1 :
名無しさん@一本勝ち :
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。
上地流の真実は如何に????
2げっと
3 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/11(水) 16:55:04 ID:RaDDaCQq0
友寄隆優二世宗家が完文先生が亡くなった約10年後の昭和34年には正統宗家を
名乗っていたのが事実だとすると……
1)友寄先生は完英先生の二代目宗家就任を認めていなかった。
2)完英先生の宗家就任は、兄弟子の了解がない自称だった可能性。
3)沖縄上地流は傍系だった可能性。
が出てきますね。
4 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/11(水) 17:02:45 ID:RaDDaCQq0
5 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/11(水) 17:07:14 ID:RaDDaCQq0
三鬼先生を知らないって……、なんとレベルの低い連中なんだ。
小東三鬼先生については、『精説沖縄空手道』564、565の2ページにわた
って、詳しく紹介されているだろうが。
「この(友寄先生の)高弟たちの中で、特筆に値する傑出した人物に小東
三鬼氏がいる。」って、高宮城先生が書いているぞ。完英先生監修の本で
も、三鬼先生は友寄門下の一番弟子として紹介されているんだから、
上地完文→友寄先生(筆頭弟子)→三鬼先生(筆頭弟子)の系譜は、上地
流の正統な嫡流の一つだぞ。それくらい知っておけ。
>>3 友寄先生が勝手に正統宗家名乗ってたって可能性は?
7 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/11(水) 17:18:57 ID:RaDDaCQq0
まずありえない。なぜなら友寄先生がいないと
上地流はこの世に存在しないからだ。
上地寛文先生は、友寄先生にしか伝授しなかった。
それほどパンガイヌーン拳法をかたくなに封印した。
JKFANを読んで見てください。
あと信じないなら沖縄の上地家に確認よろ。
上地家に電話して確認してくれ。
>>7 完英先生が2代目なって嫉妬したのかもよ?
なぜあり得ないと断言できるの?教えてよ
それか完全に独立したとか
他の流派でも独立して宗家名乗るところあるし
10 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/11(水) 17:33:04 ID:RaDDaCQq0
ひとまずこれ読んで↓
JKFan 1月号〜最新号まで必見!!!
渡久地氏の記事内容は完璧な沖縄上地流の内部告発に近い。
わたしも上地流の調査を開始いたします。
11 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/11(水) 17:38:08 ID:RaDDaCQq0
イレブン
12 :
ジェダイマスターヨーダ:2007/04/11(水) 18:12:22 ID:rmjHW6gaO
ふうん。
じゃ、なんで友寄流を名乗らなかったんだろうね?
上地流の友寄宗家???
友寄流の小東宗家???
変だね!
素朴な疑問だわ!
13 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/11(水) 18:18:57 ID:grhF4E5r0
ひとまずこれ読んで↓
JKFan 1月号〜最新号まで必見!!!
14 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/11(水) 18:21:55 ID:grhF4E5r0
JKFanで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、徹底的に批判されていた。
あれが事実だとしたら、上地流沖縄宗家の生命は終わったも同然・・・
すみません
チャンプの社員か?バックナンバー宣伝に貢献してるな。
16 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/11(水) 18:22:52 ID:8uqIRnE60
渡久地氏の記事は、地寛文先生は友寄先生にしか伝授しなかったとは書いてないぞ。
17 :
ジェダイマスターヨーダ:2007/04/11(水) 18:30:18 ID:rmjHW6gaO
なんで同じコピペとかばっかりなんだ?
初期弟子は友寄先生と上原勇先生のはず
一年後に完英先生が習い始めた
勇先生じゃなくて三郎先生だ
20 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/11(水) 18:52:55 ID:grhF4E5r0
>16
>18
>19
その情報の真意は?
上地家に聞いたのか?
その変にあるようなHPや道場主に聞いても意味がないぞ。
もうJKfanによって捏造したのは 明らかで、沖縄上地が
沈黙を続けている以上、その話題には触れてほしくないのだろう。
なんで触れてほしくないのか? 捏造しているからだよ。
今まさにきっちり明らかにしなくてはいけない。
完英氏や上原氏が歴史的捏造や物語をつくり、上地寛文開祖の人生の師である
シュウサブ老師を調査ができないと勝手に関係のない 周子和と言いふらし
組織繁栄の為に決め付け、本を出版し、HPをつくり、ビデオまで
製作し、弟子にも伝え、 よくあるメディア戦略で本当の上地寛文が
持ち帰ったパンガイヌーン拳法を歪めた責任があるのだよ。
嘘だと思うなら沖縄の上地流 上地家に確認せよ。
沖縄の上地流ではだめだな。上地家に確認しないとな。
21 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/11(水) 21:47:21 ID:LVU79y4Q0
>沖縄の上地流ではだめだな。上地家に確認しないとな。
上地家に聞くのも良いけど、
和歌山隆聖館の友寄隆吉氏か沖空会の友寄隆宏氏に聞くのもいいんじゃない?
隆優先生もさすがに自分の息子には話してるでしょ?
スレタイなんで変えたの
23 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 01:42:07 ID:lvMlLF300
で、三鬼塾ってどこにあるの?
葛村はJKFan掲載の免状写真が本物であることを証明しなければならない。
一子相伝の免状ならば、あれは友寄先生の自筆のはずだ。筆跡鑑定しろ。
現物はご子息が保管しているのか?それとも葛村か?
押印が署名の位置でなくて中央にあるのも変。
小東勘次郎が本名。三鬼は単なる俗称。友寄先生が免状の表記を俗称で印可したのか?
写真は少なくとも3枚以上の紙片のつぎはぎに見えるのは気のせいか?
ところで三鬼=勘次郎先生、亡きあと、現在の宗家4代目は葛村なのか?
4代一子相伝の免状はまだ新しいだろうから、
つぎはぎになっていないだろうし、勘次郎先生直筆署名は間違いなし、
印影は寸分たがわず3代免状と一致するんだろうね。
あの写真が捏造免状でないことを証明しろ。現宗家の免状を公開しる!
で、そもそも三鬼塾はどこにあるんだ?
見学希望。
連絡先と電話番号うp希望。
26 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 13:03:11 ID:yjzgw/cz0
で、三鬼塾ってどこにあるの?
電話番号わかる?
ググったら支部の住所はあった
あれ?大阪方面の上地流ってなってなかったっけ?
30 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 15:26:30 ID:SIhA67kr0
このアドレス水月拳?
32 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 16:21:38 ID:D823Tl/y0
>30
これは三重の隆聖館だな。
いつから宗家なんだよ 笑
>24
上地流発祥の地 和歌山隆聖館に確認しましょうか?
免状捏造なんてバカな真似しないと思うよ 笑
なんと言っても昭和34年発行の古い物だから 色が変色しているのだよ。
上地家に聞くのも良いけど、
和歌山隆聖館の友寄隆吉氏か沖空会の友寄隆宏氏に聞くのもいいんじゃない?
隆優先生もさすがに自分の息子には話してるでしょ?
疑問からの仮説は大いに結構だと思うが、現在の通説を立証できないと
その仮説が正しい事になる論法はいかがなものかと思う。
まぁどっちにしろ議論は大いに結構だと思うよ。
あ、来てるじゃん。
道場どこにあるんですか?
35 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 18:55:25 ID:OL+xLLYd0
>なんと言っても昭和34年発行の古い物だから 色が変色しているのだよ。
全体が変色している分には疑いません。
つぎはぎしたように変色?してますからね。
特に左右が綺麗。
右には本名でなくて称号の「三鬼」、
左の友寄先生の署名部分に押印が無い。
まず、この免状、現存するんですかね?
まさか写真しか残っていないとか?そんなことないですよね。
現存するとして、一体誰が保管しているのでしょう?葛村氏?
そして小東先生が第4代の免状を誰に与えたか、
その現物は何故出てこないのか=第4代宗家は何故名乗らないのでしょう?
それとも上記リンクにある「宗家(館長)」さんが4代ですか(爆笑
で、肝心の三鬼塾はどこにあるのでしょう?
上地流の正統の道場、隠す必要はさらさらないと思いますが。
あ、もちろん、これからの話だけじゃなくて、今までもね。
36 :
ジェダイマスターヨーダ:2007/04/12(木) 18:59:19 ID:L0uzvvtEO
いや、そりゃあ場所が知れたら
具合が悪いんでっしゃろなぁ・・・
でも前スレには、その身分を明らかにしてるってなってたんですけど?
では、見学もできないんですか?
38 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 19:24:15 ID:y/L+dpah0
あんまり知られてないけど、沖縄でも1960年代までは上地流のパンフレット
には「周佐武(シュウサブ)」って書いてあったのよ。だから、三鬼塾の
言い分は正しい。証拠も残っている。周子和とかいうのは、1970年代から
突如として出てきた名前なのは、間違いない。沖縄の古い上地流関係者に
聞けば、知っていると思うけど。
で、三鬼会はどこなんですか?
周子和問題は香港さんが解決済み。
スマソ、三鬼塾でしたね
41 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 19:30:53 ID:RrVCkzVq0
>>38 >沖縄でも1960年代までは上地流のパンフレットには
>「周佐武(シュウサブ)」って書いてあったのよ。
>だから、三鬼塾の言い分は正しい。
1960年代の剛柔流のパンフレットにも、ルールーコーって書いてあったよ。
正しいですか?(笑)
42 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 19:30:55 ID:oRX1ZgTS0
>34
この免状が正式に公開されれば良いのかな?
私は小東門下ではないが、あたたは反証責任がありますよ。
>上地流の正統の道場、隠す必要はさらさらないと思いますが。
隠していないと思いますよ。あなたが何処の門下か知りませんが、
メディアを使って今まで宣伝、公表していなかっただけですね。
わたしはJKFANの記事を読んでも、なにも驚きませんでした。
もちろん知らなかった事もあるので、興味ありましたが・・・。
これから私も独自に追求していくので宜しく。
「佐武というのは名前ではなかったと考えられる」
って説が空手道真録って本に書いてあった気がする。
45 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 20:28:45 ID:OL+xLLYd0
>この免状が正式に公開されれば良いのかな?
ええ。そして鑑定ですよ。
それから何度でもお聞きしますが、
第4代、現宗家はどこのどなたなんですか?
隠す必要が無いなら今すぐここで教えてください。
46 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 20:31:47 ID:OL+xLLYd0
>43
シュウ師父、ですね。
47 :
ジェダイマスターヨーダ:2007/04/12(木) 20:33:24 ID:L0uzvvtEO
『隠された宗家』なーんちゃって。
レンヌ・ル・シャトーの謎・・・隠された王家の血脈みたい!
48 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 20:47:33 ID:ZYBVF3sD0
口伝によるシュウサブ老師と
上地流空手道開祖 上地寛文の軌跡と思想@
上地寛文は青春時代をフッチャンで過ごしたため中国語は堪能であったが、
日本語は苦手で発音が聞き取りにくく、おまけに字を書く事もできなかったので、
全ての技法は口伝であった。その為現実的な内容ではあるが、不正解ば一面も当然
ある。伝えられた内容を出来るだけ正確にのびのびと書かしていただいたので、
不正解な面でのご無礼はお許しいただきたい。
口伝が伝えられた軌跡は、上地寛文が1924年47歳のとき和歌山手平にて
パンガイヌーン拳法の手ほどきを友寄隆優にし、それがきっかけで
1926年秘密道場開設(後の上地流道場) 1947年沖縄に帰郷するまでの
23年間、筆頭弟子である友寄隆優とは家族以上の関係を保ち、信頼関係は
厚く何事も話し合える間柄であった。勿論口伝にてパンガイヌーン拳法の
全てが伝えられた。寛文は1948年11月25日沖縄帰郷後わずか1年で急性腎炎
にて他界、享年71歳であった。
49 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 20:51:21 ID:ZYBVF3sD0
小東三鬼は1953年4月12日入門、隆優が1970年急性腸炎で亡くなられるまでの
17年間師事し、一指挿の達人、不可能を可能にする武術家と呼ばれ自慢の
内弟子であった。信頼関係も絶大で、パンガイヌーン拳法の全てが伝えられた。
私は1963年7月2日入門、三鬼が2001年1月18日享年84歳で亡くなられるまでの
38年間師事し、シュウサブ老師の軌跡、パンガイヌーン拳法と一指挿、実際の
上地寛文の心は唐手か空手か、日本古伝士道の心の研究、調査を任され現在に至る。
また小東三鬼口伝の参考資料には上地流空手道協会、上地流空手道2世宗家上地寛英
会長から小東三鬼に贈呈された精鋭沖縄空手道が含まれていることを付け加えておきたい。
上地寛文唐手への旅立ち
上地流空手道開祖、上地寛文は1877年沖縄県国頭郡本部町字伊豆味に、上地寛得とツル
との間に士族の長男として生れる。村全体でも僅か数十軒という閑静としたところであった。
現代人が考えるような娯楽は何もなく、寛文は大自然を友にして、友人たちと共にのんびり
と少年時代を過ごしたようである。寛文の素朴で誠意感のある正確はこの時期に育まれた
ものであろう。
18歳〜20歳にあることで、中山三兄弟から一生忘れる事の出来ない、人生を変えることに
なる屈辱を受ける。真面目で温厚な田舎育ちの寛文にとって、何一つ対抗手段をとる能力に
欠けていた。この精神的屈辱から逃避する方法はただ一つであった。それは精神的にも肉体的
にも男は強くなくてはならないと言う、理屈なしの切羽詰まった結論であった。真面目な寛文に
とって、精神的負担に耐えがたくその事が原因で郷土に居づらくなり、徴兵回避の考えもあり。
渡清を決意するに至ったのである。
50 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 20:54:56 ID:ZYBVF3sD0
1897年、寛文20歳の時。福建省福州に渡り、最初、沖縄の人々がよく習いに行く、
湖城道場に上地寛文も定番のように入門した。そこは明治新政府の政策を不服とする
士族や、兵役回避亡命組みの溜まり場にもなっていた。沖縄出身で武道の達人と言われる、
湖城一族、湖城以正、湖城嘉宝の道場であった。
上地寛文は非常に不器用な人であったので、その道場の師範代、真壁教英は上地の稽古を
見て、どんくさいとあざ笑った。上地寛文は約三ヵ月稽古をしたが耐えがたく、居たたま
れなくなって道場を後にする決意をした。同じ時期に上地寛文の友である松田徳三郎氏も、
湖城道場に頻繁に出入りしていた。
上地寛文シュウサブ老師の門を叩く
名門湖城道場を後にした寛文の消息は、三年後再び湖城道場を訪ねてくるまで謎に包まれ
ている。(シュウサブ老師に師事するまでの足取りは、決して語らず推測の境を脱しえず。)
シュウサブ老師に稽古をつけていただいていた場所はどのような所であったか不明であるが、
とにかく山の手に門を構えている、非常に実戦的な硬くて速いパンガイヌーン拳法の門を叩い
た事は事実である。
ここで述べる実践的とは、現代我々が解釈している実践空手とは意味合いが少し違い、拳を握っ
て戦う空手ではなく、手を開いて相手の点穴に一指挿を用いて、攻撃を加える危険な技のみを良
とし、日常生活とは少しかけ離れた危険を実践と詠い、誇りとし、中国においても門人の集まり
にくい門派であったようである。上地寛文にとって逆に、拳法の修行の為に渡清して来たのだか
ら願ってもない最高の門派であった。
どのような場所に位置していたか、上地寛文の数少ない地域を語った内容から判断すると、周り
は山また山、平地が少なく香木と岩塩以外産業が発達できない厳しさがある所であった。清国末
期の政情不安定が拍車をかけ、フッチャンの人々にとって自分の身は自分で守る以外方法は無く、
即実践的な無駄無理の無い、飾りの無い合理的な拳法が人気があったようである。実践面からも
棒術が主で拳法が従であったと言われた。
51 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:02:03 ID:ZYBVF3sD0
その師の名はシュウサブ老師。歳は初老、家族はなし、
パンガイヌーン拳法の達人、指は鷹の爪の如く硬く、
鋭く、肉を剥ぎ取る事など簡単な技であったと伝えられている。
寛文は心を打ち込んで、修行させて頂く師はこの人しか無いと
感じたと。 弾き、一指挿の凄さは恐怖心さえ感じたと話された。
当時のような政情治安不安定な時代でも、一指挿中心の拳法は福州
でも特殊な部類に属し、パンガイヌーン殺人拳と裏では伝えられて
いたくらい、職業化(プロ化)した拳法であり、手を鷹の爪のよう
に鍛えあげる門派では拳法以外では生計を立てるのが難しく、一般
受けをする門派ではなかったようである。
52 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 21:03:27 ID:OL+xLLYd0
おやおや葛村さんご本人様登場ですか?
JKFanの記事をこんな短時間に正確に入力するのは無理でしょう(笑
見学はどこで可能ですか?
54 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 21:05:20 ID:OL+xLLYd0
で、葛村さん、小東先生亡き後、第4代はどこのどなたですか?
三鬼塾はどこにあるのですか?
55 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:05:51 ID:ZYBVF3sD0
指の感覚が無くなると困る職業の人には不向きであり、字が書けなくなる、
細かい事ができなくなる、服のボタンすら自分で留められなくなる等、問題点
を有し、生計を立てるにはプロに徹する以外に道の無い門派でもあった。
門人も精鋭ではあるが少なく、生活は苦しいものであった。パンガイヌーン拳法
の技法は単純に説明するなら2法に分けることが出来る。
1の技法は間髪を入れずに打ち込む殺人拳、2の技法は相手を弾き飛ばすか、
捻り倒し、動けなくする技法(この技は動けなくなった相手の点穴を的確に
狙い打つ事が目的)
寛文にとって己の考え方と正に一致した。寛文の修行の第一歩がここから始
まった訳である。簡素ではあるが奥が深い三戦は不器用であった寛文にとって
最も適していた。
寛文は水を得た魚の如く、一枚一枚薄紙を重ねるが如く、力強く忍耐と粘りあ
る鍛錬を積み上げていった。真面目と不器用さが幸いし、常に基本の繰り返し
である鍛錬に対して、何の疑いも飽きる心も持たず、力の源泉である、信じる
心一途の鍛錬を3年間積み上げ、使い手としての風格が備わってきた。計り知れ
ない奥の深さはあるが、単純な動きである三戦(サンチン)は鈍くさく不器用
で応用力の乏しい上地寛文にとって捉えやすく、三戦のみに固守した鍛錬は結
果的に吉となり、後に上地流空手道最重要聖典、基本型となったのである。
56 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:07:59 ID:ZYBVF3sD0
葛村氏へ・・・。
引用させて頂きましたが、疲れたので一服させていただきます。
57 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 21:11:05 ID:OL+xLLYd0
ZYBVF3sD0は葛村さんご本人でしょう。
58 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:11:34 ID:ZYBVF3sD0
厳しい鍛錬を3年間行った後、最初の道場で師範代に馬鹿にされた事
が心の何処かで励みの一つとなっていた事も事実であり、望郷の気持
ちと手を見ていただきたい一念から最初の師範代、真壁教典のいる
湖城道場を訪ね、三戦の型を見せた。寛文の上達の早さに師範も大い
に感心され、過去のいきさつの全てをお互い水に流し、大いに親睦を
はかられ、楽しい唐手の談議に花が咲いたと云われている。沖縄人上
地寛文の素朴な人の良さが伺われる。
パンガイヌーン拳法の奥儀は三戦にあり、上地寛文が固執した三戦
一途の猛稽古はパンガイヌーン拳法の本質を的確に捉える結果となった。
鈍くさく不器用で真面目一徹であったため、たくさんの技をマスター
する余裕がなく、セーサン、サンセイリュウ、は修得したが、スーパー
リンぺを学ぶ前にシュウサブ老師は他界し残念であったと寛文は話した
と言う。 上地寛文が日本に持ち帰った形は、サンチン、セイサン、
サンセイリュウである。主に立たれたのがサンチン、続いてセイサン、
サンセイリュウは形は綺麗だが実践的では無いと言われ立たれなかった
と云われている。
59 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:15:03 ID:ZYBVF3sD0
私は葛村氏ではありません。
葛村氏とは面識はありませんが、
今回のJKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。
上地流の真実は如何に????
この件で私事の調査と
勝手ながら応援者、勝手な協力者でございます。
道場は・・
61 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:19:35 ID:ZYBVF3sD0
当時の寛文自信も上地流空手道の宝になる金剛石(サンチン)を磨く
鍛錬に萬進しているとは夢にも思わなかったであろう。上地流では三
年間みっちりとサンチンを立たなければ、上地流空手道の修行をして
いると、人前で話しては駄目であるという戒めの言葉が厳格に伝えら
れている。それはパンガイヌーン拳法の方針であるが、寛文の三年間
に渡る三戦の猛修行が叩き台になっている。
シュウサブ老師は心には気が宿り、拳法に気、気は拳法であると説か
れた。不可能を可能にする力は気であり、高い理想に萬進し、信じる
ことは気力の源泉になると。気は肉体を硬くて速く動ける芸術作品を
作り上げると。不安と疑いを持ちながら鍛錬するのと信じて鍛錬する
のとでは後に大きな差ができるだけでなく、思わぬ不覚を取る場合も
起こりうると、シュウサブ老師はよく例え話を心得ごとの一つとして
語られた。
フッチャンには村芝居の一行が興行に来た時、村人達が見物に群がり
後ろの方は見難く、後から来た唐手の達人、劉龍江(リュウリュウコウ)
は辺りを見渡し、大きな木の側に行った。木を背にして芝居が見える高さ
まで背中の筋肉を使って後ろ向きによじ登り、豪快に芝居を眺めて楽しん
でいたと。この話しを信じられるかと聞かれたという。
この話しを聞いた人なら普通あざ笑い馬鹿にするであろう。
62 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:21:50 ID:ZYBVF3sD0
武術修行者の最初の心得事は、不思議は不思議ではない事を肝に銘じる
事であり、不可能か可能かは修行者の心の中で決まる事であり、嘲笑っ
たり、馬鹿にする修行者は師が何を伝えようとしているかを理解する
能力に欠け、気力、気流はこの時点で停止し、師の伝えようとした事を
理解した修行者との進歩の差は計り知れない程となると。
師が伝えようとした事は可能な目標より不可能に近い目標を持つ事は、
意気込み真剣さが変わり、楽しい夢を追いながら修行に励む事ができる。
楽しく思えば吸収力が確実に上がり、結果骨になり、肉になり、武の本質
を自然と理解するようになる。同時に強い意志が要求され、強い意思は強
い気力を養い、心と気の関わりを体の内側から具体的に感じ、無意識の内に
パンガイヌーンの本義である気のコントロールを修得する。
上地寛文の三年間の三戦を立ち続けた姿勢は、他の門人の範であったと言う。
真面目と不器用が絡み合った、純租でひた向きの誠意は老師からの信頼も厚く
し、身の回りの世話は当然のこと、常に行動も共にするようになった。寛文が
惚れ込んだシュウサブ老師とは、どのような思想、哲学の持ち主であったので
あろうか。
63 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:23:29 ID:ZYBVF3sD0
寛文が惚れ込んだシュウサブ老師について簡単に説明しておこう。
シュウサブ老師は単純明快を由とし、パンガイヌーン拳法技法、
鍛錬法は簡素を本義とし、無理無駄をできるだけ省き、実践的
以外の飾りは排除され合理的を良しとする思想の持ち主であった
ようである。シュウサブ老師が福州で如何に有名であったかを話
される時、寛文が良く引き出された話しは次の内容である。
老師が街に降りて来られると、「老師が街に降りて来られた」と
噂が飛び交い、食事(粥)を食べている人まで箸を止め慌わてて
外に飛び出し、大勢の人達がシュウサブ老師が通るのを見に来た。
何故シュウサブ老師はそれほどまでに有名であったか。シュウサブ
老師の鷹の爪のように変形した一指から発する技法は、現代のよう
に話題性の多い時代では無かったので、村人にとって感心事の一つ
になっていたわけであった。パンガイヌーン拳法の達人シュウサブ
老師はフッチャンでは非常に有名であったようである。
64 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:24:56 ID:ZYBVF3sD0
有名になった理由は勿論強いという事ではあるが、
困難な鍛錬による異常性も含まれており、それを支えるのが、
鷹の爪のように鍛えあげようとする、一徹の心が支えとなる
鍛錬方法の凄さにある事を人々は知っていたからである。
この鍛錬を行うに当たって字を書く事を捨てなくてはならない。
字がかける間は、手が鷹の爪のようになってないのだから修行が
足りない事になり、シュウサブ老師も上地寛文も字を書く事は勿論、
読むこともできなかった。
後日、友寄隆優が師、上地寛文にシュウサブとは福州語でどのよう
に書くのかと尋ねられたが要として分からなかった。
65 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:27:01 ID:ZYBVF3sD0
パンガイヌーン、フッチャンシン、フッチャンも半硬軟門、
福建省、福州という漢字は寛文から伝えられたのではなく、
渡清をしたことのある周りの人々の意見を参考にして、
ほぼ間違いがないと判断して用いることとなった。
寛文はパンガイヌーンとは硬くて速いと説明し、サンチンは
それを基本として立ち、セイサンにて硬くて速い動きを修得し
なさいと伝えられている。
シュウサブという漢字が一地区の方言であるようで、
ブという濁音の発音は本来無いようで極限った地域の方言であり、
幾度と無く調査されたが要として解らず、
その為現在に至ってもカタカナで書く以外方法がないわけである。
(続く)
ど う じ ょ う は・・
67 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 21:28:34 ID:OL+xLLYd0
21:07:59>疲れたので一服させていただきます。
21:11:34>厳しい鍛錬を3年〜と云われている。
一服したにもかかわらず、僅か3分35秒=215秒で
32文字×17行、520文字をタイプしてアップロード。
ローマ字入力&変換であれば、現実のキータイプ数は1000を軽く超える。
一服したのが嘘で、
実際には215秒全てを入力しっぱなしとしても、
一秒間に5回近くキーは叩いている。
なのにタイプミス&変換ミスもなし。
決定的なのは改行の位置。
もともとあったデータをコピペしたんでしょう。葛村さん。
それでもご本人でない、と言い張る(笑)のなら
許可無く出典も明らかにせずに無断引用した時点で、著作権法違反では?
ど う ・・バタッ
69 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 21:33:17 ID:OL+xLLYd0
62以降、やばいですよ。間隔が一分少々。現実的に無理無理。
今タイプしたんじゃなくて、お手持ちの原稿データを、
2ちゃんのエラーが出ないように小分けにして、60秒過ぎるのを待って、
連続コピペしてるの、バレバレですよ、葛村さん。
70 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 21:35:28 ID:OL+xLLYd0
JKFan読めばわかる記事はどーでもいいので、
早く第4代宗家と三鬼塾の場所を教えてください。
隠す必要はないんでしょう?
おせーて、おねがい!
72 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:38:48 ID:ZYBVF3sD0
JKFAN3月号を引用させて頂きました。
ありがとうございました。
JKFan 1月号〜最新号まで必見!!!
渡久地氏の記事内容は完璧な沖縄上地流の内部告発に近い。
4月号引用はまた後日でよろしく。疲れましたので。
73 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:41:44 ID:ZYBVF3sD0
>67
>69
誰がリアルタイムに打つ馬鹿いるんだよ!
こんな長文を。
君は幼稚だな。
コピペしないともっと疲れるよ。
なんだ。チャンプの在庫処分担当の人?なのか?
75 :
ジェダイマスターヨーダ:2007/04/12(木) 21:42:17 ID:L0uzvvtEO
いや、だから隠された宗家なんだよ!
隠しとかないと神秘性が失われるとかね・・・
実際はダヴィンチコードみたいなもんだよ。
ジェダイマスターヨーダ氏
大阪方面の上地の三鬼塾の連絡先教えてください
77 :
ジェダイマスターヨーダ:2007/04/12(木) 21:48:21 ID:L0uzvvtEO
いや、ワシも知らんのよ!
気になるなぁ・・・
サンオニちゃん。
78 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 21:50:46 ID:OL+xLLYd0
そういえば三重の宗家(館長)氏は、
大阪の糸東流から小東三鬼門下に鞍替えし、三重に道場開いてからも
大阪に通い続けて云々とあったような。
ジェダイマスターヨーダ氏、この宗家(館長)さんご存知ない?
ID真っ赤にしてる人恐いわ
80 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 21:51:59 ID:0h90jWJl0
ぶっちゃけ三鬼さんが宗家かどうかはどうでもよくない? もし上地家
が正統な宗家でも、沖縄の上地流系の大半は上地家蹴って独立したんで
しょ? 上地家だけが万世一系の正統宗家になったら、自分たちの立場
はなくなるやん。
どっちみち友寄氏は完文先生の筆頭弟子で、三鬼氏はその筆頭弟子という
のは判明しているんだし、その門下の葛村氏の証言は十分参考になると
思うけど。
81 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 21:54:41 ID:OL+xLLYd0
>三鬼さんが宗家かどうかはどうでもよく
ではどうでもよいとして、
>十分参考になると
何の参考に?
82 :
ジェダイマスターヨーダ:2007/04/12(木) 21:57:27 ID:L0uzvvtEO
その三重の宗家は知りませんわ。
聞いときますわ!
何を隠そうこのジェダイマスターヨーダも
駆け出しは上地の系統やったからなぁ・・・
足尖蹴りは得意技です。
あとは出来ませんが・・・
83 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 21:57:42 ID:ZYBVF3sD0
>上地流の歴史もこれを封切りに沖縄上地流の主張と
>JKFan記載の葛村氏の言う
>上地完文〜友寄隆優〜上地完英
>上地完文〜友寄隆優〜小東三鬼
>上地完文〜友寄隆優〜友寄隆吉
この書き込みからして2代目宗家は友寄隆優氏
3代目宗家は上地完英 系列(現状)
3代目宗家は小東三鬼 系列(新説)
3代目宗家は友寄隆吉 系列(新説)
になるのではないのか????
84 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 22:02:27 ID:X5hNe/3X0
亜流の裏切り者・昭平流の人間が必死に三鬼を追及しているのが笑える。
85 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 22:04:13 ID:X5hNe/3X0
上地流は万世一系上地家が統治する。上地家に楯突く者は上地流を名乗る
な。
86 :
ジェダイマスターヨーダ:2007/04/12(木) 22:06:42 ID:L0uzvvtEO
そこまでは言わないが・・・
やはり、上地流は上地家が宗家でしょ!
87 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 22:07:27 ID:X5hNe/3X0
沖空会の連中が上地流”系”とか自称しているのを見ると、虫ずが走る。
裏切った連中が、畏れ多くも上地の家名を利用するな。
>>82 そういうことだったのか!
さすがの拳歴だのう
89 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 22:08:48 ID:X5hNe/3X0
武士の世界では、主君への裏切りは最大の大罪である。上地家を裏切った
連中はそのことをとくと自覚するがいい。
90 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 22:13:14 ID:ZYBVF3sD0
>84
>85
あなたは沖縄の上地流の方ですよね?
とうとうダンマリ決めるのも辞めたんですか?
>上地流は万世一系上地家が統治する。上地家に楯突く者は上地流を名乗る
な。
上地流の歴史捏造しといて 偉そうに物言うのはやめなさい。
きっちり上地流門下生に公の場で謝罪しなさい。
実はシュウサブ老師だったと・・・。
そして友寄先生一門と小東先生一門にお詫びしなさい。
いままで散々嘘つきまして、ないがしろにしましたと。 笑
風呂敷広げたら、
後から収拾つけるの大変になるんだけどなあ・・・
ところで、友寄氏にも、
「フッチャン」がどこかは伝わってなかったんですねぇ・・・残念です。
92 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/12(木) 22:28:08 ID:ZYBVF3sD0
>91
この際だから風呂敷全部広げようよ。
お願い・・・あとで収拾手伝うからさぁ。
93 :
ジェダイマスターヨーダ:2007/04/12(木) 22:35:05 ID:L0uzvvtEO
グチャグチャっすね!
95 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 22:41:39 ID:51b/tM8g0
周子和問題と継承問題を意図的に混同させ、詭弁をふるうバカがいるのはこのスレですか?
>だーやーさん
いやー!!それほどでもないっすよorz
>>92 あり?
もしや・・・
静かな湖畔の森の影から、もう起きちゃいかがと過去が哭く。
過去、過去、過去。
98 :
某家の:2007/04/12(木) 23:09:59 ID:3Mp5N2By0
>>94 いい男だからねー>無名さん
しかし、葛村さんの話って上地流ルーツ問題的には別に新しい情報ないよな気がする。
目新しい情報は実は自分のところが上地宗家です・・・てな話ぐらいですよね。
ちなみに友寄先生って上地流の中国の調査には関与してないって話なんですかね>葛村説
99 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/12(木) 23:35:36 ID:3dxw7vCs0
要するに、香港剛柔が高宮城説はデタラメと暴露したのを受けて、
「その通り。本当の話はこうです」と言いたかったということで
しょ。
おそらく学者先生の高宮城氏にとって、無学文盲の完文先生の話
や大して学歴もない完英先生の説明は物足りなかったのだろう。
それで、そんないい加減な情報より自分が会った中国人の話のほ
うがまだ信憑性があると思って、精説沖縄空手道で独断的に新説
をぶちまけた。しかし、それは中国武術の専門家から見れば、噴
飯もので、誤情報だらけのものだった。
とりあえず、高宮城の修正史観前のシュウサブ像に立ち返るとい
う意味では、葛村氏の話は参考になる。ああいう突拍子もない話
はおそらく上地家にも伝わっていたのだろう。
100 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/13(金) 01:35:55 ID:+o4zIsuI0
>99
そうだろうな。
ただ上地完英率いる高弟たちは、寛文開祖がフッチャン(今の福建省福州)
にいたと何度も説明しているにも関わらず、台湾で調査している。
なぜ台湾なのか、理解できない。その当時にフッチャン(福州)にすぐに行き
調査すれば、シュウサブ老師の手がかりが掴めたかもしれない。
そして学者の高宮城氏に依頼し周子和となったみたいだが、
完英からして自分の父である寛文の口や筆頭弟子の友寄隆優から
何度もシュウサブ老師と聞いているはずだ。
上地家と当時の高弟たちには間違いなく捏造責任がある。
葛村氏はそのような話を自分の師である小東三鬼から口伝され
たのだろう。
また小東三鬼も友寄隆優から一子相伝を受けたのであろう。
上地寛文→友寄隆優に一子相伝され、そこから小東三鬼、
上地寛文→友寄隆優 → そして上地完英(寛文死後に認証)
上地寛文→友寄隆優 → 最後に息子の友寄隆吉に継承されている。
この図からすると仮に完英系統だけが周子和を唱えているとすると信憑性
にかける。そういう意味で葛村氏の話は参考になる。ああいう突拍子もない話
はおそらく上地家や当然高弟にも伝わっていたのだろう。
101 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/13(金) 01:42:36 ID:Z9jc6F1G0
免状の写真を見たら、友寄先生の名前の上に「範士」の称号がついてた。
名のある空手家はだいたい範士とか教士とか錬士などの称号を授与されているが。
友寄先生の場合、自称の可能性が高い。自称というか、この場合友寄先生が悪い
のではなく、この免状自体の信憑性が怪しい(
>>24と
>>35)という意見もあるので、
もしこの免状が捏造されたものなら、この免状を作った人が友寄先生に勝手に範士の
称号をつけたことになる。名前の上に称号がついていれば建機や信憑性があがると
思ったのだろうか。
範士の称号が記されてある、三鬼氏の免状が発行されたのは1959年。
しかし、沖縄空手道連盟が初めて称号審査会を開き称号を授与したのは1964年の12月から。
5年も前の時点で、どうやったら範士を名乗れるんでしょうか?
> 上地寛文→友寄隆優に一子相伝され、そこから小東三鬼、
> 上地寛文→友寄隆優 → そして上地完英(寛文死後に認証)
> 上地寛文→友寄隆優 → 最後に息子の友寄隆吉に継承されている。
おおおぉバージョンアップしてる(;´Д`)
103 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 01:46:23 ID:b/TFW7Kc0
まあ、上地家をそうは責められないですよ。
なぜなら・・・・・上地流が源流探しを始めた頃である1965年12月は日中、米中とも国交
が回復していなかった。福州にも行きようがない。
台湾と福州では、同じ福建語だと思ってしまったのだろう。実際は?南語と福州語では
ちがいますからね。
むしろ上地流派1981年に上地完明、友寄隆光を含めた調査団を福州に送っているから、
まだ早いほう。
104 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/13(金) 01:52:39 ID:+o4zIsuI0
1)友寄隆優先生は完英先生の二代目宗家就任を認めていなかった。
2)完英先生の宗家就任は、兄弟子の了解がない自称だった可能性。
3)沖縄上地流は傍系だった可能性。
が出てきますね。
そして了解を取らないまま寛文の師は周子和と急ぎ決め、本を出版し急いで
上地流の発展に努めた。
上地寛文の実子であることから内情を知らない者は上地流宗家と崇めた。
完英以外の別系統は始めは発展してくれればと願った者もいたが、あまりの
ひどさに嫌気がさした。
そして完英率いる沖縄上地流も内部分裂を起こし我が上地流だと言わんばかりに分裂した。
それを見た本土の完英以外の別系統は痺れを切らしてこう言った。
シュウサブ老師が我ら寛文の師であると・・・・。
こんなところだろう。
105 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/13(金) 01:59:11 ID:+o4zIsuI0
亜流の裏切り者・昭平流の人間が必死に三鬼を追及しているのが笑える。
106 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/13(金) 02:52:13 ID:+o4zIsuI0
107 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/13(金) 02:56:07 ID:+o4zIsuI0
108 :
某家の:2007/04/13(金) 08:34:58 ID:3XZAvcTo0
>だーやーさん
> 上地寛文→友寄隆優に一子相伝され、そこから小東三鬼、
一子相伝って・・・三代にわたって養子にでもなったんすかね?
>香港剛柔さん
>むしろ上地流派1981年に上地完明、友寄隆光を含めた調査団を福州に送っているから、
まだ早いほう。
国交関係の話を知らないで吠えるといささか馬鹿っぽいですよね、
しかし友寄家も上地の調査に絡んでるじゃん・・・w
毎日ID赤くして同じことレスしてる人は
何の人なんだ
110 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 10:41:03 ID:/JugYqet0
おはようございます。
「友寄家も絡んでいる」どころか連帯行動でしたよ。
1.1965年(昭和40年)12月から上地完英、友寄隆光、ジョージ・マタソンで台湾調査。
2.1972年(昭和47年)国交正常化後、源流調査許可と協力を中国側にアプローチ。
3.1977年(昭和52年)「精説沖縄空手道出版」
4.1981年(昭和56年)3月、友寄隆光、比嘉敏雄、上地完明らが福州を訪問、省武協が対応
まだこのあともあるが、友寄氏、比嘉氏、高宮城氏・・・・・いずれも・・・・・。
てなわけで、僕は歴史の専門家でもなかった宗家の落ち度を、一概に攻めれないように思います。
111 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 10:58:25 ID:/JugYqet0
だから、
>なぜ台湾なのか、理解できない。その当時にフッチャン(福州)にすぐに行き
調査すれば、シュウサブ老師の手がかりが掴めたかもしれない。
のように云う人はその辺よく理解すべき、と思います。
112 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 11:21:25 ID:/JugYqet0
あと、ついでに云うと以前連載でも書いたとおり、「福州」を福州語では「フッチャン」とは
読みません。
福州=「フッチャン」とおっしゃる方の根拠はナンですか?
113 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/13(金) 13:44:41 ID:oANtb2H30
香港剛柔出てきたから言うけど、おれは上地先生は湖城道場で空手を
覚えたと思っているよ。たぶん入ってすぐやめたんだじゃなくて、そ
こで、2,3年は修業したんだろう。それが空白の3年間とかいうや
つに相当する。それくらいやってれば、サンチンとセーサンくらいは
習えただろう。それからそこをやめて、松田がそのままそこに残って
スーパーリンペーを覚えたと。
湖城流の形にサンチンやセーサンがないというかもしれないが、湖城
流の歴史はオレは信じていない。ぶっちゃけ今の湖城流の形は先代が
昭和になって作ったものかもしれない。だいたい同じ湖城家の人間で
も、同じ系統の空手をやっていたという保証もない。湖城道場の空手
と湖城流は別系統だった可能性も考えられる。
114 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/13(金) 13:48:03 ID:/8DmUCwG0
>>113 思ってる、かもしれない、可能性ばっかだなw
115 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 13:49:52 ID:/JugYqet0
僕もその可能性は否定しきれません。
しかし、僕はいま、湖城とは別の流派の可能性を考えています。
あなたのような、まじめに考えた末の意見は、大変参考になります。
116 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/13(金) 13:54:16 ID:/8DmUCwG0
JKFanも変な香具師をのせたなw
上地の内部分裂を煽って販売部数を伸ばそうとしてんかなw
117 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 13:57:58 ID:/JugYqet0
それは、君のカン違いだ!!
なぜなら・・・・・煽ったところで販売部数は伸びてないからだ!!(WW
2chに来ちゃ駄目じゃなかったの?
119 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 14:02:37 ID:/JugYqet0
うん、本当はダメなんだけど、今朝、蔡李佛のことでチョロッと書いちゃってね。
あと10分ぐらいしたら消えます。バイバイ。
120 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/13(金) 14:03:31 ID:/8DmUCwG0
121 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 14:06:17 ID:/JugYqet0
そんなこと云わないで、買ってよ。
編集にかわいい女の子がいるらしいし。
122 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/13(金) 14:07:18 ID:/8DmUCwG0
なら編集の女の子を表紙にしたら買うよw
123 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 14:08:57 ID:/JugYqet0
そりゃ、名案だ。
しかし、あなたが買ったら翌日には表紙が、変ったノリでパリパリになってるだろうね。
じゃ、そろそろ消えます。
さようなら。
124 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/13(金) 16:40:18 ID:O63Cr7qT0
>110
>「友寄家も絡んでいる」どころか連帯行動でしたよ。
>1.1965年(昭和40年)12月から上地完英、友寄隆光、ジョージ・マタソンで台湾調査。
>2.1972年(昭和47年)国交正常化後、源流調査許可と協力を中国側にアプローチ。
>3.1977年(昭和52年)「精説沖縄空手道出版」
>4.1981年(昭和56年)3月、友寄隆光、比嘉敏雄、上地完明らが福州を訪問、省武協が対応
>まだこのあともあるが、友寄氏、比嘉氏、高宮城氏・・・・・いずれも・・・・・。
>てなわけで、僕は歴史の専門家でもなかった宗家の落ち度を、一概に攻めれないように思います
友寄家が絡んでいると言ってますが、触れてはいけない所に触れましたね。
友寄隆宏氏は友寄隆優先生の実子ですが、当時、和歌山在住の父である隆優先生には
付かず、完英氏と共に沖縄に去った後完英派であったと聞いている。
私も友寄家のことはそこまで未調査だが、現在把握していることは、
友寄隆宏氏と友寄隆吉氏は兄弟だが、何かみえない強い確執があったとみられる。
現にその↑の調査の時には、友寄隆優先生率いる和歌山隆聖館系列は一切調査に
加担していないのは事実である。友寄隆宏氏が調査に行ったとしてもそれが
友寄家の指示ではない。友寄隆宏氏単独だろう。
125 :
ジェダイマスターヨーダ:2007/04/13(金) 16:54:29 ID:nRsIuBXSO
それでも友寄家の人間だ!
126 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/13(金) 17:21:00 ID:/8DmUCwG0
>触れてはいけない所に触れましたね。
バカじゃないのw
127 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 18:16:20 ID:/JugYqet0
で、それで?
継承問題と周子和問題を混同してますね、貴殿は(WW
>>124 > 友寄隆宏氏は友寄隆優先生の実子ですが、当時、和歌山在住の父である隆優先生には
> 付かず、完英氏と共に沖縄に去った後完英派であったと聞いている。
友寄隆宏さん1928年和歌山生まれですが、
1931年に和歌山から伊江島(家島ではないw)に転居してます。
つまり3歳の時です。
いくらなんでも自分の意志ではないでしょう。
> 私も友寄家のことはそこまで未調査だが、現在把握していることは、
> 友寄隆宏氏と友寄隆吉氏は兄弟だが、何かみえない強い確執があったとみられる。
異母兄弟なんだから色々な事情があるでしょう。
それに子供には罪の無いことです。
無粋なことを書きなさんな。
129 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 20:05:18 ID:/JugYqet0
だーやーさん、いるんですよ。
こう云うミステリアスに書くことで満足を得る人が(WW。
130 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/13(金) 20:23:15 ID:06qwvaZE0
>私も友寄家のことはそこまで未調査だが、
未調査も何も、調査というもの自体がふつうの人にはなかなか出来ないものですよ。
そう書くことで満足を得たいんでしょうかね。
>>129 > だーやーさん、いるんですよ。
>
> こう云うミステリアスに書くことで満足を得る人が(WW。
香港剛柔さん、こんばんは。
こう言う事を書くとピチピチギャルにモテるのならいくらでも各気になりますが。。
そうそう、さっき書き忘れたけど、友寄隆宏さんですが、
完文先生が伊江島(家島ではない)に帰って亡くなるちょっと前まで
身の回りの世話をした関係で、一年足らずだが完文先生に師事している。
完文先生の死後に完英先生に師事した。
132 :
香港剛柔:2007/04/13(金) 20:40:18 ID:/JugYqet0
では、その辺はあっちのコミュで・・・・・(WW。
理由はコミュの方に書いてあります。
それと本来「2ちゃんには書くな!!」といわれてますので。
133 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/13(金) 22:55:06 ID:ROK9YZgK0
クズはどこ行った?
134 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/13(金) 22:56:42 ID:ROK9YZgK0
くず、自作自演はやめなさい。
135 :
関羽雲長:2007/04/13(金) 22:59:32 ID:nRsIuBXSO
香港剛柔さん。
2ちゃんに書いたらあかんのん?
なんで?
チャンプがドケチなん?
契約書に書いてあるん?
俺、チャンプ嫌いやからそんなんやったら
ますます取材に協力したらへんぞ!
とヘンタレてみる。
136 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/13(金) 23:03:44 ID:Z9jc6F1G0
>俺、
>ますます
> ヘ タレ
137 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/14(土) 02:29:28 ID:v6AV98Mj0
ほら吹きクズムラはどこ逝った?
138 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/14(土) 16:41:29 ID:m/kWcWoR0
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。
友寄隆優二世宗家が完文先生が亡くなった約10年後の昭和34年には正統宗家を
名乗っていたのが事実だとすると……
1)友寄先生は完英先生の二代目宗家就任を認めていなかった。
2)完英先生の宗家就任は、兄弟子の了解がない自称だった可能性。
3)沖縄上地流は傍系だった可能性。
が出てきますね。
渡久地氏の記事内容は完璧な沖縄上地流の内部告発に近い。
あれが事実だとしたら、上地流沖縄宗家の生命は終わったも同然・・・
葛村はJKFan掲載の免状写真が本物であることを証明しなければならない。
139 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/14(土) 16:45:31 ID:m/kWcWoR0
上地家に聞いたのか?
その変にあるようなHPや道場主に聞いても意味がないぞ。
もうJKfanによって捏造したのは 明らかで、沖縄上地が
沈黙を続けている以上、その話題には触れてほしくないのだろう。
なんで触れてほしくないのか? 捏造しているからだよ。
今まさにきっちり明らかにしなくてはいけない。
完英氏や上原氏が歴史的捏造や物語をつくり、上地寛文開祖の人生の師である
シュウサブ老師を調査ができないと勝手に関係のない 周子和と言いふらし
組織繁栄の為に決め付け、本を出版し、HPをつくり、ビデオまで
製作し、弟子にも伝え、 よくあるメディア戦略で本当の上地寛文が
持ち帰ったパンガイヌーン拳法を歪めた責任があるのだよ。
嘘だと思うなら沖縄の上地流 上地家に確認せよ。
沖縄の上地流ではだめだな。上地家に確認しないとな。
上地家に聞くのも良いけど、
和歌山隆聖館の友寄隆吉氏か沖空会の友寄隆宏氏に聞くのもいいんじゃない?
隆優先生もさすがに自分の息子には話してるでしょ?
「我こそは正統なり」
ですか・・・
はー、難儀やっさーw
141 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/14(土) 18:08:49 ID:I5QIXDW/0
一々雑誌を読んでないと思うが。
そもそも沖縄でJKファンって売っているの?
>>141 確かに、一々読んでないかも・・・(^_^;)
つーか、沖縄でも売ってますよ!!w
失礼な!!w
143 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/14(土) 18:20:04 ID:D/sN/c120
葛村さん、それともお弟子さん?
道場はどこですか?
145 :
関羽雲長:2007/04/14(土) 18:27:10 ID:HVcO5PHOO
ここにも難儀な人かいるんやな!
146 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/14(土) 18:29:12 ID:Q9wANoZo0
たーにいっちょんばー。
147 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/14(土) 18:59:04 ID:w3wO+WQt0
>渡久地氏の記事内容は完璧な沖縄上地流の内部告発に近い。
内部告発とは言わないと思う。
>>146 えーひゃー!!
ウチナーグチやしぇー!!!www
やんもシマーなー?
沖縄弁スゴスw
>>148 気になさらないでください。
ある沖縄の方に教えてもらった唯一知ってる沖縄弁です(w
151 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/14(土) 19:30:54 ID:dAC01wTT0
要するに、香港剛柔が高宮城説はデタラメと暴露したのを受けて、
「その通り。本当の話はこうです」と言いたかったということで
しょ。
おそらく学者先生の高宮城氏にとって、無学文盲の完文先生の話
や大して学歴もない完英先生の説明は物足りなかったのだろう。
それで、そんないい加減な情報より自分が会った中国人の話のほ
うがまだ信憑性があると思って、精説沖縄空手道で独断的に新説
をぶちまけた。しかし、それは中国武術の専門家から見れば、噴
飯もので、誤情報だらけのものだった。
とりあえず、高宮城の修正史観前のシュウサブ像に立ち返るとい
う意味では、葛村氏の話は参考になる。ああいう突拍子もない話
はおそらく上地家にも伝わっていたのだろう。
どういうつもりでコピペしてんの?
何のためにどういう人が?
恐いわ
>>151 >おそらく学者先生の高宮城氏にとって、無学文盲の完文先生の話
>や大して学歴もない完英先生の説明は物足りなかったのだろう。
憶測でものを語り高宮城先生を貶めるような書き込みはしないでください。
反証責任です。高宮城家に取材に行って真偽を確かめてください。
どら
英幸
156 :
関羽雲長:2007/04/14(土) 20:55:38 ID:HVcO5PHOO
あ、いえいえ、そんなお礼には及びませんて(*´∀`*)
158 :
関羽雲長:2007/04/14(土) 20:59:39 ID:HVcO5PHOO
>>153 今度は高宮城家ですか?
上地家、新垣家と家に聞きに行くのが好きですね!
家系ラーメン店と関係あるんですか?
159 :
関羽雲長:2007/04/14(土) 21:06:07 ID:HVcO5PHOO
160 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/14(土) 21:48:06 ID:aK075FZl0
香港剛柔さん。
2ちゃんに書いたらあかんのん?
なんで?
最近書きまくってるけどなぁ
162 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/14(土) 23:00:50 ID:aK075FZl0
口伝が伝えられた軌跡は、上地寛文が1924年47歳のとき和歌山手平にて
パンガイヌーン拳法の手ほどきを友寄隆優にし、それがきっかけで
1926年秘密道場開設(後の上地流道場) 1947年沖縄に帰郷するまでの
23年間、筆頭弟子である友寄隆優とは家族以上の関係を保ち、信頼関係は
厚く何事も話し合える間柄であった。勿論口伝にてパンガイヌーン拳法の
全てが伝えられた。寛文は1948年11月25日沖縄帰郷後わずか1年で急性腎炎
にて他界、享年71歳であった。
163 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/14(土) 23:38:47 ID:aK075FZl0
ここで述べる実践的とは、現代我々が解釈している実践空手とは意味合いが少し違い、拳を握っ
て戦う空手ではなく、手を開いて相手の点穴に一指挿を用いて、攻撃を加える危険な技のみを良
とし、日常生活とは少しかけ離れた危険を実践と詠い、誇りとし、中国においても門人の集まり
にくい門派であったようである。上地寛文にとって逆に、拳法の修行の為に渡清して来たのだか
ら願ってもない最高の門派であった。
英幸
1の技法は間髪を入れずに打ち込む殺人拳、2の技法は相手を弾き飛ばすか、
捻り倒し、動けなくする技法(この技は動けなくなった相手の点穴を的確に
狙い打つ事が目的)
パンガイヌーン拳法の奥儀は三戦にあり、上地寛文が固執した三戦
一途の猛稽古はパンガイヌーン拳法の本質を的確に捉える結果となった。
鈍くさく不器用で真面目一徹であったため、たくさんの技をマスター
する余裕がなく、セーサン、サンセイリュウ、は修得したが、スーパー
リンぺを学ぶ前にシュウサブ老師は他界し残念であったと寛文は話した
と言う。 上地寛文が日本に持ち帰った形は、サンチン、セイサン、
サンセイリュウである。主に立たれたのがサンチン、続いてセイサン、
サンセイリュウは形は綺麗だが実践的では無いと言われ立たれなかった
と云われている。
166 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/15(日) 02:30:06 ID:6nEIfOlh0
香港剛柔さん居ないかな?
167 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/15(日) 02:33:49 ID:sd2m/CiD0
上地流の修行方法には疑問がある
それはサンチンを延々とやり続けること
普通の実践性をおもんずる流派で手を鍛えて
一撃必殺を狙う流派なら
まず鍛えるのは手だと思う、なぜなら何年かかるかわからないから。
なので三戦をやりながらも手の鍛錬はやるはず
中国拳法の一部の流派は基本功やタントウをやるけど
それは攻撃の要にするためで防御のためじゃない。
防御だけで戦う武術などないなのだから
練習はもちろん攻撃かその基本になるはず。
実践性をおもんづる流派ならなおさら。
あと始祖が我慢強く温和だったので3年修行に耐えた
といってるけど温和で我慢づよい人が
中国でも殺人拳に入り残忍で手っ取りばやくひとをあやめ
相手の傷の大小を気にしないような拳法を習うだろうか?
168 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/15(日) 03:11:42 ID:tOQTFi9t0
>>166 ∧_∧
<=( ´▽`) <俺、香港淫獣だけど、編集部に怒られるので出てこれません。
( )
| | |
〈_フ__フ
169 :
芦原英幸:2007/04/15(日) 03:41:17 ID:rk1BB2y30
>>167 少しはまともな考えをする人が居るようですね。
三戦鍛えを防御の鍛錬として捉えなければ、また
違った解釈が生まれるのではないでしょうか。
170 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/15(日) 06:05:02 ID:ezS7ygk80
中国のタントウは腰を落として下半身を練るが
三戦は腰が高い、全身の筋肉を締め上げての
防御以外の鍛錬とは考えにくい。
中国にも全身を鍛え上げて攻撃を跳ね返す鍛錬法はあるが
普通は攻撃の補助としてやる。
即戦力を意識する、外功重視の流派ならなおさらそう。
171 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/15(日) 07:30:19 ID:9g9HmPSmO
チンクチ使った突きを打てるようにする意味もあるのでは? 打撃力要請になると思う。
172 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/15(日) 09:26:33 ID:U6Pv+6bx0
>>165 >スーパーリンぺを学ぶ前にシュウサブ老師は他界し残念であったと寛文は話した
と言う。
スーパーリンぺーなら当時の沖縄でも習える。
173 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/15(日) 12:13:28 ID:ZRd8r0DN0
俺が思うに寛文は沖縄にある方は
中国拳法では一般的な型
と勘違いしてたんじゃないかな?
174 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/15(日) 14:59:25 ID:lTi53PW40
∧_∧
<=( ´▽`) <俺、香港淫獣だけど、編集部の女の子に怒られるので出てこれません。
( )
| | |
〈_フ__フ
175 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/15(日) 16:42:29 ID:sQ3r9M0N0
>上地流の修行方法には疑問がある
>それはサンチンを延々とやり続けること
>普通の実践性をおもんずる流派で手を鍛えて
>一撃必殺を狙う流派なら
>まず鍛えるのは手だと思う、なぜなら何年かかるかわからないから。
>なので三戦をやりながらも手の鍛錬はやるはず
>中国拳法の一部の流派は基本功やタントウをやるけど
>それは攻撃の要にするためで防御のためじゃない。
>防御だけで戦う武術などないなのだから
>練習はもちろん攻撃かその基本になるはず。
>実践性をおもんづる流派ならなおさら。
>あと始祖が我慢強く温和だったので3年修行に耐えた
>といってるけど温和で我慢づよい人が
>中国でも殺人拳に入り残忍で手っ取りばやくひとをあやめ
>相手の傷の大小を気にしないような拳法を習うだろうか?
↑あなたは上地流に関して何も知らないね。
もし語るならもうちょっと勉強してから来てください。
三年間、三戦だけするという、言葉の意味を馬鹿正直にまがった形で
取るのはやめなさい。
上地流は同時に巻き藁、基本鍛錬、小手固め、パンガイヌーン式自由組み手、
活殺点穴法、特殊鍛錬法は1年や2年で覚えるものではない。最初から長い年月
をかけて鍛錬するものだ。
三戦は単純な動作だからすぐに手を抜く者もいる。それでは駄目だと言う意味だ。
君は基礎訓練もしないでただ三戦だけしたらいいじゃないか? 笑
176 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/15(日) 16:54:39 ID:ZRd8r0DN0
でも違うだろ?
寛文という人は3年間三戦をやったんでしょ?
それがありえないって言ってる
手や足を武器化して戦う拳法はそれが命なので
まず絶対その部分から鍛えるはず。
また長い時間がかかる。
少林拳のようにほかにも普通の拳法を伝えていて
その中のひとつとして鍛錬法があるならわかるが
主な攻撃が開手で指先で攻撃するにもかかわらず
3年間足腰の鍛錬にもならない防御だけの三戦を3年もやるのかね?
三戦が「足腰の鍛錬にならない」とか「防御だけ」とかいうのは異論がある。
部位鍛錬と並行してやるだろ・・・常識的に考えて
どこの馬鹿が三年間三戦のみやるんだよ
それに三戦が防御の鍛錬とか素人の極み
コンパクトな打撃を撃つための養成法でもあるんだぞ・・・
179 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/15(日) 19:45:09 ID:QmUhdRcs0
>176
ちみは 何処の門下か知らないが、基礎訓練せずにただ三戦だけしなさい。
180 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/15(日) 19:48:45 ID:QmUhdRcs0
>176
常識の無い君の年齢が知りたいわ 笑
常識で考えろ。
>それに三戦が防御の鍛錬とか素人の極み
その通りである。三戦馬鹿にする奴はスポーツ空手スレに行きなさい。
181 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/15(日) 20:27:41 ID:QmUhdRcs0
∧_∧
<=( ´▽`) <俺、三戦ばっかで何も鍛えてないよー婦婦婦>
( )
| | |
〈_フ__フ
182 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/15(日) 23:21:11 ID:PT3F+g9N0
で3年間三戦やると何がみにつくの?
たたかれても痛くないように我慢できるだけ?
締め
>>80 > ぶっちゃけ三鬼さんが宗家かどうかはどうでもよくない? もし上地家
> が正統な宗家でも、沖縄の上地流系の大半は上地家蹴って独立したんで
> しょ? 上地家だけが万世一系の正統宗家になったら、自分たちの立場
> はなくなるやん。
的を射るレスかも
185 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/16(月) 02:09:16 ID:uvLhO5lH0
自分で他人を傍系呼ばわりしておいて都合が悪くなるといまさらwww
186 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/16(月) 15:36:18 ID:GT1dHEti0
>128
>友寄隆宏さん1928年和歌山生まれですが、
>1931年に和歌山から伊江島(家島ではないw)に転居してます。
>つまり3歳の時です。 いくらなんでも自分の意志ではないでしょう。
>異母兄弟なんだから色々な事情があるでしょう
◎判明しましたよ。友寄隆宏さん1928年沖縄生まれです。
友寄隆優氏が沖縄より和歌山に転居する際、隆宏氏は沖縄に留まっています。
>異母兄弟なんだから色々な事情があるでしょう
だから完英氏に師事したのですかね?
沖縄上地流の高弟と言われている人たちは、実際は寛文先生からの直接指導は
なかったと聞きます。
なぜなら隆優先生が寛文先生に伝授を受け、その後、隆優先生がパンガイヌーン
唐手研究所 を作り、そこで直接指導していたのは隆優先生と聞きます。寛文先も
稽古場 にはちょくちょく来ていたみたいですが、何も口出さずに、ウンともスン
とも 言わなかったといいます。
187 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/16(月) 15:39:25 ID:GT1dHEti0
188 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/16(月) 15:43:54 ID:RtaXFvdq0
>沖縄上地流の高弟と言われている人たちは、実際は寛文先生からの直接指導は
なかったと聞きます。
高弟ってだれのこと?
189 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/16(月) 16:22:11 ID:Fp6uupLZ0
お前のこじつけ歴史捏造のほうがよっぽど問題www
190 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/16(月) 16:46:15 ID:GT1dHEti0
何処の部分が捏造なのだ?皆が解るように言って見なさい。
191 :
香港剛柔:2007/04/16(月) 17:12:17 ID:ZHJGtQp50
このスレの人たちは、なんだかんだ云って、ジェイ・ケイ・ファンのバックナンバー処理にずいぶん貢献しているな。
ごめん・・・立ち読みだわ…
先生から借りてスキャナーでコピーしてるよ
194 :
香港剛柔:2007/04/16(月) 17:15:37 ID:ZHJGtQp50
以前は、「勃ち読み」がふさわしい表紙もあった。
そういう時は勃ち読みせず
迷わず購入した
196 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/16(月) 17:18:56 ID:GT1dHEti0
高弟には上原三郎、赤嶺嘉永、新城清良、玉村進、崎浜秀英、上地完英等がいる
197 :
香港剛柔:2007/04/16(月) 17:20:21 ID:ZHJGtQp50
妹に「牛タンってウマイよな」って言ったら、
「うん、人間の舌も牛タンだったらいいのにね」って言われた。
「そしたら何も食べてなくても、常に牛タンの味がしておいしいのに」だって。
たしかに、人間の舌っていつも口の中にあるのに味がしないなー。
妹と話し合った結果、それはもしかすると、ずっと同じ味の舌が口の中に入ってるから
味覚が麻痺してるんじゃないか?ということになって、
お互いの舌を舐め合って確かめてみることにした。
そしたらすごい!妹の舌おいしい!!まろやか!
お互いに相手の舌を舐めながら「おいしいよー」「おいしいねー」
「デリシャスだよー」「デリシャスだねー」ってやってたら、だんだん
(省略されました 続きを読むにはデリシャスデリシャスと書き込んでください)
199 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/16(月) 20:45:19 ID:SXQU/Kd40
三鬼先生を知らないって……、なんとレベルの低い連中なんだ。
200 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/16(月) 20:48:11 ID:SXQU/Kd40
上地完文→友寄先生(筆頭弟子)→三鬼先生(筆頭弟子)の系譜は、
上地流の正統な嫡流の一つだぞ。それくらい知っておけ。
>>200Get>>>の技法は間髪を入れずに打ち込む殺人拳。
パンガイヌーン流唐手術研究所
201 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/16(月) 21:04:02 ID:7I9Iza6B0
師匠に「阿片ってウマイですね」って言ったら、
「うん、最近は鍛錬しなくても吸ってるよ」って言われた。
(省略されました 続きを読むにはシュウサブ・シュウサブと書き込んでください)
シュウサブ・シュウサブ
今も昔もマリファナ吸ったり阿片吸ったり大変だなぁ
203 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/16(月) 21:22:56 ID:7I9Iza6B0
洪水で流されてる女の子が居てさ、すぐに飛び込んで助けたんだよ。
そんでその女の子が目を覚ましたら、いきなり抱きつかれて
「た、助けてくれたお礼にお嫁になります・・・」
って言ってきたんだ。
俺は慌てちゃってさ
「・・え?は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくるのね。
そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。
俺もう理性が吹っ飛んじゃって・・・
部屋に入った途端、いきなりスカートを
(省略されました…全てを読むにはカンリョウカンリョウと書き込んでください)
204 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/16(月) 23:24:20 ID:7I9Iza6B0
>>196 >高弟には上原三郎、赤嶺嘉永、新城清良、玉村進、崎浜秀英、上地完英等がいる
その他の完文の高弟。大阪や兵庫時代含む。
玉城文吉
儀保武雄
島袋夏吉
大城八蔵
岸本和男
新城清善
内間 登
友寄隆吉
高嶺幸徳
亀山恵一
当山清徳
上里玄明
新城清優
伊良波幸徳
古堅宗隆
糸数盛喜
細川清一
山城 威
北村美佐雄
山城可多
当山清幸
厚木一夫
崎山秀永
浦崎盛敏
205 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/17(火) 02:38:44 ID:iRo26aid0
>その他の完文の高弟。大阪や兵庫時代含む。
>玉城文吉
>儀保武雄
>島袋夏吉
>大城八蔵
>岸本和男
>新城清善
>内間 登
>友寄隆吉
>高嶺幸徳
>亀山恵一
>当山清徳
>上里玄明
>新城清優
>伊良波幸徳
>古堅宗隆
>糸数盛喜
>細川清一
>山城 威
>北村美佐雄
>山城可多
>当山清幸
>厚木一夫
>崎山秀永
>浦崎盛敏
●何度もいうが上記の方は寛文先生の直接的な弟子ではありません。
206 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/17(火) 03:07:17 ID:t87N+SDy0
どっちがクズ?
207 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/17(火) 03:07:49 ID:9ZGsYxKN0
>●何度もいうが上記の方は寛文先生の直接的な弟子ではありません。
よろしければその根拠を教えてください。
208 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/17(火) 04:51:03 ID:qdigpdCE0
>>186 > >128
> >友寄隆宏さん1928年和歌山生まれですが、
> >1931年に和歌山から伊江島(家島ではないw)に転居してます。
> >つまり3歳の時です。 いくらなんでも自分の意志ではないでしょう。
> >異母兄弟なんだから色々な事情があるでしょう
> ◎判明しましたよ。友寄隆宏さん1928年沖縄生まれです。
> 友寄隆優氏が沖縄より和歌山に転居する際、隆宏氏は沖縄に留まっています。
ホラ吹くんだったら上手に吹けば良いのに。
自分の都合のためには先人の経歴も平気でかえるんですね。
209 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/17(火) 05:15:32 ID:qdigpdCE0
>>186 JKFan 2007年3月号の葛村和弘氏の書いた記事をみてみましたが、
91ページに、1924年和歌山で上地完文先生から友寄隆優先生はパンガイヌーン拳法の手ほどきをうけた。
と書いてあります。
という事は友寄隆優先生は友寄隆宏さんの生まれた1928年以前の1924年には
とっくに沖縄から和歌山に転居しているって事ですよね?
> 友寄隆優氏が沖縄より和歌山に転居する際、隆宏氏は沖縄に留まっています。
↑これって何が言いたいのか理解できません。
前にも書きましたが、友寄隆宏さんは1928年和歌山生まれで1931年に沖縄県伊江島に転居しています。
210 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/17(火) 15:01:36 ID:iM/cUIe90
沖縄上地流の高弟と言われている人たちは、実際は寛文先生からの直接指導は
なかったと聞きます。
なぜなら隆優先生が寛文先生に伝授を受け、その後、隆優先生がパンガイヌーン
唐手研究所 を作り、そこで直接指導していたのは隆優先生と聞きます。寛文先も
稽古場 にはちょくちょく来ていたみたいですが、何も口出さずに、ただ見ているだけで
ウンともスン とも 言わなかったといいます。
(省略されました 続きを読むにはシュウサブ・シュウサブと書き込んでください)
211 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/17(火) 15:13:05 ID:EkXF+t//0
ウンともスンとも言いませんでしたが、そのつどアフ〜〜〜ンと声を漏らしていたと言われています。
212 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/17(火) 15:19:38 ID:iM/cUIe90
↑これって何が言いたいのか理解できません。
前にも書きましたが、友寄隆宏さんは1928年和歌山生まれで1931年に沖縄県伊江島に転居しています。
213 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/17(火) 15:28:53 ID:iM/cUIe90
完英氏からして自分の父である寛文先生からも筆頭弟子である友寄隆優先生から
も幾度となくフッチャンのシュウサブ老師と聞いている事は証明されている。
上地家と当時の高弟たちには間違いなく捏造責任がある。
葛村氏はそのような話を自分の師である小東三鬼先生から口伝、伝授され
たのだろう。 また小東三鬼も友寄隆優から一子相伝を受けたのであろう。
上地寛文→友寄隆優から 一子相伝され、小東三鬼へ。
上地寛文→友寄隆優 → そして上地完英(寛文死後に認証)
上地寛文→友寄隆優 → 最後に息子の友寄隆吉に継承されている。
この図からすると仮に完英系統だけが周子和を唱えているとすると信憑性
にかける。そういう意味で葛村氏の話は参考になる。ああいう突拍子もない話
はおそらく上地家や当然高弟にも伝わっていたのだろう。
一子相伝ねぇwwwww
人にモノ教える側としては最低だね
215 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/17(火) 16:11:09 ID:iM/cUIe90
∧_∧
<=( ´▽`) <<上地流三戦の技法は間髪を入れずに打ち込む殺人拳なのだ
( )
| | |
〈_フ__フ
216 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/18(水) 15:47:46 ID:1y2zXrxi0
とうとう皆さんダンマリ決め込んだのか。
それとも師範代に2ちゃんねる禁止!!を宣言されたのか。
どっちにしても楽しいやんか。笑
217 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/18(水) 15:54:54 ID:1y2zXrxi0
JKFanで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、徹底的に批判されていた。
あれが事実だとしたら、上地流沖縄宗家の生命は終わったも同然・・・
ひとまずこれ読んで↓
JKFan 1月号〜最新号まで必見!!!
渡久地氏の記事内容は完璧な沖縄上地流の内部告発に近い。
218 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/18(水) 16:12:03 ID:enAfGPHL0
チャンプの在庫整理かよw
219 :
香港剛柔:2007/04/18(水) 16:16:58 ID:ev8NRTZy0
チャンプも最近、内容が混乱しているので「社名をチャンプからチャンプルーに
変えてはどうですか?」と内部の先生に電話で冗談を云ったら、電話をブチ切られた。
220 :
関羽雲長:2007/04/18(水) 16:17:28 ID:0PwS2PV0O
つまらん事ばっかりして・・・
221 :
香港剛柔:2007/04/18(水) 16:23:17 ID:ev8NRTZy0
まあ、そうおっしゃらずに・・・・・。
月侠さんよりは、僕のほうがソフトでしょ(WW。
222 :
関羽雲長:2007/04/18(水) 16:50:01 ID:0PwS2PV0O
いやぁ、あのつまらん事ってゆーのんはクズに対してですわ!!!
224 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/18(水) 23:30:24 ID:fK9VPlfu0
でも上地の人は足の指とか手の指で
板がんがん割るんだぜ?
老子の話はうそでも
中国行ったときに
なんかそういう秘訣を習ってきたのかも。
225 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/19(木) 00:38:38 ID:+bnYLMqa0
中学校1年のときのこと
授業中に隣の席の女の子がおしっこ漏らしていました
女の子の席は一番後ろのはじだったので他には誰も気がついてない様子
僕はおもむろに席を立って無言で廊下へ
先生が後から追いかけてきたけど無視して手洗い場でバケツに水を汲むと教室に戻り
その女の子にぶっかけました
教室中大騒ぎになり、学校に両方の親まで呼ばれました
うちの親は相手の親に平謝り
なぜそんなことをしたのか問い詰められましたが
僕は結局最後まで口を割りませんでした
家に帰る途中で女の子が事実を親に話したらしく
お礼を言いにうちまで来ていました
その時お礼として教えてもらったのが、貫手と足先蹴りの秘
中学校1年のときのこと
授業中に隣の席の女の子がおしっこ漏らしていました
女の子の席は一番後ろのはじだったので他には誰も気がついてない様子
僕はおもむろに席を立って無言で廊下へ
先生が後から追いかけてきたけど無視して手洗い場でバケツに水を汲むと教室に戻り
その女の子にぶっかけました
教室中大騒ぎになり、学校に両方の親まで呼ばれました
うちの親は相手の親に平謝り
なぜそんなことをしたのか問い詰められましたが
僕は結局最後まで口を割りませんでした
家に帰る途中で女の子が事実を親に話したらしく
お礼を言いにうちまで来ていました
そのときお礼に教えてもらったのが足先蹴りと貫手の秘
(省略されました・・全てを読むにはカンブンカンブンと書き込んでください)
やべ、改行失敗しちゃったヽ('A`)ノ
だいなし
228 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/19(木) 01:42:57 ID:QzIDBqQ30
沖縄空手も色々あるが、上地流はやっぱり凄い。
貫手や一挿指を鍛えに鍛えて相手を一撃(死に値する)する空手は
他にないと思う。他の流派の三戦は握り拳なのを見ると、
あくまでも相手に拳を使った打撃を想定し、それには=死と
は直結しないのが前提であるのがわかるが、上地流はそうでは
ないのがわかる。
三戦、セイサン、サンセイリュウと沢山技は覚えるが、
いざ実践で使うのはたった一手にすぎないと書かれていた。
だから自分の得意な手をとことん鍛え磨いた方がいいとも書かれ
ているのを見ると本当に説得力がある。
他の空手の一撃(特にフルコン系)と上地流の一撃とでは意味合いが
相当違うのがわかる。
ずーと上のレスに「シュウサブ老師と上地寛文の軌跡」事が書かれて
いたが、上地流だけにありえる話だと思う。
素晴らしい唐手がある事に感謝ですね。
229 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/19(木) 02:21:48 ID:QzIDBqQ30
ところで上地流歴史+宗家捏造問題はどうなったの?
沖縄上地流は正式に公表したの?
最新情報求む。
230 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/19(木) 02:23:36 ID:QzIDBqQ30
>>300ゲットォー!!
(過激な内容の為省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
沖縄宗家の求心力って、今も強力?
232 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/19(木) 17:28:13 ID:GmrokfBY0
今回の事件↓
JKFanで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、徹底的に批判されていた。
あれが事実だとしたら、上地流沖縄宗家の生命は終わったも同然・・・
沖縄からの正式なコメントも未だにない。
相当な打撃なのだろう。
233 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/19(木) 17:31:06 ID:la9t4tIf0
葛村がパチモン扱いになっただけだろw
234 :
関羽雲長:2007/04/19(木) 17:31:29 ID:1hBtPFU6O
相手にされていないだけでしょうが。
自意識過剰。
2ちゃん症候群ですよ、あなたは!
235 :
香港剛柔:2007/04/19(木) 17:37:59 ID:cgp2ZU8i0
「シュウサブ老師」と云う言葉は完文自身が云ったのでしょうかね?
それとも葛村氏が「老師」と付け加えた?
236 :
関羽雲長:2007/04/19(木) 18:10:59 ID:1hBtPFU6O
香港剛柔さん。
付け加えるって・・・
愚問ですよ!!!
その道の方になんてゆうことを・・・
加筆、付け加え、なんでもありっしょ?
237 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/19(木) 19:31:12 ID:MiVw7y710
脅しの電話があったら大阪のジャパンシークレットサービスにたのめばSPつけてもらえるぜ。
そこの顧問のK村氏と三鬼道場の弟子たちも助けてくれるw。
238 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/19(木) 21:59:34 ID:ZY+pNhMi0
今回の事件↓
JKFanで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、徹底的に批判されていた。
あれが事実だとしたら、上地流沖縄宗家の生命は終わったも同然・・・
沖縄からの正式なコメントも未だにない。
相当な打撃なのだろう。
239 :
関羽雲長:2007/04/19(木) 22:11:28 ID:1hBtPFU6O
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
死亡検案には医師による死亡の確認が必要です。
生命を勝手に終わらせないで下さい。
妄想が酷すぎます。
あなたこそ医師による診察を受けてください。
パラノイアの徴候が伺えます。
240 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/19(木) 22:54:26 ID:ktwSuhnz0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あなたこそ医師による診察を受けてください。
パラノイアの徴候が伺えます。
今回の事件↓
JKFanで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、徹底的に批判されていた。
あれが事実だとしたら、上地流沖縄宗家の生命は終わったも同然・・・
沖縄からの正式なコメントも未だにない。
相当な打撃なのだろう。
どういう立場の人間なんだろう
242 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/19(木) 23:32:14 ID:ktwSuhnz0
私は琉球王家の長男のみに継承を許された
王家秘伝の武術 御殿手の使い手だ。
243 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/19(木) 23:41:42 ID:BSRo/ogO0
シュウ師父。
シュウ・さぶぅ〜今日ほんまさぶぅ〜
245 :
関羽雲長:2007/04/20(金) 07:38:40 ID:FnJZ4H4tO
>>240 私はいつも医師による診察を受けています。
異常はありませんでした。
あなたも一刻も速く診察を受けて下さい。
手遅れになるまえに・・・
2ちゃんに書き込みばかり続けていると、
2ちゃん症候群になるそうです。
246 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/20(金) 15:44:04 ID:AxCCpl+K0
完英氏からして自分の父である寛文先生からも筆頭弟子である友寄隆優先生から
も幾度となくフッチャンのシュウサブ老師と聞いている事は証明されている。
上地家と当時の高弟たちには間違いなく捏造責任がある。
葛村氏はそのような話を自分の師である小東三鬼先生から口伝、伝授され
たのだろう。 また小東三鬼も友寄隆優から一子相伝を受けたのであろう。
上地寛文→友寄隆優から 一子相伝され、小東三鬼へ。
上地寛文→友寄隆優 → そして上地完英(寛文死後に認証)
上地寛文→友寄隆優 → 最後に息子の友寄隆吉に継承されている。
この図からすると仮に完英系統だけが周子和を唱えているとすると信憑性
にかける。そういう意味で葛村氏の話は参考になる。ああいう突拍子もない話
はおそらく上地家や当然高弟にも伝わっていたのだろう。
このスレ始めから読めば答えが出ると思うよ
248 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/21(土) 02:18:13 ID:NtuyP04O0
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。
上地流の真実は如何に????
249 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/21(土) 02:26:30 ID:NtuyP04O0
|∧∧
|・ω・) ダレモイナイ...
|⊂ サンチンスルナラ
| イマノウチ...
フォッフォッフォッ
(V) ∧∧(V)
ヽ(・ω・)ノ
/ /
ノ ̄ゝ
フォッフォッフォッフォッフォッ
(V) ∧∧(V)
ヽ( )ノ
/ /
.....ノ ̄ゝ
250 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/21(土) 15:23:59 ID:lELgFMNN0
上地完文→友寄先生(筆頭弟子)→三鬼先生(筆頭弟子)の系譜は、
上地流の正統な嫡流の一つだぞ。それくらい知っておけ。
>>250Get>>>の技法は間髪を入れずに打ち込む殺人拳。
パンガイヌーン流唐手術研究所より
251 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/21(土) 18:57:28 ID:Srv+0uGH0
シーン・・・・・。
252 :
関羽雲長:2007/04/21(土) 22:05:33 ID:QODqvF93O
豊中イチゴ。
豊の香いちご。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 勇者トンファーパーマン惨状
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
254 :
関羽雲長:2007/04/21(土) 22:10:28 ID:QODqvF93O
あっ、
忘れてた。
屑いちご。
蛇イチゴ。
255 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/21(土) 23:29:28 ID:H8OX4M+g0
正直三鬼氏が宗家かどうかは、歴史問題と何の関係もない。そんなのは
どっちでもいい。昭平流にしたって、いまさら上地家こそ正統宗家だな
んて擁護する気ないだろうし、したら自分たちの立場がなくなるでしょ。
256 :
パンガイヌーン:2007/04/22(日) 03:01:04 ID:PuJkDdta0
完文先生と本部朝勇氏の間にどのような交流があったのか非常に興味深いです。
上原清吉氏が存命の間にそのことを尋ねられた方はいないですかねえ。
257 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/22(日) 03:06:24 ID:PCTjMvzz0
>255
そうだな。確かに三鬼氏が正当宗家かどうかの問題ではなく、
今問題なのは特に歴史捏造問題が焦点だからな。
今後この問題がどうなるのか実に楽しみだわ。
まあ拙者の知る限りでは、いろいろ意見の食い違いもあるが、沖縄の上地流
の歴史捏造は間違いないようである。
名前は出せないが、今沖縄の方でも手を打つ為の話し合いもしているようだしな。
宗家問題に関しては、昭平流もそうだけど、小東三鬼門下やあと友寄隆優先生
率いる隆聖館もあるし、宗家問題も複雑だな。
今後どう解決されるのかが楽しみだ。
258 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 03:10:02 ID:SrKvVPs+0
自分の捏造を正当化するなよ。
フォッフォッフォッフォッフォッ
(V) ∧∧(V)
ヽ( )ノ
/ /
.....ノ ̄ゝ
259 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/22(日) 03:13:08 ID:PCTjMvzz0
>256
>完文先生と本部朝勇氏の間にどのような交流があったのか非常に興味深いです。
確かに交流はあったと聞いています。ただ内容はここでは出さない方が
よいかと思われます。(上地流としては悪い話ではないが・・・。)
交流はありましたが、上地寛文開祖とではなく、友寄隆優先生とと聞いてます。
内容はまた後日にさせて頂きます。
260 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/22(日) 03:18:02 ID:PCTjMvzz0
>258
この期に及んでくだらない事をいいなさんな!
自分の恥をさらすだけだぞ。
これだけ言ってもわからないなら沖縄上地流に確認いれてみなさい。
261 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 03:23:17 ID:SrKvVPs+0
くだらないのはオマエのほうだ。自分の捏造を正当化するなよ。
フォッフォッフォッフォッフォッ
(V) ∧∧(V)
ヽ( )ノ
/ /
.....ノ ̄ゝ
262 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/22(日) 03:29:00 ID:PCTjMvzz0
>261
くだらないの君のほうだ。
電話確認したのかな?
この期に及んでくだらない事をいいなさんな!
263 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 03:32:59 ID:SrKvVPs+0
君は相変わらず、くだらないねえ。
もはや誰も君の戯言は信じていないよ。
264 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/22(日) 03:41:03 ID:PCTjMvzz0
> 263
まだこの期に及んでくだらない事をいいなさんな!
自分の恥をさらすだけだぞ。
これだけ言ってもわからないなら沖縄上地流に確認いれてみなさい。
はやく入れなさい。口だけは ダメダメ 笑
265 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/22(日) 03:46:13 ID:vM8kiBOA0
沖縄の上地に確認しろだの、したか?だの言っていてもしょうがないので、
ここは一つ PCTjMvzz0 さんが沖縄の上地に確認して、結果報告してみれば
まるく収まるような気がします。
266 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 03:50:25 ID:SrKvVPs+0
264
オマエもバカだな。上地に電話するより、オマエが早く証拠を公開すればいいことだ。
自分が恥を書いているのもわからないんだな。
口だけは ダメダメ 笑
267 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 03:57:09 ID:SrKvVPs+0
じゃあな。お休みな。バイバイ
268 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/22(日) 04:07:16 ID:PCTjMvzz0
くだらないのはオマエのほうだ。上地流歴史捏造を正当化するなよ。
それでも誠の上地流か・・・恥を知れ!!!!
フォッフォッフォッフォッフォッ
(V) ∧∧(V)
ヽ( )ノ
/ /
.....ノ ̄ゝ
269 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 04:13:05 ID:SrKvVPs+0
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 勇者トンファーパーマン惨状
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
270 :
パンガイヌーン:2007/04/22(日) 05:22:08 ID:PuJkDdta0
>259
ありがとうございました。
後日差し支えのない範囲で内容を書いてくださると嬉しいです。
上原清吉氏の著書を読んでから本部朝勇氏に興味と畏敬の念を抱いています。
私が惚れ込んでいる上地流にも朝勇氏が何らかの影響を与えているとしたら、
上地流が益々興味深いものになってきます。
技は本物だと思っていますので歴史に捏造があったとしても上地流の空手術
にけちがつくことはないと思います。
もし埋もれたままになっている歴史があるなら、それが掘り起こされて自分
の空手術のルーツがより明らかになることを望みます。
271 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 08:26:08 ID:haxZzJDQ0
>>255 >正直三鬼氏が宗家かどうかは、歴史問題と何の関係もない。そんなのは
>どっちでもいい。
関係ありまくりだろ(w
自分達の都合のいいように勝手に宗家を名乗ったり、発行されてもいない
免状を捏造したりしている疑惑のある人間達が「本当の歴史はこうだった!」
と主張しても、信憑性がおけず怪しさだけが残るってもんです。
ニセ金作りの疑惑がある会社が「本年度の売り上げはこうでした」と報告書を
提出しても、怪しいってだけの話。
>>270 >もし埋もれたままになっている歴史があるなら、それが掘り起こされて自分
>の空手術のルーツがより明らかになることを望みます。
上地流の技術や実力にケチつけるは気ないんだが。人の話を聞いて丸ごと歴史を
信じちゃうよりも、まずは上地流の技と本部朝勇の技の関連性が明確に示されて
から信じたほうが良い気がします。口だけならいくらでも「交流した」とか言えるし。
ま、
>>259さんはそこら辺の技術の関係の関連性もちゃんと説明してくれると思うので
楽しみにまちませう。
272 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 09:10:17 ID:aafYy69r0
完文先生は10代の頃、首里の本部御殿で年季奉公つとめていた時期が
あるですわ。本部町出身でしたからな。そのとき、朝勇先生がサンチ
ンとセイサンを教えたんです。そのとき知り合った朝勇先生の息子さ
んとは生涯の親友になりました。
完文先生が中国へ渡るときも、朝勇先生が真壁御殿宛に紹介状を書い
てあげてね。真壁御殿の奥さんが朝勇先生の妹を嫁にもらってたんで
すわ。で、最初、そこに完文先生は身を寄せてたんですわ。朝勇先生
は「彼は見所があるからみっちりしごいてほしい云々」と書いたんで
すが、真壁御殿は口が悪いから完文先生を傷つけてしまったですねん。
朝勇先生は「義弟が口の悪いの忘れてたわ。失敗したな」と悔やんで
たそうです。
(過激な内容の為省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
273 :
香港剛柔:2007/04/22(日) 13:12:42 ID:7YqWOhQh0
>真壁御殿の奥さんが朝勇先生の妹を嫁にもらってたんですわ。
レズですか?
274 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/22(日) 13:49:21 ID:vM8kiBOA0
>>273 うけたー
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!
275 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 17:58:09 ID:Y1i3L4BC0
結局シュウサブと周子和は別人、ルールーコーの話はお世辞、ってだけが
香港剛柔の結論で、シュウサブが実在しないと証明されたわけではないん
だろ? 大して大騒ぎする話かよ。
276 :
東恩納願望:2007/04/22(日) 18:28:20 ID:bg9s+Tn+0
実在しない証明なんてやらんだろ普通・・・
実在する証明がなかったどころか、完文先生の足取りすら怪しすぎ、って話だよ。
一般人が知らないような賭博用語が型の名前についていたりとかw
277 :
餓え痴漢ブン:2007/04/22(日) 18:38:52 ID:h64xe8790
願望さん続きはいつ書くの?
278 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 18:41:45 ID:0ffhS1oB0
願望=どら
279 :
東恩納願望:2007/04/22(日) 18:41:53 ID:bg9s+Tn+0
自作のオナニー小説を書くのはマナーに反するので、もう書きませんw
280 :
餓え痴漢ブン:2007/04/22(日) 18:43:10 ID:h64xe8790
気持ちいいぞ、一緒にやらないか?
281 :
東恩納願望:2007/04/22(日) 18:46:34 ID:bg9s+Tn+0
ここはゲイ話の多いスレですねw
>>276 単に音が似ているだけで、香港剛柔の当てずっぽうじゃん。36が創作って
のも、単なる主観だし。
283 :
東恩納願望:2007/04/22(日) 19:04:26 ID:bg9s+Tn+0
>>282 まあ、断片的には反論の余地はあるでしょう。昔の話ですから。
しかし現地で学んできたのに発音が一致しないというのは、
完文の足取りや証言が不可解であるということとあわせて考えた場合、
極めて重要な指摘になると思います。
284 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 19:15:57 ID:QzPq2vpR0
日本でも戦前の日本語ですでに死語となった言葉はたくさんあるし、まして
や方言になると、全くいまは知られていない表現だってたくさんある。たま
たま賭博用語と似ているだけで、その言葉から完文先生が形の名称を考えた
なんて、まったくの憶測。だいたい何で賭博用語から借用するんだ。
285 :
香港剛柔:2007/04/22(日) 19:26:11 ID:tbdlSCK30
福清地方の言葉で、今でも賭博用語などに残されていると書いたんだよ。
完文先生は文盲だと云う説をいう人もいるが、あなたも文盲なんだな(WW。
感情を高ぶらせる前に、通常の読解力を身につけることをお勧めします。
286 :
香港剛柔:2007/04/22(日) 19:27:25 ID:tbdlSCK30
って、云い方キツかったね。ごめんね(WW
287 :
東恩納願望:2007/04/22(日) 19:31:54 ID:bg9s+Tn+0
いや、別に賭博用語でなくても良いんですけど。
じゃあ、なぜ剛柔流と同じ型名を持つ武術なのに、36だけ発音が違っているんでしょうか?
数字だから簡単に死語になるような語彙じゃないですよ。
完文が学んだ場所と道場開設の場所の距離とか、土地の風土とかにも言及されていたと思いますが。
それらを総合的に考えた場合、
一つ一つ単品にした議題に対し、「違う解釈の可能性」だけを提示しても、
あの連載の趣旨を崩すことは不可能です。
あと重要なことは、今まで誰一人として彼のようなアプローチはしていないのに、
一朝一夕に反論することはまずできないはずだということです。
あなた、あんな比較言語学みたいなアプローチで源流に迫ろうとしたことあります?
私も全貌を理解しているわけではないので、
ここの書き込みで簡単に解説するというわけには行きませんが、
あなたが考えているよりも、あの連載の論旨はかなり堅牢だと思いますよ。
もう一度読み直された方が良くないですか?
288 :
東恩納願望:2007/04/22(日) 19:35:12 ID:bg9s+Tn+0
なんか日本語がおかしくなってますが、うまく読み取ってください。
289 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 19:36:55 ID:dHn4szJv0
福清の賭博用語に似てるってだけで、福清に完文先生がいた記録はない。
福清出身の人間からそういう言い方を聞いただけかもしれない。
290 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 19:39:34 ID:dHn4szJv0
周師父と周子和は別人かもしれない。しかし、それは周師父がいなかった
証明にはならないよ。
291 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 19:43:46 ID:dHn4szJv0
>あの連載の論旨はかなり堅牢だと思いますよ。
単に既存の説の穴をつついているだけで、何も新しいこと言ってないよ。
292 :
香港剛柔:2007/04/22(日) 19:46:30 ID:tbdlSCK30
シュウ師傳がいたか、いなかったかについては言及していません。
周子和が完文の師であると云うのはおかしい、と書いたまでです。
どうもあなたは、編集部におかしな電話をかけてきた人物と同じレベルの
読解力ですね(WW。
あの号で書いたのは、「フチェンシンシ」と云う音を福建語の福州方言で
理解するなら「福清禅寺」と云っているように聞こえる。そしてそちらでは
今でも、時と場所によって、三十六をサンダイルイと読むところがある。
なぜだろう? と書いたまでです。
293 :
香港剛柔:2007/04/22(日) 19:53:50 ID:tbdlSCK30
>単に既存の説の穴をつついているだけで、何も新しいこと言ってないよ。
考察中ですから。で、その結論があなたと違う趣旨ならご不満なんでしょう(WW
それと、新しく「捏造する」と云うわけにもまいりませんので(WW、編集部には慎重に
すすめさせていただいてます。
あの考察に対する出版社側の意向は「口碑の信憑性を考察する」ですから、既存の論
に対する検証です。矛盾していないと思いますが。
294 :
香港剛柔:2007/04/22(日) 19:59:57 ID:tbdlSCK30
で、雑談以外あまり書くと、ちょっと怒られちゃうんで、このへんでごめんね。
最終回が終わるまではちょっと・・・・・。
295 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 20:02:11 ID:WknpHjI+0
周師父の出身地が福清だったとうだけかもしれない。完文先生が福清にいた
という記録はどこにもないよ。
296 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 20:07:26 ID:WknpHjI+0
結局、完文先生はシュウサブ老師から拳法を習ったという説は全然崩せてな
いわけで、何も新しいことは言ってない。創作とか、香港剛柔の主観だし。
297 :
香港剛柔:2007/04/22(日) 20:10:20 ID:tbdlSCK30
どこにもそういう書き方はしていませんが? 疑問を提示すると云うことが
問題ですか? なぜ福清禅寺と福清地方で残っている云い回しが採用されているのか?
と云うことに疑問を持ち、これまでの口碑の信憑性を検証しているのです。
まったく、同じことを何度も云わせる方ですね。一体、おいくつですか?(WW
それと、
>>294で書いたとおり、ちょっとこれ以上はこう云う場所では欠けません。
スミマセンね。
では、ちょっと用事がありますので、失礼します。
298 :
香港剛柔:2007/04/22(日) 20:12:01 ID:tbdlSCK30
あなたとの会話、楽しかったですよ。アリガトね。
299 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 20:13:28 ID:WknpHjI+0
フチェンシンシが「福清禅寺」って、単なる憶測ですよね。36をサンダイルイ
と読むのは、シュウサブが福清の出身だったからでは?
完文先生は福清出身のシュウサブから福州で虎拳をならったとするなら、何にも
矛盾しない。
300 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 20:15:42 ID:WknpHjI+0
だいたい身寄りのない完文先生が福州から福清に行ったと推測するより、
福清出身のシュウサブに琉球人のたくさんいた福州で拳法を習ったと推
測する方がよっぽど合理的ですよね。
301 :
東恩納願望:2007/04/22(日) 20:16:07 ID:bg9s+Tn+0
完文先生が福州にいたという記録もない。。。
>周師父の出身地が福清だったとうだけかもしれない
それはつまり、福清では「36」を「サンダイルイ」と発音するということですか?
そんなことはあの連載には書いてなかったなあ。。。
>>278 違いますよ。近いところに住んでいるらしいですが、彼はもっと調査しています。
302 :
東恩納願望:2007/04/22(日) 20:24:40 ID:bg9s+Tn+0
>琉球人のたくさんいた福州で拳法を習ったと推測する方がよっぽど合理的ですよね。
福州での足取りが断片的な証言すらない時期があるようなので、必ずしも合理的とは思えませんが・・・
中2のときに新任の女先生にいたずらしようってことになって、先生が体育館に一人で
いたときに5人くらいで襲いかかった。プロレスの、足を持ち上げて宙でグルグル回す
あれをしようとしてたんだけど、羽交い締めにしたときにキャァァァァァーって先生が
悲鳴を上げて、バンッ!バンッ!バンッ!って感じで周囲の準備室の扉が開いて
昼休み中の男の先生たちが飛び出してきた。「お、お前らぁ!」ってもう生徒じゃなくて
不審者を恫喝するときの表情だった。「こ、この子たちがぁぁぁ」って羽交い締めに
されていた先生も顔をグシャグシャにして叫んだ。「僕達だけでは処理できない、校長を
呼ばなければ」みたいなことを言って男の先生達が集まってくる。なにか勘違いされてる
のではと激しく感じていた。ここは毅然とした言い訳をしなければならないと思った。
そして僕はグイッと一歩前に出てよく通る声で言った。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 僕たちはただ、先生を回そうとしていただけです。
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
10年前の思い出だ。この後の怒号は今でも夢に見る。
305 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 20:39:22 ID:L6LWTG9l0
福州語
「福清」はフッチャン
「周師父」はシュゥサアウまたはシュゥサアヴ
と発音。
周子和は福清出身ではないけれども、「一指挿」が得意技。
中2のときに新任の女先生にいたずらしようってことになって、先生が体育館に一人で
いたときに5人くらいで襲いかかった。プロレスの、足を持ち上げて宙でグルグル回す
あれをしようとしてたんだけど、羽交い締めにしたときにキャァァァァァーって先生が
悲鳴を上げて、バンッ!バンッ!バンッ!って感じで周囲の準備室の扉が開いて
昼休み中の男の先生たちが飛び出してきた。「お、お前らぁ!」ってもう生徒じゃなくて
不審者を恫喝するときの表情だった。「こ、この子たちがぁぁぁ」って羽交い締めに
されていた先生も顔をグシャグシャにして叫んだ。「僕達だけでは処理できない、校長を
呼ばなければ」みたいなことを言って男の先生達が集まってくる。なにか勘違いされてる
のではと激しく感じていた。ここは毅然とした言い訳をしなければならないと思った。
そして僕はグイッと一歩前に出てよく通る声で言った。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 僕たちはただ、先生を回そうとしていただけです。
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
10年前の思い出だ。この後の怒号は今でも夢に見る。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 不純な気持ちはいっさいありません。
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::つ::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
308 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 21:07:22 ID:qdU4W53K0
> 442:おさかなくわえた名無しさん[h2JHZ9Cg]
> 新婚当時、お酒が好きな旦那がある日の夜
> 「ワカメ酒いいよなぁ。飲んだことないし」と言っていた。
> その時はスルーしてたけど、翌日こっそり買ってきて驚かせようと計画。
> 気の利く良妻を演じたかった。
>
> まず、近所の酒屋に出向き「ワカメ酒置いてますか?」と元気よく尋ねるも
> 酒屋の若い男性店員に「・・・置いてないんですけどぉ」と言われる。
> 足を伸ばしてスーパーに隣接する大きめの酒屋で再度探してみたけど
> どこにもなくて そこの店員にも「置いてません」とキッパリ言われた。
> 他にもいくつかまわってみたけど結果は同じ。>
> 家に戻り新聞広告にあった新しく開店したリカーショップに電話。
> 女性店員に「うちでは扱ってません!」と半ギレで応対された。
> 仕方なくもしかしたらネットでお取り寄せできるかもと検索してみた。
> そして真実を知った。
>
> 引っ越したいです
309 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 21:50:00 ID:ZbMrh38J0
空手史研究っていうのは、地道に足を使って歩いて各関係者に口碑を
聞いてメモして……っていう努力が必要。高宮城氏も金城氏も外間氏
も渡嘉敷氏もそれぞれみんなそうやってお金と時間をかけてやってき
ている。
香港剛柔みたいに、汗もかかずにただ既存の説の不備だけつついても
建設的なものは何も出てこんよ。
310 :
東恩納願望:2007/04/22(日) 22:21:57 ID:bg9s+Tn+0
お金と時間をかけている割には、情報の裏取りや論理展開に問題があるから穴だらけになってるんでしょうが。
香港剛柔氏がどうやって取材してるかなんて知らないでしょうに。
香港剛柔氏は中国の方言がわかる。様々な調査活動の経験もある。
それは何十年にもわたって香港剛柔氏がお金と時間をかけて汗かいて、数十年かけて築いた財産。
汗かいて地道な調査、という点では絶対に劣ることはないと思いますが。
311 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 22:23:14 ID:lM8n6O9fO
>>309 そういって批判するオマエモナー。
シモネッタ淀君。
オマエモナー同じ穴のムジナ。
シモネッタ淀君。
金と時間をかけたって、そもそもルールーコウって名前にこだわる
前提が間違ってたとしたら意味ないよなぁ……
557 名前:香港剛柔 [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 15:11:13 ID:cwZoSx0q0
いや〜、一時期落ち込んでいたって云うから、こちらも心配して寝覚めの悪い思い
をしたのですが、先日の4月12日に例の「空手伝真録」なる本を持って、福建省永春県
に行き、贈呈してきました。
また現地でメディアがそれを伝え、またもや 「空手は永春白鶴が伝わってできたもの
だ。東恩納寛量は永春白鶴拳と福建鶴拳を日本に同時に紹介した」 と若干訂正された
コメントを伝えました。
さすがに鄭礼がルールーコウだ、とは云いませんでした(WW。
タフなじいさんだ・・・・・。
558 名前:香港剛柔 [sage] 投稿日:2007/04/20(金) 15:12:49 ID:cwZoSx0q0
あ、これ、上で云ってるのは、金城氏自身がまた福建に行ったって意味ですよ。
313 :
香港剛柔:2007/04/22(日) 23:22:47 ID:E2m0fj7B0
金と時間だけ費やせば、正しいって云うんなら、なんで上に出てくる皆さんは、それぞれ
見解がちがうんだ?
オレも君のそのボケぶりを身につけたいよ(WW。
今回の取材で、どらちゃんにだけは、あやまっておきたい。
僕のお願いする資料をさがしたり集めてくれたりしたのに、あの連載内容のせいで
道場に居づらいことになってしまった。
どらさん、ごめんね。
埋め合わせはします。
314 :
東恩納願望:2007/04/22(日) 23:32:02 ID:bg9s+Tn+0
偶然っていう不幸は避けられないですよ。
315 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 23:50:08 ID:XS6tUK6O0
ドザエモンってまだ生きてたのか?
つーか、破門になってたんだw
>>309 >香港剛柔みたいに、汗もかかずにただ既存の説の不備だけつついても
>建設的なものは何も出てこんよ。
あんたに香港剛柔さんの何が分かるっていうんだ!ええ、この野郎!
どれだけ彼が汗を(ベッドの上で)かいてると思ってる!
>>311 剛柔スレでも見かけるけど、いったい何の暗号かしらシモネッタ淀君。
>>313 いいっすよ。運命みたいなもんですΨ(`▽´)Ψ
最近の香港剛柔のレスには、無駄な煽りが入ってるなぁ。黙殺しとけばいいのに
318 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/23(月) 02:36:59 ID:VpIuHNNs0
>110 :香港剛柔:2007/04/13(金) 10:41:03 ID:/JugYqet0
おはようございます。
「友寄家も絡んでいる」どころか連帯行動でしたよ。
1.1965年(昭和40年)12月から上地完英、友寄隆光、ジョージ・マタソンで台湾調査。
2.1972年(昭和47年)国交正常化後、源流調査許可と協力を中国側にアプローチ。
3.1977年(昭和52年)「精説沖縄空手道出版」
4.1981年(昭和56年)3月、友寄隆光、比嘉敏雄、上地完明らが福州を訪問、省武協が対応
まだこのあともあるが、友寄氏、比嘉氏、高宮城氏・・・・・いずれも・・・・・。
てなわけで、僕は歴史の専門家でもなかった宗家の落ち度を、一概に攻めれないように思います。
香港剛柔さん、あなたのいい加減な調査のせいで私の指が痛くなります。
何が友寄家も絡んでますよだ!!そんな教科書に書いているような事ばかり
簡単に書きなさんな!!友寄隆宏氏は沖縄生まれで和歌山に一度も住んでいない。
もちろん一度や二度の短期滞在はあったが、友寄隆宏氏は元々完英氏の門弟である。
和歌山の隆優先生の実子とは異母兄弟であり、また完全にその当時は完英派だった。
(今は完全に上地流から出ているが)確認ずみだ。
沖縄の上地流が寛文先生死後にくだらぬ事をしたのは友寄家にはまったく関係のない事だ。
これ以上ものを言わすのかね?隆宏氏はまだ健在であるのだぞ!!!
香港剛柔さん、あなたのいい加減な調査と書き込み控えたまえ。
319 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/23(月) 02:44:46 ID:87fzqS7g0
>香港剛柔さん、あなたのいい加減な調査のせいで私の指が痛くなります。
あまり指を鍛錬してないんですね。
∧..∧
. (`・ω・´) <香港さん、いい加減な調査と書き込みは控えたまえ。
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
321 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/23(月) 03:50:33 ID:VpIuHNNs0
∧..∧
. (`・ω・´) <香港さん、いい加減な調査と書き込みは控えたまえ。
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
まとめると香港の言ってる事は色々甘かった所を指摘した
でも完文先生が「シュウサブ」に習った事は否定してないでおk?
323 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/23(月) 04:53:28 ID:1azy2EfU0
>>318 > 簡単に書きなさんな!!友寄隆宏氏は沖縄生まれで和歌山に一度も住んでいない。
> もちろん一度や二度の短期滞在はあったが、友寄隆宏氏は元々完英氏の門弟である。
>
> 和歌山の隆優先生の実子とは異母兄弟であり、また完全にその当時は完英派だった。
> (今は完全に上地流から出ているが)確認ずみだ。
また変な事かいている。
完英派とか言っているけど、友寄隆宏さん最初に上地流習ったのは完文先生だよ。
完文先生が亡くなった後に長男の完英先生に習うのがそんなに悪い事なのかな?
友寄隆宏(光)氏 略歴
1924年 上地完文、和歌山へ転居。
1926年 上地完英、沖縄から和歌山へ転居。上地完文に師事。
1928年 友寄隆宏、和歌山県和歌山市手平町にて出生。父は友寄隆優。
1931年 友寄隆宏、沖縄県国頭郡伊江村に転居。
1941年 友寄隆宏、沖縄県立第一中学入学。
友寄隆宏、宮城長順に師事。
1942年 上地完英、和歌山から名護に転居。
1946年 上地完文、和歌山から伊江島に転居。
友寄隆宏、新城清優らと上地完文に師事。
1948年 上地完文死去。
友寄隆宏、糸数盛喜・伊良波幸徳らと上地完英に師事。
1960年 友寄隆宏、上地完英より師範免許授与。
2000年 友寄隆宏、沖縄県無形文化財認定。
324 :
関羽雲長:2007/04/23(月) 06:30:14 ID:pJwi4FWWO
ドラちゃん。
シモネッタに会いたくってシモネッタ。
325 :
香港剛柔:2007/04/23(月) 10:09:03 ID:kOip9iPJ0
なんだ?寝てる間に。
Kさん、あなた、だんだん壊れてきてますなぁ。
だやーさん、わざわざこまかくありがとうございます。
Kさん、
>>317でいわれたとおり、もう、ちょっと君の相手はしてあげられないんだよ。
さびしいかもしれないけど、ごめんね。
326 :
香港剛柔:2007/04/23(月) 10:15:50 ID:kOip9iPJ0
で、僕が書きこんだ部分は以下の通り
「友寄家も絡んでいる」どころか連帯行動でしたよ。
1.1965年(昭和40年)12月から上地完英、友寄隆光、ジョージ・マタソンで台湾調査。
2.1972年(昭和47年)国交正常化後、源流調査許可と協力を中国側にアプローチ。
3.1977年(昭和52年)「精説沖縄空手道出版」
4.1981年(昭和56年)3月、友寄隆光、比嘉敏雄、上地完明らが福州を訪問、省武協が対応
まだこのあともあるが、友寄氏、比嘉氏、高宮城氏・・・・・いずれも・・・・・。
てなわけで、僕は歴史の専門家でもなかった宗家の落ち度を、一概に攻めれないように思います。
で、どこが間違っているとおっしゃるのかよくわかりません。
出生云々はだーやーさんにお聞きください。
あなたのボケ始めた頭では、僕とだーヤーさんの書き込みが一緒になっていますね(WW。
いい加減なのは、あなたのほうです。
で、ついでに「シュウサブ老師」と完文先生か友寄先生がおっしゃったのか、あなたが「老師」
とつけたのか、教えてください。
327 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/23(月) 10:56:43 ID:b7qRc94H0
シュウサブ→シュウシャブ→シャブ中のシュウ→アヘン好きのシュウさん!
328 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/23(月) 11:27:58 ID:pf+X7GuG0
香港剛柔さんのせいで、上地流は滅茶苦茶です。どう落とし前つけて
くれるんですか
329 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/23(月) 11:29:50 ID:pf+X7GuG0
歴史の捏造なんてどの流派にもあることじゃないですか。なぜ上地流を
ねらい打ちするんですか。上地流を学ぶ多くの門弟たちは傷ついていま
す。ドラさん、だーやーさんも同罪です。
330 :
香港剛柔:2007/04/23(月) 11:37:13 ID:wyF7dOpE0
スミマセン。
誤解があるようですが、上地流を悪く云うつもりはありません。
その技の強さも、本物さも、尊敬こそすれ、けなしているつもりはありません。
剛柔流内のあることに、完文の証言が引用されているので、行きがかり上検証
せざるをえなくなりました。
最終回を見てくださればわかります。僕が本当に云いたかったことを。
サンチンに違和感と36がツギハギって言った以外
やってる人間にとって嫌な事は書いてないと思うが…
武術的に云々延々言われたら
実践者はきついと思うんだけど
332 :
香港剛柔:2007/04/23(月) 11:44:19 ID:wyF7dOpE0
僕が検証して疑問を呈した部分を、開祖たちがあの当時云わざるをえなかった立場
は充分理解しているつもりです。
その当時の生き方ですから。
ここから先は、ごめんなさい。ここにはかけません。
キャット田先生や、エキスパート先生にボコられますので。
333 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/23(月) 11:54:15 ID:p+KzEX6i0
上地完文は本当は沖縄で那覇手を習っただけ。しかもサンチンとセイサン
だけ。36は創作なのに、事実を隠して中国伝と詐称。中国では鍛錬法を
学んだだけで、まともに中拳は修業していない(師範代になったのに、な
ぜ武器術がない? 他の形は?云々)。
要するに、上地親子二代に渡って捏造し、さらに高○城が変な誤情報を
まぜて捏造の上塗り。
↑これが香港の主張。確かにこれでは上地流は立つ瀬がないわなw
334 :
香港剛柔:2007/04/23(月) 12:00:46 ID:wyF7dOpE0
>上地完文は本当は沖縄で那覇手を習っただけ
とは書いてませんよ。「徹底修行したのが清ではなかった可能性がある」と
書いたのですよ。あなた自身が書いているように、清でも錬功法や鉄沙掌
などを学んだ可能性は充分あります。
ただ、さっきも書いたとおり当時の生き方ですからね。
中国製と云って、当時おかしな製品をずいぶん日本はつかまされたでしょ?
中国帰りと云って、おかしな人間をありがたがったかもしれませんよ。
別に空手だけの問題じゃないから、それを責めているわけではないです。
335 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/23(月) 12:13:46 ID:L/2bqPoM0
つまり何ですか、完文先生は高架下のいかがわしい店で偽ブランド商品
を売りつけているやくざな連中と同レベルだと? よく多流派の開祖に
そんなことが言えますね!
336 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/23(月) 12:24:17 ID:fdsQ/joa0
>「徹底修行したのが清ではなかった可能性がある」
つまりほとんど沖縄で修業したってことじゃん。
337 :
関羽雲長:2007/04/23(月) 12:42:17 ID:pJwi4FWWO
現在でも空手家はいかがわしい中国武術家に偽物を掴まされて喜んでいる。
>>335 当時は「異国で武術を学んできた」といって
創作武術や明らかな古流柔術を教えてる奴はたくさんいた。
そんな中には、いまでは物凄い組織になったところもあれば
高い実戦性が評価されているものもある。
>高架下のいかがわしい店で偽ブランド商品
こんな後ろ向きに考えることは無いですよ。
現在のメイドインチャイナの偽ブランド品は、本物よりも作りや耐久性は上ですから。
339 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/23(月) 13:12:33 ID:3ok9Niio0
>現在のメイドインチャイナの偽ブランド品は、本物よりも作りや耐久性は上ですから。
嘘つけ!
340 :
関羽雲長:2007/04/23(月) 13:16:31 ID:pJwi4FWWO
ほんまや。
知的財産権の侵害を看過するみたいなもん。
341 :
香港剛柔:2007/04/23(月) 15:28:42 ID:8Tx9R1VN0
>>335さん
>中国帰りと云って、おかしな人間をありがたがったかもしれませんよ。
この部分、別に完文先生のことを云ったのではありません。
当時、学問を学んできたと云っておかしなことをしたり、中国の薬だと云って
おかしなものを売る人がいたり、拳法のほうでも、清で学んだと云いながら実戦は
ダメだった人もけっこういたらしいですよ。
当時そういう例があったことを、多分あなたも聞いたことがあるでしょ。
342 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/23(月) 15:53:30 ID:1azy2EfU0
>>329 > 歴史の捏造なんてどの流派にもあることじゃないですか。なぜ上地流を
> ねらい打ちするんですか。上地流を学ぶ多くの門弟たちは傷ついていま
> す。ドラさん、だーやーさんも同罪です。
捏造云なんて書いていませんが?
名無しの方で、友寄隆宏さんの経歴について違う事を書く人がいたので
皆さんが間違えないように、友寄隆宏さんの略歴を書いただけなんですが。
それを罪だなんて酷すぎます(;´Д`)
343 :
香港剛柔:2007/04/23(月) 16:00:06 ID:8Tx9R1VN0
>だーやーさん
−−−人は生まれながらにして罪びとである。−−−
イエス・キリスト
344 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/23(月) 16:12:52 ID:KyD6kDC70
皆さん今日はJKFAN6月号の発売日です。
345 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/23(月) 16:14:28 ID:KyD6kDC70
皆さん今日はJKFAN6月号の発売日です。
買ってきましたぁー!!!
また渡久地氏がでていましたよ。
346 :
香港剛柔:2007/04/23(月) 16:17:33 ID:7e5W2vUU0
>>345 だれそれ?
ちょっと怒られちゃったから、もう書きません。ごめんね。
最終回終わってから、またお会いしませう。
ありがとうございました。
>>339 メーカーの専門の鑑定人で無いと見分けられないような精巧な奴は、物自体は本物より上。
職人のこだわりなんか知らんが、わざわざ手間をかけて丈夫に作られてるよ。
348 :
関羽雲長:2007/04/23(月) 18:40:31 ID:pJwi4FWWO
あらそう。
なんでブランドは高いか知ってますか?
それは無駄!
まだ破門になってねーよ。前々回の稽古が終わったあと、師範とこっそり居酒屋で
逢って話たよ。やんわりと協力するのをやめるように諭されたり、それでもやめない
ようなら除名ということを遠まわしに言われた。返答はしなくていいと言われたが、
まぁ、ここで書き込んでるのが答えみたいなもんだな。ビールご馳走様でした。
>>329 >上地流を学ぶ多くの門弟たちは傷ついています。
>ドラさん、だーやーさんも同罪です。
容疑を否認します(`▽´)
>>343 残念。僕はこの世でいちばん清らかな存在です(`▽´)
350 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/23(月) 20:09:22 ID:3ok9Niio0
>なぜ上地流をねらい打ちするんですか。
上地だけじゃない。
沖縄空手が狙い撃ちされてる。
351 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/23(月) 20:26:56 ID:LiQkSpsO0
おぉドラだ。久しぶりに見るとうれしくなってくるな。
352 :
シモネッタ:2007/04/23(月) 20:59:23 ID:pJwi4FWWO
ドラちゃん。
メールちょうだい。
353 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/24(火) 01:00:30 ID:8HI58LRP0
ここに出入りしている
だーやーとかいうボケと香港剛柔とかいうパチモンは本当の馬鹿です。
教科書に書いているような事を鵜呑みにし、一切の発言を教科書どおり
にしか認めようとしない頭デッカちです。
みなさん彼らの言うことは話半分以下で聞くことをお勧めします。
特にだーやーとかいうボケは鬱病のくせに病院にいきません。
鬱病のCM最近やってるの見てください。皆さんの貴重な発言妨害ですよ。
もう一度いいます。
みなさん彼らの言うことは話半分以下で聞くことをお勧めします。
354 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/24(火) 01:05:16 ID:8HI58LRP0
346 名前:香港剛柔 :2007/04/23(月) 16:17:33 ID:7e5W2vUU0
>ちょっと怒られちゃったから、もう書きません。ごめんね。
>最終回終わってから、またお会いしませう。
>ありがとうございました。
↑上記の通り、この話聞き飽きました。もう書かない×A
と言いながらずっと書いてます。
誰に怒られるとかもう自作自演やめなさい。
本当の痴呆とはこのことですね。
もう一度いいます。
みなさん彼らの言うことは話半分以下で聞くことをお勧めします。
355 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 01:09:21 ID:ARRaP9O/0
>>353 > ここに出入りしている
> だーやーとかいうボケと香港剛柔とかいうパチモンは本当の馬鹿です。
> 教科書に書いているような事を鵜呑みにし、一切の発言を教科書どおり
> にしか認めようとしない頭デッカちです。
> みなさん彼らの言うことは話半分以下で聞くことをお勧めします。
> 特にだーやーとかいうボケは鬱病のくせに病院にいきません。
> 鬱病のCM最近やってるの見てください。皆さんの貴重な発言妨害ですよ。
>
> もう一度いいます。
> みなさん彼らの言うことは話半分以下で聞くことをお勧めします。
こんばんは、ID:8HI58LRP0さん。
自分が鬱病とは始めて知りました。
廻りの人からもそんな事は一言も言われた事はないんですが。
時間の都合がつきしだい病院に行ってみようと思います。
しかし、鬱病とは怖いものですね。
自分に自覚のないままになっているなんて。
皆さんも注意されたほうが良いかと思います。
もちろんID:8HI58LRP0さんも念のため病院に行かれたほうが良いかと思います。
もしかして私などよりも重篤な症状と言う事もありえますから。
しかし鬱病かぁ。
だったら仕方ないなぁW
そうと判ったらなんだかホッとしました。
356 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/24(火) 01:13:21 ID:8HI58LRP0
119 :香港剛柔:2007/04/13(金) 14:02:37 ID:/JugYqet0
うん、本当はダメなんだけど、今朝、蔡李佛のことでチョロッと書いちゃってね。
あと10分ぐらいしたら消えます。バイバイ。
132 :香港剛柔:2007/04/13(金) 20:40:18 ID:/JugYqet0
では、その辺はあっちのコミュで・・・・・(WW。
理由はコミュの方に書いてあります。
それと本来「2ちゃんには書くな!!」といわれてますので。
285 :香港剛柔:2007/04/22(日) 19:26:11 ID:tbdlSCK30
福清地方の言葉で、今でも賭博用語などに残されていると書いたんだよ。
完文先生は文盲だと云う説をいう人もいるが、あなたも文盲なんだな(WW。
感情を高ぶらせる前に、通常の読解力を身につけることをお勧めします。
292 :香港剛柔:2007/04/22(日) 19:46:30 ID:tbdlSCK30
シュウ師傳がいたか、いなかったかについては言及していません。
周子和が完文の師であると云うのはおかしい、と書いたまでです。
どうもあなたは、編集部におかしな電話をかけてきた人物と同じレベルの
読解力ですね(WW。
あの号で書いたのは、「フチェンシンシ」と云う音を福建語の福州方言で
理解するなら「福清禅寺」と云っているように聞こえる。そしてそちらでは
今でも、時と場所によって、三十六をサンダイルイと読むところがある。
なぜだろう? と書いたまでです。
294 :香港剛柔:2007/04/22(日) 19:59:57 ID:tbdlSCK30
で、雑談以外あまり書くと、ちょっと怒られちゃうんで、このへんでごめんね。
最終回が終わるまではちょっと・・・・・。
357 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 01:14:58 ID:TA8LCjNn0
>みなさん彼らの言うことは話半分以下で聞くことをお勧めします。
ということは、真実も半分近くあるということですか?
358 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 01:17:08 ID:ARRaP9O/0
↓鬱病の症状w↓
>>318 > 簡単に書きなさんな!!友寄隆宏氏は沖縄生まれで和歌山に一度も住んでいない。
> もちろん一度や二度の短期滞在はあったが、友寄隆宏氏は元々完英氏の門弟である。
>
> 和歌山の隆優先生の実子とは異母兄弟であり、また完全にその当時は完英派だった。
> (今は完全に上地流から出ているが)確認ずみだ。
また変な事かいている。
完英派とか言っているけど、友寄隆宏さん最初に上地流習ったのは完文先生だよ。
完文先生が亡くなった後に長男の完英先生に習うのがそんなに悪い事なのかな?
友寄隆宏(光)氏 略歴
1924年 上地完文、和歌山へ転居。
1926年 上地完英、沖縄から和歌山へ転居。上地完文に師事。
1928年 友寄隆宏、和歌山県和歌山市手平町にて出生。父は友寄隆優。
1931年 友寄隆宏、沖縄県国頭郡伊江村に転居。
1941年 友寄隆宏、沖縄県立第一中学入学。
友寄隆宏、宮城長順に師事。
1942年 上地完英、和歌山から名護に転居。
1946年 上地完文、和歌山から伊江島に転居。
友寄隆宏、新城清優らと上地完文に師事。
1948年 上地完文死去。
友寄隆宏、糸数盛喜・伊良波幸徳らと上地完英に師事。
1960年 友寄隆宏、上地完英より師範免許授与。
2000年 友寄隆宏、沖縄県無形文化財認定。
359 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/24(火) 01:17:43 ID:8HI58LRP0
↑上記の通り
怒られる×Aと言いながら自作自演を繰り返しています。
これはれっきとした重度の痴呆症の初期症状です。本当の痴呆とはこのことですね。
もう一度いいます。
みなさん彼らの言うことは話半分以下で聞くことをお勧めします
360 :
名無しさん@一本勝ち :2007/04/24(火) 01:21:03 ID:8HI58LRP0
↓鬱病の症状w↓ ↓鬱病の症状w↓ ↓鬱病の症状w↓
358 :だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 01:17:08 ID:ARRaP9O/0
>>318 > 簡単に書きなさんな!!友寄隆宏氏は沖縄生まれで和歌山に一度も住んでいない。
> もちろん一度や二度の短期滞在はあったが、友寄隆宏氏は元々完英氏の門弟である。
>
> 和歌山の隆優先生の実子とは異母兄弟であり、また完全にその当時は完英派だった。
> (今は完全に上地流から出ているが)確認ずみだ。
また変な事かいている。
完英派とか言っているけど、友寄隆宏さん最初に上地流習ったのは完文先生だよ。
完文先生が亡くなった後に長男の完英先生に習うのがそんなに悪い事なのかな?
友寄隆宏(光)氏 略歴
1924年 上地完文、和歌山へ転居。
1926年 上地完英、沖縄から和歌山へ転居。上地完文に師事。
1928年 友寄隆宏、和歌山県和歌山市手平町にて出生。父は友寄隆優。
1931年 友寄隆宏、沖縄県国頭郡伊江村に転居。
1941年 友寄隆宏、沖縄県立第一中学入学。
友寄隆宏、宮城長順に師事。
1942年 上地完英、和歌山から名護に転居。
1946年 上地完文、和歌山から伊江島に転居。
友寄隆宏、新城清優らと上地完文に師事。
1948年 上地完文死去。
友寄隆宏、糸数盛喜・伊良波幸徳らと上地完英に師事。
1960年 友寄隆宏、上地完英より師範免許授与。
2000年 友寄隆宏、沖縄県無形文化財認定。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 殺伐としたスレにトンファーパーマンが!
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
362 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 01:21:57 ID:ikN+0VRj0
手や指を武器化する方法は独学ではやりにくいから
たぶんその方法を中国人からならった
でもそういう技術を使う人間は怪しい人が多いので
拳法かとしてはそこまで名前が挙がってなかったか
表に出せない理由があったんだろうと思う。
でその鍛錬法だけ身につけて帰国空手の技術と組み合わせて
新しい流派を開くそんな感じじゃないかと思う。
指や手を武器化する方法は日本にはなかったか
めずらしい技術だと思う。
もともと日本は武器術のほうが盛んで
柔術はそれを補うもので当身でさえあとから出てきたぐらいなので
当身だけで倒すとか、その指や手を武器化する方法は
一般的じゃないと思う。
でも戦乱の多い中国では護身術として
そういうのがけっこうあったっぽい
少林寺の業にもそういうのがある
でも技術としてはつき蹴りの技術の方が上で
その上でオプションとしてやるんじゃないかな
363 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 01:23:17 ID:ARRaP9O/0
↓すくなくとも半分は真実の内容w↓
>>318 > 簡単に書きなさんな!!友寄隆宏氏は沖縄生まれで和歌山に一度も住んでいない。
> もちろん一度や二度の短期滞在はあったが、友寄隆宏氏は元々完英氏の門弟である。
>
> 和歌山の隆優先生の実子とは異母兄弟であり、また完全にその当時は完英派だった。
> (今は完全に上地流から出ているが)確認ずみだ。
また変な事かいている。
完英派とか言っているけど、友寄隆宏さん最初に上地流習ったのは完文先生だよ。
完文先生が亡くなった後に長男の完英先生に習うのがそんなに悪い事なのかな?
友寄隆宏(光)氏 略歴
1924年 上地完文、和歌山へ転居。
1926年 上地完英、沖縄から和歌山へ転居。上地完文に師事。
1928年 友寄隆宏、和歌山県和歌山市手平町にて出生。父は友寄隆優。
1931年 友寄隆宏、沖縄県国頭郡伊江村に転居。
1941年 友寄隆宏、沖縄県立第一中学入学。
友寄隆宏、宮城長順に師事。
1942年 上地完英、和歌山から名護に転居。
1946年 上地完文、和歌山から伊江島に転居。
友寄隆宏、新城清優らと上地完文に師事。
1948年 上地完文死去。
友寄隆宏、糸数盛喜・伊良波幸徳らと上地完英に師事。
1960年 友寄隆宏、上地完英より師範免許授与。
2000年 友寄隆宏、沖縄県無形文化財認定。
364 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 01:23:19 ID:8HI58LRP0
自分が鬱病とは始めて知りました。
廻りの人からもそんな事は一言も言われた事はないんですが。
時間の都合がつきしだい病院に行ってみようと思います。
しかし、鬱病とは怖いものですね。
365 :
東恩納願望:2007/04/24(火) 01:25:10 ID:+AERXGXQ0
なんだかんだ言って、香港剛柔氏は上地の実力は高く評価してますよ。
別のところで
「まだ沖縄が馬鹿にされていた頃、交流を名目として挑戦してきた本土武道に対し、
矢面に立って戦って沖縄空手の面目を保ったのは上地流だった」
みたいな話書いてたことあったし。
まあ上地流の歴史を信じてその由来を気に入って修行している人達にはキツイ話かもしれないけど、
もう少し自信持っても良いんじゃないですかね。
>>331 上地の36がツギハギというより、剛柔の型編成が整理されすぎていて不自然、ってことなんだと思います。
366 :
東恩納願望:2007/04/24(火) 01:27:05 ID:+AERXGXQ0
私は剛柔でも上地でもないんですが、私も香港剛柔氏から、
私の系統の先人や、私がやっている型の成り立ちについていろいろ言われたことありますよ。
間違ってはいないと思うけど、でもそれとは別に自分で理解している体系があるから、別になんとも思わない。
むしろ違った軸で自分の流派の型を見ることができて面白かった。
そういえばだーやーさんには、私の系統の創始者が、別の武術家のパシリだったなんて話も聞いたなあw
でもそれと今やっている技術の体系はまた別の話だから。
創始者の無念を創始者の型で晴らすべく、一生懸命稽古するのみですw
上地の方々も、
「そんなこと言うなら、36の技で香港剛柔を討ち取って完文先生の墓前に供えてやる!」
くらいの大らかな気持ちで読めば良いんじゃないでしょうかww
367 :
関羽雲長:2007/04/24(火) 01:28:45 ID:+/0MyGdCO
香港剛柔が痴呆なら、68歳ならもっと痴呆が進行しているのでは?
だーやが欝なら68歳は躁だな。
68歳でよかったっけ?
豊の香イチゴだったっけ?
豊中イチゴかな?
368 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 01:29:20 ID:8HI58LRP0
∧_∧
<=( ´▽`) <俺、香港剛柔だけど、編集部に怒られるので出てこれません。
( )
| | |
〈_フ__フ
369 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 01:31:50 ID:8HI58LRP0
>367さん
>豊の香イチゴだったっけ?
>豊中イチゴかな?
これってなに???
370 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 01:38:31 ID:8HI58LRP0
すごいのう・・・・
371 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 01:49:50 ID:ikN+0VRj0
少林寺だと体を武器化する方法は秘伝みたい
武器化するには長期間やっても体を壊さない保障と
確実に武器化できるという確証がいるはずだと思うので
中国かどこかでそれを習ったんだと思う。
親指を曲げて板を割ってるのを見たことがあるけど
あの手形は特徴的なのであれが始祖伝来の手形なら
ああいうのをたどれば何か出てくるかも
足の指の鍛錬も鍛錬法じたいが似てる流派があるかも
少林寺のようでもあるけど、行ってるのが中国の南部なので
南派拳法の一派でそういう手や足を武器化する拳法があるのかもしれない
372 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 01:50:26 ID:ARRaP9O/0
もう終わり?
だったら寝るよ。
明日は鬱病で評判の良い病院を探さなきゃ。。
373 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 01:56:19 ID:8HI58LRP0
自分が鬱病とは始めて知りました。
廻りの人からもそんな事は一言も言われた事はないんですが。
時間の都合がつきしだい病院に行ってみようと思います。
しかし、鬱病とは怖いものですね。
明日は鬱病で評判の良い病院を探さなきゃ。。
おやすみ。。。
374 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 01:58:01 ID:8HI58LRP0
関羽雲長さーん。
豊の香イチゴだったっけ?
豊中イチゴかな?
↑この意味は・・・?
375 :
関羽雲長:2007/04/24(火) 04:30:43 ID:+/0MyGdCO
近々、豊中にイチゴ狩りに行こうかなと思って・・・
胴締めをお供に・・・
漫遊ぢゃ・・・
ていうかコテの身内雑談はmixiでやれよ
ウザイったらありゃしない
377 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 07:54:07 ID:ARRaP9O/0
>374 :だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 01:58:01 (p)ID:8HI58LRP0(11)
> 関羽雲長さーん。
> 豊の香イチゴだったっけ?
> 豊中イチゴかな?
>
> ↑この意味は・・・?
トリップの詐称なんて、これまた幼稚な事をしていますね。
378 :
関羽雲長:2007/04/24(火) 08:25:27 ID:+/0MyGdCO
ほんまや◇と◆の違いに今、気がついた。
379 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 09:22:34 ID:Pb1M9OGZ0
380 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 12:37:12 ID:FuC0FBZv0
結局、上地流は沖縄の少林寺拳法みたいなものでFA?
上地完文は宗道臣と同じタイプの人だったってこと?
381 :
関羽雲長:2007/04/24(火) 12:59:43 ID:+/0MyGdCO
それは違うな!
上地の足尖蹴り、抜き手などは芸術だな!
形は那覇ナイズされた古い手。
すばらしい空手だ。
土管蹴りなんかたまらんぞ!
382 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/24(火) 14:49:39 ID:BWC3Dm1H0
今日、会社近くの精神病院に念のため行きました。
やっぱり初期の鬱でした。
ショック・・・・・。 絶句
383 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 14:54:31 ID:MYTSRH0M0
>>381 少林寺拳法も創作武術と割り切ったら、悪い武術じゃないよ!
>>381 あらら、お大事に。毎回怪電波流していたのは病気のせいだったんだね。
384 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 14:56:28 ID:MYTSRH0M0
385 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 14:58:57 ID:NazGOT/80
土管は琉球王国時代にあったのかと小一(ry
386 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 14:59:09 ID:VwpTL3Ao0
冒険がこのスレに目を付けたのか。
387 :
関羽雲長:2007/04/24(火) 15:25:35 ID:+/0MyGdCO
>>382はなりすまし。
トリが◇になってるだろ!
本物はトリが◆。
ひどいやつ人間の屑だな!
388 :
関羽雲長:2007/04/24(火) 15:28:20 ID:+/0MyGdCO
冒険ではないと思われ・・・
389 :
関羽雲長:2007/04/24(火) 15:29:46 ID:+/0MyGdCO
なりすましに、自演か!
イチゴ野郎、屑野郎!
390 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 15:35:48 ID:VwpTL3Ao0
391 :
関羽雲長:2007/04/24(火) 15:44:44 ID:+/0MyGdCO
冒険にしては丁寧な書き方なんだがな!
槍スレなんかだとマジ一方通行。
冒険のサイト、カキコを見れば分かるが
冒険と会話するのはほぼ不可能に近い
たまに返事に近いカキコを見ることもあるが、
文章は理解できない。
某研究家研究家より
393 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 15:56:19 ID:VwpTL3Ao0
>>391 隠されていた空手スレの北派クンと同じ匂いがするもので。
しかし、関羽さんは冒険が好きですよね。
394 :
関羽雲長:2007/04/24(火) 16:03:33 ID:+/0MyGdCO
北派は冒険と較べると若干コミュニケーションがとれそうだ。
このスレのヤツはさらに会話出来そうだ。
冒険に使い分けなんてはたして可能なんだろうか?
うーん。
ちなみに私は某研究家の研究をしている。
395 :
諸葛孔明:2007/04/24(火) 17:01:29 ID:RjnrQ5k90
1上地→2友寄→3小東→4葛村の正流支持派の方に伺いたい。
1926年和歌山にパンガヰヌーン中国伝拳法伝習所開設とある。
友寄隆優→小東三鬼の免状には「上地流唐手正流」と記載がある。
であるならば
パンガヰヌーン拳法の名を捨て、上地流唐手正流に改称した時期は
正確にはいつなのか?
それは開祖上地寛文公の許可を得ているのか、いないのか。
次に、葛村氏の寄稿には「上地流空手道三鬼塾」とある。
であるならば、
上地流唐手正流の名を捨て、上地流空手道に改称した時期はいつか?
それは三世小東三鬼公の許可を得たのか、得ていないのか?
ちなみに他派空手道と同様、
柔道着のごとき「空手道衣(空手着)」を現在使用しているのか?
使用しているならば貴流派の正装として採用された時期はいつか?
総じて、改変されていない古流を現代に伝えているという
自負と誇りはおありか?
是非ともお答えいただきたい。
電話か直接行くなりして聞いたら?
頭湧いてんのか?
397 :
諸葛孔明:2007/04/24(火) 17:20:51 ID:kk61kmjx0
>電話か直接行くなりして聞いたら?
ここに書き込んでいる支持派の方に伺いたい、のであって。
そもそも葛村氏は電話も場所も公開されていないので尋ねようがない。
398 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 18:15:00 ID:xEqzeuL/0
免状の流派名と看板の流派名と一致してない例なんて、たくさんあるぞ。
糸東流だって、戦前は免状には糸東なんて字は書いてなかったし。
399 :
諸葛孔明:2007/04/24(火) 18:37:12 ID:kk61kmjx0
>398
下らない擁護の仕方だな。
葛村氏が2世以降の沖縄上地を捏造だの改変だの批判するなら、
自らは源流スタイルの維持にこだわるべきだろう。
もっと言えば小東三鬼までが免状だのもふくめ、仮に真実だとしても、
葛村氏が正当かどうかは今のところ何の証拠もないからな。
「上地流唐手正流3世小東三鬼伝
上地流空手道三鬼塾 葛村」
と名乗るということは本来、上地流唐手正流が正しいのに、
葛村氏が今まさに何らかの意図を持って創作「空手道」を捏造しはじめている可能性がある。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> ちょっと通りますよ。
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
やっぱり、皆同じこと考えてるんだな(笑)
402 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 18:45:32 ID:xEqzeuL/0
どこにあるかも分からないような三鬼塾なんか、どうでもいいじゃない?
なぜにこだわる?
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 本当にどこにあるか分からないと思いますか?
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
404 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 19:07:47 ID:xEqzeuL/0
分かるんだったら、そこに行くか電話するかすれば、聞きたいことが分かる
だろ。
405 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/25(水) 14:13:46 ID:8w+VhVAp0
三鬼塾が本物かどうか解らないが、小東先生は本物ですよ。
小東先生は戦後、大阪池田市から和歌山パンガイヌーン唐手術研究所に
当時、往復8時間かけて毎日、雪の降る日も、雨の降る日も一日たりとも休む
事無く師である友寄先生が亡くなるまでの間18年間師事したつわものらしいです。
友寄先生の一番弟子という事は、本にも書いてますが、友寄先生からは完英先生の比ではない
ぐらい十分な技法を小東先生は授かっている。
なぜならば、完英先生は、沖縄帰郷後、友寄先生を沖縄に招待したのだが、その目的は免許皆伝を
もらう事であった。完英先生が友寄先生を沖縄に呼んでまで免許をもらう必要があったのか?
やはりK氏説の信憑性がある。 本当に上地寛文先生から直々に教えて貰っているなら、実子である
完英先生は友寄先生を公の場で呼んで免許下さいなんていわなくても良いだろう。
そういう経緯を友寄隆宏氏や当時の高弟達は皆知っていた。そら上地流はバラバラに
割れるはずだ。 一番トップの人間のカリスマに欠けますわな。
今日も病院行ってきて、今は抗鬱材飲んでないからしっかりしてます。
406 :
屑村:2007/04/25(水) 14:53:11 ID:uyNohJsB0
ボケ老人です
407 :
関羽雲長:2007/04/25(水) 15:36:12 ID:Rdk1pxVBO
また、なりすましの豊中ジジイが湧いてきたか!
あんた。
そういうのこそ正統ナンタラの恥になるんじゃないの?
408 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/25(水) 16:21:59 ID:DFaTo80b0
ほんとボケ老人いい加減にしてくれーー
409 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/25(水) 16:29:46 ID:DFaTo80b0
>そういう経緯を友寄隆宏氏や当時の高弟達は皆知っていた。そら上地流はバラバラに
割れるはずだ。 一番トップの人間のカリスマに欠けますわな。
それは言えてるな。笑 昭平流だろ???
豊中ジジイってクズの事???
豊中住みなの?
410 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/25(水) 19:33:31 ID:28c2pgIY0
>>405 >>408 >>409 まだトリップ詐称なんて幼稚な事やっている(´д`)
書けば書く程、小東三鬼門下の評判を落とす事が理解できないのかな?
411 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/25(水) 19:52:31 ID:uyNohJsB0
上地流は三十六まであるっけ?
三鬼塾にはもっと上があんの?
412 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/25(水) 20:10:11 ID:m9ozqvuJ0
415 :
関羽雲長:2007/04/26(木) 22:50:56 ID:4cG2hYt5O
剛柔スレから戻って来るよ!
>>415 あんたは剛柔スレにいなよ。
このスレじゃ、どうせ煽りとほとんど内容ないレスばかりなんだし
417 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/28(土) 02:26:08 ID:Zdx4vOQE0
ほんとだね。剛柔さんの言うとおり関羽雲長 さんは基地外ですね。
いい意味で・・・^^
豊中では有名みたいですよー。へたれの雲長って聞きました
電話くらいで 調子乗るな アホー 笑
壁に 耳あり だー
420 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/28(土) 13:34:09 ID:MQBVvYm40
おはようございまっす
今日は シュウサブ老師VS周子和 60分一本勝負を行います。
本日の胴は関羽雲長親分が取らせて頂きます。皆様宜しくお願いします。
421 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/29(日) 17:35:25 ID:E/VNhqNR0
ドラ、破門されたんか?
422 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/29(日) 17:42:13 ID:C7kQ1k/K0
うちの会に来れば?
みんなで大歓迎するぜwww
423 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/29(日) 18:42:14 ID:F1HjM3IY0
三鬼塾のKさん、何で完文じゃなく寛文と書くんですか。答えてください。
424 :
四鬼塾塾長:2007/04/29(日) 20:20:04 ID:/P74/tVY0
上地寛文……本名、農民。
上地完文……偽名、士族。
425 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/29(日) 20:20:21 ID:UH7n00Bs0
ドラ、三鬼塾に入門しろよ。
鍛えてやるぜwww
空手じゃなくても何にもやってない人
が八割の武板
427 :
渇村:2007/04/29(日) 20:42:22 ID:5vVzD4j30
ドラちゃん、カモーンщ(゚Д゚щ)
428 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/29(日) 20:55:56 ID:UH7n00Bs0
ハ ┌( ;/ ト, ,、 rヘ r'^ナrジ-z
__}ヽ,__ (ヽ/ス_r^フしz,り い)n/イr〜^′
'っヾ、r'__ |レ'ノ_C'入彳勺ソメろ_j/し-,_
`フ ヾ勹_| <_r' !|刀_」r''>||/⌒(_rヘ-‐'
<_ゝし||フぅ(ひzメ__ゝ'l !'そ
~zヾ|て 、l レ^ //'| |'~
| | ヽl| // }|
| :! || | | ,/ ,' すいません、ちょっと通りますよ
| :{. || | |/ /
l !|| | | /
ヽ ヽ.|/ //
_,r)_ j (_,( ciz
,ノこ_- __,ーヽ ん|Zゥ レz zjそ_
} ... 丿 ろ、,_!|乙7ムLそ/し-z
ノ""'' 一( `う.l !シ/ア了//_⊂,
/、__ ヽ ^'| |~//,/_ソ ハr^
/ ...... ーl | |// //ノ
/~"' 、__/ ,,,...} |/ ///
{' _ `y′ 一 / r'〜(_ノ
人 =/‐- ハ 丿" ''(
ヽ '' / __,, / / ‐- ''')
'∨ X. }''' ....ノ
j ー/ /== ノ'ヽ
/=‐ r'´-ヽ } ー/'''' {
,' _,, 人 ''"`、 ノ.. '' ノ`ヽ ''"ヽ
{ー / \ -'} / / \'''}`
ハ 〈 )八 ( f )ハ
ヽ ) (( )ノ /
429 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/30(月) 14:28:42 ID:vsf0/aFo0
三戦やりすぎて
ゴールデンウィークは抗鬱剤です
430 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 14:46:52 ID:6oqBazYw0
↑上地流の方からだーやーさんについて照会がありました。発言は気をつけて
ください。
431 :
東恩納願望:2007/04/30(月) 14:55:09 ID:Ggg5vUBe0
>>429はだーやーさんじゃなくて、だーやー ◇YpG2pcYylkさんでしょう。。。
これ以上コテ増えんな
タダでさえ邪魔なのに
433 :
だーやー ◇YpG2pcYylk:2007/04/30(月) 15:34:18 ID:d2B8B6uy0
>>430 上地流が怖くて、捏造暴露なんかしませんって。アハハハハハ。
434 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/30(月) 15:50:19 ID:IbbsuTEP0
この際はっきり言おうか?誰が暴露したのか?
はっきり言って周子和問題は上地流沖縄の一人が全部暴露して飛んでるだから。
435 :
だーやー ◇YpG2pcYylk :2007/04/30(月) 15:55:09 ID:IbbsuTEP0
完英氏や上原氏が歴史的捏造や物語をつくり、上地寛文開祖の人生の師である
シュウサブ老師を調査ができないと勝手に関係のない 周子和と言いふらし
組織繁栄の為に決め付け、本を出版し、HPをつくり、ビデオまで
製作し、弟子にも伝え、 よくあるメディア戦略で本当の上地寛文が
持ち帰ったパンガイヌーン拳法を歪めた責任があるのだよ。
嘘だと思うなら沖縄の上地流 上地家に確認せよ。
沖縄の上地流ではだめだな。上地家に確認しないとな。
上地家に聞くのも良いけど、
和歌山隆聖館の友寄隆吉氏か沖空会の友寄隆宏氏に聞くのもいいんじゃない?
隆優先生もさすがに自分の息子には話してるでしょ?
436 :
友奇隆優:2007/04/30(月) 16:20:44 ID:ZX8b2XuW0
いや、俺は息子に話さなかったよ。
437 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 16:23:29 ID:eXLRZMBo0
愛人にしか話しておらんぞ。
438 :
香港剛柔 :2007/04/30(月) 17:37:19 ID:y+gjWQ7r0
>436は馬鹿です。漢字ちゃんと勉強して 笑
439 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 17:41:13 ID:aDfUQyY00
昨日、稽古終わった後師範から今回の雑誌の記事に関して説明がありま
した。いろいろ書かれているがあれは上地流に恨みをもつやつがデマを
流しているだけだから気にしないようにとのことでした。香港剛柔さん、
なぜ上地流をねらい打ちにするのですか。教えてください。
440 :
香港剛柔 :2007/04/30(月) 17:42:22 ID:y+gjWQ7r0
>434 だーやーさん。
その暴露は今のタイミングだと
私が怒られますので控えてもらえませんか?
タイミングを見てご連絡します。
>436 私も調べましたが友寄隆優先生ってのは
表舞台には出ていないが、空手界では確かに凄いみたいだ。
沖縄人空手家であれば皆知っていたよ・・・。
441 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 17:45:49 ID:aDfUQyY00
香港剛柔さん、教えてください。どうして上地流を攻撃するのですか。
上地流の人間があなたに何かしましたか
442 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 17:48:43 ID:y+gjWQ7r0
だれも上地流を狙い撃ちしていません。
わたしはただ・・・・これ以上書くとまずいのですが・・・。
空手の歴史が・・・先人たちの歪んだ歴史を今まさに正しているのです。
JKFAN連載のK氏のいう説は正しいという事が
水面下で大きな力が動いているのは間違いないですね。
もうこれ以上は・・・・失礼します。
443 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/30(月) 17:48:51 ID:46PhANXa0
444 :
ホルモン屋 ◆MasterNNok :2007/04/30(月) 17:49:35 ID:pxpI3XU10
すべてはJKfanの陰謀。
445 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 17:52:19 ID:aDfUQyY00
>>442 ちょっとまってください、逃げないでください。先月だけでうちの道場
で二人が辞めておきました。あなたには責任がありますよ。どうして上
地流を攻撃するのか、教えてください。
446 :
香港剛柔 :2007/04/30(月) 17:52:28 ID:y+gjWQ7r0
>434これトリップだったのか・・・笑
失礼。だーやーさん
447 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 17:55:02 ID:aDfUQyY00
>>444 JKファンの陰謀ってどういう意味ですか。どうして上地流を攻撃するん
ですか。
448 :
香港剛柔 :2007/04/30(月) 17:55:29 ID:y+gjWQ7r0
>ちょっとまってください、逃げないでください。先月だけでうちの道場
で二人が辞めておきました。あなたには責任がありますよ。どうして上
地流を攻撃するのか、教えてください。
私は攻撃などしていません。
例えK氏のいう説が本当でもそれで辞めるなら辞めさせた方が良いと
思われる。
449 :
ホルモン屋 ◆MasterNNok :2007/04/30(月) 17:57:26 ID:pxpI3XU10
上地流は一致団結して反撃しよう。
450 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 17:57:44 ID:aDfUQyY00
K氏の説が本当かどうか、誰が証明できるんですか。今となったら歴史の
闇じゃないですか。そんなの無責任だと思いませんか。
451 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 17:58:22 ID:aDfUQyY00
>>443 あなたは香港剛柔氏とどういう関係ですか。愛人ですか。
452 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 18:00:22 ID:aDfUQyY00
>>449 こうなった以上、JKファンの取材協力する上地流会派はないでしょう。み
んな激怒してますから。
453 :
ホルモン屋 ◆MasterNNok :2007/04/30(月) 18:06:04 ID:pxpI3XU10
454 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/30(月) 18:07:38 ID:46PhANXa0
ホモじゃないんだけどw
455 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/30(月) 18:08:26 ID:46PhANXa0
自作自演臭がプンプン。
456 :
香港剛柔:2007/04/30(月) 18:09:24 ID:y+gjWQ7r0
>452
>こうなった以上、JKファンの取材協力する上地流会派はないでしょう。み
んな激怒してますから。
一つ言っておきますが、もし証明されればもっと怒りますか?
いや怒れば怒るほど、証明された時に立場が危うくなりますぞい。
そんなに怒れるなら怒ってみなさい。
ついでに言っときますが、もし証明されればの事考えてください。
そのうちにわかりますよ。では失礼。
457 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 18:10:17 ID:YDIPrCdG0
だーやーさんはケツの穴拡張済みと聞きました。
458 :
ホルモン屋 ◆MasterNNok :2007/04/30(月) 18:10:47 ID:pxpI3XU10
>もし証明されればの事考えてください。
そろそろ日本語があやしくなって来てるな。
459 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 18:13:01 ID:YDIPrCdG0
>>454 またまた。ミクシの写真を女性にして、性別も女にして、男のマイミク
増やしているじゃないですか。バレバレですよ。オ・ホ・モ・ダ・チ。
460 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/30(月) 18:23:15 ID:46PhANXa0
あの娘だれか知らないの?
www
461 :
ホルモン屋 ◆MasterNNok :2007/04/30(月) 18:24:36 ID:pxpI3XU10
知らん、誰?
462 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 18:25:02 ID:xsRlTelQ0
>>459 きんもっー☆
なるほど、それで女ったらしの香港剛柔が釣られたわけか。
463 :
香港剛柔 :2007/04/30(月) 18:39:36 ID:y+gjWQ7r0
だーやーさんもうやめましょう。
464 :
関羽雲長:2007/04/30(月) 18:41:18 ID:19aw1jUAO
あれはホントに香港剛柔さん?
ダヤーさんもなりすましやし・・・
キナ臭いなここは・・・
465 :
ホルモン屋 ◆MasterNNok :2007/04/30(月) 18:43:42 ID:pxpI3XU10
ミクシィメールで誰か教えてもろた!
466 :
関羽雲長:2007/04/30(月) 18:52:33 ID:19aw1jUAO
香港剛柔までなりすまして。
いやらしいヤツやなぁ!
妖怪ボガートや!
467 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 19:20:16 ID:SSymxQmqO
香港さんのコテハン使って書いてる奴よ、いい加減にしろや。身内にはバレバレやて。もう去ねや。。。
468 :
友奇隆優:2007/04/30(月) 19:57:35 ID:ZX8b2XuW0
>>438 >436は馬鹿です。漢字ちゃんと勉強して 笑
アホか、こんなの当たり前なんだよ。
勉強するのはお前の方だ。他のスレを見てみろ。
例)
競技音達人 桧垣源之助
↓ ↓
競枝の達人 絵垣源之助
469 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 19:59:45 ID:7tazDEnG0
三鬼塾の記事で、上地流の歴史捏造がすべて明らかになった!
沖縄上地流は傍系。そこから別れた沖空会はさらに亜流!
パンガイヌーンの秘伝の正統後継流派は三鬼塾だけだ!
470 :
ホルモン屋 ◆MasterNNok :2007/04/30(月) 21:22:12 ID:pxpI3XU10
>例)
>競技音達人
おちつけって。
471 :
だーやー ◆YpG2pcYylk :2007/04/30(月) 23:17:38 ID:46PhANXa0
>>459 >
>>454 >
> またまた。ミクシの写真を女性にして、性別も女にして、男のマイミク
> 増やしているじゃないですか。バレバレですよ。オ・ホ・モ・ダ・チ。
考えてみたんだが、
ホモがホモを釣るのに何で女性の写真を使うのだろう?
ホモを釣るのには「ウホッ」な男の写真を使うのが効果的だと思うのだが?
理解できん。
472 :
関羽雲長:2007/05/01(火) 01:08:37 ID:HNQfZrft0
ここはきな臭いの〜。だーやーもホモだなんて。やめてくれ!
香港か偽香港かわからんしめちゃくちゃじゃないか?
しかも沖縄上地流は傍系。そこから別れた沖空会はさらに亜流!
正流どころかだーやーまでもホモときた。
473 :
関羽雲長:2007/05/01(火) 01:13:03 ID:HNQfZrft0
ということで議論はおおいに結構だな。
周子和 VS シュウサブ老師
沖縄上地流 VS 三鬼塾
沖空会 VS 昭平流
だーやー VS ホルモン屋
見届け人 関羽雲長で御座います。
>>473 ばっかじゃねーの
沖空会 = 昭平流だ
さっさと剛柔スレに帰れよ
475 :
関羽雲長:2007/05/01(火) 01:25:06 ID:HNQfZrft0
はーい帰ります。 笑
もし出てきたらけなしてね。
477 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/01(火) 01:55:14 ID:fdJc3C0Z0
沖縄上地と戦うのは無理。君ら身のほど知らずだ。
だーやーさんのmixiの写真の女性は誰ですか?
マジで教えてください
479 :
関羽雲長:2007/05/01(火) 06:18:45 ID:qEmc3UgtO
俺は携帯からしか書かないんだけど・・・
0とOの違いくらい見抜けよ!
沖縄空手道協会昭平流 範士10段
友寄隆宏
2000年 沖縄県指定無形文化財「沖縄の空手・古武術」の保持者として認定。
↑歴史捏造したインチキ流派なのに、無形文化財ってw。公的機関もまき
こむかw
>>479 偽物もホンモノもこのスレじゃ大して差がねぇよ。
内容の薄いレスしかしねぇクソコテには変りねぇんだから、黙ってろ。
482 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/01(火) 09:18:37 ID:16/1bWmj0
古堅先生の言葉で、「高齢でも道衣を着けている先生の道場に行け。」はもっともだと
思う。最近の空手は何処の流派でもトップは背広着てる方が多いし、下の者にまかせっきり。
483 :
関羽雲長:2007/05/01(火) 09:22:04 ID:qEmc3UgtO
>>481名無しでサゲでしか書き込めないネット弁慶君。
おはよう。
ご機嫌いかがかね?
>>483 あんたもさ
悔しかったら、あおってないで内容のあるレスすればいいじゃね?
マジで、このスレでのあんたの発言は殆んど内容ないじゃん
名無しと同じレベル
485 :
関羽雲長:2007/05/01(火) 10:35:06 ID:qEmc3UgtO
いや、名無し以下だと自負しとります。
はい。
サゲサゲっ!
486 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/01(火) 11:52:50 ID:KDwg0CZa0
そろそろまともな話しませんか?
ここに居るのはごく小人数だけでもっと上地流の方はいないの?
それとも出て来れないの?
鍛錬方法とか話合おうよ。
>>486 ここは、
残念ながら歴史に関する仮説の検証と会派間に関するゴシップスレの色合いが強いようです
2つか3つ前ぐらいから見てるけど昔から2chに上地流やる人はあんまり来てないっぽい。
たまに実践者の書き込みがあるけどそれに群がるのは他流派の人達。
上地流同士で盛り上がってるってのをあんま見たことがない気がする。
mixiでもやってる人間がコミュに集まらないからな
(空手のとこにも集まらない)
おっさんじーさんが多いからかな
盛り上がっても最近のスレでは会派間の誹謗中傷合戦
491 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/02(水) 14:09:20 ID:cRIerFpb0
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。
上地流の真実は如何に????
書き込みは歴史限定にしてください。
誹謗中傷禁止!
三鬼塾と葛村先生をバカにするのはやめてください(><)
門下生として辛いです(><)
493 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/02(水) 17:47:14 ID:lquEvq0f0
>>492 上地寛文と三鬼塾の先生ではどっちが強いんですか?
494 :
上地流@白帯:2007/05/02(水) 19:50:21 ID:iA3DBhTd0
>491
別にあれは批判の記事じゃないでしょ?
ただ言い伝えに疑問を持ったから調べた結果を書いているだけで
上地流を批判しているわけじゃない
それに歴史がどうこう言うのなら、全流派で完全に歴史を証明できる流派は
あるのか?
具体的に教えてくれ
名前欄は入れんでもいいだろ
やってないんだから
496 :
関羽雲長:2007/05/02(水) 20:13:55 ID:IMaYERydO
はい、ありません。
沖縄での歴史は闇のなかです。
497 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/03(木) 13:50:34 ID:UhlgYpM80
>423 :名無しさん@一本勝ち :2007/04/29(日) 18:42:14 ID:F1HjM3IY0
>三鬼塾のKさん、何で完文じゃなく寛文と書くんですか。答えてください。
完英先生も本名は上地寛英。1970頃までそう名乗っていたから。古い雑誌
とか読めば書いてある。精説沖縄空手道あたりから、シュウサブが周子和
になって、上地寛文が完文に、寛英が完英に変わった。系図捏造の意図が
あったかは知らん。
498 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/03(木) 13:51:56 ID:UhlgYpM80
499 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/04(金) 22:07:09 ID:28tpf/100
496 :関羽雲長 :2007/05/02(水) 20:13:55 ID:IMaYERydO
はい、ありません。
沖縄での歴史は闇のなかです。
闇の訳ないやろ!!!!あほか?
もうすぐ全部めくれるよ!!! 笑
500 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/04(金) 22:13:18 ID:28tpf/100
JKFanで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、徹底的に批判されていた。
あれが事実だとしたら、上地流沖縄宗家の生命は終わったも同然・・・
沖縄上地が
沈黙を続けている以上、その話題には触れてほしくないのだろう。
今まさにきっちり明らかにしなくてはいけない。
完英氏や上原氏が歴史的捏造や物語をつくり、上地寛文開祖の人生の師である
シュウサブ老師をないがしろし、組織繁栄の為に決め付け、本を出版し、
HPをつくり、ビデオまで 製作し、弟子にも伝え、 よくあるメディア戦略で
本当の上地寛文が 持ち帰ったパンガイヌーン拳法を歪めた責任があるのだよ。
嘘だと思うなら沖縄の上地流 上地家に確認せよ。
関羽雲長 に確認しても意味がないぞ!!!!
┏┓ ┏┓
┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━┓
┃┏━━┓┃ ┗━┓┏━┛ ┏┓┏┓┏┓
┗┛ ┃┃ ┏┓┃┃┏┓ ┗┛┗┛┃┃
┏━┛┃┏┛┃┃┃┃┗┓ ┏┛┃
┗━━┛┗━┛┗┛┗━┛ ┗━┛
503 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/05(土) 20:44:23 ID:b6mFhKdD0
age
504 :
関羽雲長:2007/05/05(土) 20:55:09 ID:Kpnc4vWyO
>>499 あの忌まわしい戦争とともになくなりました。
505 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/05(土) 23:49:58 ID:GOO6qhJt0
ホルモン屋VS関羽雲長
506 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/05(土) 23:53:27 ID:j3XRmcFY0
>本当の上地寛文が 持ち帰ったパンガイヌーン拳法を歪めた責任があるのだよ。
歴史捏造はそうだろうけど、技法を歪めたのか。
507 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/06(日) 00:25:40 ID:Ex+9KD4xO
きみぃカラテの中で最強に強いのは極真カラテだよ〜うぃし
508 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/06(日) 10:17:57 ID:JgZSfbyUO
極真が最強?そんな事言ってる極真門下生はいない。
509 :
関羽雲長:2007/05/06(日) 10:29:23 ID:A1jHnesyO
>505
アハハハハ。
このネタでホルモン食いに行こうかな?
510 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/06(日) 18:27:52 ID:owKnuANb0
>506
>歴史捏造はそうだろうけど、技法を歪めたのか
はっきり言って微妙だろうな。
こんな事はっきり言ってしまったら・・・・。
三戦の時に師範代が叩き入れてる時点で間違っている。
三戦の鍛錬は本来そういうものではない。
これぐらいにしとくよ。怖いから。
/||ミ
/ ::::||
/:::::::::::||____
|:::::::::::::::|| ||ガチャ
|:::::::::::::::|| || ,,―‐. r-、 _,--,、
|:::::::::::::::|| ,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
|:::::::::::::::|| / \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
|:::::::::::::::||´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
|:::::::::::::::|| . ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/`
|:::::::::::::::|| 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
|:::::::::::::::||'" || ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
|:::::::::::::::|| || ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
|:::::::::::::::|| || ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
|:::::::::::::::|| || ` ゙‐''"` ゙'ー'"
|:::::::::::::::|| ||
\:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
\ ::::||
\||
513 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/08(火) 16:27:02 ID:+yTIRsxG0
三鬼先生を知らないって……、なんとレベルの低い連中なんだ。
小東三鬼先生については、『精説沖縄空手道』564、565の2ページにわた
って、詳しく紹介されているだろうが。
「この(友寄先生の)高弟たちの中で、特筆に値する傑出した人物に小東
三鬼氏がいる。」って、高宮城先生が書いているぞ。完英先生監修の本で
も、三鬼先生は友寄門下の一番弟子として紹介されているんだから、
上地完文→友寄先生(筆頭弟子)→三鬼先生(筆頭弟子)の系譜は、上地
流の正統な嫡流の一つだぞ。それくらい知っておけ。
514 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/08(火) 17:16:36 ID:+yTIRsxG0
JKFanで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、徹底的に批判されていた。
あれが事実だとしたら、上地流沖縄宗家の生命は終わったも同然・・・
すみません
515 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/08(火) 17:20:55 ID:+yTIRsxG0
その変にあるようなHPや道場主に聞いても意味がないぞ。
もうJKfanによって捏造したのは 明らかで、沖縄上地が
沈黙を続けている以上、その話題には触れてほしくないのだろう。
なんで触れてほしくないのか? 捏造しているからだよ。
今まさにきっちり明らかにしなくてはいけない。
完英氏や上原氏が歴史的捏造や物語をつくり、上地寛文開祖の人生の師である
シュウサブ老師を調査ができないと勝手に関係のない 周子和と言いふらし
組織繁栄の為に決め付け、本を出版し、HPをつくり、ビデオまで
製作し、弟子にも伝え、 よくあるメディア戦略で本当の上地寛文が
持ち帰ったパンガイヌーン拳法を歪めた責任があるのだよ。
嘘だと思うなら沖縄の上地流 上地家に確認せよ。
沖縄の上地流ではだめだな。上地家に確認しないとな。
516 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/08(火) 17:23:49 ID:+yTIRsxG0
>上地流の歴史もこれを封切りに沖縄上地流の主張と
>JKFan記載の葛村氏の言う
>上地完文〜友寄隆優〜上地完英
>上地完文〜友寄隆優〜小東三鬼
>上地完文〜友寄隆優〜友寄隆吉
この書き込みからして2代目宗家は友寄隆優氏
3代目宗家は上地完英 系列(現状)
3代目宗家は小東三鬼 系列(新説)
3代目宗家は友寄隆吉 系列(新説)
になるのではないのか????
もうどうでもいいよ系譜なんか
強けりゃそれでいいんじゃない?
系譜がいい加減な上に弱いんじゃ話にもならんがw
518 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/09(水) 14:05:02 ID:3Y+wKNu40
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
519 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/09(水) 19:04:37 ID:GgB77eUQ0
三鬼塾のKさん、何で完文じゃなく寛文と書くんですか。答えてください。
なにを言ってるかパカ者がぁ〜焼き肉は真ん中で焼くんたよ〜
521 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/10(木) 20:40:04 ID:xNyK+cWd0
↑
ホルモン屋???
522 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/10(木) 20:47:30 ID:QYtwy6Zi0
三鬼塾ってバカの集まりかw
523 :
香港剛柔:2007/05/11(金) 01:28:28 ID:uUBKNWH10
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
524 :
香港剛柔:2007/05/11(金) 01:32:28 ID:uUBKNWH10
>その変にあるようなHPや道場主に聞いても意味がないぞ。
もうJKfanによって捏造したのは 明らかで、沖縄上地が
沈黙を続けている以上、その話題には触れてほしくないのだろう。
道場に聞く必要なんかないですね。
その内に水面下でかたつけるでしょう。
三鬼氏系列の方はここにいないのかね?
昭平流ばっかりだな。
>昭平流ばっかりだな
そりゃあ、あくまで「上地流系」で、はじめから傍流を自認していて
系譜云々に興味はあっても他人事だからだろ。
ただ、JKfanも香港剛柔も沖縄上地流から単に相手にされていない
だけな気がするけど。
(゚Д゚)ハァ?バカジャネーノと。
法的措置の準備中とかでダンマリを決めているので無ければ良いけどね。
>>523-524 首里だやーさんに続いて次は香港さんを騙るとは騙るとは、芸が無いねー。
バレバレだっつの。
香港剛柔は今中国に行っててパソコンも持っていってないってのに
どうやって2chに書き込むんだよボケ。ウンコ食って氏んでください(><)
向こうにあるでしょ
528 :
関羽雲長:2007/05/11(金) 19:30:04 ID:JO5BHTtUO
ウンコは肥料になるんでもったいないです。
硫酸ピッチにしてください。
529 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/11(金) 19:38:15 ID:u4WTOjoB0
>ただ、JKfanも香港剛柔も沖縄上地流から単に相手にされていない
だけな気がするけど。
(゚Д゚)ハァ?バカジャネーノと。
法的措置の準備中とかでダンマリを決めているので無ければ良いけどね。
相手にされていない というのはおかしいな。現に三鬼塾も名前挙げて
出てきてるのだから・・・。
あと法的云々は面白い。今後の展開に期待しているよ。
あとここに出入りしているのは 上地流以外の人間って知ってた?
ほとんど他流があーだこーだいってるよね? 笑
>>525 あのね
沖空会=二代始祖の弟子の一派。
『精説沖縄空手道』の編纂にも深く関わっているはず。
高宮城氏がねぇ……
あと、どちらが真の宗家か?なんて、先生方が争うとは思えないなぁ
宗家の家督(どうでもいいが)の系譜は
二つ並行して存在しているくらいに考えているんじゃねぇ?
531 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/12(土) 20:02:47 ID:IlZdSxJz0
>>530 >宗家の家督(どうでもいいが)の系譜は
>二つ並行して存在しているくらいに考えているんじゃねぇ?
今更上地家以外に宗家を主張されてもねえ。眼中にすら入ってない
のでは? 最近出てきたバッタもんくらいの感覚なんじゃないかな。
533 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/13(日) 05:17:33 ID:bmISoxLSO
偽物の香港剛柔よ。すっかり語りがクセになったな。
当の香港さんはうんざりしてる。もう書き込みすらしてないわ。彼の知り合いはみんな知ってる。
それでも語るか?
534 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/13(日) 09:07:50 ID:ytIjlWbG0
>香港剛柔は今中国に行っててパソコンも持っていってないってのに
>どうやって2chに書き込むんだよボケ
いまから現地調査か 今月出るやつで最終回じゃないのか。ますます
バトルがヒートアップするんかね。
535 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/13(日) 09:10:54 ID:qrJ+yvivO
何も知らないのに分かったフリをする間抜けな人間について・・・
余談。なんかね、バイト先の若い女の子に、買い物に誘われたんだ。
モロに今時な感じのすごく可愛い女の子なんだぜ。もちろん俺は生まれて
このかた、一度だって女にモテたことなんかない。でも、わかるんだよね。
そこで放っておいて、まるで相手を追い詰めるみたいに、こっちは黙ってるだけで
ノーリスク、みたいなのは、きっとうまくいかないし、女ってのは、そういう生き物じゃない。
女の子の方が、こっそりと匂わせてくれたなら、あとは男の方が、夢中になってあげ
なきゃいけないわけさ。俺はちょっと驚いたような顔をして、あとちょっと恥ずかしそう
にね、だけどいつものキャラも忘れずに、陽気に笑っていうわけさ。
「え? ああ、○○さんも明日休みだっけ? イイネー。一緒に買い物。映画も
見ようよ、スパイダーマン。そんで青山かどっかでまだ明るいうちからシャンパン
でも飲みながら、メシ食ってさ。イイネー」
実際のところ、俺は全然間違えてないと思うし、いつだって正しい答えなんて簡単な
ものだ。だけど、そういうの、つまんないんだよね。若くて、まだまだ自分の美貌に自信
満々の女の子が相手なんだぜ? びっくりするくらい可愛くて、見てるだけでニヤニヤし
ちゃうくらい可愛いんだ。そして、きっと、三年後には、俺みたいなクズには見向きもしなく
なる。俺は思わず言ってしまった。
「買い物もいいし、デートもいいんだけどね、なんつうか、どうせなら、二人でどっか
遠くの知らない街にでも行ってさ、もちろん、今の仕事も家も、友達や家族も、大事に
してるものとか、全部おっぽり出してさ、そんで金が尽きるまで、毎日飲み明かそう。
金が無くなったら、海かなんかで死んじゃおうよ。俺は、そういうのだったら、是非とも
きみみたいな可愛い女の子とやりたいね」
ま、ようするに、俺は完全に頭がイカレてるわけさ。うん、そんだけ。
537 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/15(火) 12:53:20 ID:hf1nzMOx0
おいおい次号でまた三鬼塾の葛村が復活するのか。三鬼塾と沖縄上地流
の全面戦争か? どこまでばらすんだ?
538 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/15(火) 14:50:17 ID:7JAxhEZ00
>537>三鬼塾の葛村が復活するのか。三鬼塾と沖縄上地流
の全面戦争か? どこまでばらすんだ?
まじっすか???うひょー^^
早くみたい×Aよ!!!!
葛村氏応援してます。
539 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/15(火) 20:55:10 ID:72iw0oKJ0
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。 上地流の真実は如何に????
おいおい次号でまた三鬼塾の葛村が復活するのか。三鬼塾と沖縄上地流
の全面戦争か? どこまでばらすんだ?
540 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/15(火) 21:01:21 ID:72iw0oKJ0
541 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/15(火) 21:04:16 ID:72iw0oKJ0
542 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/15(火) 21:16:18 ID:72iw0oKJ0
おいおい次号でまた三鬼塾の葛村が復活するのか。三鬼塾と沖縄上地流
の全面戦争か? どこまでばらすんだ?
543 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/16(水) 00:07:11 ID:Buxw23UW0
編集部ってバカじゃね。
544 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/16(水) 03:08:43 ID:bhDore4Y0
545 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/16(水) 16:20:41 ID:8yl7+RjG0
三鬼塾のKさん、何で完文じゃなく寛文と書くんですか。答えてください。
546 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/17(木) 01:47:10 ID:YGfZXCpI0
547 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/17(木) 16:53:09 ID:AOVGfMkH0
age
548 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/17(木) 19:12:18 ID:iu8+CXO50
age
549 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/19(土) 16:03:26 ID:MIVORO230
550 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/20(日) 17:12:31 ID:Hs95Ciqx0
551 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/20(日) 18:57:39 ID:6snrt2gJ0
ここで話題にしてもらっているお陰?かどうか分からないけど
門下生が増えた^^
どんどん 話題にしてーー
552 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/21(月) 14:59:20 ID:amqWhpOs0
俺は一上地流の門弟に過ぎないが、正直23日のJKfanの発売が
楽しみだ。 葛村氏は次に何を暴露してくれるのかわくわくしている。
553 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/22(火) 02:01:46 ID:fErM8Okt0
554 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/24(木) 10:48:41 ID:k1WfWirs0
JKfan空手道マガジン7月号
買っちゃいました。^^
まだ買ってませんがどうですか?
556 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/25(金) 11:20:29 ID:CVgDOF1D0
JKfan空手道マガジン7月号 買いましたよぉ。
<<特別企画>>
口伝によるシュウサブ老師と上地流空手道開祖、
上地寛文、友寄隆優、小東三鬼の軌跡と直伝その流れ - 葛村和弘
↑↑↑が長編でスタートしたみたいです。続編でした。これからどんどん
展開していきそうで楽しみです。今回には上地流空手道連盟 会長葛村和弘氏
本人の写真が掲載されていました。
国士って書いてたけど・・・・もしかしてあれの事? 笑
最近、これ読みたいのに売れてて全然買えない
立ち読みできないじゃないか!
あ
a
あ
極真のほうが強いで
楽しみながらオナニーしてたらティッシュがボロボロになっちゃった
すいません、誤爆です
564 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/05(火) 18:37:29 ID:xvCuMOgb0
age
565 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/06(水) 16:44:00 ID:wtQVc4CC0
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
566 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/06(水) 18:35:09 ID:wtQVc4CC0
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
567 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/06(水) 20:25:48 ID:KkgAO9uR0
だから何?
下らない記事だから無視してるんだって。
JkFanに寄稿した人間って何か武道って観点から放れてる感がするんだけど。
創始者こき下ろして他団体の口車に乗って。
日本人に粘着してくる朝鮮人見てるみたいだ。
寄稿者の道場の生徒が可哀相…武道家だと思ってついていったらただの空手マニアだったのだから。
569 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/09(土) 08:40:45 ID:tHlrXLjNO
大阪 兵庫の上地流の道場教えてください
>創始者こき下ろして他団体の口車に乗って。
そんなのいないだろw
571 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/11(月) 19:58:16 ID:Rqz1Uw0P0
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
572 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/11(月) 20:42:11 ID:Rqz1Uw0P0
>568 は典型的な例だな。フフフ
573 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/11(月) 22:05:04 ID:1pSplwPs0
>>569 兵庫は尼崎にあるよ。大阪にも在ると思うけどしらないです
574 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/13(水) 17:37:08 ID:FkqjUKHa0
575 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/13(水) 17:52:49 ID:FkqjUKHa0
576 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/14(木) 11:33:19 ID:XjwB49vL0
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
<<特別企画>> 連載第二弾
口伝によるシュウサブ老師と上地流空手道開祖、
上地寛文、友寄隆優、小東三鬼の軌跡と直伝その流れ - 葛村和弘
http://jkfan.jp/backno/0707/index.html JKfan空手道マガジン8月号 6月23日発売
577 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/15(金) 11:00:22 ID:tge0/Qdb0
最近、ネタがなくなったから何でも載せる方向になった。
編集長を変えろ。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 閑散としたスレにトンファーパーマンが!
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
579 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/16(土) 00:03:25 ID:tZ0vi4As0
大阪に上地流の道場ないですか?あれば情報希望です
俺が通ってるから教えない
お前みたいなオタと一緒に稽古したくないもの
581 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/19(火) 18:05:45 ID:3Rb6LebQ0
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
<<特別企画>> 連載第二弾
口伝によるシュウサブ老師と上地流空手道開祖、
上地寛文、友寄隆優、小東三鬼の軌跡と直伝その流れ - 葛村和弘
http://jkfan.jp/backno/0707/index.html JKfan空手道マガジン8月号 6月23日発売
582 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/21(木) 18:36:23 ID:Gw4/yeAe0
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
<<特別企画>> 連載第二弾
口伝によるシュウサブ老師と上地流空手道開祖、
上地寛文、友寄隆優、小東三鬼の軌跡と直伝その流れ - 葛村和弘
http://jkfan.jp/backno/0707/index.html JKfan空手道マガジン8月号 6月23日発売
583 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/21(木) 21:19:07 ID:BFrpmPkz0
ここはJKfanの宣伝の為のスレ?
584 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/22(金) 14:14:01 ID:sEp05rIM0
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。
上地流の真実は如何に????
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
<<特別企画>> 連載第二弾
口伝によるシュウサブ老師と上地流空手道開祖、
上地寛文、友寄隆優、小東三鬼の軌跡と直伝その流れ - 葛村和弘
http://jkfan.jp/backno/0707/index.html JKfan空手道マガジン8月号 6月23日発売
586 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/23(土) 13:40:54 ID:N8RlNGC30
K氏の話ほんとか。
587 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/23(土) 17:55:29 ID:3lPNktAS0
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
588 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/23(土) 18:04:25 ID:nvdO5PPV0
コピペうざい。
589 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/23(土) 18:57:06 ID:3lPNktAS0
JKfan空手道マガジン8月号 見ました。
かなり今回の記事は信憑性ありましたねー。
今後の展開に期待してます。
でもあんな記事ずっと連載しても沖縄上地流は何も言わないところを見ると
本当なんだろうね。
590 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/23(土) 20:27:15 ID:JdZ4TwHq0
コピペうざいって言われて
言い回し変えただけか
関係者、売りたいからって必死になるな
591 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/24(日) 07:36:35 ID:BzDczRlv0
JKFanって、なり振り構わない姿勢ですね・・・。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 閑散としたスレにトンファーパーマンが!
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
593 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/25(月) 00:20:26 ID:+S1QZ5Dl0
残念ながらトンファーパーマンはボッシュートです
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)| チャラッチャラ〜ミヨヨヨヨヨヨヨヨ〜ン
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ ござるぅ〜
/:::::::::::::::::l /77
↓ /::::::::::i:i:::::::i,../ / | ↓
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
-=ニ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ニ=-
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ご
ざ
る
ぅ
|
-=ニ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ニ=-
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
594 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/28(木) 10:20:43 ID:ijUlni4i0
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
595 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/28(木) 14:11:17 ID:BuW2K6h/P
上地流で一番大きな大会って何?
教えてくれ
596 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/28(木) 19:40:40 ID:ijUlni4i0
いやだ。だんまりしてるから。やばいやばい
半硬柔
598 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/29(金) 22:38:46 ID:7dIn5mqK0
三戦の鍛錬を行う時は、立っている所に突きや蹴りを入れている方がいるが
あれは大きな間違いだ
>>595 文句無しで下地派の大会。今月のフルコンにも載ってるって。
出てみれば?度胸あればの話だけど…
600 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/30(土) 04:48:15 ID:HOrYhCQYP
沖縄空手道選手権とかいうのよりレベル高いのか?
>>600 東京都内で、あらゆる流派が参加が出来る大会でしょうよ。
昨年の下地派の大会見たけど極真、伝統、中国拳法、柔道っぽい人が出ててガチで殴り合ってた。
グチャッて音が響いてたよ。見てる分には良いけど寒気するよ。
602 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/01(日) 00:51:43 ID:eqTA0UQrP
顔面もちゃんと有りなんだよね?
>>602 もちろん。極真の選手とかはホトンド顔面でダウンしてた。
604 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/01(日) 21:07:26 ID:eqTA0UQrP
顔面は寸止めじゃないの?
カウンターはモロに入ってもOKだね。
逆に飛び込んで行って顔面に貰うと無防備注意を取られる事もあるよ。
半硬柔
607 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/13(金) 18:40:17 ID:Uo4JVeKe0
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。
上地流の真実は如何に????
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
<<特別企画>> 連載第二弾
口伝によるシュウサブ老師と上地流空手道開祖、
上地寛文、友寄隆優、小東三鬼の軌跡と直伝その流れ - 葛村和弘
http://jkfan.jp/backno/0707/index.html JKfan空手道マガジン9月号 7月23日発売
608 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/13(金) 18:43:00 ID:Uo4JVeKe0
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。 上地流の真実は如何に????
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
<<特別企画>> 連載第三弾
口伝によるシュウサブ老師と上地流空手道開祖、
上地寛文、友寄隆優、小東三鬼の軌跡と直伝その流れ - 葛村和弘
http://jkfan.jp/backno/0707/index.html JKfan空手道マガジン9月号 7月23日発売
609 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/13(金) 18:53:32 ID:KYY5B+8n0
また始まった・・
誰からも相手にされないもんで必死なんだなwww
610 :
尚武性:2007/07/13(金) 19:42:54 ID:tnpzzbuB0
前から聞きたかったんだが、
> この話しは真相なんだろう!!!!!!
これって日本語として正しいのか?
意味が判らん。
断定じゃないところがかわいい
>>607>>608 は伝統の連中か何かの煽りっしょ。取り合うだけ損だからスルーしましょう。
>>605 下地派の大会って顔面アリって書いてるけど、何したら反則?あと投げとかもあり?
615 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/14(土) 20:44:58 ID:/8ecWKry0
>613
フランスの上地は何処の門下か知らないがいい所ないな。これじゃあガタガタだな。
そもそも正流ではサンチンの時、突いたり蹴ったりするものじゃないが、
突かれたり蹴られてよろけてるのはもっとひどいな。
だめだこりゃ・・・話にならんわ
617 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/14(土) 23:44:48 ID:4UxaQRy/0
詳しくは知らないが、こないだ
島袋幸信・著 「上地流空手道」-中国から沖縄へ・沖縄からフランスへ-
って本を読んだよ
上地流の選手って全空連の大会には出てないの?
615ってクズ村のところの門下かなんかじゃねーの。本部道場でもやってるし。
まぁクズ村のところじゃやってないかも知れんが、クズ村のとこを正流なんて認めてる上地の人間っていないだろ。
620 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 15:32:11 ID:+PWv7aaO0
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
621 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 15:34:13 ID:+PWv7aaO0
>619本部道場でもやってるし・・・・笑
だから何も知らないんだよ君たちは。
せいぜい誹謗中傷でもしときなさい。
622 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 15:37:30 ID:+PWv7aaO0
>619クズ村のとこを正流なんて認めてる上地の人間っていないだろ。
じゃあなんで沖縄上地の「本部道場」は何もコメントないの????
上地完明さんに聞いてごらんなさい。笑
本部道場さーんどうなのよ???笑
何十年も隠された闇を今からどんどん晒されるだろうよ。
>>622 下らないからだろ…、実際ネームとか強さとかでも本部道場だし。分派した上地流の人たちもあくまで本山は沖縄本部道場だし。クズ村のところにそれが出来てるのかな?
闇もクソも無いよ、何十年も隠されたって言うのならクズ村のところは何十年も流派の普及をサボってたってことでしょう。注目されたかのように家が本家ですって盗人根性と言うか…
仮にクズ村が宗家だとしたらバカ殿ってことでしょう。だれもついて行かない…
624 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 20:12:22 ID:+PWv7aaO0
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
せいぜい誹謗中傷しかできない。
625 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 20:12:57 ID:+PWv7aaO0
じゃあなんで沖縄上地の「本部道場」は何もコメントないの????
626 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 20:15:42 ID:T84flbch0
てめえのくだらない垂れ流しを読んでないからだよ。アホやな。
読んだところでおつむ空っぽのアホ右翼を相手にしてないだけだ。
>>625 >じゃあなんで沖縄上地の「本部道場」は何もコメントないの????
取るに足らない存在だからだろ? どっかの頭悪そうな近所のヤンキーが
「俺こそが古伝グレイシー柔術の正統な後継者だ!」とか、わめき散らしても
ヒクソンがわざわざコメント出さないのと一緒。グレイシー一族から見たら眼中に無い。
沖縄上地の本部道場から何のコメントも無いってのは、三鬼塾が眼中に無いからでしょ。
>上地完明さんに聞いてごらんなさい。笑
ヒクソンに聞いてごらんなさい。笑
と言ってるのと変わりない。聞くのもバカバカしいバッタモノだからでしょ。
そんなにコメント欲しいなら、三鬼塾が本部道場の完明先生に逢いに行けばいいのにねえ。
629 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 21:00:09 ID:Rt49mGZI0
キ印塾なんて沖縄行ったら生きて帰って来れねえよ。笑
>>627,
>>628 その通りだと思う。なんかキ印塾の言うことって女性週刊誌の隠し子記事みたいでくだらない。JKFanも女性週刊誌並みってこと。何かマスゴミ被害って身近にせまって来たなって感じです。
吠えてるのキ印塾からなんだから、完明先生の御前に来てハッキリ言えば良いのに。
キ印塾の連中もJKFanの殻に引きこもってないで大会とかに出ておいでよ。関東では「下地派」の大会(彼ら本気で当ててきてるけど勝てる?)とか関西でも大会やってるからさ。
とりあえず下地派の大会でてみたら?大会見に行ったことあるから。まだ出場受付してるみたいだからさ。
631 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/16(月) 17:31:45 ID:8yDk2LQf0
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
せいぜい誹謗中傷しかできない。 笑 笑 笑
632 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/16(月) 17:45:04 ID:ovC/vdVi0
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
せいぜい捏造しかできない。 笑 笑 笑
633 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/19(木) 13:55:57 ID:qJViotbG0
JKFanって右翼雑誌?
634 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/19(木) 14:36:48 ID:nvzJc/p30
いいえ、大阪のエセ右翼雑誌です
635 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/20(金) 12:21:49 ID:7fop4iIC0
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。 上地流の真実は如何に????
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
<<特別企画>> 連載第三弾
口伝によるシュウサブ老師と上地流空手道開祖、
上地寛文、友寄隆優、小東三鬼の軌跡と直伝その流れ - 葛村和弘
http://jkfan.jp/backno/0707/index.html JKfan空手道マガジン9月号 7月23日発売
636 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/21(土) 15:56:05 ID:vqgDpbWP0
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。 上地流の真実は如何に????
<<特別企画>> 連載第三弾
口伝によるシュウサブ老師と上地流空手道開祖、
上地寛文、友寄隆優、小東三鬼の軌跡と直伝その流れ - 葛村和弘
http://jkfan.jp/backno/0707/index.html JKfan空手道マガジン9月号 7月23日発売
発売まであと二日・・・・
638 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/28(土) 13:16:08 ID:2wh6DGfT0
みたよ JKふぁん
凄い売れ行きでなかなかうってなかった
国士
640 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/28(土) 19:18:48 ID:TKBLXtNL0
国士?
ただのアフォなチンピラヤクザのできそこないだろw
641 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 14:10:50 ID:CkV87tSw0
口伝が伝えられた軌跡は、上地寛文が1924年47歳のとき和歌山手平にて
パンガイヌーン拳法の手ほどきを友寄隆優にし、それがきっかけで1926年
秘密道場開設(後の上地流道場) 1947年沖縄に帰郷するまでの23年間、
筆頭弟子である友寄隆優とは家族以上の関係を保ち、信頼関係は厚く何事
も話し合える間柄であった。勿論口伝にてパンガイヌーン拳法の全てが伝
えられた。寛文は1948年11月25日沖縄帰郷後わずか1年で急性腎炎にて他界、
享年71歳であった。
642 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 14:12:37 ID:CkV87tSw0
小東三鬼は1953年4月12日入門、隆優が1970年急性腸炎で亡くなられるまでの
17年間師事し、一指挿の達人、不可能を可能にする武術家と呼ばれ自慢の
内弟子であった。信頼関係も絶大で、パンガイヌーン拳法の全てが伝えられた。
私は1963年7月2日入門、三鬼が2001年1月18日享年84歳で亡くなられるまでの
38年間師事し、シュウサブ老師の軌跡、パンガイヌーン拳法と一指挿、実際の
上地寛文の心は唐手か空手か、日本古伝士道の心の研究、調査を任され現在に至る。
また小東三鬼口伝の参考資料には上地流空手道協会、上地流空手道2世宗家上地寛英会長
から小東三鬼に贈呈された精鋭沖縄空手道が含まれていることを付け加えておきたい。
643 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 14:13:54 ID:CkV87tSw0
上地寛文唐手への旅立ち
上地流空手道開祖、上地寛文は1877年沖縄県国頭郡本部町字伊豆味に、
上地寛得とツルとの間に士族の長男として生れる。村全体でも僅か数十軒と
いう閑静としたところであった。現代人が考えるような娯楽は何もなく、
寛文は大自然を友にして、友人たちと共にのんびりと少年時代を過ごしたようである。
寛文の素朴で誠意感のある正確はこの時期に育まれたものであろう。
18歳〜20歳にあることで、中山三兄弟から一生忘れる事の出来ない、人生を変えることになる屈辱を受ける。真面目で温厚な田舎育ちの寛文にとって、何一つ対抗手段をとる能力に欠けていた。
644 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 14:14:56 ID:CkV87tSw0
この精神的屈辱から逃避する方法はただ一つであった。
それは精神的にも肉体的にも男は強くなくてはならないと言う、理屈なしの
切羽詰まった結論であった。真面目な寛文にとって、精神的負担に耐えがたく
その事が原因で郷土に居づらくなり、徴兵回避の考えもあり。渡清を決意するに至ったのである。
645 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 14:16:12 ID:CkV87tSw0
1897年、寛文20歳の時。福建省福州に渡り、最初、沖縄の人々がよく習いに行く、
湖城道場に上地寛文も定番のように入門した。そこは明治新政府の政策を不服とする
士族や、兵役回避亡命組みの溜まり場にもなっていた。沖縄出身で武道の達人と言われる、
湖城一族、湖城以正、湖城嘉宝の道場であった。
上地寛文は非常に不器用な人であったので、その道場の師範代、真壁教英は上地の稽古を見て、
どんくさいとあざ笑った。上地寛文は約三ヵ月稽古をしたが耐えがたく、居たたまれなくなって道場を
後にする決意をした。同じ時期に上地寛文の友である松田徳三郎氏も、湖城道場に頻繁に出入りしていた。
646 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 14:19:05 ID:CkV87tSw0
上地寛文シュウサブ老師の門を叩く
名門湖城道場を後にした寛文の消息は、三年後再び湖城道場を訪ねてくるまで
謎に包まれている。(シュウサブ老師に師事するまでの足取りは、決して語らず推測の
境を脱しえず。)シュウサブ老師に稽古をつけていただいていた場所はどのような所であったか
不明であるが、とにかく山の手に門を構えている、非常に実戦的な硬くて速いパンガイヌーン拳法
の門を叩いた事は事実である。
ここで述べる実践的とは、現代我々が解釈している実践空手とは意味合いが少し違い、拳を握って戦う
空手ではなく、手を開いて相手の点穴に一指挿を用いて、攻撃を加える危険な技のみを良とし、日常生活
とは少しかけ離れた危険を実践と詠い、誇りとし、中国においても門人の集まりにくい門派であったようである。
上地寛文にとって逆に、拳法の修行の為に渡清して来たのだから願ってもない最高の門派であった。
647 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 14:20:27 ID:CkV87tSw0
どのような場所に位置していたか、上地寛文の数少ない地域を語った内容
から判断すると、周りは山また山、平地が少なく香木と岩塩以外産業が発達
できない厳しさがある所であった。清国末期の政情不安定が拍車をかけ、
フッチャンの人々にとって自分の身は自分で守る以外方法は無く、即実践的な
無駄無理の無い、飾りの無い合理的な拳法が人気があったようである。
実践面からも棒術が主で拳法が従であったと言われた。
その師の名はシュウサブ老師。歳は初老、家族はなし、パンガイヌーン拳法の
達人、指は鷹の爪の如く硬く、鋭く、肉を剥ぎ取る事など簡単な技であったと
伝えられている。
648 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 14:22:04 ID:CkV87tSw0
寛文は心を打ち込んで、修行させて頂く師はこの人しか無いと感じたと。
弾き、一指挿の凄さは恐怖心さえ感じたと話された。
当時のような政情治安不安定な時代でも、一指挿中心の拳法は福州でも
特殊な部類に属し、パンガイヌーン殺人拳と裏では伝えられていたくらい、
職業化(プロ化)した拳法であり、手を鷹の爪のように鍛えあげる門派では
拳法以外では生計を立てるのが難しく、一般受けをする門派ではなかったようである。
指の感覚が無くなると困る職業の人には不向きであり、字が書けなくなる、細かい事が
できなくなる、服のボタンすら自分で留められなくなる等、問題点を有し、生計を立てる
にはプロに徹する以外に道の無い門派でもあった。
門人も精鋭ではあるが少なく、生活は苦しいものであった。パンガイヌーン拳法の技法は
単純に説明するなら2法に分けることが出来る。
649 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 14:22:48 ID:CkV87tSw0
1の技法は間髪を入れずに打ち込む殺人拳、
2の技法は相手を弾き飛ばすか、捻り倒し、動けなくする技法
(この技は動けなくなった相手の点穴を的確に狙い打つ事が目的)
650 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 14:24:03 ID:CkV87tSw0
寛文にとって己の考え方と正に一致した。寛文の修行の第一歩がここから
始まった訳である。簡素ではあるが奥が深い三戦は不器用であった寛文に
とって最も適していた。
寛文は水を得た魚の如く、一枚一枚薄紙を重ねるが如く、力強く忍耐と粘
りある鍛錬を積み上げていった。真面目と不器用さが幸いし、常に基本の
繰り返しである鍛錬に対して、何の疑いも飽きる心も持たず、力の源泉である、
信じる心一途の鍛錬を3年間積み上げ、使い手としての風格が備わってきた。
計り知れない奥の深さはあるが、単純な動きである三戦(サンチン)は鈍くさく
不器用で応用力の乏しい上地寛文にとって捉えやすく、三戦のみに固守した鍛錬
は結果的に吉となり、後に上地流空手道最重要聖典、基本型となったのである。
651 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 16:08:35 ID:QGE01MgG0
厳しい鍛錬を3年間行った後、最初の道場で師範代に馬鹿にされた事が
心の何処かで励みの一つとなっていた事も事実であり、望郷の気持ちと
手を見ていただきたい一念から最初の師範代、真壁教典のいる湖城道場
を訪ね、三戦の型を見せた。寛文の上達の早さに師範も大いに感心され、
過去のいきさつの全てをお互い水に流し、大いに親睦をはかられ、楽し
い唐手の談議に花が咲いたと云われている。沖縄人上地寛文の素朴な人
の良さが伺われる。
652 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 16:09:37 ID:QGE01MgG0
パンガイヌーン拳法の奥儀は三戦にあり、上地寛文が固執した三戦一途
の猛稽古はパンガイヌーン拳法の本質を的確に捉える結果となった。
鈍くさく不器用で真面目一徹であったため、たくさんの技をマスター
する余裕がなく、セーサン、サンセイリュウ、は修得したが、スーパー
リンぺを学ぶ前にシュウサブ老師は他界し残念であったと寛文は話したと言う。
上地寛文が日本に持ち帰った形は、サンチン、セイサン、サンセイリュウである。
主に立たれたのがサンチン、続いてセイサン、サンセイリュウは形は綺麗だが実践的
では無いと言われ立たれなかったと云われている。
653 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 16:11:28 ID:QGE01MgG0
当時の寛文自信も上地流空手道の宝になる金剛石(サンチン)を磨く鍛錬に
萬進しているとは夢にも思わなかったであろう。上地流では三年間みっちり
とサンチンを立たなければ、上地流空手道の修行をしていると、人前で話し
ては駄目であるという戒めの言葉が厳格に伝えられている。それはパンガイ
ヌーン拳法の方針であるが、寛文の三年間に渡る三戦の猛修行が叩き台にな
っている。
シュウサブ老師は心には気が宿り、拳法に気、気は拳法であると説かれた。
不可能を可能にする力は気であり、高い理想に萬進し、信じることは気力の
源泉になると。気は肉体を硬くて速く動ける芸術作品を作り上げると。不安
と疑いを持ちながら鍛錬するのと信じて鍛錬するのとでは後に大きな差がで
きるだけでなく、思わぬ不覚を取る場合も起こりうると、シュウサブ老師は
よく例え話を心得ごとの一つとして語られた。
654 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 16:12:29 ID:QGE01MgG0
フッチャンには村芝居の一行が興行に来た時、村人達が見物に群がり
後ろの方は見難く、後から来た唐手の達人、劉龍江(リュウリュウコウ)
は辺りを見渡し、大きな木の側に行った。木を背にして芝居が見える高さ
まで背中の筋肉を使って後ろ向きによじ登り、豪快に芝居を眺めて楽しん
でいたと。この話しを信じられるかと聞かれたという。 この話しを聞い
た人なら普通あざ笑い馬鹿にするであろう。
655 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 16:13:14 ID:QGE01MgG0
武術修行者の最初の心得事は、不思議は不思議ではない事を肝に銘じる事であり、
不可能か可能かは修行者の心の中で決まる事であり、嘲笑ったり、馬鹿にする修
行者は師が何を伝えようとしているかを理解する能力に欠け、気力、気流はこの
時点で停止し、師の伝えようとした事を理解した修行者との進歩の差は計り知れ
ない程となると。
656 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 16:14:11 ID:QGE01MgG0
師が伝えようとした事は可能な目標より不可能に近い目標を持つ事は、
意気込み真剣さが変わり、楽しい夢を追いながら修行に励む事ができる。
楽しく思えば吸収力が確実に上がり、結果骨になり、肉になり、武の本質
を自然と理解するようになる。同時に強い意志が要求され、強い意思は強
い気力を養い、心と気の関わりを体の内側から具体的に感じ、無意識の内
にパンガイヌーンの本義である気のコントロールを修得する。
657 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 16:14:54 ID:QGE01MgG0
上地寛文の三年間の三戦を立ち続けた姿勢は、他の門人の範であったと言う。
真面目と不器用が絡み合った、純租でひた向きの誠意は老師からの信頼も厚く
し、身の回りの世話は当然のこと、常に行動も共にするようになった。寛文が
惚れ込んだシュウサブ老師とは、どのような思想、哲学の持ち主であったのであろうか。
658 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 16:16:07 ID:QGE01MgG0
寛文が惚れ込んだシュウサブ老師について簡単に説明しておこう。
シュウサブ老師は単純明快を由とし、パンガイヌーン拳法技法、鍛錬法は
簡素を本義とし、無理無駄をできるだけ省き、実践的以外の飾りは排除され
合理的を良しとする思想の持ち主であったようである。
シュウサブ老師が福州で如何に有名であったかを話される時、寛文が良く
引き出された話しは次の内容である
659 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 16:17:31 ID:QGE01MgG0
老師が街に降りて来られると、「老師が街に降りて来られた」と噂が飛び交い、
食事(粥)を食べている人まで箸を止め慌わてて外に飛び出し、大勢の人達が
シュウサブ老師が通るのを見に来た。
何故シュウサブ老師はそれほどまでに有名であったか。
シュウサブ老師の鷹の爪のように変形した一指から発する技法は、現代のように
話題性の多い時代では無かったので、村人にとって感心事の一つになっていたわ
けであった。
パンガイヌーン拳法の達人シュウサブ老師はフッチャンでは非常に有名であったようである。
660 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 16:19:05 ID:QGE01MgG0
有名になった理由は勿論強いという事ではあるが、困難な鍛錬による異常性も
含まれており、それを支えるのが、鷹の爪のように鍛えあげようとする、一徹
の心が支えとなる鍛錬方法の凄さにある事を人々は知っていたからである。
この鍛錬を行うに当たって字を書く事を捨てなくてはならない。字がかける間は、
手が鷹の爪のようになってないのだから修行が足りない事になり、シュウサブ老師も
上地寛文も字を書く事は勿論、読むこともできなかった。 後日、友寄隆優が師、
上地寛文にシュウサブとは福州語でどのように書くのかと尋ねられたが要として分からなかった。
661 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 19:50:15 ID:QGE01MgG0
パンガイヌーン、フッチャンシン、フッチャンも半硬軟門、福建省、福州という
漢字は寛文から伝えられたのではなく、渡清をしたことのある周りの人々の意見
を参考にして、ほぼ間違いがないと判断して用いることとなった。
寛文はパンガイヌーンとは硬くて速いと説明し、サンチンはそれを基本として立ち、
セイサンにて硬くて速い動きを修得しなさいと伝えられている。
シュウサブという漢字が一地区の方言であるようで、ブという濁音の発音は本来無い
ようで極限った地域の方言であり、幾度と無く調査されたが要として解らず、その為
現在に至ってもカタカナで書く以外方法がないわけである。
つづく
662 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/07(火) 08:35:07 ID:TEKYFFxV0
是非、続きをお願いします。
663 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 14:15:51 ID:BazujcpOO
上地流って宗家の扱いはどうなってるの?
664 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 21:32:21 ID:BAP2PNeA0
宗家の扱いとは?
665 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 11:02:35 ID:GVA55dB8O
>>664 え〜となんて言ったらいいのかな…
例えば、少林寺拳法みたいに宗家を中心にしたまとまりは有るのかなと…
沖縄空手のサイト見てたら上地流っていくつもあってそれぞれ代表者が違ったりしたんで上地家の方々はどうなってるんだろうという疑問ですた。
666 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 23:03:24 ID:+uB/bmnW0
中々痛い所を突きますなw
正直に言ってあまり無い気が・・・
上地流の代表型とされる 十三、三十六を比べれば解るけど
型の解釈が会派によって違ってきてるのも現実だなw
667 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/11(土) 00:41:08 ID:SoX5OxL+O
>>666 そうなんですか…
私は沖縄空手にはあまり詳しくないんですが上地家は少林寺拳法の宗家や錬心舘の保家みたいな立場じゃ無いんですかね?
つか上地家の上地流(変な表現ですが)って今はどうなってるんでしょうか?
ググってみても新潟の「宗家直系の道場」ってとこしか出てこなくて肝心の宗家の活動がわかんないです…
668 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/11(土) 00:51:12 ID:FZhTfkQ+0
沖縄にあるでしょ
E-mail
670 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/19(日) 13:52:18 ID:QzPpLcTx0
上地流って普段の稽古(一般)も上半身裸で型やんの?
どーでもいい
672 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/20(月) 12:59:28 ID:iKwu+X3I0
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。 上地流の真実は如何に????
<<特別企画>> 連載第三弾
口伝によるシュウサブ老師と上地流空手道開祖、
上地寛文、友寄隆優、小東三鬼の軌跡と直伝その流れ - 葛村和弘
http://jkfan.jp/backno/0707/index.html JKfan空手道マガジン10月号 8月23日発売
673 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/20(月) 13:02:04 ID:iKwu+X3I0
JKFan空手道マガジンで上地流の歴史捏造問題が暴露されて、
徹底的に批判されていた。 上地流の真実は如何に????
<<特別企画>> 連載第三弾
口伝によるシュウサブ老師と上地流空手道開祖、
上地寛文、友寄隆優、小東三鬼の軌跡と直伝その流れ - 葛村和弘
http://jkfan.jp/backno/0710/index.html JKfan空手道マガジン10月号 8月23日発売
674 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/21(火) 14:51:51 ID:hUGqruk70
そもそも誰もどちらが本流だなんて書いてないんじゃないでしょうか?問題は周子和説とシュウサブ説があり、沖縄上地流は周子和説を唱えている。どちらでも結構なことだと思うのですが。
675 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/21(火) 14:52:40 ID:hUGqruk70
問題は寛文先生が自分の先生の骨を土に埋めてから帰国し、免許皆伝を受けたという事実。和歌山で寛文先生が道場を開いたとき、まだ周子和は生きており、さらに周子和のところで修行していたのであれば、スーパーリンペイを覚えないと免許皆伝がなされないという事。
676 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/21(火) 14:53:16 ID:hUGqruk70
つまり周子和説をまともにうけると、寛文先生は免許皆伝していないことになる。そのような屈辱は上地流の人間としては誰も喜ばない事実なのでは?歴史ねつ造問題とか別にだれも言ってないのに??なんでこのスレそんなことでもりあがっんの?
677 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/21(火) 15:07:57 ID:QVCquDPU0
上地寛文が完文に変わって、農民から士族に先祖が化けた件は不問かい。
678 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/21(火) 15:10:10 ID:hUGqruk70
もっと詳しくおしえて
679 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/21(火) 15:12:03 ID:hUGqruk70
ちなみに寛文と完文どちらもおなじですが?
680 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/21(火) 15:19:01 ID:QVCquDPU0
上地完□……齊氏。元祖・座喜味親雲上完憲の士族。名前にすべて完がつく。
上地寛□……ただの平民。
681 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/21(火) 15:21:32 ID:hUGqruk70
それで??
682 :
sm:2007/08/22(水) 02:47:21 ID:4jgIykI20
シュウシ−ワが正しいなら確かに皆伝はあり得ないね。
スーパーリンペイ習えなくてまだ生きてる師匠から一子相伝?????
683 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 10:38:08 ID:NwTrAH8d0
一子相伝をうけていないというのも、考えられない話で、勿論寛文先生からそのいきさつやは詳細に上地流関係者に伝わっているでしょう。となるとやはりシューシワ説には無理があるのでわ?
684 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 11:43:24 ID:VmvyRdcl0
周子和説は信用する根拠が不十分だが、だからといって屑村の言っている説が真相であるという根拠も不足している。
むしろ捏造の可能性を指摘したい。
685 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 15:35:33 ID:NwTrAH8d0
なるほど。根拠をどうとるかも考えよですね。たとえば証拠といわれれば両者に受け継がれる印可状を比較するしかいないですしね。しかし単なる一般的な根拠ととらえると、周子和説がいまや支離滅裂で葛村氏の話がりにかなってると感じるのですが??
686 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 15:37:48 ID:NwTrAH8d0
しかし自分たちの師匠の名前間違えるって??それかなりの問題ですよ。
687 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 15:39:22 ID:NwTrAH8d0
0
688 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 15:44:27 ID:E64UYK/F0
ここで見ているものは、みんな屑の自作自演であることは気づいているよ
誰からも相手にされず寂しいんだろうな
孤独な老人だ
689 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 18:00:54 ID:NwTrAH8d0
屑って誰?
690 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 18:02:50 ID:NwTrAH8d0
0
691 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 18:06:26 ID:NwTrAH8d0
ああそういうこと。くずむら だけに 屑ね。。・結構失礼ですよね、、
692 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 18:08:57 ID:NwTrAH8d0
空手の型も違うそうですね?周子和の型と上地流の型は?上地完文が嘘の型を伝えたって事?
693 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 18:14:24 ID:znfUI9hC0
>くずむら だけに 屑ね。。
人間の屑だから屑
694 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 18:36:42 ID:NwTrAH8d0
今前のスレ読み直してたんですが、2ちゃんは深い!2ちゃん初心者の拙者には深い!!
695 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 19:34:53 ID:Fz9KKFe/0
<空手の型も違うそうですね?周子和の型と上地流の型は?上地完文が嘘の型を伝えたって事?
そうだな。間違えた型を教える理由はないんじゃない?そうやって考えると周子和はないんじゃない?
696 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 22:05:50 ID:KjqWyrFK0
雑誌の記事からは現沖縄上地流について批判も中傷も感じられない。
友寄〜小東に免許皆伝された。その弟子である葛村氏の話は興味深い。
型が違うのは渡久地氏がその前に指摘してる。
上地完文は周子和以外の誰かから学んだ拳法を日本に持ち帰ったと見るのは
自然な事でしょうね。
697 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/24(金) 00:23:31 ID:0RYw+IZm0
くどいなw
いいかげん一人芝居やめろよw
698 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/24(金) 10:33:59 ID:fri89y330
周子和じゃないと結論付けとも問題ないんじゃないですかね?(勝手ながら)
699 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/25(土) 13:34:21 ID:Ob3+cRJ50
しかしなぜ完文先生が周子和のもとで修行していないなんて事はだれでも簡単に分かることなのに、周子和にする必要があったのでしょうか?誰か教えてください
700 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/25(土) 15:23:56 ID:rS35ktL/0
くさい芝居ばかりしてるなよw
屑村 蛆村w
自演ですか?
怪しい雑誌に臭い記事を連載して、2chで必死に宣伝してたところで
失笑を買うだけで屑村氏に尊敬は集まらない罠。
分裂しているとはいえ、上地流各派の人から完明先生は宗家として尊敬を集めているし、
宗家以外でも新城先生や瀬長先生、上原先生、友寄先生、下地先生なんかは
他流派の人からも尊敬されているよね。
臭いお芝居ばかりしている屑村氏(或いはその弟子?)はどうかね?
どんどん名を下げているんじゃない?
語られている上地流の歴史自体に全く興味が無いわけじゃないけれど、人を貶めて
自分を売り込もうとする下品な売名行為にしか見えないんだよな。
仮に屑村氏の主張が正しかったとしても、こう言う人の弟子にはなりたくないね。
702 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/25(土) 17:19:50 ID:xHtJd6Yf0
自称国士の右翼崩れクソ村
703 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/25(土) 18:17:54 ID:K9otd3Li0
流派の出自ばかり熱く語るへっぽこ流派
屑ムラは声優オタ。
705 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/25(土) 22:37:02 ID:va+bAroo0
上地流各派、完明先生はじめ尊敬を集めてるというが、それすべて周子和説に信憑性があっての話でしょう?
それがでっちあげとなると話は違うのでは?
宗家以外の先生方も立派な方々なのでしょう。でも真実を知らないんじゃないですが?しってたらびっくりすと思いますけどね?
完文先生が和歌山にいるときに生きていた、周子和を完文先生の師とするならば、完文先生を愚弄することになる。
それは沖縄上地流も、本土の上地流も望まない、最悪のはったりでしょ。
706 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/25(土) 23:27:13 ID:LIWOZJRd0
そもそも沖縄系から渡久地氏への情報漏洩によって始まった話だろーが??
結果、あろうことか上地完文先生の信頼が大きく損なわれてしまっとる。
好きなこと書いてる奴達ええかげんにしとけよ
屑ムラは声優オタ。
>>705 いんや
正直、周子和説が嘘でもハッタリでも、どうでもいいわ。
仮に上地完文先生の空手が、周子和師から習ったものではなくて、沖縄に既存の
武術に完文先生独自のアレンジを加えたものであっても、俺は一向に構わないよ。
俺や他の多くの練習生は別に歴史学をやりたい訳ではなく、強くなりたい
(美容や健康って人もいるだろう)から空手をやっているだけだし、強くなる
という目的に対して上地流空手に価値を認めている。
宗家やその他の先生方には「コレは凄い!」と納得させる説得力があるから尊敬されるのだと思うよ?
周子和虚偽説が真実でしたとなったら、まあ、宗家やその他の先生達はビックリするだろうけど
それほど困らないんじゃない?
上地完文先生から連なる、今現在の自分の空手の強さや価値に自負があるだろうから。
流派の出自や継承の正当性を絶対視する人達なら、ここまで見事に分裂はしないと思うけど?
流派の出自や継承の正当性ばかり熱く語るへっぽこ流派や道場に用はない。
それよりは例え出自が怪しかったり傍流で正統性に欠けていてもキッチリ鍛えて強くしてくれる
道場と先生を選ぶよ。
709 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/26(日) 01:18:54 ID:kSXbBCCt0
いやあ 久しぶりにいいこという人が出てきましたね。応援します。よい先生に出会い、強くなってください。
しかし武人ならわかることでしょう。完文先生の立場に立って考えると、違う師が自分の師だと言われてるとすると、無念だと思います。
自分が命がけで学び、免許皆伝まで受けた自分の師を間違えられるというのはつらいと思います。
705さんもっと書き込んで。
結局JKファンが買えないので
全然進展がわからん
711 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/26(日) 01:24:50 ID:kSXbBCCt0
もう新しいの出てるんじゃないの?買えるでしょう本屋で。
712 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/26(日) 01:25:41 ID:kSXbBCCt0
ちなみに自分もまだ新しいの読んでません。
713 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/26(日) 01:34:02 ID:kSXbBCCt0
思うんですが、流派の正当性はやはり大切なのでは?そこには伝統的な流派の技法というものがあり、それがいかに正確に伝わっているかということは、強くなるために修行するにせよ大切なことだと思いますが?
714 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/26(日) 01:39:40 ID:kSXbBCCt0
もうひとつ、葛村氏の文面から読み取るに、完文先生は頑固な方で、指導も電気を消し、部屋のカギを閉めて指導するほど、その指導内容はマル秘だったわけですから、完文先生は自分が学んだこと意外は一切認めなかったわけでしょう。それって流派の正当性ですよね。
完文も声優オタク。
716 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/26(日) 11:07:57 ID:EvNnDJ+NO
705さんGood Job!!
結局、強くなりたいってのが1番の人が多いんだからさ。同意見だよ。
まぁ、クズ村んとこなんて誰か強い人間いるの?
強いの出して語らないと恥ずかしくない?クズ村さん。
717 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/26(日) 11:27:13 ID:DGuXc/6O0
また自作自演やってる。705がGood jobか?
701なら同意だがね。
屑村のダラダラ垂れ流す与太話も信憑性がないんだよ。
63、4にもなってこんなことやってるなんて哀れなジジイだな。
シュウサブもアニメ声優オタク。
719 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/27(月) 01:30:20 ID:gIOhL3SF0
臭いお芝居ばかりしている屑村氏(或いはその弟子?)はどうかね?
どんどん名を下げているんじゃない?
語られている上地流の歴史自体に全く興味が無いわけじゃないけれど、人を貶めて
自分を売り込もうとする下品な売名行為にしか見えないんだよな。
仮に屑村氏の主張が正しかったとしても、こう言う人の弟子にはなりたくないね。
701
この上に記された皆様のご意見とお見受け致しますが`『』*?*_
或はその弟子かW
クズ村は年季の入ったアニメオタク。
721 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/27(月) 02:14:51 ID:fHx1bevT0
ブタ村の写真はまるで幼女にいたずらでもした容疑者の指名手配写真だなw
722 :
クソ村和弘:2007/08/27(月) 02:17:16 ID:fHx1bevT0
ブタ村は品のないクソみたいな顔してるな。
屑村って毎回同じ話ばっかり書いてるな。
脳軟化でも始まっているのかwwwwwwwwww
JKFanも校正とかしてないから、そんなことも気がつかないんだろう。
落ち目の月刊誌の限界を見たwwwwwwwwwwww
三鬼塾の道場にはアニメキャラのポスターが貼ってあります。
725 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/30(木) 21:12:58 ID:f+SBFOnR0
本当は最上級の型って言われているけど、剛柔流の壱百零八を見る限りでは
上地流の三十六の関連性が全くない上、壱百零八に出てくる個々の動作を
見ても上地流には全部ある物じゃ無いけどどうなんだろう?
それとも壱百零八を改ざんしているのかな?
726 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/03(月) 14:09:44 ID:h81ZXJBS0
沖縄上地流の方々が沈黙、ダンマリ決め込んでいる以上
この話しは真相なんだろう!!!!!!
そしてそれが原因で関係者は何も言えないため、
せいぜい誹謗中傷しかできない。
推測
今度荻窪で大会があるね!1
729 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/10(月) 19:36:48 ID:0uqHj5i20
告知はどこでしてる? 教えて
告知はどこでしてるかしらねえけど、9月23日の9時に荻窪体育館でやるそうだ
731 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/11(火) 23:23:11 ID:RI2IyaIm0
ありがとう m(_ _)m
ないものはないでしょうがないと思うよ。
上地流の開祖は寛文先生でそこから自分の先生がいて上地流に関わった先輩の残した技がある。
目の前にあるものだけに専念できるしたっぱの特権を楽しむべきだと思うがねw
733 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/22(土) 00:04:32 ID:uVE36oHQ0
ってか中国の型を変形していない時点で進化は無い
剛柔とかの型のほうが深い
734 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/22(土) 00:40:16 ID:pmtm9RyG0
毎月この時期になると始まるなw
クズ村チンカス弘の自作自演がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
735 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/22(土) 01:10:44 ID:rA4cotNz0
>>734 自演をしているのはクソ村チンカス弘とおバカな弟子たち
736 :
用心棒くんKO勝ち:2007/09/22(土) 01:21:14 ID:WmHI6t5k0
あんまいじめんなよ(笑)…やりすぎっと変な気起こさせっからよ。こういうタグイわ(笑)
真面目すぎんだよ
737 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/22(土) 23:31:37 ID:NK1t4JLt0
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
弟子
738 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/22(土) 23:37:57 ID:5dNKZD2OO
今も話題なの?
739 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/23(日) 14:17:01 ID:2jYGu5UJ0
>私が十八歳のとき父は和歌山の方で道場を開いていた。
>そのころから本格的に父の指導を受けて成長した。二十八歳の
>ときにやっと認められて、大阪西成区に道場を持つことができた。
>私の稽古中の出来事であるが、大阪で沖縄人の相撲大会が行われた。
>そのとき私は特別出演として空手の披露をやった。最後に赤嶺嘉英さん
>という二十八貫(105キロ)の大男がいて、その人は七分板をゲンコツで
>割る腕力をもっていたが、この人が私のミゾオチを五回ついて空手の底力
>を試してみようということになった。
>役員の人は命にかかわるといって止めたが、私は快く引き受けて力一杯
>突かすことにした。もちろん、赤嶺氏は遠慮なく突いた。私もあれだけの
>力で突かれたものだから、しまいには皮切れてしまって血がにじみ出た。
>多くの観衆も騒然となったが、命に別状はなかった。
>役員の摩文仁先生から君はそうとう鍛えたものだとおほめの言葉が
>あったが、あのときのうれしさはなんとも云えなかった。また、多くの
>人々はあれだけの大男になぐられて、いまごろは動けないだろうと
>私の泊り先をたずねてきたが、私がピンピンしているのを見てびっくり
>していたものだ。後日、空手の達人宮城長順先生が、わざわざみえて
>型を見せてくれと頼まれた。
>私は胸をおどらせて、型の五つをお目にかけたら、先生も「君くらい
>やっているのは支那でも見当たらなかった」と喜びの言葉を与えてく
>れた。(中略)現在は普天間に門下生八十一人、コザの方で三十人を
>集めて指導にあたっている。若人と一緒になって一生懸命やっている
>けど、現在の若人は最後までやりとげるという心構えがない。
>最後までやる人もいるが途中でやめてしまうのも多い。本当に空手を
>学ぼうと思うのは何といっても空手が三度の飯より好きになるということ
>である。私の鍛錬中は重労働のかたわら毎晩八時から十一時まで一度
>もネを上げずにやった。朝は早く起こされて睡眠が足りなかった。
>それでも私は空手が好きだったので苦しいとは思わなかった。
>宮城長順先生が私に話したのは「鍛錬期間中に一か年中断
>すれば湯のさめるごとく、二か年おとろえる」ということだった。
>これから空手を学ばんと思う若人は、道場にかようにも自分の家に
>帰るような気持ちでかようことである。なまはんかな修行では決して
>立派な空手人になることはできない。
誰が書いた文ですか?
742 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/23(日) 21:02:55 ID:3YjRjPEF0
少なくともキ印塾ではない。
743 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/24(月) 08:31:04 ID:DnEOZ/7Z0
クズ村、自演しろよw
お前らいい加減自重しろ
お前こそいい加減自重しろ
746 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/26(水) 01:05:45 ID:5A7CTlMr0
9月23日発売のJKfan見ましたよ!!!!!
この号で全てがわかりました。もうあれで完結したにかな?
ってかもう十分でしょう・・・。
沖縄上地流からも一言聞きたかった。
まあ沈黙以外に手はないだろうが。
上地完英先生率いる当時の上地寛文開祖の高弟と言われている先生方も
友寄隆優先生と寛文開祖の関係は十分に認識している。
今なおご健在の先生がおられるなら是非確認。
完英先生率いる沖縄上地流(本家?)は友寄隆優先生の範士認証後
世界的発展を遂げたがその後バラバラに分裂したのは
そういう経緯を当時完英先生を応援していた高弟が皆しっていたからだろうね。
747 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/26(水) 09:06:13 ID:AxHD9YUB0
>沖縄上地流からも一言聞きたかった。
>まあ沈黙以外に手はないだろうが
沖縄じゃ沈黙どころか良く書けているなって笑っているよ。
アホらしくてコメントする気にもならんらしい
JKFANが発売されると急に書き込みが多くなるのはなんでじゃ?
宣伝の為にこの板使われている気がしてならんな
748 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/26(水) 11:37:36 ID:wcFOBdU00
あ、ブタだ!
ヤクザだ!
いや、糞村マンだ!
749 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/26(水) 16:01:49 ID:C62Aup1w0
ブタマンジュウ
750 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/27(木) 03:12:47 ID:DplhtD3tO
ではその方には名乗り出て頂きたいものだ。
くずむら氏は身分を名乗っているではないか?
何処の門下の誰が名乗りあげてくるのかはっきり聞かせてくれよ。
それがなければ認めている行為とかわりないが
751 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/27(木) 05:08:03 ID:soB9eFK60
>747
>沖縄じゃ沈黙どころか良く書けているなって笑っているよ。
>アホらしくてコメントする気にもならんらしい
↑この者に告ぐ!!沖縄の何処のどちら様がおっしゃっているのかね???
名乗れぃ!!!
くづむら君も沖縄の上地流は世界的発展と沖縄三大流派までに発展させたのは
すばらしいといってるではないか???
何処のどちらさまが沖縄で鼻で笑っているのだ!
752 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/27(木) 05:09:22 ID:soB9eFK60
>747
君のほうが馬鹿馬鹿しいわぁ!!
JKfanの宣伝・クズ村ネタはJKfanスレがあるんだからそっちでやれ。
沖縄の先生方がいくら人が好くても、流石にわざわざ出てきてクズ村の売名行為に協力してくれる奇特な人は
いないと思うぞ?
出てきたら出てきたで、「クズ村の作文が事実だから無視できずに出てきたんだ」とかって言い出すんだろうし。
クズPのやってることって、完英先生を始めとした沖縄の先生方が築いた上地流の世界的名声と沖縄三大流派
の地位にタダ乗りしたいだけじゃん。
胡散臭い事この上ないね。
世界的に有名になった日本文化の起源を矢鱈と主張したがって、剣道をコムドーとか言ってる電波韓国人と同じ
臭いがするよ。
くせえ、くせえw
754 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/27(木) 14:10:00 ID:1nBtmpfD0
>753
>クズPのやってることって、完英先生を始めとした沖縄の先生方が築いた上地流の世界的名声と沖縄三大流派
の地位にタダ乗りしたいだけじゃん。
胡散臭い事この上ないね。
↑この者に告ぐ!!!
幼稚な言い方はやめなさい。君の人格が丸だしではないか?
755 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/27(木) 15:10:45 ID:LvLEoZf00
↑オマエモナー!!!
|:.:| /:::::::f ⌒ ソ:::::::::::::::,、::::::::::::::::::::::::::: :_ :::\
|:.:| /ィ::::::::::ゝrーイ:::::::,、:::/ !::::ヽ:::::::::::::\\.. ーヽ | 葛 沖
|:.:| /::::::/::/ !:::l::::::://:/ ヽ:::::::ト、:::::::!::::::::::\. l. | 村 縄
|:.:| |:::::/::/ f:::.:|:::://:/ ヽ::| ヽ::::|ヽ:::::|::::::\ | | は の
|:.:| |:::f'V' /::r|:::/j/、 V |:::, !:::ト::::::::::::| | ヽ 先
|:.:| ヽ| /::::f:!/ \ _ , 、_j//ヽ:| |::|:::::::| | 私 生
|:.:| ,' :::::ト ,. ,==.、 ,==、.、 ヽ V:::::::| <. の が
|:.:| /イト,_f, / i::::::::! l::::::::l \ /::::::ゝ | ブ ど
|:.:| f´ヽ, ゝ‐ ' ー ' / ヽl!' | ル う
|:.:| 丶、j ''' ''' f ノ | マ と
|:.:| レヘ __ ,. --- 、 r.イ | か . か
|:.:| l > f´ l ,.イ::/ | え 以
|:.:| / `,へ ______, ィ f.  ̄" ` 、 | せ 前
|:.:| _., イ |::::| |:::| \ | !! に
|:.:| r ー ' ヽ::\ _____ノ::/ ` ヽ.. │
|:.:|'| \::::::::::::::::::::_:ノ lヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:.:|::ヽ |  ̄ ̄ ̄ / /:::/\
|:.:|ヽ:::\ | r──┐ l/ /::/ \
757 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/29(土) 15:43:19 ID:BJK3E9wG0
葛村ネタはまた来月のJKFAN発売日あとか?
758 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/30(日) 21:39:54 ID:zOIPb/JQ0
三戦のときに殴りつけるなんて愚の骨頂
中国人の型レベルの域をでていない
身体操作にはまりすぎると本末転倒なような
760 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/07(日) 15:09:22 ID:IugtUMVk0
クソ村は本当にボケ老人だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
761 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/07(日) 15:28:49 ID:ZMZPnpxCO
この前、空手は中拳の亜流というかそのまんまだと騒いでたアホがいたな
そいつの流派が上地流
762 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/09(火) 13:00:44 ID:6I+mvgG0O
実際そうじゃないのか
上地流は中拳そのもの。
764 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/20(土) 21:41:05 ID:LeKbATZS0
JKFanに完英先生が友寄先生から範士号もらったときの写真載ってたね。
やっぱり三鬼さんが本当の宗家になるの?
山口組構成員を名乗っているボケ老人
時津さんは空手の方は駄目駄目だって話だよ。
空手家というより、作家と言った方が正解だってアメリカで道場やってる先生に聞いたよ。
768 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/31(水) 13:38:30 ID:4epNmEXM0
今月の月刊空手道に下地先生載ってるけど虎爪って本当に5年で使えるようになんの?
769 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/07(水) 01:43:57 ID:1a0YxJRX0
下地派の大会はいつやるの?
770 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/07(水) 13:52:00 ID:rGaoF+JfO
772 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/08(木) 13:33:56 ID:tfx9+H4Y0
虎爪って、周子和伝? 上地完文の創作?
773 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/10(土) 16:25:40 ID:yZ4WORdw0
捏造流派
775 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/13(火) 21:32:42 ID:rKqkuDtw0
776 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/17(土) 11:24:19 ID:e0HYqJJV0
香港剛柔さんよ
もういいでしょ
色々書いてよ
ちゃんとしたお弟子さんが出たのにビビり逃走中w
778 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/24(土) 00:23:57 ID:+WlTh4lo0
君たちはクズ村さんのこと悪くいうしかできないんだろ??
JKfanの最新号今日見たけど、なんかほんとうの上地流の歴史を感じるよ。
JKfan1月号は11月23日発売しました。
779 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/26(月) 23:27:29 ID:mlnEviigO
虎爪出来るおじさんの道場が近いのから見学して良さそうなら入門しようかなんて考えてる
しかし上地流ってのはよくわからん、上地流ってのは試合はあるのか?
780 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/26(月) 23:41:56 ID:bdj+wb6h0
あるとこもある
781 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/26(月) 23:53:29 ID:2oXdh2J90
>>779 >上地流ってのはよくわからん
おいおい、沖縄三大流派だろー
と思ったが
下地派上地流って神奈川に出てきてたのか
782 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/27(火) 00:07:40 ID:N1o7A1mOO
>>781 上地流って名前だけ知ってるよ
けど根本的な事はわからなくてね…(恥
783 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/27(火) 00:17:27 ID:Q1A/OyyO0
> 416 名前:名無しさん@一本勝ち [] 投稿日:2005/08/01(月) 01:41:24 ID:c2WqgCpno
> 上地の組手って、顔面は寸止めだっけ?掌底だっけ?
> 419 名前:名無しさん@一本勝ち [sage] 投稿日:2005/08/01(月) 07:48:19 ID:xIWGHriQ0
>
>>416 > 「一応」寸止め。
> でも実際は飛び込んだり、掴みからの時は打ち抜かない程度に
> は当てる(サポ付き)。
> 試合で本当に「寸止め」してもポイントにはほとんどならないヨ。
> カウンターならモロに入れても桶。
>
> 会派によって違うみたいだし、同会派でも道場によって稽古では結構違うよ
上地流を学びたいのですが、仕事の帰りが遅かったり休みが不規則なので、出来るだけ通い易い場所をさがしています。
これ見てる沖縄の方!コザ〜泡瀬方面で上地流の道場は無いでしょうか?
探してもなかなか見つからなくて…
保守
786 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/11(火) 12:29:10 ID:9suJVP1U0
間違えたもう一度
787 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/16(日) 14:53:54 ID:g0dKBD/R0
下地派のHPなくなった?
料金プラン見たかったんだが
788 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/17(月) 09:24:11 ID:yMe+H2whO
消えたようだな。
上地は情報が少なくてかなわん。
新人声優はどんどん出てくるのに加えて、もともと給料薄い業界だしな
表で売れても裏を捨てない人は裏の仕事も確保しつづけるのが目的なんだろうかね
>>789 上地と声優にどんな繋がりがあるんだよ? 誤爆か?w
察するに邑子やたかはしに関係する話題だとは思うが・・・。
会話の意味が解る自分が嫌だ
792 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/27(木) 19:49:53 ID:KKKByEK40
拇指拳って、背刀のような要領で、親指の付け根を当てるの?
793 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/28(金) 19:32:34 ID:52A106yD0
●○●○●【2ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
2ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか?実は書き込みのほとんどが、2ch内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください(笑)
40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
2ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからIP抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定&流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧=IP抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類=派閥の数ということで。
890 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
>弾正 さっきからIDがコロコロ変わってるのは何故です?
891 名前: “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日: 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
1日だけですが2ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの?
893 名前: “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日: 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪
795 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/31(月) 16:20:04 ID:Iwcn2yXW0
>792
>拇指拳って、背刀のような要領で、親指の付け根を当てるの?
いんや 掌底の様に使う
そろそろ誰かまとめを作れ
結論:脆くて使えたもんじゃない
素直に小拳、正拳、貫き手鍛えるべき
798 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/15(火) 02:48:25 ID:/NEVtmx30
あげとく
>>795 掌底の様に使うと言う事は、親指を掌にピタっと着けて、親指の
第二関節の外側で打つって事?
800 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/18(金) 17:34:49 ID:YWrIO+HP0
801 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/18(金) 19:02:06 ID:Uv+yD6Hx0
貴重な上地流の技の解説をなんでここでやるのかねぇ?
知りたい人は入門しなさい。
タダで秘密を教えてもらおうなんて甘いよね。
上地流関係者もここで親切に解説なんてすると馬鹿をみるよ!
802 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/18(金) 21:53:53 ID:RyTDiR/C0
金玉を骨盤内に入れてマラソンをしたいんですが
どうやったら金玉は骨盤内に入るんですか?
入れ方と出し方を教えて下さい。
803 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/18(金) 22:50:22 ID:4XKaalOy0
>801
まぁまぁ 落ち着いて
言葉だけで習得出来る程甘く無いから大丈夫w
これで上地流に興味もって入門してくれればいいかな?って思って
解説しているだけだから、あまり深く考えないでちょうだい
804 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/18(金) 23:21:55 ID:KZU/qOfV0
親指のつけ根を脱臼しました。
805 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/22(火) 01:34:39 ID:UMrHs3/L0
新宿修武館て今も活動してる?
806 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/22(火) 16:04:33 ID:Io0a4s8W0
807 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/22(火) 22:18:45 ID:dKEPpREJ0
>>806 この程度なら、普通のフルコン空手と変わらんよ。
金的を蹴っても平気だとか、顔面を直撃しても平気だとか
そうでないと、フルコン空手と差別化できないよ。
808 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/23(水) 00:31:16 ID:p4I6ehMNO
お前頭おかしいの?
809 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/23(水) 00:55:03 ID:i+p6DhMoO
>>805 雑誌フルコンに上地流特集で、
そこの道場でした
今月号なのでご覧下さい
810 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/23(水) 16:06:47 ID:CW0oMmqk0
811 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/23(水) 21:45:19 ID:p4I6ehMNO
>>809 ありがとう。書店を回ったが見つからなかったから福昌堂に直接注文しました。
ちなみに道場の場所は早稲田から代わってない?
812 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/23(水) 22:57:46 ID:i+p6DhMoO
813 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/24(木) 00:32:01 ID:Vd5Jk6fY0
このおっさん70歳ってマジかよ
814 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/24(木) 01:55:18 ID:NqTm84hPO
>>812 わざわざありがとう。
自分の専門が分野がもう少し身についたらお邪魔してみます。
早稲田の放生寺で習えたらありがたいんですけど、いつ通っても空手やってそうな人なんていない。
ビラもなにもないけど、本当に活動してるんですかね?
816 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/25(金) 12:17:31 ID:4LSpTZItO
フルコンタクトKARATEには府中の連絡先しか書いてなかった。
新宿の方気になるな。
817 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/30(水) 19:58:51 ID:7rG4LaIO0
新宿は色々な場所を借りてやってるよ
フルコンタクトに書いて無かったのは、固定していないって理由と
基本的に新宿も府中と同じく管理は上原先生がやっているから
新宿に見学に行きたいのであれば、聞かなければどこでやっているのか
わからんよ
本土で活動している上地系師範の中でも上原先生は有名な先生だよ
819 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/06(水) 18:59:12 ID:mtHiFPnn0
修武館府中道場は週何回稽古出来る?
入会金月謝幾ら?
一応フルコンと同じ様にサポーター一式必要?
今後見学しに来る奴はお前って事だな
821 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/07(木) 05:25:02 ID:9T6ZRe73O
お前は門下生ということだな。
822 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/07(木) 09:18:07 ID:hDtartDn0
どうして入門案内とかHPで表示してくれないんだろう
電話やメールで対応する手間も出てくるのに…
823 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/07(木) 20:39:00 ID:bRDiiU110
府中道場は練習日は火曜日、金曜日
料金は入会金1万円、月謝は成人は月/7千円
基本的には組み手はやらないから、サポーター等はいらないよ
原則として見学を一度してから入門してもらうから、先生に問い合わせして
下さい。
824 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/07(木) 22:28:40 ID:hDtartDn0
825 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/27(水) 17:02:19 ID:t3B5ECDa0
上にも書いてる人いるけど上地流の虎爪できるおじさん凄そうだね、見に行ってみたい
あと違う雑誌に出てた常心門の人も面白いことしてるなって思った
でもこの二つの流派もしかして仲悪かったりする?
なんか読んでてそんな気がしたんだけど
826 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/29(金) 11:49:44 ID:uNXi8Nx9O
>>825 相模原の下地先生の事では?
あそこは組み手もサポーター一切無しみたいです。
827 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/29(金) 11:55:51 ID:JeaDL0vPO
下地先生の所の組手はハードだよ。
828 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/29(金) 12:03:17 ID:ULSDiFdCO
スレタイ懐かスィ
>>827 でもコンタクトレンズはソフト使ってるよ。
830 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/29(金) 15:47:22 ID:QkAijU0h0
>>826 そうそうその人
よくわかんないけど上地流ってどこもハードなんじゃないの
バンバンやってる動画見たよ
まあただ見に行ってみたいだけなんだけど
831 :
名無しさん@一本勝ち:2008/03/01(土) 19:25:25 ID:dx+hZFThO
修武館さんは今は組手をしていない、と以前のスレで道場生らしき人の書き込みがあったな。
門外漢だから断言はできんが、基礎をみっちりやるということなのかな?
どうしても組手がしたい人はキックなりフルコンなりと併習すればいい。
>>831 修武館ってのはどこの会派の上地流でも使ってる名称だよ。
組手を練習からハズしたのは確か上原勇先生の上地流振興会。
他の会派の修武館はどこでも組手やってるがやっぱり怪我多い。
833 :
名無しさん@一本勝ち:2008/03/01(土) 21:57:41 ID:dx+hZFThO
習いたいけど東京じゃ無理か・・・
835 :
名無しさん@一本勝ち:2008/03/15(土) 15:01:05 ID:0rAXBAtJ0
上地流最強伝説
836 :
名無しさん@一本勝ち:2008/03/18(火) 21:58:43 ID:KW9WK54Y0
>834
あるよ
最強だな。
838 :
名無しさん@一本勝ち:2008/03/20(木) 09:48:56 ID:76fkY/dQO
だな。
840 :
名無しさん@一本勝ち:2008/03/21(金) 18:01:44 ID:cxt6NF460
新宿(?)、杉並、府中かな
後はしらん
サンチンガーミーを持って鍛練してみたい。
都内の道場だと、やはり置いていない所が多いのかな?
アレ結構壊れやすいんだよね
843 :
名無しさん@一本勝ち:2008/03/25(火) 23:04:58 ID:U9SZFMlL0
10年ほど前まで上地流の道場で稽古をしていました。
辛いのなんのって。
小手鍛えという腕骨を鍛える鍛錬を必ずやりますが、最初の頃は腕がアザだらけになって帰りの自転車の運転ができないほどでした。
進級審査では黒帯の兄弟子と組手、2カ所骨折の上、KOされて。
あんなこと続けていたら、誰でも強くなりますよ。
昔はよく鉄パイプを腕や脛にがんがん打ち付けて鍛えてたな
そうやって鍛えてると骨が凸凹に肥大化するんだよ
845 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 22:03:13 ID:BhJ3yGwlO
沖空会は上地流と違うの?
846 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/07(月) 22:07:00 ID:qRGkBwLQ0
>>843 ←この人って市川素水道場系スレにも書いてる人だろ?w
怪我が多いと、
普通は寧ろ弱くなるんだが。。。
848 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/08(火) 00:44:40 ID:Kuh7faql0
阿佐ヶ谷に道場があるね
セーサンの最後の動作。
鶴の構えの謎がようやく解けた。ずいぶん時間が掛かってしまったよ。
854 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/10(木) 07:47:46 ID:Q4GUa6wRO
阿佐ヶ谷にあるよ…
国際上地流空手道連盟(下地先生)の方が指導をしていた道場だよ。
今は、その方が沖縄に帰ってしまったので新垣先生が引き継いでる。
855 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/10(木) 11:02:41 ID:sdcg5J13O
女子にも厳しいですか?アザとか出来るのかな? 教えてくれませんか
ここ最近の携帯の書き込み率は異常。
全部同一人物なんだろうけどね。正直ウザい。
細かいこと気にするな
そんなんじゃ空手なんてできないぞ
道場次第だろうがアザとかできるのが嫌な人がなぜ上地流を選ぼうと思うんだw
上地流は怪我をするって言われてるけどそうでもないよ
先生も先輩方も実力に合わせて加減してくれるし、
三戦や小手、部位鍛錬も一人で練習出来るからね
でも下肢鍛えだけは別物だ あれだけは無理
上地流はネ申
861 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/11(金) 17:19:46 ID:Rf5bJdMHO
上地流の鍛練と組手のできる道場で、関東近県だと何処が良いですかね?
貴方の家に一番近いところ。
上地流は神
864 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/13(日) 17:02:19 ID:ljbMxAoqO
上地流は紙
865 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/15(火) 13:19:33 ID:mar03Ooj0
友寄隆優二世宗家が完文先生が亡くなった約10年後の昭和34年には正統宗家を
名乗っていたのが事実だとすると……
1)友寄先生は完英先生の二代目宗家就任を認めていなかった。
2)完英先生の宗家就任は、兄弟子の了解がない自称だった可能性。
3)沖縄上地流は傍系だった可能性。
が出てきますね。
三鬼先生を知らないって……、なんとレベルの低い連中なんだ。
小東三鬼先生については、『精説沖縄空手道』564、565の2ページにわた
って、詳しく紹介されているだろうが。
「この(友寄先生の)高弟たちの中で、特筆に値する傑出した人物に小東
三鬼氏がいる。」って、高宮城先生が書いているぞ。完英先生監修の本で
も、三鬼先生は友寄門下の一番弟子として紹介されているんだから、
上地完文→友寄先生(筆頭弟子)→三鬼先生(筆頭弟子)の系譜は、上地
流の正統な嫡流の一つだぞ。それくらい知っておけ。
866 :
宮城長順:2008/04/15(火) 20:18:37 ID:ZJxnF3dh0
WAXon.WAXoff.
NO guestion 約束ね。
867 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/18(金) 16:00:34 ID:ie7LtR/T0
口伝によるシュウサブ老師と
上地流空手道開祖 上地寛文の軌跡と思想@
上地寛文は青春時代をフッチャンで過ごしたため中国語は堪能であったが、
日本語は苦手で発音が聞き取りにくく、おまけに字を書く事もできなかったので、
全ての技法は口伝であった。その為現実的な内容ではあるが、不正解ば一面も当然
ある。伝えられた内容を出来るだけ正確にのびのびと書かしていただいたので、
不正解な面でのご無礼はお許しいただきたい。
口伝が伝えられた軌跡は、上地寛文が1924年47歳のとき和歌山手平にて
パンガイヌーン拳法の手ほどきを友寄隆優にし、それがきっかけで
1926年秘密道場開設(後の上地流道場) 1947年沖縄に帰郷するまでの
23年間、筆頭弟子である友寄隆優とは家族以上の関係を保ち、信頼関係は
厚く何事も話し合える間柄であった。勿論口伝にてパンガイヌーン拳法の
全てが伝えられた。寛文は1948年11月25日沖縄帰郷後わずか1年で急性腎炎
にて他界、享年71歳であった。
868 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/18(金) 16:05:20 ID:ie7LtR/T0
法曹政治連盟趣意書
弁護士法第一条は、その使命として、基本的人権を擁護し、
社会正義を実現することを明らかにしている。 顧みて、
果たしてわれらは、その使命に誠実であったであろうか。
徒に、裁判官、検察官に迎合するの、そしり を受けてい
ないだろうか。
現実を直視するとき、昨今の社会風潮に押し流されて、
われらの〈社会正義の顕現者〉という、誇りある旗印は、
見失われ勝ちであることは、否定し得ないのであるー在野法曹
の地盤沈下は、着実に進みつつある。 われら、この現状を座視
し得ず、同憂具眼の士を糾合して、在野法曹の地位向上と、使命の
誠実なる実行のために 、法曹同志集団を結成するものである。
869 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/18(金) 16:07:38 ID:ie7LtR/T0
一方の、日本法律家協会は"官製団体"の色濃く、
他方の青年法律家協会は"イデオロギー組織"の声が高い。
この秋、 在野法曹の活力を結集した、イデオロギーに
とらわれない連帯こそが、望まれるのではないだろうか。
戦後間もなく、GHQは、日本民主化の一環として、
在野法曹を検事総長に起用するという、法曹一元化を試みた
こ ともあって、大橋武夫法務総裁による、木内曽益次長検事の
更迭という、"指揮権発動"をもたらした。当時の福井盛太 総長、
佐藤博東京検事長時代の出来事であった。
さらに、花井忠総長をも生んだのだが、司法官僚の巻き返しに、
法曹 一元化はついえ去り、わずかに、最高裁判事の椅子のワクに
その名義を留めているだけである。そればかりではない。法曹一元化が、
名を残して実を失ったという、在野法曹の無力感が、日弁連や各弁護士会
とい った、仲間うちの殻に閉じこもるギルド的傾向を見せ、その役員の
争奪か、然らずんば、蓄財へと走り、社会的発言や 行動は、ともすれば、
なおざりにされてしまった。もとより、現状にあきたらない少壮有志の多
くに、公害訴訟や再審 打開、さらにはサラ金対策、カード破産や過労死
対策から、青少年非行といった、社会的、政治的活動に挺身するグル ープ
があることも事実である。
新手の荒らしか? 春だからなあ・・・。
871 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/18(金) 20:17:17 ID:o2ZNa6Y/0
また、あのインチキじいさんだろw
872 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/19(土) 15:33:48 ID:TNXG7UXY0
ここで述べる実践的とは、現代我々が解釈している実践空手とは意味合いが少し違い、拳を握っ
て戦う空手ではなく、手を開いて相手の点穴に一指挿を用いて、攻撃を加える危険な技のみを良
とし、日常生活とは少しかけ離れた危険を実践と詠い、誇りとし、中国においても門人の集まり
にくい門派であったようである。上地寛文にとって逆に、拳法の修行の為に渡清して来たのだか
ら願ってもない最高の門派であった。
1の技法は間髪を入れずに打ち込む殺人拳、2の技法は相手を弾き飛ばすか、
捻り倒し、動けなくする技法(この技は動けなくなった相手の点穴を的確に
狙い打つ事が目的)
パンガイヌーン拳法の奥儀は三戦にあり、上地寛文が固執した三戦
一途の猛稽古はパンガイヌーン拳法の本質を的確に捉える結果となった。
鈍くさく不器用で真面目一徹であったため、たくさんの技をマスター
する余裕がなく、セーサン、サンセイリュウ、は修得したが、スーパー
リンぺを学ぶ前にシュウサブ老師は他界し残念であったと寛文は話した
と言う。 上地寛文が日本に持ち帰った形は、サンチン、セイサン、
サンセイリュウである。主に立たれたのがサンチン、続いてセイサン、
サンセイリュウは形は綺麗だが実践的では無いと言われ立たれなかった
と云われている。
873 :
名無しさん@一本勝ち:2008/04/26(土) 22:26:09 ID:npJsT7Bf0
難しい
874 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/16(金) 12:51:01 ID:4lapGVe1O
上地流を含め沖縄伝統空手は何で全空連に加盟しないのだろう?…
上が何考えてるか知らんけど末端から言えば上地流に新しい風も流派支える天才もでっかい基盤もいらない。
バカがネチネチコソコソとやってりゃそれでいいのさ。
攻撃が単調ならもっと最小の動作でもっと早くもっと強く突けば良い
って考えるどうしようもない真性のアホ共と一生やっていきたいもんだ。
やってみようかな
877 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/23(金) 01:23:55 ID:DYt72e1K0
これやっててたのしい???
結果がないと満足できない人は向いてないよ。
経過を楽しめる人なら楽しいかもね
880 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/24(土) 07:36:37 ID:EsVwNicr0
ぷっw
屁が出た
882 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/25(日) 10:49:16 ID:nBPiyuBgO
ぶぶっ
883 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/28(水) 12:52:11 ID:mWr9O5lH0
阿佐ヶ谷駅を背にして
中杉通りを歩くと
左手に上地流の教室があるね
10分も歩かない
貸し教室っぽい
絵画教室もやってる
前は月水金くらいでやってて
チラシが置いてあった
今は看板はあるが
チラシも張り紙もないな
やってんのかな?
884 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/28(水) 19:24:29 ID:R1JDKkzkO
上地流wwww
いいね上地流
886 :
名無しさん@一本勝ち:2008/05/31(土) 00:20:50 ID:yrCbPLlr0
36年ほど前に弁天町にあった上地流空手修武館道場で稽古をしてました。
懐かしいですね。上原勇先生でした。小手鍛が痛くて、
辛かったのを覚えてます。今考えるととてもよい経験でした。
上原先生も優しくてとてもよい先生でした。
そうかそうか
それは良かった
888 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/02(月) 05:05:19 ID:BY7DMrUE0
上地流ってどういう風に読むの?
カミチリュウでいいの?
889 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/02(月) 09:41:46 ID:lBBDm3uT0
うえち
890 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/03(火) 04:04:09 ID:PEieR1If0
阿佐ヶ谷ってまだあるの?
あるとしたら誰が教えてるん?
うえちりゅう
892 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/08(日) 01:38:42 ID:roWwaf1X0
質問。上地流でも↓のいずれかの団体に入ってたりする?
また全空連の試合に出た人とかいないっすか
・沖縄県空手道連盟(比知屋義夫会長)
・全沖縄空手道連盟(知念正常会長)
・沖縄空手・古武道連盟(島勇夫会長)
・沖縄県空手道連合会(呉屋秀信会長)
893 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/08(日) 07:46:22 ID:6b0dG6ADO
上地流って、三戦の時に「チッ!チッ!」って発声するけど他の稽古の時にもこの声を出しますね。呼吸法でしょうけど変わった印象を持ちました。
なんも特別な事無いよ
ただ腹筋固めて短く吐いてるだけ
いかにも脳筋系理論
動画を見て是非習いたいと思ったのですが東京に道場は無いのでしょうか?
896 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/14(土) 07:42:55 ID:Fwto5OhK0
>895
前レスにも書いてあるけど
府中、杉並、八王子あたりにあるよ
897 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/14(土) 18:17:42 ID:YmWHtQe0O
そうなのか
898 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/14(土) 22:31:24 ID:DkVoUmtp0
そうそう
そうなんですか
901 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/15(日) 16:37:13 ID:kcSmWTDhO
あはは
902 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/15(日) 19:05:30 ID:wncaMQgr0
↑ちゃんと薬飲もうなw
903 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/16(月) 03:50:45 ID:k4ceiyU80
ありがとうございます。
905 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/16(月) 18:00:50 ID:BC/fO++FO
906 :
あをた:2008/06/18(水) 02:06:38 ID:4B4d3msqO
尼崎の塚口にある上地流の道場は信用できますか?
>>906 そんなに上地流が気になるならさ、どこでもいいから一番近い上地の道場に入門しなよ。
携帯でいちいちわざわざ情報収集してるよりかはよっぽど有意義だよ。実際に入門すれば、
夢見てるような不思議なものでも何でもないただの普通の空手の流派って目が覚めるよ。
908 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/18(水) 07:20:54 ID:+oyro1ZTO
だよなー
あ
860 :名無しさん@一本勝ち:2008/04/10(木) 17:42:25 ID:NAZHtSZ9O
上地流はネ申
861 :名無しさん@一本勝ち:2008/04/11(金) 17:19:46 ID:Rf5bJdMHO
上地流の鍛練と組手のできる道場で、関東近県だと何処が良いですかね?
862 :名無しさん@一本勝ち:2008/04/11(金) 19:18:34 ID:d9v/GZgf0
貴方の家に一番近いところ。
863 :名無しさん@一本勝ち:2008/04/13(日) 09:35:09 ID:1VbstrDTO
上地流は神
864 :名無しさん@一本勝ち:2008/04/13(日) 17:02:19 ID:ljbMxAoqO
上地流は紙
876 :名無しさん@一本勝ち:2008/05/23(金) 01:19:25 ID:CEKhwsURO
やってみようかな
884 :名無しさん@一本勝ち:2008/05/28(水) 19:24:29 ID:R1JDKkzkO
上地流wwww
891 :名無しさん@一本勝ち:2008/06/05(木) 22:48:59 ID:jZOYCggOO
うえちりゅう
893 :名無しさん@一本勝ち:2008/06/08(日) 07:46:22 ID:6b0dG6ADO
上地流って、三戦の時に「チッ!チッ!」って発声するけど他の稽古の時にもこの声を出しますね。呼吸法でしょうけど変わった印象を持ちました。
897 :名無しさん@一本勝ち:2008/06/14(土) 18:17:42 ID:YmWHtQe0O
そうなのか
899 :名無しさん@一本勝ち:2008/06/15(日) 10:01:03 ID:q+tsAn15O
そうなんですか
901 :名無しさん@一本勝ち:2008/06/15(日) 16:37:13 ID:kcSmWTDhO
あはは
905 :名無しさん@一本勝ち:2008/06/16(月) 18:00:50 ID:BC/fO++FO
>>902 うん!わかった!
906 :あをた:2008/06/18(水) 02:06:38 ID:4B4d3msqO
尼崎の塚口にある上地流の道場は信用できますか?
908 :名無しさん@一本勝ち:2008/06/18(水) 07:20:54 ID:+oyro1ZTO
だよなー
909 :名無しさん@一本勝ち:2008/06/19(木) 07:12:22 ID:WoQkUYfsO
あ
912 :
名無しさん@一本勝ち:2008/06/19(木) 19:10:45 ID:WoQkUYfsO
上地流は紙
916 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/14(月) 23:42:57 ID:SG4MqfaqO
チッチッ
917 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/17(木) 18:20:22 ID:4w9oYK31O
チューチュー
もう落としてよくね?
>>918 >もう落としてよくね?
同感。
せっせと携帯でつまんない書き込みして保守してるヤツは周りの迷惑考えて欲しい。
けーたいけーたい
ほーしゅほしゅ
916 :名無しさん@一本勝ち:2008/07/14(月) 23:42:57 ID:SG4MqfaqO
チッチッ
917 :名無しさん@一本勝ち:2008/07/17(木) 18:20:22 ID:4w9oYK31O
チューチュー
920 :名無しさん@一本勝ち:2008/07/18(金) 18:11:48 ID:lvVQRhniO
けーたいけーたい
ほーしゅほしゅ
923 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/19(土) 13:49:14 ID:VFJ77K3LO
チッ!チッ!
うふふ
どうやら落とさせてくれないらしーな
だったら何か語るか
俺拇指拳の使い道が解らない
威力もないし使えないよ
拇指拳に限らず色々と邪推があるけど、めんどくさいから省略。
試合やらで勝つ為に必要なモノではないかもしれないが上地流である為にはやったがいいんじゃない?
927 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/21(月) 01:17:54 ID:84hVAXx/O
チッ!チッ!
928 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/21(月) 01:27:54 ID:DwSKOKQR0
チッ!ツッ!
ツッ! チッ!
930 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/22(火) 00:19:41 ID:11n5ynbc0
ノッ!コッ!
ツッ!ツッ!
932 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/22(火) 22:09:26 ID:ODijiMqVO
933 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/23(水) 00:34:18 ID:9nLwkiNhO
シュッ!シュッ!
934 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/23(水) 01:34:22 ID:cxYHz/n00
ポッ!ポッ!
セーサンとかやると母指拳が多用されるけど、上地流ではやっぱり重要視されてる技法なのでは?
顎に親指の付け根がガッて引っ掛かるとかなり恐怖だよ
936 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/23(水) 18:30:37 ID:Y/c+IG+7O
奥が深い
937 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/26(土) 03:58:43 ID:u2jfSq2NO
いうよね〜
byはるな愛
938 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/26(土) 16:28:20 ID:/E3UoLUy0
どんだけ〜
939 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/27(日) 01:07:42 ID:A2U6D0T5O
こんだけ〜
どんだけ〜
941 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/27(日) 12:22:35 ID:dQSPy2BhO
そんだけ〜
942 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/28(月) 12:47:35 ID:hm/DJRo40
どんだけ〜
どんだけ〜
944 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/29(火) 17:33:46 ID:sjGQ1bhW0
あんだけー
945 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/30(水) 21:08:56 ID:/uiPjtXI0
これ次スレいる?
946 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 15:15:40 ID:xk1VXhF60
いるよ
947 :
名無しさん@一本勝ち:2008/07/31(木) 19:41:39 ID:xk1VXhF60
948 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/01(金) 22:14:15 ID:kC27NXgE0
いらなくね?
(・◇・)チッ!チッ!
950 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 13:22:22 ID:3RCEbmi/0
>>945 >これ次スレいる?
いらんでしょ。次スレ立てても
>>949みたいなバカにした一行レスがこれからも延々と続くだけだよ
もう四ヶ月近くほとんどまともなレスがつかず意味の無い保守ばっか続いてるのが良い証拠
この書き込み以降も一行レスは続くだろうし次スレも1000までずっとそんな感で保守ばっかだろう
そんなスレなら立てるだけみっともない
951 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 15:05:27 ID:qOWbeDIG0
・・・・・
952 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/02(土) 21:05:51 ID:rYP4d4N+0
チッ!ツッ!
(・◇・)チッ!チッ!
954 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 09:40:25 ID:THheB4RiO
上地流閑古鳥
955 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 12:18:54 ID:TnsLMErH0
チッ!ツッ!
956 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/03(日) 16:21:01 ID:f0MYIqsK0
チッチッ!
957 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 14:20:34 ID:z/ReI+hF0
次スレ誰か立てて
958 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/04(月) 18:57:11 ID:RzEZZg170
チッ!ツッ!
こっちじゃなく、琉球空手総合質問スレで上地流が話題になってるね
960 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/05(火) 02:11:31 ID:cho5Iy6u0
いやんばかん
961 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 04:54:47 ID:Q05rI+Cd0
次スレ誰か立ててーー
962 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/06(水) 07:57:34 ID:Q05rI+Cd0
おねがーい
おねがーい
おねがーい
965 :
上地流閑古鳥:2008/08/06(水) 22:46:49 ID:JueXjDnPO
(・◇・)スレ立てたらすぐ行きます。チッ!チッ!
ありがとう!!!!
968 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 00:47:06 ID:+O0U9WE80
誰か〜〜
次スレ立てて〜
969 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 01:09:21 ID:dQ2eROl90
(・◇・)チッ!チッ
970 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 11:47:24 ID:kuK1SWhe0
たってってっ
971 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/08(金) 20:14:15 ID:kuK1SWhe0
972 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/09(土) 16:45:48 ID:Cacv0lbm0
誰か次スレ立ててーー
974 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/10(日) 12:58:41 ID:s4HQu0zZ0
ありがと〜〜〜〜〜〜
975 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 00:10:17 ID:G6w4DHD00
良い人www
976 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/11(月) 20:14:05 ID:G6w4DHD00
うめりんこ
977 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/13(水) 03:59:47 ID:rl4pPeYq0
うめめん
上地流、良いと思うよ
批判されてても気にしない
あはは
上地流
琉球空手最強!!!
983 :
名無しさん@一本勝ち:2008/08/15(金) 06:12:42 ID:t7hDuj6RO
うん最強
最強!!!!!!!!!!!!!
上地流は最強
上地流かっけー
すげえ
>>797 それでも鍛錬しないで置くよりは良いと思うけど。
何事も鍛錬を怠ると何も始まらないしな
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| ---------------------------│
| | ,'⌒ヽ
/⌒!| ------ i/ ヽ !
! ハ!| / ||ヽ l |
| | /ヽ! │ ----------- |ヽ i !
ヽ { | │ |ノ /
ヽ | / ツ ! , ′
\ ! レ'
`!------------------------/
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
マイナーとは悲しいものよの