【伊藤式】胴体力トレーニングpart2【体操】

前スレ

【伊藤式】胴体力トレーニング【体操】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135319859/

過去ログ

伊藤式体操
http://yasai.2ch.net/budou/kako/988/988004281.html
伊藤昇先生が亡くなったと・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1023798754/
胴体力トレーニングって知っている？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/991908948/


関連

やいN氏
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/budou/986478941/
【華麗に】さあ！　Ｎ氏【復活】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129938076/

飛龍会オフィシャルサイト
http://www.hiryukai.jp/
FSS 松 田 塾
http://matsuda.co.jp/matsudajuku/
大棗の会
http://www7a.biglobe.ne.jp/~taisou/top.html
胴体力　for　TableTennis
http://homepage2.nifty.com/kobaken/
ドラマーな日々
http://seiji8823.blog13.fc2.com/
水生夢宿
http://blogs.yahoo.co.jp/sasuke2727jp


超初心者が胴体力を実感するためには　２　　Ｎ氏
http://blog.livedoor.jp/nsi333/
逆説の胴体力 ２
http://blogs.yahoo.co.jp/nsi444

メンヘルリーマンめけめけ様の日々雑感
http://blog.goo.ne.jp/mekemekesama
胴体力でＧＯ！それから 　　　舌禍の男改め黄龍
http://blogs.yahoo.co.jp/yui00987

卓球のための胴体力トレーニング
http://homepage2.nifty.com/kobaken/

公式ページ解説記念＜伊藤昇氏の飛龍会について＞
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/budou/998756110/

拳真館の羽山氏と伊藤さんの関係はご存じないか？

新極真の塚本さんもやってるね

何故、この方は早死されたのか…。

リアル達人だったのに、残念。

>>8
お弟子さんだったの？

F.S.A 拳真館
http://www.karate.gr.jp/

新極真会 塚本道場
http://www.tsukamoto-dojo.com/

股関節で大地を捉えるには
腰を反らせばいいのですか？
写真を見るとお弟子さんの腰は反ってますけど

正しくスクワット出来れば大丈夫。
くるぶしの上に股関節を載せれ。

正しい立ち方とは
上半身をやや前傾させよと書いてある
すると助骨が骨盤より前傾して骨盤の真上にはこない
どうすればいいのだろう？

　Ｎ氏

メンヘルリーマンめけめけ

舌禍の男改め黄龍

オシャベリ魔人

ウエーブ マキ

トリスケ

｀；：ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

まずは真っ直ぐに骨盤の上に肩と頭を載せるんだよ。
そうすると垂直方向に強い正しい立ちかたになる。
それから骨盤をやや前傾させると前方向からの圧しに強い姿勢になるんだよ。

胴体オタ リスト

　Ｎ氏

メンヘルリーマンめけめけ

舌禍の男改め黄龍

オシャベリ魔人

ウエーブ マキ

トリスケ

エロエロ武道家

｀；：ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

胴体オタではないんだが(;´д｀)

胴体オタ リスト

　Ｎ氏

メンヘルリーマンめけめけ

舌禍の男改め黄龍

オシャベリ魔人

ウエーブ マキ

トリスケ

エロエロ武道家

｀；：ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

ようするに腰は反らすのですね？

単純に反らしたら間違い。腸腰筋を使うんだよ。

胴体オタ リスト

　Ｎ氏

メンヘルリーマンめけめけ

舌禍の男改め黄龍

オシャベリ魔人

ウエーブ マキ

トリスケ

エロエロ武道家

｀；：ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

上半身を前傾させて重心がツマ先にかかるようにしなさいと書いてるのですが
そうすると助骨が骨盤よりも前傾する訳です
骨盤の真上に助骨を乗せると重心がカカトに落ちます
どうすればいいのだろう？

だから踵に普通は重心がきて真上に体幹と頭部を載せるのが重力に対して強い正しい立ちかたであるが、前方向にも強くする為に股関節をやや屈曲させ体幹を前傾させると重心は足の裏の湧泉あたりに移動するんだよ｡

あげ

助骨を骨盤の真上に乗せたまま
重心を爪先に掛けるのは
人体の構造上、不可能だと思うのですが？

胴体法には、体が硬い人にはムリな動作が多々ありますなぁ。

age

近藤有紀もやってるがあんな才能ある人でも達人の動きにはならないんだな
試合も勝ったり負けたりだし　　　

過去ログのミラー

胴体力トレーニングって知っている？
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament4/991908948/
伊藤昇先生が亡くなったと・・・
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament4/1023798754/
【伊藤式】胴体力トレーニング【体操】
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament4/1135319859/

　

今では、飛龍会以外でも胴体力トレを習えるみたいだけど、
飛龍会とそれ以外の所って、何か違いがあるのか？

オタがいるかいないか。

もうさあ、いい加減、○○式やったら簡単に達人になれるとか

そういう幻想から目を覚まそうぜ。

age

　

ボディワークについて語りましょう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182104180/

胴体オタ リスト

　Ｎ氏

メンヘルリーマンめけめけ

舌禍の男改め黄龍

オシャベリ魔人

ウエーブ マキ

トリスケ

エロエロ武道家

｀；：ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

オタの集まり

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10219471&comm_id=1150195

age

あげ

どの本がオススメですか？

アゲ

age

age

インチキ武術家　遠山=猫だニャン↓

中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269


269 名前：猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日：04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
＞李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級（世界ランカー）を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか？
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]

　

　

一つ教えてください

代表者がなんで　デ　ブ　なんですか？

使命感に満ち溢れて太りました。

胴体力トレーニングで運動神経良くなりますか？

ある程度はな。

一つ教えてください

代表者がなんで模範をしないんですか？
なんでアシスタントにばっかやらせてるんですか？
もしかしてできないんですか？
そんな人間がどうして伊藤先生の後継者になれたんですか？

胴体オタ(大野の取り巻き) リスト

　Ｎ氏

メンヘルリーマンめけめけ

舌禍の男改め黄龍

オシャベリ魔人

ウエーブ マキ

トリスケ

エロエロ武道家

胴体オタ(大野の取り巻き) リスト

　Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)

メンヘルリーマンめけめけ

舌禍の男改め黄龍

オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)

ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)

トリスケ (胴体力mixi管理人)

エロエロ武道家

>>53
セクシービームで伊藤氏を虜にしたから

>>53
ここの下のほう。
http://matsuda.jp/matsudajuku/registered/index.html

先生存命中に勝手に胴体力の商標を取って商売を始めたんだよ。

伊藤昇の強さの秘訣は何だったんだろうな‥

>>57

なんじゃこりゃ。
伊藤先生はこんなん黙認してたのか

>>59
先生が末期ガンなのをいいことに勝手にやったんじゃないか？

イタそうだな
この塾長とやら

大野派ひっしだな。

胴体力の本を読んで初めて知ったんだけど、
本人が亡くなってしまったので、体の動きを見ることができなくて残念ですね。
（伊藤先生の動画も残っていないのですよね？）

一応胴体力を教えてくれるセミナーなども存在するみたいですが、質問には答えません
などと書いてあるのを見るとなんだかな〜と思ってしまいます。

誰でもピカソは貴重だったんだなと思う。動く伊藤先生
と玉三郎の体操の様子が見られたんだから

動画ないの？

初心者にはどの本がオススメですか？

「身体革命」→「スーパーボディを読む」→「胴体力入門」の順で。
入門が一番最後ってのも変な話だが、あれは情報量が多すぎて
初心者は混乱する。「革命」のシンプルなトレをみっちり積んでから
「スパボディ」で理論と応用を学び「入門」でさらにそれを深める、とした方が
いいと思う。

>>67　
ありがとうございます！
とりあえず「身体革命」買ってみます！

>>68
私はスーパーボディを読むから読んだな

胴体力トレーニングはどれくらいで効果が出ますか？

人それぞれ

なにを持って効果とするかによる

>>70
私は全然わからんかった。
本を読むだけでは自分の解釈が正しいかどうかもわからないからな〜
一度は先生の講義を受けてみたかったな〜

エロエロ武道家：2007/05/06(日) 09:03:06 ID:n0lTj9GrO
だから踵に普通は重心がきて真上に体幹と頭部を載せるのが重力に対して強い正しい立ちかたであるが、前方向にも強くする為に股関節をやや屈曲させ体幹を前傾させると重心は足の裏の湧泉あたりに移動するんだよ｡

胴体オタ(大野の取り巻き) リスト

　Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)

メンヘルリーマンめけめけ

舌禍の男改め黄龍

オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)

ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)

トリスケ (胴体力mixi管理人)

エロエロ武道家

ttp://matsuda.jp/matsudajuku/registered/index.html

これ読むと身体革命は改訂だらけってなってるけどどうなの？
買うつもりだったんだが迷ってます

肩まわり、柔らかくなる？

ゆる体操やれば？

本には簡単に体操の効果があるように書かれてるけど何だかんだで継続が一番重要。
伊藤先生も相当努力して名人になったんだろうね。

でも

>>75
旧版と改定版の両方持ってるけど、内容は同じだよ。

でも、いくら胴体やっても伊藤昇のレベルにはなれない。

そんなセリフは伊藤先生なみの修練を重ねてから言え！
胴体力に限ったことじゃないが、ロクに練習しないやつにかぎって
勝手に上限見切ってサボったり辞めたりする。

旧版と改定版全然違うだろ。>>80

おい、オタ、 トリスケ (胴体力mixi管理人)
おまえ勝手に新胴体名乗って目つけられて恐いから
ミクシィ非公開にしてるだろ。

なんにもできないデブ大野の取り巻きが威張るなって。>>82

>>83
全然違うんですか？スーパーボディを読んで興味持ってもっと詳しく知りたいのですが
買うのは止めたほうがいいのでしょうか

巷のヨガやストレッチと何が違うの？

胴体力、最高

胴体力を独学で学ぶには、身体革命が最適？

あげ

大野派の信者ヒッシ。

胴体力、ほんまに凄いなぁ。背中が柔らかくなってきた

胴体力、どの本がわかりやすい？マン毛

正統後継者が豚の時点で終わってる

正統後継者は松田塾。

正統後継者は玉三郎。

正統後継者は中村ゆうじ。

新極真の塚本がなれば一番丸く収まったな

結局、一代限りだったな。

そんなことはない。胴体メソッドは素晴らしい。胸・肩を軟らかくしたい

これ良さそうだなー。
愛知県かそのまわりの県で学べるところある？
やっぱ一番近いのは大阪かな…。

100ゲット！

この人の本、本当に良い。
「スーパーボディを読む」なんて最高の良書だね。

身体革命も最高！！！！

股関節の捉えのことが詳しく買いてある本はなんですか？

「スーパーボデイを読む」以外の二冊。

身体革命買った
勉強の合間にやってみます

過去スレ見た。
飛龍会以外だと、松田さんやナツメダさんって人がいいらしいね。

ナツメダさんってまだどっかで教えてるの？
ググっても出て来ない。松田さんはすぐ見つかったけれど。

>>3 の体操の会

>>107
すいません、気づきませんでした。
ありがとうございます！

age

だいぶ前に大阪の講習会行ったことがあるけど凄いガッカリしたわ
何としても伊藤先生が生きているうちに行くべきだったかも

伊藤先生が生きていたときに行ったからといってガッカリしないとは限らない
どうせご本人がやってみせるわけじゃなし

何をどうガッカリしたのか不明

正統後継者が豚でガッカリ

正統後継者が見本を示せなくてガッカリ

正統後継者が全然技術継承できてなくてガッカリ

伊藤先生、実演動画残しとけば良かったのに‥

後継者はFSS松田塾

以前、ＨＰに砂糖塾の大会で負けてる映像をこれみよがしに載せてたね。
理論はどうかしらんが、強くはない。

ネットでなら何とでも言えるね。胴体オタくん>>116

腰痛が酷かったときに
胴体力と自力整体を組み合わせてやったら
１ヶ月で体がぐにゃぐにゃになった
逆に恐ろしくなった

>>118
自力整体ってストレッチ体操と同じにしか思えないが、
そんなに効果あるかな？

坂東玉さんて、今も胴体続けてんのかな

正しい立ち方とは上体を少し前傾させる姿勢とある
すると助骨が骨盤より前傾して真上にはこないのである
どういうこと？

助骨を骨盤の真上に乗せると
重心は踵に落ちる
ツマ先には落ちない
どうすれば？

>>121
極端な例だが、お辞儀すると肋骨は前に出るだろ。

>>122
かかと浮かせてたってみな。

岡本正剛みたいな立ち方だな

伊藤先生の遺産は豚に喰い散らかされ、残ったのはカスばかり。

馬場亡き後の全日本みたい。有能なのは独立したし。。

回し蹴りを丸める反るに例えると蹴り出す時は反るで蹴りだしたてインパクトまでは丸めるでいいのですか？

脚を伸ばす縮めるだ。

128さん　少し分かりずらいですね

>>127
前蹴りは丸めるだが、回し蹴りは伸ばす・縮めると捻る。

130さんありがとうございます

鉄球のグリップについて詳細に述べられてる書物がないので、聞きたいです
どのように握るといいでしょうか

>>132
上下運動のこと？
美坂式のやり方を販売元で教わったことありますが、祈りを捧げるときの様に両手の指を絡めて持てと教わりました。
昔の秘伝誌にオリジナルの美坂式と、伊藤先生のアレンジバージョンのやり方が比較紹介されていたはず。
美坂式は一回一回投げ上げる様に大きく上下させるのに対し、伊藤先生の方法は手の中で小さく上下させるようだったかな。

ありがとうございました
小指は片方鉄球の下に掛けるのでしょうか

それと鉄球の上に掛けるのは親指ですか？人差指ですか？

>>133
上下運動はかなり違うみたいですね
ただ、グリップはオリジナルと変わってるのかな、あるいは同じなのか、ちょっとわからなくて

ttp://www.e-balanceball.jp/manual/manuala.html
ここをみるといいです。
写真では指は絡めていないようですね。
両手で握るときは、握力が落ちても鉄球をホールド出来る形で持てと教わりました。
最近は色々と親切に改良されていて、サポーターなんかもできてるみたいですねー

上記は美坂式オリジナル版（もしくはそれに近い版）です。

ありがとうございました！
スーパーボディを読む、の中村有志さんは交互に手を重ねて持ってますね

>>14
この場合の真上とは、体軸上の真上であって、地球の垂直軸を基準にしての真上ではないでしょう
だから体を斜めにすれば、当然体軸も斜めになる

誰か伊藤先生の遺産を喰い潰す豚をなんとかしてください。
そもそもマスコミは何故飛龍会を胴体力の正統後継団体として取り上げるのですか？
あそこにはもう、一匹の豚とその子分達しかいないのに。

「胴体力」を登録商標してその権利を豚が握っているからしょうがないんですよ……

達人になる
http://web.archive.org/web/20000121194017/www1.odn.ne.jp/~cak69050/n.html

「龍になる」って保存してる人いませんか？

伊藤昇が死んで形骸化したマニュアルだけが残ったという感じ。
まあ、時代のあだ花という感じでしょうか。
本を読んでも本質的なことは書いてないと思う。

>>144
必要な事は本に書いてあるとおもうよ。ただ本に書いてあるやり方や注意点を
自分が正確にできているか？これを厳しくチェックしながらやらないとあまり効果
がでないんじゃないかと思うけど。

伊藤先生が存命だったならこの「できているかどうかのチェック」を受けれたんだろうけど、
それも今はもう無理だし。まぁ自分で自分に厳しくやっていくしかないだろうなぁ・・・・

age

正統後継者は豚でしたとさ

やはりあれだね。ここは頭を下げてN氏に胴体力正統後継者になってもらうんだよ。

N氏って？？

Ｎ氏

超初心者が胴体力を実感するためには　２　　
http://blog.livedoor.jp/nsi333/
逆説の胴体力 ２
http://blogs.yahoo.co.jp/nsi444

どうみてもタダのオタクやん。＞Ｎ氏

前に人間の脊椎が頭から動くか、骨盤から動くかで議論になってましたが、
結論は「同時に動く」ではないですか？
たとえば丸めるでは、伊藤式では骨盤に意識をおいて、脊椎を同時に丸くする方向に動かすのであって、
「骨盤は動いてるけど頸椎はまだ動いてない」、っていうのは不自然ではないでしょうか

松田塾に行って、ぶっ飛ばされてくれば？>>152

>57
ttp://matsuda.jp/matsudajuku/registered/index.html
＞まさかネット検索で商標出願日時が明記されるとは思っていなかったようです。

これでも習いに行く人が居るのかね？

皆一日にどれくらいやってる？俺なんてほんの数回づつしか
やってないけど

朝に５回くらいやってる
でも脇腹をのばすやつしかまともにできない
骨盤を前後に倒すやつも、開脚してひねるやつも椅子に座らないとできない
これでも効果あるのかな

>>156
自己流？それともやっぱ講習会とか行った？

>>157
本見てやってるだけだよ

>>155
朝おきてからと風呂入って寝る前に。夜のほうを重点的にやってる。
朝は体をほぐす程度で10分くらい。
夜は講習会で習ったことを思い出しつつ、20〜30分位。
テーブルに手を着いて伸ばす、縮める、反る、丸める、捻るとか色々。
前にやりすぎて、わき腹の筋が切れそうになってヤバかった……

>>159
上達を実感できてる？できてるとしたらどんな時？

ふんふん

来年の４月あたりから、講習会行ってみたい。

けど座った状態で両足を90°ぐらいしか開けないし、
同じ状態で両足を前に伸ばすと、つま先に手が届かない、
ってぐらい体固い。

行っても意味あるかな？(´・ω・｀)
まだ４ヶ月ちょいあるから、その間に自分でやっといた方がいいことってありますか？

一応、伊藤さんの本読んで色々な体操試してみたけど、やってもしっくりこないか、体が固すぎて真似できないかが殆どでした。orz

楽しみ

>>162
「スーパーボディーを読む」に書かれてる注意点をしっかり守ってやれてるかどうか
に気をつけて続ければ其の内効果がでてくるよ。
焦らずに継続することじゃないだろうか。って自分にもいえる事だけど。

右足で回し蹴りを蹴るとしたら左足に体重がのって右足で蹴りますよね　その時は左足の軸足側の体側を伸ばすで蹴り足の右側を縮めるでいいんですか？

>>165
最初は蹴り足側の体側を伸ばしてタメをつくって、伸びきった輪ゴムが切れるような感じで体側を縮めると同時に足を出す・・・みたいな？

↓参考までにどうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=w2Eh7SL91v8

↓ミルコは縮める動作より、伸ばす動作に重点を置いているような
http://www.youtube.com/watch?v=WUQNsjzoAPM&feature=related

↓近距離から上段を蹴らなければいけないフルコン空手では、胴体を動かさないと足が上がらない
http://www.youtube.com/watch?v=4p3WrgbSCEM&feature=related

ところで、今週のフルコンタクトＫＡＲＡＴＥで、故伊藤氏の弟子だった
FSＡ拳真館の羽山館長の特集が組まれてたんだけど、
そこで鍛練法の一つとして胴体力の運動が紹介されていたね。

「伊藤式」だと、「誰でも優しく健康的に」みたいなコンセプトだったけど、
雑誌で紹介されてたのは「試合で勝つカラダを創る」みたいな感じのイタソ〜なものに変貌していたｗ
特に「捻る」の動作は、やってみたけどめっちゃキキました！

>>167
おまえみたいなキモオタのせいで、胴体力がオカルト扱いされるんだよ！！

>>165
伸ばす/縮めるだけに注目して考えるならそれで良いと思う

なんで168は167にそんなに突っかかる必要があるんだ？

その雑誌見たけどそんなに厳しい動作じゃなかったけどな。
胴体力入門でもけっこう厳しい動作多いし。

>>170
俺はキモオタだったようです。
本当に失礼しましたw

ねじるのはきつかったです。本当に背中の筋肉が硬くてしょうがないです。

166さん　フルコン空手の蹴りで胴体を動かさないととはどういう意味ですか？詳しく教えてください

>>172
「動かさないと」なんていったので混乱させたかも・・・

要は胴体力で言う「伸ばす・縮める」をうまく使わないと、足がまっすぐ高く上がっていかないということです。
動画をみれば分かると思いますが、どの選手も多かれ少なかれ脇腹を伸縮させて蹴を放っています。
選手によっては「捻る」の動作も加えて蹴りの威力を上げていますね。

ミルコの蹴り、誰かくぁしく解説して

173ありがとうございます　動画がみれないんで助かりました

アメリカではバイオメカニクスなんかの研究で物理学やってた奴流れてきてかなりの研究がされている。
伸ばす、縮めるなんかで達人気分にひたる伊藤式や高岡式をみると呑気なもんだなと思ってしまう。

松田塾がやってる新胴体力だけはホンモノです。>>176

>>176
「かなりの研究」の一端でも紹介してみてよ。

足のアライメントが内側に崩れてる場合、「拇指丘に重心」を心がけると内側アーチを更に潰して悪化させることがあるらしいよ

足のアライメントの崩れは後ろから見るとよくわかる。

胴体力メソッドはグループレッスンしかないため、どうしても個々の体の特性はある程度無視して最大公約数的にワークを組まざるを得ない
するとそのメソッドでカバーできない身体の制限を持っている場合、無効であったりあるいは有害になってしまうことになる

胴体力
かなり有名な信頼置ける先生が推薦しまくっていたので
昔は巷で流行っているインチキ身体理論の類だろうとタカをくくっていたのだが
今では見直すことにしました

>>178
機能解剖学の本でも運動学の本でも読んでみろ。
「腸腰筋の機能を発見」とかいうのが恥ずかしくなってくるぞ

「読んでみろ」ってことは
あなた自身は理解してないわけね。
了解。

デブの元でオカルト論争やってるくらいなら、ちゃんとした後継者の元で習いなよ。

後継者が使えねぇデブじゃんｗ

日野とか、伊藤さんと交流のあった武道研究家の方がまだいいんじゃないの

のらくら胡坐かいてる後継者のトコ行くよりは

>>182
>インチキ身体理論の類

そんなもん知らんw

　　　 ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ｌｌ|||||||||||||||||||||||||,,,,　　　　　　>>162
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　あなたに必要なのは
　　|||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||　「誰にでもできる股関節のとらえ方」で
　 ||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||　毎日立って歩くことです。
　||||||||||||||||||||||||||| |　　　　　　|| |||||||||||||||||||||||||||||　それ以上は必要ありません。
　|||| ||| ||||||||||| | | ||　　　　　　| | ||||| ||||||| ||||||||| |||　詳しくはボクかめけめけさのＨＰを
　|||| | || ||| ||| |||| |　|　　　　　　||| || | || |||| |||| || ||||　読んでください
　|||| | || | |||| | | | ||　　　　　　　||　| || | | ||　|| || |||
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　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　Ｎ氏　　　　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>162
故伊等さんのセミナー受ける機会があったが
丸めるそらす，伸ばすちぢめるの応用で
すげえつらかったけど，その瞬間に前屈できない漏れが前屈できて
開脚できて，Ｙ字バランスできて･･･など体の使い方ひとつでこんなに変わる
ってので吃驚したよ。そんな吃驚してる漏れに
「最低限のポイントを押さえるだけで，コレくらいの
動きは誰でもできるんです，この先が鍛錬ですよ。」と

最初は（動きができる）トレーナー役が，ポイントを守れてるか常にチェックして
自分の感覚とトレーナーのチェックポイントが常に一致するようになってから
はじめて自分でトレーニングできるもんだと思った。

本では，その使い方のポイントが分からないので，理解は無理だと思う。

○野のトコに行くのは金と時間の無駄・・・

胴体力を知ったときにはすでに伊藤さんが逝った後。
いまある団体はなんだかダンス中心で怪しい感じになってるから、どこに行って教わればいいのかわかんない。
困った。

牧直弘てどうよ

>>191
松田塾は？

伊藤式体操がすごったというより伊藤さんがすごかった。
ラジオ体操だって体のこと分かっている人が教えれば、ものすごい達人体操だ。

ラジオ体操は、足腰がしっかりしてる人にやらせれば、たしかに達人体操だろうけど、現代人はあまり歩かないから…。

>>121
苗字がややこしい漢字の女の人はよかったぞ。

夏目漱石みたいな人か？

>>190
故伊等さんって、女性ですか？男性ですか？

あ、もしかして伊藤先生という意味だったのかな？

牧直弘って伊藤のセミナーに数回出ただけ。弟子でもなんでもないぞ。武道クラスで一回も見たことない。って某ホームページに書かれてたけどな。

ウエーブマキな・牧直弘
mixi.jp/show_friend.pl?id=3440407

伊藤先生、歩行の天才とベタ褒めグルーチョのＤＶＤ安かったから買った

>>202
どんな感じ？

黒田先生や岡本先生も若干前かがみで歩いてんな

オタク上げ

>>204
上半身を脚の付け根から少し曲げないと、肋骨を持ち上げたまま頭を首に乗せたときに前を見れないじゃないか。

人体の構造上、一番楽な姿勢・自然な姿勢＝武道でも強い姿勢ということなのかな
伊藤先生は肥田式みたいな変な姿勢の鍛練術はどう思ってたんだろ

その場で頭が膝につくようになります、ってやつやってみた。
たしかにそれまでよりは進むようになったけど、
それでもまだまだ距離がある自分は体硬すぎるのだろうか・・・。
こんなオレでも生きていらっしゃったときに道場に行ったらひざについたのかな。

>>207
伊藤先生は肥田式もずいぶんと研究されたらしい。
指導員までされていた沖ヨガも野口整体や肥田式を取り入れたものだったし。

東京大阪以外で胴体力教えてるところどこもないよね？

習いに行くとしたら月1が限界か…。月1でも効果ある？

あるわけないだろ。
長年毎日やっている指導員達ですらいまだに他分野で結果を出せていないのだから。

指導員たち、毎日、本気で真面目に修錬やってんのかな

松田塾

ゴメン、言い方悪かった。
地方に住んでいるから、月1で習いに行くってこと。もちろんトレーニングは毎日家でやるつもり。
それでも、我流になってしまったりとかで、効果はないですか？

月イチでもできるけど、オタのおまえじゃ無理。>>210

>>214
毎日やるのは当たり前です。
しかし、何年も前から専門的に取り組んできた者の中で
いまだ誰一人として結果を出した人間はいないのですよ。
胴体力は他分野に応用してこそ価値のあるもののハズなのに。
現状から言えることは伊藤先生亡き後、胴体力を受け継いだ弟子はいないということです。
それでも遠方からわざわざ通うのですか？

松田塾

>>216
伊藤昇以後誰も体得していないんですか…。

自分は、軽く運動音痴で、体がかなり固いので、
人並みの運動能力と柔軟性が欲しいと思っていたところ、
本屋で胴体力の本を見て、コレだ！と思ったのですが、
伊藤昇以外誰も効果を出していないなら、近くのヨガ教室とかに通った方が良いのかもしれませんね…。

長文ありがとうございました。

オタクには無理。>>210

伊藤先生の本には多くの著名人が載せられていますが、
これには胴体力を学べば彼らのようになれるという「錯覚」を与える意図があります。

彼らは胴体が動くからスゴイのではありません。
彼らはスゴイから胴体が動くのです。
各分野で一流の人達は確かに胴体が動いています。
しかし胴体が動いたところで彼らにはなれません。絶対に。
そしてまた、伊藤先生も胴体が動いたから達人だったのではありません。
伊藤先生は達人だったから胴体を動かせたのです。

この根本的な認識を間違える人が後を絶たないのは嘆かわしいとしかいえません。

その証拠に、伊藤先生の言う胴体が動いている成功者は誰一人として胴体力などやったことはなく
逆に胴体力の修練を長年続けている人達には現在まで一人の成功者も輩出してはいないのです。
この事実が示すことはもはや一つしかありません。

詐欺じゃん。ｗ

達人になるって言ってる高岡に比べればマシ

>>221
つまり胴体力トレーニングというのは、もともと胴体を使えているスポーツ家、武道家、ダンサー等に効果があり、凡人にはあまり効果がないと言うことですね。
またまた長文ありがとうございました。

>>224
そうではありません。
もともと胴体を使えているスポーツ家、武道家、ダンサー達は
そもそも胴体力トレーニングなど全くやっておらず、また必要もないということです。
もちろん凡人がやっても効果はありません。

そろそろハッキリ言うべきなのです。

胴　体　力　そ　の　も　の　が　全　く　の　無　意　味　だ　と

>>225
そうなんですか…。
でも、自分が読んだ胴体力の本には、中村ゆうじや板東玉三郎(だっけ？)が、胴体力を習っていると書いてありましたが…。

＞板東玉三郎(だっけ？)が、胴体力を習っていると書いてありましたが…。

伊藤先生とＴＶに出演されてましたよ。胴体力運動や又割、ブリッジ？
等々を示演されていました。youtubeにありそうな気がするんですけどね。

板東玉三郎は胴体力トレーニングであの動きを身に付けたワケではありません。
彼の動きは純然たる芸の稽古と天性の素質によって育まれた物です。
伊藤先生に会った時、既に玉三郎は胴体を極めていました。
そこに伊東先生が胴体力の最高の模範として玉三郎に目を付けただけの話です。
もちろん現在は胴体力と板東玉三郎の縁は完全に切れてしまいました。

うーむ。
まあ確かに胴体力に限らず、身体理論系の道場の生え抜きで成功している人って皆無に等しいよね。

この否定派のひとに質問なんだけど、胴体力メソッドの否定のために
胴体力のコンセプトを肯定的に用いたのなら（>>220 >>225 >>228）

＞胴　体　力　そ　の　も　の　が　全　く　の　無　意　味

という結論にはならないんじゃないの？否定するのであれば
メソッドの不備よりもコンセプト自体を否定しないと無意味
とはいえないと思うが

デブに騙された。。

そこそこ効果あればいいんじゃないの

何も「スーパーボディを読む」に載ってる達人たちと比べなくても

>>220は、かなり的を得ているよ。
講習に参加したけど、やっているのは胴体を動かせる可動粋確保のためのストレッチ。
しかし、スポーツ等でその可動粋を利用して胴体を動かせるようになるにはどうすれば
いいかなんて全く教えない。
可動粋が広がって、ストレッチのときに意図的に胴体を動かせても
実戦では相変わらずの動きしかできない。

デブから教わろうとしたのが間違い。

>>228
ハイハイ、あなたの感想はもうわかった。

デブに洗脳されたのかモマエ？

胴体オタ リスト

　Ｎ氏

メンヘルリーマンめけめけ

舌禍の男改め黄龍

オシャベリ魔人

ウエーブ マキ

トリスケ

エロエロ武道家

｀；：ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

mixiの胴体力コミュ（非公開設定）、オタクすぎて笑える。キモち悪い。

>>233
ん〜でもそれは習う方の問題では？
胴体力をどう自分の分野や技術に役立てるかは自分で考えるべきでしょう。

大野なんかドシロウトだぞ。先生がいきてるときにかってに胴体力を商標登録したんだから。

まあ結局胴体を使わないトレーニングともいえるからなあ。

「こんなところで頑張らないで早く自分の
専門で工夫する努力をしてください」

っていうのが生前の伊藤氏の定番だったらしいからな。
胴体力に限った話じゃないけど、自分の中に必然性が
無けりゃ上達はしないよ

>>239
じゃ、習っている全員がダメダメじゃん。
新極真の塚本も胴体力習ってからサッパリだし。

柔道の井上も宇城師範に習ってから、ぜんぜんだめだしね。
どうしてだろうか？？？？？

>>243 塚本氏のことは全くしりませんのでなんともいえませんが、
スポーツ選手が目新しいトレーニングや、方や古い武道の動きを
取り入れるなんて場合、選手の立場が斜陽になってる時ですよね？
このままじゃだめだ、どけんかせんといかんて、いろいろ調べ始めるん
じゃないですかね。ですから、斜陽なんですから、そののびしろは
期待できないとおもうんですけど。

今話題の日ハムの中田さんも、欠点修正ばかりに目をとられると
長所が埋没して平凡な選手になってしまうおそれがあります。
清原選手は、一年目は自由にさせてもらって、二年目あたりから
インコースの対処でフォームをいじり、最大の長所であった
右手の可動性が萎縮されてしまったようです。

つまり、胴体力体操とゆう至宝ですら、人によっては
長所を消してしまう恐れがある。ひとそれぞれゆうことじゃないですかね。

ある程度の経験者なら、人によって教え方を変えるタイプのほうが安心だよな。

細分化(differentiation)→統合(integration)というプロセスを繰り返し行わなければいけないのに
胴体力ではほとんど細分化だけ、統合についてはちょろっとやるだけなんだよ。
細分化は各部についてどこまでこだわるかに違いがあっても身体構造に沿って行うのだからある程度共通しているが、
統合は正しい方法が１つとは限らない。そこに流派や個性のようなものが成立する可能性がある。

当たり前だけど`”胴体が軟らかい”っていうのと”胴体が使える”っていうのは
別なんだよなぁ・・・・でもついついトレーニングやってる時は軟らかさを気にして
しまう。＾＾；

キック1ヶ月だけど、軸の綺麗さは胴体のひねりの深さと柔らかさが大事なのかな、
なんて思ってるけど、この程度はやってりゃ問題ない程度までレベルアップするのかな。

塚本は胴体力やってから優勝してるじゃんか

デブに支配されてからは、塚本も中村ゆうじも玉三郎も、一流どころは行ってないよ。

>>250
やる前は何度も優勝。
やってからはずーと低迷。
一昨年、久しぶりに優勝した。

ハッパ？

胴体トレーニングやってる人は、もっと手足の”内捻り”もやるべきだよ。
じゃないと胴体力があまり活かせない。

おまえオタクだろ。>>254

>>255
ん？自分と同じ匂いを感じるってか？ｗｗｗ

近藤有己も塚本と同じで胴体力やってるのに負けだした

郷野との差がここまで開くとは思っても見なかった

すぐに効果があるストレッチの仕方というのを自分なりに苦心して
アレンジして実践する方法を考えて出した。昨日何気なくネットしているとき
それはpnfストレッチというのだと知った。本＜グーグル先生だと思った。

【胴体力】という名称について

　伊藤昇は前項の伊藤式胴体トレーニングを稽古・教授する場として、『少林寺拳法研究会』を主催していた。
しかし、少林寺拳法という名称が原因で、教義と異なる他の少林寺拳法関係の問い合わせ・勧誘が多く、
名称を変更することにした。

　そこで「力はいつも胴体から出る」と提唱している伊藤昇に、弟子の松田陽一氏(現、ＦＳＳ松田塾代表)が
研究会の名称に『胴体力メソッド研究会』を提案。そこから『胴体力』という名称が誕生した。

『胴体力』という言葉は現在、飛龍会代表を名乗る女性２名が連名で商標を登録しているが、
商標出願日が末期ガンに侵された伊藤昇がまだ亡くなる前の在命中であり、
飛龍会の幹部会員他に周知されていない状態での登録であった上に、登録権利者が伊藤昇ではないことから、
他会員から反発され、問題となっている。

保守

アゲ

これやりゃ太極拳とか伝統武道の身体操作の感覚もつかめる？

めけめけさんのブログが復活してる、、、、

めけめけとかNとかは伊藤に習ってないインチキ弟子。みんな騙されるな。

ぬけぬけと正統後継者を名乗ってる豚

そこで「力はいつも胴体から出る」と提唱している伊藤昇に、弟子の松田陽一氏(現、ＦＳＳ松田塾代表)が
研究会の名称に『胴体力メソッド研究会』を提案。そこから『胴体力』という名称が誕生した。

『胴体力』という言葉は現在、飛龍会代表を名乗る女性２名が連名で商標を登録しているが、
商標出願日が末期ガンに侵された伊藤昇がまだ亡くなる前の在命中であり、
飛龍会の幹部会員他に周知されていない状態での登録であった上に、登録権利者が伊藤昇ではないことから、
他会員から反発され、問題となっている。

保守

おかげで骨格の歪みが直ってきた

大野のはオカルト。

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。
(武道クラスには19年間、毎週練習に出ていましたので、いつ、誰がいたかは明確に答えられます。)

※ 最近、武道雑誌に伊藤昇の弟子を名乗り、木の輪の健康器具を販売している人がいるようですが、私は彼を一度も見たことがありません。

めけさんのところに動画が、、、

＞めけさんのところに動画が、

mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子

めけ氏はmixiだとなんて名前なの？

胴体力正統後継者

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。

めけ氏

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。

逆に、信頼できる正統な弟子って誰がいるのよ

デブ大野

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。

こいつらオカルト詐欺オタク。

Oのとこいくくらいなら、語ってるやつのほうがいいと思う。

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

こいつらは大野の取り巻きオタだよ。

「　俺　が　胴　体　力　だ　」

>>283
おまえはガンダムにはなれない。

めけ氏のブログ動画、動いてるN氏とめけ氏が見れる

>>282
少なくともN氏めけ氏黄龍氏は大野さん関係ないんじゃない？

N氏
めけ氏
黄龍氏

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。

こいつらオカルト詐欺オタク。

信頼出来て実力もある正統な直弟子は一人もいないのかよ

玉三郎さんが一番適任かもね
後はどんぐりみたいなもんなら、何処で習っても一緒だと思うよ

・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)

※ 最近、武道雑誌に伊藤昇の弟子を名乗り、木の輪の健康器具を販売している人がいるようですが、
私は彼を武道クラスで一度も見たことがありません。

講習会でも、金払って習ったら弟子だろ。

松○さんのコピペ貼ってる人、もうわかったから。

＞講習会でも、金払って習ったら弟子だろ。

おいおい、これだからオタは。

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

おまえら一回、松田さんにぶん殴られてこいよ。目さめるから。

松田って、佐藤塾の大会で一回戦負けした奴だろ？
それなのに自分のＨＰに動画乗せて
「見事な蹴りがヒット！しかし審判はなぜか取ってくれない」
って・・・。恥ずかしい。
あれで胴体力のレベルがわかった。

講習会でも、金払って習ったら弟子だろ。

講習会でも、金払って習ったら弟子だろ。

講習会でも、金払って習ったら弟子だろ。


恥ずかしい。

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。

こいつらオカルト詐欺オタク。

mixi胴体力オタク
・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ) の写真。キモぃ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8d/f7bceb9cc3c9e50c2d837c3af74eee91.jpg

mixi胴体力オタク
・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ) の写真。キモぃ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8d/f7bceb9cc3c9e50c2d837c3af74eee91.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/a4/82ae8977b137245b18d124a1463b8b80.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/8c/f5d2198561c8cd0e40eadd7f419c0b9f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/02/dea671e74e3e6d0c18561731ae35ca19.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/63/6fb1f9d36987b0a5a18c121a76131c51.jpg

・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)

※ 最近、武道雑誌に伊藤昇の弟子を名乗り、木の輪の健康器具を販売している人がいるようですが、
私は彼を武道クラスで一度も見たことがありません。

『講習会でも、金払って習ったら弟子だろ。』by ・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)

豚「　俺　が　胴　体　力　だ　」

刹那たん、、、

社長の昔の本業のサイトは色々と面白かったのに、最近はトーンダウンしちゃったなぁ

こちらに高橋愛が胴体力の動きができると書かれています

http://naturaltalent.web.fc2.com/

>>304
おまえ一回、松田さんにぶん殴られてこいよ。目さめるから。

この文、誰が書いてんの

一体誰が真の胴体力なんだよ！？

モーヲタ>>304のマナーの悪さは今に始まったことではない。
業界内でも問題視されているのだ。音楽関係者が語る。

「モー娘のコンサート中、自分の股間を堂々とまさぐるモーヲタがいるんです。
モー娘のメンバーたちがセクシーな衣装で汗をかきながら踊っているのを見て、発情してしまうんですよ。
中でもひどいのは、チャックを開けてシコシコしたり、トイレに駆け込み、個室内を汚すやからがいること」

03紅白では森山直太朗に…
「バカッ！」
　2003年のNHK紅白歌合戦では
「なっち」こと安倍なつみ（26）目当てのモーヲタが暴走した事が現場で問題になった。

だから誰なんだよ、ソイツは

ソイツが胴体力なのか？

高橋愛が胴体力なのです！！

>>307 >一体誰が真の胴体力なんだよ！？

蔑視でも差別でも茶化しでもなく、車椅子の方々はそうだと
思います。

細胞は時に、損失を補うために驚異的な働きを起こすらしい
のですが（サヴァン症候群はその好例）、車椅子の方々は
健常者の常識を凌駕した身体操作をしておると想像にかたく
ないです。たとえば、車輪を漕ぐ動作をしても、健常者は
慣れていないのもありますが、すぐ息を切らすのに、
彼らはきらしにくい・・・・・・・・それは、骨盤〜広背筋を
駆使するといった、超胴体性を発揮しとるからと
思われ。

モーオタ。

思い出すのが、あの負けず嫌いな武田惣角が生涯唯一
完全敗北を認めた手裏剣術の名手の話。

モーオタはセンズリしてなさい。>>314

おにゃんこくらぶ

そういえば、山本スーザン久美子は、山本モナの親戚くさい。

大野にしゃぶってもらえ。>>316

そういや黄龍ちゃんも舌禍の男時代に
「本上まなみはセンターが通っている」とか言っていたなあ･･･

え？ワシそんな事言ってたっけ？
ガンプラ褒めた覚えはあったが

黄龍の部屋
http://img211.imageshack.us/img211/65/vi6799585940gl3.jpg

>>319
ゆーとったですよ。今のブログじゃなくてどこかの胴体力サイトで。
確かコバケンさんから黄龍ちゃんが受け継いでいたページ。
あの書き込みで一時期本上まなみに注目していたことがあったので間違いないです。

>>319
あなたが胴体力なのか？

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

おまえら一回、松田さんにぶん殴られてこいよ。目さめるから。

（´-ω-｀）先日に行われた日野晃先生のドラムコンサート聴いた人いませんか？

>>324
東京のやつに行ったよ。でも何でこのスレでその話題？

>>14
君のいう「真上」は、地球垂線上の「真上」で、伊藤氏が本の中の「股関節の捉え」の部分で言ってる「真上」は、体軸上の真上なんだよ。
体を前傾させると、体軸は斜めになる。だからとうぜん体軸上は「骨盤の真上にろっ骨が乗ってる状態」でも、「地球の垂線」という観点から見ると「斜めに乗っかった状態」になる。
たんに用語の定義の重複による混乱。

おまえらオカルト全開だな。松田さんにローくらってこい。

（´-ω-｀）>>325 日野晃先生は伊藤昇先生と交流が深くあったと聞きまして 当然 胴体力と日野先生の関係も深いと思いました
私は見れなかったので 見た人が どのような印象や感覚を受けたのか
お聞きしたかったのです

>>327
松田って、ＰＯＩＮＴ＆ＫＯで一回戦負けしたのに
自慢げにＨＰにＶＴＲに乗っけてた人のこと？

股関節の捉えはオカルトじゃねーよ

>>329
おまえも出てみれば？
オカルトには目の上のタンコブだ。

mixi胴体力非公開コミュ
オカルト胴体力信者の写真。ｗｗｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8d/f7bceb9cc3c9e50c2d837c3af74eee91.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/a4/82ae8977b137245b18d124a1463b8b80.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/8c/f5d2198561c8cd0e40eadd7f419c0b9f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/02/dea671e74e3e6d0c18561731ae35ca19.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/63/6fb1f9d36987b0a5a18c121a76131c51.jpg

>>332
非公開も何も、めんへるサラリーマンさんのブログに載ってたN氏の写真じゃ？

>>332
こいつ…胴体力そのものになろうとしてやがる。

本物の胴体力継承者はこっち。
http://matsuda.jp/matsudajuku/

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が
多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。

(武道クラスには19年間、毎週練習に出ていましたので、いつ、誰がいたかは明確に答えられます。)

※ 最近、武道雑誌に伊藤昇の弟子を名乗り、木の輪の健康器具を販売している人がいるようですが、
私は彼を武道クラスで一度も見たことがありません。

mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子が多数存在し、何も知らない人を騙しているようです。
直伝、継承者と勝手にセミナーを開いている輩には十分ご注意下さい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

オカルト胴体力信者の写真。ｗｗｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8d/f7bceb9cc3c9e50c2d837c3af74eee91.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg

｢金払って、一回でも講習会に出たら弟子名乗って何が悪い！｣ ｗｗｗｗ

>>335
本物とも思えないし、性格がねちねちしてそうでいやだ

>>335
そういうところに他人の悪口書くのは逆効果
新規入門を考えてもこの人に師事したくないと感じました。

伊藤昇との付き合いが長いってことは事実のようだ

昔の記念写真はウソではないだろうし

伊藤先生が元気だったころの武術部門を仕切ってたんでしょ？
武術の武の字も知らないのに突き蹴り教えてるデブよりマシ。

もっとも、バランスボールの上に立つなんてのが
修行3年目の人のやる試験科目としてどうよ、ってのはあるけど。
やり方教えりゃ、数分〜数時間でできるようになることなのに。

いまやフルコンタクト空手の大会ではもっともレベルが低いと言われ、
予選すら行われていないＰＯＩＮＴ＆ＫＯに出場し、一回戦負けの人が
仕切っていた武術部門・・・胴体力のレベルがわかるわ。

武道部門を仕切ってたってことは伊藤先生からの信頼も厚かったってことか
この松田陽一っていう人

>>341
過去スレで動画がＵＰされていたよね。
バランスボールの上で鉄アレイ持ってスクワットしているやつ。
その人も
「コツをおぼえれば一日でできる。実際に何の経験もない素人に教えて成功させたことがある」
と言っていたっけ。

伊藤式体操はあんまり意味ないってことでOK？

顔黒マジックで塗りつぶしてる人、やってみなよ。バランスボールの上で鉄アレイ持ってスクワットｗｗｗ

顔黒マジックで塗りつぶしてる人、やってみなよ。ＰＯＩＮＴ＆ＫＯに出場ｗｗｗ

そういうところに他人の悪口書くのは逆効果
新規入門を考えてもこの人に師事したくないと感じました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

おまえがな。ｗｗｗｗ

そういうところに他人の悪口書くのは逆効果
新規入門を考えてもこの人に師事したくないと感じました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

大野派オカルト信者、秘伝オタクお断り。って書いてるから読んどけよ。サルｗｗｗ

>>345
そもそもそんなもの誰も知らないｗ

>>349
松田本人？　なかなかユニークな人柄だね

顔黒マジックで塗りつぶしてるモーオタの人が、今年のＰＯＩＮＴ＆ＫＯに出場するそうです。

mixi胴体力非公開コミュ
オカルト胴体力信者の写真。ｗｗｗ

顔黒マジックで塗りつぶしてるモーオタの人が、今年のＰＯＩＮＴ＆ＫＯに出場するそうです。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8d/f7bceb9cc3c9e50c2d837c3af74eee91.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/a4/82ae8977b137245b18d124a1463b8b80.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/8c/f5d2198561c8cd0e40eadd7f419c0b9f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/02/dea671e74e3e6d0c18561731ae35ca19.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/63/6fb1f9d36987b0a5a18c121a76131c51.jpg

合う人にはいいんだろうね

age

朝日カルチャーに通ってたことがあるけど難しかった。
家で復習して教室行くと必ず変な感じになってて指摘されてた。
むしろ何もしないでいたほうが乱れなかった。
よっぽど自分の身体を把握していないとなかなか上達がおぼつかないと思った。
ダンサーのような女性と年配の人とか多くて武道や格闘技の修行者って
感じの人はいなかったなあ。気づかなかっただけだろうけど
あと、もし可能なら夫婦や恋人、ジムや道場の仲間と一緒に習うといいよ。
二人で組んでやる運動が思いのほかに多いので。

胴体力トレーニングに取り組んだ人の感想で
「トレーニングした後、みぞおちのあたりが空洞（空虚？）になった感じがした」
というのが何かの本に載っていた。

それまで、「胴体＝腹」と短絡的に考えていて、他の腹式呼吸なんかのメソッドを含めて丹田とか腹とかを意識した上で胴体力トレーニングをすれば効果が上がるだろうと思っていた。
そして、丹田や腹を意識するのに、徒に腹筋に力を入れて腹筋を固めるか、下腹をふくらますことが最善の方法で、胴体力トレーニングにも相応の効果があるとこだわっていたが、実際に胴体が細分化されたかどうかは懐疑的だった。

そんなときに件の感想を見て、試しに胸で大きく息を吸い込んでみたら、みぞおちが少し引っ込んだような感じになって、空洞のような感覚になった。
その状態で胴体力トレーニング（３種類の基本動作）をしばらくやってみると、突きや蹴りが楽に出せるようになった。
今まで身体ががちがちに固まっていたのがよくわかった。

伊藤式体操もあまり複雑なのはやってみようと思わない。基本的な動作で十分ではないだろうか。
それから、みぞおちあたりの意識付けの方法論で見ると、ｎ市提唱のトレーニング論は当を得ていると思われるが、前傾姿勢にこだわりすぎると失敗すると思う。

胴体力トレ効果あった奴いる？
考え方は素晴らしいと思うが、効能を謳いすぎてて、うさんくさいんだが・・・

伊藤さん、もっと長生きしてたらこのトレーニングももっと広まったのに・・・今は変な武道家がまかり通ってる

時代が病んでいる（爆）

>>359
本見てちょっとやっただけだが、胴体だけはバレリーナやってるうちの彼女（一応バレエ雑誌に載ったりもした）より動くぞ。
もっとも、それだけじゃなんの役にも立たないんだが。

>>359
伊藤先生自身が胴体が動かなくても一流のパフォーマンスを
示す人はいると書いてるから。まあ効能は神社でパンパンするぐらい
のつもりでいいんじゃない。たとえば胴体トレーニングをいくらやっても
ギャル曽根より大食いになれる可能性は無いという事実も大切。

ここで自慢する程の効果はまだ無いけど出会って良かったと思って続けてるよ。

伊藤昇氏はシルヴィギエムのことを「胴体が動かない悪い見本」としてさんざんな批評を加えてるけど、
伊藤昇氏と親交のあった日野晃氏は、HPを見ると、ギエムのことをベタ誉めしてるね

どういうことなんだろ？

>>361
「動く」というのは、「動かせる」のとは違うよ。
ある動作をしたとき、胴体を十分に使い、胴体から動いているか否か。

>>363
見てる時期が違うんだろ。

>>365
これが書かれた時期はインターネットアーカイブから推測して２００６年以前。それの４年前は２００２年。
http://www.hino-budo.com/art-1.html
そのころのギエムのことを日野氏は「すごい」といっている。

スーパーボディの本の出版が１９９８年。
その本のなかで伊藤氏はギエムのことを、胴体が動いていないと酷評してる。

４年で胴体が動くようになったのか、そもそも日野氏はそういう部分を見ていないのか、、、

秘伝の記事でＨ先生の重心の位置について２人が話すくだりがあるが
その頃から日野氏は重心の見切りはできていなかったぞ

公開処刑、と思ったのは俺だけ？

あの記事を読む限り伊藤氏もわかってなさそうだったが。
わかるようなら日野氏に聞かないだろ。初見氏はビデオもたくさん出してるし、伊藤氏は見てるだろうから。

初見さんの重心は左右に小刻みに動かしてる感じに見えるが。
動きだしたら、大きい円で入っていって、すごくちいさな円につないで方向転換しながら
ひっかけるってのが多い気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=2I4t3iQj_Kk

こうあらためて見るとやっぱりすごいなあ、、、

>>369 >>370
お前らはそんなに見る目があるほどのレベルなのか？
高岡英夫じゃあるまいだろうに。

普通にすごいだろ、動きそのものだけ見ても。
柔らかく、ブレがない

たまに見せる手の打撃の早さも尋常じゃない

高岡英夫氏ってのは動きの動画あるの？

初見氏って昔の柔道大会優勝のときの写真見ても、
立ち方が素晴らしいんだよね、、、
だから高松寿嗣氏に会って全部変わったというよりも、もともとすごい人だったんだと思う

伊藤式は健康にいいね…(´･ω･`)

>368

そうか？
わかってなきゃあの質問しないと思ったんだが

ちなみに重心を上下に動かしているに１票

ギエムのことは日野だけでなく高岡も身体意識図書いて大絶賛してる

殊ギエムに関しては伊藤氏も評価を誤ったかなと

>>371
見るだけならそんなにレベルが高くなくても大丈夫でしょ。

>>374
ちょっとだけなら公開されてたはず。初見さんとは路線が違うけど、芯はあって、やたら脱力してた。

>>378
胴体が動かなくてもいい動きをすることはできる、ってことでしょ。

いい動きというのが人体設計に沿った動きと定義するなら、
胴体が動かないで「いい動き」をすることなんてできるのかな？

伊藤氏は「一流のダンサーは、たとえ外面的に固めてても、内部の筋肉が使われてる」みたいなことを書いてるけど、
もしギエムがそうなら、好意的に評価してるでしょう。

>>379
その高岡氏の公開されてる動きというのはどっかで見れる？

よつべにはスキー動画しかないな

>>380
左右は問題あるけど（股関節が脱臼寸前に見えるし、軸は足からまっすぐ頭まで伸ばしたほうが綺麗）
http://www.lilia.or.jp/event/2007/20071227/photo1.jpg
前後と捻りは使えてるんじゃない？
http://www.mpac.jp/play/images/20071218.jpg
http://forum.criticaldance.com/images/lascala-giselle-guillem.jpg

>>381
以前、ビデオの販促かなにかで合気もどきの動画を配ってたよ。

胴体が柔らかくなっただけでは胴体力を使えるようになったとはいえない。
人間は末端のほうが感覚が敏感だから、例えば手を伸ばしたらどうしても指先とか手の平に意識が
集中しやすい。だけど手先に意識が集中しちゃうと胴体力が発揮できない。特に初心のうちは。
だから最心のうちは四肢や首から上は完全に捨て去る。手を伸ばすときも、最初から最後まで胴体
だけを意識して動くようにする。すると徐々に「胴体から力を出す」というのがどういう感覚かが分るように
なってくる。で、胴体から力が出せるようになってくると手足に余裕ができるからなのか、手足の感覚も
鋭くなってくるんだけど、それに囚われると胴体から力を出すというのが分り辛くなってしまう。だから
あくまで手足を動かすときも最初から最後まで胴体を意識して動かす。それが理解できるようになったら
後はいかに胴体の力を抜いて柔らかくできるかになっていく。

>>383
あなたのほうが伊藤氏より見る目があると？

>>383
何様だよｗｗｗ

>>384
飛龍会の人ですか？わかりやすい説明どうも

>>385
伊藤先生の評価は10年前のもの。
今の動きを見たら違う評価になるでしょ。

やっぱり同じ評価になると思うよ。。。柔らかさが見えないのと、無駄な筋肉がつきすぎてるような

写真からの判断ね。胴体力という観点を抜きにして男の目から見て、女性としての魅力を感じさせてくれないシルエットだ

そんなにダメなのになんでスターなんだろうねｗ

その体の動きのダメな部分を補完して余りある「何か」を日野さんは評価してるのかもね

腕に無駄な緊張と意識が入ってるのは見えるよね？
あと腕が長く使えてないのも20071218.jpgでわかるはず

　　　達人気取り

別に達人じゃなくてもそれくらい見れるだろ
だって単純に見て「オカマっぽい」って感じるよな？

近くにギエムの公演が来たけど
ＣＭでギエムの動きを見て「なんじゃ　こりゃ？」と思って
行かなかった俺は正解？

いわゆるキャリアな高学歴女が好きそうな動きにしか見栄なんだ

でも何がどうと説明できないのは負け犬の証

悪いけど伊藤と高岡では高岡の評価を信じる俺

動画
http://www.youtube.com/watch?v=KMTV4SO6K4o

高岡のDS鑑定

ギエム：軸・股関節・センターが著しく発達している達人

プリセツカヤ：主に胸・脇など上半身の動きが素晴らしい達人

意外なくらい腰から上の動きは表情乏しくて足のシルエットで大きく得してる感じ・・って、
ジョーダン批評(野球含む)でも思ったが解説そのまんまですな。
アドホックなすごさか。
http://www.youtube.com/watch?v=17Ak4MGYMvw
ヌレエフは絶賛してたね。

>>398
すばらしいじゃん。特に、胴体を斜めにクロスする軸の作り方が。
これを悪く言う奴はどれほどの動きができるの？
もしかして、クラシック・バレエの胴体の基礎要求を理解してない？

>>400
コンテンポラリーをやるならこっちのほうがすごいだろうけど、
クラシックスタイルからは多少はずれてない？

日野さんはダンスに対する真摯さを含めた「表現者」としてのギエムを絶賛して
伊藤さんはその辺をとっぱらって動きに限定した「胴体使用者」としてのギエムを
酷評している。視点の違いだろう。　伊藤さんもダンサーとしての非凡さは認めているんだし。

>>401
腕が短く見えないか？

「スーパーボディを読む」でギエムに触れてるとところ

P44

それから、脚の長さの比べて、思いのほか腕が縮んで見えるのが、今をときめくシルヴィ・ギエムだ。
彼女の場合も「丸める/反る」が欠点で、だから『白鳥の湖』のような情感込めて踊るような作品は苦手なのだ。


P63

バレエ・ダンサーによく見られる「問題」に股関節のゆるみがある。
開脚を常に要求されるために股関節が必要以上に緩んでしまっているのだ。

だから強いて「伸ばす/縮める」を使わなくてもそれなりに「よく脚が上がってしまう」、という
落とし穴がある。あのシルヴィ・ギエムの場合がそうだ

彼女のハイキックは誰よりも高いことは確かなのだが、
それも股関節の可動性が驚異的に大きいから黙っていても勝手に脚が上がってしまうのだ
そのことは一概に悪いことではないし、大変恵まれた体と言える。

しかしそのために脇が伸びない（伸ばさない）。
すると軸足の側のラインが弓なりになってしまう。これは見た目にもあまり美しいとは言えないばかりでなく、
軸がしっかりと一本にならないので、身体全体としても傾いてしまうのだ。

人間恵まれすぎるのも考えものである。

P120

前にも言ったようにＳ・ギエムは脚が長いぶんだけ腕の縮みが目立ってしまう。
これは肩甲骨や胸が硬く、脇が縮んでいることが原因である。


P128

しかしダンサーはしばしば「股関節」のほうだけ動かすことを考えがちだ
それで無理やりに脚を開こうとする結果、靭帯を傷めたり、さまざまな場所に負担をかけることになる
しかし人体の骨格から見ても股関節の可動性は３６０度もあるわけではないのだ。
もし３６０度回せる人がいたらそれは「脱臼」しているということだ・実はＳ？ギエムが脱臼一歩手前の「亜脱臼」ではないかと思われるのだ
しかし、「骨盤」本体が自由に動けば誰でもギエム程度には脚を上げられるのだ。

日野晃氏のギエム評
http://www.hino-budo.com/art-1.html
肉体的操作も含めて褒めてるように見えます


注：日野氏と伊藤氏はお互いのことを認め合っていたようです

>>402
>伊藤さんもダンサーとしての非凡さは認めているんだし。

「スーパーボディ」を読む限り、批判しかしてないように見えます

>>406には「シルビー・ギエムという芸術」、「シルビー・ギエムという身体」の二つコラムがあります

伊藤氏はヌレエフのことを「３つの動きすべてに優れている」と絶賛してますが、
日野氏は「シルビー・ギエムという身体」でこんなことを書いてます

>このシルビー・ギエムの身体に辿り着いたダンサーは、バレエやダンスの歴史の中では未だかつていない。
もちろん、ニジンスキーにしても、ヌレエフでも熊川哲也でもこの身体ではない。

いろんな見方あってもよいと思うけどね

伊藤はこう言ってるのに日野はこうだとかそんなことやり合う必要もないし

ある分野のトッププロをつかまえて、門外漢が全然ダメって言ったら、普通は笑われるだけ。
欠点を補ってあまりある才能があるんじゃなきゃ、一流になんてなれるわけないよ。

身体運動研究家は自分が作った自分の価値観で人を評価するから
伊藤さんの価値観「胴体が如何に柔らかく動くか」だけに注目してギエムを評価すると
胴体固いからイマイチって評価になるんだろうな
実際固いのかどうかは知らんけど

背筋をまっすぐ伸ばすことしか知らない人が、
下半身の自由度を最優先にしたせいで猫背気味で首が前にでてしまった超一流サッカー選手をバカにしてる感じ。
ちっちゃな物差ししか持ってないせいで、動きのすごい部分がまるきり見えてないんだよね。

>>412
カズのこと？

>>412
でもさらに下半身の自由度を獲得しようと思ったらまた姿勢を正さなきゃいけなくなるよね。
まぁ、ただ単に伸ばすのとは違うけど。

>>414
できる動きが違ってくるよ。
全体を見渡すなら、そらす動きが重要になってくるけど、足を持ち上げることを重視するなら、丸めるほうが重要。
力を蓄えたバネを胴体で作り続けてるほうがすばやく爆発できるし。

自分でできる技術範囲内での評価しかできなかった人ってことか

>>416
自分は伊藤先生より見る目があると？

>>409
ここでの問題は、具体的な「身体運動」をいうのを見た際に、なぜここまで評価が変わってくるのかということだと思う

高岡英夫の胴体力
ベスト、丹田、センターなどの身体意識が構成されているかどうかで分析
波動、振動、割体、なども分析できる

伊藤っちの胴体力
胴体が丸める反れる捻るなどで、実際に動いているかどうかでしか分析できない

波動（笑）
振動（笑）
割体（笑）
ベスト（笑）
丹田（笑）
センター（笑）

前者　オーラ診断で見えたもの
後者　目で見えたもの

日野さんも目で見たもののはずなんだがな
なんで伊藤さんと、こんなにギエムの評価が違うのかな

たまたま生理だったんじゃない？

バレエの専門家はもちろん、日野も高岡も絶賛。駄目だといってるのはバレエの専門家じゃない伊藤のみ。
常識的な頭があればどういうことかわかるよな？

>>424
もう一度本（スーパーボディを読む）を読み返したほうがいい

あとは>>404-405を参考にしつつ、ギエムの動画を見るんだな

>>410
この人ら何を以って其の世界のトップなのか見えにくいんだよね。
信者みたいな人が集まって持て囃して「トップ」といっても
何か釈然としない。明確で客観的な測定基準の前にこの人ら
(伊藤とか高岡)が絶対神の如く君臨していてそれが全ての基準に
なってるような感じがする。

高岡はインチキじゃんｗ

インチキからパクル伊藤ｗ

>>429
どっちも野口からのパクリだろ。

野口体操？ぜんぜん違うじゃん
伊藤式はヨガと、なによりフェルデンクライスの影響が大きいだろ
高岡とかは知らん。効果出てる人いるのかもしらん

フェルデンクライスと異なるのは、身体感覚の概念化かな
中心軸とか細分化とかね

細分化は differentiation の訳語だろ

differentiationはロルフィングで使われる語だけど、
ロルフィングのdifferentiationは筋膜の制限を取り組織同士の癒着を取ることであって、
伊藤式みたいに「身体のどこかの場所を意識的に分けて使えること」とは意味が違うと思う

あるいは、俺が知らないだけでフェルデンクライスでも使われる語なのかな？
＜differentiation

フェルデンクライスの場合は脳の運動野の興奮単位を小さくしていくみたいな説明があった。
腰の捻りと首の捻りと眼を向ける方向をバラバラにしたり、連動させたりやるよ。

俺的な見方ではフェルデンクライスはこの体操すれば改善できるってレベルではなくて
こういう方法で自分の体を調べていけば特定の動きを改善するための体操を自分で
作れるってレベルなので１次元上。

>>436
フェルデンクライスのＡＴＭにdifferentiationという語はあった？
俺はＦＩしか受けたことがないからわからない

伊藤先生はフェルデンクライス・メソッドのティーチャー養成クラスにいたみたいだね
途中で辞めたみたいだけど

>>436
「フェルデンクライス 細分化」 「feldenkrais differentiation」でググればいくらでも出てくるよ。
安井さん訳の本でも細分化って使われてたような気がする。
FIのintegrationはdifferentiationとセットでしょ（微分積分）。

ほんとだ、サンクス　俺が知らなかっただけか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=feldenkrais+differentiation&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

意味は伊藤式と同じなのかな

伊藤さんが亡くなったとき、安井さんが哀悼の意を書いてたな

>>436
>こういう方法で自分の体を調べていけば特定の動きを改善するための体操を自分で
作れるってレベルなので１次元上。


玉三郎さんが「ある一定のレベルになると、自分に必要な体操が自分でわかってくる」みたいな言い方してたよ

>>440
視点がより脳神経学的。実際にやってることはほとんど同じだと思う。
フェルデンクライスと伊藤式の一番大きな違いは正解（というより近似解？）の
発見法を教えるか正解（とされるもの）そのものを教えるかだと思う。

>>440
視点がより脳神経学的。実際にやってることはほとんど同じだと思う。
フェルデンクライスと伊藤式の一番大きな違いは正解（というより近似解？）の
発見法を教えるか正解（とされるもの）そのものを教えるかだと思う。

>>442
それはそのとおりだと思うよ。
その「ある一定のレベル」を下げてくれたと思う。

たとえばATMとピラティスで同じ動作をやるとして、
ピラティスなら「この動きで息を吸ってこの動きで吐いてください」と指示するところを
ATMだと「この動きを息を吸いながらやってください。今度は吐きながらやってください」
どっちが気持ちよく楽に動けますか？と質問に対して自分で選択する形になる。
それがたまたま俺のレベルに合ってただけの話だけど。

たしかに、、、「才能を開発する」ということをすごく考えてる印象があるね

元飛龍会の人が「伊藤式は正確にやるのがすごく難しい」って言ってたな

>>445
>どっちが気持ちよく楽に動けますか？と質問に対して自分で選択する形になる。

それって操体法ににてるな
http://www.hi-ho.ne.jp/ohori/sotai-tokutyo.htm

445さんが言ってるように自分に合ってる方をやるのがいいよね

>>397
高岡さんのはあまりあてにはならないよ。

長野五輪で金をとった船木を国井並のDSと絶賛した途端絶不調に陥って一度も復活することはなかったし
アテネのときも井上を評価していたはずだけど惨敗。
五輪のときだけ急にDSが乱れたようなことを書いていた。その後もほとんど復活はできなかったしね。

高岡さんのは後だしジャンケンみたいなものだよ。
もし氏がDSを見る目があるなら今年入った新人野球選手の活躍を占ってもらいたいね。

>>419
高岡さんなはまず野沢編集者を納得させられるだけの実力を示してほしいね。

>>449
そのさらに後出しを伊藤氏がやってるんだよな
アスリートを自分の理論で分析、軸理論、スキーが驚異的に上達とかね

高岡のまねしないで胴体の３つの動きに力を入れればよかったのに

その動きの例としてアスリートを出してるんだろ。

>>451
アホ？

>>451
ずいぶん前に死んじゃった人が後出しできるわけない。

171 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/20(月) 02:29:27 (p)ID:amQpsO5t0(2)
センターの高岡氏もアスリートを例にした同じような本を
出してるけど、スーパーボディーとどっちが先かな？


172 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/20(月) 04:41:46 ID:2YcUlzIm0
>>171
高岡氏が先。
伊藤氏の凄いところは高岡氏が連載してた雑誌に同じような
アスリート分析の手法を平気で載せた所が凄い。
伊藤氏は強心臓だと思った。


話がループしてるｗ

高岡ってただの詐欺師だろｗ

詐欺師からパクる伊藤ｗ

>>457
どっちも野口からのパクリだろ。

>>457
信者乙ｗ

健康にいい胴体力と宣伝
でも伊藤氏は・・・・・

これって詐欺？

>>460
癌になったのは伊藤氏だけで弟子は健康そのもの。どう思う？

伊藤氏は肝炎ウィルスに感染しておられたのではないでしょうか。
若い時の原因不明の体調不良もその時医者にかかっていれば
肝臓からきたものと判ったのではと思います。

ジャイロキネシス
http://www.womenjapan.com/diet/special/200603/index.html
背骨の動き(反る、丸める、横へ曲げる、ねじるなど）に着目

これって胴体力に似てるな

ワンハンドロウイングやった後に、立ち姿勢で「伸ばす縮める」をやると
広背筋から脇腹にかけてすごく気持ちがいい。

ふーん。

>>461
メタボ女がいますが、何か？

>>466
あきらかに運動不足だろ。
仙骨をちょいと締めて、骨盤の前後の角度を調節すれば、太らない体になるのは簡単。
好き好んで太る女はいないはずだから、それができない人は未熟。

>>467
でもまぁもともと骨盤が開き易い人もいるらしいよ。
野口整体の体癖で言うところの10種体癖の人とかがそうらしい。

>>468
もともと開きやすい人でも、大腿骨2本の締め上げと、
上半身の重さを受け止める角度で、締めた状態を維持することはできるよ。

オタクは屁理屈が好きだなぁｗｗｗ

実技ができないデブのほうが屁理屈好きだろｗ

>>469
でも腰椎が捩れやすかったり硬くなりやすいと骨盤っていうか腸骨は開き易くなるんじゃ？

メタボ女が受付で集金してるのはどーかと思うわ

【伊藤昇のニセ弟子の武道セミナーにご注意下さい】

本を読んだだけ、もしくは伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixi やブログで呼びかけ、
勝手にセミナーを開いているオタクが多数いるようです。(完全に伊藤先生の胴体力を、楽して強くなる超能力、オカルト扱いしています。)
伊藤先生の胴体力というものは、トレーニングの一方法、理論であって、技術というものは、汗を流して反復練習をしないと身には付きません。
｢本を読んで理解したから弟子だ｣ ｢金を払ってセミナーに参加したから弟子を名乗って何が悪い｣ と開き直る輩にはご注意下さい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>473
おまえ書かれてるぞｗｗｗ

>>474
汗を流して反復練習してないからブクブク太るわけですね。

>>474
俺が書かれてるわけじゃねーだろ！

雑誌で特集されても故伊藤先生や他のインストラクターの写真ばっか出して
現会長のデブ女はインタビュー記事のみ。出したらイメージダウンになると
本人も承知しているのだろうが、やっぱり会長がそれじゃいけませんよ、Oセンセ。

age

ここの人達からみて｢コアリズム｣ってどうよ？
痩身効果もさることながら、意識してやれば体幹感覚を覚醒させるってことはないかな。

>>479
とりあえずデブ女にはムリだろうな。

知らんな

胴体力はもう消えて行きそうだな

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    伊藤先生の胴体力というものは、トレーニングの一方法、理論であって、技術というものは、汗を流して反復練習をしないと身には付きません。
    ｢本を読んで理解したから弟子だ｣ ｢金を払ってセミナーに参加したから弟子を名乗って何が悪い｣ と開き直る輩にはご注意下さい。
    ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    >>482
    おまえ書かれてるぞｗｗｗ

>>483
汗を流して反復練習をしないからブクブク太るんですね。わかります。

>>484
おまえみたいのを胴体力オタクっていうんだよ。ｗ

重心移動の結果、姿勢反射として胴体が動くとか
部分間のエネルギーの流入、流出の結果として胴体が動くとか
そう言うことを考慮して作られてはいないよね
このトレーニングだけでは使える身体にはならないのかもしれません
胴体を意識だけで使う癖をつけてしまうと、むしろ怪我をしてしまうかも

重心集約が利いてくるので、3つの動作どれでも上達するごとにちょちょいとした重心移動で
体がダイナミックに動くようになりますよ。少なくとも俺の実感では。
ただシンプルな動作だから逆にわかりにくく、注意点が多い複雑な型のほうが上達のルートに乗りやすい
のでは、とよく思うところです。方法論ってのは向き不向きだし相対的でもありますね。

    【伊藤昇のニセ弟子の武道セミナーにご注意下さい】

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    伊藤先生の胴体力というものは、トレーニングの一方法、理論であって、技術というものは、汗を流して反復練習をしないと身には付きません。
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    ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    >>486>>487
    おまえらのこと書かれてるぞｗｗｗ

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

セミナーでも教えを受けたら弟子だろ。

直弟子も駄目だし。
個人的に伊藤昇のエッセンスは日野晃に移ったと思っている。
(日野先生こそが…と思っているわけでは決してない)

ま、返す返すも早く亡くなられたのが残念。

《セミナーでも教えを受けたら弟子だろ。》

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    伊藤先生の胴体力というものは、トレーニングの一方法、理論であって、技術というものは、汗を流して反復練習をしないと身には付きません。
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    ・エロエロ武道家

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子

    ・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg

    ・メンヘルリーマンめけめけ
    ・舌禍の男改め黄龍
    ・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
    ・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る) http://www.maki-wavingstretch.com/
    ・トリスケ (胴体力mixi管理人)
    ・エロエロ武道家

金払って教えを受けたんだから、
「直弟子です」という権利はあるだろ。

なにヤキモチやいてんだ？
キモイな。

直弟子と生徒では全然違うだろ

>>497頭おかしいんじゃないの？

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る) http://www.maki-wavingstretch.com/
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>497
ちゃんと修行して級なり段なりとったのか？月に一回の日曜日にセミナーに数回出ただけだろ。
インチキ指導者ヤメレ！キモいオタッキーはおまえら

【本物の伊藤昇の直弟子】

新極真 塚本道場 http://ameblo.jp/setagaya-tsukamoto-dojo/
ＦＳＳ松田塾 http://matsuda.jp/matsudajuku/

【伊藤昇のニセ弟子】


・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る) http://www.maki-wavingstretch.com/
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

俺の知る限りそのリストで弟子名乗ったり商売にしてるのって
ウエーブマキだけなんだがなあ。
Ｎ氏は最初から「伊藤氏の本をちゃんと読めばわかる。直接習う必要は必ずもない」
と独学を売りにしてたし、めけめけはＮ氏の腰ぎんちゃくで、なんでも「Ｎ氏の言われるには」
と枕言葉につけるような「Ｎ氏の弟子」
黄龍ちゃんも伊藤氏から直筆の返事をもらったことを自慢はしていても弟子顔したことは
一度もない。というかそういう輩には旧名どおり舌禍を浴びせる人だし。
ｍｉｘｉの二人も謙虚なもんだ。最も俺の知るのはメンバー以外にも公開されていた頃のこと
だから今はどうかしらんが。
エロエロ武道家という人のことは知らん。

>>502
松田塾関連の書き込みはまあ、ニヤニヤしてからスルー推奨。
昔のスレにもあったけど、良くも悪くも名物会員だったし。きちんと
活躍している人って、逆に胴体力を表看板に出したくないでしょ。
こんな状況じゃ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8d/f7bceb9cc3c9e50c2d837c3af74eee91.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/a4/82ae8977b137245b18d124a1463b8b80.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/8c/f5d2198561c8cd0e40eadd7f419c0b9f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/02/dea671e74e3e6d0c18561731ae35ca19.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/63/6fb1f9d36987b0a5a18c121a76131c51.jpg
===============================================================================

きもちわりぃーーーー。

【本物の伊藤昇の直弟子】

新極真 塚本道場 http://ameblo.jp/setagaya-tsukamoto-dojo/
ＦＳＳ松田塾 http://matsuda.jp/matsudajuku/

【伊藤昇のニセ弟子】

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る) http://www.maki-wavingstretch.com/
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

【本物の伊藤昇の直弟子】

新極真 塚本道場 http://ameblo.jp/setagaya-tsukamoto-dojo/
ＦＳＳ松田塾 http://matsuda.jp/matsudajuku/
国際F.S.A拳真館 http://www.karate.gr.jp/

【伊藤昇のニセ弟子】

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る) http://www.maki-wavingstretch.com/
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

age

必死な人いるね。
伊藤さんに習ったことしか誇るものがない奴が、
自分が直弟子だ！とアピールして他人を蹴落とそうと必死。
誰にどれだけ習おうがいいじゃないか。
要は本人の実力がいかほどか。

インチキ弟子必死ｗｗｗ

>>508
佐藤塾の大会で優勝して、実力を証明してくれよ。ｗ

直弟子の松田が一回戦負けした大会ね。
前にＨＰに試合の動画張って、
「綺麗にヒットしたのに審判は何故かとってくれない」
とかコメント入ってたｗｗｗ

伊藤の高弟があれじゃぁ、伊藤本人の実力もたかが知れてるわ。

【本物の伊藤昇の直弟子】

新極真 塚本道場 http://ameblo.jp/setagaya-tsukamoto-dojo/
ＦＳＳ松田塾 http://matsuda.jp/matsudajuku/
国際F.S.A拳真館 http://www.karate.gr.jp/

【伊藤昇のニセ弟子】

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る) http://www.maki-wavingstretch.com/
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

    http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8d/f7bceb9cc3c9e50c2d837c3af74eee91.jpg
    http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/18/3a0f610d761dd6cd73d9dc764e7b64f9.jpg
    http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/a4/82ae8977b137245b18d124a1463b8b80.jpg
    http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/8c/f5d2198561c8cd0e40eadd7f419c0b9f.jpg
    http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/02/dea671e74e3e6d0c18561731ae35ca19.jpg
    http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/63/6fb1f9d36987b0a5a18c121a76131c51.jpg
    ===============================================================================

    きもちわりぃーーーー。

>>511
そんなに実力あるなら大会に出てみろよ。オタｗ

>>511
そんなに実力あるならバランスボールに乗ってみろよ。コツがあって５分で出来るだろ。この胴体力オタｗ

>>515
前スレで動画あげた者だけど、ボールに乗るのに実力はいらないし、乗れてもたいして意味ないから。

>>516
おお居たんだ
あの動画はよかったよ
まさかバランスボールにコツがあるとは思わなかった

弟子がダメだからといって、師匠がダメというわけでもあるまい。

達人を見たら胴体が動いていた人が多いというだけであって、
達人全員の胴体がよく動いていたわけじゃない。
ましてや、胴体が動くから達人というわけじゃない。

伊藤自身、胴体は動いていたかもしれんが、強いわけじゃないだろ。

>>519
はじめ3行は全面的に同意。
体ができてる人はすぐボールに乗れるだろうけど、
ボールに乗れても体ができてるかどうかはわからないってのと一緒。

黄龍ちゃんとＮ氏の埋まらない溝
↓
tp://blogs.yahoo.co.jp/yui00987/56489060.html

Ｎ氏、まだ資格浪人だったんだねえ……　ホント宝の持ち腐れだ

N氏のNはNeetのN？

なにこれ？ｗｗｗｗｗｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/ed/0ca1b0e1a621bedb09d55cdc2596b9ed.jpg

なにこれ？？
狐のお面かぶって、空手ごっこ？？ｗｗｗｗｗ

http://blog.goo.ne.jp/mekemekesama/c/9f3d5c39f0ccd84c829a644c73cb2a3c

http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/mekemekesama/c/9f3d5c39f0ccd84c829a644c73cb2a3c

この動画の動きは、もしかしてギャグでやってるのか？？ フロコンの１０級以下だろｗｗｗｗ

インチキ胴体力のオタク、キモーーｗｗｗ

ｍｉｘｉコミュ非公開なのもうなずけるわｗｗ

動画ありがとうございます

武道は前にちょっとだけやっただけで、今やってないのであまりわからないのですが、N氏さんの突きは「パッ」て感じでかなり早いですね

それを普通にかわしてるめけさんもすごいと思いますよー、お面だと気配がわかりにくいですよね

めけさんの肩の位置も参考になります
以前はもっと後ろで下がってるのが正しいと思ってたんで、妙に力が入っちゃってました
ちょっと前に出て浮き上がる感じが正しい肩の位置なんですね（力を抜いたときは手の甲が前に来る）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝−

イタタタｗｗ

こんな動きで佐藤塾の大会出て優勝できるって本気で思ってるのか？ タンカで病院行きだぞｗｗｗｗｗ

>>525
なんだこりゃ、起こりは見え見えだし、かわすほうも体が1つになってないうえワンテンポ遅いし…。
あんなどっこいしょって動いてたら当たんないっつーの。

黄龍ちゃんたら>>521の記事を消しちゃって……
う〜ん　いけずゥ

誰か消された記事教えて

ログは取ってないが要約すると

黄龍ちゃんが以前「Ｎ氏は治療家向きの才能を持っているからそっちの方に進んだら
いいのになあ」的な記事を書いた。
後日めけめけ経由でその記事に関するＮ氏のコメントが届く。
曰く　「今は資格取る勉強で忙しい。　それと身体関係方面の仕事に就くなら治療師より
指導者になりたい」
黄龍ちゃんため息。「５年前と変わっとらんのう……」
もうすぐ３０に手が届こうというのにまだそんなこと言ってるのか。やっているのか。
指導者というが、２０代になんの経験も積まなかった人間の指導を受けたいと思うやつがいるのか？
知り合いに武道と胴体力を調和させて治療師やっている人がいるけど、彼だって先輩である母親の
元について謙虚に学び、経験積んだから良い先生になってるんだぞ。
Ｎ氏、あんたは独善すぎるんだよ。まあ独り篭っている分には誰にも迷惑かからんからその方がいいかもね。
……などなど舌禍たらたら。

黄龍ちゃん、勝手な要約するなというなら記事復活させるか、ここで弁明してね（はーと）

530さん
ありがとう

【伊藤昇のニセ弟子の武道セミナーにご注意下さい】

本を読んだだけ、もしくは伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixi やブログで呼びかけ、
勝手にセミナーを開いているオタクが多数いるようです。(完全に伊藤先生の胴体力を、楽して強くなる超能力、オカルト扱いしています。)
伊藤先生の胴体力というものは、トレーニングの一方法、理論であって、技術というものは、汗を流して反復練習をしないと身には付きません。
｢本を読んで理解したから弟子だ｣ ｢金を払ってセミナーに参加したから弟子を名乗って何が悪い｣ と開き直る輩にはご注意下さい。
===================================================

伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixiコミュニティで得意げに語るニセ弟子

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

age

健康法のようなことを説いていて、よりによってガンで死んじゃいかんわな。

age

>>534
若い時に体調が悪く、その時に胴体トレーニングをやったら体が調子が良くなったと
書いてあったから、今回もトレーニングでなんとかなると思ってたんじゃないの？

気功やヨガなどの健康法で太刀打ちできる病気と太刀打ちできない病気があるからね。
悪性の癌は仕方ないよ。

ガンを気功で治した話はよく聞くぞ

太極拳でガンを直した人も結構いるな。
体を酷使できる方向で調整しても健康にはなれないよ。やっぱ。

なまじトレーニングで若さを保っちゃったからガンもあっという間に進行しちゃったのかなあ
とも思う。とある整体では若すぎる身体はかえってよくないとワザと老化する方向に調整して
バランスをとるのを方針としているとこがある。

>>539
ガンでも治るガンと治らないガンがあるんだよね

ガンが出来てから治るまでその間
たまたま太極拳をやっていただけで、それがガンに効くかどうかなんて
わかりゃしないよｗ

>>540
みんなカルト的な話好きだね〜

若い体、老化した体とはその整体の大先生は一体どんな定義で言っているんでしょう？

例えば若い体を代謝と言う観点から見た場合、マッサージしたり骨をボキボキ鳴らす事で
代謝が抑えられるとしたら凄い事だよねｗ

>>541
血液検査やって、免疫力がアップしたって科学的なデータもでてるんだけど。
もっともストレス解消になったってのが原因だろうけど。

>>542
骨盤や仙骨の締り具合、弾力だそうです。
特に仙骨は年取ると緩むので、老化を促進させるときはそこに施術するんだと。
年寄りって一様に骨盤が下に落ちて丸まってでそ？　若いのに覇気も体力もないやつも似たような腰してる。
あれも整体的には老人の身体だそうで。

>>544
仙骨の緩みですか・・・
ご存知だと思いますが、仙骨と寛骨を繋いでいるのは靭帯のみですよね？
靭帯は基本的に一度緩むと基本的に元にはもどりません。
仮に仙骨が緩んでしまった場合、整体などの施術で
戻るはずがありません。

老人の骨盤が下がって見えるのはむしろ殿筋の緩みが大きな原因でしょう
仙腸関節がそこまで動いてしまったら歩く事はまず無理ですからね。

>>543
まあ、ガンだと分かってから好きなことしかしなかったら治ったって話もありますからね。
ストレスなどの原因という事もあるでしょう。
しかし、そういう事で助かる方は間違いなく稀なケースと言って良いでしょう。

問題は藁をもすがる患者さんからそういうたぐいの健康方を高額な料金で施術したり
サプリメントを売りつけたりする悪質な団体も存在するので気をつけなければなりませんね。

問題は藁をもすがる患者さんからそういうたぐいの健康方を高額な料金で施術したり
サプリメントを売りつけたりする悪質な団体も存在するので気をつけなければなりませんね。

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

こいつらな。ｗ

骨盤の捉えとか前傾とか何か凄そうなこと言ってるけど
骨盤なんて何処にあるんだよ！
そんなもん分かるか？腰の肉の中にある骨盤がどういう状態にあるかなんて
そんなもの分かるわけねーだろバカ！

>>548
さすがに骨盤が認識できないやつはいねーよ。

認識できてるつもりになってるだけだバカ
こういう馬鹿が一番たちが悪いな

骨盤だとか仙骨だとか何となくこの辺にあるな〜と
骨格図をイメージして思い込んでるだけ
認識できるわけがない

無理無理無理無理無理だっちゅーの
結論としては
骨は認識できない

http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ

>>550-552
連続カキコ、必死すぎ。

>>552
大体の認識はできますね。
しかし、骨折の治療は動くレントゲンを使いながらやるのが支流です。
医者でも完全には骨の位置を把握する事はできません。

骨盤のゆがみですが、医学的には認められておりません。
カイロでサブラクゼーションを見つける方法はいくつかありますが、
スタテックやモーションパルペーションで一貫した診断は出来ないのが現実です。

ましてや骨盤の歪みが老化と関係があるなどと言うのは眉唾物としかいい用がありません
反論があるなら論文を見せてください

はいはい。通常の骨盤位置の把握に骨折の話を持ち込むバカ。
把握なんてのはだいたいでいいんだよ。
完全にできなきゃいけないなんてのはバカの勝手な思い込み。

＞骨盤のゆがみですが、医学的には認められておりません。

医学的に認められてないものは存在しませんってか？
バカなんですね。

>>555
＞ましてや骨盤の歪みが老化と関係があるなどと言うのは眉唾物としかいい用がありません
＞反論があるなら論文を見せてください

ましてや骨盤の歪みが老化と関係があるなどと言うのは眉唾物としかいい用がありません。
こうおっしゃるからには、骨盤の歪みが老化と関係がないことを証明した論文がある訳ですね。
あなたの主張が客観的な事実であることを証明するために、まずその
骨盤の歪みが老化と関係がないことを証明した論文を提示してください。

できなきゃあなたは思い込みでものをいうバカ確定です。

>>555
医学がなんと言おうが、治療でたくさんの人に効果が出てるほうが信頼できる。
西洋医学が民間療法の効果を科学的に解明するのに数百年かかるなんてザラだし。

>559
つプラシーボ効果

最近覚えた言葉なので、使ってみたかった。

>>556
ではだいたいの把握で一体何が分かるのですか?

>>557
だから、ゆがみがあると言うなら証拠を出してください

>>558
そして、あなたも因果関係を証明できないのでバカ決定ですねｗ

>>559
本当に効果があればいいんですがね
まあ、プラセボでしょｗ

ここはバカな整体師が常駐しているかしりませんが、
キチガイじみた反論をされるので正直びっくりしましたｗ

お客さんに効果が無かったといわれると目の色を変えて
罵声を浴びせていそうですね。
目に浮かびますｗ

>>562-565
連続カキコは頭が悪そうに見えるからやめろ

>>566
違う奴に返信しているんだから別にいいじゃん

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

こいつらな。ｗ

>>559
でさ、治療で効果があるって具体的にどんな効果だよｗ

アホだから答えられるわけ無いかｗ

>>562
＞>>556
＞ではだいたいの把握で一体何が分かるのですか?

なにが分かるかとかじゃないのよゆとりちゃん。
骨盤が思いどおりに動かない場合、それを動かすためにまず意識することから始めるの。
動かそうと意識する。意識して動かそうとし続けることで段々動くようになっていく。
ゆとりちゃんは漠然と完全な把握ができなきゃだめだって思い込んでるみたいだけどね、
骨盤ほか自分の体の骨の位置を完全に把握しようと思ったら、それに必要な感覚を育てなくちゃダメなの。
だけど意識してからだを動かさなくちゃ感覚は育たないの。
いい？ゆとりちゃん。ただぼけーっと骨の位置を完全に把握できるのを待ってたって
それはできるようにはならないの。大体の把握でもいいから意識を置いて、動かさなきゃダメなの。

ゆとりちゃんがおいちゃんの話、分かってくれたらうれしいな。

>>563
＞>>557
＞だから、ゆがみがあると言うなら証拠を出してください

うーん、困ったねー。証拠かー。
ゆとりちゃんは骨盤関連の本をあまり読んだことがないんだねー。
おいちゃんもあんまり目を通したとは言えないけどね、それ関連の本は骨盤のゆがみを、
骨盤周辺の筋肉の緊張と合わせて説明していると思うんだー。
例えばねゆとりちゃん、家で同じ姿勢を長時間続けるとするでしょ。
そうすると人間の体ってね、その姿勢を維持するのに必要な筋肉がずっと緊張し続けるの。
体の左側を下にして横になってゆとりちゃんがテレビを1時間2時間、
あ、ゆとりちゃんは5時間ぐらい見続けるのかな？
その最中にゆとりちゃんの筋肉は同じ姿勢を続けるためにずっと緊張し続けていて、
それがあんまり長時間続くと筋肉の緊張が慢性化しちゃうの。
慢性化しちゃうとね、体の左側を下にして横になる姿勢をゆとりちゃんがとってないときでも
その姿勢をとるときの筋肉が緊張し続けちゃうの。
もう少し分かりやすく言うとね、ゆとりちゃんが体の左側を下にして横になっている姿勢がね、
ゆとりちゃんが立っている時でも座っている時でも持続するようになっちゃうの。

外見的にはね、姿勢をまっすぐにしても左右の骨盤や肩の高さが違う、背骨が曲がっているとかの
特徴があるの。こういう特徴がある人を実際に見ても、ゆとりちゃんは骨盤にゆがみがないって言い張っちゃうのかな？
姿勢をまっすぐにしても左右の骨盤や肩の高さが違ったり、背骨が曲がっている人が実際にいてもそれをゆがみがある証拠と
認めてくれないんじゃ、おいちゃん困っちゃうなー。脊柱側湾症っていうんだけどね。ググれば瞬殺で分かっちゃうんだけどね。
ゆとりちゃんにはまだグーグルは使いこなせないかー。おいちゃん困った。

だけどゆとりちゃんが脊柱側湾症についてちょっとでも勉強してくれたら、おいちゃんうれしいな。

>>570
ついに基地外登場ってかｗ

これくらい馬鹿じゃないと胴体力なんてものにはまらんわなｗ

>>564
＞>>558
＞そして、あなたも因果関係を証明できないのでバカ決定ですねｗ

ほーらゆとりちゃん、>>558を見てごらん。おいちゃんは因果関係を証明しようなんてしてないよー。
おいちゃん何かの因果関係を証明しようなんてしてないから、因果関係のを証明の可否は最初から問題になっていないんだよー。
ゆとりちゃんには難しかったかなー。
おいちゃんは>>558で、ゆとりちゃんの言ってることは思い込みなんじゃないのってカキコしてるだけだよー。

ゆとりちゃん背理法って分かるかなー。背理法。
>>558ではね、おいちゃん背理法っていう証明の仕方を使ったの。
簡単に言うと、ゆとりちゃんの言ってることが思い込みでなく客観的な事実なら、
それを裏付ける証拠を示せる、という論理が成立するよね。
でもゆとりちゃんは証拠を示せなかった。
示せるはずの証拠を示せなかったので、ゆとりちゃんは客観的な事実ではなく思い込みでものを言ったという論理が成立する。
これを背理法っていうんだよ。
もう一回>>558と、そのあとのスレの流れをよーく見てごらんゆとりちゃん。
背理法が成立しているのがよく分かるねー。

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

おまえら、別スレ立ててよそでやれや。

>>572
うーん、キチガイかー。
ゆとりちゃんのお粗末な学力じゃ理解できないかな。

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

おまえら、別スレ立ててよそでやれや。

>>572
ゆとりちゃん、おいちゃんはキチガイじゃないよー。
ゆとりちゃんの学力が低いだけだよー。
きっとゆとりちゃんは公立の非進学校出身だねー。かわいそうだねー。

>>571
座ると筋肉が緊張するか・・・
具体的にどの筋だよ？

長時間同じ姿勢と保つとその筋が緊張し続けるなんて事はないだろ
そんなバカな事信じてるのか？

骨盤の腸骨稜に上下方向に左右差があるからと言ってなんで骨盤のゆがみ
につながるんだよ　バカか？

そして、脊柱側湾症と筋の偏った使い方とはまったく関係がないんだけどな

人の事をゆとりだとバカにする前にちゃんと勉強しろよ

>>573
そして、あなたも証明できないのでバカ決定と言う事でｗ

>>577
お前の自己紹介はもういいよ

早く俺の質問に答えろよｗ

アホだから無理だと思うけどなｗ

>>578
もう〜ゆとりはこれだからいや。
とりあえず猫背で一時間座ってろ。
理屈ばっか考えててヲタク丸出し。
プライドだけは高いし。

>>579
お前が証明できないのと、証明する必要がないこととの区別がつかない池沼なのは良く分かった。

>>582
お前もどんどん支離滅裂になってきたなｗ
この調子でどんどん突っ走ってくれよ
面白いから

お前も結局証明できないんだろ？
アホ整体師にはわからないだろうなｗ

>>581
論破されたら今度はヲタク扱いですかｗ

ご苦労さん

それではオマエの負けって事で

理屈ばっか考えててヲタク丸出し。


・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家


理屈ばっか考えててヲタク丸出し。

論破されて火病乙。ゆとりはこれだから。

>>586
おい、まだ諦めてないのか？
だったら言い返してみろよｗ

アホだから無理だと思うけどｗ

諦めるも何もお前はヲタクだ。
胴体力トレーニングの本も読んでなければ実践もしていない。
バカなくせに天才気取りで理屈ばっかり考えている。

>>587
もういいからキチガイは早いとこ糞して寝ろ。

>>588
だから、自己紹介はいいから反論してみろよ

アホだから無理だと思うけどｗ

ゆとりの無駄にたっかーい高いプライドをお金に換えられたら日本の借金数百兆円が一気にチャラになるな〜

>>589
だな。これ以上低脳なアホ整体師と関わってるとバカが移るからな

>>590
反論するだけの中身を備えてから言え。中身スカスカゆとりマン。

>>592

>>589がレスしてるのはお前だよお前。火病が激しくて見分けもつかんか。

>>593
論破された上にまだお前の薄学をさらしたいのか？
はやく、プライドだけ高いゆとり君を論破してくれよ
で、さっきの質問

具体的な筋を述べよ
　
アホだから答えるのは無理だと思うけど

>>594
知ってるよ
キチガイはお互い様だろ？ｗｗｗｗｗ

早く俺を論破しろよ

アホだから無理だと思うけどｗ

だーかーらー、長時間同じ姿勢を続けてみ？
もうほんっとにバカなんだから。頭悪過ぎ。

歪んだ悪い姿勢と、血行と、老化との間になんの因果関係も感じないんだろ。ゆとりは。
頭が悪いだけじゃなくて勘も鈍い。恐るべしゆとり教育・・・・・・・

>>597
血流を阻害しない布団の上で長時間同じ姿勢をしても、姿勢が正しけりゃなんともならないけど。

>>597
おまえもそろそろ猫背の時間がかなり続いているだろｗ

お前の体は猫背も取れなくなるし、側湾症になるし、骨盤もゆがみ、老化も
進んでるわけだｗ

お前の体は大変だなｗそんな体してたら頭がおかしくなるのも
頷けるなｗ
同情するよバカ整体師君

>>598
ゆがんだ悪い姿勢ｗｗｗｗｗ

一体どんな定義だよ

アホだから答えられないだろ？

>>601
悪い姿勢ってのは、関節に無駄な負荷がかかってる姿勢のことだろ。対極にあるのが自然体。

「スーパーボディを読む」本に身体歪んでる天才ピアニストの事が書いてあったな。
身体が歪んでいるが故に肋骨を柔らかく使えるみたいなことが書いてあったような。
そういや玉三郎も幼少時の病気の後遺症で左足と右足の長さが違うんだってな。

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家


理屈ばっか考えててヲタク丸出し。

>>603
足の長さはほとんどの人が違うよ

>>605
厳密に言えば左右対称の人間は存在しないね
玉三郎は足の長さが明らかに違うよ
一般的な誤差以上だよ

それでも達人になれたんだな
あんまり体の歪関係ないじゃん

>>607
そういう事
自分の弱さを体のゆがみのせいにしている時点で負け組み
日々練習あるのみ
それで強くなれないのなら体のゆがみと言うより思考が歪んでるんだろｗ

歪むと『狐の面』かぶるんだよなｗｗｗ

歪みをとるって左右対称にするってことじゃないんだけど。
無駄に負荷がかかる姿勢を楽な方向にもっていくことが歪みを直すってこと。

後出しで俺定義乙

>>611
>610と>602は同じことを言ってるんだけど。

>>610
無駄に負荷がかかる姿勢ｗ

>>613
街行く人を見てみろ。筋肉が凝り固まって、不自然な状態のままになってる人がいっぱいいる。

歪むと『一回も指導してもらったことないのに本読んだだけで伊藤の弟子』名乗るんだよなｗｗｗ

携帯からなんで流れがよくわからんが、
長時間同じ姿勢で座り続けるのがよくないのは一般的には常識の範疇。
とはいえ、おれの場合腰痛になったときは正座をしばらく続けるのが一番の腰痛解消手段。
それでも足痺れるけど(笑)

本来分かれてる部分の組織が固まって一緒に動いてしまってるってことね

>>617
本来分かれてる部分の組織w

一体どこの組織だよｗ

>>614
何を根拠に「筋肉が凝り固」と判断しているんだよｗ

あの人背中が一枚岩みたいに固まっちゃってるな、みたいに思ったことないの？
僧帽筋が凝ってて肩が上がってるな、とか。
まあ自分の凝りをある水準以上で認識できない人には分からないかな。

上手く分かれてる人は液体のような動きをするよね

>>619
お前、それでも武術やってるの？

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

これだからオタッキーはｗｗｗｗｗ

>>622
これだから武術ヲタクはｗ

>>624
非実践者が来る場所じゃない。タダのオタは帰れ。

>>625
で、619の答えは？
武術ヲタには難しすぎるかな？

>>626
まじめに武術やってりゃそれぐらいわかる目ができてるだろ。
固いところが見えないでどうやって崩すんだ？

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

オタ同士の内紛。分裂。ｗｗｗｗｗ

胴体力トレで腰痛治らないでしょうか？
痛え痛すぎる

「達人は胴体が動いている」かもしれんが、
「胴体が動けば達人」でないことにはやく気づけ！

腰痛の種類による。
筋肉疲労とか姿勢が変な風に固まってしまっているせいで腰に負荷がかかっているとか
なら効き目もあろうが、椎間板ヘルニアとか骨分離を起こしているせいだったら
胴体トレふくめ下手なトレーニングはせずに医者に相談した方がよろし。

オタクっぷり板杉ｗ

>>627
いいえ、分かりません。
あなたも分かったと勘違いしているだけですｗ

ゆとりちゃんは分からなくてもいいのよん。
残念な脳には負荷が掛かり過ぎるからな。

>>629
腰痛の原因究明からはじめるべき。場合によっては安静にして動かないほうがいいこともあるし。

>>630
伊藤先生はそういうことを言ってたみたいだけど。

>>634
結局、答えられないんだね
哀れだなｗ

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

哀れだなｗ

伊藤氏に習ったことしか自慢することがなく、
偽者叩きに必死

哀れだなｗ

>>638
しかも、伊藤先生が言っていた事を言葉通りしか理解できておらず
自分で体感出来ていないにも関わらず、分かった振りをしている

挙句の果てに大会で結果を出す事すら出来ない伊藤信者


哀れ・・・ｗ

>>639
セミナーで金をふんだくる癖に質問にまともに答えない
伊藤信者

もう、分かっている振りをするのは止めようよｗ

スーパーボディが出版されてはや１０年。
伊藤信者がゴソっと改宗するような新しい教祖は出現しないのか？

１０年もたてばそこそこ使える人も現れるころだろう。

>>642
しかし、誰も使い手がいない・・・

信じるとか信じないとかがもうオタク。
自分にとって役に立ったか立たなかったかをいつまでたっても語れない。

生前伊藤先生も言っていたように、理屈や言い訳ばかりこねる輩は
日野先生とこ行ってしぼられてくればいいと思う。

>>641
バレエのほうとかは、完成されてる既存のメソッドのほうに人が流れたと思う。

>>642
伊藤先生は未完成のまま死んじゃった。飛龍会は運動不足のデブが仕切ってるし、使える人が出るほうがおかしい。
昔のお弟子さんのほうが使えてた気がする。

>>645
同意。

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

生前伊藤先生も言っていたように、理屈や言い訳ばかりこねる輩は
日野先生とこ行ってしぼられてくればいいと思う。

だとよｗｗ

>>647
日野もたいがい怪しいがなｗ

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家

こいつら大野の犬。ｗ

急に書き込みが無くなったなｗ

アホ整体師がパソコンのやりすぎで側湾症になって
入院でもしているのかｗｗｗｗ

とりあえず相互リンクしとこうか。

東北の武道・格闘技事情
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1222607727/l50

怪しいのぉ
所詮は〇〇〇〇〇よな

胴体動いても早死にしたら駄目だよ

胴体動いてもそれ以外に取り柄がなくて
司法浪人やメンヘルサラリーマンをやってるようなのも駄目だよ

午前４時前に２ちゃんに書き込みするよりはマシだけどな

質問です。
正統後継者は伊藤先生の遺言で決まったのですか？？

>>656
うんにゃ

では、どのような経由で決まったのでしょうか？？商標を勝手にって…。

商標登録は後継者が先生存命中に勝手にやったことらしいが
後継者の任命は先生が直々にやったと聞いてるぞ？
「なんであの人が？」と会員たちが不思議がったのは本当らしいが。

>>659
ありがとうございます。
スーパーボディ等を読んで胴体力を習得したいと思っているのですが、伊藤先生の教えを正確に伝えているのはＯ先生を訪ねれば良いのだろうか？？と前スレ読んで少し不安になったもので。

>>660
伊藤先生本人が未完成だって言ってたんだから、
正確に伝わってるとこはないと思う。

スーパーボディを読む
で独習は可能ですかね？
講習会とか行くにも遠いし
スレ見てると講習行ってめも？な感じですし…

>>662
本には大事なことが全然書かれてないと思う。講習会で教えてもらえるかどうかも疑問。
まぁ本を読んで疑問に思ったことをここで聞いてみたりするのもいいかもね。

もし可能ならヨガをやるのがいいよ
伊藤先生の体操もヨガからの影響がとても大きいと思った。

伊藤さんの本を一通り読んで注意点を頭に入れてりヨガをやる
これベター

あーっっ、ウンコ漏れるｗｗｗ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8d/f7bceb9cc3c9e50c2d837c3af74eee91.jpg

みんな、秘伝の連載は読んでますか？
あの体操できないんですけど。
写真のモデルさんが大野さんですか？

胴体力とゆるトレだったらどっちが習うのにいいかな？

【伊藤昇の直弟子のニセモノ注意】

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家


かつて飛龍会に何年も在籍していたとか、黒帯を取得したというのならまだわかるのですが、 本を読んだだけ、
もしくは伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixi やブログで呼びかけ、
勝手にセミナーを開いたり、施術所を開設しているオタク、ニセ整体師、地方の道場主が多数いるようです。
(伊藤先生の胴体力を、楽して強くなる超能力、オカルト扱いしています。)

伊藤先生の編み出した胴体力というものは、トレーニングの一方法、理論であって、汗を流して反復練習をしないと身には付きません。
｢本を読んで理解したから弟子だ。｣｢金を払ってセミナーに参加したから弟子を名乗って何が悪い？｣と開き直る輩には十分ご注意下さい。


※ 最近、武道雑誌に伊藤昇の弟子を名乗り、木の輪の健康器具を販売している人がいるようですが、
私は彼を武道クラスで一度も見たことがありません。

(武道クラスには19年間、毎週練習に出ていましたので、いつ、誰がいたかは明確に答えられます。)


・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)

俺の知る限りそのリストで弟子名乗ったり商売にしてるのって
ウエーブマキだけなんだがなあ。
Ｎ氏は最初から「伊藤氏の本をちゃんと読めばわかる。直接習う必要は必ずもない」
と独学を売りにしてたし、めけめけはＮ氏の腰ぎんちゃくで、なんでも「Ｎ氏の言われるには」
と枕言葉につけるような「Ｎ氏の弟子」
黄龍ちゃんも伊藤氏から直筆の返事をもらったことを自慢はしていても弟子顔したことは
一度もない。というかそういう輩には旧名どおり舌禍を浴びせる人だし。
ｍｉｘｉの二人も謙虚なもんだ。最も俺の知るのはメンバー以外にも公開されていた頃のこと
だから今はどうかしらんが。
エロエロ武道家という人のことは知らん。

胴体力って結局効果あるの？
身体革命に書いてある効果は魅力的だが、あの体操でそこまで変化するのか疑問なんだけど

少なくとも胸が開いて背が高くなった気がした。

>670
> Ｎ氏は最初から「伊藤氏の本をちゃんと読めばわかる。直接習う必要は必ずもない」
> と独学を売りにしてたし、めけめけはＮ氏の腰ぎんちゃくで、なんでも「Ｎ氏の言われるには」
> と枕言葉につけるような「Ｎ氏の弟子」

甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち15
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1185259878/929-936

Ｎ氏はこういう事をしてるから始末が悪いけどね。

胴体力の立ち方の理論は納得いかないなぁ。
立ち方に関しては、母子球じゃなくウナが正しいと思うんだがなぁ。

>>233
頭を使え。

立ち方は４スタンス理論で説明されてる通り、A1･A2･B1･B2の四通りあるぞ

4ｽﾀﾝｽ理論って正しいの？
人間の立ち方を分けるのに4つしかないの？

全ては考案者の経験範囲。

>>674
ウナ重心で縄跳びやってみな

>>677
大雑把にわけて4つってだけで本来は細かく分かれてるってもんじゃなかったか？

>677
柔法相塾の4大体質論が元ネタだから、スポーツへの応用は廣戸氏の知識の範囲内だよ。

>>679
何を言いたいの？
ウナ重心でも縄跳びとべるだろ。

ほんとにウナ重心で連続して跳ねれば段々後ろに移動していく。物理上の話な。

あれはあくまで自然体で立ってる時の話で動けば変わるでしょ

立ち姿勢の話をしてたよね。
そりゃ縄跳びすればそれなりに重心位置は変わるだろ。つま先で跳ねるだろうし。

【伊藤昇の直弟子のニセモノ注意】

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8d/f7bceb9cc3c9e50c2d837c3af74eee91.jpg

これはヒドいＷＷＷＷ

俺の知る限りそのリストで弟子名乗ったり商売にしてるのって
いないんだがなあ。
Ｎ氏は最初から「伊藤氏の本をちゃんと読めばわかる。直接習う必要は必ずもない」
と独学を売りにしてたし、めけめけはＮ氏の腰ぎんちゃくで、何かにつけて「Ｎ氏の言われるには」
と枕言葉につけるような「Ｎ氏の弟子」
黄龍ちゃんも伊藤氏から直筆の返事をもらったことを自慢はしていても弟子顔したことは
一度もない。というかそういう輩には旧名どおり舌禍を浴びせる人だし。
ｍｉｘｉの二人も謙虚なもんだ。最も俺の知るのはメンバー以外にも公開されていた頃のこと
だから今はどうかしらんが。
エロエロ武道家という人のことは知らん。

「股関節の捉え」身に付けたいなー

飛龍会ってアクセス悪くない？
申し込みがFAXオンリーって…
FAXって普及率微妙だろ…
なんで電話じゃ駄目なんかな？

股関節で捉えたつもりと股関節の捉えとの違いは？

>>688
もはやオカルト集団だから。ｗ

　BABジャパンから出てる身体革命と昔ワニブックスだかで
出ていた本って内容違うとしたら、どんな感じで違うか
わかる人いたら教えてほしいです

沖正弘の「ヨガの喜び」をちょろっと読んだが、書き方とか内容が「身体革命」に酷似しすぎだろ。
もちろんオリジナルは「ヨガの喜び」。

オオノに群がるオタクたち


【伊藤昇の直弟子のニセモノ注意】

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8d/f7bceb9cc3c9e50c2d837c3af74eee91.jpg

ニセモノに引っかかるとどうなる？

俺の知る限りそのリストで弟子名乗ったり商売にしてるのって
いないんだがなあ。
Ｎ氏は最初から「伊藤氏の本をちゃんと読めばわかる。直接習う必要は必ずもない」
と独学を売りにしてたし、めけめけはＮ氏の腰ぎんちゃくで、何かにつけて「Ｎ氏の言われるには」
と枕言葉につけるような「Ｎ氏の弟子」
黄龍ちゃんも伊藤氏から直筆の返事をもらったことを自慢はしていても弟子顔したことは
一度もない。というかそういう輩には旧名どおり舌禍を浴びせる人だし。
ｍｉｘｉの二人も謙虚なもんだ。最も俺の知るのはメンバー以外にも公開されていた頃のこと
だから今はどうかしらんが。
エロエロ武道家という人のことは知らん。

何この無限ループ

オオノに群がるオタクたち


【伊藤昇の直弟子のニセモノ注意】

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8d/f7bceb9cc3c9e50c2d837c3af74eee91.jpg

かつて飛龍会に何年も在籍していたとか、黒帯を取得したというのならまだわかるのですが、 本を読んだだけ、
もしくは伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixi やブログで呼びかけ、
勝手にセミナーを開いたり、施術所を開設しているオタク、ニセ整体師、地方の道場主が多数いるようです。
(伊藤先生の胴体力を、楽して強くなる超能力、オカルト扱いしています。)

伊藤先生の編み出した胴体力というものは、トレーニングの一方法、理論であって、汗を流して反復練習をしないと身には付きません。
｢本を読んで理解したから弟子だ。｣｢金を払ってセミナーに参加したから弟子を名乗って何が悪い？｣と開き直る輩には十分ご注意下さい。


※ 最近、武道雑誌に伊藤昇の弟子を名乗り、木の輪の健康器具を販売している人がいるようですが、
私は彼を武道クラスで一度も見たことがありません。

(武道クラスには19年間、毎週練習に出ていましたので、いつ、誰がいたかは明確に答えられます。)


・ウエーブ マキ (木の輪っか販売で伊藤氏の弟子を名乗る)

俺の知る限りそのリストで弟子名乗ったり商売にしてるのって
ウエーブマキだけなんだがなあ。
Ｎ氏は最初から「伊藤氏の本をちゃんと読めばわかる。直接習う必要は必ずもない」
と独学を売りにしてたし、めけめけはＮ氏の腰ぎんちゃくで、なにかにつけて「Ｎ氏の言われるには」
と枕言葉につけるような「Ｎ氏の弟子」
黄龍ちゃんも伊藤氏から直筆の返事をもらったことを自慢はしていても弟子顔したことは
一度もない。というかそういう輩には旧名どおり舌禍を浴びせる人だし。
ｍｉｘｉの二人も謙虚なもんだ。最も俺の知るのはメンバー以外にも公開されていた頃のこと
だから今はどうかしらんが。
エロエロ武道家という人のことは知らん。

なんということだ…
これでは伊藤氏が可哀想だ…

Ｎ氏は最初から「伊藤氏の本をちゃんと読めばわかる。直接習う必要は必ずもない」
と独学を売りにしてたし、めけめけはＮ氏の腰ぎんちゃくで、なにかにつけて「Ｎ氏の言われるには」
と枕言葉につけるような「Ｎ氏の弟子」
黄龍ちゃんも伊藤氏から直筆の返事をもらったことを自慢はしていても弟子顔したことは
一度もない。というかそういう輩には旧名どおり舌禍を浴びせる人だし。
=======================================================

おまえらオタク同士、仲いいんだなｗｗｗｗ

【伊藤昇の直弟子のニセモノ注意】

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家
・ウエーブマキ（木のわっか販売）

コピペもういいよ

武道クラスに19年出て、あの程度にしかなれないの？

結局効果出た人いたの？蹴りの威力が上がったとか

【伊藤昇の直弟子のニセモノ注意】

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家
・ウエーブマキ（木のわっか販売）

この人たちって、本読んで達人になったの？ｗ

俺の知る限りそのリストで弟子名乗ったり商売にしてるのって
ウエーブマキだけなんだがなあ。
Ｎ氏は最初から「伊藤氏の本をちゃんと読めばわかる。直接習う必要は必ずもない」
と独学を売りにしてたし、めけめけはＮ氏の腰ぎんちゃくで、なにかにつけて「Ｎ氏の言われるには」
と枕言葉につけるような「Ｎ氏の弟子」
黄龍ちゃんも伊藤氏から直筆の返事をもらったことを自慢はしていても弟子顔したことは
一度もない。というかそういう輩には旧名どおり舌禍を浴びせる人だし。
ｍｉｘｉの二人も謙虚なもんだ。最も俺の知るのはメンバー以外にも公開されていた頃のこと
だから今はどうかしらんが。
エロエロ武道家という人のことは知らん。

【伊藤昇の直弟を名乗るニセモノ注意】

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家
・ウエーブマキ（木のわっか販売）

かつて飛龍会に何年も在籍していたとか、黒帯を取得したというのならまだわかるのですが、 本を読んだだけ、
もしくは伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixi やブログで呼びかけ、
勝手にセミナーを開いたり、施術所を開設しているオタク、ニセ整体師、地方の道場主が多数いるようです。
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
はらいてぇててててｗｗｗｗｗｗ

俺の知る限りそのリストで弟子名乗ったり商売にしてるのって
ウエーブマキだけなんだがなあ。
Ｎ氏は最初から「伊藤氏の本をちゃんと読めばわかる。直接習う必要は必ずもない」
と独学を売りにしてたし、めけめけはＮ氏の腰ぎんちゃくで、なにかにつけて「Ｎ氏の言われるには」
と枕言葉につけるような「Ｎ氏の弟子」
黄龍ちゃんも伊藤氏から直筆の返事をもらったことを自慢はしていても弟子顔したことは
一度もない。というかそういう輩には旧名どおり舌禍を浴びせる人だし。
ｍｉｘｉの二人も謙虚なもんだ。最も俺の知るのはメンバー以外にも公開されていた頃のこと
だから今はどうかしらんが。
エロエロ武道家という人のことは知らん。

これすれば運動音痴の僕でもましにはなるでしょうか？

【伊藤昇の直弟を名乗るニセモノ注意】

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家
・ウエーブマキ（木のわっか販売）

こいつらの仲間になけるよ。>>710

俺の知る限りそのリストで弟子名乗ったり商売にしてるのって
ウエーブマキだけなんだがなあ。
Ｎ氏は最初から「伊藤氏の本をちゃんと読めばわかる。直接習う必要は必ずもない」
と独学を売りにしてたし、めけめけはＮ氏の腰ぎんちゃくで、なにかにつけて「Ｎ氏の言われるには」
と枕言葉につけるような「Ｎ氏の弟子」
黄龍ちゃんも伊藤氏から直筆の返事をもらったことを自慢はしていても弟子顔したことは
一度もない。というかそういう輩には旧名どおり舌禍を浴びせる人だし。
ｍｉｘｉの二人も謙虚なもんだ。最も俺の知るのはメンバー以外にも公開されていた頃のこと
だから今はどうかしらんが。
エロエロ武道家という人のことは知らん。

・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)

こいつら松田にぶっ飛ばされてから、ミクシィのコミュ非公開にしたんだよなｗ

>>713
詳しく教えて

話せねーよなｗ　でまかせだもの

・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)

こいつら松田にぶっ飛ばされてから、ミクシィのコミュ非公開にしたんだよなｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

はらいてぇｗ

mixiコミュ非公開っておかしいよな

なんで？　コミュというものの本質を考えたら公開のほうがおかしいともいえるぞ？

>>715>>718
ヒッシだなｗｗｗ

【事の真相】

mixi胴体力コミュをオシャベリ魔人とトリスケが開く。(飛龍会経験ゼロ)

昔の飛龍会会員が集まりだしカキコミしはじめる。

伊藤に昔、指導員をしろと言われたとかいうセンセ(飛龍会経験ゼロ)というのが現れる。

松田がメールで抗議、オシャベリ魔人とトリスケが松田塾に来る。

合気道技が松田に全く掛からず、逆に松田にコロコロ決められる。

太気拳なら負けないとか、伊藤はどうして死んだとか言い出す。松田にスイッチが入る。

片一方、掌底で秒殺。もう一方、手加減されて最後カカト落としでうずくまる。

帰りにmixi胴体力コミュ閉鎖を約束しながら非公開に。ｗ

去年の夏頃の話。

だっさw

すいません　肩を回して肩甲骨をうごかすということを

具体的に教えてくれませんか

教えよう。それは７つの愛の中にある。

胴体力(笑)

丸める・反る(笑)
伸ばす・縮める(笑)
捻る(笑)

スーパーボディを読む、というよりもむしろ独自の理論に当てはめているだけ。笑える。

帰りにmixi胴体力コミュ閉鎖を約束しながら非公開に。ｗ

去年の夏頃の話。

ただのストレッチ

・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)

こいつら松田にぶっ飛ばされてから、ミクシィのコミュ非公開にしたんだよなｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

はらいてぇｗ

胴体力ｵﾜﾀ

過疎になったね。
胴体力をやっている人って今日本にどれくらいいるのかねぇ…

>731
武道系なら松田塾か塚本道場。
オカルト系ならミクシィのコミュとかＮ氏だろｗ

mixiのコミュはやっぱりしょぼいのか。
管理人がしゃしゃり出てるようだが。

誰のサイト見たらためになる？

William　Forsythe
htt://www.nicovideo.jp/watch/sm4082065

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4082065

そのフォーサイスですら一目も二目もおき
彼や彼の生徒たちが来日してまで学びにくる
日野晃さんが現在のところ最強ですね。
伊藤先生も生前絶賛してたし。

うそこけ。日のが来たってイヤがってたのに。日の信者ヒッシｗ

日のをかついだのは大野だよ。

大野が自分のデタラメ後継者を正当化させるために、伊藤が大っ嫌いだった日のに、
お別れ会に呼んで読ませたんだよ。
日のは秘伝にコラムもってたしな。>>737

mixiのコミュ
大野の犬、オタク、飛龍会ギブの集まり。

え、伊藤って日野のこと嫌ってたん？
初耳〜

>742
全部、松田塾の関係者（塾長本人？）が煽ってるだけだから、まともに
取らずにﾆﾔﾆﾔしてスルーしたげてください。昔も今もちょっとアレな人
なので。似たような書き込みの文章でわかるでしょ（笑
ちなみに、日野さんと伊藤先生は短い間だったけれど、本当に仲が
良かったですよ。お別れ会に関しては、日野さん、弔辞を読むには
読んでましたけれど、俺のような付き合いの短い人間よりも、もっと
ふさわしい人がほかにいるだろう、ってニュアンスだったっす。

伊藤が日野のこと嫌ってたんは事実。

大野が自分のデタラメ後継者を正当化させるために、
伊藤が大っ嫌いだった日野に、
お別れ会に呼んで弔辞読ませたんだよ。
>>743
もしそういうなら伊藤の遺言を見せてみなよ。
あるんなら。
できないでしょ。ないんだから。
大野信者さん。

伊藤の在命中に驚愕の事実

＞残念なことに、
『胴体力』は、現在、飛龍会代表を名乗る女性２名が連名で、
先生が亡くなる半年程前、
先生の在命中でありながら先生や当時の幹部会員に何の相談もなく、
秘密裏に弁理士を通して特許庁に申請、商標を取得しています。

http://matsuda.jp/matsudajuku/registered/

【伊藤の在命中に驚愕の事実】

女性２名が弁理士を通し特許庁に申請した【出願日】 平成１４年（２００２）１月２４日は、
末期癌に侵され、伊藤先生が亡くなる半年前。まだ先生の在命中です。
(また弁理士による出願は、通常、更にさかのぼって１〜２ヶ月間の打合わせがあります。)

先生が在命中に出願したのであれば、【権利者】は 『伊藤 昇』 で申請していないとおかしいですし、
もし、仮に先生が許していたのであれば、事の過程を幹部会員に伝え、皆の前で話していなくてはなりません。
先生が申請に関与していたのであれば、『胴体力』『飛龍会』２つ同時に申請しているはずですが、
『飛龍会』の方は、事実、同じ弁理士により、一周忌後に申請されています。

http://matsuda.jp/matsudajuku/registered/

松田もみみっちいな。
自分の実力で世に評価されてみろよ。
伊藤の正当後継者が誰かなんてどうでもいいことだ。

昇はさすがに癌は治せなかったか…

松田塾(笑)

結局効果出た人いたのか？

どこの世界にもいるよ。
１回手をもってもらっただけで、死後に○○に師事したとかいうやつ。

松田にバラされて、オタども涙目Ｗ

>>751
オカルトじゃないんだから、２〜３回出ただけで効果なんて出るかよ。Ｗ

>>753
意味不明

松田って佐藤塾の大会で一回戦負けしてただろｗｗｗ
胴体力なんて所詮そんなもんだわ。

師範代が一回戦負けかよｗ

>>755
格闘技で現役でいられるのは30代前半まで。いい齢したおっさんが勝てるほど世の中甘くなかった、ってだけだろ。

>>757
仮にそうだとしても一回戦負けはねーよ…
塩田剛三みたいな凄い老人とかいたじゃん。

松田塾が現役だったことなんてあんの？ｗ　佐藤塾で負けた以外、どこかで勝ったとか
聞いたことねーよｗｗ　塾長って普通に考えれば、ただのキモいメタボ格オタｵｻｰﾝじゃんｗｗｗｗ

後継者に近かった人物がこれじゃあなぁ…
胴体力が廃れるのも時間の問題だな…

>>760
いやいや後継者どころか果てしなく変なｵｻｰﾝで、師匠にも会員にも持て余されまくって
最後に道場首にされたって噂聞いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>761
伊藤先生はそんな人間に指導まかせたのかよｗ　デブ信者は大変だな。

で結局効果の方は？

効果の話になると過疎化する不思議ｗ

伊藤式は時間も場所も取る所がネックなんだよな
社会人だと働いた後に、伊藤式と自分の専門種目両方やるなんて無理

朝夜五―十分、仕事休みに五分×二 くらいで、休みに長めにやってる。
むしれ効率的な方だと思うけど

で、効果は？

左方向への「捻る」がやたらキツイ
そこら辺りがかなり固い

なら、左方向に捻れるだけ捻ったところで丸める反る・伸ばす縮めるをやると
目に見えてよくなる。ただし効果は一時的だから根気よく続けること。

ただのストレッチ

結局さ、メソッドが優れてるんじゃなくて伊藤氏が優れてたんだよ
これは他の身体能力開発系全てに共通するけどね

8〜

>>771
そうだね。
凄い奴が言ったことは信憑性があるもんね。
だから皆信じちゃう。

胴体力って理論が薄いよなー
伊藤氏のただの「思い付き」だと思われても文句言えないね。

>>771
>結局さ、メソッドが優れてるんじゃなくて伊藤氏が優れてたんだよ

優れてたんか？
拳法の大会で実績があったとか？
理論だけだろ。

>774
確か全日本の単演型で優勝したことがあったはず。っていうか、拳法の
実績って他と比べて意味あんのか？　組手試合もないのにｗ

それじゃなんで伊藤は評価が高いの？
弟子が優秀ってわけじゃないでしょ。
元から各分野で優秀な人が習いには来てたかもしれんが、それなら日野も同じ。
愛弟子の松田が（フルコン空手界で底辺の）佐藤塾であっさり負けてる以上、
何ら評価する点がないじゃん。

ヨガと何が違うのか分からん

ＦＳＳ松田塾の月謝ってどのくらいですか？

胴体力も消えていくのか

消えるのは必然だね。

?

捻りの感覚がいまいちつかめません 良い方法はありますか？

ＦＳＳ松田塾のホームページの表紙がえらいことに！！！！

前からハゲてたじゃん。
http://matsuda.jp/matsudajuku/

>>776
対戦相手 : 大上忠信選手(大上会館館長 テコンドー・オリンピック特別強化指定選手)

高岡スレにも貼ったけど…

http://naturaltalent.web.fc2.com/

高岡スレでは仙腸関節が動いてるって意見があったけど

あ

（´・∀・）上段回し蹴りは発展途上だね

あれでは正直言って まだまだ甘いよ

>>786
オタク気持ち悪い。松田に殴られてこい。

　

胴体力ってまだ講座受けてる人いんの？

964 ：アスリート名無しさん：2008/12/09(火) 23:22:11 ID:WY8Khtcj
【事の真相】

mixi胴体力コミュをオシャベリ魔人とトリスケが開く。(飛龍会経験ゼロ)

昔の飛龍会会員が集まりだしカキコミしはじめる。

伊藤に昔、指導員をしろと言われたとかいうセンセ(飛龍会経験ゼロ)というのが現れる。

松田がメールで抗議、オシャベリ魔人とトリスケが松田塾に来る。

合気道技が松田に全く掛からず、逆に松田にコロコロ決められる。

太気拳なら負けないとか、伊藤はどうして死んだとか言い出す。松田にスイッチが入る。

片一方、掌底で秒殺。もう一方、手加減されて最後カカト落としでうずくまる。

帰りにmixi胴体力コミュ閉鎖を約束しながら非公開に。ｗ

去年の夏頃の話。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/01(月) 02:09:43 ID:D0J85jYyO
だっさw
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なにこれ？？？ｗｗ

>792
可愛そうな人なので、そっとしておいてあげてください。

かわいそうなの?

うん。かわいそうなのはコピペくんの方だけどさｗ

かわいそう?

松田さえいなければ、俺達も、大野と同じ甘い汁が吸えたのに。。。ｗ

もう汁も枯渇するんじゃないか？

>>785
そんなのいいわけにならないよ
俺の知り合い（空手歴３年）も佐藤塾の全日本出たけど３回戦まではいってた
フルコン空手に関しては松田さんは強くはないと思う

胴体力で強くなったと勘違いしたんだろうね

相手がオリンピック候補選手じゃ言い訳になるよ。

新極真会の塚本さんに相談して、出たほうがいいって言われて出たんだよ。

対戦相手、松田さんにロー蹴ってヒザ壊して、このあと一年間試合に出れなかったんだから。

「太陽がまぶしかったから」と殺人を犯したという有名な映画のセリフみたいだねえ。
アラン・ドロンだったっけ。
ま、フランス映画って「足首が太いから」と義姉を殺しちゃうのも有ったな。
基地外無罪
人を殺そうが何をしようが無罪無罪無罪無罪

477 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/03/12(木) 10:00:19 ID:KpwYv9uw0
最悪な道場＆ジムの特徴

●犯罪者を輩出した
●人数が少ない
●道場を持ってない
●怪我人続出
●師範が明らかにデブ

松田塾じゃん（笑）（笑）

あげ

【事の真相】

mixi胴体力コミュをオシャベリ魔人とトリスケが開く。(飛龍会経験ゼロ)

昔の飛龍会会員が集まりだしカキコミしはじめる。

伊藤に昔、指導員をしろと言われたとかいうセンセ(飛龍会経験ゼロ)というのが現れる。

松田がメールで抗議、オシャベリ魔人とトリスケが松田塾に来る。

合気道技が松田に全く掛からず、逆に松田にコロコロ決められる。

太気拳なら負けないとか、伊藤はどうして死んだとか言い出す。松田にスイッチが入る。

片一方、掌底で秒殺。もう一方、手加減されて最後カカト落としでうずくまる。

帰りにmixi胴体力コミュ閉鎖を約束しながら非公開に。ｗ

去年の夏頃の話。

>>805？ｗ

とりすけって大阪のやつ？

丸める反る

このスレもそろそろ一周年。

よく>>1を見よう　２周年だよ

丸める反る

松っちゃんは弱い、
たいしたことない、
佐藤塾一回戦負け弱い、
地方大会入賞程度と

松田塾の悪口を書いているのは、飛龍会を追放された茂木。

胴体力だからって、胴体から動いてはダメだよ。
胴体は、理のかなった動きの邪魔をしない、それだけ。

上の方読んだら伊藤氏ってギエムは胴体が使えて無いって言ってたのか
ギエムは100年に一人の天才って言われてるのにね

才能を認めた上であえて言っている
「ギエムほどの天才にして胴体を使い切ってない」と

若死にした時点で、ニセモノだと分かるだろう
胴体をこねくり回すのは、内蔵を傷つけ脊髄神経をも傷つけるからやめておくことだ
ガンってのは体内環境の悪化が原因の一つ
胴体力は体内環境の悪化を招く

結局一過性の運動に終わりそうだな

胴体力ってネーミングセンスは良かったよね

>>817
その基準なら、太極拳や大東流は本物、フルコン空手なんかはニセモノになるなｗ

ものには限度ってもんがあって、植物が肥料を与えすぎると枯れるみたいに、
この人も発見する前にいろいろ捏ねくり回したんじゃない？

＞胴体をこねくり回すのは、内蔵を傷つけ脊髄神経をも傷つけるからやめておくことだ


胴体を叩き合うよりは傷つかないだろ

>>820
馬鹿だな昔の研究で太極拳やってる人より空手やってた人の方が
長生きだったんだよ

三種類の動きのうち、一番マスターしやすい動きってどれですかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　`'く
　　　　　　　　　　　_人_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 /　　 !　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　｀Y´　　　　　　　　　　　　./　/　　/　　/ ／　 /　!　!　 !　　.　　　',　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　/　 !　　/　ヤＴ ＴＴメ､ /|　! 　!　　 !　　　',
　　　　　　　 _!_　　　　　　　　　　　　　　　　|/　|　 /　/ z≠ﾆミx 　　! /!ﾔTﾄ､　!　　　 |　 _人_
　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　__{|／｜ ! ./|〈　 ﾄ.んｲ}　　 / / ,=ﾐ　| |　　!　 |　 ｀Ｙ´
　　　　　　　　　　　　　　　　_!_　　　　 .／　ｉｉ＼∩|/　| 　　Ｖこｿ　　　　 んｒ{ Ｖ!　 /　 /
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>>824
おそらくほとんどの人は「丸める・反る」
普段の生活でも一番出る動きだから。
ただ、極めようと思ったら「伸ばす・縮める」「捻る」の上達度も上げないといけない。

日常の生活にはない捻るが重要では?

捻るが癒着を取るのに一番効果がある

　伊藤昇先生がスーパーボディを読むの中で、フレッド・アステアとジーン・ケリー
を比べてジーン・ケリーの踊りを酷評していたが、ジーン・ケリーは８０代前半まで
生きて伊藤先生は４０代後半でお亡くなりですな。

　伊藤先生の動きよりジーン・ケリーの動きの方が正しかったと言う事か？

おれが思うに、胴体は動く範囲内で正確に動かせれば良い。
胴体の可動範囲を広げようとして、無茶なことをすると自分の本来の身体の使い方を
忘れてしまう恐れがある。

>>829
いや、そういう問題では・・・

伊藤先生の技術は、お弟子さんの羽山・松田師範に習えますでしょうか？

>>829
その考え方でいくと世の達人たちより金さん銀さんや泉重千代さんのほうが動きが正しいのか？
それにオールドパーのラベルのじいさんなんか１５０くらいまで生きたそうだぞ。しかも１００歳超えてレイプで捕まったり１７歳くらいの女子のと結婚したりｗ
すごい胴体力じゃないか！

飛龍会から独立して活動してる方でも、松田さんの名前はよく出てくるけど、
棗田さんの所はどんな感じなの？
書籍でもモデルを務めたりと、伊藤先生にも実力を評価されてたみたいだけど。

やっぱり飛龍会が伊藤先生の技術を一番受け継いでるんじゃないの?

http://www.hiryukai.jp/3motion1.htm
OP!OP!

>>832
新極真の塚本道場でも胴体力のトレーニングをやってるぞ。

個人的にやってる人は多い。

でも効果は・・・・

ストレッチとしても効果絶大

つーか、ほとんどストレッチ

三種の胴体力体操とポイント刺激法を実行しただけだが
体もある程度柔らかくなったし、肩こりもかなり解消された
その他の効果はどうか知らんが

秘伝誌とか読んでも、飛龍会のやってることはストレッチに毛の生えたようなものだからな
まあ、ハゲがいけばちょうどいいんじゃね？

羽山さんのところで胴体力トレーニングは習えますか？

>>844
以前、雑誌で似たような体操を紹介してたけど、道場で教えてるかどうかは不明。

一応保持してますよ。
飛龍会の発展技術が羽山さんのところです。

胴体力で健康はあきらめた方がいいみたいだ

このスレは武道板に必要？
ダンス板でもいいんじゃね？

武板だと過疎にもかかわらず変なの湧くし、ダンス板でいいだろね。まともな指導者
治療とダンスにしかいないし。

まともな指導者って誰？近ければ習いに行きたい。

胴体って、全体の動きを遮らない必要があるだけであって、胴体から動かして全体を動かそうとするのは根本が間違ってる。
そんなことすると、故伊藤先生のように内臓に負担をかけて内臓の病魔に冒されることになる。
癌って内臓に無理な負担をかけ続けても出来るらしいからね。内臓環境の悪化は癌に結びつく。

>>851
伊藤が胴体力の達人と言ってる人はみんな早死にじゃねーよ。
前の井上八千代は１００歳近くまで生きている。
胴体を動かしたぐらいで負担かかるほど人の内臓は弱くないよ。

達人か

松田塾って料金体系とか全然書いていないけどいくらぐらいかかるんだろう？

age

棗田さんてどんな人？
伊藤さんの書籍3冊の中で写真ある？

変わった字だな読めなかったよ

松田の元カノ。

なつめだ>>857

>>858
お前はその嘘つき癖をまず直すべきだな。胴体云々はそれからだ

ＦＳＳ松田塾

>>856
確か「スーパーボディを読む」の、骨盤のモデルの女性が棗田さんのはず。

>>862
インスタント・ギエムやってるちょっと可愛らしい人？

これだから胴体力オタクはＷ

突然何なの？しかも大文字の草生やしてさ。

松田塾（笑）（笑）

【古流空手】　コツカケ研究会part4　【南派拳術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1253975535/

>>863
違うよ。骨盤時計の人。

鰹節がすぱっと切れたとか、バカじゃね？ｗｗｗｗ

じゃあやってみろよ

鰹節ってなんの話？

「秘伝」に載っていた、在りし日の伊藤氏のエピソードの一つ。
弟子が鰹節を包丁で断ち割ろうとしてたのだが中々うまくいかない。
そこに通りかかった伊藤氏。包丁を借り受けると軽い一振りですぱっと鰹節を両断。
あぜんとする弟子に「コツがわかればなんてことないことですよ」とすまし顔。
うろおぼえだがこんな話。

初耳だな。
しかしアンチはムダに詳しいよな、アンチとかバカじゃね？ｗｗｗｗ

削る前の鰹節を持ってるっていつの時代だよｗ

弟子が鰹節を包丁で断ち割ろうとして

弟子が鰹節を包丁で断ち割ろうとして

ミクシィのオタクだろ。松田にぶん殴られたトリスケだかってやつのｗ

合宿で使う食事用の鰹節を合宿所近くの鰹節工場から買って使ってただけ。
削り器も先生自らが持ち込んでいたし、そのほうが美味しいしね。

>>872
それは弟子がヘタレ過ぎだろうがｗ
それにしても、あまりにも規模の小さい逸話だな

できないやつほどできる人を過小評価して自分を守ろうとする。

【胴体力】という名称について

　伊藤昇は前項の伊藤式胴体トレーニングを稽古・教授する場として、『少林寺拳法研究会』を主催していた。
しかし、少林寺拳法という名称が原因で、教義と異なる他の少林寺拳法関係の問い合わせ・勧誘が多く、 名称を変更することにした。

　そこで「力はいつも胴体から出る」と提唱している伊藤昇に、弟子の松田陽一氏(現、FSS松田塾代表)が
研究会の名称に『胴体力メソッド研究会』を提案。そこから『胴体力』という名称が誕生した。

『胴体力』という言葉は現在、飛龍会代表を名乗る女性2名が連名で商標を登録しているが、
商標出願日が末期ガンに侵された伊藤昇がまだ亡くなる前の在命中であり、
飛龍会の幹部会員他に周知されていない状態での登録であった上に、登録権利者が伊藤昇ではないことから、
他会員から反発され、問題となっている。

>>878
そうそう。
他人を貶めても自分の評価が上がるわけじゃないのにね。

胴体力を今も日課にしている塚本徳臣選手。

昨日、新極真の全日本大会で優勝されました。胴体力を活かした蹴りは見事。感動しました

胴体力に手をだしてからずっと不振で
近年やっと結果が出た

もし胴体力とか余計な事しなきゃもっと強くなってたと思う

塚本選手が今やっているのは、��新胴体力�≠ﾈんだが。。>>881

胴体力をやりだしてから塚本は弱くなったね

>>883
塚本は飛龍会じゃなくて、松田塾で胴体力を習ってるのか？

コツカケあり？という噂の型動画ですが、この人の胴体は動いてますか？
http://www.wonder-okinawa.jp/023/009/002/001.html

>>886
みりゃ分かるだろ。縦のうねりがすごい。
そもそもお前の言う「動いてますか？」が何のことかよく分からんがな。
少なくとも、伊藤理論の動かしかたとは違う。

>>885
松田塾で胴体力じゃなくて��新胴体力�≠ｾよ。

どっちでもいい

ぜんぜん別物だよ。新胴体力

松田塾はコツカケもできるよ。

くわしく

>>887
伊藤理論というのは、すべての動きに共通する部分を抽出して体系化したものだろう。
だから、本来人間のどんな胴体の動きも説明できるはずだが。

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今、日本の危機的状況に際して、日本人武道家は流派間の対立を超え一致団結し、

武の力に裏付けられた自身と行動力をもって立ち上がろう！


【東京都千代田区】　10.17 日本解体阻止！！ 守るぞ日本！

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まあ胴体動かせるのと、それを自分の分野に応用できるのとはレベルが違うからな〜
胴体力のせいにしちゃいかんよ。
胴体力自体は素晴らしいメソッドだと思うよ。

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　　　　　｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡
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外国人参政権に反対する会・公式サイト
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/index.html

外国人参政権に反対する会・関西 公式サイト - MASUKI,INF,DESK
http://mid.parfe.jp/kannyo/hanntai/top.htm

【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
ttp://www.shom■ei.tv/pro■ject-1300.html

・目標署名数　10,000
・期限　2009年11月30日まで （署名TV）

胴体力と新胴体力って何か違うのか？
「極真」と「新極真」みたいに、「胴体力」が商標登録で使えないから、
「新胴体力」って言葉を使ってるだけで、中身は同じだと思ってたんだが。

>>895
そそ。胴体動かせるけどただそれだけというN氏やその弟子のめけめけなどがそのいい例だ。

胴体力と新胴体力って何か違うのか？
「極真」と「新極真」みたいに、「胴体力」が商標登録で使えないから、
「新胴体力」って言葉を使ってるだけで、中身は同じだと思ってたんだが。


完璧な別物だよ。

具体的には？

胴体力でも新胴体力でもどうでもいい。

胴体力と新胴体力が別物ってことは、書籍に出てくるような伊藤先生が
遺したトレーニングを教わるには、飛龍会に行くしかないのか。

>>898
あいつらって確かに胴体は動くかも知れんけど、
何の実績も残してないくせにやたら偉そうに他人を批判してるよね。
高岡や甲野を馬鹿にする資格があるのかとｗ

それに関しちゃN氏から教えを受けていた黄龍ちゃんもブログで愚痴ってたな。
「姿勢見てその人の悪いところと原因を見抜く眼力あるんだから治療家になったら？」
と言ったら「興味ない。身体関係の仕事をするなら指導者になりたい」と返されて
なんの実績もないあんたに誰が指導されたがるんだよと。
また、指導者になりたいなら色々自分から売り込むべきだろうに、N氏はブログやってれば
向こうからおよびがかかると本気で思っていて呆れたとも。

新胴体力と胴体力の違い

新胴体力 ： 自衛隊特殊部隊、極真、太気、ｋ−１、キック、総合の選手が習いにくる

胴体力 ： N氏、黄龍ちゃん、メケメケ、ｵｼｬﾍﾞﾘ魔人ｻﾏ、トリスケ、オタクが習いにくる

新胴体力の松田さんは一回戦負けしたけどね

誰が習ってるとかはどうでもいいから中身を知りたい　飛龍会のセミナーはいったことあるけど
松田塾のはホームページ見ても理論とか書いてないよね　誰か行ったことある人いる？　さわりだけでも知りたいです

公開試合は１回しか出てないけど、非公開、内部試合、道場破りみたいのには連戦連勝だよ。
だから他流の指導員クラスが習いに来るんだよ。

松田塾はオタク禁止だから、君が問い合わせをしても、今やってるのをやりつづけたほうがいいですよって
遠まわしに断られるよ。
向こうもケガさせたくないからね。

ID:mvxfEpqk0は松田塾の人？　今は動画もアップしている道場多いのにホームページみても何も判らないので聞いてみたんだけど
興味があって胴体力関係のスレみてたけど　どれもあなたみたいに人を小ばかにした書き込みしかないよね
中国拳法によくある先生の素性が怪しくて胡散臭いところみたいですね　もういいです　

>>910
他人を下にみて自分とこを上に見せようとしているのさ。
伊藤さんから正式に継承できなかった腹いせにさｗ

松田塾も前に公開セミナーを開いてたけどな。
結局その１回だけで、その後はやってないようだけど。

>>908
公的な記録や映像の無い内部試合や道場破り相手に連戦連勝って言われてもな．．．
もう試合には参加しないのか？　弟子は試合に出てたりするんだろうか？

直接行って、組手してもらえばいいじゃん。ｗ

松田塾はオタク達にとって、目の上のタンコブ。認めたくない存在。ｗ

『胴体力』という言葉は現在、飛龍会代表を名乗る女性2名が連名で商標を登録しているが、
商標出願日が末期ガンに侵された伊藤昇がまだ亡くなる前の在命中であり、
飛龍会の幹部会員他に周知されていない状態での登録であった上に、登録権利者が伊藤昇ではないことから、
他会員から反発され、問題となっている。


恥ずかしいｗｗ

何でｍｉｘｉ、非公開コミュにしていたの？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>910
ID:mvxfEpqk0もID:J0KlQJ600も関係者っつーか塾長本人だろｗ？　２ｃｈで昼間っから
くだらないレスしてるくらいだし、変な期待しないほうが良いと思うよｗｗｗ

んでさ、直接行って組み手ってさ、そんなにｵﾚｽｹﾞｰっていうなら、あの長野ですらオフに
出たんだからまずｵﾏｴが出て来いよｗ　武板のオフ会なんていくらでもあるんだからｗｗｗ

>>893
そういう考え方が過ちの元。
どんな理論も、その人その人の価値観であり正解などない。

>>904
君のは商業主義の考え方だね。
実績無くても指導者にはなれる。
Ｎ氏と対面した人間が本物だと感じれば、そこに実績など必要あろうか？
自分の経歴に見栄を付けたい連中が、「実績ある習い事」を求める。

松田さんって実力はあるようだけど、なんで後継者に選ばれなかったんだ？
商標登録は別として、後継者は伊藤先生が御存命中に自分で選んだんでしょ？

松田さんって佐藤塾の大会で一回戦負けしてた人？

君のは商業主義の考え方だね。
実績無くても指導者にはなれる。
−−−−−−−−−−−−−−−−

こんなこといってる秘伝オタクには
フルコンに挑戦する松田が嫉ましいｗ

胴体力オタクの絶望

塚本選手が全日本で優勝した

優勝したのは胴体力のおかげ

塚本選手がやってるのは松田派��新胴体力��

オタクショック

松田叩き 佐藤塾一回戦負けしてた人？ ← 今ここ

【事の真相】

mixi胴体力コミュをオシャベリ魔人とトリスケが開く。(飛龍会経験ゼロ)

昔の飛龍会会員が集まりだしカキコミしはじめる。

伊藤に昔、指導員をしろと言われたとかいうセンセ(飛龍会経験ゼロ)というのが現れる。

松田がメールで抗議、オシャベリ魔人とトリスケが松田塾に来る。

合気道技が松田に全く掛からず、逆に松田にコロコロ決められる。

太気拳なら負けないとか、伊藤はどうして死んだとか言い出す。松田にスイッチが入る。

片一方、掌底で秒殺。もう一方、手加減されて最後カカト落としでうずくまる。

帰りにmixi胴体力コミュ閉鎖を約束しながら非公開に。ｗ

去年の夏頃の話。

【伊藤昇の直弟を名乗るニセモノ注意】

かつて飛龍会に何年も在籍していたとか、黒帯を取得したというのならまだわかるのですが、 本を読んだだけ、
もしくは伊藤昇が在命中のセミナーに数回出ただけで、『伊藤昇の直弟子でした』 と、mixi やブログで呼びかけ、
勝手にセミナーを開いたり、施術所を開設しているオタク、ニセ整体師、地方の道場主が多数いるようです。

・Ｎ氏 (重心力とか内蔵がどうとかのオタ)
・メンヘルリーマンめけめけ
・舌禍の男改め黄龍
・オシャベリ魔人サマ (胴体力mixi副管理人)
・トリスケ (胴体力mixi管理人)
・エロエロ武道家
・ウエーブマキ（木のわっか販売）

>>921
塾長が四十半ば？のｵｻｰﾝなのクセに、>>923-925みたいなレスを平気で２ｃｈに書き込む
ような人間だからでしょｗｗｗ

＞９２１

実力があったら名前に拘らずに自分のやりたい事やれよ、って
伊藤先生考えてたんじゃないのか

もともと人間誰でもみんな持ってる基本性能みたいなもんだしな　胴体力

実力無い奴には名前残してやらんと喰ってけないじゃん
そう考えると新胴体力と名前つけた時点でおわっとるんだが

松田塾の塾長は、現在の飛龍会やネットで胴体力を解説してる人達には
厳しい見方をしてるようだけど、飛龍会から別れて活動を続けている、
棗田さんのような人の事は、どう思ってるんだろ？

松田って極真派生の団体でもっともレベルが低いといわれる佐藤塾の大会で一回戦負けした人？

なんというかさあ、伊藤先生門下で長くやってた人には松田さん以外にも伝統空手＆キックボクサーだった
K久澤さんとか、K舟会で総合やってたM木さんとかいたんだよね。中でもK久澤さんは先生にも特に目をかけ
てもらっていたし、たまに見せる蹴りとかすごく格好よかった。ずいぶん昔の話だけどね。
K久澤さん、当時は自前の空手道場を運営してたんだよな。今どうなんだろう、懐かしいです。

松田塾で今月、体験セミナーをやるみたいだな。
mixiの胴体力コミュの事も批判してるが>>925は事実なのか？

特に何かをやってるわけでもない俺だが、
骨盤の歪みをとるためとダイエットのために胴体力やってる。
最近胴体も動くようになって、肩と胸の細分化もできてきたんだけど
この先何をすればいいの？
特に何かをやってるわけじゃないので
自分の分野に生かすってのができないｗ
合気道とか習いたいとは思ってるが。

じゃあ習えばいいじゃない。
というか動いてきたなら「一丁なんか始めるか」という気はおきないの？
まあ何もする気おきないなら日常の生活に生かすとかね。
能率のいい仕事の仕方とか立ち振る舞いを作法の先生なみに洗練させるとか。
胴体が動くことだけで満足してたら誰かさんみたいになるよ。

>>934
まあそう思ったから何かしたいと思ってるんだよね。
確かにＮ氏みたいになるのも嫌だしね。
それがダメとは思わないけど、彼は性格に難があるせいで叩かれてるんだろうｗ

一応日常生活には役に立ってる。
特に歩くのはめちゃくちゃ楽になったし、肩こりもなくなった。
何ていうか、体を動かすのに胴体から連動して動かすのを今は意識してます。

自習で身に着けたの？

Ｎ氏君はmixiに書いてると言うので日記を読んだらいきなりアクセスブロックをくらった
何を考えてるんだろう　それなりに見識をもった人だと思うのに残念なことだ

古久澤って、｢コッキー｣って森田やフトシにバカにされてたやつだろ。
飛龍会の生徒引き抜いたのバレて破門。

茂木は飛龍会批判して大野を妊娠させて破門。
ケイシュウ会に行くも半年でケツワリ。

>>936
伊藤さんの書籍３種類全部買って、
簡単そうな体操をチョイスしてやってる。
超初心者の時はＮ氏やめけめけ氏のブログも参考にしたけど、
Ｎ氏のいうテストをやってみたらどうも俺は超初心者ではないみたいだから
本の通りにやる事にした。
近くに飛龍会があれば行きたかったけど大阪には講習くらいしかないし
時間作るの難しかったので。

うわ、凄いな松田塾・・・。なんか実名挙げた連中に私怨でもあるんだろうけど、この粘液質がたまらんｗ
つーか、こんな塾長居るところに通ってる弟子なんてさ、ほんとにいるのかよｗ？

胴体力と人格は関係ないんだろうな。伊藤先生は関係あるように著作に書いてるけど。。。

>>939
著作だけですごいな
以前なんかやってたの？

>>942
特に何かを専門でやってたわけじゃないけど、
毎日家でストレッチとケトルベル(軽量)で軽い筋トレしてた。
今も胴体力トレーニングと併用してるけど、
胴体力やってからケトルベルが「丸める反る・伸ばす縮める・捻る」
の動作が含まれてる事に気付いた。
多分知らず知らずのうちに胴体力が鍛えられていたのかも知れない。

ちなみにケトルベルをするときは、筋肥大させるようなトレはさけて
できるだけ全身を協調して動かすようなトレに絞ってやってる。
今考えてみれば重りを持ちながら胴体力トレやってたようなものかも。
ただ、伊藤さんの本読むまで理屈というか理論を知らなかったから
随分トレーニングで損してきた気がする。

Ｎ氏のｍｉｘｉでの名前ってなんて名前なんだろうか。

Ｎ氏、で出てくるよ

>>944
自己観察能力が優れてるんだろうね
武道武術はやってるの？

>>946
小学生の頃に少林寺拳法はやってたけど、
あとは体が上下動せずに気配のない歩き方とか、
どうすれば突きに威力がでるかとかは研究してたｗ
形意拳の理論は優れてるなと感じたが、
全部本とかネットの知識だけなのでオタクですｗ

>>947
大気拳とかは？形意拳の流れをくんでるし、自己観察という才能にあってる。

うわあ、書かなきゃ良かった。KさんMさん、名前出してごめんなさい。もうここにコメするのやめます。
でも松田さんってこんなこと書く人だっけ。事情に詳しいみたいだし、本人っぽいとは思うけど。
道場でも確かに変わり者だとはおもってたけど、これはちょっと。大体KさんもMさんも破門なんてされてない
です。お別れ会のときにみかけましたもん。特にKさんなんてレセプション係までやっていたくらいなのに。
なんで嘘をついてまで会の仲間を誹謗するんだろう。松田塾のサイトみてもそんなのばかりだし、なんか
がっくりだなあ。楽しかった思い出にケチついちゃった。

>>948
大気拳かあ〜なかなか良さそうだしちょっと視野に入れてみようかな。
形意拳を習うのは難しいっぽいしね。

松田は自分こそ後継者にふさわしいと思っていたのに選ばれなかったから
ヒネクレてしまったんだね。女々しいやつだ。そんなんだから伊藤さんも
あんたを選ばなかったんだよ。

社長はちょっと自己愛強すぎ

甲野氏の言う足裏の垂直離陸ってのは恐らく
骨盤周りの筋肉のひきはがしだと思う。
骨盤から下は下へ、骨盤から上は上に伸びるようにすれば
胴体からのすごい力をそのまま使える。
もちろん胸と肩の細分化ができてなければそこで力は分散する。

伊藤先生は爽やかな感じなのに、飛龍会内部の人間関係は随分複雑だったんだな。

宗教とかでもそうなのだが、聖人の取り巻きは不思議と業の深い人ばかりで形成されるのよね。

>>955
業がどうとかじゃなくて松田塾があることないこと並べ立ててｵﾚｽｹﾞｰ、とかやってるだけなんじゃないの？
飛龍会関係者じゃないから詳しいこと知らんけど、奈々氏でも松田塾のレスって蒸れた靴下の臭いがする
からすぐ判る（笑）

松田塾以外の飛龍会から独立した所も、現在の飛龍会には色々と含む所はあるようだけど、
飛龍会を批判したりはしてないよな。
松田さんは実力は凄いのかもしれないけど、ホームページで飛龍会を執拗に攻撃するのは、
ちょっと引くな。

佐藤塾の大会に出て色帯に秒殺されて一回戦負けでタンカで運ばれた松田(笑)(笑)(笑)

古久澤、茂木に秒殺されてションベンもらして泣いていた松田(笑)(笑)(笑)

大野に商標とられて悔し涙を流す松田(笑)(笑)(笑)

森田、フトシに関節決められて半べそかいていた松田(笑)(笑)(笑)

まつだしねや(笑)(笑)(笑)

あのでっかい写真、わろたｗｗｗ

佐藤塾の大会に出て色帯に秒殺されて一回戦負ｗｗｗ

松田塾があることないこと並べ立ててｵﾚｽｹﾞｰｗｗｗｗｗｗｗ

伊藤先生のお別れ会によばれなかった松田ｗｗｗｗｗｗｗ

松田塾のレスって蒸れた靴下の臭いがする
からすぐ判る（笑）

あーあ、
佐藤塾の大会に出て色帯に秒殺されて一回戦負ｗｗｗ

いまだに秘伝に取材されない松田塾ｗｗｗ

色帯に秒殺されて一回戦負け

色帯に秒殺されて一回戦負け

色帯に秒殺されて一回戦負け

まつだしねや(笑)(笑)(笑)

正確にはポイント差で判定負けだよな？

社長？指輪屋もうかってる？(笑)

社長？オフスパいつやる？
新宿スポセンでいいよね。

指怪我するとかいって逃げるのなしね(笑)

まあ、佐藤塾の大会に出て色帯に秒殺されて一回戦負だけど
汚名挽回してみて(笑)

佐藤塾の大会に出て色帯に秒殺されてションベンもらして泣いていた松田(笑)(笑)(笑)

あのー。。
いいずらいんですが、塚本はあんたを何ともおもってませんから。(笑)

今のうちに大野さんに謝って、飛龍会傘下に入れてもらえば？ｗ

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/18(日) 18:03:11 ID:LCZf4EEUO
伊藤先生の組織運営や指導はよかったけど
それを受け継いだ人がいないんだよね
人格・実戦ともに兼ね備えた人がいない
羽山さんと松田さんがもっとも近しいと思う
他はほんとの意味で｢健康道場｣になってしまった
松田さん羽山さん達には頑張って欲しい

胴体力mixi同好会 トピック

股関節の捉え 2009年10月18日 00:30

たつき
基本の３つの動きはわかるのですが細分化、股関節の捉えがわかりませんあせあせ（飛び散る汗）
どなたか教えていただけないでしょうか
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

放置？

225 2009年10月18日 00:27

たつき
はじめましてグッド（上向き矢印）

自分は空手をしていますexclamation ×2
塚本徳臣選手がやっていると聞いたので勉強し始めました
よろしくお願いします

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

新胴体力のほうなのに。。

いまどきＦＡＸにこだわってるけど、合理的な理由があるの？

↑飛龍会のことね

新胴体力を習えばフルコンタクト空手の試合で勝てますか？

佐藤熟の一回戦で負けます

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松田塾がすっかりおとなしくなった件（笑）
実名晒した内の誰かにヤキでも入れられたのか（笑）
黙ってれば正体ばれずに済んだのに、ほんと塾長は頭悪いよね（笑）