罰も同じ。
ドッジボールで正面でガッチリ受け止めるのも肉体成長にはマイナスの要素が出るんです（笑）
まあキリがないんですね、ぶっちゃけの話が。
どこまでが許容範囲か、、、難しいです。
私はザックリこう考えます。

・幼年部や小学生の低学年に組手は不要である。

昨今、人の痛みを知らない子供が増えたと言います。これはテレビゲームの影響や、悪い事は
悪いと叱り、時には叩く事をしなくなった大人のせいだと考えます。
だから、仕方がなく道場が肩代わりして、やるしかない現状もある訳です。
昭和の良き時代ならば、子供に組手なんか必要なかったと、私は思います。
子供の空手は「情操教育の為のものであって欲しい」というのが私の考え方です。

以前も書きましたが、今一度大先輩のお言葉を書きます。

「子供の空手に組手なんざ必要ないよ！」
by真樹日佐夫　元極真会館総本部師範代、現真樹道場主席師範

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/19(水) 23:04:04 ID:rw90eAweO
>>795
空手より、キックとか別の格闘技でもさせたら？www
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/20(木) 00:31:21 ID:NJn8gsc20
当身のないカポエイラでもやらせておけば？
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/20(木) 17:35:17 ID:J9WOZHR7O
７９５のバカ親は空手をなんだと思ってるの？アピールがどぉとかいってるけどてめぇ何様なの？
815 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/03/20(木) 19:53:24 ID:wEb4R33CO
↑上の方。乱暴な物言いだこと・・・
>>795は尻尾巻いてお逃げのようですよ（笑）
ばか・・とか批判したいのでしたら貴方の立場ぐらい表明されたらどうですか？
今のフルコンに「空手をなんだとおもってるのか」などと言える流派かあるのなら教えて下さいよ～ふふ
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/21(金) 19:40:10 ID:jGwPJMPu0
ジュニアフルコン最高峰の大会は何ですか？
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/21(金) 20:15:39 ID:h9fxAdAgO
↑最高峰はない。統一組織。
統一ルール。
統一審判資格及び審判教育。
があれば別

↓以下無意味な書き込み。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/22(土) 00:56:50 ID:G2G8TEPJ0
　＞８１６
総流派
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/22(土) 05:12:54 ID:vXahBfpdO
>>816
会館か新の全日本やろ
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/23(日) 15:24:01 ID:PtM1bzxbO
無門塾
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/24(月) 10:21:39 ID:LqpkbVQsO
我が子を通わせてるフルコン道場が、来月からフルコンやめて、伝統空手道場に指導方針を変えると言ってきたら、あなたならどうする？
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/24(月) 18:33:21 ID:6x8rg8jTO
>821
それって新の埼中のこと?ﾏｼﾞﾈﾀなの?
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/24(月) 21:43:38 ID:Yg5kZ0Gb0
どなたか教えていただきたいんですが・・・
子供がフルコンの空手をしてるんですが女の子で高学年になり胸が膨らみ始めて
スパーリングをしていても痛いらしく集中して空手ができていません。
女の子の親御さんでどこのメーカーの胸ガードがいいか知ってる方いましたら教えてください。
よろしくお願いします。
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/25(火) 21:14:51 ID:KY1ozmhlO
出稽古が自由にできる流派や道場はありますか。会館は出稽古できますか。
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/26(水) 10:14:43 ID:twBQT9t20
>>824
会館でも支部によって違うと思うけど・・
うちは結構自由だお
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/26(水) 11:54:35 ID:MUKB4Gi50
毒ギョーザ事件の真相

袋の外側からメタミドホスが検出された理由
１．天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
２．袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
３．ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
４．その際に袋が破れることがあった。
５．袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。

袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
６．袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
（見た目で判断して）使えそうなものは中身だけを再利用していた。
（廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため）
７．そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。

中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/26(水) 16:51:15 ID:pGDEAx9VO
ｳﾁは新で出稽古は一応OKらしいが、行った人も来た人もみたことない。そういう雰囲気じゃない。
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/26(水) 17:54:49 ID:zcUX4grN0
861さん
新極だね！！
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/26(水) 21:28:12 ID:EzaHR5K40
>>828
861って誰やねん????????????
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/27(木) 09:47:37 ID:pbw1WRW/0
そのうち分かるさ。
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/28(金) 21:00:33 ID:+yZpcok50
ﾌﾙｺﾝより伝統派
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/29(土) 01:51:26 ID:AiiqAQNX0
ｳﾁの道場がある道場の立ち上げた連盟に入ってたんだけど最悪だった。
年に何回も組手の役に立たない合同稽古するし、本当に脱退してくれて感謝。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/29(土) 02:41:20 ID:1DIjmO8O0
>>832
組み手の役にたたないと意味がないわけ？
そもそも組み手の役に立つかどうかあなたに判断できるの？
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/29(土) 07:35:54 ID:B2pF55VNO
いま年中の息子がいて、空手を習わせようと思っています。

フルコンと伝統派ではどちらが良いでしょうか？

できましたら、それぞれの良いところ、悪いところを教えて下さい。

また、どの流派がいいでしょうか？
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/29(土) 12:35:11 ID:J3CMPov/0
>>834
年中のガキに空手習わせてどうするつもりだ。
特にフルコン。


これマジレスだよ。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/29(土) 17:15:37 ID:TsNbrmq3O
さぁ～バカ親たちよ、大会シーズン突入だ～全国各地でバカやってくれ～
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/29(土) 17:22:39 ID:IIrU4HHWO
>>823

遅レスだけど、女子用の胸ガードが各社から出てますよ。
イサミとかボディメーカーにもあったはず。
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/29(土) 20:39:42 ID:QzTfh3i40
837番さん
ありがとうございます。
調べてみます。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/30(日) 08:37:52 ID:66fHdbuX0
>>835
あなたは、カラテの何がわかるの？
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/30(日) 08:42:23 ID:66fHdbuX0
>>836さん
大会シーズンとは？
フルコンで一番面白いジュニアの大会は？
一番強いのは？皆さん教えて下さい。
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/30(日) 08:57:16 ID:lOWj1pWc0
>>834
まず自分でやってみればいいんじゃない？
842 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/03/30(日) 10:12:22 ID:eSnj++BmO
>>839 私>>835じゃないけれど、反論できない指導員や師範さんは如何がなものかと・・・
まあ実際のところ指導員レベルの志望動機から見ても青少年の育成とは程遠いものね。
伝統派の指導員は身なり、言動からみても良質。
フルコン指導員なんてそこらの馬鹿親と似たりよったり。あなたもまともな反論シナサイ結局は少年部を資金元にしてるだけよね。
お子さんの心身ともの成長を願うなら全空連所属の伝統派の４大流派にしなさい。
843 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/03/30(日) 10:26:13 ID:eSnj++BmO
>>839 そもそも「空手」と「フルコンタクト空手」は似て非なるもの。＞カラテと省略せず「フルコン」とカキナサイ。

組手主体のフルコンやに子供が向く？
脳や首、膝にダメージ持ったまま試合中毒の父兄や子供ミジカニ居てる人！反論シテミナサイヨ。
まともなフルコン流派なら少数あるから人に頼らずご自分の目で探しなさい。ご子息の一生に関わる事ですから。
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/30(日) 10:49:22 ID:eSnj++BmO
そうね。見極め方は容姿言動は勿論の事。
父兄にヤンキーがいない事。
「ここは強い、全日本云々」にダマされないことね。全日本大会なんていくつもあってチャンピオンなんていくらでもいますからね。柔道や剣道、伝統空手と混同しないヨウニ。
見極めのコツは、指導員の体ね。
体がムチムチだったり、筋肉でガチガチの人はダメネ。空手としての運動理論の欠如よね。子供にも無意味どころか弊害のある筋トレを強制したりする事多いみたいね。
うちの流派はそんな事ないから伝聞でシツレイ。
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/30(日) 11:21:58 ID:DzMuDA5U0
> うちの流派
> うちの流派
> うちの流派
> うちの流派

なんだ、結局よくいるみっともない人だったのか。
846 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/03/30(日) 11:55:39 ID:eSnj++BmO
あっゴメンナサイ。私フルコンを全否定できるほど見聞広くはないので可能性に期待して書きませんでしたけれど・・・流派は糸東流ですよ。勿論伝統派です。
フルコンなら流派って感じじゃなく組織ですよね（笑）
深いところまで読んでほしかったなあ（笑）

モチロンフルコンも辞めてないです。月三時間に減らしましたけれど。勉強時間も取れて強くなったので良いことづくめ。
息子は期末の部屋掃除でかなりの数のトロフィー捨ててました。
中学生になったら伝統派に専念するそうです。
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/31(月) 14:36:30 ID:30MM15vx0
>８４０
もう終わったけど、総流派
ハンドボールの中東の笛なみの判定が面白いよ(笑)
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/31(月) 15:24:50 ID:ApTQirer0
>>840
会館の世界大会が今週幕張メッセであるぞ
高校生の部はほとんど外国人で迫力満点！！
本屋に売ってるワールド空手って雑誌にトーナメントが載ってるお
小学生・中学生も結構強い子でるぞｗｗ
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/31(月) 21:37:22 ID:u3ZWxCUKi
>>784
子供がフルコンやってる親スレより名無しさん＠一本勝ち sage 2008/03/18(火) 02:59:14 0Vn/RZgWO
うちの道場に移籍してきた子の親が、うちの子供にここが悪いとか、それでは勝てないとかうるさくて困ってる。
前の道場でも指導者とトラブって、ある道場の支部を解散に追い込んだらしい。
前の道場ではいじめにあったと母親は話すが、オヤジがそんなだから子供も避けられたのだろうと想像する。
そこの息子は２人のうち１人が県大会で優勝したけど、うちの子より年下だから実力的にはまったくうちの子が上。
オヤジは空手は素人。なのにえらそうな事(しかも間違ったこと混じり)を言うので、うちの子には先生に詳細に報告させてる。
あのオヤジは頭おかしいからほっとけと先生は言ってたそうだ。私はいつかギャフンと言わせたくてしょうがない。
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/31(月) 21:44:04 ID:u3ZWxCUKi
誤爆失礼
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/01(火) 06:40:35 ID:khraDRRCO
学年でいうと新3年生の部に、去年の新極、正道等優勝のＮ君もエントリーしてるな。
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/01(火) 16:20:48 ID:fBYgnZVpO
新五年生限定でスマンが日本で一番強い子は誰かな？
853 ：サイコ ◆FQLfukkWpQ ：2008/04/01(火) 16:34:09 ID:5x+cDJZ5O
↑この手の話題のみ却下シマス。理由もカキマセン
レスされた方どうなるかわかってるワネ
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/01(火) 16:43:39 ID:5x+cDJZ5O
>>852
まだこの手のノータリン親残ってるノネ。あなたの道場の指導員の顔が想像できるわよ。馬鹿親は去りなさい。
こんなところで名前でてくる奴なんて自己顕示欲の固まりの馬鹿な親の子ばかり。
事前情報も無駄
試合見て感じなさいよ。ワカリマシタカ
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/01(火) 21:01:46 ID:jzJrg60l0
>>852 完全アホ・・お前の子以外が全て強い・・・市ね
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/01(火) 22:12:41 ID:fBYgnZVpO
お前らの反応もバカ○だしw
スルーで済むやん？氏ねや
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/02(水) 00:25:00 ID:uT7Wa1UG0
>>852　>>856
気の毒に見えるね！
あなたも間違えたかもしれないけど、一つ間違えたことでこれじゃ吊るし上げ、
いじめみたいになっている。子供を持つ親たちがこれじゃあどうかなと思う。
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/02(水) 01:43:39 ID:ua/g2sJb0
>>852 別に目くじら立てることもないんじゃない。
ただの情報交換じゃん。
「子供がﾌﾙｺﾝやってる親」なら同級生でどんな子が強いのか、
普通に関心あるのでは。
新極だと、九州に強い子が多い気がする
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/02(水) 06:09:23 ID:wvonyM4ZO
>857VS>858

止めっ、それまで。

ﾊﾝﾃｲ～
ｲﾁ.ﾆ.ｻﾝ.ｼ.主審>858

>ﾊﾝﾃｲの結果、858選手2回戦進出です。
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/02(水) 08:15:48 ID:4FL2m5OuO
>>859 興味がある程度で不特定多数が読んでいるココでイニシャルといえ名前を出されたらその子の父兄がどんな状況になるか想像できますか？
２ちゃんで出され誤解と中傷を受けフルコン自体をやめざるをえなかった家庭すら知っています。

ゴマスリ、中傷、追い落としが日常茶飯事な母親の頭の中をシラナスギマス。
芸能人やスポーツ選手の情報交換ならイザシラナイけれど、ただの小学生です。イイカゲンにして下さい

わざわざ相手の試合をビデオに取りに行くまで加熱し、勝利最優先の狂いつつある世界なんですよ！
小学生に必要なのは、自身の研鑽であって、特定の相手に勝つ練習が必要なんですよ！
加熱を助長すべきじゃないんじゃない？
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/02(水) 08:36:28 ID:4FL2m5OuO
>>852を有名な子の親のカキコと判断するのは単純スギマス。
我が子かわいさのライバルの親の可能性すら有り得ますね。

今までココ見てきましたけれど・・・名前をだされ戦術批判、だれのが強いと意味もない中傷合戦でしょ。
とにかく、まともな親なら、もう情報交換の術はあったり交流の中で自然と集まります。こんなところでやるのが間違いですね。
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/02(水) 08:43:23 ID:30OVt7nIO
ﾌﾟ 新 正 とは格違い極真パワーで一撃
863 ：860訂正：2008/04/02(水) 08:44:13 ID:4FL2m5OuO
>>860 肝心なところで、書き間違えたので訂正させてください。
○小学生に必要なのは、自身の研鑽であって、特定の相手に勝つ練習が必要じゃないんですよ！
↑が正解です。
ごめんね
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/02(水) 11:13:01 ID:FsSwXOIB0
みつあみねね☆
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/02(水) 14:31:49 ID:4FL2m5OuO
>>784さん。
似たような状況でのアドバイスが伝統空手親スレであったので転載しますね。コメントはヒカエマス（笑）

 名無しさん＠一本勝ち sage 2008/04/02(水) 00:43:00 W9WpCAUnO
>>【31】はフルコンスレでも自分が気に入らないレスに罵詈雑言で猛攻撃してるヒス女、気にされるな。
あちらじゃ自分の息子自慢もあきれるほどだよ。とにかく奴は自分が絶対正しいと思ってるからいくら話し合っても不毛だぞ。
俺自身は>【26】のような道場に子供を行かせていたとしたら、やっぱり親が言いつけるのじゃなくて、子供から先生に言わせるよ。先生に問題提起しないとな。親や子は、先生が言うようにほっとくのが一番だと思う。
そういう親に先生が何も感じてないわけないから、いずれなるようになっていくだろう。一番かわいそうなのはその親の子だな。親のせいで子供達が損する部分はあると思うね。【引用終わり】
866 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/04/02(水) 16:14:41 ID:4FL2m5OuO
 W9WpCAUnO
貴方の言い分一つ一つ検証してもいーけど、一回戦負けは組を一々相手してられわ笑）
せいぜい、ここが大荒れした時に、私を敵視して周りでわあわあイッテナサイ。 災子とまで言われた私をおちょくる無知は褒めてアゲルワ
お疲れサマ
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/02(水) 18:01:23 ID:qXva13xV0
>>860興味がある程度で不特定多数が読んでいるココでイニシャルといえ名前を出されたらその子の父兄がどんな状況になるか想像できますか？
２ちゃんで出され誤解と中傷を受けフルコン自体をやめざるをえなかった家庭すら知っています。
>とりあえず、途中で点(、)打ってよ。
読んでて疲れるんだよね。

ゴマスリ、中傷、追い落としが日常茶飯事な母親の頭の中をシラナスギマス。
芸能人やスポーツ選手の情報交換ならイザシラナイけれど、ただの小学生です。イイカゲンにして下さい
>悪い方に考えすぎじゃないの？
あんたが考えているような人ばかりじゃないと思うけど･･･。

わざわざ相手の試合をビデオに取りに行くまで加熱し、勝利最優先の狂いつつある世界なんですよ！
小学生に必要なのは、自身の研鑽であって、特定の相手に勝つ練習が必要なんですよ！
加熱を助長すべきじゃないんじゃない？
>ビデオ撮影するのがどうして悪いの？
研究熱心でいいじゃない？
それに日本語おかしいよねw
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/02(水) 19:57:04 ID:GgaRkHBM0
>>852
ヒント【士】
869 ：久しぶり男：2008/04/02(水) 20:09:08 ID:wvaZhTrd0
自己の研鑽・・・良い言葉ですよね。
これは少年部だけじゃなく、武道として空手を捉えるなら、老若男女問わず噛み締めて欲しい。
スポーツライクに「試合を撮影」したり「相手の研究」したり悪い事じゃないと思います。
ただ、本質はどこにあるのか？何故ゆえに空手なのか？ここを今一度考えて欲しい気はします。
フルコンタクト空手の試合は肉体を削る作業といって差し支えないです。
大道塾の塾長（元極真会館全日本王者）はこう言っています。
「極真ルールってのは（所謂フルコンタクトルール）一番根性がつくのよ！」と。
つまり、痛みに耐えて前に出て勝ちを得る・・・こういう事なんですよ。
肉体的に成熟した大人でもダメージはあります。
一度やってみれば分かりますが、ディフェンスするだけで腕が痛いと大人が嘆くくらいですから。
こういう事を踏まえた上で「何故に空手なのか？」「子供に為に何をなすべきなのか？」
是非問うて欲しいです。
私自身もフルコンタクト空手と呼ばれる団体に身を置いていますが、空手を単なる格闘技として
は全く考えては全くおりません。
870 ： ◆FQLfukkWpQ ：2008/04/02(水) 23:01:59 ID:4FL2m5OuO
>>867 ごめんなさいね。書きたい事山ほどあって伝えきれないので（笑）

>ビデオ撮影するのがどうして悪いの？研究熱心でいいじゃない？
話しすり替えないでクダサイナ。作戦勝ちばかりじゃ物事の本質を見失うんじゃないかしら？
簡単に書けばそういうことですね。空手をいつまでもつづけれるスポーツとして語ってますよ。ゆくゆく勝てなくなる子、辞めていく子との違いです。

貴方は賢いみたいだからワカルわね
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 01:44:50 ID:H99we0lk0
自分の考えを押しすぎてるかも知れないとは思わないのかな？
常に入賞するような子供たちの親がライバル達のスタイルを読むために
ビデオ撮影したとしてもそれがもとで順位が変わっても新たな練習（修行）
の課題ができて新しい技術に対しての励みになれば良いのでは、それが互いに
切磋琢磨するという考えもあると思いますが。
それと、同じ年でもこれだけの事ができてるだろ、ガンバレ！
これ見て勉強しろとか、この攻撃まねして練習しろみたいに教材にする目的で
ビデオ撮影している親も多いのではと思います。
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 07:42:42 ID:pY/jNPg0O
どうでもいいが、試合場で負けて泣いてる子供に対して冷たくあしらう親やたまに叩いてる親を見るけど、見てて恥ずかしよ！
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 10:03:13 ID:ffT4AvpeO
私だって過去ライバルのビデオ撮ってましたから。指導員か父兄か知らないけれどあなたはそれでいいですよ。
いちいち指摘シマセン。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 10:22:37 ID:CKyKPN260
少年野球やサッカーでも、試合前に相手ピッチャーや相手チームのビデオを普通に見ますよ。　
今の時代、映像で研究するのは普通の事でしょう。
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 13:43:28 ID:ffT4AvpeO
ええ見ますね（笑）
相手の癖、作戦、戦法は知って損はないですね。
私も撮ったって言ってるじゃない。そこから先は言う必要ないでしょうね。
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 18:11:21 ID:tzYWMwWu0
なんか、弱い子の親ってキモイね！一生懸命で！・・・・そんなに気張らんでも勝てるよ。
お前らが口出さなけりゃ！・・・・・
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 18:56:28 ID:I6i1z410O
ﾋﾟｨﾋﾟｨﾋﾟｨﾋﾟｨﾋﾟｨ…

ｲﾁ、ﾆ、ｻﾝ、ｼ、主審反則っ
>875失格っ

2回の反則により>875選手の失格になります。
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 19:25:20 ID:ZfgexI/eO
俺の友人の重機屋の家族が、そうだな！
かあちゃんビデオ片手に試合や組み手を取ってくりゃ家で研究、練習！
支部の師範の言葉にも耳を傾けず指導の悪口！
けど師範のいる道場には、しっかり出稽古！
ここの親は、何をしたいのかわかりません！ただ試合に勝たせたいだけなんだろえだけど！たいして強くないみたいだが！
そんなに師範が嫌いならやめればといったら！
ただそこの道場には強い子がいるからだけで通ってるみたいだが！
ほんと馬鹿親、意味不明
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 19:34:02 ID:QJ1iOVq50
いるな！うちにもそういうバカ親・・・・キモイな！
ずっとビデオとってるみたいだよ。誰とも会話しないで！
まあ、周りから嫌われてるみたいだけどな。
日曜、極真大会いってきます。いっぱいいるぞ。
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 19:40:15 ID:ffT4AvpeO
>>877 良い雰囲気でやってクダサッテルわね。
その調子で続けてクダサイナ笑）それが精一杯でしょうね、あなた。
私は審判にはイチャモンつけませんから大笑）
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 21:06:33 ID:hfrHr7/q0
>>880はただの荒らしだから相手にすんなよ。
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/03(木) 21:31:13 ID:I6i1z410O
はい。わかりました。
883 ：災子 ◆FQLfukkWpQ ：2008/04/03(木) 21:37:01 ID:ffT4AvpeO
↑お久しぶりデスネ。
空手ﾊﾞｶ(･o･)mさんか埼玉観戦５年流さんデスカ？私にスレごとぶっつぶされた怨み？

ぐじぐじ書いてないでまともにかかってキテクダサイな。ただし荒らさないようにね。
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/04(金) 05:32:17 ID:ZKf38bDkO
>>883意味不明なんだけど
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/04(金) 07:31:42 ID:RnzV11fS0
改造したﾊｲｴｰｽ（特大ﾌﾛﾝﾄｽﾎﾟｲﾗｰ、空気抵抗を無視した長いﾊﾈ、黒の7色ﾗﾒ）そして窓には極真会あるいは一撃のｽﾃｯｶｰ、ﾅﾝﾊﾞｰは830（ﾔｻﾞﾜ）
ﾊﾞﾚﾝﾁﾉのｾｶﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞを所持している父親
ｽﾅｯｸに勤務している母親
昔ﾐｷﾊｳｽのﾍﾟｱﾙｯｸのﾄﾚｰﾅｰを着用していた夫婦
試合会場へ向かう途中のｺﾝﾋﾞﾆでﾁｬﾝﾌﾟﾛｰﾄﾞを立ち読みしている父親
大海物語が好きな夫婦
父親がﾊﾟﾁﾝｺで交換したお菓子を食べる子供
襟あしを伸ばしている子供
短髪でｻｲﾄﾞにｿﾘでﾗｲﾝが入っている子供
ｻﾝﾀﾌｪを着用している父親
RYUを着用している母親
試合会場の列に割り込む親子
禁煙ｽﾍﾟｰｽで喫煙する夫婦
ﾀﾝを吐く父親、それを真似る子供
試合途中に腹を効かされ戦意喪失している子供に「気合いだせぇ、ｺﾙﾗｧ～」と気合い注入したものの、結果は一本負け…それに激怒する父親
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/04(金) 20:53:03 ID:9DyAnvBQ0
なんか災子は飽きたよ
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/04(金) 21:46:53 ID:WqZBy7JiO
災子って勘違いしてるんじゃないか？まぁ頑張って自分に酔いしれとれや。
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/04(金) 21:56:33 ID:6fSMwpJ0O
災子、伝統派寄りになってから、温和くなって、自治ぶってるしなｗ
なんか言い返しにくい内容ばっかだしな。
正直、納得できる部分あるんだよなあ（＾＾ゞ

ちょっとの初級煽りじゃ動じないのが逆に恐ろしいわ。

何年前だか忘れたけど、災子初登場の頃の狂気の書き込みに毎日興奮したもんだったよなあ
あの頃の災子カモーン
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/05(土) 19:31:57 ID:/4awOFrf0
ジュニアの空手は一般で通用しないってよく言うじゃない
それが何故だか解る人がいたら、その根拠を教えてほしいのですが・・
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/05(土) 21:01:17 ID:E2VB5d2vO
自分で考えましょう。
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/07(月) 12:31:11 ID:k8loqYcoO
極真の国際青少年大会を観に行った方いませんか？
レポと結果お願いします。
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/08(火) 11:34:02 ID:tS8wYuXi0
↑決勝しか分かりませんが、
４年T君優勝、決勝は体重判定までもつれてた
６年I君準優勝、延長で技有りとられてたような気がする
ちなみにこのスレに出てくる３年N君は決勝に残ってませんでした
小学生男子の他流派後は極だったような・・
間違っていたらスマソ
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/08(火) 12:21:36 ID:NMPQrP7X0
>889
貴方は通用すると思いますか？思うなら理由を教えてください。
通用する、しない両方とも「よく分からない」なら説明してもピンと来ないと思います。
一番早いのはご自分も一般部の稽古をちゃんとやり、少年部のみならず中等部に上がった子達の
動きを見ていく事です。
その後少年部と手合わせをしてみればよ～く分かりますから。
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/08(火) 18:31:39 ID:edBn0iXk0
>893
貴方様の道場はそうかもしれませんが？

うちの道場は

小学生のうちから一般部と組み手をやって

力の差は有れども大人顔負けですよ！

中学生、高校生にいたっては、大人はむしろケギライしてますよ。

少年部はドル箱としか見ていない道場は（指導員）やさしく

怪我させない様に指導しているから軟弱になり、一般じゃ通用しない

少年部上がりが多いんじゃないのかな？

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/08(火) 18:44:17 ID:cVw00DAzO
一般部と少年部とでは、試合時間、技ありの基準などﾙｰﾙが違う。通用する、しない以前の話だ。
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/08(火) 18:53:50 ID:NMPQrP7X0
小学生が大人顔負け？
そうですか・・よほど栄養の行き届いた小学生が集まってるんでしょう。
探しても中々見つからないんじゃないですか？そういう身体の作りが大人並みの遺伝を持った
地域とかですか？いやこれは皮肉ですね（苦笑）
私はそういう特異体質な小学生のことを言ってるのではなく、一般的な話として述べてます。
小学生が幾ら技で優れても大きな力の前にはかないません。
稽古をすれば分かります。
イキの良い小学生が一般部の初心者や、体力の乏しい一般相手にガンガンやってる姿はよく
見ますけどね。

「技は力の中にあり」by大山倍逹（言わずとしれた極真空手の創始者）


897 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/08(火) 22:37:54 ID:2R1sRIlu0
８９４　あんたの道場はヘボの大人しかいないのかな？　高校生ならまだしも中学生（全日本クラスでも）をいやがるような大人しかいないのかな？　強い大人がいる道場は中学生は泣きながらやってると思いますよ。そこで耐えれた子が上へいけるんじゃないかな。　
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/08(火) 23:53:55 ID:NMPQrP7X0
>怪我させない様に指導しているから軟弱になり、一般じゃ通用しない
>少年部上がりが多いんじゃないのかな？

怪我をさせないように配慮するのは指導者として当然の義務だ。
私の知ってる限りで（名指導者として名高い人も沢山いる）は、そんな事を言う人は一人も
いないよ。
貴方（が通ってる？の子供が通ってる？の道場？・・まさかね）の言う通りの指導内容だと
すると、その道場は大きく問題ありでしょう。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/09(水) 12:40:11 ID:f0zbg59r0
道場と言えどもビジネスだからな・・・
大人ならわかるだろ？
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/09(水) 12:49:52 ID:htLa3XLEO
小人なんだろうよw
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/09(水) 14:23:18 ID:Tbe7vOVW0
子供と大人を比較してどうしたいの？
子供が強いといっても子供相手に本気になる大人もいないだろうし、逆にいたらいたで情けない大人だと思うよ。
子供には打たせて上げるくらいでちょうどいいと思うけど。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/09(水) 19:01:26 ID:S4HeWQlhO
ジュニア空手の人口は何年生頃がピークなのでしょう？私が思うに小学二年生がピークで、その後は下降の一途を辿り、中学に入学と同時に激減するといったところでしょうか。
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/10(木) 01:33:59 ID:kYzMluts0
889なんですが、私の書き込み方がマズかったようですね
私は一般の大人が少年部のようなスタイルで戦えばどうなるのかな？と
思ったんです
少年部のスタイルという所が抽象的な表現ですが、どうしても上手く
表現出来なくて・・・でも解る人には解ると思います
904 ：893：2008/04/10(木) 08:14:17 ID:W1Ark9Uo0
すいません、随分失礼は書き方をしてしまいましたね。
少年部のようなスタイル・・スタイルというよりは少年部だからの特徴的な部分はありますよね。
軽く上段の出せる伸びやかでバネの利いた動き、新肺機能の高さからくるスタミナの切れない動き
なんかがそうでしょう。
しかし、これらは残念ながら子供の身体的特徴ありきなんですよ。大人になる過程で身体の構造
が変わっていきますから、少年部のような動きというのは出来なくなるんですよ。
筋肉や骨が大人で、動きが少年のような・・・体育力学や人体力学の発展で、そういう選手を
意識的に作り出す事も可能な時代が来るかも知れませんが、今のところは不可能です。
通用するか？という問いには「試合という場面においては凄い選手ということになる」
でしょうか。
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/10(木) 16:42:44 ID:slbxHrBL0
一般で通用するかはジュニアから一般へ行き、その痛さ、辛さを味わった人に語ってほしいな。ジュニアの親が見た感じで語ってもな～
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/10(木) 18:06:54 ID:/pWKx9Hy0
中学生くらいまでは、どんなに強いといったって所詮子供ですよ。
まじめに稽古してる大人には勝てないよ。
中学生黒帯VS一般部オレンジ　とかなら別だが。
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/10(木) 20:48:42 ID:kYzMluts0
904さん有難うございます　貴方のレスを読んで少しは解ったような気がします
ただ他の方のレスを拝見していると私の質問を少年部が一般部に勝てるのか？という
意味に解釈されているようにお見受けしました　誤解を招くような書き込みで
申し訳なかったです
それと905さんにはお言葉ですが貴方にはたとえ少しでも父兄の気持ちを解って頂きたい
ですね　世の中貴方が思うような父兄ばかりじゃないですから
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/11(金) 11:46:24 ID:Ls8mqbeP0
国際青少年の結果どこかで見れませんか？
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/11(金) 14:52:51 ID:cJZz6tECO
中学生で百人組手達成のニュースをみて、皆さんはどう思いますか？
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/12(土) 04:38:19 ID:y232JoWq0
>>909
どうも思わない。どうか思う人はちょっと過保護だと思う。
おまえらもっと個人技より団体競技やらせたほうが子供のためになると
思うよ。勝手な言い分かもしれないけど。
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/12(土) 07:28:42 ID:QrBGvh3pO
中学生の子供に百人組手をさせるような大人はバカ以外の何者でもないですね。それを凄いとか言う人達も同じです。
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/12(土) 08:07:51 ID:TKF5jBpBO
バカ親よ 自分はやらず
見てるだけ
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/12(土) 09:15:44 ID:4MOUMW5R0
手加減するくらいなら最初から10人くらいにしておいた方がお互いの為だと思う。
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/12(土) 09:15:45 ID:6n5+dN1S0
＞902
小学２年生がピークと言うのは、だいたい当たっているように思えるね。
うちの子の通っている道場も入会してくるのは小学１年から２年生位で、３年生以上は、めったに入会もしてこない。

また、稽古を見学していても１、２年生は元気だけど３年生以上のクラスは気合も出さない子ばかり。
元気のないまま中学生になると辞めちゃうと言うのが殆んどかな？

俺なんかが思うには中学生位からが色々な意味で大事に思えるけど。
915 ：893：2008/04/12(土) 20:56:23 ID:lyOA2sVP0
個人の経験で言えば10人でも相当にキツかった。
実力が有れば10人も余裕かも知れないが、私の場合は厳しかった。
100人と言うと達成させるのが目的になる。尋常じゃないんだけどね。
中学生が100人やったと聞くと「達成させるのが目的」だったと思う。普通にやったらまず持たない。
それが30秒だろうと。1分でも50人の計算だ。あり得ない。
では、何故に100人が必要だったのか？詳細が分からないが、甚だ疑問だ。
達成した本人には心の底から「お疲れ様、頑張ったね」と言いたいが、それをやらせる道場側、
体制側には「何を考えてるのだ？」と言いたい。
単なる大人のエゴだとしか思えない。
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/12(土) 21:43:23 ID:pS8wYcR80
私も９１５の言うとおりだと思う。只これはやった者にしかわからない世界があるので本人に聞いてみたい。勿論道場側も充分な安全配慮があっての上なら有かもしれない。まあ自分の子供にはこちらが勧める気にはならないけどね
917 ：893：2008/04/12(土) 21:52:02 ID:lyOA2sVP0
やった本人がどう考えるか？今後どう考えていくか？ここが肝になる。
子供の思考回路を考えれば、この連続組手は良い方向には作用しない可能性の方が高いと考える。
本人が「成人男子以上の大人な考え方」が出来るなら、奇跡的に良い方向に振れるかも知れない。
体制側、道場側の考え方は論外だと私は思う。（あくまで個人の主観だが）
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/12(土) 22:45:00 ID:huwBFFy+0
本人がどう考えるかって？

そりゃ、親の顔色見て答えるだろう。
成し遂げた事実は褒められる事だが、本人に意義なんか無いでしょう
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/13(日) 00:12:20 ID:bzArXyJI0
>>909
子供に100人組み手なんかさせる流派はいったいどこですか？
どういう組み手ル－ルでやったんだろうか？
920 ：893：2008/04/13(日) 00:19:34 ID:9AK2XGWF0
私は大会の成績を評価され初段も二段も与えられていたので、連続組手の経験がなかった
来るべく100人組手に備え、道場で20人組手に挑戦してみた。
しかし、これが思ってた以上にキツいのだ。

by数見肇（元極真全日本王者、現数見道場館長）
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/13(日) 03:01:57 ID:akt6Y0TUP
新極真会の長崎支部は全国で唯一県大会で子ども（小・中学生）の試合が無い。
師範曰く、「子どもに強さは必要無いんです。」
「強さを求めるのは一般部になってからで十分。」
子どもが出られるのは１２月に行なわれる交流大会だけですが、それもメンホー・胸当て・サポーター付きです。
その時、山田師範が試合前に言われた一言。
「負けて親に怒られた人は師範の所に来なさい、師範がお父さんとお母さんを怒ってあげるから」
「子どもは勝ち負けでは無いのです、試合に出るという勇気だけで凄いんです」
「交流会とｈ違う道場生と交流を持つところです」
だから、試合で騒ぐ馬鹿親は一人も居ません。
師範の口癖
「子どもの頃強かった者で、大成した人間は少ない」
「少年部は基本と型を練習しなさい、極真の本当の極意は基本稽古と型にあり」
「塚本徳臣も子どもの頃は、凄く弱かったよ」です。

長崎支部では小学生は緑帯まで、中学生は茶帯まで。
高校生から黒帯の審査が受けられます。
高校生で黒帯もらえる人はまれですけどね。
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/13(日) 05:25:38 ID:/ZAajwcU0
>>921
一見正しそうな意見のような感じだけど、よく考えてみるとちょっとな。

不良がタバコを吸うからタバコを禁じれば不良化しない、みたいな。
あげくに「子供に強さは必要ない」「極真の本当の極意は基本稽古と型にあり」ねぇ。

このあたりを突き詰めると、少年部は伝統空手をやるべきであって極真をやるべきではない、ってならないか？
それでもうちは基本を重視するから極真でもＯＫって、なんか、ご都合主義のように感じるけどなあ。

少年が極真をやることの意義において、組手の強さの追求もとても重要だと思うぞ。
その中だからこそ学べることも多い。
だから極真カラテは青少年育成に寄与できる、と誇りを持てないのかねぇ。

試合偏重になったり騒ぐ馬鹿親が出るのは、自らの指導力不足と捉えるべきじゃないのかと思うぞ。
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/13(日) 13:41:19 ID:Ht/0r49y0
922は良いこと云うねぇ。確かに常識外れな馬鹿親もいるが、指導する側にも
問題有るよな。いい加減な指導者に限って都合が悪くなると、武道精神だとか
組手が全てじゃないという論理を盾にするんだよ。挙句の果ての切り札は、
父兄に「あなたも実際にやってみれば・・」でしょ。お互いに現実を根本から
見直さないとね
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/13(日) 18:30:08 ID:Cdb6yQUzO
>>921
>>923

双方に一本！
ようはイーカゲンな指導員のせい。師範クラスは出来た人は多いと思うが､その辺のやんちゃな兄ちゃんに任せてもろくな事ないからね。
勝つ事は悪じゃないよ。
親の指導で勝ってる子ばかりなのにさ。
925 ：893：2008/04/13(日) 22:22:42 ID:9AK2XGWF0
新極真の長崎支部長・・・・山田政彦師範ですね。
基本的には私も大いに共鳴出来る考え方です。

色々興味深いレスが続いていますね。
何回かに分けて私見を書きたく思います。

もともと極真空手というのは「誰よりも強くあること」に意義が有った訳です。
それは子供だからとか、年だからとか、相手が武器を持ってるからとか、条件在りきじゃなかった
んです。そしてその強さを求め究極的な稽古と鍛錬を重ねた人間だけが、極真空手をやっている
と言えたし、その強さの結果だけが「これが極真空手」だと言えた訳です。
それが前提だとすると、「アイツよりは俺の方が強い」とか「少年部としての組手の強さ」とか
極真空手の原始的概念で言えば「何の意味も無い」わけです。
ただ、時代は変わるし、殺伐としたその雰囲気で育った大先輩方はふと考える訳です。
「空手ってなんだろう？武道ってなんだろう？」という具合にです。
これはやった人間にしか分からない感覚だと思います。
極真空手もそうですが、武道っていうのは「やる側の為のもの」なんですね。
見る側からだけでは、絶対に分からない感覚が存在します。
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/13(日) 23:23:53 ID:Ht/0r49y0
明らかに親の指導で勝ってる子って多いよね。でも　いい加減な指導者がそんな子を見て
言うお決まりのセリフ「あんな組手じゃ一般になると通用しない」
これって虚しくない？どうして　そんな子達に勝てる子を自分が育てようと思わないのだろうか？
927 ：893：2008/04/13(日) 23:31:00 ID:9AK2XGWF0
>923

>少年が極真をやることの意義において、組手の強さの追求もとても重要だと思うぞ。
>その中だからこそ学べることも多い。
質問です。
少年にとって何がどう重要だと思います？何が学べると考えます？

>だから極真カラテは青少年育成に寄与できる、と誇りを持てないのかねぇ。
相対的な腕力の強さを求めたって、青少年教育に寄与なぞ出来ません。

>924

では貴方が道場を開かれては如何でしょうか？指導員であろうが、師範であろうが、駄目な人は
駄目だし、立派な人は立派です。関係ありません。
親御さんの指導だけで勝つ子供はおりません。それは貴方の大きな勘違いです。

928 ：893：2008/04/13(日) 23:36:55 ID:9AK2XGWF0
>926

私の知る限りでは貴方の言うところの「虚しい台詞」を言う人はおりません。
明らかに親の指導で勝つ子供など殆ど居ません。自分が指導をしてる気になってるだけなのが実情です。
皆無とは言いません。ボクシングの亀田兄弟などは親の指導だけで勝ってますから。
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/14(月) 00:57:22 ID:VFdpcv5s0
いや～そうでしょうか？？？程度の差こそ有れけっこういますよ亀田の親父まがいなのは・・
勿論そんなケースは空手をやってる子供達全体の中から見れば　ほんの数パーセントでしょうが
しかし全国のジュニアの大会で優勝入賞している子達の顔触れを見れば　意外に同じ子ばかりじゃ
ないですか？！そしてその子達の親ってけっこう顔や名前も知られてますよ
良いか悪いかは別としてこんな事実が有るのも確かなんです
特にメジャー団体にその傾向が多いですね
私もジュニア空手が親の指導だけでも勝てるとは思いたくありませんが私の知る上記の現実を
公平に分析すれば　その子達が好成績を収める理由の７～８割は残念ながら道場稽古より
親が課す自主練に依るところが大きいと思わざるをえないです

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/14(月) 01:21:52 ID:+NinbM/S0
>>927
なにを上から目線でモノを言ってるのか知らないが、せっかくの質問なので。

> （組手の強さの追求は）少年にとって何がどう重要？何が学べる？

貴方の言葉を逆に借りれば、相対的な強さに意味のないことを体で知ることができる。
試合に負けてもなお努力することの重要性、そして、その結果、確実に成長していける自分を発見することで「本当の自信」とは何かを体感することができる。

「子供に勝ち負けはない」
「試合に出るという勇気だけで凄い」

これらは今の学校教育が実践していること。
知ってるか？
運動会の徒競走に順位はつけないんだぜ。バカバカしい。
能力差や生まれつきの体格差から目を逸らせてどうするのかと思う。

そこで、試合は勝つことよりも負けることに意味がある。
たいへんな能力差を肌で感じながらもそれに折れてしまうことなく、勝ちたい、強くなりたいと思って努力する。
その努力が報われようと報われなかろうと、努力にこそ武の道があることを子供達に明確に指し示してあげるチャンスでもある。

基本や型だけで何の教育になるのか？
極真という武道だから可能な教育を自ら放棄しているように思えてならない。

と、まあ、一番初めに浮かんだ回答を述べてみた。
931 ：893：2008/04/14(月) 12:12:18 ID:Iwzr1glO0
>930

ご返事ありがとうございます。

>そこで、試合は勝つことよりも負けることに意味がある。
>たいへんな能力差を肌で感じながらもそれに折れてしまうことなく、勝ちたい、強くなりたいと思って努力する。
>その努力が報われようと報われなかろうと、努力にこそ武の道があることを子供達に明確に指し示してあげるチャンスでもある。

素晴らしい話だと思います。勝ち負けという結果に拘るのではないというのは私も大いに賛同出来る
ご意見だと感じました。
試合というものを上手く活用出来れば十分に意義のあるものになりますからね。

>基本や型だけで何の教育になるのか？
>極真という武道だから可能な教育を自ら放棄しているように思えてならない。

私の私見ですが、道場で空手を通じて稽古をする事で「和合」「集団生活の秩序」といった基本的な教育を
施せると思います。本来は家庭や学校で養われなければイケナイのですが、出来ていない現状があります。
それを道場で行うという事です。
貴方の言われる通り学校教育は駄目になってます、それは私も同感なのです。
だから極端に言えば「空手」でなくても良いのです。たまたま山田師範は空手に精通している
ので空手を使っているに過ぎないという側面もあるかと思います。
大人になれば貴方の仰るような「負けることにこそ意味がある」と言えるのですが、小さい子供に
は即物的な結果しか目に見えない事が往々にしてあります。そして増長させるが如く親御さんが
「勝った、負けた」に執着する現象も少なからず見られ、悪影響になったりもします。
分別のつかない子供に加熱した「試合偏重主義」に一石を投じたのでしょう。
中途半端に落としどころを作るより、確実にメッセージを感じる次第です。
「勝負偏重主義の極真空手でしかなしえない教育性を見せてくれ」と言われたら、苦しいところです。
なぜなら「強さを極めるという意味での極真空手」は子供が出来るものでは無いからです。


932 ：893：2008/04/14(月) 16:09:20 ID:Iwzr1glO0
>929

プチ亀田みたいな親御さんは私もよく見受けます。
家に帰った後、スパルタ的にミット蹴り、補強、ランニングなどをさせてます。
単純に練習の分量を増やしてるわけですから、その分競技的には強くなるでしょう。
しかし、誰一人として「父親だけ、母親だけ」としか練習していない子供など居りません。
親御さんは自分でやる人ではないので、幾らでも厳しい分量を言い渡せます。
しかし、それでは親の稽古で強くなったとは言いません。
分量増やせば強くなるのは当たり前のことですし、誰でも「ほらやれ」で終わる事ですから。
親御さんのスペシャルな指導方法があり、「おお！それは素晴らしい」などど思った事は一度も
ありません。そりゃそうでしょう。彼らは素人ですから。
でも、そんな事よりもっと大事な事が沢山あるだろと私たちは考えます。
指導側が皆私と同じ意見だとは言いませんが、似たような憂いを持ってる指導者は多いです。
サッカーや野球と違い、将来的に職業として成立する分野ではありません。
小さいうちから面連と続けても何のメリットもありません。
皆と遊んだり、家族で団欒したり、勉強したり・・・大事な事を置き去りにしてるだけですよ。
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/14(月) 16:13:05 ID:s8twH43TO
極真会館の国際青少年大会で、単一道場で優勝と準優勝が各一人づつ、三位が二人という好結果でも
文句を言う七州会の保護者達。って一体どんな精神構造なのか、飛び抜けて強い子供が一人か二人いると、
道場の指導者は、勘違い親達たちに監督されてやりにくいだろうな。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/14(月) 18:07:36 ID:/WukCDtx0
極真会館の国際青少年大会を見に行ったがレベルが低すぎて凄く残念だった。
もっと高いレベルの試合だと思ったが・・・・特に小学男子。
新、正道、館、などの極真系やJKJOの関係流派のほうが、強い子が多いしレベルが高い。
JKJO系は、強い子がほんとに多いが、押し、頭付けなどのルールには、改良するよちがあるが。
会館があんなジュニアの大会をやってたら、近い将来ダメになるな。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/14(月) 18:16:36 ID:+NinbM/S0
ふむふむ・・・。

よく指導者側が言うことだが、子供は即物的にしか試合を見れない、親御さんも勝ち負けに執着しそれを煽る、とね。
だから、そこで「試合をなくす」という方向と、「試合を活かす」という方向の二つがあるという話であって、「試合をなくす」方向の理由が、子供の未熟さと煽る親のせい、か・・・。

それでは賛同しかねるな。

それに、煽る親御さんは目立つから弊害が気になるのかも知れないが、実際にそんな親ばかりではない。
というか、煽る親は少数に過ぎないし、それでも、もし問題を感じるなら懇親会を頻繁に開くとか、様々な方法で以って対処することが可能だと思う。

親子で一体となって一所懸命になって努力することは実に貴重な体験だ。
そこで勝ち負けにこだわってマイナスになっていたらプラスの方向に持っていくことも指導者の役割だろう。
子供はもちろん、親は武道たる極真を知らないんだから。

指導側がそういう苦労をあえてするかどうかは、試合を活かさずして何が極真か、と思うかどうかの問題だろう。

ある大会でとんでもない暴言を主審に吐いた選手を破門にするかどうかの会議で、当の主審はこう言い放ったそうだ。
「破門はダメだ。こういう子を導いてやるのが極真」

貴方がいう「勝負偏重主義の極真空手」？
「強さを極めるという意味での極真空手」？

ご指摘のとおり少年部には関係ない。
だからこそ、その激しい時代を超えてきたこの主審が言うように極真は変わったと信じたい。
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/14(月) 18:20:13 ID:+NinbM/S0
>>935 は893氏へのレス。
アンカミス、失礼。

ところで、貴方は信じないかも知れないが、親の指導によって試合に勝ってる子供は多く実在するよ。
貴方が知らないだけ。

もちろん、だからどう、という話ではないが。
937 ：893：2008/04/14(月) 19:31:09 ID:Iwzr1glO0
>935

なるほどと感じながら読ませて頂きました。
「試合をむしろ積極的に活かす」「試合以外の方法で活路を見いだす」
これは指導する側の方法論や考え方の問題です。山田師範は後者を選んだという事でしょう。

子供を救う役割は我々は有るでしょう。自道場に入門した子の面倒を見るのも当然です。
行き過ぎる親御さんには皆が苦言を呈します。聞き入れない方も相当多いですけどね。
素直になれる子供と違い、プライドを持った大人は難しいです。入門してる道場生なら別ですが。
丁寧に何度も話はしますがね。それでも駄目な場合は私はハッキリいいいます。
「任せて貰えませんか？どうしてもご自分の信念を貫きたいなら
他でおやりになるか、ご自分で道場を開かれて下さいと。」最後には言います。
大人ですから、この方たちまでも最後まで責任を持って導けというのは甘え過ぎの考え方じゃ
ないですか？どうです？

貴殿も言われる通り、極真空手というのはかつてと違い、名前だけが残りその概念は大きく
変化しています。
武道教育とはどうあるべきか？という問いにも答えを出さねばならなくなっています。
試合は昔は「全日本」しか有りませんでした。オリンピックのアスリート級の運動能力を持つ
選手が死にもの狂いで練習し、上位でぶつかり合いました。
だから全てがハッキリしていました。正義は強さだけであると。
そういう意味で言えば極真は「武道」ではなかったかも知れません。
精神的な部分は必要としない「武術」だったと言えるでしょう。
少年部に試合を適用したことで、良い面もありますが、悪い面も沢山出てきました。
しかし壮年部の試合は非常に上手く活用出来ています。この違い分かりますか？
プラス面が大きければ、これからも試合は増え続け繁栄するでしょう。
ここも今問われているんです。マイナス面も多いのではないか？と。
「試合を活かしてナンボの極真空手」という発想はもう古いです。それは一般部のみに焦点を当て
た場合の過去の極真です。

938 ：893：2008/04/14(月) 19:31:53 ID:Iwzr1glO0
>936

親御さんの指導で勝つ子供・・私が知る限りでは「そういう風に勘違いをしている」親は一杯
います。「自分の指導で強くなってる」と。
練習メニューは組んで練習させても、それは指導とは言いません。
「ただやらせてるだけです」ちゃんと技術的な説明や動作の体育力学的な説明ができ、自らも
それを示しながら教えていかないと、指導とは言いません。
だから、素人である親御さんに指導など出来る筈がないと言ってるんです。
前述しましたが、それでも分量の練習をこなせば、それなりにはなります。
どこかに居るのかも知れませんけどね。少なくとも私は知らないし、聞いた事もない。
「練習をやらせる親御さん」は沢山います。実際に有名な人もいるようですね。
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/14(月) 21:46:59 ID:VFdpcv5s0
↑あ～言えばこ～言うと思うかもしれませんが辛抱して読んで下さい
私の身近には貴方の言う技術的な説明や動作の体育力学的な説明のできる指導者が
本当にいないのです　貴方には信じられないかもしれませんが・・・
以前どこかのスレで読んだので聞いてみたのですが突きとパンチの違いを聞いて
明確に答えてくれた先生は私の周りには残念ながら誰１人いませんでしたよ
私が見て、私の周りの指導者と家で練習させてるであろう親御さんの違いは
指導者の方が実際に組手の相手が出来る・・これくらいのものです
悲観的な言い方になりますが私は、貴方のような指導者の方が少ないと思います
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/14(月) 23:18:06 ID:8hvsUSQ/0
９３８さん。貴方の一連の書き込みを読ませて頂いていると本当に武道を青少年育成に
役立てればと思っている先生に見受けられます。情熱からして年もお若いように感じますが
貴方の道場では子供は貴方の理想としている武道精神を身に付けて行っておられますか？
単なる習い事と受け取っているでしょうか？これは小学生で止める子が多いなら習い事と
受け取っているでしょう。空手を教える上で貴方の言っている事は正しいとは思いますが
大人目線で子供にはこれが良いと決めているように感じるんですよ。子供はやはり強く成りたいと
思っていますし友達で他の厳しい練習をさせて強くなっている子がいたらやはり
羨ましがるでしょう。そこで子供に武道精心を説いてもわかるでしょうかね。もし貴方が
大会に出て背中で教えているなら子供もわかると思いますが精心論を口で教えても子供はわからない
と思いますがどうでしょう？勿論試合に勝てば良いというのではありませんが子供の試合で勝つように
練習する事は大人の試合で勝つための過酷なものではありません。仮に試合オンリーになってもしっかりと
指導すれば精心は養われますし強くなれば自分から型とかも綺麗になりたいと思うと思いますが


941 ：893：2008/04/14(月) 23:30:49 ID:Iwzr1glO0
>939

いえとんでもない。色々参考になる意見を言って下さってると思ってます。
私の方こそ「あ～でもない。こ～でもない」と反論の嵐を作ってるのではないでしょうか。
「突きとパンチの違い」・・・普段こういう事に興味を持てば、色々知らべて自分なりに
租借しようとするのですが、誰一人も居ないというのも又不思議な話です。
恐らく言われてるのは、空手的（と言われている）突きとボクシング的（と言われている）なもの
との違いだろうと思います。
現実にはフルコンタクト空手の突きは、かなりパンチ的な打ち方に接近しており、曖昧になって
来てはいます。現実に私も「パンチ」と表現する事の方が圧倒的に多いです。
まあ．．そんな話はさておき、貴殿の周りに居られる指導者の方を実際には知らないので、
「あーである。こーである。」とは何も言えません。
が、これも事実なので書きますが、さしたる経験の無い人が道場を開いているケースもあります。
又それなりに経験を持ってても「極端に指導がヘタな人」もいます」
ひょっとするとそのどちらかなのかも知れませんね。
私の廻りには、私など話にならないぐらい「技量」「指導力」に優れた方が沢山います。
技量は本人の才能や年齢の問題もあり、皆がみな優れている訳ではありませんが、自分の稽古を
通し得た部分で充分に通用する人もいらっしゃいます。概してそういう方は研究熱心です。
誰よりも稽古して汗を流し、ウンチクは語れなくても黙って背中で引っ張る先輩もいます。
ひょっとすると、そういう明らかに目に見える部分以外の所を見落としてる可能性も
あるかもな～とも思ったりしますけどね。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/15(火) 00:13:07 ID:JrKjcCi80
私９３９です　敢えて失礼を承知で言わせて頂きます
９４１さんの一連の書き込みから貴方の意見は　やはり貴方と同じ立場である指導者を
弁護しているように見受けられますね　と同時に言葉は悪いですが熱心な父兄を全て
所詮素人と貴方は心のどこかで見下しているように私は感じます
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/15(火) 02:09:17 ID:ChFZX3nA0
>>937
少年部の試合には悪い面が出てきて壮年部の試合はうまくいってる理由？
それこそ、指導する側の力量不足も大きな一因だと思うが？

貴方のように、武道たる極真精神に反する親子には止めていただく、という気概があればそうはならないと思う。
ただ貴方のような方ばかりではないように感じる。

確かにまだまだ過渡期だという考え方は正しいと思う。
試行錯誤も必要だろう。
だが、極真精神は変わらない。
ここが変わらないから極真カラテがスポーツ競技化した現状だろうが極真は武道だと思う。

極真が武道である限り、必ず青少年育成に寄与できる。
そして極真が武道であり続けるためには、フルコンタクトカラテの原点を見失ってはいけないと思う。

どうも古い師範の一部はこの部分が受け入れられないようにも感じる。
受け入れられないというか、貴方のご指摘のように、どこか武道でなかったかも知れない極真にコンプレックスのようなものがあるのだろうか？
そのせいか、スポーツ競技化すると武道性を失うと思い込んでいるかのような言動すら見受けられる。

私の身近にもそういう師範がいた。
試合偏重を極端に嫌い、まるで伝統空手のような技術と精神性を追求していた。
反対に、試合に偏重しすぎ、強ければすべてよしとする師範もいた。

いずれにしても健全な少年部・青少年育成の前途は多難だと感じた。
上から目線で申しわけないが、やはり過渡期なんだろう。

ただし、武道教育とは如何にあるべきか、という問いに対し明確な回答と信念をもって少年部を指導している師範方も多々いらっしゃることを付記しておく。
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/15(火) 02:18:49 ID:JrKjcCi80
↑生意気な事を言いすいません
ただ私が貴方に解って頂きたかったのは、貴方のような指導者ばかりではないという事と
熱心な親御にも二通り有るという事です
熱くなり過ぎて方向性を誤った俗に云うバカ親もいますが、その一方で我が子の所属する
流派に誇りを持ち師範先生方を立てることもわきまえ尚且つ自分が素人である事を自覚するが
故に空手についても書籍を読むなり他人の意見を参考にする等いろんな努力をした上で
我が子のためになると判断したメニューをさせている親御さんもいらっしゃるんです
例えば筋肉や食事に至る知識もその辺にいる指導者顔負けなくらいに・・・
だから私は貴方のような真剣に指導について語ってくれる人にこんな現実も有るという事を
知ってほしかったのです
さして情熱の無い玄人よりは情熱の有る素人の方が結果を出しているという現実をね
又々　失礼ながら生意気なことを言いましたが気を悪くしないでください
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/15(火) 06:26:43 ID:JrKjcCi80
解ると思いますが９４４の↑は９４２に対してのモノです
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/15(火) 07:51:32 ID:AHYXc1QEQ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1206589491/459

どこの道場の子達だろうね。
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/15(火) 09:01:52 ID:mc7ygNXYO
そのやり方は不○会だなｗｗｗ
948 ：893：2008/04/15(火) 17:00:53 ID:nBC//LPf0
私の戯れ言に色々なご意見、ご指摘頂き感謝しております。
大変興味深く読ませて頂きました。
独りで深く頷きながら、様々な思いを巡らせている次第です。
なまじっかな父兄会よりも。より本音に近い意見も聞けてるのかな？とも感じております。
「極真かるあるべき」的ご意見には、若かりし頃の自分も思い返し、胸の熱くなる思いも致しました。
折角の機会（？）ですので、ここを借りて皆さんと意見交換を続けることも野望んでおります。
後ほど時間を見計らい、皆さんのご意見に私の私見を書かせて貰うつもりです。
宜しくお願いいたします。
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/16(水) 05:58:35 ID:76gpvsh3O
このスレは凄くいいですね。色んな方の色んな意見が聞けるので。
950 ：893：2008/04/16(水) 08:29:47 ID:gREiKPkQ0
>940

子供たちの現状ですが、それぞれです。
頑張って理解しようとする子供、単なる習い事と捉えてる子供、格闘競技として捉えてる子供。
様々ですが、私はまずは「自分の理念や考え方」を明確にしておく事が大事だと考えております。
「武道精神」などと大それた事を押し付けようなどとは毛頭思っておりませんが、指導する側が
しっかりと考え方の軸を持つべきでしょう。
少年部への希望は「挨拶をちゃんとする」「脱いだ靴を揃える」「悪い事をしたら謝る」
「人の気持ちを分かるようになる」「集団行動の秩序」といった人としての基礎です。
それを空手を通じてやろうとしてるだけです。
一朝一夕で流布などは出来ませんし、今理解して貰えなくても中学生になり、高校生になり、
大人になり「ああ、あの時先生が言っていたのはこう言うことか」と思い出して貰っても良いのです。
そうすれば彼らが人の親になった時に、また変わってきますしね。
大会に出て頑張りたい子供もいますよ！しかしうちでは限られた道場内での時間を、試合向けに
特化した稽古いや練習に時間を無理に割くことはしません。
そういう時間も設けていますが、あくまで全体のバランスを考えて「稽古の中の一部」として
設定しています。
改めていいます「少年部の空手」には試合で勝つことをメインの目標にはしていません。
それは私の方針です。
なので、そういう練習が沢山したい、試合を中心に考えたいのなら他でお願いするしかない
という話になったりする訳です。

中学生になれば、生活環境が変わり退会する子供は出てきます。
それは私自身の至らなさでもあるだろうと認識しています。ここらは課題でしょう。
私個人で言えば、大会はかつて嫌という程出ました。完全に大会を中心に稽古をしてた時期もあった
ように思います。だからこそ疑問符が出たとも言えるのではないでしょうか。
身体で背中を見せる・・・一般部で厳しい稽古を通じ試合に出る生徒達にはそういう部分も見せる
必要もあるかも知れません。
私自身が今どうしてるか？まあこの辺りはご想像にお任せします。
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/16(水) 10:20:11 ID:StW/e9W40
有難うございます。やはり信念をきちっと持っていらしゃる先生ですね。私も
流派は違いますが子供が空手をして本当に良かったなと思っています。私の所も
家で復習や練習をする方ですが家の練習で良くなったとは思っていません。やはり
道場で先生の指導の下、組手の相手をしてくれる人がいるから心身ともに強くなって
いくんだと。先生がおっしゃる家の練習だけで強くなった子などいないと相手がいて
くれるから強くなれる。礼に始まり礼に終わるのは只儀式的にするのではなく感謝の
気持を持てとは私も子供に言っております。私の子供の道場も試合一辺倒ではなく
基本重視。又そればかりでは子供もつまらなくなるので試合前には道場一体となり
組手練習をしております。ただ親としては組手の時の方が熱心に見るというのはあります。
武道も昔から受け継がれたものではありますが日々進化し本当に良い物になってほしいです。
私共の道場も試合はあまり多くなく、何故かと聞きましたら現在の子供の試合は勝負に
こだわり醜い試合が多いのでそうはさせたくない。ただ目標を持たす為必要と思うのは出す
という事で納得しております。先生の書き込みに対していろんな意見も多いでしょうが私は
参考にさせて頂き楽しみにしております。
952 ：893：2008/04/16(水) 12:46:12 ID:gREiKPkQ0
>942

他の指導員の擁護としているというご指摘ですが、擁護というより「誤解」されてる可能性も
あるので「こういいう人達もいる」とお話してるだけです。
前述しましたが「空手の経験が無いに等しい人」が道場を開いたりもしていますので
指導者とは呼べな人もいることは私も認識しています。

私は確かに経験の無い方達を「素人」と呼んでいますが、見下してはおりません。
例えばですが、車の運転をした事がない人、出来ない人が、他の誰かに車の運転を教える事が
出来るでしょうか？出来ません。運転をさせる事は出来ますが、指導は出来ません。
指導の上手くない経験者はいるでしょう。しかし経験のない人には指導は不可能です。
評論家にはなれるでしょう。解説者にもなれるかも知れません。しかし指導は無理です。
だから明確に「経験者」と「素人」を分けて私は考えております。
そしてそこには役割分担があると考えております。考え方の軸をしっかりしないとズレて行った
時に戻る場所が分からなくなりますからね。
しかし、ご自宅で親御さんが一緒に練習してはいけない。とか言っているのではないです。
「よーし今日はミットをもってやるぞ！やるか？」なんて親子のコミュニケーションが深くなる
ような事ならそれは素晴らしい事ですからね。
少し話しがずれましたので、ここまでにします。
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/16(水) 15:25:46 ID:76gpvsh3O
空手の経験がない「素人」の親でも卓越した「指導力」をお持ちの方はいます。
例えば研修や教育に携わる仕事をされている方なら、長所を伸展させたり、短所を埋めることに長けています。また、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを高めたり、分かり易く教えるﾃｸﾆｯｸもあります。
要は空手の経験がなくても、空手の技術ではない別の形で指導でき、結果としてﾔﾙ気を引き出したりと、空手を継続する上でﾌﾟﾗｽの効果をうむことができると思います。
ﾒﾝﾀﾙ面のｻﾎﾟｰﾄは技術と同様に大切だと思います。
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/16(水) 15:56:10 ID:11wLWvP50
>>952
気持ちはわかりますが、経験のない人間は指導できない、という認識は
現実的ではないと思います。中学校の部活動では、全国大会に出場している
学校の指導者のおよそ半分は、その競技の経験者ではありません。
部活動の顧問となってから、競技を勉強し指導法を工夫し、自分の部を
強くしているのです。当然空手部（関東では中学校体育連盟の競技にはなって
いませんが）を初めて持たされた先生のほとんどは未経験者ですが、
強い選手をたくさん出している人もいます。
955 ：893：2008/04/16(水) 16:10:50 ID:gREiKPkQ0
>953　

仰られてる事は良く理解出来ます。
現実にメンタルポートとして本人のモチベーションを引き出す事が可能な方も沢山います。
それも重々承知しております。
そしてそれが重要な役割を果たしている事も認識しています。
私が指導者と呼んでるのは「空手の技を教えてい行ける」方の事を言っています。
指導者の概念が貴殿との解釈と少し違うという事だと思います。
だから「空手の指導は素人には出来ません」と言っているだけです。
ご理解頂けるでしょうか？
956 ：893：2008/04/16(水) 16:22:52 ID:gREiKPkQ0
>954

はい。そういう顧問の先生方いらっしゃるようです。
そして懸命に努力してご自分なりに「部活」を主催しておられる方もいる。
多少なりとも認識しております。
ただ、954でも書きましたが私が考えるところの「空手の指導」は出来てないと
思います。良い悪いじゃなく、未経験者では分からない事が沢山有りすぎますから
私の解釈として「空手の指導者」には成り得ないという事です。
ただ、その方達を否定する材料も持ち合わせておりません。
才能を持つ人のヤルキを引き出すのも一般的な意味で言えば「指導者」だと思います。
そこに長けてる方居ますからね。
957 ：893：2008/04/16(水) 16:45:03 ID:gREiKPkQ0
>944

いえ失礼だとかそんな事全く思っておりません。
是非忌憚の無いご指摘、ご意見お願いします。私も私見ながらハッキリ申し上げてる次第ですし。

親子で頑張る姿は素晴らしいと思います。
ヒートアップし過ぎてないレベルで「空手」に親子で取り組まれてる方達が沢山いるのは
重々承知しております。
親子の努力を認めないとか、意味が無いとかも全く思いませんが、「結果を出している」という
部分に妙に拘られてるのが気になります。
私個人の気持ちで言えば、「結果を出してる」とかは余り興味がありませんし、少年部の空手に
おいて特に重要な話だとは考えておりません。
ですから、そこの所を「分かって欲しい」と言われると、何故に？と思ってしまいます。
亀田親子は、正真正銘、自分達だけで練習し、結果をだしてます。
あそこまで来ると「技術指導」や「練習体系」という指導側にとっても「何かあるのかな？」
と興味の対象にもなりえてきますが、951さんも言われてるように、少なからず道場に行き
仲間と稽古をしてる訳ですから、「自力で結果を出していく」という既存の方法論を覆すような
対象として考えにくいのですね。
頑張っておられるのは良く分かります。私の廻りでもそういう方居りますしね、実際。
「子供の本分」を崩さないようにやられて下さい。という事でしょうか。
むしろ気になるのは「自分達の力で結果を出している」というお考えの方が気になります。
少し哲学的になりますが、「人は生かされています」他者の力を全く必要とせず何かをなし得る
事は絶対無いと信じておりますしね。

958 ：893：2008/04/16(水) 16:59:01 ID:gREiKPkQ0
>943

非常に興味深く拝見しました。
貴殿の基本的な考えかた「極真かくあるべき」には明確なものを感じます。
言われる通り、「自分達がやってきたのは果たして武道だったのだろうか？」と自問自答して
試合偏重から脱却しようとしてる人は結構います。
まるでパズルの中で埋められないピースを求めるが如くです。私もその一人でしょう。

壮年部が上手く行っている理由は明快です、基本として中心軸として彼らは「社会人」として
の自分を認識しているからです。空手はその人生を活かす為のツールとして活用しています。
だから乱れないし、脱線もしない（稀にいますけどね）
だから、社会体育として試合を上手く使うには、少年達の本分はどこにあるのか？少年期に必要な
のは何か？という所をしっかりさせる事が前提だと私は思っています。
自意識が不十分な子供は目の前の事象に惑わされやすいです。簡単に転ぶし、簡単に流れます。
だから、少年部の空手には「試合在りき」の発想は違うのではないか？と考えています。

競争原理のなかで自分を磨かせる為の試合・・・・良く分かります。ここ本当に難しいです。
私も試合を上手く使って、子供の精神を高めたいとも思ってるんですよ。
しかし、前述した理由や親御さんの介入など、色んな理由で簡単に「これが一番」とはとても
思えないのが現状です。
でも答えは未だ出ていません・・・・多難ですが、考えていかねばならない事です。
959 ：893：2008/04/16(水) 17:04:03 ID:gREiKPkQ0
>951

有り難うございます。
貴殿のお子さんが通われてる道場の先生は、私と考え方が似てるかも知れませんね。
万能の考えたなど有りませんし、色んな考え方が有ってこと、自分の意識も切磋琢磨されて
いくのだと思います。
ですから、「私の考え方が正しい」という話ではないこともご理解下さい。
過渡期であり、試行錯誤を繰り返しながら進む事ですので、意見の近い方、また遠い方
と交流しながら勉強していきたいと思っております。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/16(水) 18:28:17 ID:76gpvsh3O
>955さん
理解しました。

理想を述べさせて頂くと、955さんが仰ってるような技術的な指導にもﾒﾝﾀﾙｻﾎﾟｰﾄにも長けた師範がいいですね。

実はうちの娘が通っている道場の師範が前述した理想のﾀｲﾌﾟです。

それに加え情熱もあり、子供の状態（好調不調）を分析でき、親とのｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ能力も高く、空手の指導だけでなく、他の面でも尊敬できます。

ちなみに師範は長い間ｻﾗﾘｰﾏﾝをしていたようです。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/16(水) 19:07:07 ID:z5w1k4+EO
私達指導者から見て親は素人のくせにという親は確かにいま試合に勝たせたい一心で素人知識で訳の分からない練習をさせている親がいることも確かです。でも空手経験が無いのに私よりも優れた指導力を持ってる親もいます。私はいつも指導に関してその親に相談したりしてます。
962 ：893：2008/04/17(木) 00:49:20 ID:HMWiFXcb0
>960

素晴らしい話だと思います。そんな先生と巡り会えて事を大事にされて下さい。
963 ：893：2008/04/17(木) 00:53:57 ID:HMWiFXcb0
>961

世間は広いなと思います。
961さんの様な方がいる事は、驚き以外の何ものでもありません。
ただ、指導されてる方に申すのは恐縮ですが、いささか頼りない気がします。
空手経験のない方より指導力がないと堂々と仰る方に始めて出会いました。
生意気を言ってスイマセン。
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/17(木) 06:44:26 ID:OpJ09br0O
>963さん

>961さんは頼りないのではなく、「謙虚」なんじゃないんですか?
上をみればきりがない、おごらないという意味で。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/17(木) 07:10:06 ID:woYC8aG00
私は９６３だはありませんが謙虚？　相談されている事が技術なら頼りないと言わざるをえないと思います。筋トレや運動力学、心のケア等は空手の先生より長けている人もいると思いますが、９６１さんはどんな指導内容を相談されているのですか？
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/17(木) 09:41:43 ID:+8qWbLpxO
その親は空手はしていませんが子供の空手のために真剣に約20年間という毎日を勉強や経験（道場見学や試合等）しているんです。私のように空手を習い始めて10年足らずの指導者が素人知識なんです。
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/17(木) 09:44:18 ID:pVyeGhwe0
９６１さんの意見を「頼りない」と思う指導者は、「井の中の蛙、大海を知らず」でしょう。
世界は広いし、日々進歩しています。
しかし、心構えなどの精神的サポートは、フルコン経験の指導者が「絶対に優っている」いると言い切れるし、フルコン道場である以上は言葉に重みがあるでしょう。
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/17(木) 09:58:21 ID:6Fxxk0qR0
千葉の大沼州彦先生の道場はすごい。
伝統派ルールはもとより他のルールの空手も指導してくれるし、
型や古武道も細かく教えてくれます。大日本武徳会にも所属しているようで
居合も達人級です。
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/17(木) 10:43:05 ID:pVyeGhwe0
大沼州彦......
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/17(木) 22:05:28 ID:AkhsExDG0
９５７さん、私９４４です。まず、私を含めたこの一連の複数の書き込みに対して
真剣に受け答えしてくれた貴方には感謝すると同時に心底感心しております。
そして今、正直なところ貴方の考え方に共鳴する部分も有れば譲れない部分が有るのも
事実です。掲示板では特に私の表現力不足から誤解が生じる可能性が多々有るので
これ以上のやり取りは控えさせて頂こうと思う次第です。
ただ貴方とは直に空手談義をしてみたい・・いや、お願いしたい・・そして
まだまだ私の知らない様々な事を勉強させて頂きたい・・
そんな気持ちになりました。改めて御礼を言います
本当に有難うございました！いつか機会が有れば本当に貴方とお会いしたいと
思っております　押忍
971 ：893：2008/04/17(木) 23:22:50 ID:HMWiFXcb0
944さんへ

こんばんわ。真摯な書き込み有り難うございます。
共鳴出来る部分も持って頂いたとのこと、嬉しく思います。
又譲れない部分があるという事に、貴殿の信念のようなものも感じます。
私も若輩ですし、視野の狭さや認識の低さが当然ある筈です。
明日には私の考え方が大きく変化している可能性だって充分あります。
今回の意見交換は非常に有意義でした。お付き合い頂いた皆様に感謝いたします。
そうですね！いつか直接お会いする機会もあるやも知れません。
その時は大いに語り合いましょう。出来れば酒でも酌み交わしながら・・・。

押忍
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/18(金) 08:51:00 ID:mdSvHEQbO
話変わりますけど
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/18(金) 08:54:42 ID:mdSvHEQbO
前に子供プロテインの話題ありましたが、

昨日か一昨日の新聞に、サプリメントの類いはもともと備わってる、免疫、防御力を低下させるだけでなく何倍も寿命がちぢまるって書いてありました。

イギリスかどっかの最先端の医療チームの発表です。ソースは中日新聞。

ビタミンCの類いでも風邪の予防にすら、ちっとも役にたたないらしいです。
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/18(金) 10:33:33 ID:mdSvHEQbO
つまり百害あって一利なし…が証明されたと言うわけではないでしょうか？
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/18(金) 13:39:21 ID:ZRPhFWq10
それを信じる人は飲まなければいいだけの話！
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/18(金) 15:55:33 ID:QnDSmcyY0
百害あって一利なし、は言い過ぎでは？
中日新聞の記事にはビタミンＡとベータカロチンに
寿命を縮める恐れがあるとあるだけです。
ＢＢＣの記事は英語なので読めませんが。
もちろん記事が事実であれば怖いですけど。
ちなみにビタミンＡもベータカロチンも「成分表示上」
含有がうたわれていないジュニアプロテインもありますよ。
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/18(金) 16:05:02 ID:QnDSmcyY0
976ちょっと訂正です。
確認したのはＣＨＵＮＩＣＨＩ　Ｗｅｂだけです。
本紙にはもっと細かい情報があったかもしれませんね。
その場合は上の意見は全てではなくなります。
あしからず。
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/18(金) 19:34:48 ID:U5MotaI4O
じゅにあぷろていんもどくでつか。
979 ：☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆：2008/04/18(金) 21:02:07 ID:dvo2g3o70


中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です　命かけて★）

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http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208446145/
(↑１５を見てください↑)
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これ見て寝れなくなったよ。。。
長野の聖火リレー必ず行くよ　中国に抗議するっ！！！
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/18(金) 21:21:55 ID:xPvoB1+I0
やっぱりジュニアプロテインも駄目なのでしょうか
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/19(土) 00:10:29 ID:6jv9eEcJO
即席ラーメンやジャンクフードよりいいんでは？
ただ通常の愛情のこもった食事には勝てないなあ。
それが無理だから体を使った日はプロティンもとらせてる。
嫁が今も居たとしても充分な栄養を与えられたか？には疑問があるけどなｗ
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/19(土) 02:13:33 ID:J4O0I5/h0
ヤフオクに出てる「空手の試合で勝つ」為のビデオ
ってどうなんだろう　持ってる人いますか？
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/19(土) 08:53:31 ID:nqHHazKzO
即買い
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/19(土) 10:13:19 ID:SX2s1d6m0
愛情のこもった料理・・・心の栄養素が高いですよね。
ここ大事な部分じゃないかと。
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/19(土) 12:24:07 ID:1btcjIkEO
愛情がこもった料理なんだけど、しょっぱ過ぎだったり油っこかったり、微妙にバランス取れてなかったりするんだよね、一生懸命作ってくれてんだけどね～
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/20(日) 10:16:24 ID:D+sggDDD0
ははは（笑）料理はそのうち上手くなりますよ
作ろうという気持ちが何より嬉しいじゃないですか。
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/20(日) 18:13:19 ID:0/Ha1fIGO
うまい料理が食べたい…。
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/21(月) 17:54:06 ID:qqV5UCW0O
ジュニアプロテインをお子さんに与えてる方、その効果を色々教えてください。
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/22(火) 00:07:10 ID:Fmuja5MW0
>988
うちの子は飲み始めて9カ月で10ｃｍ以上背が伸びました。
ほぼ一緒に飲み始めた別の子も、その前年一年で3センチしか伸びなかったのが
8ｃｍほど伸びたそうです。
もちろん成長期でもあり一概には言えませんけど＋αの効果を期待しています。
ほぼ一緒に飲み始めた５人の内１人は、縦に伸びずに横にきたのでやめたとのことで、
個人差があるようです。
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/22(火) 00:08:07 ID:auob1KVqO
あ
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/22(火) 00:12:25 ID:auob1KVqO
たんじゃ
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/22(火) 00:13:39 ID:auob1KVqO
されては
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/22(火) 00:15:38 ID:auob1KVqO
差し置い
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/22(火) 00:16:15 ID:auob1KVqO
三回目貼付け
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/22(火) 02:15:57 ID:x5YH+cdW0
>>988
すみません！ちょっと質問違いになるかも知れませんが！
自分自身が利用していましたが現在子供には与えていない意見です。
自分自身、打撃系の武道をしているときはあまり関心がなく時代が古いのもあり
興味がなかったのですが、その後ボクシングジムに1年ほど週５～６日通いまして
毎回利用していました。ほんの１年ほどですが、ただ目に見える効果はありませんでした。
発汗によるカルシウムとビタミンCなどの不足を補うためと炭水化物をエネルギー
にするために補助するビタミンB群あと体作りのためのタンパク質の目的のため
使用していました。自分なりに調べて！

効果も副作用もはわかりません自分自身には感じませんでした。
私の子供に与えていないのはまだ低学年でそこまで必要としていないと思うので
出しジャコとか納豆、牛乳とかで3度の食事にプラス頑張ってます！
なかなかお菓子と違って難しいですが、まあ子供が中学ぐらいになって食生活のバランスが
悪い中運動量が多ければプロティンなどサプリメント進めますね！
これは俺個人の考えですから心配ならやめておいた方が良いと思いますよ！
不安な物は子供に進めれないこれも親心ですもんね！
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/22(火) 14:24:51 ID:8IzwNtLW0
ジュニアプロテインとプロテインは全くと言っていいほど別物ですよ
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/22(火) 15:04:06 ID:auob1KVqO
安心
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/22(火) 15:04:51 ID:auob1KVqO
三回目
999 ：カキウチ最強：2008/04/22(火) 15:05:17 ID:auob1KVqO
カキウチ最強
1000 ：カキウチ最強：2008/04/22(火) 15:05:49 ID:auob1KVqO
カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
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