【松濤館流】たのしい日本空手協会ⅩⅡ【伝統流派】

1 ：あごひげ：2007/03/15(木) 07:09:44 ID:krGlPzC10

武道家として指導者として、恥ずかしくないよう言動をしましょう。
つまらない罵り合いは慎みましょう、無視しましょう。
　　★以下武板の道場訓を厳守し、たのしいスレッドにしましょう。

【このスレ道場訓】
　一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる。
　一．流派強弱論争は個人同士で。喧嘩相手を求め来てはならない。
　一．妄想は良く練り込んで書け。俺が最強と自称するものは締出す。
　一．無駄なスレは立てない。何々の武道が最強スレッドは立てない。
　一．あからさまな煽りや叩きには　完全無視！　こそ最良の返し技。
　一．試合に出る人をみんなで応援する。２ちゃんと言えど人を大事に。
　一．主に伝統流派の人たちの交流、技術＆心術交流の場とする。

■■■■■

社団法人日本空手協会は、昭和33年4月10日文部省認可（委社第180号）
による空手道公益法人として、国内はもとより、世界各国で空手道の普及と指導に
当たっております。日本が生んだかけがえのない武道文化を、正しい姿で継承発展
させていくことこそが責務であります。
組手試合においては、一本勝負による技の｢極め！｣を重要視しています。
極めとは、寸前に目標を置いて最大限の力を爆発させるものであり、寸前に
止める、即ち『寸止め』ではありません。(中山先生談)
日本空手協会は世界最大の組織です。開祖船越先生から故中山正敏主席師範
を経て脈々と伝えられてきた正統派空手道を継承し、五条訓の精神を基本とし
て、最高の技術指導と最強の選手を育成しております。

■ （社）日本空手協会オフィシャルホームページ http://www.jka.or.jp/
■ 前スレ　http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1167800169/l50

2 ：あごひげ：2007/03/15(木) 07:15:44 ID:krGlPzC10

余計なお世話、すみません。

たまたま忘れた頃にあちらを覗いて見るがまったくスレ違いの論争が続いています。
あちらはＫの二人にお任せしほっときましょう。

さあ、氣分一心！　・・・じゃまた。

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 07:21:37 ID:AgpEt2SzO

あごひげ先生、乙です。
そして新スレ、オメです。

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 11:19:32 ID:wf3M+XT60

いい加減「松濤館流」とかいう捏造の流派名は、やめたらどうなの？

船越先生は生涯、流派名を名乗らなかったのに。『空手道一路』でも、
松濤館流という名前を否定しているよ。ウソだと思うなら、書店で立
ち読みしてきたらいい。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 11:20:52 ID:kdFtbai/0

正直僕も別にスレ立ててしまうかどうか迷ったんですが・・・
とりあえずこちらに移住しますかな

ところで前スレで出てた「スポーツ空手との違いをやたら強調する」ってことですが
アレは僕もどうかと思います
っていうか僕は大学の空手部に所属しているのですが
大学の空手部だと協会の人間だけが集まるわけではなく
他流派から大勢の人間が部に入るわけです・・・
特に全空連は多く、元全空連所属の友達が大会なんかに出るわけですが
大会に出るたびにああいう強い言い方で、俺たちはスポーツ空手とは違うからな！
とか言われてるとやっぱり当然のごとく気分悪くしてますし
最近出稽古が多くせっかく他流派の友達が増えたのに
そいつら協会の試合にも興味があるって言ってくれてるのに非常に誘いづらいってのが現状です

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 11:30:00 ID:GgdgR5zm0

武道空手って、船越先生は組手を知らなかったんだし、もともと何もなか
ったのに、協会の組手に武道もスポーツの違いなんか、あるわけないだろ。

7 ：あごひげ：2007/03/15(木) 13:09:40 ID:krGlPzC10

>>4

そうだね。船越先生は流派名を名乗りませんでした。
けど、武芸にはたいてい流派名が付いているから生涯かけて稽古して行こうとした
門弟たちが船越先生の『雅号、松涛』から館と流を付け、松涛館流としました。
今、四大流派と言われていてその中でも最大流派が松涛館流というのは万人が認める
ところですね。
＞捏造の流派名は、やめたらどうなの？
よって、その疑問にはこちらはもっと疑問が沸きます。
流派名を名乗らず、じゃあ何と言えばいいのだろう？松涛クラブ？松涛同人？
松涛館を名乗りたくない人はそれぞれの勝手であり、嫌な人はご自由になされても
まったく誰も怒らないのです。

8 ：あごひげ：2007/03/15(木) 13:10:52 ID:krGlPzC10

>5　俺たちはスポーツ空手とは違うからな！とか言われてるとやっぱり当然のごとく気分悪く・・

そうです。実は私もそう思っていましたからそんな感じで言っていました。
しかし、いわゆる全空連の空手でも強い人はすごく強い。当たりもすごく強いです。
そして早い。。つまり、協会にしかいなければ協会の中での過去の栄光しか見えない。
過去の協会はすごく強かった。上位にずらーっと協会総本部の指導員が並んでいました。
しかし、全空連も、津山先生、そして帝京大の監督、選手たちの活躍・・、その影響も
あってか協会だけが違う・・というのはそれはまったく過去の話になっています。
同じ古井戸の中にどっぷり仲好しで浸かっていると外の世界はまったく見えないのです。
皆、国体、全日本などの予選に出場し、今何が足りないかを感じるべきです。
当てて歓ぶ空手の時代であってはならない時代に突入しているのです。

と私は思います。

9 ：あごひげ：2007/03/15(木) 13:12:15 ID:krGlPzC10

>>6
武道精神を中心に据えた空手という意味であり、スポーツとして捉えるか、空手ごっこ
として捉えるか、みんなそれぞれの解釈であり自由ではないでしょうか。
唐手を空手に変えた意味合いを尊重するならば当然のごとく現在の空手には
世情も鑑みて、青少年には教育、武道の精神が必要なはずです。
空手にこれらがなければ単なる暴力に過ぎません。
何を伝えたいのかという部分をしっかり押さえておかなければスポ少の指導員とかを
名乗ってはいけないと思います。教えた子たちの中から空手を使った犯罪者が出る
可能性のある指導は避けねばなりません。だからこそ船越先生は技術より心術、
空手に先手なし、などを残したのではないでしょうか。
将来いつか暴力を振るい、誰かを傷つけ、あるいは殺傷するための目的なら
空手だけでは足りない。プライド、ＵＦＣ？、何でもありの地獄の虎の穴特訓
を続ければよい。立ち技だけではだめです。組み技も絶対に必要です。
ヒーローズ？では何人かの空手マンが戦いましたがいずれも関節技でギブアップ
していますね。。。
死の瀬戸際を考えた護身なら、さらに武器をも隠し持って調達しておくべきでしょう。

では私は･･。

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 13:25:57 ID:ImbIyI0G0

>唐手を空手に変えた意味合いを尊重するならば当然のごとく現在の空手には
>世情も鑑みて、青少年には教育、武道の精神が必要なはずです

何で松濤館の連中は歴史捏造が好きなのかね？　船越先生が人格者だった？

奥さんを沖縄に残して、一度も東京へ呼び寄せなかったわけだが。しかも、
自分は色狂で、弟子と一緒に箱根に合宿に行ったときも、深夜に抜け出し
て、仲居さんとエッチしてたわけだが。船越先生の実像は、青少年の模範
にはとてもなりませんよ。

偶像を作るのはやめましょう。

11 ：あごひげ：2007/03/15(木) 13:38:34 ID:krGlPzC10

>>10

私はそうは思いません。過去にいろいろあってもそれらを我が経験として努力し
成長し、事にあたる。
青少年の重要な環境の一人として私も努力していかねばと思っているし私も過去を
言われればいろいろあります。

偶像とおっしゃるけれどもではあなたが青少年の模範と見る空手の指導者は誰ですか？
その人はいっさい女性に、特に若かりし頃興味を持たなかったのですか？
声を掛け、口説こうとしたこともいっさいなかったのですか？
立派になったのはそれらぜ～んぶを踏み越えてからではないですか？
そんなに過去も今も神様のような方がいるなら是非紹介してください。

12 ：あごひげ：2007/03/15(木) 13:41:29 ID:krGlPzC10

それから一つあなたに教えておきます。

立派な人とはどういう人を言うのかというと・・。

↓

立派になろうと努力している人のこと　を言うのです。
よって船越先生の過去は誰も知らないわけではあるけれども普通の人だったと過程
しても、その後の人生は空手の師としては立派です。

では。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 13:42:58 ID:GgdgR5zm0

>過去にいろいろあってもそれらを我が経験として努力し
>成長し、事にあたる。

夜ばいの話は船越先生の晩年だったんじゃないか？　船越先生は歳をとって
も成長できなかったようだ。

14 ：あごひげ：2007/03/15(木) 13:52:46 ID:krGlPzC10

そうですか。なるほど。
でもそれこそが捏造ですね。誰も見たわけではない。
そして船越先生は陽の当たるところを歩いてきたからいっぱい他の空手家にも嫉妬
されたでしょうね。今の政治家を見てくださいよ。もっとひどいと思うよ。
それとも何か船越先生が誰にでも分かる、証言者のいる犯罪行為をしたとでも
いうのでしょうか。
過去の亡くなっている方の悪口を言ったらその唾は自分に戻ってきますよ。
まずはあなたがその金玉の小さい人格を改めなさいね。

15 ：あごひげ：2007/03/15(木) 13:54:55 ID:krGlPzC10

金玉が小さい・・、失言でした。実は私も小さい･･

だからすみません。　　では

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 14:02:23 ID:GgdgR5zm0

いや、船越先生の直弟子が対談で証言しているんだが。協会の過去スレ
みれば、載っているはずだ。

調べもせずに捏造呼ばわりするのは、人格者の行いじゃないね。

17 ：あごひげ：2007/03/15(木) 14:08:40 ID:krGlPzC10

まあ直弟子と言ってもいろいろ居るわけで、もしかしたらその人は船越先生に
逆恨みをいだいていたかも知れないわけで。
絶対に正しいというならそれは船越先生が生きているときに船越先生の前で
堂々と語ったのなら認めます。
まああなたもきっと船越先生になにか間接的に恨みというかアレルギーを起こして
いるのでしょうが、死んでいる方にいつまでもダニのようにくっついて
いるよりも他の本の一冊も読んでいたほうがずーっといいと思いますよ。
私の掲示板にいらっしやい。。小さい者どうし、仲良くしませんか。

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 15:13:50 ID:hybf+R9Y0

矢原先生の試合
http://www.youtube.com/watch?v=_2CrGP6Mz_I

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 19:43:37 ID:ma2l68Og0

>まあ直弟子と言ってもいろいろ居るわけで、もしかしたらその人は船越先生に
>逆恨みをいだいていたかも知れないわけで。

おいおい、夜ばいの話を明かしたのは高木先生だぞ。逆恨みとは何だ。

ろくに調べもせずに逆ギレして、これだから松濤館の人間は高圧的で
嫌われるんだよ。もっと謙虚になれよ。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 21:42:35 ID:Muj8WLm30

あごさん協会の代表ではないけどなー、松濤館の人間代表で期待してます！

21 ：あごひげ：2007/03/15(木) 22:18:26 ID:krGlPzC10

>>19
文章はその前後を読まないと信用できない。全文をここに出してくださいね。
それから、もしもその通りだったとしてもＴ先生が船越先生の居る前でそのことを
言ったのなら信用するけど、そうでないなら何らかの思惑がらみたで書いたとしか
思えない・・・ということです、私は。
そういえばその当時は船越先生は協会の最高顧問襲名か何かの役職依頼を蹴った
頃で幹部からあまりよく思われてなかった時ではないかな。
船越義珍杯をやる協会が船越先生を愚弄するようなことをするはずがないと思うけどね
ただし今だったら、ということです。
大きな組織というのは、我が身の保全のためにときにはいい加減なことも言います
から私は悪口を言うほうを信用したくありません。

では。

もっと別の話題にしてください。
そうでないと私、消えることができないな。
たまには、www.n-jek.com に遊びに来てください。
掲示板はまったく新しいものにしました。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 23:01:40 ID:h2XmYB1c0

また性懲りもなく…

金澤先生、浅井先生はじめ、協会を抜けて新しい団体を立ち上げた方はたくさんいますが、彼らがこんなことをしてますか？
みなさん当たり前ですが永年会員でした。
東北で子供を相手に、協会レベルから全空連レベルに引き上げるため、自分の団体だけで活動しててください。
最低限の礼儀は守ってくださいね。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 06:53:05 ID:05zvmBGxO

そう、七誌でないから気をつけたほうがいい。船越先生守ってやりたい意欲は買うけど！

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 07:33:10 ID:VwUO5Jmp0

おー、あごさん帰ってきたのか。別の話題ね

あごさんは大会で達人さんに会っても挨拶とかしないの？

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 07:38:48 ID:GObpIZzj0

あごさん、どこにも明と暗があるのです。どの流派にも。
それにしても
伝統スレッド一つくらいはこのように進行してほしい。いいんじゃない？

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 07:49:47 ID:GObpIZzj0

金澤先生浅井先生も当時は大変だったと聞きました。
パソコンの時代ではなかったから比べようもないです。
スレッドの正常な進行を祈るばかり。

27 ：あごひげ：2007/03/16(金) 08:58:25 ID:4GMYFcGW0

おはようございます。
船越先生→中山先生→師→自分　つまり、中山先生はおじいちゃん、船越先生は
おっぴさん（ひいじいちゃん）です。じいちゃんたちの空手に掛ける信念は大事に
したいと思いますね。高木先生の親戚の子が私の道場の門下生で、全国小中
大会の時に何度か声を掛けていただきました。高木先生が風雪なんとかだったか
本を出されたときは思い切って５０冊を買い親たちに進呈しました。中山先生は
何度か東北にも見えその都度私は師たちに紹介されて声を掛けていただきました。
中山先生の『拳禅一致』の掛け軸、肖像陶版は道場の宝物です。
最低限の礼儀、よく分かりました。ご忠告ありがとうございます。
○○さんですか、懐かしいお名前ですが私からは隠れ部屋に居る人の顔は見えない
のです。チョー有名人さんのご活躍をお祈りいたしております。
スレの正常な進行は私もそう願っています。
皆さん、ひいじいちゃんたちをちゃーんと守ってくださいね。亡くなってからまで
いろいろ言われるのはあまりにひどいと私は思います。

では、私には関係ない話題でどうぞ。

28 ：こんな事もあったねー：2007/03/16(金) 10:20:52 ID:sqgsT58u0

406 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2005/08/09(火) 11:32:42 ID:P3W79Jxe0
379 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/09(火) 08:50:32 ID:wfWsU5LW0
おはようございます。
ずーっっと荒らし関係の話題が続いていますね。
太極拳関係の話に戻してください。お願いします。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/09(火) 10:59:35 ID:wfWsU5LW0
俺はあごさんではないぞ。

>>393のどこに
>おばちゃんと老人には武術ができなくて、子供には判断能力がないのですか？
書いてあるのだ？お前よほど心がイカレテルな。あとは俺も付き合わない。バカらし。

>…前スレから通して全体の何割がお前を肯定していると思ってるの？

それは否定だろ。書いた文章よく嫁ょ

>>376さん
腰を揉むのと肩を揉むのでは意味合いが違いますので筋肉がつながっているということでの効果は
別々になりますよ。肩は揉まないほうがいいです。

すみません。またあとで書きます。出かけます。今日はは夕方か深夜

29 ：こんな事もあったねー：2007/03/16(金) 10:23:40 ID:sqgsT58u0

407 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2005/08/09(火) 11:36:11 ID:P3W79Jxe0
あごさん、間違いなく自演じゃないの・・・・・。
ああーがっかりだよ、あごさん・・・・。あごさんの二面性見てしまった。
せっかく応援してきたのに・・・・・・。

408 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2005/08/09(火) 11:41:16 ID:MXoamA1V0
あごひげさ～ん、あんたの自作自演かよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ・・・。
しょせん教育とは見えないところでは何をしてもいいという事を、あんたが証明
した形になったな。
一派の書き込みもあんた自身の自作自演かい？

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 11:45:20 ID:05zvmBGxO

あごさんも七誌で書いたら？そうすれば丸く収まるかと！

31 ：七誌：2007/03/16(金) 13:26:44 ID:4GMYFcGW0

28-29
たしかに二面性どころか五面性くらいありますね。
人間いろんな顔を持たないとやってられないときがありますよね。
時にはおだやかに、時には激しくでしょうか。
だいぶ昔のことなので書いたことまったく記憶にもないけどでも、俺はあごひげではない
と言いながらもその下のほうの文章を読むと完全に私ですよね。
あのときは　中拳　さんたちがワンサカワンサカ異常増殖したかのようにして
集中砲火を浴びていたときだからあの手この手も考えて対応していたと思います。
29 を読むと完全にそのときの一派さんかなあと思いますがご無礼はお詫びいたします。
すみませんでした。
私に関係のない話題で進めてください。

氣概はここから！
私の好きな言葉です。協会の日月マーク、松下幸之助、坂爪捷兵・・・。
http://www.n-jek.com/genki_1.htm

もう一つ好きな言葉
師は親、同門は兄弟。⇒　利休だったかな。

では。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 14:33:42 ID:yqPEZ5390

質問なんですが、日本空手協会の初段を持っていて今度全空連に段を移行しようと思ってます。
手続きの方法等、知ってる方がいらっしゃったら教えてください。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 18:13:01 ID:VSg3RqBtO

出来ればマジレス希望なのですが、

全空連試合ルールでの組み手を積極的に行っている道場、都内(出来れば中央線沿線)で有りますでしょうか？

自分はキックをかじっていた者で、社会人になって空手を始めてみたいのですが
道場によっては
練習で毎回組み手をやるわけではない(＝形だけの日もある)と聞きます。

自分は(形に全く興味がないわけではありませんが)、競技として確立された感のある「全空連試合ルールの組み手」を享受したいのです・・・

どなたかお教えいただければ幸いです。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 18:54:06 ID:5TFjzIUY0

協会スレで全空連ルールの組み手をしたいって、ネタか？
流派的に言って松濤館、糸東あたりでは競技組手中心の町道場は少ないだろ。
和道あたりで探すといいんじゃないか？
特に成人なら、あっても上級者だけとか結構限定されると思うが。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 19:38:24 ID:JE8z2H/C0

まぁ上でいってるけど和道が全空連ではいちばん組み手メインかな
動きも全空連チックだし

大まかにはルールは

連・競技時間内にどちらがどれだけ多くの有効打を入れられるかで勝敗決まる
協・先に一本（≒技あり二回）とっちゃったら試合終了

連・技の難易度によってポイントがどんどん変わる。技あり、一本、スーパー一本等
協・どんな技でも同じ「技あり一回」（余りにもきれいに入ったらその場で一本）

連・反則については非常に厳しい。当たってしまったら警告来るとみて間違いない
協・最近は厳しくなってきているものの「寸止め？名目上はね・・・」って感じ

連・ポイント制なので軽い当たりでも（点数は低いが）ちゃんとポイントとってくれる
協・軽い当たりは無視される。そのため初心者同士の組み手ではいつまでたっても試合が終わらず
　　お互い「何でとってくれないか」が理解できず当てまくって血だらけになる

追加あったらヨロ

36 ：多聞天：2007/03/16(金) 22:42:42 ID:QkzDrAOZ0

≫21
この「高木先生」は全空連専務理事をやった高木房次郎先生の方だよ。早稲
田の渡部先生とか法政の伊藤公夫先生とか松涛舘系大学ＯＢが全空連の出し
た大部の記念誌「空手道」の中であっけらかんと「あの爺さん、愛すべきとこ
ろがあったなあ。」とか言いながら、箱根の話とか吉原だかの話とか語られて
いた。売春防止法が出来て何年も経っていない時代の対談だから、今の感覚で
論じても仕方ないだろう。何百年も続いた公娼制の只中で、戦地にも慰安所が
あった時代の戦争帰りの人達の対談だ。船越先生への悪意なんか皆無だと思う。
この間まで公娼制のあった時代で全空連幹部も問題だと思わないからこそ記念
誌に載せていたのだろう。
　高倉健も明治の学生の頃の女郎屋通いの話を堂々とラジオで語り、本にも書
いている。
　時代が違うのだよ。時代が・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（また消えるよ。さいなら。）

37 ：七誌：2007/03/16(金) 23:17:59 ID:4GMYFcGW0

博学の多聞天さん、ありがとう。
そう言えばその有名な先生は、東北地区の全空連講習会でアメリカのＮ先生のことを
オリンピックへの道を邪魔したとんでもないやつ・・みたいにかなり嫌悪感を持って
長時間にわたり話していて　やめろー！　って怒鳴りたくなったのを鮮明に覚えている。
合わせて協会の幹部がどうの、とよほどアレルギーを持っているように感じた。
どちらがいいとか正しいとかは分からないが陰で悪口言うのは良くない。
協会も空連から離れてまだ年数が経ってないころだからいろいろあったんだろうとは
思うが。。

高木先生、大変すみませんでした。
では。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/17(土) 00:30:26 ID:jvxjWM6QO

>>35 感心して読ませていただきました。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/17(土) 08:20:16 ID:jvxjWM6QO

再度
質問なんですが、日本空手協会の初段を持っていて今度全空連に段を移行しようと思ってます。
手続きの方法等、知ってる方がいらっしゃったら教えてください。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/17(土) 13:59:54 ID:VLKtG0rE0

全空連の段を持ってて協会の段を受けに行きたいってならコメントできるが
逆はほとんど誰も知らないと思うぞ？
全空連スレで聞きなよ

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/17(土) 14:12:05 ID:VLKtG0rE0

けど仮に全空連→協会と同じ流れだとすると
協会（全空連）の有段者証明書をもって全空連（協会）初段の試験を受けに行く
→受かれば～級をすっとばして初段になれる

って流れだと思う
あくまで予想だがね

42 ：33：2007/03/18(日) 01:02:00 ID:XmnLKH4FO

>>34
>>35

レスありがとう。
釣りじゃないですよ！純粋に知らないもので

でも松濤館でも
全空連の大会には出たりするんですよね？

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/18(日) 01:09:17 ID:XmnLKH4FO

和道流は・・・

度都内の道場に見学(というか体験)させて頂いたのですが、そこでは終始形ばかりの練習で組み手を全くやらぬまま練習が終わってしまい少々失望したことがあります。

極真みたく、練習ごとに毎回組み手があるような稽古スタイルが惹かれるのですが・・・

(かといって、「極真空手」をすることには興味はないです、あくまで稽古のシステムが良いと思っているだけでして)

44 ：両刀使い：2007/03/18(日) 01:10:21 ID:Ze4xGwg70

協会の段は三段までは試験もいらず手続きだけで段位移行できます。これは他の大手団体も同じ。
支部経由で総本部へ手続き依頼をして下さい（用紙があります）。

未だに協会選手の多くは全空連系には出ない人達も多くいます。まあ同じ伝統空手といってももう新ルールになって更に差が広く明確になってしまっているので競技としても別ものという感覚にもなっているから。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/18(日) 01:10:46 ID:nlNqDyZ70

高いし、今や何が極真か分からないからな。

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/18(日) 01:20:41 ID:z4dTAVFi0

道場によるんじゃね？
うち毎回組み手の稽古あるよ

ウォームアップ→日替わりで基本何かしら→基本組み手→打ち込み→勝ち抜き先取り→型
って感じ

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/18(日) 01:22:12 ID:OZlESJ3Y0

>>44
＞未だに協会選手の多くは全空連系には出ない人達も多くいます。

そもそも所属支部が地元の連盟に加入していないところもある。
試合のルールも良く分からないのに個人で参加する人も少ないでしょう。

48 ：両刀使い：2007/03/18(日) 01:23:36 ID:Ze4xGwg70

>>43さん　どの極真をみたのか分かりませんが、正道と呼ばれた本部系極真は組手なんってまったくやりませんでした。
今の極真で合理的といわれる極真ルール組手の為の稽古体系は城西系・城南系に分かれますがここ１５年ぐらいのものです。
今もどこの道場もこれらのシステムでやっているわけではないです。因みに本部系列で組手中心にやっている道場の多くは城西系システムです。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/18(日) 01:53:29 ID:XmnLKH4FO

まじっすか！？
確かに自分が一時在籍していたのは城西でした。

組み手がない極真の道場があるとは知りませんでした。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/18(日) 06:31:39 ID:l8PykRcU0

>>35
あんた何も分かってないね。それで偉そうに解説すんのはやめてくれ。
余計に誤解が広まるだけだよ。

51 ：七誌：2007/03/18(日) 13:25:25 ID:xnZxL00Q0

>>35 は実に的確に分析していると私は思います。

①＞技あり、一本、スーパー一本等
とありますが、有効、技あり、一本では？　また、反則は二種（危険行為とそうでない反則）、
カテゴリーⅠ・Ⅱに分かれていて忠告→警告（相手に有効）→注意（相手に一本）・・と進みます。
・・スーパー一本てなんでしょうか？また新ルール？
②反則には厳しいが審判員の構成、そのコートごとに技を取る度合いが途中でも変化して
きたりするので、むしろ選手のほうでそういう部分はある程度はよまなければ対応できない
場合もあるかと思う。つまり、人間は機械ではないということでしょう。満点の審判なんて
ありえないです、満点めざしてがんばってますが。
③初心者同士の組手、そうならないよう早めにポイントを取ってやるように私はしています。

>>44
両刀さんご無沙汰してました。あのときはご迷惑お掛けしました。
両刀さんの説明でいいのですが、協会段位　→　全空連段位の移行ですが、
『支部経由で総本部へ（用紙あり）』、とあり、東京だけはそうしているのか、または総本部経由でも
できるのかどうかわかりませんが
宮城では以下の通りです。各都道府県で対応が違うかもしれません。
宮城では
団体支部の長を通じて、協会段位のコピーを添付し金額を添え県空連事務局（用紙あり）に申請する。
つまり、総本部は経由せず直接全空連に行きます。
※都道府県連の事務局に問合せすればいいことです。

52 ：七誌：2007/03/18(日) 13:29:45 ID:xnZxL00Q0

訂正

忠告→警告（相手に有効）→注意（相手に技有り）・・と進みます。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/18(日) 23:58:55 ID:dEsuG2FuO

へい、ありがとうございます！

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/19(月) 17:21:17 ID:ebFQPZZ5O

良スレ、平和でいいね！

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/20(火) 07:07:11 ID:2PlxyPvsO

全少に行く人います？協会空手とどう違いますか？

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/20(火) 19:29:42 ID:2PlxyPvsO

すみません。ポイントは何ポイント先取？ですか？当たれば反則厳しいですか？

57 ：両刀使い：2007/03/21(水) 03:07:04 ID:UCV6oRlj0

ええ、うちの道場から数名でるので明日の全少行きます。では会場で！

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/21(水) 15:42:39 ID:CB8wSjl8O

>>54

スレタイがいいからかとも思う。

自分は先に全空連ルールの組み手の質問したもののですが、松濤館の道場、入門しました。

出来れば、試合とかガンガン出て行きたいです

59 ：両刀使い：2007/03/21(水) 21:56:44 ID:c3zN937T0

全少に結構多くの協会道場が参加をしていてちょっと驚きました。毎年多くなってきていますね。
でもやっぱりなかなか勝てませんなー(ノД`)・゜・｡　それようの練習をしないと駄目だなという結論。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 01:15:09 ID:UdV4CGa90

それようの練習とは、面ほーにいち早く触る。面ほーに強打しないように目標を10cm以上も手前におく。そうであれば、子供たちも大変だ！

61 ：七誌：2007/03/22(木) 01:23:35 ID:fh8xUvf+0

>>54 >>58
ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。

>>59 >>60
それようの練習について。

両刀さんには会えませんでした。というか、人・人・人。
納豆みたいに身動きが取れない、、人がいっぱいでウンザリでした。
私も協会道場の子、先生が昨年以上に増えていると感じました。
レベルは半端ではありません。子供たちの組手はまるで高校生大学生を
小さくしただけかのようにそのテクニック、スピードはほんとうにすごいですね。
どこかで、、、全空連かぶれの方が、協会レベルを全空連レベルに引き上げてみろ、
見たいな書き方をしていますが、両刀さんが言っているようにそれようの
稽古をしないとなかなか追いつけないことも事実でしょうが、しかし、
私は、メンホーをかぶっているからこそのスピード、間合いの近さであり、
また軽い突き蹴りでもポイントが入る、蹴りはツーポイント、スリーポイントなど、
協会の重い空手とは最初から比べようのないものとも思っています。
全空連空手しか知らない人が、全空連レベルに引き上げろ、みたいな書き方には
おごりたかぶり高慢ちきの仮面の臭いがします。。。
分厚いグローブしかしたことがない人がいざ素手素面で空手をしろと言われたら
今度は逆に、それまでの全空のスピードも完全に殺され居ついてしまうでしょう。
素手素面でないと、突きの捻り、極めの強さを実際には感じることが出来ないのです。
メンホーを身に付け完全防具しているから当たっても怖くないという、つまり、
それようの練習をしているから早いだけなのであって、それがイコール全空の空手
が協会よりも強い、ということにはなりません。
ちょっとした当たりにもいちいち倒れたり腹を押さえたり、泣きが止まらなくなったり
しているのもメンホー空手の特徴のような氣がします。。
作戦の一つとしてそうしろと教えているのでしょうか・・。（情けない・・）

62 ：七誌：2007/03/22(木) 01:26:15 ID:fh8xUvf+0

我が子供たちは昨年よりもさらに進歩しています。四回も勝たないと第五位！
という賞状がもらえないようですがこれは大変なレベルだと今年はさらに実感
してまいりました。従来の協会空手にプラスして、それようの・・稽古もして
来年は今年以上にスピードアップし上位に近づけるようにしたいと思います。
今年（平成１８年度）は、
全中に６人、全少に５人の宮城県代表を送りましたが、メンホーをつけての
あのスピードレベルにはまだまだ。。来年こそ！がんばります！

※スピードアップの練習法などご教授いただければ幸いです。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 02:48:28 ID:UdV4CGa90

刺激をされながら、自分の空手を育てることは賛成です。
全に出場された方で納得できない人は、それなりの稽古をして是非次回には勝ち進んでください。
武道空手とかいっても勝たないとね！

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 07:43:19 ID:tPTdTk/EO

しかし武道空手にはほど遠い【情けない】部分も指摘されているわけでー。あごさんに禿同ｗ

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 09:52:16 ID:N5Y25V1Y0

＞しかし武道空手にはほど遠い【情けない】部分も指摘されているわけでー。

　これは、協会の子供たちも同様ではないか？というよりも、あごひげ先生の
主張にはうなずけるところが多いが、あまり全空連とか協会とかを意識せず、
空手は空手という考えで先入観をなくしていくことも指導者の役目ではないか？

66 ：七誌：2007/03/22(木) 13:37:29 ID:fh8xUvf+0

>>65
はい、ありがとうございます。
私もできればそのように考えたいですが、どうも今まで指導してきたことと
すり合わせて考えようとするとひずみが起きてしまう。
当てられたら１００倍にして返せ！泣くやつは嫌いだ、泣く暇があったら向かっていく
方法を考えろ！！　とずーっと教えて来たのですぐ泣く子、当てられジェスチャーの
大きな子を見るとなんだその空手は・・と思ってしまいます。
空手をやるのにいろんな目的目標があっていいとおもいます。指導者の考えを
押し付けるのもどうかとは思いますが、私の考えも一つの考えです。
数年前に、中学一年の組手チャンピオンの子が別の同じ学年の体の大きい子
から（空手使ってみろ！と）イジメを受け始め、段々にエスカレートして最後には
かなりひどい暴力事件となってしまったことがあります。ボコボコにされたということです。
私は、その子を激しく怒鳴りつけました。。
お前、死んでも我慢しろって俺が言ったのか！と。俺が責任取るから空手使え！と。
でも考えて見れば相手の子はすごく大きくてチョー乱暴で有名な子。親はヤクザ。。
その子にとっては我慢するしかなかったのだろうか、、んー、なぜか・・。
それは、極めの空手を教えているとは言っても、本当に子供たちがその空手で自分の
最後の段階において我が命を守ることが出来るのかと考える部分もあります。
少なくともメンホー付けてタッチごっこかのような空手ばかりを追求していたら
果たしてそういう場面に出くわしたときに何が出来るのだろうかと考えてしまいます。
世の中はどんどん人間の質低下で子育てを取り巻く環境も複雑であり、親としても
対処のしようのない場面に出くわすことも多々あるだろうと想像されます。
せっかく、稽古次第では、格闘できるはずの空手を習っている・・、ならば、そこで金メダルを
狙いスポーツとしてだけ捉える、楽しむ、、それはそれで一つの考えとしていいとは思うが
でも、私のようにどうしてもあと一つ、あと少しのところでの　格闘性　というか
我が身を守るための空手の部分もどうしても残してやりたいって人もいると思います。
どうにも、どの空手もみんな同じ空手だからそういう分け隔ての先入観はなくせ、
ということにはなかなか心の整理が付かないままなのです。。

67 ：七誌：2007/03/22(木) 13:38:53 ID:fh8xUvf+0

６５さん、とてもありがたいご助言に感謝いたします。よろしくお願い致します。

では。
あとは是非、皆さんで激論をどうぞ！参考にさせてください。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 13:40:43 ID:1in8GUcD0

武道空手とスポーツ空手はどう違うの？

一本は武道とか、屁理屈以外の何ものでもない珍説はおくとして、他に
両者を区別する根拠はあるん？

69 ：七誌：2007/03/22(木) 13:46:41 ID:fh8xUvf+0

>>68
だから、>>66 にも答えを一つ書いてあると思いますがどうでしょうか。

では。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 13:49:05 ID:1in8GUcD0

だから、協会がいう武道空手もしょせんはタッチごっこのお遊びだから、

武道じゃないってことか。

71 ：七誌：2007/03/22(木) 14:19:51 ID:fh8xUvf+0

>>70
忙しいけど一言

①極め　の意味
②素手素面　の意義
③反則の度合い

これらを双方において違いの面で検証すると明らかになると思う。
ここで私はこれ以上説明する時間がないので、私が考える極め、武道、そして
先輩たちのこのことに関するホームページもあるので参照いただきたい。

特に　瀬戸先生のお話は十分に納得のできるものばかりです。
私のホームページから瀬戸塾のホームページに行けます。
www.n-jek.com
私が書いた、極め、武道に付いても時間のあるときに読んでください。
そして良かったら私の掲示板に、何がどうあなたの考えと異なり、あなたならどう
捉えるのかをハッキリとより具体的に示していただければ有り難いです。
※私のは幼稚な文章ですみませんが。

では、では。。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 17:37:33 ID:N5Y25V1Y0

>>66
　この内容には否定しません。ただし、これが全空連と空手協会のい違いという
ことにはならないということを主張しているのです。これは、｢空手とはこうあ
るべきだ」という意見であれば大いに賛成できるのです。
　また、

＞少なくともメンホー付けてタッチごっこかのような空手ばかりを追求していたら
果たしてそういう場面に出くわしたときに何が出来るのだろうかと考えてしまいます。

　これは、以前のように突っ込まれかねない内容ですからご注意を。試合ばかりを追
及するからこのような考えが出てくるのではないでしょうか。

73 ：あごひげです：2007/03/22(木) 18:02:18 ID:fh8xUvf+0

>>72

急いで。

はい、私も　ん？　と思いました。
でも、何も書かなければ議論も出来ないわけだし、私はまた叩かれても大丈夫です。
ここに集まるみんなが熱く、どういう空手が・・という部分でそれぞれの思いを激白
する叩き台になればとも考えます。

＞試合ばかりを追及するからこのような考えが出てくるのではないでしょうか。

まったくおおせの通りです。またご指導ください。ありがとうございました。
では、４０分先の空手へ！！

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 18:26:56 ID:akrmfDHF0

<(_ _)>

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 19:45:28 ID:tPTdTk/EO

俺もm(_ _)m

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 23:15:41 ID:6iE9PmYE0

まだタッチ空手だとか重い空手とは違うとか妄想を吐きまくっている･･･
俺は協会だが、総本部の指導員の指導も運動理論、身体操作などよく勉強してそんな妄想は言わないぞ。
協会を出て行ったのに協会云々などと形って貰いたくない。
あんたが妄想で語るから協会が誤解される。大変に不快。

77 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/03/22(木) 23:17:31 ID:WxLgLCMQ0

>>76
あなた、協会の人じゃないでしょ。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 23:29:16 ID:6iE9PmYE0

≫76
なんでそう思う？

79 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/03/22(木) 23:30:30 ID:WxLgLCMQ0

プロ固定のカン。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 23:31:55 ID:6iE9PmYE0

今回はﾊｽﾞﾚですよ。

81 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/03/22(木) 23:33:52 ID:WxLgLCMQ0

協会の人はもっと堂々としてるし、礼儀正しいな。
少なくとも、卑怯な名無しで、大先輩に対して偉そうな口はきかない。

82 ：戎：2007/03/22(木) 23:49:38 ID:6iE9PmYE0

これは厳しい。でも私もそんなに若造ではない。
少なくともこのスレが荒れないようにもう少し注意すべきだったかな。
それは望んでないので以後気をつけましょう。

83 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/03/22(木) 23:52:00 ID:WxLgLCMQ0

恵比寿ってコテハンがいてはったけど、あなたはその人？

84 ：名無し：2007/03/22(木) 23:53:33 ID:AhjwfEhI0

Ｍast大王様ハハーっ　<(_ _)>

85 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/03/22(木) 23:55:31 ID:WxLgLCMQ0

>>84
いやいや大王なんて滅相もない。
僕はあごひげ先生あるところに必ず現れて先生をお守りする、あごひげ三銃士の一人です。

86 ：戎：2007/03/22(木) 23:56:26 ID:6iE9PmYE0

違いますよ。EVISUｼﾞｰﾝｽﾞ好きのただの中年です。

87 ：七誌：2007/03/22(木) 23:56:59 ID:AhjwfEhI0

あれっ、１２時前なのにＩＰ変わった。
時間通りではないのだろうか。

寝ますm(_ _)m

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 23:57:13 ID:gkM+hJKr0

＞たしてそういう場面に出くわしたときに何が出来るのだろうかと考えてしまいます。

そういう時のために犬を捕まえ木に吊るして殴り殺す練習をしていたんだな、松山は。
あごひげはさすが松山の兄貴分だ。

89 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/03/22(木) 23:58:20 ID:WxLgLCMQ0

>>87
あごひげ先生、おやすみなさい。
複ハンはほどほどに。

90 ：七誌：2007/03/22(木) 23:59:01 ID:AhjwfEhI0

>>85
それはなお怖い・・。
とにかく今年は会員増やさなきゃ！

91 ：七誌：2007/03/23(金) 00:00:03 ID:AhjwfEhI0

>>89

ハッ　ほどほどに　m(_ _)m

92 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/03/23(金) 00:00:20 ID:dHNcBge40

新道衣のご注文期待しておりますよ。
保険はもう切れてますから。(笑)

93 ：名無し：2007/03/23(金) 00:03:04 ID:AhjwfEhI0

やば　やっぱり　名無しがよい。

94 ：協会会員：2007/03/23(金) 01:13:40 ID:oh9NYWwP0

協会で空手やっているけど、武道空手といっているけど稽古では身体を武器化する稽古はまったく指導されて下りません。生身の人間を素手で殴ってもなかなか死にません。
剛柔流の稽古では、身体を武器化する稽古をがあたりまえのように行っておりますがあえて武道空手とは強調しておりません。
相手を確実に殺せる稽古を本来であればすべきではないのか。
このままでは、たった2分の試合で白黒つけるだけで良いと軽率に思うことにつながるのではないかと危惧します。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/23(金) 05:57:16 ID:2lPcJuIkO

協会員と見せかけた剛重会員さん。ぷっ

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/23(金) 11:39:40 ID:SxkzWmQV0

協会の黒帯って他とだいぶ違わないか？普通、どこも黒帯に金の刺繍プラス
金筋なんだけど、協会のは初段がエンジ色で二段が銀色の刺繍だけでダサい
し大量生産っぽい。金筋がある方が分かりやすいし、カッコいいよ。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/23(金) 18:54:42 ID:NHHNWF+8O

昇段する度に新しい帯って事だろ？いやそれはちょっと…。
と釣られてみるﾃｽﾄ

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/24(土) 06:43:19 ID:2Elr0dxTO

金筋はあごひげ、両刀使い、マスタ

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 01:04:35 ID:C1irnJ63O

松濤会

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 01:51:50 ID:zV7Xcr9zO

100ｹﾞﾄ

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 06:42:31 ID:C1irnJ63O

101

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 08:18:31 ID:oDAaR/JL0

>>94 松涛館の先祖は首里手で琉球王朝の中の武士階級を中心に広まった空手だ
そうです｡琉球王朝の最大の敵は薩摩の示現流ですが､示現流を相手にする
場合刀の届かない間合いから一撃で相手を倒す必要性が生じて今のスタイル
の原形になったと考えられます。

また剛柔流については先祖は那覇手で商業都市の那覇で発達したものです。
商人同士での争いの場合素手同士での争いが主として考えられます。
そうすると接近戦での闘いが主となり今のスタイルの原形になったと思われ
ます。身体を武器化する稽古については、接近戦の場合相手だけでなく自分
自身もそれなりの攻撃を絶対うけてしまうために身体を強化する必要性が
生じたと思われます。

松涛館と剛柔流の受けを比較した場合、松涛館の場合は完全にかわしますが
剛柔流においては受けによってはある程度相手の攻撃を受け威力を殺したら
自分の体で受け止める場合もあり受け一つとってみても接近戦の特徴があらわ
れています。このようにそれぞれ歴史がありそれによって発達した技術ですの
無理に他流派に合せる必要はないと思います。

｢生身の人間を素手で殴ってもなかなか死にません。｣
｢相手を確実に殺せる稽古を本来であればすべきではないのか｣
その通りだと思います。協会の練習こそそのための練習だと思います。
そもそもだらだら殴り合いをしている練習は実戦的ではないと思います。
協会の指導員に言われたことは｢鍛えた部分を攻撃しても相手はなかなか
倒れない。鍛えられない急所を攻撃すれば弱い力でもダメージを与える
ことができる｣と指導されました。その通りだと思います。鍛えられた
部分のみをひたすら殴り合う消耗戦を実戦的だとは思いません。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 08:23:23 ID:wrWrScNy0

>>102
こういう間違った歴史を書くから技もちゃんと伝わらないのだ。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 08:53:54 ID:SUNDOmbI0

首里手那覇手といいますが……
現在伝わってる、というか分かってるのは結局は
それぞれ松村宗棍一代、東恩納寛量一代からひろまったスタイルなわけで
それ以前がどうだったかなど分からないのです。
想定してた敵なども不明

というか「武器には武器で」という格言があるんだとかｗ
薩摩の役人が狼藉してたところ、松茂良興作がぶちのめしたとの武勇伝もありますが
その時も素手だけではなかったはず。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 11:12:02 ID:gyI5jZ6t0

>>102

＞｢鍛えた部分を攻撃しても相手はなかなか
倒れない。鍛えられない急所を攻撃すれば弱い力でもダメージを与える
ことができる｣と指導されました。

K-1に出場している空手家はその急所を狙わない？おたくはその指導された
空手で金的あたりを狙ってチェ・ホンマンに勝てると？是非、見てみたい。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 12:47:44 ID:JgE7oaok0

>>105 世界中でチェ・ホンマンみたいなやつはいったい何人いる。
お前は今までチェ・ホンマンみたいなやつに実際何人であったことがあるんだ！
｢ K-1に出場している空手家はその急所を狙わない？｣空手は素手の技術
K－１選手はなぜ素手で戦わない？

>>103 お前の知っている正しい歴史を教えてくれ！

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 12:54:47 ID:e6qk0xUP0

>>104 「武器には武器で」という格言があるんだとか
たしかにその通りだと思います｡しかし本土においても
武士の表芸は剣術ですが裏芸としての柔術も存在していたのも確かなはず｡

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 14:24:01 ID:gyI5jZ6t0

>>106
NBAや中国のバスケ選手がそうです。それから去年のバスケの世界選手権で
チェ・ホンマンみたいな連中をたくさん見ました。上段に届きません。

素手なら勝てると？まちがいなくお前の突きでは手首が折れるだけ。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 16:09:13 ID:8Dj9Pqhh0

>>102
「・・・だそうです」とか、「・・・と考えられます」とか、「・・・と思われます。」
とか、何をもっともらしく語っているのだねキミは？

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 16:27:36 ID:rmqi71xM0

那覇手に関する認識が古いね。那覇にも士族がいたわけで

>?人三十六姓の末裔で、久米士族の名門・湖城（こぐすく）家を中心に発展した。
>それゆえ、一概に、――とりわけ初期の那覇手は、百姓手とは言えないのである。

いまのスタイルなのは、単に東恩納寛量先生が直接学んできた中国南派拳法の影響が強いと思われる。
そして東恩納先生が本格的に教えてた明治35年（1902年）頃には
もう士族だのなんだの言ってられる時代ではないｗ

首里手の一撃思想というのも
松村宗棍先生が示現流もやっていたから？
本部朝基先生は超インファイトなんだよね

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 16:35:15 ID:rmqi71xM0

文字化けしてるな。「ビン人」ね

首里手セーシャンも元は古流那覇手セーサンだっけ。
おそろしいほどの大流行。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 18:32:09 ID:O4+oIVPP0

>>108
ＮＢＡ，中国のバスケ選手何じゃそりゃ、そんな連中にいつあえるんだ！
>>109 そうゆうお前は何者､何の武道やっているるんだ｡
>>110 へえそうなんだ！そうゆうあなたは松涛館なの？

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 21:59:51 ID:qvH6jdHA0

>>112
そういうお前は協会から逃げ出した偽善者ｗ

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 22:39:13 ID:kkSpAc6T0

松濤館の組手の間合いは、刀の届かない範囲がどうたらこうたら？？？

松濤館の組手は、古伝の組手とは何のつながりもありませんよ。作った
のは大塚先生です。仮にいまやってる松濤館の組手の間合いが遠いとし
ても、それは寸止めルールとかの影響でしょ。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 22:45:36 ID:hz3jMt1uO

別にチェホンマンに勝てなくてもいいじゃん
お前ら暇なのな

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 23:29:51 ID:2M1FM8T40

全日本空手道連盟主催の第７回少年少女空手道選手権大会が、
８月５日（日）に開催されます。
日本空手協会の第50回小学生・中学生全国空手道選手権大会
が８月４日（土）５日（日）に宮城で開催されますが、
日本空手協会の子たちは、どちらを優先されるのでしょう？
過去にも同じ日に開催されていたように記憶しているのですが、
ずっと疑問でした。ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
何故同日開催ということになるのでしょうか？

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 23:40:30 ID:wrWrScNy0

>>116
　できれば、空手協会の選手たちも全少に参加して、切磋琢磨したほうが良いと思います。
張り合って全少と同日に開催しても、ドンドン時代の流れから取り残されていくばかりです。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 23:48:33 ID:TaVy+8iM0

>>114
空手の起原が武術であるならば、当然対武器の概念はあるはずであり、
ならば、普通に間合いが遠くなるのは当然の理だと思うが？
違うかな？

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 23:53:06 ID:kkSpAc6T0

いや、だからたとえ首里手が本来遠間だったとしても、松濤館の組手は
本土で創作されたものだから、伝系はまったく関係ないよ。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 00:20:39 ID:L+JQjZMI0

なぜ、全くといえるのかが私には解らないよ。
空手が沖縄から本土に来て今日まで、そこには当然本土の多くの武術の影響があったであろうが、
君のいい分だとまるで本土でゼロから作られた流派だと言わんばかりなんだけど、
そこまで言い切るからには確固たる根拠があるのかい？

121 ：ランティス：2007/03/26(月) 00:22:49 ID:CXWtgvpN0

首里手の型にも那覇手並に接近戦の技が多数隠されている。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 00:32:40 ID:AZQXPUye0

那覇手が接近戦とかいうのも、眉唾もの。東恩納先生が組手を教えたという
話は聞いたことがない。宮城先生ですら、弟子にはほとんど組手は教えなか
ったらしい。本土の剛柔流がやっている組手は山口剛玄先生や曹寧中先生ら、
立命館の学生が独自に作ったものだし。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 00:35:09 ID:AZQXPUye0

だからね、首里手は遠間とか、那覇手は接近戦とか、そんなのは妄想なの
よ。ほとんど本土で開発された組手なんだから。松濤館の組手は遠間と
か、本土の剛柔流は近間とか、そういう言い方ならまだしもね。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 00:40:59 ID:wHT8iQX60

沖縄唐手には元々組手の稽古法が無かったと、
様々な沖縄唐手家と交流した小西康裕氏が証言しています。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 00:43:43 ID:L+JQjZMI0

しかし、それらを仮に前提としても

>松濤館の組手は
>本土で創作されたものだから、伝系はまったく関係ないよ。

全く関係ないとは言い切れないと思うのだけれど？

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 00:45:17 ID:AZQXPUye0

>>124

んなことはない。屋部先生は松村宗棍先生と組手稽古している。本人の
証言がある。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 00:47:22 ID:AZQXPUye0

＞全く関係ないとは言い切れないと思うのだけれど？

船越先生が組手を知らなかったのは、たくさんの証言や資料が
証明している。むしろ、つながりがあると証明できる証拠は
何も発見されてない。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 00:56:43 ID:wHT8iQX60

>>126
屋部先生が法螺を吹いているか、一般的ではなかったんでしょうね。
小西氏は屋部先生の弟子・儀間真謹氏とも親しい間柄でしたから。

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 00:59:32 ID:AZQXPUye0

小西先生の話は、船越先生を指しているんでしょ。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:01:19 ID:L+JQjZMI0

いや、私が言っているのはきわめて常識的な範囲での話なんだけど。
白か黒かという事ではなくて、普通に考えてある程度（どの位の割合かは流石に解らないが）は
沖縄のそれを継承していると考えるのが普通では？
という話をしているのだけれどね？

仮に君が上げる内容が全て事実だと仮定しても
それを持って「全く」とは言い切れない筈では？
船越先生が実は沖縄では一切空手をやっていなくて、本土の武術をやっていたという話ならば、「なるほど、確かに全くだ」と納得できるのだれど。

君は、ちょっと極端な議論の考え方に染まってしまっているんじゃないか？

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:03:22 ID:wHT8iQX60

沖縄唐手術には、と言ってますね。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:04:24 ID:L+JQjZMI0

私の130のレスはAZQXPUye0にです。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:08:21 ID:AZQXPUye0

極端でもなんでもなく、純粋に松濤館の組手は大塚先生が東京で作った
もので、沖縄古伝組手とは何のつながりもないわけですから。これ以上、
何を説明する必要があるんです？

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:10:13 ID:wHT8iQX60

沖縄古伝組手などというものは存在しないでしょう。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:11:59 ID:AZQXPUye0

それじゃ、松村先生と屋部先生が稽古していた組手は何ですか？ｗ

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:12:54 ID:wHT8iQX60

それどこにあります？

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:15:07 ID:AZQXPUye0

「拳法概説（昭和５年）三木二三郎、高田瑞穂編著」の中に「琉球に於ける大家並びに専門家」と題し
て、当時の大家といわれる先生達にインタビューした内容が記されています｡

その中でも、組手に関することとして目を引くのが、以下の内容です｡

屋部憲通先生　首里市山川町

現在は師範学校に於いてご指導されているが、十有余年の滞米中は米国各地の講習会に於いて琉球
拳法の講演に努められるとともに、其の真威力を証明するため試合受諾の意思あることをご発表され
た由である。

先生の真剣なる態度は米国人間に多数の唐手研究者を生じた。

本部朝基先生とご親交深く供に長年月ご研究せられたが、主眼を実戦に置かれた由である。

青年の頃は度々実際の試合をなされると共に、時々所謂「道場破り」に出かけになられた由である。

先生の練習方法は三四回型を反復すると松村先生－屋部先生の師範－を相手として真剣の練習試合
－何等の防具を用いずに－せられたそうである。

攻防方法に関しては特に有益なお話を承った。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:17:55 ID:wHT8iQX60

失伝したんですか？

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:21:07 ID:AZQXPUye0

>本部朝基先生とご親交深く供に長年月ご研究せられたが、主眼を実戦に置かれた由である。

本部先生の組手は屋部先生との合作でしょう。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:25:53 ID:wHT8iQX60

松村の組手では十分ではなかったから屋部本部で創作したのですか？

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:29:24 ID:AZQXPUye0

組手も制式化しないと残りませんよ。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:30:15 ID:wHT8iQX60

創作したのなら古伝、ではないような。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:32:07 ID:AZQXPUye0

古くから伝承されてきたものを制式化したのだから、古伝でしょ？ｗ

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:33:57 ID:wHT8iQX60

自分の名前付けて「朝基組手」って言ってませんでしたっけ。
とても古くから伝承されてきたものとは思えません。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:35:57 ID:AZQXPUye0

それじゃ、本部先生と屋部先生が研究していた組手は何だったの？ｗ

師である松村、糸洲、松茂良先生らから受け継いだ組手を研究して
いたんじゃないの？ｗ

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:37:07 ID:wHT8iQX60

本部先生の組手も本土に来てから発表されているので
本土の影響があるかもしれませんね。
本土武術を研究されていたらしいですから。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:38:43 ID:0RlHoOCiO

とっとと隠されていたスレ帰れオタクども

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:39:15 ID:AZQXPUye0

まあ、どっちにしろ松濤館の組手は沖縄とは全く関係ないですから。大塚
先生が柔術をもとに作ったんだし。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:41:29 ID:0RlHoOCiO

解った解った。
それで良いからもうこっちくんなよ。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:42:13 ID:wHT8iQX60

松村先生と屋部先生って60歳ぐらい年が離れていないでしょうか？
まともに組手やってたんでしょうかねえ。
爺さんと孫がじゃれてるようなものだったんでは？

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 01:43:33 ID:0RlHoOCiO

いや、んな事どっちでも良いから。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 09:40:49 ID:TWVcynRaO

沖縄空手って素晴らしいとは思うが、何だか変な幻想いだいちゃってる人って多いんだねぇ。

153 ：あごひげです：2007/03/26(月) 18:32:24 ID:vRh6mMu40

松涛館の話しなら聞きたい。ただ、中傷まがいと口論なら聞きたくない。
よろしく。
現代の松涛館組手に限って言えば中山先生が稽古体系を確立したんでしょ。。
そこまではいろんな説があってもそれはそれでいいと思う。
ないのが変だし。
ベスト空手はその意味で実に素晴らしい。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 18:47:56 ID:IXR5epmV0

恥ずかしいからまとめろ！

【松濤館】日本空手協会ⅩⅠ【総本山】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1167800169/
【文科省認可】日本空手協会ⅩⅡ【最大･最強･最高】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1169276098/
【松濤館流】たのしい日本空手協会ⅩⅡ【伝統流派】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1173910184/

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 21:43:22 ID:M/DjPe5X0

ここで一昨日春合宿から帰ってきたおれが通りますよ
今回は調子よくて足の内出血だけで済んだ
ほぼ無傷で帰れたなんて未だに信じられんない
春大会が楽しみ

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 21:43:31 ID:iSAk65rRO

別にまとめる必要はない。まとめたらこっちに飛び火するぞ。

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 21:46:40 ID:IXR5epmV0

あっちに飛び火、の間違いやろ？(笑)

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 21:47:04 ID:M/DjPe5X0

乱立はイクナイから難しいところな
2スレ目は最近たったみたい？削除依頼出されてる
１スレ目はご存知極真くんが勝手気ままに楽しむ一人劇場だから使えんし
まぁここ使ってればいいと思う

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 21:48:54 ID:M/DjPe5X0

間違い・・・
2スレ目って結構前に立てられてて重複で使われてなかったし
忘れ去られてたみたい

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 01:45:13 ID:X5dJUAb60

協会の空手の黒帯には金筋がありません。分かりにくいし、ダサい。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 02:18:29 ID:H0XS0uqD0

香川先生指導様子「前蹴り」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=165187

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 10:42:33 ID:PcZNeo1o0

>>161
あんなに前足を開いてると、あごひげ先生に注意受けるよ。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 11:02:44 ID:zUNyCC5+0

香川先生指組手のポイント指導
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=184319

164 ：あご：2007/03/27(火) 12:37:02 ID:MCHjWDvF0

しかしみんなは煽るのうまいなー。
あまり呼ばないでちょうだい。でないと大王様が・・。

前蹴りを蹴るときの軸足は開かないし踵は浮かないのが松涛館の原則だと私は習った。
けど、足首の固さとかあるし追い込むときは蹴る瞬間にのみ多少は開きますね。
膝で目標を捉え　→　腰の押し出しで追撃　→上足底（虎趾部）で蹴り込む・・となる。
松涛館では、新日本蝶野選手のヤクザキックのように最初から開いて蹴る指導はしません。
あんなに開く前蹴りは力が分散されるし上体は不安定。基本でも形でも減点です。

2/9~10に秋田で全空連の指導者講習会があり、講師は津山先生、香川先生。
やはり空手協会の先生、総本部の指導者（元）は素晴らしいと実感しました。
香川先生の出した本はみんな買っています。安いしＤＶＤ付き。なんで他のが高いのか不思議。
香川先生の指導はみかけのテクニックではなく本物の空手の技術であると感じました。
また、津山先生の指導は昨年に続いて二年連続でした。
ゲームの指導者ではなくまさに『一撃』の指導者です。松涛館のすごみです！

では。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 13:25:59 ID:WiPq9ncC0

松涛館は理屈は凄い。実際は、そんなに上手くいきませんぜ。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 17:05:03 ID:O+JYcPjX0

井の中の空手、大会で勝てず

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 17:32:24 ID:/EyCtfi3O

>>165　>>166

でも理屈どおりに大会で勝っているのは香川帝京空手！
でしょ？あごさん。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 17:51:12 ID:WiPq9ncC0

ところで協会って十人組み手や試し割りってあるの？

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/28(水) 00:10:03 ID:nqDp2k7i0

国際松濤館のミムラ・マサルという先生
拓大出身で中山先生の直弟子だったそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=bTpUpbuwikc

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/28(水) 00:11:34 ID:nqDp2k7i0

訂正　ミウラ・マサル先生でした。

171 ：七誌：2007/03/28(水) 08:37:17 ID:6W8DSRzy0

おはよう！
さあ、太極拳がんばる！

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/28(水) 10:56:15 ID:OYm4vHfUO

あごひげ、勝手にがんばれ応援したるw

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/29(木) 20:17:24 ID:XFAq2DRtO

あ

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/30(金) 18:23:06 ID:cqT+QbG2O

げっ

175 ：あごひげ仙人：2007/03/31(土) 23:25:43 ID:8H6sui/y0

何でしょう・・、なんかウワサでは２ちゃんねる間も無く閉鎖?? とか。
２ちゃんに書く人めっきり少なくなったような･･。
みんなどこに行っているのでしょう。。

で、、私も一週間くらい前から始めました。。
噂のミクシーです、、http://mixi.jp/　ここで上のほうに　検索　があるかな、
あごひげ仙人　で検索してください。（ヤフーとかでは出てこない）
このmixi　っていろいろ知らない人と友人になれるようです。
ここに入るには誰かの紹介が必要なのかな??
もし私で良かったら紹介メール送りますからご連絡ください。
私も紹介されて入ったばかりなのでまだよく分かりませんが、日記の交換や
メッセージ交換、いろいろ私のように自己PRもできる、、と
自由にいろんな使い方があるようです。
掲示板や２ちゃんのずーっと上をいってますね。
あの、Master も幅広くやってました。

以下は新しくしたJEK掲示板です。お氣軽にどうぞ!!
最近の記事。
①花祭り
②陰陽の図
③勘違いするな、親!!
http://jek.webspace.ne.jp/bbs/

176 ：あごひげ仙人：2007/03/31(土) 23:33:49 ID:8H6sui/y0

http://mixi.jp/

すみません。このURLは閲覧できません、と出ました。
つまり、誰かの紹介でないと入れないということのようです。
今まで居たコテさんたち、ほとんどこのミクシーに行っているようですね。
つまり裏の部屋ですがー。

紹介でないと入れないということは、名無しでの誹謗中傷や荒らしが出来にくい
ということです。つうか、見たことないですそういうの。

純粋に、いろんな人たちとの縁を開拓できるようです。
私は、2/9~10秋田での、全空連、全国指導者講習会に出たとき、ホテルのインターネット
ルームで隣に居たディスクジョッキーの方と変に氣が合い、友人となり
ご紹介をいただきました。
なんかやっている人がほとんど大学生～二十代が一番多いと思うのですが。

さあ、いかがてすか!! 『噂のミクシー』

招待状送ります、あごひげにご連絡ください。
私の修空館道場ホームページから連絡先、館長へメールから・・。

では

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/31(土) 23:56:23 ID:yTYB3FW60

バカでしょ。

メルアドだけの赤の他人に招待状を送るだってさ。

知り合いを辿れば確実に本人が特定できるから安心してるのに。

ホントに自己中心的で何にも考えてない。

178 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/03/31(土) 23:57:35 ID:F8AOkkds0

あごひげ先生のミクシィトップページはこれです。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=9693340

179 ：あごひげ仙人：2007/04/01(日) 00:00:21 ID:8H6sui/y0

なるほどそういう考えか。
でもさ、最初から人はみんな悪いやつだと決め付けてるからそういう考えに
成るんじゃないのかな。

おらは、裏切りとか、ウソとか、落としいれとか、、そういうのあったときに
氣が付くけど、そこまではどこまでも信用して付き合いたいと思うよ。
それから、昔喧嘩したとしても近づいてきたら仲直りもするね、すぐ。。
ただ、いつまでも人を小ばかにしたり、相手を見下すようなやつとだけは
嫌だけどね。
さ、次何か反論、はいどうぞ。
あと少しで寝るよ。明日早いからさ。

180 ：あごひげ仙人：2007/04/01(日) 00:02:11 ID:8H6sui/y0

ありがとうさん、マスター。
でもクリックすると

このURLは閲覧できません。　と出るよ。

つまり、紹介者でないと入れないってわけかな。。よくわからね

181 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/01(日) 00:10:13 ID:y1YDMIss0

>>179
ミクシィのルールをよく読んでくださいね。

>Q. 招待機能の禁止事項について知りたい
>A. mixiでは、健全で安心感のあるコミュニティを醸成していくために、利用規約で以下のような招待を禁止しています。
>
>18歳未満の方を招待する行為
>違反行為により削除されたユーザーを招待する行為
>同一ユーザーが複数のアカウントを登録するために別のメールアドレスへ招待状を送る行為
>掲示板等でまったく面識のない方を無差別に招待する行為
>オークションサイト等で招待状の売買をおこなう行為
>
>違反行為が確認された場合には、状況に応じてユーザーへの警告、招待機能の停止、ユーザー登録の削除等をおこないます。

182 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/01(日) 00:19:47 ID:y1YDMIss0

>>180
２ちゃんのウェブページからは直接飛ばないことになってます。

183 ：あごひげ仙人：2007/04/01(日) 00:22:12 ID:Bhev+O9S0

はいすみません。
よくパソコンや電気関係の取り説でも読んだことなくていじってます。

>掲示板等でまったく面識のない方を無差別に招待する行為

なるほど、これに当たりますね。よく分かりました。
それにしても嫌な世の中になったものです。

===男子、門を出れば百万の敵あり、だったかな。船越先生。

そういう時代ではないと思うのだが、しかしまあ、こういう世の中になると
そういうことかなあと。。

>>182
てえことは、例えばアウトルックで自分に送って見れば見れるということかな。
ありがとうございます。おやすみなさい。

仕事熱心なマスター、商売繁盛祈ってます。

184 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/01(日) 00:24:29 ID:y1YDMIss0

先生も専ブラってのを使ってみてはいかがでしょう。
２ちゃん活動も楽になりますよ。

たとえば
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 00:29:03 ID:nNNS4sOj0

悪い奴と決め付けているのではなく、悪い奴もいるという事。

戸締りもそう、交通ル－ルもそう　皆がル－ルを守れば問題は起きないね。

＞掲示板等でまったく面識のない方を無差別に招待する行為

これもル－ル。

186 ：あごひげ仙人：2007/04/01(日) 00:42:16 ID:Bhev+O9S0

>>いまあちら、日記に返信してきました。
>>184 マスター明日読みます。ありがとうございます。
ただ、２ちゃんにはマスター言うようにほどほどにです。
JEK全国展開の手段の一つに見ています。

>>185
はいありがとうございました。悪いやつは多くなりました。一掃したい!!!

では。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 08:13:58 ID:Ved9bT7/O

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 13:23:46 ID:Bxwgq5z30

＞はいありがとうございました。悪いやつは多くなりました。一掃したい!!!

デス・ノート…

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 16:16:26 ID:N9O/oNfG0

＞悪いやつは多くなりました。一掃したい!!!
オマイが一番のＤＱＮ。氏ね。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 16:53:56 ID:N9O/oNfG0

オマイみたいなＤＱＮがＴＯＰのＪＥＫなど誰が入るかぁ。

つぶれてしまえ。

191 ：あごひげ仙人：2007/04/01(日) 17:33:01 ID:Bhev+O9S0

はいはい、おあいてしてくれてありがとう。
急いで返信・・。

もう私一人のJEK゛てはなく、ってやつで。
まあ勢いを書くとまたご迷惑になるから書きません。

皆さんの団体も子供たちにとっていい大人が環境として集まるよう願っています。
どこの会が延びようと結局は、日本国、世界、人類の平和に繋がる社会貢献が
お互いの切磋琢磨でできればいいわけです。
狭い国ですからね。大事なことをわすれちゃあいけないですからね。。

私のことはご心配なさらずに。。
では、また空手に行きます!!! みんなもがんばって!!

ではでは。。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 20:39:51 ID:Ved9bT7/O

まあまあ、
話題を協会、松濤の話しにもどしましょう。

あと聞きたいがミクシィて何だか？

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 20:56:35 ID:+qpZpAgT0

２ちゃんと違って登録制、紹介がなければ入れない
いまいち性に合わんかった。
まぁもともとコテ名乗るよーな人らはそっちのほうがいいのかもな

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 21:07:40 ID:Ved9bT7/O

>>193コテたちが集まりやすい？名無しで煽るとか出来ないようになっているのかな。
入りたいけど誰かからの紹介状を待つかー。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 22:32:36 ID:sofzTRI00

あれらが来なくなったのはアゴ効果じゃ・ﾖｼｯwww

196 ：ＤＱＮ：2007/04/01(日) 23:16:13 ID:Bhev+O9S0

寝るぞ

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 23:22:53 ID:N9O/oNfG0

もう眼を覚ますな。

198 ：ＤＱＮ：2007/04/01(日) 23:32:58 ID:Bhev+O9S0

ミクシーから掲示板からブログから・・、あっちこっち書いて寝るぞい!!

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/01(日) 23:36:31 ID:Ved9bT7/O

１８７に解答を。

200 ：名無しさん＠一木勝ち：2007/04/01(日) 23:52:17 ID:N9O/oNfG0

>あっちこっち書いて寝るぞい
荒らすなキティ害

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/02(月) 06:52:35 ID:1g5oSYjOO

あごさん、無視こそ最良の返し技～もルールの一つですが（笑）

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/02(月) 19:12:29 ID:4BSSu0mC0

金澤先生のご子息は結婚されているのですか

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 01:59:23 ID:OOZYoLVi0

こないだフルコン誌に親子揃って登場した息子さんなら
愛娘と空手修業に励んでるそうです

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 07:20:46 ID:ti0vJiJIO

矢原先生はどうしてますか？

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 14:03:46 ID:M+ustv8dO

松濤館の形は猫足立ちはないんですよね？

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 19:21:58 ID:JIjHKJ290

203
ありがとうございます。ご長男さんかな？
ちなみに何月号ですか？拝見したいと思います。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 23:10:44 ID:NEsji4aC0

>>205
思いっきりあるぞ
五十四歩（大&小）とか王冠だとか雲手だとか

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/05(木) 21:33:59 ID:9QDM0qRiO

>>207
そうなんですか。
同名の形でも、他流派が猫足立ちの所は全て
後屈立ちに変わっていると思っていました

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/05(木) 22:10:02 ID:/ffWFh5xO

>>1に
組手試合においては、一本勝負による技の｢極め！｣を重要視してい

とあるがそれは寸止めポイントということでいいのですか？

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/05(木) 23:29:57 ID:8J5zi7nB0

>>208
基本形とか選定形みたいな割かし早めに習得するような形は後屈に変えられてるな
上記を習得した後に習う高級形では猫足も多い
>>209
極めは実際に近くで見るか体験してみないことには分かりづらいなぁ
殴った後（当てたあと）にもう一足踏ん張って衝撃をねじ込む感じだけど…
組み手において極めが表現されてるってのは
いいところにあたってるだけじゃなく
尚且つ「もう一蹴り足腰を踏ん張って更に拳を深く刺しこめるぞ！」っていうある種の余裕（？）があるような感じ
もしくはそのねじ込みを実際に出して当てちゃっても取ってくれたりするけど・・・
上段だと反則くる可能性も高い、中段ならよほどのことがない限り反則は来ないから大丈夫だとは思う

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/05(木) 23:36:48 ID:8J5zi7nB0

まぁ単純に技出したときに
足腰をちゃんと踏ん張れているか
力の方向が別方向に逃げず手（足）に伝わってるか（正しいフォームか否かってのに近い感じ）
って所らへんが極めがあるかないかの判断材料の大きいところかなぁ？

ごめん上手く説明できないや…

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/05(木) 23:48:45 ID:/ffWFh5xO

>殴った後（当てたあと）にもう一足踏ん張って衝撃をねじ込む感じだけど…
そんな芸当できんの？二段攻撃なの？

>足腰をちゃんと踏ん張れているか力の方向が別方向に逃げず手（足）に伝わってるか
>
なら全空の寸止めと同じ？表現力？

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/05(木) 23:55:39 ID:VYpEET4e0

東京都知事候補・浅野史郎語録】

「北朝鮮拉致事件は存在しないという見解もある。自ら北朝鮮へ渡っている場合も多い」

「南京大虐殺、従軍慰安婦問題は、首都として率先して謝罪、賠償すべきである」

「宮城の財政破綻は私の責任ではない。県職員の怠慢、県民の納税率等問題があった」

「都知事報酬は余りに低額。７０％以上増額が妥当、それ程の激務だ」

浅野氏擁立市民の会は浅野氏の自作自演との指摘に「・・・・・ﾉｰｺﾒﾝ・・・」

「あの人は宮城を財政破綻させた」県民の発言に対し、浅野氏「怠慢な県民が多かったから仕方ない」.

「君が代、日の丸掲揚、公共機関からは全廃。中国、韓国、北朝鮮の国民感情に配慮する事が最重要。」

214 ：宮城県人のあごひげ：2007/04/06(金) 01:07:12 ID:uli5tWyy0

>>213
スレ違いもいいとこ。

それにこういうのは前後の文章からみないと正しくは見れないもの。
つまり誹謗中傷の類であり、しかも２ちゃんねる、名無し、、卑怯そのものである。
浅野さんはそういう人ではありません。
正義感の強い、まっすぐな人格です。正しい人です。。

>>210 >>211
いいところ突いていると思いますが、同じ突きでも出す意識の問題です。
どう意識するかを中山先生が、寸止めというのは違う、極めだと言ったわけです。
極めとはなんぞや。
私で良ければ書きますが、、、またいずれかの機会ということで。
良かったら　www.n-jek.com から日本教育空手協会、、『極めの空手』の、私が書いた
項目を参照してください。

では、おやすみなさい。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/06(金) 15:22:12 ID:NyEv0I1y0

場違いですいませんが、大阪府女子空手道部best5教えてくださいませ。。

216 ：黒雲手：2007/04/06(金) 22:49:36 ID:v/5S3HCy0

「極め」とは勝負が決まった状態、即ち勝負ありの事。将棋で言えば詰み。
的確な場所、的確なタイミング、的確な技術で最大限に高められた攻撃が決まること。
日頃から切磋琢磨し、精神を研ぎ澄まし、精密な身体操作を持って
ここぞという瞬間に丹田の気を爆発させ渾身の一撃を極める！！
これが協会空手の一本組手である。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/06(金) 23:06:59 ID:mTSTvI090

>>216
　質問いいですか、爆発とはどういうことですか？

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 04:17:36 ID:BFcNycwQ0

>>217
ちゅどーん！！！

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 09:09:29 ID:GqDt9FdYO

丹田の燃料が爆発！

220 ：黒雲手：2007/04/07(土) 10:05:01 ID:9jr5htCz0

>>217殿
気の爆発とは、人間の感覚表現なのでこれ以上の説明は無理です。
丹田に気を集中し気合いを入れ、爆発の感覚を掴んで下さい。

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 14:47:38 ID:PeMJZaPQ0

>>220
　爆発とは力の集中ではないのですか？気の爆発などというあなた自身もわ
けの分からないであろう神秘的表現を使うから空手が他から馬鹿にされるのです。
　気をどうやって爆発させるのですか？

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 14:49:31 ID:xk7+8irY0

将棋の詰みが爆発とはなあ。
将棋やったことないのか？

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 15:27:20 ID:GqDt9FdYO

あごひげ頑張れ！気合いだ！

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 15:31:20 ID:TNACdaZX0

爆発＝放出でよい。

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 16:37:11 ID:mGQvd4Of0

フルコンタクト系にもこんなにかわいい子が居ますので
フルコンもよろしく。

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226 ：名無しさん＠一木勝ち：2007/04/07(土) 18:02:47 ID:fjdL67kw0

あご、mixi運営部から注意されたことへの反省の言葉はないのか？

227 ：あごひげ：2007/04/07(土) 19:28:58 ID:5MBqKN3o0

◆爆発について
>>217
>>216に書いてあるようにここぞという瞬間の極めでしょう。
極めとは、>>1 に書いてあるように
＞極めとは、寸前に目標を置いて最大限の力を爆発させるものであり、寸前に止める、即ち『寸止め』ではありません。(中山先生談)

ということです。極めのときに最大限の爆発をさせる。
>>221 >気をどうやって爆発させるのですか？
それは丹田に溜め込んだエネルギーを使うことで極めとし誘導するということでしょう。
>>224 放出でもよいが、放出を一氣に行うことを爆発というのだと思う。
放出とか爆発とか言う前にはまず丹田に溜め込む意識、感覚がなければ本当にそこにあるかどうかも
分からない。
よって氣とは何か、氣を溜め込むとは何か、氣の集中とは何か、氣の放出とは何か、、を動功、静功・・
（闘いの原点・・中国武術）において感じることをまずしなければなりません。
脱力⇒スワイショウでは感じやすいですよ。
植物が根から養分を吸収しどこに溜め込みどのように末節に行きわたらせ新芽、開花につなげるか、
面白いところです。
現代的に分かりやすく言えば潜在能力の開花と言えばいいでしょうか。
例えばウェイトリフティング、あるいはテニス・・。
その瞬間は大きな声を出しています。氣合いを入れることで30パーセントの氣力が向上する
という科学的データも出ているようです。
氣をあると思うかないと思うか、あると思って丹田からエネルギーを一氣に放出することです。
試し割りもそうですよ。
ある程度までは割れてもあとは臍下丹田から捻り出す一氣でしょうね。。
よって極めには、
殴り倒さなくとも例えば頭骨への瞬間加撃で内部に浸透させる力があります。
波動、貫通・・。。

228 ：あごひげ：2007/04/07(土) 19:31:08 ID:5MBqKN3o0

>>223
黒雲手さんは私ではありません。
黒雲手さんのご活躍をお祈りいたします。

>>226
なんじゃそれ？
Ｍasterには注意したほうがいいよとは知らなかったルールを友好的に教えてもらったけどな。。
今は名無し専門かい？

229 ：黒雲手：2007/04/07(土) 19:33:25 ID:fa+mXwog0

>>221殿
集中だけでは行けませぬ。丹田に集中した気に火を点火し、力として一気に放出、故に爆発。
丹田に気合いを入れて感覚を掴んで下され。
爆発の感覚が掴めれば決して神秘的では無く的確な表現であると理解できる事でしょう。

>>222殿
爆発させて詰ませるのです。詰みとは王を取る事、即ち止めを刺す事。

230 ：黒雲手：2007/04/07(土) 19:39:05 ID:fa+mXwog0

>>228あごひげ殿
返答が被ってしまいました。
こちらこそあごひげ殿のご活躍をお祈り申し上げます。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 20:36:43 ID:PeMJZaPQ0

＞丹田に集中した気に火を点火し、力として一気に放出、故に爆発。
＞丹田に気合いを入れて感覚を掴んで下され。

　気と気合いの違いは何でしょうか？

　

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 20:43:45 ID:PeMJZaPQ0

>>227
＞よって氣とは何か、氣を溜め込むとは何か、氣の集中とは何か、氣の放出とは何か、、を動功、静功・・
（闘いの原点・・中国武術）において感じることをまずしなければなりません。

　つまり、協会の空手だけでは不十分ということでしょうか？

＞その瞬間は大きな声を出しています。氣合いを入れることで30パーセントの
氣力が向上するという科学的データも出ているようです。

　この氣力とは、科学的に氣を測定したということでしょうか？

233 ：黒雲手：2007/04/07(土) 21:33:55 ID:fa+mXwog0

>>231殿
まずは貴殿の考えをお聞かせ下され。

234 ：あごひげ：2007/04/07(土) 21:42:53 ID:5MBqKN3o0

>>232
まずは貴方の考えを教えてくだされ。

すみません、ちょっと忙しいのであとで。。
質問は歓迎します。

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 21:57:42 ID:PeMJZaPQ0

>>233
　あなたの書いた気と気合の違いが分からないだけです。私の考えをここに書く
必要はないと思います。

>>234
　これはもっと単純です。動功、静功・・（闘いの原点・・中国武術）をしな
ければ氣を感じることが出来ないのであれば、空手だけをやっていても永久にあなたの
言うことは分からないということになります。
　同様に、大きな声＝気合いを入れて、気力が向上したという実験データがあるのであ
ればこの実験における気力とはいったい何なのかを知りたかっただけです。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 21:59:54 ID:PeMJZaPQ0

>>233
　あなたの書いた気と気合の違いが分からないだけです。私の考えをここに書く
必要はないと思います。

>>234
　これはもっと単純です。動功、静功・・（闘いの原点・・中国武術）をしな
ければ氣を感じることが出来ないのであれば、空手だけをやっていても永久に
あなたの言うことは分からないということになります。
　同様に、大きな声＝気合いを入れて、気力が向上したという実験データがあるのであ
ればこの実験における気力とはいったい何なのかを知りたかっただけです。

237 ：あごひげ：2007/04/07(土) 22:21:30 ID:5MBqKN3o0

>>235
動功の一つスワイショウはいろんなスポーツ界、協会でも大坂先生などが率先して
やられています。今に始まったことではなく、いいものは取り入れているからです。
スワイショウは武術の原点とされ、ゼロから徐々に・・ではなく、一氣に１００を作るための
功法として古来より武術、武道にも取り入れられてきたものです。
よって空手にプラスがどうのという問題ではありません。

実験データについては太極拳でおばちゃんたちが・・テレビ番組で、声を出すことで
30パーセントの力が増すと実験の結果を言ってた、、ということを言ってました。
力と言えば例えば重量挙げです。私は高校時代はウェイとリフティングの選手でした。
氣合いもろともの練習を日々行い、毎日毎日練習の仕上げに自己ベストに挑んでいました。
氣、氣合いなくして30パーセント増の力を感じることは出来ませんでした。
よって私は、あるある大事典やためしてガッテンなど？？は疑惑のデータだともしも
言われようとも私自身の体験からそう申しました。

238 ：あごひげ：2007/04/07(土) 22:23:00 ID:5MBqKN3o0

>気と気合の違いが分からないだけです。

ここは黒雲手さんのところで
私の範疇ではありませんが質問のための質問のようですので・・。

それは使いようということでしょう。違いが分からない、
ではあなたは氣も氣合いも同じ意味だということですね。

何かを隠し持って質問を続けているようですがあなたの意見を堂々発表されては
いかがでしょうか。分からないから聞いているのではなく考えに反しているから
聞いているのでしょ。
名無しでの揚げ足とり、そして質問のための質問、、かっこ悪いですよ。
質問だけなら私にもたくさん突っ込みできます。
試しにあなたの意見を書いてみてください。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 22:36:03 ID:PeMJZaPQ0

>>237
＞実験データについては太極拳でおばちゃんたちが・・テレビ番組で、声を出すことで
30パーセントの力が増すと実験の結果を言ってた、、ということを言ってました。

　ここでは、３０％の力が増すと言っていますね。力であれば納得がいくのです。あなたは
３０％の氣力と書いたからその氣力とは何かを聞きたかっただけです。
　私の意見は、「力であれば納得がいく」とハッキリと書きました。決して氣というものを
疑問視しているわけではなく、氣･気力･気合いの表現が曖昧に感じたので質問をしたまでです。

　これが揚げ足というのであれば、あなたが返事を書かなければ良いことです。
名無しの書き込みがわるいと２ちゃんねるでいわれても困ります。ならば、あ
なたがmixiに乗り換えれば良いことです。

240 ：あごひげ：2007/04/07(土) 22:49:50 ID:5MBqKN3o0

>>239
30パーセントの力というのは氣の力と解しているから30パーセントの氣力と
書いたので意味は同じです。

>氣･気力･気合いの表現が曖昧に感じたので質問をしたまでです。

つまりあなたとは文章の使い方の理解度が違うということだけですね。
屋根裏部屋はもう解散なのですね。ミクシーってすごいですよね。
私も氣にいってます。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 22:52:39 ID:PeMJZaPQ0

>>238
＞何かを隠し持って質問を続けているようですがあなたの意見を堂々発表されては
いかがでしょうか。

　私は221で、「爆発とは力の集中ではないのですか？」と自分の意見を述べてい
ます。もちろん、肉体的な力の集中は、気持ちの集中があってこそでしょう。

　それに対する答えとして、黒雲手さんが>>229で、

＞集中だけでは行けませぬ。丹田に集中した気に火を点火し、力として一気に
放出、故に爆発。丹田に気合いを入れて感覚を掴んで下され。

　と答えていただきましたが、そこの「丹田に集中した気」と「丹田に気合い
を入れて」と説明されていたので、この方は気と気合いは同じものと捉えてい
るのかとと思い、質問をしたまでです。

　何がおかしいのでしょうか？
　

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 22:57:25 ID:PeMJZaPQ0

>>240
＞30パーセントの力というのは氣の力と解しているから30パーセントの氣力と
書いたので意味は同じです。

　分かりました。私は、気合いによって３０％の筋力が向上すると理解しています。

243 ：あごひげ：2007/04/07(土) 23:08:19 ID:5MBqKN3o0

＞私は、気合いによって３０％の筋力が向上すると理解しています。
その通りです。
筋力とは一つには血行が増したときのパワーなので息を吐いたとき、
つまり、実は、、大声を出しても出さなくとも思いっきり吐いたときに血のめぐりが
よくなり酸素が運ばれることで筋繊維にパワーとして伝わる･･と私は思っています。
私の氣功の体験からです。

私今夜のうちに明日配布する遊びの寺子屋の文書仕上げねばなりません。
なのでどこかで妥協してくださいね。。。

＞気と気合いは

氣合いは氣の一つであり氣そのものです。氣にはいろんな種類があり使いようです。
よってそのときの言葉の使いようでどのようにも捉えられるので目くじらを立てて
論議するほどのものでもないようにもおもいますが。。

では、これで。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 23:18:07 ID:PeMJZaPQ0

>>243
レスありがとうございます。氣というものは、様々に表現でき、便利なも
のですが、便利であるだけによほど注意しないと誤解の元にもなります。氣
以外で表現が可能であるならば、出来るだけ氣での説明は避けたほうが良いの
ではないかと思い、黒雲手さんに質問したつもりが、いつの間にかあなたとの
やり取りになってしまいました。
　ですから、妥協するも何も、こちらもこれ以上のやり取りは本意ではありま
せんので、終了いたします。

245 ：あごひげ：2007/04/07(土) 23:25:26 ID:5MBqKN3o0

>>244
はい了解しました。充分に氣力充実、氣を使うことの出来る方だということも分かりました。
失礼の数々すみませんでした。

それから、
＞私は、気合いによって３０％の筋力が向上すると理解しています。
この氣合いも、普通の人はただ単に大声を出せばそれが氣合いだと思っているわけです。
でも丹田を意識して腹の底から、つまり、、感じた根源のエネルギーを搾り出すように
して氣合いを出すこと、底力・・潜在能力・・火事場の馬鹿力・・など。
上辺だけの甲高い声では筋力のパーセンテージは上がらないということですね。

それから。
せっかく登場の新しい？コテハンさんのこと、よろしくお願いします。。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 23:29:12 ID:PeMJZaPQ0

>>245
　重ね重ね、ありがとうございます。これにて本当に終了いたします。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/07(土) 23:54:12 ID:bfUGZ0Yb0

氣だとか空手で意識してんの？
まだ解明されてない不可思議なエネルギー？

気合いとは関係ないと思ってるけど

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 00:50:16 ID:Jagw5qa60

まぁ、氣は都合よく使えるからね。

心の中では感じていても、氣とか霊とかを表面に出して話を進める人に信用できる人はいないからね。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 01:05:20 ID:3mwXaPrcO

氣に関してのあごひげはさすがだ。お前ら雑魚では相手にならねー

250 ：６級：2007/04/08(日) 01:27:01 ID:oLyBLDlc0

おやすみなさい。オシッ

251 ：黒雲手：2007/04/08(日) 08:40:58 ID:S601HwaU0

パソコンに向かう時間は余り長くないので忝い。あごひげ殿に代返頂き感謝します。

>>244殿
氣というものは誤解の元になるとの事ですが、それはある意味避けられない事です。
空手の道は長い道のり。身近な答えを求めるだけでなく紆余曲折を経ることも大事な道のりなのです。

気とは体内を巡るエネルギーの包括的な考え方であり、現代科学では完全には説明できませぬ。
具体的な言葉に換えて科学的な説明をする事は、その場では効果的な結果が得られるかもしれぬが、
長い目ではそれが副作用となり遠回りとなり得るのです。これは西洋医学と東洋医学の関係と同じ。
長い歴史に基づいた経験が総合的には真理への近道たり得るのです。

西洋医学と東洋医学の両方が有益なように、科学的具体論は勿論有益です。これらはお互いに
潰し合う物ではありませぬ。
そこを244殿が埋めることができるのなら、それは有益な情報となる事でしょう。

252 ：黒雲手：2007/04/08(日) 08:53:06 ID:S601HwaU0

気と気合いの違いに関して。
気は上述通りエネルギー的概念であり、気合いは発声を持って気を合わせる技術。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 16:25:17 ID:7oRaMPFp0

>爆発させて詰ませるのです。詰みとは王を取る事、即ち止めを刺す事。

んなアホな。
王を取ってしまう将棋なんて見たことがない。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 17:15:47 ID:/UpJguvl0

詰んだら実際には王は取らない。
極めたら実際にはトドメは刺さない。
俺には非常にわかりやすいが

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 19:07:09 ID:T9PRWBdd0

PeMJZaPQ0ってタツジンだろ？
もうコテ名乗る自信無いのなｗ
あごにも論破されてるしｗ

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 20:07:17 ID:a0Trm9ZAO

東京都の本部長選挙で不正発覚！

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 23:14:17 ID:3mwXaPrcO

東京はいろいろあるからなあ、今度はなに？詳しい情報キボン

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 23:14:22 ID:a0Trm9ZAO

、

259 ：七誌：2007/04/08(日) 23:25:16 ID:UFvNXFYW0

石原都知事おめでとうさん。
東京の平和は日本の平和、、がんばってください。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/09(月) 12:38:02 ID:U8lBRKiAO

257
現体制側のだれか重鎮が票のすり替えをしたらしい
会議で問題になったって言ってた
ホントなら大問題だね

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/09(月) 14:10:26 ID:yIsq7XGdO

私も東京都本部長選挙の『うわさ』聞きました。何だか上から圧力かけられて、本当は投票したい人に投票出来ない支部長さんもいたみたいですね。困ったもんです！協会会員として恥ずかしい。善悪を考えて欲しいです。誠の道を守ること……。

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/09(月) 15:02:52 ID:tE7RgQnZO

そんなことは東京に限ったことじゃない。問題はそのことでどんな政治が行われるか・

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/09(月) 15:12:11 ID:U8lBRKiAO

選挙で上からの圧力まであったのか
公の社団法人で票すりかえやら圧力やらこんなことがいくつもあったら文科省か、へたしたら犯罪として司法、警察の出番では

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/09(月) 15:33:24 ID:VmC5rp4cO

ISKFが協会から独立すると聞きました。
本当でしょうか？

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/09(月) 16:14:59 ID:Q3hyfv240

票のすり替え！？なんでもありじゃん。
代理戦争

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/09(月) 18:15:04 ID:R3xZVBCe0

おい、あごひげ。
Ｋ１とか相撲で気合を入れないのはどうしてダニ？
入れたら３０％力が増すのなら皆気合を入れそうなもんだが。

オレは気合なんぞ入れなくても３０％くらいパワーアップできる。

267 ：あごひげ：2007/04/09(月) 18:21:19 ID:K60psY6B0

>>243
>>245
を見よ。Ｋ１でも相撲でもこれが出来ているからだよ。

◆先生！教えて！あなたは素晴らしい！
＞オレは気合なんぞ入れなくても３０％くらいパワーアップできる。

じゃ、またあとでね。絡んでくれてありがと！

268 ：黒雲手：2007/04/09(月) 21:15:45 ID:oIuZDYGS0

発声を控えて気を込めることも可能ではあるが、明示的な方がやはり効果的である。
つまりＫ１や相撲でも、ここぞという瞬間には実際に声を出して気合いを入れた方が有効であろう。
これはそれぞれの分野での慣習的な問題であり、気合いを発声することが無礼であるとか
はしたないと考えられている場では難しい。それぞれの第一人者がやり出せば、瞬く間に広まるはずである。
例えば女子テニス界でモニカ・セレスが気合いを発するプレースタイルで圧倒した強さを
誇ってからはテニスでも気合いを入れてボールを打つ選手が多くなった。

269 ：あごひげ：2007/04/09(月) 23:21:11 ID:K60psY6B0

黒雲手どの、ありがとうございます。
さすがですね、いろいろ普段から物事に対する観察力が鋭いからそのように
言えるのだと思います。
女子テニスで氣合いを入れてやっているテレビは私も昨年の秋あたりかな、テレビで
見て、あっこれは氣合いなんだ、氣合いでボールを打っているとびっくりしました。
重量挙げの選手の氣合いなんかもっとすごいです。氣合いなしでは自己記録の塗り替え、
つまり潜在能力までをも引き出すのは難しいことです。
ただ、テニスも重量挙げも試し割りも、瞬間的な一撃に集中しての発声であるからそれでいいが、
たとえばＫ１、相撲、一撃（一発）を狙い撃ちするならまだしも、
連続攻撃、あるいは相手との激しい攻防の中ではいちいち大きな声で
発声、発氣していたのでは打つタイミングが合わないということもあろうかと思います。
そこで臍下丹田に溜め込んだ氣の爆発、放出のコントロール、鍛錬法が出てくるのでは。
あるときは小さく、あるときは声を出さないで氣鎮丹田の氣をタイミングに合わせて
出してやるやる・・。剛柔の三戦立ち、息吹きって言うのかな。あれは単なる
呼吸の練習ではなく、丹田に納めた氣を練る、出す、取り入れる稽古をしているのだろう、と
思います。あれは呼吸を通じて、筋力を鍛えるには最高の動きでしょう。
氣の使い手の特徴には目で物言うというか丹田から搾り出す呼吸とあわせた活用法の
研究こそが運動全般にわたって本来最も必要かつ大事なことではなかろうかと私は
思います。

今日は探し物で疲れました。でも見つかったから良かった！
☆私の掲示板はこちら！　どなた様もいら～っしゃい！
ttp://jek.webspace.ne.jp/bbs/

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/10(火) 06:44:01 ID:WVbdgxAFO

不正が本当なら、東京都本部長選挙について、現本部長はどう思ってるのだろう？不正をしてまで続投したかった理由は何だろう？不正をしてまでして、恥ずかしくないのか？本人に聞いてみたい！

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/10(火) 10:21:13 ID:2+zrE13PO

>>268
>>269
>明示的な方がやはり効果的である。

気合の効果はわかったが空手家は具体的にはどのように使えばいいかが不明瞭
試割では気合だけでは不十分じゃ

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/10(火) 12:04:39 ID:0XnEmcTiO

東京本部長選挙不正の詳細情報
ある支部長が不在者投票してその票が全く違う名前の紙にすりかえられていた
先日の日曜の支部長会議でだれかが告発してその支部長が自分が郵送したはずの投票用紙を見て｢ちがう！｣と憤慨して皆騒然となったらしいよ

273 ：七誌：2007/04/10(火) 16:14:10 ID:+0gkhWde0

>>271

不明瞭って
氣の意味、効果の説明だったと思うので充分かと。ただ空手でどうかとなればまた
別に考えなきゃね。
試し割りにはポイントがあります当然。氣の導きもその一つ。

またあとで。。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 06:39:30 ID:LjE0k87YO

東京の続き詳しくギボン

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 21:12:54 ID:LONUlN3p0

刑法

第百五十九条　【私文書偽造等】
第一項行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、
　　　　義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、
　　　　又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義
　　　　務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した
　　　　者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
第二項他人が押印し又は署名した権利、義務又は事実証明に関
　　　　する文書又は図画を変造した者も、前項と同様とする。
第三項前二項に規定するもののほか、権利、義務又は事実証明
　　　　に関する文書又は図画を偽造し、又は変造した者は、一年
　　　　以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 21:16:54 ID:LONUlN3p0

＞その支部長が自分が郵送したはずの投票用紙を見て｢ちがう！｣と憤慨して

その支部長は、「私文書偽造」で告訴したのでしょうか？
告訴していないとすると、その支部長の狂言かもしれない。
だとすれば、その支部長は除名処分だな。

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 21:18:05 ID:LONUlN3p0

天下の日本空手協会には、犯罪者はいません。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 21:25:26 ID:LONUlN3p0

今回の犯罪が表沙汰にならなかったことに味をしめて
そのうちに株券の偽造とかもやりだしたりして。。。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 21:28:40 ID:LONUlN3p0

日本空手協会は、文部科学認可ですからね。
不正行為が行われたとは考えられませんよね。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 21:31:36 ID:LONUlN3p0

もしかして、極真のスパイが日本空手協会に潜入して、
今回の投票用紙を摩り替えたのかもしれない。

そう考えると、辻褄が合う。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 21:34:34 ID:VkYwd9hc0

単純に手配した奴のミスだったんじゃないの？

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 21:59:51 ID:rhWLcx/D0

275>～280>は同じ人の投稿ですが、なんかうらみでもあるんですかね～
でも、悪いことは悪いのではっきりさせないといけません。
再び分裂が無いように願います。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 22:18:25 ID:97vL7NJv0

ところで15日はうちの地区大会だ！
けど今回は練習不足もいいとこだヤヴァイ…

284 ：６級：2007/04/11(水) 23:35:27 ID:tiqpQYuZ0

>>280

>もしかして、極真のスパイが日本空手協会に潜入して、
>今回の投票用紙を摩り替えたのかもしれない。

>そう考えると、辻褄が合う。

どうなんでしょうか？こういうの。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 01:29:52 ID:N4AUejfg0

いや、極真のスパイじゃないな。

俺は郵便局員が怪しい睨んでいるんだが。

286 ：あごひげ：2007/04/12(木) 07:15:26 ID:lJztoZPZ0

急いで。。
６級さんこんにちは。初めまして。
どこにもいろんなことがあるように特にこの２ちゃんでは日本空手協会の協会員
かのようにした書き込みが常に横行しています。
空手協会を本当に愛するものがわざわざ喧嘩させるような物言いは絶対にしないでしょう。
>>282　この方も他流ではと見ているのでは。。
　275>～280>は同じ人の投稿ですが、なんかうらみでもあるんですかね～
特に、>>277 >>279 こんなことは言いませんね。
組織、団体にいればいろんなことが見えてきます。権力を持たせた結果です。
どこの組織にも、特に中枢の目の届かないところには起きやすいのではと思います。
ただ、
ホームページから役員スタッフを見ると私自身みんな仲好しにしていただいた大先輩たちです。
みんないい人、素晴らしい先生たちです。私は八年連続でＪＫＡ総本部の全国合宿、
全国大会審判員をしたので私にはあの先生方の誰かが関わったとは到底思えません。
関係ないところで画策したものが居たかのように思えてなりません。本当に
そういうことがあったのかどうかも分かりません。
みんな尊敬のできる素晴らしい紳士の先生たちばかりです。
ということで６級さん、ID:LONUlN3p0　は万が一協会員だとしても、
そういう想像は愉快犯の仕業だと思ってください。郵便局員という説もおわかりでしょう。
みんな名無しですから。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 07:36:21 ID:BQwnooIv0

明らかな釣りだろが…

それより6級はこっちに宿題たまったままだぞ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1176021600/l50

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 23:06:46 ID:ghXjOUesO

寝ろ

289 ：名無し：2007/04/13(金) 08:44:43 ID:AgzGctPZ0

とっくに起きた

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 19:12:45 ID:htN+IckgO

協会あげ

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 01:37:54 ID:x9v4uOO40

今合宿しているが、その金の流れはどうなっているか？
JKA海外の金はどうなっているか？？
得しているのは誰か？

あとはマルサに譲る。

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 19:54:40 ID:gV24qW+mO

外には見えないようになっているな。文部省管轄だが定年ないから名前だけで食われていない？

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 22:27:53 ID:x+7xevXC0

リチャード
http://www.youtube.com/watch?v=ESudu4Iwz-w

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 00:26:30 ID:XQg7EvYXO

ここに大志塾の方います？

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 16:10:19 ID:27+QZc5YO

おまぃだけ

296 ：仮８級：2007/04/16(月) 19:40:57 ID:mwqKyJQRO

今中３で去年の５月頃空手をはじめて10月に昇級審査を受けて仮８級なんですがそれ以来昇級審査がありません
型もあんまり教えてくれないし基本も見よう見まねでやって何も指摘して貰えません
しかも自分は小学生達と練習をしているのに自分より遅く入った小学生は黒帯と混ざって練習をしています
そろそろぶちギレそうです誰か返事ください

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 21:03:26 ID:27+QZc5YO

先生に言ったらいいだろ。何が理由があるのかもな。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 22:15:47 ID:f+s84w4D0

あーあ・・・試合二回線で負けちったよ
こんなことになるなら形もでときゃよかった

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 22:22:05 ID:f+s84w4D0

>>296
まぁそれは気の毒にとしか言えんが
ムキになって我を張りながら練習してても上達遅くなるぞ
せっかく教えてくれてることを我流に解釈しちまうことが多くなるからな
それはきっちり話しあるとして
練習のときは怒りをコントロールして抑えられるようにがんがれ

ちょっと方向性違う話になったが
何か稽古中でもイライラしてそうな雰囲気の文章だったんで失礼

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 23:43:19 ID:XQg7EvYXO

前の方か先生に近いところでやれば見てくれる

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 21:14:37 ID:aDUv0GxhO

何が分からないか聞いたらいいここで

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 23:15:07 ID:ISYc84no0

>>296 私も過去に同じような状況に置かれたことがありました｡
道場をかえてみるのも一つの手です。まずは出稽古で他の道場に参加することを
お勧めします。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 00:47:29 ID:J+jI4JZi0

ウチへ来い！

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 13:59:46 ID:sXQzeZ4iO

行きます！どこですか？

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 21:33:51 ID:MLm5QqU6O

最近やっと慈恩が出来るようになってきた。あと刻み突き
やっぱ黒帯になると変わる！

でも今年から社会人で稽古に行けなくなってきた…

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 21:49:33 ID:Ji8nP1AV0

慈恩はやってて気持ちいいよなぁ
あんまり疲れないしｗｗｗ
所々でしょっちゅう休めるし
それなりに格好いいし

307 ：仮８級：2007/04/18(水) 21:55:11 ID:J9SUgjffO

皆さんお言葉ありがとうございましたおかげで心も励まされました
皆さんに聞いた事を活かしてこれからどうするか考えていこうと思います

308 ：七誌：2007/04/19(木) 07:15:17 ID:EmbhuF1h0

>>306
慈恩はやってて気持ちいいよなぁ
あんまり疲れないしｗｗｗ
所々でしょっちゅう休めるし
それなりに格好いいし

それはちょっと甘い・・
疲れてヘトヘトになるくらいにこなさないと本当にいいものは見えてこない。
所々で休んでいるのではなく氣を溜め込み次に繋げているのですよ。
形は自分表現の世界、氣の世界だと思います。がんば！

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/19(木) 09:53:23 ID:qjFojEKi0

まぁ燕飛や観空にくらべりゃ楽な気がする
俺的に一番つらい形は壮鎮だな
足が…足が…

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/19(木) 18:16:23 ID:jtnryciW0

以下の問いの答えをメールで送れ。なお、答えのわかった者には私の正体を明かす。

問、あなたの前に壁がある。その壁の正体を明かせ。ただし、以下の五つのヒント及びこれから一日一つ　　ヒントを与える。
１その壁は壁ではない。
２その壁はいつも多くの人に見られている。
３その壁は黄色い。
４その壁は東京にある。
５その壁は日光が必要である。

この前ニュースででてたっぽいなｗいつ答えでるんやｗ
（Yahooブログ　「壁　ミステリー」で検索）

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/19(木) 23:38:55 ID:XZJ7YE/0O

ばかっぽい

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/19(木) 23:41:53 ID:XZJ7YE/0O

ジオンのポイントを教えてください。また、全空連だとどう変えますかねー。

313 ：その１：2007/04/20(金) 00:17:38 ID:7I2IoWAt0

・最初～蹴り連突きまで
難易度的にも高くないし今までの形でも出てきた技ばかり
大きく！力強く！綺麗に！の三拍子全部決めよう
ここで三拍子全部決められないようじゃまだダメダメだ

・上げ受け逆突き～追い突き
あせらずに　上げ受け予備動作→上げ受け→逆突き　しっかり腰の切り替えしと綺麗な前屈立ち
慣れれば速くやる人多いけど
ここはスピードよりも上の三つの動作がそれぞれきちんと出来てるかが重要

・卍受け→鉤突き
卍受けではしっかり後屈を綺麗に作ること！
胸を閉じた状態からバッと開く力を使って受ける技なので
さらに卍予備動作（胸を思い切り閉じる）→卍受け（胸を思い切り開く）の胸の開閉をしっかり意識しよう
特に後ろの背腕流し受けの方が胸が開ききれず
中途半端になりがち拳の方向は地面と垂直！肘は９０度
鉤突きでは完璧に騎馬立ちが出来てるかどうか？
後屈からの連続技だと騎馬立ちが後屈気味になる人間は多い

314 ：その２：2007/04/20(金) 00:37:08 ID:7I2IoWAt0

・底掌受け
平安３段の腰の切り替え方その１
足は事前にひょいと前に出すんだが
体（腰から上は）技が出る直前のギリギリまでねばって動かさず
踏み込みが完了すると同時に一気に体を切り替えそう！
掌底は体の切り返しに自然に合わせる形で
手首をやわらかくするくらいで後は下手に意識しないほうがズバッと決まるかもしれない

・卍受け→上段諸手受け
卍受けに関してはその１と同じ、今度は上段の諸手受けにつなぐ
ここは俺苦手なんであんまり詳しくかけないけど
下段払いの手をそのまま上に持ってくるんじゃなくて
一旦後方に引いてくる予備動作をきちんと入れよう

・閉足・腕を掻き分けて→交差立ち・下段十字受け→下がって前屈・下段掻き分け→進んで中段掻き分け
立ち足の動き＆腕の動きを大きく思い切って！
ここも難易度的には高くないので、落ち着いて大きく力強く綺麗に！

・十字受け→ごちゃごちゃした動き（裏突き＋上げ受け→流しうけ→裏突き）
ジオンで一番ごちゃごちゃするところ
だけどこういうところこそ落ち着いて大きく動く
決して小手先でスピードに頼ったりムキになって力づくでやっちゃダメ
ゆっくり何度も練習すべし慣れればそれなりに速くはなる

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 00:43:45 ID:3N4wlVRGO

ありがとうございます。是非続きをおねがいします！

316 ：その３：2007/04/20(金) 00:46:14 ID:7I2IoWAt0

・内受け追い突き
基本練習で何度もやってるでしょ
こういうところこそ普段の姿勢が現れてしまう
観空なんてモロにこんなんばっかだけど基本がやっぱり一番難しい
決して油断めされるな

・踏み込みながらの落とし受け
ジオン最大の見せ場！！１２０％の気力を持ってあたろう
技術的には平安三段の腰の切り替え方その２
底掌受けと同じように
足は前方に上げるも体はギリギリまで粘る！足を下ろすと同時に一気に切り返す！
このときに手を最初からかなり前方斜め上に上げる人が多いけど
上げるときはそのままほぼ真上に上げます体を切り返す勢いで一気に前に出す

・弓突き
最後の締めです！
ここも胸の開閉を使って突く
あと騎馬立ちを綺麗にね

つなぎの下段払いとかかかなかったけど注意点は大体こんなところだと思う

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 00:56:50 ID:7I2IoWAt0

でしゃばっちゃいましたが
誰か補足とか「ここはこうした方が・・・」みたいのがあったらよろしくお願いします
俺も上達のために色々注意されたい

選定形習い始めたときって一番ドキドキして楽しいよね
何か、いよいよ脱・初心者だーって感じがして

318 ：名無し：2007/04/20(金) 01:17:26 ID:1xC+9Br40

すばらしいっす！！！

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 20:37:22 ID:TLePhI2fO

>>305の者です。
空手をやってらっしゃる皆さまはどんなお仕事をされてるのですか？
僕が今の職場を選んだ理由は空手が続けられるからでした。
安易な考えですが、やりたい事なんか無かったし空手が生きがいみたいなものだったからです。
それがいざ仕事が始まれば定時に終わった日なんかあるわけがなく、毎日残業で嫌になります。
だから宜しければ、皆さまの仕事を教えて下さい。
せめて早上がりが出来る方法だけでも教えて下さい。
ｽﾚﾁすいません

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 23:07:17 ID:NV4kqNL10

金澤先生の三男さんは、大会とかにあまりでてないようなんですが、
なぜですか？

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/21(土) 14:12:44 ID:qb1FSxxg0

まだ学生なんで答えられんｗ
つうか>>319はまさに来年俺に降りかかるであろう問題だ

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/21(土) 23:51:41 ID:aNsbPEl0O

本ｽﾚage

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/22(日) 06:48:01 ID:RhC41R3GO

あごひげさん、気の正体はなんですかw

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/22(日) 07:31:14 ID:r8ITKxtKO

仕事したらやる暇ない…理想と現実って奴さ。体より先に心が腐っていくよ。心を腐らせないようにできればいいんだけどね。どうすればいいのかわからないよ。社会人は大変だ。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/22(日) 08:35:12 ID:RhC41R3GO

黒雲手さん、気の正体はなんですかw

326 ：319：2007/04/22(日) 14:38:23 ID:Fm5aHGewO

>>324 心が腐るとは？空手に来てる方々は皆色々な仕事をしてるにも関わらず、何故来れるんだ…

気に関しては自分もいまやってます。後ろに下がりつつ気だけは、相手に飛ばして？入ってこさせないなんてことを師範がやりますが、意味がわかりません…

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/22(日) 16:10:07 ID:Q1k8uemO0

>>319 何時から何時まで仕事ですか?

328 ：あごひげ：2007/04/22(日) 23:43:36 ID:kw5EN4KI0

氣の正体ねー、、

目には見えないけれども微粒子・・
また、あるときは潜在エネルギー
不可能を可能にする力
コントロール出来たら健康、幸福に
東洋にしかない哲学
あると信ずれば大きな宝物
その氣になれば何でもできる根源
あとなんだろ・・

疲れたのでまたあとでいつか。

329 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/22(日) 23:50:11 ID:WDaz8AEh0

http://www.youtube.com/watch?v=ZKzTzt2AwSE

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 01:38:06 ID:KLYHv75SO

>>327 求人票では8時半から5時でした
しかし実際は8時から7時過ぎまでやらされます。
家帰ると８時頃で、稽古は9時までです。

やってられません

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 06:39:54 ID:aRTkaeQ90

元.龍貴とは？嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して２ｃｈ住人から５年間で合計
数百万円猫糞しトンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道　反射道　http://homepage2.nifty.com/hanshado/
＜＜＜連絡先　奈良県警吉野署生活安全課　熊代刑事＞＞＞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
■覚せい剤中毒・元.龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 07:30:50 ID:lRU2ZueyO

ありがとうございます。黒雲手さんの回答おねがいします。

333 ：黒雲手：2007/04/23(月) 08:30:06 ID:PC2ExXpR0

332殿
>>251を見られよ。気とは体内の循環エネルギーを包括的に捕えた概念のこと。

では332殿の見解を述べてみて下され。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 16:34:32 ID:lRU2ZueyO

よく分かりませんが体内に限ったことですか？私は分からないから聞いています。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 22:22:48 ID:ZEVAvp0r0

気はアドレナリンに関係あるんじゃなかと思うね、俺は。

神秘的なものにしておいた方が都合はいいけど・・・ムフフ

336 ：自衛隊空手：2007/04/23(月) 23:13:25 ID:5hAy/JEV0

>>330 学生時代並みの練習はあきらめてください｡できる範囲のことを行なって
下さい｡私の場合､８時過ぎに朝礼､終わりは残業等ケースＢＹケースですが､
今は家に到着するのが８時過ぎから１０時の間です｡練習に参加するのが
週に1回から２,３週間に1回です｡自主トレについては、朝３：３０に起床
４：３０に家を出て６：００に職場に到着、食事を済ませて６：３０から自主トレ
開始、７：３０に終了。シャワーを浴びて８時過ぎに朝礼参加というサイクルを
月から金実施、土日は家族サービスです。
今は所帯持ちのためこれくらいしかできません。

自衛隊入隊前のフリータ時代では、朝８時頃から夜９時過ぎまで仕事（おもに土木
等力仕事）１０時に帰宅食事を済ませて１１時から自主トレ１２時３０頃に終了
という内容です。

道場にはなかなか通えませんが工夫すれば練習時間は作れます。まとめて１時間
２時間は無理でも、こまめに１０分、２０分の練習はできると思います。
少ないと思うかもしれませんがこれをやるとやらないとでは大違いです。

337 ：あごひげ：2007/04/23(月) 23:30:36 ID:BhJjV9Ro0

氣っていろんな考え方ができると思う。
氣の持ちようだし、氣の使いようだし。ただいい氣を取り入れようとする努力を
をするのが氣功（功はやり方という意味）だし、考えようによっていろんな活かされ方が
あるのが氣であり、氣功であると思う。まず氣を感じることから始めたい。
次に体の外を回したり内を回したり。感じるものがあればそれは氣。
ホルモン屋さんの氣、というか意念というか。。どうだろうか。。
大地に根ざして天に向かい新芽を出し太陽めがけて成長していく世界かと思う。

■良かったらホームページ見てください。
http://www.syuku.com/tyugokukikou/kitte1.htm
http://www.syuku.com/tyugokukikou/kitte2.htm

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 00:22:28 ID:1FYDWAuV0

>>336
転職で残業増えて道場通いできる時間が減り、慣れない仕事で失敗ばかりして
凹んでたけど何か力付けられたよ。そうだよな。その通りだよ。

339 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/04/24(火) 01:22:25 ID:1zQoHEXx0

http://www.youtube.com/watch?v=gCkMTF9yexk

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 07:21:22 ID:9M6r98RtO

あごひげさんがホルモン屋がどうの。ホルモン屋はそれに答えて何をか言いたいのですか。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 07:26:21 ID:9M6r98RtO

黒雲手さんあごひげさんホルモン屋さんは別々に気を説明しているのですか。黒雲手さん誰にでも分かるように。

342 ：黒雲手：2007/04/24(火) 07:28:06 ID:oJcNkOPC0

334殿
まず体内に気ありき、ですな。
分からないと投げ捨ててしまわず335殿やあごひげ殿のように
一考することに価値があるものですぞ。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 07:36:13 ID:9M6r98RtO

さっぱり分かりません。体内のどこに気があるのですか。作るのですか。あるのですか。
あとはそれをどうするのですか。合気道や空手では何だというのですか。

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 08:23:17 ID:onOUQHni0

↑ドラ？

345 ：あごひげ：2007/04/24(火) 09:28:56 ID:xdmLOidj0

え～と、急いで。

>>343さん
宮城に来れるなら、連休中良かったら遊びにおいでください。
お泊りＯＫの当館へ。。
より具体的に感じられるように私なりにですが紹介したいと思います。
人生にそういう時間も必要なのではないですか？

まず氣の存在を知ることです。それは言葉からも理解できると思います。
西洋にはこういう言い方がありません。氣の使いよう、氣になる、氣丈な人だ、
氣が付く、氣を入れる、氣合い、氣を伝える、氣を引く、氣が向く、氣に入る、
強氣、やる氣、本氣、根氣、その氣、、、、何百も出てくるでしょう。。
でもこれらを英和辞典で調べてみると、あるときはハートで訳していたり
あるときはパワーだったりします。いろんな使い方をしないと外国では氣についての
理解が言葉の上ではとても難しい、つまりこれは東洋独特の神秘的な考え方のようです。
人によってやっていることが皆違います。
私は柔道、重量挙げ、空手、太極拳、氣功、八光流・・、といろんなことをしてきたが
その氣の使い方に付いては皆それぞれにたしかにそうなのだが同じではないと思いました。
氣の使いよう、氣の持ちようでどのような状況においても自分自身であると信ずるならば
どのようにでも対応、対処、対峙できるのではないかと思っています。
合気道、八光流、大東流でも皆違いますね。まず理解しようと先生に触れてみる、
そして逆らわないことです。まず先生の言うことを理解しようとしないと自分の中にも
何も入ってきません。

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 09:33:45 ID:xdmLOidj0

↑和英かな。

まず感じる。感じ方にたくさんの方法があります。
また、感じることが出来ない人でも、重量挙げや試し割りに於ける氣合いの活用は
やってみるとまったく違うことが分かります。瓦割りでも、頭蓋骨への打撃でも氣を使えば
中に浸透する力を感じることが出来るのではと私は考えています。
殴らずとも表面に対する氣（極め）の活用こそ空手の醍醐味ではないかと思います。
氣と極め、氣合いと浸透、貫通、波動、、、みんな一点集中に届くような氣がします。
合気道の氣とは何か、マスターに言葉で聞きたいところですが動画で伝えようとして
くれているのかと思います。関西の方だったら一度足を運んでみてください是非。

では。

347 ：あごひげ：2007/04/24(火) 09:38:15 ID:xdmLOidj0

なんでか名無しに↑。

ではまた。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 06:49:58 ID:sxAd/tp2O

黒雲手さんそれをどのように空手に生かすのですか。あごひげさん、感じるとはどんな。
ホルモン屋さんの使っているのは気ですか。空手でも触れずに相手を押さえれますか。

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 07:55:12 ID:tD8ikffn0

↑ドラ？

350 ：あごひげ：2007/04/25(水) 08:57:10 ID:0e10TYKi0

そういえばドラちゃんて居ましたね。でも私はどなたでも別に。
質問していただくことでいろいろ考えることができるし自分のためになりますから
ありがたいことです。キツイ突込みでも歓迎します。。

今日は時間的に余裕がないので一言だけ。
>>348
感じるって、まずはやってみることですが、やり方をあとで。。
合気道（私の場合は、心身統一道、八光流、大東流の体験から）、氣功、空手、、
すべて使う氣が違うと言われていますが、でも根源的には同じところに
行き着くのではないかと私は思っています。
やさしいところ（氣感）から徐々に刺激のある分野へ進まれたら分かりやすいと思います。
楽しいですよ。

ではまた。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/26(木) 00:25:53 ID:Djyf6maB0

岩鶴≒チントウ
燕飛≒ワンシュウ
半月≒セーシャン
この辺は由来が同じってのは良く分かる…やっぱ動きが似てるし

けど
明鏡≒ローハイってのはかなり違う気がするんだけどなぁ

352 ：犬殺しの松山：2007/04/26(木) 00:44:17 ID:TXDQwkRc0

あごひげは気など理解してない。
あごひげの言う気とは、ただテンション高いだけ。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/26(木) 00:48:56 ID:YImUPsi/0

>あるときはハートで訳していたり
>あるときはパワーだったりします。いろんな使い方をしないと外国では氣についての
>理解が言葉の上ではとても難しい、つまりこれは東洋独特の神秘的な考え方のようです。

逆に考えれば、なんでもかんでも気や勁ですます中国のﾋﾄがおかしかったとも解釈できますな。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/26(木) 07:00:15 ID:d9z1HEZsO

あごひげさんの熱烈ファンが一人w

355 ：あごひげ：2007/04/26(木) 11:19:29 ID:7T/XB4q40

ファンの一人様、絡んでくれてありがとう。
>>352
そうね、弟分から言わせればお笑い系の氣でしょうよきっと。。
ただテンション高いだけだとそれは上氣しているということですね。
氣とは臍下丹田に集めて練りこんで放出するもの・・と思っているのでテンション高いだけでは
いけないですねーたしかに。はいはい。

>>353
今日は、午後はその勁の勉強で出かけます。まずは意念（イメージ）で引き寄せ、体内を巡らせ感じる。
丹田に溜め込み（蓄勁）、練り、放出あるいは爆発させる（発勁）かな。。
氣はその根源的導引であり、勁はその活用かな。私の修業もまだ入り口です。
太極拳はだいたいはゆっくり行うが氣を高め勁をコントロールできるようになるための動き
ではないかと思われます。

356 ：あごひげ：2007/04/26(木) 11:22:19 ID:7T/XB4q40

＞なんでもかんでも気や勁ですます中国のﾋﾄがおかしかったとも解釈

氣については中国人だけのものではなく東洋全体、日本人でも使わない人はいないわけです。
ためしに、３５３さん、氣の付く言葉を一切使わずに一日生活できますか？
知らず知らずのうちに、特に日本人は精神部分において中国人よりも多く使っているように思います。
中国の人は体感（氣感）から入りますから、氣という微粒子を求めた物理的な氣をイメージ
しているように思います。
食べ物や水は地の氣ですよ、空氣は天から降り注ぐ氣なんですよ。この氣なくして私たちだけでなく
地球上の生物はありえないわけです。氣の恵みをあると信じ、感謝する心が大事なのです。
空手では氣→勁を上手に使っている人が強いのだろうと考えますね。
よって氣も勁も中国の人のものだけではありませんね。世界中の人が知らず知らずに使っている
と私は思います。

なんかこの話し、完全にスレ違いでしょう。。。
空手の話しをしましょう。

以後は、こちらに書き込みください。歓迎いたします。なぜ歓迎か・・。何度も言ってますが
私の勉強だからです。お金を出さないで考えさせられる、、これは実にありがたいっっすっ！！
あごひげ掲示板
ttp://jek.webspace.ne.jp/bbs/

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/26(木) 12:16:14 ID:Djyf6maB0

気が本当だろうと嘘だろうと
それを意識することで上達＆強くなるんだったら
気がインチキだろうが本物だろうがどっちでもいい

意識すると自分の体の動かし方に対していろいろ気づくことがあるんで
とりあえず個人練習のときは意識する
それが気なのか別の何かなのかはおいらには興味ない

358 ：あごひげ：2007/04/26(木) 22:23:58 ID:7T/XB4q40

はいはい、おいらさん頑張ってください。では。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 00:24:27 ID:Ua6rKLct0

>>357は至極まっとうなことを言ってる気がするんだが…
つうか俺も同意見
練習に役立つからとりあえずはある程度意識する
気が何かなんて別にどーだっていいよ

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 06:58:51 ID:4gkX7OSxO

同意見は同じ人、つうかツコミ足りないな～

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 14:56:58 ID:Ua6rKLct0

つーかね別に気についての話をするなとは言わんよ…
武道・武術には大なり小なりはついてくる話だし
けど具体的に協会空手に関係してる話はレスつかないのに
気みたいな曖昧で答えがでないような問いや明らかな煽りには馬鹿みたいにレスがつくってのが複雑な気分

レスをつけなかった俺が言えた義理じゃないけど
慈恩のポイントについて…ってモロに関係してる疑問に答えたのは一人だけ
他の人の思いついたポイントとか意見交換できて普段の練習にも活かせればいいなと思うけど
ここって協会空手のスレだよね？
それともそんな基本的（or技術的）なことは答える必要などなく自分で勝手に考えろと？
このスレには何人かは熟練者もいるようだが
気だとか極めみたいな高級な技術を議論する以外価値を見出せないような達人しかいないのだろうか

遅ればせながら反省含め慈恩のポイント俺も上げたいと思いますわ
いまさら必要ないかもしれんが
後屈→（前進ながら）騎馬立ちは騎馬立ちの形も崩れやすいが、それ以上に騎馬立ちが狭くなりがち
ここも気をればいいと思う
上段十字受け→裏突→流し受け→裏突は鉄騎初段の内受け→流しうけ→裏拳に見た目よく似てるけど
鉄騎は裏拳、つまり肩を回して上から円を書くように打ち下ろす
慈恩は裏突、直線的に後ろから前に突き出す
という違いがあるので気をつけましょう

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 10:21:34 ID:JKtQkSqzO

>気みたいな曖昧で答えがでないような問いや明らかな煽りには馬鹿みたいにレスがつくってのが複雑な気分
>気だとか極めみたいな高級な技術を議論する以外価値を見出せ

２ちゃんで言っても仕方ねー
歴史、裏話、先生たちの話、といろいろあっていいじゃね
気だって決めだって立派な技術論じゃね、高級な技術論とは思えん

何でもいいさ
あれダメこれダメ、ならチミはチミの技術論で行こう

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 12:19:09 ID:oSBMXoU40

極めはともかく気が何か？っていうはここで話題にする必要性ないし
少なくとも初段・2段レベルがあーだこーだ言う事ではないと思うな
話半分に聞くくらいならいいけど

煽りに弱いのは武板の常
けど確かに肝心のスレに関係する話題がここまでスルーされるスレは珍しい
おれもいつだか協会の組手試合の「掴み」に対して質問したら
みごとなまでに無視されたよ

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 14:55:43 ID:JKtQkSqzO

>おれもいつだか協会の組手試合の「掴み」に対して質問したらみごとなまでに無視された

無視された理由わ考えねーのか
こうあるべきって決めつけても誰も相手しねーな。一人よがりなんだよ

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 16:56:52 ID:tEkjf5koO

煽りが目的のヤシにとって、きっかけなんて何でもいい。
相手にしないが一番。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 17:33:40 ID:uWB9UOV50

＞無視された理由わ考えねーのか

まあそういうことだわな。
型の話をするのは俺も賛成だが、ジオンのポイントとか言われても
話が壮大過ぎるんだわ。もっと具体的なことに話を絞らんとな。

367 ：あごひげ：2007/04/28(土) 22:29:46 ID:/n9YqIsQ0

明日は大事な大会。
慈恩のポイント、、いいですね。あとで私も。

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/28(土) 23:24:13 ID:JKtQkSqzO

ジオンのポイント！

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 09:30:07 ID:6SZuh/K30

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1172333231/l50

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/29(日) 16:53:34 ID:kAwieUAn0

あごひげ先生今日試合ですか
頑張ってください
つーかそろそろ終わってるころか

371 ：七誌：2007/04/30(月) 00:24:07 ID:Dd885MSz0

>>370
はい今日は宮城県小中大会（全小、全中の予選）でした。
８／５の全小（東京武道館）に５人！！！　疲れたので寝ます。

ttp://jek.webspace.ne.jp/bbs/

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 13:18:51 ID:N6z9IdVM0

あごひけ先生、2chのスレを自分のブログにして日記書くのは止めた方がいいですよ。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 16:26:54 ID:PhD1eXYPO

ボクは今日は知り合ったばかりの彼女とデートしてました(^_^)w

374 ：あごひげ：2007/04/30(月) 23:59:15 ID:Dd885MSz0

は～い大王様。ではおやすみなさい。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 02:01:21 ID:yBb0+rMj0

全国大会には俺の先生も出場するし
何より武道館バイトに行くんで小学生の部からばっちり見てますよ
多分、うちの道場応援することになりますけどｗ
おたがい頑張りましょう

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 06:22:39 ID:McYp2J3sO

どこの全国大会？協会全国には小学生ないが。

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 09:53:21 ID:yBb0+rMj0

>>376
それは2日目のことかい？

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 09:55:48 ID:yBb0+rMj0

アレ？勘違いしてたかも
なんか記憶に混乱が…

379 ：あごひげ：2007/05/02(水) 23:28:08 ID:/EWxTIn80

頭のいいひと、以下の言葉の意味を教えてたもれ・・

①春眠暁を覚えず・・
②春はあけぼの・・

さ、寝るべ

380 ：七誌：2007/05/03(木) 18:00:50 ID:TwHkbWfe0

大会シーズンだ、がんばろう！！

◆春眠暁を覚えず
春の長寝はからだに必要なこと！
「春眠暁を覚えず」で有名な詩「春暁」は、中国は唐の詩人、孟浩然によってうたわれました。
これは、春の気持ちよい眠りをうたったもの。
　心地よい気候で冷暖房に頼らずともぐっすり眠れるのが春。
実はよく眠れるだけでなく長寝をするべき季節なのです。
ttp://www.kireine.net/tokusyu/toku0016/toku0016.html

◆春は、あけぼのの頃がよい。
春は、あけぼのの頃がよい。だんだんに白くなっていく山際が、
少し明るくなり、紫がかった雲が細くたなびいているのがよい。
ttp://ja.wikiquote.org/wiki/%E6%B8%85%E5%B0%91%E7%B4%8D%E8%A8%80

381 ：七誌：2007/05/03(木) 18:03:44 ID:TwHkbWfe0

どう思うかな？？
ttp://jek.webspace.ne.jp/bbs/

最近組手の試合見てると、ガマン強い子は損なカンジがするんですけど。
空手だから、どうやっても痛いじゃない？、『痛いーー』とワンワンアピールして暫く
ヘタリこんで立てないと相手が入っててもポイント取り消し？なったり、
相手の反則になるじゃないですかー。
時に、首をグンと横に傾げたくなったりする。
多少痛くてもグッと堪えてがんばっちゃったりすると、反則も取ってもらえないとかね。
必ず当てず！痛くないように！！って、神業を強要される時代がすぐそこに来ているのだろうか・・。

がまんは敵か・・・。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 12:31:08 ID:BSh4oUSYO

そのような指導をしている？

383 ：最弱の名無しさん１号 ◆dW6ztBRlKA ：2007/05/04(金) 23:54:44 ID:uQBLkyL90

みなさんこんばんは最弱の名無しさん１号です
実は今度の日曜日に兵庫県大会に出るのですけれど(組み手、型、両方とも)
少し不安になってここに書き込ませていただきました。
大会ではこうすればいいぞみたいなアドバイスなんかいただけるとうれしいです
よろしくお願いします。

自分のスペック
仮３級(茶帯)
できる型　平安全部　鉄騎初段　慈恩　燕飛　観空大　(大会では慈恩使用)
組み手だとついついビビってしまう
身長　173.7　体重60

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 01:21:10 ID:WSQfxZau0

組手試合の時、引き手を腰まで引かないと駄目ですか？

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 01:37:33 ID:vlDrUoFn0

>引き手を腰まで引かないと駄目ですか？

審判さんに、「これでキメたつもりですが、どうですかっ！」
とアピールするのもそれなりに必要だし
ダラダラ攻撃続けてたら取りにくいでしょうｗ
だから少なくとも競技では、メリハリをつけるというか……

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 01:46:11 ID:5QnH/YxX0

引いた後、相手が反撃してきた場合に対応できるように。
引き手には次の攻防に備えるという意味もあります。
腕に力が入ったままだと対応できないのでご注意を。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 01:17:42 ID:zV+9MC9N0

昇段審査とかの試合組手でない自由組手や地稽古では？喧嘩では？
高校時代、不良と喧嘩して殴る度に引手を取り、結局やっつけたんだがギャ
ラリーには後で笑われました。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 01:33:09 ID:w0/wKLPIO

素面素手楽しいな

389 ：最弱の名無しさん１号 ◆dW6ztBRlKA ：2007/05/06(日) 06:06:26 ID:rP1MTpMuO

みなさんおはようございます試合に行って来ますそして頑張ります

390 ：自衛隊空手：2007/05/06(日) 06:40:35 ID:6JkIhyAm0

基本的な質問ですみません｡試合での場合､オーソドックスにかまえ場合､
左での突きの後の引き手は腰の位置まで持ってこなければポイントには
ならないのでしょうか｡それとも元の構えの位置で十分ポイントになるので
しょうか？

391 ：最弱の名無しさん１号 ◆dW6ztBRlKA ：2007/05/06(日) 15:14:54 ID:rP1MTpMuO

結果報告します
型は２８人中４位で組み手は６人のトーナメントで２回戦で瞬殺されました
やっぱり有段者が相手だと全然違いました

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 12:43:18 ID:U6l8Hv6z0

> また、昭和15年大日本武徳会の大演武会出場の際に、義珍師宛ての書簡では、出場流儀名を『松濤
> 流』とすることについて『先にもちょっと申し上げたように、この流儀名で出ます。松濤館流では、一道場
> の小さい枠に押し込めるようでもあり、いまだかつて師名にあらず道場名を流名にした例も無く云々』と
> 改めて断っていますが、ここから見えてくる対立はありますね。 >
>
> それは義豪師と清水師のではなく、船越家と協会の対立であり、清水万象先生他、船越家についた側
> と、日本空手協会に残った側には、昭15年頃から考え方の差が出始めていたようです。『松濤』という人
> につくか、『松濤館』という物につくか・・・日ごろ温厚な清水師が、義珍師が最高師範を下ろされたこと
> を知った時は、怒り心頭に発し憤激にかられたそうです。 >
>
> 協会脱会後、義英師からの手紙には『（前略）協会脱会の声明は、東京で強い反響を呼び、心ある連中
> はさすがに清水さんならではと申しており（中略）脱会第一号道場として（早、慶、中、専が既に脱会）貴
> 下のとられた勇断には、志ある関係者はその理由について、皆賛意を表していることを申し添えま
> す。』

協会が義珍先生を最高師範から解任したというのは本当ですか。船越家と以後絶縁状態
になっているというのは本当ですか。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 22:47:33 ID:0IS6Qifs0

日本空手協会は船越義珍先生から破門されたのですか。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 23:09:57 ID:pg7mp7TbO

打ち込みは素面素手に限るな。。拳サポ付けるとどうも具合が悪い。

395 ：仮８級：2007/05/08(火) 00:07:11 ID:iaJKXG3ZO

とうとうこの前仮７級になりましたが曜日が変わって塾の日とかぶってしまったので空手辞めました！
なので他のところに入ることにしました。
今度は集中して稽古ができると思うので頑張ります！

396 ：最弱の名無しさん１号 ◆dW6ztBRlKA ：2007/05/08(火) 01:46:35 ID:g1RsgXWk0

>>395
頑張ってください！お互い強くなれるよう日々精進しましょう！

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 18:47:09 ID:utVt/0bs0

age

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 21:38:06 ID:IZ0g3SEWO

もっと高度な話題がいいなあ・・・

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 21:43:46 ID:IZ0g3SEWO

３９９

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 21:44:23 ID:IZ0g3SEWO

４００

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 17:57:38 ID:tlE2daGhO

401

402 ：七誌：2007/05/10(木) 21:48:32 ID:pq+lmURB0

402 ゲッツ！

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 22:02:19 ID:4OzdaHit0

協会が義珍先生を最高師範から解任したというのは本当ですか。船越家と以後絶縁状態
になっているというのは本当ですか。

404 ：あごひげ：2007/05/10(木) 23:37:34 ID:pq+lmURB0

あなた、ひつコイね。ここでは若者ばっかしなんだから大昔のこと誰も分かるはずないじゃない。
協会の総本部に直接聞けばいいさ。
んなことより、船越先生のことで何か知っていることあったら私も知りたいよ。

あのね、杉浦先生に直接聞いた話しなのだが・・・
①
田んぼの細いあぜ道を歩いていた船越先生が、あるところで足をすべらせて転びそうに
なったそうだが、、ところが船越先生はとっさに後屈立ちで、びしっと立ち方を決めて安定した
とそうだ。
②
杉浦先生が船越先生を訪ねて行く途中に体の小さいおばあちゃんに船越先生はどちらですか、と
聞いたとき親切に教えられたという。で、教えられた場所にたどり着いたら
なんと教えてくれたおばあちゃんがその家で座ってるではないか。。
おっとっとっと、何とおばあちゃんに見えた人が船越先生だったのだった、、、

以上、おやすみなさい。
毎日毎日殺人的スケジュールだー。
今日は午前も午後も太極拳、夜は空手。
明日は午前も午後も空手、夜も空手、つまり三箇所を回る。
日曜は東北中学校大会の審判、、夜は１時間離れたところで太極拳。。

またまた変なこと書いて注意を受けそうだが、、、
なあ皆さん、いつか年をとったらね、太極拳がいいよ・・・！
機会があったら太極拳体験してみてください。
けっこうきついし、奥が深いよ・・。

405 ：あごひげ：2007/05/10(木) 23:41:53 ID:pq+lmURB0

ごめん。
上、間違い、明日は金曜日だから午前太極拳、午後患者。
上の話は土曜日のこと。

では皆さん、大会の話でも、話のレベルが高くても低くてもみんな、何でも
いいじゃない。
技術でなくても大会の感想とか、昔話しとか、空手につながる何かスポーツとかの
話でもいいし。
とにかく何でもいいじない。。。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 01:00:28 ID:CbMjYMwX0

引き手についてなんだけど、
色々な意見を読んで思うに、次のことが判ってないのだと思った
１．腰のタメ目的
　　空手の突き技は、ボクシングと異なっており、
　　２撃目も強く打つ為には、腰が切れてないとマズイでしょ！
２．相手の変化に対応できない、追撃放棄しているなどの意見は、
　　空手の変手について研究不足なだけでは？

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 16:49:51 ID:Ll/GWuga0

船越義珍杯　日本チーム　雲手
http://www.youtube.com/watch?v=ysmee9lZQI4

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 17:00:39 ID:eG1vELvH0

引き手は防御のクセをつけることと、身体を使い切る訓練＆
タックルなどの組技対策の意味がある。形はそれに対武器＆急所が加わる。
普段スポーツ格闘技しか見てない素人がいらないと思うのはしょうがない。

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 18:14:31 ID:3ePY/u52O

引き手の件ですが、まずは基本通りにするのが前提だと考えてます。
私見ではありますが引き手には大きく３つの意味があると考えてます。
第1は肉体的な構造の問題で、頭部を軸に左右対照になっている人体の構造上
確か身転性反射とか言ったと思いますが片方を素早く振りだす為には反対の手を引き込まないとなりません。
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ太鼓を想像してみれば解りやすいかもしれません。
これにより初手からニ手、三手と素早く突きを繰り出す事が出来るのですよね。
だから組手の場合でも極めを出した後にさらに攻防を素早く加えられる様に引き手を取るのだと指導しています。
第2に防御の面がありますよね、これは説明するまでもないと思います。
極めの空手である協会空手の弱点？である攻撃点以外の関節等の脆弱な部位は長々と相手に晒すべきではないでしょう。
じっさい私も某指導員と組手をしたさい刻み突きに合わされ前腕部から関節の辺りを手刀でしこたま打ち込まれ1週間ほど不自由した事があります。
私自身の未熟さもありますが拳頭に力を集中させるために起る弊害だと思っています
この脆弱な部分を相手から隠すためには素早く引き手をとる必要がありますよね。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 18:15:11 ID:3ePY/u52O

続きはまた後で書きます。

411 ：仮８級：2007/05/11(金) 21:04:58 ID:TTHKrshtO

足のことで聞きたいんですけど前蹴りの蹴ったときの状態で左足は10秒くらい保てるんですけど右足は１秒しないうちに下がってしまいます
練習してるけどなおらないので誰か良い練習方を教えて下さい

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 21:29:08 ID:Uczpwa3z0

引き手、いくつか理由が出てるが
ワキまで引く理由にはなってないでしょ。
元の構えの位置までで十分では

>>411
軸足の強さの問題？利き足とか

自分は壁にテッポウするのを足でもやってた

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 11:16:24 ID:InBZfpuPO

本ｽﾚage

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 13:45:27 ID:QTVm2HAj0

引き手って突いたときに反対側の手を引くことを言ってるのかね？
それとも突いた手を突きっぱなしにしないですぐに引く事を言ってるのかね？
腰まで引くのは体の操作が非常に分かりやすくなる＆正しい力の使い方自分で発見しやすくなるからだよ
一回自分で正しい力の入れ方ってのを発見して自分のものにしてしまえば試合でも腰までとる必要は無い
事実俺は腰までとらないで上段や中段をガードできる位置に引くけど技ありも一本もとってくれる
練習では腰までとるのは当たり前、上記のことが分かりやすいし
一度自分で分かったとしても空手は湯を沸かす如し…ちゃんと基本に戻ってこういうことしてないと
絶対に一度覚えた感覚でも忘れてしまう
具体的には腰までとる引き手は引き手側の胸の付け根の筋肉や、引く＆打つときの背筋が
ビシッときまる感覚が分かりやすくなる
更に欲を言うならば、腰から上が全て一枚の板のように完全に連動している感覚も掴みましょう
それがビシッと決められるのならば腰までとる必要は無い
突いた手を突きっぱなしでなくすぐ思いっきり引くのは…当たり前でしょう
のんびりしてたら腕折られるよ？
>>411
抱え込んだ足の位置じゃないのかね？
足ってのは重いです
持ち上げた足の重心がずれてると立てませんよ
小さく正中線になるべく近づけて抱えましょう

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 13:53:59 ID:QTVm2HAj0

>>411
それとも蹴って足が伸びてる状態を維持ってことですか
そうだとしたら柔軟以外のメリットありますかね？
足を伸ばしたら何が何でもすぐ抱え込むのが大事です
蹴り足が伸びてる状態ってのは危険極まりないので

蹴った際の蹴り足の確認（足が開いていないか？等の）というなら
>>412さんのおっしゃるとおり壁を補助として使うので十分ですし
壁に蹴りを入れることの方が効果的かと思います
ただ怪我はしないように気をつけてください

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 14:02:11 ID:QTVm2HAj0

×柔軟○筋トレですね
連投すいません

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 21:57:57 ID:pGzj/xic0

≫414
勉強になります。上段をガード出来る位置とは、キックやボクシングみたいに
すると言う事ですか？私も歯を折られたりしているうちに、突き手と反対の手
を顔から離すが嫌になりました。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 22:08:21 ID:5wxprlWi0

初段になったくらいには、
もう実戦用法というか、応用で
両手をうまく使って防御も考えるように、って習いました。
組手では、突いた手の逆の手も引かないし、
突いたほうの手の戻しも構えの位置までで……

しかしもちろん>414氏の言うように、「感覚」は基本と共通です
まぁ野球で例えれば、セットポジションとワインドアップの違いのようなもんじゃないですかｗ

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/14(月) 08:05:23 ID:1o4riBpsO

>>409
当たり前の事を難しく書いてるだけだな

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/14(月) 12:27:40 ID:ykppm0800

あたりまえの事って大事ですよ
知ってて当然と思われることでもたまには反芻してみることはいいことです
>>417
まー場合によりけりですけど例えば中段に姿勢を低くして遠間からつっこむときは
自分の場合引き手はボクシングっぽい位置になりますね
上段に突っ込むときは手刀受けのときの引き手の位置くらいに引きます

近間からだと原則としては引き手は相手の手をちょいっと触るようにしてから引いてます
運がいいと引き手に相手の手がひっかかって体制崩してくれますし
引く直前にちょっと触ってしまえばそちら側の手による攻撃は当たらないと考えても大丈夫な場合が多いです
ほ～んのちょっとのことで突きって意外と打てなくなってしまうものですからね

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/14(月) 12:32:31 ID:ykppm0800

あと話はずれますけど上段につっこむときは
引き手で中段をガード以外にも
前膝を高く上げて突っ込むって手も使いますね
蹴りか突きかのフェイントにもなりますし
まーモーションが大きいのでバレやすいですけど

全空連出身の友達はさらに膝を抱え込むだけでなく
飛んで突進するって手を良く使ってました
意外とウザかったです（いい意味で）

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/14(月) 22:03:49 ID:xNUlQCCL0

≫421
飛んだら植木先生に「あんたの空手じゃない。」と言われてしまった・・。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 16:13:28 ID:G7xj89QD0

ひとそれぞれ自分に向いてるスタイル不向きなスタイルってあるからな
けどとりあえず試してみるってのは良いことなんじゃない？
その結果不向きでもしゃーない
向いてたらバンザイ

424 ：白帯：2007/05/16(水) 21:09:07 ID:fmfHqvZEO

私は突きの移動稽古のさい肩が前にでてしまいよく怒られます←前のめり？それのせいか突きが全てすくいあげの軌道を描いて真っすぐ突けません。さらに突きがいがんでいます。どなたか直し方をご教授願います。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 01:12:10 ID:ZslF4PNZ0

>>424
おそらく上段突きですよね
上段は中段より難しいです
あまり今から言うことを意識しすぎると逆に縮こまった突きになってしまうので
ほどほどに気をつける程度に聞いてほしいんですが

リーチ的に中段＞上段は覆せない事実です
上段を打つときに、中段のリーチまで、更に遠くまで届かせよう届かせようという意識が強いと
まさにおっしゃったとおりの肩が出がち、前のめり、軌道がゆがむ、更には拳が静止せずにブレる
と言った症状が出ます
更に力みがちにもなるので良くないです
上段の威力のある突きのリーチというのを何度か練習して発見し、きっちり把握して
その距離から大きく外れないように打ってみてください
更に距離だけでなく位置もきっちり決めて打つと後々非常に役に立ちます

おそらく今は白帯氏は漫然と大体ここら辺…というあたりを突いてると思います
稽古で師範から「架空の目標をイメージして打て」みたいな事を言われてると思いますが
その架空の目標を本当にきっちり思い描いて、まさにドンピシャその位置を突くという練習をするといいですよ

逆のパターンの人もいて突きは重く、姿勢は綺麗に打てるんですが
突きがどうしても伸びない→組手で相手にもう少しのところで届かない
っていう人もいます
そういう風にならないように、自分の適性の距離より遠くを打ち抜く練習もしなければいけません
ただそれで姿勢が崩れ突きが軽くなると本末転倒なので
少しずつ…少しずつ…重い突きが打ててるという感覚を感じられる範囲内で
距離を伸ばしていければいいと思います

426 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/17(木) 01:21:25 ID:BLMkbB1y0

>リーチ的に中段＞上段は覆せない事実です

そんなアホな。 (笑)

427 ：補足：2007/05/17(木) 01:27:51 ID:ZslF4PNZ0

更に詳しい話をするとそもそもブレたり軌道が曲がったり前傾になりすぎたりというのは
上半身で遠くに届かせようとしているのに下半身が付いていってないために起こる訳です…
無理なく遠くに届かせるためには下半身を遠くに！速く！踏み出すようにしてください
下半身の位置（移動距離）で突きのリーチは決まります
あくまで上半身（突き）は下半身の許容範囲内の距離で当てるという感じで

428 ：白帯：2007/05/17(木) 06:44:45 ID:itoDNqEyO

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありがとうございます！しかしなぜすくいあげになってしまうのでしょうか？肩に力が入りすぎているのでしょうか…

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 07:21:37 ID:I9PfmUxt0

>>428
捻りが早く脇が開いていませんか？

430 ：白帯：2007/05/17(木) 11:31:31 ID:itoDNqEyO

確かにかなり捻ってしまいます…

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 13:26:54 ID:8OjVrTNV0

技術的に難易度が上段＞中段なのはなんとなく賛成だけど
自由組み手だと精神的に難易度が中段＞＞＞上段なんだよな…
中段踏み込むの恐いんでどうしても踏み込み甘くなる
思い切って打つことができなくて縮こまってしまう
勇気のないビビリなんで技あり取れそうなところを中段打てないせいで何度も逃した
基本組み手では当然できるんだけどさ

こういう精神的な部分はどうやって克服すればいいんだろう

432 ：429：2007/05/17(木) 17:12:00 ID:uRwQZ4l00

>>430
白帯さん、429です。
拳の捻りは、技がきまる瞬間に行います。
おそらく早い突きを出したいという意識によって余分な力がはいった状態になっ
ているのでしょう。
そうなると拳が始動時にぶれたり、拳の捻りが早すぎたりしてしまいます。
捻りが早すぎると脇が開いてしまい、遅くて相手に反応されてしまう突きになっ
てしまいます。
早い突きを出したいという意識とは裏腹に、遅く歪んだ突きとなります。
「早い突き」と書きましたが、スピードよりも起こりの無い事の方が大切です。

あくまでも私個人のアドバイスですが、

①突くという意識よりも引き手を強く引く事を意識して下さい。
引き手は肘に気持ちを集中させて、真っ直ぐ後ろに引く事。
引き手は基本でも形でもしっかりと引く事。そうする事によって、肩の柔軟性が
養われ、伸びのある突きを手に入れる事ができます。
また、引き手をしっかり引く事によって身体の正しい軸が出来てきます。
早く突きたいという向上心は大切ですが、その意識が意地悪します。
突き手よりも引き手を意識して、身体が意地悪するのを防ぎましょう。

②引き手をもう引けない所までしっかり引き、その状態で脱力すると
拳が前方に始動するでしょ。その要領で突きを始動させる事。

あまりたくさん書くとかえって混乱するので、とりあえずはここまで（笑）

さて、移動稽古の時・・・とありましたが、その場突きでは不具合は出ていませんか？
もし移動稽古の時に顕著になるようですと、運足にも原因があります。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 19:58:49 ID:58s/2XiEO

俺が習った突きという動作は

最初に脇は閉めて、ちゃんと手首も閉めておく(突いた時の軌道がぶれないため)
次に肘が出るまで脇腹の横を擦りながら、呼吸はまだ下っ腹に溜めておく(吸った状態で)　この時から呼吸を吐いてしまっていると、相手に気付かれるのと最後まで気がもたないからだそうだ。
そして肘が脇腹を過ぎたら呼吸を吐きながら真っ直ぐ自分の中心めがけて拳を突き出す。突きが止まる直前にちゃんと捻りを効かせて。
あと突くときは拳じゃなくて肘を前に出すかんじ。肩から突きの動作が始まってるんじゃなくて肩胛骨から突いているんだと意識する
そんで引いていた拳が出た瞬間もう突き終わったって意識があると突きが速くなるそうだ。
力まないで、だらーんて状態から突きの動作が始められるとより鋭くなるよ。
あくまでリラックスね

434 ：429：2007/05/17(木) 20:23:37 ID:muIwXFWI0

突きがヘタクソな奴は、棒の練習しとけばいいんだよ！

435 ：白帯：2007/05/17(木) 21:09:54 ID:itoDNqEyO

みなさんｱﾄﾞｳﾞｧｲｽありがとうございます！棒の練習とは…？！

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 21:16:18 ID:+NSq50JuO

>棒の練習

なにそれ

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 23:07:20 ID:ZslF4PNZ0

>>431
克服できないと思うよ
俺チビなんで組手では中段が主武器だけど
いまだに恐い

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 07:02:10 ID:6uuRY1sE0

棒は良い。

439 ：七誌：2007/05/18(金) 08:20:43 ID:dVv8qbJr0

棒やったって突きが上手にならないっしょ。
突きがヘタとかではなく出し方、使い方の問題。
力の抜き方、、
肩ではなく腰、骨盤の遠心力、脱力、意念を使う。
もちろん引き手は大事だけどそれいじょうに使い方の問題かと。
あと氣のもって行きかた。
突きを出すにしても上手に意念を働かす。。。かな。

ホルモン屋さんの意見もたまにはいいと思うが。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 08:53:52 ID:BCnW+03N0

＞突きがヘタとかではなく出し方、使い方の問題。

　だから、これらを学ぶのに棒が良いと言っているんでしょう。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 11:40:24 ID:DL+h2s6OO

棒の方が難しいし、ごまかしが効かない。とにかく棒を突いてみろ。
捻る事の意味が見えてくる。
棒がぶれずに破壊力を伴って突ければ、素手の突きも別物になる。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 13:18:10 ID:ziHvRdAnO

あごひげ先生はあなたのそれを引き出したのでしょうｗ

443 ：白帯：2007/05/18(金) 14:27:14 ID:oCz3RSy0O

棒とは巻ワラのことですか´｀！

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 14:38:19 ID:AV3cmloq0

ホルモン屋さんの意見て>>426のこと？
足腰の位置が同じっていう前提ならば中段のが結構遠くから届くと思うが
相手がよほど自分より小さくない限りはね

445 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/18(金) 15:41:16 ID:O6yMcZrX0

相手がぼけ～っと突っ立ってればね。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 15:47:24 ID:m4wbKcGlO

捏造空手ww

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 15:54:13 ID:AV3cmloq0

上段のが避けやすいだろｗ
腕を下げる中段は出会いや受けられて反撃が上段の比にならんくらい恐ろしいが

448 ：白帯：2007/05/18(金) 16:53:30 ID:oCz3RSy0O

話にわりこんですみません。今日空手の仲間にその場の突きで『お尻が後ろにつっぱている・腕が円形・腕が伸び切らず突きが縮こまって手首が曲がっている』と指摘されました。みなさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽは大変参考になりましたが、この癖が治りません。助けてください´｀;

449 ：ホルモン屋 ◆MasterNNok ：2007/05/18(金) 17:35:22 ID:O6yMcZrX0

>>447
一体何の話をしてるんかね？(笑)

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 18:06:17 ID:E4Epv62M0

>>442
意味わからん！

>>443
棒は棒、巻きワラでは無いよ。棒で物を突いてみな。
ただし巻きワラはサンドバッグよりも正しい突きが身に付く。
ピンポイントで突くと言う事が大切。

>>448
引き手はしっかり引いたのかよ！　道衣が擦り切れるぐらい引けよ！
突く事を意識せずに引き手だけに集中しろ！
手首曲がってんのは毎日拳たてしろ！

451 ：白帯：2007/05/19(土) 19:31:48 ID:megUGtCYO

>>450さん参考になります。ありがとうございます！棒で突くとは両手で棒を持って突くのか、右手・左手に一本ずつ棒を持って左右交互に突くのかどちらなのでしょうか？

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 21:27:43 ID:66qUcpBr0

なんていうかなー
どこが悪いか何となく分かるんで
近くにいれば直して上げられると思うけど
文章だとなー

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 21:34:58 ID:ZOxjYmgM0

棒は6尺（約1.8メートル）のものを両手で
三等分して握る、だっけ？

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 21:37:48 ID:ZTimskxdO

みなさん>>433は私が師範から教わった突きを自分なりに解釈して書いたのですが間違ってないですか？

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 06:19:48 ID:Wq+oTxmz0

>>454
これで良いですよ。
結局これをしっかり意識して、毎日の小さな積み重ねが出来るかどうかが上達
度合いの大きな分かれ道ですね。
簡単にちょこちょこっと直してハイＯＫ！みたいなのは薄っぺらな物が多い。
地道にひたすら打ち込める人が本物を手に入れられる・・・空手の神様は公平ですね。
日々打ち込んでもうこれ以上の上達はムリだなと感じたなら、それは壁を乗り越える
一歩手前です。停滞期に諦めずに踏ん張ると、ある日目の前の壁が無くなる日が来ます。
その時に初めて見える・・・手にする物がある。
手に入れたなら次の壁を探しましょう。まだまだ終わりは無い・・・空手は楽しいね。
ちなみに棒は凄く良いですよ。但し毎日・・・

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 10:07:43 ID:9ZOVsNXm0

はじめまして。
昨日関東地方の某県で全少予選がありました。
協会の子も多数出場し何人かは全少出場権獲得していました。
しかし、案の定その場で出場辞退をしていましたが辞退していない子もおりました。
協会側と個人の判断どちらなのでしょうかね？？？

457 ：白帯：2007/05/21(月) 11:01:03 ID:C0NpOORyO

でもそれほど長い棒は売ってますか？中国で言う棍みたいもんですか？

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 12:32:57 ID:nHjELHVxP

空手系のブログで良いの無い？
ライターがやってるようなの

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 12:56:50 ID:0Mv8HEUJ0

>>456
全小と協会全国が同じ日ですからね。
協会全国の出場権もってない子が辞退
しなかったのでは？
同じ道場から分かれて出るのも考えられませんが。
普通は協会全国優先だと思いますね。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 21:13:32 ID:nEEvFtMWO

普通は狭き門の全小が優先でしょ。協会全国はけっこう簡単に出れてる。
学年によっては一回も勝てなくても出場できるぞ。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 23:50:18 ID:2yIMiGnxO

どっちもどっちな感じはあるが、まぁ協会優先だろ～ね～。
しかし、大会日程をどっちがぶつけてるのかね。
教えてｴﾛｲ人。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 10:01:22 ID:wkFg2rcKO

ｴﾛｲ人でないけどー
協会のおごりだろ。何とも思わないだけ。
上層部は地位と給料保全だけ考えてるんだ。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 10:08:28 ID:xf+y/yLY0

【女性客拉致・強姦】「余罪あり」「はじめから客レイプ目的」の見方も…ペッパーランチ強姦魔、入社９カ月で店長に★24
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179879204/

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 14:22:16 ID:505kdSd9P

伝統空手系のブログって無いの？

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 14:34:27 ID:RzwY3ErDO

一杯あるよ。

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 14:41:47 ID:505kdSd9P

有名なのを貼って

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 15:13:19 ID:RzwY3ErDO

それは無理。
個人的に真面目に空手に取り組んでいる人のを
こんな所で晒せない。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 19:39:30 ID:IzriuJDU0

>>459
成る程。協会の全国大会の選考は終わってるのですね。
まあ子供達を犠牲にしないよう仲良くやりましょう！
みんな仲良くしてオリンピック競技に！が目標でしょ？
頼むよお偉方さん！

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 21:06:57 ID:505kdSd9P

>>467
一般人じゃなくて、ライターやジャーナリストのブログが良いんだが

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 21:07:39 ID:wkFg2rcKO

協会とオリンピック競技はまったく関係ないね。お偉方にはその気はございません。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 09:12:41 ID:uMv/AX3ZO

まあ、ルールで完全に置いてけぼりの協会は我が道を行くしかないわけで

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 14:11:02 ID:OXjfLnFa0

別に協会が関係あるないじゃなくて、空手に携わるみんなが
仲良くしましょうと言いたいのです。
テコが先にオリンピック種目になって悔しいだろ？

あと、別にルールでおいてけぼりではないでしょう。
全空連ルールの大会で十分上位に来るし関係ない。
子供たちはルールに従って臨機応変に対応できてるでしょ？フルコンじゃあるまいしね。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 16:08:42 ID:b7R8ZK7M0

DVD付きの本出るみたいです。
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0255324

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 20:51:13 ID:VXiGfIV10

>>472
>>全空連ルールの大会で十分上位に来るし関係ない。
>>子供たちはルールに従って臨機応変に対応できてるでしょ？
>>フルコンじゃあるまいしね。

この間の全少で入賞してた？

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 21:15:37 ID:uMv/AX3ZO

だからさー
協会オンリーの人は自覚がないの。全小では勝てない、一般で勝ってるのは帝京さんだけ。
なっさけね

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 22:50:49 ID:uC6IMwQmO

>>475
帝京は､協会ではないのでは…

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 23:51:41 ID:Nzj/y0tv0

そもそもオリンピックみたいなはっきりとした明確なルールや
素人にも分かる勝ち負けを求められるのは本来空手には無理
オリンピックに参加させたいなら連盟にでもまかせとけよ

協会は明確なルールは少なく
多くの曖昧な部分が審判の目に依存するんで不公平感はあるけど
だから同じ技でも深さやタイミングの違いを見ててくれるわけで…

わかりやすくするためにルールばっか増えた空手なんて興味ないよ

>>475
帝京は連盟だぞよ
一応は帝京も協会空手部あるっぽいけど
連盟の方の空手部よりは目だった活躍してない

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 09:16:51 ID:9DU5rjtS0

>>474
全少で入賞してたかどうかは分からんけど
少なくとも先日の県予選会では入賞かなりいましたよ

結果は子供達個人の運動能力と指導者の力量と半々で連盟や協会などは実際関係ないのです
優勝するような子はどんなルールであっても強いぞ！

いくら指導者が優秀でも有能な選手がいなければチャンピオンは生まれない
いくら選手が優秀でも有能な指導者がいなければチャンピオンは生まれない

つまり、お互いの偶然の出会いによってチャンピオンは誕生する

違いますか？

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 21:26:17 ID:AlNfzB250

巻き藁、サンドバックを打つ時の注意ポイントを教えて下さい。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 22:20:57 ID:pq+O/Z1q0

>>478
その理論で言えば、協会は規模の大きな会派なのですから、優秀な人材が集まる
確立は高いのでは？

481 ：あごひげ：2007/05/26(土) 00:04:30 ID:fkSwqpva0

全少で入賞するのはほとんど他流です。
形は剛柔、糸東が強い。
組手にいたっては実力で２学年くらい引き離されています。
これホントです。信じたくないでしょうが現実はきちんと見なきゃ。
昨年日本武道館大会（団体戦）に出場の両刀使いさんにその辺の感想を聞いてください。
両刀さんところの子供たちがんばってましたが壁に跳ね返されたようでした。
私のところはもっと無残。

もちろん、メンホーなしの素面だったら協会の子は強いと思います。
つまり、オリンピックに向けての強化を言うなら一歩も二歩も遅れているということ。
その点帝京は違います。
組手が早いです。構えてじっとしてません。
間合いを取ったらすかさず攻撃の手を緩めませんねどの選手も。

有能な選手かどうかは指導してみないと分かりません。
有能でないと思ってもどこでいつ開花するかも分からないのです。
指導者によってタイプがあるし、指導しやすい選手のタイプというのも出てきます。
指導者は選手を信じ、選手は指導者を信じて稽古して初めてチャンピオンへの
道が開けるのではないでしょうか。

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 10:41:29 ID:9lFvckl6O

480
確率の問題ではない。指導の問題だろ。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 12:17:49 ID:f21IV6tZ0

>>482
当然指導力も必要だが、指導される人間の才能も大事。
どちらかだけでも、それなりの選手は生まれるが、一流の選手を作るには、
両方が揃っていないと駄目。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 12:27:21 ID:f21IV6tZ0

ただ、協会の1本勝負ルールは確かにWKFルールとは質が異なるが、
協会指導員の志水を見習うべきだよ。
彼は、両方の競技でナショナルメンバーとして選出されているし、また実績もあげている。
志水指導員の空手は典型的な一本勝負仕様だが、それを応用してWKFでも通用させている。

また、過去の多くの協会の先輩達もWUKOであったり全空連で結果を残しているんだから、
みんなこれからも頑張ろうぜ！

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 12:32:39 ID:V5XBPW/J0

>>480
確率の問題ですと、剛柔、糸東、和道を合わせた数より少ないので
それは違うと思うが･･･

>>481
確かに突然化ける子もいますがね（笑）
あとメンホーのあるなしですが、我々（どちらかといえば連盟）の道場は
メンホーなしでの稽古もしてるのでどちらも対応できています。
そして四大流派の形を全て教えてもらえます。※全てとは全種類ではないです
つまり垣根を越えた、言い方を変えれば良いとこ取りの稽古をしています。
偏らないのが一番よいという考えなのでしょう。

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 12:33:53 ID:/EVJQaSF0

才能ねぇ…
正直この言葉が出るたび努力しない奴の言い訳か
何も考えずに反復練習だけ量こなしてるバカの僻みにしか聞こえないんだよな

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 12:39:38 ID:/EVJQaSF0

>>485
多分それ連盟の道場じゃなくてあなたのところの道場じゃないですかね
同じ流派、親しい交流のある道場でさえも
指導員とその道場によって練習って全然違いますよ

たとえばうちの道場は実際に人間の体打たせたり
組手稽古だとつかみ合いになっても止めずに投げの練習させたりしてますが
同じ松涛館でもこういうメニューは余り無かったりしますし
同じ協会でも別のところに出稽古に行ったときは取りの練習に重点置いてて余りの違いにびっくりしました

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 12:45:34 ID:f21IV6tZ0

>>486
まあ、才能という言葉も選手の視点で使うのと指導者の視点でつかうのとでは、
その含む意味合いが全然違ったりもするほど、広い定義のある言葉だからな。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 12:51:10 ID:V5XBPW/J0

>>487
だからつまり流派は関係なく強い子は強いと言うことでは？

私が言いたいことは言ったので暫く静観させて頂きます

全組織が和気藹々と、そして子供達を犠牲にしない環境作りを願っております。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 13:01:25 ID:/EVJQaSF0

>>489
まったくそのとおりだと思いますわ
特に出稽古いくと流派関係ないじゃん！
って思いますね

ここ3年間で打ちの道場に極真やってたって子が2人入ってきたんですが
一人は間合いの取り方や移動が全然ダメで協会ルールだとボコボコやられてしまうんですが
もう一人は遠間でのかけひきや飛び込みも形になっていて協会ルールでもはじめから強かったです
聞くとやはりその道場では特別に（？）遠間での練習をさせてたそうですよ

どの流派の稽古…っていうより練習メニューってのは自分たちで創意工夫してかなければ
意味はないし、それ故に流派なんて関係なくなってしまう部分もあると思います

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 19:27:44 ID:gnd2PN2X0

栗原の形はすばらしい

492 ：失礼します：2007/05/26(土) 21:49:54 ID:i+K797gQO

今剛柔流空手をしている１８歳です。今年の４月から始めて来年には昇段試験を控えています。
将来は警察官を目指しています。そこで少し教えていただきたいのですが、伝統空手の技で、相手を傷つけずに制する技はありますか？詳しい方教えて下さい。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 21:56:07 ID:JbjDhxiK0

和道なら柔術系なんで　基本組み手で有るよ

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 21:59:14 ID:tiZReKd40

剛柔流クルルンファなどに投げ技があるということは
それらの練習をすべきだということだが、
現実的には柔道などへ出稽古に行くのがてっとりばやいでしょうよ

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 22:36:05 ID:NQPJ4rNuP

足払いや、相手の腕を取って投げる技等が、伝統空手には豊富にある

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 07:15:39 ID:FG2wNs5T0

>>491
去年の栗原選手の壮鎮はマジ感激した
バイトで警備やってたから彼の壮鎮の練習を目の前で見てしまった
立場上○○先生を応援しなければならなかったのだが
悔しいけど栗原選手の壮鎮のが明らかに上だったわ

けど女子の方は平山先生の抜塞小の点数が低かったのは本気で納得いかんかったわ
あとは新垣選手の雲手も荒々しくて気迫すごかったけど
他の優勝争い陣とあそこまでの点数の開きは絶対無かったと思う

けど今年は怪我でここ数年休んでた椎名先生が出るらしいので
椎名先生の十手に大期待

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 09:06:45 ID:eNdprw1U0

>>495
>>足払いや、相手の腕を取って投げる技等が、伝統空手には豊富にある

試合用の技より、足払い等の崩しを使った方が、武道的じゃないか？
誰が見てもわかりやすい。

498 ：戎：2007/05/27(日) 15:49:27 ID:6ChBYNVk0

＞496
開始線に戻れない場合に減点を厳しくすることが徹底されたが、平山さんの最後は開始線に戻る為の運足が露骨だった。
軸足のすぐ傍に交差した足を突くべきところが大きく一歩とったから減点の対象にせざるを得ない。
最後に調整できる形と出来ない形で違ってくるのでは公平にならない。
それから上段外受け・出足払い・諸手突きへの挙動が教本通りではないため、審判で点が割れる。
新垣さんの雲手は年々凄みが増している。あの小柄な体とは思えない迫力と大きさ。
今年は観れないかも。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 18:23:01 ID:oMIwCN4gP

>>497
足払いや投げは試合でもガンガン使われてるね
試合で一番迫力ある技かもしれない

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 18:33:11 ID:sXpIBa+i0

こかしたあとの下段突きは様式だから
実際にはどう制圧すべきか……

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 19:52:03 ID:FG2wNs5T0

>>498
なるほど当時は気づかなかったけれど
＞開始線に戻る為の運足が露骨だった
これは仕方ないですね
そう言われれば去年は確かに開始線のトラブルが非常に多かったですね
何か決勝であそこまで注意を連発されるのは違和感を感じました
あと言い方が悪かったですが新垣選手の雲手は当たり前ですがすごいと思います
今年出ないんですか？

というか去年から急に（組手についても）ルールが厳しくなりましたよね？
僕の勘違いですか？
自分は投げをそれなりに使うタイプだったのですが去年は一度も使えませんでした…
掴んでからストップされて仕切りなおされてしまう時間が異常に短くなった気がします

502 ：やはり：2007/05/28(月) 18:16:53 ID:zvJSCD/NO

和道がいいんでしょうか…。僕は剛柔流を極めたかったんですが。空手の投げ技や関節技、締め技は、実戦的なものとしてどんなものがありますか？

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 20:53:08 ID:dDvY9MNm0

基本的には柔道や合気道みたいな怪我させずに
ゆっくり極めるって系統の関節技は見たことないなぁ

例えば平安二段の第二挙動にあるような間接への打撃のように一瞬で折る技であったり
岩鶴の最後の回る所なんかの腕を取って肩で相手の肘関節担いで折りながら投げる
などなど
それに投げ技に関しても続けてすぐに打撃を打つことを前提にしたものだし

あと剛柔や和道の話なら連盟の方で聞いた方が詳しい話が聞けると思うよ
多少の知識である範囲では答えられるけど流石に専門外ではあるからね

組手でよく使う（使われる）投げや崩し技は
足払い：基本
名前不明？力任せに持ち上げて投げる：速くないので掴んでる間に審判に止められることも多い
背負い投げ：たまに…
この辺は実際の組手であんまり強くない相手で
実際に試していけば特に教わらなくてもマスターできると思う

あと余程のこととか通ってるところが傍目から見てもダメとかだったら変えてもいいけど
基本的には一つの場所で納得いくまで稽古して強くなってみるのをおすすめする
剛柔は俺の周りでは評判いいよ上で話してた新垣選手も実家は剛柔系統じゃなかったっけ？
うろ覚えだから嘘言ってたらごめん

504 ：いや：2007/05/29(火) 00:51:20 ID:UHIy2aGFO

かなりためになる話だと思います、ありがとうございます(^-^)/剛柔流を極めたいと思います。その中で投げや関節等の技を模索してみます。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 18:05:16 ID:wLb1lgmrO

あんたらのはまったく空想の世界。そんなの実践で使われてんの見たことねえよ。
投げ、関節を学びたければ空手とはまったく別にやらなければ。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 00:13:30 ID:QGLV3i+6O

2月に黒帯取ってから一度しか帯を洗濯してなかったので強烈な臭いを発してます。
洗うと技が落ちる的な諺があると聞いたので躊躇してるのですが、みなさんは稽古が終わったらきちんと洗いますか？

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 00:22:40 ID:5/RnQfw00

帯は洗ったことないなー
わざとボロボロにするのも好きじゃないし

ファブ●ーズとか使っては？ｗ

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 02:14:23 ID:jQeBNzuG0

どこぞの大学では黒帯もらったらわざとゴシゴシこすってボロボロにするって聞いたｗｗｗｗ
洗うと技が落ちるってのは聞いたこと無かったんで普通に洗ってた
まさか春大会で3回戦負けしたのは帯を洗ったせいだったのかーーーーーーっ！！！！

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 11:41:43 ID:gC7TEfLQP

普通に洗濯すれば良い
空手はファッションじゃない

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 20:11:10 ID:fKkl+BPJO

話題に乏しいぞ髭先生、カレー屋！Ｗ

511 ：髭：2007/06/01(金) 00:47:56 ID:Jq4MZZ6q0

んなことないと思うけど。。
ただ、>>505 のように言われて何て対応するのか見ていたけど誰も答えないのは。。。
帯の話になってどん詰まり。

形でやっていることはあくまでも形の意味のためのものだと私は思います、正直。
太極拳でもいろんな意味はあるけれどもあくまでも参考意見です。
それを我が身を守る護身だと信じ過信していたら痛い目に会うてじょう。
なので現実的には、もっと大事なことは例えば外を歩く氣概とかだと思います。
習ったことを二人組で練習したって意味は理解してもカラダでは覚えててくれません。
たしかに、一朝一夕でできあがるものではないですね。
形は、残念ですがたいていは伝統技術の伝承が一番の狙いでしょうか。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 00:50:05 ID:Rrg5UBKd0

>505見て、投げのシーンの動画とか貼ろうかとも思ったけど
ただのアンチかなと思ってやっぱり止めといた。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 01:00:14 ID:765Wx2wP0

口調的にどうみても煽り目的のアンチじゃないか
まじめに答えると泥沼になるぞ

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 01:07:36 ID:Rrg5UBKd0

榕樹書林「空手研究」　

氣育
「空手の練習に於いて一番氣の疲れるのは型である。
次ぎに組手型である。普通の組手や巻藁では余り氣の疲れを覚えない。
それだけ後者の物は氣育には直接には役立たないと見なければならない。
空手で最も大切な型の練習が最も氣が疲れる練習であるということは
空手の重要な部分が氣育であるという意味とも解せられる。」

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 01:21:24 ID:765Wx2wP0

>>511
他のは俺もそう思うが
ただ例外的に平安二段の第二挙動は空手やってる人間相手だと驚くほど簡単に決まる
道場の組手で冗談半分でやってみたらやばい事になりそうな所だった
形通りではなくだいぶ崩して使ったけどね

すごく怒られた

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 01:36:48 ID:YpLfD7k20

■元龍貴（反射道・経歴詐称詐欺師・偽合気道三段・２ｃｈ武道板従業員）
無免許・有料詐欺講習会で、３００万円猫糞（HNウサ＝元龍貴）
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html　※本当は3段すら持ってなし。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 01:35:44 ID:YpLfD7k20
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html

517 ：髭：2007/06/01(金) 08:18:34 ID:Jq4MZZ6q0

>515

それを平安二段でやるとは・・それは名人技ですね。自由組手でしたらですが。
ほかにもありましたら教えてください。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 08:26:52 ID:jbq4n+m30

>>517
土方してる時、現場で鉄パイプが頭に落ちてきて十字受けで助かりました。
普通の受けだったらたぶん腕折れてました。試合や自由組み手で一度も使った
ことがない技なのに自分でびっくりしました。この話しマジです。

519 ：髭：2007/06/01(金) 22:58:39 ID:Jq4MZZ6q0

>>518

十字受けは比較的あると思います。
ＪＫＡ全国合宿で一本組手の時、総本部師範の植木先生の前蹴り・・・
ぐるぐる回って植木先生と向かい合ったとき、
みんな吹っ飛ばされていたので覚悟を決め瞬時に前に入り十字受けで受けました。
植木先生は　うんうん　とうなづいていました。
きっとパイプより恐ろしい植木先生の前蹴りを十字受けで受けた！・・
いくつかの誇りの一つなり。。

>>515
それで、
平安二段の第二挙動を自由組手の中でやったということではないですよね。。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 23:05:14 ID:8J6tl0Te0

矢原先生　海外セミナー動画
http://www.youtube.com/watch?v=GdAy5cCRAwI
http://www.youtube.com/watch?v=etBVAPiQRf8
http://www.youtube.com/watch?v=3VNO5tLyHlA
http://www.youtube.com/watch?v=lDHz3DJMVDU
http://www.youtube.com/watch?v=yldC8hSBobI
http://www.youtube.com/watch?v=mcfd4hExEpI
http://www.youtube.com/watch?v=oZfTSHebyXI

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 23:43:41 ID:765Wx2wP0

普通の自由組手ですよ
稽古中の勝ち抜きの先取り一本です

足が左右形とは逆でしたし平安二段の第二挙動と違うといえば違いますが
概念的には同じモノだと思います
相手（右構え）の上段の刻みを
自分（左構え）が左手で、（自分の右側に）流しながら
右鉄槌で相手の刻みの腕を（自分の左方向に）打ちました

軽くでしたので大事には至らなかったのですが
相手の方の肘に怪我をさせてしまいました
自由組手は本当に常に集中して気を張っていないと危険だと改めて認識しました

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 00:02:53 ID:765Wx2wP0

補足すると
ちょうど
良くやる上段の刻みに対する、出会いの中段みたいな感覚ですかね・・・？
違うのは中段ではなく相手の腕を打ったのと（中段じゃないので体は沈ませない）
前に出ながらではなく殆どその場（僅かに気持ち下がりながら）
って感じでした

あと細かくてどうでもいいことですが
鉄槌じゃなくて手刀だったかもしれない

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 00:17:22 ID:FKo05xNv0

度々すいません

良く考えたら、上段に対する出会いの中段は
逆突きの形で打つので足が逆ですね

というか文字で表すの難しい！伝わらなかったらごめんなさい

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 00:30:28 ID:wfGi08Jy0

『空手道　基本を身につけ、技を極める！』
●社団法人　日本空手協会　監修
●定価1,575円(税込5%)
http://www.nihonbungeisha.co.jp/karatedo/index.html

525 ：髭：2007/06/02(土) 07:11:41 ID:4ny3JBaZ0

>>521-523

分かりました。お会いできることがあったら実践でみせて欲しいです。
偶然だとしても素晴らしいですね。

>>520
協会の分裂時、電話ですが３０～４０分にも渡り抗議した相手が矢原先生。
なので格別な思いがあり、頑張ってほしいと願っています。
そのセミナー動画、あとで見ます。今日は資料作りがんばる。
そして一日３回の空手、、２回は会員獲得のための地域行事をこなします。

みんなもガンバ！

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 10:51:22 ID:2DbjbL+Q0

>>520
矢原先生の基本、すごいですね！

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 18:35:40 ID:FKo05xNv0

空手とは直接関係ないのかもしれないけど
矢原先生に限らず協会の指導員の方々外国語喋れるのがSUGEEEE
めちゃめちゃ片言だし英語のテストとか検定とかは余りできないんだろうけど
言いたいこと伝わっちゃうし分かっちゃうんだからなー
語学ってのはつくづくテストや学力じゃないんだなと思う

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 22:04:40 ID:q7je/+gh0

だれか、524の本買った人いる？
協会の本が出るの知らずに、この間、香川先生の本買っちゃったよ。

529 ：髭：2007/06/02(土) 22:33:17 ID:4ny3JBaZ0

>526

たしかに。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 22:43:36 ID:2DbjbL+Q0

>>520
基本だけでも組み手ができる感じがしますね。

531 ：髭：2007/06/03(日) 23:32:32 ID:5Rr2gHfv0

矢原先生の動画・・もっともっと見たいです。よろしく！
形とか組手というよりも、上のような稽古指導（理論）が見たいっす！！

現代とはレベルが違うように思えますがいかがでしょうか。

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 15:33:25 ID:2Ybr/u2oO

稽古（指導）の動画お願いしま！

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 16:29:08 ID:gBXzvqoF0

井坂明人副主席師範の指導風景
中国拳法っぽいというか、少し変わっています。
http://www.youtube.com/watch?v=dCVFDrNLnhI
http://www.youtube.com/watch?v=gg-ZJLuYomY
http://www.youtube.com/watch?v=Ev9JS9Qbl9U

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 21:59:24 ID:2Ybr/u2oO

なんじゃこれは・
普通の稽古の動画所望しま

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 22:57:35 ID:WafbRL5C0

香川先生の指導風景
http://www.youtube.com/watch?v=q5zsbVl87oo

高階榮先生
http://www.youtube.com/watch?v=eERKkzM7Se0
http://www.youtube.com/watch?v=q9c9vFRq5mI

536 ：あごひげ：2007/06/05(火) 00:01:26 ID:8uS7RDOs0

いいねいいねこの展開！

とにかく勉強になるスレにしましょうよ。。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/05(火) 10:08:09 ID:YSg4Pd6dO

キェーッ！

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/05(火) 21:54:49 ID:YSg4Pd6dO

トーッッ！

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/05(火) 22:26:55 ID:lcqMrOVtO

協会の空手って全空連の空手と違うん？
雑誌とか見るとメンホーつけてないけど協会だけ？

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/05(火) 22:40:49 ID:t4ot8pZx0

加瀬泰治先生　セミナー風景
http://www.youtube.com/watch?v=fmNRfM8axTI
加瀬先生　明鏡
http://www.youtube.com/watch?v=pNkjQFo-Y48
お弟子さんのＤＶＤ
http://www.youtube.com/watch?v=qcd44ZkzObs
http://www.youtube.com/watch?v=EwjVpPnoMwA

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/05(火) 22:47:35 ID:XSIEmCii0

協会の中師範が映画に主演で出るらしいですよ！　
１０月公開の「黒帯」だそうです。
情報を知っている方、教えて下さい。
なにげに中師範のファンです！

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/05(火) 23:56:47 ID:zleufF2E0

松濤館流出身で近大におった伊原とか金丸って強いん？

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 19:51:25 ID:KqmYGOW00

金澤先生はなぜ協会を出られたのですかまた、今も友好的な交流はあるのですか

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 22:50:41 ID:6893z4EG0

渋川さん元気ですか？

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 06:32:14 ID:A+HjjxexO

５４３

先輩をかばった濡れ衣だよ

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 10:50:15 ID:jrioAKe10

５４５
よくわかりません。書ける範囲内で結構ですのでもう少しよくお教えください。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 23:27:15 ID:0AtTtVYq0

さて春季関東リーグまであと一週間となりました
春大会の無念をはらすぜ

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 13:49:56 ID:dyxAXSNRO

極め！ってなんですか？相手が倒れたときに極めー！とかですか？

549 ：髭：2007/06/11(月) 00:22:12 ID:sO3q4Fab0

極め・・ってこれだよ！　肝試し！

■ＨＰ掲示板
携帯からもＯＫ！
ttp://jek.webspace.ne.jp/bbs/

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 21:26:34 ID:zLYht0XR0

５４６　欧州日本人指導員間のトラブルを治められなかった責任を追求された
らしい。「私の空手人生」を嫁。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 09:49:21 ID:WiW3hLBGO

極め。
ポイント取ったのが全部極めですかね。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 19:16:16 ID:w3xruUNQ0

>550 ありがとうございました。読んでみます。
　　　金澤先生かわいそうに。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 03:23:09 ID:s2Z27eI70

30近くなってから、ゼロから空手を始めたいんだけど
いくらぐらいかかって、練習環境はどんな風かな？
まともなスポーツ歴はほとんど無いんだけど
誰か詳細教えて

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 06:50:22 ID:e86LbvQ7O

協会の空手は極め！でないのかな。極めってなんなんですか。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 07:06:12 ID:ht4kwSOk0

>>553
道場ごとに練習環境は違い過ぎるからわからんでしょ。
見学してみて楽しそうなところがいいんじゃないの？

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 18:51:16 ID:uGhHnauV0

>>555
社会人から始める人多いかな？
あといくらぐらいかかるの？
道着は２万ぐらいしそうだよね

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 21:26:34 ID:lEkr+lKn0

教えてください
慈韻で始めの位置と直れの位置が
1ｍもずれるのですが
どうしたものかと・・・

558 ：541＞＞：2007/06/13(水) 22:17:27 ID:wX7ViPsO0

ちなみに、その映画には、大隈先生も出演するそうですよ。こうご期待。
その中先生にこの間、初めてお会いしました。実年齢よりお若く見えますね。
志水指導員にも会いました。なんか雰囲気が侍（若武者）と言う感じでした。
中先生はじめ協会の「大　志　塾」はレベルが高いですね。特に小石川
（中先生指導）は、少年部が大会で各種目を独占していますね。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 07:14:04 ID:kxXx74ZbO

極めで各大会を総なめですか？他流も入ってますか？

560 ：あごひげ：2007/06/14(木) 22:31:57 ID:T4kcsowi0

極めさん、こんにちは。極めのあごひげ！です。。
何が聞きたいのか具体的に書いてくださいよできれば。
荒らし目的なら消えてください・・。
遠慮はいりませんよ。
もちろん極めと寸止め（ポイント取り）は違います。
ぜんぜん違います。
ただ、ポイント取りのなかにも極めがしっかりした突き、蹴りもあります。
ゲーム意識だと極めるよりもポンと突きを置きにいくほうが早いのでしょうね。
でも協会は少なくとも衝撃度をも想定して極めがあるかどうかを見ているのだと思います。
実際に突きを同じように当てられてもポイントを取る突きと極めとしての突き・・は、
比較した場合はその突きの重みとか、深部にいたる波動とか、そういうのまるで違います。

なので。。。
良かったらこちら見てくだされ！
ttp://www.n-jek.com/
極め・・があります。

さあ、早寝早起きしよう！！

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 16:58:53 ID:5ncviGbI0

慈韻に対する回答は誰もできないのか？

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 22:38:22 ID:PXHPOG7u0

動画でも示せよ。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 23:06:11 ID:wvDr3yx00

慈韻は、協会の形から今は外れてますよ。
だから、大会や審査では使えません。
あしからず。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 23:30:32 ID:hb2THydo0

>>563

何時の時点で外れたの？
外れた理由は？

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 03:49:22 ID:+x/hz/2i0

>>545

そこのところ詳しく教えてください。金澤先生の本ではなんのことだかわからなかったので。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 08:14:06 ID:MlPnOfSKO

あごひげ先生、ネットの書き込みが元で協会破門になったってマジ？？

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 16:24:13 ID:/Vg6DGCVO

私はあごひげ先生の勇気を応援していますが、対抗勢力の企みでしょう。
もしもそれが役員から出たものなら何かありますね宮城に。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 21:08:27 ID:E6/fEkFG0

＞＞565金澤先生へのやっかみ等もありそうだ。詳しく知っているかた教えてください

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:08:28 ID:cHAhFJC30

慈韻の件ですが、今の首席師範になってからです。
情報によると、杉浦先生が自信がないからだとか・・・。
あくまで憶測の域を出ませんが・・・。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 01:29:31 ID:ff186jxGO

破門て、ただごとじゃないんじゃ

571 ：多聞天：2007/06/17(日) 02:56:42 ID:2jRElFDK0

≫568 よっ！久し振り！ここのところ「空手とボクシング」スレにいました。
　処で、金澤先生は外人に人気があり、ギャラも多いそうなので、そういう
事はあっただろう。それが全てでは無かろうが。
　現役時代の矢原先生もポルシェで試合場に来たりすれば、プアな空手家は
反感を持っただろう。
　それでも、二人とも映画俳優の声がかかる様な男前でなく醜男だったなら
まだ救いがあり、反感を持たれる事も無かったかもしれない。
「キムタク君も背が低いから許されている。美しい男は怨まれて殺されかね
ない。男の嫉妬は女のそれより怖い。」と美輪明宏が言っていた。私も謂れ
の無い攻撃を受ける度に美しい事はハンデであると痛感している。
　映画に出る中先生の協会の中での立場が変わらない事を祈り、案じている。

572 ：あごひげ：2007/06/17(日) 07:49:44 ID:LKQcGktg0

稽古があるので急いで書きますね。毎日見てないと何が出ているか分からないですね。。
>>566 >>570 もしかしてまたまた○○裏の方？
遠慮なくそちらの学校で聞いた情報教えてください。（ここにニヤリっの顔マーク・・）
それにしても偉大な金澤先生の次に私のこと取り上げていただき金澤先生に申し訳ないやら・・。
まして、矢原先生、中先生の名前も出てくる中で・・。
光栄に存じます。（ニヤリの顔マーク教えて）

私の場合は16年の11月に（17年４月の）広域合併を理由にある抵抗勢力の地区に
無理やり入れられそうになったことに対する道場全体の反発があり、何度も会長、本部長と
会合を重ねたがらちがあかずに指導者、会員の総意で独立！を決断・・したということです。
>>567さんの書き込みは実に的を得ていますが、あまり詳しくは書けませんね。
本当のことを言うと怒られる世の中です。私はあまりにも知りすぎ、芽が出すぎ・・
たしかにそのウワサは昨年あたりから出てきたことなので県本部に何かが起こりつつ
ある可能性は大ですかね。。県全体のJKA会員数が激減しているようです・・。
私のところは今年もこの二ヶ月で３０人以上の子が新しく入ってきています。

573 ：あごひげ：2007/06/17(日) 07:50:37 ID:LKQcGktg0

ま、詳しい真実を知りたいのなら良かったら私にメールください。
または私の新しい掲示板ttp://jek.webspace.ne.jp/bbs/に遠慮なく書いてください。
聞かれたことにはきちんと答えますよ。でも２ちゃんねるではまずいでしょ。
あの当時も、、上層部でないと分からないであろう内容も含めて掲示板にからかう書き込みが
何度かありました。２ちゃんねるでも同様でした。
できればどこの誰からのデマであるかを私も確認したいところです。想像はつきますが。
ま、あとはこの件は関わりたくないのですがね。負（マイナス）の話題ですから。

では、今日は月に一回の合同強化稽古です。
ＪＥＫ（NPO日本教育空手協会www.n-jek.com）総本部道場は平成元年に神明造りで建立した
ド田舎に忽然と輝く武道場・・です。（と、自分で言うのもなんですが）
なんと！
６月９日に三陸自動車道がこの総本部道場すぐのところに開通しました。
ＪＥＫ自動車道！・・と呼んで会員たちは遠路大勢、交流を楽しみに集まってきます。
仙台から直通で道場に来れます。皆さん遊びにいらしてください。合宿もＯＫです。
独立し、私はとても幸せな空手人生を送っています。
しがらみのない、、子供たちの指導に没頭できる空手環境にいることはすごく幸運なことです。
なので独立の道に良くも悪くも関わってくれた人たちに今は感謝しています。
刺激を与え続けてくれた人たちのお陰で頑張っていられます。人生に無駄なしですね。
ありがとうございました。。。では。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 10:35:41 ID:GO0IH5CKO

浅井先生、香川先生の離脱は？そこからまた分かれましたが？

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 00:55:30 ID:+7P6DsLiO

いったい松濤は何回分裂するんだろ。

576 ：571>>：2007/06/18(月) 23:56:19 ID:msWZflPP0

どこの団体でも、組織が大きくなると分裂みたいなのはよくある話ですよね。
　映画出演した＝中先生＝のねたみ、やっかみで協会内の立場が...？
でも、中先生はどの空手の実力、実積、人望、指導力がある方なので、本人が
そう言った話をすれば...？　実弟、大隈、リチャ－ドなどの大志塾の先生方は
みんな中先生に着いて行くと思いますよ。でも、本人はそんな気は全然ないと
思いますけどね。でも、協会内での今回の代表者選出会議での上層部でのみにくい
争いで、一部の先生方が嫌気がさしたのも事実ですよ。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 05:47:29 ID:nijHQ7MyO

>協会内での今回の代表者選出会議での上層部でのみにくい争い

なんの代表者ですか。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 12:17:07 ID:HeYjD7Tp0

>>576.578
東京本部のＨＰが閉鎖中なのは、何か関係しているのですか？

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/20(水) 17:37:06 ID:n7bIGsUhO

それはこの前の不正事件からです。協会は各都道府県、結構いろいろありあり。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/20(水) 22:16:19 ID:B7junqRBO

ちょっと気になってたんだけど東京での爆発事故の温泉の名前とかぶってるんだけど何か関係あるのかなぁ？

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 19:58:52 ID:tdVDMtSIO

意味わからん

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 23:28:12 ID:0WVXrG8Z0

初心者なのですが、香川先生の「ＤＶＤでわかる！空手道入門」と
協会監修の「空手道　基本を身につけ、技を極める」では
どちらがおすすめの本ですか？

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 23:52:37 ID:xG06Za/k0

加瀬先生セミナー
http://jp.youtube.com/watch?v=N6ZX8_3gN5I

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 11:34:00 ID:OJUwiz3nO

本読んだって上達しないよ。本は形の順番を覚えるのと基本稽古の名前と注意点を覚えるぐらいにしか役にたたない。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 12:02:07 ID:q8wupqc/0

安いんだから両方買えば良いと思うが、
初心者に親切なのは香川本かな。
ただ香川本はモデルが学生さんだから迫力に欠ける。
迫力があってより協会らしいのは協会監修のほう。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 12:16:15 ID:BLocUZ870

いや、香川先生なら、『基本を極める』のほうがいいと思うが。
世界チャンプの永木はじめ、競技空手の第一人者がモデルだし、
学生使ってるやつよりいいと思われ。
（女子モデルの質もｗ）

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 14:40:05 ID:CAbdWl2d0

別派になったって構わない。
大会が一緒に出来るならば

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 23:50:51 ID:m+mX2X3PO

もしかして>>580は渋谷区の松濤のスパ爆発事故の事を言ってるのか？

589 ：582：2007/06/23(土) 13:17:36 ID:OrOa3s5j0

「空手道　基本を身につけ、技を極める」のＤＶＤを見たのですが、
（先輩に借りました）
型の途中でカメラの位置が変わるので、動線がわかりづらかったです。
本での説明はポイントだけでしたし。
香川先生の方はどうでしょう？

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 19:55:53 ID:VeBOEMQeO

くだらないこと聞いちゃうんだけど、最高顧問に中曽根元首相の名があったんだがなんか意味あるん？

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 22:04:09 ID:KFG3fcew0

岡崎照幸師範、三上孝之師範らが協会から離れることになったそうです。

592 ：あごひげ：2007/06/24(日) 22:39:55 ID:svwdVklp0

今、ＪＥＫ東北大会から帰ってきました。。。
掲示板はこちら　ttp://jek.webspace.ne.jp/bbs/

>>591 驚きました。なぜでしょうか。

593 ：2ch運営元.龍貴が恐れる荒らし「菊鬼」とは何か？：2007/06/24(日) 23:21:56 ID:YVWcehhQ0

2ch運営元.龍貴が恐れる荒らし「菊鬼」とは何か？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■菊鬼の定義２ｃｈ武道板の元.龍貴（はじめ　りゅうき・本名）が自分に気に食わない
書き込みをする特定のIP情報に名付けていた「あだ名」。コテハンではないので、
「菊鬼」と名のって書き込みする人物は今までに皆無。したがって、２ｃｈの過去ログで
元.龍貴によって「菊鬼」と判定されたものが「菊鬼」の定義とされる。
■菊鬼の由来■ もともと「菊鬼」とは、「元.龍貴自身のあだ名」で、元.龍貴が
覚せい剤をやりながら男の肛門を掘るのが趣味であることから由来したもの。
菊（=男の肛門）鬼(=大好き）の意味。他にも「アナルの鬼」「ホモ般若面」
などと呼ばれて傷ついていた元.龍貴が、気に食わない他人を罵倒
するときに使用する「自分が言われて傷つくあだ名」である。
■「２ｃｈ従業員　元.龍貴」誕生秘話■元.龍貴に「菊鬼」と呼ばれていた
特定IP情報の人物は、元.龍貴に武道板の「いつ、どこに、何を」書き込みしても、
「菊鬼だ」と１００％の確立で言い当てられており、「こんなことは、IP情報を特定できなければ
不可能と判断」し、１００以上もの証拠になる２ｃｈの保存ログを大阪府警此花警察署へ
提出、捜査を開始。「元.龍貴＝２ｃｈ従業員」説が浮上した瞬間だった。その後、元.龍貴が、
大阪府警此花警察署からを取調べしていたことが元.龍貴本人の２ｃｈへの書き込みによって判明。
■元.龍貴＝覚せい剤中毒説」誕生秘話■　３年ほど前、経営学板で特定IPの２ｃｈ住人に
粘着、中傷していた２ｃｈ従業員アホ三銃士、元.龍貴、高木.泰三、宮本.隆寛たちが、
「おまえら覚せい剤やってるだろ？」との一言で一瞬にして姿を消してしまいその後
近づきもしないようになり不信に思われはじめる。丁度その時期、２ｃｈ薬違法板を
活動拠点としていた有名売人（アイス屋等)が、次々と逮捕されていたことから、
「覚せい剤」という言葉に異常なまでにおびえる元.龍貴最大の弱点が判明、
「元.龍貴＝覚せい剤中毒者」説が誕生した瞬間だった・・・・
＜参考資料＞　 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3650/1182555730/

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 00:27:43 ID:7bUxVtwj0

阿部圭吾先生の消息を知りませんか？

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 00:50:24 ID:5gCVwtgo0

日本松涛館空手協会（ＪＳＫＡ）を設立されている。
http://www.jska.jp/

世界大会の動画
http://www.youtube.com/watch?v=KIv9vpgFdNM

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 02:51:31 ID:ytBR/QrbO

大学からまた空手をやりはじめたのですが、
いままで糸東流の猫足でやってきたので松濤館流の後屈ができません。
どうしたらいいでしょうか？

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 15:27:09 ID:bxrHLdGoP

JSKAって試合はほぼ当ててる所だよね

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 01:04:32 ID:+KTJUnps0

これは面白そうだ
http://www.champ-shop.com/SHOP/DCMP-9100.html

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 09:03:27 ID:oags+d4r0

二十四歩　分解
http://jp.youtube.com/watch?v=r7naDDrWeF0

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 22:37:55 ID:h6i26Vk20

イタリアの三浦勝先生。
今月の月刊空手道に三浦先生の記事があります。
http://jp.youtube.com/watch?v=bTpUpbuwikc

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 22:44:24 ID:qGdF/yIM0

大阪難波周辺で良い柔道教室教えてください。通いたいです。
当方初心者。

602 ：６級：2007/06/27(水) 22:44:57 ID:cueSJXgW0

雑誌フルコンタクトＫＡＲＡＴＥの匿名対談面白かったですね。
大山倍達総裁の強さ、そして当時の空手界の寵児であったことが
また証明されましたね。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 23:49:20 ID:RSYYEhfA0

↑

ここには関係ねー！　　　クソみたいな話し出すなクソ６級

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 23:57:21 ID:rx+QOCU10

某フルコン流派の者です、割り込んですみません
昇段に何故か「古式型」が審査項目とされていまして、まだ先なのですが、「型」の稽古のため
DVDなどそろえましたが、正直どれがどうなのか、判りません
女性向けで、見栄えのいい、あまり難易度の高くないお勧めの型を（欲張りすぎですね）教えていただけないでしょうか

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 01:17:44 ID:HK25NmGh0

首里手系なら観空大（クーシャンクー大、公相君大）、バッサイ大、ジオンあたりが中級者の定番です。
これが難しいなら平安（ピンアン）です。

那覇手系ならセーパイ、サイファ、セイエンチン、クルルンファだと思います。
これが難しいなら撃砕です。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 18:02:56 ID:sqrcvTgPO

>>597

顔面ありのフルコンなのか、止め無くていい協会ルールなのか…

なんか興味ありますね。

>>6級

大山氏云々よりも小島のいい加減さに拓大関係者がブチ切れているようだったが？

金澤先生は何も言わないのかね…

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 22:04:01 ID:5vCwZN6o0

>>605様

あげていただいた型を全部見てみました
セーパイが一番素敵だったのですが、かなり難しそうで・・・
時間はまだまだあるので、撃砕と十八手を練習しようと思います
ご教授ありがとうございました

608 ：６級：2007/06/29(金) 23:07:51 ID:PyL29FMW0

ぶちきれたのではなく、結構いい感じだったみたいですよ。
最後はお互いに認め合って今後も協力していくようです。
小島さんのブログに書かれてましたよ。

609 ：＜２ちゃんねる運営が必死に規制してくる秘密のコピペ＞：2007/06/29(金) 23:16:12 ID:aC/seqO00

＜２ちゃんねる運営が必死に規制してくる秘密のコピペ＞
■■■■■謎のキーワード「覚せい剤中毒　元.龍貴」■■■■■■
「２ちゃんねる」というと、大企業に何億円もの損害賠償を請求されても、
誹謗中傷行為は「書いた人間が悪い、２ｃｈは悪くない」の一言で拒否し、
裁判にも、警察にも動じない掲示板で有名だが、実はそんな２ｃｈでも、
徹底して規制、削除してくる「秘密のコピペ」が存在する。

実は「覚せい剤中毒　元.龍貴」という謎の人名（実名かHNか不明）を
投稿すると、徹底して書き込みした人間をアク禁・削除してくるというのだ。
規制議論板では、なんとそれ専用のスレッドまで立てて、徹底的に
問答無用とばかりに規制対象、削除をかけているという・・・・・

一体「覚せい剤中毒　元.龍貴」には、どんな秘密が隠されているのか？？
下記の「覚せい剤スレッド」を読んで、秘密を解き明かしてみよう・・・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182079587/198-206

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 00:10:33 ID:Bf9ZRTJgO

>>6級

お前は小島の回し者か？
スレ違いだからさっさと失せろ！

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 01:39:01 ID:L2TmznLo0

>>610
回し者→×
本人→○

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 06:52:56 ID:iaonb2X2O

６級が絡むとここの皆さんヘドが出るんだわい。６級よ、もう二度と来んな！

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 08:00:29 ID:iq0NPdPWO

つかｺｼﾞの奴が横道先生とﾀｲﾏﾝ張ったって言ってるのがムカつく
そりゃ出入り禁止になるわ
あれで元月空手道の編集長だってからﾜﾛｽ。
元協会の機関誌だった月刊空手道のｱﾝﾁ協会の元編集長。

614 ：６級：2007/06/30(土) 09:23:09 ID:tvicjCi30

失礼。
相変わらず閉鎖的ですね。

それでは、オシッ！

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:28:23 ID:iaonb2X2O

つかタモタモはここには来ないから安心しな６級。バイバーイ

616 ：七誌：2007/07/01(日) 07:10:16 ID:8PflJN1L0

おはようございます！

さっがんばろう！！！

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 10:27:10 ID:dIC8SYEE0

６級っていうか、コジ、お前こんなとこ来てる場合じゃないだろ。
コジスレも６級スレも大火事で荒れ放題だなｗ
調子に乗ってブログにあること無い事書いて、
これから新極真とも裁判で大忙しだしなｗ

618 ：あごひげ：2007/07/01(日) 12:26:28 ID:8PflJN1L0

６１７さん。
スレ主として申し上げます。

あなたは協会じゃないのでは。。
協会員は（元協会員もね）
その話しはしたくないし、聞きたくないし、どっかで勝手にやって欲しいのです。

６１７さんがその２人の名前を出すと結局ここに呼び出すことになりますから
それはもう辞めてください。

２人の名前はもう出さないでください。
別のスレがあるならそっちに書いて楽しんでください。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 20:49:13 ID:f/Bt+LHsO

おい、スレ主あごひげさんよ

ならもっとましな話題提供してやｗ

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 23:37:41 ID:PG/Wgie/0

加瀬泰治先生と白井寛先生の演武
http://www.youtube.com/watch?v=SfFEf7rwTzY

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 00:47:33 ID:nZDvKytb0

第10回船越義珍杯世界大会決勝
http://jp.youtube.com/watch?v=_wZZt4l5NSw

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 13:26:08 ID:mDg9hL0qO

あごさん、貴方も協会の人間じゃないでしょ。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/02(月) 19:17:27 ID:/A/gb2r1O

いや、あごひげさんも協会の人間です。教育空手の協会ねw

624 ：あごひげ：2007/07/02(月) 22:34:51 ID:AxF4yHa80

>>622-623 ですです。

>>619
私的には・・、動画が貼られるとよろこんでいます。
できれば動画を見た皆さんのコメントとかあればいいですがね。

先日東京に行ったときに宝くじ買いました。
当たりそうに思うので何に使うか決めておきます・・・

都市部に大道場を建設。
会議室、遊戯室、図書館、託児所付きでね。
あとお母さんたちのくつろぎの場としてカラオケルーム、ボーリングレーン、卓球場などの
併設がいいかと。。。

では。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 09:44:13 ID:lfXdweQs0

糸東流宗家、摩文仁賢榮先生のインドセミナー
http://jp.youtube.com/watch?v=4Svz1qoAE3E

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 09:49:11 ID:lfXdweQs0

総合格闘技で活躍するLyoto選手の空手試合
http://jp.youtube.com/watch?v=0BImSGaULU0
まさに協会空手！

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 10:30:08 ID:UyHgkAHz0

いわゆる協会系って、日本空手協会・松涛連盟・空手之道世界連盟・國際松濤館
までは、アタマの人間の実力がある（少なくとも設立当時）って言うのはわかるけど、
ワールド松濤舘って何なの？首席師範も大したことなく、はっきり言って國際松涛館の劣化コピー、
マイナー団体な規模だと思うのだがそのくせに月刊空手道での扱いがでかいし。
どういう経緯で独立することになったのかしらんが存在価値なしと思われ。

628 ：あごひげ：2007/07/04(水) 07:56:37 ID:hDq/VDt+0

>>627さん、
あなたはどれほどの方ですか？
大きな隠れ蓑（組織）を着ているだけですか？
首席師範をしている粕谷先生は大坂先生世代のＪＫＡ研修生であり総本部指導員として海外、
国内各地を回る有名指導員でした。私の宮城県にも今から３０年位前に三本木町体育館の
こけら落としにＪＫＡ総本部一行１０人くらいで演武に見えたときに団を代表して一人、形を
演じておられました。マスク良し、形にも組手にもキレあり迫力あり、チョー人氣の指導員でした。
ホームページありますね、http://www.world-shotokan.com/　ご覧ください。
世界松濤舘空手道連盟〈W.S.K.F.ワールド松濤舘〉とあり、海外にも大勢の会員がいて
世界大会も各国で２年ごと開催しているようです。ここが劣化コピーだったら私の組織はまるでカス
にもならない組織です。（カスなりに、8/26第二回全国練成大会を開催するなど頑張ってますが・・）
でもね、以下の主旨理念を見てください。（ホームページから）
→　『武道空手を介して世界平和の礎を築くことを真に希求し、連盟した各国それぞれの組織の
理解のもとに、連盟したあらゆる国の各組織とともに、連盟した全ての組織のために汗と叡知と
努力を集結して世界人類の相互理解と親善そして青少年の健全育成のために現代的に
永続的な機関を創ることを決意・・・』　とあります。

629 ：あごひげ：2007/07/04(水) 07:57:23 ID:hDq/VDt+0

守・破・離と言います。
守ってばかりでは『居付き』が生まれます。コップの水だったらカビが生えてます。
師に教わったものを深く研究をし、さらに独自のものも作っていく氣概は大事です。
井の中の蛙では人間的にも進歩が小さい。外を見ること、まずは他流、他会派に学ぶことです。
空手って何のためにあるのでしょう。空手に理念（心）がなければ単なる暴力ではありません？
粕谷先生は私を知らないでしょうが私は粕谷先生は（大坂先生、矢原先生と並ぶ）宮城での演武以来
の大ファンでした。
そうそうたるＪＫＡ一行の演武を（３０年以上も前なので）８ミリ映写機で撮っています。
総本部の指導者はみな、武道空手を伝えるに素晴らしい先生方です。
昨年の８月日本武道館全国少年武道錬成大会では、蓮見副会長とともにひな壇に座っていたので
名刺と資料を持って挨拶に行きました。実に爽やかで紳士の好イメージそのままでした。

どこのどなたが分かりませんが、そういう無礼なことは言わないほうがいいと思います。
組織の大小よりも大事なこと。それは活動理念とそこにおける実践力です。
空手の道を通して指導者もまた高い志を持つこと。つまり活動、指導が我を磨き、指導者となり
他に影響している立場になったときには社会貢献になっていることが大事です。
会員をないがしろにしての権力地位争い、派閥抗争、利害損得・・そういうので空手道を進めていたら
それは組織の大小に関わらず社会悪ではありませんか。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 09:55:11 ID:A4v62/2H0

>>628-629
だーかーらー、そういう建前の話をききたいんじゃないんだってばｗ

國際松涛館から独立するのが『離』？粕谷ごときが？
ならＪＫＡの重鎮方はとっくに各々独立されてるだろうよ。
10年後にはＫＷＦの川崎指導員も國際空手乃道連合とかいって独立だなｗ

>守ってばかりでは『居付き』が生まれます。コップの水だったらカビが生えてます

なら、いつまでも協会にしがみついてる大坂なんかはカビで真っ白だなｗ

いくら建前で口先を飾っても、協会みたいに分裂して裁判沙汰だったところもあるじゃん。
そういう歴史から学べよ。

粕谷氏の独立も金澤氏と『権力地位争い、派閥抗争、利害損得』みたいのがあったと考えても不思議じゃないわけ。
それとも会長のオヤジにそそのかされたか。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 11:05:53 ID:xTzGmCKLO

あごひげ先生、

６３０の言うことも一理あるようにも思うが・・・・・・・・・

あと、

>。（カスなりに、8/26第二回全国練成大会を開催するなど頑張ってますが・・）

カスなりの全国大会ですか。

それはつまりどういう理念とやらで開催されるのですか？

存在意義は・・・・・・？

632 ：あごひげ：2007/07/04(水) 12:49:38 ID:hDq/VDt+0

>>630
建前は大事ですよ。
あなたはきっと、名無しだから建前など不要で暴言が吐けるのです。
粕谷ごとき、、、しがみついている大坂、、、
なんてこと言うのでしょうかね。武道空手の方ではないのですね？
私のように身分を明かして堂々と話したらいかがでしょう。
それと、大先生方を呼び捨てにできる年代ですか？
私よりもずーっと上の大先輩で、私とも全国合宿などで面識のある方？？
だとしたら私も失礼していますが。
>協会みたいに分裂して裁判沙汰だったところもあるじゃん。
とか、
＞それとも会長のオヤジにそそのかされたか
と書いているところをみるとあなたも協会を離れている方ですか？それとも他流？

ちなみに大坂先生は次期首席師範になってもらいたいナンバーワンです、指導員の中でも。
（想像ですが）

633 ：あごひげ：2007/07/04(水) 12:51:44 ID:hDq/VDt+0

>>631
>一理あるようにも思うが・・・
ありません。名無しで他人をコケにしているだけです。
確証もなく単に想像だけでそういうこと言っちゃいけないと思います。

ご質問ありがとうございます。うれしいです。また聞いてください。
【教育空手杯】
NPO法人日本教育空手協会（ＪＥＫ）の第二回全国錬成大会。
１、大会趣旨
　・選手、指導者、保護者など、会場全体が一つとなり、教育＆子育てにつなげます。
・勝敗よりも大事なこと。返事、挨拶、氣合い、試合態度を厳しく（審判）します。
・教育とは偏見を持たないこと。応援姿勢にも良好な教育環境であることを求めます。
・流派にとらわれず、趣旨に賛同をいただくことでオープンな大会とします。

▲六月に開通したばかりの三陸自動車道（通称ＪＥＫ自動車道・・）の終点からすぐのところに
ＪＥＫ総本部修空館道場（神明造り２００坪）があります。
▲会場はもっと近い東松島市民体育館。他県からも、まだまだ少ないですがたくさん見えます。
▲宿泊はご案内します。また我が道場（総本部）ですと貸しフトン代その他実費で構いません。
▲８／２６　当日は、松島基地の航空祭があり、ブルーインパルス曲技飛行に合わせて昼時間
をとる予定です。
▲種目は未就学児の部、小１～中学まで全部学年別、男女別での形、組手の試合です。
すごく立派な賞状ですから、『日本一！』の称号を小さいときの記念にどうぞ・・
白帯（無級）は、その場基本の部と、基本一本組手の部を設けました。
▲種目が多くメダル代が大変ですが・・、より大勢の子によろこんで貰える様にと考えています。
参加料も安いです。支部長還元もします。
遠慮なく、あごひげにメール問合せください。kancho@氣syuku.com
または日本教育空手協会ホームページから入ってください。

スレ汚しすみません。

634 ：みっつい～：2007/07/04(水) 18:08:32 ID:OBfIWzMBO

>>627
あのぅ、ワールド松濤館はたしかなくなりましたぜ。

道場として続けている所もありますが、組織としては解散したはずです。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 19:12:23 ID:xTzGmCKLO

ホームページがあるのに？

636 ：６級：2007/07/04(水) 22:00:41 ID:wgAhmL5X0

協会は強さをいうなら実証すべし。口だけならだれでもいえる。

637 ：あごひげ：2007/07/04(水) 22:59:44 ID:hDq/VDt+0

６級さんとやら、協会は伝統空手という土俵の中で強いのです。
６級さんはフルコンですか？
フルコンという土俵で一番強いのはどこですか？宮城県に本部がある大道塾ですか？
フルコンとＫ１では土俵が違うからフルコンの選手がＫ１で闘うときはフルコンスタイル
ではなくＫ１スタイルで闘うよねきっと？なぜ？自分たちのスタイルに自信がないのかな？
フルコンの人がプライドとかで闘うとしたらプライドルールを修業してから闘うよね？
つまりフルコンそのままでは自信がないのでは？
プライドの人でもニューヨークのスラム街にいる喧嘩のプロにはかなわない。

６級さん、あなたは空手を何のために修業していますか？
喧嘩に強くなる？　で、どれほど強くなったの？　試してみたの？
その強さは社会では活かされていますか？社会でも強いの？
社会のためになってる？それとも社会悪？どっちだろあなたの空手。

みんながウザイって言っているんだからあとは二度とここには来なさんな！
バイバイしましょうね。
（私はここのスレ主です）

638 ：みっつい～：2007/07/04(水) 23:20:01 ID:OBfIWzMBO

>>635
道場毎での活動は続いているようですが、組織としては解散したと仲間から聞いたのですが、ホームページを見る限りでは先月もセミナーを開いてるし活動しているような感じもありますね？
ガセだったのかなぁ？
でもガセ情報を流すような奴じゃないしなぁ？
一応もう一回確認してみますね。

639 ：みっつい～：2007/07/04(水) 23:22:29 ID:OBfIWzMBO

>>637
先生、スルーで（笑）

こ～ゆ～のには何言った所で効き目ないですよ。
反論すればするほど喜ぶんですから（笑）

640 ：６級：2007/07/04(水) 23:41:14 ID:wgAhmL5X0

ん～、あごひげさん、もう来るなとおしゃるなら来ませんが、こういう意見を
受け入れることもこういう２ｃｈという掲示板の性格でもあるのですよ。

私からみると、このスレにある「協会最強！」ってところどころにあるレスみて
「？」と思ったまで。最強と思うのは勝手ですが、フルコンを引き合いに出す割り
に表舞台に出てこられない協会という性質に「井の中の蛙？」と思ったまでです。

がんばって稽古しましょう。私も頑張ります。オシッ！

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 23:48:02 ID:b9UwlRyZO

>>640
ちなみに何をしたら実証した事になるんですかね。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 23:52:39 ID:20cOI9P5O

今の協会はね、政治団体ですよ。
全空連だってね、右翼団体の手先ですし。

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 23:54:12 ID:xTzGmCKLO

きっと弱った牛をやっつければ地上最強を実証できるのでしょうw

644 ：６級：2007/07/05(木) 00:34:07 ID:ueKdbx1g0

>>643

そういういい草が癇に障るのです。
大山倍達総裁が「山羊の角でも折ってから文句いいなさい」って言われた
気持ちわかるような気がします。あごひげさん、身内のこういう部分から
是正された方がいいと思います。

645 ：６級：2007/07/05(木) 00:40:34 ID:ueKdbx1g0

>>642

いえ、別に実証してもらわなくて結構ですよ。
実証する気がないなら、他者を引き合いに出して「最強だ！」って
いうことを控えればいいだけではないでしょうか。
過去、極真にも梶原兄弟時代、他流を踏み台にしてのしあがった時代が
ありました。良いこととはいえませんが、マスメディで大見得きれば
リスクも大きくなるのです。しかし、最近の極真は等身大で一生懸命、
挑戦していると思いますよ。松井館長の極真会館しかり、盧山館長の
極真館しかり。行動にこそ武道家の美学があるように思うのですが。

では、失礼します。オシッ！

646 ：みっつい～：2007/07/05(木) 00:41:10 ID:yaR7gMq5O

>>644
スルーで(´∀｀)

まともな伝統派はフルコンにも敬意を払ってるし、まともなフルコンの方も我々に敬意を払ってくれています。
自分と異なるスタイルを認められない小さい人間を相手にしてもしょうがないですよ。自分まで小さくなっちまうってもんです。

647 ：６級：2007/07/05(木) 00:45:04 ID:ueKdbx1g0

>>646

了解です。
私も書き込んだあと気分悪くなるのですが、どうもフルコンを完全に
バカにし、動かず最強！といってるものを見た途端に我慢できず・・・
修行が足りませんね。失礼しました。オシッ！

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 03:20:27 ID:24lL6sGY0

林派糸東流の林輝男先生による古武道の演武です。
http://www.youtube.com/watch?v=j514RvpyHcg

649 ：あごひげ：2007/07/05(木) 08:04:34 ID:gR1QiCMr0

みっついさんありがとう。
そして６級さんもごめんなさい。

だいたい私自身もその最強って言葉疑問に思っていました。
その最強は一本勝負ルールでの最強であり、伝統派統一ルールの中でさえ
もう最強とは言えません。
伝統最強を言うなら、香川先生の帝京、帝京出身選手、そして最近は近大勢でしょうか。
協会最強の言葉自体がもう色あせています。
この言葉はそもそも、協会ホームページからマスターが取り出してスレを作ったようです。
そして私が少々修正し、極めについて中山先生の話しを挿しいれました。

誤解の元だし、フルコンのみならず伝統派他流でもあまりいい氣分はしないでしょう。
井の中の蛙・・、それは私も協会時代から言ってきたことです。

ということで、この話しはここまで。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 12:06:59 ID:xJUmwUMN0

金澤氏に有って粕谷氏にないもの・・・求心力

浅井氏に有って粕谷氏にないもの・・・実力

矢原氏に有って粕谷氏にないもの・・・カリスマ性

田中昌彦氏に有って粕谷氏にないもの・・・探究心

大坂氏に有って粕谷氏にないもの・・・協会での優勝経験

所詮粕谷氏に組織の長は無理。ＨＰ見ても規模の小ささがわかる。

651 ：あごひげ：2007/07/05(木) 13:09:01 ID:gR1QiCMr0

どうでもいいけどしつこいですね。
どうしてあなたはそこまで粕谷先生にこだわるのかな？
あなたは元ワールド松涛館にいてイジメにあったとか・・。

上に書かれている先生にその内容で比べたらそうでしょうね。
粕谷先生のほかにもいっぱいいますよ、総本部指導員で独立している人。
どうして　粕谷ごとき・・とか、そう罵るのか、何か理由があるはず。
知人では。何かのヤキモチ、恨みつらみ・・

粕谷先生なりの実力、カリスマ性、探究心、ぜんぶあると思いますよ。
粕谷先生は実に紳士的でかなりのイケメンですし事務能力にも優れていました。
田中先生、大坂先生の時代ですからね、優勝経験なくて当然といえば当然。
みっついさんの言うことが本当だとしたら・・・うちの首席師範になっていただきますかねー。。
今年も日本武道館に、大きな花つけてひな壇に上がるのかな粕谷先生。
もしもおられたら挨拶にまた行きます。

日本武道館、そして次の日は東京武道館です。
独立してからの三年、４人、５人、５人と県代表選手を出しています。
すごいハイレベル！
組手も形も、学年が二つ分くらい違うように感じます。
うんと小さい１年生でもすぐ間合いを詰めてどんどん攻撃していく。
氣力充実でポイントを重ねていく姿は、あんなに小さい子がーって、感動します。
春のＪＫＦ全国審判資格のときによくたくさんの大学生が集まる中では
帝京大学生がこんな感じ。とにかくすぐ間合いを詰める。
休まない。上から下から、右から左から、手を出し足を出し。
動きめまぐるしい。。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 13:43:14 ID:xJUmwUMN0

>粕谷先生なりの

>粕谷先生なりの

>粕谷先生なりの

>粕谷先生なりの

プｗｗｗｗっ
『なりの』ってｗｗｗ
組織の長足りうるかって話してんのにｗｗｗ
そこまでの実力ナイですって言ってるようなものじゃん。

粕はカス　『なりに』　頑張ってますってか？

653 ：みっつい～：2007/07/05(木) 14:47:53 ID:yaR7gMq5O

>>652
まぁ実際今現在組織の長としておられるのだから、いいじゃないですか。
そんな簡単に組織の長になれる訳はないですし。
あなたが気に食わないのであればワールド松濤館には入らなければいいだけの話しです。（実際会派の好き嫌いは誰にでもある話しですし）
こんなトコで人の文句を書き込んでても自分の評価を下げるだけですよ。
(b^-゜)ﾋﾞｯ！

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 19:28:17 ID:urahGoZYO

良スレじゃん！

655 ：多聞天：2007/07/05(木) 21:15:05 ID:2qEaJ3410

　粕谷先生は金澤先生に付いて行かず、協会にいれば既に組手で３位にはなって
いたのだから田中先生の引退後何度か優勝出来たかもしれない。型でも大坂・
矢原時代なる物を長くは続かせなかっただろう。大坂先生の７連覇を阻止した
かは「？」だが、矢原先生に代わって２位になった事は十分考えられる。全盛期
に協会を離れたが、すぐに当時は協会と対抗していた全空連の世界大会の団体
だかで日本代表に選ばれていた。国際松涛館では全国・世界共何度も優勝してい
る。・・協会の県大会・地区大会に総本部指導員が一人混じっている感じで伸び
悩んだと思う。
　しかし、国際松涛館を離れたのは、他の団体の分裂の多くも同じだが、運営上
の行き違いであり、守破離なんて格好の良い物ではない。国内を守っていた粕谷
先生が年の三分の二を海外で過ごす金澤先生にもう少し国内に力を入れて欲しい
と嘆願した事からの悶着が原因だとか。その場にいた人から聞いた。丁度、協会
分裂の年だった。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/05(木) 23:22:01 ID:RGOb64MB0

西山英峻先生セミナー
http://jp.youtube.com/watch?v=Xef6DEdbJdk
http://jp.youtube.com/watch?v=cgPgwppKLnM

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 16:04:56 ID:lXPgM+//0

他スレでもお聞きしたのですが、
現協会と松涛連盟の力関係ってどうなんでしょうか？
松涛連盟のほうが大きい組織になったのでしょうか？
かなりの地方組織がごっそり協会を抜け、連盟立ち上げに
着いていったときいています。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 17:17:51 ID:tnFRSoNjO

>>657
私は松涛連盟に所属しています｡
協会さんと比べたら､規模は遥かに小さいですよ｡

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 17:38:13 ID:VpxtYJ/kO

>>658
いやぁ、松涛連盟の全国大会決勝動画見ましたけどね
実に生きが良いよね。
香川イズムと言うか、帝京スタイルと言うか。
とにかく出入りが激しい。
あの動画を見ると分裂が残念でなりませんなぁ。

あごひげ氏も頑張って下さいね。
私は協会系は全部兄弟だと思ってますよ。

これからも本流として兄弟達に負けないよう頑張って子供達を指導していきます。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 21:37:05 ID:iICm/8r6O

>>659
あごさん泣いてよろこぶぜそれｗ

最近年のせいか疲れ取れないんだけどみんなは何してる？

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 21:55:50 ID:VpxtYJ/kO

>>660
まじﾚｽするとキューピーコーワゴールド飲んでます。
疲れが取れない時はですけどね。

さて、いよいよ協会全国ですなぁ。
内容はともかく私はソフトバンクのJKAｵﾘｼﾞﾅﾙ携帯が気になります(笑)
購入された方、ﾙﾎﾟ宜しくです。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 22:14:44 ID:1eqJG1OS0

グレイシーダイエットで、寝る前に搾り立てのオレンジジュースをコップ１杯飲むと
疲れが取れるということなので、たまに飲んでます。
搾り立てでないと意味がないそうです。
効果はよく分かりませんがあるような気はします。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 22:21:55 ID:iICm/8r6O

皆さん早い！
ありがとうございます。背中のだるさとあとは朝方に腰が痛いかな。

ありがとうさんどすた。

664 ：あごひげ：2007/07/07(土) 08:03:53 ID:lXoSkpW70

>>659
松涛連盟の決勝動画良かったら見せてください。
そうそう香川イズム、帝京スタイル、、はむしろＪＫＡの今後の目標になるような。。
動画をいつも載せてくれる方、ありがたいと思っています。
よろしくお願いします。

>あごひげ氏も頑張って下さいね。
>私は協会系は全部兄弟だと思ってますよ。
>これからも本流として兄弟達に負けないよう頑張って子供達を指導し

↑はい、泣けました・・
　全部兄弟、その通りです。ありがとうございます。
　>>633 ＪＥＫ第二回（極小ながらも）全国錬成大会開催。がんばる！

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 08:43:51 ID:NeagGlWw0

>>あごさん

つﾄﾞｿﾞ～

http://sora.fuyu.gs/jks1/bunkatu.html

666 ：みっつい～：2007/07/07(土) 08:52:34 ID:Y8NZM2FcO

協会携帯なんてあんのか？

ググッてみっかな．．．

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 10:29:18 ID:fsiD/MVkO

>>みっさん
会場でしか手に入らないらしいよん。
白地に協会マークが入ってたような。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 13:05:06 ID:jVOZFf8C0

>>627

日本空手道道場会を忘れるなよ！！

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 15:05:07 ID:81ZRAwWHO

知らねー

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 15:09:46 ID:jVOZFf8C0

>>669

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 09:24:22 ID:fnS2abI/0
>>818

ホームページは無いと思います。
道場会の大会には審判で呼ばれたりしますので、以下その時に聞いた範囲で
お応えします。

会長は小枝指謙先生です。
副会長の渋谷先生、理事長の山川先生が実質のリーダーです。
発祥は東京都国分寺市と聞いています。
国分寺市、国立市、立川市、小平市、清瀬市は道場会の道場が中心になって
活動しています。
群馬県にも有力な道場があるようです。
海外はルーマニヤに支部があるようです。
現在ＮＰＯ法人を取得し、１０００人以上の会員を持つ団体です。
流派は松濤館流です。
東京都空手道連盟には多数の理事や役員が出ていて、中心的な存在というと
言い過ぎかもしれませんが、非常に有力な団体です。
渋谷先生は全空連の理事にもなっています。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 21:43:57 ID:gy5o52Tw0

>>670

＞現在ＮＰＯ法人を取得し、１０００人以上の会員を持つ団体です。

日本教育空手協会はどの位会員がいるんだ？

それから、「日本空手道協会」という団体もあるけど、
これも協会から独立した団体なの？
まぎわらしい名称だが問題ないのか？

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/07(土) 22:47:26 ID:LsvQ7AUm0

金澤先生　平安シリーズ
http://jp.youtube.com/watch?v=HorMBf3qPkw
http://jp.youtube.com/watch?v=bl7qHRgCQkM
http://jp.youtube.com/watch?v=O99zO7KnX6g
http://jp.youtube.com/watch?v=9HTXGH2eiPw
http://jp.youtube.com/watch?v=1L_H7WL8irw
金澤先生の形には艶っぽさがあると感じるのは
私だけでしょうか。

673 ：あごひげ：2007/07/07(土) 23:56:10 ID:lXoSkpW70

>>671さん、
話題にしてくれてありがとう。
日本空手道道場会は知らなかったけど、全空連役員の渋谷先生にはしばらく前から
いろいろお世話になり海外から電話をいただいたりしています。日本武道館での全日本
少年武道などではいつも挨拶に行きます。また会える日を心待ちにしています。

NPO法人の日本教育空手協会は平成１７年４月（4/15中山先生の縁日）に設立登記
されたばかりの団体ですが、すでにいくつもの県本部が関東、東北にできていて
会員数は５００に届こうかとしています。
まあ、何万人もいる団体からすればまだまだカスですが、私たちの『教育空手道』は、
空手を通じた社会貢献においてより具体的に少年指導理念として確立されつつあり、
小さくとも氣概だけは負けていませんよ。。。
ご指導お願いします。

NPO法人日本空手道協会は、伝統界ではイチ早くＮＰＯを取得したと聞きました。
浅井派から７年くらい？前に独立した団体で、理事長は元ＪＫＡ神奈川県本部長の佐藤先生です。
二年前に私たちがＮＰＯ法人を設立しようとしたときにいろいろ教えていただき、今は兄弟ＮＰＯ
として行き来しています。神奈川を中心に関東に３００～４００人の会員がいます。
毎年１０月（今年は10/21）にＮＰＯ全国大会を開催していただき東北からは宮城と
ＪＥＫ山形から大勢、選手が出場しています。
※ＪＥＫ全国錬成大会（8/26、宮城）には神奈川からも代表選手が来ます。

皆さん、以後よろしくお願いします。
ＪＥＫホームページは、www.n-jek.com です、よろしくお願いいたします。
ＪＥＫ掲示板にはどなた様もご自由においでください。ttp://jek.webspace.ne.jp/bbs/

さあさあ、皆さん、１２時前に寝てください！！

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 10:36:45 ID:1PLqvMzSO

日本空手協会限定ソフトバンク携帯電話（協会マーク入り）をみんな買ってね。

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 12:19:19 ID:1erplLg/O

浅井派ってあとはどのように分かれたのですか？

676 ：みっつい～：2007/07/08(日) 12:42:14 ID:8CpxYXliO

>>667
㌧ｸｽ(･∀･)ノ

激しく気になる。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 16:55:20 ID:2YUxT95iO

どなたか今日の全国大会の結果を詳しく教えて下さい

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 17:58:27 ID:8+g2EwXBO

都道府県組手
優勝山形
二位岐阜
三位三重

一般団体組手
優勝墨田支部Ａ
二位習志野会
三位八街二州支部

高校男子組手
優勝松商
二位山口こうじょう
三位武蔵工業大付属第２

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 18:08:20 ID:OMZHgN1C0

サンクス。個人組手決勝はまだですか？できれば残っている選手名を教えてください。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 19:23:50 ID:8+g2EwXBO

谷山栗原岡田杉山

優勝谷山(本部推薦)
二位杉山(指定)
三位栗原(指定) 岡田(茨城)

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 19:29:09 ID:OMZHgN1C0

サンクス。
尾方、志水は負けましたか。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 19:30:50 ID:0vPR3MMLO

>>681

志水、なかなか勝ちきれんな。応援してるんだが。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 22:59:38 ID:/Xrh2qn50

形・・①栗原②斎藤③高橋
　　　①大島②城田③平山
　
組手・①谷山②杉山③栗原・岡田
　　　①奥家②高橋③奥田・新井

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 23:01:52 ID:ReKKtSOm0

見に行きたかったなぁ。仕事がなぁ・・・。DVD待つか・・・・。

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 23:11:55 ID:uYe//Jkl0

協会、自己満足、つまらね

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 23:53:55 ID:kt2e0Dd80

それにしても谷山氏は今年で何歳になるのかな？

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 00:03:58 ID:Dsckroo30

おお！
谷山先生、また優勝されたのですか！！
引退したと思ってた･･･

超人･･･いや化け物だ･･･

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 00:05:42 ID:2kUmGy+GO

谷山どころか、中・高橋だってまだまだやれると思うけどなぁ。
その次の世代が小林・尾方でしょ。
しかし、総本部指導員の壁は厚いね。
分裂前だと新本とか金山とかもいたなぁ。
香川・今村世代からすると谷山の優勝は嬉しいけどね。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 14:46:39 ID:GJeSeNOJO

>>688
審判の贔屓なしでちゃんと勝ち上がったの？

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 15:07:23 ID:gBu+C/cY0

協会の本読んだら志水が尾形に素手で殴られてる写真があってグロかった…

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 20:17:37 ID:kbfjO0umO

>>690 なんて雑誌ですか？見たいです

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 20:27:18 ID:kbfjO0umO

>>690 なんて雑誌ですか？見たいです

693 ：k：2007/07/09(月) 20:44:31 ID:R1Iqxw0X0

＞６９２
日本文芸社の「空手道基本を身につけ、技を極める！」の１５０ページの
写真のことでしょう、そんなにグロいか？

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 06:43:10 ID:D3z5+p6CO

協会では日常茶飯事。指導員同士の喧嘩も時々ある。気が荒い連中が集まっているから分裂も多い。

と聞いた。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 06:57:43 ID:imPwkFdG0

一般団体組手は墨田支部が優勝したんだ。
嶽野も入ってたの？あいつ司法試験受かったのかな？

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 15:33:07 ID:y6cWhmhmO

私も嶽野さん知ってますが組手は出てませんでした。
先鋒:塩谷　中堅:高柳大将:今野だったかな！
嶽野さん団体形は４年連続準優勝してますね。く～(>_<)
それはそれで凄い記録ですよね！

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 20:45:16 ID:/Dh9kIb4O

あご氏、最近このスレ少し寂しい・・・・
また賑やかにたのむ！

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 21:24:21 ID:yff/Im+3O

墨田、メンバーが変わっても優勝か。
層が厚いな。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 22:38:02 ID:hOlB7Ddg0

ヨーロッパ女子形チャンピオン　糸東流雲手
http://jp.youtube.com/watch?v=LFty_C3Bjes

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 23:58:54 ID:zevGgqcqO

すみだ　以前組手準優勝のメンバーはうえ松、藤木、たけ野だったよな
世代交代してもつよいな

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 00:18:15 ID:nhCmfZ8mO

都道府県ではやまがたがまた優勝した
こちらも近年メンバーがいれかわっても層があつくてつよい　
ちゅう鉢は前から活躍しているが

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 08:33:55 ID:CS1XRkpu0

〝The Techniques of KARATE 〟のブックレットはもう少し凝ったものにして欲しかった。

703 ：あごひげ：2007/07/13(金) 23:00:17 ID:pELWrZ0D0

さあみんな、早寝早起きに切り替えよう！！！
朝のエネルギーが一番強いんよ！

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 00:14:58 ID:YYHQ4i7+0

早く寝ろ！

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 07:15:33 ID:TQXtbsp/O

あごさん、起きたらオハヨーカキコ！

何かネタないん？

706 ：あごひげ：2007/07/14(土) 08:41:19 ID:gcsiSis40

おはようございます。
ＪＫＡ全国大会のネタもっと続けてください。

２ちゃんはカラダに悪いネタ！

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 00:50:44 ID:XA6WJjYu0

去年の東京都も
今年の東日本実業団もほとんど同じメンバー
恐るべし墨田支部
次号のJKfanに秘密が・・　

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 09:18:29 ID:p6bbuDMqO

今日は久しぶりの休みだー！

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 11:03:53 ID:dJgI9qGW0

昨日合宿から帰ってきた
そのまま15時間寝てしまった
本当ならつづけて本部の合宿もあったけど・・・
マジ無理だっつーの

話題乗り遅れたけど
今年の谷山先生は初戦からキレてましたね！
まさにデンジャラス

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 13:22:53 ID:NmWGVSlC0

>まさにデンジャラス

ノッチで-す

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 21:18:09 ID:Pt1eT3Q30

話そらして申し訳ないですが、フルコン経験者ですけど、
寸止め空手に入門しようかどうか、迷っています。フルコンでは
初段を取るのに　6年くらいかかりましたが、①寸止めは何年くらい
かかりますか？また　②何級から始まりますか？③入会費・月会費は
いくら位でしょうか？　教えていただきませんか？

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/15(日) 21:27:28 ID:XpSpA1LXP

①1～2年
②白帯
③1000～2000円

713 ：あごひげ：2007/07/15(日) 22:00:22 ID:r/RYd1cG0

①バカ言っちゃいけません。少なくともJKA空手では1~2年で取れるところなんてありません。
②10級からほとんど一つづつしか進まないからだいたいは五年くらい掛かります。
③平均は3000～5000円かな。安いところは責任感も薄い場合が多い。うちもすごく安いですが。。

>>711　はアオリかな。間違っていたらごめんなさい。
　さあ、寝ましょ!!!

714 ：七誌：2007/07/15(日) 22:15:53 ID:r/RYd1cG0

早く寝ろ！

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 13:03:45 ID:33RkJFhBO

ネタ切れ

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 14:06:34 ID:c2ooiHo40

『黒帯　ＫＵＲＯ－ＯＢＩ』

STAFF：長崎俊一
CAST：八木明人、中達也、鈴木ゆうじ

昭和初期、柴原英賢の下で空手の修行に励む3人の男たち。
名を大観（中達也）、長英（鈴木ゆうじ）、義龍（八木明人）といった。
だが、英賢は急逝し、継承の証である黒帯だけが残される。
「空手は争うためにはあらず」と言い残した師の遺志を継ぎ、黒帯を手にするのは誰なのか？
　折しも彼らの武術を見込んだ憲兵隊本部により、3人は憲兵隊への合流を命じられる。
道場を後にした3人を襲う数奇な運命とは――？　
『8月のクリスマス』の長崎俊一監督による本格空手ムービー。
脚本を『NIGHT HEAD』の飯田譲治が務める。

http://kuro-obi.cinemacafe.net/
2007年10月13日より銀座シネパトスほか全国にて順次公開

(C) 2007 KURO-OBI PARTNERS.

予告編
http://www.flipclip.net/clips/cinemacafefilms/3b3c918dbfb8a7b90728c108541863db

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/16(月) 15:33:11 ID:QqsqKEM90

まぁ人によっては死ぬ気で頑張って
いろんな場所で昇級審査うけまくれば2年以内で初段になれることもあるけどね
（普通昇級審査は年に２～３回しかないため）

俺は大学で空手はじめて1年半で初段になったが
大学空手部と町道場と本部道場を毎週休みなく通って
人の三倍は練習した
体で痛い箇所が無かった日なんて一日も無かったよ

>>716
中先生かっこいいからなぁ…絵に栄えるね
今度発売する志水選手が表紙の教本はサンプルで一冊もらってきた
なかなかいい本だったよ値段も安めだし
特に高校空手部とか大学空手部みたいな
経験者と未経験者の混在する所にはすごくためになる本じゃないかな？

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 12:25:18 ID:RGDhBQrJO

独り言いいます。
黒帯が何年で取れますか？の質問をたまに見かけますが、簡単に取れる黒帯なんて価値なし、喜び半分だと思いますよ！
５～６年くらい当たり前でしょ！
課程に意味があると思いますよ～！

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 13:29:27 ID:4OIHqcmeO

>>717
俺は初心者で始めて、学連帯なら半年で取ったけど。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 15:18:21 ID:4K7wBdzAO

あごひげさんところは楽なのかな

721 ：あごひげ：2007/07/17(火) 22:46:38 ID:KgpTbR4o0

>>720 名前を出してくれてありがとうございます。

審査内容だけでなく稽古内容もすべてＪＫＡとまったく同じです。
けっして楽ではありません。
さらに整備されているので厳しく正しい審査をしていると思います。

審査会には特徴がいくつかあります。
まだその級に届いていないものは『予備審査』に回し経験を積ませます。
審査では、受験、予備審査の区別なく、終了後すぐに基本、形、組手の審査ごとに
審査員に言われたポイントを書かせるコーナーがあり
黒帯の先輩たちが書き方を指導しています。
書かれた内容が次回に生きるように指導しています。

さっ寝ましょ!!!

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 08:22:02 ID:i1sZFRpmO

ｺｼﾞがブログで協会の事をボロクソに言ってますよ～。

723 ：あごひげ：2007/07/18(水) 09:17:55 ID:aTVvcNef0

出かける前に。

それはどこですか??
そういう人ですか？

本当のところはそういう人ではないの思うのですが。

小島さんも自分の部屋ではなく良かったらこちらに書いてはいかがでしょうか。

では。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 09:46:32 ID:i1sZFRpmO

つ
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/budou/1126059305/l10

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 12:55:57 ID:7DbHeDsxO

あごさんやつだけはやめたほうがいい<(_ _)>

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 13:16:21 ID:PRGsWIhWO

小島には関わらない方がいいですよ。

フルコンの人間もヤツには辟易してます。

完全無視こそ最良の手段です。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 16:42:49 ID:i1sZFRpmO

ｺｼﾞブログ

http://blog.m.livedoor.jp/samurai_mugen/list.cgi?sss=stseugroodevil

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 20:44:27 ID:aGArMomf0

＞＞

しかしその一方で､寸止めﾙｰﾙの矛盾に気がつかず､唯我独尊的態度を崩さない輩
もいまだに少なくない｡寸止めﾙｰﾙの大会にもかかわらず､ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄに以下のよう
なｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞを謳ったのは日本空手協会である｡
｢当会はただの寸止めではない｡なぜなら試合では歯を折ったり倒れる選手も多
い｡ゆえに実戦なのである｣
このﾚﾍﾞﾙの低さには開いた口が塞がらなかったものだ｡歯を追ったり倒れるの
は｢反則｣攻撃の結果ではないか｡ならば日本空手協会はﾌﾟﾛﾚｽのように､反則攻
撃を推進でもしているというのか？
こんなﾊﾞｶげたﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞを恥ずかしげもなく行う輩たちが､金澤や山口らの
努力を無駄にしていると私は断言する｡

＜＜

小島という男は、バカだね。
結果として「反則」になるものと、意図的に「反則」行為をすることを
混同しているとは？
小学生以下としか言いようがない。

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 22:00:04 ID:TQqiTCV6O

寸止めっていうのは「当てない」じゃなくて「本気で当てない」って解釈してるんだけど正しいのかな？でも歯が折れるから実戦ていうのは訳が分かんないぞ。有段者はあんまりケガしないしね。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 22:41:28 ID:EOF5rR/IO

自分でやれば解りますよね｡
反則と極められたって感覚の違いって…
反則だと正直むかつきますが､歯を折られても極められた時って､素直に納得できましたから…

731 ：あごひげ：2007/07/18(水) 23:43:38 ID:aTVvcNef0

>>728
何でもいいけど、
>唯我独尊的態度を崩さない輩
・・・これは使い方が間違っています。
この世で俺が一番エライ・・とか何とかよく間違われる言葉ですが、実は、
お釈迦様は生まれてすぐ七歩を歩いて、両手で天と地面を指さし、
『天上天下唯我独尊』と言いました。
正しい意味は、この世に二つとない命はお互いかけがえのない尊い命である、ということ。
一人一人がみんな違う。違うお互いを理解しあうということです。

>>727 だと
http://mobile.livedoor.com/　しか出ません、なぜか。

732 ：あごひげ：2007/07/18(水) 23:47:32 ID:aTVvcNef0

私は、ある意味、小島さんの言っていることが正しいと思います。
今年の全国大会はどうでしたか??
毎年反則には厳しくと審判会議ではよくいいますがしかし実はいざフタをあけると
反則、取り分け総本部指導員のからんだ反則が非常に多いように思います。
普段は紳士でもいざ試合になると凶暴化??し、当てて相手を威圧したり
また指導員、指導員同士では中々反則コールが少ないようにも思って見ていました。
指導員が模範を示さなければならないのに現実の試合ではまったく違うようにも
思われます。最近はどうでしょうか。今年はどうだったでしょうか。
当てるのが反則なのか、当てても極めがあれば協会らしく技ありが認められるのか。
指導員なら少々当てたり、止め!!が掛かってからの反則行為もOKなのかどうか。。
非常に、どちらなのか、どうなのかと、曖昧ではあるまいかと感じていました。
事故を恐れて反則防止に声高に（審判会議で上層部が）叫んでも範たる指導員の
試合マナーなどの向上が現実見えなければいつまでたってもすっきりした大会に
はならないのでは。当てることばかりをよしとしていては、どうしても全空連との
差が開いていくように感じます。
協会は、一本勝負でも全空連ルールでも両方で実力ダントツでいて欲しいのです。
当てなくても十分に指導員は他者を威圧できるはずです。
一般会員や青少年の未来の空手の良き指針となるよう導いていただきたくお願い申し上げます。

そういう意味において、寸止め、寸止め・・と揶揄するような書き方をなされる人は、
一度協会空手を総本部なりで味わってみられるのも一考でしょう。
協会は全空連の寸止めルールとは異なり、寸前に目標を置いた『極め』（爆発力）です。
しかも素手、素面です。間合いに入っただけで恐怖ですよ。
協会の中でも寸止めだという人がいたりしますが勘違いもはなはだしい。
極めることと、届かせて寸前に止めることではまったく違うのです。
そういう意識の区別をはっきりさせないと審判しても区別が付けられない。
審判の多数決・・ではなく、入っているか、極めがあるかどうかを見るのが
協会空手ですよね皆さん。。。（確認）

以上、おやすみなさい。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 23:54:25 ID:H7NlRiVl0

いや全空連でだって寸前に目標を置いた『極め』が理想でしょうよ
ルールの違いで変わってくる部分じゃないでしょ。
個人によって違うけど

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/18(水) 23:56:47 ID:1sLtx5i8O

実力者の歯は折れない。折れる歯がないから

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 00:07:39 ID:1sLtx5i8O

極って言っても何が極よ？谷山なんてガンガンに当ててたし。パチンとかビシビシ音しすぎ。
流石に今回のはそこらのメンホー戦となんら変わりはないよ。。素人目に見ても。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 00:21:39 ID:V1YFeI30P

WKFも協会もボディはライトコンタクトと認識すべき
文字通り寸止めに近い全空連も、WKFに合わせて変わらざるえないだろう
協会の方が世界標準に近い

小島はただの馬鹿
どう考えてもフルコンの方が矛盾だらけのルールなのに、他を非難する事で相対化しようとしてるだけ
フルコンの価値が大暴落してる今、20年前の屁理屈は通用しないよ

737 ：６級：2007/07/19(木) 00:28:07 ID:/YomQ9IH0

>>736

そうでしょうか？ってまたこんなことかくと小島さんだ！って言われそうですが、
私は私は６級です。私も以前から指摘していましたが、競技であるなら曖昧さは
排除すべきでしょう。当てていいのか？ダメなのか？相手の歯を折ると勝ちなのか？
負けなのか？どうなんでしょうか？当てない前提で当てて勝つっていうのは意味
わかりません。当てていいなら、それなりの戦いになります。

どうなんでしょうか？

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 00:37:27 ID:V1YFeI30P

リョート見たら分かるように、空手の技術を用いていたら、KO制ルールでも動きは変わらんの
フルコンは顔面無しキック化してるから、もはや空手の技術では無いね

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 00:44:46 ID:6bgzJPFAO

小島の話題なんか出すから６級が沸いて出てきちまったじゃねーか。
もっと語らなきゃいかないことならいくらでもあるだろ。
試合の話しをするにしても小島を絡めなくたってできるだろうが。

740 ：６級：2007/07/19(木) 06:19:02 ID:/YomQ9IH0

>>738

あの、リョートのことよく言われますが、一個人の話で・・・

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 06:20:57 ID:fX122KFWO

６級あと来るな！

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 06:37:50 ID:9QNhOlbf0

6級＝ｺｼﾞｺｼﾞは協会に入門したが1ヶ月も持たず逃走。
だから協会には深い憎悪と嫉妬を感じまくってるの。
でも贔屓の極真もサークルで一年半やっただけで逃走。だから黄帯6級ｗ

もう来ませんって何度も言ってる癖に自分の言った事も全然守れないのな。
協会の人間にどうしても相手にして貰いたいらしいｗ

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 06:41:32 ID:9QNhOlbf0

6級、後は自分のスレへ帰れ。な。

【ﾊﾞｰﾁｬﾙ】小島一志親指編集 20行目【取材】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1184222417/l50

■□■□■　オシッ！おら６級！３　■□■□■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1183764276/l50

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 06:56:17 ID:5IGKbRF/0

新垣美佐子指導員が全国大会に出て無かったけど…
協会指導員を辞めたって…誰か知ってる人教えて下さい！！

745 ：あごひげ：2007/07/19(木) 08:09:42 ID:X/00llVb0

６級さん、
すまないけど以上のような流れにすぐなるのですみませんが退去してください。
一所懸命の６級さん私は好きですよ。
いつか宮城に来ることがあったら遊びに来てください。

知っていると思いますが私のホームページはこちら。
www.n-jek.com 掲示板もあります。

さあ皆さん話題を変えましょうか。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 08:14:46 ID:DQX6T7izO

>>744
新垣は親父さんが剛柔の偉い先生だからなぁ。
むしろ、良く協会の指導員になったと思うよ。

747 ：みっつい～：2007/07/19(木) 08:21:41 ID:grSr5vIYO

新垣先生は協会を退社して親の剛柔の道場に戻ったらしいですね。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 10:30:56 ID:+FtfI0/q0

久しぶりに全国大会のビデオ通してみた
36回～48回まで

迫選手速ぇえ！！なんだあの逆突き！？
あんな突きが打ちたいわぁ～

皆さんは憧れてた選手とか目標にしてた選手います？
自分はリアルタイムで
男子：椎名勝利氏、泉屋誠三氏、尾方弘二氏
女子：迫裕美氏、平山裕子氏、中田輝美氏
なんかを個人的に好きで目標にしてましたね

749 ：あーりまん：2007/07/19(木) 10:47:14 ID:pOEiQfHL0

私は自分と似たタイプと、まったく正反対のタイプ、両方に
目標を置いてましたね。後者は国分選手の当りの強いパワー
組手。一般選手から、しかも無名で勝ち上がってきたと
いうところに惚れまして。前者は総本部指導員にはむしろ
少ないタイプで、名前忘れちゃったなぁ・・・中師範が
優勝されたころ、準々決勝で中師範にマウスピース飛ばされ
て負けてましたが、駒大OBの、やや長身の選手で、中野さん
だったかな。スピードと眼のよさ、タイミングで取っていく
選手で、モデルにしてましたね。

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 11:21:58 ID:DQX6T7izO

中野さんね、中さんとか谷山さん世代だよね。もう懐かしい世代なんだ(笑)。
俺は香川・今村世代だからな～。
小倉先生とかね。
当時の中さんなんか2・３回戦辺りで飛び蹴りかまして負けてたのが印象に残ってるな～。
個人的には今村先生の出合い狙いが好きだったな、小池先生あたりのデカイのが相手でも
ｶﾞﾝｶﾞﾝ狙ってってたからね～、スゲーと思ってたね。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 12:15:47 ID:ZhnQbUnvO

協会の人間は、全空連は極めがない、自分達は素手・素面というなら全空連の試合に出てくるな。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 12:42:08 ID:fX122KFWO

全空連の人間も協会の極めを体感すれば考えが変わるだろ。

753 ：多聞天：2007/07/19(木) 13:53:37 ID:7+aRASQ/0

泉屋、半崎、尾形、椎名各師範も映画に使ったら面白い。
若い恋人同士（片方はウォーターハウス）が六甲でデート中に取り囲む役に
ピッタリだと思う。若い二人の恐怖感、絶望感がスクリーンから伝わってく
ると思う。
そして、暗がりのベンツで密談中のその筋役の田中師範井村師範が見つけ、
運転手兼ボディガード役の中師範と共に救出に向かう・・。

　ま・Ｂ級の話でなく協会の名誉を高め、個々の師範の名誉も高める作品
となると中々難しいだろうね。

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 20:21:49 ID:fX122KFWO

相変わらずくだらないな

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/19(木) 23:35:39 ID:DQX6T7izO

>>753
ん、確かにくだらね～。

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/20(金) 00:15:38 ID:7sq3DLnhO

http://www.himitsukichi.info/up/sports/yukatan3/i_index.html
伝統派VS実戦空手

757 ：あーりまん：2007/07/20(金) 09:53:23 ID:b+XEd6ZO0

>>753
失礼ながら爆笑！尾方師範の代わりに井村師範が入って、吉本新喜劇
ふうに4人で「わぁっ！」と脅してもらいたい。ベンツSL600のなかは
田中師範と特別出演で故田畑師範でベストキャスティング。ウォーター
ハウスミキ・アヤは卒業したのかな。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/20(金) 10:14:57 ID:2jvcYIGYO

協会の極めは体感したけど、いうほど変わらないよ。学連経験者だからかもしれないけどね。そんなに自分達の技が優れてるって主張したいのか？

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/20(金) 11:12:28 ID:t7OGuZrn0

ミキ・アヤは昨年一般形個人でいいとこまでいってたよ
尾方師範といえば変なうわさを聞いてしまったｗｗ

イメチェン（？）で茶髪にしたら本部道場に入れてもらえなくて
渋々髪を黒く染めなおしたとか
それを見ていた某大御所指導員はピアスを開けたかったんだが
茶髪が駄目ならピアスは絶対無理そうだととりあえず今は諦めながら
ひそかに開ける機会を狙っているだとかｗｗｗｗ

760 ：あーりまん：2007/07/20(金) 15:36:42 ID:b+XEd6ZO0

私はＳ師範がどこかの先生に「俺いまハーレー乗ってんすよ！！」と
言ってるのを聞きましたが、ベンツでなくて良かったと思いましたね。
外聞もある。しかし都の功労賞か何かの表彰で眼鏡をかけて愛娘さんと
写っているＪＫＡＮＥＷＳの写真、最初は「おや？」と思いましたが、
やはりちょっと無・・・。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/20(金) 18:08:56 ID:BhRkFzHfO

>>754 >>755

つか、彼が来るとマスマスとかタモタモとかｺｼﾞｺｼﾞとか

聞きたくねーから

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/20(金) 23:48:43 ID:O65Z5oJZ0

だから～、その名前出さないでくだされ

聞きたくねーズら

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 00:12:36 ID:SuWF8ydkO

香川政夫の蹴りは異常

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 00:19:13 ID:Bp+S0vkRO

いや素晴らしい

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 08:57:37 ID:QvBgFSJM0

伸び～る前蹴り～
と俺はよぶ

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 18:22:20 ID:oyAli2h80

大会情報をよろしく

【WKF】伝統空手総合ｽﾚ【全空連】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1185009319/

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/21(土) 23:27:32 ID:1JD74fdt0

昔の上地流の組手
http://jp.youtube.com/watch?v=ciek8LmaI5Q

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 01:25:08 ID:vxguspCIO

日本空手協会の昇級審査を秋に受けようと思うのですが、現在無級です。
９級を受ける事になりますけど、飛び級というのはどこまでできるんですか？
初めて９級受けた人がいきなり６級上や５級中になったなんていう噂を聞いたんですけど本当なんでしょうかね？

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 01:51:56 ID:mNI6iPRR0

>>768
本当だと思います。実力があればどんどん飛び級になるはずです。
ただ、初段だけは１級持ってないと受けられないっす。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 09:21:10 ID:vxguspCIO

平安初段しか知らなくても、紫帯になれるのですか？
凄いですね・・・

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 09:25:39 ID:vxguspCIO

因みに皆さんは初めて昇級審査を受けた時、何級になりましたか？
多くの人はどんな感じなんでしょうか

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 10:01:36 ID:ioF9qbeHO

俺の場合は高校2年から協会じゃない松涛館流の町道場に３年通ってまずそこで初段。
で大学入学と同時に協会本部道場へ入会
白帯無級を言い渡され毎日通って３年目にようやく協会初段。
昇給状況は最初の審査で6級位にしてもらって、その後は1～2級づつ減らしていった感じ。
結局協会の初段取るまでに6年かかったけど、黒帯は、じっくり取った方がその後が楽ですよ。
今は三段だけど無理して取った感は全くない。

773 ：あごひげ：2007/07/22(日) 17:41:51 ID:eh97T1dZ0

>>768-770

ありえない話しですが県によっていい加減なところもある、ということでは??
>>770 さんが言うように、平安初段だけで紫帯になれるなんて、、、
そのときはよくてもあとで本人も指導者も困ることになります。

※何か特別な理由があって（何年も級を受けてなかったとか、高校の空手部で
毎日厳しく稽古量が違うとか。。）
それ以外は数ヶ月の、しかも週に数回の稽古でそのように進級するなんてありえません。

ちなみに、
>>768さん、
規定では初めての受験は、16歳以上は８級から（平安初段）になるはずです。
それ以下の年齢は、初めての受験では基本の四項目だけの審査となり、
10~8級あたりの実力に該当する級が認められます。

※宮城県のように、基本だけでは物足りないということで、形『太極初段』を
（独自に）増やしているところもあります。
私たち日本教育空手協会では宮城県と同じやり方そのままでやっています。

３年で取れる人もいるでしょうが、特別計らいとか何かプラスされているのでは。
子供たちの場合はどうしても4~5年の年数が掛かっています。
飛び級、飛び級でみんなよりも早く進む子もたまにいますが、こういうのは
意外と早く退会に結びついたり、親が何か勘違いして熱くなりすぎたり・・の
弊害が生まれることもあります。

>>772 さんのように、黒帯はじっくり取得させたほうが本人の生涯の自信という宝物
になると私は思います。

774 ：あごひげ：2007/07/22(日) 17:43:05 ID:eh97T1dZ0

ちなみに私は・・だいぶ昔のことですから、
7-5-3・・初段と、一年三ヶ月で初段を取りました。当時は茶帯で受験資格がありました。
いずれも佐藤裕治師範の審査です。
そのかわり、朝、昼に屋上、夕方に部、夜は町道場、寝る前にもう一回。
一日に五回も稽古していました。田舎のブルース・リーになるべく氣違いになって
稽古していました。。。毎日が楽しかった。

さ、今日は強化稽古しましたが、これから太極拳です。教室が９ヵ所。
空手の基礎があるから指導（と言ってもおばちゃん向け・・）に自信があります。
皆さんも晩年は太極拳がいいですよ。。。味わい深いです。心も穏やかになります・・

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 17:47:34 ID:o1lUsTdaO

いいなあ…
アツくなれるものがある青春って素晴らしいですね。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 19:40:07 ID:+QmZFJBzO

おれはジャッキーチェーン世代です。あご先生を全国大会で見れなくなり残念です。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 21:48:00 ID:JAETgjCS0

＞7-5-3・・初段と、一年三ヶ月で初段を取りました。

ずいぶんと安っぽい黒帯だな。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 21:51:35 ID:vxguspCIO

>>773さんレスありがとうございます
では普通に無級の人が初めての昇級審査を受ければ、８級になるのが飛び級の最高という事ですか
私は９級を目指して頑張りたいと思います。ゆっくりと着実に昇級したいですね

しかし貴方のように、毎日が空手の青春を送りながら、そのような穏やかな感じになれるとは・・・太極拳恐るべしという事でしょうね

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 22:24:51 ID:sHzm5PM50

>>774
＞一年三ヶ月で初段を取りました。

あごひげ氏は天才なのか？
それとも俺が無能なのか？

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 22:57:09 ID:sHzm5PM50

>>772
＞白帯無級を言い渡され毎日通って３年目にようやく協会初段。

普通の支部ならば、週に２～３回というところが大半じゃないのか？
それでも、学生ならば、３年目位で黒帯という人は、一杯いる。

それにも関わらず、同じ松濤館の他会派の初段を持っていて、
毎日練習して、協会初段に３年かかったというのは、かかりすぎでは？

781 ：あごひげ：2007/07/22(日) 23:17:50 ID:eh97T1dZ0

>>778 さん
いえ、JKAの審査規約では、16歳以上の大人は9級とみなし、基本のほかに
平安初段と五本組手を行います。
３人の審査員の審査内容により、16歳以上の場合は9級扱いでの受験となるので、
８級合格が普通であり９級の合格はありません。一回で７級になることはあります。
なので謙虚に9級から地道にとのことですが、必ず８級から始まります。
15歳以下は、実力により10～8級の中からだいたいは決まりますね。
>>778さん、私のホームページはこちら。ttp://www.n-jek.com/
良かったら掲示板にお越しください。

>>779 さん
天才ではありません。当時は受験級の形が良ければ、さらに上の形もやらされました。
三級で受験資格があった時代です。
柔道、重量挙げ、空手、太極拳、アームレスリング、柔術・・といろいろ
（今は）やってみる中で、空手との出会いはブルース・リーによってさらに夢が広がり
いっしょう懸命に稽古した、ということです。
佐藤祐治先生の直の門下生にH先輩（元研修生）、拓大出の強豪Y先輩、以後私の道場で巻きワラを
難なく打ち砕いたG先輩・・・、恐るべし３人の先輩たちに毎日毎日教わった。。今にして思えば
強運の空手人生の始まりだったということです。

782 ：あごひげ：2007/07/22(日) 23:20:45 ID:eh97T1dZ0

>>775
>>776 さんありがとうございます。

今日は子供たちといっしょに、ジオンを休み無しの三連発できました。
一週間前は、子供たちを座らせて五つの平安形を休み無しで一氣にやりました。。
皆さんからすればたいしたことないでしょうが、、
最近メタボだったので７㌔減量が功を奏しているかたちです。体調いいです。

押忍、早く寝ます!!!

あっ、あごひげ痩身術!!!　はこれ。

①お茶にクエン酸!! クエン酸は二時間で体から消える･･
②呼吸法と姿勢。癌などは酸素が一番キライ!!
③吸法を意識して空手、太極拳を毎日少しづつ積み重ねる。。
④畳のあるところでは柔道の受身で外周を一周する。。
⑤正しいと思うことを、、かつ誰かのために、と強く逞しく希望を持って生きる!!!

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/22(日) 23:58:16 ID:jM5WttYHO

みんな審査会、がんばりゃー！

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 00:05:21 ID:UvlS4Nc5O

>>780
実質2年といったところですが総本部では遅くは無かったですよ。
あごさん程じゃあないですが月～土で1日２時間練習してましたね。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 07:22:52 ID:4vIKNoYlO

皆さん、

平安初段と五本組手の練習ポイント教えてください。
あごひげさんはどうですか。

786 ：あごひげ：2007/07/23(月) 09:06:44 ID:RLP+JkF+0

>>784 さん
総本部での受験ですか?? それは偉いです。総本部指導員と組手は??
指導員を怒らせないように組手しないとボコられます。。

>>785 さん

どちらもまず基本が大事です。基本動作をいろいろ工夫して行うことです。
基本が即、形にも組手にも生きてくるように創意工夫すれば形も組手も上手に
なれます。
上手になるのは今すぐでなくともじっくりジワジワ実力の開花・・となればいいと思います。

平安初段では・・【あごひげ流】⇒氣功と太極拳活用です。
▲姿勢、目線、、そのためには移動時の
　①骨盤の使い方
　②氣鎮丹田(へそから上の脱力)が大事。
　③鎮肩墜肘・・②の延長で。
▲次に転身。角度をいくつかに分けて行うこと。
　例えば最初の左への下段払い。私は瞬間に右ソケイ部へのタメを使わせています。
　太極拳から来る蓄ケイです。
▲あとは微妙な呼吸法・・。これは氣功から。。。すると疲れない。
　だから太極拳のようにゆっくり行う平安初段も実に有効です。
▲もちろんみんながやっている膝の位置、つま先、足裏密着、張り・・などは同じです。

787 ：あごひげ：2007/07/23(月) 09:07:29 ID:RLP+JkF+0

五本組手【あごひげ流】を含む。

▲攻撃では
　①相手の氣を撹乱する。目から入っていく。
　②肩のブレなど相手に氣を伝えない氣を使う。
　③もちろんみんながやっているように後ろ足の引き付けと瞬間的な腰周りの締め大事。
▲受けでは。
　①相手の氣を悟る。あっ来たな・・で十分に引き付けて受けることができる。
　　※相手の動きがスローモーションで見えるようになるまで稽古する。
　②下半身（へそから下）の使い方を研究する。踵に重力を集中する。
　③太極拳では『後坐』と言い、腰掛けるようにすると自然な形で（踵が浮くことなく）下がれます。

へそから上の放松（りらっくす）、下丹田を感じる　⇒　膝の内側に氣を移動　⇒　意守湧泉　
以上は氣功から。

以上は私なりのポイントです。間違い、勘違いもあるかも知れません。
皆さんの考えるポイントを教えて欲しいです。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 12:01:52 ID:4RBZ/cKWO

五本組手って内容は何やるんですか？

789 ：あごひげ：2007/07/23(月) 12:18:49 ID:RLP+JkF+0

>>788さん

上段と中段の攻防です。
松涛館では一番最初に習う基本の組手であり、単調ながらもまずしっかり受けることが
できること。受けるときのタイミング、手首の返し、姿勢、腰の使い方を学びます。

協会では高段位の資格審査でも使われています。
(上げ受けで)受ければいいというものではなく、崩れないで、なおかつ、踵を上げないで
下がることを要求されます。
ある意味、攻撃よりも受けが難しいです。
私はＪＫＡ総本部の全国合宿に８年連続で参加しましたが、初年度は、この五本組手を２時間
みっちり。しかも総本部の指導員、先生方と一緒に稽古で、この日の事を強烈に覚えています。
田中先生の攻撃にみんな吹っ飛ばされていましたね・・。
基本の組手がいかに大切か。
他流ではないのかな??

では。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 12:20:18 ID:ouIOzB7L0

香川先生　海外セミナー

崩し技
http://jp.youtube.com/watch?v=y8kjTKQF3qs
前蹴りと横蹴り
http://jp.youtube.com/watch?v=2HDCc0qjSq0
回し蹴り
http://jp.youtube.com/watch?v=htuIt0kExPI

演武
http://jp.youtube.com/watch?v=7wROb6O3V0I

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 19:15:52 ID:4RBZ/cKWO

>>789
へええ、なんか為になりそうな練習ですね
おれもやってみたいなぁ

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 20:28:56 ID:4vIKNoYlO

皆さんは五本組手の攻撃のさいの運足はどのように指導されてますか。

793 ：あごひげ：2007/07/23(月) 22:23:12 ID:RLP+JkF+0

香川先生の蹴りすごいね。
演武も実に基本的でさっぱりしています。参考になりますね。

※飛び蹴りの動画はないかなあ。。
※五本組手の動画。
※自由組手の、指導の動画はないかなあ。。

早く寝ます!!

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 22:52:40 ID:4I5FZ3A+0

すごいなあ、自分は黒帯取るのに７年半もかかったっす。

子供を見ててもうまい子は白帯の頃からセンスがありますよね。
そして、そういう子はメキメキ上達して簡単に黒帯取っちゃう・・・。

最近は香川先生のＤＶＤ付きの本見て蹴りの練習してます
（が、柔軟性が無いせいか左足が上がりません）。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/23(月) 23:46:54 ID:vibzQWHe0

香川先生指組手のポイント指導
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=184319
山本英雄先生　出会い技
http://jp.youtube.com/watch?v=nvHT6smevEk

796 ：あごひげ：2007/07/24(火) 12:48:00 ID:Zqe05gNR0

>>792 さん
前膝に瞬時に重心移動、へそを前に突き出すようにして骨盤で突く・・でしょうか。
とりあえず突きはおまけでもいいのではと思います。
まず相手の中に入るにはどうしたらいいかを工夫することですかねー。
皆さんはいかがでしょうか。

>>794 さん
何年掛かるかは時代もあるし、その地区にもよるし、一概には比べられません。
>そういう子はメキメキ上達して簡単に黒帯取っちゃう
こういう子は熱しやすく覚めやすいタイプが多い。
何をやっても一流になれるみたいに勘違いして失敗する例も多い。
親まで勘違いして必要以上に我が子にほれぼれ??して密着型になることもあり、
その延長で指導の範疇に入って来られたりすることもありますよね。
指導者は一時的によろこびますが、長い目でみれば、メキメキ、しかも小さいうちに
頭角を表わすことが必ずしも教育的観点から見ていい結果になるとは私は思っていません。

コツコツ努力し、継続して頑張って二番手三番手に近づいたものがいずれ真のチャンピオンに
なるのではと思っています。
天性ではなく、その子が空手が好きになれるかどうかでしょうね、、。
親が主導で我が子の空手を応援している場合には悲惨な結末も待っています。
要注意です。
なので私の道場では親の見学を禁止にしています。
指導者としてはつねに親教育も心しながら道場運営にあたっていきたいところです。

▲動画
実にありがたいですね。やっぱりＪＫＡ総本部出身の指導員は外に出てなお光り輝いて
いるようにも見えます。みんな兄弟ですね、ＪＫＡは。
香川先生、そして山本先生の組手ポイントには深い感銘を覚えました。
やはり組手も基本が大事ですね。協会、協会系の先生方は素晴らしいです。
またお願いします。ありがとうございました。

797 ：あごひげ：2007/07/24(火) 13:04:23 ID:Zqe05gNR0

>>794
左の足首は硬くないですか??
骨椎の2~3番が固着してきてませんか??
股関節と仙腸関節の柔軟性の問題かな。
太極拳には足をあげるにいい運動がいっぱいありますね。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 17:24:58 ID:ki32ZdP5O

足があがらないのと足首かたいの何かんけいあんの

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 21:49:54 ID:MF16ptaS0

３年前に４級でした。またこのごろ空手を始めました。。
基本、形、組手、すっかり記憶から抜けていてようやく思い出してきました。
今度の昇給審査会は、まだ平安４段までしかできずにいるので、
見送って次回、頑張ろうと思っています。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 23:25:57 ID:wiCllzRI0

>>794

＞子供を見ててもうまい子は白帯の頃からセンスがありますよね。
＞そして、そういう子はメキメキ上達して簡単に黒帯取っちゃう・・・。

子供の黒帯って、ピンキリだよ。
子供の全国大会で、上位に入賞するくらいの人なら凄くうまい。
その一方で、4つの選定形の内、慈恩しかしらないガキもいる。
（慈恩だけ知っていれば黒帯取れるらしい。）

801 ：あごひげ：2007/07/25(水) 00:02:45 ID:Zqe05gNR0

>>797 >骨椎の2~3番が
腰椎の2~3番、の私の書き間違いです。
肋骨弓（肋骨の一番下）ラインが腰椎2番あたりでその辺がもっとも下のほうに関係がありますね。
>>798
足首が固いということは股関節、腰椎2~3番が固く、膝から下に障害が出やすいということ。
足首の固さは一つの目安です。小さいときからアキレス腱を伸ばさせたほうがいいですね。
>>800
慈恩しか知らなくても初段受けられるし全国大会でも優勝できます。
協会は平安、鉄騎、そして得意形は、慈恩のほか観空大、燕飛、抜塞大から一つを
選んで覚えればOKなのです。協会は得意形になると得点による試合です。
形はいろいろ覚えればいいというものではなく、一つ一つじっくりマスター
していくことが大切だと思います。
船越先生もどこかで、鉄騎初段を五年、、とか書いてました。

802 ：あごひげ：2007/07/25(水) 00:06:53 ID:RfKqjXc70

>>799
>３年前に４級でした。またこのごろ空手を始めました。。

がんばってください。鉄は熱いうちに打て！です。
茶帯時代は長いと思いますが念願の黒帯まであと少しです。
現在級で四級は、鉄騎初段が受験項目ですね。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:16:59 ID:u5r0TDCXO

>>800
俺全空連二段だけど慈恩しかしらん。平安も鉄騎もなんも知らん。
でも二段。組手なら協会の二段にも負けんけどな。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 01:20:54 ID:zXhGgBjy0

>>799

>鉄騎初段が受験項目ですね。

鉄騎初段は、難しいです。。
鉄は、冷めていますが、徐々に熱くなっていけばいいと思っています。

何年かかるかわかりませんが、目標をもって頑張りますっ！！
あごひげ先生、ありがとうございました！！

805 ：794：2007/07/25(水) 01:51:58 ID:yiZV3pTo0

>>796
　確かに足首も股関節も硬いです。この５年間毎日柔軟してますが、あまり改善しないです。
　（５歳の娘は空手を始めて１ヶ月でメチャクチャ柔らかくなったのに・・・）
　腰椎２～３番とのことですが、不勉強のため私にはどこのことか判らないです。

>>800
>子供の黒帯って、ピンキリだよ。
　確かに何年もやってて昇段試験にギリギリ通る子の方が多いのですが、
　入った時からセンスがあって、あれよあれよという間に上達して余裕で
　受かっちゃう子もたまにいますよね。
　自分は特に上達が遅かったので、ああいうのがうらやましいです。

806 ：あごひげ：2007/07/25(水) 07:47:00 ID:RfKqjXc70

>>804さん
船越先生は鉄騎を五年やったそうです。
何が難しいか。。やはり騎馬立ちですよね。騎馬立ちの稽古を積んで横移動しても崩れないように
ですね。立ち方だけでなく、上半身のブレ、上下にも注意しなければ。
騎馬立ちになりスワイショウttp://www.syuku.com/yattemiyo/yattemiyo_f.html
をやられるといいとおもいます。スワイショウでの横移動も稽古の一つとしていいですよ。

807 ：あごひげ：2007/07/25(水) 07:51:15 ID:RfKqjXc70

☆みっついさん、柔軟法、、、見ていたらアドバイスお願いします。。

>>805さん
壁に手をついて膝を伸ばしつま先を壁に向けた状態で徐々に両足を後方に移動します。
一番苦しいところで20秒。これを五回。。でもいいし、、または
できれば、次の①②を交互にやられるといいです。ストレッチは裏表やるのが効果的です。
①アキレス腱・・・
　うつ伏せになり、両手を肩の脇。お尻を(自分で)持ちあげて徐々に両手を足の方に近づける。
アキレス腱が一番苦しくなったところで20秒。☆つま先は前方。
②イナバウワー
　再度うつぶせになり同じように両肩（できるだけ胸）のわきに両手を置き、
　今度は両手を伸ばしてイナバウワー・・します。。
・・・
①②を交互に各五回。20秒というのは、脳に筋肉靭帯が伸びた状態を記憶するのに
必要な時間です。なので、時間をかけてやること。

794さん
>腰椎２～３番
腰椎は五本あり、骨盤のラインが四番なのでそこから二本分（５cmくらいかな）
を上にいったあたりです。普通は4~5番が固くておもに坐骨神経に沿って痛みしびれ
が出るけれどもこの場合はきっと普段の姿勢、または仕事上でかなり腰に負担が
掛かっているのではと推測されます。腰椎と頚椎は連動しており頚椎でバランス
を取っているのでおそらくは首も前傾し、ときどき寝違えなどを起こしているのではと
思われます。。。姿勢を氣をつけること。上記の運動を行うこと。
もう一つ、、、だるいとか氣力が湧かないとかの場合はそういうことの改善も必要。

またあとで。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 19:48:57 ID:fob60+91O

良スレおめ

809 ：多聞天：2007/07/25(水) 20:13:10 ID:VzZfHhbf0

　笛吹雅子アナが刑務所を取材した番組を観た。三畳に低いつい立だけのトイレ
が付いている二人部屋では排便の度に臭気が立ち込める。「理解しあわねばやっ
てられませんね。」と笛吹アナ。定員オーバーの狭い八人部屋では押入れに足を
入れねば寝られない。刑務官が言うには「ストレスで喧嘩も数多く起こってい
る。」との事。
　憧れの笛吹さんとでさえあんな二人部屋で過ごすのはお互いトイレに行かず
に済む数時間が限度の私は、悪い事をして刑務所に入り二人部屋に入れられて
何年も共に過ごす事になる同居人が田中昌彦とか田畑祐吉とか椎名勝利、泉屋
誠三・半崎靖男だったらと考えた。又、八人部屋に入れられて出迎えてくれた先住
者が伊藤公夫、田中、田畑、椎名、泉屋、半崎、尾方弘二の七人だったらと考えた。
　・・入り口で「宜しくお願いします。」と挨拶するところ迄で、それから後は思
考停止状態で考えられない。
　
　どんなに苦しくても法治国家の一員として真面目に生きようと誓う夏の夜だ
った。先日、トイレをリフォームし蓋の開閉も自動のパワー脱臭装置も付いてい
る凄いウオシュレットにしたのだが、トイレの度に自由の有難さを痛感している。
　

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 21:03:50 ID:fob60+91O

つまんね

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 22:25:43 ID:WLl1BGcz0

作家の素質があるとでも・・・・・・うざ

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 22:29:25 ID:TOzONM9F0

金澤先生VS榎枝先生
http://jp.youtube.com/watch?v=vdFT_2eZ29M

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 22:29:43 ID:3li2sDIkO

どーした多聞！キレが無いぞ！！

814 ：794&805：2007/07/25(水) 22:47:27 ID:HYYywLGs0

あごひげさん、ありがとうごさいます。
アキレス腱伸ばしの方も今度から追加してみます。

>>809
尾方先生をそんな所に入れんで下さい（ｗ
でも、ウォシュレットが刑務所に装備されたら犯罪率激増したりして。

815 ：あーりまん：2007/07/26(木) 11:09:18 ID:MVIk7h+O0

刑務所のような究極の状況でなくとも、合宿で2，3日同宿することを
考えただけでも遠慮したい面々。一番危険なのは道着を着ている時だが、
それに劣らず、あるいはそれ以上に危険なのが酒が十二分に入った時だ。

816 ：みっつい～ ◆Qp/ITpQ8ps ：2007/07/26(木) 16:06:10 ID:qdrafCLzO

>>805
毎日やられているのに効果が実感出来ないのですか？
筋トレなど、筋力は人によって生まれ持ったものがあるので効果はマチマチですが、柔軟というものは毎日コツコツやっていれば誰でもある程度のレベルまではいくものです。
１人で効果がみられないと言うのであれば、もう１人に補助してもらいながら柔軟をやると効果が出やすいと言いますが．．．
あごひげ先生のおっしゃるように、自分がキツい所で一旦止めるとゆうのは効果があるみたいですね～。
あと漠然とやるのではなく、ちゃんと柔軟している箇所を意識しながらやるかどうかによっても効果は違ってくるようです。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 17:25:23 ID:48Eoz/ArO

先日大会中に足がつってしまいました。稽古中でも時々あります何か策はありますか？

818 ：みっつい～ ◆Qp/ITpQ8ps ：2007/07/26(木) 18:08:27 ID:qdrafCLzO

>>817
俺もつりやすかった（特に寝てる時に頻繁になってた）けど、ふくらはぎを良く揉むようにしたら収まったよ。
痛くてもなるべく手加減せずに、しょっちゅうモミモミするのがポイント。
↑あくまで俺の場合ね。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 20:14:12 ID:TltAckp90

日本空手協会に入ると
映画に出演できますか？

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 21:17:55 ID:48Eoz/ArO

みっついさんありがとうございます。やってみます。ただ自分のは足の裏がつるんです。
みんなと違うのかなあー

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 21:31:52 ID:xDRZOwAw0

多聞天さんて関西出身の体育会系ですか？
俺はいつも爆ウケっす！！

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 22:38:21 ID:zeQdLjps0

自演でつかｗ

ﾐｴﾐｴ

823 ：み：2007/07/26(木) 23:31:24 ID:Lh3KaIUs0

おれはお尻がつるます。
というかぴっと痛みが走ります。

824 ：みっつい～ ◆Qp/ITpQ8ps ：2007/07/26(木) 23:39:29 ID:qdrafCLzO

>>820
足裏ですか？それは珍しいっすね。

いずれにせよふくらはぎは老廃物が溜まりやすいので、それをもみほぐして血行を良くする事はいい事だと思いますよ。
まぁ、試してみて下さい。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/26(木) 23:43:41 ID:LkstfNgX0

今日の稽古は楽しかった。押忍。
もとい、今日の空手ゴッコは楽しかった。
成犬月が外人の歯にアタテしまい、
こっちが流血した。

我々は船越義珍が観たら頭抱え込む様な物を本物の空手と思っている。
極珍会は顔面無しの腹だけの怒衝き合いだし、
本物の空手は何処何処？？？

826 ：あごひげ：2007/07/27(金) 08:41:56 ID:sPJ0Gr470

みっついさんありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

遠くの太極拳に出かけるので急いで。

>>820
足の裏ですが、足底筋の場合はよほど昔から腰を痛めているのではと思います。
足のゆびもつるでしょう。足裏と足指と半々くらいでつっていませんか。
支配下神経が腰椎４～５がだいたい大きいので膝倒しや踵伸ばしが有効ですね。
あとはビタミンとか必要栄養素。
つまり、日常の生活を見直すこと。睡眠とかね。あと缶ジュース、カップラーメンなどは
やめたほうがいい。

>>823

それは坐骨神経の痛みでしょう。
下半身の問題は特に腹圧も関係してくるので（もし太り氣味だったら）少しやせてみてください。
それだけで治ります。どの程度、場所が確実に分からないので言ってることが正しいかどうか。。

時間がなくなりました。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 08:42:17 ID:hpdJUejJ0

映画に出演している中達也という人は
実際に強いのでしょうか？

828 ：多聞天：2007/07/27(金) 18:22:49 ID:7UDExOKg0

　≫822
自演なんかしておりません。

　処で、あごひげ先生。真面目な話があります。『空手家としての』サンドバック
の活用法・注意点を御教示下さい。ボクシングやキックのジムでそれらの技を
磨く為のサンドバックの叩き方は当然の様に教わりましたが、空手道場では
自主トレで適当にやるだけでほとんど空手の為の素手での叩き方、活用法を
教わった事がありません。
　私は自宅ガレージに巻きわら・８０キロサンドバック・砂袋スタンドを持っ
ているのですが、最近、『空手の為には』特に突きの時、サンドバックは、全
く巻きわらと同じつもりで叩くべき物かな、と云う気がしています。巻きわら
なら肘までめり込ませ様とする訳が無いのに、サンドバックにはそれをやりが
ちで、押し突きになる傾向が空手家にはある気がしています。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 18:46:14 ID:muHfWTWB0

極真は暴行事件や大麻事件やレイプ事件を起こすが
伝統派をやると公明正大ないい人間になると思う。
だから、子供は空手協会で習わせたいです。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 21:59:46 ID:nG9tvtGR0

>>829

喧嘩が目的のカラテと五条訓を掲げる教育的空手道を比較するなよ。

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/27(金) 22:24:34 ID:wtBi2Bm60

>>830
でも知らない人、って言うかこの世界に入っていない人は同じ“武道”だと思ってると思うよ

832 ：みっつい～：2007/07/27(金) 22:37:32 ID:t1fgjV9PO

同じ武道ですよ。

肝心なのは何を習うかではなく、習ってから何をなすかですよ。

武道は万能ではありません。

833 ：あごひげ：2007/07/28(土) 00:05:23 ID:/32kdi1b0

多門天さんこんにちは。
私は最近のポイント制には、ある部分では疑問を持っています。
そもそもグローブつけて試合するとかサンドバック中心の？？トレーニングとか。。
空手本来の突き蹴りとは、、、極め追求こそ目的のはずと捉えていますが。
ぶん殴ったり蹴ってからさらに押し込むとか、そういうのは空手とは違う。。
打つ目的も違う。
脚力を付けるとか、押し込む力を付ける目的ではいいかと思いますが、、、
つまり極めの稽古と種類が違うので私は特には必要ないと思っています。
私の道場にもサンドバック２つ、あとは黒い立ってる、なんと言うのか五つくらい。
蹴る対象物はいっぱいありますが目標を捉える稽古をしていますだいたいは。
あとはどう極めを作るかだと思っています、、極めの空手は。。
これ以上はよく分かりません。私にご教授・・なんてとんでもありませんよ。
参考にどうぞ。低レベルですみません。
ttp://www.n-jek.com/kimenokarate_main.htm

834 ：あごひげ：2007/07/28(土) 00:06:22 ID:/32kdi1b0

>>829-830
団体や流派がどうのではなく、それを捉える人間の問題です。
私たちの地域でも空手協会の中学生が暴力事件を起こしているところもあります。
もしもそれが私の道場の生徒だったらそれは指導している私の責任ですからね、、
半狂乱になり怒るし、家族のところにすぐ駆けつけます。。。
そういう教育を私は子供たちにしてきているつもりなので黙ってはいないですね。
１０００人を超す門下生を輩出しているけれどもそういう子はまだ聞いたことがありません。
どんな空手、カラテでも、『心がなければ単なる暴力』です。つまり、心のない空手を
教えているとしたらそれは犯罪に等しいのです。
空手協会だろうと、フルコンだろうと、社会の一員としての空手マンとして責任があります。
一人一人にです。もちろんここにいる人たちも。
大会ではプロレス会場かのようにタチのわるい応援をするバカ親、、、それを良し？と
する指導者の姿を見ると無性に情けなくなります。。。

血圧が上がってきたので寝ます。

あごひげ早く寝ろ！、、、はい！！

835 ： ◆MasterNNok ：2007/07/28(土) 00:12:41 ID:nitQ6E4H0

俺は正座したら、５秒以内に足裏が攣る。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/28(土) 01:17:35 ID:Ekp+pXl+0

>>835
つビタミン剤

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/28(土) 01:26:32 ID:8qhdPUvt0

伝統派空手＝自前の道場が少ない、と言うよりほとんど専有道場がない⇒公共の
小、中学校の体育館や、公民館などの一室を借りて、空手をやっているのが、恐らく
全体の８０‰ぐらいじゃないんでしょうか。　極真系のフルコン団体＝特に極真は
昔、色々と問題を起こしているから、公共の施設は、あまり貸してくれないと聞いた。
　特に、伝統系の４派＝全日本空手道連盟に加盟している団体は容易に貸してもらえ
ると聞きましたよ。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/28(土) 03:06:40 ID:Ja6HnMOG0

>>827
強いよ。実際に。
かけねなしに強いよ。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/28(土) 06:38:39 ID:C9EiaoK7O

あごひげ起きろ！ｗ

あごひげ先生
>>830五条訓を掲げる教育的空手道

とありますがどんな空手道ですか？どこの団体にも訓はありますが

840 ：あごひげ：2007/07/28(土) 07:29:21 ID:/32kdi1b0

>>835 マスターご無沙汰。マスターの得意技に私は大ウケ・・でしたが、他の反応がないということは
もう古い人たちはほとんど居なくなったのでしょうかねー。
ミクシィのご訪問もしてくれてましたね。
ほったらかし状態なのですが、このちょー過密スケジュール、東京大会が過ぎたら書きます。

>>838
中先生は極めの空手の、協会全日本でも組手優勝してるし何度も上位入賞。また、世界大会では
有力メンバーの一人で特に大活躍してましたね。
男から見てもほれぼれするほどの美形の先生ゆえ妬みなども出ましょうが・・頑張ってほしいと思います。
宮城では大学の合宿に講師として毎年呼んでいましたね。

>>831-832
みっついさんの言う通りですね。
個人の活かし方次第だと私は思います。あくまでも習う個人の意識の問題。
武道を隠れ蓑にして暴力道の道を追求してもらっては困ります。
指導する指導者の責任を常に忘れないようにして生徒にも厳重に言うべし。
刃物（空手という）を持って歩いている若者が町にあふれていては一般人が迷惑です。

841 ：あごひげ・・第二回全国錬成大会だー！！：2007/07/28(土) 07:37:58 ID:/32kdi1b0

>>839　起きました！
うちでは以下のような大会主旨です。普段の稽古や審査会など各行事でもこんな
感じで親たち、指導者に理解と行動を求めています。
範となるように徹底した教育空手道の追及をしていきたいと思います。
皆さんご指導をお願いします。　☆大会当日に松島基地ブルーインパルスの航空ショウがあります。
・・・・・
◆今月末締め切りにしています。
　是非お問合せください。メールはこちら！　kancho@氣syuku.com　氣を取って。

■■■■■
『教育空手杯』第２回全国錬成大会
・・・・・
平成１７年４月、『主人公は子供たち！』、『親も子もそして指導者共に
学ぶ共育（教育）！』を掲げてNPO法人を設立しお陰様にて３年目を迎えています。
昨年は神奈川、埼玉、福島、山形、岩手、宮城の選手で全国錬成大会を
開催させていただきました。
今年も、大勢のご参加をお願いいたしたく、ご案内申し上げます。
・・・・・
氣
・・・・・
１、大会趣旨　
・選手、指導者、保護者など、会場全体が一つとなり、教育＆子育てにつなげます。
・勝敗よりも大事なこと。返事、挨拶、氣合い、試合態度を厳しく（審判）します。
・教育とは偏見を持たないこと。応援姿勢にも良好な教育環境であることを求めます。
・流派にとらわれず、趣旨に賛同をいただくことでオープンな大会とします。
２、日時　　平成１９年８月２６日(日) 午前８時開場、９時３０分開会式。審判打合せ会議　９：００～
３、場所　　『東松島市民体育館』　自動車道で降りてすぐのところです。
・・・・・
■ブルーインパルスの航空ショー
※試合３時３０分終了！　遠路の参加者に配慮します。
※松島基地の航空祭1:10に合わせ昼食を取ります。ブルーインパルスの曲芸飛行。
体育館はベストポジション。

842 ：あごひげ・・第二回全国錬成大会だー！！：2007/07/28(土) 07:53:24 ID:/32kdi1b0

他県から１人でも２人でもお越し（出場）いただけると助かります。
現在５県から。宮城、山形、福島、岩手、神奈川。ここ数日で増える予定ですが、、、
全国錬成大会とは言っても・・まだまだ恥ずかしい全国大会です。
が、でも、子供たちに影響を与える環境としては最強を目指しています。
再三に渡り言ってますが、、、他県も同じかどうかは分かりませんが団体の質は
大会の空氣に如実に現れますよね。宮城の大会ではプロレス会場まがいの罵声が
出たりしています。高校生の大会でもちょっとひどいです。
武道を通じた青少年教育・・なんて掲げるなら、指導者の指導姿勢、観覧車の応援姿勢
などね徹底して改善を、、声高に求めるべきです。

■以下は最近、ある指導者にいただいたメールです。本当ですよ。。。
（原文のまま。途中文章）

○ポ少大会は、当分参加しないと思います。
大会の締まりの無い空気！審判のレベルの低さ！不公平な判定試合！観客の質の悪さ！
あのような大会に子供達を出す訳には行きません！
武道精神の欠片も無い大会！

843 ：あごひげ・・第二回全国錬成大会だー！！：2007/07/28(土) 08:19:36 ID:/32kdi1b0

>>837伝統かフルコンかよりもスポ少かどうかも一つの目安では。。

>>839
>五条訓を掲げる教育的空手道

道場訓を声高に言えばよいというものではないですね。
しかし、道場訓を守らないというか意味が通じていない指導者は増えています。
協会、松涛館の五条訓には『技術面』が一つも入っていません。
つまり船越先生は技術より心術、空手に先手なしなど、技術面のみを追及しての
弊害をうれいて厳しく戒めを行った道場訓であると私はおもっています。

しかし、現実はそれを指導する側のほうにも利害損得、権力、派閥争いなど
醜い部分も出てきたり。（特に末端の都道府県単位とか）
必ずしも教育的な武道団体ではないところもたくさんありますよね。
まずは指導者、そして親たちを、子供たち以上に教育していただきたいと思う。
上層部は、権力を握ると次は地位、名誉欲に走る。自分の氣に喰わないものは除外工作する、
あるいは会議では多数派工作などなど・・といった行動も見られるようです。
権力を持つと人間様は豹変するのです。物事が正しいかどうかよりも、そのことが
自分にとり有利かどうか、いつまでもこの地位にいたい、って思うのでしょうきっと。
人間力ではなく人間欲なのでしょう・・

青少年を預かるスポーツ、武道、、、どうやら世の中の縮図であり、政治の世界そのものにも見えます。
心ある先生たちはいっぱいどの流会派にもいます。伝統だろうとフルコンだろうと。
人をどう育てるかを本文にして進めていただきたいと強く願います。
・・・
さっ、土曜日は一日に３回の空手ロードです。私も教育空手道を頑張ります！

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/28(土) 09:59:56 ID:C9EiaoK7O

あごひげ先生フィーバーしてますね。その五条訓とやらは何々ですか。他流のもどんなんでしょうかね

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:01:44 ID:pE0o3aKGO

そういえば東京都本部の不正選挙？の結末はどうなりましたか？

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:45:52 ID:TQjnMcyf0

スレ違いで申し訳ないが、松濤連盟の結果を知っている方、教えてもらいたいのですが。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/29(日) 21:08:45 ID:+4dPGR/60

※今までにない組手で使える技
基本架に基づく
再現性のある中国伝統武術
大通備翻子拳の招法の一つを映像により
公開してますのでご利用下さい
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/30(月) 07:37:18 ID:mOCdUioJO

都本部の不正はどうなりましたか？

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/30(月) 07:46:02 ID:Snd40rBS0

元龍貴の２ｃｈ犯罪暴露スレッド
★有料詐欺講習会で、３００万円猫糞（HNウサ＝元龍貴）
★愛気白光療術★（医師免許も無く詐欺の治療行為でお金を猫糞）
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html　
※本当は3段すら持ってない。

850 ：あごひげ・・第２回ＪＥＫ全国錬成大会だー！！：2007/07/30(月) 10:20:42 ID:V+Po5sFE0

みんなも同じでしょうが、、ビックな大会が迫りちょー多忙なりですね。。

>>844
道場訓（五条訓）はこちらがおすすめです。是非ご覧ください。
協会、松涛館の皆さん、道場訓をお互いに心底・・大事にしましょう！
以下は心の師。瀬戸先生は総本部の師範会委員。実践力のある素晴らしい先生方です。

ＪＫＡ瀬戸塾（目黒支部）
　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~karate/
ＪＫＡ交野青山支部
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~k-aoyama/
ＪＫＡ昭和薬科大学空手道部
ttp://www.asahi-net.or.jp/~du1t-mrkw/karate.html

◆武道と空手
　良かったらこちらもご覧ください。
ただし、私はまだ道場訓の解説はできません。
http://www.n-jek.com/budoutokarate_main.htm

851 ：あごひげ・・第２回ＪＥＫ全国錬成大会だー！！：2007/07/30(月) 10:23:46 ID:V+Po5sFE0

◆ＪＥＫ（日本教育空手協会）の大会参加。

①8/4 日本武道館　全日本少年武道錬成大会＝団体戦のみ。
　※各ブロックで形団体２位以内に入らないと組手の決勝トーナメントベスト１６に入れない。
　　ＪＥＫ総本部の修空館道場は、過去２年を連続で惜しくも僅差３位。今年こそ！！
②8/5 東京武道館　全日本少年少女空手道選手権大会（小学生の各学年男女の形、組手個人のみ）
※県代表（各都道府県より各二名のみ出場権）になった５人が出場。
　　中々上位に入れない。
③8月の第三土日　各県の持ち回りで全日本中学生空手道選手権大会。
　※各都道府県よりたったの２名。中学１～３年を通しての代表。形と組手の個人と団体。
　　一昨年、個人女子１名、昨年は団体２チームの６名出場。今年は代表になれず。

このほかに、ＪＥＫの大会を主催しています。
①新人教育大会
※コートの出入りなどを先輩後輩で教え合う体制で大会すすめる。
　親にも応援姿勢など会場の雰囲氣づくりを手伝ってもらう。
②教育空手道東北大会
※他県の持ち回りでお願いしています。会場全体を教育的に包み進行します。
③『教育空手杯』全国練成大会
※　>>841-842 の体制で今年で第二回開催。
　※今年は、（小さい子がすごく多いので）『託児コーナー』を会場内に設けました。

以上、良かったらお問合せください。kancho@氣syuku.com
どこまでも空手を教育の一環として捉えていきたい。さらにそのために、子供だけでなく
親にも、そして私を含めた指導者たちにも、『共に学ぶ共育（教育）』の実践をお願いしています。
　※子供たちを置き去りにした権力派閥抗争、氣に喰わないもの除外工作などもってのほか・・

■NPO法人日本教育空手協会の商標登録が実現出来ました。私たちにはうれしいニュースです。
今後とも、松涛館同門同志の皆さんのご指導をお願いいたします。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/30(月) 14:40:05 ID:mOCdUioJO

大敗北、やった～

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/30(月) 16:07:15 ID:mOCdUioJO

おごり社会を一掃しよう～

854 ：あごひげ・・第２回ＪＥＫ全国錬成大会だー！！：2007/07/30(月) 22:56:14 ID:V+Po5sFE0

>>852-853
私も民主党に入れました。
今夜のテレビタックルに、ＪＥＫ（日本教育空手協会）会長の安住淳衆議院議員が
出ていましたが、安住会長が民主党だから民主党に入れたということではありません。
　※ちなみに副会長は自民党の県会議員２名に委嘱しています。
大敗北とありますが、いつまでも昔の顔で通じるわけないし最後は国民に対する
政治誠意の度合いの問題ではなかったかと思います。
地方の県会議員選挙でも同様です。
いかに知名度があり最初は有力候補と言われていても投票となったらその人の
誠実度が読まれるのではないかと私は思います。
立派なことを言っていても陰でやっていることが党利党略、私利私欲で動いている
人には入れたくないものです。
この人が県会議員になったら、この人たちが国会議員になったら・・と今度の選挙
くらい一票に重みを感じた選挙はなかったのではと思います。
チャンピオンになったからと言って人間も立派かというとまったくそうではありません。
策を練り力ずくでチャンピオンになる、あるいは道場の力だったり親の力であったり。
自分以外の人の力のお陰が大きくチャンピオンに上り詰めたとしてもそのことは
一般社会人になっても空手で作られた体質であることが災いしている場合もある、ということです。
大きな組織、団体にはおごりは付き物でしょう。。しかし、大であろうと小であろうと、
この空手道を通じてどういう青少年の育て方をして社会貢献とするのかしないのか・・
大事なことです。。
空手界の世界でも数のおごりを無くし、技術面では互いに切磋琢磨するも、
真摯に空手を通じた武道教育についてを流会派同士が意見交換していく必要性も
あろうかと思っています。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/30(月) 23:33:45 ID:Xni88xct0

みなさんこんばんは
20年前に協会の永年会員になり高校大学で二段までとりました

さて、1５年のブランクがありますがまたはじめようかと思うのですが
以前の一本だった頃の永年会員はまだ生きているものでしょうか？
40にもなって白帯からはじめるのも照れるのですが

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 01:54:18 ID:CTtTKPpw0

月刊空手道の特集は
最強最大の流派を作り上げた男・中山正敏！！！

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 12:26:40 ID:WLUMt9oOO

>>846
男子組手
優勝永木(総本部)
２位牧田(総本部)
３位二瓶( ？ )
３位？ (帝京大かな？)

男子型
優勝牧田(総本部)
２位永木(総本部)
３位坂下(帝京大)
女子組手
優勝渡辺(総本部)
２位？ (帝京大)
３位佐藤(帝京大)
３位岡本(帝京大)女子型
優勝渡辺(総本部)
２位大西(岐阜)
３位？ ( ？ )
うる覚えです｡
間違いがあるかも…

858 ：みっつい～ ◆Qp/ITpQ8ps ：2007/07/31(火) 12:47:44 ID:PWZSXONLO

>>855
がんばれオヤジ空手家！

永年会員なら、その名の通りまだ生きてるでしょうね。
級の免状や会員証がまだあるんであれば、会員登録ナンバーが入っていませんか？
いずれにしてもここで聞くより本部にでも電話してみたほうが早いかと．．．
運が良ければ指導員の先生とお話し出来るかもしれませんし（笑）

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 18:02:07 ID:t2OMn8MvO

永年登録は、10年間有効に変更になりましたよね。　もう永年登録ってありませんよ。　　　　　　　　　以前登録していた人は、あと六年だったかな　　　　たぶん

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 18:49:04 ID:uw5CZZw10

>>859
え？まぢ？
去年、子供二人分を永年登録しちゃったよ・・・
あと２～３年のうちに一旦やめちゃうけど、
「やりたい時が来たらいつでも協会に戻ってね・・・」
という意味を込めてお金掛けたのにそんなのないよぉ～

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 21:28:49 ID:On9YEFq3O

永年登録て何ですか？

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 21:45:31 ID:DbhokwY10

>>857
THX!!

863 ：みっつい～：2007/07/31(火) 22:01:13 ID:PWZSXONLO

>>861
25000円払うと文字通り会員としての期限が永年となる制度です。
以後は年会費がいらなくなり（登録料ね。月謝は別に各道場毎にあるでしょう）級や段などの資格も、ずっと有効になります。

10年に切り替わったってのは聞かないなぁ～？
ウチの道場の子も永年会員になってるのがいるけど、10年に切り替わったとは言ってなかったけど？
誰かわかる人いる？

864 ：855：2007/07/31(火) 22:38:16 ID:pGsTl1ql0

レスありがとうございます

つか、協会って15年くらい前に分裂したと聞いたのですが気のせいでだったでしょうか？
分裂前の永年会員なのでどうなのか不思議に思っているんですよね

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/31(火) 22:48:42 ID:czOEIpYpO

>>864
分裂前のは問題ないと思います。
今後は永年会員制度が無くなると聞いてますね。

866 ：みっつい～：2007/07/31(火) 23:13:51 ID:PWZSXONLO

>>864
俺の仲間は浅井派の協会だった為、裁判後の完全に分裂した時に現在で言うところの協会に確認したら、段は浅井派で取ったものも通用するが、別途登録料はもらいますみたいな事言われたらしい。

867 ：あごひげ：2007/08/01(水) 00:05:12 ID:d97CZ8Yj0

永年会員に付いて。
日本空手協会の審査会受験、各大会参加には会員登録が必要です。
会員登録は二種類で①年間登録と②永年会員の登録でカードが発行されます。
入会時の登録料は、
①年登録（協会総本部登録料）で4000円（初回手帳代込みで4500円）
②永年登録25000（初回25500円）を納入すると永年会員となります。

10年登録に切り替わったとか、、そういうことはありません。何かの間違いです。
全空連のゴールド会員（５年で10000円）などと勘違いされていると思われます。
一度永年登録すると以降は年会費の登録料は必要なくなります。
６～７年くらい？前に20000円から25000円に値上げされました。

▲総本部に電話するのが一番いいですが、指導員が事務を分担しているので
　電話に出るのは指導員です。たまに、田中先生や大阪先生も電話に
　出るのでびっくりしないで（深呼吸10回してから）電話してください。。。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 00:13:47 ID:qmyXd5Pr0

>>867
あごひげさんは、日本空手協会の永年会員なのですか？
独立して団体を作ると除名とかになるのですか？
それとも自分から脱退届けとか出すものなのでしょうか？

日本空手協会の会員でありながら、
同時に極真会館にも入門するとかは、可能なのでしょうか？

869 ：855：2007/08/01(水) 00:19:45 ID:DF1oGFRX0

ありがとうございます。
会員証も協会の段位の認定書もどこにいったものやらわかりません(´；ω；｀)
近いうちに本部に電話して確認と会員証の再発行をしてもらおうと思います。

ところで、話は変わりますが、あるサイトを読みブロックやバットで試割用の偽物があると知りました。
ある空手団体のサイトで、その偽物の脆さを検証する内容で
もっともな事だなと感心しながら読み進みました
偽物のブロックやバットを非力な小学生に折らせるわけですね
「自分にウソをつき、明日を夢見る子供達にまでウソをつくそんな指導者達は心が痛まないのでしょうか！？」
なんてコメントがありました
で、最後に自分の所は本物のブロックを使ってブロック割ができるんだぜ？お？
というような動画を載せていたのですが、打撃を加える直前にブロックを
5センチも浮かして叩き割ってるわけですよ

その後のコメントが
「我が○○では常に本物の瓦はもちろんのこと、ブロック、レンガ、バット
つるはし、スコップ、木刀など様々なモノを利用し、常に鍛錬を怠ることなく『試し割り』に挑んでいます。
また、子供達にも、その姿を見せ、何かをつかんでほしいと思っています。」

ブロックの端でも掴んで持ち上げろと？

よく試割で使う裏に線の入っている熨斗瓦にしても見ている人間には分からない事ですし
どこからどこまでが偽りなのかはわかりませんが
他者のあやかしを非難するのであればそれもどんなものかと思うのですが

皆さんの見解をお聞きしたいよ僕

870 ：あごひげ：2007/08/01(水) 00:26:06 ID:Nj+jxwDx0

あー、寝るのが遅くなるー。。

>>868
独立して除名処分を受けた人は居るのでしょうか。いたら教えてください。
独立したり他の流会派に移ったり、いろいろとあると思いますが、永年会員はそのままです。

私は宮城県本部に支部抹消届けと役職の辞職届を出しました。
事務局から総本部に届けが回り、総本部の専務理事より電話をいただきました。。

ＪＫＡ会員でありながら他流との二股・・。別に何の制約もないはずです。
個人の自由です。

ではおやすみなさい。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 00:33:19 ID:DF1oGFRX0

>>867
ありがとうございます。
電話で確認してみます。
残念ながら、協会から離れて久しい物でその先生方がどなたで
どのような功績のある方なのかもわかりません( 'A`)
とりあえずその名前の方がでたらびっくりした振りでもしようと思います。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 01:04:41 ID:0bc1J9yG0

あごひげさんの設立した団体の会員登録はどうですか？
今までの協会段位はどのようになりますか。

全国大会に不在になり審判員姿を見れなくて残念です。

873 ：あごひげ：2007/08/01(水) 07:58:41 ID:Nj+jxwDx0

会員登録、段級審査などそういうのはすべて協会の延長で行っています。
システムも同じです。ただしかなり改良しています。登録料も審査料もほぼ半額です。
審査も同じやり方ですが、どこまでも『教育』となるようにしています。
・審査前に別室にて無級→９級→８級・・と級別に特訓（技術と心術の両面）し審査に送り出す。
・三箇所の審査では審査員に重要ポイントを一人一人指摘してもらう。
・三箇所が終わった時点で『ポイント書きコーナー』があり、審査員に指摘いただいたところを
　先輩たちの指導で用紙に書き込む。書いたものは事務局に回りパソコン打ちし、次回の
　審査会前の稽古材料となる。
・段審査も同じ日に行うことで（合わせて１５０人～）昇級受験者たちの分かりやすい目標となる。
・受験級に実力で間に合わない者は『予備審査』（半額近い）とし同じ審査を経験し
　指導ポイントを得る。
・段審査では、実力に満たないものを予備審査としさらに仮初段も設けて不合格をなくしている。
など。
子供たちのためにさらにいい方法があったら是非教えてください。
宮城県では、森師範の提案で無級に太極初段をさせようということで実施されてきました。
これは指導段階においてもとてもいいのでそのまま同じにしています。
今までの協会の段級は当然のことながらそのまま移行しています。
指導者の場合はさらに別枠で考えています。
これ以上は、あとはメールください。　　kancho@氣syuku.com

はい特に一般の全国大会ではあの晴れ舞台、選手だけでなく、Ａ級審判員として
各種目決勝クラスの審判員に（極度に緊張し）入れたことはすごくいい経験になりました。
あれだけ注目を浴び、選手以上に緊張した中では、審判員としても大変有意義な経験でした。
今は全空連でも、全国公認組手審判員であることを誇りに思い自分自身のレベルを高めたいと
思っています。

874 ：あごひげ：2007/08/01(水) 08:18:20 ID:Nj+jxwDx0

>>871
>その先生方がどなたでどのような功績のある方なのかもわかりません( 'A`)
田中先生は『覇者』として有名、組手の世界チャンピオン、協会一のコワモテ。
空手月刊誌にもいつも載っています。ドスの利いた声です・・（コワ）。
大坂先生は全国大会、世界大会を十年近く続けて制覇した鉄人。ファンが多いです。
そのほかの先生方もみなチャンピオンクラスで大会上位に名を連ねる（連ねた）人たちです。
すべて空手の先生なのです。

875 ：あごひげ：2007/08/01(水) 08:29:42 ID:Nj+jxwDx0

良かったらこちら見てください。低レベルですみません。
試し割り、瓦のことなど。

■極めの空手
http://www.n-jek.com/kimenokarate_main.htm

876 ：あごひげ：2007/08/01(水) 08:38:34 ID:Nj+jxwDx0

↑　>>869 ８５５さん、１５年ぶりの空手、がんばってください。
　最初は基本のみでと指導者にお願いしたほうがいいと思います。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 09:16:19 ID:Nj+jxwDxO

低レベルといいながら、実は内心、自信満々なんだろうなw

878 ：あごひげ：2007/08/01(水) 09:29:31 ID:Nj+jxwDx0

>>877
ありがとうさん。できればもっと具体的に煽ってほしいよ。
文章のプロでないし言葉の使い方も不適切な箇所も多々あるだろうーな、
と自覚しているってこと。

では。

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 10:05:35 ID:FrHi7TWZ0

>>869
ぐぐったらどこか分かったｗ
ブロックを土台に叩きつけて割るのは、嘘と言われても仕方ないと思う
まして、あの内容（他の団体の中傷）であのブロック割りは馬鹿としか言いようがない

”会員集めに為にパフォーマンスとして試し割りを行っている団体が多数存在している”

鶴嘴やスコップを試し割りに使ってる段階で自分の所も同じなのにｗ

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 19:37:28 ID:15gQlT8HO

あご先生って　ﾌﾟｯ:*:・(￣∀￣)・:*:

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/01(水) 21:15:31 ID:yzVoK7e4O

あご先生は協会の少年全国は行かれるのですかね?道場生への教育もいいですが、身内のけん○君にも空手家らしく、肥らずに節制を促して貰いたいものですね。

882 ：あごひげ：2007/08/01(水) 22:40:47 ID:0xgdtvK70

>>880
名前出してくれてありがとう。はい次！

>>881
煽ってくれてありがとう。うれしいねー。。続きの煽りお願いしますね。
私は行きません。東京ですよ私たちは！
協会少年全国、宮城県で三年連続開催だね。各支部の指導者ブーブー言いながら
負担金とか打合せ、シュミレーションと大変なようです。
トップはいい顔できるけどね･･。膨大な金も動くしね・・末端の支部長がかわいそう。

はい、実は今日から、私が飲んで効果（体重減と体力向上）をあげたクエン酸活用
について俺も一緒にと言い出したので今日２リットル差し入れしました。指導力抜群の
我が身内、子供たちの前ではすごく逞しいです。
会うことがあったら是非喝を入れてやってください。

またお願い！

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 10:10:03 ID:OYBtrDHWP

空手協会、全空連→日本人の団体→自民党

極真会館、テコンドー→韓国人の団体→民主党

今回の選挙で空手の五輪入りがまた遠のき、テレビで極真とテコンドーを見る機会が増えるだろう

884 ：あごひげ：2007/08/02(木) 14:07:44 ID:2Uw09Iw60

面白いことを言うね。
そういうおごり高ぶった物言いをしているから負けたんだよ。
次の衆議院選でもまた負けるね。
怒らせたのは誰なのだろうか、どうしてなのか、、
そういう体質に問題はなかったか、ということです。

ちなみに私は昔から無党派層です。

885 ：>883：2007/08/02(木) 16:40:10 ID:JuIbxNUg0

ウブでんな。。

空手は間違いなくオリンピックに入ります。全空連に期待大。

886 ：あごひげ：2007/08/02(木) 18:10:59 ID:2Uw09Iw60

>>885
はい賛成！必ず突破しますよ！
政治力、根回しがポイントですがね。
役員はもう少し必死に動かなきゃ。金も使わなきゃ。
つまりみんなで応援しなきゃ進まないです。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 21:23:53 ID:tUDgQDIx0

>>883　そうかもね。ｗ
　　　小沢党首なんか、極の世界大会に花輪出してたし。
　　　でも、逆にやる人は減少するでしょうね。（極とテコンドー）
　　　現実にＴＶで結構紹介されてるけど、（つ～か、民放で空手は極だけでないか？ｗ）
　　　伝統派の方が、やる人は増えてるもんね！ｗ
　　　わざわざＴＶ使って、知名度上げるから、皆チョンだってバレちゃうんじゃ無いのか？ｗｗ

　　　

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/02(木) 21:54:14 ID:J8zgd+YjO

道場訓て誰が考えたのでしょうか？
一、人格完成に努めること
で後の四つをカバーしてると思いますけど
一、誠の道を守ることなんかも他と被ってるような

889 ：あごひげ：2007/08/03(金) 00:10:37 ID:kDK6kiVx0

道場訓の解説で素晴らしいのは瀬戸先生のホームページです。
以下、三つのホームページをご覧ください。検索してください。

①瀬戸塾（ＪＫＡ目黒支部）ホームページ
②ＪＫＡ昭和薬科大学空手道部ホームページ
③ＪＫＡ大阪府交野青山支部ホームページ

誠の道を守るとは自分にウソをつくな！でしょうか。
言ベンが成ると書き、つまり言ったことは実践しなさいということ。
努力の精神とは、夢に見合う努力をすること。
夢ばかり言ってないで一つ一つやりなさいということ。
※瀬戸先生（以前私の道場に来ていただいたときの講演で）にそのように聞きました。
詳細はホームページをどうぞ。

道場訓って武士道そのものなんですね。すばらしい。。

ではおやすみなさい。

890 ：あごひげ：2007/08/03(金) 00:13:20 ID:kDK6kiVx0

>>889
>道場訓て誰が考えたのでしょうか？

船越先生でしょう。
船越先生、中山先生は教育にとても熱心で、空手を教育の一環と捉えて指導されていたようです。
素晴らしい。そして今忘れ去られていることです。

891 ：スレ主、あごひげ：2007/08/03(金) 08:51:50 ID:kDK6kiVx0

大会シーズンですね。
ＪＫＡの皆さん、
８／４～５宮城県利府町での県総合体育館で行われる全国小中大会、がんばってください。

一方、全空連関係では、
①８／４　日本武道館、全日本少年武道錬成大会（小～中の団体戦のみ）
②８／５　東京武道館、全日本少年少女空手道選手権大会（小学生の個人のみ）
があります。みんながんばってください。

■その他、大会シーズンですからね、松涛館系の夏の大会をご紹介ください。
　できれば子供たちの大会をお知らせください。
※ちなみに私たちＪＥＫ（NPO日本教育空手協会）の第二回大会は、>>841-842

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 11:09:54 ID:gwzHY2g50

誰か「黒帯」という映画を観た人いますか？
予告編をネットで観てから、とても気になってます。
協会で試写会とかやらないんでしょうか？

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 11:35:39 ID:jPi0vbItO

【空手】黒帯　ＫＵＲＯ－ＯＢＩ【映画】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1184547534/

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 11:47:30 ID:tM9RFXKF0

英語版のほうが詳しい
http://www.jka.or.jp/english/news/movie_kuroobi.html

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 14:06:23 ID:v9bJMtZ50

また会費上げたね
全く・・・( ´・ω・｀)

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 20:14:24 ID:gwzHY2g50

＞８９４
この英語版の写真カッコイイですね！！
ますます観たくなってきた！

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/03(金) 22:55:27 ID:0uioi01IO

895

ウソーッ・・・・・・！

ＪＫＡのですか？

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/04(土) 00:00:47 ID:nFmZWXbUO

確認なのですが、空手は日本が世界に誇る武道なんですよね？

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/04(土) 00:14:46 ID:SqCdLQLU0

http://jp.youtube.com/watch?v=n-aRE1Ql_6o
前半　榎枝先生や協会の古い映像
中盤　「永遠なる武道」の藤本先生
後半　協会から独立した？WTKOの様子

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/05(日) 21:16:14 ID:QI16IYMGO

なぜ四国では空手が盛んなのですか？

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/05(日) 21:22:23 ID:QI16IYMGO

あと、もうひとつ質問です
Ｋ-１見てて思ったのですが、松濤館流には下段蹴りは無いのでしょうか？
私自身も松濤館流ですが、下段蹴りの練習はやった事ありません

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/05(日) 21:26:53 ID:CsZeMQR10

ナギナタでは足を攻撃していいが
剣道では駄目

ってのと同じようなもんでしょ

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/05(日) 21:35:33 ID:KBwgXnCS0

平安三段やバッサイで下段蹴り習いました。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/06(月) 00:21:32 ID:TCw2aCLj0

月刊空手道の大会＆特集記事を見たけど、結構すごいね。

905 ：宮城県のあごひげ：2007/08/06(月) 08:58:59 ID:ebn+tjMQ0

宮城で行われた全国小中大会はどうでしたか？
暑さはただいま最盛期ですが。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/06(月) 23:03:14 ID:MbcjlUsUO

宮城での全国小中学生大会…
一言で言わせて頂くと、相変わらず審判団がお粗末。
あの様に勉強不足な輩にｼﾞｬｯｼﾞされる選手は本当に可哀想だ。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/06(月) 23:14:15 ID:YpvpIyUg0

>>906
やっぱりそう思いました？
我が道場の子供達も「何故？」という感じで涙を飲んだ子達が居た・・・
上から見てるのと、審判団の目線の違いかな・・・？とも思いましたがスッキリしない。
ところで自由組手で（私が見た限りでは）２名担架で運ばれていくのを見ましたが
その後、どうなったんでしょうかね？

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/07(火) 09:00:30 ID:HS7X+X3TO

運ばれた子たちの経過は分かりかねます。

納得が行かないｼﾞｬｯｼﾞ…形では、教本さえまともに見た事が無いのではないかと疑われる様な審判が多かった。
実際に総本部の先生にビデオを見て頂いても、『あの形は間違っている』と言われる形が上に行ったり…

組手でも、協会空手でありながら当たっていながら痛みを我慢すれば相手に技あり、泣けば攻撃した方が反則退場等、バカらしいとしか言い様がない試合がたくさんありました。

子供達も日々頑張っています。
審判要請を受ける先生方も、しっかり精進して頂きたいと思います。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/07(火) 12:55:08 ID:dkfr1sre0

コートが多いので審判団の頭数を揃えるのも大変なんでしょうね・・・

所で来年の全国大会の日程をご存知の方、教えて頂けますか？

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/07(火) 12:56:27 ID:p2W3luTp0

>>908
>組手でも、協会空手でありながら当たっていながら痛みを我慢すれば相手に技あり、
>泣けば攻撃した方が反則退場等、バカらしいとしか言い様がない試合がたくさんありました。

20年前と何一つ変わってないのですね＾＾；

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/07(火) 17:18:27 ID:dys9Q2BiO

何も変わっていませんよその辺は。
少子化うけて参加者数も減り審判員レベルも退化している？
分裂の火種も

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/07(火) 18:03:35 ID:HS7X+X3TO

毎日真剣に稽古して来て大会に臨んでいる子供達の真剣な顔と、明らかに昨夜飲み過ぎてむくんで眠そうな審判の顔のギャップが全てを物語る気がしましたね。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/07(火) 21:09:01 ID:dys9Q2BiO

それはあります。寝ている審判よくみるよ
あれは昨夜の飲み過ぎかー

914 ：あごひげ：2007/08/08(水) 08:32:53 ID:zmpnsjEN0

おはようございます。

915 ：みっつい～ ◆Qp/ITpQ8ps ：2007/08/08(水) 10:39:02 ID:DnUbrPaPO

⊂二二二(　^ω^)二二⊃
おはようございます

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 01:23:42 ID:A2bxFjS6O

協会の審判ってそんなにクソなの多いのか…自分の中では協会だけは組織的にも他と比べて頭一つ抜けてる感じがしてたのですが…

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 07:09:45 ID:C7cjQpWMO

贔屓が多いということですよ。特に本部指導員に対してのそれは酷すぎ。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 15:55:38 ID:/tlvDDaV0

A級審判はおじいちゃんばっかり。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 18:16:35 ID:804tion/O

ｵｼﾞｲﾁｬﾝでも「疲れちゃう」って、決勝の時(八人が点数で競う)に審判入れ替えしちゃイカンでしょう…

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 18:24:49 ID:C7cjQpWMO

ｵｼﾞｲﾁｬﾝたちは指導員の味方です。下手でも上げます指導員に。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 19:32:33 ID:4pVZxVqM0

協会の形は沖縄伝統の形と違うから怪しいぞ。
嘘つき集団だ！　
みんなダマサレルナ！

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 20:44:21 ID:804tion/O

919のｵｼﾞｲﾁｬﾝepisodeは先日の小中学生大会での話

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 23:45:41 ID:ioDqJTE/O

たのしい日本空手協会。

たのしい日本空手協会。

たのしい日本空手協会。

たのしい日本空手協会。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/10(金) 12:34:27 ID:tuO4y/vCO

おい！あごひげ！

スレ止まったぞｗ

925 ：あごひげ：2007/08/10(金) 20:33:04 ID:jzBcYcE70

押忍！！！

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/10(金) 22:27:40 ID:fNMUn+7vO

協会の道場の組手は凄い？

最近は極真でもスパーはライトコンタクトで技術重視の所が増えてるけど。

協会はガチンコ？

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/11(土) 12:56:15 ID:Kxg2z4rY0

協会は形の捏造が得意です。

義珍は自身のヌード撮影が趣味です。　以上

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/11(土) 16:02:23 ID:/ESGrZxPO

つまり松濤館は
本来実践的な動きのエッセンスであった「型」を
体操のようなものに変えたということだよね
(この点については船越氏自身も語っている)

では、「型」の原型を最も留めている流派（全空連で）はどこ？

和道流は
もとが松濤館だから違うだろうし・・・
糸東流とか！？

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/11(土) 16:38:39 ID:i66Y26ZRO

体操って…ｱﾝﾀ…

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/11(土) 16:41:15 ID:RImgr9PUO

また分派？
汚い大人達の犠牲になる子供達

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/11(土) 19:35:58 ID:92LJlVEwO

>>928
たぶん剛柔か劉衛かな？
マイナーなのはわかんないけど、上地とか沖縄の流派はそうなんじゃない？

932 ：あごひげ：2007/08/11(土) 23:07:23 ID:Bp2dOaDP0

なんかコソコソと情けないヤツいるんだね。。
昔の原型そのままの型？そんなの型でも形でもないね。
形は進歩するものです。守・破・離でしょう。
親の遺伝子だって『親のふり見て我がふり直せ』という場合もあります。
身近にいる親だからこそ受け継ぎたいいいところも改良したいと思うところもあるでしょう。
何も感じずそのままずーっと原型を留めておけばよいと考える人は人間的にもどうかと考えます。
空手道を体育的、教育的に発展継承されてきた船越先生は空手界にあってはやはり巨人です。
さらに、より以上に、『精神（心）と技』を学問としてまとめ上げられた中山先生は空手界の
スーパースターだと私は思います。両先生、素晴らしい。

私は他の流派の先生をあまり知らないので、良かったら他の流派の先生はどういう氣持ちで自流
を発展継承なされてきたのか参考までに教えてください。

さあ、寝ましょ！

933 ：あごひげ：2007/08/11(土) 23:11:53 ID:Bp2dOaDP0

↑
>良かったら他の流派の先生はどういう氣持ちで自流を発展継承なされてきたのか参考までに教えてください。

これは、伝統流派に限るとしてください。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/11(土) 23:45:53 ID:21o/iLCG0

>>926
組み手は「寸止め」のはずなのに打ち抜くバカが多くて・・・。
昇段試験で２段受けに来た人がアホな受験者のパンチをモロに受けてリタイアしてたし。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/12(日) 00:47:55 ID:jS6CUvN/O

>>934
でもそれでいいんじゃないですか？
協会には空手として過激な面も必要なんじゃないかと思います。伝統派の動きで顔面を打ち抜くなんて非常に実践的だな～なんてw

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/12(日) 01:02:10 ID:JRTEjeuj0

>>934
うちの県では名物になってる３段受けに来るおじさんとか、「待て」がかかってからでも
相手を倒して殴る蹴る（ｗ
それが原因で落ちてるという話もあるけど。

まあ、組み手の時は一瞬の油断で肋骨を折られたりするので、緊張感は高いです。
すでに５回位折られてますが。
頭を打ちぬかれた時の感覚は独特っす。殴られた反対側が痛くなる・・・
（脳が反対側に叩きつけられる？）

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/12(日) 01:21:03 ID:JRTEjeuj0

小中学生の全国大会の結果が出たので貼っときますね。

ttp://www.jka.or.jp/taikai/50shonen/index.html

選手の諸君、父兄の皆様お疲れ様でした。

938 ：728：2007/08/12(日) 11:40:23 ID:2KMqIefdO

>>731

ありがとう。

上地流とかは全空連所属してるんだっけ？

ちなみに私は
船越氏が
ローカル武術であった「唐手（手）」を全日本、ひいては全世界に広めた功績は大きいと思っています

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/12(日) 19:01:23 ID:dHk6U0gcO

勉強になった！
>>731

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/12(日) 20:02:03 ID:KkxpcUt2O

>>937
今年からウチの子は所属組織の事情でその大会に出る事が出来ません

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 11:01:03 ID:DIlFugKTO

進化に例えられている方がいらっしゃいましたが、

進化とは
環境に有利な変化を徐々に遂げてゆく（正確には、淘汰により、環境に有利な個体が残ることによる結果）、何世代にもわたる非常にゆっくりとしたものですので、

船越先生により遂げられた変化は
進化
というより
突然変異
に例えた方が
適しているのではないかと思います。

小賢しい理屈を若輩者が失礼しました。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 11:23:26 ID:derOskFu0

夢想家が多いね。
武術を使って殺し合いをやってた時代の武術家が最強だし
その当時の武術が最も完成に近い。
寸止めやってて武術が進化する訳が無い。
寸止め空手として進化したのなら　武術としては退化です。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 11:31:27 ID:c00Icrsq0

皆さんの得意型をよかったら教えていただけませんか？？

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 11:49:17 ID:hWRkhL5N0

>>942
でも実際、フルコンやキックより顔面傷だらけだし身体の骨折も多い現実。

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 12:01:16 ID:sB9zydtpO

間合いの概念が軽視されてるﾌﾙｺﾝは確実に退化といえる（主に顔無しが原因だけど）
まだ伝統派の空手の方が顔を含めて攻撃を喰らっちゃいけない意識があるぶん武術に近いはず

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 12:07:57 ID:derOskFu0

>>944
　体が弱いの？？

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 15:05:35 ID:v85LVb1BO

>>944
単に打たれ弱いだけだろ？

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 15:14:14 ID:iXU+XKnX0

インチキ武術家　遠山＝猫だニャン　↓

中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269

269 名前：猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日：04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
＞李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級（世界ランカー）を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか？
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 17:45:19 ID:deu3ExzDO

>>943
オレ燕飛。

950 ：あごひげ：2007/08/13(月) 17:51:19 ID:OJ2qepE90

>>941
>小賢しい理屈を若輩者が失礼しました。

ありがとう。立派な理屈です。
ただね、ゆったり変化だろうと突然変異だろうと原型を留めるのがよしとするか改良をよしとするかです。
物でもないし、型ではなく形として生きている松涛館の形と捉えている私には
原型を留めておく型を守りたい人はそれはそれでいいのではないでしょうか。
改良し理想像を求めるのにゆっくりだろうと突然変異だろうと、素晴らしいものであれば
認めざるをえないでしょう。
原型を留めておいておけば現在の日本空手協会のありようはないのではないでしょうか。
形は時代とともに変遷するものです。
現在の日本空手協会の形（杉浦先生は「型」）もまた、ある意味では
全空連時代からすれば時代遅れの型になりつつあることを自覚しなければならないときが
来ているように私は思います。
協会の型を全空連的に変えなければ勝てない時代になってきているのです。
勝敗に拘らずにやれている松涛団体もありましょう。
そういうところは原型を大事に留めておく旧態依然とした鋳型の型を大事になされば
いいことであり、わざわざ古いとか新しいとか、そういう議論をすること自体が実に
時代遅れもはなはだしいと思われます。
きっと試合には出ないあなたでしょうが、一度、試合に出てみてください。
その型で認めてもらえるかどうか。自己満足の世界では発展性はありません。

宮城に来ることがあったら私の道場に是非お寄りください。
では。

951 ：あごひげ：2007/08/13(月) 17:52:49 ID:OJ2qepE90

>>943
オレ、平安弐段と十手！

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 18:00:58 ID:e9tQSJiVO

>>950さん

>>1の文章をよく読んで下さい

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 18:12:21 ID:e9tQSJiVO

少し長いですけど>>1の一行目の「武道家として、指導者として…」から
最後の行の「…最高の技術指導と最強の選手を育成しております」まで
名文なので声に出して読む事をおすすめします

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 18:12:38 ID:UbBbpVXJP

投げ技とか使う？

955 ：あごひげ：2007/08/13(月) 18:23:37 ID:OJ2qepE90

>>952-953
ありがとう。
良かったら分かりやすく教えてください。
その名文は協会の人たちからは名文でも、ここでは他流他会派には煽りに似た文章に
なっています。
ここで書く分には、
「…最強の選手育成を目標としております」に変えたほうがいいと思います。
いかがてしょうか。

956 ：あごひげ：2007/08/13(月) 18:24:45 ID:OJ2qepE90

その名文中の極めのところは私が修正しています。

957 ：あごひげ：2007/08/13(月) 18:37:24 ID:OJ2qepE90

他の、兄弟家族のホームページを教えてください。

▲社団法人日本空手協会 http://www.jka.or.jp/
▲NPO法人國際松濤館空手道連盟http://www.skif.jp/
▲NPO法人日本空手松涛連盟http://www.jks.jp/
▲空手之道世界連盟　http://www.kwf.jp/
▲世界松濤舘空手道連盟http://www.world-shotokan.com/
▲日本空手道松濤會http://www.shotokai.jp/

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 21:56:02 ID:PzTP48Io0

>>957
はい、どうぞ

▲社団法人　日本空手協会　宮城県本部 http://www.jka-miyagi.com/
Japan Karate Association Miyagi

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 22:07:54 ID:PzTP48Io0

社団法人　日本空手協会　宮城県本部長挨拶

社団法人　日本空手協会は「空手道」の開祖である船越義珍先生の精神と術を受継ぎ、
道場開設以来の業績が高く評価され1957年4月10日文部省（現　文部科学省）より
空手道の団体としては、我が国唯一の社団法人として認可をうけ、公益法人として
全国の会員より構成されています。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 22:09:22 ID:PzTP48Io0

また、総本部を中心に地区本部、都道府県本部をおき、それぞれに支部、公庁、自衛隊
実業団、大学、高校が加盟しており、その数は21世紀を迎えた現在800支部団体に迫る
最も大きな空手道の技術団体であります。
日本空手協会が、1956年に研修生制度を発足後、今日迄に多くの優れた指導員が育成され、
国内はもとより、世界各国で大活躍をしています。
今や、世界115カ国が社団法人日本空手協会に加盟し、国や言葉や宗教の違いを乗り越えて
信頼、友情を深めつつ、世界で最高、最大かつ最強を目指し日々努力活動をしております。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 22:10:58 ID:PzTP48Io0

宮城県本部は昭和29年設立され、創立50周年を迎えようとしております。現在、
県内において35支部と11団体を有しており、支部を仙南地区、中央地区、仙北地区
石巻地区、気仙沼地区に、高校・大学を高校協議会、大学協議会に分け、
それぞれ地区大会、合宿、級審査会を開催しております。
宮城県では入会者の年齢・目的に応じてキメ細やかな、愛情を持った指導をしており
空手道を通して学んだことを普段の生活の中で実践し、豊かな生活を送られることを
目的としております。
これから空手道を習いたいという方は、本ホームページで各支部・団体を紹介しておりますので
是非御覧ください。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 23:09:56 ID:0DuchGxF0

先日宮城に行ったさいにに聞いた。○空館が抜けた途端に県大会の参加者がかなり少なくなったとか。
なんでも３時に大会終了したそうで。

963 ：あごひげ：2007/08/14(火) 07:47:50 ID:kNFad4hR0

お盆ですね。
私は久し振りの連休となっていますが、今日は親戚一同での焼肉パーティーで、
あとは『あごひげ新聞』、夏特集号を作ります。

皆さんのお盆はいかがですか？帰省？どこへ？

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/14(火) 12:42:13 ID:6m1JKog0O

>あごひげ新聞
ぷっ

がんばれw

965 ：自衛隊空手：2007/08/14(火) 13:12:46 ID:GrGAuJjC0

中段突きの練習を集中的にやっていたら、かかとが痛くなってしまいました。
痛くて踏み込めません (T_T)。１ヶ月以上たちますがまだ痛いです。
治りますかね。

966 ：大臣直轄：2007/08/14(火) 13:46:58 ID:zQhnTKjIO

お大事に。
足が痛いと仕事も大変じゃないですか？
ランニング障害に詳しいかたが同僚にいたら、「ポリスマンズヒール」の予防と対処について聞いてみては。

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/14(火) 13:54:37 ID:y9QdCLi40

【踵の痛み】
ttp://www.tennen-doku.com/body/heel_pain/

自分も空手はじめた直後に傷めて、かなり長期間かかりました。
歩くだけで荷重かかるから治りにくいっすね。

968 ：自衛隊空手：2007/08/14(火) 18:19:08 ID:pzwJ/XjB0

>>966､>>967 アドバイスありがとうございました｡

969 ：あごひげ：2007/08/14(火) 19:14:34 ID:XrWHY/VJ0

>>964
ありがとう。今日は急にいろいろ忙しくなり明日以降に　あごひげ新聞！作ります。。。

>>965
踵の痛みですが。
普段は、空手の時以外ではどうですか？
普段は大丈夫なのに、歩き初めに痛いとか、歩いてはなんでもないがある角度で痛くなるとか。
ふくらはぎや腰の痛み、姿勢はどうなってきているか。。
あとはいつから、どうして、痛みが出始めたのか心当たりはないのかどうか。
踵のどの辺りが痛いのかによっても違いますね。足首なのか、踵の内なのか外なのか
踵の中央なのか。

場所的に言うと・・、自律神経失調氣味、不眠、イライラなど、ではないですよね。
それから変なこと言ってすみませんが、おしっこ系、生殖器系は何でもないですよね。
そういう年齢でもないですよね。

病院では病名を付けられるけれどもそこからの治療は長引くような氣がします。
良かったら以上のことについて詳しくご返答をいただければ私なりに対策・・
（案を）申し上げてみたいと思います。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/14(火) 20:23:01 ID:Jv0xlNhQ0

あごひげさん

おれ、試合中にこむらがえり？起こして動けなくなって試合中断させたことがあります。
普段でもときどきです。何かいい方法はありますか。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/14(火) 21:07:53 ID:l/mlNPHiO

踵の痛みは高校の時には、膝のサポーターを踵に当ててテーピングで固定してだましながら稽古してましたが、その後、考えたら、ドンって踏み込まない様に突いた方が効率が良い事に気づき、組手が変わりました！
踏み込みの仕方で踵は痛める事なく稽古も試合も出来ました。また、体が上下しない分相手にも分からず突けますよ！すり足ですよ！

972 ：あごひげ：2007/08/14(火) 21:20:02 ID:XrWHY/VJ0

新スレッド、よろしくお願いいたします。
踵の痛み、こむらがえりはこちら！

■松濤館は■日本空手協会＆松涛系ⅩⅢ■兄弟家族■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187091855/l50

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/14(火) 21:38:39 ID:q44uLHcG0

世界チャンピオン　Rafael Aghayev
http://jp.youtube.com/watch?v=3ae_t7Pmik8
飛び込み上段突きがすごいです。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/14(火) 21:45:26 ID:q44uLHcG0

浅井哲彦先生　

画質悪いです。
http://jp.youtube.com/watch?v=-eKqto-MoRs
http://jp.youtube.com/watch?v=kdT8Cl_QuYw
http://jp.youtube.com/watch?v=BGHr3hQI4eE

海外指導風景
http://jp.youtube.com/watch?v=2miuk3FjYl8

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/14(火) 21:46:32 ID:lXffNO5+0

976 ：あごひげ：2007/08/14(火) 23:55:20 ID:2zUf7IyC0

浅井先生の動画良かったね。まだ半分ですが。

あちらにもお願いします。

■松濤館は■日本空手協会＆松涛系ⅩⅢ■兄弟家族■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187091855/l50

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/16(木) 18:47:34 ID:aUNFZ/c7O

踏み込みのとき、足の親指を摩擦でヤケドすることありません？

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/16(木) 20:13:01 ID:h0uYQsfRO

誰もが通る道

979 ：あごひげ：2007/08/16(木) 20:37:54 ID:Ma3mF2cW0

タコになってるよ

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/16(木) 20:50:22 ID:rm1cvbyK0

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/16(木) 21:08:14 ID:x0l2XfyrO

足裏の重心の掛け方を教えてください。後ろに下がるとき、前に出るとき、形で１８０度転換するとき。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/16(木) 23:34:51 ID:1DHhx3yY0

おれも知りたいっ
基本のときと自由組手のときではどうだろ・

983 ：自衛隊空手：2007/08/18(土) 05:33:26 ID:9SBga/0g0

>>969 かかとの中央が痛い気がします｡変な表現ですがかかとの骨が痛い
ようです｡痛くなったきっかけは部の先輩から中段突きを指導されて､
自主トレで駐屯地の駐車場で集中的に中段を練習したのがきっかけです。
少し痛くなったとき控えておけばよかったのですが、かまわずバンバン
やっていたら痛くなってしまいました。今はお盆休みで家族サービスを
中心にして自主トレを控えているためか良好な状態です。

>>971 ｢踏み込みの仕方で踵は痛める事なく稽古も試合も出来ました。
また、体が上下しない分相手にも分からず突けますよ！すり足ですよ！｣

そうなんです｡部の先輩(協会出身)に同じことを指導されました｡
相談した時はかかとの痛みはまだなく､フットワークについてでした｡
｢歳とったためか脚がついていかないんですよ。｣と相談したところ
すり足ならまだまだいけるよ。と教えられ今すり足を心がけている
ところです。もともと空手出身ではなく歳くってから空手に転向した
たためまだすり足が身についていないかもしれません。

984 ：あごひげ：2007/08/18(土) 17:53:55 ID:fcQCXxv/0

983 ：自衛隊空手さん
良かったらあちらをご覧ください。

では今日はこれから三回目の稽古！

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/18(土) 21:03:53 ID:RBUWckot0

＞自衛隊空手
そりゃ典型的なダメ中段だわ。
でも良かったジャン。
踵が痛くなんなかったら一生気付かなかったかもよ。

986 ：あごひげ：2007/08/19(日) 22:45:25 ID:/tbTCrkK0

協会空手から全空連空手への成功ナンバーワンは、帝京大学、香川先生の空手でしょうね。
形、組手ともに素晴らしい成績を残していますが、どこにポイントがあるのか知りたいです。

ご指導よろしくお願いいたします。

↓　こちらへ

■松濤館は■日本空手協会＆松涛系ⅩⅢ■兄弟家族■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187091855/l50

987 ：あごひげ：2007/08/19(日) 22:49:41 ID:/tbTCrkK0

組手はスピードがまったく違いますね。
協会空手では、ぴょんこぴょんこ・・を嫌っています。
どちらがどう違うのでしょうかね。

↓　こちらへ

■松濤館は■日本空手協会＆松涛系ⅩⅢ■兄弟家族■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187091855/l50

988 ：七誌：2007/08/19(日) 22:51:02 ID:/tbTCrkK0

今日も熱かったね。うちの合同稽古が。。

989 ：七誌：2007/08/19(日) 22:53:20 ID:/tbTCrkK0

しかし、全空ルールでの組手では、『抜けてる』のを平氣で取っている、つうか見えないのか
どうかそういう審判がすごく多いですね。
全空ルールは言わば、正しいかどうかよりも多数決が優先の審判ルールのように
思えます私は。

ここが一番イヤ！

990 ：七誌：2007/08/19(日) 22:54:18 ID:/tbTCrkK0

１０００まで行こう！

誰かお相手お願いします。

991 ：七誌：2007/08/19(日) 22:56:57 ID:/tbTCrkK0

形、間の取り方がまったく違う。。三秒、五秒と間！を置かないと点数が上がらない。
極めを行ってただじっとしているのがいいようだが、空手なのか　能　なのか、
だんだんに区別がつかなくなってきているかな。

つまり、現在の協会形そのままでは全空の形には対抗が難しいようなのです。

992 ：七誌：2007/08/19(日) 22:58:49 ID:/tbTCrkK0

あと目つき、どうなんでしょう。一度極めてからそのままじーっと三秒、五秒と待つ。
見てもすごくキレイさはあるがね。実践とか、極めの空手とか、全空の形にはそういう
氣迫があまり感じられない。

でも、キレイ、そして点数がア゛かリマすね。

993 ：七誌：2007/08/19(日) 23:00:42 ID:/tbTCrkK0

組手。早いね、とにかく。
間合いをつめたら絶対にじっとはしていないね。
協会空手のように何にもしないで二分が終わるなんてことは絶対にありえない。
動いて動いてたくさんのワザを出していったほうが有利・・、少なくとも
メンホーの試合ではね。

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/19(日) 23:01:11 ID:0qHdvIja0

技術の高い学生と共に、お互いに学んで指導方法・自身の空手道を磨かれたものと思います。
言い換えれば実験台があったからこそ競技力（自身の強さ）も高まったと思います。
悪い意味ではありません。お互いに認め合っていたからこそだと思います。
やはり地稽古でフルコン（協会式）やらないとと思います。

995 ：あごひげ：2007/08/19(日) 23:11:04 ID:A0DfYatN0

ありがとうございます。
とてもいい文章であり大きなヒントです。
香川先生自身が競技力を高めるいい環境を作りつつ指導力の面でも高めていったということでしょう。
素晴らしいですね。
分裂し、当時は協会勢からみたらあまりいい評判？ではありませんでした。
でもここまで来ると何もいうことはできないと思います。
実践でここまで大学生とそのＯＢたちの技術を高められた指導力は空手界随一でしょう。
目立つだけの指導者とはまるで違う、本物の指導者の氣概、生きざまを感じています。。

＞技術の高い学生と共に、お互いに学んで指導方法・自身の空手道を磨かれたものと思います。
＞言い換えれば実験台があったからこそ競技力（自身の強さ）も高まったと思います。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/19(日) 23:14:05 ID:0qHdvIja0

JKF・こうたい連・学連は継ぎ足からスピードのせて攻めますが
協会は送り足からがおおいですね。
先日谷山指導員は読まれるのでなるべく継ぎ足は使わないように
していますと話されていました。

997 ：あごひげ：2007/08/19(日) 23:17:04 ID:A0DfYatN0

今年２月の秋田での全空連指導者合宿に（２年連続で）参加しました。
今年は講師が津山先生と香川先生と聞いていたので、自分のほうの行事日程を
変えてまで都合し参加しました。
素晴らしい指導でした。
東京の名門大学学生もずいぶんと参加していました。
香川先生の素晴らしさは、学生に相手をしつつ状況を的確に受講者に知らせて
分かりやすく解説、それを指導につなげてくれるところたです。
協会出身の総本部指導員は本当にみんな素晴らしいです。

津山先生の指導は２年連続でした。
基本重視、拓大空手の真髄を学びました。
やはり、組手にも基本があるのだと実感します。
ボクシングやキックの真似事をしなくても強い空手の組手を学べることは素晴らしい
ことです。一撃必殺の妙味、極めはやはりどうしても協会組手にこそ感じます。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/19(日) 23:21:42 ID:bpLk8tmQ0

寄り足：前の足を出して、後ろ足を寄せてくる
継ぎ足：後ろ足を寄せてから、前に出る

会派によって逆になってたりもするけど
送り足＝寄り足？

999 ：あごひげ：2007/08/19(日) 23:21:58 ID:A0DfYatN0

>>996

なるほど、継ぎ足をしない組手ですか。
すると間合いをつめて飛び込み、例えば追い突きなんかもでしょうね。
谷山先生と尾形先生の戦いはいつもすごかったですね。
また数年前に尾形先生が小林先生に一撃・・あれはたしか　追い突き・・で倒されていた
試合。協会空手の凄みでした。

全空空手は継ぎ足が多いとのこと。継ぎ足の出し方なんでしょうね。
私たちはいまその辺りに戸惑いを感じていることになります。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/19(日) 23:23:18 ID:0qHdvIja0

994の理由は創価大（たしかありましたよね？）教えていたときには
経験者少なくお互いに苦労していたように感じます。
間違っていましたか?

創価大のOBはくらさこ先生にはずいぶんかわいがってもらったと
泣いて喜んでいました。

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