どうなのよ?
2 :
カキウチ最強:2007/07/23(月) 21:39:32 ID:X2xTfJX8O
カキウチ最強
極意自体が幻。
極意教えたら金取れないだろ
5 :
<丶`∀´>:2007/07/23(月) 21:53:17 ID:JWWIobvBO
合気道は弟子の気がすべてがお答え
7 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/24(火) 00:35:11 ID:SjISOPUE0
>>1 >どうなのよ?
禅寺に行って、悟りを教えろと言ってるのと同じ。練習しろ。
8 :
◆MasterNNok :2007/07/24(火) 01:59:11 ID:ExYaSodj0
合気道の極意は合気道開祖によって、すべて著されている。
9 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/24(火) 02:10:20 ID:SjISOPUE0
極意なんてものは他人に求めても得られない、練習しろ。
10 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/24(火) 04:07:49 ID:WvY1NAqnO
本人が、知らない事を教えるのは、不可能。
塩田「合気道を実戦で使うのは私だけでいい」
佐川「この武術は秘密にしてるから強いのだ。他人の知らないことを知ってるから全然違う」
12 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/24(火) 04:55:57 ID:SjISOPUE0
合気の極意なんて突然やって来て突然過ぎ去っていくもんだろ
また出会えることを楽しみにして練習に励むもんだ
その出会いの頻度が多い人が達人と呼ばれるのかもな
剣先(手を上げ指先からでも可)宇宙(天)の氣を集め臍下丹田に溜める=△
同時に鼻から息と同時に大地の氣をも取り入れる=○
それらを胆の中で練り融合(天地融合)させ吐氣と共に出す=□
これ開祖の言う呼吸法の極意。
分かる分からないはその人の頭次第。
出きる出来ないその人の錬度次第。
使えるか使えないかはその人の能力次第。
これを信じるか信じないかはその人の心根次第(笑
極意とはその人のだけのもの。
人の極意を聞いても参考にはなるが至高のものでは決してない。
自らの極意を探すのが正しい修行の道ですな。
14 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/24(火) 05:51:17 ID:SjISOPUE0
>>13 >極意とはその人のだけのもの。
>人の極意を聞いても参考にはなるが至高のものでは決してない。
>自らの極意を探すのが正しい修行の道ですな。
同感。
15 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/24(火) 18:11:39 ID:GdutyyBB0
>>9 コツを何も教えないで練習しろというのが合気道
16 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/24(火) 18:25:26 ID:tmw2ikd8O
「教えてくれる」なんて受け身の姿勢でいては、いつまで経っても上達しない。
古来、武道に携わる者は技を「教わる」のではなくて「盗む」ことで上達していた。今のご時世、(武道もビジネス化しないと食べていけないので)ある程度は教えているが、やはり本質的なところは明らかにされない。
それは(達人にしてみれば)すぐに真似されたら困るし、今のご時世では武道で食べていけなくなるからだ。しかし、まったく見せない訳ではない。たとえば稽古の時にその片鱗を見せることがある。それを見逃さないことだ。
そうして自分なりに研究することで、新しい道が開けてくるのかもしれない。まぁ、その前に極意を理解できるだけの頭と体現できるだけの身体とコントロールできるだけの精神が必要だが。
極意とは人生そのものである。まったく同じものは存在しない。故に、自分なりに考え稽古を積み重ねることによって、その人の極意が出来上がる。
他人の極意は重要なヒントになりうるが、解(こたえ)ではない。それを鵜呑みにするから失敗してしまう。自分の身体に消化することによって、はじめて極意が生きてくる。
結論としては、「教える気あるの?」という姿勢では駄目だということだ。武道を志す者として、気持ちを切り換える必要があることは言うまでもない。
極意は合気だってばw
教えないどころか意図的に隠すよ。
19 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/24(火) 23:40:12 ID:jt/mI4ir0
>>18 >教えないどころか意図的に隠すよ。
隠せるものでもないし、教えられるものでもない。
隠したふりをしている奴は、何も知らない奴だよ。
教えるもなにも極意を掴んでる人が今現在何人いる事やら?
武道の極意は 一撃必殺
合気道の場合は 宇宙即我
いずれも体現はできない(できる人がいない)
だから一生の目標になるんじゃろ。
合気道の極意が宇宙即我の境地なら、
植芝以外は誰も極意掴めてないんじゃないの
23 :
◆MasterNNok :2007/07/25(水) 01:11:13 ID:evcpv8aR0
24 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/25(水) 01:14:15 ID:mRsHXp2u0
25 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/25(水) 01:15:17 ID:mRsHXp2u0
吉丸慶雪が大東流合気柔術の技術を外に出した
ここで書かれた鍛錬を積めば本当に強くなるとまで言われる
(誇大広告のような気がしてならんが)
「合気道の科学」「発勁の科学」「合気道の奥義」
「合気、その理論と実際」「合気道極意の秘密」
は信憑性はともかく、読み物、合気柔術の技術書
武道、武術の原理について説いた書としてはかなり面白かったよ
中でも「合気とはなにか」という項目で
>>20氏のような解釈をする人もいれば
呼気であるとする思想もあり
吉丸慶雪は陰陽五行説における気を否定して
伸筋力、弛緩力だの(他も色々あったけど忘れた)を挙げてて面白い
27 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/25(水) 02:11:03 ID:oaeJwxr20
>>26 >「発勁の科学」
????????
合気って
武当武術や内家拳の流れなのか?
吉丸さんが太極拳とかもやってたから。
合気やる前は空手やってた。
そんなワケだから、
「ありゃ佐川合気じゃないぞ!」って批判も受ける。
普段の稽古からいろいろとヒントが得られるのに
自分からそれを拒絶している人が多いんじゃないのかな..
もちっと素直になればいいのにと思うが
ま、そうだよね・・・
思うに、プライドの高そうな人、他の奴と違って自分だけは、本気だ
・・・という人に限って、間違った方に進んでしまう傾向にある気がする。
その挙句、孤立したりして、不満を持ったまま道場を去るような人が
少なからずいるのは、悲しい事です。
確かに。「俺はできているんだ」という人に限って傲慢になってるんだよね。本当の意味で我流になるから、かなりの確率で間違った方向にいっちゃうし。
しかも、そういう人に限って周りを見ようとしない。だから、孤立無援になっちゃう。そんな人を見てると哀れにすら思う。なんで、もっと謙虚になれないんだろうかと思う。
「合気道は他人をなおす武道ではありません、自分をなおす武道です」とはよく言ったものだ。
極意は初手にあり.......とな
35 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/28(土) 13:40:42 ID:C13QTGIo0
合気道に極意はない。誰も知らない。
36 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 13:30:33 ID:sTrj4dJZ0
合気道には達人はいない。
37 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 14:39:18 ID:6dbdLHyS0
極意に達した人はいる それが
おたっしゃクラブ
38 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 14:40:22 ID:6dbdLHyS0
気で飛ばすのが
ゲートボール
極意?誰が教えるかボケ。
自分より強くなられたらどーすンだよ?
40 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/06(月) 12:15:08 ID:BKNygqGz0
41 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 10:13:42 ID:oXOz/4+l0
>>31,32
自分を正当化するだけの我田引水の合気道的解釈。合気会だろお前。
42 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 10:23:34 ID:oXOz/4+l0
教えるも何も、何にも教えることが出来ない。そして質問されたら老人特有
の癇癪を爆発させれば、無知な素人は達人と崇める。そして年金がわりに
月謝を運んでくる。特別講習会、○○塾特別合宿と銘打って定期的に開催
すれば臨時収入にもなる。バカは達人を自称する老人の餌食となる。
まあ、そのバカが幸せならいいんじゃないか?
ほかのやつに迷惑かけなきゃ、という条件付だけど。
44 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 16:19:27 ID:4i+ax0qC0
渡辺師範評判悪いな〜
45 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 16:22:07 ID:/jRW5SDC0
46 :
海舟問屋:2007/08/09(木) 00:47:07 ID:Djti55ucO
合気道に極意があるとすれば、
体捌き だろうなぁ。
合気道ほど、古武道の体捌きの原型が残っている武道もない。
まあ、極意は基本の延長にある。
基本を大事に稽古し続けた人間が、到るべきだろう。
崩し技とかは些末なんだよ。
覚えようと思えば、すぐ覚えられる。
基本の体捌きを徹底的に体に染み込ませるのが大事。
>>46 体裁きも必要だけど、それだと攻撃される事が前提になる。極意を選ぶと言うなら
合気道的には戦わない法、先をどう制するのかが極意じゃね?次は呼吸力、体裁きは3番目くらいかな。
ま、色々な考えがあると思うけどね。
48 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 03:36:25 ID:Kp3xSqZv0
49 :
海舟問屋:2007/08/10(金) 04:02:12 ID:0hWt02S5O
>>47 発言内容からして、アナタは養神館の方?
「戦わずにして勝つ」っていうのは、全ての武術にして究極の極意ですね。
僕的には、一番 驚嘆したのが体捌き となんですよね。
これを極めたら、十人とでも闘えるかな?と思った(最初は(笑))
それぐらい印象が強い。
50 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/11(土) 17:20:06 ID:eovAnEnS0
約3年前、速成教授を看板にしている某合気系流派の本部道場をひやかしに行った。
当時のオレは三段(合気会系)
そこの道場で、入門初日に中堅の師範から次のように言われた。
『10年間でアナタが到達した世界のその先に今日一日で連れて行ってあげよう』
その日、オレは2時間の稽古で、長年解決出来なかった課題や今まで考えつかなかった技法解釈を教えられ、文字通り生まれ変わった。
残念ながらその後半年で転勤となり、修行を断念(転勤先に支部が無かったから)
その師範が言っていた。
『植芝開祖はカリスマで、弟子も当然開祖を理想としている。カリスマの条件は弟子との間の絶対的な実力差。マトモに技を教えたら実力差が縮まり自分のカリスマ性を維持出来なくなる、よって、本気で弟子に確信を伝授する事がない』のだと。
当たっているかどうかは、それぞれの人の意見があると思う。けれど、まるで間違った意見ではないと思った。
八光流とかですか?
>>49 亀レスで申し訳ない。養神館ではなく岩間流です。確かに実際的なことを考えたら捌きを極められたら最高ですね。
>>50 それなりの説得力もあるかもしれないが、ありがちな話し重ね合わせているだけの話しで、開祖がそうだったかは、
その師範の推測でしかない。そもそもその師範が開祖に対してどれだけ接点があったか疑問。それに合気会系の
者なら植芝開祖だなんて言わないから(笑 だいたい他所の事は良く言わないもんだよ。
それと開祖が教えていた当時の技はもっと実戦的で危険な技が多かった。誰彼に教えられるものではなく、入門に
際しては紹介状が必要だったほど。簡単に教えなかったのは間違えば生き死にに関係する危ないものだったから
という部分が大半を占めていると思うよ。
53 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/29(水) 12:25:51 ID:VVLBRnpt0
極意は教えられない
極意は本人からもすぐに失われる
54 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/01(土) 16:19:27 ID:gCcY4hf6O
うちの先生は開祖の内弟子をしてたらしいけど、猛牛のような人だったって言ってた。
先生はかなりの年配なのに腕の太さと呼吸法がはんぱじゃない。マジで吹っ飛ぶ。
やっぱり技が現代の物と違う。
56 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/02(日) 09:43:50 ID:p5uonLAbO
俺もそう思う。だいたい開祖なんか元来ライオンや虎みたいな、生きているだけで野獣みたいな人だったと思うよ・・・
>>56 その例えはどうよ? 野獣だって生きてる限りいっつも凶暴ってワケじゃアないんだし。
58 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/08(土) 21:22:36 ID:Bh0bFmiA0
だめだこりゃ
59 :
海舟問屋 ◆DTMsFF7ujs :2007/09/08(土) 22:42:23 ID:FziyZhqHO
足の親指で、相手の足の甲のツボをふんずけてるだけで、相手の動きを止めている 写真とかみると、あながち………
正直、パワーはあったでしょう。
60 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/11(火) 15:08:53 ID:NoGlZ57Y0
13さん、貴重な情報を有難うございました。又、よろしくお願い致します。
>>59 あながちなに?
物理的に考えると、継続的な鉛直下方向への力は
質量×重力しかないよ。
62 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/13(木) 14:26:57 ID:DRsXoocp0
教えてくれないなら、力で聞くしかないだろ?
63 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/15(土) 22:36:34 ID:7vjEnCzp0
先生に顔面パンチ入れてもいいですか?
いいんじゃね
65 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/16(日) 10:00:55 ID:lPmpPSmtO
そんなもん、有りゃしない。昔から、武道の極意なんて客寄せの手段。皆伝書や極意書なんて訳の分からんもんばかり。それが分からんのは、まだ修行が足りないと言って更に騙して武道は生き残ってきた。禅を取り入れたり、他流試合を禁じたり、大ぼら吹いたり。
66 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/16(日) 15:01:10 ID:pVU5WxazO
>49
愛機界
67 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/16(日) 15:18:12 ID:nZpVniG90
68 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/16(日) 15:44:15 ID:Fd+HXfgNO
>>1ないよ。でも良い先生は自分で気付くように指導してくれる。それで出来なければ自分のせい。
ところが意図的に隠す師範が多く、これまた隠されるととことん解らない。
惣角、植芝、佐川、塩田、木村達雄や吉丸の各師範(敬称略)なんかはまるでその気無し。わざと嘘付いたり。似たようなのに空手の宇城。
合気道の有名人は井上強一師範以外、合気会得者はいないんじゃない。合気と実戦極意は違うが。
俺は何となく修業の目的はみえたが、合気道じゃ極意到達不可能と思って縁を切った。
もっとも、良師を得ても極意は自分でつかむんだろうけど
69 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/18(火) 02:01:51 ID:xuWbeBwN0
>68
同意。みんなあの世に持って行っちゃう。忘れられるのがさびしいのか?
塩田剛三なんか擬音語ばかりで訳わからん。
動画が残ってるだけまだ良い。
佐川と吉丸は教えてるよ。
吉丸本にのってる佐川語録を読む限りかなり核心に近いことをいってる。
誰だって本当に大事なことは隠すし、その意味では佐川と吉丸は普通に教えてるといって
いいと思う。
問題なのが植芝、塩田、宇城。
この3人はまったく教える気が無い。
宇城に至っては絶対に弟子がうまくならないような教え方をしている。
72 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/18(火) 03:55:48 ID:xuWbeBwN0
宇城って評判悪いようですね。具体的にはどんな感じなんですか?
73 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/18(火) 12:37:16 ID:7iyXjBoVO
以前、宇城スレで批判したら信者に叩かれまくったよ。
武術商売人もまいるが、たち悪いのは、奴らを持ち上げのさばらせる妄想系信者達。
74 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/22(土) 12:01:17 ID:XlLZrBiP0
きちんと全国的に教える気も無いのに、本ばかり出しているのは印税目的と
言われても仕方無い。そもそも奴の弟子でもゼロの力は使えないそうだ。
他の心道流の師範達は何をしているのか?
お金儲けは悪いことですか?って言われればそれまでだけどな。
76 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/23(日) 00:04:54 ID:E828vLxJ0
確かに。村上ファンド並って事か。
77 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/23(日) 15:25:37 ID:txIMY05BO
ダンスに極意なんてあんの?
78 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/24(月) 00:11:26 ID:Wxr2H6LM0
呼吸力と中心力と心身統一と壁抜けの術を意識して踊るのじゃ〜〜〜。
79 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/24(月) 11:47:24 ID:sXkLstme0
多くの道場で修行させて頂きましたが「舞鶴心身統一合気道会 弘心館合気道」は最高です。ホームページも有りますから一度ご覧になられては如何でしょう。
宗教団体
81 :
イケイケワンワン ◆r4qRxdqUj2 :2007/10/04(木) 23:51:51 ID:0MdlaGuI0
82 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/04(木) 23:59:13 ID:iFIbGD220
俺は合気道のことは知らないが、
師匠は全部つつみかくさず教えてるんだが吸収できない可能性も
考えてみる必要があるかもしれない。
たとえば、凄腕のピアニストに師事すると、彼はこともなげに
超絶技巧小曲集などを恐ろしく早いテンポで弾いて見せ、さらには
その指使いまでしっかり全部説明してくれるのだが、
さぁやってみろと言われてもこっちはできない。
ゴルフでもタイガーウッズは自分の筋肉の使い方を全部事細かに
説明しながらスイングして、見事にいいショットを決めてくれるんだが、
あれまた並のゴルファーにはコピーできない。
彼らはもちろんだが、別に隠し事をしてるわけではない。たぶん彼らとしては
「やってみてできることをやってみせてる」程度の意識しかなかろう。
なんでできるんだと聞かれても「やってみたらできた」ぐらいの説明しか返って
こないだろう。
習う側に純然たる身体性能に差がありすぎるからどうにもならないだけで。
合気道のことは知らないが、
師匠が実際に目の前で何回も演習してみせ、動作原理や自分がどう考えてるか
まで全部教えてるにもかかわらず、自分でやるとできない場合は、もうそれは
能力に差がありすぎるのだとあきらめるのが必要な場合も出てこよう。
それでも練習するしかないやろ。
凡人は所詮、リストにもウッズにもなれないけども…。
84 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/06(土) 01:40:28 ID:l6Vh3MHt0
>>59 遅レスですいませんが、やられた事がない人にはやってあげるしかないと思われ。
コツとしては、最近流行りの4スタンス理論の、
イチローと同じ体重の掛け方で立てれば、簡単にできます。
力ではなく、加重の掛け方で相手の動きは簡単にとめられますよ。
85 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/06(土) 19:43:38 ID:EhmDxQee0
>82
長〜い、そしてつまら〜ん。
86 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/06(土) 19:48:06 ID:F7by1K7q0
>>85 事実というのはおおむねつまらんものだw
世の中はありきたりな事実やつまらんことの集積だよw
たまに、つまらんことを積み上げると、面白いものができることもあるがw
87 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/06(土) 19:54:06 ID:EhmDxQee0
文章短くても つまらないんだね。86のつまらん人生を一般論にするな。
88 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/06(土) 20:11:37 ID:F7by1K7q0
>>87 ではもっと要約すると「平凡な事は非凡な事よりも遙かに非凡である」。
どんな進歩でも、まずは平凡な事実を見つめることこそが大切なんだぜ?w
そもそも合気道の極意ってなに?
ライフルの弾避け方とか?
90 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/06(土) 20:20:46 ID:EhmDxQee0
そりゃ良かったね。基地外5流哲学者は かうんせりんぐへどうぞ。
さばらwwwwww.
91 :
名無しさん@一本勝ち:
>>89 んな無茶なw
聴覚か視覚かしらんけど、数キロ先の隠れてる射手を認知できるのに必要な
バイオセンサーが備わってるなら、もうそれだけですごいw