【最弱】寸止め空手の弱さは異常9【最弱】

みっつい〜が天下一に出場してキックに惨敗した。

単純に事実を受け止めればよいだけ。
みっつい〜及び寸止めはキック以下という事だよ。

参加することに意義があるとか、国体選手の方が圧力あるとか
ラッシュかけられて負けたという事実も受け入れていないという始末。

不戦勝も１勝だとか言うなら、寸止めの代表として参加したわけではない
という、みっつい〜の言い訳はいかがなものかと思うな。
それにアンチにオ会に出ろという筋違いな書き込みもどうかと思うね。

普段寸止め試合で相手に負けても「俺は負けていない」と自分に言い聞かせて
いるんだろうね。反省がないと成長しないよ

>>908
誰やネン？

またオマエか？オフ会はどうした？

www

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する

>>944
バカ？（笑）

寄りにも寄ってマスターズで煽るとは・・・・最悪だな。
50、70にもなって現役でやる事の大変さや覚悟を全く理解してないんだな。

古流か格ヲタか？

だからリングの上ではキックは空手より強いと何回言ったら

>>949
あっ、こんばんは。
午前中のスポセンでのスパオフってマジで考えてます？
人集まるなら行ってみたいなぁ〜って思うんですが、さすがに俺が開催っつ〜のはチトキツいです（笑）
基本仕切れない人間なので．．．
ちなみに何やってらっしゃる方なんですか？
キック？

>>948
日本語がおかしい所から案外と、在日朝鮮人なのかもな。
テコンドー系の奴で空手を目障りに思ってるんじゃないの？
オリンピック問題でも一番伝統派空手の組織であるWKFが一番奴らにしてみれば、目障りだしな。

この陰湿な粘着の仕方も考えてみれば、朝鮮民族特有の物とも言えなくもないし。

>>948
ID:rVkiLaGT0は、本人によれば松濤6段で50歳近い人だったかな？
古流柔術もやってるんだったかな

> 519 名前：修行　[]　投稿日：2007/09/03(月) 21:06:08 ID:rVkiLaGT0
>また若くて早い人が強いのでは早くに競技それから空手道をやめてしまいますね。
>何歳でも強くなれる・進歩できるという感覚でいつまでもその道を
>続けることが武道だと思いますね。


攻撃面では物理的に遅くとも、起こりを小さくしたりとか技術でカバーは出来ると思う。
問題は防御面で相手の速さについていけるかどうか。
そのへんもずっと組手続けてればある程度、維持できるのか

>>846>>848>>850>>873>>903>>910>>946=ID:BQu6vVYK0
妄想しすぎて頭おかしくなったんだなｗ
病院逝っとけよｗｗ

松濤6段で、古流柔術ね……

後半のだけが本当そうだな。


そうか〜古流柔術の奴が煽っている奴の一人か〜

またオマエか？オフ会はどうした？

www

>>952
所で、それどのスレ？

>>954-956
出た！寸止め粘着妄想信者の必死の連続投稿ｗｗｗ

>>956
■松濤館は■日本空手協会＆松涛系�]�V■兄弟家族■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187091855/

フルコンは一般的に何歳まで組手出来て、また若い人と出来るの？

>>957
なんで、954にまで反応してんだ？お前？ニヤニヤ

>>958
空手協会スレかよ・・・
協会スレではマスターズを寧ろ第一に考えてこっちではマスターズで煽りかよ。
やる事が節操がないというか露骨な奴だな。

明らかに空手の奴じゃないなこいつ。

空手協会スレを見て来たが、修行者という奴の書き込みの仕方は、
言わゆる競技とかwpやっていた人間の意見ではないな。

歳取れば、その歳にあったスタイルにして行けば良いだけの話。
10代で40代の組手をする事に意味は無い。

ありゃ、典型的な脳内武道の奴の理想論だよ。

フルコンの皆さんの他流交流経験が知りたいですね。
凹にした経験待ってます。

よ、修行者。

古流柔術の方の稽古は進んでるのか？
或は、中堅か？
昔、伝統で現は古流系といった所だろ、お前？

>>959
フルコンはと言うより、人によるんじゃないですかね？
年とっても頑丈な人もいるでしょうし、逆にモロい若手もいるでしょうしね〜。
顔面なしの直接打撃ルールは楽しいですよ。
そして我々が思ってる以上に安全なルールだと思います。
なにげに年とってからでも出来るルールだと思いますね。
さすがに若いのを相手にするのはキツいかもしれませんが。

>>961
貴方何を何年やってるの？

>>965
なんで、そんな事を聞きたいんだ？
双按

みっつい〜さんだけだ
まともに答えてくれるかた。
フルコンは今にこのような大問題が起こりうるよ。
ジュニアの組手で心臓を打ち(突かれ）細動から虚血性
の突然死が起こり、新聞沙汰、フルコン衰退。

だって、お前煽りしか書かないじゃん。
双按

>>967
意味不明。いつどこでどこのフルコンのやつが伝統を馬鹿にしたと？

>>素人か玄人かで今後のお付き合いを考えたいと思います。

玄人ってのは、脳内限定か？
それなら、お前の巣に戻れ。

ここは、お前の流儀の武道のスレではない筈だが？

あ、お前のは武術であって武道じゃなかったか。
悪い悪い。

>>964
フルコンで50代組手出来ますか？
私見たこと無いのですよ。

相変わらず都合の悪いレスは見事な迄にスルーするな、お前。
ま、このスレでそんな姿はしょっちゅう見かけるが。

みっつい〜さんが居るので来てるだけです。

まー空手経験5年以上だとお話してもいいかな。

974さん　　お前呼ばわりしてるが、お幾つ？
最近5級にタメ口きかれて閉口しました。

959と962の質問の答え聞きたいのだよ。

>>935

それは要するに、失敗した背負いと言うことだな。
背負いと言うからにはオンブ。
自分の背中と相手の腹が密着して、相手の重心より下に位置するのが普通。
この位置だと帯は掴みようがないし、次の瞬間には足は宙に浮いているよ。
背中側の帯を掴めたということは、密着がないことを意味している。
お互いの位置取りの方が重要で、帯云々は枝葉の問題だよ。

>>894
>帯掴むの反則ってことは、投げ対策として有効(競技用語じゃない)ってことでは？
に話しを戻す。

打撃有りのルールで帯を掴むとすれば、お相撲みたいに胸をバッチリ合わせて、横か後ろの方を掴む方が実際には多いだろう。
実のところ、柔道の普通の組み方よりも、こっちの方が柔道家にとっては有利。
普通の組み方だと空いている腕で殴られちゃうからな。
胸と胸とを合わせて、横顔同士くっつけたら強く殴られる心配は激減する。
手の組み方は脇を差してクラッチすることになるのだろうが、相手が帯を締めていてくれたら、そこを握れるから大助かり。
おまけに空手家の方から足を絡めてくれたら、更に楽。
大内・小内・小外・大外・払い腰・内股等々。

>>973
普通にシニア大会はあるよ。
オッサンから始めた人や、若いうちからやってる人までレベルは様々。

>>978
俺が見た黒帯の柔道家は、似たような事言ってたが色帯の奴に
一発顔叩かれてＫＯされてたよ。
こんなところで、”ああきたらこうする”なんて机上の理屈言っても意味ないよ。

>>976
極真と剛柔流やってるので、まず>>959について答えます。
一般部でも50過ぎで稽古してる方はいます。
60歳で10人組手やって昇段された方も居ますよ。
ただ「誰でも出来る」とは言えません。
次に>>962ですがコレは個人の力量によりますので聞いてもあまり意味ないかと。
フルコン習っているから伝統派に組手で必ず勝てるとは限りません。
逆も然りです。
お互いが定めたルールによりますが勝ったり負けたりです。
私自身の体験では「フルコンルール+顔面あり」でやった場合、伝統派の方が有利でしたが。
これも「個人の強さ」が関係してくるので一概に言えないと思います。
後、貴方のレスですが煽る為に色々持ち出してきて正直不快です。

お前なんて、お前で十分だろ双按。
お前自身、自分が相手から相応の礼儀をもって対応して貰えるだけの
人間かどうか振り返ってみろよデブオタ。

お前のお前によるお前のための武道。


名言。

981さん　回答ありがとうございます。

しばらく来ません。　おやすみ

しょっちゅう来ている癖になにを今更

>>977
でも、密着される前に、とっさに帯掴んだのは正解でしょ？
密着から逃げるだけでは、いずれ崩されてしまうんでは？

>>978
足絡めるのは背負いの場合だよ。
なんか、いろいろ勝手にシミュレーションどうもw

>>986
>でも、密着される前に、とっさに帯掴んだのは正解でしょ？
その時点では、そうだっただろう。
だが、繰り返すがそれが可能だったのは相手の背負いが失敗していたからであって、枝葉の問題だよ。

>密着から逃げるだけでは、いずれ崩されてしまうんでは？
これは些かオカシイ。
相手の背負いが失敗したのは、密着できていなかったから。
密着できなかったのは、技に入る「前」に崩しがなかったから。
これができていれば、背負いは成功した可能性が高い。
帯も掴めないし、足を絡めることもできない。

固執しすぎ。
細かい部分に迄話しが及べば後はお互いの力量次第でどうとでも結果が分かれるもの。
柔道やっていて、空手の人間に投げを防がられたなんて話、プライドを刺激されるのかもしれんが、
ある程度は流しとけよ、ももも

>>986
>足絡めるのは背負いの場合だよ。
>なんか、いろいろ勝手にシミュレーションどうもw

同じ人ではないかもしれないが、
>>830
>でも、自分の経験では、柔道部員と組み合って、必ずしもキレイに投げられてばかりではなかったけどね。
>空手家でも対策ねった(あるいは柔道かじった)選手なら、投げ返せないのは当然としても、もつれ合う展開には持っていけるんじゃないかなぁ・・・(自分の経験からの推測に過ぎません)
>>868
>自分の経験で言うと、投げ技仕掛けてきた柔道部員の帯掴んだり、足絡めたりで、グチャグチャの形で倒れ込んだり、
柔道部員の方も床に体ぶつけることが多々あった、ってこと。
>>894
>帯掴むの反則ってことは、投げ対策として有効(競技用語じゃない)ってことでは？
>>935
>多分、昔、月刊 空手道で新垣清先生が、「投げに対して、せめて同体で倒れ込むくらいに対応する方法」として紹介していた写真みたいな状況だったんじゃないかと思う。

は、背負いだけを対象とはしていないのではないかな。

帯を掴み合ったり足を絡めることが、空手家の対柔道家の投げ対策としては、一般的には無価値であることがわかってくれればそれでいい。
また、柔らかい床が柔道家にとって不利な環境であることも理解してくれれば、更に嬉しい。

柔道家が強いとなったのは最近ではないでしょうか。
一昔前は組際に打撃系にボコスカやられるパターンが多かったと思います。
グレイシーの真似をするようになってから柔道が強くなったと思います。
組際の甘い柔道家には空手家も付け入る隙が大いにあると思います。

>>989

誤解させたみたいだけど、自分の経験(帯掴み、足絡めが有効では？)は、
対象は背負い限定だから。

他の投げ技仕掛けてきて、グチャグチャになったこともあるが、
その時は、どういう風になったのか、自分でも分かってない。
新垣先生の話を出したのは、記事の投げ対策の一例(多分、背負い)の写真見て、
あぁ、自分も確か、こんな風にしたわ、
と客観的に認識できたから。

行き違いさせて、悪かった。

>>989
あと、後半部分は了解しました。
最後に、素朴な疑問なんだけど、相撲では、道着なしだから、マワシの掴みが重要じゃないですか？
また、先に土俵に体が付いたら負けだから、最低でも同体で倒れようと、足絡めたりしますよね？
もし、柔道選手が力士と相撲したら(同じ体格として)、
これらのマワシの掴みや足絡めは効果なしですか？

も〜すぐ1000だけど、このまま最終章スレに移ればいいんか？
それとも次スレ立てるの？
スレタイは別にそのままでもいいけど>>1のテンプレは変えて立ててほしいな。
武道未経験のアンチが発狂した為、次スレ立てますってね（笑）