【最弱】寸止め空手の弱さは異常１０【最弱】

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/08(土) 00:52:53 ID:oJOESa+30

前のスレッドで論破された寸止め信者が
くやしさのあまり発狂して終了してしまったので
謝罪の機会を与えるためにまた立てました。

寸止め信者の妄想ダンスを生暖かく見守りましょうｗ

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/08(土) 01:09:02 ID:vj3qZXck0

ここでもかまってほしいよ～
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　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　６級、自殺しな・・・
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/08(土) 01:11:46 ID:vj3qZXck0

オフの話題からは発狂orスルーで逃げることしかできないよ～
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　６級、自殺しな・・・
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
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4 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/08(土) 01:15:46 ID:NJYnoEvNO

寸止め激弱

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/08(土) 01:30:31 ID:vj3qZXck0

もっとかまってほしいよ～
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　６級、自殺しな・・・
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
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6 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/08(土) 01:35:09 ID:NJYnoEvNO

激弱ダンス空手

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/08(土) 01:38:08 ID:vj3qZXck0

アホな妄想は得意なんだよ～
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　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　６級、自殺しな・・・
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　　　　　三　　/ 　　つ |
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8 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/08(土) 04:23:25 ID:NJYnoEvNO

激弱妄想ダンス空手

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/08(土) 22:29:35 ID:NJYnoEvNO

寸止め激弱

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/08(土) 23:40:40 ID:bLTx8xjE0

>>7
お前も暇だな・・・

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 01:18:40 ID:wmg35BVo0

12 ：極真マン：2007/09/09(日) 01:25:35 ID:wRxsMTGG0

いいかげん協会本部に出稽古いけよ負け犬６級（爆）
猫足立ちからの金的蹴りで指導員倒してくるんだろ（大爆笑）

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 01:38:36 ID:wmg35BVo0

協会本部から半径２km圏内には怖くて行けないよ～
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　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　６級、自殺しな・・・
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14 ：極真マン：2007/09/09(日) 01:48:00 ID:wRxsMTGG0

さっさと協会本部に出稽古いけよ負け犬６級（爆）
猫足立ちからの金的蹴りで指導員倒してくるんだろ（大爆笑）

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 01:58:28 ID:wmg35BVo0

アホな書き込みしか出来ないないよ～
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　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　６級、自殺しな・・・
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16 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 02:01:32 ID:3ruDJaL5O

寸止め妄想空手激弱

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 02:04:43 ID:wmg35BVo0

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 02:20:28 ID:wmg35BVo0

流派脳内空手はへタレのオタよ!
寸止め! 粘着! 電波狂乱!
見よ! 妄想は馬鹿く燃えているよ～
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　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　６級、自殺しな・・・
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　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
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19 ：↑：2007/09/09(日) 04:12:27 ID:wRxsMTGG0

お褒めの言葉有難く受け取らせて頂きます。
これからも邁進して行く所存です。
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
・・・・・・・・
ｵﾏｴに幸ありますように

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 13:38:24 ID:wmg35BVo0

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 23:31:59 ID:sOCYA2nU0

これって空手なん？
ふざけてるとしか思えんが？？？

http://jp.youtube.com/watch?v=c5-NWkG5CgE

http://jp.youtube.com/watch?v=LRRUzWhTAHg

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 23:39:49 ID:g8vxN1qk0

>>21
寸止め系はこのような動作にあこがれていたりするんですよね。
もっと実践的な事やればいいのに・・・

組み手は当たる前提がないので、たまたま少し強く当たるとあのように
簡単に倒れてしまう事が良くあります。
打撃系の選手には理解できない事ですが、これは事実です。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 12:06:20 ID:/UMAIWpp0

アホな書き込みしか出来ないないよ～
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　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　20、自殺しな・・・
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　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 14:29:28 ID:jyWeknmM0

＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
（観戦者としての話題は格闘技板へ）

【武道板道場訓】
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

25 ：ｋ：2007/09/10(月) 14:38:56 ID:eJG3RdBt0

【武道板道場訓】
一．無駄スレは立てない

26 ：拳斗：2007/09/10(月) 15:16:42 ID:/UMAIWpp0

　　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　　　　　　　　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､＼
　　／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　＼
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　　　　　　　　ヽ､＿＿_ヽ、　 .／　ｶﾊﾟｯ　￣レ'　　　＿, ‐'
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27 ：ショウリンジャ：2007/09/10(月) 17:37:07 ID:iSfo8aqxO

前スレでは参加表明は一切なし…(-ω-;)もう一度貼っておきますね。

よし、わかった！ここは「弱い」と言われることでは伝統派空手など問題になら
ないくらい先を行っている少林寺拳法の修行者である私がオフ会の開催を提案し
てあげよう！

9/17（月）敬老の日の14時に新宿スポセン第一武道場に集合な。個人解放を利用
するので各自チケットを購入して入場するように。服装は原則「道着」だが、T
シャツ・短パンとかでも気にしなーい。拳サポ・脛サポは必須！金的カップと面
は好きにせい。ルールは立ち技限定のライトスパーが基本な。まさかガチで殴り
合わなきゃ相手の力量も分からないようなトーシローじゃあるめい。ただ、お互
い合意の上なら別のルールでも可。いずれの場合も怪我や治療は自分持ちでよろ。
納得行くまでスパーした後は皆で飲みに行くぞ。
以上。

追加
第一武道場の隅で「北斗神拳伝承者」の黒いTシャツ着て準備運動してる痛いヤ
ツが私だ。適当に声かけてね(・ω・)ノ

28 ：のびつき ◆wwwwwwweaI ：2007/09/10(月) 18:18:20 ID:dHCtF37CO

ショウリンジャ氏
こんにちは(∀)ﾉ
俺はオフ会不参加です(笑)オフ会まであと一週間ありますから急がなくても参加者でるんでは？

アンチは不参加だろうが…

29 ：ショウリンジャ：2007/09/10(月) 18:24:53 ID:iSfo8aqxO

＞のびつきさん
そうですね、慌てずに待つことにします。しかしどうもアンチの皆さんに無視さ
れてるような気がして…(´Д｀)

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 18:32:25 ID:AxcDYFrG0

アンチが参加表明しないよ～
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　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　へタレど素人だからな・・・
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 19:17:15 ID:yphvr1LYO

前スレで天下一に参加した伝統派は結果はどうあれ称賛すべきだと思うが、オフ参加ってアホだろ。

試合に選手としての参加は道場の代表として責任者から承諾を得てる訳だが、他流の参加するスパーや組手のオフに、自流派晒して個人の判断でよく参加出来るな。

前スレでも個人の勝敗を伝統派の敗北みたいに煽らた訳だろう？

同じ黒帯でも、強さにはピンからキリまであるのに、キリみたいな人間が他流と交流されて、その流派の評価になったりするのは迷惑な話だよ。

倒す練習してるというなら、オープンのKO制の競技で証明して反論すればいいだろ。

各地の試合で伝統派が活躍すればアンチも沈黙せざる得ないだろ。

そんな手間かけられないなら2ちゃんでの煽りを無視するのが一番楽だろ。

32 ：ショウリンジャ：2007/09/10(月) 19:26:07 ID:iSfo8aqxO

大げさに考え過ぎですよ…(-ω-;)過去に何回も他流派の人とのスパー交流オフ
に出てきましたが、「俺が流派の代表だ！」なんて人は誰もいませんでしたよ。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 19:31:58 ID:5WrDjN9L0

ところで次の話してるけど、どこの試合に出るつもりなの？
天下一は先行き不透明だけど。
他にアマ大会はようけあるしこだわらない方がいいと思うよ。

34 ：k：2007/09/10(月) 19:33:37 ID:eJG3RdBt0

ムッフッフガ＾ペロペロ、プー

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 19:36:04 ID:wxGrTN7g0

そもそも、アンチ気取ってるＢＢＳ戦士に勝とうとしても無理ですよ。
彼らは、ここで叩くことだけに特化した人種です。
そんな連中に勝てるわけがない。

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 19:37:12 ID:yphvr1LYO

そらそうだろうね。
流派の評価対象になると思うような人間は参加しないから。一個人だから関係ないと思ってる人しか参加しないでしょうから。

オープンな試合が開催されてるのに、実力証明するのにオフを指定する意味が解らないんだけど。

アンチは端から、伝統派の技術を学ぶ気なんかないんだから、技術交流のオフなんか参加しないでしょ？

37 ：ショウリンジャ：2007/09/10(月) 19:42:03 ID:iSfo8aqxO

アンチの人達が誰もこないならそれはまあ一つの結論なわけですよ。この板は
「実践者」のための板なわけで…。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 19:45:22 ID:5WrDjN9L0

オフ会が実践の場なもんか。
だからキックに凹られるんだよ。
ちゃんとした指導者のいるジムや道場に通え。

39 ：ショウリンジャ：2007/09/10(月) 19:47:01 ID:iSfo8aqxO

パソコンの前が実践の人もチラホラ…

40 ：k：2007/09/10(月) 19:48:58 ID:eJG3RdBt0

俺はパソコンの前でセックスの擬似体験ならよくするが…。

41 ：ショウリンジャ：2007/09/10(月) 19:53:37 ID:iSfo8aqxO

しかし何故アンチの方々は「オフ会」を大げさに考えるのでしょうか…
ネットを介していると言うだけで、やってることはたまたま他流派の人と話して
いて「今度軽くスパーでもしますか」と言って仲間連れて集まるのと何ら変わり
ないんだけど…。

42 ：k：2007/09/10(月) 19:57:18 ID:eJG3RdBt0

>>41
そりゃぁ
自殺志願者のオフ会では志願者の殺人が、
出会い系サイトでは集団レイプが行なわれるご時勢でごじゃりますからのぅｗ

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 19:58:27 ID:iyoK38570

>>38
「道場に行ってない人」が「道場に行ってる人」に講釈たれてるから
「オフに出て貴方の理論の正しさを証明して下さい」となってるだけ。
オフは勿論実戦の場じゃない。
また「道場・ジム」も実戦の場じゃない。
只の練習場所。

44 ：ショウリンジャ：2007/09/10(月) 20:02:36 ID:iSfo8aqxO

>>42
武道・格闘技のオフ会ですぜ～(´Д｀)それも昼日中の解放された武道場での。
夜中に盛り場飲み歩いてる方がよっぽど危険な気が…

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 20:05:40 ID:SpJSJ+pL0

>>38
実戦じゃないけど実践ではある。

>>42
ｽﾎﾟｾﾝだぞｗ

46 ：k：2007/09/10(月) 20:10:19 ID:an5DCGK10

>>42
昼間から人のコテつかって適当なこと書き込まないでください。
そんなことしてて自分の人生に疑問感じない？自分が情けなくならない？

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 20:10:54 ID:MM1qrNs50

>>43
誰がどんな理論を提唱してるんだ？
確かなのは、あるネット空手家が実践の場に出たら、
手足を振り回すだけの呉陳比武になっちまったってことだ。

問題はシンプルだ。練習が足りないんだよ。或いは間違ってるんだ。
基礎が身についてない。スパーをやる段階にないんだよ。
ネットのお仲間と馴れ合ってる暇があったら現実の自分を見つめなおせ。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 20:11:16 ID:SpJSJ+pL0

>>46
つトリップ

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 20:13:44 ID:MM1qrNs50

自分の弱さをはっきり指摘してくれる目上の人間につけ。
仲間内で褒めあって接待スパーやっててもいつまで経っても上達しないぞ。

50 ：k：2007/09/10(月) 20:27:23 ID:eJG3RdBt0

>>46
うるせぇ偽者！

51 ：k ◇ ◆NJ/xrj1zrw ：2007/09/10(月) 20:31:02 ID:an5DCGK10

>>48
ありがとうございます。こうですか？

52 ：k ◇ ◇NJ/xrj1zrw ：2007/09/10(月) 20:35:27 ID:eJG3RdBt0

>>48
ありがとうございます。こうですか？

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 20:35:42 ID:SpJSJ+pL0

>>51
◇が気になりますが、そんな感じ(´∀｀)

>eJG3RdBt0
大丈夫ですか？

54 ：k ◇ ◆NJ/xrj1zrw ：2007/09/10(月) 20:43:42 ID:an5DCGK10

>>53
御助言ありがとうございます。試験勉強したいので消えますね、それでは・・

55 ：ショウリンジャ：2007/09/10(月) 20:47:43 ID:iSfo8aqxO

えーと、まさか「オフ会だけで練習してる」とか思ってる人いるんですか？え？
アンチの方々って普段道場とかジムに通ってないの？

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 20:58:46 ID:AotrQH6NO

オフ会は実質的練習会だから、
十分実施の場になるよ。

ひょっとして一度もオフ会に出たこと無い人？

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 21:10:46 ID:x0PzIy+80

取りあえず、練習云々以前の段階で

【武道板道場訓】

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

に乗っ取り、アンチ伝統はその伝統の弱さを個人で証明しなければ行けない。
これ悲しいけど武道板の基本ルールなのよね。
楽しみにしているよ、フラッシュダウンさん

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 21:21:10 ID:iyoK38570

>>47
だからアンチだろ、変な理論展開してるのは。
「ネット好きな空手家」てのはフルコン、伝統問わず居る訳よ。
それも全日本とかに出ちゃう様な人達がね。
たまにプロのキックボクサーもオフを夜に開くと練習に合流する事もあるの。
そんな人達と技術交流する事は新たな練習方法や技の発見に繋がる訳。
理解できたか？

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 21:28:13 ID:mXbcZFYGO

試合で惨敗してるようなら練習が駄目なのは確かですね
とりあえずオフ会を過大視しないほうがよいと思いますよ
友達造りの場というのが妥当な評価では

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 21:38:12 ID:mXbcZFYGO

今成さんは試合で結果が出ないから、と言って
ネットから完全引退しましたね
私は今成選手のネットとの付き合い方がベストだと思いますね
件のプロキックボクサー氏がどの程度の方か知りませんが
キックのライセンス制度は各ジムの良心に委ねられているので
あまり入れ込むとうだつの上がらないまま選手生命が終わりそうな気がします

61 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/10(月) 21:39:21 ID:wP+5iBp60

>>59
それはどの試合のケースを言っているです？

まあ、後主な情報源がネットやDVDや雑誌等の人達にしてみれば、
実際に在って一緒に練習する方が遥かに有意義かと思いますけどね。

後、当たり前ですが特定の競技で結果を求めるのには日々の練習が全てですよ。
オフ会は基本そういう目的に開催されている物はあまりありませんしね。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 21:44:44 ID:iyoK38570

>>59
試合とオフは別の話。
「オフに出てたから試合に勝てない」と言う根拠はどこにもない。
オフなんざ月１回くらいしかやらないんだから負けるとすれば
道場での練習法に問題があるか本人が練習不足なだけ。

道場でのスパー＝何時もと同じ人だからやり易い
道場外でのスパー＝初めてで力量が判らないから良い経験になる
オフに出ると言うのはこう言う利点もある。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 22:03:38 ID:IofP3Gkx0

いつも練習してる道場の仲間だと動きに慣れてるから読めるけど
初めての相手ではなかなか上手くいかない。
まぁそれが実力なんだけど

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 22:10:09 ID:mU8XIo3c0

>>21
これが寸止めの悲しき現実なんですよ。
踊りや相手が倒れて反則になってもねぇ、意味無いですね。

>>31
勝負は結果で判断すべきでしょうね。
負けた言い訳を延々とするのはみっともないですよ。
キックに負けても事実を受け入れないばかりか、誤魔化し論点をズラシ言い訳番長になるｗ

65 ：八雲：2007/09/10(月) 22:17:01 ID:B6+K0ZS0O

俺は拳部会大会で（防具）で日本８位に成った事在ります

フルコンでは全国出場経験無し

66 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/10(月) 22:29:00 ID:wP+5iBp60

矢原先生、相変わらず凄いですね。
良くもまあ未だにあんなに動ける。

あの感じですと実際の組手時も現役に近い動きを維持されているんじゃないですか？

67 ：ノビツキー ◆wwwwwwweaI ：2007/09/10(月) 22:29:10 ID:dHCtF37CO

あ
八雲さん
こんばんは(∀)ﾉ

日本８位ってスゲー
(#ﾟ∀ﾟ)ｵﾄﾞﾛｷ

68 ：八雲：2007/09/10(月) 22:33:51 ID:B6+K0ZS0O

８位って言っても所詮防具空手だし

たいした事無いですけど(>_<)

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 22:36:07 ID:yphvr1LYO

>>64
それでも、普段やり慣れてないKO制の試合に出たのは評価すべきだよ。

あまりにも口汚く、罵っては後に続く者がいなくなる。

擁護派がKO制の競技を経験しないと議論にならないよ。

アンチも伝統派舐めすぎ、リングみたいにステップで逃げられないスペースじゃないと、ヒットアンドアウェイで鬱陶しいんだよ。

70 ：八雲：2007/09/10(月) 22:40:40 ID:B6+K0ZS0O

そもそも伝統空手は試合より
リアルファイト向きだからな

試合で弱いとか判断すんのは間違い

伝統空手には武器も在るしな

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 22:44:50 ID:wxGrTN7g0

喧嘩で伝統派みたいにピョンピョン飛び跳ねてる姿なんか見た事ないよｗ
擁護の仕方が間違ってるｗ

72 ：八雲：2007/09/10(月) 22:52:32 ID:B6+K0ZS0O

つ―かお前↑喧嘩した事あんかよ？
俺は跳ねるが何か？

フルコンの時も少し跳ねるが何か？

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 22:55:39 ID:IofP3Gkx0

アンチはよく、「ピョンピョンとボクシングなどのフットワークは違う！」と言うが
具体的な違いを説明したことってあるか？

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 22:59:11 ID:Rb6mBcZ40

>>73
まあ、ルールの差くらいのものはあると思うよ。
ぴょんぴょんは外国選手の方が顕著だよね。
でも、外国選手に勝てないんだなこれが・・・

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 23:03:59 ID:ZXbvFyfl0

寸止めが盛り返してきたな

76 ：八雲：2007/09/10(月) 23:05:58 ID:B6+K0ZS0O

俺は寸止めと言うより防具だからな

それとフルコンもやってるからな

両方すきだ

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 23:05:57 ID:AotrQH6NO

また話がループし始めて来たな。
取りあえずこのスレ名からみても言いがかりを付けているのは
アンチ側なんだから
証明する義務があるのは言いがかりを付けている方だろ。
何で言いがかりつけられている側に
証明の義務が発生しなければいかんのよ？

という流れでオフ会が出てくるのは
寧ろ必然でしょ。

武道板の作法にも乗っ取っているしな。

78 ：ノビツキー：2007/09/10(月) 23:09:45 ID:dHCtF37CO

モリケン空手部だったんかーいｗｗｗ

79 ：みっつい～ ◆Qp/ITpQ8ps ：2007/09/10(月) 23:43:49 ID:vD3nJOv8O

だれモリケンって？

80 ：ノビツキー：2007/09/10(月) 23:46:33 ID:dHCtF37CO

みっつ氏
モリケンはTV番組に出演してる人ですよ。(あいのり)
さぁ
筋肉痛だから寝ます
(´0｀)ふぁ～

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 23:57:29 ID:wxGrTN7g0

>>72
喧嘩なんて、お互いが冷静なら起こらないんだよ。
どっちかがブチ切れて、突然始まるんだよ。
冷静にフットワークするくらいなら、喧嘩にならない対処が
できるだろ。ってことだ。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:03:06 ID:yphvr1LYO

>>77
アンチにオフに来いなんて書いて来る奴いないの判りきってるだろ？

擁護派が別に証明する義務はないが、無視できないなら証明しないと延々とループ。

相手に求めるより、自分がやる方が早いだろ。

それが嫌なら、このスレを無視すればいい。

擁護派に道場破りしろと言ってる訳じゃない。オープンのKO制の競技の中で、打撃のコントロールが可能であること、ガードの低さも間合いの操作で問題ないことを証明することがそんなに困難なことを要求してるか？

擁護派が出来ると書いてる事をKO制の競技でやってみせないといつまでもループは続くよ。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:05:07 ID:Qm6ZRBGS0

>>77
また話がループし始めて来たな。
取りあえずこのスレ名からみても言いがかりを付けているのは
（弱いといわれてそれは違うと言っている）信者側なんだから
証明する義務があるのは言いがかりを付けている方だろ。
何で言いがかりつけられている側に
証明の義務が発生しなければいかんのよ？

という流れで他流試合が出てくるのは
寧ろ必然でしょ。

武道板の作法にも乗っ取っているしな。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:10:40 ID:Qm6ZRBGS0

>>82
そうは言ってもみっちーが負けても
結局言い訳は続くわけであって・・・

どちらにせよ９で伝統が総合にでて負けたと言うのは
大きな流れであった。

アンチにしてみれば「ほらみたことか。俺達の主張通りだったろ」だったね。
まあ、信者はこの結果が面白くないから言い訳を続づけているわけだが・・・

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:13:15 ID:Lzl+eND+0

>アンチにしてみれば「ほらみたことか。俺達の主張通りだったろ」

いや、アンチの主張は
「当てられない、まったく戦えない」だったから
むしろそれが否定された。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:19:01 ID:irXmU0wqO

それで問題解決しないからループしてるんでしょ？

オフでアンチ相手にはスパー出来るけど、オープンのKO制の競技には参加はしないのは、証明する義務がないからなら、それで構わないんじゃないの。

オフに参加しろ。

と武道板が消滅するまで書きこんでも反応はないと思うけどね。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:19:30 ID:ht4/KQUz0

伝統の人たちはいつ見てもオフ会の相談か、達人の話ばかりしてる。

近代的な格闘技のスレ見てみなよ。
だいたい他愛のないゴシップとか練習についての相談ごととかだよ。
あれが普通の実践者の会話だよ。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:21:47 ID:Lzl+eND+0

>>87
>他愛のないゴシップとか練習についての相談ごと

伝統系の他のスレならそんなもんだよ。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:23:12 ID:9SqK3zUMO

ん？
言い訳ってなんだ

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:27:19 ID:ht4/KQUz0

>>88
嘘つけよ。どこのスレだよ。

唯一大人な雰囲気だったマイナー流派スレは、
糸東をバカにされたと勝手に勘違いした関羽が
ジイさんに突っかかっていってブチ壊すしさ。
寸止め空手には大人がいないんだよ。
みんな子ども。

91 ：みっつい～：2007/09/11(火) 00:30:19 ID:ITHPBYM0O

>>84
アンチは俺の前に寸止めが勝った事は完全スルーなので、当然そう思うでしょうね（笑）
本当都合のいいお耳ですこと（あっ、ネットの場合は目か？／笑）

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:31:15 ID:yASrYXu10

>>84
> そうは言ってもみっちーが負けても
> 結局言い訳は続くわけであって・・・

まぁ、伝統派擁護派にとっては、（１）いいとこ出せなかったみっつい～さん個人の
ダメダメさの問題とするか、（２）伝統派そのものの稽古体系の不備とするか、（３）
そちらがおっしゃるように言い訳を続けるかの、３択しかないわけで……

まぁ、俺は個人の問題が主因だと思うけど、コテ絡みだと馴れ合い的な要素もあるか
ら、結局（３）しか出来ないんだと思ってるよ。
（１）を言えば、やっぱりみっつい～さん批判になる訳だし。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:32:20 ID:Lzl+eND+0

>>90
↓とか。

伝統空手をやる人集まれ！！！Part5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1185605819/
■松濤館は■日本空手協会＆松涛系ⅩⅢ■兄弟家族■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187091855/

94 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 00:35:53 ID:ux6NEHhN0

まあ、そろそろ堂々巡りだからスルーすれば良いんじゃないですか？
内容が既に感情的な物に成っていますし。

しかし、武道板は何時から大会参加者に対する敬意とかが希薄になってきたんでしょうね？（苦笑
昔はいがみ合っている相手でも大会参加者に関しては双方共にそれなりの敬意を持っていたものですが。
この辺りに武道板の実践者離れを確実に感じますね。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:36:05 ID:ht4/KQUz0

電波全開じゃないか！何で寸止めはこんなのばっかりなんだよ！

894 名前：あごひげ[] 投稿日：2007/09/10(月) 16:30:13 ID:DXzl+sff0
■今朝、近所の一つ年上の和尚さんに携帯メールしいただいた返信は次の通りです。
たしかに、空の意味についてとなると非常に難解ではありますが、何となくでも
伝わるものはありますよね。
つまり、和尚さんの言われる　般若心経　→　色即是空　→　空
については、http://www.n-jek.com/budoutokarate_main.htmにあるように、
『空は「宇宙」、禅の言葉で言えば己を空しくする、すなわち無の境地を開くものです。
無とはあらゆる欲望を断ち、立派な人間性、「他人に迷惑をかけず、強気を恐れず、
権勢にこびず、財宝に目をくらませず、堂々と人生を生き抜く」ための修錬を積むことが
空手道の真の目的と言えます。』
つまり私は、>>884 >>885　において私なりの色即是空を捉える回答をしているつもりです。
（私なりにです）空手界のみならず、地位利用、権力、派閥争いなどなどの醜い争いは
法曹界にもあります。指導者たるもの、自分を律して色即是空について努めなければ
ならないと思います。
そうです。人格完成に努めることとはまさにこのことを言っているのだと思います。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:38:37 ID:Lzl+eND+0

>>95
それは、そういう質問があったからだろｗ
唐手から空手になった時、「空」は「色即是空」からあてられてるそーだし。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:39:38 ID:lZF13vdP0

132 名前：名無しさん＠八周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/09(日) 20:53:06 ID:ThihHEMt0
ＣＷニコル氏は空手の有段者で、
密猟者を蹴り殺したこともあるってのは本当？
250 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/09/09(日) 22:17:32 ID:Z47O++k70
>>132
本当。カナダの自然保護だか動物保護で密猟者を相手にした。
俺が消防の時講演に来ていきなり「実は私は人を殺めた事が…」と
告白する所から始まった。全員引きまくり。
今では尊敬してる。
253 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/09/09(日) 22:19:18 ID:jKmkwGP/O
ニコル、柔道と空手両方だからなあ。
鬼だ
260 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/09/09(日) 22:24:14 ID:Z47O++k70
>>253
＋レスリング。最初に柔道とレスリングをやって、空手に辿り着いたらしい。
結局武道を区分けして脳内で「何が最強」とか思ってるのはヲタだけだと思う。
実際には”使えるものは何でも使え”だよ。
267 名前：名無しさん＠八周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/09(日) 22:27:46 ID:zQ+/y5vS0
>>260
そういえば昔聞いたことがある
最強の格闘技は何か？「強い奴がやっているものが一番強い。」

98 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 00:41:24 ID:ux6NEHhN0

>>95
色即是空という言葉が元々どこから来たのか知らないんですか？
この言葉の意味を求められれば当然宗教チックになりますよ。
元々が宗教なんですから。

ひょっとして10代の人ですか？

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:44:11 ID:EfOFe2Wl0

>>94
単に一般人が増えただけだろ
昔はオフ会常連の限られたオタが集まって褒めそやしあうのがデフォだったが
今は違う

一般人がやるような格闘技のスレではオフの話とかは出ないだろ
それにちゃんとした大会に出る奴が登場するときには激励されるよ
ただわざわざスレに報告に来る人は自信がなさげなのが多いような気がする
気持ちは分かるが一人で乗り越えたほうがいいと思うよ

100 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 00:46:44 ID:ux6NEHhN0

>>99
>単に一般人が増えただけだろ

増えていますか？
私は寧ろ、武道板の住民は昔に比べ減っている様に感じますよ。
このスレだけ昔の勢いを失っていませんが（苦笑

コテハンの数も昔の半分以下に成っていますしね、現在を見た感じ。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:47:09 ID:EfOFe2Wl0

少なくともオレは顔も合わせない奴にいちいち個人成績を報告しようとは思わんね
ネットの役割はもっと別のところにあるからな

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:47:45 ID:EfOFe2Wl0

>>100
馴染みのコテが減っただけだろ。お前もMIXIへ行ったら？

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:48:48 ID:Qm6ZRBGS0

>>97
>結局武道を区分けして脳内で「何が最強」とか思ってるのはヲタだけだと思う。

という事はやはり寸止め信者はヲタと言う結論でよろしいでしょうか

104 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 00:54:42 ID:ux6NEHhN0

>>102
私も今は殆どがmixiですよ？
こっちはたまに見に来るくらいです。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:57:47 ID:zMqJ21qL0

伝統派の試合で大怪我が多いのは、当て無い前提のルールとして
動いてるのに、当たっちゃったから余計大怪我する。
総合系のグローブでもはめて、顔面でも当てるルールにしてみれば、
今の飛び跳ねて顔面がら空きのスタイルにはならないだろうね。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:00:37 ID:EfOFe2Wl0

>>104
MIXIに無名ってコテはいる？
伝統派の奴らしいが、すっげえキティで印象に残ってる

107 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 01:05:23 ID:ux6NEHhN0

>>106
居ますよ。
でも、あの人は武道板のコテハンの中では寧ろ人格者の部類に入る類いの人ですよ。
いや、本当に。

その時のやりとりを見ていませんが、悪意のこもったレスにいい加減、
感情的に成っていたんじゃないですか？

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:13:07 ID:EfOFe2Wl0

ハメドになるとか抜かして集中砲火浴びて火病ったんだよ
とにかく逝ってる奴だった
そいつが人格者とはな。伝統派はやはりアナザーワールドだ
ムーとか秘伝の世界

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:13:38 ID:yASrYXu10

> たしかに、空の意味についてとなると非常に難解ではありますが、何となくでも
> 伝わるものはありますよね。
> つまり、和尚さんの言われる　般若心経　→　色即是空　→　空
> については、http://www.n-jek.com/budoutokarate_main.htmにあるように、
> 『空は「宇宙」、禅の言葉で言えば己を空しくする、すなわち無の境地を開くものです。
> 無とはあらゆる欲望を断ち、立派な人間性、「他人に迷惑をかけず、強気を恐れず、
> 権勢にこびず、財宝に目をくらませず、堂々と人生を生き抜く」ための修錬を積むことが
> 空手道の真の目的と言えます。』

色即是空の「空」をﾄﾝﾃﾞﾓ解釈してるように思うが……
つか、“空は「宇宙」”ってのは何だ？

そもそもは認識論とか存在論とかのレヴェルの問題の話なわけで、
現象の背後に究極的実体が無いという話から、こういう過剰な人生
訓を引き出すのは、ﾄﾝﾃﾞﾓ電波系にありがちな話だわな。

こういうﾄﾝﾃﾞﾓ言ってる人って、ひょっとして10代の人ですか？

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:14:58 ID:zMqJ21qL0

古武士さんて、まだいるのかな。
素手よりグローブが安全でパンドラに成りにくいと言ってたんだよね。

111 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 01:17:40 ID:ux6NEHhN0

>>108
そういうレスを繰り返してするから、
いい加減感情的に成ったんじゃないんですか？（苦笑
私が今貴方のそのレスで感情的になったのなら
やはり貴方の中では、キティ成る訳でしょ？

無名さんはコテハンとして初期の頃からしっていますが、
私が知る限りでは殆ど荒げるレスもしないし、他の格闘技に対しても常に敬意を払う様な
類いのレスをする方ですよ。

112 ：みっつい～：2007/09/11(火) 01:20:58 ID:ITHPBYM0O

>>110
こないだスパーの相手をしていただきました。
１人で５人相手に連続でスパーしてましたよ（笑）
めっちゃタフです。

113 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 01:22:44 ID:ux6NEHhN0

>>109
宗教の文の解釈なんて人それぞれで良いでしょ。
正確な定理なんて無い世界なんですから。

それとも、絶対の解釈が存在するんですか？
物理の法則の様な。

ましてや、あごひげさんの場合は対象は宗教家でもその研究家でもなく、
一般の空手を愛する人達なんですから。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:26:15 ID:Lzl+eND+0

宇宙といっても、大気圏外のことじゃ無いんじゃないの？

うちゅう　―ちう 1 【宇宙】
〔「荘子（知北遊）」「淮南子（斉俗訓）」などによる。「淮南子（斉俗訓）」のように「宇」を空間、「宙」を時間とする説や「宇」を天、「宙」を地とする説などがある〕
(1)(ア)すべての天体を含む空間の広がり。特に、地球の大気圏外。
(イ)〔物〕物質とエネルギーが存在する空間。
(2)存在する事物の全体。また、それを包む空間。天地万物。森羅万象。全世界。
(3)〔哲〕一定の秩序をそなえた世界。コスモス。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:28:34 ID:EfOFe2Wl0

>>111
それはないな。先に火病ったのは奴の方だからな
お前の言うことからは、伝統派がいかに馴れ合った雰囲気に
浸りこんでるかよく分かる

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:30:22 ID:yASrYXu10

>>113
まぁ、wiki程度でいいから参照してみたら？
ﾄﾝﾃﾞﾓ系かどうかの区別がつかないようなお子様でもないんでしょうし。

> 宗教の文の解釈なんて人それぞれで良いでしょ。

勝手に解釈してレイプ宗教を作る人もいますが、人それぞれに
ﾄﾝﾃﾞﾓ系に解釈する人もいますな。

117 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 01:30:46 ID:ux6NEHhN0

>>115
そうですか。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:33:59 ID:SFbvoG0M0

GSLさんには悪いけど無名はさすがにｱｳﾂですわ。

119 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 01:34:08 ID:ux6NEHhN0

>>116
随分と般若心経の色即是空の意味に拘りが在るみたいですね。
ひょっとして宗教系か或はそれに対して拘りのある人ですか？

それにしては、攻撃的なレスを平気でしますね。
宗教でも心の豊かさは得られませんか？

120 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 01:36:56 ID:ux6NEHhN0

>>118
う～ん、ちょっと意外ですね。
私の知っている彼のイメージとは随分とかけ離れてますね。
私は、一時期何ヶ月も2ちゃんを見ていない時がありましたが、
一体何が在ったんでしょうね？

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:39:37 ID:yASrYXu10

>>119
むしろ、貴方の教養が足りないだけではないかね。
そういう足りない方が口を突っ込む問題ではないわけで、知らない問題なら
最初からスルーするのが吉かと。

> ひょっとして10代の人ですか？

大して知りもしない問題に関して、こういう煽りを止めればいいだけじゃないか？

122 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 01:44:39 ID:ux6NEHhN0

>>121
まあ、確かに私の教養なんて対して深くは在りませんが、般若心境の色即是空の解釈なんて
一般常識の教養からみれば大きく超えていると思いますけどね（苦笑
仮にここは宗教系の板でしたら私も慎重に書きますが、ここ武道板ですからね、
一般人レベルの反応させて貰いましたよ。

まさか、トンデモを指摘しているのが色即是空を宗教チックに解釈している事ではなく、
その解釈の捉え方だなんて、この武道板のどれだけの人が解ります？（笑
だから、私は色即是空が宗教から来ているのを知らない10代の子かと思ったんですよ。

そういう話は宗教系の板でやって欲しい物ですね。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:48:17 ID:Lzl+eND+0

「空」というのはどういう意味ですか？

大藪　これもよく誤解されているのですが、「空」というのは、空っぽとか、何もないという意味ではありません。
たとえば、ここに柿の木が一本ある。秋には実がなる。
しかし実がなるためにはまず地球があって、柿の木が大地にしっかりと根を張っていなければならない。
その土には水分、栄養分がいる。さらに太陽が照って葉に光が当たらないといけない。もちろん空気もいる。
そのように柿の実というものは、そのものだけでは存在しません。周りのものすべてのなかでの一つの表現としてそこにあるわけです。
それは柿の実だけではなく、あらゆるものに当てはまります。
すべてのものが網の目のようにお互いに関係しあって存在していて、単独に存在するものはない。
ですから、すべてのものは根本的には一つであるということです。一つ二つの一つではなくて全部を一つと表現することにしていて、
それを「空」というのです。ちょっと考えてみていただきたいのですが、時間的にさかのぼって考えれば、
この宇宙は何百億年という昔、ビッグバンという大爆発によって生じたといわれています。
本当のことはよく分かりませんが、爆発し宇宙が拡散していく過程で、冷えて物質が生じ、太陽も地球もでき、
ついには人間のような生命をも生み出したといわれています。
ですから、もとを正せば、宇宙に存在するものはすべて目に見えないエネルギーのさまざまな表現形態だということになります。
そのエネルギーがすなわち「空」であり、その「空」から生み出され、形に表れたものが「色」です。

大藪正哉
１９３２年東京都生まれ。東京教育大学卒業。東京教育大学助教授、筑波大学教授を務め、現職。
曹洞宗天徳院住職

124 ：みっつい～：2007/09/11(火) 01:49:00 ID:ITHPBYM0O

>>121さんの色即是空に対する考えを教えてください。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:49:02 ID:tqNgcHD5O

先生！寸止めの話も宗教系の板でやってください！

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:50:19 ID:yASrYXu10

>>122
大して知りもしないことに講釈たれといて、それかね。
いや～、凄いもんだね。

最初から知らんことはスルーしとけばいいのに。

127 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 01:50:50 ID:ux6NEHhN0

>>125
で、貴方はその板迄煽りに行く訳ですか？

128 ：みっつい～：2007/09/11(火) 01:52:47 ID:ITHPBYM0O

>>126さんの色即是空に対する考えを教えてください。

ハッ！まさか知らない事だからスルー？

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:53:26 ID:tqNgcHD5O

煽りに行かないと言ったら、
大人しく移動してくれますか！

130 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 01:55:02 ID:ux6NEHhN0

>>126
私がたれた講釈とはどれを指しているのでしょう？
えらく攻撃的ですね、そんなに「10代の人ですか？」
なんて言われたのが腹正しいんでしょうか？

勘違いした私も悪いですけど、板の特性と説明の足りなかった貴方も悪いと私は思いますよ？
ましてや、私の勘違いだったというのが解った時点でそんな皮肉もいらないのでは？

貴方は宗教は教養としてだけで学んでいるんですか？

131 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 01:56:23 ID:ux6NEHhN0

>>129
無理ですよ。
散々アンチの人達は嘘をついて来た過去が在りますから。
仮に私が貴方を信じても、他の人達の多くは信じないでしょう。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:56:36 ID:yASrYXu10

>>128

>>109で簡単に言及してるよ。
何読んでるのかね。

133 ：みっつい～：2007/09/11(火) 01:56:44 ID:ITHPBYM0O

>>129
移動もなにも．．．
とりあえず色即是空の話しが終わりって事になればそれでいいんじゃね（笑）

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:57:31 ID:yASrYXu10

>>130
まぁ、言い訳は結構。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 01:58:45 ID:tqNgcHD5O

じゃあ聞くな！寸止めの妄言にはウンザリしてます！

136 ：みっつい～：2007/09/11(火) 02:00:24 ID:ITHPBYM0O

>>132
悪いが全然わかんないよ。
あくまでもアナタはあごひげさんがお伺いを立てた坊さんの話しに対しての反論しかしてなくて、肝心の色即是空の意味については答えてないもの。

137 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 02:00:45 ID:ux6NEHhN0

>>134
しかし、宗教学に対して拘りのある方なんですね、
ひょっとして少林寺の方ですか？

この武道板で平気で宗教学関係のレスをする人も珍しいので。

138 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 02:02:29 ID:ux6NEHhN0

>>135
貴方がこのスレを見なければ解決しますよ？
というか伝統派関係のスレを見なければ。

伝統系のスレ何て武道板の中では1％にも満たないですからね。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:05:26 ID:tqNgcHD5O

はあ？ｽﾚﾀｲ読めない？

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:05:29 ID:Lzl+eND+0

私はまったく詳しくないけどね、
ネットで調べたらわりと納得いったけど。
少なくとも

>そもそもは認識論とか存在論とかのレヴェルの問題の話なわけで、
>現象の背後に究極的実体が無いという話

よりは、「人は周りのものにいかされている」みたいな解釈のほうがスンナリと。
しかしまー、やっぱりフラッシュダウンさんは書き方がキツいな

141 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 02:08:30 ID:ux6NEHhN0

>>139
うんざりしているんでしょ？
このスレ見ている限り貴方がうんざりするレスは数多く書かれますよ？

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:08:38 ID:gu6dW6g20

>>140
このように安直かつ短絡的な解釈にすぐ飛びつくから
寸止めで実力が養えるという妄想にも囚われてしまうのだろう。

143 ：みっつい～：2007/09/11(火) 02:10:09 ID:ITHPBYM0O

>>135
あんまりカリカリしなさんな（笑）
もともと色即是空の話しをここに持ち込んできたのは私やGSL氏じゃないし、こっちこそ逆に宗教板にいってくれって思ってるんですけどね（笑）

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:10:53 ID:5e+pxBXlO

>>137
単に武道やってるけど
宗教にもはまっているだけの人の
可能性も…

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:11:30 ID:gu6dW6g20

>>141
いや、基本的に寸止めを苛めて楽しむスレだから。
彼も何だかんだいって楽しんでるでしょ。

だって寸止めと来たら、困ったら
「オフ会で実力見せてやるよ！」の一点張りだもんねｗ

オフ会だいすき！ネット番長！

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:11:55 ID:yASrYXu10

>>140
> >そもそもは認識論とか存在論とかのレヴェルの問題の話なわけで、
> >現象の背後に究極的実体が無いという話
> よりは、「人は周りのものにいかされている」みたいな解釈のほうがスンナリと。

実体が無いなら何があるのかという話で、結局は関係論的なところで縁起の話に
つながるんで、その解釈はとても真っ当な解釈かと。

147 ：みっつい～：2007/09/11(火) 02:13:32 ID:ITHPBYM0O

>>142
んでアナタの解釈は？
いや、宗教の話しはもうやめましょう（笑）

短絡的に飛びつくも何も、もともとウィキペディアにでもいって調べてみればって言われたんですけどね。
↑やっぱり短絡的だってさ～

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:13:39 ID:yASrYXu10

しかし、単なる教養関係のことで少林寺とはねぇ。
あきれるわ。

グローブ屋に教養があってもおかしくはないだろ。
というか、知らないことに関しては知ったかな発言しないってのが
まずは基本的な教養だわな。

やれやれ

149 ：みっつい～：2007/09/11(火) 02:15:03 ID:ITHPBYM0O

>>145
ちょ！（笑）
たいしたネット番長が現れたぞ！！（笑）

150 ：みっつい～：2007/09/11(火) 02:16:21 ID:ITHPBYM0O

>>148
あぁ、だからアナタも色即是空に対しての解釈をレスしないんですね（笑）
それが賢明でしょうね。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:19:22 ID:Gr8IkQ6o0

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:19:25 ID:gu6dW6g20

>>147
ウィキペディアってアホですか？

色即是空とは直接的には、
この世の存在は仮の姿であるので執着するな
ということ。

>>123は非常に恣意的な解釈だね。
説法ではためになるような話をせねばならないが、
解釈のしようによっては厭世的な意味にも取れるのが色即是空という言葉。

153 ：みっつい～：2007/09/11(火) 02:19:50 ID:ITHPBYM0O

>>148
あぁ、それからアナタの言う通りにウィキペディアで調べてみたら、やっぱりGSL氏の言う通り色即是空の空には各宗教ごとに様々な解釈があると書いてありましたよ。
もちろん根源的な物は同じで、無を表しているみたいな事も書いてありましたがね。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:21:27 ID:gu6dW6g20

>>153
ウィキペディアｗ

寸止め脳ﾜﾛｽｗｗ

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:22:16 ID:gu6dW6g20

寸止めって当てないのにパンドラになんの？

あ、もともと頭悪いから寸止めなんかやるのね。

156 ：みっつい～：2007/09/11(火) 02:22:47 ID:ITHPBYM0O

>>152

>>116に言ってくれ。

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:24:29 ID:gu6dW6g20

>>156
wiki程度でいいからって言われてマジでwiki程度ですませんのかよｗ

まさにお手軽ルールですませる寸止め脳ｗ
少しは努力しましょうｗ

158 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 02:24:54 ID:ux6NEHhN0

>>144
う～ん、ちょっと一般の宗教愛好家の人達と比べると異質なんですよ。
私、仕事で仏教系の某宗教団体のを長くやっていた時期がありますからそこの信者の人達とも
何人も付き合いがありましたが、基本日本では宗教も言わばマニアックな認識なんですよ。
それは一般信者の人達も自覚していたりしてますから、そんなオッピロゲに他人に話をしません。

このスレでのみたいな行為を平気で出来るという事は、何気に武道と宗教の繋がりの深い物を
日常的にやっている（いた？）人の可能性を感じるんですよ。
あごひげさんの色即是空の解釈に付いても恐らく、この方が日常的にいる場所では、
普通にその解釈について話が出来るんでしょう。

そして、この板でそれをためらいも無く出来るのは武道とも密接な関係のある場所だからだと
感じています。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:25:10 ID:Gr8IkQ6o0

必死でオフから話題をそらそうとしてるんだよ～
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　６級、自殺しな・・・
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

160 ：みっつい～：2007/09/11(火) 02:25:34 ID:ITHPBYM0O

>>116さん>>154ですって～（笑）

やっぱりウィキペディアなんかは短絡的ですってよ～（笑）

161 ：みっつい～：2007/09/11(火) 02:28:01 ID:ITHPBYM0O

>>157
俺は色即是空の解釈なんて一言も言ってないぞ（笑）
>>116にウィキで調べろって言われたから見てきただけ。
やっぱりアンチは頭悪いんだなぁ～。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:30:00 ID:IbmO2zwG0

>>132
「色即是空の意味」じゃなくて、
「色即是空に対する考え」なら、それこそ十人十色の回答が存在しても変じゃないと思う私は間違い無く"ゆんゆん"です。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:31:31 ID:Gr8IkQ6o0

オフ会だいすき！ネット番長！　て書いちゃったよ～
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　６級、自殺しな・・・
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164 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:36:33 ID:gu6dW6g20

>>162
その通りですね。あなたは電波ゆんゆんです。
最初に般若心経を書いた人は明確に一つの考えを伝えるために書いたんですよ。
それはインド哲学に見識がなければ理解できないので、
今のように我田引水な解釈がまかり通るようになったわけです。

165 ：みっつい～：2007/09/11(火) 02:40:40 ID:ITHPBYM0O

寝るね～。
みんなおやすみなさい。

とりあえず色即是空の話しはもういいんじゃない？
正直に言っちゃうと、ぶっちゃけ俺あんま興味ないんだよね。
そんじゃまた明日。

166 ：みっつい～：2007/09/11(火) 02:41:44 ID:ITHPBYM0O

明日じゃねぇや。
もう今日だった．．．orz

167 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 02:43:25 ID:ux6NEHhN0

武道でも華道でも茶道でも結局最終的には
「自分に在った道」
でしょ。

悟りの絶対的な解釈が存在していない時点で宗教関連の解釈なんて、
基本は個人レベルで良いと思いますけどね。
勿論、長く多くの宗教人やその研究家達が繰り広げた
論争の過程で幾つもの纏まった定説な様な物は存在しますが、そんな話は
この武道板でする話でもないでしょ。
ましてや、空手関係の一般人を対象にしたサイトに載せる物でも無いですし、

それと違った所で態々この武道板でトンデも論として報告する必要も無いでしょ。
あごひげさんの所が宗教団体として活動しているのならまだしも。

で、そんなに解釈の内容に固執しているという事は知識として、それなりに勉強した人なんでしょうね。
だから、逆にあごひげさんの所の内容を見過ごせなかったんでしょうね。
因に色即是空の解釈もかく団体によって特色があり、詳しい人だとその解釈の仕方でどこ系なのかが解るそうですね。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:47:12 ID:gu6dW6g20

原文は以下のとおり。

舎利子よ。色は空に異ならず。空は色に異ならず。
色は即ち是れ空。空は即ち是れ色。受想行識もまたかくの如し。

色・受・想・行・識は五蘊といい、人間の構成要素です。
つまりこの文章は正しくは色のみについて言っているのではなく、
五蘊全てが空であると述べているのです。
自我という狭い枠組み、そこからあらゆる苦悩が発生するのですが、
エゴイズムから解放される有様を述べているのです。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:58:23 ID:gu6dW6g20

しかしエゴイズムから解放されるというのは、
寸止め空手家のように、自律的思考を喪失して、
「寸止めルールで強くなれる！」
という教祖のご託宣を妄信するような行為は含みません。

般若心経の中で、人は、成熟した人格、自我を獲得した結果として、
「人間は五蘊が仮に和合したものに過ぎない」ということを悟ります。
そして更に五蘊が空に過ぎないことを洞察した結果、
自我、エゴイズムからも解放されるのです。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 02:59:17 ID:GuK1o8730

>>168
原文といってもその時点で既に解釈されてるんだけどな。

ましてや、般若心経の一文でしかな言葉だけを抜き出して解釈している時点で、
既に般若心経とは別物と考えるのが通理。
ここでやっている行為は、例えれば掛け軸に描かれている鳥の絵の生態的な特徴を詳しい人間が、
一々おかしい部分を指摘する様な物だよ。

こんなの一般の世界では人それぞれで良いんだよ。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 03:14:30 ID:gu6dW6g20

>>170
愚かなあなたには大変ショックなことでしょうが、
般若心経にはサンスクリットの原典が現存しており、
これはそれらを研究した本から抜粋要約したものです。

般若心経の粗筋を述べると、
釈迦が説法を行っていたとされるグリドラクータの山頂で、
観自在という菩薩が瞑想の中で修行を完成し、
これに舎利子という名のお坊さんが教えを請う、というものです。
最後は釈迦が観自在の教えに同意と賞賛を与えて終わります。

お経は解釈自在な「誰にでも履ける靴」ではありません。
そのように考えられているのは、
解釈に必要な専門的で学術的な訓練を誰もが怠るからです。
お経が則っているのは、非常に古い哲学概念で、
市井の人には分かりにくいものですが、
インド哲学については他に対照資料がたくさん残っており、
努力すれば正しい解釈が得られるのです。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 03:26:15 ID:GuK1o8730

>>171
はいはい愚かね。
で、愚かでない君は当然サンスクリット文字もある程度読めるんだよね？
英語や日本語でさえ、文法やその流れで単語の意味や解釈が変わる様に
サンスクリットも解釈次第で意味変わるの知ってるよね？

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 03:35:33 ID:gu6dW6g20

>>172
救いがたいほど愚かですね。

＞英語や日本語でさえ、文法やその流れで単語の意味や解釈が変わる

あなた自身が既に答えを述べていますね。なぜ変わることが分かるのか？
それが読解力というものです。

ちなみにサンスクリット語の原典との比較で、
漢訳に一箇所誤訳があることが分かっています。
本来所有格にしなければならないのを、
誤って主語にしてしまっている部分があるのです。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 03:40:01 ID:GuK1o8730

後、現状の国内の仏教学や各宗派で実際に解釈の違いがあるのは間違いなく、
そういう状況で武道板にそんな話をそもそも持ち込むな。
あごひげに色即是空の意味聞いたのもどうせお前だろ。

それと般若心経を利用して何の関係もない武道を煽るのも辞めろ。
不遜にも程が在る。
お前がやっている行為は蘊蓄を関係の無い所で披露している馬鹿な研究家と同じだよ。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 03:42:15 ID:GuK1o8730

>>173
ほー、お前さん漢文に訳された事でサンスクリットでは表現出来なかった部分迄
表現されたという評価も在る事を知っているよね？
賢い君なら。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 03:51:17 ID:gu6dW6g20

＞あごひげに色即是空の意味聞いたのもどうせお前だろ。

まさに寸止め的思考回路ですね。
都合の悪いことは何でも他人のせい。
そもそも話を持ち込んだのは私ではありません。
色即是空の話を拙くも始めたのも、
あなた方のお仲間のGSL氏とどなたかです。

色即是空という言葉は、えてして反社会的宗教集団に都合よく利用されてきました。
寸止めの行動原理は、己の実戦技術の拙劣さという現実認知の拒否、
妄想に基づいた自己弁護など、まさしく病的な宗教性と反社会性に貫かれています。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 03:55:36 ID:gu6dW6g20

>>175
それは山ほどある珍解釈の一つですね。
間違いなく。

原典に書かれていない部分を表現したというのは、
それはつまり超訳です。勝手に補っただけです。

そんなことを言われると、三蔵法師も迷惑でしょう。
仏の言葉を忠実に伝えようと（誤りはあったにせよ）頑張ったのですから。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:03:37 ID:GuK1o8730

この人の話無視して、自分の言いたい事だけを一方的に主張するレスの仕方・・・
フラッシュダウンか。

お前は心と宗教板にでも行ってその話の続きをしてこい。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:11:02 ID:gu6dW6g20

人の話を無視してとはねｗ

私の話はちゃんと返事になってますよ？
寸止め脳には難しいでしょうが。
逆にあなたが私の話を無視したいだけでは？

心と宗教板に出向くべきなのはあなた方ですね。
いや、あそこは学術的なスレもありますから不適切ですね。
あなた方に最適なのはメンヘル板でしょう。

「寸止めはちゃんとした大会に出ると途端に素人じみて
手足を振り回すだけで、あっさりぼこられちゃうけど、
オフ会では強いからいいんだ！」

まさに基地外です。

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:14:20 ID:gu6dW6g20

我ながら適切なことを書いたので再録しておきましょう。

169 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2007/09/11(火) 02:58:23 ID:gu6dW6g20
しかしエゴイズムから解放されるというのは、
寸止め空手家のように、自律的思考を喪失して、
「寸止めルールで強くなれる！」
という教祖のご託宣を妄信するような行為は含みません。

般若心経の中で、人は、成熟した人格、自我を獲得した結果として、
「人間は五蘊が仮に和合したものに過ぎない」ということを悟ります。
そして更に五蘊が空に過ぎないことを洞察した結果、
自我、エゴイズムからも解放されるのです。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:15:42 ID:GZYTu7l/0

取り合えず、フラッシュダウン=踵大先生は宗教が好き。
というのは解った。

余りにも内容が悪意に見ているので流石に宗教家ではないと思う。
日本の宗教家もそこ迄腐っては居ないでしょ。

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:19:48 ID:gu6dW6g20

寸止めの、進歩に対する怠惰で逃避的な態度は武術家にふさわしくありません。
ここは妄想武術という一項を設けて、
中国拳法などと一緒に押し込めておくのがよいでしょう。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:20:22 ID:PCpTEgrA0

空手の話はしないのか

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:21:34 ID:GZYTu7l/0

成る程、フラッシュダウン=踵大先生は宗教好きで中国拳法も好きと。
フムフム。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:25:44 ID:gu6dW6g20

コテが好き、というのも妄想武術に特有の要素です。
馴れ合いも対立も狭いコテの付き合いの中で済ませようとします。
その枠外から批判を受けると、
彼を既知のコテに無理やり同定して、己の閉じられた世界観の中で消化しようとします。

寸止めはここでも、色即是空の理念から遠ざかっているのです。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:28:30 ID:GZYTu7l/0

レスが無駄に増えるのって動揺している時が案外と多いんだよね。
次いでにこんな深夜まで延々と書いているという事は6級でもあんのかな？

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:31:48 ID:gu6dW6g20

>>186
＞レスが無駄に増えるのって動揺している時が案外と多いんだよね。

つまりあなたのことですね。
私はあなたのような意思薄弱で逃避的な寸止め空手家とは違います。
同じに考えてもらっては困ります。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:34:50 ID:GZYTu7l/0

オレまだ3回しかしてないよ？w

宗教好きな踵大先生。
踵大先生の武道（いや武術というべきかな？）は中国拳法と少林寺どっちなの？

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 04:35:22 ID:gu6dW6g20

>>186の言動も>>185の定義に全く一致しています。
つまりここでも、外部の批判を特定の敵対コテに帰して、
問題を矮小化しようとする愚劣な試みが見られます。
ついでに言うと>>186の文章は全くの憶測に基づいた妄想で、
何の根拠も中身もありません。

まさに寸止めにおける、拳と体の狭間のように空っぽです。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 05:48:30 ID:4yjoyRFw0

ここまで悪意満面でかつ特徴のあるレスの仕方するとしたら、
もう踵大先生=フラッシュダウン本人しか居ないでしょW
そうか～宗教好きで中堅か少林寺系の人か～

確実に伝統系のスレでは使わない本来？のコテ持ってるなこいつ。

191 ：k ◆5TcFx3a0OA ：2007/09/11(火) 07:26:58 ID:b7K5SsTY0

>>51 >>52
私の偽者が２匹も居る･･･

192 ：k ◆5TcFx3a0OA ：2007/09/11(火) 07:28:52 ID:b7K5SsTY0

てか、このスレの伸びは相変わらずだなｗ
朝まで生テレビかよｗｗ

あ～あ。
今日も朝勃ちおさまんね～からオナニーすっか。

193 ：k ◆5TcFx3a0OA ：2007/09/11(火) 07:30:19 ID:b7K5SsTY0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ピーター・アーツに勝つ方法2 [女性]

↑何コレｗ

194 ：k ◆5TcFx3a0OA ：2007/09/11(火) 07:34:18 ID:b7K5SsTY0

みっつい～とかＧＳＬって道場の指導員なんだろｗ

子どもや親が、
「道場の先生が２ちゃんに真夜中まで血まなこで書き込んでる」
なんて知ったら、犯罪者でもみるような眼でみるんだろうなｗｗ

195 ：k ◆hVLe/xnjOE ：2007/09/11(火) 07:52:23 ID:uY+BV2dj0

ちょっ・・・
また俺の偽者が・・・
いい加減にしる！！

196 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 07:56:35 ID:HjYGjsJYO

ふ～、これだけ書き込みがあるのに、やっぱりオフ会参加の書き込みは一件も…

はあ…(-ω-;)
もう一度貼っておきますね…

よし、わかった！ここは「弱い」と言われることでは伝統派空手など問題になら
ないくらい先を行っている少林寺拳法の修行者である私がオフ会の開催を提案し
てあげよう！

9/17（月）敬老の日の14時に新宿スポセン第一武道場に集合な。個人解放を利用
するので各自チケットを購入して入場するように。服装は原則「道着」だが、T
シャツ・短パンとかでも気にしなーい。拳サポ・脛サポは必須！金的カップと面
は好きにせい。ルールは立ち技限定のライトスパーが基本な。まさかガチで殴り
合わなきゃ相手の力量も分からないようなトーシローじゃあるめい。ただ、お互
い合意の上なら別のルールでも可。いずれの場合も怪我や治療は自分持ちでよろ。
納得行くまでスパーした後は皆で飲みに行くぞ。
以上。

追加
第一武道場の隅で「北斗神拳伝承者」の黒いTシャツ着て準備運動してる痛いヤ
ツが私だ。適当に声かけてね(・ω・)ノ

197 ：みっつい～：2007/09/11(火) 08:18:53 ID:ITHPBYM0O

>>k氏の名を語って俺を煽ったって、俺はすぐわかるぞ（笑）
直アド知ってんだから（笑）

しかしまさか般若心経の話しがここまで盛り上がるとはね（笑）
とっとと空手の話しに戻ろうぜ。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 08:25:17 ID:uY+BV2dj0

>>197
>>194に関して一言

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 08:33:21 ID:5e+pxBXlO

何かアンチ活動に人生かけちゃってるな…ﾃﾗｺﾜｽ(´・ω・｀)

ｵﾚそこまで嵌る前に２ちゃん辞める様にするわ

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 08:34:49 ID:rlvxDieB0

>>169
「寸止めルールで強くなれる！」て何だ？
伝統派と言われてる数多くの流派は空手普及の為と安全性を考慮した
「全空連ルール」を採用してるだけだぞ。
ただ、その過程で「全空連ルールでしか組手をしない」て会派も
多くなってしまっただけ。
ちゃんとした会派なら「全空連ルールでの組手」と「自分の会派での自由組手」
など分けて行われている。
剛柔流の自由組手などがそれに当たる。

後、宗教は他でやって。

>>191->>194
K氏になりすましお疲れ、彼はそんな口調でモノ語らない。
アンチ共は色々な意味で最低だな。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 09:08:48 ID:9z7If7LT0

>>92
賛成ですね。
（２）はもちろん取れない。
（１）も取りにくいから、試合を見てもいないのにもかかわらず、拳サポかＯＦＧかという点に敗因に持っていこうとしているのでしょう。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 09:10:11 ID:QgyBsNmu0

＞　198 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 08:25:17 ID:uY+BV2dj0
＞　>>197
＞　>>194に関して一言

あのな、
みっつい～氏やＧＳＬ氏は指導員として馬鹿餓鬼や馬鹿おっさん、馬鹿ばばあ相手に疲れてんだよｗ
そのうっぷんをここで晴らしてるんだろ？ｗｗ

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 09:10:54 ID:8A4Aa7esO

糸洲安恒は唐手と仏教は関係無いと主張してたな。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 10:02:47 ID:K2v4mZcA0

194 ：k ◆5TcFx3a0OA ：2007/09/11(火) 07:34:18 ID:b7K5SsTY0
みっつい～とかＧＳＬって道場の指導員なんだろｗ

子どもや親が、
「道場の先生が２ちゃんに真夜中まで血まなこで書き込んでる」
なんて知ったら、犯罪者でもみるような眼でみるんだろうなｗｗ

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 09:10:11 ID:QgyBsNmu0
＞　198 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 08:25:17 ID:uY+BV2dj0
＞　>>197
＞　>>194に関して一言

あのな、
みっつい～氏やＧＳＬ氏は指導員として馬鹿餓鬼や馬鹿おっさん、馬鹿ばばあ相手に疲れてんだよｗ
そのうっぷんをここで晴らしてるんだろ？ｗｗ

みっつい～もＧＳＬも実はサイテー野郎なんだなｗｗｗ

205 ：極真指導員：2007/09/11(火) 10:43:03 ID:yuHONqEO0

いやいや、色帯どもが、極真最強と言って伝統に噛み付いているほうが見ていて悲しい。

妄想して練習に来るのはいいが、みっともないからﾔﾒﾚ。
ここにいるｱﾝﾁがﾌﾙｺﾝ者じゃない事を祈る。

206 ：みっつい～：2007/09/11(火) 11:01:34 ID:ITHPBYM0O

>>205
大丈夫ですよ。
色帯どころか全くの素人なんですから（やり取りを見ていればわかると思いますが）

ちなみにここで極真の名前を出して、伝統擁護の書き込みをすると、この素人達は（達っていうか、１人？）伝統の自演認定をして下さいますよ（笑）

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 11:09:08 ID:6gKTq59u0

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 10:02:47 ID:K2v4mZcA0
194 ：k ◆5TcFx3a0OA ：2007/09/11(火) 07:34:18 ID:b7K5SsTY0
みっつい～とかＧＳＬって道場の指導員なんだろｗ

子どもや親が、
「道場の先生が２ちゃんに真夜中まで血まなこで書き込んでる」
なんて知ったら、犯罪者でもみるような眼でみるんだろうなｗｗ

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 09:10:11 ID:QgyBsNmu0
＞　198 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 08:25:17 ID:uY+BV2dj0
＞　>>197
＞　>>194に関して一言

あのな、
みっつい～氏やＧＳＬ氏は指導員として馬鹿餓鬼や馬鹿おっさん、馬鹿ばばあ相手に疲れてんだよｗ
そのうっぷんをここで晴らしてるんだろ？ｗｗ

みっつい～もＧＳＬも実はサイテー野郎なんだなｗｗｗ

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 11:18:38 ID:v9qJ/M2OO

似通った語彙、似通った粘着性、似通った悪意の特徴ありまくりのアンチを「いつものヤツ」と疑うと、
>>189のような、愚論で懸命に否定するくせに、
擁護レスが増えると、全然、違う人間でも、「信者が文章の特徴を変えて自演している」と妄想するアンチ・・・

被害妄想の強い加害者(しかも常習犯)って、タチ悪過ぎwww

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 11:21:14 ID:6gKTq59u0

>>194:

みっつい～とかＧＳＬって道場の指導員なんだろｗ

子どもや親が、
「道場の先生が２ちゃんに真夜中まで血まなこで書き込んでる」

なんて知ったら、犯罪者でもみるような眼でみるんだろうなｗｗ

>>202:

みっつい～氏やＧＳＬ氏は指導員として馬鹿餓鬼や馬鹿おっさん、馬鹿ばばあ相手に疲れてんだよｗ
そのうっぷんをここで晴らしてるんだろ？ｗｗ

>>204:

みっつい～もＧＳＬも実はサイテー野郎なんだなｗｗｗ

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 12:10:25 ID:2c8vFTqtO

>>205
そんなコテハン、本物で使ってみっともないな。
胴着を見せびらかして表を歩くくらい見てて恥ずかしい。

211 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 12:25:58 ID:HjYGjsJYO

お昼休みになりました。未だアンチの皆さんのオフ会参加表明はなしですか…(-ω-;)

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 12:29:26 ID:rlvxDieB0

>>205
極真の名前出して現行スレで煽ってるのはアンチに居ないと思いますが？
どっちかと言うとフルコン・伝統にに限らず「空手そのものが弱い」と言ってる
アンチが居るとは思います。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 12:35:05 ID:dAtlncYm0

>>200
と言うことは寸止めは相手を倒すと言う意味では技術的に問題があると言うことで宜しいのですね。

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 12:35:26 ID:PN1WXsHD0

漏れは毎晩寸止め

215 ：みっつい～：2007/09/11(火) 12:43:04 ID:ITHPBYM0O

>>213
どんなルールも問題は抱えてるんだけどね。
あくまでも競技なんだから。
俺はたしかに相手を倒すとゆう面で考えれば寸止めルールは問題のあるルールだと思うよ。

でもそれはフルコンでも硬式でも防具でも何かしらの矛盾は抱えてるんだけどね。
それの矛盾を埋める為に普段の練習があるんだよ。
そしてその矛盾を抱えた競技ルールで勝つ為にも、そのルールに則った練習があるわけですよ。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 12:43:32 ID:rlvxDieB0

>ショウリンジャさん
17日ではなく24日くらいなら俺は何とか都合付くかもしれないです。
後、アンチてのは拳サポ・脛サポも持ってないと思いますよ？
道衣は勿論無いと思いますけど。
オフに参加したアンチなぞ今まで居た覚えがないので・・・
募集するなら普通のスパーオフが良いんじゃ無いかと思います。
アンチに対しては何の証明も出来ない普通のオフになりますがｗ

217 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 12:52:12 ID:HjYGjsJYO

>>216さん
まあ今回はあえてアンチの皆さんに来ていただくということでオフ会をセッティ
ングさせていただきますよ。伝統派空手や少林寺拳法など歯牙にもかけずに余裕
で捻れる方々がたくさんいらっしゃるようなので、ぜひ参加をお願いしたいもの
です。24日にも私は新宿スポセンに自主練しに行ってるかも～。

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 12:56:53 ID:rlvxDieB0

>>213
「寸止めルール」と言うルールのみに関して言えばそうなると思います。
相手を倒す、と言った事を頭に置いたルールでは無いですから。
「フルコンルール」も相手を倒すと言った面に対して「顔面なし」は
問題ありだと思っています。
しかし試合をやる以上「安全面」と言ったものは最低限確保しなければ
試合自体が成り立ちません。日常生活に支障が出てしまうモノはNGです。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 13:03:45 ID:6gKTq59u0

>>194：

みっつい～とかＧＳＬって道場の指導員なんだろｗ

子どもや親が、
「道場の先生が２ちゃんに真夜中まで血まなこで書き込んでる」

なんて知ったら、犯罪者でもみるような眼でみるんだろうなｗｗ

>>202：

みっつい～氏やＧＳＬ氏は指導員として馬鹿餓鬼や馬鹿おっさん、馬鹿ばばあ相手に疲れてんだよｗ
そのうっぷんをここで晴らしてるんだろ？ｗｗ

>>204：

みっつい～もＧＳＬも実はサイテー野郎なんだなｗｗｗ

図星つかれたらノーコメントかｗｗｗ

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 13:24:17 ID:xzZlRF2k0

>>213
何度も言われてるが
「寸止めルール」は、「伝統派空手」の一部だから。

競技メインで考えすぎると武道でなくスポーツ寄りになっちゃう

221 ：極真指導員：2007/09/11(火) 14:08:21 ID:yuHONqEO0

>>219
そんな事ばかり書いているのを、おまいの親が知ったら悲しむぞｗ

さらに、もうすぐアク禁になるし。

222 ：八雲：2007/09/11(火) 14:09:50 ID:g77E38ZpO

能書きはいい
オフ会楽しみ
皆と早く組手やりたい
拳で語ろうぜ

223 ：八雲：2007/09/11(火) 14:11:56 ID:g77E38ZpO

寸止めやフルコンに文句有る奴はオフ会に来て
皆と組手やればいい事

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 14:12:36 ID:6gKTq59u0

>>221
極真指導員ってｗ

まずはその恥ずかしいＨＮをなんとかしろｗｗ

さらに、この程度でアク禁になるわきゃねーしｗｗｗ

死ね！ド低脳ｗｗｗｗ

225 ：八雲：2007/09/11(火) 14:22:17 ID:g77E38ZpO

まあネｯトなんて好きな事書いていいじゃないか
オフ会に来れば証明される事だし

来ないなら
ヘタレと言う事で

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 14:37:01 ID:m4zPdoQB0

まさか般若心経まで煽りネタに使うとは・・・
想像を絶するなw

そうかそうか踵大先生は宗教にも嵌まってんのか。
いかにも情緒不安定な感じぷりが出まくってんのな。

227 ：みっつい～：2007/09/11(火) 15:44:18 ID:ITHPBYM0O

極真指導員ってハンドルの何が恥ずかしいんだろう？

いくらなんでも、もはや言いがかりとしか思えんな．．．

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 16:02:07 ID:XXLbFBaM0

>>227
みっつい～さん。
>>219の言うように，図星つかれたら言い返せないなんてことはないですよね？

229 ：八雲：2007/09/11(火) 16:15:53 ID:g77E38ZpO

正論 ↑

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 16:39:56 ID:UdXl03yB0

>>229
ん？
てことは、みっつい～とＧＳＬはさ、
指導員としてバカな教え子相手に貯まった鬱憤を、２ちゃんで晴らしている。
それは教え子に対して大変後ろめたいことである。
つまりこの２人は武道の指導員として最低である。
てこと？

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 16:43:48 ID:UdXl03yB0

そもそも自分の指導員が２ちゃんねらーだったらドン引きするけどな･･･。
○井先生が引退したのも、周囲の先生や某社が必死に止めたり、某雑誌の
読者が苦言を呈した結果らしいし。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 16:44:32 ID:dvGMzPUZ0

“除此複有所謂單舞者，皆是花法，不. 可學也。需兩槍對較，一照批迎。”

これは明代の軍事書物から、武術の章の前書きを抜き出したんだけど、訳すると、
“所謂単舞のあるものは、全て見せかけだけの武術であって、
学んではいけない。二本の槍を対比させて（要は二人で試合をして）技を批評するのだ”
となる。武術が形骸化するのは明代から非常に問題になってたんだよね。

そりゃ実際に殴りあうのは危ないし、
練習で体を壊すという本末転倒なことにもなりかねないけれども、
危ないところを工夫して何とか練習に取り込まないと、
使えない技術になってしまう。
寸止めがそうだとは言わないけれども、
各種の試合結果から鑑みるに、現状では他から遅れてる部分が大きいんじゃないかな？

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 16:45:10 ID:UdXl03yB0

みっつい～もＧＳＬも>>228に正しく答えられないようなら、敬愛する達人先生の
ように引退したら？

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 16:46:09 ID:OqoaRzWe0

理由は何であれ、こんな所で年がら年中絡んでるってのは、武道指導者として最低だろう

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 16:47:07 ID:UdXl03yB0

>>234
ですよね。
達人先生もみっつい～やＧＳＬと違い、それに気付かれたから来ないんでしょう。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 16:58:52 ID:m4zPdoQB0

こんな所で何書こうがそれは本人の自己責任。
他人が兎や角言う事では無い。

んな事行ったらお前等はどうなんだよ？

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 17:14:08 ID:Y8o1Gm8e0

団体型って何のために存在してんの？

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 17:18:06 ID:3MozsB+Z0

みっつい～が指導者じゃなくて良かった！

２ちゃんねら～で、しかも同じ２ちゃんねら～に担ぎ上げられてヘンな試合
に出ちゃってテメーの弱さを証明しただけ。
こんな情けない奴が指導員じゃ、子どもや親にとっちゃ、ある意味詐欺だなｗ

239 ：みっつい～ ◆Qp/ITpQ8ps ：2007/09/11(火) 17:26:45 ID:ITHPBYM0O

>>237
実は私も団体形って好きくなかったんですよね～。
でもまぁ、あれも競技として割り切ればありなのかなと．．．

240 ：八雲：2007/09/11(火) 17:31:42 ID:g77E38ZpO

型だけの空手は弱者

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 17:32:27 ID:SDrqsGAX0

>>232
> 626 名前：名無しさん＠一本勝ち　[]　投稿日：2007/07/20(金) 20:57:25 ID:28+HXLNG0
> 明代の紀校新書の一説。この頃から武術の妄想化が問題だったことが分かる。

> ＞長槍は、一人が使い、たとえば圏串には手法を学び、進退には歩法・身法を学びます。
> ＞このほかにいわゆる単舞があるのは、すべて花法で、学んではいけません。
> ＞二つの槍を使って技を競い、比較して評価します。
これ同じ人か？
自由組手とはいえ寸止めルールだと試合になってないって言いたいのか？

>二つの槍を使って技を競い、比較して評価します。
それって相手を殺してしまうわけにもいかないんだろうから寸止め？
そいえば「拳児」での槍の試合でも寸止めしてたなｗ
「マユをあらためたまえ」

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 17:38:59 ID:rlvxDieB0

>>230
2chでGSL氏やみっつい～氏が一度でもそんな事を書き込んだか？
何を言ってる。

>219>>233 >>234
何もやってない奴らが何を保護者とか例に出してんだよｗ
「うっぷん晴らしに来てる」「夜中に血眼で書き込んでる」のは
お前らアンチだろ。
「此処で空手指導してる人が書き込んだら犯罪者の様な目で見られる」てか？
何もしてないで騒いでるお前らの方が不気味で怖いわ。

243 ：八雲：2007/09/11(火) 17:44:12 ID:g77E38ZpO

栃木県鹿沼市上殿町の野沢道場の師範は最高

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 17:53:39 ID:brMOjEF80

>>242
＞　「此処で空手指導してる人が書き込んだら犯罪者の様な目で見られる」てか？

自分の先生が２ちゃんに夜中まで書き込んでたら、普通に嫌だと思うが･･･。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:04:20 ID:IpcalX7N0

高校時代、いっぱしの不良ヅラしてたグループをボコってやったら、
その後俺の顔をまともに見れないくせに、俺の机や私物に落書きしまくってたヤツらが居た。
卒業後数年たってから、そいつらの一人が夜中に酔っぱらって電話掛けてきたんだ。
「オレは今○○空手やってるんだぞ！、オマエの寸止め空手なんか屁でもねえ！」
なんて言うから、「おう、いつでも相手してやるぞ、何時がいい？」
って返したら、電話切られて、それっきり。
ここのアンチ見てると、そいつ思い出して懐かしいよ。

246 ：八雲：2007/09/11(火) 18:07:44 ID:g77E38ZpO

笑える
その話し↑

247 ：のびつき ◆wwwwwwweaI ：2007/09/11(火) 18:15:09 ID:9SqK3zUMO

確かに師範が２ちゃんやってたら嫌かもしれないけど

中傷まがいなカキコミをしてる人の方が最低じゃない？
本当に俺より年上で社会人なのかとよく思う。

いや年上で社会人ってのは勘違いで厨かもしんない

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:15:37 ID:jFiL+wpL0

>>234に反論できなければ、みっつい～やＧＳＬは
指導員の資格なし！ということは確かである。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:18:03 ID:jFiL+wpL0

>>247
中傷はお互い様じゃないか？
学生、社会人、ニートにしろ、ここに居る限り、中傷や陰口が好きな
人間だと思われても仕方がない。
武道の指導者がそんなんでは、教わるほうは確かに嫌だろうな。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:19:32 ID:5e+pxBXlO

君が自分のレスでどう認定しようが
ご両人は屁とも思わないと思うよ。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:22:46 ID:jFiL+wpL0

>>250
認定しているのは俺だけじゃないようだが、返答していない（できない？）ところを
みると、屁とも思っていないのは当たっているかもな。
ようは年季はいってるだけあって、タチが悪いんだな。
こんな武道指導者が一人でも減るように祈っているよ。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:34:01 ID:jFiL+wpL0

しかし屁とも思わないってのは、武道指導者の良心ある者ならばいかがなものか。

屁とも思わないってことは、年がら年中・昼夜を問わず・こんなとこで・
中傷し合うことが生き甲斐である、という重大な欠陥を持った指導者って
ことだべ。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:35:28 ID:mcMYnSO00

高校の頃寸止めとスパーしたことがある。
その頃俺は始めて３，４か月で、ジムではあんまスパーさしてもらえないし、
自信過剰と欲求不満があいまって、つい受けてしまった。
あくまで遊びってことで、寸止めするのをお互い約束した。
最初、あっちはジャブみたいなのをぴょこぴょこ出してるから、
ガード下げて誘ってみたら変な格好で飛び込んできたから
カウンター入れた。寸止めしたんだけど鼻に当たって鼻血が出た。
今思えばそのとき止めるべきだったけど、
向こうが大丈夫です！とか言うから、レフェリー役の同級生は強く出れなかった。
再開したらフックを大振りしながらしがみついてきて、
無理やり引きずり倒そうとするから、俺もカッとなって、
抱え込んで膝をガチで二回くらい入れたかなってときにレフェリーがやっとわけた。
先に当てたのは俺だから一応謝ったけど、向こうもブスっとしてるし、
俺もスゲー気分悪かった。下手な癖に逆ギレしたあっちもムカつくし、
カッとなって下手な膝蹴り出した自分もムカついた。
とにかく最悪な経験だった。

254 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 18:36:52 ID:HjYGjsJYO

そんなネットで罵ってないで、実際に会って言いましょうよ…(-ω-;)

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:39:31 ID:v9qJ/M2OO

とにかく伝統空手および、それに関わる人間を貶めることができれば、何でもありなんだな、
ここのアンチって。

自演や成りすましや、レス捏造も辞さない卑劣漢か・・・

アンチは、何に対する鬱憤を爆発させてるんだい？
自分が生まれてきたことに対して？

かなり根深い病根を感じさせるなw

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:44:34 ID:rlvxDieB0

>>255
そういや、極真やキックだと何故かケチ付けて来ないな？
「伝統は怖くない、フルコン怖い」と言うイメージでもあるのかね？

両方やってると言う人も多いのに・・・

257 ：八雲：2007/09/11(火) 18:45:38 ID:g77E38ZpO

ってか例え伝統空手寸止めでも喧嘩馴れしてる奴は強いぜ

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:51:58 ID:m4zPdoQB0

踵大先生今度はコテハン叩きか。

毎日長時間2ちゃんで煽りって・・・・どんだけ駄目人間なんだ？

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:53:03 ID:jFiL+wpL0

>>254

年がら年中・昼夜を問わず・こんなとこで・中傷し合うことが生き甲斐である、
という重大な欠陥を持った指導者

に会う価値があるとは到底思えないよ。
常識的に。

それにネットで罵ってるのはお互い様だろう。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 18:57:49 ID:m4zPdoQB0

>>259
おいおいw
年柄年中、一ジャンルを悪意まみれで中傷している様な人間と、
その人間を叩いている人間を同列にするって・・・・頭虫が湧いてんのか？

どんだけ偏れば、そんな見方が出来るんだよw

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:04:54 ID:aswSaW6KO

>>259-260
はたから見りゃどっちも同レベルだからｗ
こんな醜い争いいつまで続けるつもりなんだ？

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:06:43 ID:jFiL+wpL0

>>261
年がら年中ここで人を叩いて楽しんでいる>>260に聞いてくれ。
俺はタマにしか来ない人間だから。

263 ：みっつい～：2007/09/11(火) 19:09:50 ID:ITHPBYM0O

>>248
そんなにレスしてほしい？

イマイチそそらないんだよなぁ～（笑）
昔の2ちゃんに比べたら煽りとしてのレベルがなぁ．．．

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:10:20 ID:aswSaW6KO

>>258
そもそも踵って何年前のコテハンだよ？ｗ
おまえの長年の病的な粘着ぶりが伺えるなｗｗ

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:13:10 ID:aswSaW6KO

>>263
出た！
痛いとこ突かれて必死で逃げちゃってるよｗｗｗ

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:13:18 ID:v9qJ/M2OO

>>262
アンチ叩きに過剰に反発するアナタが奇麗事言っても説得力ないよ。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:13:46 ID:jFiL+wpL0

>>263
何か苦し紛れなレスですね。
別にいいですよ。

268 ：みっつい～：2007/09/11(火) 19:15:41 ID:ITHPBYM0O

>>267
あぁ、良かった
じゃぁこの件は終了って事で（笑）

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:15:51 ID:g1a+KK2R0

少なくともジャンルを中傷している人間はそのジャンルの中で頑張っている全ての人間を罵倒しているのと同じ事で、
それはやっている当人も自覚してやっているんだろ。
一方、その中傷している人間を叩いている人間は、それをやっている人間のみ。

端からみればどちらが質が悪いのなんか一目瞭然だと思うんだけどな？
またジャンルを中傷している人間はそれで叩かれても自業自得以上の言葉が見つからない。
もしもこいつ等を擁護する考え方があるのなら教えて欲しい。
参考にするから。

因に、確かに完全無視こそが一番効率の良い返し方。
これは同意する。
が、現状名無しでの書き込みが多く付いている時点でその責任をコテ両人に押し付けるのは、
余りにも理不尽でしかない。

270 ：八雲：2007/09/11(火) 19:16:39 ID:g77E38ZpO

皆さん武道家のくせにレベル低いですね

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:17:24 ID:mcMYnSO00

例えばよ、トレーニーが喧嘩が弱いって言われて
相手にしてキレるのはどんなやつだ？
なりすましか真性のアホだろ。
トレーニーは喧嘩強くなるためにやってるわけじゃねーよ。
喧嘩強くなりたけりゃキックとか総合とか柔道とかボクシングやるよ。

ここでキレテル寸止めも同じだよ。ただのアホか成りすまし。
相手にするのもアホ。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:17:33 ID:aswSaW6KO

所詮負け犬なみっつい～

何だ？そのしょっぱい逃げ方はｗ

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:18:07 ID:g1a+KK2R0

>>264
別に良いんじゃない？
明らかにその後も名無しで書き込んでいる形跡が見受けられるし。
踵が嫌ならフラッシュバックさんにしてもらえば？

どうせ、本人だし。
或は昨日の内容で色即是空の解釈さんとか。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:19:22 ID:v9qJ/M2OO

>>264
「何年前」じゃなくて「何年も前から」名無しで粘着してるヤツだよ、踵大先生は。

似通った語彙、似通った悪意の粘着アンチは現役で伝統空手叩きに狂い咲きしてるから、
(踵大先生の存在が都合悪い一部のアンチ以外は)
踵大先生のことを忘れないんだよ。

ちなみに、彼が踵大先生のニックネームで親しまれたのは、半年かそこらのことじゃないかな？

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:20:37 ID:jFiL+wpL0

>>274
じゃああなたは最低半年はこのスレに粘着してるんだぁ。
ご苦労様です。ほんとに

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:22:47 ID:g1a+KK2R0

>>275
おいおい、嫌に攻撃的だな。
>>274の何所がお前のカンに触ったんだ？

>>274のレスは踵大先生の事を行っているだけだぞ？w

277 ：八雲：2007/09/11(火) 19:22:56 ID:g77E38ZpO

俺から見ればみんなネｯトオタク

本当に空手家かよ

雑魚があ

278 ：みっつい～：2007/09/11(火) 19:22:59 ID:ITHPBYM0O

>>272
ん？結局レスしてほしいの？
しなくていいの？
もう１人の方はレスいらないって言ってたけど。
実際レスしてやってもいいんだけどさ、どうせ都合が悪くなると逃げちゃうでしょ？
だからレスすんのバカらしいな～と思ってさ（笑）

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:23:19 ID:v9qJ/M2OO

>>269
正論だと思います。

それも、アンチが決して認めようとしない(自己否定になるから)だけに、
かえって説得力のある真理でしょう。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:24:21 ID:jFiL+wpL0

>>276
攻撃的ですか？どこが？余程カンに触ったなら謝りますけど･･･。
ただ私は半年もここに居たことをねぎらったまでのことですけど･･･。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:25:00 ID:rlvxDieB0

>>275
何も経験してないクセに人様のやってる事に一々ケチ付けてる
アンタの方が余程「ご苦労様」だ。
格闘技経験も無いのに良くもまあ、やってる人の事を批判できるな。

282 ：八雲：2007/09/11(火) 19:26:14 ID:g77E38ZpO

みんなリアルで喧嘩しれや
ネｯトじゃらちあかない

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:28:35 ID:g1a+KK2R0

>>280
ああ、そう。
んじゃ、君はそうやってネットでご苦労様を何時もやっているんだね。
ご苦労さまです。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:29:08 ID:aswSaW6KO

>>278
劣勢なくせにもったいぶっちゃって、
あたかも優勢にたったような言い方(笑)
必死ですなｗ
まぁおまえが逃げればまた負け犬の汚名を
着せられるだけだがｗ

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:30:44 ID:v9qJ/M2OO

>>275
アナタ、強盗常習犯の人権は被害者の命より尊いと主張してキレまくる弁護屋みたいですね。

アナタこそ不毛でナンセンスなアンチ擁護(自己擁護か？)ご苦労さんw

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:31:42 ID:jFiL+wpL0

>>278
私にはあなたも都合が悪くなって逃げているように見えますけどね。
武道指導者なのにそうやって煽るのってありなんですかね？
別に答えたくなきゃどうでもいいけど。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:32:42 ID:g1a+KK2R0

>>286
貴方とは関係の無い話にも参加するんですね。
ご苦労様です。

288 ：みっつい～：2007/09/11(火) 19:32:56 ID:ITHPBYM0O

>>284
そんなにビクつかないでレスが欲しいのかいらないのか教えて下さい（笑）
レスがほしいんなら私の反論に対してアナタもレスしてほしいんですけどね。
毎回毎回逃げられてばっかりなもので（笑）
とにかくこの質問ハッキリ言って煽りとしてのレベル低いよ（笑）

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:34:42 ID:g1a+KK2R0

>jFiL+wpL0

所で、オレの>>269の内容にはある程度納得してくれた？
それとも全然納得出来ない？
どちら？

因に「どちらも微妙」とかいう曖昧な返事で返答濁すのだけは辞めてね。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:34:55 ID:LGMzgGPi0

>>264
踵大先生の中の人は何年も前からいるっぽいが、
「踵理論事件」は3ヶ月くらい前のことだな

アンチ　寸止めの弱さは異常5　踵大先生と語ろう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1182351688/

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:37:00 ID:g1a+KK2R0

>>290
jFiL+wpL0の中では遥か過去の出来事なんでしょ。
余りにも昔からしょっちゅうやっているから時間の感覚おかしくなってるんじゃない？

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:37:03 ID:mcMYnSO00

>>285
別にアンチは強盗してるわけじゃねーだろ。
弱いのを弱いって言ってるだけで。
異常ではねーけどよ。寸止めは普通に弱いよ。
気にするほうがおかしいんだよ。
ゲートボールに弱いって言ってキレルか？
全くの筋違いの悪口だろ。それと一緒だ。

293 ：みっつい～：2007/09/11(火) 19:37:41 ID:ITHPBYM0O

>>286
あれ？煽られてたのは俺とGSL氏だったのに、いつの間にか煽ってるのは俺の方になっちゃったぞ（笑）
俺はただレスほしいのかいらないのか聞いてたダケなんだが（泣）
そしてアナタはいらないと答えたはずなのに．．．

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:38:24 ID:g1a+KK2R0

>>292
であるならば、武道板の作法に従ってオフにでて証明しないとね

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

これをやっていない訳だから、その時点で叩かれても文句は言えない。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:39:03 ID:v9qJ/M2OO

>>286
アンチの愚行を棚に上げて、モラル論ぶつのって、滑稽じゃありません？
片手落ちというか、「犯人追跡に法定速度守らない白バイは暴走族と一緒」、という屁理屈みたい。

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:40:47 ID:g1a+KK2R0

>片手落ちというか、「犯人追跡に法定速度守らない白バイは暴走族と一緒」、という屁理屈みたい。

まさにコレに尽きるね。
ここで今両人を叩いている連中は。
叩くべきはこの場合、犯人の方の筈なのにね。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:42:22 ID:LGMzgGPi0

>>292
>253みたいな内容、もう何度も見てるんだが。
その1回だけで「弱い」と決め付けてるのか……？

その相手「個人」は弱かったかもしれんが
全体についての証拠にはならねー

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:45:03 ID:mcMYnSO00

>>294
お前アホか。どうせ新宿スポセンだろ。離れてせいぜい関西だ。
誰もが都内に住んでると思うな。本州でないやつも見てるんだ。
お前の流派の全国大会には都内のやつや、本州のやつしか出ないのか？
ネットは一生会えないようなやつと話せるのがいいとこなんだよ。
寸止めが弱いって言葉を聴きたくなければミクシにでも引きこもってろよ。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:50:00 ID:g1a+KK2R0

>>298
はぁ～？
おま、伝統派は関東や関西でしかやられていないとでも思ってんのか？
空手では世界で最も競技人口の多いジャンル舐めんなよw

沖縄から北海道迄、やろうと思えばどうにでもなる。
そこの連中がオフ会なりを開くだけだろ。

で、

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

は武道板の心得だから仕方ないんだよ。
だってそれがこの板のルールなんだもの。
ルールは守ろうぜ？じゃ無いとそれで叩かれても文句言えなくなるもんな？

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:50:47 ID:v9qJ/M2OO

>>292
＞別にアンチは強盗してるわけじゃねーだろ。
他人が実践している武道を貶める無礼を平気で犯すアンチの比喩だよ。
づかづかと、他人のプライドを土足で踏みつけるという。
分からないのはアナタが同じ穴のムジナだからでしょう。

＞弱いのを弱いって言ってるだけで。
アンチ自身がオフ会などで、伝統空手は弱いという証明も出来ないくせに、私怨まがいの中傷するから反発されるのです。

＞気にするほうがおかしいんだよ。
じゃあ、アンチ叩きも気にしないで下さいね。

＞ゲートボール
伝統空手とゲートボールは違いますし、比喩としても不適切です。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:52:57 ID:v9qJ/M2OO

>>298
アンチも自業自得のアンチ叩きが嫌なら、ミク(以下略

302 ：みっつい～：2007/09/11(火) 19:54:35 ID:ITHPBYM0O

さっきのお二方は結局都合が悪くなって逃げちゃったかな？（泣）

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 19:58:28 ID:aswSaW6KO

>>302
俺はまだいるけど何か？

メシくってた

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:03:34 ID:jFiL+wpL0

>>289
下手な文がグダグダならんでて、読む気にもなれませんでした。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:04:44 ID:mcMYnSO00

>>297
じゃあ寸止めの誰が強いんだ？
そもそも寸止めは当てずにどうやって強さを測ってるんだよ。
形がきれいだから勝ち、だろ。ふざけてるよ。

306 ：のびつき：2007/09/11(火) 20:05:22 ID:9SqK3zUMO

八雲さんっておもしろい
キャラですね(笑)

307 ：八雲：2007/09/11(火) 20:06:48 ID:g77E38ZpO

オタク共の戦い見てて笑える

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:07:33 ID:mcMYnSO00

>>299
沖縄や北海道でやろうと思ったやつはほとんどおらんようだがな。
都内と違って分母が小さいぶん暇人も少ないからな。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:08:33 ID:aswSaW6KO

>>307
俺をヲタ呼ばわりするなら、あんたも十分キモヲタだけどな

310 ：八雲：2007/09/11(火) 20:10:44 ID:g77E38ZpO

オタクと認めたね

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:11:59 ID:jFiL+wpL0

>>310
>>309の文章は認めたことになるんですか？
ならあなたはキミヲタですね。

312 ：八雲：2007/09/11(火) 20:12:08 ID:g77E38ZpO

何かオタクが騒いでますね～

実はインチキ空手家の悲しみを見た

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:12:29 ID:jFiL+wpL0

キミヲタじゃなくてキモヲタです（汗）

314 ：八雲：2007/09/11(火) 20:13:58 ID:g77E38ZpO

そうだ俺は最強キモオタクだ

何か？

315 ：みっつい～：2007/09/11(火) 20:14:36 ID:ITHPBYM0O

>>303
何か？って、結局俺と討論する気はないんでしょ？
何だかんだ言って返事を避けてますよね（笑）
一回レスしなくていいって言うから終了したのに、また蒸し返してきたのはアナタですよ。

316 ：（´-ω-｀） ◆EGtPAvKUbU ：2007/09/11(火) 20:14:37 ID:JPERFBUoO

〃（´-ω-｀）

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:15:01 ID:aswSaW6KO

>>313
ここにいる人間をヲタ呼ばわりするなら、おめーも同類。
十分はしゃいでるわｗ

318 ：のびつき：2007/09/11(火) 20:15:45 ID:9SqK3zUMO

ヲタクに関しては俺は重度のSTAR WARSヲタクだ(笑)

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:16:26 ID:jFiL+wpL0

>>315
からかって遊んでる人間に対してそうカッカしなさんな。
武道指導者としての器の小ささが伺えますぞ。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:17:37 ID:jFiL+wpL0

>>315
何なら私が討論してもよろしいですよ？

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:19:24 ID:aswSaW6KO

>>315
必死杉ｗｗｗ
>>320と遊んでれば？ｗ

322 ：みっつい～：2007/09/11(火) 20:21:15 ID:ITHPBYM0O

>>320
じゃぁアナタが私の反論にレスしてくれるって事でいいみたいですね。
途中で逃げないで下さいね。
それでは私の意見を書きますね
↓

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:21:23 ID:TpZd8F7j0

なんでここ↓の人みたいに仲良くできんのかね？

http://blogs.yahoo.co.jp/karabaka40/folder/649186.html

324 ：のびつき：2007/09/11(火) 20:21:31 ID:9SqK3zUMO

空手を真面目にやってる人間、やってた人間は格闘技未経験者に弱いとか負け犬とか言われると
さすがに頭に来ますよね
これは皆そうだと思う

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:21:38 ID:PCpTEgrA0

コテつけてじゃれ合って何が面白いんだ、コイツら

326 ：みっつい～：2007/09/11(火) 20:22:40 ID:ITHPBYM0O

書き込みに時間かかるんで、しばらくまってね

327 ：八雲：2007/09/11(火) 20:26:50 ID:g77E38ZpO

空手長年やってるくせに
精神は素人並みだね

みんな

直ぐマジになんなよ

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:27:57 ID:jFiL+wpL0

>>327
イチイチちゃちゃ入れちゃって、
あなたも人のことを言えないと思いますが。

329 ：八雲：2007/09/11(火) 20:31:31 ID:g77E38ZpO

インチキ空手の溜まり場ですね此所は

まともな奴が居ない

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:32:58 ID:jFiL+wpL0

>>329
あなたも２ちゃんやってる時点で社会的にまともじゃないでしょう。

331 ：八雲：2007/09/11(火) 20:35:53 ID:g77E38ZpO

ああ俺はまともじゃあない

なんせデパートのトイレの中でセックスした程だからな

埼玉県岩槻市のサティの便所でな

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:37:57 ID:jFiL+wpL0

>>331
私はデパートでの経験は無いですが、中３の修学旅行中、旅館のトイレ
でしたことならあります。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:41:50 ID:Z8nNTcKG0

>>305マジすれすると
町田リョート、純粋な伝統派じゃねーよとかほざくなよ

まぁ当てずに強さを測るのは難しいわな、でもさキックならグローブの大きさや寝技が
ないのに強さを測れるのか、と言っているのと一緒だよな？
ある程度の安全を確保するためにルールと言うものがあるんだよ。
ノールールで試合なんかやったら命が幾つあってもたりねーや！

あとさ強いって何を基準に考えてるの？喧嘩？喧嘩って何？
足場や人数、武器の有無などで条件は変わって来るんだよ？そのための練習をしてる
ジムや道場があるのかい？
本当の強さとはなんだい？目指す強さは人それぞれでも良いんじゃないかい？

334 ：八雲：2007/09/11(火) 20:44:00 ID:g77E38ZpO

旅館のトイレも凄いな！感心

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:45:10 ID:jFiL+wpL0

>>334
お互い初めてで、痛がられて声出されるわ、股から血が出るわで大変でした。

336 ：のびつき：2007/09/11(火) 20:45:32 ID:9SqK3zUMO

二人とも凄い経験ですね！俺は学校でやってみたいですね
やれる時期は今しかないっす♪

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:48:29 ID:jFiL+wpL0

>>336
頑張ってくださいっす♪

338 ：みっつい～：2007/09/11(火) 20:52:37 ID:ITHPBYM0O

え～っと、まずは偽k氏の>>194の書き込みが発端でしたね。
それに対して私（GSL氏も？）は沈黙を守っていた訳ですが．．．
ダメだよ（笑）人煽る時は、相手に対して少し逃げ道を作っといて、まず討論の場に引っ張りだしてからじゃないと。
こんな質問こっちは沈黙するしかないじゃない（笑）
そうでしょ？
だって俺が「2ちゃんやってようが別に道場生には嫌われてないですよ」ってレスしたら、どうせそっちは「お前が気づいてないだけで、道場生達はみんなキモがってるぞwww」なんてレスを返してくるんでしょ（笑）
そりゃそうだ、俺は他の人達の頭ん中まではわからないからね。
そしたら沈黙してるしかないわなぁ（笑）

さて、それを踏まえた上でさらに自分の考えを綴ってみよう．．．

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:55:30 ID:Bs3X47Et0

寸止めの弱さに（みっつぃ～証明済み）と、みっつぃ～＆寸止め信者の

言い訳番長ぶりにあきれはてたアンチｗ

それをオフ会というくだらない場に強制参加させようと

寸止め信者が発狂しているのは、このスレですか（爆笑）

340 ：みっつい～：2007/09/11(火) 20:55:55 ID:o8jnpMeB0

いいこと思いついた。お前俺のケツの中でしょんべんしろ

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:57:26 ID:jFiL+wpL0

「2ちゃんやってようが別に道場生には嫌われてないですよ」

>>231によれば○井氏はこの板に書き込んでいたことを相当に咎められたようですが･･･？

342 ：みっつい～：2007/09/11(火) 20:57:33 ID:ITHPBYM0O

自分の道場の人が2ちゃんなんかに書き込みしてたら嫌だって言ってる人達は、多分自分自身が名無しで人の悪口や他流批判をしてるからそう思うんだろうね？
たしかにそんな人だったら俺も嫌だわ。
ただ俺は別にそんな事してないんで（アンチに対しては別だけど）そんな事は考えたりした事もないですね。
実際2ちゃんの中の情報をあてにしたりする時もあるくらいなんで、2ちゃん？大いに結構くらいなもんですね。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:57:56 ID:Bs3X47Et0

しかし空手指導者である、みっつぃ～が２ちゃんで夜な夜な

発狂している姿はいかがなものかと正直に思う。

キモイというか、いやその異常さに戦慄すら感じる。

寸止めカルト宗教空手は、ここまで異常なものだとは知らなかった（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

344 ：八雲：2007/09/11(火) 20:58:25 ID:g77E38ZpO

つ～か空手に関係なくて誠に申し訳ないんだが

昼間の公園も燃えるよな
セックスは空手と同じく腰の切れ重要

確かに初めての処女の娘は扱いにこつが居るね

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:58:58 ID:LGMzgGPi0

あからさまに道場生が辞めていかない限りは問題無いかなぁ……ｗ

>>305
>当てずにどうやって強さを測ってるんだよ。

ボクシングのマススパーでも相手の実力わかるんじゃなかったか？
まぁとりあえず、競技では「上手さ」を競ってるということでいいよ。
「間」とかのね。

でも普段の練習じゃ、競技用の練習しかしてないってことはないはずだけど。

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 20:59:17 ID:jFiL+wpL0

>>338
考えを綴ってみよう
>>340
いいこと思いついた。お前俺のケツの中でしょんべんしろ

???

なかなかヒョウキンなんですね。

347 ：みっつい～：2007/09/11(火) 21:01:54 ID:ITHPBYM0O

>>341
○井先生じゃなくて私とGSL氏に聞いてんじゃないの？（笑）
何回聞かれても俺は別に嫌われてなんかないですよとしか言いようがないですね。
そしてそれを証明する事は出来ないです。
だから聞かれても困っちゃうんですよね～（笑）

348 ：八雲：2007/09/11(火) 21:02:42 ID:g77E38ZpO

俺は伝統とフルコンどちらもやってるから
余り言いたく無いが
伝統馬鹿にする奴は空手の事分かってねえな

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:03:37 ID:/2OKzVX+0

ボクシングのマスの場合、軽い相手が重い選手に圧力を考慮せず入ってくるから
スパーリングとの間合いのズレが生じやすい。

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:04:04 ID:jFiL+wpL0

>>342
自分の道場の人が2ちゃんなんかに書き込みしてたら嫌だって言ってる人達は、多分自分自身が名無しで人の悪口や他流批判をしてるからそう思うんだろうね？

いや、書き込んでるか否かを問わず、単純に２ちゃんに対する世間の見方がそうだと思いますよ？
実際、私のまわりでネットをあまりやらない人間も、２ちゃんだけは見ないほうがいいぞ、
何故なら（略）と言ってる人間が結構居ますからね。
そいつらは私とは違い、ネットを仕事以外で使わない根っからの体育会ですね。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:06:36 ID:jFiL+wpL0

>>347
あなたのここでの書き込みを、子どもたちや親たちが見たら普通おかしな奴だと思いますよ。
武道指導者として、２ちゃんで昼夜を問わず人を叩いてるのって、正直見苦しいですから。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:07:38 ID:jFiL+wpL0

子どもや親たちに後ろめたくないなら、あなたは相当に倫理観が欠如した
武道指導者だと言えるでしょうね。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:08:47 ID:jFiL+wpL0

>>344
私は公園よりも車の中のほうが燃えますね。
公園だと虫やら泥やらが気になって集中できない。
あ、もちろん人目もね。

354 ：みっつい～：2007/09/11(火) 21:10:06 ID:ITHPBYM0O

>>350
私のまわりなんかは2ちゃん？何それ？
って人ばっかですね（笑）
実際みんながみんな2ちゃんを知っていて、その誰もが口々に2ちゃん最悪なんて言っている訳でもないので（笑）

そして、仮に2ちゃんやってようが実社会でキチンとしてれば文句言う人なんていませんよ。
あの人2ちゃんやってるんだってよって話しになった時に、あぁやっぱりねと思われる人と一緒にはしないでもらいたいですけどね（笑）

355 ：八雲：2007/09/11(火) 21:10:53 ID:g77E38ZpO

みっつい～さん
叩かれまくりだね

356 ：みっつい～：2007/09/11(火) 21:13:45 ID:ITHPBYM0O

>>351
普通おかしな人と思われますよって言われても、アナタそれを証明出来ます？
もちろんこっちも言われてないって事は証明出来ません。
結局平行線になるんですよ。
最初に俺がどう返事する事を望んだ質問なのか全く理解出来ませんな（笑）

357 ：八雲：2007/09/11(火) 21:14:19 ID:g77E38ZpO

車の中でやると息でガラス曇りナイス！

まあ俺の車はフルスモだから平気だが

それにしてもみっつい～さん叩かれてんね

358 ：みっつい～：2007/09/11(火) 21:15:43 ID:ITHPBYM0O

>>352
アナタもこんなとこで人の悪口ばっかり書いていて、相当に倫理感が欠如しているようですね（笑）

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:17:30 ID:jFiL+wpL0

>>356
普通おかしな人と思われますよって言われても、アナタそれを証明出来ます？
もちろんこっちも言われてないって事は証明出来ません。
結局平行線になるんですよ。

そうですか、としか言いようがありませんね。
しかし、あなたは長年この板で人を叩いているのは事実なわけで、
そんな人が武道の指導者ってどうなの？
と思いますよ。
普通はね。

360 ：のびつき：2007/09/11(火) 21:17:32 ID:9SqK3zUMO

野外は興奮するんでしょうね
でもやっぱ好きな人とやるなら他人に彼女の裸を見せたくないから野外は嫌だな
好きな人とやるなら部屋でふたりっきりでイチャイチャしながらしたい･･･

俺の考え純粋ですかね(笑)

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:18:18 ID:jFiL+wpL0

>>358
長年やってきたあなたに比べれば、かわいいものですよ。

362 ：八雲：2007/09/11(火) 21:20:11 ID:g77E38ZpO

のびつき君の考えが普通
俺変態

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:21:13 ID:jFiL+wpL0

じゃ私もついでに変態

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:21:25 ID:Z2D852Nu0

寸止めの動きは糸の切れた操り人形みたい。重心がばらばら。
だから打撃が軽い。

365 ：八雲：2007/09/11(火) 21:22:17 ID:g77E38ZpO

のびつき君が普通

俺が

へんたい(o^-')b

366 ：みっつい～：2007/09/11(火) 21:22:39 ID:ITHPBYM0O

>>359
私は別に面白半分で人を叩いた事なんてないですよ。
過去ログからずっと見てきて下さい。
もともと今回の件だって、何回もコピペを貼られて粘着されたのでしかたなく返事してるだけです。
よくよくおかしな煽り以外には私は真面目にレスつけていますよ。

まぁアナタに対しても別にそんなに悪感情は持っていませんよ。
キチンと討論の場に出てきてくれましたしね。もう１人は逃げまくりの上に、アナタ１人に押し付けてましたからね。そんなバカにはレスつける気にもなりませんがね。

367 ：八雲：2007/09/11(火) 21:25:55 ID:g77E38ZpO

ゴム無しセックスでは
寸止め必死

ゴム有りはフルコンで

って面白くない？

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:26:42 ID:jFiL+wpL0

そういえば私以外に昼間からみっつい～氏に絡んでいた人、さっき私に押し付けた
人はどこに行っちゃったのでしょうか？
まぁいいか。

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:27:10 ID:v9qJ/M2OO

>>339
いいえ。
誰かさんみたいな妄想100%(正当性のある部分が全くない！)のカキコで、粘着アンチが発狂しまくってるスレがここです。

アナタ自身に心当たりがないなら、既に末期症状です。
お気の毒ですwww

370 ：八雲：2007/09/11(火) 21:30:23 ID:g77E38ZpO

みっつい～さん是非俺と組手を

371 ：みっつい～：2007/09/11(火) 21:30:23 ID:ITHPBYM0O

>>368
あんな奴は無視しといたほうがいいでしょうね。
同じ寸止めアンチにも真面目に討論しようとする人と、面白半分で煽るだけの人といますからね。

別に私はアナタと奴を同格に扱うつもりもないですね。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:31:07 ID:Z2D852Nu0

>>333
リョートはすごいと思う。彼の拳は天使の肌ざわり。
伝統派の打撃の軽さを体現する選手。
次の中村戦はみどころ満載だね。最強塩分対決。
どちらが真の判定王者か！？こうご期待！

373 ：八雲：2007/09/11(火) 21:31:55 ID:g77E38ZpO

俺は寸止めとフルコン両方出来るじょ～

374 ：みっつい～：2007/09/11(火) 21:32:39 ID:ITHPBYM0O

>>370
これはまた急な申し込みですね（笑）
機会があればぜひ胸を貸して下さい。
宜しくお願い致します。

375 ：八雲：2007/09/11(火) 21:36:09 ID:g77E38ZpO

みっつい～さんて歳幾つ？ですか？

何処に住んでるの？

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:37:58 ID:aswSaW6KO

>>371
こんな感じで必死に人を叩いてる姿みたら
生徒はドン引きだなｗ

武道指導者として失格だよｗ

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:38:15 ID:v9qJ/M2OO

>>372
そのLYOTO選手にノックアウトされたステファン・ボナー選手やリッチ・フランクリン選手(ＵＦＣで無敗)、ディメトリ・バンダレイ(ブラジルＫ１優勝)選手の立場がないなぁw

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:40:00 ID:v9qJ/M2OO

>>376
粘着アンチは武道云々以前に人間失格だがなw

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:40:55 ID:Z2D852Nu0

リョートみたいな塩分過多なスタイルは
何故かヨーロッパボクシング界では受けるんだよね。
ヨーロッパは塩王者の宝庫なんだけど、
中でも近年最高品質塩といえばスベン・オットケに尽きる。
引退後はゴルフのインストラクター目指して勉強中。
引退しても塩だね。

リョートもオットケのように爽快感の全くない
王座防衛記録を積み重ねてほしい！

380 ：みっつい～：2007/09/11(火) 21:42:02 ID:ITHPBYM0O

>>378
完全無視のほうがいいですよ（笑）

381 ：八雲：2007/09/11(火) 21:42:26 ID:g77E38ZpO

携番出したらだめですか？

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:42:28 ID:v9qJ/M2OO

>>379
塩＝通好み

383 ：八雲：2007/09/11(火) 21:44:03 ID:g77E38ZpO

こらみっつい～
何処に住んでるか答えろ

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:45:46 ID:Z2D852Nu0

>>377
今のファイトスタイルから考えると信じられないよね。
まだ若くて塩の素晴らしさに目覚めてなかったんだろう。
ヨーロッパ人のような玄人にしか分からない大人の味だから。

今のリョートはちょんちょんとフェザータッチしながら周りをぐるぐる回るだけ。
KOの匂いがゼロ。皆無。中村を制すれば、総合のオットケになれる！

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:46:50 ID:2fSTPRNF0

>>383
【拾弐】船橋草格闘倶楽部【千葉】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1158747091/

386 ：八雲：2007/09/11(火) 21:47:42 ID:g77E38ZpO

みっつい～さんは弱者だね

逃げるなよ
早く
何処住みか答えろ

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:49:09 ID:v9qJ/M2OO

>>384
ディメトリ戦は割りと最近だがな。

388 ：八雲：2007/09/11(火) 21:50:48 ID:g77E38ZpO

草格闘倶楽部って
なに？

笑える

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:51:39 ID:v9qJ/M2OO

>>386
次回の天下一で対戦したらw

390 ：みっつい～：2007/09/11(火) 21:52:15 ID:ITHPBYM0O

>>386
あっ、ごめんごめん。
東京寄りの千葉だよ。
船橋ってわかりますか？

391 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 21:54:08 ID:3tx5rhar0

別に私は道場の親御さんにも子供達にも後ろめたい事は無いですよ。
ここで書き込んでいる内容に私は彼等に顔向け出来ない事は書いていないつもりなので。
道場で2ちゃんが話題に上がる事は無いので特に話もしませんが、話題に出れば別に普通に話もしますよ。
そもそも、ここで書き込んでいる程度で失う信用ならその程度でしょう。

ただ、それでも正体を隠しているのは万が一にでも道場の仲間や子供達に迷惑がかかる可能性を避ける為です。
私個人へのトラブルはここで書き込んでいる時点で私の責任ですからそれは甘んじて受けますが、
それによって道場へまで波及する事だけは承認出来ないので。
まぁ武道板を見始めてから今日迄そこ迄悪質なケースはそう在りませんが、万が一の為の用心ですね。
その辺はある程度みっつい～さんも同じだと思いますね。

という感じなんですが納得してくれましたかね？

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:57:13 ID:v9qJ/M2OO

むしろ、明らかにアンチの方が他人に見られたら社会的信頼失いそうなカキコしているよね。
アンチには最初から社会的信頼なんて無いから関係ないか？

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 21:58:11 ID:NMrGrExa0

完全スルーされている八雲。笑えるわ。

394 ：八雲：2007/09/11(火) 21:59:03 ID:g77E38ZpO

船橋かあ遠いなd(-_-)

395 ：八雲：2007/09/11(火) 22:01:40 ID:g77E38ZpO

まあ初めて２ちゃんやった俺に言わせれば

皆ただのキモオタ２ちゃん依存症だな

あ～キモい

臭いよちゃんと風呂入れよ

２ちゃん依存症の諸君

396 ：みっつい～：2007/09/11(火) 22:05:15 ID:ITHPBYM0O

>>365
ヲタをバカにするな！(｀・ω・´)

俺は自分のキモヲタさに誇りをもってる！（笑）

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:05:33 ID:jFiL+wpL0

○井氏は武道指導者、セミナー主催者としての社会的立場を気にされて
この板に書き込むことをやめたようですが、みっつい～さんにしても
ＧＳＬさんにしても武道指導者としての社会的立場があるはず。

どうして未だに毎日無益なからみあいを続けているのですか？

398 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 22:05:41 ID:HjYGjsJYO

本日の稽古終わりました。ミット打は楽しいな～。

で…やっぱり未だ「伝統派空手が弱いのをオフで証明してやるよ」ってアンチさ
んは皆無ですか、そうですか…(-ω-;)

399 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 22:08:21 ID:3tx5rhar0

後、ここでの書き込みを今もたまにやっているのは、ここが日本でも最大の掲示板だからです。
理由は他にもありますが、それが現在では一番大きいかな？

他のもっとマイナーな武道関係の掲示板を幾つも見ても伝統派を中傷する様な書き込みをする人の中には
明らかにこの武道板を見ている（或は書き込んでいる）人を比較的良く見受けます。
mixiの中にさえ解る人が居る程です。

だから、そういう人達との対話の場としてここを利用しているというのがあります。
一々、掲示板を梯子して回るのも面倒ですし。

400 ：のびつき：2007/09/11(火) 22:11:08 ID:9SqK3zUMO

八雲さんのイメージはやぱ筋肉質なスキンヘッドさらに最近は偏差値39くらい
と勝手に思ってる
ごめんなさい。

臭いので風呂入ります。

401 ：みっつい～：2007/09/11(火) 22:13:43 ID:ITHPBYM0O

>>947
私は単純に楽しいからかな？
色々忌憚なく意見をぶつけあって、自分を見つめ直す事も出来ますしね。実際に耳の痛くなるような意見も頂戴します。ここら辺はやはり顔の見えない無記名掲示板ならではですね。
それと、たまにびっくりするくらい博識な人も現れますし、そういう人の書き込みを見るのも楽しい。

402 ：八雲：2007/09/11(火) 22:14:34 ID:g77E38ZpO

のびつき君俺は偏差値１０だけど(o^-')b

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:15:00 ID:Bs3X47Et0

寸止めの弱さを確認する為にオフ会が必要なんだろうな

天下一でも負けて、オフ会でも負ける寸止めっていったい（爆）

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:16:23 ID:0QM9jNZsO

八雲ﾜﾛｽw

405 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 22:16:35 ID:3tx5rhar0

>>403
成る程、それでみっつい～さんとスパーするんですか。
オフ会にはいつ参加するつもりなんですか？
私も都合が合えば参加しますよ。

406 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 22:19:56 ID:HjYGjsJYO

17日が都合悪い人が多いなら、24日にもう一回オフ会開催してもいいんですが…
私はどうせスポセンで自主練してますから…(-ω-;)

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:20:11 ID:jFiL+wpL0

なるほど

408 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 22:27:46 ID:HjYGjsJYO

何なら22日か23日でもオフ会開催出来ますが…

409 ：八雲：2007/09/11(火) 22:29:25 ID:g77E38ZpO

ショウリンジャってりげるか？

410 ：八雲：2007/09/11(火) 22:31:10 ID:g77E38ZpO

オフ会オフ会って友達居ないんだろうな～

だからオフ会で友達探してるんだろうな

411 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 22:31:43 ID:HjYGjsJYO

私は少林寺拳士ですが？

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:33:24 ID:Bs3X47Et0

ＧＳＬとショウリンジャと、

キックに惨敗した寸止め最弱代表の「みっつい～」が参加するんだな？

場所は歌舞伎町のコマ劇の前がいいな、金曜の夜なんかどうだい？

413 ：みっつい～：2007/09/11(火) 22:35:10 ID:ITHPBYM0O

>>410
たしかにオフ会出ると仲間増えるね。
実際趣味が一緒の仲間が増えるのが、こんなに楽しいもんと思わなかったわ。

414 ：みっつい～：2007/09/11(火) 22:36:42 ID:ITHPBYM0O

本当にコマ劇場の前なら闘ってくれるの．．．？

だが断る！（笑）

415 ：八雲：2007/09/11(火) 22:37:37 ID:g77E38ZpO

みっつい～さん
実際オフ会って何人位集まる？

マジで質問

416 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 22:39:25 ID:HjYGjsJYO

コマ劇場の前なんかで戦ったらお巡りさんが来ちゃいますよ。地回りさんも来た
りして…

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:41:16 ID:Bs3X47Et0

ＧＳＬとショウリンジャ

寸止め惨敗王の、みっつい～先生がオフ会から逃げるんだけどさｗ

418 ：八雲：2007/09/11(火) 22:43:08 ID:g77E38ZpO

まあ俺の敵は居ないだろう

雑魚ばかり

419 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 22:45:02 ID:HjYGjsJYO

はいはい

420 ：みっつい～ ◆Qp/ITpQ8ps ：2007/09/11(火) 22:45:08 ID:ITHPBYM0O

>>415
オフの規模にもよりますけど、私が開いたやつなんかだとだいたい15人いくかいかないかくらいじゃないですかね？

421 ：のびつき：2007/09/11(火) 22:45:51 ID:9SqK3zUMO

>>417
絡むのがダルイくらいの
レベルの低いレスだ！
君は神か？
まぁしかし貴方の偏差値は八雲さんよりちょっと上の１９くらいかな(笑)

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:45:52 ID:Bs3X47Et0

ショウリンジャ

心配しなさんな。お廻りさんは来ないよ。だって余計な仕事が増えるから。
地回り（苦笑）さんですか？そんなの来ないよ。彼らも閑じゃないし。

コマのまえというか、あれなゲーセンと映画館の間ね。
金曜の夜でいいのかな？

コテ三人組は必ず参加だろ？

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:46:09 ID:VeGUNjBIO

キチガイ八雲が行くなら行かない

424 ：みっつい～：2007/09/11(火) 22:46:48 ID:ITHPBYM0O

>>417
つまんね（笑）

425 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 22:47:12 ID:HjYGjsJYO

金曜は仕事なんですけどね～。

426 ：八雲：2007/09/11(火) 22:48:34 ID:g77E38ZpO

そう
俺はキチガイだが何か？
あっそれと偏差値は１だったな確か

オフ会参加するから宜しく

俺が行くと迷惑かい？

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:49:41 ID:Bs3X47Et0

みっつい～は不参加で逃げ

ショウリンジャは仕事で逃げ

あとは「ＧＳＬ」と「のびつき」だけど、さんざん希望していたオフ会に
なんで参加しないんだ？君らが望んだことだろ？

428 ：八雲：2007/09/11(火) 22:50:07 ID:g77E38ZpO

みっつい～さんオフ会って案外人少ないんだね

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:50:13 ID:NNkhhWRC0

>八雲さん、
熱いですね。
たしかにここのレス見てると、最近の若い子達は喧嘩したことないのかな？と思いますよね。
こんな事書くとジジイなのがバレてしまいますが、私が高校生だった頃、空手部に入ってくる奴は
喧嘩自慢か、喧嘩に強くなりたい奴が大半でしたけどね。
中途半端にいじめられっ子が強くなれるかもなんて入ってこれるような所じゃなかったですよ。
それに学ランの詰襟にこれ見よがしなコブシ型のバッジ付けてましたから、歩いてるだけで喧嘩の種なんか幾らでも転がってました。
ですから、普段の稽古でも常に喧嘩に使う事を想定してましたよ。
善悪はともかく、目的がはっきりしていれば何を修行していても喧嘩に使えると私は思いますよ。
ちなみに私は喧嘩でぴょんぴょん跳ねた事も無ければ、間合いを考えた事もありません。
先手必勝。これも空手です。

ただ、私の時代にはステゴロって言う言葉もあって、喧嘩にも美学やマナーらしき物がありましたから、
時代が違うって言われればそれまでですけどね。

430 ：みっつい～：2007/09/11(火) 22:50:55 ID:ITHPBYM0O

>>426
宜しくお願い致します。

拳で語り合いましょう！

やはり八雲さんは口だけのアンチと違って有言実行だな！

逃げてばっかりの奴らは多少でも見習ってほしいよ（笑）

431 ：のびつき：2007/09/11(火) 22:51:45 ID:9SqK3zUMO

いいキャラが現れたもんだ

432 ：みっつい～：2007/09/11(火) 22:52:47 ID:ITHPBYM0O

>>427
私も仕事なんで、時間遅くなっても大丈夫ですか？
あと行ってみたら誰もいないなんて事はないでしょうか？

433 ：八雲：2007/09/11(火) 22:53:54 ID:g77E38ZpO

429

元ヤン？

先手必勝は分かる

喧嘩は接近→顔面もって正拳連打→はいお終い

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:54:41 ID:2fSTPRNF0

＞八雲
はよ、>>385のオフに参加表明しろや！！

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:55:22 ID:Bs3X47Et0

みっつい～、参加するんだ。
もちろん誰もいないなんて事はないよ。安心しな。

436 ：みっつい～：2007/09/11(火) 22:55:46 ID:ITHPBYM0O

>>428
そうですね。まぁ20～30人集まるのは結構大規模なオフですね。

437 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 22:55:56 ID:HjYGjsJYO

逃げとか言われましてもね～。まあ傍から見たらどちらがどう見えるかは…

438 ：八雲：2007/09/11(火) 22:56:37 ID:g77E38ZpO

参加するって言ってんだろ

439 ：のびつき：2007/09/11(火) 22:56:39 ID:9SqK3zUMO

俺はオフ会とうぶん
不参加ですよ。
あと何年不参加かな

理由は察して下さい..orz

440 ：八雲：2007/09/11(火) 22:57:52 ID:g77E38ZpO

オフ会主催者の連絡先は？
電話番号は？

メアドは？

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 22:57:52 ID:Bs3X47Et0

ショウリンジャ

夜遅くにやるから、参加しなよ。
みっつい～も参加するそうだから。

442 ：みっつい～：2007/09/11(火) 22:57:56 ID:ITHPBYM0O

>>435
実際何時頃終わるかまだわからなく、翌日も仕事なんでまだどうなるかはハッキリとは言えませんが。
行ける行けない等の連絡はどのようにしたら良いでしょうか？

443 ：八雲：2007/09/11(火) 22:59:56 ID:g77E38ZpO

オフ会主催者の連絡先は何処かな？

番号は？

メアドは？

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:00:03 ID:NNkhhWRC0

＞八雲さん、
ヤンキーって言葉も無かった時代の不良です。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:00:36 ID:Bs3X47Et0

みっつい～

そっか、じゃ日程を変えようか？仕事じゃ大変だろ。

１５日（土）の夜なら仕事もないだろ？

446 ：八雲：2007/09/11(火) 23:02:26 ID:g77E38ZpO

444

そうですか！

でも昔の人（失礼）は喧嘩してもトドメはささないよな～

今の奴等は殺すまでへたすりゃやるから馬鹿だな

447 ：八雲：2007/09/11(火) 23:03:51 ID:g77E38ZpO

オフ会主催者の連絡先は何処よ

教えろや

448 ：八雲：2007/09/11(火) 23:05:08 ID:g77E38ZpO

お前ら

オフ会主催者の連絡先解らないのか？

あり得ないだろ？

449 ：みっつい～：2007/09/11(火) 23:05:30 ID:ITHPBYM0O

>>445
誠に申し訳ない。
土曜日休みなのは第2と第4なんです。

まあとにかく連絡はどのようにしたらいいですかね？

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:06:21 ID:4sEqvG4S0

八雲さん、どんどんキャラ変わってますけど大丈夫ですか？
最初にちゃんと性格設定きめないとだめですよ。

451 ：八雲：2007/09/11(火) 23:06:47 ID:g77E38ZpO

どうせオフ会なんか無いんだろ？

有るならオフ会主催者の連絡先だせや

ぼけがぁ

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:07:59 ID:4sEqvG4S0

＞ヤンキーって言葉も無かった時代の不良です。

超親父じゃないですか！！！

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:08:34 ID:hsvPpuuk0

八雲っちが、本名と所属団体を晒したらいいんじゃないかな。

454 ：八雲：2007/09/11(火) 23:08:36 ID:g77E38ZpO

大体オフ会主催者は連絡先明かさないのか？

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:09:39 ID:hsvPpuuk0

＞ヤンキーって言葉も無かった時代の不良です。

これって、学ランにマントみたいのつけて下駄はいて葉っぱ咥えてる奴だよね。

456 ：ショウリンジャ：2007/09/11(火) 23:10:16 ID:HjYGjsJYO

何のために私がオフ会を17日にしたか…
15日・16日に知り合いのところで合宿なんですよ。だから今度の金曜夜に遅くと
か無理～。
都内に出るのだってかなり時間がかかるんだから…

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:10:27 ID:4sEqvG4S0

八雲さん、部屋に時東あみのポスター貼ってるでしょ？

458 ：八雲：2007/09/11(火) 23:10:34 ID:g77E38ZpO

先ずはオフ会主催者が連絡先さらすのが普通だろ？

馬鹿ばかりだなやっぱりネット依存症の集まりかな此所は？

459 ：八雲：2007/09/11(火) 23:12:29 ID:g77E38ZpO

457

ウケた(^-^)

残念～

俺は幼児しか興味ないの

あの赤ちゃんのアナル最高

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:14:28 ID:4sEqvG4S0

>>459

ミクロサイズですね。。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:16:29 ID:4sEqvG4S0

＞ヤンキーって言葉も無かった時代の不良です。

本宮ひろしの主人公ぐらい漢っぷりがいいんでしょうか？

462 ：八雲：2007/09/11(火) 23:20:18 ID:g77E38ZpO

ヤンキーって言葉もない
カタカナが無い？

戦国時代以前か？

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:22:11 ID:4sEqvG4S0

>>462

すいません、おもしろくないので落ちます。。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:25:19 ID:NNkhhWRC0

>455・461
そこまで古くはありません。
短めのリーゼントをポマードで固めて（一部アフロもいました）四角く畳んだ胴着の間に帯とタオルを挟んで
小脇にかかえる、っていうのが当時の試合場入りの定番スタイルでした。
道着を肩に担いでいた柔道部に比べれば随分とスマートでお洒落だったんですよ。
すみません、オヤジのつまらん思い出話しでした。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:26:34 ID:PCpTEgrA0

きめぇ

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:27:17 ID:yASrYXu10

大いに荒れた後は、雑談スレか……

思うに、伝統派の人で、質の悪いアンチに煽り返してる人は、煽られ耐性が低い
んじゃないかと。

アンチの単なる煽り程度なら放置して枯死させとけばいいんだが、自分のやっ
てること（稽古の質）に自信が無い人は、それがスルーができない。アンチを煽
り返して弄ることで、自らの不安に目を背けてるわけだ。
ただ、こんなもんは劣等感の裏返しにすぎん。

煽りしかできないアンチなんてアレだから、煽り返して弄れば自爆するのは必定
で、それによって伝統派は溜飲を下げてる、と。で、あんまり意味無い煽り合いと
なる。

アンチに煽り返してる伝統派の人は、劣等感や不安を抑圧して目を背けるよりは、
むしろ、それらを直視することから始めたほうがいいんでないか？
そのほうが（他競技や他ルールにも応用可能という意味での）自分の稽古の質も
高まるような気がするんだがなぁ……

467 ：八雲：2007/09/11(火) 23:29:57 ID:g77E38ZpO

マンコ舐めたい

468 ：八雲：2007/09/11(火) 23:32:59 ID:g77E38ZpO

性病はキツい

どんな空手の稽古より

連続組手＜性病

469 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 23:35:19 ID:3tx5rhar0

私もアンチの人に対しては基本は無視が一番だと思います。
昔は、アンチの人の為にオフ会を主催したり連絡を取り合ったり、
深夜迄やり取りしたりを繰り返しましたが、今ではそれももう意味が無いと思って居ます。
彼等の大部分はただ自分の悪意を誰かにぶつける事だけを目的としていますから。
極タマにですね、ある程度話が出来る人がいるのは。

なので、一応meilの連絡先を載せておきます。
私と連絡を取りたい方はどうぞ。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:37:47 ID:Bs3X47Et0

>>449

レス遅れてすまんね。
君の都合のよい日時を指定してくれていいぞ。
場所はコマの前な。

必ず行くから、連絡とか細かいこと気にするな。
日時が決まれば、目印を教えるからさ、

471 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 23:41:06 ID:3tx5rhar0

私の経験則から行くと落ち合う場合、連絡をどう取るかが一番大事な事ですよ。
お互い会えない可能性がありますし急な都合でおじゃんになるケースもある。
ドタキャンなんて結構最悪ですね、急な連絡が取れない場合。

472 ：八雲：2007/09/11(火) 23:43:08 ID:g77E38ZpO

＞469

オフ会主催者さん？
メールしてもいい？

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:46:35 ID:LGMzgGPi0

>>466
>116みたいに煽り返してる人がいっても説得力がないなぁ……

まぁ上のほうでフラッシュ氏＝踵大先生としている書き込みもあるようだが
自分は違うのではないかと思っている。
フラッシュ氏は文章はキツいがたまに良い事も書いてる。
しかしアホアンチは常に支離滅裂

474 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 23:46:58 ID:3tx5rhar0

>>472
私は現在何もオフ会は主催していませんが、何か送りたい事があるのでしたら
どうぞ。

475 ：八雲：2007/09/11(火) 23:52:05 ID:g77E38ZpO

残念オフ会主催者さんかと思いました

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:55:31 ID:me2jSQsAO

>>470
こちらで都合のよい日時を指定してOKで、なおかつそれに必ず行くって？ｗ
その時点で、まともな社会人でも学生でなく、
それどころか真っ当な人間関係すら一切持ってないって宣言してるようなもんだぞお前？

ちっとはニートな自分を恥じろよｗ

477 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/11(火) 23:56:21 ID:3tx5rhar0

ショウリンジャさんのオフ会に参加したいのでしたら
直接ショウリンジャさんに連絡を取るべきですよ。
私も都合が合えば参加しようかと思っています。

でも、あの方空手外の方ですから、礼節を持った方が良いですよ。
流派はチガクともお互い空手系ですとまだ多少の親近感を感じたりしますが、
全く他武道の人ですとそういうの在りませんから。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 00:00:01 ID:yASrYXu10

>>473
あの程度、特に煽りでもないでしょ（非常にあきれてはいたけど）。
やり方によっては、慇懃無礼にもっと煽るような書き込みも出来るわけで。

フラッシュ・ダウン云々を言い始めたのは自分だと思うけど、「フラッシュ氏」とかって
やはりそういうことか……
まぁ、名無しに名前付けても意味無いが、とりあえず教えてくれてありがとう。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 00:07:07 ID:7g+TEWBB0

>特に煽りでもないでしょ（非常にあきれてはいたけど）。
だからそんなの、お互い様じゃないか

「アンチに煽り返してる伝統派の人は、劣等感や不安を抑圧して目を背ける」
とかいって、なんで決め付けてんの

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 00:16:31 ID:Y73KFOq30

>>479
> だからそんなの、お互い様じゃないか

そのときの俺の対話相手が、アンチ並みにアレな人だったという理解で
よろしいでしょうか？　（この辺、慇懃無礼に書いてみた）

全く対話の成立しない相手には、俺はレス付けないよ。
まぁ、これ以上対話しても意味無いと思えば、やはりそこで止める。
（みっつい～さんレスつけるのもやめてるし）

「アンチに煽り返してる伝統派の人」は、対話できなければスルーしとけば
いいでしょ。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 00:18:24 ID:ZxxkQQmJ0

GSLさん、捨てアドじゃなくて本アドきぼん。

482 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/12(水) 00:20:03 ID:hLbOIRSW0

>対話できなければスルーしとけばいいでしょ。

コレに尽きますね。
私も最近では明らかに対話が出来なさそうな人だと感じたら、スルーしてますし。

そういう人相手に一々真面目に相手し過ぎても無意味だと感じました。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 00:22:54 ID:7g+TEWBB0

いや、「その時の話」でなくて。誤解を招く書きかただったけど

>466「伝統派の人で、質の悪いアンチに煽り返してる人は」で
なんで煽りだと思うのかな、と。
比較的対話になる相手に、あきれてるだけなんじゃないかと

484 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/12(水) 00:23:48 ID:hLbOIRSW0

>>481
連絡取り合えれば、どちらでも不都合は無いと思いますが？

どのみち例えば落ち合うと行った場合、最終的には携帯でのやり取りにしていますし、最近は。
出ないとmeilだけだと簡単にバックレれますからね。
ま、携帯でもやろうと思えば出来ますがね。

最近は複数の携帯を持っている人もそんなに珍しくなくなりましたしね。

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 00:27:42 ID:7g+TEWBB0

迷惑メールとか来るしね。

486 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/12(水) 00:29:45 ID:hLbOIRSW0

そうそう。
殆ど使わないアドレスですけど、過去数回2ちゃんに掲載しただけで、
今では一日に何通も来ていたりしてますしね。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 00:33:11 ID:Y73KFOq30

>>483
> 比較的対話になる相手に、あきれてるだけなんじゃないかと

比較的対話になる相手からは、むしろ、あきれられている場合も多いので
はないかと。

質の悪いアンチはスルーして、対話できる人とやってれば良いのでは？
アンチではない批判派の書き込みで興味深いものもあったけど、アンチと
の煽り合いでそういうのが埋まってしまうから。

488 ：八雲：2007/09/12(水) 00:49:52 ID:jUwt4FA2O

すまん皆がマジメに口論？してるのに

彼女とセックスしまくってる
真っ最中なんだ俺

「ああん～太いのもっとちょうだい～」
「もっとズコズコして～」

489 ：八雲：2007/09/12(水) 00:53:06 ID:jUwt4FA2O

「やばっいきそうだ」

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 00:57:03 ID:ngJfHTVl0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=fOJDg1EU--w

・顎が上がってる
・ガードが低い
・ピョンピョン跳ねてるのは何？
・猫パンチ

結論：寸止めは雑魚

491 ：八雲：2007/09/12(水) 01:08:00 ID:jUwt4FA2O

イッテすっきりした(^-^)

492 ：八雲：2007/09/12(水) 01:10:51 ID:jUwt4FA2O

＞490

寸止めは雑魚？

責めて鯉ぐらいにしといてやれ

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:14:26 ID:pi/FgeRr0

>>490
【武道板道場訓】

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:17:46 ID:ngJfHTVl0

俺は寸止めの駄目なところをはっきり挙げてるんだが、

・顎が上がってる
・ガードが低い
・ピョンピョン跳ねてるのは何？
・猫パンチ

何の反論もなしにオフに来いじゃ、２ちゃんに来てる意味ねーな。
出会い系サイトにでも行けば？

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:21:42 ID:T7v7n8k80

見てるだけじゃわかんねーべ？その猫パンチにお前さんがブッ倒されるかもしれんのだぜ～。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:25:46 ID:ngJfHTVl0

>>495
馬鹿かって突っ込みいれようとして思い出した。
そういえば猫パンチでブッ倒してたのがいたな。
ユーリ初戴冠の日のメインイベント、伝説のミッキー・ローク戦！

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:26:14 ID:pi/FgeRr0

その通り。
見てるとの実際にやるのとではまるで話が変わる。
また、コンタクト制のルールでやればまた違った動きも見せるだろ。
何より、疑問点を上げるだけではなくハッキリと

>結論：寸止めは雑魚

と書いている訳だから、これは本当に雑魚なのかどうか確認して貰わないとね。
結果

【武道板道場訓】

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

498 ：八雲：2007/09/12(水) 01:28:07 ID:jUwt4FA2O

まあフルコンと寸止め両方稽古してる俺に言わせれば

確かに寸止めの人は打たれ弱いよな

499 ：八雲：2007/09/12(水) 01:30:46 ID:jUwt4FA2O

それと寸止め空手家は能書き多すぎ

当てて倒したほうが負け何て
馬鹿げてる

500 ：（´-ω-｀） ◆EGtPAvKUbU ：2007/09/12(水) 01:31:39 ID:QPHl04YzO

（´-ω-｀）す、寸止め最強～ｯ！

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:31:49 ID:T7v7n8k80

昔コーヒーの宣伝か何かであったよね～。格闘技観戦してるサラリーマンか何かが
「俺なら余裕だよ」みたいなことを吹いてたら突然自分がリングの中にいて目を白
黒させるやつ…
まあ結局ここのアンチ様はテレビを見ながら
「あ～、なんであんなローが避けられないんだよ！ほらガードを上げろよ！ああ、
ほら喰らった～。だから俺が言ったとおりだろ！」
と言ってる輩と同じと…

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:34:01 ID:ngJfHTVl0

>>497
＞見てるとの実際にやるのとではまるで話が変わる。

変わんねーよ。誰でも一目でミッキーローク戦は八百長で、
俳優の道楽だってのは分かる。
おまえらは寸止めの道場に見学行ったときにそれが分からず、
やってみなきゃわかんねー！ということで
入門したままだらだら無駄な年月を過ごしてきた。
今さら寸止めが雑魚だってのは認めたかねーわな。

＞また、コンタクト制のルールでやればまた違った動きも見せるだろ。

普段練習もしてないのにいきなりできるわけがねーよ間抜け。
寸止めルールでさえ素人と変わらん動きなのに、
あれよりマシになるはずがねーだろ。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:36:30 ID:pi/FgeRr0

変わらないなら問題は無いな。
雑魚なんだから簡単に黙らせられるだろ？
ガンガレ！

【武道板道場訓】

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

504 ：八雲：2007/09/12(水) 01:41:07 ID:jUwt4FA2O

＞502

まあ正論だわな

確かに寸止めだけの空手は弱者だな

まず

打たれ弱い

致命的な弱点だな

俺はフルコンもやってるからよく分かる

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:41:46 ID:HWB4J1BN0

>>502
さすがに素人にはあの動きは無理だｗ

> ＞また、コンタクト制のルールでやればまた違った動きも見せるだろ。

> 普段練習もしてないのにいきなりできるわけがねーよ

バルデーさんは日本に呼ばれてからルール説明されて
いきなりやれたそうじゃないか。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:42:00 ID:ngJfHTVl0

逆だよ逆。雑魚だから無視されるんだよ。
強いところには人材が集まるし、対抗試合の話も持ち込まれる。
高い山には頂を目指す人が集まるが、
その辺の丘は迂回して終わりだ。
オフ会ばっかやってるからいつまでも寸止めは雑魚なんだよ。
お前らの場合、自分から出て行かなきゃ進歩しないんだよ。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:43:36 ID:pi/FgeRr0

うん、雑魚だから無視するとしてもここ武道板では、
強弱を語る場合、闘って決着つけろがルールだから。
そこんとこよろしく。

【武道板道場訓】

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:46:05 ID:Rf91VSO60

アンチがオフ会から逃げる理由って何？

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:46:17 ID:T7v7n8k80

＞強いところには人材が集まるし、対抗試合の話も持ち込まれる。
＞高い山には頂を目指す人が集まるが

空手界で世界で一番規模がデカイのは伝統派なんですが。人が集まってますね～。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:46:32 ID:xHSZCxvV0

>>498 >>499
そこだけは確かに同意だ。
「動きそのもの」は相当優れているのに全空連方式のせいで
打たれ弱い人が多いからね。
倒した方が負けるてのも確かに変だしな。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:46:44 ID:ngJfHTVl0

>>505
・顎が上がってる
・ガードが低い
・猫パンチ

これらは素人の特徴だ。
上の二つは視界をよくしようという本能に基づく動作だ。
しかし殴り合いでは弱点をさらすことになり致命的。
下の一つは相手より早く拳を当てようとするから。
ピョンピョン跳ねるのだけは素人はやらんな。玄人もやらんが。
ありゃなんだ？

512 ：八雲：2007/09/12(水) 01:47:14 ID:jUwt4FA2O

寸止め空手の人俺見たくフルコンもやれよ

寸止めだけじゃ弱者決定だろ

お前らは当てない空手が最強とでも言うのか？

笑わせんな

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:47:52 ID:pi/FgeRr0

>>508
・現実の自分は弱いから。
・自分の流儀がバレルと不味いから。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:49:43 ID:pi/FgeRr0

>>511
http://gbring.com/sokuho/result/result2007_04/0429_kyokushinkan.htm

はて、ガードが低い選手も居るし顎も上がっている選手がいるね。
この人達素人なのかな？

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:50:43 ID:bgXwrLasO

>>512
いや、アンタのやってんの防具空手でしょ？
寸止めの経験もあるの？

516 ：八雲：2007/09/12(水) 01:51:11 ID:jUwt4FA2O

伝統の動きとフルコンの打たれ強さ
パワ―があわさったら凄くないか？

両方学ぶのが一番

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:51:48 ID:pi/FgeRr0

>>515
スルースルー。
こいつ、本当のハンドルネームはさで口先番長だよ。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:51:48 ID:HWB4J1BN0

>>511
>これらは素人の特徴だ
アゴはよく分からんが
後のは似て非なるものと思う。
遠間での構えだからああなのだ。

「ピョンピョン」って言ってるのはフットワークだろ？
個人的には外人さんほど跳ねるのは好きじゃないがね。

519 ：八雲：2007/09/12(水) 01:53:57 ID:jUwt4FA2O

＞515

説明

防具と寸止めの道場が野沢道場

フルコンが極真会館（栃木市）

防具と寸止めは同じ道場で（拳部会

520 ：八雲：2007/09/12(水) 01:56:37 ID:jUwt4FA2O

＞517

口先は貴様だろ

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:57:40 ID:pi/FgeRr0

まあ、まったりといこうぜ、いさ

所で、ここでは携帯の番号上げないのか？

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 01:59:12 ID:h46j1/VG0

>>516
伝統の動きはちょっと・・・つか、キックやれば？
唱導とかはほとんどキックだよね。
型もコンビネーションまとめただけの創作型だし。

しかし伝統の試合は超久しぶりに見たけど、
大人になった今改めて見たら言葉にならない・・・
大学一年の時の自分の初めての試合を思い出した。
上下に跳ねるのはなかったけど、
丁度こんな感じで手足を必死で振り回すだけだった。

523 ：八雲：2007/09/12(水) 01:59:36 ID:jUwt4FA2O

お前りげるだろ

マジで道場まで乗り込むぜ

524 ：八雲：2007/09/12(水) 02:00:31 ID:jUwt4FA2O

＞５２１

りげる調子にのんなよ

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:00:49 ID:bgXwrLasO

>>519
そっか、で寸止めでの戦績は？
フルコンだって、
道場通ってるだけで、試合で結果出してない人の言う事にそれほど影響力は無いでしょ？

526 ：八雲：2007/09/12(水) 02:03:48 ID:jUwt4FA2O

＞525

フルコンでは栃木大会３位

防具では全国８

寸止めはヘタレ

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:04:05 ID:pi/FgeRr0

>>522
久しぶりなのかい？
なら、こういう試合動画もあるぜ。

http://www.youtube.com/watch?v=IQNmvWc7DbU

http://jp.youtube.com/watch?v=zQFf5Tb9sa8&NR=1

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:05:02 ID:pi/FgeRr0

>>523
勝手に乗り込めよ。
りげるの道場が何所にあるのかさ知らんよオレはw

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:05:38 ID:bgXwrLasO

>>526
寸止めでは、ヘタレな結果しか残せなかったって事？

530 ：八雲：2007/09/12(水) 02:06:10 ID:jUwt4FA2O

馬鹿の番号
０８０１２２５５０６８

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:06:56 ID:pi/FgeRr0

>>530
次いでにお前の番号も上げたら？w

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:07:02 ID:xHSZCxvV0

>>526
極真で3位は凄いな、普通に。
拳部会は良く知らないから判断出来ないけど。

533 ：八雲：2007/09/12(水) 02:07:48 ID:jUwt4FA2O

＞529

寸止めは何かやる気起きない

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:08:22 ID:xHSZCxvV0

>>530
それ犯罪ね。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:09:07 ID:bgXwrLasO

>>533
つまり、何の戦績もない訳ですね？

536 ：八雲：2007/09/12(水) 02:09:14 ID:jUwt4FA2O

＞528

まあ貴様は自分を明かさないヘタレだな

名前だせや

ジェットか？海老名か？
ハメドか？

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:10:45 ID:pi/FgeRr0

ターイホ決定ーーーーーー自称ヤクザが本当ならちょっとの事件でも余罪が芋蔓式に出てきそうだなwwwwww

538 ：八雲：2007/09/12(水) 02:11:25 ID:jUwt4FA2O

＞535

貴様は寸止めかあ？

弱者がいきがるなよ

フルコンでやったらヘタレ決定

そもそも寸止めで人倒せねえし

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:12:57 ID:pi/FgeRr0

>そもそも寸止めで人倒せねえし

当たり前だろwwwwwwwww
寸止めでそうやって人倒すんだよw
漫画みたいに気か？気で倒すのか？wwwwwwwwww

540 ：八雲：2007/09/12(水) 02:13:39 ID:jUwt4FA2O

＞537

かってにしろ！

逮捕ってアホか？

誰だよ貴様

りげるなら道場も場所知ってるしな

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:14:54 ID:bgXwrLasO

>>538
寸止めでの戦績を聞いてるだけなんだが？
なんで「無い」って素直に答えられないんだ？

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:15:15 ID:xHSZCxvV0

257 ：八雲：2007/09/11(火) 18:45:38 ID:g77E38ZpO
ってか例え伝統空手寸止めでも喧嘩馴れしてる奴は強いぜ

自分で強いて言ってないか？

543 ：八雲：2007/09/12(水) 02:15:38 ID:jUwt4FA2O

君達はネｯトでしか威張れないんだな悲しい奴

りげる見たく童貞だろ？

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:16:32 ID:cGeNG+v70

これが本物の素手の戦い

田村彰敏がミャンマー政府公式ラウェイで外国人として史上初めて白星を挙げた試合

h ttp://jp.youtube.com/watch?v=KwmkZzB2jqg
h ttp://jp.youtube.com/watch?v=m5wWFMJ-_xE

545 ：八雲：2007/09/12(水) 02:17:29 ID:jUwt4FA2O

ネｯトでのこぜり合い楽しいか？

俺にはイマイチピンと来ない

眠くないか？

寝るぜ

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:20:24 ID:bgXwrLasO

>>545
何で「寸止めでの戦績が無い」って素直に答えられないのかが分からない。
何で？

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:23:47 ID:cGeNG+v70

寸止めの戦績はあってもなくてもどうでもいい
それについて答える価値すらない

からだったりして

548 ：八雲：2007/09/12(水) 02:24:10 ID:jUwt4FA2O

はいはい寸止めの実績は無い

あ～もう満足した？

疲れんな～

ネット依存症の相手は疲れる

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:30:13 ID:bgXwrLasO

>>548
お、起きててくれたか。
うん、満足した、
あなたは寸止めの戦績は全くないんだね。
答えてくれて有難う

550 ：八雲：2007/09/12(水) 02:30:32 ID:jUwt4FA2O

能書きが多すぎる時点で弱者決定だろ

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:32:20 ID:hnpcA8CQ0

一人粘着が張り付いただけでスゴイ伸びよう

552 ：八雲：2007/09/12(水) 02:33:24 ID:jUwt4FA2O

＞549

寸止め旨いなら是非教えてくれよコツをさ！

どうしても当てちゃう

だから試合に（寸止め）は出ない

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:33:32 ID:pi/FgeRr0

やっぱ、いさは馬鹿でおもろいなw

ネット上だけは威勢が良いが、オフ会に参加表明しときながら、
直前で参加辞める位のヘタレだもんな。

554 ：八雲：2007/09/12(水) 02:35:38 ID:jUwt4FA2O

＞553
貴様がりげるなら覚悟しとけや

違うならすまんm(_ _)m

オフ会何て雑魚の溜まり場

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:41:16 ID:bgXwrLasO

>>552
距離感に問題があるんじゃない？
まあ、コツ聞いただけで勝てるほど甘い競技なんて無いでしょ。
やっぱり自分の体痛めてつかまないとね。
あなただって、フルコンの試合すらした事の無い人に、
「フルコンの試合で勝つコツを教えて下さい」って、
しかも2ちゃんのスレで聞かれても困るでしょ？

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:43:14 ID:pi/FgeRr0

>>554
その雑魚の溜まり場にさえ出られない底辺雑魚いさwwwwwwwwww
携帯の番号上げてみろよ？

557 ：八雲：2007/09/12(水) 02:45:54 ID:jUwt4FA2O

＞555

ごもっとも

＞556

あっ

まだ居たの？

558 ：八雲：2007/09/12(水) 02:47:34 ID:jUwt4FA2O

＞556

ヒマ人だな

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:50:54 ID:xHSZCxvV0

>>554
でも、オフ会は来るんだよね？

225 ：八雲：2007/09/11(火) 14:22:17 ID:g77E38ZpO
まあネｯトなんて好きな事書いていいじゃないか
オフ会に来れば証明される事だし

来ないなら
ヘタレと言う事で

こう書いてたし、栃木大会入賞の実力を見れる良い機会だと思います。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 02:51:26 ID:nBviP9cs0

>>555
いや、彼の戦歴が本当なら距離感自体にはさほど問題は無かったと思うよ。
オレも硬式と全空連の両ルールに出てるから解るけど、硬式と全空連の距離感は近い。
硬式である程度結果残せるのなら全空連でも距離感に関しては大した問題にはならない。
ぶっちゃけ、硬式は当てるだけで良いから全空連よりも競技として寧ろ簡単。
ま、だからおれこっちの方が気に入ってるんだけど。

単に競技層の厚さの違いから来る選手層の差の違いだと思うよ。
全空連と比べると県にも寄るけど、硬式の大会の参加者の差は数倍の差があったりするからね。

561 ：八雲：2007/09/12(水) 02:58:58 ID:jUwt4FA2O

＞560

本当

たが
最近では無い

１０年位前の話しだ

空手歴

高１からの約１５年

伝統は１５年

フルコンは２５歳から約５年

それと俺を馬鹿にしてる奴がりげるなら
絶対許さない

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 03:04:57 ID:rnavCIQ/0

りげるって何者？

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 03:05:57 ID:nBviP9cs0

>>561
それだけの経歴なら真摯に武道に励んでいる人達がどれだけ凄いか、
また色んな物を犠牲にして生きているか知ってるでしょ？
冗談でも馬鹿にする様なレスはするべきじゃないよ。

後君が今迄どういう所で暴れていたのか知らないけど、
この2ちゃんは現役の人間も結構見ていたりもするから、その内冗談では済まなくなるよ。
コテハン付けて喧嘩を売るような事を続けるのならね。

564 ：八雲：2007/09/12(水) 03:22:52 ID:jUwt4FA2O

＞563

現役が見てるからなんだよ？

たかがネｯト何て遊びだろ

馬鹿貴様？

２ちゃん依存症があ
死ね

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 03:25:57 ID:SRIRSNNM0

>>564
いや、お前も十分依存症だから。

566 ：八雲：2007/09/12(水) 03:26:23 ID:jUwt4FA2O

オフ会に出て喧嘩売るのが目的

そしてわざとやられて慰謝料取るのが目的

オフ会には１０人ぐらいで行く予定

慰謝料楽しみ

まあ有る意味凌ぎだわな

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 03:28:00 ID:SRIRSNNM0

ああ、まあ頑張れ。

568 ：八雲：2007/09/12(水) 03:28:45 ID:jUwt4FA2O

俺の職業は秘密

オフ会必ず行くからな

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 03:31:15 ID:SRIRSNNM0

ああ、だから頑張れって。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 03:34:38 ID:nFjdeGDFO

オフ会に行くのは良いとして、
どのオフ会に参加する？

正直サッパリ何だけど

571 ：八雲：2007/09/12(水) 03:34:55 ID:jUwt4FA2O

ネｯトも飽きたな

携帯からは面倒いしやめるか

オフ会何て行くはずねえだろ

オタクの溜まり場キモい

じゃあ

死ねクズ共

572 ：八雲：2007/09/12(水) 03:37:05 ID:jUwt4FA2O

誰が２ちゃんオタクと会うかよキモい

死ねよﾁﾝｶｽ野郎共

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 03:40:49 ID:nFjdeGDFO

何か凄い壊れぷりだなw

574 ：八雲：2007/09/12(水) 04:02:56 ID:jUwt4FA2O

２ちゃんの寸止め空手馬鹿死ねよ

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 04:05:24 ID:xHSZCxvV0

ま・・・思った通りのヤツではあったな。
やっぱりオフ来ないｗ

しかし携帯の番号晒しはマジで犯罪なのだが・・・

576 ：八雲：2007/09/12(水) 04:09:57 ID:jUwt4FA2O

＞575

ほら直ぐ信じる？

君達は馬鹿なのか？

騙されたり信じたり

オフ会行くかも知れないだろ？

なぜネｯトの書き込みだけで人を判断する？

馬鹿丸出し

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 04:15:36 ID:hnpcA8CQ0

アンタ、他スレで極真の人にもイチャモンつけてるな

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 04:18:27 ID:xHSZCxvV0

>>576
ネットでしか吼える事出来ない屑が
何を良い気になってるんだよｗ

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 04:28:14 ID:xHSZCxvV0

後、アレな。電話番号載せたりしたから
ネットポリスに連絡しとくねｗ

※名誉毀損罪（刑法２３０条）
３年以下の懲役若しくは禁固又は５０万円以下の罰金

バイバイｗ

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 05:19:11 ID:mDpJWDaH0

日本武道では
剣道の試合・・・寸止め無し
柔道の試合・・・寸止め無し
相撲の試合・・・寸止め無し
弓道の試合・・・打つふり無し
伝統派空手の試合は寸止め・・・・・・。

打撃系格闘技では
中国拳法の試合（散打）・・・寸止め無し
フルコンの空手の試合・・・寸止め無し
キックやムエタイの試合・・・寸止め無し
ボクシングの試合・・・寸止め無し
テコンドーの試合・・・寸止め無し
伝統派空手は寸止め・・・・・・。

唯一、伝統派空手が行っている形の試合は中国拳法も行っているが、
寸止めの散打は無い。

伝統派空手は日本武道・格闘技に憧れを抱くのを諦めて「日本妄想舞踊」とジャンル付け
するのが妥当です・・・伝統派空手が強いか弱いかよりも、伝統派空手の存在自体が異常。

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 05:40:34 ID:xHSZCxvV0

>>580
伝統空手の試合ルールの多くは確かに「全空連の寸止めルール」だけど
それだけで「武道じゃない」て決めちゃうの？短絡的過ぎだと思うけど。

582 ：八雲：2007/09/12(水) 05:43:32 ID:jUwt4FA2O

馬鹿供が

583 ：八雲：2007/09/12(水) 05:48:17 ID:jUwt4FA2O

君らはどんな時警察に掴まるかを知らないな！

馬鹿丸出し

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 05:54:02 ID:xHSZCxvV0

うん、荒らしでも実は捕まるんだ。
一応ソース置いておくねｗ

ttp://homepage1.nifty.com/jigoroo/i/110.html

585 ：八雲：2007/09/12(水) 06:03:26 ID:jUwt4FA2O

やっぱり知らないね

586 ：八雲：2007/09/12(水) 06:05:42 ID:jUwt4FA2O

じゃあなヒマ人ども

587 ：全空連二段！でも型しかできないよotz：2007/09/12(水) 10:30:28 ID:I1ZHPFDr0

おまいら夜中に、そんなに熱くなってるなよｗ

あまりの書き込みの多さにびっくりしたじゃねーか。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 10:49:20 ID:Y5qy0Ysf0

>>518
>>これらは素人の特徴だ
>アゴはよく分からんが
>後のは似て非なるものと思う。

ＧＳＬさんが前に書いていたけど、
素手のストレート相手だったら、
アゴはあげていた方が耐えられるそうですよ。
なんとか筋が働くそうです。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 11:31:38 ID:JZMRHKjo0

>>588
＞素手のストレート相手だったら、
＞アゴはあげていた方が耐えられるそうですよ。
＞なんとか筋が働くそうです。

マジですか？！
初めて聞きますが？

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 11:43:53 ID:nFjdeGDFO

ああ、これは本当

人間の頭って少し前斜している状態なら、
顎が少し上がってる方が前からの衝撃には顎引いているよりも耐えられる。
人間の骨格等の関係上そっちの法が座り等が良く成るわけやね。

詳しく知りたいのなら、短距離の選手達の走行時の
姿勢に付いて勉強すれば解るよ。

591 ：全空連二段！でも型しかできないよotz：2007/09/12(水) 11:47:28 ID:I1ZHPFDr0

>>590
おはよう！
8時間くらい寝たか？

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 11:56:57 ID:nFjdeGDFO

>>591
おはようさん

でも、俺はコレから寝る所。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 12:04:37 ID:SyiSaVXK0

おい八雲。

お前がたいした力もないくせにいきがってるから馬鹿にされてるんや。
オフしたいなら大阪までこいや？　してやるから。

どうせ逃げるんだろうけど、所詮その程度なんやろ？　調子にのんな。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 12:29:37 ID:0CleKsvqO

>>593
大阪どころかこやつは東京（新宿）と千葉（船橋）のオフ会にも参加表明しながらドタキャンかましていますよ。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 12:58:58 ID:pCaMla7/0

なんだよ、八雲は口だけ番長かよ(笑)。
若干、頭も弱そうだしな・・・

携帯番号晒したりしてるし、個人情報保護法とか知らんのか。
捕まるぞ（いや、捕まれ）。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 14:47:01 ID:khKHxfI3O

弱い犬ほどよく吠える。
八雲っちにピッタシ！

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 15:33:43 ID:FPff1GU80

>>544
ちょｗｗｗ何故こんな糞スレに田村のラウェイ戦がｗｗｗ
ありがと！超見たかった！！
こんなスレで出会えるとは夢にも思わなかった！

598 ：偽レプタリアン教授：2007/09/12(水) 15:44:43 ID:Ak/onruT0

懐かしいなぁ。ドック・ナカダシ。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 17:11:09 ID:KePxR9wP0

日本人の田村？跳ねるフットワークを使ってるね。
後、間合も通常のキックに比べ遠い。

しかし、日本人選手構えが小さいから再三相手に制空権取られて攻め込まれてるね。
もう少し構え大きくした方が良いよ。
このルールだとやっぱりコンビネーションブローが使い難いから最初の一撃が大事になってくる。
2～3発の打撃→組み付くという内容の繰り返しだから、その2～3発の攻防の間に以下に打撃を決めれるかという感じになってるね。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 17:11:48 ID:jUwt4FA2O

ん？

601 ：（´-ω-｀） ◆EGtPAvKUbU ：2007/09/12(水) 17:22:35 ID:QPHl04YzO

（´-ω-｀）無理せず
少しずつ頑張ろう

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 17:25:11 ID:lmThReMW0

ラウェイってつまんね～のな。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 17:44:28 ID:zwy1OUW90

2～3発の打撃→組み付くというのは田村の作戦だよ。
田村はグラップラーで打撃に自信がないから、
パンチで牽制しながら近づいてクリンチ→投げで体力を削って、
要所では膝蹴りを打ち込んでいる。
田村の本拠の今のプロ修斗では打撃でダメージを与えないと突放されるけど、
ミャンマー選手はスタンドレスリングが身についてないから、
何度も同じパターンで倒されてる。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 17:49:21 ID:BrU7c0IS0

>2～3発の打撃→組み付くというのは田村の作戦だよ。

いや、それラウェイの基本スタイル。
他の試合動画幾つか見てみ？
特にミャンマー人同士の試合。

しかし、田村グラップラーなの？
の割りには結構自分からも転けてるね。
まあ、そんだけ相手のプレッシャーが凄いんだろうけど。

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 17:53:03 ID:FxSDO7OY0

>ミャンマー人同士の試合。
ttp://www.thaing.net/lethwei.htm

こんなの？
2～3発どころか、1発も打撃に付き合わず
組み付きに行ってる場合もあるね

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 17:58:13 ID:zwy1OUW90

ttp://jp.youtube.com/watch?v=GGqrVstMR6w

例として上げるがロン・チョーは2、3発殴って組み付くという真似はしていない。
そもそもラウェイっていうのは素手でど突き合うのを見せるもので、
他の立ち技格闘技と同様クリンチは苦し紛れにするもの。
それからすると田村のクリンチ狙い戦法は異質だし、
試合をつまらなくする原因になってる。
でもこれは国家対抗戦という試合内容とは別の意義があるし、
最後にKOシーンも見れて客も満足しただろう。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 17:59:38 ID:BrU7c0IS0

>>605
そのページの動画の奴は編集されてるから今ひとつちゃんと解りにくいよ。

大降りをブンブン振り回す奴とかも居るけど基本は打撃→組み付き
これが現状のラウェイの一番スタンダードなスタイル。
その動画だと審判二人居るでしょ？
それは常に組み付くから直ぐに即止め→最スタートに入れる様にスタンばってるんだよ。
日本国内の興行だと映像栄えの関係上1人だけどね。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 18:07:12 ID:nMCUSHda0

膝が入りまくってるけど、
寒川も首相撲からの膝でコントロールしてたみたいだね。
組んでからの攻防がミャンマー人の弱点かな？

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 18:10:38 ID:Z3RNNPzV0

打撃→クリンチというのはラウェイの昔のスタイル。
現在のラウェイのプロリーグは昔よりも発達し試合の技術もレフリングも
ムエタイのを本格的に導入し寧ろムエタイの試合に近く成っている。
ロン・チョーはラウェイの現役チャンピオンの一人だね。

現在だと安易な組み付きは判定に響くから余やらなくなってはいるけど、
未だに昔のスタイルで闘う選手も結構居る。

けして異質という程でも実はない。

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 18:13:25 ID:FxSDO7OY0

>>606
> 他の立ち技格闘技と同様クリンチは苦し紛れにするもの。
組んで膝もアリなんだからさ。
ムエタイだって本当は組んでる時間のほうが長いらしいじゃないか

>>608
全体の弱点と言い切れるものだろうか？

>田村彰敏と対戦したエー・ボー・セインと、新美吉太郎と対戦したシュエ・サイは2000年次のチャンピオンでもなく、
> その時のチャンピオンに勝った無認定チャンピオンでもありません。
> 二人ともアマチュア大会での優勝経験はありますが、プロの世界でのチャンピオンではありません

> 2004年の田村の試合は相手がプロのチャンピオンではなかったからその価値が下がるというものではありません。　
> あの田村の勝利はまさに「大事件」でした。翌日の試合には観客の暴動を警戒して100人近い武装警官が会場に配備されたほどです。
> ラウェイ史上に残る名勝負として長く人々の間で語り継がれていくことでしょう。

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 18:13:53 ID:v8jSApoi0

Those takedowns were annoying, its not an mma fight.
But it was an excellent fight dispite that and what great heart and
courage for both fighters to take part in a competition like that!

ガイジンも　テイクダウンがつまんねー　総合の試合じゃねーっつってるなｗ

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 18:20:06 ID:Z3RNNPzV0

ああ、そうそう田村と新美の相手な
日本にはチャンピオンと記されていたなそういえば。
当時、格通もラウェイのチャンピオンに勝つみたいな内容だったな。

でも、普通暴動なんてのはその時に起こるもので、なんで次の日に警官配置してんだ？w
その情報本当かいな。

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 18:25:04 ID:yfopHLN60

>>610はwikipediaのネタですから。
信頼性は推して知るべし。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 18:26:20 ID:Z3RNNPzV0

なあ、なる。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 18:30:10 ID:FxSDO7OY0

>>613
>wikipediaのネタですから。
そうだよ？
間違ってるならその部分を書いてくれよ。
じゃないと参考にならねーな

>>608
>寒川も首相撲からの膝でコントロール

これか、知らんかった
ttp://www.fnlweb.com/result/2007/08/post_25.php

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 18:35:30 ID:FxSDO7OY0

見落としていた
>>612
田村選手の試合は2004年7月10日で、
11日にも別の試合があったからじゃねーの？

> 2004年7月10,11日（現地時間）ミャンマー・ヤンゴン国立室内競技場で開催された「ミャンマーvs日本・4対4対抗戦」

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 18:38:24 ID:Z3RNNPzV0

寒川の試合はまだ見ては居ないけど記事から読むとルールの隙をついて勝った様に
オレには感じれる。
ラウェイの試合でチョークを仕掛けられるのって通常は無いしね。

首相撲で横を向くのは相手の膝をガードする時にやる行動の一つで、コントロールされたというよりも、
ソー・パインが寒川の膝をガードしようと横に向いた時に通常よりも横に入り過ぎたから、寒川がとっさに練習していた
スリーパに入ったんじゃないの？

狙ったというよりも偶々な感じがする。
その証拠に、寒川はもう二度とこの勝ち方は出来ないと思うよ。
今後相手は警戒してくるだろうから。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 18:51:01 ID:yfopHLN60

>>617
なるほど。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 20:06:37 ID:Y5qy0Ysf0

>>589
>マジですか？！
>初めて聞きますが？

ＧＳＬさんが前に書いていたのは覚えてます。
根拠とかは忘れました。
本人にもう一度書いてもらうのが一番かも。

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 20:40:15 ID:9yhr5ncT0

76 名前：名無しさん＠一本勝ち本日のレス投稿日：2007/09/12(水) 20:12:26 xM6UcQPQ0
>>69大山が迫力あるかどうかよりも、実際強かったかどうかだよ。
あなたは、大山が闘っているとこを見たことあるのか?
武道家なら、ほら吹きや捏造は恥ずかしいだろ?
今の格闘技界じゃ、朝青龍にも秒殺されるレベルだろう。

伝統派叩きに飽きて、今度は極真叩きはじめたアンチの標本。

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 20:48:21 ID:K4btVVWD0

で、みっつぃ～さん

いつが暇なの？はやく歌舞伎町オフやろう。
基本的に日時は合わせるけど、できれば金夜か土夜がいいね

622 ：のびつき ◆wwwwwwweaI ：2007/09/12(水) 20:55:29 ID:yxd9JRvcO

こんばんは。
今日は空手の見学に行って来ました。
師範も前と同じだったし
練習雰囲気も良かった。
正直、行って良かった。

でも稽古に参加して
ブランク感じた(´～`；)

623 ：ショウリンジャ：2007/09/12(水) 21:17:34 ID:rEh4ymY7O

9/17の14時から新宿スポセンでのスパーオフはいかがですか～。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 21:31:25 ID:4+C+4FBRO

>>621お前さ～、カタギだよな？歌舞伎町って言われたらヤクザと関係してるんでないかと思うべ？
関係ねーならレスすれ。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 21:40:28 ID:Gj3Z6uO/0

>>624
また八雲あたりじゃない？
歌舞伎町でオフなんて此処で出てないし。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 21:41:30 ID:8sHG0f37O

顎を上げる・・・って凄いな。
喉元を相手に晒す訳ですか。
ストレート系って、途中から刀峰に変えられたらどうするんだろ。
なんだかある意味凄いな。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 21:52:20 ID:W/HE/63c0

>>625
歌舞伎町ってーと>412か。
この特徴は踵大先生……

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 22:27:21 ID:QazjcyNc0

オフやりたきゃ、スポセン使えよw
なんで態々、色んな意味でデンジャラスな場所指定済んだよww
こいつ、絶対当日ドタキャンすんぞ。

今迄、何度も在ったよそういえばこのスレで、駅で待ち合わせしようぜとか、
電話番号載せて、そこに電話してこいとか。
（電話した人の話によるとそこは無門の支部だったそうだな）

同一人物だな、こいつ。

629 ：のびつき：2007/09/12(水) 22:35:14 ID:yxd9JRvcO

あの、内まわし蹴りが
上手くできないんですが
コツとか分かりますか？

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 22:36:09 ID:hJBuZf7A0

78 名前：名無しさん＠一本勝ち本日のレス投稿日：2007/09/12(水) 22:22:29 xM6UcQPQ0
弟子はそこそこ強いのは認めるが、大山は?
牛殺しの映像も、あれは詐欺だろ。
大山の著書がゴーストライダーの物だと知ったときには、がっかりしたよ。

珍種出現。

631 ：自衛隊空手：2007/09/12(水) 22:37:14 ID:cinYPF8r0

ショウリンジャさん今のところ出れますのでよろしくお願いします｡
敬老の日ということでお手柔らかにお願いします｡

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 22:50:00 ID:W/HE/63c0

>>629
>93のスレとかで聞いたほうがいいんじゃないｽか

633 ：のびつき：2007/09/12(水) 22:57:30 ID:yxd9JRvcO

まだそのスレ生きてるかな

一応当たってます！
でも教えてくれる人が居ましたらお願いします。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 23:30:13 ID:4+C+4FBRO

>>633俺が教えてしんぜよう。
まず、貴様の前に便器があるとするよな？小汚い便器だ。
でもそれがもし、メルセデス便器だったとしたらどうだ？わかるだろ？そういうことだ。押忍！

635 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 03:49:04 ID:J1/wm0bd0

>自衛隊空手さん
楽しくやりましょう。

アンチは相変わらず参加表明なしですが・・・
（別ルートでアンチの参加表明を頂いてます）

636 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 06:45:53 ID:yEb6gCCBO

はにゃ！？>>635書いたのは私じゃない～。いや、確かに内容は大体あってるん
ですが…。寝呆けて書いたのかな…？うーん、確かに別ルートで自称「アンチ」
さんから参加表明ありましたけど、彼はアンチって言っても…。やっぱ私が書い
たのか？。トリ付けなきゃダメかな～。

＞自衛隊空手さん
わーいヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉお待ちしてまーす(つ´▽｀)つ

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 12:05:12 ID:h0R7G+9e0

つまりフルコン対寸止めですか・・。

実戦でいえば寸止めなんだがなー

やはり顔面をいかに早く打てた方が強いんだよね。

身体を打ち合うのは無意味だから

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 12:11:04 ID:kt1u/PGG0

みっい～　歌舞伎町オフの日程決まったら教えてな。
外野でグダグダ言っている奴いるけどｗ

あと、ショウリンジャ、ＧＳＬ、Ｋ、自衛隊空手（敬称略）は参加しないのか？
場所はスポセンに限定ししなくてもいいだろ？

待ち合わせはコマ前だけど、場所は花園神社でもいいよ。

639 ：みっつい～：2007/09/13(木) 12:16:15 ID:+2mJBHDvO

>>638
一応どのような感じの事をするのか教えて下さい。
あとやはり連絡先等は教えていただけないのでしょうか？

640 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 12:18:56 ID:yEb6gCCBO

私はお外ではスパーはしませんよ～。これでもまっとうな社会人なんですから(・ω・)ノ

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 12:28:52 ID:jm1iKLdvO

>>637
寸止めの場合、当ててないし意味ないよ。
K-1で現役寸止めチャンプがロートルの黒沢にフルボッコされてたろ。
あんま根拠ないフルコン叩きはみっともないよ。

642 ：八雲：2007/09/13(木) 12:30:47 ID:WRfQhpUEO

散々荒らしたが
俺も必ず行くから
待ってろや俺の知り合いも（空手家三人プロボクサー二人）だから是非顔面有りのフルコンにしよう

泣かせてやるからよ

643 ：八雲：2007/09/13(木) 12:32:21 ID:WRfQhpUEO

散々荒らしたが俺は必ず行くからよ

因みに空手家三人とプロボクサーを二人を連れてくわ

644 ：八雲：2007/09/13(木) 12:33:41 ID:WRfQhpUEO

顔面有りのフルコンやろうぜ

嫌とは言わせないからな
逃げんなよ

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 12:42:37 ID:qoQ3q9mS0

>>641
現役っていうか
高校での優勝経歴があるってコだったんだろ

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 12:42:46 ID:dDGAhvd50

>因みに空手家三人とプロボクサーを二人を連れてくわ

他人任せかよｗ

のびたが、ドラえモン連れて行くからな！って言っているくらい、
負け犬の遠吠えに見えるからﾔﾒﾚ

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 12:45:38 ID:NR34GZWbO

八雲は２ちゃんによく湧くウジムシ

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 12:47:12 ID:GFUhFMg00

八雲に付き添いでオフに来てくれるような友人がいるとは思えん。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 12:52:45 ID:UW9Vg5sB0

>>646さん
>>571を参照。荒らしだから以後スルーが良いですよ。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 13:16:26 ID:dDGAhvd50

>>649
なるほど！

651 ：八雲：2007/09/13(木) 13:28:12 ID:WRfQhpUEO

良くネｯトだけで判断出来るなお前ら？

本当に行ったらどうすんだ？
俺も空手は防具で全国行ったのはマジなんだぜ

オフ会には「俺八雲です～なんて言って行くと思うか？」
「ネット見て来たんだけど」って行くかもよ！

何でもネｯトだけで判断すんなやぼけがあ！

これだから２ちゃん依存症は馬鹿ばかりだ

652 ：八雲：2007/09/13(木) 13:31:10 ID:WRfQhpUEO

直ぐ荒らし！
これしか言えんのか？

それに嘘か本当か判断する基準は何だよ？

仮にいい人なら皆信じるのかよ？

これだから依存症は参るぜ

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 13:35:19 ID:4BEhXHas0

まるっきり餓鬼だな

654 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 13:37:09 ID:yEb6gCCBO

いや、別に普通に来てくださいよ…

655 ：八雲：2007/09/13(木) 13:39:34 ID:WRfQhpUEO

餓鬼は貴様らだろ

俺はネｯト自体初心者なんだぜ

貴様らは２ちゃんが無くちゃ生きていけない
カスだろうが

現実世界に馴染めなく毎日毎日ネｯト三昧ごくろうさん！

二―トキモオタ真性包茎童貞野郎確定だな

656 ：八雲：2007/09/13(木) 13:42:28 ID:WRfQhpUEO

それに

俺がからかうと直ぐマジになる

笑えるな

弱者の集まりそれが２ちゃん

からかうとマジになるとこが

いじめられっこ二―ト結構

君達社会人に成っても二―トですか？

２ちゃんに溜まる糞二―トの
悲しみを見た

657 ：八雲：2007/09/13(木) 13:44:39 ID:WRfQhpUEO

シュウリンジャさん

俺の携番出したら不味いかな？
此所で！

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 13:50:46 ID:dDGAhvd50

>二―トキモオタ真性包茎童貞野郎確定だな

と書くﾈｯﾄ初心者はいない

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 13:58:11 ID:Khcs8b21O

>>658
俺は仮性自宅警備員
異常なし！
(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 14:06:11 ID:4BEhXHas0

>>638
場所限定しないで何やる気なんだよ？W
何やるにしても場所をまず先に確保しないとそこで出来るかどうかも解らんだろ。
あらゆる意味でスポセンが便利なのになんでスポセンでの開催を嫌がるんだ？

というか、そこ迄暇ならオフ会主催で開けよ。
それが一番確実だろ。

661 ：八雲：2007/09/13(木) 14:10:56 ID:WRfQhpUEO

初心者って言うかまだ初めて五ヵ月ぐらいです

って言うか

俺行っていいのマジで？
まず電話やメールとかで連絡取った方が良くねえ？
ドタキャンとかも困るし
行ってやって無かったからやだし

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 14:15:05 ID:EajrOZrO0

>>661
勝手にしたら？
というか、2ちゃんのオフはキモオタ雑魚の集まりなんじゃなかったのか？

散々、罵倒しておいて今更自分も参加したいとはどういう了見なんだ？
まずそこをハッキリしたら？

663 ：八雲：2007/09/13(木) 14:20:33 ID:WRfQhpUEO

俺は知識だけのキモオタクの集まりなのか？を確認したい
なんせ初めてだしなオフ会何て行くの

今はネットでいろいろ調べる事が出来るだろ？
知識だけ豊富な奴が居てもおかしくないしな！

まあ雑魚の馴れ合いのオフ会なら行かないけどな
マジで空手やってる奴が来るなら行く
馴れ合いだけはゴメンだな

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 14:24:23 ID:EajrOZrO0

>>663
いや、お前何様なの？
初めてだから、参加者馬鹿にする様な台詞、好き放題履いて良いの？
上で「誰が行くか馬鹿」位言い放って置いて今更、「マジで空手やってる奴が来るなら行く」

はぁ～？

665 ：八雲：2007/09/13(木) 14:28:43 ID:WRfQhpUEO

おっ

怒るなら知識だけなのは本当なのかな～？

ムキになんなよ

俺が行けば俺の実力も解るだろ！

やっぱり知識だけの集まりかな？

直ぐ怒るなよ
精神修業してるのかな？

雑魚ですね～

知識だけ豊富なオタクの悲しみを見た

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 14:29:11 ID:EajrOZrO0

今更お前の言う事なんて誰も信じないよ。
参加したいのなら勝手に参加しろよ。
したく無いんだったらせめて、お前とは何の関係もないオフ主催者に迷惑かける様なレスは辞めろ。

お前、そもそも既に色んなオフ会見て回ってるだろ。
連絡先ももっと明確に名機されていて明らかに実践者が集まる様なオフ会に。
なんで、それらのどの一つにも参加表明していなんだ？
マジで空手やっている奴が来るなら行くんだろ？
【拾弐】船橋草格闘倶楽部【千葉】 [定期OFF]当たりはどうよ？
ん？

667 ：八雲：2007/09/13(木) 14:40:10 ID:WRfQhpUEO

何で直ぐムキになる？
まったく精神が弱い

オフ会ってそもそも雑魚が集まる馴れ合いですね
精神が弱い奴等の溜まり場かな？

ふっ

ネｯトの集まりなんて何処もオタクの集まりか～

ふっ

絡んだ俺が馬鹿だったぜ

俺のスレ読んで
ムキになりストレス溜めてる奴等の顔が面白い様に浮かんで来ますね

ネｯトオフ会族毎日仕事もせずに
パソコンいじり
馬鹿どうし雑魚どうしで仲良くオフ会楽しいのな～

って感じですか～？

668 ：八雲：2007/09/13(木) 14:41:39 ID:WRfQhpUEO

ネットキモオタ武道家って

笑えますね～

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 14:44:34 ID:dDGAhvd50

ネットキモオタ武道家って八雲も含まれているのだが・・・・

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 14:51:44 ID:NR34GZWbO

筋肉マニアの亜種みたいなもんか
ただし筋肉マニアより頭が悪いのでワンパターンの煽りしかできない

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 14:53:21 ID:DsLNd6FjO

>>661
ドタキャンしたのはお前だろ！（笑）

672 ：八雲：2007/09/13(木) 14:54:09 ID:WRfQhpUEO

えっ
俺も含まれるのか！

それは参った(>_<)

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 14:54:59 ID:niSVRq06O

もうコイツ秋田。
隔離スレでも造るか？

674 ：八雲：2007/09/13(木) 14:57:29 ID:WRfQhpUEO

＞671

ドタキャンって

行く価値無いだろ掲示板でのりげるのオフ会何て
電話でも弱そうだったし
型だけのオフ会何て意味有るのか？

ネットで言い合いするより責めて電話しようぜ！

君もりげるの型仲間か？

675 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 14:58:42 ID:yEb6gCCBO

参加するかしないかくらいは自分で決めてくださいよ(-ω-;)子供じゃないんだから…

676 ：八雲：2007/09/13(木) 14:58:52 ID:WRfQhpUEO

大体型のオフ会ってのが笑えるな

677 ：八雲：2007/09/13(木) 15:02:52 ID:WRfQhpUEO

シュウリンジャさ～ん
僕はまだお子ちゃまでちゅ～

たけどちんこはしっかり剥けてまちゅ～

りげる（ざ掲示板の）君はまだ素人童貞と思われます～

空手家としては一流のりげる君だが悲しいかな童貞
２９歳にもなって一度も彼女居ない～悲しいね

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 15:16:33 ID:L7qdi+MM0

>>668
なんだ？お前の事か？

679 ：八雲：2007/09/13(木) 15:20:11 ID:WRfQhpUEO

そう俺の事～

って

ちがうだろ

680 ：八雲：2007/09/13(木) 15:22:50 ID:WRfQhpUEO

どうして地方（田舎）じゃオフ会無いの？

都会ばっかり

田舎からもくもくと電車（車）に乗って都会に行くオフ会の為だけに

キモいな

681 ：みっつい～：2007/09/13(木) 15:35:12 ID:+2mJBHDvO

>八雲さん
すいません、せめて句読点つけてくれませんか？
携帯からなので非常に読みづらいです。ごめんなさい。

あとオフ会来られるんですか？
ちょっと今仕事が入ってしまいそうなのですが、八雲さんが来られるのであれば何とかして参加してみたいとは思っているんですが．．．

682 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 15:36:40 ID:yEb6gCCBO

自分で開催すればいいんですよ。他人任せじゃね…

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 15:43:42 ID:DsLNd6FjO

>>674
やっぱりドタキャンしたんじゃないか（笑）

684 ：八雲：2007/09/13(木) 15:50:23 ID:WRfQhpUEO

＞683

ドタキャンって言えばそうだな
でもよ型だけのオフ会って意味無くね？
型が実際実戦で使える人のオフ会ならまともに話すが

685 ：八雲：2007/09/13(木) 15:53:50 ID:WRfQhpUEO

大体自分でオフ会主催してもネットだけでしか連絡取れないんじゃあ
本当に来るか解らないだろ？

それとも何か？君達はネットだけで相手の事信用出来るのか？そいつがマナー良くても

686 ：八雲：2007/09/13(木) 15:55:15 ID:WRfQhpUEO

俺も携帯からだけど

パソコン持って無いしな

687 ：みっつい～：2007/09/13(木) 16:11:50 ID:+2mJBHDvO

ちょ！(笑)
パソコンと句読点関係ない．．．(笑)

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 16:15:44 ID:h5TNNR8U0

これが「頭悪い」って言うんだろうなぁ。

八雲、名前欄に「天地川海岸山崎渉航谷気岩」って書いてみ？

689 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 16:26:16 ID:yEb6gCCBO

オフ会主催したけど参加するって言った人が来ないかもしれないって…オフ会開
催するなら、それくらいのリスクは折り込んで行動するに決まってるでしょうが。
何回か書いてますが、私はもともと17日は新宿スポセンで自主練する予定だった
ので、オフ会に誰も来なくても全く問題ないんですよ（*´ω｀）

690 ：八雲：2007/09/13(木) 16:52:33 ID:WRfQhpUEO

シュウリンジャさん一人で稽古って
悲しいね

691 ：八雲：2007/09/13(木) 16:55:10 ID:WRfQhpUEO

俺の事を馬鹿にする奴が居るが
やっぱりキモオタネット依存症の奴は頭でっかちで運動能力ゼロなんだろうな～

692 ：八雲：2007/09/13(木) 16:57:09 ID:WRfQhpUEO

ネｯトだけで判断する何てお前ら超能力者か？

さすが

ネット依存症

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 16:58:00 ID:EajrOZrO0

>691
馬鹿にされる事をやっているからだよ。

気づいてる？
今一番キモイのは君だよ？

694 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 16:58:08 ID:yEb6gCCBO

一緒に練習する友達を呼んでありますが…(-ω-;)

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 17:00:59 ID:h5TNNR8U0

ところで「シュウリンジャ」って誰？

696 ：八雲：2007/09/13(木) 17:05:51 ID:WRfQhpUEO

ショウリンジャか！

キモいのは毎日毎日毎日２ちゃんづけのお前らだろ！

俺にはネｯトづけ

697 ：みっつい～：2007/09/13(木) 17:07:16 ID:+2mJBHDvO

ショウリンジャ=八雲
だったら大したもんなんだけどな(笑)

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 17:07:18 ID:EajrOZrO0

>>696
気づいてる？今、一番書き込みが多いの君だよ？

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 17:11:30 ID:h5TNNR8U0

それとりげるって誰？

700 ：みっつい～：2007/09/13(木) 17:18:58 ID:+2mJBHDvO

俺にはネットづけ？

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 17:28:13 ID:NVOruqJK0

一番万遍なく書き込んでるのはみっつぃ～とショウリンジャーだな。
一日万遍なく暇なんだろうな。

702 ：みっつい～：2007/09/13(木) 17:37:18 ID:+2mJBHDvO

>>701
まぁ、まんべんなく暇というわけでもないですけど、しょっちゅう覗いてるのはたしかに間違いないですな(笑)

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 17:37:40 ID:EajrOZrO0

万遍なくなんてただの暇つぶしで書き込んでいるだけだろ。
長時間集中して書く方が遥かに暇人だと思うがね？

それも携帯から長文で。
これを暇人と呼ばずして何と呼ぶ？W

704 ：のびつき ◆wwwwwwweaI ：2007/09/13(木) 18:05:00 ID:UnKgD8nxO

勝手に八雲さんを
心理学的に解析してみる
(`-ω-)(`-ω-)(`-ω-)

きっと欲求不満で尚且、
｢包茎｣という言葉をよく
書くので自分自身がそれに該当するのだと思う。

違ってたらゴメンね

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 18:06:43 ID:NVOruqJK0

【キーワード抽出】
対象スレ：【最弱】寸止め空手の弱さは異常１０【最弱】
キーワード：包茎

655 名前：八雲[] 投稿日：2007/09/13(木) 13:39:34 ID:WRfQhpUEO
餓鬼は貴様らだろ

俺はネｯト自体初心者なんだぜ

貴様らは２ちゃんが無くちゃ生きていけない
カスだろうが

現実世界に馴染めなく毎日毎日ネｯト三昧ごくろうさん！

二―トキモオタ真性包茎童貞野郎確定だな

658 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 13:50:46 ID:dDGAhvd50
>二―トキモオタ真性包茎童貞野郎確定だな

と書くﾈｯﾄ初心者はいない

704 名前：のびつき ◆wwwwwwweaI [] 投稿日：2007/09/13(木) 18:05:00 ID:UnKgD8nxO
勝手に八雲さんを
心理学的に解析してみる
(`-ω-)(`-ω-)(`-ω-)

きっと欲求不満で尚且、
｢包茎｣という言葉をよく
書くので自分自身がそれに該当するのだと思う。

違ってたらゴメンね

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 18:09:05 ID:NVOruqJK0

＞きっと欲求不満で尚且、
＞｢包茎｣という言葉をよく
＞書くので自分自身がそれに該当するのだと思う。

実際は書いたのはたった一度。
それをよく書く、と言うのは明らかに過剰反応。

のびつきさんってもしかして包茎？

707 ：のびつき：2007/09/13(木) 18:30:08 ID:UnKgD8nxO

んあ？
それは失礼！
包茎ではなくて童貞でしたね...orz
でも流石に童貞はナイか

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 19:13:59 ID:lZ+sfCST0

まぁとにかく自衛隊空手氏が行けそうだってことでいいじゃんか。
前のオフにも参加されてたんだろ？
しかもマジで自衛隊の人なんだろ

356 名前：自衛隊空手　[]　投稿日：2007/07/08(日) 14:17:48 ID:g0XovgCk0
>>334
｢空手家自慢の拳の固さでもトップです。
なぜなら彼らは毎日、拳をｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ等何かしらのものに叩きつけてる。｣

私ボクシング経験者ですが､私がやっていたときは､素手でサンドバック
を叩くことはなかったですね｡パンチンググローブを使っていました。
それで空手家よりもこぶしが硬くなったとは思えませんでしたけれども。
伝統に移ってから始めて巻きワラを叩いたときは目玉が飛び出るほど
痛かったのを憶えています。今では回数は少ないですが毎日駐屯地内の
街灯の柱（金属製）を叩いています。

802 名前：自衛隊空手　[]　投稿日：2007/07/16(月) 19:04:53 ID:ZczGBHor0
>みっつい～さんオフ会でのご指導ありがとうございました｡
さすがに４時間ぶっ通しの練習はきついですね｡バテました｡
しかしいい雰囲気で練習できましてとてもよかったです｡
また機会がありましたら参加したいと思います。
その他いろいろとご指導していただいたりお相手していただいた
皆様ありがとうございました。またお会いする機会がありましたら
よろしくお願いします。

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 19:21:46 ID:OgMkUqCPO

直接当てるより、寸止めをするのが弱いと誰がどの時代に言いだして一方的に決め付けたんだ？朝鮮人のﾌﾙｺﾝ空手家か？馬鹿みたいな理屈だな。

710 ：八雲：2007/09/13(木) 19:26:05 ID:WRfQhpUEO

のびつきさん
流石に俺は童貞では無いですね！それとちゃんと剥けてます(^-^)（書いてる時点で馬鹿な俺）

オフ会はまさか型だけでは無いですよね？

型だけなら行きません

皆さんこんな馬鹿な俺を相手してくれてありがとう！

711 ：八雲：2007/09/13(木) 19:28:45 ID:WRfQhpUEO

巻き藁なんて突いてる間に馴れて来て痛く感じ無いだろ
あんまり

712 ：八雲：2007/09/13(木) 19:39:31 ID:WRfQhpUEO

のびつきさんは心理学者？(^-^)

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 19:42:09 ID:NR34GZWbO

八雲はキチガイ

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 19:54:28 ID:cron6qv3O

八雲さんは栃木の人？？

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 19:59:42 ID:tai1hgIE0

【最弱】寸止めダンス空手その１２【最弱】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1188895807/720

720 名前：八雲[] 投稿日：2007/09/09(日) 23:31:46 ID:ZdCFa03dO
＞716

俺の自己ＰＲ

栃木在住

三十歳(ToT)

伝統空手

フルコン修業中

オフ会自体良く解らない
２ちゃん初心者

呼んでくれるなら
オフ会は何処でもＯＫ

716 ：のびつき：2007/09/13(木) 20:06:44 ID:UnKgD8nxO

いや、教師を目指す普通の高校生です。
ちなみに心理学は友達が興味あるらしい。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 20:18:09 ID:cron6qv3O

>>715 どもです

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 20:28:32 ID:9k8Mmh9Z0

　
639 ：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/09/10(月) 18:48:11 ID:???

　天皇制は日本人が作り上げた世界に類を見ない叡智の結晶です。

　劣等種には決して作ることができない制度です。

719 ：自衛隊空手：2007/09/13(木) 20:44:40 ID:9/PoXv540

>>651 へえー八雲さんは全国大会行ったんだ｡俺も行ったけど､
空手じゃないけどね｡プロボクサー二人ねえ｡プロって８オンスだっけ｡

720 ：八雲：2007/09/13(木) 21:24:41 ID:WRfQhpUEO

そう俺キチガイ

自衛隊空手さん
マジで自衛隊？

本当ならかなり強いんじぁ？

プロボクサーの友達は居ますよ
階級はヘビー級ですね

721 ：八雲：2007/09/13(木) 21:26:18 ID:WRfQhpUEO

自衛隊空手さんは
何で全国行ったんかな？
銃剣？

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 21:27:29 ID:7GwL0cwv0

>>720
そのプロボクサーって国内の団体に所属してんの？

723 ：八雲：2007/09/13(木) 21:30:46 ID:WRfQhpUEO

名前が無い人の質問には答えませ～ん

はい残念

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 21:34:37 ID:7GwL0cwv0

日本の所属しているボクシング団体でヘビー級はねえよ
ミドルまでだ

海外いけばヘビー級はあるけどね

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 21:43:29 ID:NVOruqJK0

国内では数が少なすぎて意味がないから王座もランキングも認定してないだけで、
ヘビー級の選手はいるし、ヘビー級の試合も行われている。

726 ：みっつい～：2007/09/13(木) 21:46:20 ID:+2mJBHDvO

>>720
自衛隊空手さんは強いですよ。
ガンガン出てくるタイプって印象ですね。
自分が立ち合った訳ではないですが、かなり圧力ありそうな感じでしたよ。

あとヘビー級ボクサーの仲間がいるんですか？(笑)
それは恐いですね。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 21:59:52 ID:kt1u/PGG0

みっつい～

オフ会で、どんなことってｗ　そりゃ寸止めとのスパーだよ。
で、連絡先教えないとばっくっれるから信用できない、
だから歌舞伎町オフ会に参加しないって、、、言い訳は無しだぞ。

俺は寸止めアンチだから、寸止めの君らに連絡先など教えるわけないだろ。
だから、はやく日時を指定してくれ。できれば金ー土の夜がいいな。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:01:30 ID:EajrOZrO0

>727
お前が当日必ず顔を出すという保証は？

729 ：八雲：2007/09/13(木) 22:05:53 ID:WRfQhpUEO

一番上の階級ってしか聞いて無いから
俺はヘビー級かな？って思っただけでね

本当にプロボクサーの友達は居ますよ(^-^)

此所でまとめ

プロボクサーの友達は居ます

俺は空手やってます
（全国はネタごめんね～騙されちゃったかな？知ってたか？）

職業は金融業（武〇〇）

これはマジネタなので宜しくお願いしますm(_ _)m

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:08:28 ID:EajrOZrO0

>>727
こんな、場所の口約束だけじゃ信用してもらえる分けないな。
今迄どんだけの自称アンチがオフ会参加促してドタキャンしてると思っている？
オレが知っているだけだと100％だぞ

お前だけはそうじゃないと何故信用してもらえると？

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:10:16 ID:+2mJBHDvO

>>727
申し訳ないけど、私は社会人なので外でやるのは勘弁ですね。
警察なんか来る訳ないとはおっしゃっていましたが、もし警ら中の警察に出くわせば完全に怒られちゃいますからね。いい大人が、そんなリスクを負ってまで外でスパーする訳にはいかないので。
これはあなたも社会人なのであれば、わかっていただけると思います。
出来ればどこか場所を取っていただけないでしょうか？
あと私は日曜日が休みなのと、第2、第4土曜日が休みですよ。
前にも行ったと思いますけど。

あと、アンチだから連絡先は教える訳ないってのは変ですね？リアルで会おうとしてるのに連絡先を教えていただけないというのはコチラもバックレられてしまうリスクを負う事になるし、逆にもしかしたら私がバックレるかもしれないじゃないですか？(笑)

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:11:57 ID:EajrOZrO0

>>729
悪いけど、誰もアンタの経歴なんか実際の所興味ないと思うよ。
本当にオフ会参加するつもりなら、どぼオフ会に参加するのか書けよ。
で、そこのオフ会の主催者に相応の礼を持って伺いを立てろ。

それが出来ない。
或は、最初から参加する気が無いのならオフ会をネタ振りに使うな。
お前のネタの為にオフ会は在るんじゃない。
あんまり酷いようなら、お前用のスレ作るからそっちで遊べ。
ここはお前の為のスレじゃない。

733 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 22:12:00 ID:yEb6gCCBO

だから…皆さん取り敢えずスポセンのオフに…(-ω-;)

734 ：みっつい～：2007/09/13(木) 22:12:04 ID:+2mJBHDvO

↑名前入れ忘れました。

735 ：八雲：2007/09/13(木) 22:14:47 ID:WRfQhpUEO

因みにオフ会の会場借りるにはどうしたらいいのかな？

栃木なら宇都宮体育館がよさげだけど
資金はどれ位掛かるんだろう？

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:15:00 ID:EajrOZrO0

んなもん、アンチにしてみれば自分がバッくれても今更だけど、
みっつい～がバックレればそれをずうとネタにする事ができるじゃん。

つまり、アンチにしてみれば連絡先を取り合わない方が色んな意味で都合がいい。
それ以上でも以下でも無いだろな。

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:16:31 ID:EajrOZrO0

>>735
そういうのは実際に宇都宮でオフ会やっている人間から聞いたら？
宇都宮の体育館の料金とかワカランと話にならん。

定期オフ板の宇都宮オフスレ見に行ったろ？
そこの主催者に聞きなよ。

738 ：八雲：2007/09/13(木) 22:16:57 ID:WRfQhpUEO

馬鹿が居るな

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:17:21 ID:NR34GZWbO

>>八雲のキチガイ

オフ板に宇都宮オフスレがあるから其所に引き篭ってろハゲ

740 ：八雲：2007/09/13(木) 22:18:44 ID:WRfQhpUEO

え
宇都宮のオフスレ何かあったんですか？
マジで知らない(ToT)

741 ：八雲：2007/09/13(木) 22:20:05 ID:WRfQhpUEO

誰だか知らないが（りげる？）ありがとう！

でも此所にも来るからな

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:21:02 ID:EajrOZrO0

>>740
なにを今更。
定期OFF板見に行ってたろ？

【拾弐】船橋草格闘倶楽部【千葉】
と
【東京】ボクシング・キックオフ　3ﾗｳﾝﾄﾞ【練習】

も見に行ったろ？

743 ：みっつい～：2007/09/13(木) 22:22:26 ID:+2mJBHDvO

>八雲さん
ずいぶんと情緒不安定な感じですね(笑)
ちなみに新宿スポセンのオフには行かれるんですか？

744 ：八雲：2007/09/13(木) 22:22:54 ID:WRfQhpUEO

見に行った？
マジで知らないが
オフ会何て行った事無いけど

745 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 22:24:57 ID:yEb6gCCBO

体育館に自分で電話して問い合わせるという発想はないのであろうか…(-ω-;)

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:25:44 ID:EajrOZrO0

>>744
解らないふりすんな。
だから、誰にも信用されないんだよ。
ここ以外の板にも言って置いて何が

>オフ会何て行った事無いけど

だれもそんな話してないだろ。
足跡残りまくりなんだよお前。

747 ：八雲：2007/09/13(木) 22:32:36 ID:WRfQhpUEO

＞746

貴様は何で上から話す？
たかがオフ会ごときで偉そうにする？
リアルで俺と会っても偉そうに俺に喧嘩売れるか？
それに名前だせや

カス野郎

こんな奴がリアルでは弱いんだろうな

お前もオフ会くんなら
名前は？

748 ：八雲：2007/09/13(木) 22:34:09 ID:WRfQhpUEO

＞746
貴様誰だよ？

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:35:33 ID:lZ+sfCST0

これかな？

宇都宮市体育館基本料金
武道場　
９：００～１３：００　２，７６０円
１３：００～１７：００　２，７６０円
１７：００～２１：００　４，６８０円

750 ：八雲：2007/09/13(木) 22:46:16 ID:WRfQhpUEO

＞しかしそんなにオフ会楽しいのか？
あんたら友達居ないからオフ会で作ろうとしてんのか？

男どおしで楽しいか？
まさか
ホモなのか？

751 ：みっつい～：2007/09/13(木) 22:54:02 ID:+2mJBHDvO

八雲氏の俺へのスルーっぷりに吹いた(笑)

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:57:29 ID:2LLjZuzf0

>>751
来ないんじゃない？

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:05:21 ID:pbxYeEtoO

皆いい具合に発狂してるね。異常者の集まりだね。

754 ：八雲：2007/09/13(木) 23:19:42 ID:WRfQhpUEO

みっつい～さんゴメン

新宿も型だけ？
なら行かない

ってか

君は行くのか？

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:20:46 ID:EajrOZrO0

>>747-748
お前一体何様なんだ？
プライドだけは高い舐められるのが大嫌いな中高の餓鬼か？
お前が今受けている対応はお前自身の書き込みからの結果だと思え。
このスレで誰一人お前に敬意を払う人間が何故居ないか考えた無いだろ？

というか、お前なんて知らんからオレが名乗ろうが意味ないよ。
どうしても知りたきゃ大宮まで来る気あるか？
そこのあるジムに居るもんだよ。

756 ：八雲：2007/09/13(木) 23:22:00 ID:WRfQhpUEO

俺はネットの世界なんてわずか数カ月前に初めたんだが

電車男に出て来る奴見たいな奴等ばかりか？
此所は？

なら笑える

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:23:01 ID:lZ+sfCST0

>新宿も型だけ？
何回も何回も貼られてるのに
なぜ読んでいないのだ？ｗ

>拳サポ・脛サポは必須！金的カップと面
>は好きにせい。ルールは立ち技限定のライトスパーが基本な。

自分は残念ながら遠すぎるorz

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:23:20 ID:EajrOZrO0

>756
オレはお前こそそういう類いの人間だと思ってるけどな。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:24:04 ID:2LLjZuzf0

>>754
ショウリンジャさんがスパーオフだって書いてるじゃんか･･･
よく読めって

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:28:08 ID:NVOruqJK0

＞このスレで誰一人お前に敬意を払う人間が何故居ないか考えた無いだろ？

寸止めの妄想を覚まさせてあげるのがこのスレの目的。
夢から覚めたくない寸止めが敬意を払うはずがないのは当然。
いわばアンチは精神病棟のナイチンゲールのようなもの。
患者から罵られ蔑まれても義務を遂行する現代のキリスト。

761 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/13(木) 23:32:04 ID:xV+KQayq0

余り物レス数に笑ったW

なんなんです？この武道板では異常とも言える速いペースは。
過疎板の中でこのスレだけまるで人気のある板のスレ状態ですね。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:36:01 ID:NVOruqJK0

八雲くん、みっつぃ～くん、ショウリンジャーくんの御三方が、
正常な社会活動を休止してまで献身した結果です。
御三方に黙祷。明日こそは再就職できるといいですね。

763 ：八雲：2007/09/13(木) 23:42:19 ID:WRfQhpUEO

大体今の時代寸止めって何だよ？
馬鹿だろ寸止め空手家はよ？

ジムに居る？あっそ
だから(^-^)v
どうした？

とにかく寸止め空手家は能書きが多い
なぜ当てない？
意味が解らん
大体寸止めスパーってなんだよ？

寸止め空手家は毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日２ちゃんで発狂

遂には犯罪犯して逮捕ってか？

「僕寸止め空手家です下手したら小学生のフルコン空手家にも負けます」ってか？

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:42:38 ID:iOsiFuhXP

>>760
ナイチンゲールもキリストも、体を張ってたからこそ、その名は後世まで残ってる。
彼らが口先だけの人間であったなら、かえって周囲からの軽蔑を受けただろう。

そういう訳で、とりあえずお前が体を張ってオフに出れば？

765 ：八雲：2007/09/13(木) 23:45:18 ID:WRfQhpUEO

寸止め空手は時代遅れ

弱者の集まり

力無き正義

それが寸止め空手家

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:46:17 ID:mouzDn4G0

危ないから寸止めをする。
それだけじゃないの？

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:47:40 ID:mouzDn4G0

時代遅れ？
実際にフルコン空手と寸止め空手は、どっちの方がやってる人多いの？

768 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 23:48:48 ID:yEb6gCCBO

まあ取り敢えず、フルコン空手家3人とプロボクサー（しかもヘビー級）2人も
連れて来てもらえるならマジ嬉しいんですけど(・ω・)ノ

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:50:02 ID:tai1hgIE0

> GSLさん
>>588-590について、詳しく！！

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 23:51:27 ID:NVOruqJK0

>>764
オフ会は体を張る場所ではない。
友だちのいない淋しい人が出会いを求める場所。
ネットの延長。

ましてや政治的に混乱していたパレスチナや、
第一次世界大戦のような戦場とは比べるのもおこがましい。

そういった寸止め空手家につきものの勘違いをただし、
寸止めという妄想から解き放ち、
より健全で、できれば実用的な格闘技、
趣味に入りなおしてもらうのがこのスレの目的。

771 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/13(木) 23:54:27 ID:xV+KQayq0

まあ、取りあえず断言調で何かを貶める人は確信犯でやってますから、
無視した方が良いですよ。
ネットだから何を書いても良いという考え方をしている人は現実に居ますから。
それは、2ちゃんを見ている皆さんでしたら良く解りますよね？

772 ：ショウリンジャ：2007/09/13(木) 23:55:20 ID:yEb6gCCBO

体を張らなくていいですからスパーしましょうよ(つ´▽｀)つ

773 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/13(木) 23:59:11 ID:xV+KQayq0

>>769
難しい話ではなく、半身の構えで両腕は下にたらした楽な状態で若干、前屈した時に、
若干顎を上げた状態で相手の人に顎部分に拳をあててもらって押してもらうと、
顎を引いている状態と比べてどちらが相手の拳からの力に耐えやすいか一目瞭然かと思いますよ。

ああ、姿勢が大事なのでその時は体を前に突っ込み過ぎないで下さいね。

これで、試してみれば誰でも体感出来ると思いますよ。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:00:43 ID:lQ6UJDeVO

そういうのを机上の理論と言うのですよ

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:01:42 ID:NmxMcTEkO

すいません上は別板の誤爆です

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:02:08 ID:NVOruqJK0

>>774
禿げあがるほど胴衣！

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:03:22 ID:eyFXyKl2P

>>770
>オフ会は体を張る場所ではない。

それはアンタの考え次第。
オフ会がそんなに生ぬるい場所なら、直接乗り込んでその考え違いを正すのが最も手っ取り早い道。
アンタの言うとおり、
「政治的に混乱していたパレスチナや、第一次世界大戦のような戦場」
に比べりゃ夢のように平和な場所だから怖がらずに来なよ。
アンタがそんなに使命感に燃えてるならその位軽いだろ？

778 ：のびつき ◆wwwwwwweaI ：2007/09/14(金) 00:04:14 ID:Rh+XMg7DO

八雲さんって伝統空手
やったことありますっけ？

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:06:10 ID:NVOruqJK0

>>773
ちょっとお聞きしたいのですが、これはどこの寸止め空手道場でも同じ考えですか？
それともあなた独自の考えですか？

後者でしたら、それについて指導者格の人間と討論したことはありますか？
また、他の指導者は顎を引くことの是非についてどう考えていますか？

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:06:22 ID:aq5rAbC+0

まあ、オフやってどちらが強いか分からないけど、
結局負けた方の言い訳で終わっちゃうんだよね。

なんでもいいけど、オフで新聞に載るようなことはやめてね。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:08:52 ID:lZ+sfCST0

>>778
化けの皮がはがれた……か？

265 名前：八雲　[]　投稿日：2007/09/08(土) 15:03:05 ID:TtPtYm0XO
寸止めだから弱いとは限らない
その人の気性が荒いか静かかも関係すると思う

俺は両方やってるから良く分る

270 名前：八雲　[]　投稿日：2007/09/08(土) 15:11:00 ID:TtPtYm0XO
伝統（寸止め）空手は動きが早い
間合いが広い

馬鹿にしてはいけない

フルコンは間合いが近い実戦なら間違なくない刺される

652 名前：八雲　[]　投稿日：2007/09/09(日) 22:25:57 ID:ZdCFa03dO
犯罪前科あり

空手歴

１５年

伝統１０

フルコン５

伝統は栃木拳部会所属

フルコンは秘密

782 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 00:10:24 ID:+T8SKney0

かといって打つ時に顎を引くのもけして間違いではないんです。
顎を引く事で顔部分の急所が集中している目から下部分を相手の拳から遠ざける事で出来ますし、
（例えば拳真館等はやり過ぎだと思っていますが）
何よりそれに寄って恐怖心を和らぐ事が出来るので、それに寄る躊躇を減らす事が出来ます。
近間の間合での攻防が多いスタイルはやはり顎を引く事は大事だと思いますよ。

一方、顎を引かない（逢えて上げるとは書きません）スタイルの一番の利点は視界を常に確保する事が出来る。
広い視界を確保出来るので相手の動きに反応が反応しやすい。
後、人間肩の筋肉と首の筋肉は繋がっていますから、顎を解放する事でよりリラックスしやすい状態を作りやすいというのが
在ります。これは、人間の肉体的な構造上その傾向は間違いない様です。

なので、間合を取るスタイルの人は顎を引く意識はそれ程持つ必要は無いと思います。
勿論、大きく顎を上に上げるのは自分の急所を曝し重心もその分、後ろに残してしまうのでやはり行けませんが。

783 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 00:15:10 ID:+T8SKney0

>>779
ある先生からの教えを元に私自身も勉強した結果です。
他の一般的な道場では顎を大きく上に上げない限りは特には注意はしないと思いますよ。
大学生達を見ると顎を引いている選手もいれば引いていない選手もいますから。

けれど世界クラスの選手達を見ると顎を大きく引く選手は殆ど居ません。
なので、この部分は現在進行形でまだ研究されていると行った方が良いと思います。
その内、雑誌等で何方かが発表されると思っています。

784 ：のびつき ◆wwwwwwweaI ：2007/09/14(金) 00:22:10 ID:Rh+XMg7DO

>>781
なんか本当に伝統を体験したんですか？
って思わせる発言だな(笑)
なぜ当てない？
とか･･･

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:24:41 ID:+KNgUOBG0

八雲：2007/09/10(月) 00:58:00 ID:B6+K0ZS0O
まあ俺ん家はその山口の最高組長までに成った(ny

何だか知らないが知り合いは多そうだｗ

786 ：八雲：2007/09/14(金) 00:29:26 ID:O9wK9RZSO

のびつきは馬鹿か？

鹿沼の野沢道場で伝統と寸止めと防具やってるって言ったろ！
ぼけがぁ

フルコンは秘密だがな

寸止め経験してるから弱いのは分かるんだよ

殴り合いならフルコンだろうな

まったく馬鹿野郎が

787 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 00:29:40 ID:+T8SKney0

まあ、一つ確実に言えるのはより遠くに攻撃を届かすには、
顎を引いてしまうと重心は下に下がりやすいので、解放した方がバランスが取りやすく、
より技が伸びるというのはあると思いますよ。
この辺りも試してみれば解ると思います。

人間、重心は頭で取りますからね。

788 ：八雲：2007/09/14(金) 00:30:27 ID:g36OMSNy0

ちんちんシュッシュッシュッ！

789 ：八雲：2007/09/14(金) 00:31:31 ID:O9wK9RZSO

フルコンは極真会館だ
宇都宮のな

790 ：八雲：2007/09/14(金) 00:31:34 ID:g36OMSNy0

うんこちんちん

791 ：八雲：2007/09/14(金) 00:32:33 ID:O9wK9RZSO

また偽者か↑

792 ：虚心平意 ◆FKpNx6TuCY ：2007/09/14(金) 00:32:46 ID:D/b11jRv0

伝統はどの程度されたんですか？
そして伝統にも色々ありますからねぇ。
中国武術と総称しても、その中にも色々ありますし、フルコンだって色々ありますからねぇ。

793 ：八雲：2007/09/14(金) 00:32:58 ID:g36OMSNy0

また偽者か↑

794 ：八雲：2007/09/14(金) 00:34:04 ID:g36OMSNy0

マンマンくっちゅくちゅ

795 ：ノビツキー：2007/09/14(金) 00:39:18 ID:Rh+XMg7DO

いいえ、
言った、言わない
強い、弱い云々でなくて
八雲さんは
伝統空手は弱かった。だからフルコンやってるその結果やっぱり伝統空手は
弱かった。
ってことですか？

なんか気になったのが
伝統空手を｢寸止め｣と言ったり、伝統の空手家を馬鹿にしたり
なぜ当てない？
等の発言が気になり、
伝統空手経験者ですか？
と聞いたのです。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:42:54 ID:+KNgUOBG0

>>786で秘密と言ってたのに>>789で言っちゃって良かったの？

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:51:23 ID:Skr9cURI0

>>760

ナイチンゲール自身が精神病患者だった、という記録はないのだが。
キリストもしかり。

アンチ＝自分がナイチンゲールという妄想に取り憑かれた精神異常者
　　　　（しかも、他人を患者扱いし、資格も無いのに、
　　　　　誤ったエセ医療行為を無理矢理行おうとする反社会的犯罪者）

あるいは、

アンチ＝自分がキリストという妄想に取り憑かれた精神異常者
　　　　（奇跡を起こして迷える子羊を救うと大言壮語するも、
　　　　　結局、実行を迫られると発狂して遁走する奇人変人）

あたりが、妥当な喩えだと思うよ。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:51:33 ID:RH9LPoAG0

トンでも空手家さんへ。

顎が上がりやすい選手は今までたくさんいたが、
例外なく碌なことになってない。
フットワークとボディワークで気持ちよく連続して避けてたところで
三発目ぐらいのを喰らう。
それに見るところは大概決まってる。肩口、目、筋肉の微妙な緊張。
視野を広げて末端部の拳や蹴り脚を目で追っても反応が追いつかない。

そういうことでこれまで顎を引く、というのは格闘技の常識になってきた。
単なる慣習ではなく、幾多のパンドラ患者の屍の上に築かれた教訓。

筋肉の収縮弛緩というのは神経の働きできまる。
顎を引くと腕を縮めやすく、脚を伸ばしやすくなる。
顎を上げると逆。不随意性の頸反射。

＞顎を引いてしまうと重心は下に下がりやすいので、
人間の重心はへそ。下に移動させるには首をちょん斬るしかない。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:55:50 ID:RH9LPoAG0

もう一つ。ストレートしか考えていないようだが、
KOパンチはほとんどがフック。
これは個人の感覚ではなく統計を取った結果です。

800 ：八雲：2007/09/14(金) 00:56:39 ID:O9wK9RZSO

前書いたろう
馬鹿野郎供が
頭の中も寸止めか？

伝統空手
（防具寸止めは同じ道場鹿沼の野沢道場）
約１０年

フルコン
極真剣会館
約５年

二つとも今同時進行

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:57:20 ID:72tH45Lu0

>>782
俺はID:NVOruqJK0じゃないんだが、それは少し疑問に思う。
言ってみれば、それは伝統派の試合形式の中でだけ通用する論理のような気がする。

遠間からでも、斜めや横からの打撃もあれば、連打もある。
当てる業界では、普段の稽古で、あご引いてもリラックスできる身体作るのが真っ当な
指導法だと考えてるんだが。

新空手なんかでは顎の上がった選手も良く見るが、そういう選手に限って、何でもない
ワン・ツーのワンを鼻面に食らって、顎をさらに上げられて、大した当たりでも無いツー
でダウンしたりする訳だ。連打ならストレートですら、こういうこともある。

実際、うちの空手道場（キックジム兼）では、ロープ（縄飛び）やる際から、あご引くように
指導してるよ？　例えば、苦しいと気道確保するために無意識に顎が上がるんだが、それ
を稽古によって「なるべく顎を上げない身体」を作ってく訳だ。

視界とかリラックスとかの観点で顎の高さを考えるのは、倒しあい前提で考えてないから
ではないかと。
（まぁ、「伝統派の試合形式の中でだけ通用する論理」の話だけなら、俺のは筋違いのレス
だとは思うが…）

802 ：八雲：2007/09/14(金) 00:59:40 ID:O9wK9RZSO

どうやら

頭の中も寸止めな馬鹿が居るな

寸止めはセックスの時だけにしろや

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 00:59:59 ID:C0BVrMf60

798氏の意見は納得できる

＞筋肉の収縮弛緩というのは神経の働きできまる。
顎を引くと腕を縮めやすく、脚を伸ばしやすくなる。
顎を上げると逆。不随意性の頸反射。

同感である。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:00:43 ID:iiad+kZb0

>>798
アゴを出す方向にチカラを入れる、って言ってんじゃないの？
だったら首のチカラが抜けてアゴが出てしまうのとは違うよね。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:02:40 ID:Rh+XMg7DO

>>800
誰に対してのレスですか？

質問の内容の答えには
みえませんが。

伝統にも色々ありますが…

806 ：八雲：2007/09/14(金) 01:02:48 ID:O9wK9RZSO

打たれ弱い寸止めしかやった事無い奴なんて

組手はじまり

接近

ボディー

顔面肘

膝顔面蹴り

でイチコロ

807 ：八雲：2007/09/14(金) 01:04:16 ID:O9wK9RZSO

拳部会

後はてめえで考えろや

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:05:23 ID:yxrmOgsf0

アゴアゴうるさいスレだな。
つーか打撃やる場合、アゴは引くものだろ！常識的に考えて・・・

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:07:12 ID:8+BtzPEp0

ttp://www.bc9.ne.jp/~kshoryu/sub3.htm

810 ：八雲：2007/09/14(金) 01:08:05 ID:O9wK9RZSO

寸止め

防御弱し

以上

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:10:19 ID:Rh+XMg7DO

拳部会ですか

>>806
確かにその攻撃を全て一方的に受ければ致命傷ですよね(笑)
まぁそんなに上手く決まらないと思ったけど
逆パターンで
フルコンの人間に同じことしても結構効くんでは？

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:11:19 ID:eyFXyKl2P

>>798
>人間の重心はへそ。下に移動させるには首をちょん斬るしかない。

え、そうか？
重心がへその付近にあるのは直立状態のときだけじゃないか？
姿勢を変えれば、重心の位置はいくらでも変わると思うんだが……

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:12:21 ID:Rh+XMg7DO

あとそんなに否定する
伝統空手を続けてる理由も興味深いです(笑)

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:13:29 ID:+KNgUOBG0

>>801氏
まだ研究段階の現在進行形みたいですよ。
私は剛柔流とフルコンを経験してるのですが両方共に「顎は必ず引いて下さい」と
習いましたので、本当に新しい技術なのかもしれません。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:14:05 ID:C6lwlwGy0

GSLさんが参考にしている顎理論を提唱している先生は、
元キックボクサーで伊原会長などとも仲の良い方ですよ。
だから伝統派だけの理論ではないです。
当てる業界？もいろいろですな。

816 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 01:17:35 ID:+T8SKney0

フックに関しては確かに顎を引いた方が守れますね。
顎が上がっているとフックにより芯と取られやすくなりますから。

けれど、間合を確保している限りにおいては曲線を描く関係上視界に入りやすくなります。
間合が近い状態に置いては死角からくるあの軌道が逆に欠点になります。

現にボクサーでもアウトボクサーとインファイターとでは顎の意識も時に構えも大きく違ったりします。
その選手に在った戦いのスタイルで細かい部分は変わってくるのは寧ろ自然な事では無いでしょうか？

ま、理論なんて高尚な物は書いていないので取りあえず顎を引いていなくてとも、
メリットは在るという事は理解してくれたでしょうか？
勿論、そのメリットを使う為にはそれに在ったスタイルという前提が入りますが。

817 ：八雲：2007/09/14(金) 01:19:01 ID:O9wK9RZSO

＞809

そうそう

俺が寸止めや防具を続けてるのは
一応空手だから

防具は顔面有るから

フルコンは無いでしょ！
以上

818 ：804：2007/09/14(金) 01:19:40 ID:iiad+kZb0

>>814
>本当に新しい技術なのかもしれません。
ウチも当然、引くほうで習ったけどね。

>>801
>顎を引くと腕を縮めやすく、脚を伸ばしやすくなる。
>顎を上げると逆。

じゃあ突くときだったら腕が伸びるほうがいい？

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:19:46 ID:RH9LPoAG0

>>812
小学校からやり直してくれ。

>>815
＞元キックボクサー
今は違うんだな。
＞伊原会長などとも仲の良い方
伊原会長が提唱しているわけではないんだな。

＞だから伝統派だけの理論ではないです。
伝統派だけの理論です。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:19:53 ID:Rh+XMg7DO

八雲さんは
寸止め空手家は馬鹿
とか
伝統を馬鹿にするレスをいくつもしているのに
自分自身がまだ伝統をやってるなんて…
なんたｵﾓｼﾛｲ人ですね(笑)
では、寝ます。

821 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 01:21:30 ID:+T8SKney0

因に一つ確認したいんですが、顎を引いていない限りは顎が上がっている。
という意識でしょうか？
それとも、ここで言われている「顎が上がる」というのは、喉が相手にがら空に成る位まで、
ハッキリと上がっている事を指しているんでしょうか？

ここ、大事な事なのでちょっと確認したいんですが。

822 ：八雲：2007/09/14(金) 01:23:11 ID:O9wK9RZSO

皆武道で「イツク」って意味分かるよな？

823 ：八雲：2007/09/14(金) 01:24:44 ID:g36OMSNy0

皆交尾で「イク」って意味分かるよな？

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:25:19 ID:DllMPRsf0

＞八雲さん
＞まあ俺ん家はその山口の最高組長までに成った(ny

本当か？。

昔、良く伯父さんの○○○を食べに行ったよ。

825 ：八雲：2007/09/14(金) 01:26:41 ID:g36OMSNy0

伯父さんのウンチを食べに行ったのか？

826 ：八雲：2007/09/14(金) 01:26:44 ID:O9wK9RZSO

偽者が

俺も人気あるな

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:26:54 ID:72tH45Lu0

>>821
普通に直立しているときの「頭」の角度を標準として、それより顎引いてない場合は
「上がってる」という前提で話してるけど。

828 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 01:28:36 ID:+T8SKney0

ふむ、つまり顎が自然に解放されている状態が
既に顎が上がっているという認識で話が進んでいるんですね？

829 ：八雲：2007/09/14(金) 01:29:13 ID:O9wK9RZSO

＞824

ネタ(^-^)

だが

まるっきり嘘じゃあ無い

ナイショ

ちなみに俺の家とは言ってない
親戚とは言ったが

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:29:43 ID:DllMPRsf0

＞伯父さんのウンチを食べに行ったのか？

お前、本気で言っているのか！。

＞八雲さん

うどん屋さんだよね。

831 ：八雲：2007/09/14(金) 01:31:12 ID:O9wK9RZSO

イツクの意味分かる奴居ねえのか？
本当に武道家かよ？

正に皆今いついてんな

832 ：八雲：2007/09/14(金) 01:31:31 ID:g36OMSNy0

＞824

ネタ(^-^)

だが

まるっきり嘘だったんだ

ごめんちゃい

ちなみに
親戚とかイトコが出てくる話って、みんな小学校の頃から
知ってると思うけど、大抵うそです。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:31:46 ID:72tH45Lu0

>>818
いまいち何を聞かれてるのかが良くわからないけど、突き（パンチ）の際は
ガード側の手を引き付けて、縮めてるんでないか。
両手とも伸ばしてる訳では無いと思うが。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:31:53 ID:FT+6opFX0

>>816
フックはさぁ、腕曲がってるでしょ？モーションも大きいし。
もともと遠い間合いで使うパンチじゃないんだよね。
ロングフックは大概見せパンチ。
その辺分かってないんじゃないかなぁ？
アウトボクサーも顎は引いてますから！残念！

835 ：八雲：2007/09/14(金) 01:32:15 ID:g36OMSNy0

イクの意味分かる奴居ねえのか？
本当に武道家かよ？

正に皆今いついてんな

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:32:58 ID:DllMPRsf0

＞ちなみに俺の家とは言ってない
親戚とは言ったが

あっ、そうなんだ。

だれだろ？

年幾つ？

837 ：八雲：2007/09/14(金) 01:33:47 ID:O9wK9RZSO

俺の家族や親戚や知り合いに付いては秘密と言う事で

838 ：八雲：2007/09/14(金) 01:33:58 ID:g36OMSNy0

年は３３

みっつい～と同級生なんだ

839 ：八雲：2007/09/14(金) 01:34:48 ID:O9wK9RZSO

何か俺の知り合い居ないか？此所に？

居るだろう？

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:35:54 ID:DllMPRsf0

＞俺の家族や親戚や知り合いに付いては秘密と言う事で

でも、Ｍ町だよね。

後で調べてみるね。

841 ：八雲：2007/09/14(金) 01:35:56 ID:g36OMSNy0

今のは痛かった

痛かったぞーーー！！

842 ：八雲：2007/09/14(金) 01:36:14 ID:O9wK9RZSO

俺は三十だ

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:36:18 ID:C6lwlwGy0

アウトボクサーは引いてないね。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:37:04 ID:iiad+kZb0

>>833
すいません、アンカー間違えました
>>798でしたね。

>両手とも伸ばしてる訳では無いと思うが。
ボクシングなどでは判りませんが。

空手では片手で突きながら反対で払う、
諸手突きの身体操作のほうが上級と思います。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:38:55 ID:eyFXyKl2P

>>819
>小学校からやり直してくれ。
小学校じゃ教えてくれんよ。
高校で位置ベクトルというのを教えてくれるから、お前さんが高校に入学してから続きを話してくれ

846 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 01:39:12 ID:+T8SKney0

>>384
そうですよね？
だから、空手の試合に置いてフック系の攻撃は殆ど在りません。
結果、必然的に細かい部分に違いが出るのは当然だと思います。

例えばボクサーでも空手出身で空手色の強い完成度の高いアウトボクサーである徳山選手は
他のボクサーに比べ顎を引く意識は低い選手ですよね？
http://www7a.biglobe.ne.jp/～BOXCITY/37.jpg

顎を引く事はけして間違いでは在りません。
が、タイプに寄ってはあまりそこに拘る必要も無いという事です。
勿論、大きく顎を上げるべきという事でもありませんが。

847 ：八雲：2007/09/14(金) 01:39:16 ID:O9wK9RZSO

＞840

誰だ？

Ｍ町？
はあ？

騙されすぎだな

全て嘘にしといてくれ

たのむ

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:40:29 ID:DllMPRsf0

極真はＫ隆さんとこ？

849 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 01:40:54 ID:+T8SKney0

間違えました。
>>846は>>834へのレスです。

しかし、レスの回転速過ぎますね（苦笑

850 ：八雲：2007/09/14(金) 01:42:31 ID:O9wK9RZSO

貴様ら居着くの意味解らないなら
武道辞めちまえ

重心置いてる時点で居着いてんぜ

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:42:44 ID:+KNgUOBG0

>>846
戦い方によって「構えも変わってくる」と言う事ですかね。
凄く単純な言い方になってしまいますけど。

852 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 01:44:25 ID:+T8SKney0

>>851
そうです。
単純な話なんですよ。

無理に難しく考えるから話がこじれるんですよ。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:45:30 ID:DllMPRsf0

＞全て嘘にしといてくれ

＞たのむ

やだ！。

辿り着けたらご挨拶に行きますね。

854 ：八雲：2007/09/14(金) 01:46:21 ID:g36OMSNy0

貴様ら女をイカせられないなら
武道辞めちまえ

矛珍置いてる時点で居着いてんぜ

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:46:30 ID:FT+6opFX0

>>843
>>844

川島郭志の動画を貼っとくわ。
これが引いてないように見えるならお前らの目は節穴。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5QuWvzDvoRk

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:46:56 ID:+KNgUOBG0

>GSL氏
有難う御座います、今後の稽古で試してみます。

857 ：八雲：2007/09/14(金) 01:49:45 ID:g36OMSNy0

>>855
打ったあとの脱力が速いだけだと思うが…
わざわざ引くこと意識してたらパンチはあそこまで伸びんぞ…

858 ：八雲：2007/09/14(金) 01:50:15 ID:O9wK9RZSO

＞853

組織と組あげよ

いい加減にしろ

勝手にしろ

その方があんたには辛い結末がまっているからな

くっくっく

貴様の組織と組教えろや

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:50:35 ID:DllMPRsf0

それともｋ林さんとこ？

どっち？

860 ：八雲：2007/09/14(金) 01:51:49 ID:g36OMSNy0

＞853

エロ本とエロビデオをあげよう

いい加減にしろ

勝手にしろ

その方があんたには辛い結末がまっているからな

くっくっく

貴様の好みと性癖教えろや

861 ：八雲：2007/09/14(金) 01:52:27 ID:O9wK9RZSO

極真の事は内緒！

おしえない

残念

862 ：八雲：2007/09/14(金) 01:53:08 ID:g36OMSNy0

矛珍の長さは内緒！

おしえない

残念

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:53:21 ID:72tH45Lu0

>>846
徳山選手の顎は高めだけど、伝統派の試合と較べればかなり低い方
なんでないか？

まぁ、徳山選手の顎がもっと低かったらなぁ、と思うところも無いわけでは
ない。（タツヨシなんかも目の良さと勘と反応に頼って、ガードおろそかにし
てああいう末路辿ったわけで、基本を守れるなら守った方が、当てる業界
ではメリット高いから。まぁ、ガードしない方がパンチ良く見えるのは確かな
んだが……）

864 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 01:53:59 ID:+T8SKney0

>>855
川島選手は現役時代神業的なディフェンス能力を評価された選手ですね。
彼は純粋な純粋なボクサーですからやはりボクシングの基本である姿勢が身に付いていますね。
けれど、上でも書きましたが空手出身色の強い徳山選手は、川島選手程ひいては居ません、

http://www.inbong.com/2006/fi/hong/

865 ：八雲：2007/09/14(金) 01:54:19 ID:O9wK9RZSO

＞861だれ(^-^)

＞853

組の名前教えて下さい

必ず来いよ

866 ：八雲：2007/09/14(金) 01:56:27 ID:O9wK9RZSO

偽者くん

俺はちんこ１ｃｍ

後誰だか知らねえのが

早く組の名前教えて

867 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 01:56:56 ID:+T8SKney0

>>863
>徳山選手の顎は高めだけど、伝統派の試合と較べればかなり低い方なんでないか？

いや、私の中では伝統の試合と比べても特に低い方という感想は在りません。
私が書いている顎を解放させるというのはこの位のレベルで書いて居ますから。

868 ：八雲：2007/09/14(金) 01:57:13 ID:g36OMSNy0

>>866
ちっちゃ！

ちっちゃ！！

ちっちゃ～いｗｗｗ

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 01:58:08 ID:DllMPRsf0

＞貴様の組織と組教えろや

？？？？。

いやいや、世間は狭いから知り合いかと思ってね。

870 ：八雲：2007/09/14(金) 01:58:14 ID:O9wK9RZSO

早く組の名前

871 ：八雲：2007/09/14(金) 01:58:41 ID:g36OMSNy0

１年１組、山田先生のクラスでした

872 ：八雲：2007/09/14(金) 02:00:06 ID:O9wK9RZSO

＞869

栃木県に知り合い居るのかな？

それとも栃木県人？

873 ：八雲：2007/09/14(金) 02:01:30 ID:g36OMSNy0

おんらぁ
とつぐのすっすぃんだぁ

874 ：八雲：2007/09/14(金) 02:02:07 ID:O9wK9RZSO

偽者君

俺小学校

すら

卒業

してない

875 ：八雲：2007/09/14(金) 02:02:45 ID:g36OMSNy0

自慢にならねぇよｗ

876 ：八雲：2007/09/14(金) 02:04:02 ID:O9wK9RZSO

＞869

君は何者？

それにしても俺の偽者もといファンが増えたな

877 ：八雲：2007/09/14(金) 02:06:21 ID:O9wK9RZSO

＞869

君は何処住み？

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:10:09 ID:DllMPRsf0

＞それとも栃木県人？

当たり！。

近いかもしれないよ。

野澤道場って大谷の方でしたか、友人が師範を良く知ってますよ。

小林さんとこの後援会長も知ってますよ。

Ｋ隆さんとは暫く会っていないですけどね。

嫌がらせでなく、分かったらプラッと行きますよ。

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:15:12 ID:DllMPRsf0

拳部会って、Ｔ先生の拳武会の事ですか？。

お会い出来たら声を掛けますね。

その時は宜しくです。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:16:49 ID:XVxIO3au0

>>867
そういうのは自分の感覚は信じないほうがいいね。
解放した感覚だとアゴはつき出てるよ。
鏡で見てごらん。
最初ちょっと窮屈だなって思うのが丁度いいよ。

あと徳山はアゴは上がってるほうだが、
彼は上背があるしリーチの面で相当有利なんだよね。
近づいたらすぐクリンチに行くしね。
だから試合がつまんなかったんだけどさ。
その辺も考えたほうがいいと思うよ。
キリロフとやったときには、両方ショートパンチはないと分かってたから、
キリロフも同じくらいアゴ上げてたんだけど、
リーチで劣ってたから左で突放されてたな。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:17:47 ID:72tH45Lu0

>>867
伝統派の方には、ボクシングでは考えられないくらいに顎が高い
人が、普通に結構いる気がするんだが……

徳山もボクシングの中では顎は高いけど、伝統派のああいう業界
の中で見れば、まだ低い方でしょ。特に、（遠間でも）打撃に入る瞬
間での顎の高さを見れば、伝統派に較べればかなり低い。

882 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 02:21:29 ID:+T8SKney0

>>880
私の感覚となると貴方とは感覚が違うかもしれませんから、
そういう事もあるという事で良いかと思います。

徳山選手のスタイルが良いか悪いかは別として取りあえずそういう体の使い方もあるという
レベルで理解してください。
彼のスタイルがボクシングの理想的なスタイルなんていう気はありませんから。

それとも、また細かいやり取りをしますか？
こんな時間でそれは面倒だから良いですよね？

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:23:58 ID:C6lwlwGy0

http://gbring.com/sokuho/result/result2007_04/0429_kyokushinkan.htm
http://gbring.com/sokuho/result/result2007_09/0909_zst.htm
顎引いてますかぁ？

884 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 02:24:27 ID:+T8SKney0

>>881
そういう選手もいますね。
普通にというのはちょっと違うと思っていますが。
まあ、それはその選手の修正すべき点だと考えています。

しかし、得てしてそういう選手は相手のサイドを取るのが上手かったりもして、
変に自分の欠点を補っていたりもしているので中々治らなかったりもしますが。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:25:06 ID:XVxIO3au0

>>882
いやいや、徳山のスタイルでやりたいなら、先天的なリーチと、
クリンチワークが必要だって言ってるんだけど理解できてる？
そこが心配なんだけど。

886 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 02:30:45 ID:+T8SKney0

>>885
であれば、リーチとクリンチワークがあれば問題の無いスタイルという事ですね？
確かにボクシング以外でも空手の姿勢で闘って通用している選手いますしね。

http://www.hero-s.com/03eventresult/20050326/06_bj_lyoto/06_bj_lyoto_01.JPG

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:31:18 ID:72tH45Lu0

>>885
> 先天的なリーチと、
> クリンチワークが必要

まぁ、徳山の件は、それに帰着する部分が大きいとは俺も思うよ。

辰吉やハメドを引き合いにして、「ガードしない方が視界がいいか
ら、スタイルによってはガードしないのもアリ」と主張するのに無理
があるのと同様に、徳山で顎の高さを論じるのは若干苦しいので
はないかと。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:33:19 ID:XVxIO3au0

>>886
LYOTOのキャリアハイ、フランクリン戦だが、空手の姿勢か？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZuyDlSujlic

LYOTOの空手の名残は打撃の軽さだけじゃないか？
今や塩ファイターの代表格扱いされてるが。

889 ：八雲：2007/09/14(金) 02:35:21 ID:O9wK9RZSO

＞878

野沢道場は鹿沼です

栃木県人ですか？

気になる何処かな？

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:35:31 ID:k8Dd1oCG0

>>888
その軽い打撃でボクシング上がりが一発ＫＯされてま。。。

891 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 02:38:39 ID:+T8SKney0

>>887
無論、徳山選手を指して空手がボクシングでも通用すると言う気はありません。
ですが、自然な状態で顎が上がっており、それが駄目だというのであれば、
その状態でも結果を残す選手を出すしか無いではないですか？
論より証拠ですから。
そのレベルの話で徳山選手を出したんですよ。
それ以上でも以下でもありません。

>>888
違いますか？
私には空手の姿勢に見えますが。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:39:48 ID:k8Dd1oCG0

距離が遠ければアゴあがっててもいいじゃん？
近い時引いとけばいいだよ別に。

893 ：八雲：2007/09/14(金) 02:40:42 ID:O9wK9RZSO

＞878

まさか
日吉町方面では？

Ｏが付く人？名字に？

894 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 02:41:52 ID:+T8SKney0

>>887
因に余談ですが
現実にボクシングの世界でオープンガードの有効性は論じられてますよ。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:42:00 ID:k8Dd1oCG0

あと伝統派のストレートは下から突き上げるけど、ボクシングは上から
かぶせるでそ？でかいグローブとがらがらの素手の違いだがや。

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:42:53 ID:XVxIO3au0

対照サンプル。

空手町田
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4nqbAfzrg-E

総合町田
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZuyDlSujlic

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:44:39 ID:72tH45Lu0

>>891
> ですが、自然な状態で顎が上がっており、それが駄目だというのであれば、
> その状態でも結果を残す選手を出すしか無いではないですか？
> 論より証拠ですから。

高めの顎で結果残してる人間より、顎引くという基本に乗っかって
結果残してる人間の方が、ボクシング界（あるいはキックでも）では
はるかに（というか、圧倒的に）人数多いんだよなぁ……

LYOTOの話でも徳山でも思うんだが、例外を持ってくると、論証で
苦しくなる部分もあるのではないかと。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:44:53 ID:k8Dd1oCG0

同じ理由で素手で距離がはなれてるから伝統派はストレートの初打が重要。
ボクシングはガードはらわないと顔面に当たらないから近距離乱打。
ストレートはまっすぐ自分の目に向かってくるんで、距離が死角となり、
フックは顔のサイドから入ってくるんで死角になる。だからボクシンはフックの
ＫＯが多い。

899 ：八雲：2007/09/14(金) 02:45:31 ID:O9wK9RZSO

声かけるって

本名わからないがな

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:47:58 ID:k8Dd1oCG0

アゴが作用点になって脳が揺れるんでしょ？そんでＫＯされる。
つまり揺れなきゃいいんだよ。上がってようと上がってなかろうと。
フックやアッパーには弱いだろうけど、首の強さに自信があるなら
別にストレート系は上がっててもいいんじゃね？

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:50:04 ID:72tH45Lu0

>>894
例外的に、目と勘のいい特殊な人間には可能かもしれんけど、一般人に
はお進めできないでしょ。

ハメド見たってハメドの身体能力・属性は身につかないし、例外を目標に
するよりは、普遍的な術理を身につける方が“例外的でない人間”にとって
はマトモな稽古だと思うが。

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:50:08 ID:k8Dd1oCG0

ヒクソンとか下から入り込むスタイルだから、アゴとか超上がってんじゃん。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:50:28 ID:iiad+kZb0

>>895
そうそう。
さらに言えば空手では
サイや棒を持ってもそのままの身体操作なんだよね。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:55:45 ID:k8Dd1oCG0

あと前にアンチが踵をつけて打撃するとかいってたけども、
あれは否定も肯定もできないんだよね。距離がめちゃくちゃ近いと
たしかに踵つけた方が打撃が効くから。でも完全に居ついちゃうから、ほんとに
決め打撃の時だけにした方がいいね。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:56:22 ID:XVxIO3au0

>>900
あんたが>>773の珍説に命掛けられるならそれでいいんじゃないか？
顎を上げて振り幅をたっぷり残してる状態と、
顎を引いてる状態とではどっちが振れにくいか分かりそうなもんだが。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 02:59:18 ID:72tH45Lu0

>>902
ちなみに、スタンドの打撃に付き合う気が全くない総合の寝技屋は、
普段から平気で顎を上げている奴も多い。

これ豆知識な

907 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:00:48 ID:+T8SKney0

>>897
勿論、ボクシングの世界でやるので在ればボクシングの基本を身につけるのが
最も効率が良いので殆ど大多数の選手達はボクシングの技術に染まったより
純正なボクサーに成って行きます。

では、私が空手の試合で空手の選手を上げた場合、納得する人居ますか？居ませんよね？
結局、ある程度証拠としての説得力を持つ存在となると他競技で結果残している選手だけ
という事になるので仕方ないと思っています。

という訳でこれまた、空手出身色の強い選手であるチャック・リデル選手のフォームです。
http://www.icemanmma.com/

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:01:22 ID:C6lwlwGy0

キッドも顎あがってるな。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:02:50 ID:k8Dd1oCG0

例えば、個性の強いトップ選手はフォームがみんなばらばらだよね。
それが基本ができてないわけじゃないんだよね。自分なりの得意のセオリー
というものがあって、それを有利にすすめるために独自のフォームやスタイルに
変化したわけだよね。だからボクシングの世界で例外的選手とか、伝統派の選手で
例外的選手の動きとかいっても新人のそれとは違うものだがら、部分だけとって
みてもどっちの技術が正しいとかいう論争はむずかしいよね。その人の戦い方を全体的に見ないと。

910 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:03:22 ID:+T8SKney0

>>905
私が書いた>>773は説ではなく、実験法ですよ？
それを全くやる気が無いというか、読む気もないんですね。
否定ありきの議論はもう、お腹一杯なので貴方のお好きな様にどうぞ。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:04:49 ID:XVxIO3au0

>>907
そのリデルはボクシングがしっかり身についたジャクソンに
あっという間にKOされたな。顎を打ち抜かれて。

912 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:05:20 ID:+T8SKney0

>>909
仰る通りだと思います。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:07:19 ID:k8Dd1oCG0

>>906
しゃれっ気ぐらいわかれ。ｗ

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:07:47 ID:XVxIO3au0

>>910
顎を殴られるときはね、そういうのは何の役にも立たないんだよ。
リデルみたいに一瞬で腰がすとーんと落ちてしまう。

915 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:07:58 ID:+T8SKney0

>>911
負けてしまいましたね。
お腹に付いた無駄な贅肉が気になりましたが。

ですが、その敗北でリゲルという選手のすべてを否定する事は出来ませんよね？
どんな選手であっても必ず負ける時が来る訳ですから。

仮にジャクソンがLYOTOに負けた場合、その結果だけを見て
ボクシング＜空手
という事には成りませんよね？
その逆も然りですし。

916 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:11:24 ID:+T8SKney0

>>914
彼処迄マトモに入ってしまえば顎を引いていようとも腰から落ちるでしょ。
顎を引いてさえいればあの打撃には耐えられたと言いますか？

というか、もうこの話良いですかね？
既に流れが顎を引くのと引かないとの優劣を語る流れに成っていますが、
私は最初から「その選手に寄って合うスタイルがある」
という視点でのレスしかしていませんので、優劣なんて語ってもいないので。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:11:50 ID:+Uy4PR1N0

>>905
振り幅って、下向く方向を想定してるの？
前傾姿勢で顎を出してる時にストレートもらったら
上向く方向に力が加わらないか？

>590みたいな意見もあるしね。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:13:52 ID:XVxIO3au0

>>915
リデルはいつもそんなもんです。
あれで否定されるのは、リデルは顎を引き、ガードを上げるべきだったということ。
そしてこれに懲りて真面目にトレーニングすべきだと言うこと。

そして今のLYOTOについて確かなのは、
ガードを上げ、顎も引いてるということ、>>896
そしてプロとしてもう少しアグレッシブになるべきだということです。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:16:50 ID:XVxIO3au0

>>916
顎を引くと距離感が違ってくる。
それに顎が片方の腕と肩で守られているので狙い安さも違う。
リデルがろくに反撃できずに負けたのもそのせいだろう。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:17:57 ID:k8Dd1oCG0

みんな寝ないの？ｗ

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:18:26 ID:72tH45Lu0

>>907
伝統派からの他競技への移行組も、顎を引かないと通用しない選手の方が
圧倒的に多かったからこそ、ほとんどの選手は顎を引くようになったとも考え
られるわけで。

例として引っ張ってくる「例外的な選手」の背後には、「例外的ではなかった」
ゆえに、顎を引かざるを得なかった選手が膨大にいるのではないかと。

そういう意味でも、例外を引っ張ってくることで顎の高さを論じることは、あんま
り意味無いのでは。

922 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:23:26 ID:+T8SKney0

もう、良いですか？
話が平行線になってきましたし。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:24:52 ID:XVxIO3au0

>>916
＞私は最初から「その選手に寄って合うスタイルがある」

その物言いが曖昧で幾らでも拡大解釈できるから非難を浴びてるのよ。
裏づけとなる理論もトンでもだしね。
顎を上げたほうが耐えられるなんてその最たるものよ。

基本的に防御が甘くていい選手ってのはボディワークが巧みで、
かつ相手に圧力をかけ、容易に近づけなくできる選手。
ハメドがそうだった。しかし彼でも避けきれずに何度もダウン食って
危なかった試合がある。
ガードが常に下がり気味だった辰吉は今やドランカー。

924 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:26:53 ID:+T8SKney0

因にリゲルはそのスタイルでライトヘビーのチャンピオンになりました。
また、LYOTOは攻撃時は顎を引いていません。
最後にカウンターで決めた左ストレートのスロー映像が>>896ので
最後の方に何度か流れていますのでそれで確認出来ます。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:27:45 ID:C6lwlwGy0

http://gbring.com/sokuho/result/result2007_04/0429_kyokushinkan.htm
http://gbring.com/sokuho/result/result2007_09/0909_zst.htm
顎引いてますかぁ？

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:28:02 ID:+Uy4PR1N0

>>923
反論だって根拠薄いじゃん。
ストレートに限っての話だし。

927 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:28:52 ID:+T8SKney0

>>923
非難といっても一人は私のレスをマトモに読んでいない人ですし、
もう一人はほぼ完全否定ではないですか？

否定ありきの議論は何度繰り返しても堂々巡りでしかないと思いますが？
まだ、貴方はそれを続けたいと？

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:32:43 ID:XVxIO3au0

>>924
ヒクソンが顎上げたまま勝ち続けたのと同様でしょうね。
今の柔術家はみんな顎引いてます。

LYOTOのその癖が最も心配なところ。
普段顎が上がりがちな人間でもパンチを打つときには顎を引くもの。
その一瞬には防御が薄くなるから。
カウンターを合わされるとやばい。

929 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:33:42 ID:+T8SKney0

そうですね。
極真館の選手が柔術家かどうかは解りませんが。

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:34:02 ID:72tH45Lu0

>>916
> 既に流れが顎を引くのと引かないとの優劣を語る流れに成っていますが、
> 私は最初から「その選手に寄って合うスタイルがある」
> という視点でのレスしかしていませんので、優劣なんて語ってもいないので。

俺も眠いんでまとめちゃうけど、「その選手に寄って合うスタイルがある」
という話なら、KO制の競技の中では、顎を下げないスタイルが合う選手
なんてのはごく例外的な存在だ。（しかも、本当に合ってるかどうかは、藪
の中）

むしろ、KO制競技の中における大多数の人間にとっては、「顎を引くスタイル」
の方が合っているように思えるわけだ。これはまさに、結果を残している人間の
数の比較から帰結する推論でしょ。
（個人的経験でも、顎引いてる方が効かされにくいんだが、まぁ、これは一個人
の経験だ）

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:35:35 ID:k8Dd1oCG0

まぁボクシングはアゴ引いてガード上げるのは基本だとは思いますよ。
でも伝統派の素手スタイルで距離だとその必要性はあんまないんです。
というわけでみなさん寝てくさい。

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:36:00 ID:XVxIO3au0

>>926
反論してから言ってくださいね。

>>927
＞非難といっても一人は私のレスをマトモに読んでいない人ですし、
＞もう一人はほぼ完全否定ではないですか？

レスをまともに読んでないのはあなたですね。
ガードが甘くてすむ選手の正しい条件は既にあがってます。
あなたの、顎があがってるほうがパンチに耐えられるというのは妄想です。

933 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:36:46 ID:+T8SKney0

>>930
私は過去に書いてますよ、顎を引くのも正しいと。
しかし、スタイルに寄っては顎を引かないやり方もあると。

これが私の纏めです。
徳山やLYOTO達を出したのは説得材料の一つとしてです。
それが適切ではないというのでしたらどうぞ。
私はどちらでも良いので。

934 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:38:46 ID:+T8SKney0

＞顎があがってるほうがパンチに耐えられるというのは妄想です。

では、私が上記で書いた方法で試して下さい。
それで「試したがやっぱり顎を引いた方がストレートを耐えられた」というのであれば、
貴方の中ではそれで結構です。
それ以上私が貴方に言う事は無いので。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:39:29 ID:+Uy4PR1N0

>>930
まぁ近間に留まったまま
フックなどのコンビネーションがくるんだろうから
そうなんだろうね。

クリンチワークって話もあったが
空手でもすぐ掴むか、距離とるわな。
こちらの打撃だけ当てて、相手のには付き合わないって発想

>>932
>917だよ……

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:40:16 ID:XVxIO3au0

ご贔屓の徳山さんは、川嶋との第二戦で、
生命線のよく伸びる左ジャブに右のカウンターを合わされて負けた。
自分の伸ばしきった肩と腕に隠れてパンチが見えなかったわけ。

ましてやLYOTOの場合、攻撃のときに顎があがる癖に見られるように、
防御に意識がいってない。徳山の二の舞になる可能性が高い。

937 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:41:18 ID:+T8SKney0

ああ、そうですね。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:46:55 ID:XVxIO3au0

>>935
多分君は>>917でストレートをアッパーと書き間違えたんだろう。
そう思うことにするよ。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:49:09 ID:k8Dd1oCG0

LYOTOが一敗したら、このスレまた大変なことになりそうだな。ｗ

940 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:51:18 ID:+T8SKney0

言わせておけば良いんですよ（笑
負けた所で彼の戦歴は残りますから。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 03:53:41 ID:+Uy4PR1N0

>>938
試したのか？
>934が言うように、>773の方法も。

つーか、まさにストレートがアッパー方向からくるってだけのことだけどな
角度的に。

942 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 03:56:48 ID:+T8SKney0

ああ、次いでに書きますけど今月号の格闘技通信の最後の方にLYOTO選手のインタビューが載っているので、
興味の在る人は読んでみると良いですよ。
私の記憶が確かでしたら、10年ぶりに伝統派空手の競技があの雑誌で紹介されています。
それもかなり好意的に。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 04:00:07 ID:72tH45Lu0

>>933
> 私は過去に書いてますよ、顎を引くのも正しいと。
> しかし、スタイルに寄っては顎を引かないやり方もあると。
> これが私の纏めです。

そんなに顎を引かないやり方で、KO制の中で結果出してる人も例外
的にいますが、だからといって、その例外から、

　　顎を引かないやり方もある　故に　伝統派の試合で顎を引かない人がいてもかまわない

を帰結するのは無理なんじゃないかと。例外的な人の人数比の問題として。
まぁ、繰り返しですが。
むしろ単に、

　　伝統派の試合はKO制では無い　　故に　伝統派の試合で顎を引かない人がいてもかまわない

というだけの話なんじゃないかと。

顎下げて無い人の擁護につながる話なんかほっといて、自分自身が
伝統派の中でも、顎引く稽古をしておけば良いだけの話じゃないかと
思うけど。

実際、競技ってのはその中で通用する術理の追求に走るもんだし、そ
ういう負の側面の問題として押さえておいていいんでないか？

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 04:02:18 ID:k8Dd1oCG0

>>943
いやそれは話の論点が変わってるぞ！ｗ

945 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 04:04:50 ID:+T8SKney0

まあ、そう思うのでしたらそれでもう良いかと。
私の考えは書きましたし、貴方もそういう考えならば後はそれを読んでいる人達の判断に任せようと思います。

けれど、現実問題ストレートに関しては私の方法で耐性確認出来ますから、
あのスタイルでフックを極力貰わない様に心かけたスタイルで闘えれば通用すると思いますよ。
私が上げた選手達はそれを実践していると思いますので。

コレから空手出身の選手達が彼等の闘い方を参考に他競技に移行しても自身のスタイルを作り上げていけば、
サンプルはもっと増えて行く事でしょうね。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 04:05:43 ID:k8Dd1oCG0

>>943
やればわかるけど、ボクシングと違って打撃が下から入ってくるから。
だから総合でLYOTOにやられちゃうボクサーが多いのよ。まぁLYOTOにも
決定的な穴があるんだけども、伝統派万セーな漏れはここでは言いませんが。ｗ

947 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2007/09/14(金) 04:06:52 ID:+T8SKney0

>>946
お、やはり解りますか？（笑

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 04:07:00 ID:k8Dd1oCG0

では落ちます。。。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 04:17:49 ID:72tH45Lu0

>>945
> サンプルはもっと増えて行く事でしょうね。

まぁ、無理かと。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 04:22:05 ID:72tH45Lu0

>>946
ボクシングのパンチも、色んな角度・タイミングがありますよ。

> だから総合でLYOTOにやられちゃうボクサーが多いのよ。

統計的には、ジムに入門してボクサーにやられちゃう伝統派も、決して少なく
なかったのではないかと予想されますが。
その辺が、例外を普遍化する誤りなのではないかと。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 04:41:08 ID:k8Dd1oCG0

>>950
ボクシンググローブと素手の技術はかなり違うものですよ。
そもそも伝統派のスレでボクシングの技術の優位性を語ること自体が
少しズレてます。まぁ２ｃｈは自由なので別に否定はしませんけどね。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 04:43:56 ID:k8Dd1oCG0

＞ジムに入門してボクサーにやられちゃう伝統派も、決して少なく
＞なかったのではないかと予想されますが。

ていうか最初はみんなボコボコにされるでしょうね。
どこのなんの世界でもそうでしょう。でもボクシングと総合もまた違うわけです。
またそれについては次回話しましょう。おやすび

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 04:58:14 ID:72tH45Lu0

>>951
競技間の優位性の問題としてではなく、例外をもってして一般的な話を語ることの問題。
上ではそういうことを指摘しているので。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 05:00:30 ID:72tH45Lu0

> けれど、現実問題ストレートに関しては私の方法で耐性確認出来ますから、

スレを見直してて、やはり思うんだが、立ったまま正面から押すことで確認できる
というのは、それだけでは足りないんでないかと。

俺はワンツーの事例を>>801で出してるけど、ストレートでも連打があればまた違う。
さらに言えばストレートでも、相対位置や動きの中の問題もあるので、必ずしも真正
面からというだけではなくて、やってる中では斜めの角度がついても当たり前なんだ
が。

しかも、ワンツーからの左ロングフックに繋いでってのも、普通にあるし、パンチ
からハイキックにも繋がるわけだ。つまり、真正面以外の攻撃だって普通にある。

結局、当て合う中での効き方の実感の部分無しに、「正面から押してみる」ことで例
証することでは、やはり足りない部分が多いのではないか

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 05:05:49 ID:IZku1S6C0

んじゃ、スパー形式で殴り合いして確認したら？
つうかどんだけ難癖付ければ気が済むんだ。
こんな時間迄。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 05:11:36 ID:72tH45Lu0

>>955
いや、普通にグローブ系の中で、スパーや試合で殴り合いをしてきた結果
として、そう考えてるんだが。

むしろ、顎が下がって無くてもいいという人たちは、どの程度スパー形式
で殴り合いをして確認したのかが、むしろ疑問なんだが。

957 ：k：2007/09/14(金) 06:53:44 ID:g36OMSNy0

おまんこぱっくんおちんちん

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 08:45:48 ID:3PxxwK7oO

疑問持ったのなら試したの？
頭から相手が示す方法を試す気も無いのなら、
議論も要らないよね？

しかしフラッシュダウンさんは本当に２ちゃん好きだね。
こんな深夜まで良くも頑張る。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 09:47:46 ID:jzb3LX500

とりあえず、GSLさんと顎引き派はフルスパーで有効性を検証してみたらいいんジャマイカ？

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 09:51:28 ID:weXN7N5/0

>>731

いやいや、社会人でも野外でスパーしてる奴らなんてたくさんいるよ。
社会人だから野外は嫌だと言うのは言い訳だな。
それに警官に怒られるという理由もないぞ。警官はどういう理由でスパしている奴
を怒るんだい？別に犯罪ではないしな。警官が文句つけてくれば言い返せばいいだろ？
子供じゃあるまいし。なにもリスクなんかないのにね。

社会人だけど、それとこれと何か問題あるのかわからないなぁ。
第二、第四土曜日の夜に、歌舞伎町オフでいいだろ？
場所とるのは面倒だし、お金もかけたくないな。

好意的じゃない相手に、普通に好んで自分の連絡先を教えるか？
それこそ「変」だろ（笑）
アンチとオフ会にはリスクは付き物だろ。これは常識だよ。
大丈夫、俺はバックレないって。これは信じてもらうしかないなぁ。

みっつぃ～に日時は任せているんだから、場所は俺でいいだろ。
全部君の都合どおりというわけには、いかないよ（苦笑）
意外と女々しいんだな。みっつぃ～は。天下一の後遺症かい？

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 10:02:07 ID:fjEhwLks0

>>954
GSL氏が記したのは特定の姿勢であれば顎は引いていなくとも、
事正面からの攻撃への耐性はあるという事への証明方法であり、氏も含め誰もそれだけで全て賄えるとは論じていない。
というか、そういう理屈で行くのなら攻撃時意外は顎引いて守れば良いだけの話。

現に氏が上げた格闘家達はそれをやっている。
で、その彼等は例外だから参考には成らないというのはおかしい。
全世界で1～2人しか居ないというのならまだしも現実に彼等意外でも攻撃時はそういう状態になる空手出身の選手は他にもいる。
探せば、総合、ボクシング、キック等からもある程度結果を残している選手達がもっと出て来るだろう。
（空手出身の選手達以外でもいるだろう）
そういう現状であれば、それはサンプルとして成立する。

現実に攻撃時には顎を引かないで闘って結果を残している選手達がいるというのは
間違いの無い事実。
それを否定するとしたらどんなサンプルでも幾らでも否定出来る。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 10:17:12 ID:lDEXt+gN0

>>960
一杯いる？
例えば、何所と何所？

野外スパーなんて一部の中国拳法系の連中と極々一部の連中だけ位じゃないの？
というか無理して野外でやる意味あるの？

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 10:36:39 ID:aZaq3hkK0

>>960
何処で「普通に野外スパー」てやってるの？
他スレのオフ告知でも見た事ないけど。

ちゃんとした施設を予約しないで人通りの多い所で勝手にスパーなんぞ
始めたら下手すれば迷惑防止条例にひっかかるぜ？

オフやってない人達からすれば「集団で集まって殴り合いしてる集団」とも
取れるだろ。

その場合は当然警察に連絡行き、警察が来て少なくとも事情徴収は受けるぜ？
多少の金を出し、施設を借りて普通にスパーするのと
警察に事情徴収受けるのとどっちが良いか子供でも判断出来ると思うんだが？

「他人の迷惑考えない馬鹿」としか見れないぜアンタ。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 10:43:53 ID:ydDSuJxtO

>>960
まぁ別に逃げてると思われようが私はダメージないのでかまいませんが、外で殴りあってるのを警察が見て何も言わないと思ってるなら私以外の人達とビシバシやってください(笑)
私はごめんこうむります(笑)

とりあえず今回の新宿スポセンでのオフには参加する事にしたので、私に会いたかったらどうぞコチラまで。
コチラについては特に逃げも隠れもしませんから。

965 ：みっつい～：2007/09/14(金) 10:45:39 ID:ydDSuJxtO

↑また名前忘れた

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 10:49:16 ID:lDEXt+gN0

>>963
もしくは、最初から煽るだけでやる気の無いアホか。

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 10:55:46 ID:tWYMnDSJ0

野外スパーを犯罪ではないと言い切る960にﾜﾗﾀ

でも、ちょっと釣りは下手みたいだな。
あまりにも直球すぎる。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 10:59:53 ID:lDEXt+gN0

アンチの常套手段。
無理難題を吹っかけて、最終的には自分はアポーン。

相手がその要求に折れたら「逃げた」と煽り。
相手が最後迄つき合っても「2ちゃんで相手の言う事信じる何て馬鹿」と煽る。

どちらにしてもアンチ側は何も痛まないし、煽るという構図。

969 ：さと☆：2007/09/14(金) 11:41:15 ID:f91qAsMh0

新宿ｽﾊoｫﾌ参加するＵ〃ょ♪みっ⊃ぃ～ゃっ⊃けτゃる☆

970 ：みっつい～：2007/09/14(金) 11:59:28 ID:ydDSuJxtO

>>960
なんでこんな簡単な事に気付かなかったんだろう？
日時は私に合わせてくれるんですよね？
んで、待ち合わせはコマ劇場前と。
その後場所を移してスパー。
ただし金払いたくないので、スポセン等は却下という事でしたよね？
ではですね、待ち合わせは１７日のお昼にコマ劇場前でお願いします。
その後新宿スポセンに移動してやりましょう。場所代は私が払います。
とりあえず連絡先は教えていただけないとの事でしたので、当日どのような格好でお待ちいただけるかの書き込みだけ宜しくお願い致します。

>>969
八雲さん？

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 12:10:08 ID:3PxxwK7oO

八雲だね。

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 12:13:25 ID:0siG65R20

八雲さんのファッションに興味があります。

973 ：さと☆：2007/09/14(金) 12:19:40 ID:f91qAsMh0

ｱﾀｼσ(ﾟ-^*)？は八雲Ｕ〃ゃなぃＵ〃ょ！ｵﾗｧ(pﾟﾛﾟ)==p)`д)

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 12:23:26 ID:3PxxwK7oO

携帯の絵文字キモイ

975 ：ショウリンジャ：2007/09/14(金) 12:32:56 ID:DJFvE5O/O

17日の参加者は、今のとこ自衛隊空手さんやみっつぃ～さんを含めて約7名くら
いですね～。
ただ…アンチの皆様が来てくれない…(-ω-;)

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 12:34:39 ID:lDEXt+gN0

>>942
格通今読んでみたけど、LYOTO痺れるね～
そんな興味無かったけど、ちょっと応援したくなったよ。

しかし、ああいう雑誌に小さなスペースとは言え、
伝統派空手が好意的に載るとは・・・時代も変わったもんだね。

977 ：さと☆：2007/09/14(金) 12:49:16 ID:f91qAsMh0

寸止めょりﾌ儿⊃冫σほぅか〃強ぃωた〃Ｕ〃ょ！

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 13:35:05 ID:aZaq3hkK0

>ショウリンジャ氏
９９％来ないですよ。
伝統オフじゃなくて、フルコンオフでも来た事は一度も無いですよｗ
アンチがオフから逃げるなんて何時もの事じゃないですか。

979 ：さと☆：2007/09/14(金) 13:36:17 ID:f91qAsMh0

ん？キモイってゆわれてる∑(´・ω・|||)
ごめんなさい。調子に乗ってました。

えと、新宿オフはショウリンジャさんが主催で、
みっつい～さんと自衛隊空手さんが寸止め側？
八雲さんと>>960さんとアタシがアンチ側？
グローブ持って行けばいいのですか？指が出るのしかないです。

980 ：八雲：2007/09/14(金) 17:05:33 ID:O9wK9RZSO

＞969は俺じゃねえ

俺は今仕事終わったばかりだ

偽者に騙されやがって

あんたら無職？

俺に仲間はいらねえ
何故なら寸止めとフルコン両方やってるしな

寸止めは弱いと言ったが
寸止めをやってる個人は特定して弱いとは言ってない！

偽者に騙されんなよあんたら

それに俺はアンチでも無い

空手は好きだし
寸止めは弱いと思うが強い人が居るなら組手もやって見たい

981 ：八雲：2007/09/14(金) 17:08:44 ID:O9wK9RZSO

あと
さとさんって女の子？
なら空手より俺とセックスしね～？
あははは冗談(o^-')b

あっ

ネカマかな？

982 ：八雲：2007/09/14(金) 17:11:28 ID:O9wK9RZSO

今日は元気にセックスだ～

空手の稽古もいいけど
セックスには負けるよな

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 17:14:18 ID:apXT5q+zO

八雲って厨房じゃないの？

984 ：八雲：2007/09/14(金) 17:16:48 ID:O9wK9RZSO

俺は

昭和５１年１１月７日生まれ

だよ

頭の中はわからんけど

985 ：八雲：2007/09/14(金) 17:18:58 ID:O9wK9RZSO

ふっ

自分の才能に

ほれた

986 ：みっつい～：2007/09/14(金) 17:23:19 ID:ydDSuJxtO

？？？

987 ：さと☆：2007/09/14(金) 17:29:00 ID:f91qAsMh0

エッチなのはいけないと思います。

988 ：八雲：2007/09/14(金) 17:38:30 ID:O9wK9RZSO

さとさんってエッチ嫌いか(>_<)

このさいセックスオフ会にしね～？

989 ：八雲：2007/09/14(金) 17:40:22 ID:O9wK9RZSO

フルコンセックス

セックスは寸止めは駄目

中出しは寸止めで(o^-')b

990 ：みっつい～：2007/09/14(金) 17:42:09 ID:ydDSuJxtO

中出しは寸止めで？？？

991 ：八雲：2007/09/14(金) 17:45:36 ID:O9wK9RZSO

何なら俺のヤリ友も連れてくけどどお？

ちなみに６人居るから

組手の後は皆で乱交パーティで決まりだね

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 18:00:56 ID:MQrzFmbw0

いさ、キモヲタの分際で調子こいてんなよ。
お前なんぞ宇都宮のチンピラでしかないんだから。

993 ：八雲：2007/09/14(金) 18:05:28 ID:O9wK9RZSO

＞992
宇都宮？
俺がそこに住んでると？あははは
直ぐに信用すんなよカス

ネｯトは遊び
直ぐにムキに成るなよ！

またりげるかな？

君は童貞確定だね

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 18:07:07 ID:MQrzFmbw0

うそこけ、キモヲタ
キモインだよお前

ヘタレの分際でネット上だけは威勢がいいよな本当に

995 ：八雲：2007/09/14(金) 18:11:47 ID:O9wK9RZSO

＞994

やっぱりりげる？

君は挑戦者か？

勝手に言ってろ

楽しい？
責めてネｯトの中では勝たせてやるよ

はい
君の勝ち

良かったね

996 ：八雲：2007/09/14(金) 18:13:10 ID:O9wK9RZSO

ネットで憂さ晴らし楽しい？

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 18:13:27 ID:MQrzFmbw0

パソコンの前で顔真っ赤にしてんなよwwwwwwwwww
雑魚いさ。

998 ：八雲：2007/09/14(金) 18:14:21 ID:O9wK9RZSO

パソコン？

俺携帯だぜ

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 18:15:25 ID:MQrzFmbw0

いさ、今日も餃子定食か？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デブヲタのお前にはお似合いだなw

1000 ：八雲：2007/09/14(金) 18:15:34 ID:O9wK9RZSO

はいはい

俺は携帯です

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