合気はカルト

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 11:49:32 ID:LO8BKvPz0

先生がポーズを決めると、弟子が自分でふっとぶ不思議ワールド。
それが合気。
もう、武道でも武術でも格闘技でもねーよ。

http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

2 ：2：2007/04/28(土) 11:53:02 ID:prtGfvad0

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 11:53:40 ID:ou4/YeWfO

2なら蘇我入鹿を暗殺する

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 12:01:34 ID:I7rSzm4SO

夢があっていいんでない

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 12:05:59 ID:LO8BKvPz0

>>4
> 夢があっていいんでない

悪夢だけどなｗ

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 12:29:23 ID:tNayBlKFO

カルトというより、汚カルト

7 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/28(土) 12:32:06 ID:+66SFEcF0

http://www.youtube.com/watch?v=K-bjgHsIoKc

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 12:36:07 ID:LO8BKvPz0

ホルモン屋って、本当は合気道が嫌いなんじゃないかって思う今日この頃。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 12:50:21 ID:BJh4stNnO

セガールみたいにはなりたい

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 14:19:34 ID:fFYsoTrv0

詐欺犯罪レベルの自称・合気十段宗家

【再戦】柳龍拳３【プロへ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1177371706/

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 14:26:19 ID:LO8BKvPz0

合気には詐欺師が群がってくるのなｗ
まあ、開祖からしてあれだからやりやすいのかもしれんがｗ

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 14:33:29 ID:fFYsoTrv0

骨法のジジイも、得体の知れない
合気出身を名乗ってる(>_<)

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 14:50:12 ID:LO8BKvPz0

金払ってジジイに投げられに行くから笑える。
しかも、手刀で面とか、どんな状況を想定してるんだよｗｗ

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 14:54:13 ID:fFYsoTrv0

最強のカルト合気は
金帯締めたハプキドーだろ

植芝はオトウト弟子と豪語するメチャクチャさ。

演武ではテコンドーショー＋鎌ヌンチャクと火吹きまで披露する。

もちろん、戦えば史上最弱を柳の合気道と競える。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 15:17:14 ID:LO8BKvPz0

弱いなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7ciYtazMQE4

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 18:17:30 ID:LO8BKvPz0

http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ
http://www.youtube.com/watch?v=BmQOueRaW-c
http://www.youtube.com/watch?v=4rHuQiugSks

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 18:30:47 ID:fFYsoTrv0

中国の合気道マニア娘
ttp://www.youtube.com/watch?v=TnSPFgXsDHo

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 18:40:55 ID:LO8BKvPz0

空気の読めない外人を相手にすると、合気道十段でもこうなりますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=t2TJoq0lPHM

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 18:47:16 ID:fFYsoTrv0

合気道自称十段（国籍も本名も不明）が殴られてTKO負け
ttp://www.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo

20 ：只野雄太：2007/04/28(土) 18:50:18 ID:a61fjP25O

>>12堀兵衛は、かの佐門会出身！

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 18:51:51 ID:FScRKd7C0

４０年前から変わらないんだが
武術を目指す若者は誰でも一時期「植芝盛平は神」って！なるんですよ。
麻疹みたいなもんだ。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 19:36:50 ID:g0JNQ9t50

合気道統一教会

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 19:44:23 ID:G6ApJgQ10

植芝盛平は宗教家だと思ってる。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 19:54:08 ID:LO8BKvPz0

素直にカルトって言えよｗ

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 20:50:17 ID:LO8BKvPz0

http://www.youtube.com/watch?v=hvPEU9mAX5Y&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=HKJRKM62Afk&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=dWP9c2YPCMI

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 20:57:26 ID:D3gDt4vI0

社会的に問題を起こしてる訳じゃないのでカルトには分類出来ないな。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 20:59:42 ID:LO8BKvPz0

>>26
武道、武術を名乗ってるだけで問題だろｗ
弟子が自分で飛ぶだけなのにｗ

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 21:14:48 ID:j8+KV5KS0

最初は狂信的であっても
自分の深い所に、信じられる事実というか真実をでっちあげて
それを現在の意識と出会わせる事ができれば
何か得られると思います。
得られなかったら自然の理に反していたってことで。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 21:18:40 ID:LO8BKvPz0

実戦名人と言われる塩田氏ですら、
TV番組でタレントに抵抗されて技がかからず恥をかいたｗ

ましてやカルト系など・・・

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 22:22:59 ID:0wdcU+pP0

よく動画や書籍を見て合気道もしくは大東流が分かったの如く言う人が
いるんだよね。
もしやれせというなら何故ここまで全国のみならず海外でも普及しているか
よく考えてみな。

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 22:31:40 ID:LO8BKvPz0

>>30
オウムやS学会やT一教会にも信者はたくさんいますがなにか？ｗ

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 22:37:25 ID:0wdcU+pP0

>>31
えっ、それは宗教団体でしょ？
合気道というのは何らかの思想を信仰するものではありませんよ。
当然宗派も問いませんし。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 22:41:13 ID:0wdcU+pP0

それにスレタイに合気と合気道を混同する人がいるのですが合気は技法のことで
合気道は武道の名称のことです。

空手道を空手というのと同じではありません。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 22:44:24 ID:LO8BKvPz0

麻原の空中浮遊を信じていた信者と
このお弟子さん達は大してかわらんよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

ごめんなｗｗ

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 22:50:11 ID:LO8BKvPz0

> 合気と合気道を混同する人がいるのですが

オウムとアレフの違いなんてどうでもいい。

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 22:53:35 ID:0wdcU+pP0

>>34
いえいえ謝らなくてもいいですよ。
自分も道場に行って二教の技の稽古を見て嘘だろと思いましたからね。
でも実際にかけられると本当に腰から力が抜けていくように立ってられません
からね。

あと個人的な経験からですが触らないで倒すというは正直出来ないと思います。
もしくは集団催眠に掛かっているとか。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 22:56:18 ID:LO8BKvPz0

>>36
塩田先生はタレントに技がかからずに恥をかいたけどなｗ

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 22:57:46 ID:D3gDt4vI0

どうせ連休直前で浮かれてる小僧なんだろ・・・・

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:00:31 ID:LO8BKvPz0

>>38
信者の方ですか？ｗ
上手に飛べるようになりましたか？ｗ

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:03:17 ID:G6ApJgQ10

板東英二に掛からなかったって例のアレか？

塩田じゃなくて井上強一館長だろ。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:04:50 ID:0wdcU+pP0

ヤラセと思うなら自ら合気会や養神館系の道場に行って
体験入門なりして師範や上段者の方に技を掛けてもらってはどうですか？
大概どこの道場でも無料で行っていますから。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:05:16 ID:LO8BKvPz0

塩田先生だよ。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:07:28 ID:LO8BKvPz0

>>41
技をかけてもらうってｗ

棒立ちになってボクサーのパンチを受けて
「ボクサーすげーｗｗｗｗ」
ていう馬鹿はいないだろｗ

何をしかけてもいいって条件なら別だけど。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:10:08 ID:0wdcU+pP0

>>43
何故？
試合形式はないのですから当たり前じゃないですか。
ヤラセというなら例え棒立ちでも掛からないはずですよ。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:13:33 ID:LO8BKvPz0

>>44
これもできるの？
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:20:30 ID:0wdcU+pP0

>>45
出来ないと思います。
自分もそういう経験はありません。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:24:28 ID:LO8BKvPz0

>>46
つまり、この動画の人たちは
危ない世界の住人か、
やらせで人心をまどわずクズってことですねｗ

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:26:23 ID:G6ApJgQ10

＞塩田がタレントに負けた

ｋｗｓｋプリーズ

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:29:19 ID:0wdcU+pP0

>>47
いやそれは分かりません。
集団催眠に掛かっているかもしれませんし何ともいえません。

私自身は自ら経験のないものは信じません。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:29:24 ID:LO8BKvPz0

>>48
俺が知ってるのは坂東英二に技がかからなくて
あせった顔をTVで晒したことだけ。世界ふしぎ発見だったと思う。

負けた話はしらん。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:32:34 ID:LO8BKvPz0

空気の読めない外人を相手にすると、合気道の達人もこんな感じになりますｗ

http://www.youtube.com/watch?v=t2TJoq0lPHM

自由組手での実力は、高校柔道の並レベルといったところでしょうか。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:40:25 ID:0wdcU+pP0

かなり藤平さんは手加減して相手をしているのですよ。

まずは論より証拠で自ら経験しましょう。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:42:07 ID:LO8BKvPz0

>>52
あんたオウム信者が同じこと言ったら
セミナーに参加するのか？ｗ

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:52:56 ID:0wdcU+pP0

>>53
宗教なら参加しません。

社会的に認知されている団体の合気道なら柔道や剣道のように普通にどこの市民体育観でも
やっていますから簡単に見れますよ。
宗教団体のように閉鎖的ではありませんからねご安心下さい。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:56:39 ID:zlqC9b+XO

プライドでもアルティメットでも出ればいいのに。
カルト宗教の化けの皮剥がれるのが怖いんだよね

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:00:37 ID:OjBwIok50

>>51の外人さん、やる気はマンマンだけど、素人だよねえ。
外人さん、すぐに疲れて、あとはコロコロだけど、前半は藤平先生押され気味。
全日本クラスの柔道家と藤平先生がこんな風にやりあったらどうなったのか。
誰か、合気道の人、やってみない？
別にプライドに出ろってんじゃなくて、柔道の大会に出ればいいんだから。
はじめは市大会くらいから。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:02:58 ID:LO8BKvPz0

>>54
S学会もT一教会もどうどうとセミナーを開いていてますよｗ

>>56
あのいっしょにコケるところが好きｗ

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:12:59 ID:PCVDYq2y0

塩田先生（井上先生？）が坂東に技かけてかかんなかったって話。
２ちゃんでよく見るけど、誰もアップしてくれないの？見たいなー。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:14:14 ID:Bjkf/fq10

>>58
たしかに。
アップしてほしいね。

俺の聞いた話だと、
やや不意打ち気味に板東さんが、「こんなときはどうするんですか？」とつかみかかってきて、
先生は、おちついて、当て身を混ぜた技で対処した、ってのなんだが。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:15:21 ID:PCVDYq2y0

>>59
確かに、そんな風な結論になってたような。
でも、見てみてーな。俺、坂東嫌いだし。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:17:41 ID:x+DQUUV/0

信者の中ではケネディーの護衛もガチで制圧したことになってるからねｗ
坂東のは、技がかからなくて、当身で対処したｗ

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:19:30 ID:PCVDYq2y0

>>61
まあ、アレをガチというのはなんだが、それなりのものは示したんじゃない？
強いという証明にはなってないけどね。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:29:03 ID:J/XTqed50

>>57
S学会もT一教会も宗教団体でしょ。
特にT一教会は霊感商法で社会的にも問題のある団体ですから
それらを例えとして使うのは無理がありますね。

ちなみに合気会、養神館は共に財団法人です。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:32:46 ID:x+DQUUV/0

>>63
でも、この人の弟子でしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:34:04 ID:0odCF6Ml0

塩田先生の話。
テレビ番組で司会者が本気で掛かって来るわけないし
塩田先生もそんな事は十分承知の上でしょう。
それをできたできないとか話してもしょうがないと思います。

でも、この事にかぎらず大衆はそういうのを求めているみたい。
商才があれば儲けられそうだナ

66 ：合気道ｉｎＪＯＪＯ：2007/04/29(日) 00:37:33 ID:zOY2ohmd0

>>１

君が！泣くまで！勧誘をやめない！

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:47:27 ID:J/XTqed50

私は直弟子ではありません。
開祖ですね。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 00:57:37 ID:AaRrTNfu0

幻想を抱きすぎて>>51の動画に失望したのか?
塩田の動画は神すぎて理解不能だがむしろ>>51見てそれなりに使えるんだなとオモタ
っていうか素人はあのレベルに行くまでの困難さが判らんのだろうな

ぶっちゃけ神がかった見かけの技とあのレベルの技は実用上はたいした違いがない
凡人が結局ドタバタした見苦しさを排するレベルに達しないのはそれ以上は実利が薄いからなんだ
実用性を超えて技を磨く執念と天性が重なった例外のみ無駄を排して神がかった見かに達する
でもそんなものは一種の異常者だけだよ
普通の人はその余分な努力を武道以外のもっと人生に有意義な事に使う

69 ：英：2007/04/29(日) 00:57:42 ID:zyI5hE1w0

坂東英二氏と塩田先生

技がかからなかったのではなくて、挑戦的だった坂東氏に塩田先生が当てを
くれてやっただけの事です。
坂東氏が塩田先生の胸倉を掴み、「こうなったらどうします？　私は野球選
手ですが、野球選手は腕力強いですよ？」と塩田先生を試そうとした。
塩田先生はやんちゃそうにニヤリと笑い、坂東氏の右肘に左手を添えて崩し、
よたついた坂東氏に、波を返すように右顎にビンタをくれてやったのです。
ものの見事に坂東氏は尻餅をついてひっくり返り、文句を言っておりました。

詳細はこんなところです。

でも、合気はカルトってのは否定しませんぜ☆

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:00:56 ID:x+DQUUV/0

>>69
技がかからず狼狽した表情をしてたよｗ
で、結局、殴って倒したｗ

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:06:07 ID:J/XTqed50

>>70

きみ合気道経験全くないでしょ？

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:06:38 ID:x+DQUUV/0

>>68
妄想中にもうしわけないけど、合気道に幻想を抱いたことなんて一度も無いよｗ
インチキかカルトだと思ってるｗ

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:10:15 ID:x+DQUUV/0

>>71
「信者」しているところを動画で晒されるなんて勘弁ｗ

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:12:50 ID:J/XTqed50

貴方も合気道に自分勝手な妄想をしていると思いますよ。
論より証拠。インチキならそれを暴いてしまいましょう。
体験入門だけして後は来なければいいんですから。

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:14:31 ID:rp4awALkO

塩田師と板東さんの話は弟子の井上師の話だったはず。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:15:37 ID:x+DQUUV/0

>>74
この映像で十分。

http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

洗脳されている信者の集団か、
詐欺で素人をはめ込んでお金を搾り取るクズの集団のどちらかにしか見えない。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:16:07 ID:J/XTqed50

>>73
動画にさらされるってどういう意味ですか？
そんなこと普通しませんが。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:17:33 ID:x+DQUUV/0

>>75
塩田氏本人だよ。
残念だったねｗ

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:18:57 ID:x+DQUUV/0

>>77
↓たとえば、こういうの。

7 ホルモン屋 ◆MasterNNok sage 2007/04/28(土) 12:32:06 ID:+66SFEcF0
http://www.youtube.com/watch?v=K-bjgHsIoKc

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:22:46 ID:J/XTqed50

>>76
映像では分かりませんしそんなことはしません。

経験もしないで何故インチキと分かるのですか？
それともインチキではないと分かったとき自分にどう言い訳をしたら
いいか分からないとか。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:23:06 ID:5ipr/0290

合気道ってのは相手のバランスを崩す技術だと思う。
崩すためには相手の気を読み取り、合わせる事が大切だと思う。
上記は他武道者（俺）の個人的意見です。
触れずに倒すのはうそ臭いけど、バランス崩すのは素敵だ。
合気道がんばれー。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:27:22 ID:x+DQUUV/0

>>80
なにがわからないのですか？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ
↑これは、カルトかインチキのどちらかでしょ。
あなたも実践者ならわかるはずです。
自分に嘘をつくのはやめなさい。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:28:43 ID:J/XTqed50

>>79
それは自分で反射道だとか作って2chで生徒を集めてやっている人でしょう。
こういう人もいるのでちゃんとした団体の道場に行ったほうが
いいのです。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:33:17 ID:AaRrTNfu0

っていうか>>74や>>77が合気道だと思ってる時点で幻想なんだって
>>77はかすかに利を残してるけど>>74は明らかにイカサマだろ

元来、対人の技は100％なんて期待できないものなんだ
崩しが効かなければ当身で、当身が効かなければ腕力でねじ伏せる事ができてこそ成立する
弟子との演武だとあまりに慣れてるんで崩しだけで終る事があるってのが
触れただけで投げられる理由だよ

それを見た素人が「触れるだけで投げる技」があると誤解しただけ
正確には「(良い条件下ならば)触れるだけで投げる事もある技」ってだけ

まあその誤解を利用して商売している詐欺師や
自分たちでも信じちゃってるカルトな奴らの存在は否定せんがね

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:33:28 ID:J/XTqed50

だから道場行ってもそんなことしないってｗ
だったら見学にいって確認してみたらどうですか？

＞あなたも実践者ならわかるはずです。
＞自分に嘘をつくのはやめなさい。
嘘なんてついてませんよ。
正直インチキくさいし催眠に掛かっているんじゃないかと思います。

86 ：84：2007/04/29(日) 01:46:12 ID:AaRrTNfu0

なんかレス番無茶苦茶だな
>>76は見かけだけ真似した完全ないんちき
>>79は視線を牽制に使う事があるってだけ

視線で牽制し、崩しを入れ、当身をして、腕力でねじ伏るが組みになって一つの技を成す
弟子と何百回も組み手やってて偶然に視線の動きだけで技がくると思ってよけようとして転んだのを
そういう技だと思っちゃったんだね

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:49:03 ID:x+DQUUV/0

>>86
> 見かけだけ真似した完全ないんちき

マネもなにこの人がオリジナルでしょ？
違うの？

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:50:33 ID:3z38xWay0

ボクサーの速いパンチやムエタイの蹴り、
総合のタックルなんかに対応できるかどうかは
甚だ疑問であることは間違いないし、多くの合気道家が
認めていることだと思うが、演武をインチキ呼ばわりするのは
どうかと思うぞ。
正面打ち、片手や胸取り等、なんちゃって突きなど限定はされるが
間違いなく極まるぞ。腕ぐらい簡単に折ることができる。

あの映像が実戦を想定したものであるならばインチキだが
ただ単に演武ならインチキではない。

まあ、合気道は植芝流柔術＋大本教（の思想）なんでカルト風味ではあるが、
戒律があるわけではないので宗教ではない、ここんとこが大事。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:53:46 ID:x+DQUUV/0

> 演武ならインチキではない。

手のひらをかざして人が倒れるのがインチキではないとｗ
そういう技があるわけですかｗ

絶対に関わりたくない集団ですね。

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 01:54:51 ID:Ai+llDIk0

ツンデレメガネ中国人合気道師範を力でねじ伏せて
無理矢理犯して中田氏したい。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 02:06:32 ID:AaRrTNfu0

>>87
どう見てもイカサマじゃん
あんなの真似するなら波動拳を真似するのと同じ

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 02:08:58 ID:3z38xWay0

ああ～めんどくせ～なｗ
演武はあくまで演武であってインチキじゃないんだよ。
これは実戦を想定してますとか、２００戦無敗とかいってるわけじゃね～ってこと。
んでもって、固め技なんかはシチュエーションこそ限定はされるがちゃんと極まるんだよ。
気の力とかじゃなく物理的に抑えることができるの。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 02:13:03 ID:OwrU2RoM0

この人と戦ってくれ
http://www.youtube.com/watch?v=O8gGdoHwWAQ

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 02:31:04 ID:4m890gcWO

>>90
あるあr…………あるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 02:46:18 ID:g3hWwBNs0

>>90
>ツンデレメガネ中国人合気道師範
確かにファンが多そうな容姿だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TnSPFgXsDHo

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 02:47:57 ID:9qaZ+VeiO

合気道やってる奴はケンカ弱い
泣きたくなるほど修羅場では役に立たない
素人の場馴れしてる奴に簡単に半殺しにされてフィニッシュ

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 02:57:42 ID:g3hWwBNs0

俺の学生時代の彼女は
東大のスポーツ合気道サークルに毎日通って
黒帯をとり、後輩に袴姿で指導するほどになった

乱取りも一杯こなして練習した

162cmで40kgの華奢な体は、スレンダーなままに、
背筋は亀の甲羅のようになった

顔が小さくて首と手足が長い子だった

共にデビュー当時の
SPEEDの島袋とZONEのMAIKOを足して
割ったような、ロリ顔だった

合気道を身につけて強くなったか？

強くなったと言ってたよ。

通学電車で痴漢に遭っても下を向いて
恐怖に震えながら耐えるだけだったのが、
途中停車駅で毅然と相手の顔を見つめてから
下車することが出来るようになったと言ってた。

それだけだ。それだけだけど、彼女は「強くなった」と言って
満足げだった。今はITベンチャー会社の経営者婦人として
一児の母になっている、かつての恋人のことを思い出したよ。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 03:01:45 ID:3z38xWay0

場馴れしてるやつが強いのは当たり前だろ。
お前喧嘩したことないだろ？
どんなに血のにじむような特訓をしても、
いざ、そんな場面に出くわすと心臓バクバク、足ガクガクだ。
実戦経験こそ至上の戦闘術。
合気道家に限ったことじゃない。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 03:25:36 ID:Bjkf/fq10

>>97
>乱取りも一杯こなして練習した
悪いが、これはない。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 03:33:32 ID:g3hWwBNs0

ポツ合は乱取りもするよ

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 03:35:25 ID:Bjkf/fq10

演武はすべてがインチキ、カルトではない。

あまたの想定はあるが、本当に技が掛かっている、というのが大半。
ただ、そのあまたの想定の例えば一つが、「突っ立っているだけ」とかであるのはかなり問題だと思うが。

そして、そういう想定を積み重ねていくと、触れずに倒れる技になる。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 03:39:01 ID:3z38xWay0

うむ、漏れの知ってる限り公に乱捕りがあるのは
富木かSAぐらい。ごく一部の合気会が自主稽古でやってるところもあるらしいが
一般的ではないな、どこかのコピペだろうか。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 03:40:35 ID:Bjkf/fq10

>>100
ああごめん、富木流なのか。

つうか、富木などちゃんと乱取りしている流派は、伝統派空手くらいの強さはあると思うよ。

>>101続き。
当て身はＫＯの危険が高いから、出来る限りよけなくてはならない、と言う原則がある。
そして、例えば、受けは左手を正面から取りにくるという想定がある、とする。
取りが右手を正面に出しておくと、原則と想定から、受けはその右拳を警戒し、体勢を崩して、当たらないようよけようとする。
つまり、取るとき既に崩れいていることになる。
そして、その右手が取られる直前にでも動くと、受けはさらによけようとする。既に体勢は崩れているから、それだけで倒れる。
こうして、触れずに投げる技が完成する。

大抵の先生は、体勢を崩してまで、元の攻撃をしようとはしない、という考え方に立っているが、
そう考えない先生はだんだんと気功系の演武になっていく。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 03:42:06 ID:Bjkf/fq10

>>102
＞ごく一部の合気会
差し障りなければ、全体に占めるその割合と、具体的な道場名を教えて頂きたい。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 03:55:15 ID:3z38xWay0

あまり具体的な場所は言えないけど、関東圏内。
若手中心で２級から３段位までで研修会と称し、
いろいろなことやってる、まあオフ会みたいなもんかな。
たまに伝手で他武道の師範クラスを招いて技術交流もしてる。
割合っつったら１％にもみたないんじゃね？

>>あまたの想定はあるが、本当に技が掛かっている、というのが大半。
>>ただ、そのあまたの想定の例えば一つが、「突っ立っているだけ」とかであるのはかなり問題だと思うが。
禿同

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 04:08:08 ID:g3hWwBNs0

スポーツ合気道サークル（富木流）は東大、早大、筑波大にある。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 04:18:27 ID:Bjkf/fq10

>>105
研修会ということは、合気会で段位をもらっている合気道家が、
合気会とは別個に、独自に練習している（だけ）ってこと？

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 04:23:47 ID:3z38xWay0

>>107
そうそう、そういうこと。
漏れ自身は合気会で公に乱捕りしてるところは見たことない。
あくまで自主レベル。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 04:38:22 ID:aXaqaDrU0

富木流の稽古は大久保のスポーツ会館でも出来るよ。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 04:50:49 ID:3z38xWay0

うちの会にも富木流の人いるよ。
つうか、養神館・心身、岩間等々流派問わずって感じ。毎日発見があって面白い。
今、合気道界に必要なのは流派の統一かもしれんね。
確執があるのは一部の幹部クラスみたいだし。下層では技術交流は当たり前だったり。
期待してるぜ、四代目！
つうことで寝ますｚｚｚｚ

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 07:14:52 ID:9/fl4FvI0

スティーブン・セガールって、植芝から直接合気道習ってたのか？

それとも植芝の高弟経由？

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 10:03:26 ID:K2PQDlpAO

>>99
合気会の乱取りじゃないのかな？

乱取りという稽古は合気会にあるじゃないか。昇段試験でやらなかったですか？他の武道と雰囲気違うけど。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 10:13:26 ID:VIL7yNbW0

おい、このスレのクズども。よく聞けよ。

「合気道」と「合気」は全然別のものだってことがまだ分らないのか？
このスレの正確なタイトルは「合気道」はカルトだろ？
大東流には合気と言う技術が１２００％確実に存在する。
できるできないの違いがあるだけだ。

合気道と合気の区別もつかないカスに合気云々する資格はない！！

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 11:28:58 ID:9qaZ+VeiO

>98のいう血の滲む特訓など合気道にあるのかw
合気道やってる奴を半殺しにした素人は漏れだったりするw

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 11:40:37 ID:x+DQUUV/0

> そして、そういう想定を積み重ねていくと、触れずに倒れる技になる。

つまり、洗脳です。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 11:44:40 ID:9qaZ+VeiO

試合や実戦に分かりやすい想定が通用するかよ甘い甘い甘い

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 11:44:51 ID:zBG8pDNz0

合気

1.大東流（総合武術、寝技で勝てなきゃ匕首で刺すという潔さ）

2.合気会（大本教というカルトと一時期融合、現在は形武道）

3.スポーツ合気道（富木流など柔道に近い合気道）

4.格闘技としてのリアル合気道（S.A.など）

5.エセ合気道（自称や我流の金儲け、柳十段宗家など）

6.チョンパチ合氣道（4.の半島限定版、ハプキドーなど空疎な大道芸）

世界規模での参加人数は合気会とハプキドーが首位のせめぎ合いだろ。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 11:47:02 ID:9qaZ+VeiO

大東流の奴は実際に何人くらい人を刺した経験者がいるんだよw

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 11:47:32 ID:x+DQUUV/0

> 体勢を崩して、当たらないようよけようとする。
> つまり、取るとき既に崩れいていることになる。

洗脳ｗ
ボクシングの試合も、総合格闘技の試合も、フェンシングの試合も
そんな風にならないｗ

> こうして、触れずに投げる技が完成する。

カルト信者の完成でしょｗ

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 11:50:33 ID:x+DQUUV/0

> このスレの正確なタイトルは「合気道」はカルトだろ？
> 大東流には合気と言う技術が１２００％確実に存在する。

在家信者と出家信者の違いなんてどうでもいいです。
そもそも「合気」の定義すらあやふやなんですからｗ

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 11:58:53 ID:rIfoePkr0

>>117
わかりやすい。

ホルモンはどこに入るんだろうか？

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 12:05:25 ID:x+DQUUV/0

>>121
「5」以外にあるの？

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 12:07:52 ID:J/XTqed50

>>121
ホルモンは５です。

124 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/29(日) 12:13:48 ID:AZoMykz/0

http://www.youtube.com/watch?v=ZKzTzt2AwSE
http://www.youtube.com/watch?v=gCkMTF9yexk
武道武術有段者のための　間（ま）セミナー

「間（ま）」とは、空間と時間。それは四次元の世界。
空間と時間を制御出来てこそ、「先（せん）」を取れるようになります。様々な武術トリックもわかるようになるかも。
少人数で２日間掛けて、じっくり研究しましょう。

　１日目・・・５月４日（金）（１３：００～１９：００）：基本空間セミナー
　　○形（三次元法則）の理解
　　　まずは合気道の技から術理を学びます　体の転換・一教・二教・三教・入身投げ・四方投げ等

　２日目・・・５月５日（土）（１３：００～１７：００）：応用時間セミナー
　　○合気の取り方
　　　触れ合気、触れない合気の技から、相互の位置とタイミングの関係を学びます
　　○打撃や組技への対応
　　○誘い

場所・・・大阪市中央区南船場
参加費・・・１００００円（２日分、懇親会費込み）

・１日目のみ２日目のみ参加の方はご相談ください
・いわゆる旦那芸を中心とし、激しい稽古は一切しませんので、女性や年配の方も気軽に参加出来ます
・宿泊は各自で手配願います
・お申し込み、お問い合わせはメールで：[email protected]
・ミクシィでの問い合わせ申し込みはこっちでよろしく：　http://mixi.jp/view_diary.pl?id=394416668&owner_id=1841180

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 13:54:07 ID:tpYdXo3t0

なるほど、５だな。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 14:48:46 ID:ckKTB9sW0

つか、コイツ規制対象にならないの？　宣伝広告って禁止じゃなかったっけ？

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 15:12:00 ID:Bjkf/fq10

>>112
それってもしかして自由技か、多人数掛け？
昇段審査の審査要項に一言も乱取りなんてないぞ。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 16:54:20 ID:x+DQUUV/0

>>126
ウソかホントか、運営側の一人だそうな。

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 17:30:42 ID:kMxIRm+LO

>>127
真っ当な合気会の審査だと、乱取りはないな。
まあ自由技や多人数掛けを”乱取り”と呼ぶ場所はあるのかもしれんが、一般的に言われている乱取りとは違うな。

まあ最も端的な違いは、技がかかりそうなときに自由に抵抗していいかってことかな。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 18:19:25 ID:8AJcO1NG0

強さには憧れるけど辛い練習はしたくないバッタみたいなオタクが習うのが合気道
オタク同士馴れ合って精神論ばかり並べる屁理屈クラブ
あり得ない間抜けな動きでかかっていき自ら技にかかりやられる演技だけを磨くカルト宗教
やってるうちに自分でも何の為にこんな事をやってるのかわからなくなるという間抜けっぷり

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 18:27:12 ID:EEWAQ0Ms0

【武道板道場訓】
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

って書いてあるし、やろうか？

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 18:33:20 ID:gX1x3RcU0

>>130
でも、宙返りみたいな受身取ってすごくない？
運動神経そのものは悪くなさそう。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 19:31:06 ID:Bjkf/fq10

>>132
受け身の見栄えだけはすごいよ。

ただ、宙返りみたいな受け身は全員が出来る訳じゃない。
結構限られるよ。
そういう人は、合気道じゃないスポーツやっても結構大成したんじゃないかな。

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 20:34:52 ID:p9P6UzZi0

合気道は武道を語らなければ悪い物じゃないよ。
武道だと主張されるとプゲラだが。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 21:31:31 ID:x+DQUUV/0

合気道に限らず、「気孔」だの「合気」だといってる奴らは
概ねインチキかカルト。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 21:45:02 ID:AVJLe7jq0

経験者ですが合気道の技は本当に効きますよ。でも何もせずに
受けがただ吹っ飛ぶ演武は完全なやらせです。絶対に触れないと
技はかからない。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 21:58:26 ID:Bjkf/fq10

>>136
あの、足下でいきなりしゃがむやつ。
あれだけは触れずに効いた。

もちろん、色々な想定があるのだけれど。
>>101と同じ。

>>119
＞そんな風にならないｗ
だから、そこは想定なんだって。
身を反らさないと、よけられない、とか、よけないとＫＯされる、という。
本気でそう思っている人がいたらそれは洗脳と言ってもいいけど、
たいていの人は、それはうそっこで、単なる想定、と理解した上で、その想定に乗っ取ってるよ。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 22:23:43 ID:rIfoePkr0

>>135
合気なんかよりも武術気功とかいってる奴らの方がキモくかつカルトだと思うな。
そういう奴にかぎってレイキなんてやってて、金をぶんどっているんだよね。

ほとんど詐欺だぞ。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 22:30:27 ID:x+DQUUV/0

>>137
> それはうそっこで、単なる想定、と理解した上で

そんなことを言い出したら、

「腕が伸びる想定」
「波動がでる想定」
・・・みたいになんでもありじゃんｗ

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 22:30:53 ID:xsd+hTbh0

>>132
>宙返りみたいな受身取ってすごくない？
そんなあなたはハプキドー向きかも♪

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 22:31:46 ID:MqHMK3IOO

ギスギスした現実主義の世の中で夢があっていいじゃないですか

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 22:35:38 ID:F4wlJ+ff0

アメリカならいい弁護士を雇えば勝てるかもね。
冗談じゃなく詐欺で損害賠償とかありそう。

喫茶店のあついコーヒーで火傷して、「熱いので注意」と書いてなかったから
という理由で訴えて勝っちまった話や、タバコやファストフードの裁判の話
とかぜったいおかしいよ。
本人達は最初から金目的でやってんのかな、あれ。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:13:31 ID:x+DQUUV/0

>>142
ファーストフードは負けたんじゃなかったっけ？

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:16:45 ID:J/XTqed50

まともに合気道をやったことが無くかつ知識も無い人間がよくこんなひどいこといえるよな。
合気道に対して変な妄想を持ち過ぎだな。
手軽にネットで動画が見れるようになって知ったかぶりが増えたのも原因の
一つか。
道場に行けといえばあーだこーだ言い訳を言って結局行けもしない。
なさけない。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:21:26 ID:x+DQUUV/0

>>144
信者さん、今日もたくさん飛んだの？

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:23:47 ID:Bjkf/fq10

>>139
うーん。
さすがに、そういう非物理的な想定をする人はまだ見たことがないけど。

まあ、合気道全体を通じて、想定はだいたい決まってるからねえ。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:28:03 ID:x+DQUUV/0

時代劇の殺陣みたいなもん？

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:28:34 ID:dFGO8D7bO

最近、合気道に興味をもち始めたのですが本当に相手を飛ばしたりできるんですか？
経験談お願いします。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:34:41 ID:x+DQUUV/0

>>148
まわりのみんなが飛ぶので、だんだん自分も飛ばなきゃならないような気持ちになります。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:40:21 ID:dFGO8D7bO

>>149
経験者ですか？
自分は高校で柔道をやっています。
今まで何人か合気道経験者(クラスの友人や部活見学者)にあって合気を仕掛けてくれと頼みました。
するとみんな「ここを握って。」「こう逃げて。」などと言います。
これでは意味がないと思うんですが…
有段者は別ですか？

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:46:28 ID:91iRvjoa0

>>145
【武道板道場訓】
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

って書いてあるし、そこまで言うんだったら挑戦者募ったらどうよ？
中拳とかも合わせて募集したら面白いんじゃないか？

>>148
飛んでるのは飛ばされてるのではなく飛んで逃げてる。
また技をかけてる方は逃がしている。
止めを刺すなら逃がしちゃダメ。
でも稽古だから逃がしてる。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:46:39 ID:x+DQUUV/0

>>150
たくさんの弟子が手をつないで、いっしょに倒れたりもします。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:48:38 ID:x+DQUUV/0

>>151
> 飛んで逃げてる。

どっちかというと現実から逃げてない？
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:51:28 ID:J/XTqed50

>>145
信者？私は宗教はやっておりません。
飛ぶ？　もしかして受身を取ることを言っているのですか？

屁理屈ばかり言ってないでご自分で養神館、合気会系の道場に行って
体験してみればどうですか？

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:54:29 ID:G+KDQYOZO

>>150
大学でガリオタ自称合気道チュウデン？とかいうのが煽ってきたから、スゲー！ってヨイショして投げてもらおうとしたが…
まぁ…かからなかったよ…
で、パーティーロックしてやった。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:54:40 ID:dFGO8D7bO

つまり合気道は強くなれないってことですか？

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:55:03 ID:x+DQUUV/0

>>154
屁理屈はいったいどちら？ｗ
こんなのは弟子と呼ぶ前に信者でしょｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:55:10 ID:91iRvjoa0

>>153
お前がな、早く挑戦者募れ。
そして実力で証明してみろ。

触れない技に関しては下記
http://proaikido.blog10.fc2.com/blog-entry-98.html

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:55:29 ID:Bjkf/fq10

>>147
時代劇の殺陣を詳しく知らないのでなんともいえないが、多分そう。
細部が決まっていないプロレスみたいな物。
押されたら、ロープまで走って、そのまま反動つけてこっちに走ってくる、とかだけ決まってる感じ。

>>148
本当、の意味による。
大抵の技は、受け（跳ぶ方）が意識的に跳ばないと無理。ただ転がすことなら、出来る。
しかし、>>101にあるように想定がある。
意識的に跳ぶことは、>>149がほぼ正しい。
合気道では、ああいう受け身が出来ることがすばらしいこととされているから、
上達したい、うまくなりたい、と少しでも思うなら、その価値基準に則り、ああいう受け身が出来るようになろうと努力するようになる。

>>150
有段者も同じようなもの。
握って、というのは、合気道は自分から攻めるような技がほぼないので、相手になにか攻撃をしてもらわないと出来ない。
さらに、相手が不特定の攻撃をしてくるような稽古はほとんど全くしていないから、最初の攻撃は指定しないと何も出来ない。
あと、逃げて、というのは、上でよく書かれている想定について。
背中側に回られたら、前足を軸にして振り返る、などの想定があるから、その通り動いてもらわないと技が掛からない。
ただ、まともな道場なら>>152は、ない。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 23:56:55 ID:x+DQUUV/0

>>156
強くはなれないかもしれませんが、
かなりきれいに吹っ飛べるようになります。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:00:27 ID:Bjkf/fq10

>>151
合気道に洗脳されている人ってそういうよね。
あれは、自分から跳ぶことによって逃げているのだ、と。

技が掛かってから、についてはあながち間違ってないかも知れないけど、
技が掛かるまでに、技が掛からない努力をしていないから、あれで逃げているって言われてもなあ。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:05:48 ID:MXsTJgHa0

>>158
自分で人を集めて飛んでればいいじゃん。
なんで他人を巻き込もうとするの？

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:08:06 ID:nPqAS1XWO

いろんな意見ありがとうございます。
確かに合気道で自分から仕掛ける技は聞いたことないです。
ちなみにこのスレでの自分から吹っ飛ぶって「関節が痛く、飛ばないと壊れてしまう」のか「なんか技掛けてるから飛んであげなきゃ」のどちらですか？
前者ならいいのですが…

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:08:58 ID:w1d97nXv0

>>159
＞合気道は自分から攻めるような技がほぼないので、
＞相手になにか攻撃をしてもらわないと出来ない。

本来は自分から攻撃する技でもあったけど
いろんな理由で自分から攻撃しないような型しかやらなくなった。
また、剣や杖があることからわかるように手刀や突きも合気道の技。

＞さらに、相手が不特定の攻撃をしてくるような稽古は
＞ほとんど全くしていないから、最初の攻撃は指定しないと何も出来ない。

不特定の攻撃にどう対処するかという稽古はやったほうがいいね。

＞背中側に回られたら、前足を軸にして振り返る、
＞などの想定があるから、その通り動いてもらわないと技が掛からない。

本来はそうせざるを得ない理由があってそういう型になってるから
型通りの動きにならなかった場合どうするかもやるべきだろうね。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:09:04 ID:PlWlVIo50

>>163
うーん。どちらでもない。
簡単に言うと、「ここは跳ぶものだから跳ぼう」という感じ。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:11:42 ID:MXsTJgHa0

>>163
飛ぶべきところだから飛びます。
形式美みたいなものです。

ただ、立ち関節に関して言うと、耐えようとして耐えられるものでもないです。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:11:43 ID:a76arrH10

>技が掛かるまでに、技が掛からない努力をしていないから、

いわゆる相手が力強く握って踏ん張ろうが打ってこようがそれを腕力でなく
全身の力を使って上手く制することが出来るようになるのが理想。
だけど特に初心者は受けがそんなことをしたら逆に取り（技を掛ける側）の方も
力んでしまい返って力が伝わらなくなるので受けは技が掛かりやすいように力を
抜いてやるけどね。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:15:06 ID:PlWlVIo50

>>167
まあ、初心者相手に力を適度に抜いたりするのは何でも必要だな。

ただ、私が言いたいのは、想定の方。
例えば、引っ張られたから、ついて行くとか、後ろを取られたから、振り返る、とか。
技に掛かりたくないのなら、もっと違う行動があるだろ、ってのがある。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:18:47 ID:MXsTJgHa0

まとめると、強い弱いでいうならかなり弱いです。
ですが、きれいに吹っ飛ぶことに関してはトップクラスです。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:22:19 ID:nPqAS1XWO

やはり受け側も大切なんですね。
つまり柔道家やレスラーの前では合気は無力に近いんですか…
自分も>>167みたいに合気道やってる人に技を掛けて貰っても、逆に投げたり極めたりできるんじゃないかと…

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:22:54 ID:w1d97nXv0

>>161
だって型だもん。

>>162
合気道はカルトだって主張してるのはあなたでしょう？
それじゃあ実際にやって証明してくれって言ってるだけ。

まあぶっちゃけ言うと、逃げんなら最初から喧嘩売るなって事。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:26:47 ID:PlWlVIo50

>>170
出来ると思うよ。

>>171
そう、型なんだよ。
その型に、跳ばないと危険だからとか、もっともらしく理由をつけるのがねえ。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:26:56 ID:MXsTJgHa0

>>171
だって、これカルトだもんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ
こんなのと現実世界で関わりあうのはイヤだよｗ

>>170
鮮やかに吹っ飛ぶことに関しては特筆すべきものがあります。
ここは分かっていただきたいのです。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:27:38 ID:y0bHy8jC0

>>148
飛びません。合気道未経験者の人にかけると手がグキッてなるか
バランス崩して膝つくくらいです。合気道経験者相手なら技が掛かりません。
一教～などの押さえつける技はぶっちゃけ本気で抵抗されたら
掛けることは出来ません。相手を引きずるくらい強引にやっても立たれます。
それから、空手家など打撃経験者相手では技を掛けるのは至難の業です。
入り身で避けて手を掴むなど、よほど実力差がないとできません（無理に掴むことは出来ますが）
掴んでも転換してる間に振りほどかれて蹴られたりします。基本、合気道だけでは戦えません。

柔道をやっていらしたのなら、場所によっては練習がぬるく感じるかもしれません。
というか練習きついところでも練習より練習後の飲みがきついなど合気道以外で疲れるかもしれません。
合気会なら有段者であってもアクティブに技を掛けに行ける人は、ほぼいません。
なぜならそういった練習はメニューに入っていないので自主的に行わないと訓練できないからです。

合気を掛けてと言うのはナンセンスです。
そもそも受け技がほとんどなので相手が動いてからの技しか練習していません。
柔道のように肩車して持ち上げてみせたりなどのパフォーマンスはできません。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:32:14 ID:PlWlVIo50

>>173
個人的に質問なのだが、合気道やってる（た）人？
やってないと、受けの受け身は特筆に値するとか、
あれは型（形式美）だから跳んでいるだけ、みたいな発言は出来ないと思う。（わからないと思う）

その割には、合気道はカルトという。
やっていたのなら、その動画のようなものはごく一部であることはわかると思うのだが。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:32:42 ID:nPqAS1XWO

書き忘れましたが、僕は柔道の練習中に首をおかしくしてしまい辞めることになるかも知れないんです。
当然ですが他の格闘技も無理でしょう。
しかし組み手乱取りのない合気道なら…と思いここに質問に来ました…

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:33:29 ID:a76arrH10

まず合気道の技って誰が考えたの？開祖が考えたの？
そもそも目的は何なの？
という初歩的な問題から調べたほうがいいよ。
特にアンチの人達は。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:33:44 ID:LnQnNItk0

＞中国の合気道マニア娘
ttp://www.youtube.com/watch?v=TnSPFgXsDHo

ええなあ～
手取り、足取り、教えて欲しいなあ♪

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:35:09 ID:w1d97nXv0

>>166
＞飛ぶべきところだから飛びます。
＞形式美みたいなものです。

そういう人が多いでしょうね。
でも疑問に思ったら何故跳ぶのかということを師範に質問するべきだし
師範もまた質問に答えるべきでしょうね。

>>169
じゃあ、挑戦者募ったらいいんじゃないかい？
弱い者から逃げる必要は無いよね。

>>172
だから、跳ばなかったらどうなるか、技がかからなかったらどうするか
など師範にどんどん質問すべきだし、師範が「実戦で使う時代じゃない」
っていう人なら自分で勝手に研究してみればいいんじゃないですかね？

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:41:06 ID:MXsTJgHa0

>>175
あなたのように現実がわかっている人には無縁のスレです。
虚構と現実をわきまえた上でやる合気道は価値あるものだと思います。

ただ、虚構を虚構と認めることができない人はあなたが思う以上にたくさんいますよ。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:43:37 ID:MXsTJgHa0

合気道（かなり混ぜ物入り）とキックボクサーとの試合。
出だしは結構いい感じです。
最後のほうは開き直って片足タックルとかいってますがｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_cBg2tTCYL0&mode=related&search=

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:48:20 ID:nPqAS1XWO

合気道経験者に始めた理由を聞きたいです。
よかったら教えてください。
少なくとも柔道には形を見て始めた人はいないでしょう。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:50:40 ID:a76arrH10

なんかさりげなくいつものようにホルモンのレスが混ざっている感じがする。名無しで・・

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:58:07 ID:MXsTJgHa0

>>182
強くなるのが目的ならやめろとしか言えませんね。
形式美に価値を見出せるかどうかでしょう。

強くなれないことだけは断言できます。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 00:59:43 ID:w1d97nXv0

>>182
塩田先生に憧れてとか、健康のため、護身のため、
合気道の技を使えるようになりたいって感じじゃないでしょうかね。

ただやっぱりわざとなのか実用の部分は
バッサリ落としてる道場が多いと思います。
護身にも使えないくらいに。
柔道も型には当身もありますが滅多にやりませんよね。

私の場合は合気道の技に興味があったからのと
近所に道場があったからです。

>>183
私はホルモン屋さんじゃありませんよ。
かなり影響受けてますけど。

>>184
それじゃ強くなるような稽古をしたらどうなんですか？

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:02:44 ID:MXsTJgHa0

>>185
やっぱりホルモン系だったかｗ

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:06:29 ID:w1d97nXv0

>>186
ホルモン系ってなんだよ（笑）
本人には会ったこともないわ。

それよりここ盛り上げてくださいよ、過疎ってるし。

【他流】合気道技術検証オフ【歓迎】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

合気道の弱虫ども出てこいやーって感じで。
それともやっぱり逃げますか？（笑）

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:07:43 ID:nPqAS1XWO

合気も個人の研究で実戦(約束稽古の域を出た状態)で使えるぐらい強くなれないでしょうか？
>>176に書いたように乱取り稽古は出来ないかも知れないので合気道しかないんです。
それとも組み手や乱取りをせずに強くなろうというの事態が矛盾してますか？

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:09:05 ID:MXsTJgHa0

>>187
そこは合気道の技術検証をするスレなんでしょう？
私はあらし請負じゃありませんよｗ

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:12:19 ID:MXsTJgHa0

>>188
猛勉強して、ボディーガードがつくぐらいの身分になるのを目指したほうが
現実的ですよ。

少なくとも、合気道は、方向そのものが間違っています。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:18:48 ID:ra8bVA5r0

合気道って格闘技なのかな。いや、変な意味じゃなくもっと奥の精神的なものを養うものなんじゃない？
だからボクシングや空手とかの部類じゃなく、茶道のような礼を正すものだと俺は思うよ。
強くなりたいなら拳銃でも持てば？？

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:19:01 ID:w1d97nXv0

>>188
強くなるかどうかはなんとも言えないけど、
合気道自体面白いものではあるよ。

>>189
＞合気道は武道なのか宗教なのかをオフ会で検証する企画です。

だそうでピッタリじゃん。
あらしてくれなんて言ってませんよ。
盛り上げてくれと言ったのです、さあ！

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:21:04 ID:nPqAS1XWO

どうしようか…
しばらく考えます。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:21:40 ID:MXsTJgHa0

>>192
自分でやったら？ｗ

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:23:00 ID:w1d97nXv0

>>194
なに？さんざん弱い弱い言っといて逃げるの？

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:26:32 ID:MXsTJgHa0

>>195
逃げるもなにも、このスレで同じ主張を続けますよｗ
カルトはカルトですからｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:28:44 ID:w1d97nXv0

>>196
オフ会じゃ名無しで陰口は通用しませんもんね。
あいわかりました。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:36:36 ID:MXsTJgHa0

学生自体、T一協会のセミナーに出かけていった友人が
みごとに洗脳されて帰ってきましたよ。

カルトはこわいです。

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:37:11 ID:PlWlVIo50

>>176
柔道の経験があるなら、合気道の技を乱取りのような場で生かすようなことも不可能じゃないと思いますね。

首の状態にもよりますが、合気道なら可能かと思います。
ただ、なんでもいいから○○道というのを続けたい、と言う気持ちならいいですが、
さらに強くなりたい、と思うのならば、合気道では無理です。
残念ながら、首を痛めた時点で、激しいことは出来なくなるわけで、そこからさらに強くなるのは至難でしょう。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:40:22 ID:PlWlVIo50

>>191
言わんとしていることはわかる。
例を正す物、と言うことで終始していればいいが、
そこに護身がどうとか、実戦がどうとか、投げがどうとか出てくるので、
こういう話題になるのです。

>>185
＞それじゃ強くなるような稽古をしたらどうなんですか？
>>184さんは別に合気道で強くなろうという意思はないんだろ。

強くなるような稽古って簡単に言うけど、
一般人が出来るような物じゃないよ。

>>196
うーん。
その動画はカルトだと思うが、
その動画が合気道だとは思えんのだが。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:42:12 ID:a76arrH10

例えば合気道も習っていた甲野善紀さんという有名な古武術研究家がいるんだけど
この人のやっている事もインチキだと思う？
当然のことながら合気道でやっている身体技法とかなり共通しているから
アンチさんには参考になると思うけど。
http://www.youtube.com/watch?v=uWgoJX-l3ZY
http://www.youtube.com/watch?v=Ytr2_RHoJqY
http://www.youtube.com/watch?v=h2XwYN9NO50

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:47:03 ID:MXsTJgHa0

>>200
植芝先生の動画なんだけど、一応・・・

>>193
悪いことばかり書きましたが、
面白いことは面白いですよ。
ゴルフの打ちっぱなしだって、うまく打てたときは手ごたえからして違うものです。
他人と息を合わせてそういう手ごたえを感じる楽しみはあります。

ただ、強くなるのには１００％向いてませんが。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 01:57:25 ID:PlWlVIo50

>>202
あ、ごめん、みもしないで、いつものおっさんのだと思ってた。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 02:00:59 ID:PlWlVIo50

>>201
その格闘家、裏では俺ならテイクダウンできます、と言ってるぞ。
それに別にこの人は触れずに人を倒してないけど？
そして、これも実際の闘争ではなく、想定のある状況での”技”。

だからといって甲野さんの価値が下がるわけではない。
想定がある状況では、小さな力で倒したり出来るんだから。

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 02:03:01 ID:MXsTJgHa0

>>201
だからさ、

腕をつかんでみなさい、とか
ぶつかってきなさい、みたいなのは、間に合ってるってｗ

動画にあった相手のタックルを崩す技を
大相撲の土俵で実現できたら認めるよｗ
（反則じゃないし、つかえるもんなら、誰かがとっくに使ってるとおもうけどねｗ）

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 02:15:33 ID:w1d97nXv0

>>205
＞大相撲の土俵で実現できたら認めるよｗ

やってるだろ、はたき込みって。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 02:17:23 ID:+VR+82ag0

>>201
というか一寸巧い人が普通に使っているコツを
わざわざご大層な名前をつけて解説してるだけ

解説されたからってコツが身につくわけでなし
毒にも薬にもならん
まあそういうことを聞きたがるマニア向けの需要があるなら勝手にすれば
って感じ

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 02:20:27 ID:+VR+82ag0

>やってるだろ、はたき込みって。

禿同。そして大相撲で見れるはたき込みの方がよっぽど洗練されてる。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 02:52:34 ID:O0BdE+5V0

で、結局オフかなんかで検証する人いないの？
ここで書き込むだけ？

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 02:53:12 ID:a76arrH10

>ぶつかってきなさい、みたいなのは、間に合ってるってｗ
間にあってるじゃなくて出来るかっての。
実戦どうこうじゃなくてそういった身体的技法をどうそれば得られるか
など考えることに意味があるだからさあ。

＞想定がある状況では、小さな力で倒したり出来るんだから。
ほとんどの人はそれが出来ないと思っている人が多いし現実に出来ないでしょ。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 04:47:51 ID:qaK+SJOV0

>>201
フラットな立場から言わせてもらうと、やっぱりこのひとはうまいよ。
相当なレベルだと思う。ただ、大言壮語っていうか、わりと武道界では
伝えられてきたことを、なんか自分独自で解明したみたいな論調が
嫌われるんだろうね。
それと、これは別にこのひとに限ったわけではないけど、手首を取られたら
こうできますとかいうパフォーマンス。そんな技術もってても強いとは限らない。
例えば殺る気マンマンのヒョードルに来られたら、木っ端微塵だよ。
ていうか、そこらへんのアマ格闘家でも充分勝てる。刀とか持ち出されたら
無理だろうけど、でもそれなりの剣道家のほうが上でしょ。
でもじゃあ、ヒョードルや剣道家に彼のようなパフォーマンスができるかってったら
できないでしょうよ。力と速さを追求したパフォーマンスとは別に、こういうことも
できるんだよって市井のひとに伝える役割としては、充分価値のあることしてるんじゃ
ないかな。まあ、それ以上でも以下でもないけど。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 10:24:24 ID:PlWlVIo50

>>201,206,208
まあ、実際にお互いに倒そうとする闘争（競技）の中だと、その競技で培われてきた技術の方が洗練されてるよね。

甲野さんの技術は、闘争ではなく、相手も協力するようなときにもっとも活躍するんじゃないかな。
例えば、介護とか。単なる荷物運搬とか。

まあ>>211がすべて言ってる。

>>210
まあ、そう考えることは全く持って正しいし、指摘の通り、甲野さんはすごいよ。
でも、闘争において強いか、となると、そうでもないと思う。
というか、後半の引用元の>>204では、甲野さんの技術を否定せず、賛同しているんだが。
微妙に誤解を招く表現やめてくれ。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 10:36:12 ID:GtUw5jwLO

甲野さんの技術単体と、
やるかやられるかの場でも使えるか、は別問題なんだよね。
あくまでも甲野さんは、臨床実験が専門の医学博士みたいなもんで
実地の手術はたいしたことない人なわけ。
「ブラックジャックによろしく」にもそんなネタあったっしょ？

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 10:39:00 ID:PlWlVIo50

>>179
＞でも疑問に思ったら何故跳ぶのかということを師範に質問するべきだし
＞師範もまた質問に答えるべきでしょうね。
まあ、素人ならともかく、有段者になってくると、あれが形式美・型であることは理解するから、そういう質問は出ないんだよね。
形式美に乗っ取った上で、形式美的にもおかしいと思うなら質問するけど。
その場合は、先生も、形式美に乗っ取った上の説明しかしない。それで十分。

＞だから、跳ばなかったらどうなるか、技がかからなかったらどうするかなど師範にどんどん質問すべきだし、
なんで？合気道は形式美を求めた物であるから、そんな質問する必要ないだろ。
師範も明言はしないけど、そういうものであることはわかっているもの、と思っているだろうから、
そんな質問したら、こいつ駄目だな、って思うんじゃない？

＞師範が「実戦で使う時代じゃない」っていう人なら自分で勝手に研究してみればいいんじゃないですかね？
だから、どうして実戦で使うことを目的・前提にしているの？そこからして間違っているんだよ。
たいていの人は、カルトまで行かないにしろ、想定があるからかかっている技を楽しんでやっている。
それでいいんだよ。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 11:04:58 ID:a76arrH10

甲野さんはそもそも喧嘩で強くなろうとかを追い求めているのではなく
古武術的な身体技法を研究している人だから。

それで合気道も喧嘩目的じゃないってまだ分かんない？
未だに勘違いしている人がいるから。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 11:12:18 ID:MXsTJgHa0

そうです。
合気道は、先生がポーズを決めたら、それに合わせて飛べばいいのです。
喧嘩とは無縁なものです。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 11:16:29 ID:PlWlVIo50

>>215
喧嘩目的じゃないというと他の格闘技もそうだけど
とにかく、合気道は真剣勝負（ルールを決めてその中で戦い、倒そうとするもの）目的でもない。

綺麗な闘争っぽい動きが出来ればそれで十分、というもの。
だから、一部ではカルトになるんだよね。

>>216
それは言い過ぎだよ。
ごく一部分だよ。

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 12:09:43 ID:adfOePXeO

それで強くなった、と思い込む人がいるから困る。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 12:45:20 ID:a76arrH10

形だけ追い求めても意味ない。
約束稽古のだけれどもそこにある理合を得ることが目標。
ただ現実的にそう簡単にはいかないのも現状。
まともに出来る人は一握りの人でだから稽古に励む。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 12:49:53 ID:MXsTJgHa0

まるで中には強くなれる人がいるみたいな言い方だね。

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 12:59:54 ID:a76arrH10

そもそも技の原形は相手を殺めるための古武術からきているのだよ。

222 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 13:04:14 ID:lqFlbvhE0

相手を殺めるための技を知っても習っても、使えるようにはなかなかならない。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 13:19:46 ID:MXsTJgHa0

まるで中には強くなれる人がいるみたいな言い方だね。
合気道でそんな人はいないのに。

224 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 13:25:06 ID:lqFlbvhE0

ほとんどはなれないけど、中には変なのもいるよ。

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 13:27:01 ID:TuO6YwPC0

武道はおろかスポーツもやってない武オタが
脳内で暴れてるスレはここでつか？

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 13:28:36 ID:a76arrH10

原形は教えていないけど
使えるようになかなかなれないのは確かにそう。
だから稽古に励むわけで。

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 13:31:09 ID:E4AJBjRJ0

>>174
飛び受け身はともかく、後はお前が下手だなだけなんじゃねえの？

228 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 13:32:39 ID:lqFlbvhE0

>>226
バーチャル空間である普通の道場稽古にいくら励んでも、リアルで使えるようにはなりませんよ。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 13:51:59 ID:MXsTJgHa0

吹っ飛び方がうまくなるだけ。
箔がついて得するのは先生だけ。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 14:07:36 ID:tmKqARfT0

>>228
稽古自体ヴァーチャルだろ？
実際に落としもしなければ怪我をさせるわけでもない。
殺せる技が合気道にあるのか知らんが、そんな技を使えるでもなし。

逆説的に考えればヴァーチャルだから存在できる合気ではあるがな。

231 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 14:13:42 ID:lqFlbvhE0

>>230
そういうこと。

232 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 14:17:03 ID:lqFlbvhE0

道場稽古なんて、２ちゃんでほざいてる人たちと同じ。
現実では何も出来ない。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 14:24:47 ID:rZtQ2uY/0

くそ外道。
どんな人間でも、嘘八百を撒き散らすお前より1000億倍マシだ。
道場で真面目に稽古している人間の方が、武道暦を捏造して教えている人間の方が
よっぽど素晴らしい。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 14:55:59 ID:MXsTJgHa0

カルト合気も、詐欺武術セミナーも同様に価値がないｗ

235 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 15:05:02 ID:pxpI3XU10

>>233
おちついて。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 15:10:42 ID:MXsTJgHa0

最初の方は、空気を読んで動いてあげている。
技をかけている側も、当然それは自覚している。

しかし、そのうち、動かされている方は、なんだが本当に
相手に動かされているような気分になってきて、
技をかけている側も、自分の技で相手を動かしているような気分になってくる。

こうして洗脳は勝手に完成する。

237 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 15:14:34 ID:pxpI3XU10

>>236
洗脳の仕方を理解して、それから脱却しないとね。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 15:17:09 ID:MXsTJgHa0

あるとき、ふと、合気道７段の先生を
若くて力が強いだけの自分が、いつでもフルボッコにできることに気が付く。

こうして洗脳は解ける。

239 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 15:18:13 ID:pxpI3XU10

そんなんじゃダメね。(笑)

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 15:23:34 ID:MXsTJgHa0

そうなると、天地投げはギャグにしか見えない。
入り身投げはラリアットにしか見えない。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 15:40:49 ID:a76arrH10

>>240
下手な人はそうなってしまうんだよね。

242 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 15:43:18 ID:pxpI3XU10

見るというのも能力やからねえ。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 15:54:06 ID:MXsTJgHa0

>>241
うまい人はこうだけどなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

244 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 15:57:42 ID:pxpI3XU10

下手な人には出来ないからね。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 16:11:01 ID:a76arrH10

>>243
全く違います。

http://www.youtube.com/watch?v=NE4jkH204pM
http://www.youtube.com/watch?v=xO2ZSRumDE8

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 16:20:32 ID:MXsTJgHa0

>>245
おいおい、植芝先生だぞｗ
ちゃんと見ろｗ
そして現実を受け入れろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 16:24:57 ID:a76arrH10

知ってますよｗ
もう何度も見ましたから
でも残念ながらあり得ないことだと思います。
>>245の動画もちゃんと見てくださいね

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 16:27:05 ID:MXsTJgHa0

>>247
腕をつかんでみなさい・・・系の動画だね。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 16:33:18 ID:MXsTJgHa0

あの人
http://www.youtube.com/watch?v=Bu7aauJuQHY&mode=related&search=

250 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 16:46:25 ID:pxpI3XU10

http://www.youtube.com/watch?v=yHqXn121y8M
http://www.youtube.com/watch?v=njKcJqEQA78
http://www.youtube.com/watch?v=gJQKFv_Qwxk
http://www.youtube.com/watch?v=ppuiBy19QvA

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 17:00:10 ID:MXsTJgHa0

さらされているセミナーの参加者が気の毒ですね

252 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 17:09:08 ID:pxpI3XU10

自業自得やね。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 17:16:53 ID:MXsTJgHa0

>>252
いや、まったくそのとおりなんだけど、
あんだが言うなｗ

254 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 17:22:45 ID:pxpI3XU10

>あんだが言うなｗ

なんでかなあ？

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 18:46:58 ID:qaK+SJOV0

でも、マスターのフラフープを使った説明はなるほどと思った。

256 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 18:53:24 ID:pxpI3XU10

しかし、実際にフラーフープを買って友達と試行錯誤しなきゃ単なる知識で終わり、やがて忘れ去る。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 19:49:10 ID:tmKqARfT0

てか、フラフープで説明されなくても当然のように出来る俺は天才か？

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 20:12:28 ID:MXsTJgHa0

>>255
ホルモン系、乙ｗ

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 21:31:51 ID:MXsTJgHa0

まあ、胡散臭さにおいては、
ホルモンも合気道もかわんないけどね。

260 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 21:34:40 ID:pxpI3XU10

知ったかぶりが。(笑)

合気道はもっと真面目に頑張ってはるで。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 21:35:22 ID:MXsTJgHa0

>>260
いやｗ
だからあんたが言うなとｗ

262 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 21:37:10 ID:pxpI3XU10

>だからあんたが言うなとｗ

なんでかなあ？

>>253

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 22:46:28 ID:a76arrH10

またホルモンか。
例によってセミナーの告知をまたやるの？

初心者はホルモン系もまともな合気道も違いが分からんから
イメージダウンになるだよ

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 23:08:37 ID:MXsTJgHa0

ホルモン合気が胡散臭いってのは同感だけど、
正統合気道も、武道を名乗れるような代物じゃないよね。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 23:10:53 ID:RP27wu6v0

だって武道じゃないもん。少なくとも武士は合気道に関係ない。

266 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 23:13:00 ID:pxpI3XU10

合気道は百姓の道。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 23:14:19 ID:qpphtRcI0

>>255
ホルモン屋のは、合気道でも空手でもなんでもない。
ただ、自己流ででっち上げただけの脳内運動。
これを金を取って教えていると言う詐欺行為。
騙されて、金をつぎ込むヘタレども。観る眼なさ過ぎだ。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 23:16:37 ID:MXsTJgHa0

>>267
そいつ太鼓もちだからいったって無駄。

269 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/30(月) 23:16:53 ID:pxpI3XU10

そう。
騙される奴が悪いっ！

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:07:46 ID:sNwm/q+V0

>>267
得意げに教えてる姿はイタイし、
それに聞き入る馬鹿も哀れだよね。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:10:14 ID:yyQYTwzv0

>>241
違うよ。
>>245の動画（上の方）でもいいけど、正面打ちをかわし、裏を取るまでに一瞬がある。
もし、本当に投げを避けたいのなら、その段階で動ける。
正面打ちを本気で打ち込んでいるから、動けない、などの想定があるのだろうけど、
そういう想定は、非現実的。

それだけじゃないけど、そういう想定が非現実と気づいたら、（正面打ち）入身投げなんて、掛かるわけがない技にしか見えなくなる。

>>243
その開祖はもうやめようよ。勘弁してくれ。
晩年の本当にカルトになった開祖なんだから。
今の合気道の主流は、そんなんじゃないって。

272 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 00:13:27 ID:KEurY4qH0

↑カルト信者そのもの。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:17:40 ID:8KWxFspH0

お前はカルトどころか、詐欺師だろう。
ニセモノを売れば罪になるが、偽の技術を売っても罪にならない法律に
問題があるな。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:17:46 ID:sNwm/q+V0

>>272
だから、あんたが言うなってｗ

275 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 00:20:32 ID:TdsXqT2p0

今の合気道の主流は格好だけを教えるのが主流。
がっちり掴まれたものを何が何でも動かすとか、そういう稽古は人気が無い。
現在の合気道界の事情も知らずによく言うよ。(笑)

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:22:48 ID:sNwm/q+V0

>>275
あんた、フラフープ程度の力で十分とか言ってなかったか？ｗ

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:26:13 ID:yyQYTwzv0

>>272
ほう、どこがカルト信者なのでしょうか。

278 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 00:31:08 ID:TdsXqT2p0

>>276
技術が身につきゃあね。
それまでは、やることはちゃんとやらなきゃ。
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-199.html
http://www.youtube.com/watch?v=4rgCBdnj4dk
http://www.youtube.com/watch?v=MUzZEbleVVw

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:34:16 ID:sNwm/q+V0

>>278
クズだな。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:41:50 ID:5sUkoe7U0

>>271
>そういう想定は、非現実的。
え、だって試合している訳ではないんだよ。
約束稽古なんだから。
空手でいう約束組手と同じようなもの。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:43:03 ID:8KWxFspH0

>>279　仰るとおり。
こんなクソ画像、クリックする必要ない。見ても、詐欺の片棒担ぎになるだけ。

282 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 00:45:26 ID:TdsXqT2p0

>>279
ま、僕がマジでがっしり掴んだのを動かせるという人がおるんやったら来たらええがな。
今まで７年もこの武板におるけど、誰も来たことがないというのが現状。
出来るもんなら、来て動画にして出してみ。(笑)

http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-165.html
http://www.youtube.com/watch?v=3JjWFciuJGw
http://www.youtube.com/watch?v=IuKratJxCqc

283 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 00:47:04 ID:TdsXqT2p0

>>281
自分に都合の悪いものは一切見ない。
自分の世界を守るにはそれが一番よいことやね。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:50:12 ID:8KWxFspH0

極度のキチガイがいるな。勘違いすんな。誰もお前と関わり合いを持ちたくないだけだ。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:52:22 ID:fofxsQkH0

>ID:+VR+82ag0
本日のトップレベルのバカ

>というか一寸巧い人が普通に使っているコツを
>わざわざご大層な名前をつけて解説してるだけ
古今東西全てのスポーツや武術の技というのは"できる人"からしたら
"普通に使ってるコツ"ですよ＾＾；

>解説されたからってコツが身につくわけでなし
自分の無能晒すなよ

>禿同。そして大相撲で見れるはたき込みの方がよっぽど洗練されてる。
論点って言葉の意味がわからないなら自殺しとけ。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 00:57:54 ID:CZyKDFXLO

100kg超の体当たりを出来るだけ少ない力、少ない手数で相手の力のベクトルをずらして体勢を崩す、って意味じゃ相撲の叩き込みは無駄無いけどな。

287 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 01:00:31 ID:TdsXqT2p0

>>284
じゃあ武板を見なけりゃいい。(笑)

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 01:07:10 ID:4Z/Xl0qc0

>>214
合気道家がこういう理屈こねだすと、
もう合気道は武道じゃなくて舞道だって名乗ったら良いのではと思いますね。

289 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 01:10:51 ID:TdsXqT2p0

どこの武道だってヤラセ演武くらいやってるがなあ。
たとえば・・・
http://www.youtube.com/watch?v=G1YLcINgAqE

290 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 01:19:29 ID:TdsXqT2p0

もうひとつ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=0MZDW9yLW90

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 01:25:33 ID:sNwm/q+V0

あんたのは全部がやらせだろｗ

292 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 01:29:10 ID:TdsXqT2p0

↑カルト信者そのもの。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 01:35:12 ID:sNwm/q+V0

>>292
あんたは教祖様だろｗ
視線で相手を倒す練習をしている動画には笑わせてもらったｗ

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 01:38:05 ID:yyQYTwzv0

>>280
べつに、非現実的であることを責めているわけじゃないよ。

ただ、入門したてで何も知らない頃は、その想定が実戦的だ勘違いしているんだよ。
そして、あるとき気づく。
やる前や入門時から気づいている人は少ないと思うよ。

>>288
私は、逆に、武道の意味を変えるべきだと思うね。

そもそも武道ってみんな何となく使ってる言葉だろ。
どういう意味だと思う？

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 01:40:52 ID:yyQYTwzv0

>>288
理屈こねると言うが、これが真実。

世間がこれを正しく認知していないだけ。
それは、（おそらく）商業的な理由でぼかして説明している合気道組織に問題があると思う。

296 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 01:41:08 ID:TdsXqT2p0

>>293
>視線で相手を倒す練習をしている動画

そんな動画無いけどなあ。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 02:39:51 ID:rA75kv8W0

>>275 故斎藤先生の岩間スタイルの固い稽古はいいのか？

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 02:56:30 ID:6EVfXRk20

おーい、ホルモン。
以前ホルモン系動画で「気を通す前蹴り」とか言うの見た覚えがあるんだが
（題名は間違ってるかもだが、そんな感じの名前の動画）
その「気」ってなんぞや？
具体的に説明してくり。

299 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 03:45:06 ID:TdsXqT2p0

>>297
初心者は固い稽古をびっちしやるべきやな。

>>298
>「気を通す前蹴り」

そんな動画、覚えが無いなあ。
誰か他人のを見たか、それかあんたの勘違いやろ。
僕のはこういうのやで。

ひょっとしたら思い込みの強い奴には「気」とか言うてるように聞こえるのかも知れんな。
そういう奴は気をつけたほうがええで。
カルトに嵌りやすいから。(笑)
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-43.html
http://www.youtube.com/watch?v=Y8mPqtnhKe4

300 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 04:18:50 ID:TdsXqT2p0

もうひとつ同じようなことやってるの貼っといたろ。
http://www.youtube.com/watch?v=GmE_DCZ1qtY

301 ：298：2007/05/01(火) 04:37:01 ID:6EVfXRk20

おおー、コレだよ！ホルモン！
力を貫通させる前蹴りだったかあ！

で、貫通させてどうするん？
貫通したらどうなるん？　
その貫通するチカラってなんなん？

蹴られて見ないとわからんとか言わんでね。

具体的に説明できんのならその「通るチカラ」と
インチキ武術家が得体の知れない物を指して言う「気」ってもんと
同じちゃう？

302 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 04:47:51 ID:TdsXqT2p0

まっすぐ狙ったところを蹴れるかどうかいう話やがな。
気とか関係あらへん。ただの物理やで。

こんなもんに気がどうこういうとったらアホやがな。(笑)
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_auc/image38/0c/d2/00010000238/86/e3/img00000009515.jpg

303 ：298：2007/05/01(火) 05:28:57 ID:ID3Qdl2M0

一旦回線落としたからＩＤ変わっとると思うけれど298ですわ。
ホルモンに質問する298（肉屋）ってのも愉快やなｗ

で、シンプルでわかりやすい答え、ありがとさん！
要は「まっすぐ狙った所を前蹴りで蹴る稽古の動画」だった訳ですな。
で、それで人間アメリカンクラッカーをやる、と（笑）
それ以上でもそれ以下でもないのに
もってまわった様な言葉って言うのは恐ろしいでんな。

まあ、色々思うところはあるけれど
きちんと対応して貰ったんでヨシとします。
ありがとさん！

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 06:02:41 ID:4Z/Xl0qc0

>>299-300
こんな動画をなぜわざわざ貼るのか解りませんが、この教えてる人合気道家ですよね？
寸止め空手（伝統空手とは書きません）も混ざってますね？
何ですかコレは。前蹴りはともかく、この飛び込み中段逆突きはダメすぎでしょう。
一体何を習ってきたのでしょうか。なぜこの程度の人が教えているのでしょう。
合気道だけ教えていた方が良いのでは・・・。
お弟子さん達も皆やけに素人ですし。この道場人が居ないのでしょうか。
余程田舎なのか、こんな環境ではちょっと可愛そうです。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 08:55:03 ID:D0kL6QBK0

ホルモン屋さん、アンタ、腐れ基地外のトミーズ雅のＴＶ番組内で
触れないで倒す合気を披露してたな。
「触れないで倒す合気」紹介して、吉本のタレント共に
合気道がバカにされてたじゃないか。
合気上げならまだしも、なんであんなヘンな技の取材受けたんだ？
合気道の評判を地に落とす事が、アンタの目的か？

306 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 09:18:12 ID:KEurY4qH0

>>305
あんな程度では合気道の評判、今更落ちんやろう。
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 09:22:22 ID:8KWxFspH0

クソ外道イカサマ詐欺師ホルモン屋は、合気を詐称しているけど、
合気道や合気とは全く無関係。
新手の詐欺といって良いだろう。宝石を売って、それが石だと犯罪だが、
合気だと言って講習会を開き、それが自己流のエセでも罪にならない。
法律の不備が遅れている。

ホルモン屋＝合気を悪用した新手の詐欺師

でファイナルアンサー。

308 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 09:29:32 ID:KEurY4qH0

>>307
>法律の不備が遅れている。

(笑)

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 09:37:00 ID:8KWxFspH0

なんだっけ、お前のその反社会道っていうエセ武道。
クソ外道にぴったりの名前だな。
合気道じゃないから、お前に合気道を云々する資格はないから。
部外者は黙ってろ、詐欺師。

310 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 09:51:50 ID:KEurY4qH0

>部外者は黙ってろ

あんたもやん。(笑)

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 10:08:13 ID:QzI/Fc5fO

基地外ハジメ、ガンマンがやる気になってるぞ。逃げずに行ったらどうだ？

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 11:23:34 ID:5sUkoe7U0

>>299
日野さんの教えのパクリたね。
http://www.youtube.com/watch?v=Qr-OxVEdBWE

313 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/01(火) 11:39:35 ID:KEurY4qH0

僕のやってることはすべてパクリやで。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 00:19:40 ID:1sMdRPRU0

>>313
劣化コピーというべきだね

315 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 00:23:39 ID:7Kp7jSmb0

それ、ええな。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 00:32:37 ID:1sMdRPRU0

>>315
あんた、インチキさえしなきゃ、結構いい人なのにな。

317 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 00:50:40 ID:7Kp7jSmb0

実際に会ったことないからそう思うだけ。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:01:25 ID:1sMdRPRU0

>>317
なんでそんなに醒めてるの。

319 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 01:08:34 ID:7Kp7jSmb0

名無しに興味ないから。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:10:21 ID:6i5fUgLh0

プロ固定だからの間違いだろ。
スレが盛り上げるのが仕事なんだよ。

321 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 01:18:23 ID:7Kp7jSmb0

んなアホな。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:25:29 ID:1sMdRPRU0

>>320
プロ固定なんているんだ。
２ちゃんが仕事ってのもつらいものがあるね・・・

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:43:34 ID:jjNHioiJ0

>>319 くだらねーポリシー。興味ないなら、コテハン以外にレスするなよ、腐れ外道。
名無しに興味ないなら、ここに出てくる意味は何だ？
技も何から何まで捏造。嘘で塗り固められた虚飾の詐欺人生。
こんなヤツには気を付けよう。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:44:15 ID:Y6xMo1ze0

大阪北ocnの基地外来てる？
もう止めろよ！

325 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 01:45:14 ID:7Kp7jSmb0

>２ちゃんが仕事

むなしいやろうな。

326 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 01:51:19 ID:7Kp7jSmb0

>名無しに興味ないなら、ここに出てくる意味は何だ？

宣伝に決まっとろうがバカ。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:53:42 ID:1sMdRPRU0

>>326
そう？

328 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 01:54:58 ID:7Kp7jSmb0

そう。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 12:51:32 ID:1sMdRPRU0

しかしほんとカルトばっかりだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=PuoFH-UIpoM
http://www.youtube.com/watch?v=ILqff9fCHs0

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 13:15:12 ID:rwqRc+WY0

でもこれは理解出来ない事もない。　　　　　　　
なんというか、保ってるのと崩れてるその微妙な境目をキープして感得してる
感じなのかな・・・・
ちょっと押せばもう崩れるんだけど、何もしなければ戻る事も出来るという。

ま、別に俺はやらないけどねｗ

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 14:44:49 ID:FPXa5h+K0

合気道習ったらヤラレ癖付いて弱体化しそうｗ

332 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 14:50:28 ID:5KatCJnH0

>>331
やられる前に飛んで逃げれるようになるので被害は無し。
護身・保身には超有効。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 15:37:54 ID:1sMdRPRU0

>>330
カルト信者乙。

手を叩くまでずっと反り返ったままなんだぞｗ
催眠術かってのｗ

334 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 15:40:23 ID:5KatCJnH0

>催眠術かってのｗ

洗脳って奴です。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 16:48:08 ID:y4jIAOn00

発勁について語れ　2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178064836/

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 17:42:30 ID:O3vHfxu50

「あなたは洗脳されている」と指摘されればカルト宗教の信者も屁理屈こねて反論する
合気道信者もまったく同じで誰が見てもコントでしかない開祖のインチキ動画すら擁護する
塩田がガチなら合気道の技なんか通用しないのを坂東にからかわれて顔ひきつらせたのも事実だしね

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 17:44:18 ID:O3vHfxu50

あのときの塩田のひきつった必死な顔笑えたわ
動画持ってる人、誰かようつべにでもうｐしてよ

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 18:18:21 ID:m9upzQle0

>>336
ちょっと待ってくれよ。

まっとうな合気道家は、理屈っぽいが、洗脳はされてないだろ。
合気道が、本来なら効かない技だが、想定があるから跳んでいることは自覚している。
その動きが楽しいから、やっている。

触れずに投げられるみたいなのは普通しない。
仮にやっていても、あれも想定の中だからやっている。
ダンスみたいなもんなんだよ。

ダンス踊っている人を、洗脳された・カルトだとはいわんだろ？

339 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 18:20:56 ID:5KatCJnH0

>>338
カルト信者相手に何を言っても無駄無駄。
しかし、塩田ＶＳ坂東動画は見てみたい。

340 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 18:27:34 ID:5KatCJnH0

たとえばここに肥った男が３人出て来るが、一番背の低い坊主頭のおっさんは、何も自覚せず転んでいる。
想定どころか何が起こってるのかわかってもいない。
こういうおっさんを、超自然だとか不思議の力だとか言って騙す輩は、合気道界にいるのは間違いないのである。
http://www.youtube.com/watch?v=EmW-qXRhV1w

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 19:37:35 ID:jjNHioiJ0

>>一番背の低い坊主頭のおっさん

お前、もうすぐ自分が坊主頭になるだろ（大藁）

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 19:40:52 ID:jjNHioiJ0

お前にふさわしいのはこっちのスレ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1152010122/l50

343 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 19:50:49 ID:5KatCJnH0

>>341
今すでに、坊主頭だが。

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 19:56:01 ID:kcFwlKL3O

>>343
なんてセンスの無い返し…

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 20:00:08 ID:Wx4deAIG0

>>339
チミもカルト信者なんだが...

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 20:11:15 ID:1sMdRPRU0

カルト♪ カルト♪

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 20:14:23 ID:jjNHioiJ0

ハゲカルト♪

348 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 20:28:49 ID:5KatCJnH0

>>345
僕はイカサマ教祖。

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 20:30:16 ID:323Gvu9L0

合気道に柔道取り入れてみたらどうですか？
少しは武道らしくなりませんか？

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 20:36:37 ID:kcFwlKL3O

>>349
そりゃ柔道家と合気道家がいい勝負出来たら考えような。

351 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 20:44:15 ID:5KatCJnH0

>>349
柔道の何を取り入れるつもり？

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 20:48:30 ID:FPXa5h+K0

>>348
もう空手と合気道と柔道を混ぜて
空気柔道とか作っちゃえYO。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 20:53:01 ID:jjNHioiJ0

反社会ハゲ詐欺道

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 20:55:34 ID:kcFwlKL3O

>>351
市民権に決まってるだろ。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 20:55:51 ID:323Gvu9L0

寝技
打ち込み
乱取り
筋トレ

356 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 20:56:29 ID:5KatCJnH0

>>352
そんなのは外道のすること。
http://www.youtube.com/watch?v=h2imCvz-K-0
http://www.youtube.com/watch?v=tnjku66m-FU
http://www.youtube.com/watch?v=lakXZBfQ-58

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 21:15:13 ID:O3vHfxu50

>>356
おまえのは合気道ですらないな
ネタにしても出来が悪い

358 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 21:19:03 ID:5KatCJnH0

>>357
>おまえのは合気道ですらないな

ごく普通でつまらんなあ。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 21:24:22 ID:323Gvu9L0

柔道でガンガン体作ってから
合気道やったら強くなるような気がする。
逆だと・・・・

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 21:26:23 ID:kcFwlKL3O

まず体操座りして見学、ニヤニヤして帰るだろうな。

361 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 21:28:12 ID:5KatCJnH0

>>359
それではカルト信者予備軍が来なくなり、組織がもたないのである。

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 21:46:23 ID:323Gvu9L0

やっぱりｗ

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 21:54:06 ID:2kExhUv40

ホルモンさん、柳龍拳と対戦してみたら
いい宣伝効果になってセミナーも大盛況になるよ

364 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 21:58:13 ID:5KatCJnH0

>>363
僕はタダでは飛びませんよ。
５０万いただければ、なんぼでも飛びます。

>セミナーも大盛況になるよ

そんなことになったら、断るのが面倒になります。
今回のセミナーでも人が多すぎて他所の場所を借りなくちゃならなくなったんですからね。
大損害です。

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 22:06:15 ID:323Gvu9L0

うれしい悲鳴ですねｗ

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 22:06:38 ID:1sMdRPRU0

>>364
> 今回のセミナーでも人が多すぎて

脳内設定ですか？ｗ

367 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 22:17:20 ID:5KatCJnH0

>>365
嬉しくないんですよ。
赤字が大きくなるだけですから。

>>366
うちのスペース見たらわかるでしょう。
１０人以上は無理なのですよ。
セミナー参加者一人につき、稽古相手をこっちで一人は調達せねばなりません。
つまりセミナー参加者が５人を超えればパンクです。
夜は一日目は鍋料理。二日目は焼き肉。
お酒は飲み放題。
当然調達した稽古相手も食べますし、武道関係のお客さんも呼びますからね。

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 22:20:17 ID:1sMdRPRU0

>>367
> セミナー参加者一人につき、稽古相手をこっちで一人は調達せねばなりません。

それって、つまりヤラセってこと？

369 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 22:21:08 ID:5KatCJnH0

>>368
当然です。
うちのセミナーはすべてヤラセです。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 22:22:28 ID:323Gvu9L0

ワロタ

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 22:29:18 ID:2kExhUv40

ホルモンさんが柳さんに勝ったらセミナー代を値上げしたって
人は集まりますって。

372 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 22:42:44 ID:5KatCJnH0

>>371
勝てません勝てません。

それに何度も言ってますが、人が集まっては困るのです。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 23:32:17 ID:G/OpHFlu0

話が前に戻るけど、板東に合気が掛からなかった事は当然といえば当然。

ただのオッサンじゃないんだから、プロの投手だった人なんだから。

374 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/02(水) 23:39:07 ID:5KatCJnH0

ま、気は強いわな。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 00:10:32 ID:OiqdOwur0

最強といわれた実戦名人が、
タレントにすら技が掛からないとは思わなかったな。

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 00:12:18 ID:stFKwoqF0

人が集まって困るなら2chで宣伝するな
プロ固定だからこんな宣伝も許されるのか？
普通ならアク禁食らうぞ。

377 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 00:14:29 ID:FK/ORk8B0

>>376
僕は悪評を宣伝しているのである。
名無しどもを使って。

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 00:44:02 ID:ap0fgQEDO

ホルモン屋さんのセミナーに興味があるのですが、どこに情報があるのでしょうか。もしよろしければ教えていただけませんでしょうか？

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 00:45:32 ID:OiqdOwur0

もう、そういうのはいいからｗ

380 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 00:47:31 ID:FK/ORk8B0

>>124です。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 00:58:12 ID:wji6lHXd0

塩田先生（井上先生）と板東さんのやりとりは、誰かupしてくれ。
映像で存在しているのだろうから、誰か持ってないのか？

382 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 01:07:45 ID:FK/ORk8B0

２０年くらい前の話らしいからねえ・・・

>58 名前：真実を知るひとり投稿日： 01/11/10 18:34 ID:LhrejsCy
>
>そういえば、面白い話があります。
>１５年ぐらい前、塩田館長がTV出演したときのことです。
>番組名は忘れましたが、坂東英二（字ちがうかな？）氏の番組で
>スポーツをテーマにしたクイズ番組です。
>
>まず、館長が多数取りの演武をした後、例の金魚鉢の話がクイズで
>出題されました。
>そのあと打ち合わせでは館長が坂東氏に二ヶ条をかける段取りです。
>しかし、坂東氏は打ち合わせを無視してやおら館長の胸倉を掴み
>「こうしたら、どうするんですかっ！」言いました。
>坂東氏は元プロ野球選手。力も強いです。
>館長の顔色が瞬間的に変わりました。
>館長の体がすばやく動きました。
>つぎの瞬間坂東氏の体は完全に崩され、その伸びきったところに手刀での
>当身が入りました。相当効いている感じです。
>「何するんですかあぁ！」坂東氏は苦しみ悶えながら言いましたが、
>館長の顔は完全に怒ったままです。
>やはり帰りぎわに「なんだ、アイツは！」と相当怒っていたとのことでした。
>こういう時、弟子はたまりません。心の中で「坂東！なんてことしてくれるんだあ」
>「館長の機嫌が悪くなっちゃたじゃないかあ！」といった感じでしょう。
>
>この話には後日談があります。
>坂東氏は小さなじいさんが大きな青年を簡単に投げ飛ばすことが信じられ
>なかったのでしょう。それで化けの皮をはがしてやろうと考えたようでした。
>しかし、彼は当身を入れられ怒っていましたが、
>その後「あの人はスゴイ。本物だ。」と言ってまわったとのことです。
>
>塩田館長のかわいい面が垣間見れるエピソードとして私は好きです。

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 01:12:32 ID:OiqdOwur0

>>382
365 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/27(月) 18:14:46 ID:tATd74JxO
テレビ番組で坂東英二に技が掛からず顔面殴打した塩田剛三。

【格闘技】200戦無敗の合気の達人が総合格闘家と他流試合・・・結果は？★４
474 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/27(月) 18:29:48 ID:tATd74JxO
合気道ヲタの頭は白装束集団と変わらないから、言葉通じないぞ

【格闘技】200戦無敗の合気の達人が総合格闘家と他流試合・・・結果は？★４
537 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/27(月) 18:38:15 ID:tATd74JxO
テレビ番組で坂東英二に技が掛からず顔面殴打した塩田剛三を見れば、
合気道がインチキなことは分かると思うんだがね。

384 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 01:17:06 ID:FK/ORk8B0

>>383
必死なバカがいることがよくわかった。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 01:17:14 ID:OiqdOwur0

31 名無しさん＠一本勝ち 2006/04/06(木) 22:19:54 ID:PkvpOjEY0
塩田氏もケネディのボディガードも正座から始まる座取りの演武。
いつのまにか立会いでケネディのボディーガードを倒した話になってたが(苦笑)
映像はもちろんあり。それでも塩田先生は上手いと思う。

また世界不思議発見かなにかで抵抗する坂東に二教が掛からず
一瞬狼狽して顔面殴打する塩田先生。元気な姿が懐かしい。
余談だが外人取材クルー相手に何も出来ない藤平光一の
映像も市販されている。塩田氏の息子が出演した番組では
正道の角田氏は無抵抗で掛かる大人の外交を見せたが
タレントの勝俣が強めに抵抗すると文句を垂れる失態。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 01:33:24 ID:FHayevqh0

えっ、文句言ってましたっけ？

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 01:34:32 ID:FHayevqh0

　こうやって話しってすり替わっていくんですね。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 01:40:02 ID:33pGhMzk0

合気道信者はすぐ話を摩り替えるからね。
ケネディの護衛もいつのまにかガチで倒したことになってるしｗ

まあ、開祖をしてからこうだから、話を捏造するぐらいなんでもないんだろうけど
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 01:46:17 ID:OP0yiSYb0

昔は実践練習と称して繁華街でチンピラと喧嘩させながら教えたんだろ
現代もその方法で教えたらいいのに　ってやっぱり無理か

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 01:46:37 ID:/T/zAR3a0

>>385
>抵抗する坂東に二教が掛からず
>一瞬狼狽して顔面殴打する塩田先生。
それが正しい対応だ。
当て身あっての合気道だ。
件や肘での突き、蹴りや踏み、
頭突き、体当たりが99％なのが合気道。

391 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 01:54:37 ID:FK/ORk8B0

http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-194.html
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-51.html

392 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 01:57:00 ID:FK/ORk8B0

>>390
このスレは合気道の話はしてないのですよ。
「オカルトっぽい合気」のスレです。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 01:57:28 ID:FHayevqh0

お～いみんな起きてるか？ってよく研修でいわれませんでした？

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 01:57:53 ID:33pGhMzk0

まあ、合気道の大半は、オカルトか踊りだけどね。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 02:00:42 ID:wIhG6p3I0

岡本正剛さんの２ちゃんでの嫌われ方は異常。

396 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 02:06:07 ID:FK/ORk8B0

>>395
よほど悔しい粘着野郎がいるのでしょう。
実際に宗師に会われたことないんでしょうけどね。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 02:16:51 ID:33pGhMzk0

中年の星ってわけですかｗ

398 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 02:24:08 ID:FK/ORk8B0

中年どころかジジイでしょうに。(笑)

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 02:28:41 ID:33pGhMzk0

いや、中年から始めたんだろ？この人。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 02:33:26 ID:wIhG6p3I0

３８歳の時、幸道会に入門。

401 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 02:35:39 ID:FK/ORk8B0

岡本宗師には、余人には無い天賦のものがある。
会えばわかるはず。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 14:12:26 ID:33pGhMzk0

>>401
カルト信者が退会を説得する家族にいう台詞みたいですねｗ

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 14:49:41 ID:6OSDyrbL0

岡本さんの技を体験したことあるけど、
ジェットコースターみたいに気持ちよくすっ飛ばされたよ。
でも、六方会の平均レベルはちょっと厳しいと感じた。
黒帯でもふにゃふにゃした技の人がいた。

404 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 15:01:28 ID:FK/ORk8B0

岡本宗師はいくら技を公開しても大丈夫。
余人には宗師のレベルの技は出来ないからね。
門弟の方々も宗師の真似をしてるだけではダメ。
自分のものを体得しなければ。

一流一派を創始されるような方々は、何かしら余人には無い独特の天賦のものを持っておられる方が多い。
それを持っておられる方々は、何をどれだけ見せても大丈夫。
イチローや松井が、見られたら盗まれるとか言ってフォームを隠すか？

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 15:45:46 ID:33pGhMzk0

まあ、信者が自分から飛んでるんだけどね。

406 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 15:48:13 ID:FK/ORk8B0

>>405
そら合気系とやらはどこでもそうやで。
そうでないとこは、合気系ではない。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 15:57:02 ID:2zs06mCi0

自分から飛ばなかったら腕が折れたりするんですか？

408 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/03(木) 15:57:45 ID:FK/ORk8B0

>>407
ないない。
今時そんな道場潰れるで。(笑)

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 19:06:32 ID:MYgXKu8t0

技を公開したら盗まれるって佐川氏は言って死んじゃいました。
実は弟子が自分から飛んでるのがバレるから。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 19:13:11 ID:Py7vhGWZ0

歴史的事実として気功術と合気道が同一視されたことがあるみたいだね
それに反発した大東流合気柔術とか合気道SAが
気の理論を使わずに、あくまで力だと
実践と言葉による具体的指導を行った
…と、全部本で読んだことで定かじゃないけど

合気道SAが檜舞台に姿を現せて総合で闘っても
別に普通の選手と動きは別段変らなかったよな…
道衣（ジャケット）マッチだと違うのかな？

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 19:39:46 ID:33pGhMzk0

タレントにすら技が掛からなかった事実が全てを物語っています。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 20:17:22 ID:X9+SJqrfO

合気道ＳＡなら他よりはマシ？

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 20:21:36 ID:X9+SJqrfO

格闘家と試合しても柳龍拳みたいにならないか、って意味でね。
どう？

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 23:19:50 ID:wji6lHXd0

>>407
前レスに幾度となく書いてあるが、

技が決まってからだと、跳ばないとやばい技もある。
しかし、大抵の跳んでいる技は、転がれば問題ない。
そして、演武や稽古の技だと、決まるまでに十分逃げるチャンスがある。
受ける側が技とチャンスをつぶすような行動をしている。あるいはチャンスを生かす行動をしていない。
そして、その受けの行動が、合気道では合気道の想定に乗っ取り、”正しい”動きとされている。

>>412
SAはもはや合気道ではない、とも言われるからねえ。
伝統派空手くらいの強さはあると思うよ。

>>410
SAは着衣を掴むのが反則だった気がする。
だから、かわらないんじゃない？

415 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 20:03:09 ID:qgm8+YSDO

age

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 23:16:10 ID:EDjbnOja0

>>415 ホルモン屋ってこんなに悪党なのか。
よく娑婆に出られたね。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 23:23:09 ID:zdDyQ+SS0

>>417
菊ちゃん知らんのか？

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 23:48:34 ID:EDjbnOja0

武板初のアレでしょ。知ってるけど、ホルモン屋と何の関係があるの？

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 00:01:31 ID:zdDyQ+SS0

>>419
マジでｗｗ

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 02:28:13 ID:ygDM0akr0

どうして皆さんは、オレンジさんを精神病と決めつけるのですか？あなた達は専門家ですか？
影をはじめとする、あなた達は人の悪口を好き放題書いているだけの、ただの弱い者いじめのクズですよ。
わたしも広島県人だけは大嫌いですけども。
あなた達は精神病の専門家なのですか？答えてください！
わたしは心理学の専門家です。
人の悪口書いたり、いじめられている人を助けない奴なんて、
武道家、いや人間として許される事でしょうか？
過去、武道板ではこのような人間の資格のない、いじめを正当化したがる人がいました。
猫だ、ハジメ、劉月侠とその一味、Ｓ．Ｗ、影、古いところでは０、７５等々。
あなた達のような人に武道したり、語る資格はありません。
人の気持ちを考え、弱きを助けるのが武道家です。
わたしは、汚れた武道板を浄化しているだけです。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 15:02:55 ID:pCp/P7w00

↑訳が分からん。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 19:38:03 ID:ELzl6udYO

実際に体験してこいよとしか言えないっしょ
まあ関節でも痛めてこいｗ

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 21:11:55 ID:nSRPhNZ0O

>>423
実際に体験したが
ムキムキのおっさんに手首ひねられて、痛くて倒れたぞ。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 23:34:12 ID:xFZfjrBp0

５１あたりにあった藤平先生の動画。
あの体格差で、しかもあの接点だけでひっくり返すのはすごいと思うぞ。
打撃有りだったら厳しかったかもしれんが
先生言うところの気の力は証明できていると思う。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 01:54:53 ID:u4mMmy+H0

>>424 それは合気の技じゃないね。ちから技

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 02:19:38 ID:CzRnxPUk0

>>426
合気の技って何？

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 02:28:03 ID:vBUy6fcv0

>>423
掌側を上に向けて拳を握りこんで脇を閉めて手首をびくともさせないように固めて抵抗したり
投げられないよう踏ん張ってたら
助走付きラリアート食らって顎と首が痛かったんですけど・・・

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 02:43:11 ID:k6crKTfu0

>>415
ホルモンさんってこんな人だったんですね。
幻滅しました。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 05:26:34 ID:fiBqJ6270

なにをいまさらｗ

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 09:41:27 ID:u4mMmy+H0

>>429　だからこんなヤツの言うことを何一つ聞いてはいけないし、講習会に出るなんて
もってのほか。詐欺師、外道なんだから。

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 10:28:51 ID:t5iBSgv9O

合気道って武道ってより作法だろ？茶道みたいなもんじゃねーの、型が決まってしまってる。
上から振り下ろされるナイフ？それに対する捕り方とか？
柔道やってた俺がナイフを下から出したり、真っ直ぐ突いたり、
腕とられたら、逆に飛び付いて腕関節をとりに行ったら先生「キミみたいな
人は来てもらったら困る」って何だよ？

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 10:31:57 ID:u4mMmy+H0

>>432　そりゃモノを教えてもらう態度じゃないね～
まず最初に形があって、それを習わなきゃ。
合気道と対戦したいんだったら、試合とか出るか、対戦応じてくれる人探さなきゃ。
道場に体験とか見学に行って、いきなり喧嘩腰だったら、そりゃ来て貰っちゃ困るよ。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 10:37:38 ID:2ZRKiL1y0

>>432
合気道SAってのがあるが、そこだったら飛びついて腕関節とってもOKじゃないか？
まぁ、行ってみて感想書いてくれ。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 11:34:52 ID:mJR7DtgH0

>>434
飛びついて腕関節って、ようは飛びつき十字固めだろ？
SAは合気道っぽくない技は禁止だよ。

436 ：ホルモン屋 ◇MasterNNok =(本名、元龍貴・はじめ　りゅうき）：2007/05/10(木) 12:52:41 ID:9+fHvVAe0

>>415

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1176472635/515n-

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 13:13:25 ID:FBo+sKKsO

菊ちゃんはマスターに、
粘着するしか生き甲斐がないんだよな…

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 14:07:36 ID:fiBqJ6270

元龍貴…

元力士の四股名みたいだなｗ

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 18:37:57 ID:YpfSroRVO

>>432 道場破りや嫌がらせとしてなら君の行動は正しい
しかし、修業者としては失格だ相手が技を見せよう教えようとしてくれているのに技も見ないで、ポイ捨てするなんて、勿体ないとしか言い様がない
君が柔道初心者に膝車を教えようとしてるのにいきなり引き込んでからの三角で極めてきたらどう思うよ？
こわくないから技はくらって盗んでおけ使えるか使えないかは後で判断したらいいからさ

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 22:43:39 ID:EAt1fiOe0

>>390　
抵抗したと言っても、元々攻撃意志のない相手に当身食らわすなんて非常識だろ...でもそれが合気道。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 22:52:36 ID:2ZRKiL1y0

>>435
十字固めしか思い浮かばないのか？
ど素人だね。

442 ：英：2007/05/10(木) 23:05:14 ID:9b34ujrR0

坂東氏　と　塩田先生

未だに坂東氏に技がかからず塩田先生が狼狽した～…
と、うそぶく煽らーがいる。

狼狽したのでは無く、横柄さにムカッ？とされたのだ。
技がかからないのでは無く、煽らーは先生が何をしたのか解らないのだ。
くだらない遊びをするでない。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 23:12:37 ID:tJqhiSRI0

>>442
その、先生が何をしたかが知りたいんだが。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 23:43:52 ID:mJR7DtgH0

>>441
まあそっち方向には専門じゃないからな。
十字固め、三角締め、アキレス締めくらいしか知らんわ。

色々教えてくれ。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 00:11:20 ID:D/VoO/QC0

ホルモンの合気上げの映像みたいんだけどどこにあるの？

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 00:50:08 ID:E01sbCeNO

要するに合気道ってフォークダンスだろ？
決まった型に「なら、こう来たらどうしますか？」ってものがない。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 01:06:52 ID:Suu+r6f30

>>446　決まった型に「なら、こう来たらどうしますか？」ってものがない。

どーゆー意味？日本語になってない。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 01:23:52 ID:V81LR+/V0

「なら、鉄パイプ持った男10人くらいに囲まれたらどうしますか？」

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 01:24:18 ID:E01sbCeNO

アホ？これが外国語語か？
おまえの読解力が乏しいだけやんけ。
要するにやな、上から言われた型だけで応用きかず、コンビネーションを自分で
作られへんちゅーこっちゃ。
だからこんな俺みたいな柔道初段にも飛び付き関節とられたり、
払い腰で投げられんねや。相手の先生、合気道４段言うとったけどな。
あと、別に習いたいとも思わんで、フォークダンスなんて。
同僚が一度体験に来て言うから行ったったまでの話。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 01:25:24 ID:E01sbCeNO

外国語語 ×

外国語 ○

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 01:39:29 ID:Suu+r6f30

>>449　最初からこのぐらい書け。日本語になってないとは書いたが、外国語とは書いてない。読解力もないな。
だったら最初から逝くなよ。頭から馬鹿にしてるところに。で、同僚に多少は配慮して、面子をつぶすなよ。
合気道が弱いなんて、最初っから分かってるんだから。
文句言うんだったら、その先生をお前が凹って看板とってお前が道場経営しろよ。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 02:04:40 ID:6J51Kvv30

＞要するに合気道ってフォークダンスだろ？
いえ全く違いますが。
よくある勘違いですがそもそも合気道とは喧嘩に強くなる為の武道では
ないので。

453 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 09:06:32 ID:Suu+r6f30

↑おれ、最初これウゼーアラシだななって思ってたけど、ホルモン屋というクズを知るにつれ、
正しい行為だということに気付いた。今までありがとう、もっとがんばってくれ！

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 09:11:00 ID:DE4Vf/X20

鉄パイプ１０人持ったＤＱＮ相手なんて、
プロの格闘家でも無理だろ。

さっさと逃げる。

456 ：２ちゃんねる従業員・元龍貴（反射道）が投稿規制をかけ、：2007/05/11(金) 12:23:00 ID:g1sLB6Ka0

２ちゃんねる従業員・元龍貴（反射道）が投稿規制をかけ、
書き込みできなくしている秘密のURL（笑）
元龍貴（反射道）の犯罪特集スレッド
●覚せい剤中毒（人格崩壊）
●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
二重リンクして、暴露ときますね（笑）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
■覚醒剤中毒者武道板・元龍貴の此花警察署をなめた書き込み■
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123764294/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106575439/837-840
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 15:39:27 ID:E01sbCeNO

>>452
じゃあ、何のための武道でっしゃろ？そのフォークダンスは

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 16:29:28 ID:E01sbCeNO

いや、一人前にも武道を名乗るフォークダンスは

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 17:19:34 ID:IshPtL7p0

喧嘩に強くなる為に稽古してる訳ではないと言いながら
「強さを目指さない武道」と言う矛盾に気が付いていない人が多い。

それは開祖や師範達が作り上げた甘い言葉である。
「精神を鍛える」とか「みそぎ」だとか・・。みんな嘘だ。
本部道場に行けば誰だって解るよ。くら～い顔して強くなろうとして
やっきに稽古して何十年も稽古してちっとも強くなれない連中がたくさんいる。

当然だよ、強くなれないよ。全力を出し切る稽古をしていない。
合気が何だか誰も知らない。気があるのか無いのか誰も知らない。
取りあえず格闘技や荒っぽいとされる武道を軽蔑するだけ。

悲しいことだ。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 17:28:28 ID:j8RkFpl2O

まぁ結論はｱﾎは合気のよさがわからないと言うことで

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 18:14:47 ID:f/2t7kVE0

　　　ニコチンが好きなのは加護■　■ポコチンが好きなのは辻
　上の口で棒をくわえるのが加護■　■下の口で棒をくわえるのが辻
　　　　　　白い煙を吸うのが加護■　■白い液体を吸うのが辻
　　　　　　お茶出しするのが加護■　■中出しされるのが辻
　　　　　　追い出されたのが加護■　■入れられたのが辻
　　　　　　　　　　解任が加護■　■懐妊が辻
　　　　　　辻斬りされたのが加護■　■ご加護があったのが辻
　　　　日のあたらない生活が加護■　■太陽のある生活が辻
　　　　　　　煙が必要なのが加護■　■ゴムが必要なのが辻
　　　　　　　奈良に帰った加護■　■マラに反り返った辻
　　　キャメルを吸ったのが加護■　■ギャルルを組んだのが辻
　　　　　　　　　スパスパが加護■　■スパンスパンが辻
　　　　　　　　一服するのが加護■　■一発するのが辻
　　　　　　　　　モクモクが加護■　■イクイクが辻
　　　　　　　　　　謹慎した加護■　■妊娠した辻

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 02:36:33 ID:3xshhA6A0

http://www.cup.com/kobayashi-dojo/aboutaikido/aboutaikido.htm

ダンスと馬鹿にするなら当然合気道の技なんて軽々しく
会得出来るだよね。
実際にやってごらん。そんな簡単なもんではないから。
形だけ覚えればいいんだろうなんて考えてたら大間違いだから。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 03:39:48 ID:tYCThZ520

しょせん雑学と馬鹿にするなら当然雑学王クイズの大会なんて軽々しく
優勝出来るんだよね。
実際にやってごらん。そんな簡単なもんではないから。
ただ覚えればいいんだろうなんて考えてたら大間違いだから。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 04:22:08 ID:YsUkMcZK0

なんで辻はゴム付けなかったんだろうな？

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 07:16:32 ID:gyasXFlX0

気持ち良かったからじゃね

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 18:14:23 ID:+gkM3Fht0

>>462
ダンスを馬鹿にしてるのか！

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 20:43:06 ID:SFO2uQyi0

ダンサーの方が全然身体能力は上だよ。
合気なんて言っている奴は、夜街で踊っている
年下のブレイクダンサーにも勝てないよ。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 21:35:57 ID:P9zOyDaq0

身体能力と強さは無関係。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 21:45:00 ID:P9zOyDaq0

↑身体能力が高い＝強いという意味ではないということ。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 05:24:13 ID:qiwraf+60

・・・合気の中興の祖といわれる武田惣角師範にしても八十をすぎても
柔道の高段者を投げ飛ばした話が伝わるが、同時に壮年時に柔道の低段者に
簡単に首を絞め落された話が別伝として伝わる。精妙な業がパワーに粉砕
された例である。
・・・突きの名人といわれた下江秀太郎に一方的に勝ったとの伝は後世の
虚飾であり、実際は小手一本を惣角が取ったが後は中々勝負がつかなかった
といわれる。他流（北辰一刀流）のプロには合気がなかなか通じなかった
例である。
『古流柔術』（愛隆堂）　寺尾正充著　Ｐ235

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 05:41:45 ID:NXspDamn0

>>470
>武田惣角
豪快な人生のオヤジだね、スゴク好きだ。
全戦全勝じゃないあたりがリアルで素敵。
しかも、それでも精進したんだろ、最高だぜ。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 08:04:59 ID:rFxaOXvH0

＞471

佐川は―？

473 ：○○○○○【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】○○○○○ ：2007/05/13(日) 11:30:06 ID:i5NaGYGZ0

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんでしたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）

40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ～しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前：風の谷の名無しさん投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは私自身のIDも変化するんです。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。ドルさん作です。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 19:01:40 ID:hRd7rOD30

ホルモン屋が過去を暴かれてから、やつは消えたね。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 09:48:56 ID:az96R1MJ0

＞462
言葉だけ綺麗に飾り立てるのが合気道ですよ。
どんな相手でも一瞬に倒すなんて夢のようなことは誰にも出来ないし
合気道を通して心身を磨く？愛と和合の精神を持って？冗談じゃないよ。
何十年も稽古している先輩を見たこと有りますか？
人格者ですか？違うでしょう。

愛と和合を標榜するなら、合気道などしない方が良いに決まっている。
宗教活動やボランティアをした方が良い。武力を持たない方が良い。

合気道が悪いとは私は思ってはいません。
ただ言葉のまやかしが多過ぎると思っているのです。
実際にはもの凄く弱いのにそれを誤魔化そうとして愛だの何だの言うから
偽善・欺瞞になるのです。武道は強いか弱いかですよ。それ以上でもそれ
以下でもない。

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 14:55:45 ID:X8B8LTE50

最後の一文に一番、宗教を感じるんだよ。

本当のカルトっていうのは、洗脳されて自分がやってる事が真実絶対じゃ
なきゃいけないから、>>475みたいに常に他宗を攻撃しているよ。
お前たちが信じているのは邪教だ！　　・・・と唱えて。

多くの合気道家は他の格闘技なんかには無関心だし、別にいいんじゃない？
って姿勢でしょ？　むしろこういうのは宗教としては弱い方なんよ。
だから、求心力がないしカルトにもなり得ないんだよ。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 21:26:03 ID:BPEoGWHQ0

合気道＝大東流合気武術＋カルト大本教＋武術としての荒々しさ
ハプキドー＝表面的な合気道の真似＋テコンドー＋大道芸－日本武道らしさ

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 21:31:35 ID:HsLcwjsN0

養神館は大本教関係ないけどな。

塩田は講演で大本教主の悪口言いふらしていたみたいだし・・

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 21:43:30 ID:BPEoGWHQ0

訂正

合気会合気道＝大東流合気武術＋カルト大本教－武術としての荒々しさ
ハプキドー＝表面的な合気道の真似＋テコンドー＋大道芸－日本武道らしさ

養神館の塩田剛三は、合気道の人間だったが、日米戦争中は
海外にいたため、カルト大本教とは一線を引いていた。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 22:01:06 ID:qeNwzdz80

養神館は大本教と関係ないよ。　その代わり自身がご本尊になって塩田教の教祖に
なったから。

481 ：■２ｃｈ従業員竹田隼也オフ会暴行監禁脅迫事件■ ：2007/05/24(木) 23:59:57 ID:1IOMb2Hp0

合気道はこのような事件が起こると役立つでしょうか？

■２ｃｈ従業員竹田隼也オフ会暴行監禁脅迫事件■
２ｃｈ運営スタッフ大学生活担当（あっとちゃんねる・@wiki運営）竹田隼也が、
2ch大学生活板のコテ「環境様」オフ会呼び出し,暴行、監禁、恐喝で逮捕！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137684583/l50
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1129812624/l50
＜＜類似事件★２ｃｈ武道板コテ・元龍貴（反射道）オフ会詐欺事件＞＞
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/886
■■以下ニュース記事(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ■■
暴行：同級生にいじめ繰り返す、和大生３人を逮捕 2006年1月17日毎日新聞）
同級生にいじめを繰り返し、下着１枚でショッピングセンター内を走らせたとして
和歌山北署は１６日、同市栄谷、和歌山大３年、福田秀幸（２１）
▽同、前川隆史（２０）▽大阪府岸和田市、同、竹田隼也（２１）の３容疑者を
暴行と強要の疑いで逮捕した。調べでは、福田容疑者らは昨年９月３日未明
同級生の男子学生（２１）を前川容疑者の車に乗せて市内を走行。車内で
顔を殴ったり、首を絞めるなどしたうえ、市内のショッピングセンターで下着１枚に
なるよう強要し、駐車場を約１時間走らせた疑い。福田容疑者らは昨年４月、
学園祭実行委に参加して男子学生と知り合った。「趣味が悪い」などと因縁をつけて、暴行を
繰り返すようになり、まゆ毛や頭髪をそらせたこともあったという。
被害者の男子学生が同署に相談に訪れ、犯行が発覚。和歌山大総務課は
「警察から逮捕の連絡を受けた。事実関係を調査中」としている。(毎日新聞）
※このニュースを就職板に投稿すると２ｃｈ検索で検索できないように（笑）
■■■■関連リンク■■■■下記の関連性をよく理解しましよう。
●２ｃｈ従業員竹田隼也とは？アットフリークス取締役関連HP
２ｃｈ風掲示板あっとちゃんねる　http://atchs.jp/ ＆アットウィキ運営　http://atwiki.jp/
●２ｃｈ運営会社アットフリークス記事　http://www.asahi.com/kansai/wakuwaku/info0111-4.html

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 13:19:09 ID:KZw6qv2+0

カルトといやあ、オカルト御三家。
中でも筆頭の岡本六方教団が踊る
奇妙なカルトダンスに信者は陶酔。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 13:56:11 ID:ZOfk0t4N0

ハイ、やっぱり来た

アンチ岡本

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 17:39:05 ID:KZw6qv2+0

と、釣られてノコノコ出てくる頭の悪い六方教団工作員君。ｗ

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 18:31:44 ID:zUEk/FawO

六方教団はかなり危険なの？基地ばっかりなの？

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 23:19:35 ID:KZw6qv2+0

>>485

483を見ればわかりますね、その通りのようです。ｗ

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 06:29:53 ID:6cxAzWt6O

アザラシ男のアザラシ性豪を教主とする
六方教団インチキの泉は、本当に危険なのですか？
北海道を出て数十年ずっと組織拡大だけを図ってきたとのこと？
この組織、どうして野放しなのかな？
分類すると組織的には朝鮮半島、中国のものなのですか？やばいですね。

488 ：部外者だけど：2007/05/26(土) 07:21:11 ID:jMfDoNzd0

　上記の文章全然おもしろくありません。書いた人は、何か意味があるのか
な～？この人自体が、自分でカルトって宣言しているような文章ですね。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 09:42:14 ID:6cxAzWt6O

↑バカな六方教団の会員です！キャハ。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 10:00:53 ID:6cxAzWt6O

カルトと言ったら、岡本正剛！
インチキやって３０年。カルトな弟子たちがいっぱいいます。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 14:35:04 ID:RvONDE4A0

インチキとカルトは違うんだけどな…

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 14:53:02 ID:cR+VZD4f0

インチキにはカルトを含むから、カルトはインチキの一つといえる

カルトは必ずインチキ

インチキにはカルトではない別のインチキもたくさんある

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 15:50:25 ID:6cxAzWt6O

オカルトアザラシがインチキでカルトでオカルトなのだよ。
何をいまさら(笑)。つまらんことをくどくどと言うのは
悪名高き六方教団インチキ会員か？
消え失せろ！外道！恥知らずが！

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 19:30:37 ID:6cxAzWt6O

六方教団は朝鮮半島系のカルト集団？

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 19:34:03 ID:aT+dIoqk0

カルトカルト言ってるやつのほうが
頭がおかしそうだという現実

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 20:06:46 ID:GgpVOxhXO

危険な技は沢山存在するのは事実なんだが、それ以上に相手の動きを想像の部分で補いすぎる傾向が多過ぎる。実際の試合のように興奮したり必死な攻撃をしてこない試合や乱取りがないからやっぱ宗教的に妄想が広がりやすい格闘技、武術ではある。

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 22:24:34 ID:6cxAzWt6O

六方教団は、666のカルト集団で間違いない？
まあ悪党なんでしょ？

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 22:30:20 ID:F0nRhKSM0

先生がポーズを決めると弟子が吹っ飛ぶ。
もう完全にカルトの世界。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 23:23:13 ID:6cxAzWt6O

カルトは六方教団。インチキはオカルト。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 23:49:19 ID:rn7vBwnq0

>>498
>先生がポーズを決めると弟子が吹っ飛ぶ。
>もう完全にカルトの世界。
大東流合気道10段宗家（自称）
柳龍拳一座の余興ショー？

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 23:59:58 ID:IyYIB8CN0

>先生がポーズを決めると弟子が吹っ飛ぶ。
>もう完全にカルトの世界。

そんなん合気が使えたら普通の技じゃない。
その程度のことも出来ないんじゃ単なる丹那芸。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 00:48:16 ID:btwF3og00

>>500
>>501
ttp://www.youtube.com/watch?v=4rHuQiugSks

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 09:17:21 ID:+RAqFzuTO

オカルトの最高段階は、やはり六方会最高宗師岡本正剛であろう。
インチキの最高段階？旦那芸の最終形態に至る？

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 17:44:04 ID:oXwoO7b40

部外者からしたら、塩田も佐川も岡本も変わんね―よ。
狭い世界でナニもめてんだ

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 19:27:40 ID:jWAIgsjqO

お前って、部外者なのか？(笑)。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 19:34:21 ID:jWAIgsjqO

部外者なら知るといい！
この中で一番なのは岡本正剛宗師だ！
その技は神技だからね！！

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 22:27:58 ID:hFCPs4kY0

開祖
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

現役最強
http://www.youtube.com/watch?v=4rHuQiugSks

もうだめぽ

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 22:29:21 ID:1QJbHqb70

髭キヨのが岡本より上じゃないの、最近では？
次代を担うオカルト。ｗ

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 22:36:33 ID:1QJbHqb70

>>507
おう、ワタナベ師範な。ｗ
正統オカルト御三家にこの合気会おじさんを足して
オカルト四天王というとえんじゃない。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 06:26:20 ID:EBKqAXvlO

オカルト四天王から日本を守れ！！！

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 17:53:36 ID:famce2EN0

this is saikyou!

http://www.youtube.com/watch?v=bLT03GcTlXw&mode=related&search=

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 19:21:38 ID:8ALNo9gl0

統一教会に４４００万円賠償命令＝「不安あおり献金」は違法－東京地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007052900673
2007/05/29-17:18

違法な勧誘行為で、多額の献金をさせられたとして、熊本市の主婦（７５）が世界基督教統一神霊協会（統一教会）と信者を相手に、
約４９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２９日、約４４００万円の支払いを命じた。

綿引穣裁判長は「献金などをしないことによる害悪を告知し、相手の不安や恐怖心を助長する勧誘行為は違法」と指摘した。
その上で、「原告の夫が生死にかかわる病気にかかった原因を、夫が原告の信仰に反対したためと言って不安をあおり、
献金をさせた」と述べ、信者の勧誘行為を違法と認定。統一教会については信者に対する使用者責任を認めた。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 23:02:41 ID:MkBpEf5Y0

>>511
まさに合気道の本質を表している。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 00:34:30 ID:pQcgVjyN0

オカルト合気をおちょくったお笑い動画にマジレスすんなよ

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 00:53:49 ID:9umf9Z9p0

>>514
信者の方ですかｗ

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 10:39:09 ID:AVZaOH0+0

>515 キモいぞ

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 17:23:05 ID:ST9oeX230

>>509
御三家って誰と誰と誰？

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 18:55:07 ID:fP1fI0Vy0

御三家って、桜田順子と森昌子と中尾ミエだっけ？

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 19:47:40 ID:W23B5rRr0

桜田順子、山口百恵、森ちえみ

520 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/30(水) 19:49:07 ID:HUAB2Y430

薩摩、長州、土佐

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 20:01:42 ID:WgIk7OKS0

東条英機　西郷隆盛　野口英雄

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 20:06:08 ID:WgIk7OKS0

間違えたｗ新のほうだった。
本当は、高橋幸宏　細野晴臣　坂本龍一だったか？

523 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/30(水) 20:11:16 ID:HUAB2Y430

>野口英雄

誰や？

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 22:42:26 ID:xkqqW2Rj0

テレビ、洗濯機、冷蔵庫では？

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 23:56:26 ID:6mz1Xrdb0

ここがウワサの自演スレですか? (*^^)v

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 00:38:10 ID:FM/pVwMx0

正統オカルト御三家は　正剛・武夫・龍拳　だよ。ｗ

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 09:21:08 ID:aYQ9GeI+O

オカルト御三家とはインチキの芸は世界最高レベル！
その技は神技と云われる！
著名な武術家からも何かあると教えを求められるが実は何もない。
結局その武術家たちも大したことないのが露呈する！
大東流の生ける伝説！
アザラシの中のアザラシ！
ザ・キングオブアザラシ！
その名は岡本正剛宗師。
○△□の使い手？、、、、以下省略。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 13:34:47 ID:aYQ9GeI+O

あとは合する合気の錦戸先生と
超実戦の雄柳先生だよ！

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 14:40:31 ID:6T+1bvyI0

今日、深夜、ＡＩＫＩが放映されるぞ。
楽しみだよねぇ～ｗ

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 15:01:16 ID:8/5ireKJ0

え？地上波？ないよ

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 23:49:13 ID:kIAeR+bg0

>ID:aYQ9GeI+O

また出た。龍拳を無理やり出してくる池沼。

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 23:55:10 ID:FM/pVwMx0

>>530
他スレの話では関西ＴＶらしいよ。

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 00:11:45 ID:hSqUszpK0

深夜１時４５分からだな。夜遅すぎるから、見るのは辛いなあ。
ドキュメントじゃないし、加藤晴彦だもんなぁ、寝ようっと。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 00:15:44 ID:qqsUgum6O

六方の連中よりも柳先生のが数段上なんじゃないか。
池沼ってなんだ？(笑)。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 00:38:13 ID:qqsUgum6O

柳先生はハメられただけだろ！
オカルトなんだから元から強いわけないじゃん。
純粋な方なのでしょう。
実力がないのにわかってやってる
岡本の六方会のオカルトの方がたちが悪いでしょう！
弟子には、ガチで強くなるとかいうバカがいっぱいいますよ。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 16:34:57 ID:p8UtBc0V0

世界一有名な"fake aikido master"、柳龍拳ジイサンの話はスレ違い

そもそも合気道とも大東流とも全く無関係

【合気道の脅威】柳龍拳６【十段宗家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181306788/

専用スレがあるから、そっちで語れ

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 02:55:16 ID:GUcVHHOb0

柳龍拳、骨法、ハプキドーと捏造武道モドキが
腐敗発酵するためのぬか床になりがち。

合気はつらいよ。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 06:31:51 ID:96sUsBERO

一番のぬか床は、岡本正剛のところだよ。
道場だけにとどまらず、
ネットの世界に工作員を排出しているから。
インチキを広めたのは奴らだよ。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 08:16:36 ID:d459tav60

>>573
よく勘違いする人がいるけど「合気」というのは合気道の略称ことではないですから。
合気というのは技法のことです。

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 08:42:00 ID:96sUsBERO

六方はカルト。
岡本正剛は、オカルト。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 21:49:00 ID:DiLxX1cd0

普通じゃない人ばっかりだよね。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 06:23:36 ID:9+fXyuy6O

岡本正剛はミスターＫ！

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 06:33:16 ID:MOZbmjUv0

アゲんな、カス

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 06:57:30 ID:9+fXyuy6O

岡本はインチキ！(笑)。またあげちゃったぜ！

545 ：合気kai：2007/06/21(木) 10:21:05 ID:EinqjVKT0

合気会の○田という師範もカルトだよ。弟子には宗教勧誘員がいっぱい。
先輩面して勧誘するんだよ。Ｉ田とか、学会。きもいよ！消防。○○○学陰
の○田とかみなカルト的気持ち悪さだよ。「自分たちは○田師範の弟子
で幸せだよね。そうじゃない人、または他の師範について稽古してると
不幸で馬鹿で変わってるよね～」だってよ。新興宗教丸出しだよ。カルト
の体操評論家集団だよ。宗教的手法で言いくるめようとするんだよね。
宗教勧誘員うざい。いい加減にしろよ。カルトの評論集団。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 10:28:26 ID:6jOwT50yO

カルトといえば、
我らが六方会最高宗師岡本正剛！
カルトの上にインチキだけどね！
みんな達人だと尊敬している！
まさにカルトですよ！

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 11:43:09 ID:jPsIQPM70

合気会の稽古では重大な事故が過去に沢山ありました。
『和合の道』と言いながら師範は意味も無く強烈な投げをするからです。

およそ形稽古でこんなにヒドイ事をするのは合気会ぐらいでしょう。
空手も柔術の稽古も型稽古は相手を思いやって怪我の無い様に優しく
しますよね。

合気会はスパーリングが無い分、稽古で争う人が多く、その元凶は師範です。
無抵抗の門弟を手酷く投げる。門弟は嬉しがってるけどね。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 12:24:14 ID:hfIZqch+0

＞無抵抗の門弟を手酷く投げる。

そんで、力の強そうなのが入ると『和合の道』を持ち出して
受身をとらせるように教育するんだ。何かの拍子で自分が失敗して
恥かいた日には・・・まるでお笑い芸人でっせ。ｗ

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 12:55:06 ID:f+qYk1mU0

愛だの命だのを語っている某老人師範。皆が達人っぽく見えるということで
見てみたよ。色白の大学生と女子大生とくるくる回っていた。都合が悪くな
って怒鳴ったり怒ったりしていたな。道場生は鍼灸師とか学会員で宗教
勧誘員とかで、「先生は達人ですばらしい」とか「自分たち以外は馬鹿だ」とか
大酒を飲みながら後輩にも強制して語っていたよ。とにかく褒めあうか評論活動。
老人が怒った顔して傲慢な態度で無知な人間を洗脳した集団という感じを
受けた。自分たち以外の合気道はダメで他の人は気の毒だとおっさん学者が評論していた。
開祖のその老人師範評「きみは乱暴だから嫌いじゃ～！」だって。
開祖に嫌われていたんだね。

550 ：2ch運営元.龍貴が恐れる荒らし「菊鬼」とは何か？：2007/06/25(月) 07:30:44 ID:LwVugtPD0

2ch運営「元.龍貴」が恐れる荒らし「菊鬼」とは何か？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■菊鬼の定義２ｃｈ武道板の元.龍貴（はじめ　りゅうき・本名）が自分に気に食わない
書き込みをする特定のIP情報に名付けていた「あだ名」。コテハンではないので、
「菊鬼」と名のって書き込みする人物は今までに皆無。したがって、２ｃｈの過去ログで
元.龍貴によって「菊鬼」と判定されたものが「菊鬼」の定義とされる。
■菊鬼の由来■ もともと「菊鬼」とは、「元.龍貴自身のあだ名」で、元.龍貴が
覚せい剤をやりながら男の肛門を掘るのが趣味であることから由来したもの。
菊（=男の肛門）鬼(=大好き）の意味。他にも「アナルの鬼」「ホモ般若面」
などと呼ばれて傷ついていた元.龍貴が、気に食わない他人を罵倒
するときに使用する「自分が言われて傷つくあだ名」である。
■「２ｃｈ従業員　元.龍貴」誕生秘話■元.龍貴に「菊鬼」と呼ばれていた
特定IP情報の人物は、元.龍貴に武道板の「いつ、どこに、何を」書き込みしても、
「菊鬼だ」と１００％の確立で言い当てられており、「こんなことは、IP情報を特定できなければ
不可能と判断」し、１００以上もの証拠になる２ｃｈの保存ログを大阪府警此花警察署へ
提出、捜査を開始。「元.龍貴＝２ｃｈ従業員」説が浮上した瞬間だった。
■元.龍貴、ついに取調べ ■その後、元.龍貴が、大阪府警此花警察署からを取調べ
していたことが元.龍貴本人の２ｃｈへの書き込みによって判明。
■２ｃｈ従業員最大の弱点発覚■　３年ほど前、経営学板で特定IPの２ｃｈ住人に
粘着、中傷していた２ｃｈ従業員アホ三銃士、元.龍貴、高木.泰三、宮本.隆寛たちが、
「おまえら覚せい剤やってるだろ？」との一言で一瞬にして姿を消してしまいその後
近づきもしないようになり不信に思われはじめる。丁度その時期、２ｃｈ薬違法板を
活動拠点としていた有名売人（アイス屋等)が、次々と逮捕されていたことから、
「覚せい剤」という言葉に異常なまでにおびえる元.龍貴最大の弱点が判明、
「元.龍貴＝覚せい剤中毒者」説が誕生した瞬間だった・・・・
＜参考資料＞　 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3650/1182555730/

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 00:51:32 ID:ktoWJBAW0

帯も普通の位置に締められない、
相手が近づくと受け身も取れずに尻餅をつく。

このレベルにトンデモなくド素人なのは、柳龍拳だけ。

552 ：（＾○＾） ◇KYAHA/emlo ：2007/06/27(水) 20:52:20 ID:ZBXMQfHO0

大東流の影響を受けている流派のほとんどはカルト集団

光道しかり

少林寺拳法しかり

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 08:48:32 ID:bkn72L4B0

age

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 09:30:37 ID:QUu8o92MO

547さんの話は真実ですね。
通院していた病院の職員が、昔、現道主の方に肩関節を外されて後遺症があると云っていました。
技をｺﾝﾄﾛｰﾙしないで強烈に投げるのが実戦的と思っている馬鹿が合気会にいるようですね。
その人は気の毒でしたね。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 15:06:06 ID:CzSaRfLe0

今の道主は稽古中おしゃべりしてくるか、道場生を乱暴に投げるよ。すごい
だめな人。組織のトップとしてもどうかね。なんつったって稽古の邪魔
ばかりするもんな。ただの３代目だよ。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 11:15:40 ID:0XnmTVSx0

達人と自称する合気会のＴ田という老人師範の作った塾だの大学の体操クラブ
見てみろよ。オタク、非常識者、体臭の臭いデクノ坊、他の武道は出来ない
色白の青年、宗教団体員、等々。師範みずから天然ボケで変わり者だからね。
憎むな、妬むな、怒るな、ね！女子大生とお手手つないで回転、回転。
達人を証明しろよ。Ｔ田。

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 11:30:03 ID:Yh6s4dKX0

本人に言えばいいのに。

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 12:21:39 ID:gT1Md6Ns0

激しく羨ましがってるのは良く分かる。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 13:25:20 ID:B/Ldc+USO

合気会の指導者で、門下生に非常に威張りながら技を指導している人を見たことがあります。
私は他流儀でしたが、千葉県内での演武大会会場の別室稽古場での指導風景を見たのです。荒っぽいﾌﾙｺﾝ空手の指導者でもあんなに態度はでかくないと閉口しましたね。　　　　　　　　なにか勘違いをしていますね。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 13:38:07 ID:QwIHjbTK0

そうところでもお弟子は集まるんだな…

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 13:34:45 ID:3+NrMDWC0

道主が酷い投げ方をするのは外人が喜ぶから。多額の費用と夥しい時間をムダにしている
外人だけど、それを正当化したいから、師範にこっぴどくやっつけられるのを喜んでいる。

正直言って７段ぐらいの先生の技は外人に効いていない。型稽古であっても師範が投げやすいように
待っていて、充分体勢が有るのに、わざと崩れている。師範もそれを知っている。
サラリーマン武道家だから、稽古の帰りは外人とばかり親しくして、お酒を飲む。
合気道も大東流の先生もお酒ばっかりだね。体力が無くなっているのに気付いていない。

合気会の稽古で入門して半年ぐらい立った頃、道主の目の前で７段の爺さんと稽古して
居た時。爺さんの一教が何か変で、こっちがこけようとしているのに、こけられない時
が有ったんだ。そしたらその爺さんが真っ赤になって怒ってきた。
『こっちは真面目にやっているのに、何故、まともに受けないんだ』って。
向こうは３０年以上稽古している。こっちは半年の素人だ。だから技を受けようとしていたんだけど
どうしても上手くこけられない。

こっちのせいじゃないよ、どうみても、私は抵抗していなんだから。
道主は慌てていたなあ。『７段らしい稽古をして下さい』と言っていたけど、道主はそのオッサンに
どんな指導をして来たのだろう？　あまりに下手だった。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 14:22:13 ID:w8xR4tTi0

合気道や大東流の実態そのものだな。

563 ： ◆MasterNNok ：2007/07/05(木) 14:32:03 ID:O7k9gR530

>>562
まさに。
受けのなんたるかを教えないからね。
だからこのような勘違いが起こる。

>こっちは半年の素人だ。だから技を受けようとしていたんだけどどうしても上手くこけられない。
>
>こっちのせいじゃないよ、どうみても、私は抵抗していなんだから。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 14:41:11 ID:JDEuqRfU0

>>561-563
また以前にも書いた似たような書き込みｗ
お疲れ様です。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 15:54:27 ID:3+NrMDWC0

563は余計だけど564さん

信者になるのは良いけれど、冷静になって合気道を考えた方がいいんじゃないかな。
夥しい程の門人が正しい事を教わらずに、何の意味も無いことで人生を棒に振っている。
その現実が悲しいし、可哀想だと思いませんか？

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 16:09:02 ID:IcN1X3XHO

>565
仕事持ちですが冷静になってが稽古をやっております。
ただ誤解する人や偏った見方をする方もいますので残念なことだと思います。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 18:12:43 ID:IsDkIe0a0

開祖からしてインチキやっちゃってるからねえ
出来の悪いお笑いネタとして見るぶんにはいいけど
真剣に練習しちゃってる人は病院行った方がいいよ
カルト宗教の信者と同じ心の病だから

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 19:55:37 ID:rTmBW0HDO

飲食店で、合気会か養神館の人が五、六人で話しているのが聞こえたことがありました。
指導員の様な人が、「入り身投げや他の技でも、かければ人間は簡単に死んでしまうよ」。
それをまわりの道場生がよいしょしていた。
合気道をやると錯覚を起こす人がいるのでしょうね。別の意味で恐ろしくなりました。

569 ：三灯大師 ◆87CJckRECE ：2007/07/05(木) 19:57:25 ID:vHS9bRqZ0

229 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/15(金) 10:58:55 ID:CBMGGstv0
植芝が豪語するので、自衛隊の人たちがそれなら対決しようと申し込んだ。
それも十人が銃で一人の植芝と対決するのである。そして実際行われた。
塩田も証人として見届けている。一斉に十発の銃弾が飛んできた時、
植芝はダッシュし、一瞬の内に（ずいぶん離れていたらしいが）自衛隊員の
一人の後ろに周り、投げ飛ばした。もちろん弾は当たらなかった。
自衛隊員たちはわけがわからず、もう一度と頼んだ。
もう一度やってもやはり植芝に一人が投げ飛ばされてしまう。
塩田も見ていてわけがわからなかったらしい。
帰りにどういうことかと聞いてみたら、「弾がスローモーションで
飛んで来るので、一番遅い弾を見つけ、その弾を撃った人に向かって走り、
投げ飛ばしたという答えだったようだ。時間が植芝にとってその瞬間遅く
流れ（植芝が速いモードになったともいえる）実に普通に勝ったらしい。
　
http://www.geocities.jp/babun777/book6.htm

話も自衛隊になったり軍隊になったりと子供だましの出鱈目もいいところだ。
こういう話しをいい年こいた大の大人が信じてる純真さもあるかと思えば、
ネットで人を陥れる為には卑怯極まりないことも平気でする人格破綻者。
やりとりをしてても精神的に未成熟ということが見て取れる。

570 ：三灯大師 ◆87CJckRECE ：2007/07/05(木) 19:58:09 ID:vHS9bRqZ0

271 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/15(金) 23:13:27 ID:3iBUYEav0
『盛平翁が「自分には拳銃の弾は当たらない」と言ったのを聞きとがめた陸軍軍人が、
ならば的になれ、といきり立ち、的になることを誓約した証書まで書かせ、この実験は実
行された。二十五メートルの距離から六人が拳銃を構え、的の位置に立つ盛平翁に向
けて一斉射した。が、その直後、六人の内の一人が盛平翁に投げ飛ばされていた。全
員、何が起きたのか理解できず再度、全く同じ実験を試みたが、結果も同じであった。
いったい、どうやったのかとの質問に、盛平翁は銃撃の直前に飛んでくる金色の玉をよ
ければ弾丸をかわすことができる、と語った。（竹内書店新社刊、塩田剛三著・塩田剛
三合気道修行）』

これは著者の塩田氏の目撃談として書かれている。拳銃の有効射程距離の最長が二
十五メートルであり、現在でも警察官や幹部自衛官の拳銃訓練はこの距離である。拳銃
弾の初速は秒速約五百メートル。標的まで二十五分の一秒で達することになる。その弾
をかわし、しかも瞬時に移動し一人を投げた。塩田氏は盛平翁の高弟で、養心館道場を
開いた合気道の達人として有名だが、故人であり、この件についての証言を得ることは
できなかった。
http://homepage3.nifty.com/nemo/page059.html

ここでもやはり発射直後となってるが、今度は射手が陸軍軍人となってるな。
設定が二転三転するのはホラ話の特徴だ。

571 ：三灯大師 ◆87CJckRECE ：2007/07/05(木) 19:59:18 ID:vHS9bRqZ0

284 ストーカーは止めなさい ◆fmTcMva18k sage 2007/06/16(土) 00:42:02 ID:VSF8h8yD0
塩田先生の本の正確なソースはこれ。
http://fragments.g.hatena.ne.jp/ch1248/20070401/1175376490
ガンマンがあげた他の二つのＨＰと比較しても全然細かさが異なることが分かるだろう。
「１，２，３」で撃ったのだから、３の時に動けばいいだけの話だ。
引き金を引こうとすると黄金の弾が来る。
これも実践を多く詰めば相手の姿勢でだいたい予想できる線のようなものが頭にイメージされるあれだろうな。
パンチを撃とうとして力めば、だいたいの軌道が分かるのと同じだよ。パンチで例えるならテレフォンパンチ。
特に射手は競技系の人だからな。所謂テレフォンパンチになる可能性は高いだろう。
少なくとも現在の格闘技でも説明が出来る話なので、否定は間違いであることが言える。
もちろん実際に俺の説明が正しいかなんて検証しようがないからそれは別だがな。

これしきの事も理解できないような、ガンマンとは本当やりとりする価値がない。
ＳＡＳの戦闘射撃術もどうせ俺も知っているような内容だろうしなぁ。
そうじゃないなら書いてみてほしいね。間違っていたら突っ込むけどｗ
物理中将は「武ヲタに現実を分からせるためにあー言ったことを書いている」と書いていたが、
論理破綻していることを書くから良くないんだよ。
ガンマンももしも武ヲタに恨みがあるなら論理破綻をしていないましな事を書きなさい。
それなら俺も突っ込まないであげるから。

ガンマンや、ガンマンのメル友のまたーりも、
どうでもいいから粘着してこないでくれるかな？
・ガンマン・またーりとー（ガンマンのメル友で、俺がガンマンの話を突っ込み入れたから俺をたたくようになった）
・Ｂ級Ｂ系チョッパー李・携帯厨
こいつらの言い分が間違いである事はもう証明されたし、
これ以上やりとりしても俺の時間の無駄なんだよねぇ。
結果的に、俺の方が詳しい事の宣伝にしかなってないし・・・。
まぁ宣伝と言っても、これが終われば俺はまた別の名前を名乗るだけだがな。

572 ：三灯大師 ◆87CJckRECE ：2007/07/05(木) 20:00:48 ID:vHS9bRqZ0

285 ストーカーは止めなさい ◆fmTcMva18k sage 2007/06/16(土) 00:45:46 ID:VSF8h8yD0
猟師はは殺気がないから避けられないと書いてあるが、これも体の力みが無い。
殺気は相手に攻撃を与えようとして、体が力む事と考えれば、全てに通じる話だよ。
昔の人は聴覚も視力も現代人に比べて段違いに優れているからな。分かりやすいのだろう。

説明としてはこうなるかな？
これはかなり勉強になっただろうｗ

他にこんな解説をしてる奴が居るか？ｗ
反論できるか？ｗ

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 11:51:49 ID:aX+PffX10

大東流＋大本教＝合気道

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 12:20:58 ID:fZA5cgCWO

うえ芝氏は拳銃の弾を避けたという…。
国井善弥氏と接触した人に国井氏直筆の手紙を見せていただいたが、「私の打ち込んだ袋竹刀を全く避けられず」と書いてありました。
国井氏の袋竹刀の打ち込みが避けられないうえ芝氏が、拳銃の弾を避けられる道理はないでしょう。
合気道関係者は神格化もいい加減にしたほうが良い。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 12:25:44 ID:aX+PffX10

銃撃の場にいたけど、自分にはあたらなかった

という話でしょ

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 12:36:11 ID:KVZ5LmQE0

待て待て。
植芝を擁護するつもりは全くないが、国井ｖｓ植芝の話は信用できない。
鹿島の稲葉稔さんの話によればこの二人は会うには会ったが戦ってはいない。
また、別の人の話では国井は植芝に挑もうとしたが結局会えなかったと。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 12:50:11 ID:fZA5cgCWO

国井氏が、虚偽を手紙に書くとは思えない気がしますね。
他の文面には、「うえ芝は女癖が非常に悪く、」と記述されてありました。
拳銃やﾗｲﾌﾙの弾を人間が避けられるわけはないでしょう。
おかしなことを言っていたり、信じていると、精神科の患者様と思われると思います。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 15:24:34 ID:P0uoWTLc0

>>556
該当者は九段のひろしさんかな？

>>561　
>道主は慌てていたなあ。『７段らしい稽古をして下さい』と言っていた

該当者は７名の内の誰でしょう？
えつお　まさとし　しょうじ　こういち　つるぞう　よしあき　はやと

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 18:02:57 ID:LhPNjeNr0

合気道は大東流のマイナーチャンジ。
植芝盛平が柳生流やその他の柔術を元にして、合気道を作り上げたと言うのは
大東流から離れようとした、即ち武田惣角に教授料をピンはねされない為に
創作した話。柳生流の免許皆伝書は偽作であるのは有名な話である。（落款が捺されていない）

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 19:06:07 ID:fkG2uTlR0

>>578
昔の話じゃないの？

ところで、じいさんといえる人ってその中の誰だろう。

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 23:00:11 ID:P0uoWTLc0

けっこう年が若い割りにジジ臭い連中居るよな。
道主の方が年長なのに見た目ジジ臭い七段が。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 23:52:06 ID:Ir5Tr9mo0

>>577
>拳銃やﾗｲﾌﾙの弾を人間が避けられるわけはないでしょう。

それはあなたが無知なだけ。
観の目と言って、そういう逸話は高名な武道家には珍しくありません。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 00:12:59 ID:BkTaTMcB0

>>581
Ｏ師範か？

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 00:27:42 ID:1RSBcZN20

>>582
逸話なんてどうにでも作れるだろ。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 00:41:21 ID:BkTaTMcB0

>>584
あ～あ釣られちゃってぇ

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 00:59:40 ID:5E9ius9n0

植芝は空気嫁なさそうな人間とは立ち会わないだろ。

国井善弥は絶対空気嫁ない人だ。

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 01:26:40 ID:bEX/9AIHO

合気道関係者の一部の人は冷静な判断が出来ないようですね。
五人の拳銃の弾を避けたなら、弟子は一人か二人が発射した弾をなぜ避けられないのですかね。
どんな流派でも、優れた弟子は師匠の三分の一くらいのﾚﾍﾞﾙには到達しますよ。藤平氏もそのことは合気ﾆｭｰｽで発言していましたね。観念論の宗教の様ですね。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 01:34:23 ID:FwCXJXAp0

合気道で何を学ぼうとしてるかが問題だと思うよ。

俺は合気道を続けながら、総合格闘技をやってる。
合気道は三段。
はっきり言って、合気道で学ぶ技、例えば「四方投げ」やら「入身投げ」
やら、どの技もほとんど使えない。っていうか、使う機会がほとんど無いし
悠長にそんな大掛かりな技出してる暇も無い。
ましてやあんな触れずに投げるなんて無理。合気道の稽古でも俺は
あんなのやったことない。

でも何で俺が合気道を続けてるかって、「合気」っていう技法が学びたいから。
合気道の技は「合気」を学ぶための訓練法であって、あまり実戦的な技じゃない。
それがわからず合気道は強いと勘違いしてる人も相当いるのは良く知ってる。
実際周りにいっぱい居るし。
でも、合気道の稽古は、相手の力の流れを感じて、相手の意思の流れを感じて・・・
要するに「合気」の技法をゆっくり確認しながら鍛錬するにはもってこいだと思うよ。
で、「合気」をもっと高速に、実戦的に使えるようにならないかなぁ、使えたら
結構強くなるような気がするけどなぁ・・・と思いつつ、総合で試すという感じでやってる。
なかなか難しくてまだ全然うまくいかないけどｗ

色んな考え方があると思うけど、俺としては合気道は強くなるためじゃなく、
「合気」を学ぶために稽古してるんだから、合気道弱ぇwwwとか勘違いした発想しないように。
合気道しかやってなかったら弱いよ。肝心の「合気」を生かす実戦的な技も、実戦で生かした
経験も無いんだからそんなの当たり前じゃんｗ
と、俺は思うよ。でも二教の極めと小手の返しはたまに使えるような気がｗｗｗ

589 ： ◆MasterNNok ：2007/07/07(土) 01:41:53 ID:WxZ26+VP0

>>588
で、「合気」って何のこと？

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 11:29:06 ID:5E9ius9n0

妄想のこと

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 12:30:46 ID:U1724kVC0

>>589
おまえすっこんでろ。

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 13:25:07 ID:L2Xet1Fh0

>>577
避けられるわけはないでしょう

避けられないけど、至近弾は弾着の音で危険かどうかわかりまつ。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 18:50:54 ID:RJXz6XQJ0

>>582
それリアルで言ってみろよオタクｗ

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 23:37:52 ID:q3kVsqtj0

>>587
?
意味不明

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 00:21:46 ID:SnKJTftr0

>>583
ビンゴ！www

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 02:31:05 ID:TReABLTA0

>>592
>避けられないけど、至近弾は弾着の音で危険かどうかわかりまつ。

自分の眉間や胸板への着弾音？

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 10:58:40 ID:DmCB1XjL0

達人を自称する愛機会のＴ田の弟子を名乗る連中をメタメタにやったよ。
学会員Ｉ田。Ｔ大の偏差値馬鹿。倒産証券○べ。カルト相木。パンチ２発
で泣いてた。達人は怒ったよ。相手をつぶそうなんて考えてはダメなんだ！
おいおいＴ田。君がずっとやってきたことだよ。非常識集団。どこが達人
だよ老人。負けたら言い訳で怒鳴ってみてもな。お前に月謝を払う気は
皆ないよ。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 14:32:00 ID:gSTdx4A/O

>>589

「合気」が何であるかは諸説色々あるようだから、これという
定義は知らないけど、俺は過去に「合気ってこれか！」みたいな
神秘体験？を2回ほど受けたことがあるのよ。

まず一発目。他道場との合同稽古で、片手取りから転換しながらの
円運動で相手を誘導するだけの稽古。投げは無し。
とりあえず普通に片手を取ったら、既にもう前のめりで、
踏ん張ったけど結局倒された。二度目からは気をつけてたから
倒れなかったけど、それでも重心はかなり崩され気味。
その時は全然ワケわからなかったが、要は相手の気を、気付かれないように
いつの間にか自分が有利なポジションに誘導してるんだろう。
アレはちょっと感動した。

二発目。入身投げの稽古で、ある高段者のオッサンに、俺様の
音速の正面打ちを無拍子意識しながらフルスイングで打ち込んでやったら、
次の瞬間俺は床に正座してた。初体験で何が何やらパニクったが
よく考えたら、どうも空中で1回転して正座で着地したらしい。
正面打ちがヒットした瞬間なので、当然飛ぶつもりなんか全く
無かったのに、前方宙返り→正座みたいな。これは、相手が
打ち込んで来たときに後の先を取って、ギリギリの一瞬でかわして
相手の勢いを利用する…ようなことが起きたハズ。速過ぎて
よく覚えてないけど。

この二つの体験から、俺の中での「合気」ってのは「相手が
数瞬後にどんな動きをするか」が何となく身体で感じとれて、
それに合わせて相手の動きを邪魔せず逆に利用できるような技術…
だと勝手に認識してる。それを合気道と総合で稽古しながら
色々試してまつ。

599 ： ◆MasterNNok ：2007/07/09(月) 15:27:24 ID:l4ewYRtn0

なるほど、あんたの勝手な認識ね。
それはそれで結構なことや。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 15:49:39 ID:eMbVn3He0

>>588 正しい姿勢だと思う。でも、合気道には合気はないのが残念だね。

601 ： ◆MasterNNok ：2007/07/09(月) 16:30:13 ID:l4ewYRtn0

それもあんたの勝手な認識ね。
それはそれで結構なことや。

何をどう認識しようと、個人の勝手や。
手合わせん限りな。(笑)

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 17:09:56 ID:XHxVdS2t0

>>601
なるほど、あんたの勝手な認識だな。
それはそれで結構だ。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 17:54:41 ID:PVa521+G0

合気道に合気なかったらどこにあるんだ？

大東流信者か？
それとも、佐川信者か？

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 04:28:20 ID:1dYKxWap0

ハプキドー信者が乱入してきたら嫌だな

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 17:11:28 ID:CNo/DOEp0

お手盛りなら分かるが、カルトって言い方はおかしい

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 00:58:26 ID:whre8w5T0

ぶっちゃけ合気が一番合気の練習してないよね。
相手が棒立ちか崩れること前提にしか技練習しないし。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:32:33 ID:cC86HkM40

>>603
>どこにあるんだ？
太極推手…

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 01:39:04 ID:CmKLSYmB0

厨拳は引っ込んでろ

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 17:39:42 ID:kvhsvNBm0

確かに目指すところは同じだし、
実現しようとして辿る過程も近い

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 01:23:37 ID:ya/cTwE10

合気が合気の練習をしていないってどういう意味？

合気は合気道の略称ではないから。

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 22:08:42 ID:v1rA9hFg0

分かんない話になってきたね

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 00:20:08 ID:cRXu/+jI0

太極や八卦は合気と同じグループに見えがちだ

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/20(金) 01:52:14 ID:xd0c+6rT0

真似たという話もある

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 22:03:18 ID:srdwPbxD0

多田は達人か？カルトか？単なる怒ったジジイか？
山口師範はすごかったが。。。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 23:24:52 ID:KeY/NC3a0

正に合気はカルト、キモ！

http://www.hikarido.com/menu.htm

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 01:49:20 ID:HD2I6Ek90

・・・・・

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 11:08:00 ID:SCSibeV20

タダ？　ただのジジイだよ。　

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 19:24:26 ID:bN+CQgmVO

合気道はカルトでいいけどカルトじゃない武道ってあるの？

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 19:27:56 ID:/2QyI4J/0

どんなものでもカルトになりうる
言える事は試合を公開してばんばんやってるジャンルでは比較的カルトになりにくいようだ

620 ：２ちゃんねる武道板コテ元龍貴（反射道）の歌：2007/07/29(日) 08:23:52 ID:dMMFJfNl0

■■＜覚せい剤中毒の合気道詐欺師　元.龍貴はじめ　りゅうきの動画＞■■
●４５歳にして髪の毛が禿げ上がる（ミジメな髪の毛に注目）
http://www.youtube.com/watch?v=33DoqlmdEzY&mode=related&search=
●動画　打撃合気道などと法螺吹いて実はど素人（寸止め空手４級ケツワリ）
http://www.youtube.com/watch?v=UIfiTJGV7Xs
■元.龍貴の２ｃｈ犯罪暴露スレッド★有料詐欺講習会で、３００万円猫糞（HNウサ＝元.龍貴）
★愛気白光療術★（医師免許も無く詐欺の治療行為でお金を猫糞）
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html　※本当は3段すら持ってない。
偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/30(月) 13:29:35 ID:sTrj4dJZ0

道場生に捨てられて逆切れしてた老人暴力合気道タダ。捨てられた気分
はどう？皆に切り捨てられるね。得意技逆切れ投げ。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 20:46:26 ID:+Tp6yKdF0

カルト・・・だよな。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 21:25:54 ID:+Tp6yKdF0

...

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 22:49:27 ID:AkAJKis80

>>619
実際の宗教では、宗論上等！っていう所ほどカルトなんだけどね・・・・
彼等は邪教を淘汰して正しい教えを流布する事が使命と考えるから。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 18:19:45 ID:OzHTvIsh0

///

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 00:46:33 ID:NjWYB5BY0

ポーランドではガチでカルト扱いらしい
http://www.fujisan.co.jp/Product/1281681406/b/149102/

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 02:35:15 ID:VnEiJEbLO

電車で転びそうになったらどうしますか？
多分、つり革や手すりにつかまろうとするでしょう。
その時につり革がちぎれたらたぶん簡単に転びます。
人は転びそうになると何かにつかまろうとする本能があるのです。
つり革を自分の手首に見立てれば簡単に合気は掛かります。

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 02:41:25 ID:IDo8GUxB0

>>626
ポーランドはロシアとドイツに挟まれて頭おかしくなってるからいいんだよ

この動画はすごい
http://www.youtube.com/watch?v=Bn59zha-uAQ&mode=related&search=

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 07:32:00 ID:0Bn836Ej0

>>627
合気を掛けるためには手首をちぎる必要があるってことか？

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 07:57:51 ID:WOn/1cRZ0

>>629
はぁ？何言ってんの？
相手を電車内におびき寄せろってことだろ。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 11:35:59 ID:yQJK3h5O0

護身用の吊革を常に持ち歩けばいいんじゃね？

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 11:53:43 ID:gVxhn9PP0

吊り革になら勝てるって宣言じゃないの？

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 12:07:17 ID:LgGsrOA1O

吊り革引きちぎる筋力あれば合気道は必要無い、って事だろ？

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 12:15:58 ID:JWDEcqc0O

吊革を引きちぎる行為を合気道と呼ぶんじゃないの?

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 13:38:22 ID:E+HSTDg+0

少なくても満員電車に乗せるところからだな
席あいてるとやばいぞ

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 14:18:30 ID:NjWYB5BY0

>>628
弟子を相手にした演武のどこが凄いんだ?

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 14:21:07 ID:gVxhn9PP0

>>636
空気嫁よ。吊り革にするぞ？

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 14:38:14 ID:L1AAUss80

ここは俺が吊革道の開祖になるしかないな。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 14:46:13 ID:LEcZaf/t0

＞627
理論上はそうだろうけど実際に空手家や柔道・柔術家を投げてみないと
どうしようもないでしょう。口だけなら何とでも言える。
合気道は型稽古だからダメなんです。

例えば相撲がガチじゃなく型稽古だったら笑えるだろうなあ。
朝青龍より強い先生・老人が出現するだろうね。
笑えるなあ！　今の合気道がそうだよ！型の相撲、型の柔道、型の空手
型のムエタイ、型のプライド、型のＫ－1・・・・・笑える。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 00:49:55 ID:y5D9N3PG0

>>626
二代道主の吉祥丸さんは、ローマ法王に謁見してる訳だがｗ

641 ：■■養神館スレッドの”削除”依頼「浦尾隆志」って誰？■■：2007/08/03(金) 01:03:50 ID:1J+Lz7Ap0

■■養神館スレッドの削除依頼「浦尾隆志」って誰？■■

下記スレに「浦尾隆志」なる投稿者名で削除依頼がでていた。
なんでも名前を書き込みしたので、「このままでは大変なことになる」との
悲痛な削除依頼だった・・・・

でもよくよく考えると、この「浦尾隆志」って人、
もし、名無しで書き込みしたら大変にはならないのかな？？（苦笑

匿名なら何書いてもよいという発想の「浦尾隆志」なる人物が誰なのか？
「養神館」という検索キーと一緒にググると、同姓同名の人物がでてきた！！
さてこの二人は、同一人物なのか？下記のスレで検証してみよう。
　　　　↓↓↓↓↓合気道関係者の方歓迎↓↓↓↓↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1185007060/122n-

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 08:02:49 ID:gcI7GIhc0

カトリックなんてそんなもん

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 20:01:13 ID:J4U0j8820

老人が達人ぶって道場生の自由を奪うのはカルトだよ。
開祖に嫌われるわけだよ。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/10(金) 19:52:38 ID:mpokVfLn0

達人は今ヨーロッパにいるよ。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 21:13:59 ID:YBVgqm850

彼は達人ではないよ。

646 ：英：2007/08/13(月) 21:29:22 ID:F8+FlOS40

>>629からの流れに感銘を受けた！

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/20(月) 00:50:06 ID:WDWaSM3q0

ロシア正教システマな。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/20(月) 10:26:18 ID:lbZHIhvm0

いや、それと合気道の場合とはチョット違うとオモ

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/20(月) 18:07:39 ID:WDWaSM3q0

バラモン教ヨガ拳法はどうだ。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/21(火) 12:42:25 ID:UhTkIplI0

>>470
>同時に壮年時に柔道の低段者に
>簡単に首を絞め落された話が別伝として伝わる。精妙な業がパワーに粉砕
>された例である。

八光流？だったかな
それを学んだ柔道家のホラ話ジャン

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/27(月) 14:18:54 ID:XgkgCy7R0

試合の無い合気道はカルト。
技も見せない佐川合気はもっとカルトの新興宗教道場。
見てもいないのに本読んで信じてる奴がいるのは笑える。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/27(月) 14:30:54 ID:W2rKLiidO

沖縄空手の、元極真の岩崎、数見に現在教えてる宇城師範は、中年以降は試合していない。
試合しなくても凄い技を持ってる人はいるからね。

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/29(水) 23:04:32 ID:HSGYq1mE0

コッポウはどうですか？

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/30(木) 11:22:20 ID:uY9gTKef0

宇城憲治が凄いからと言って合気道が凄いと言う事には当然、ならない。
乱取りや試合経験が全く無ければ武道として意味が無い。

試合の無い野球、弾かないピアノ、型だけの相撲などが考えられないように
本気で投げ合わない、本気で関節を取りに行かない合気道は、本来成立しない。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/30(木) 13:37:14 ID:721bJ4Bs0

野球と相撲は判るとしても、弾かないピアノってなんだよｗ
コンサートに参加しないピアノとかならまだ判るけど。　

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/30(木) 15:55:48 ID:HGZTAd120

宇城憲治はいろんなスレで引き合いに出されるな

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/30(木) 16:05:38 ID:KWe+Iu6J0

宇城憲治氏のように試合経験があり、技も公開しビデオも出し、本で技を説明して
セミナーでは弟子以外の参加者をも相手にする態度に技の自信を感じる。
しかし
佐川のなにも公開しない、試合経験もない、投げたのは高弟だけで死んだ
「佐川の噂だけ商法」はこれからは通用しないだろう。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/30(木) 16:50:33 ID:721bJ4Bs0

単に、空手系の奴が合気を評価してるから、同じ空手系の宇城を引き合いに
出してるだけだろ。　合気スレで合気道語ってる奴って空手マンばっか。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/30(木) 16:51:30 ID:dQ4Gn6Uf0

>>657
筑波大教授　Ｋ村　達雄　氏が書く佐川語録
有名小説家　Ｔ本　陽　氏が語る　佐川秘話

心が卑しいせいか　商売を感じるね

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/30(木) 17:00:21 ID:HGZTAd120

佐川幸義の名前はブランドだな。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/30(木) 17:02:23 ID:BNQH6C3s0

>>654,655
試合って言葉は誤解を招くよ。

一般的な合気道には「試合がない」。それには、二つの意味がある。
乱取り形式の練習法がないこと、勝ち負けを競う大会が開かれていないこと。

合気道は乱取りがない”から”、大会がないのだ。大会がないことはわざわざ書かなくてもいい、
そう思うかも知れないけど、少林寺拳法のように、乱取りはないけど、型を採点する大会がある武道（競技スポーツ）もある。

逆に、乱取りで練習するけど、乱取りで勝敗を競う大会がない芦原空手みたいのもある。

だから、「合気道には試合がない」というには、１乱取りがない２大会がないを分けて考えないといけない。

で、野球に当てはめると、１試合形式で練習しない２他チームと公式試合を行わない。トーナメントに参加しない。（練習試合はあり）
ピアノで当てはめると、１実際に弾かない（楽譜を読むんで何の音か言う。その曲を聴くだけ。とかかな）２発表会やコンテストに出ない。
相撲で当てはめると、１実際に戦わない２トーナメントに参加しない。など

この１と２を混ぜて、試合のない野球、弾かないピアノ…となるから、こんがらがる。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/30(木) 22:59:42 ID:uptjKdPB0

試合って、要するにスポーツ化してるってことでしょ。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/31(金) 00:43:30 ID:EmhuXhnG0

>>662
スポーツ化・スポーツという単語の意味によるな。

体系だった運動と言う意味では、合気道だって立派なスポーツ。

競技という意味なら、合気道は競技ではないか。
そして、試合があれば競技だから、スポーツであると言える。

なんでもありの戦闘術ではなく、ルールのあるもの、と言う意味で言うのなら、微妙。
試合があるだけで、何でもありの場合の戦闘術という側面を捨てているわけではない。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/31(金) 10:13:13 ID:s8/b6rSh0

試合って、技を試す場であって、勝敗を競う場じゃなかったわけよ。
勝敗を競うようになってからスポーツ化してきたんじゃないかね。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/01(土) 01:22:04 ID:RU3MUqTQ0

勝敗を競わないから踊りになるのも事実

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/01(土) 01:46:29 ID:0+bTJGQk0

んじゃ、勝敗競うんだからゲームな。

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/01(土) 02:46:22 ID:iXqdn63g0

合気道が踊りというなら空手の型も立派な踊りだな。

試合がなきゃなんでいけないんだｗ
そもそもそんなの自由だろ？
強制的にやらされる訳でもあるまいし。
暴力や相手を痛めつける為に稽古しているんじゃないんだから。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/01(土) 03:40:20 ID:QgFwVclf0

>>667
＞合気道が踊りというなら空手の型も立派な踊りだな。
エア空手のことだろ。あれは踊りだよ。

＞暴力や相手を痛めつける為に稽古しているんじゃないんだから。
乱取りをしない「人」がいても、その人の自由でしょう。
その人が何を目的にしているかで変わるのでしょう。

しかし、乱取りをしない「武道」は、実際に技を掛け、実際に掛かる技を作る練習体系を持っていない。
それはダメだろ。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/01(土) 14:25:04 ID:/nF76xLoO

演武でもしも吹っ飛び方下手なら、破門されちゃうのかな？
催眠術にかかった振りがうまい芸能人なら、合気道もすぐ上達するんじゃね？

670 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/01(土) 14:26:18 ID:ZOpCDk3p0

>>669
破門はあまりないやろけど、下手は演武には使ってもらえないな。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/01(土) 17:04:48 ID:iXqdn63g0

>乱取りをしない「武道」は、実際に技を掛け、実際に掛かる技を作る練習体系を持っていない

持っていますが・・

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/01(土) 20:10:09 ID:nwhWFUyn0

---クソスレ終了---

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/01(土) 20:14:16 ID:RU3MUqTQ0

---　再開します　---

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/01(土) 20:26:11 ID:QgFwVclf0

>>671
え？
わからん。
乱取り以外でどうやるの？

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/02(日) 03:51:18 ID:afIWPYCH0

通常の約束型稽古で

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/02(日) 03:55:28 ID:lTeYJ9e50

できないってｗ

677 ：688：2007/09/02(日) 04:11:04 ID:jaYhtwnO0

>>675
できねえええええ

ちょっと私の言い方がまずかったかな。
とりあれず、
実際に相手が自由に抵抗していい状態（乱取り～実戦）で技を掛けるには、型稽古だけでは不十分。
これは納得するよね。

678 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/02(日) 04:54:30 ID:eWjbkQ6v0

>>677
人によるわな。
乱捕りやっても掛けられへん奴もおるしな。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/02(日) 07:27:28 ID:m3714aLa0

全ての合気関連スレに顔を出してるｗｗ

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/02(日) 10:16:44 ID:afIWPYCH0

>>677
それなら当然です。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/02(日) 15:33:40 ID:a4WBjK340

乱取り至上主義者でも、型稽古で人を納得させるだけの実力があればいいけどね・・

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/02(日) 16:19:03 ID:jaYhtwnO0

>>680
その不十分の差のことを、
実際に技を掛けられない、実際に掛かる技が身に付かない、
と表現した。

683 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/02(日) 16:20:20 ID:eWjbkQ6v0

型稽古で技を掛けられない者が、乱捕りで技を掛けられないものなあ。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 00:12:58 ID:YJBfvJQn0

乱取りをする、しないって不毛。
塩田剛三は割れたビール瓶で相手の顔突いたんだよ。
乱取りやりまくった満足感なんてあてにならない。
典型的に刺されるパターン。

685 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/03(月) 00:19:21 ID:0kpChkmg0

>>684
>塩田剛三は割れたビール瓶で相手の顔突いたんだよ。

お得意の法螺話とちゃうか。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 01:24:25 ID:krlX6mjO0

武道家の武勇伝なんてのはウソかホントか分からんからなぁ

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 01:47:42 ID:rCLcE1Ly0

>>684
釣りだろうが、一応返す。

＞塩田剛三は割れたビール瓶で相手の顔突いたんだよ。
ほう、そりゃ恐ろしい。
それが乱取り不要と胴関係するのか全くわからんな。
割れたビール瓶でつくのが合気道なら、普段のあの稽古も筋違いだろ。

＞乱取りやりまくった満足感なんてあてにならない。
満足感？
乱取りをやると満足感が得られるから…なんてだれもいってないぞ。
乱取りをやらないと技がだめ、って話なんだが。

＞典型的に刺されるパターン。
そりゃ、乱取りやってる満足感で物を言う人は駄目だな。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 02:50:10 ID:67ebFSH40

いや、筋違いじゃないよ。　まさに合気道の論理なんだよ。
それが、現代格闘技の文脈とは違う所なんだよ。
何で合気道が頑なに、試合という評価基準の採用を拒否するかというと、
まさに、リングの上にはビール瓶落ちてないからなんだよｗ

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 07:46:21 ID:rCLcE1Ly0

>>688
もうちょっと詳しく頼む。

ビール瓶をつかう練習なんてどの道場でもやってないぞ。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 08:27:15 ID:Vy+H2Vfk0

剣を持てば合気剣、
ビール瓶を持てば合気ビール瓶だろが！

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 09:20:14 ID:aiVKUfQX0

>>689
乱取りや試合をやると安全性に配慮して禁じ手ができるから実戦から遠ざかるんだよ。
詳しくは『合気道修行』を読んでくれ。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 09:57:26 ID:JdzDAKvh0

>>691
型ばかりでも実戦からは遠ざかるんじゃなかろうか？

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 10:53:06 ID:rCLcE1Ly0

>>688
ああなるほど。
他の人のレスで何となく言いたいことがわかった。

ルールのある戦いの中での上手い下手、強い弱いは、
ルールのない戦いの中での上手い下手、強い弱いとは異なるから、
ルールのある戦いでの勝ち負けで、その人の強さを評価することはしない、
すなわち、
試合制度を取らない、ってことね。

でも、>>661を読むとわかると思うけど、乱取りと試合は違うんだよ。

試合は確かにその通りかも知れないけど、
乱取りを禁止する理由としては弱いと思うよ。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 10:58:59 ID:rCLcE1Ly0

>>691
ところで、
型しかやってない合気道の流派の技で、
型でないと危険だから練習できない技ってのはあるか？

一般的に、危険だから練習できない技、と言うと、急所への打撃、受け身のとれない投げ、が思いつくが、
急所への打撃なんて、寸止めですらやってないだろ。
投げの方は、少なくとも型の中じゃ完璧に受け身とってるわけだし、大丈夫なんじゃないのか？SAもあるし。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 15:20:52 ID:YJBfvJQn0

>>684だけど、上海のフランス租界地だかでの話。対談で言ってた。
そりゃウソかホントかは本人じゃないと分からないよね。

>>687
オレは乱取りが不要だと言ってるわけじゃないよ。
乱取りをやらないと学べないものがあることは体験的に分かってる。
でも合気道をはじめ武道全般に関してはそこで思考回路が
止まっちゃいけないし、現実には往々にして止まってしまうってことだよ。
その辺は型についても同じことだけどさ、
現実の怖さと自分の無力さを踏まえて稽古しないと話にならないってこと。

696 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/03(月) 15:29:21 ID:0kpChkmg0

>>694
>SAもあるし。

出た、カルト信者！

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 15:39:09 ID:rCLcE1Ly0

>>695
要は
「武道ならば、乱取りは必要不可欠で、乱取りをしていないのは全く話にならないが乱取りがあればいいと言うものでもない。
やはり、乱取りは乱取り。ルールがある。実戦とは違う。そこを忘れては同じく駄目だ」
ってことだよね。

>>684だけだと、そういうことを主張しているとはわかりにくいな。
それまでの流れもあるし、論点のずれた乱取り不要論に見える。

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 15:50:40 ID:BeGWb5zy0

俺は乱捕り有りという考え方だけど型稽古でも上達できる考え方。

型稽古もダラダラｙってるのなら上達は望めないけれど。
入身や転換が不十分なら軽く相手（執り）の身体にふれる(当身）とか、
持った手の握りの強さを変えるとか、打ちの途中でフェイントをかけるとか
それなりに工夫すれば上達できるさ。

もちろん、故意に技を止めるって目的じゃなく、相手の不十分な所を
技の中で指摘するって感覚でやるのが必要。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 16:55:40 ID:05B+KzkY0

>>698
うちの師範や黒帯の先輩方は時々そうやって教えてくれるよ。

700 ：６９５：2007/09/03(月) 18:23:28 ID:YJBfvJQn0

>>697
あの、ややこしいかもしれないけどｗ乱取りが「必要不可欠」とまでは思わないよ。
個人的には得るものがあったのも事実だけど。
真剣にやるなら型稽古だけでもいいと思う。
型で示される危機管理は実際の場に繋がってると思うよ。

＞それまでの流れもあるし、論点のずれた乱取り不要論に見える。

いや、乱取りやってる満足感でものを言ってる人が多そうに見えたからｗ

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 20:24:54 ID:BeGWb5zy0

>>699

受身が取れるレベルなら白帯同士でもやればいいんだよ。
捕・受共にまなべるけど受の方が多くまなべるからね。
只、技を止める事だけにムキになるのもいるから、そういうのとはやらない方がいいけどさ。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 22:01:24 ID:rhTQqckX0

>>701
>受身が取れるレベル
受け身が取れない、帯の止め方を知らない
合気道十段宗家の柳龍拳はダメなのか

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 23:46:14 ID:rCLcE1Ly0

>>698
まず、
「取りの技が不十分だったならば、不十分であることを指摘する。”」これは、必須。
技が終わって、「ここをこうしろ」と口で言うか、技の途中で言うか、
技の途中で、言葉じゃなくて行動で気づかせるかは、問わない。

これをやらない型稽古は、もはや”稽古”でなくて、単なる身体運動。

次に、相手のレベルによって、難易度を変える。
これも必須。
タックルの練習なら、最初は棒立ちで受けてやり、
だんだんと重心を低くしたり、さらには少し切る動作を入れるなど。

この二つを含めて、”型稽古”。これらがないなら、型”稽古”でなく、”型”。

704 ：703：2007/09/03(月) 23:58:52 ID:rCLcE1Ly0

上で定義された型稽古では、決定的に身に付かないのが、どう動くかわからない相手に対する対処。

なんだかんだ言って型稽古だと、相手の行動は決まっている。
だから、自由に動く相手に対する対処が学べない。

例えば、「背負い投げをこらえての裏投げ」を型稽古で学んでも、
やっぱり自由攻防だと、背負いにいつ来るかわからないし、そもそも背負いが来るかもわからないから難しい。

だからこそ、型稽古だけでは無理、と言った。

そして、型稽古と乱取りの間に位置する稽古もある。限定スパーとか、役割スパーとか呼ばれている。

＞打ちの途中でフェイントをかける
これがそれに当たる。乱取りほど自由じゃないけど、フェイントなど、攻撃や防御行動に幅を持たした稽古。

ただし、その「打ちのフェイント」の例だと、
やはり攻撃が「打ち」であることは、わかっているわけだから、何が来るかわからない状況での攻防は学べない。

では、最初の攻撃も自由にして、タイミングも自由にして、逆に受けに隙があったら取りから攻めれるようにして…
となると、それはもはや乱取り。

そういう意味で乱取りが必要、と言った。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 00:39:00 ID:+ee588E20

君は、根本的な部分で格闘技的価値観で合気道を評価しようとしてるから
それでは結局、合気道は理解できない。　　前提が既に間違っているのだから。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 00:48:48 ID:8yuRFT1e0

>>705
では、あなたの見解をどうぞ。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 00:59:57 ID:lhTAWe+q0

合気道は宗教なのです。

師匠の技にあわせて弟子が飛ぶ。

実戦での有効性など求めるべきではないのです。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 01:07:13 ID:8yuRFT1e0

>>707
それをいっちゃあおしめえよ

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 01:51:00 ID:HSz57Gr20

師匠の技が効かない人は気の毒だ。
三年間漫然と修行するよりも三年かけて良い師匠を探すべきだ。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 03:22:48 ID:zro03Wg/0

真面目にやってる人は喧嘩で強くなって相手を痛めつけたいという
目的でやってるんじゃないんだよ。
乱取りがあるか否か、型稽古だからなんだかんだではなくそこに得るものがあるから稽古を
するのだよ。
それは他の古武道にも同じようにいえること。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 04:49:27 ID:+ee588E20

合気道は合気道の行に適ってないと合気道とは呼べないと思う。
唯我の稽古をやってる限り、合気道は理解できない。
唯我の人は、そもそも感覚が鈍い。　　ipod聴いて携帯弄って歩いてる人が
目の前の自転車にぶつかりそうになってもキョトンとしてるくらい鈍いのだから・・・

昔の人は旅をしながら、空を見て、風の音を聴いて、すれ違う旅人一人一人に
注意を払って、何百メートル先から歩いて来る人にも注意を払う生き方してる
から、武術の本質にも気付ける。
乱捕りなんかしてたら、感覚が鈍くなる。　感覚が鈍くなると「気」が理解出来ない

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 06:15:49 ID:pFyk60zA0

>>711
合気道は昭和の武道だし、気は合気道の専売特許でもないがｗ

唯我なのは、どっちだ？

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 10:04:51 ID:8yuRFT1e0

>>710
なるほど。
合気道は武道じゃなくて、単なる体操というわけですね。
それはそれでいいと思います。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 15:11:08 ID:zro03Wg/0

>>713
いえいえ武道ですが格闘技ではないのです。

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 15:42:07 ID:bo11L6mF0

>>714
武道の定義を教えてください。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 16:01:35 ID:5QVK7QMk0

武術をスポーツ化したもの。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 16:09:54 ID:bo11L6mF0

>>716
ってことは、「武道≒スポーツ」ってな感じ？
武術もいろいろと定義があるよね。
勝つための技術とか、負けないための技術とか、生き残りの技術とか。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 16:44:24 ID:8yuRFT1e0

>>714
では、武道ならば、実際に技が掛からなくてもいいと言うことですか？

719 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/04(火) 17:42:15 ID:wM/qmZ2J0

>>718
ええやろ。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 21:41:51 ID:Ic3qE+0a0

　俺は合気道やったことないけど・・・　　　おそらく俺を含めて多くの人が誤解をしてるのだと思う。
　極真とかと違って、別に誰かと喧嘩する事が目的ではないからそもそも比較ができないのでは？？
　きっと、茶道、書道、華道などと同じく、何か目には見えない『物の理』を一生を通して学び取ろうとする
『道』なのだと思う。　その媒体として、書道は字、茶道は茶、華道は華を、そして合気道は『技』を選んだのでしょう。
　逆に剣術、柔術、居合い術、忍術、槍術などはあくまで人を確実に殺す『術』を学ぶのが目的で、そこには理を学ぶ
目的は『道』ほど高くはないのだと思います。　しかし近代において、柔術は柔道へ、剣術は剣道へなることで
それらも、術だけでなく『物の理』を学ぶ事を選んだ。　　争い事に勝つことが目的ではなく、『物の理』を学ぶ事を
重要と選んだはずなのに・・・　　　命のやり取りと縁のない時代になるにつれて、『物の理』は隅に追いやられ、
『殺し合いの練習』が重要なものへとなっていった。　　剣道や柔道や空手は、今や武道より『格闘技』と呼んだほうが適
するでしょう。　本当の殺し合いがないのだから『物の理』や『礼儀』もさして重要でなくなったということです。
　
　昔は、『礼儀』や『物の理』を守る事は、これすなわち最大の護身だったのだと思う。　『無礼者、手打ちにしてくれる』と言う
表現も礼がないから、殺すと言う事だ。　『礼儀』や『物の理』を学ぶ事は喧嘩に強くなる事よりも、実践的なのかもしれない。　　

721 ：７２０：2007/09/04(火) 21:45:18 ID:Ic3qE+0a0

　逆に言えば・・・　　合気道で強くなる、護身術になるという人はインチキなのかもしれん

722 ：７２０：2007/09/04(火) 21:49:25 ID:Ic3qE+0a0

　武道家で、筋トレ不要と言う人も、別に喧嘩に筋肉がいらないといってるのではなくて、
そもそも殴りあう事が目的ではないのであるから言ってるのでしょう。　　相手の呼吸や気や
道理などを体感するには、不自然な筋肉があると習得しにくいと言う意味なのでしょう。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 21:55:34 ID:lvkSNuyTO

合気道がえらい昔からあったという様なレスがあるな。
現代武道なのにね。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 23:11:46 ID:8yuRFT1e0

>>719
武道（から精神論・精神面を除いたもの）は、戦闘術ではなく、戦闘術風の動きをする体操、ということですね。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 23:17:37 ID:8yuRFT1e0

私は、
武道＝戦闘術　系の考えだが、
武道≠戦闘術　系の考えでも筋は通ってるし、十分正しいと思う。

ところで、>>698や>>700は、どちらの考えなんでだろう。
＝戦闘術派ならば、乱取りがいらないとは口が裂けても言えないと思うから、
はやり≠戦闘術派なのかな。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 23:39:17 ID:pFyk60zA0

道場にくる人は目的はそれぞれ。

指導者はもっともニーズの多いレベルに合わせる事になるんだ。
ある程度人数があればニーズに合わせてクラス分けもできるが
経営という観点や時間制約からはなかなか困難。

強くなりたければ、それなりの稽古もあるし、健康志向ならそれなり
の稽古がある。

もっと、受身や基本動作（一人技）・膝行などの基本に時間をさくべき
というのはどのニーズに対しても言えるが、それだと人は集まらない。
技なんて入門して3ヶ月以上経過してから教えても問題ないけれど、
昇級・昇段も大事な収入源だからな。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 23:52:07 ID:lhTAWe+q0

もういいわけはいいよ！
要するに、弟子にしか技がかからないんだから
なんの意味もないカルト稽古だよorz

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 23:56:10 ID:pFyk60zA0

>727
アホかとｗ

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 00:38:24 ID:u4B8wxAO0

>>726
＞強くなりたければ、それなりの稽古もあるし、
たとえばどんな？

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 01:03:39 ID:r/KDAY9XO

空手やキック、柔術を習うとか。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 01:05:30 ID:u4B8wxAO0

>>730
726と同一人物？

合気道の中に、強くなる人向けの稽古があるって意味じゃなくて、
強くなりたいなら合気道以外の稽古を、
健康志向なら合気道もあり、と言う意味なの？

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 01:47:42 ID:PksI35DE0

合気道の技の由来知ってる？何処から来てると思う？
もしか合気道の開祖が考えただしたものだと思ってるのか。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 02:17:30 ID:IMkgxZ5WO

合気道って大本とかっていう新興宗教と一体化してるんでしょ？

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 16:09:53 ID:/AKIo+1t0

＞720
剣道・柔道・空手が格闘技で、合気道が物の理を求める武道であるなら、
そして実際の殺し合いも戦闘も日常に無い世界なら、関節技や投げの稽古
も辞めた方が良いとは思いませんか？

『争いを避けるのが賢明』と言いながら他人の関節を取る事ばかり考えて
いるんじゃないの？柔道や空手で強くなったら誰も喧嘩なんて考えないよ。
だからこそ試合をして技を競うのです。
合気道は乱取り・試合がないから、いつまでたっても強さに自身が無く
護身とか、平和とか理屈だけの世界で右往左往している。

扱いやすい大衆の武道だね。師範にとっては最も御しやすい生徒さんだね。
愛とか和合とか言って大衆を操る戦略は為政者の常套手段だよ。

735 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/05(水) 16:30:33 ID:lq1nrz140

>>734
>『争いを避けるのが賢明』と言いながら他人の関節を取る事ばかり考えて
>いるんじゃないの？

それは合気道修行者が勝手にやってることであって、合気道にはそんなことは教えはない。

>関節技や投げの稽古も辞めた方が良いとは思いませんか？

辞めるためにはまずやらなきゃな。(笑)

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 16:57:00 ID:EIlgn5gL0

争いを避け、社会平和に貢献‥云々

こんなことは合気道だけじゃなく、他の武道団体も掲げてるでしょうが。

737 ：７２０：2007/09/05(水) 20:41:07 ID:KZGwpXWe0

>>724 そうなんじゃないですか。　その体操や演技を通して、人生を豊かにできればいいのです。

>>734 あなたの言ってる事は、書道する人に、ボールペンやシャープの時代だから、筆で字を書くを
辞めろと言うようなものです。　　別に、弟子にしか技がかかんなくても良いんですよ。喧嘩が弱くても良いんですよ。
ただ、そのようなやり取りを通して、人生を豊かにできて、作法や、物事の仕組みを理解できれば。一生かかっても分
からないのかもしれませんが・・・
『柔道や空手で強くなったら誰も喧嘩なんて考えないよ。』うそつき！！総裁は『君達！！喧嘩が強くなりたくて極真に
入ったんだろう？？　それで良いんだよｗｗ』て言ってたし。　それにこの場合の『喧嘩』は乱捕りや、試合も含めたものを
言いたかったのです。　イワユル『殺しのない競争』の事を喧嘩と表現してしまいました。

738 ：名無しさん＠一本勝ち>>：2007/09/05(水) 20:44:31 ID:hiEm6Fnr0

柳龍拳先生の技をみたことありますか？みなさん？

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 21:01:53 ID:oIavttRI0

>>737
もう、そういう言い訳はいいよ！

要するに、弟子は先生にわざと投げられてるってことでしょ！？

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 21:07:55 ID:y0Mmd/bi0

>>737
インチキ先生に習って満足？

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 21:16:00 ID:xKKREkTT0

酔拳はカルト

742 ：７２０：2007/09/05(水) 21:29:20 ID:4LIhZ1Ev0

>>739 そうなんじゃないんですか？？　俺は合気道ではないからわからんが。
　でも別にいいじゃん。　彼らは別に自分らが最強の武道集団とか言ってるわけではないし。
　
　

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 22:22:30 ID:u4B8wxAO0

>>737
>あなたの言ってる事は、書道する人に、ボールペンやシャープの時代だから、筆で字を書くを辞めろと言うようなものです。　　
>別に、弟子にしか技がかかんなくても良いんですよ。

いや違うだろ。
今は、靴を履き、洋服を着る時代だから、道着・袴・素足での稽古は辞めろ、と言っているなら、
書道の人に、筆は辞めろと言っているのと同じになるけど。

書道は、字を書くもので人をどうこうする物じゃないから比べるのは無理だろ。

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 22:24:19 ID:u4B8wxAO0

>>739
そういうと語弊があるが、
あながち外れてはいない。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/06(木) 02:32:37 ID:3BDWiCYb0

弟子にしか技が掛からなかったら俺とっくに辞めてるよｗ

合気道の稽古でする技のルーツは分かる？

まずまともな知識なければ経験もない。真面目に理解しようとうする
心構えもない。これではいつものようにループで終わり。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/06(木) 09:24:15 ID:GwG5Vu110

>>745
技のルーツがどう関係するんだ？

とっくに辞めるべきだったんじゃないの？

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/07(金) 17:10:35 ID:ls+p6LtW0

あげ

748 ：四郎：2007/09/09(日) 00:09:26 ID:8K6n2jR60

>合気道の稽古でする技のルーツは分かる？

新羅三郎源義光までさかのぼるのか？中興の祖、武田惣角までなのか？
植芝盛平までなのかは、よくわからないが、少なくとも惣角までの
先師は、みな実戦（命のやり取り）の中で創始し体得したわけだ。
植芝にしたところで蒙古にて死線をくぐったといわれている。

その技を、試合はおろか乱捕りさえもせずに会得しようとするのは、
どう考えても無理だろう？先師に対して不遜であり失礼だと思うが？

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 00:54:29 ID:2h29M5dm0

>>748
>武田惣角までなのか？
そうです。彼より前に大東流も合気武術も
世界のどこにも存在しません。

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 01:15:02 ID:bl6O+Y8+O

大東流は古流柔術ではなく新興武術

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 01:19:47 ID:2h29M5dm0

新羅三郎源義光なんて口にすると
「新羅」というからとハプキドーが本家とか、
新羅三郎源義光が夢枕に立って全伝伝授したから
「ウリが大東流合気道宗家十段ニダ」と言い張る
柳龍拳なんてカスが涌いてきた。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 03:00:31 ID:Hjh+Reri0

先師に対して失礼っつっても、当の植芝本人が
武術としての武道は必要ないって言ってるんだから仕方ない。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 09:07:53 ID:BX0Ha5is0

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 13:22:58 ID:+08L/XIJ0

植芝盛平は父の危篤で帰省途中、汽車の中で知り合った大本教信者に洗脳されて
その足で織部の大本教に行ってしまった、信じ易いタイプ。
武田惣角の反対も聞き入れなかった、カルト系！

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 14:37:34 ID:JQgVpDxh0

開祖からしたら武田惣角は、確かに武術家としては認める人だったけど、
心の底では、北海道の最果てで枕元に短刀忍ばせてビクビクして生きてる
会津賊軍のなれの果て・・　　みたいなイメージだったんじゃないのかな？

ある意味、武田翁みて、武術の殺伐さに嫌気が差したというか・・・・
それだけに、自分の後追って大阪に来た武田翁には心底参ったろう・・・とは
察しがつく所ではあるがｗ

756 ：四郎：2007/09/09(日) 16:36:08 ID:8K6n2jR60

>752

であれば、古武道だの護身術だのと宣伝せず、故植芝道主の言葉どおり
伝統芸能文化の舞踊として「合気道は神楽舞」です。と言うべきでしょう。

757 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/09(日) 16:40:43 ID:2RyRIyCf0

>古武道だの護身術だのと宣伝せず、

どこがそんな宣伝してるねん？

758 ：四郎：2007/09/09(日) 16:54:21 ID:8K6n2jR60

>どこがそんな宣伝してるねん？

どこでも(^_^)v

759 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/09(日) 16:54:47 ID:2RyRIyCf0

妄想乙。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 18:21:12 ID:kh1E+pndO

故望月稔師範の著書に合気道の問題点が書かれてある。
しかし、「勝った負けたと言ってはいけない時代になったんじゃ」という植芝翁の先見の明には感服する。幼稚園や小学校では順位をつけない所もある。
他人と勝負して、勝ち負けの時代ではなくなることを見越していたんだろうね。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 19:27:36 ID:+08L/XIJ0

武田惣角からすれば植芝盛平の技は合気が成立していない。
へんに宗教的解釈を加えてしまった事が
合気道が本質的に合気から逸脱してまった原因だろう。
結局、植芝盛平は武田惣角の合気を習得しきれず離れていった。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 19:41:05 ID:JQgVpDxh0

離れていって、そして武田が追って来たｗ

763 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/09(日) 23:22:46 ID:2RyRIyCf0

たかられるのがたまらんから逃げたのに。(笑)

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/09(日) 23:39:23 ID:EhYwtf+v0

>>754
武田惣角も大本で修行してたんだけどねえ。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 18:41:49 ID:E8WndRRl0

武田惣角は大本教に稽古をつけに行ったが
入信や修行はしてない。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/10(月) 23:12:46 ID:nroOffeo0

>>765
入信はしてなくても修行はしてるだろう。
大本は神道系だろ? 惣角自身も古神道の修行経験があるわけだし、色々得るところはあったろう。

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 00:32:56 ID:Zkjygx1r0

確か惣角の祖父は陰陽師だったな。

それはともかく、植芝にとって大本での経験は非常に重要だったのだろう。
出口王仁三郎との出会いによって合気が完成したとも言ってるし。

768 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/11(火) 14:40:42 ID:JO6vjeuD0

植芝先生がカルト教団に逃げ込み、惣角先生が追っかけて行っただけやで。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 17:48:47 ID:R8D41NPE0

植芝先生は合気が解らず、悩んでる時に出口王仁三郎との出会い
合気は神楽舞と言う答えをだしてしまった。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 17:57:06 ID:R8D41NPE0

武田惣角は来る者は選び、去る者は追っかける。短刀持って！
恐ろし！

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/11(火) 23:56:28 ID:3F6x3JJR0

古神道の修行って、勁を練るようなものだろ?

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 03:20:12 ID:hnpcA8CQ0

振り魂、舟漕ぎ、鎮魂帰神‥

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/12(水) 11:51:15 ID:omK6eLjq0

大本は新興宗教だけど、カルトではないだろ。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 06:29:34 ID:Tru63rv+0

>>768　大本をカルトと言っちゃうと、合気道もそのカルトの系譜継ぐ事になるよな？
信者の列に加わってないと言うものの、大本の影響たるや開祖に相当な影響与えていると思うし、実質信者だったろ。
大本抜きで合気道語れるの？

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 10:17:18 ID:A6hSnE3z0

開祖のは信者であったわけだが（生涯そうだったのかは分からん）
その弟子達は関係ないから

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 11:41:12 ID:HhhkyP+SO

>>774
スレタイ嫁

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 11:59:46 ID:OgMkUqCPO

ｶｰﾀｰ大統領のﾎﾞﾃﾞｨｰｶﾞｰﾄﾞを投げ飛ばした故引土師範は植芝翁の伝えた神事、神道行法をやっていた。
今の合気道はどこも神に手をあわせず、体育館でやっていると遠回しに批判。
今の合気道の舟漕ぎなんて、ただの体操と同じだね
。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 12:12:19 ID:NsC40ptC0

合気技は神楽舞じゃあ無い事だけは言える。

779 ：四郎：2007/09/14(金) 17:47:33 ID:N/G0he/D0

>778
じゃぁ、地上天国の羅針盤かい？

780 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/14(金) 18:17:57 ID:3+1neNac0

↑アホ。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/14(金) 20:00:44 ID:3ExutRorO

もう野外で争って勝った負けたの時代ではない。
盛平先生のお言葉を心に刻むことだね。
合気道で実戦を追い求めたりすると、喧嘩でﾛｰｷｯｸを入れて損害賠償請求された、ﾌﾙｺﾝ空手のDQNと同じになってしまうぞ。

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/15(土) 15:02:14 ID:l3tNracG0

引土師範て有名な人？

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 06:10:57 ID:nZpVniG90

結局、飛び抜けて強くなるのは元々才能がある奴だけっていう哀しい現実なんだよな。
空手にしてもほとんどがその技術体系の中での打ち合いに「慣れる」だけで、たいして強くはならないと（泣

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 06:26:37 ID:nZpVniG90

↑スレ違いか・・スルーしてくれ

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 12:25:48 ID:BgdtBfKB0

>今の合気道はどこも神に手をあわせず、体育館でやっていると遠回しに批判。

だって誰も神を信じてないんだもん。神道は信仰じゃなくて伝統文化になっている。
皆さんも神道の教えじゃなくて進化論や地動説を信じてるでしょ。
天皇も神の子孫じゃなく原始猿から進化したヒト科の一種だと信じてる訳ですから。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 14:03:45 ID:g4Vtqf43O

>>785
そういう意味じゃないだろ。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 17:41:08 ID:Z5lAD8XXO

故引土師範は「合気道は禊の行」と言っておられた。能力開発としての神道行法が現行の合気道では行われていないから、体育的だと批判したわけだ。
戦後の普及用の技しか習えないんだよ。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 18:04:52 ID:+W91bzmSO

>>785
それキリスト教っていう世界最大のカルトだから・・・

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 19:20:53 ID:4el0u9e/0

>>785
神道の教えは進化論や地動説に反するものなの？

>>788
キリスト教は進化論を否定している。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 22:10:39 ID:Fxwh/dOQ0

人を投げ飛ばすのに、神道の教えが必要とかｗｗｗ

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 22:16:30 ID:0q7Y8vt50

植芝は高弟に神道(大本？)の修行法も伝授してたのか？

その引土師範て先生以外にそんなのやってる人いるの？
斉藤先生や塩田先生はやってないよな。

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 22:23:44 ID:Z5lAD8XXO

「植芝翁は道場の羽目板にお札を貼って木刀を持ってｴｲｴｲと気合いを入れていた。今はどこの道場もやっていないでしょう」引土師範談。
元はそういうこともやっていたんだね。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 22:32:58 ID:j+FchJGu0

>>1

　○　○　シ　バ　教　で　す　か　ら　。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 23:38:42 ID:BgdtBfKB0

>>789
神道の思想を作った人達に科学的知識があったとでも？
尤も今の神道の連中は卑屈に科学に媚びて、科学に逆らわないように、科学に平身低頭して神道思想を教えているようですけどね。
何とか「神道思想は科学とは矛盾していませんよ」と科学に言って貰いたくて仕方ないようです。
それも仕方ないかもしれません。「科学に否定される＝誤った知識であり、存在価値無し」ってのが現在の状況ですから。
科学など全く無関係に作られた神道も何とか科学とすり合わせないと存在し続けられませんからね。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 23:47:25 ID:BgdtBfKB0

>神道の教えは進化論や地動説に反するものなの？

そうです。科学の根本原理的な立場から言えば正しいのは”科学”だけです。
科学以外は全て誤りなのです。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/16(日) 23:50:43 ID:BgdtBfKB0

ちなみに私は科学信望者ではありません。念の為。
むしろ科学とは異なる思想が卑屈に科学に擦り寄っている様子に嫌悪感すら抱いております。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 01:32:09 ID:Vw2VL4nC0

>>795
>そうです。科学の根本原理的な立場から言えば正しいのは”科学”だけです。
>科学以外は全て誤りなのです。

まったく矛盾などしていませんが・・・。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 01:56:45 ID:lx/M84nu0

>>797
何が矛盾していないのでしょうか？
神道と科学の関係が、ですか？

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 14:15:00 ID:LUcBw/nv0

袴はいて人を投げ飛ばしているだけで、神道とかｗｗｗｗ

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/17(月) 22:35:22 ID:Vw2VL4nC0

>>798
矛盾とは、あなたの主観でしょ?

801 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/17(月) 22:42:34 ID:esyV4pcw0

そらそやろ。(笑)

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 10:08:24 ID:uJ32G2o00

>>800
私の矛盾とは？話が見えませんが？

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 10:09:46 ID:uJ32G2o00

>何とか「神道思想は科学とは矛盾していませんよ」と科学に言って貰いたくて仕方ないようです。

もしかしてここの事を言っているのですか？

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/19(水) 23:35:50 ID:MpWagzHm0

>私の矛盾とは？話が見えませんが？

・・・

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 10:38:53 ID:oSR3UTQe0

>>804
どうぞはっきりと言って頂きたいのですが？
それともほのめかししか出来ませんか？

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 10:44:20 ID:oSR3UTQe0

ちなみに私は「神道と科学は矛盾する」とは一言もいってないのですが？
というよりも何かと何かが矛盾するという事自体言ってませんので。

>矛盾とは、あなたの主観でしょ?

このレスをされた方は何を矛盾だと言っているのでしょうか？

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 10:46:49 ID:hFZdYLt30

神道にそもそも「教え」なんかあんの？

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 10:53:07 ID:oSR3UTQe0

>>807
神道の意味も広いですが。
日本の民族としての祭りとしての神道には「教え」という限定されたものは無いかもしれませんが、
明治期に整えられた神道はキリスト教をモデルに組み込んでいるのでありますね。

「教え」があるってのはキリスト教を基準にしてです。
キリスト教には教えでは無いと言われれば、そもそも話題の前提からおかしくなりますから。

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 11:16:36 ID:oSR3UTQe0

「教え」ってのが”戒律”の意味じゃなく、神話学者のキャンベル教授の言う意味での「教え」なら神話を持つ神道にも「教え」はありますね。

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 11:28:05 ID:hFZdYLt30

比喩的な、つまりどうとでもとれる表現の仕方でということ？

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 11:30:55 ID:oSR3UTQe0

>>810
何がですか？
比喩的な、つまりどうとでもとれる表現の仕方で「教え」を伝えているという事を聞きたいのですか？

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 11:45:40 ID:tjex6dRW0

部外者の俺がコメントしてやろう。

矛盾云々に関しては、
>>795で、神道の教えは、進化論や地動説に反している！といっている。
それに対し、>>797が別に反してねえよ、という意味で矛盾なんてしていない、といっている。

はっきり答えない>>797も悪いが、
この程度の意味もわからない>>795も悪い。

ところで、神道素人の俺に、
神道の教えが具体的にどのように進化論や地動説に反しているのか教えてくれ。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/21(金) 16:48:42 ID:ZbzPItah0

教えはないってのが答えなんじゃないの。

814 ：。：2007/09/25(火) 07:48:14 ID:qHjxH10a0

坂東英二の件はＴＢＳのワイワイスポーツ塾
７時か７時半の全国ネットのクイズ番組。

塩田の引きつった顔がアップになったのは傑作だったな。
塩田はそんな番組には出演していないとか言って、必死だが
合気道関係者がどう、とりつくろってももだめだろ。
全国ネットで流れたよ。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 07:53:11 ID:1q5BNyJw0

動画がないのが残念だな

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 08:26:17 ID:3IC5MBro0

>>813
じゃ、矛盾してないってこと？

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/25(火) 23:50:37 ID:L8o1hM4H0

>ところで、神道素人の俺に、
>神道の教えが具体的にどのように進化論や地動説に反しているのか教えてくれ。

矛盾してはいないよね。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 00:28:51 ID:rVem+ySu0

つまり>>795は嘘っぱちということか。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/26(水) 11:31:35 ID:6kAEuTAm0

質問と答えが噛み合ってないしな

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 11:56:41 ID:aNyQFlhn0

>>817
誰も矛盾してるなどと言ってませんが？
科学に反していると言っているのを勝手に矛盾してると言ってると読み替えられては困りますね。

科学を基準にする限り、他のものは全て科学に成り得ません。
科学以外の思想は科学に反しているのは前提ですよ。
もちろん科学を基準にしないなら、それは別問題ですが。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 12:00:33 ID:aNyQFlhn0

科学は科学的説明しか認めません。
そもそも科学は「説明」ですから。
で、神道は科学的説明ではありませんね。
だから科学に反しているのです。

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 12:02:56 ID:aNyQFlhn0

それと神道と科学に合致する部分は全くありませんね。
もちろん「無い」ものは証明出来ませんが証明する必要もありませんけど。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 12:04:26 ID:aNyQFlhn0

>>818
いやいや、あなたが愚かなだけでしょう。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 12:42:30 ID:Kc6ObGl/0

>>820
失礼しました。

では、具体的に、神道の教えのどの部分が科学と反しているのか教えてください。
あまたある中の２つでいいです。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 14:44:44 ID:aNyQFlhn0

>>824
部分とは？
私は科学と神道は反していると言っているのであって神道の部分や科学の部分が反しているなどとは言ってませんが？
一体どこから部分などという考えが出てきたのですか？
敢えて言うなら>>822にあるように合致する部分すら無いという事ですね。
神道の教えの部分が科学に反してるなどという事は私は主張していませんので、そう主張している人を探してその人に聞かれてはいかがでしょうか？

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 14:48:57 ID:aNyQFlhn0

もしかしてあなたは私が「神道の創造神話は進化論と反している」などと答える事を期待していたのかもしれませんが、
もしそうなら、私が言ってるのはそんな意味とは全く別次元の事だと察していただきたいものです。

827 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/27(木) 14:50:31 ID:g9v7pwS10

要するに神道が科学に反してる根拠をあげられないってことね。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 14:54:53 ID:aNyQFlhn0

>>827
根拠とは？
話の筋が見えてます？
>>826みたいな答えを期待されても困ると言ってるでしょ。

829 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/27(木) 14:56:51 ID:g9v7pwS10

>>828
>根拠とは？

日本語わからんか。

>826みたいな答えを期待されても困ると言ってるでしょ。

困るのか。
そんなの知ったこっちゃない。(笑)

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 14:56:59 ID:aNyQFlhn0

神道が科学に反しないって人は「神道は科学というルールに従っている」と言いたい訳ですか？

831 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/27(木) 14:58:23 ID:g9v7pwS10

>>830
科学にルールがあったんか？

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 14:59:25 ID:aNyQFlhn0

>>829
ええ、何故ここで根拠が出てくるのか分かりません。
そうですね。どういう風な根拠を求めているのか一つ例を提示してくれませんか？
それが例になっているなら、それが正しいか誤っているかどうかは別にしますから。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 15:00:14 ID:aNyQFlhn0

>>830
科学は無秩序だとでも？

834 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/27(木) 15:01:55 ID:g9v7pwS10

>>832
>ええ、何故ここで根拠が出てくるのか分かりません。

分からんかったらそれでええがな。

>そうですね。どういう風な根拠を求めているのか一つ例を提示してくれませんか？

そんなもん知らんがな。

>>833
知らんって。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 15:30:40 ID:Kc6ObGl/0

>>833
よくわからないので、
神道の教えのどの部分が、進化論や地動説に反しているのか、教えてください。

>>795,785を読むと、
進化論や地動説を信じているならば、神道の教えを同時に信じられない、
神道の教えは、進化論や地動説と反している、といってますし。

加えて、
私は神道の全くの素人なのですので、
神道の教えというのは、簡単に言うとどういう内容なのか教えてください。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 15:44:37 ID:Ed5u3rCn0

まず、科学に反している、というのがどういうことなのかについての
定義が必要なんじゃないですかね？

科学に反しているというのが、単に科学的ではない、という意味なのか
現在の科学的アプローチでは説明できない事象である、という意味なのか

837 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/27(木) 16:06:54 ID:g9v7pwS10

進化論理解するアメリカ人は僅か35%
http://www.13hz.jp/2004/12/35.html

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 16:44:25 ID:9rIhJM8b0

そもそも科学自体、自己否定の連続で発展してきたもので
科学は正しいということ自体、非科学的なのではないだろうか。

839 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/27(木) 16:48:14 ID:g9v7pwS10

地動説も科学やからなあ。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 10:44:31 ID:46F+igAm0

>>835
神道の部分では無いと言ってるでしょ。
まさかあなたは地動説や進化論を科学の部分だと定義してるのでしょうか？
私の主張はそうしていないと分かるでしょう。
地動説や進化論は科学的方法であって科学の部分として論じているのではありません。

>>838
科学の中の論を否定してきてはいますが、科学そのものを否定した事はありませんよ。
科学とは何かという議論はありましたが。
何にせよ私の言ってる事とは無関係ですが。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 10:47:32 ID:46F+igAm0

>神道の教えというのは、簡単に言うとどういう内容なのか教えてください。

科学に反していると思っておけば、おおよそ問題無いでしょう。

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 10:52:32 ID:5HGbb0jb0

>>840
>>795をもう一回読んでからもう一回コメントしてくれ。

843 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/28(金) 14:02:25 ID:uXCnv9g60

>>841
お前はそうなんやろな。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 15:44:24 ID:7H5/1tf+0

佐川のカルト道場まだ信者集めるつもりか。
弟子が洗脳本だしました。
見てもいないのに本だけ信者多し。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 20:03:34 ID:n0Eo9Tzr0

>>842
はい、読みました。

>>835
神道の部分では無いと言ってるでしょ。
まさかあなたは地動説や進化論を科学の部分だと定義してるのでしょうか？
私の主張はそうしていないと分かるでしょう。
地動説や進化論は科学的方法であって科学の部分として論じているのではありません。

>>838
科学の中の論を否定してきてはいますが、科学そのものを否定した事はありませんよ。
科学とは何かという議論はありましたが。
何にせよ私の言ってる事とは無関係ですが。

846 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/29(土) 20:05:29 ID:TDJPipqM0

↑ただのバカやね。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 20:05:34 ID:n0Eo9Tzr0

>>843

>>835の方が>>841の説明を理解してくれたなら、私も苦労して説明した甲斐があるというものです。

848 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/29(土) 20:07:06 ID:TDJPipqM0

あそ。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 20:09:53 ID:RN+Xdx2j0

>>845
では、神道の何が、地動説や進化論に反しているの？

別に、進化論や地動説でなくてもいいが、
神道と科学で具体的に反している例を挙げてくれないと無理。

850 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/29(土) 20:10:53 ID:TDJPipqM0

>>849
相手にしないほうがええと思うで。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 22:01:11 ID:kE2kCkl/0

チビとハゲがｗ

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/29(土) 22:55:35 ID:n0Eo9Tzr0

>>849
「神道の何が」という問い自体が間違っているのですよ。
「神道が」です。これが理解出来ないなら、

>神道と科学で具体的に反している例を挙げてくれないと無理。

あなたには無理です。

>>850
あなたでは私が手に負えなかったからと言って>>849も同じだとは限りませんよ。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 00:38:31 ID:x0rWajq/0

>>852
具体例すら挙げられず、神道と科学は反している、とだけいくらいっても
誰も理解できないでしょう。

逆に、例を一つでもあげたなら、たいていの人は理解できるでしょう。

神道がどうして地動説や進化論に反しているか。
こういう問だったら答えられる？

854 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/30(日) 01:51:45 ID:BuoJg5w50

>>852
>あなたでは私が手に負えなかったからと言って>>849も同じだとは限りませんよ。

そら人はそれぞれやがな。
お前のようなバカもいればバカの相手が好きな人もいるやろ。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 12:44:45 ID:2D06iDcC0

科学くんは引っ込みつかなくなったんだろ。

856 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/30(日) 16:09:44 ID:BuoJg5w50

名無しやねんから引っ込み放題やんけ。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 19:13:47 ID:mMBKAjOP0

http://jp.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

この動画がすべて
カルト体操に時間を使うのは無意味

858 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/30(日) 19:16:18 ID:BuoJg5w50

その動画、体操でも無いんやが。

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 19:21:44 ID:Gk512lEB0

>>857
そういやこの動画が好きなやついたな。
お前、同じやつじゃねーの？

860 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/30(日) 19:23:19 ID:BuoJg5w50

この動画を最初に武板に持って来たのは、おそらく俺や。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/30(日) 19:30:03 ID:2D06iDcC0

だから何？

862 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/09/30(日) 19:31:24 ID:BuoJg5w50

べつに。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 00:38:28 ID:1YRy1LuQ0

神道が、どのように科学に反しているか。
科学がどのように神道に反しているか。
神道が進化論にどのように反しているか。
神道が地動説にどのように反しているか。

神道素人の私に、この質問の答えを教えてください。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 01:24:56 ID:cmfYhlNZ0

>>853
神道と科学が適合している具体例を挙げていただければ反論も出来ますが、反している例を求められてもねえ。
悪魔の証明は出来ないのですよ。

>>863
あなたの質問の意味そのものが間違っています。
と言っても神道素人ではどう間違っているか理解出来ないでしょう。
ですので神道素人なのは仕方ないですから「自分の質問そのものが間違っている」とだけ理解すれば十分です。
神道が素人ではそれ以上は無理ですから。

865 ：コンタクト ◆MasterNNok ：2007/10/01(月) 03:05:43 ID:g/8Yq+gu0

ここに神道玄人はおらん。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 03:24:14 ID:5hrnT7UQ0

こんな夜更けになにやってんの？

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 06:06:15 ID:YJ4JDYSa0

関節ノ構造ト言ウヨリ・・・人体ノ持ツ反射ニ付ケ込ムヨウダ・・・・

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 07:36:23 ID:FcTioJYZ0

バカとバカの相手が好きな人との楽しい夜更けのおしゃべりタイム

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 08:13:32 ID:1YRy1LuQ0

>>864
では、神道とは何ですか？
どういう内容なのですか？

870 ：869：2007/10/01(月) 08:17:38 ID:1YRy1LuQ0

科学と反する、と断言するあなたなら、
神道を軽く説明することはできますよね。

加えて、悪魔の証明とは、
ある事実が存在する、しないで揉めた場合、
存在しないことではなく、存在すること、の証明をすべきという意味ですよ。

つまり、反する事例を挙げるべき、ということですよ。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 08:18:50 ID:1YRy1LuQ0

ついでなので、
神道は、進化論に関しては何も言及していない。
よって、進化論と何ら反するものではない。

少なくとも、進化論と神道に関しては、適合する例を挙げました。

872 ：（＾○＾) ◆KYAHA/emlo ：2007/10/01(月) 14:20:43 ID:bl219rPd0

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊

　　★★★★★　合気道とは知恵遅れを制するための武道である。　　★★★★★

【証明】

１．合気道において突く攻撃は、突いた後手を引かず、伸ばしたまま相手にかけよる。
　　こんなアホ丸出しの突き方をする人間は現実社会では知恵遅れしかいない。

２．合気道では手首を掴んだ側は投げられるまでおとなしく手首を握ったままである。
　　正常な人間なら何かされそうになったら手を離すのであり、握ったまま投げられるようなアホは
　　現実社会では知恵遅れしかいない。

３．合気道においては刀で斬りかかる側は縦方向にばかり刀を振り、決して横、斜めには振らない。
　　こういうことをするのは現実社会では、刀を横に振るということを知らない知恵遅れだけである。

以上より合気道が、知恵遅れの特徴を備えた相手に対して技を掛ける練習を日々繰り返していることは
明らかである。
よって合気道とは知恵遅れを制するための武道である。　　　　　　　　　　　　　　　【証明終】

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊　

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/01(月) 15:35:17 ID:b80pBoR90

>>836が書いてることをはっきりすべきじゃない？

個人的には、神道は思想であって科学がどうのっていうのは
無意味な議論なんじゃないかと思うんだが。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/02(火) 20:53:54 ID:hkYbsxGw0

何が何だかよく分らん

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/02(火) 23:46:49 ID:VKMEIYJ20

>>874
それが普通だと思うよ。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 18:37:02 ID:sx5s/lE/0

>>870
>科学と反する、と断言するあなたなら、
>神道を軽く説明することはできますよね。

あなたは神道を軽く見過ぎです。
素人には分からないでしょうが簡単には説明出来ないのです。

>反する事例を挙げるべき、ということですよ。

反する事例とは？
事例についてなど論じていないと何度も言ってますよ。

>神道は、進化論に関しては何も言及していない。

神道は進化論を直接的には論じていませんよ。
しかし神道は本質に置いて進化論と関係ある事を言っているのです。
もちろんその内容は、どうやっても　神　道　素　人　で　は　理　解　出　来　ま　せ　ん　けれど。

>>865
どうりで私の言ってる事を理解出来る人がいない訳だ。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 21:10:51 ID:wDR3robR0

>>876
では、どれだけレスを使ってもいいので、
進化論に関係した神道の本質を説明してください。

理解できないかはこちらが判断します

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 21:12:00 ID:wDR3robR0

それから、悪魔の証明についてはご自分の間違いはわかりましたか？

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 21:45:50 ID:sx5s/lE/0

>>877

なぜ私が素人にわざわざ説明しなければならないんですか？
別に君に理解してもらわなくても良いんですが。

尤も、君どうしても理解したいなら、方法が無いでもありませんがねW

>>878

いいえ、私が正しく、君が理解出来てないだけですよ。
一体君の言う「事例」って何の事ですか？
何度も言ってますが私の言ってる事には事例や具体例は関係ありません。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 21:52:46 ID:sx5s/lE/0

>>878

まぁ君が悪魔の証明について間違うのも当然かもしれませんね。
私がどういう意味で悪魔の証明と言っているかを正しく理解する為には私の論を理解する必要がありますし、
私の論を理解する為には神道を理解している必要がありますからね。

つまり君が神道素人である以上、私の語った悪魔の証明に関する君の意見は全て的外れになってしまうのですよ。
もちろん何故そうなるかは、神道素人の君には残念ながら理解出来ませんけどね。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 21:58:46 ID:wDR3robR0

>>879
なぜ？理由が必要ですか？
掲示板に来て、自分の主張の詳細を説明するように頼まれている。
もちろん、答えるのも答えないのも自由ですが、
この話をしたいのなら、答えるのが筋というものでしょう。

あなたの主張を理解するために、
この掲示板に来て、この掲示板に載っている文章を読むくらいの努力はするつもりです。
本３冊買って読むみたいなことはするきはないですが。

ですので、できれば説明してくれると助かります。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 22:03:29 ID:wDR3robR0

>>879
具体例や事例が関係ないというのはおかしなことですね。

反している、ということは、
同時に成り立たない、ということです。
その成り立たないことを事例や（具体）例というのですが。

具体的に反していることがないのに、反しているというのはおかしいですね。

悪魔の証明というのは、一般的には、先に説明したとおり、
あるか、ないかで主張が食い違う場合
ないことの証明は難しく（すべて検証しないといけない）、
あることの証明が簡単である（一個示せばいい）ため
あることを主張する側が、証明する方がいい、という考え方を示す単語だと思いますが。

どういう特殊な意味で使っているのか説明してくれませんか？

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 22:04:43 ID:sx5s/lE/0

>>881
ここを見ているのはあなただけでは無いですからねえ。
私は多くの人に見てもらう為に書き込んでいるのであって、
別にあなた一人がどうなろうと私には関係無い事です。

あなたは私の書き込みを読む、大勢の中の一人に過ぎないんですよ。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 22:08:20 ID:wDR3robR0

>>883
なるほど。
説明するつもりはない、ということですね。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 22:09:14 ID:sx5s/lE/0

>>882
ああ、神道の素人なら私の言ってる事が理解出来ないからそういう誤解もするでしょうね。

>どういう特殊な意味で使っているのか説明してくれませんか？

それにはとてつもない労力が要りますね。
私に無限の寿命があれば説明してあげたいのですが、とてもそうはいきません。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 22:10:04 ID:sx5s/lE/0

>>884
ええ、あなた個人にはね。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 22:12:00 ID:wDR3robR0

>>883
ここを見ているはずの多くの人が理解しているとは思えませんが。
少なくともあなたの主張に賛成する書き込みはありませんよ。
そもそも多くの人が見ている友思えませんがね。

しかし、それを最低一人が見ていて、そして具体的に説明を求める書き込みをしているのですから
それに答えてもいいと思いますが。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 22:22:03 ID:sx5s/lE/0

>>887
>ここを見ているはずの多くの人が理解しているとは思えませんが。

残念ながら今の所はそうですね。
しかしここは掲示板ですからこれからも見に来る人もいるかもしれませんし、その中には理解出来る人もいるかもしれません。
私の書き込みがそういう人の役に立てれば、これほど嬉しい事はありません。

>それを最低一人が見ていて、そして具体的に説明を求める書き込みをしているのですから

でも一から説明を求める神道素人でしょ。そこまでやる価値はありませんよ。

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/03(水) 23:21:43 ID:p5MhfzE00

ホンマに聡明な人間やったら、
キリ相手にも分かりやすう説明出来んならな。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 20:13:09 ID:I2QPcCxJ0

道素人

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/18(木) 01:34:21 ID:Q0ILBTKK0

891

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 18:18:54 ID:zZhNqXLf0

先生がポーズを決めると、それにあわせて弟子が自らふっとぶ不思議ワールド。
それが合気道ｗ

893 ：コンタクト ◇MasterNNok＝元.龍貴：2007/10/21(日) 18:13:54 ID:ksa2XNJR0

コンタクト ◇MasterNNok＝元.龍貴
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3650/1182555730/l50
■２ちゃんねる武道板にコンタクト ◇MasterNNok 本名　元.龍貴（はじめ　りゅうき）という男の
肛門を掘るのが趣味の覚せい剤中毒詐欺師がいるのだが、この男、武道の段位（黒帯）を一つも
持ってないにもかかわらず、合気会の合気道三段と大嘘をつき、元フルコン空手大会優勝者である、
菊鬼氏の武道暦に嫉妬しスパーで凹ったなどと、「２ちゃんねる運営用ブラウザ←検索参照」
を駆使し、運営する武道板で嘘八百捏造。さらには、奈良県警吉野署熊代刑事まで２ｃｈ運営用
ブラウザでペテンにかけ２ｃｈ住人から５年間で数百万円講習料金を騙しとっています。
実際は武道未経験に近く（寸止め空手４級で挫折）普段は菊鬼氏を恐れて逃げ回り、夜な夜な
覚せい剤をやりながらトリップして、でっちあげ捏造を繰り返す男の肛門好きのホモなので
騙された人は１１０番。■　「元..龍貴＋経歴詐称」「＋覚せい剤」で検索すると情報満載。
■■■■■元.龍貴の合気道詐欺グループメンバー■■■■■
★ホーリーランド森恒二（覚せい剤漬けの漫画家・元.龍貴のホモ肛門趣味仲間）ヤングアニマル連載中。
漫画の中で格闘技の達人のように描かれているが、実は単なるど素人であることが話しすればわかる。
★村川真啓（コテ名　MkⅡ・ﾏｰｸﾂｰ）養神館合気道龍の安藤毎夫師範に学ぶ。
ＭＢＳの番組「せやねん！」で睨むだけで吹っ飛ぶ詐欺技を演じるハゲ30歳。写真はカツラ、
★栗島茂一（コテ名　段々畑、向上たん？富木合気道経験者を経歴詐称していた詐欺師。タイ在住。
ヤフー掲示板で元.龍貴とグルになりタイでお金を猫糞。（N田氏談）後に通報され元.龍貴は取調べを受ける。
★岩本総（コテ名　GINSA)　合気万生道下関支部長　名誉毀損捏造動画撮影ＤＶＤ制作
（㈲銀紗経営。大阪府警此花警察からの捜査の電話で、嘘八百ついてる詐欺師のおっさん。
★虎撲把（野菊のファッカー・菊門）というHNを使う。元.龍貴とは男の肛門を掘る趣味の仲間。
２ｃｈお笑い板、昆虫板、オカルト板（曹長）などを担当し能力開発板という投資詐欺の掲示板管理運営。
大阪府警此花警察署から捜査の電話が入っただけで掲示板を削除した小心者。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/23(火) 16:43:03 ID:ZOIifTPy0

元.龍貴って最低やなｗｗｗ

あっ間違えた、コンタクトでしたっけ？ｗ

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/27(土) 18:31:23 ID:KTzHZdnz0

合気系で一番カルトは、技を見せた事が一度もない佐川道場。
本のみが教典で信者を集める。
見た事もない佐川師範が脳内にいる人の集まり。

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/27(土) 19:12:10 ID:pR4onloMO

佐川派以上の内容の本を出版することだね。
こんなとこで佐川さんの批判をしてもなんにもならんわ。
頑張ってくれや。
無理だろうけどねwwwww。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 14:52:24 ID:9KKUDrGF0

本はもういいから技を出しな。wwwww。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 15:31:53 ID:KzT5L4xO0

>>896

惣角　「それはワシに対する皮肉か？」

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 14:23:17 ID:DZz6f3gR0

本で信じるのがカルト

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 21:13:41 ID:L98qW+cd0

９００

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/22(木) 00:21:55 ID:NACqjrXs0

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/01(土) 08:00:54 ID:YjEbQ5oWO

age

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/10(月) 19:11:04 ID:9zP2LotG0

開祖からしてこれだもの
こんなん見てオタクが楽して強くなった気になって武道を名乗るのは
真剣に柔道とかやって鍛えてる人間に対する侮辱でしょ
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ&feature=related

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/20(木) 15:49:11 ID:b4ALASp40

武道とは

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/24(月) 21:31:24 ID:CSkzEixf0

>>903
合気道やってる奴は潜在的にカルト信者としての
素質を秘めてると理解して良さそうだね。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/24(月) 22:57:15 ID:UCXTdDqqO

植芝開祖の戦前だか戦中頃の映像は確かに凄いと思いますが・・・
戦後の映像は合気(仲良くする道)で、
戯れ、もしくはじゃれあいですよね。
確かに戦中からの弟子だけど、一番勘違いしちゃったのがT平さんでは？
戦後ではありながら、山口清吾さんは、
塩田さんほどではないけど、中心軸がはっきりしてますよね
本当に武道として使えて、強さから平和を語れた弟子は少なかったのだと思います。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/24(月) 23:35:07 ID:CSkzEixf0

いや、あんたも相当洗脳されてるだろ。

もともとカルトだったんだよ。

ただ、当時は第三者による検証が不可能だっただけで。
だから、鉄砲の弾を避けたとか真顔で語る奴が出てくる。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/25(火) 02:04:25 ID:uz2Xa1Jd0

言葉のイメージから物事を安易に断定する事の方がよっぽど、危険だよ。
そういう人間の方がカルトに騙され易い。　そもそも宗教は言葉によって人の
心を支配してきたのだから。

”カレーは辛い”という言葉があったとしても、そのイメージ
カレーの色や形、その辛さの程度、というのは皆それぞれ違うのだから、
当然のように黄色い色したカレーを思い浮かべる人間もいれば
緑色したグリーンカレーや、黒い色したカレーを思い浮かべる人もいる。

その言葉の持ってる真意や本質を理解し共有するというのは、中々難しい
事なんだよ。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/25(火) 02:35:54 ID:eZKy+sWs0

いや、鉄砲の弾は避けられんしｗ
瞬間移動したとかの体験談もアホとしかいいようがない。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/27(木) 00:34:20 ID:U9ZcbViy0

弟子が手刀で襲い掛かっていく時点でもう・・・ね。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 14:11:27 ID:M2cf8DAwO

>>908
カルトと言われて「お前の方が騙されている」などと言うのは典型的な洗脳された人間の返事だ。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 14:19:04 ID:/NF1fWT70

養神は警視庁に、富木は自衛隊に採用された
ジャレアイです、許してケロ

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 17:02:08 ID:e2w6xoep0

差し出された手を全力で追いかけるとかあり得ないしｗ

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 17:37:40 ID:s3SYNIh/0

合気道や大東流合気柔術が武道と言うよりも
宗教として考えれば納得がいく
カルト信者なんて批判しなくてすむが
やってる人たちは武術と思い込んでいるだろうけど。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 18:01:58 ID:e2w6xoep0

「受け」がうまいとか下手とかｗ
なんのための武道だよｗｗ

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 18:25:55 ID:JQiVwWx70

むしろ、何の為の武道なのか、本当に自問した事ある奴いるのか？
合気道以外の武道やってる奴も含めて・・・・・

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 18:36:38 ID:e2w6xoep0

質問に質問で返す馬鹿ｗ

918 ：アオ：2008/01/05(土) 21:47:13 ID:1pHUuTRA0

合気道はオタク系が彼氏・彼女を作る社交場

919 ：トトカマ：2008/01/05(土) 21:52:41 ID:fjvDvge8O

とりあえず路上でヤクザや、デッカイ外人を相手に喧嘩しまくればね金もかからないで道場にも通わなくても絶対強くなるって。

みなさんもやってみてよ。

920 ：アオ：2008/01/05(土) 21:59:15 ID:1pHUuTRA0

私は合気道１５年やっていますが、実戦で鍛えたほうが強くなると思います

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 01:13:37 ID:JGYE8bEN0

>>918
>合気道はオタク系が彼氏・彼女を作る社交場
ときっ、東大のポツ合（富木流）でゲットしたよ、今の奥さん…

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/06(日) 03:01:37 ID:ABbesPkz0

>>914
普通に考えれば宗教というカテゴリーには入らないぞ
やったことないだい素人だろｗ
伝統武芸という側面でとらえればいいんじゃない

923 ：アオ：2008/01/06(日) 10:15:00 ID:Tc+xTYDv0

＞＞９２１
いいなー名古屋は勘違いオタク女しかいないよ。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/09(水) 15:52:22 ID:tMSyf5vS0

合気道よりひどいカルトは大東流！
中でも佐川道場は宗教です。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/13(日) 18:28:53 ID:WcgJeeZiO

八光も頑張ってるよねｗ

926 ：　：2008/01/24(木) 00:36:15 ID:WUNGCpsA0

カルトの合気道道場に出稽古行ったことあるよ。麻原みたいなのが教えてた。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/31(木) 19:52:28 ID:6aducWyaO

岡本先生のお弟子さんに顔が似てる人がいたが。まさか。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/01(金) 15:49:34 ID:SUpnxAWb0

合気の技で投げられると衝撃が脳をゆらして
ある種の暗示の入り易い状態になるんだよ。
そこがカルト化するゆえんなんだろうね。
見学に行くとわかるが
側近の弟子さんてボーっとしてるだろ。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/05(火) 12:29:22 ID:HO337qKXO

ポーズとっただけで弟子が演技しながら倒れるなんて・・・柳龍拳と同類だったなんて
開祖からしてあんなインチキやってる武道（ごっこ）はカルト宗教以下だね

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/05(火) 23:36:29 ID:kAPIee2l0

ポーズをとっただけでは相手は倒れないが。

最近は2chなんかのソースやネットで映像を見て分かったような発言しているのが
多い。スポーツそうだが実際にやって見なければ分からないのに。
野球なんてバットにボール当てて走ればいいんだろ？と言ってるようなもの。
伝統的な流派の道場にでも体験入門すればすぐに分かること。論より証拠でしょ？
体験するのに多額のお金が掛かるとか特別な人でなければ行う事が出来ないと
いうのなら分かるが現実はほとんどの総合体育館で普通に無料でやっている。
ただ批判している者は恥をかきたくないからなのか逃げているだけ。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/06(水) 10:52:35 ID:sx8n8emV0

伝統的な流派の道場の方が
道場から出て
試合でも経験した方がいいんじゃないですか。
論より証拠
合気道場こそ恥をかきたくないからなのか逃げているだけでしょう。

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/06(水) 11:27:43 ID:GGffvz580

つうか、まともな道場なら２００戦無敗とかヒクソンにも勝てるとか言い出す師範はいないぞ
試合している富木流だって他流と戦っても強いとかは言ってないしな
開祖からの流派で実戦云々を語ってるのはＳＡぐらいだろ

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/06(水) 11:48:14 ID:nYJncnQZO

暗示とは違うと思うが
合気道を長年やってると「合気道体質」にはなる。
こらえられる技でも受け身をとる、後ろをとられたら（技がかかりやすいよう）ついていく、
手を離さない、動けるときに動かない

喧嘩とか他競技でもそうかとなるとややその傾向はある。

俺個人だと、合気道と他競技で道場のメンバーや雰囲気が全く違うから
スイッチの切り替えができてるつもりだ。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/06(水) 12:04:41 ID:GGffvz580

合気道の受けはトレーナーでもあるからな
しっかりトレースできるように導いてあげないと練習にならん
拓解できない初心者に意地悪するとむきになってしまうしな
導きとなあなあの違いがわからないのもいるけど

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/07(木) 00:40:01 ID:AwYq4su/0

アイキ系は
受けがトレーナーのように導きの稽古をやつているけど
武道なのに受けが技に抵抗する稽古をあきらめている。
そこがカルトといわれてしまう所なんだよ。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/07(木) 02:00:33 ID:eHJZc78E0

>>931
何か話がそれてる。
合気道がインチキと思い込んでいるのがいるから嘘か真か経験してみればという意味でしょ。

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/07(木) 12:40:11 ID:SD7m0Oyt0

インチキを内部の人たちだけ本物と思っているのをカルトって言うんですよ。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/08(金) 09:56:37 ID:LFegXga0O

俺は7年ボクシングして来て興味本位で合気道始めたけど。(人間関係疲れて一年でやめたけど)

合気道はあくまで相手の筋力に対して、如何にして脱力と重心技術を使って相手を制するかの技術その物で在って、格闘技では無い

格闘技には体格的な要素と筋力その時のルールがあるから戦略とかも大事になって来る

確かに合気道初段でもヘボイ奴は沢山いるのは事実だよ。

でも真剣に10年やって来た奴を、仮に大学のラグビー部員3人が相手しても、軽くあしらわれるね。

もし俺がガチ鬼2段ぐらいの人とボクシングの試合したら俺が勝つよ。

でも何でも有りなら合気道が勝つんじゃないか。
後相手が勝手に吹っ飛んだとか言うけれど、あれ自分から倒れないと受け身取れなくなるよ。
ふんばればふんばる程、首や肩からヤバイ落ち方する
素人は自分が中心線や重心崩されてるの気付か無いから、思いっきり抵抗すると、逆にちょっとした事で自身が脱臼とかなる。

否定するのは簡単だけど、試しに素直な気持で見学いって『両腕押さえ付けてますから、外して見て下さい』って言ってご覧簡単に両腕外されて押さえ込まれるよ。それも痛みも無く簡単に。

合気道が強い弱いは、その競技者個人の資質であって
あの技術理論や考え方を四年早くやってりゃボクシングでもっと良いとこ迄行けてたかもしれない。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/08(金) 10:32:43 ID:niSh+WnC0

つれますか？

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/08(金) 23:00:19 ID:LqjwQuAS0

楽しい踊りの会だろう。カルトではないのでは？

941 ：　仕　　置：2008/02/09(土) 01:46:04 ID:DU54AEje0

みんなは大沼州彦ってペテン空手野郎を知ってるかな？
　国際総合空手道連盟って組織の会長を気取って実績もなけりゃ実力もないくせに“ 俺は八段だ九段だ ”ってハッタリかまして空手で商売してる野郎だ。
　大会で配られるパンフレットを見て大沼の職業が警察の補導員だと勘違いしている者がいるらしいがコイツは警察の人間でも何でもない。
　もしも公務員が勝手に空手の組織つくってトップにのさばって民間人から金巻き上げたり大会やって商売してたら即座に公務員クビになる。
　そもそも本物の警察補導員は大沼のハッタリ野郎みたいに“ 私は補導員をしてます ”なんて馬鹿面出して宣伝したりしない。
　コイツがやってるのは民間人がボランティアでやる素人補導員だ。
　でしゃばりなオバさん連中が町中でやってるのと同じやつで何の権限もない。
　その大沼だが昔全日本総合空手連盟ってのを立ち上げて硬式空手の真似事みたいな大会を運営してた。
　だが大沼は“ 硬式だけじゃ儲からない ”って寸止めもフルコンもグローブも全部種目に入れた大会をやりだした。
　あるとき理事等から“ 私物化するな ”って突き上げられて野郎はそそくさと逃げ出した。
　大沼は全日本総合空手連盟を出ざるをえなくなって新しく国際総合空手道連盟なんてものを立ち上げたんだ。
　コイツは普段他流派の悪口ばかり言ってるくせに大会になると青白い不健康そうな顔に愛嬌ふりまいて政治家や警察にまで媚びを売る情けない野郎だ。
　大沼を追い出した理事の一人なんか“ 大沼州彦なんて単なる空手のオタクだよ ”と笑っていた。
　それにしても大沼みたいな奴のハッタリが通るような空手界に未来なんてあるのかね？

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/09(土) 11:02:40 ID:oeB7Xys00

合気さえあれば救われる、最強になれる、ってのはカルト的かも知らん。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/09(土) 12:03:13 ID:8JCNJRUg0

そんな話、見たことも聞いたことも無いね。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/10(日) 01:05:08 ID:djhVXc7m0

>>937
いえいえ外部の人達でも体験して本物だと気づいている人達も大勢います。
外部に開放的なものなので体験入門など当たり前のように行っているのだから
体験だけしえ辞めてしまえばいいのでは？　

本当だったら自分に対して言い訳出来ないからというのは分かりますが。

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/10(日) 16:23:40 ID:AAFHUMOB0

>>938
俺は道場にいる有段者をいつでも凹れることに気づいて辞めた。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/10(日) 21:17:50 ID:VjIvU4WX0

凹れると気付いたからやめたんじゃなくて、
自分の思う価値観に合わなかったから道場に行くのが嫌になってやめただけだろ。
表現を変えれば、要するに合気道を挫折しただけ。

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/10(日) 21:51:20 ID:0NOBnzLC0

素人に凹られてもかまわない、という考えの武道の師匠がいるのは悲しいな。

しかしこれは武道に夢を見すぎている者の意見なのかな。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 10:46:17 ID:MimZ8Ose0

「透明な力」さえ手に入れれば最強になれる。
９０歳でも達人。WWWW

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 11:15:56 ID:BpQyTaud0

合気に限らず、武道にはカルト的なところがある気がする。武術、格闘技というと
そういう所はなくなるんだが、格闘技は実践者と観客との分離という問題があるかな。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 12:08:08 ID:t0uhwyoyO

俺が小学五年位のころ
合気道少しかじった
半年ほどたったころ、先生（道場主）が
門下生のオッサンになげられ骨折した
俺はすぐに辞めた
あれから数十年（大袈裟か）たった今
俺はフルコン空手をしている
少なくとも俺の習った合気道はお遊戯にもならない代物に思える
凄い合気の人もいるだろうが

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 12:47:14 ID:BKPckamfO

でも、合気道のハカマ姿って素敵ね！カッコイイわ～

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 18:29:10 ID:vCrT3LhXO

合気道はカルトなんて、とんでもない！人間の小宇宙の理合いを学ぶ事のできる科学的な物ですよ！精神の高さも望めます。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 19:03:37 ID:O8hOtHnL0

白いハカマ穿いてる場合があるけどアレはなんだ

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 19:41:29 ID:vCrT3LhXO

白いハカマもあるんだろう。だいたい紺色のハカマだよね。

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 19:52:30 ID:Gbg1AKVs0

誰もが佐川先生のような合気を使えれば問題ないんだが、
ひどい秘密主義でアイデアや思考がまったく公開されていないからどうにもならない。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 20:10:00 ID:vCrT3LhXO

そりゃ、手品師がタネを教えないのと同じなんじゃない。俺もあまり詳しくはないけど、先生ご自身で研究もされた稽古もあるんしょ。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 20:29:30 ID:Gbg1AKVs0

とにかく、歴史の中で自分がこういう技を身につけられたもの
世の中全体のご縁だから感謝して後世に伝わるように公開するとか、
そういうのがない。中国なんかでもよく効く薬が家系とともに
失伝するようなケースがあるらしいが、こういうエゴイズムが
丸出しなのはやはり残念だ。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 20:58:15 ID:vCrT3LhXO

>>957
ある流派の宗家が今の時代にそぐわないので自分の代で終らした技ってあるみたい。もうお亡くなりになったようだけど。例えば、恐ろしい毒薬の作り方なんて恐いもんね。まあ、理由はどうあれ、技の失伝は確かに残念だ！

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:05:46 ID:fCjTtHWf0

>>957
楽して強くなりたいだけの奴がネゴト言ってんなや。
反吐が出るわ。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:12:19 ID:Gbg1AKVs0

もう、合気じゃ苦労しても強くはなれないでしょうよ。残念だ。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:35:54 ID:vCrT3LhXO

まあ、どんな凄い技でも、まず、基本がシッカリしてないと成果はないと思うけどね。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:39:35 ID:Gbg1AKVs0

つぎはぎの情報から、自分が佐川先生のような合気を再構築できると
考えるほうがおかしい。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:45:14 ID:vCrT3LhXO

そりゃ、佐川先生の技なんて無理ですよ(笑)

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:49:31 ID:Gbg1AKVs0

佐川先生が最初に身につけた合気や、理屈を御父君に教えたために
父親もできるようになった手をくっつける方法なども失伝して
しまっているようなので、これではどうにもならない。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:56:57 ID:BIXhsGH40

匿深海の瀬戸くんも、似たようなＤＱＮ技やってたぜ。
オカルトで言えば、あそこの信者が一番笑えるわ。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 22:02:57 ID:vCrT3LhXO

>>965
匿深海の瀬戸くんも、似たようなＤＱＮ技やってたぜ。
ねぇねぇ、どんな技？簡単でいいから教えて！

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 22:10:07 ID:fCjTtHWf0

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:39:35 ID:Gbg1AKVs0
つぎはぎの情報から、自分が佐川先生のような合気を再構築できると
考えるほうがおかしい。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:49:31 ID:Gbg1AKVs0
佐川先生が最初に身につけた合気や、理屈を御父君に教えたために
父親もできるようになった手をくっつける方法なども失伝して
しまっているようなので、これではどうにもならない。

お前が教えられたことしかできないバカだっつーことは分かった。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 22:14:28 ID:L1+/hDIY0

http://jp.youtube.com/watch?v=FzCXuhtUh5c

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 22:29:45 ID:vCrT3LhXO

967さん
ごめん、いらない事聞いた俺が悪かったです。

962さんもごめん、気を悪くしないで下さい。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 00:11:02 ID:xZsDnkbGO

愛気動戦士ガンダム

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 12:09:10 ID:xZsDnkbGO

佐川先生の秘密の技は武田惣角が伝えた技でなくて先生のオリジナルなんだろ？そう思うと我々も見習うべきだね。絶えず研究する気持ちは素晴らしいですね！

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 13:55:25 ID:xZsDnkbGO

>>962
つぎはぎの情報・・・

佐川先生の稽古法を知っても同じ技、効果はでないでしょう。ｵｿﾗｸ先生は稽古法をまとめるまでに多数の無駄な稽古法もあったと思う。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 13:56:53 ID:xZsDnkbGO

↓続き
それらの無駄な稽古法も全部ひっくり合わし集大成されて完成されたんだと思う。実は全部が無駄でなく必要だったって事だ。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 13:58:03 ID:xZsDnkbGO

↓続き
失敗は成功のもと。多くの失敗の積みかさねの延長に成果が出るんだから。別に佐川先生の秘密の技のじゃなく、それぞれ技を磨けばよい。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 14:16:31 ID:Q7YhaC5b0

ただ、そこまで行く為にはその前段階として、長年の教えられてきた事の
墨守が必要な訳だけどね。　　若輩者が勝手な稽古をして良い訳じゃないから。

教えられた事をコツコツ積み重ねて熟成してきた人間だけが次のステージに
上がる事を許される。　工夫や独創はそれからの話だからな。

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 14:46:46 ID:xZsDnkbGO

なんかの雑誌で武田惣角は一週間ぐらいの講習会みたいな教え方で、佐川先生はそう言うやり方で武田惣角から教わったと聞いたんだが。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 15:09:30 ID:xZsDnkbGO

昔の武道家は師から一本の技を教わったら、三ヶ月、ひどい時には三年間、基本の技の三本だけしか教えないと言うのがあった。後は手直ししかしてもらえない。ただ同じ技の反復のみらしい

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 15:11:16 ID:xZsDnkbGO

昔の武術家みたいなのは今じゃ無理だけど、一本の技に重みが感じられる。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 15:15:21 ID:xZsDnkbGO

中国拳法でも、形意拳なんて基本の五行拳のうち崩拳だけを何年もやったって聞いたら凄いと思った。空手でも立ち方3年、歩き方3年、握り方3年ってあるしね

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 15:20:23 ID:xZsDnkbGO

同じ道場で、みんなと同じ稽古ではみんなより差がでなくて当たり前。まあ、才能もあるけど・・・差を作るには地道な一人稽古が絶対必要！

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 15:27:07 ID:xZsDnkbGO

習った事を何千回、何万回も稽古していくうちに答えが出てくるんじゃないか？今は質より量だよ。特に若いうちは！

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 15:28:47 ID:xZsDnkbGO

たくさんの技を覚えるより一つの技を完璧にマスターする方がよいと思うぜ。

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 19:46:10 ID:l8Q/tO8S0

とにかく、
・手をもたれたら、強く持たれても弱く持たれても相手を倒すことができる。
・指が絡まってはなれない。

この二つが実現されていたのは間違いない。とはいえどうやったらこんなことができるのか、わからない。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 19:53:36 ID:xZsDnkbGO

確かに佐川先生は凄いよね！

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 20:17:14 ID:xZsDnkbGO

佐川先生以外にも武田惣角から教わった大東流の代理教授貰った人はいるよね？詳しくは知らないけどどうなの？

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 20:17:45 ID:l8Q/tO8S0

惜しくらむは、佐川先生が「初歩の合気」「武田先生程度の合気」
「自分の何歳ぐらいの頃の合気」などと合気に段階を付けて人を
評価しなかった点が問題を曖昧にしている。確かに佐川先生は
武田先生から合気が出来た、とは言われず、自分で合気だと
思ったものの多分最新のものだけを合気と呼び、弟子にも
自分が死ぬまでは「合気」が出来たというなと伝えていたという。
自分が合気の最高権威であろうという執念からそうなったのだと
思われるが、弟子がその言い方を模するのはややこしくて困る。

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:12:58 ID:xZsDnkbGO

合気道には合気ってないの？

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:17:54 ID:l8Q/tO8S0

合気は棚上げして、初伝にして奥義であるようなものを呼吸力って言っているね。
これは技術としての合気とは別のもののようだ。

相手の肘を伸ばしたり、手をくっつけたりするいわゆる合気は、
すくなくとも一般には伝えられていないようだ。

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:30:50 ID:xZsDnkbGO

手がひっつくって太極拳の推手みたいだね。似てるのなか？

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:35:10 ID:xZsDnkbGO

>>989
間違った。・・・「似てるのかな？」でした。ごめん

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:36:20 ID:S7NakSbn0

>すくなくとも一般には伝えられていないようだ。

結構どこでもやってるよ。

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:39:19 ID:l8Q/tO8S0

高級な武術はどれも似てくるんでしょうね。

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:40:28 ID:xZsDnkbGO

↑どこでもって大東流で？それとも合気道、もしくは他流の柔術とか？

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:41:32 ID:S7NakSbn0

もちろん合気道で。

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:44:01 ID:xZsDnkbGO

合気って気と気が合わさってかな？一人でする気功と違うの？

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:45:36 ID:xZsDnkbGO

中国拳法である井戸の水に向かって100歩神拳は？

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:46:58 ID:xZsDnkbGO

女子高生のYKは？

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:47:32 ID:xZsDnkbGO

スゲー

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:47:47 ID:S7NakSbn0

http://www.youtube.com/watch?v=SXoMyD50MG0

「手持ったのを離しゃいいんですがね。なかなか離れない・・・(笑)」

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 21:48:07 ID:xZsDnkbGO

いやーん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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