武器を持った敵を素手で制する事は本当に可能なのか

ナイフや金属バットを持って襲ってくる相手を素手で制圧する事は本当に可能なんでしょうか？
また、もしもそういった技術を教えている武術が存在するならば、その武術がインチキなのか
本物なのかをどうやって判別できるのでしょうか？ご教示願います。

可能か不可能かといえば、可能です。

刃物と棒だと話がかわるよ。それから襲撃する側の武器の心得の有無で全然違う。

素人が武器持って襲ってくるなら素手でも状況によっては可能だと思う。
まあ、こっちもなにか武器を使いのが一番です。なければ逃げるか武器を探しましょう。

実力差があれば出来るよ。逆に自分がバットやナイフを持てば素手の一流格闘家、武道家に勝てるかと想像すれば、武器がそんなに万能じゃない事が分かる。
流派の良し悪しは、入門してそれなりの自信が付いてから野試合でもして試すしかないのでは。

極真は地上最強

タイに旅行で行ったときには合気道で習う技がナイフを突きつけられたときにとっさに出て相手の肩を脱臼させた。
無意識に技が出るようになっていたのは身についていたんだなと思ったよ。

剣道三倍段という言葉を知らんのかね

>>6の文章が変な件について

>>7
剣道三倍段の本当の意味を知っていってるのか？

剣道でなぎなたに勝つには三倍段相当の腕前が必要
とかだっけ？
それを転じて長物に勝つには三倍相当の技量が必要
って意味で使われてるような。

素手で制圧は可能と思うけど、制圧される側は怪我する可能性大。
インチキかどうか見分けるには判別できる目を養うか
実際に武器で襲わせてもらう。ただし襲う場合は怪我覚悟すること。
こんなもんじゃね？

やべ誤爆った

武器を制したければ自分が武器術を学ぶのが一番の近道

どっちの意味でも良く聞くけど、剣道にせよ空手にせよ長刀にせよ段位と技量って絶対にそういう風に比例したものじゃないよな。
まあ余談だが。

よっぽど力に差がないと武器を持ってる奴には勝てない。よく護身術で武器を持ってる相手の対処の仕方を教えてるけどあんなこと出来ないんだよ。相手が本気で殺す気で向かって来たらこっちも武器を持つしかない。

武器だとか実戦だとか言ってる所でまともな所など聞いたことが無い
本当に強くなりたいなら柔道かボクシングをお勧めする。

柔道もボクシングもマジになった武器術の達人の前では勝てないよ！

フツーに生きてりゃ、武器術の達人と戦う可能性なんてゼロに等しいだろw

今日女の子が刺された事件みたいに、刃物を振り回す基地外から逃げる事ができれば十分。

素手で勝てるかは個々の技量次第。
ただ素手の側は１ミスのリスクが非常に大きい。
だから素手で武器を相手にするのは基本避けたほうがいい。
それだけの話だと思うが。

普通に考えたら武器術の達人が喧嘩に武器を使用は有り得ないだろ
刀や槍に暗器や手裏剣を併用されたらまず勝ち目はない
だが喧嘩に使用した場合それは喧嘩では済まなく死合とも言えない一方的な殺人犯になるだろうな
素手の格闘技での対武器は飽くまで素人対策だよ
わかったかきみぃｗ

武器には武器を、って格言を知りませんか。

人間よりはるかに強い動物達が殺されることを考えてみて下さい。
無理でしょ？

動物程度の脳みそしかない人間なら無理だろうな

どうすればナイフで襲ってくる奴を倒せるの？
具体的に説明してもらわないとなんとも言えない。

俺は空手３段だが、
相手が包丁をもったなら、それが小学３年でも勝てないと思う。
ましてや大人が相手じゃ・・・ｗ
ここで勝てるとかホザいてるのって喧嘩もしたことないヘタレと思う。

>>22
えっとね、日本ではナイフを持ってる相手は「ナイフ持ってるから余裕だぜ」って心と同時に
「血とかは見たくないから早く降参してくれ」って心を少なからず持ってるから、

具体例
賭けになるが出来る限りナイフに当たったように見せて「ぎゃあ」でも「いってぇ」でも良いから絶叫。
このとき傷口を抑えて蹲る演技を入れる(腕がベスト)。
相手がテンパッたら本当にナイフに当たらないように気をつけながら頭突き金蹴り他、得意な技を入れる。

注意点としては
相手が使い慣れているようだったら逃げろ。
ちなみにナイフで「脅しなれてる」と「使い慣れてる」は違うのでここも注意。
これをやるときは相手を逆上させて「刺しちゃった」状態にすること。
自分から突いたり振ったりしてきたらやばいから助け呼べ。

こんなところで良いか？
成功する確率は低いから力よりも演義力鍛えとけ。

>>23
>>24だが、これでオレは晴れてへタレ一号か。

>>23
ナイフ捕りの練習はどれくらいやってますか？
基本的にナイフを持った相手はナイフで攻撃してくるわけですから、ある程度ナイフ捕りの練習していれば
逆に縦横無尽に攻めてくる素手の相手よりも簡単に制圧できるようになるはずなんですけど。

ナイフ側は相手の四川の動きで
ナイフを捕りに来ると思ったら
フェイントかけて、捕りに来た手や指を
切り落とすことも容易なわけだ。

素手で向かってくる格闘経験者の利き腕側の
肘や肩を刺すことは結構ラクだよ。

>>23
なんで空手３段にもなってナイフに対処できないんだよｗ
何の為に空手やってんだ？
ただのスポーツか？

あくまで「素人」がもってて、包丁くらいの長さじゃなぁ
蹴りでもリーチおぎなえるし

小学生なら取り上げる事はできるよ。よっぽど不意打ちされた場合は別だけどね。

あと、どれだけ本気で切りかかってくるかも大きな問題だね。

佐賀のバスジャック犯が持ってた牛刀はどうよ？

靴の底なら包丁通さないんじゃね？

武器持ったヤツに、勝った事あるよ
相手は、全くの素人だし
武器も即席のものだけどね

喧嘩やってて、1度も武器を持ったヤツと喧嘩した事無い
って事、有るかなぁ

棒位ならあるけど(;･∀･)もち素人！
でもこれが武器術の使い手なら間違いなく負けてるよ
もし相手が槍や薙刀の使い手なら素手の武道ではまず勝ち目はないよ！
素手の武術はあくまで武器を失った時の技法よほどの実力がない限り難しいよ

普通の女が相手なら刃物を持っても取り上げる事ができるよ。刃物の長さや種類それと相手の力量による。

>>1
そんな夢みたいな事できるわけねえだろ！
妄想しすぎなんだよ

刃物を持ったヤツに素手で立ち向かうのは愚の骨頂。
身近に武器になるものがなかったら、雑誌を丸めて持つだけでもいい。
とにかく、相手の腕の長さ＋刃物の長さ以上の長さを自分が持て。

というのは、元ヤクザのおじさんから教えてもらったお話（＾＾）。

ナイフは対処出来ても金属バットは長さ的に考えても絶対に無理でしょ

なんで武器持ってる卑怯者に正々堂々素手で戦わないといけないんだ！
俺だって武器持つぞ
なかったら逃げるぞ、逃げても恥ずかしい行為じゃないし
逃げれないなら殺す気で戦う、もう人生かけて全力で戦う

>>40
そういう問題じゃなくて、素手で武器を制圧できるかどうかなの。

>>39
なんで無理なのかわからない。
結局、自分と相手のどちらが上手かってことでしょう。
相手と自分の能力しだいで
できるときもあるし、できないときもある。

ぎりぎりで見切ってかわし
体勢を戻すまでに反撃……とか

別に無理しないでも、素人相手だったら、
避け続けてるだけですぐに息が上がるんじゃないかなｗ

刃物の長さや相手の力量による。バタフライナイフみたいな短い物なら俺でも制圧できる。サバイバルナイフや包丁は棒を使わないとだめだな。一番恐ろしいのは投げつけられることだよ。いきなり投げつけられたらよけるのは困難だから。

制圧した後の体制も重要だよね。
刃物を普段から持ち歩いているようなヤツは、2本以上隠し持っていることも
多いらしい。
押さえ込んだと思ったら、別の刃物が出てきて…なんてことも考えておかないと。

>>43
> ぎりぎりで見切ってかわし
相手が素人ならできそうだけど。
少しでも齧ってたらフェイントでやられそう。

50口径の銃を持った１１歳は無敵

＞ナイフ捕りの練習はどれくらいやってますか？
＞なんで空手３段にもなってナイフに対処できないんだよｗ
だから小坊に新聞紙丸めて持たせて戦ってみ。
素手で武器に勝つなんてフィクションだとよく解かる。

>>47
通報したからな。
１０代で銃所持は違法。

>>48
> だから小坊に新聞紙丸めて持たせて戦ってみ。
いや、本当にやったことあるか？
俺がやった限り、小学生だったらほぼ大丈夫。
中学生位から難しくなって高校生以上はもう無理、という感じなんだが。
少なくとも各種短刀取りをちゃんとやっとけば、小学生くらいなら
確実に何とかなるって。

> 通報したからな。
> １０代で銃所持は違法。
ネタにマジレスですか……

小学生にスポチャン刀持たせてやった事あるけど制圧できたよ。
ただ、何回かやってるうちに足狙いやフェイント使ってきて
それには対応できなかった。

緊迫した状態で、相手の心理を多少でもコントロールできれば
制圧の可能性は高くなるよ。

>>48
なんだかナイフ捕りの練習をしたことが無いのにナイフ捕りなんて出来ないって言い張ってる感じがするな。

>>48

ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200705260019.html

練習すれば可能
練習してなければ運しだい

>>11が非常に良いことを言ってる。
まずナイフ・ファイティングを習ってみると良い。
それによって、自分なりの対処法も色々と思いつくはずだ。

>>42は「宝くじは当たることがあるのだから、
宝くじは当たらないというのはおかしい」
と言っているに等しい。

>>55
宝くじ：実力とは無関係
武術：実力次第

宝くじは「絶対に」当たらない、ってのはおかしいじゃんｗ

武器の対処法を練習していない人たちがどうのこうの言い合っても全く無意味

道場で一番強い人を襲え、と言われたら
ナイフや金属バットでも勝てる気はしない。

相手が素人で武器も慣れてなく
こっちが平常心でやるなら可能だと思うよ。
大事なのは心の持ちようで
武器を見て足がすくんでしまえば、オシマイだ。

その道場の強い人も金属バットを見て
ビビってくれたら勝機はあるんだが。

　まず武器になるものを持て、逃げられる間合いをとれ
それが大切と教わりました。
　術としては棒や槍、剣、柔と無手に向かっていくので
すが、勝負としては相手に勝るものを使うのが通常です。

武器があろうとなかろうと、心で勝てば勝ちであり、
心で負ければ負けだ。
だから常に覚悟と礼を忘れず、虚を衝かれないよう
心に隙なく、呼吸を安定させていなければならぬ。

よく剣道三倍段とか聞くけど冷静に考えて武器に勝てる自信がない

素手でナイフを持った奴に勝つなんて絶対に不可能だよ
試しに誰かにナイフに見立てた棒切れでも持たせて攻めてこさせてみればわかる
頭の中ではいろいろ考えて対処できると思うだろうが、現実はそんなに甘くない
警察官が刺されて死んでいる現実とかをよく考えてみるといい

確率は高くないが、絶対じゃないんだけどな。

目の前で棒を振り回されるとすごくこわいんだよね。
刃物を振り回す奴に夜の道で出会ったら、全力ダッシュで逃げるしかないだろね。
ただ、相手がひとりで、こちらを追いかけてきたら、角で待ってて石を
ぶつけるとか、いくらでも対処できると思う。

>>57
バカだなあ。宝くじは絶対当たらないんだよ。
当たってるように見えるのはサクラだよ。

それは相手の力量と武器の種類による。例えば小学生がバタフライナイフを振り回しても制圧できるけど中学生以上の奴が包丁やサバイバルナイフを持ったら無理

相手が小学生でも絶対にむりだよ
一度でも試した事があるならよくわかる
素手でナイフと戦えるなんていってるやつは何もしたことがない妄想野郎

>>68小学生低学年の奴も制圧出来ないのかよ。そんな筈ねえだろう。

>>68
じゃあさ、小学生低学年、幼稚園生、入園前幼児、乳児
と年齢を下げていってどこからなら制圧できる？

一応、新生児までとしようか。
新生児ならいける？

俺も、成人相手でも素手で制圧できると豪語してる奴は脳内達人だと思う。
刃物を持つ優位性を分かってなさすぎる。
現実に今まで何人もの格闘家やアスリートが刃物を持った素人にやられているからな。

>>71
＞現実に今まで何人もの格闘家やアスリートが
＞刃物を持った素人にやられているからな。

そんな話聞いたことないけどソースは？
例えば誰が？

力道山

ブルーザー・ブロディ

素人ではないが、
三流レスラー兼ブッカーの「ホセ・ゴンザレス」に、
ドレッシングルームにて、腹部をナイフで刺され死亡。

SMクラブを手広く経営していた
極真有段者で大男の元・証券マンが
同じ空手黒帯マッチョ仲間のNo.2と共に、
従業員のチンピラに六本木の事務所で
刺されて、金をうばわれ、二人とも
海に沈められたこともある

SMクラブ強盗殺人事件
ttp://hidebbs.net/bbs/aphros?sw=5&no=33662284&s=7&m=10

で、素人刃物と対峙した格闘家のうち、殺されたのは何割？

>>73-76
力道山の事件は喧嘩だったみたいだけど
他のは状況が良くわからないね。

不意打ちだったら不意打ち側が圧倒的に有利だから
刃物対素手から除外したいがどうだろうか？

例えば逆の条件で、刃物持ってるやつの後ろから
不意をついてぶん殴ってKOしたとしても、
それで刃物を素手で制したとは言い難いでしょう？

素手で相手を倒すためにはお互いに激しく動く中、的確に急所を捉える必要があるが
刃物なら取り敢えず当てさえすれば確実に大ダメージ(場合によっては死)を与えられる
何より相手は｢下手すれば死ぬかも｣というプレッシャーを強いられた中で戦わねばならない
これだけでも大きなアドバンテージだ
実際、これらのアドバンテージを跳ね返すには大人と子供ほどの体格差、実力差が必要だろう
何故、銃刀法なる法律があるのか？
簡単に相手を殺傷できる凶器だからだよ

小学生がナイフを振り回しても制圧できるよ。よっぽど不意打ちじゃない限りな。中学生以上だとさすがに無理

オレはボクシング、空手、レスリング経験者だが、常にヌンチャクを装備して歩いている。リーチでもナイフにも余裕で負けない。片方30ｾﾝﾁ、それに鎖がくっついてて、80ｾﾝﾁくらいリーチある。当たれば一撃必殺だよ。

オマエ、アホだろ

軽犯罪法　第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、
又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者

対武器術を専門にやってる流派全否定のスレだな
功朗法やクラヴマガの存在はなんなんだ

>>83
正当な理由あるっつうの！いつ中国人の殺し屋に襲われたり、暴漢や通り魔に刺されるか分からんだろ！
護身用だから仕方ない。

>>85
日本では護身用の武器携帯は許されないんだよ。

中国人殺し屋、暴漢、通り魔に襲われる確率なんて、
車に引かれる確率よりも低いんだけど、
なんでグリズリースーツ着てないの？

日本では護身用は正当な理由とは認められない。

ところで、隠して携帯していた場合が問題だから、腰からぶら下げていたらいいのか？

>>87
隠してようが出してようが駄目に決まってるだろ。
腰からぶら下げてたり、手に持ってたりすると現行犯逮捕もありうるな。

相手がナイフもって腹を刺そうとして突っ込んできたらどう対処すればいいの？

そうなる前に逃げましょう

逃げるとか非現実的だとかそういう問題じゃなくて単純に武器に素手でどう対処するのか聞きたい

>>91
空いてる手に武器を持つか、足を使って逃げるか。
素手で武器を相手にするのは、手刀で刺身切るくらい非現実的。

武器には、武器を。が絶対に基本。

それを前提にしてない質問は愚問。

親指、人差し指、小指を折れば、だいたいの武器は使えない。

合気道の小手返しなんかは、相手が本気で突いてこないとかかんないと思われる。

>>91
手近にあるものを投げつけて隙をみつけて手首を極めろって言われた。
まわりに何もなく、逃げ場もなくなったときは、飛び蹴りが比較的マシなんだそうだ。

>>88
それってどの法律に違反することになるの？

>>95
軽犯罪法。防犯グッズ所持もものによっては犯罪。

>87「隠して携帯していた場合が問題だから」ってギャグで言ってんじゃなかったのか？ｗ
言葉のアヤみてーなもんで、堂々と出してるほうがヤバいに決まってる

>>84
そういった流派を全否定はしないが、実戦で通用するかは疑問。
全く殺意の無い練習生あたりに、刃物に見立てた安全な棒きれ持たせて型通りの訓練をしたところで、それは演劇の殺陣と同じ。
本物の刃物持った刺す気マンマンのガイキチと対峙し、失敗したら刺されるという脅威のもと、制圧する事ができてこそ実戦で通用する武術。

>>96
だから、軽犯罪法は「隠して」と明記してある以上、隠していないなら違反しないんだって。

もちろん、隠しているかいないかは、そのときの警察官、そして裁判する裁判官などが最終的に判断することだから、
腰からぶら下がっていることを「隠していない」と判断してくれるかどうかはわからんけどね。


>>97
言葉の綾だろうが、そう明記されているんだから。

軽犯罪法　第1条第2号

正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、
又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者

刃渡り15cm以上の刀（日本刀を指す）・剣等（両刃の刃物を指す）は
銃砲刀剣類所持等取締法銃刀法（銃刀法）第3条により所持が禁止されており、
刃体の長さが6cmを超える刃物（カッターナイフなど）は同法22条により
携帯が禁止されているため、本号は原則として6cm以下の刃物等
（刃渡りの短い剃刀など）について適用があることになる。

（wikipediaより）　　だそうです

警棒は警察や警備員も持ってるから大丈夫らしい。しかも一撃でフロントガラスを粉々に出来るほどの威力

>>101
そりゃ警察や警備員は仕事だから正当な理由だよ。
一般人が持ってた場合、警察官が捕まえようと思えば
余裕で捕まえられるはず。

ゴルフ場の行き帰りでもないのに
クラブを車に積みっぱなしだったら捕まった、って例があったかな
そこまでいくとケーサツ横暴だろって気もするがｗ

素手対武器の練習してるところってあるの？

>>104
合気道

合気道ではナイフで襲ってくるやつにはどんな技術で対処するの？

>>106
まず、かわす。
そして、その手首を掴む。
後はたいてい手首をひねって投げて、
そのまま固めて刃物を奪う。

練習つってもなｗ
本物のナイフ使って本気で攻撃してくる奴が相手じゃないだろｗｗｗｗ
じゃなきゃ意味無いよｗ

>>108
本物のナイフは別に使わんでいいだろ。
まあ、意味はないけど。

>>97
実際、車に刃物がある場合において、
車のキーのキーホルダーとしてアーミーナイフがある場合はセーフで、
自分のポケットや、車のアタッシュケースにあったらアウト、という
例が多数あるよ。

さすがに、普通に歩いているときに手にナイフを持っていたら、
軽犯罪法とは別のなにかでとっつかまる気がするね。

対刃物の稽古は空手でもやるし合気道でもやるんだろーけど実際相手も刃物を使いこなせるヤツはそういない。刺せる勇気あるやつなんかほとんどいないっしょ？逆に奪われたら終わりだからリスクがでかい。

>>111
論点が微妙にずれてる
実際させる奴が相手って仮定でしょ
で勝てるか？彼我の力関係によるだろうけどきついだろうね
どっちにしろ素手で武器持ってる奴相手にするのは馬鹿

こんなのは400年前に家康も言ってるｗ

手近かなものを武器につかえるなら迷わずそうすべきだ、ってのは
この板の住人なら合意事項じゃねえかな。

なにも倒す必要ないだろ？最終的に負けないことが重要なんだ。

というか素手に固執する意味がわからん
素手で制する事は可能か、と聞かれたら可能かもねと答える。
ただ武器持った方が制圧できる可能性が高いから素手にこだわらない。

小島一志が１０人の武装集団に襲われたが撃退。襲撃側に負傷者が出ているとのこと。
ソースは自身のブログに出てる。流石極真の有段者だな。

>>116
釣りだろうけど、ブログはソースにならないだろ。
っていうか、コジのブログは奴の妄想ノートじゃねーか。

>>111
一回基地外にあって死にそうになれば絶対考え方が変わるよ

警備員といっても、みんな警棒の携帯を許可されている訳ではない。
建物に警備員がたくさんいる場合だと、携帯不可になる（自分もそう）。

自分も一度、刃物を持ったヤツと向かい合ったことがある。
「変なヤツがいるから来てくれ」というので出動したら、70歳位のバアサンだった。
迷子か何かと思って近づいたら、両手に刺身包丁みたいなのを持っていて、びっくり。
とりあえず、人の少ないところに誘導しようと声をかけたら、「ここにいる霊を除霊する。
邪魔するやつは悪霊だから、一緒に退治する」と騒ぎ出した。

自分はフルコン空手と合気道をやっているけど、そのときは間違っても取り押さえよう
なんて気は起きなかった。
ただ、間合いをとって、周りの人に危害が行かないように自分と話をさせるだけで精一杯
だった。
そのうちに、警察官が来て、自分との話に夢中になっているバアサンの後ろから接近して
包丁を取り上げてくれた。本当に生きた心地がしなかった。

このバアサンはそれほど自分に危害を加えようとしていなかったからまだいいけど、
本気で自分を殺そうとして刃物を持ったヤツと向かい合ったら、何もできずに
やられてしまうんだろうな…（＞_＜）。

携帯していても怒られない護身具っていったら
防刃チョッキと爪先に金属が入ったコンバットブーツや安全靴くらいか・・・

冬ならともかく
夏場に防刃チョッキ常時着用は拷問だがｗ


あと、先端が金属製の傘は全体重をかけて突き刺せばかなりつえー
とんでもない凶器だよ

>携帯していても怒られない護身具っていったら
スレ違いなハナシになってきてるよｗ

★暗器、隠し武器等について語り合うスレ◆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1143299941/
身近な物を護身用具として活用する方法２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1157531431/

>>102
ぶっちゃけ見つかっても罰金程度なんだからビビるなってのw

>>122
お金ないんで遠慮しときます

昔、包丁装備したよっぱらったおっさんに襲われた経験があるんだが・・・
もうね、ものすごい恐怖で逃げるしかなかったよ
逃げるのも恐怖ですぐ反応できなかったしね
練習したって無駄無駄
あの恐怖に打ち勝つなんで無理だよ

基地外に刃物言うけど
本当ガチで危ない奴が刃物振り回してる現場見たら
幾ら格闘技やってても、相手しようとは思わないよね
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工って思うだけだよ

＞もしもそういった技術を教えている武術が存在するならば、その武術がインチキなのか
＞本物なのかをどうやって判別できるのでしょうか？ご教示願います。

この辺について教えてください。

>>126
根本的に、武器持った相手に自分が素手なら逃げろ。
っ言う人がいいと思う。

どうしても、どうしても仕方ない場合として、包丁なら服の上着で叩く、被せるとか、
自分なりの方法があるだろうが………

>>127
ハゲドー
基本的に武器に素手で挑む危険性を知ってる人がいい。
その上で自分の体で試すしかない。
少なくとも何かの武道を何年かやった状態で挑む。
素人がかかって行っても理解できない。
肌で相手の力量を感じられない奴が、真贋を判別する方法は無い。

>>127
同意。武器相手にまず逃げろ、って教えない人は、
素手で武器と戦う機会がなかった人か、命知らずのクレイジー。

>>126
あと対処する方法なんて人それぞれだよ。

我が、硬気功すら生ぬるい鉄壁の金剛体術をもって！

みたいな実写版、コータローの爺さんみたいな人もいるかもしれない(爆)

しかしなぁ………(笑)

ぶっちゃけ、勝てるか否かという問題以前に、法律的な制約もある。

刃物を振り回す異常者に遭遇したとして、
逃げようと思えば逃げられたのに、逃げずに戦った場合、
正当防衛が成立するとは限らない。

漫画みたいにカッコ良く取り押さえることができれば理想だが、
それが出来るのは達人クラスだけでしょ。

殺すつもりで向かってくる相手には、こっちも殺すつもりで応戦しないと無理。
結果、仮になんとか勝てたとしても、大怪我を負わせてしまう可能性がある。
すると過剰防衛となる可能性がある。

だからやっぱり、逃げられるなら逃げた方が良い。
逃げ場が無かったり、誰かを守るためならしかたないが。

九州のラバーブレイドはすごいぞ！

功朗法って対武器の技術を教えてるらしいけどインチキなのかな？

>>131
＞過剰防衛となる可能性がある。

刃物を奪って刺して殺しでもしない限り大丈夫なんじゃないか？

＞だからやっぱり、逃げられるなら逃げた方が良い。

護身術なら逃げる方法も教えた方がいいね。
外とか広い場所なら普通に走って逃げればいいけど
例えば、家に帰ってきて玄関の鍵閉めて部屋に入ったら
ばったり出くわしたときどうすればいいかとか。

あと、もし戦うとなった場合の精神の切り替えってのも大切だね。

>>133
インチキじゃないだろ。

逃げるか砂を投げて目潰しするか物を投げて対応するのが賢いだろうね。
相手にしても　自分の得になることは何もない。

背中みせてまっすぐ逃げ出すのは
「反撃しません」のボディランゲージだからなあ。
敵の間合いの中にあるときに、背中みせて逃げだそうってのは
愚かだと思う

>>131
>逃げられるなら逃げた方が良い。
真理

大切なのはシミュレーションとメンタルトレーニング、そして何より平常心ですよ。

何が格闘技だ！

格闘技もいろいろだ。

深夜の巡回やべぇよ
空き巣未遂とか表沙汰にならないだけでかなり有るよ
待ち伏せ喰らいたく無ぇな........

警戒棒を腰に携帯しててもいきなり襲われたりした時には取り出す暇がないから
結局素手で格闘する技術も持ってないとだめなんだよな。

2ch運営 元.龍貴が恐れる荒らし「菊鬼」とは何か？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■菊鬼の定義 ２ｃｈ武道板の元.龍貴（はじめ　りゅうき・本名）が自分に気に食わない
書き込みをする特定のIP情報に名付けていた「あだ名」。 コテハンではないので、
「菊鬼」と名のって書き込みする人物は 今までに皆無。したがって、２ｃｈの過去ログで
元.龍貴によって 「菊鬼」と判定されたものが「菊鬼」の定義とされる。
■菊鬼の由来■ もともと「菊鬼」とは、「元.龍貴自身のあだ名」で、元.龍貴が
覚せい剤を やりながら男の肛門を掘るのが趣味であることから由来したもの。
菊（=男の肛門）鬼(=大好き）の意味。他にも「アナルの鬼」「ホモ般若面」
などと呼ばれて傷ついていた元.龍貴が、気に食わない他人を罵倒
するときに使用する「自分が言われて傷つくあだ名」である。
■「２ｃｈ従業員　元.龍貴」誕生秘話■元.龍貴に「菊鬼」と呼ばれていた
特定IP情報の人物は、元.龍貴に 武道板の「いつ、どこに、何を」書き込みしても、
「菊鬼だ」と１００％の 確立で言い当てられており、「こんなことは、IP情報を特定できなければ
不可能と判断」し、１００以上もの証拠になる２ｃｈの保存ログを 大阪府警此花警察署へ
提出、捜査を開始。 「元.龍貴＝２ｃｈ従業員」説が浮上した瞬間だった。 その後、元.龍貴が、
大阪府警此花警察署からを取調べしていたことが 元.龍貴本人の２ｃｈへの書き込みによって判明。
■元.龍貴＝覚せい剤中毒説」誕生秘話■　３年ほど前、経営学板で特定IPの２ｃｈ住人に
粘着、中傷していた ２ｃｈ従業員アホ三銃士、元.龍貴、高木.泰三、宮本.隆寛たちが、
「おまえら覚せい剤やってるだろ？」との一言で一瞬にして姿を消してしまい その後
近づきもしないようになり不信に思われはじめる。 丁度その時期、２ｃｈ薬違法板を
活動拠点としていた有名売人（アイス屋等)が、 次々と逮捕されていたことから、
「覚せい剤」という言葉に異常なまでに おびえる元.龍貴最大の弱点が判明、
「元.龍貴＝覚せい剤中毒者」説が誕生した瞬間だった・・・・

功朗法やクラブマガは素手で武器を持った相手を制圧する練習をしているらしい。

どうも森恒二のにおいがするスレだな。

>>144
インチキの臭いがするんだが・・・

功朗法は本物。
日本のクラヴマガはフィットネスもどきらしい。

武器からして使えば摩耗、消耗するんだから
負傷せずに素手で立ち向かうのは困難だろう。
負傷＝肢体の摩耗だし。

何言ったとことで
いきなり「殺すぞ！」とコンバットナイフ出されたら
どんな奴でもビビルに決まってる
人間なんていくら鍛えてもそんなものだよ

普段から練習してればなんてことないだろ

明らかな殺意持って刃物出す奴とどうやって練習するんだ？ｗ

練習云々言ってる人はわかっていない

目が充血して息を荒くしながら包丁を握った基地外オッサンの事を・・・

てかさ逃げれば良いだろ
ここの人々は俺を含めて路上の経験皆無の雑魚なんだから迷わず逃げようぜ
練習や試合じゃ、そこそこ強くても武器を持った相手や3人以上複数の相手には勝てないんだから足を鍛えようぜ

逃げればいいから対武器の練習をしないってのは間違ってるな。
寝技になる前に殴ればいいから組み技の練習をしないって言うのと同じ理屈だ。

いや違う理屈だろ

ちなみに膝を手術している俺は、常に鉄芯入りの杖携帯してるんだが
はっきり言って警察用バトンより使える

包丁を振り回してきた奴の手首を何気なしにつかんで止めたよ（ほんとに無意識的に）
で、反射的に反対の手でビンタした

ちなみにその時、武術の心得０まったくやったことない

偶然やまぐれだったかもしれないし、運が悪ければ死んでたかもしれない
でも、まぐれでもなんでも実際にできたってことは可能性は０じゃないってことっだろ？

意外と中途半端にかじって不自然な動きをしようとする
武道・武術経験者よりも
本能的に自然な動きをする素人のほうが
もしかしたら
可能性は高いのかもね

当たり前の事だけど武器を持ってる奴って武器で攻撃しようとしてくるからある意味攻撃が限定されてるし
対処すべき目標が限られてくるから徒手で縦横無尽の攻撃を仕掛けてくる相手よりも対処が楽なのかもね

咄嗟に凶暴になって包丁振り回す奴ではなく、
あらかじめ殺意があっていろいろ準備してる奴はどうよ？

>>158
対武器に限らず、徒手でもそう。
武道・格闘技は、まず弱くなることから始まると思う。

>>159
その意気で木刀持った剣道家にメリケンで挑んでください。

>>160
いろいろ準備してたんだと知る間もなく殺されるだろうね。

武器を持った素人なら武器頼りな攻撃しかしてこないけど
武器を持った玄人なら武器は攻撃の一手段として使ってくる。

>>159みたいなキチガイがいるから武道板はやめられないｗｗｗｗ

>>159
多分あんたナイフ持った奴とやったら即死するな

対武器の練習してる奴に問う
「極限状態で咄嗟に使えるほど身についてますか？」

>>159
じゃあ真剣を持った剣の達人を素手で倒して見せてよ

>>165
100%動けるという自信はない

覇王翔吼拳を使わざるを得ないな

>>165
極限状態に陥ったことがないからなんとも。
それに、0.1％でも動ける確率を高めるのが稽古。
どんな人間でも100％はないから、やられるときはやられる。
だがそれが、学ぶ武術の非実戦性を示すことにはならない。




…ていうのが、いちばん使いまわされる言い方じゃない？


ただでさえそんな練習してる人間の数が少ないうえに、
現代の生活でそんな場面に遭遇すること自体がそもそも超レア。
よってごく少数でも成功例があれば「使える」という素材にされる一方、
だめだった場合も以上の論理から非実戦性は反証されることはない。

>>169
否定したいわけじゃない

ただ、半端に覚えるならやら無くても同じと言うことを言いたかっただけ

それはどの技にも言えることじゃないの？

素手の格闘技は半端でも趣味だが素手で武器を相手にするなんて趣味にもならないしやる意味が無い

役にたたなくともいいんだよ、趣味なら。

凶器持った相手に素手で勝つなんて無理！！逃げようよ・・・

逃げればいいんだから素手で武器の対処する練習なんて全く無意味だね
そんなことやってることがあるなら間違いなくインチキだからバカにした方がいい。

逃げりゃいいってんなら素手対素手でも逃げればいい。
格闘技、武道の類は全く無駄だね。

逃げられるなら逃げていいよ。
でもアメリカなんかでも、犯罪者が金だけ目当てなら素直に出したほうがいいが、
レイプ目的なら抵抗したほうが助かる確率が高いってハナシさ。


『唐手に先手なし』
　「唐手に先手なし」という言葉が有る、人によっては、其のまゝ文字通り解釈して、
能く「先手してはいけない」と教える方々があるようだが、余程考え違いをしていると思う。
なるほど、武道精神というものは、決してみだりに人をなぐる為めに稽古するものではない。
心身の鍛錬が、第一の目的でなければならないことは、既に承知している事と思う。
そこで、此の言葉は、やたらに危害を加えてはいけないという意味であって、余儀ない場合
即ちさけてもさけられぬ場合、敵が真に危害を加えんとする場合には、猛然と立って戦わねばならぬ。
いやしくも戦いに臨みては、敵を制することが肝要で、敵を制するには、最初の一手で制して置かねばならぬ。
だから戦いに臨みては、先手でなければならぬ。大いに心すべきことである。

本部朝基「私の唐手術」

>>176
格闘技、武道→趣味
対武器戦闘→趣味にしては少しおかしい、大真面目にやってる人大杉

自分の物差しだけで計ってはいけないことはわかるがこれはね・・・

他人に迷惑かけてないならいいんだよ。

当人の勝手だろ？
素人からすれば、プロでもないのに格闘技や武道に血道をあげている俺達も十分変人だぞ。

いいじゃねえか、やくにもたたない対武器術に入れ込んだって。
お前に迷惑かからないだろ。

趣味に理由はいらない。

素手の格闘技は趣味になるけど素手で武器を取るなんて妄想でしかないから格闘技界に悪影響があるんだよ
そういう妄想ばかりして迷惑な所はどんどん馬鹿にしていかなければならないんだよ！

格闘技と武道は違う。
一緒にするのは格闘技にも武道にも迷惑な話だ。

>>181
独善的だな

>>181
そりゃスポーツ格闘技をやる連中には必要ないだろうが・・・
そういう奴は対武器の武道をやらなければいいだけの話じゃねぇの？

結論出すと、嫌いな者同士はかかわらなきゃいいんじゃね？

関わらなければほら、皆平和じゃん

武器を持ってるのが素人じゃなくて、その武器の専門の奴だったら

素手では勝てないよ。

CQCの教則本にナイフの無刀取りのやり方がいくつか載ってるよ
対手のナイフを持ってる方の手に関節技を掛けて落とす
その後床に倒して、腕を極めたまま踵落とし
ただCQCは超近接戦闘の場合だから通常そんなシチュエーションになるのか分からん
それに、実際は防刃グローブ付けてやるんだろうね

刃物だとしたら長い物より
むしろ短い物のが対処できなくないか？
長い物なら本当にデカい賭けだが、一度かわせば大きなスキができる。しかし短い場合は…
俺が思うに野球ボールぐらいの鉄球もった松坂が最強。

>>188
リーチで勝ってるときに大きなスキができる動きをするバカはいないし、
多少のスキができても、リーチのぶん、入り込むのは難しい。近づくことすらムリ。

>>188
いや、合気道なんかでやるような大振り使う馬鹿はほとんどいないだろ

逆の立場で考えるのが一番いい

お互いの体格とか周りの状況とかを全部無視して
制圧できる技があるなら、こっちが知りたい。

つエターナルフォースブリザード

つか、

結局カメハメ波系の技しかないのか。

んじゃ極論だけど、ばれないならばチャカ最強でOK？

>>193
拳銃はなかなか当たらないと実弾での訓練をある程度受けた友人が言ってた。

基本的に、拳銃は弾幕を張るもの。
正確な射撃は二の次。
相手を制圧するには圧倒的な火力さえあればいいわけで。

特に、拳銃なんか有効射程距離は短い。

拳銃を武器として使う距離は大体１０ｍ以下らしい
それより遠いと拳銃のプロでもない限りほとんど当たらないんだってさ

変なの。
素手の格闘技や武道なんて射程5mもないでしょ。
対格闘技ならやっぱり拳銃最強。
海外のレンジで何回か撃ったけど、大口径のマグナム弾でもなきゃ、人体にあてるくらい余裕だよ。
別に精密射撃するわけではないから。
それに狙うのはボディだしね。
だいたい、チャカ突きつけられたときの恐怖は刃物の比じゃないだろ。

マスタツさんじゃあるまいし。

>>197
相手を殺しても構わない前提なの？　なら、拳銃なんてやめて機銃にしろよ。

拳銃は5mでもはずれることはあるし、連射できないって問題もある。
シチュエーションを問わずに最強とはいいきれない。

銃は怖いと無差別に凍る御仁が多いが、
実はそんなに怖いものでもない。
武道を極めた眼力があれば弾筋を見極めるのは容易だ。
そして日常より型を極めるならば、それを捌くとき、その隠された意味を知るだろう。
野球界でもイチローや松井なら避けられる。

別に煽ってるわけじゃないんだけど
実際拳銃突きつけられた事あるの？
得物術で正眼に構えられるだけでもかなりの恐怖なのに
実際超近距離だと避けられちゃうというのはアメリカでは良くあることらしい
リベリオンのガン＝カタみたいに、重心を孤拳でパリングとかすれば
当たらないだろうけど、そんなことする勇気ある人間を想像できない

>>198
街でそんなもん持ってたらＫさんくるって、スレの趣旨と違うだろ
>>197
余裕ねえ、観光客用の火薬の少ない弾で何言ってんだか・・・
それにあんたは躊躇無く人に引き金引けるか？
>>199
アホ発見、典型的な妄想厨
>>200
このスレの住人は「恐怖」の計算を忘れてるな

>>201
拳銃でも警察来るっつーの。

観光客相手のレンジしかしらないくせに突っ込むなよ。
俺はサンフランシスコに住む弟とその現地の友人と何回か行ったんだよ。
その現地人は当然自分の銃持っているし。
弱装弾なんか使うか、ボケが。
もっとも弱装弾でも十分な殺傷力はあるから、実用には問題ない。
連射できない？
ガンカタ？
本当に無知ってバカにみえるよね。
至近距離で銃をつきだすバカなんかいないよ。
距離があれば銃にはかなわない。
近距離なら腰ダメが基本。
まあいいや。
拳銃相手に素手でもなんとかなるなんて、銃をよく知るアメ公は誰もいわないぞ。
素直に手を上げて無事を祈れ。

人を撃てるか？だけど、素手で他人の顔面全力で叩けるなら、あとはパクられる覚悟かあるかないかだな。やらなきゃやられる場面なら、嫌だけど撃つだろ。

襲ってこない的にあてて天狗乙ｗ

拳銃どころかパチンコ相手にトンズラかますブタが。
拳銃相手に「動き回る」だなんて。
ひたすら逃げるか腰抜かすかのどっちかだよ。
おまえはお漏らしか。

異形面癌慢乙

武器を持った相手に有効な護身術なんてないよ。よく格闘技や武道の本に書いてあるんだけど 実際は本に書いてあるような型通りの動きを武器を持った相手はしないからね。

だんだん武道からずれて言ってるが、拳銃、機銃ありなら
戦車とかヘリとか戦艦とか核とかもありか？
そこまでくると正面対決だと流石に素手じゃ勝てないな

>>208
兵器と武器は違うよ。ここはあくまで持ち運べる武器に限定。

>>202
そうじゃなくて、怪しまれずに持ち運べるかどうかだよ
拳銃みたいに小型なら懐でもバッグでも隠せるけど
機銃なんて専用のケースに入れてもあからさまに怪しいだろ
サバゲーです、とでも言うのか？弾見られたらアウトだろうが
車に他の道具も全部積んでてもそんなもんもってたら連行される時代だぜ？

>>207
民間人でも習えるものなら
究極実戦護身術と言われるクラブ・マガにあるんじゃないかな？

>>207
＞武器を持った相手に有効な護身術なんてないよ。

そりゃそうかもしれんけど、だからって何もやらないよりは
やってたほうがチャンスは増えるわけで。

もちろん生兵法は怪我の元ってこともあるけどさ。

相手が右手に武器を持ってるなら左に体捌きをするってのは共通の原則なのかな？

まぁ武器持ってる側で考えて
フックの方向には刺せるが外側には無理ってことで

じゃ右前構えで武器を持ってる相手に対してオーソドックスの構えは不利だな

インチキ武術家　遠山＝猫だニャン　↓

中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269


269 名前：猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日：04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
＞李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級（世界ランカー）を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか？
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]

武器を持ったﾔｼ次第だと思うよ
武器もちアキバ系 なら 格闘技の有段者ならﾀｲﾃｲあしらえるけど、ベンチプレス100ｷﾛ持ち上げることの出来るﾔｸｻﾞ をあしらえる格闘技有段者は限られる。

http://www.liveleak.com/view?i=061_1186316530
この動画見てどう思うよ？こういう状況で技出せる？

>>218
狭い場所ではその動画のような対応が正しいと思う。
武器を制することができればきれいな技をかける必要は全くなし。

相手が居合いや剣道の有段者だったら無理

砲術の達人だったらもっと無理じゃない？

武器って一口に言ってもいろいろだからなぁ・・・
メリケンサックぐらいだったら素人相手でもかてるんじゃない？
核ミサイルは無理
って感じで

ミサイルとか、個人でふつう持てないようなのは兵器だしなぁ
個人用としては銃でも十分脅威だけど

エクアドルで柔道家一撃で撲殺
ボクシング世界王者斧で惨殺

>>223
兵器と武器に明確な違いってある?
あるとしても個々人の中の基準でしか無いような気がするんだけど
槍は兵器の王とかっていうじゃない
でも槍は武器だよね？

>槍は兵器の王とかっていうじゃない
それは中国語だからだﾖｗ

普通だったら兵器は「航空機・火器・通信機材・車両など」で
原始的な武器とは区別されると思うけど。

相手が銃をもってたら弾がなくなるまでスウェーでよける。下半身への攻撃は筋肉締めて耐える。

>>226
たしかに
少なくとも現在日本で日常的に使用されている言葉ではそうかもしれない

けど結局明確に区分はされていないのは確かだ
（そもそも日常用語なんて学術用語と違ってあいまいなものだし）
例えば通信機材にしても伝書鳩につける筒なんかも通信機材だしね、紙や筆もそう・・・
って話がずれた

ようするに武器って一言でいわれても多様だから制するのが可能か不可能かは武器を特定しないと無理だろってことよ

>武器って一言でいわれても多様だから制するのが可能か不可能かは武器を特定しないと
まぁそうだけど。

>1によれば……ナイフや金属バット？

>>227
酔ってる？

>>230
たしかにこいつは酔ってる。
上半身も筋肉締めて耐えろ。

まだ構えてない状態で拳銃を所持した相手に対処可能な距離ってどれくらいだろう？

銃器に対処するレベルなら次は狙撃される事を覚悟した方がいいよ。
相手がド素人なら何とかなったケースも存在するだろうけど基本的に無理。
直接武器と銃器は分けて考えた方がいいと思う。

ポケットから拳銃を取り出して射撃するまでに平均約2秒ほどかかるらしい。
2秒以内に殴れるか組み付ける距離にいるならなんとかなるかも知れない。

ポケットの中から打たれたりして。

>>234
じゃあお前がピストル持った相手を素手で殺して見せろよ
できねぇなら偉そうな事抜かすなクソバカが！！！

いくら鍛えて技を磨いても刃物持ったひょろガキ一人倒せないなんて虚しくなるな

瞬時に横に回り腕をへし折る技術があればいいんだが。
合気かな

俺、昔拳銃突きつけられたぜ

まだなにも習ってない時に

チンピラはかすだ！

武器持った奴を相手にスパーリングを繰り返せば済む話じゃないのか？

素人がナイフ等の武器を持つ場合、必ず弧を描くような攻撃をする。
こちらは直線の攻撃をしなくてはならない。
拳で攻撃するとリーチの差でよくて互角。
だから指を使う、最速でだ、狙うのは目、首のどちらか。
実戦で拳を使うのは馬鹿のやる事、顔は鍛えようがないから先に当てた方が勝つ。
指の鍛え方は、抜手、家では普段から指だけで歩く、この二つ
俺は武道みたいなﾁﾝｶｽ技より純粋な殺人術を求めてるので
何かいいのあったら教えて。

突いて来るタイプの奴なら刃物に慣れてる奴だから迷わずにげろ。

古流柔術

合気道でしとめたって聞いたことがない。やはり妄想？

ただでさえ、武器持ってる人に襲われないのに、更に合気道やってる人となると、かなり少なくなる
その上、合気道の本見た限りだと、重心を前に出すような武器じゃないと倒せない気がする

覇王翔哮拳を使わざるを得ない！