武壇２ちゃんねる分壇 ７８

昔はそのタイミングだったんだよ。
そういう戦い方だったの。
だからこその技法だったわけで、現在の戦いで使おうとすると、どうしても無理が出てくる。
現代の戦いでは、わざわざ裏拳を使う意味がない。
用法武術の苦しいところだ

　中国拳法の形は実戦で役に立たない（これは空手も同じ）と言われるが、
形の内容に問題があるんではなくて使いこなしきれん人が多すぎるだけのこと。
もうず〜っと前から繰り返し書いてるけど形のとおりでは役に立たない・・・
なんてのは浅はかな考えで、実際には形のとおりでなければ一打必倒の技には
ならないもんよ。

　>>245
　「わざわざ裏拳を使う意味がない」

　おまえ全然空手や拳法を知らんねやな？（笑

昔の戦いでは役にたった。
型のまんま使ってなんの問題もなかった。
遊びでやってんじゃないんだから、すぐ役にたたなきゃ意味なかったんだよ。
だが、現代ではそのままで使えない、何故か？戦い方が古いんだよ。

　使えるものは親でも使え

　　「　わ　ざ　わ　ざ　裏　拳　を　使　う　意　味　が　な　い　」





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　wwwwwwwwwwww

はい！
イケイケさんの思う裏拳は
どんな裏拳なんですか？

>>241
その考え方こそ古い

裏拳使って喧嘩、試合、などやってる奴を見た事がありませぬ。

おありで？

　　「　戦　い　方　が　古　い　ん　だ　よ　」



wwwwwwwwwwwwwww

>>249

> 　使えるものは親でも使え

俺はいざというときは君を楯につかうつもりだ

　>>253
　ていうか喧嘩や試合をちゃんと見たことあんの？（笑

>>249
使ったことある？
>>250
使ったことある？
>>251
ごく一般的な裏拳
>>252
では、新しい考え方をお教えください

素人でもボクシングぽいフックなら、それなりに威力は出せますから、
勘違いする素人さんがいても、不思議ではないけど…

それにしても、ヒドイですね。

>>253
ｱﾝﾃﾞｨ･ﾌｸﾞ
ｽﾃﾌｧﾝ･ﾚｺ

>>254
気に障ったら申し訳ない。　が、事実だしね
>>256
見た事もやった事もありますが。残念ながら裏拳使わなかったな

須藤元気が使ってたと思うぞ



あ〜ボクシングじゃ反則だもんな

　ぬりかべと言われたこともある

　まあええわ。中国拳法の裏拳は古い技で、現代ではこんなもんは喧嘩や試合では
役に立たない・・・ってことにしとこう。
でもね、いかに役に立つ新しい技知ってても、生まれて一度も喧嘩も試合もしたこ
とないっていうんでは若干説得力が・・・（笑

>>259
奇襲なら使う人いるね。でも劉さんが言ってるのはそういうのじゃないんでしょ
正拳使えるところをわざわざ裏拳使うって技なんじゃない？

　>>260
　幼稚園児なら確かに裏拳てのはややムリある。

　>>264
　奇襲って・・・Ｋ−１見て言うなよ！（笑

>>261
奇襲でね　劉さんが言ってるのってそういう意味？
>>263
喧嘩くらいありますよ。素手ゴロの可愛い奴ですが
それより「使ったことあるんですか？」

>>265

先生！幼稚園児は
ストレートよりも先に
横打や裏拳を覚えますぜ

>>261
実はあれルールがおかしいんだよね。
裏拳使うとき一度完全に背中が相手に向くでしょ。
それなら背中や後頭部の攻撃も許可しないと整合性がとれないと思わない？

いわゆる現在の裏拳は那覇手風だな！
首里手の裏拳はまた違うんだな！
八極の裏拳は首里手にちかいな。

　　　　　　　「　　裏　　拳　　→　　奇　　襲　　」


　　　と　こ　と　ん　香　ば　し　い　や　っ　ち　ゃ　な　あ　（笑

>>265
幼稚園児なら効目あるかもしれませんよ。
劉さんやってみたら？ｗ

　>>268
　あ、そうか・・・それもそうやな（笑

>>268
それはないね。
鉄槌みたいな駄々っ子パンチや掴み合いが一番だね。

>>270

裏拳打ちというより
裏拳突きというイメージですか？

>>270>>271

理屈も理論も煽りもいいけど
「使ったことあんの？」

　>>272
　いやです！（笑

何時もながらに思うのは、言葉の認識の違いが誤解を生むわけですな。

　>>276
　我々はあるけどあんたは喧嘩も試合もしたことないんでしょ？

>>277
裏拳デビュー出来たかもしれないのにｗ

裏拳は威力が全然乗らないからね。
相手を逆上させちゃうね。

　「セク〜スってどんな感じ？」て聞かれてもなあ・・・
「自分で体験してくれ！」としか言いようがないよ（笑

>>279
「ある」と言ってんのに「ないだろう」と返すのは何故？ｗ
ってか、あると言っても、さきほど劉さんが仰ってた意味の使い方じゃないでしょ
試合だか喧嘩だかで使った時の事を具体的に書けます？

　単発で使うの？

>>274

今時の子は掴み合いの合間に
横打しよる

少し知恵がつくと離れ間際に裏拳する子がでてくる。ま本人は遠心力にまかせて拳骨降ってるだけだがな(笑)

>>282
ましてや「童貞」に聞いてもねｗ

　一般論として、信頼感の問題では

　>>281
　そら乗せかたを知らんねやろう。あるいは単なる練習不足？私の裏拳デビューは１４，５んときやで（笑

>>288
デビュー当時の事をお聞かせください。

ただのバックハンドブローを大層に

>>284
喧嘩では裏拳やびんたは使わないね。なんにせよ。
ああいうのは威力重視だからね。

>>285
妄想乙。

いずれにせよバックハンドブローがK1で許可されてるのは
ルール的に整合性がとれないな。

　いくら２ちゃんねるとはいえ「裏拳は役に立つ立たない」なんてことをレスしもてはもう・・・（笑

裏拳は、使いやすいと思うが？
位置関係にもよるが。
まぁ、距離に合わせて使おうね（笑）

>>288
中拳の「威力の乗った打撃」
は一般の定義とだいぶ違うと思うんだわ。
幼稚園生になら通用するんじゃないかな？

　まして「裏拳＝バックハンドブロー」って・・・どんなお粗末な想像力や。

>>292
＞「裏拳は役に立つ立たない」
などとは言っておりませんが
「奇襲以外に使えない」
と言っております。
誤魔化すのは中拳の特徴

　ところでイケイケさんは何の試合出たの？柔道？

しかし
32式のは

一回転して振り回したり
腕(肘？)のスナップで打つ
種類のじゃないんだな

イケイケはそういった可能性を
考えず自分の知ってる裏拳でのみ判断してカキコしてるんだな

>>295
バックハンドブローは威力は乗るが、
動作が大きすぎて一度使ったら二度と決まらんね。

　>>294
　ていうことは身体は大人でも頭脳は幼稚園児の貴殿には通用せんのかな？（笑

>>295
だからそれ以外で使ったときの事を教えてくださいな。
なぜ逃げんの？
逃げるのも中拳の特徴

　>>299
　おいおい・・・キミは「白帯」かいな？（笑

>>298
まあ中拳だからね・・・どうせ考慮に値しない代物なんじゃない？
一応聞きたいけど。

>>299

一回目で勝ちに持っていけなかった自分を悔いろ

>>298
そういう人は人の話を聞く姿勢じゃないから、ほとんど成長しませんね。
視点が増えていかない。
大海に出ず、水たまりの中を彷徨うだけ。

>>297
柔道も出た事あるよ。裏拳使われなかったな。
>>298
違うよ。

相手の距離や、受け手捌きの後の自分と相手の位置・体勢で使う拳打が
決まる訳で、常にストレートやフックができる場所にあるとは限らないという
こと。

　>>301
　喧嘩で真正面から顔面に一撃・・・相手は鼻の骨が折れて入院・・・
これ以外に裏拳の使い道なんてあるか？（笑

あん、なもん、オープンブローよりもっときかん。

>>302
中拳はすべからく白帯レベルだね。

>>309
だね。

>>308
奇襲じゃんｗ

　柔道以外で裏拳がないというと……スモウ？

　>>306
　柔道の試合で裏拳使うヤツはさすがにアホやと思います。

>>304
俺はバックハンドブローなんて使わんけど。
K1で見た限りの感想。
普通の裏拳は威力が乗らない。
どっちみちあまり実用的な技じゃないね。

　ばれない様に殴るらしい

>>313
相撲はした事ないな
>>314
うん、おれアホじゃないから使わなかった。

　>>312
　こっちから先に手は出さないよ。あくまでもカウンター。
それが奇襲なら武術の技なんて全部奇襲やん（笑

>>316
当たっても威力がないから傷も残らない・・・
だからばれない。

相手を倒せないという欠陥に目をつぶれば、
中拳もなかなかいいところあるね。

　>>317
　アホでのうてもフツ〜は常識的に使いませんよ（笑

　と言うことは現代の戦いでも使う意味があるんでは？

大振りオープンブローの逆バージョンなだけ。くらうやつがアホ。ガードするのが当たり前。

中国武術の裏拳動画見たいなぁ

イケワンはマスターにしつこく絡んでるから、合気道じゃないだろうか。

>>323
はげ同

>>318
相手は何もやってない中坊でしょ。
そんなん幼稚園児と同じじゃん
どんな技だって使えるわ

>>322
バックハンドブローと裏拳をごちゃにしてない？
腕を横回転に振り回すだけが、裏拳じゃないですよ。

バックハンドブローがそんなに有難いものとは。

肘が許されているルールの場合は、肘を何かしら使った後に裏拳へ送ることもある。
画廊は知らないだろうが、アッパー＞肘＞裏拳なんかもあるんだよ。
押しつけて圧力を加えるためにも使える。

　喧嘩の相手が何かやってる方が稀では

>>326
中拳はそういう程度が仮想敵らしいですよ。

ちなみに彼は格闘技素人のトレーニー氏にハイキックを
ぼこぼこ入れられた経験があります。

>>327
オープンブローの意味分かってる？

>>320
うん、おれ普通の常識人だから使わなかった。
>>322
うん奇襲だけですね。まともな技として体系に組み込む方がおかしいと思う
>>324
実は達人がおれに絡んでんだよｗ　ってか合気道じゃない、おれも中拳

>>327
どっちにしても、大振りオープンブローやろ。

画廊とかイケワンは複数ある裏拳の一つしか知らないから、そんな間違いを平気で書ける。

　小振りの裏拳の方がどう考えても使えるのでは

>>332
それは、ボクシングやＫ１では反則かも知れないけど、今はボクシングやＫ１に限定した
話ではないでしょ。

　おもろいんでもっとお相手したいけどお昼食べてきてええ？
今朝は早かったうえコーヒー飲んだだけやから死ぬほど腹減ってきたわ。
これ以上笑うたら腹よじれてホンマに死にそうやし・・・（笑笑笑

>>330
ヌルイ喧嘩しか知らないようで・・
>>331
それなら仕方ないけど、まともな奴には使えないって事はわかってほしい。

>>338
おれも飯食ってきます。

　すると現代の戦いとはこんな感じ？
�@K1とかプライドとかの試合
�A何か武術・格闘技をやっている人間との喧嘩
　

>>337
誰もルールの話はしてないが。
オープンブローがどういう動きか分かってりゃ、

＞バックハンドブローと裏拳をごちゃにしてない？

なんてセリフが出るわきゃないんですがね。

　便乗飯

　>>339
　喧嘩にヌルイとかそんなんあるんかあ。世の中は広いなあ（笑

>>344
お昼を食べにいくんじゃないんですか？

　誰かが許可してあげないと。

馬鹿は先入観と思い込みが激しいから、馬鹿特有の間違いをする。
マスターなんかはそれを使っていつも遊んでるけどｗ。

>>346
指示まち人間なんですね

>>337
仮に反則じゃなくても、打撃効果がない。

用法としては、釘抜き付ハンマーを振る感じだなぁ。

>>342
そうだろ！

画廊は両腕を水平に出して拳を作り、そのままその拳をボートを漕ぐ要領で顔にぶつけてみろｗ

>>344
素人にハイキック入れられる武術家は相当ぬるいですよね。
裏拳よりワンツーローキック、
ワンツー膝蹴りのコンビを練習したほうがいいですよ。
喧嘩にも使えますよ。

喧嘩とスパーは意識が違うでしょうけど、自分はスパーの時でも気を許したことは無いですね。
なにせ脳を振動させられただけでも、通常よりも脳細胞が多く死に、脳に影響を及ぼしてしまいますから。

ボクシングと中国武術は
中国式ボクシングと云われる螳螂拳なんかでも
やはり威力の出し方が違います。
裏拳（うちでは崩拳といいます）も全身を強調させて
弾くように打ちます。打ち方や角度、裏拳を入れたコンビネーションにも
種類があるので、当て易いと思うのですが？
効かせられるかどうかは個人の修練の度合いによるかと思いますが・・・

つ　圏捶

イケワンや画廊の頭の中には、回転をしながら腕を伸ばし手の甲を当てる裏拳しか頭に無いんですよ。


イケワンは講道館柔道護身術拳銃に関する護身法の型の時と同じ間違いを犯している。

すげー伸びてるｗ

>>356
圏捶→崩拳　のコンビも使えますよね♪
そういえば、門外漢ですが南派拳術は裏拳を多用する門派が
多い気がしますね・・・

裏拳ぐらいで、何でこんなにスレが延びるかな…

なんでわざわざ、そんな効果の無いことを

荒らしよりはマシじゃね?

みんな裏拳が好きなんですよ・・・ｗｗｗ

「裏が好き」まで読んだ

個人的に裏拳はけっこう使い勝手がよくて、重宝してます
と言っても、俺レベルでは牽制や目くらまし程度にしか使えませんがｗ

裏拳の那覇手風用法は三灯さんが書いたとおり。首里手風では裏拳と平拳に陰陽の関係があり、
素手ではわかりにくい展開となります。
琉球古武術知っていたら投げるでわかるんですがね！