少林寺流錬心舘の発展に向けた意見・要望を!Part.3
1 :
名無しさん@一本勝ち:
少林寺流空手道錬心舘は宗家 保 勇 10段 範士により
昭和30年鹿児島市に誕生した。
保 勇 10段 範士は大正8年鹿児島県名瀬市生まれ。
少年時代より沖縄糸満の漁師より、空手のてほどきを受け、
17歳の時台湾に渡る。
講道舘柔道を学ぶかたわら陳老師より中国南派拳法を修得。
戦後沖縄にて各流派空手道を見聞。明治,大正,昭和の3代にわたり
名人キャンと謳われた喜屋武朝徳名人直流を修得。
他に方円流体術,兼相流柔術,八光流柔術に棒,釵,杖中国剣等古武術、
諸武術を総合整理し、自己独自の見地を定め錬心舘少林寺流空手道を創始。
保 勇範士の技術の特徴は、型至上主義のなかにかたくななまでに
孤立していた空手道の封建性を打破し、未開拓であった組手技術の
一大集成をなしたところにある。
その技術は精密なる科学的計算にもとづいて編みだされており、
壮絶豪放をきわめ、また華麗。
『後廻し蹴り』『連続廻し蹴り』『二段廻転蹴り』『足刀くの字飛び』
『羅旋手刀打ち』『逆風足刀執り』等。その組手技術は、すでに防ぐことの
できぬ空手道の最終技術として、空手界畏怖の的となっている。
2 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 12:49:19 ID:8+KMctxhO
2ゲット!
オレは寝坊助だ、までは読んだよ。
4 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 17:14:49 ID:blOO54FfO
このスレは荒れませんように。
5 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 17:58:59 ID:5nqeH+b3O
うるせえよ!チンポのカス野郎!
6 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 18:42:54 ID:idd5y7zA0
>>1 >その技術は精密なる科学的計算にもとづいて編みだされており
空手は数学の計算式ではないので、このフレーズだけはやめてくれないかなw
7 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 19:25:58 ID:zdzkfHzK0
>>6 同感。その部分、どんなもんかと観察したけど、たいしたもんじゃない。
DHCのCMで「プラチナは錆びないと言う理論から・・・」と言うフレーズで
錬心館のこの部分を連想した。
8 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 11:37:53 ID:im5r/Hg/0
>>1 >『羅旋手刀打ち』『逆風足刀執り』等。
『羅旋』というのは意識的な当て字?。それとも「螺旋」の誤字?。
『逆風足刀執り』ってどう「執る」の?これは「蹴り」の誤字だね。(突ッコミでスマソw)
9 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 10:44:36 ID:8f+ub7cH0
まじめな質問で他の少林寺流の
沖縄の仲里常延先生や
拳行館との交流あるの?
10 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 11:28:09 ID:is/5OvAI0
まったく無し!
11 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 13:12:52 ID:aO9V66Hf0
仲里常延先生は、昭和29年に少林寺流と命名して自ら宗家と名乗っているけど、
昭和30年に全日本少林寺流空手道連盟を作り、本土に少林寺流を普及した保勇
先生については、どう思っているのだろうか?。
12 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 14:26:29 ID:eIKwpS590
強化練習などないのかな?
13 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 00:56:59 ID:FaDV6SXOO
11さんへ 訂正 仲里先生は昭和29年3月に帰沖し教職へ復帰、少林寺流求道館を開いたのは昭和30年5月の事です。
14 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 01:35:13 ID:Hv0Mj/820
15 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 07:45:37 ID:wMNfykEr0
錬心舘のほうが、国内いや九州内では、いや鹿児島では、
規模は最大。鹿児島でも、最近は極真に迫られている。
拳行館の組織的なあり方や国際的に拡大していこうとする
いろいろな取り組みは、すばらしいものがある。
錬心舘よりずっと上である。
あれだけ月謝が高ければ、何でもできるのであろう。
だから月謝の安い錬心舘を飛び出して自分で流派を起こすか
他流派に乗り換える恩知らずな輩が出るのも仕方なし?
しかし、今後は、少子高齢化社会。大きな組織を離れて、
一から自分でスタートしてやっていけるのか?
それとも長い歴史のある、しっかりとした哲学のある組織で
同じ志を持った門下生と共に、井の中で頑張るのか?
選択は自由。どちらが良かったかは、本人のみぞ知る。
支離滅裂な意見となったが、皆さんの意見は?
16 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 15:52:06 ID:2xKaHgLA0
若手(青年)達の育成が急務だ。空手というからには技術習得の会も開かなくてはならない。
17 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 20:08:37 ID:phxn0Jv40
なんか二代目が閉鎖的で消極的だな
新たな展開に期待
18 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 20:24:04 ID:L1xGMy/B0
>>15 今の錬心館の先生方って視点が上だけしか向いてないね。
門下生や子どもへの視点が欠落してる。口では言ってるけど。
>>15-16の書き込みもその辺がちらほら見え隠れしてる。
19 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 21:50:54 ID:BkW/DyVC0
岡山はどうなったんですか??
20 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 22:54:43 ID:L1xGMy/B0
k-1見てます。
純粋に強さだけが価値を持つ。その中で目いっぱいやってる。
それに引き替え・・・。
強いだけじゃダメだってのはその通りだけど、強くなくても良いための言い訳に使われそうなフレーズばかりが目立つ。
テコンドーの尾崎選手の体面抜きの真摯な姿勢と健闘ぶりなんか、見習うべきじゃないかな?
21 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:05:40 ID:Hv0Mj/820
何いってるのか分かんねえよ!
22 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:11:00 ID:L1xGMy/B0
>>21 そうか・・・。
他の格闘技との比較を極端に嫌う。
比較をしても、他流派のこきおろしばっかり。
でも、それらと戦うかと言ったら、そんなためにやってるんじゃないなどと言う。
その手の話はよく聞くでしょ?
23 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:24:44 ID:yozN77Ts0
確かに尾崎選手の真摯で一生懸命な姿勢は感動した。
おそらくテコンドーの生徒たちも見に来てたのだろう。
子供たちも先生のあの健闘を見れば心に残ると思う。
まさしく尾崎選手は武道家と思った。
24 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:27:35 ID:Hv0Mj/820
>>22 だからお前は何が言いたいんだよ!
もっと分かりやすく言えよ!いつ俺が他流派のこきおろししたんだよ?
それからなんで他流派と戦わなくちゃいけないんだ?
お前は格闘技オタクか?錬心舘フィギアとか持ってんだろうな?
25 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:41:42 ID:xcBM4v3KO
>>錬心館フィギュア
そんなのあるの!?
…防具着けてるから誰だかわかんなかったりして
26 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:59:03 ID:CBSWCG7c0
昭和49年10月
全国少林寺流師範審査会の満場一致により宗家に十段範士号を授与。
>宗家が十段になる前は何段だったか知らんが、
そもそも宗家自身にに段位なんて称号は必要あるのか?。
弟子が宗家に十段範士号を授与するなんて団体は聞いたことがない。
それとも何か?宗家はその全国師範審査会とやらの前で、十段の審査を受けて
合格したのかw。
27 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 01:31:16 ID:gBcFJoZoO
↑大日本武徳會の様式を拝借しただけでしょ。仲里先生は昭和43年に十段範士になったらしいけど…
28 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 12:07:48 ID:fNkT9aQV0
空手で何を得るかは、人それぞれ。
フルコン系のように、ただ力強さを求めて、現役引退すれば、
何も残らない人生を送るのか。
(逆に、体ボロボロになって、寿命さえ短くなる確立大)
社会と共生し、しっかりとした哲学のもと、空手だけではなく、
人間教育をしっかりし、社会的に優秀な人材を多く輩出し、
政治・経済・国から評価された組織に所属し、
一生をかけて学んでいくのか。
こんな事言っても、錬心舘のことを深く知らない人には
理解不能か?
どちらの道を選択しても、間違いではない。
自分が信じて進んだ道だから。
29 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 17:05:11 ID:xqji1/un0
社会人になってフルコンやってるヤツは負け組み
30 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 19:25:25 ID:j+OY2/3MO
自分の流派が気に入らないからって悪口言うなよ。嫌なら止めろ。他流派の悪口はもってのほか。
31 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 19:28:37 ID:EX6zVV3U0
>>24 熱くなるのは良いけど、ちゃんと読みなよ。
あんたがどうこうなんて一言も書いてないでしょう。
>>20がわかりにくいというから説明しただけ。
会話ってのは相手がいるモンだから、思いこみと勢いだけで行っちゃったら話にならないですよ。
32 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 19:48:58 ID:9Z3d+YfD0
沖縄の少林寺流の中里常延の直弟子でもない保勇が少林寺流を名乗って
いた。おまけに保勇の高弟の岡田俊郎が錬心館と喧嘩別れして月心会を
作って琉球少林流を名乗って沖縄の少林流の島袋善良善保親子の直系と
偽装した。保勇も岡田俊郎もまさに似たもの同士ですね。錬心館の恥。
33 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 23:41:52 ID:SbUmDVvn0
↑鹿児島を本拠地として少林寺流を本土に普及するに当たっては、かつて師事した
沖聖の島袋善良師と沖求の仲里常延師に相談し、喜屋武朝徳先生の道統を受け継ぐに
あたり喜屋武先生が単に「唐手研究所」というだけで流名を名乗っていなかったので、
「少林寺流」と定める。なお当時は島袋師も仲里師も同じく少林寺流を名乗っていた。
(その後、島袋師は「中部少林流」という流名を使う。)
昭和35年には旧全日本空手道連盟沖縄地区特別本部の結成会を保勇が発起人となり、
北谷村の島袋道場で開き、会長に島袋師、副会長に仲里師、技術部長に保勇が選任された。
また鹿児島の錬心館本部での昇段審査には島袋師を招いたり、錬心館沖縄県大会に仲里師を
招いたりと、錬心館先代の保勇は両師に対しても礼儀を尽くした。
保勇は少林寺流の本土普及の先駆けとして、また全国組織を確立して防具付組手試合の普及
をはかった功労者として知られ、平成12年の春の叙勲では勲四等瑞宝章を受章している。
34 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 00:08:35 ID:DLom+IDB0
拳行館も防具付き空手なのは何か意味があるのか?
少林寺流といえば防具空手なの?
35 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 01:47:32 ID:fvS3t69S0
錬心館は剣道の防具を空手に採用した最初の団体。のちに改良されてスーパー
セーフなどを使用するところも増えた。
36 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 08:40:27 ID:Echma1OtO
剣道の防具と似てるだけだろ?
それともなにか?
最初はあの固い胴を蹴ってたりしたのか?氏ねよ。
37 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 11:11:49 ID:bgXag5r70
>>36 前回しでも前蹴りでも、本来の蹴りなら硬い胴を蹴れないことも無いがなにか?
最近は、足の甲で蹴りをするのが当たり前だと思っている、「氏ねよ」とか
錬心舘に相応しくないお下品な輩が多くなったよね。
空手の型でも組手でも、一つ一つの動きに意義を見出しながら
空手している人と、
力任せに強さだけを求める筋肉バカと・・・。
どちらを選択しても間違いではないが・・・。
>>32 こいつは錬にも月にも属せなかった枝の枝のそのまた枝のカスだな!
でも錬のことが気になって仕方ないから2ちゃんに様子を見に来る究極のアホ。
ご苦労様です。
39 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 19:02:56 ID:aawAWXkP0
>>38 腹立つのはわからないでもないけど、根拠のあること書き込みましょうよ。
いくら何でもそんな風な書きこみしちゃったらバカ丸出しですよ。
40 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 19:12:44 ID:zVUl2nPk0
41 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 23:10:40 ID:etS3ev6M0
>>26 宗家には十段位という段位はいらないという意見に賛成です。
現宗家は先代宗家が亡くなるまでは六段だったが、先代宗家が亡くなって
宗家を襲名したと思ったら、十段位に上がるというのはどう見てもおかしい。
これでいくと現宗家が亡くなって、世襲する保家の嫡子がたとえ二段であっても、
宗家襲名と同時に十段にしなきゃならんことになる。
段位というものは、そう簡単に何段も飛び段するほど権威のないものではない。
宗家であれば、必ずしも十段であらねばならないという事はない。
それより宗家という立場は、いかに組織を牽引し道統を守っていくかが重要な責務
であると思う。
宗家になったからといって、下位の者(弟子)が十段位を与えなければ宗家としての
権威が生まれない訳ではない。
42 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 00:10:31 ID:6q/ovfnp0
>現宗家は先代宗家が亡くなるまでは六段だったが、
七段教士だよバカ!しっかり把握しとけよアホ!
43 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 08:44:12 ID:o1CRVqcE0
↑つーか41の言わんとしていることは、先代が亡くなる前に現宗家が
当時6段だったか7段かと言うことではなくて、先代が亡くなった後に飛び段
で10段になる(10段にしなければならない)というのがおかしいのであって
宗家に10段という段位は必要ないと言いたかったのではないか・・・。
44 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 13:14:44 ID:QLWA1Hw3O
んなことより今の錬に必要なことは身長制の階級を廃止して体重or体力指数に変えることだよ。あと組手のできないインチキ師範を破門すること。
>あと組手のできないインチキ師範を破門すること。
あっ、それ賛成!!
46 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 18:23:48 ID:meNghjAC0
>>42 読解力不足ですね。
そう言う枝葉にこだわるまえに相手の意図を組みましょう。
47 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 18:41:02 ID:/dfB4l1X0
48 :
宗家:2007/02/09(金) 22:02:24 ID:AV5EhWu90
私は、喧嘩十段だよ!!
49 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 22:30:59 ID:/VUuhD910
>あと組手のできないインチキ師範を破門すること。
大大大賛成
今のは違うでしょと言うと私が主審だからと!お前組手したことあんの?
50 :
宗家:2007/02/09(金) 22:38:16 ID:AV5EhWu90
人がいないのよ、有力選手は破門にしたし(笑)
51 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 00:53:44 ID:OGHxmFrT0
>42
>47
しばらく見かけないと思っていたら、また戻ってきたねw。
「去るものは拒まず、来るバカ!アホ!カス!は相手にせず。」
52 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 01:27:00 ID:/NvPicd60
53 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 10:37:29 ID:TvD6GIAp0
保勇は島袋善良からたった4ヶ月しか空手を習っていないのに鹿児島に帰って
自己流で指導をはじめたトンデモです。そんなインチキ宗家の段位なんてどう
でもいいじゃないですか。バカバカしい。
54 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 14:06:39 ID:aJjz4NqZ0
島袋善良、仲里常延、二人共 空手がヘタクソだったから自分でやったほうがマシだって思ったんだと察します。沖縄空手のレベルは当時、まだ低く沖縄に渡った保勇氏は、さぞ失望した事と思います。
55 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 17:11:38 ID:nZV0Umz9O
人の悪口しか言ってないじゃん。なにこのスレ。
56 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 19:13:12 ID:9SBS9fyo0
俺が我慢ならんのは、そんな事実を弟子に語ることもなく、タブー化している
こと。さらに、その高弟だった岡田俊郎まで、月心会と錬心館の確執の真相を
語ることなく、自らも島袋直流だなんて、平気で嘘がつけること。皆、そんな
嘘吐き野郎どもを尊敬できるな?俺でさえ、月と錬の確執の原因が分からんが
誰か知っている人いる?なんかアホらしいな。
57 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 00:45:57 ID:Ftem2Zbb0
↑「徒手空拳 人間・保勇」(文芸社)を読むと、錬心舘出場の大会には
島袋・仲里両師範が招かれて出席しているし、全空連沖縄地区本部が
結成された時には、勇先生の強力な申請により島袋先生に対し十段が
授与されたとあります。
ということは、勇先生の要請があっても不仲であれば島袋・仲里両先生は
わざわざ沖縄から来なかったと思いますがいかがでしょうか?。
また勇先生が島袋先生から習ったのは数ヶ月かどうか知りませんが、仲里
先生だって、喜屋武先生から習ったのは数年ですが、現在は十段で求道館
の館長です。極真の大山館長も剛柔の山口先生から習った期間はそんなもの
でしょう。
自分の先生からの習得期間を問題にするより、自分自身の修練期間と弟子を育て、
全国的に組織を拡大した手腕に注目すべきだと思いますが、いかがですか?。
(ちなみに岡田師範は錬心館に30数年在籍してから独立し、月心会を立ち上げ
ました。)
あなたには、数ヶ月、いや数年の習得で一派の長として全国組織を立ち上げるだけの
実力と自信がありますか?。
58 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 17:51:26 ID:tTlD8BFl0
>>57 >あなたには、数ヶ月、いや数年の習得で一派の長として全国組織を立ち上げるだけの
>実力と自信がありますか?。
これ、おかしくないか?
そう言う実績ないと何も言っちゃいかんのか?
下々はだまっとれと言うことか?
錬心館の共産党体質の典型じゃないか?
59 :
宗家:2007/02/11(日) 20:55:51 ID:z0sz30vC0
世の中には同じ事言っても、説得力のある人間と、無い人間がいる。
さて、あなたはどっち?そしてその理由は何でしょう?
何も出来ない人間が、下の方でごちゃごちゃ言っても通らんよ。
それが現実、それが世間というもの。
悔しかったら実力をつけてこい!!
60 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 21:00:48 ID:tTlD8BFl0
>>59 その発想が錬心館を衰退させることがわからんのかね?
自分と異なる意見=下々、悪、無力・・・だもんなあ。
自分とこの門下生を牛馬と同じと思っているのか。
門下生の人格認めない指導者なんて、下の下だな。
61 :
初代宗家:2007/02/11(日) 21:17:24 ID:z0sz30vC0
青臭いガキよのう、ふぉっふぉっ・・・。
62 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 19:40:49 ID:+ugjn6fX0
>>61 完全に滑ってるよ。みんなドン引きじゃねえか。
どうすんだよ。
センスねえなあ。
63 :
宗家:2007/02/14(水) 00:35:03 ID:uaFZIXwM0
2ちゃんにおける滑るとかどん引きって?
バーチャルの世界だけでなく、もっと社会に出たまえ。
64 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 15:40:56 ID:BX5Iw4030
>>57 >ということは、勇先生の要請があっても不仲であれば島袋・仲里両先生は
わざわざ沖縄から来なかったと思いますがいかがでしょうか?。
だからと言って、保勇の空手が島袋善良と中里常延の空手と本質が違うという
事実は覆らない。偵察かもしれないしあるいは義理かもしれないじゃないか?
>自分の先生からの習得期間を問題にするより、自分自身の修練期間と弟子を育て、
全国的に組織を拡大した手腕に注目すべきだと思いますが、いかがですか?。
自己流なら自己流と言えば、それで済むこと。それを少林寺流とさも沖縄との
関連性を強調するから、だまされたと思う弟子が増えるわけ。
>(ちなみに岡田師範は錬心館に30数年在籍してから独立し、月心会を立ち上げ
ました。)
これがまた怪しい。独立といえば聞こえは良いが、岡田俊郎の経歴には錬心館
時代が全くない。それに沖縄との関連性ばかり強調して弟子をだましている。
>あなたには、数ヶ月、いや数年の習得で一派の長として全国組織を立ち上げるだけの
実力と自信がありますか?。
とてもじゃないけどできません。そんな嘘っぱちを教えたら良心が痛みます。
あなたは数ヶ月しか空手を学んでいないくせに自己流で何年も修練した指導者
に空手を学びたいですか?さらにその指導者は沖縄との関連性を強調して嘘を
並べた人物でも空手を学びたいですか?それは空手以前に人間性の問題です。
65 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 17:19:36 ID:4TeI3+1vO
もういいよ。わかったから錬潰せよ。
>>64 だからお前は錬にも月にも属せないカスなんだろ?
でも気になって気になって仕方がないから「錬」と「月」のスレを行ったりきたり・・・
自分が宙ぶらりんなのが恥ずかしくて情けなくて・・・
だから心の隙間を埋めるために2ちゃんに来てるんです!とハッキリ言えよ!
そしたら適切なアドバイスをもらえるかもよ?
67 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 19:44:11 ID:LJhVr6aN0
>>64 植芝守平先生が武田惣角先生に学んだのは合計2年にも達していません。
さらに、武田先生にいたっては、剣術の記録はありますが柔術に関しては
有名流派に学んでいません。西郷頼母さんから何かを学んだみたいですが、
後は家で親から家伝の武術を学んだぐらいでしょう。
つまり、こっちもまた、高名な人から学んだ時間は少ない。
昔の人は、今ほど丁寧に教えてくれないので、瞬間に覚える人でないと
武術をものにできなかったし、かつ、そういう人だから短期の学びで
自流派を作れたのでしょう。
68 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 21:50:21 ID:pv4U4S9L0
>>66 錬に属してない奴は、ものほしそうに回りをうろうろ
属してる奴は回りが見えずに、唯我独尊。
どっちにしても救われない奴らだ。
69 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 23:22:45 ID:+q7TBoVS0
70 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 04:15:55 ID:/u1+TLZ00
>>69 ふっ、誰か言うと思ったよ。
ワンパターンなフレーズ。
71 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 09:00:41 ID:23YQsg4pO
お前もな!
72 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 12:26:46 ID:5mRCUfW/O
↑オマエもな!!
73 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 15:50:38 ID:d7s3oSBsO
わかったから錬辞めろ。
74 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 18:13:36 ID:/u1+TLZ00
>>69 参りますた。2重に来るとはおもわなんだ><(_ _)>
山にこもって拳手法の修行してきまつ。
75 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 21:40:42 ID:VF+04JRH0
76 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 13:46:59 ID:V6o9gIvV0
↑何度も言うけど、会った会わなかったの問題ではない。錬心館の空手が沖縄
の空手と本質が違うのは島袋善保氏本人が認めている。それを認めたくないの
なら直接、沖縄に行って島袋氏にお会いになればいい。
セイサンでもチントーでも披露して笑われる様が目に浮かぶ(笑)
77 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 15:18:54 ID:OCot9+Lz0
島袋さんも仲里さんも数える程しか、お弟子さんがいないからね。オーラもカリスマ性も全然ないしね!
沖縄でも有名じゃないから、いつまでも喜屋武先生の名前にしか頼れないんだよね。錬心舘が発展したからって僻むなよ 聖 武館」 本土じゃ誰も貴方たちのことなんて知りませんから・・・
78 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 16:42:55 ID:sJ6/beho0
>>76 >善保氏本人が認めている。それを認めたくないの なら直接、沖縄に行って島袋氏にお会いになればいい。
善保って善良の息子のことだろう?。オレはもうとっくに会って話を聞いたことがあるが、
善良とはまったく違うね。錬心館がこれだけ全国的に有名になったので、僻み、やっかみが
頭にあるから、当然いいことは言わない。息子の代になって、これだけ錬心館に差をつけられた
のだから、仕方ないわw。
それを息子の善保が認めているからって、それがどうなの?。善保本人が認めてれば、それが真実か?。
>それを認めたくないの なら直接、沖縄に行って島袋氏にお会いになればいい?。
これを言えば、自分が有利になると思っているようだが、お会いしているし、よく人格も存じ上げています。
ところで
>>76は善保氏とやらの沖縄での評価を知っています?。それこそ直接、沖縄に行って聞いてみれば?。
79 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 19:21:07 ID:V6o9gIvV0
↑話が変わりそうだから、戻すが錬心館は保勇にせよ岡田俊郎にせよ沖縄空手
を強調するくせに、その実態は自己流嘘っぱち集団であるということ。
島袋中里両氏を否定することで錬心館の正当性を主張しているようだが、沖縄
空手の歴史には両氏の名前が刻まれているし、その息子の善保氏も刻まれるで
あろう。間違っても錬心館の嘘っぱち共は刻まれません。それが沖縄の評価。
>オレはもうとっくに会って話を聞いたことがある
なら話が早い。お前は自己流嘘っぱち空手と認識してやっているんだな?
だったら俺は何も言わん。ただそうと知らずに練習打ち込んでいる連中が
いると思うと気の毒だな。
80 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 19:49:43 ID:tjctyPrS0
>>79 もしそうだったとしても、それだからなんなんだ?というのが大方の反応だと思う。
そんなの気にしてやってる奴なんてほとんどいないよ。
それよりも現状の錬心館自体のあり方の方がよっぽど問題だし、みんな気にしてる。
81 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 22:30:49 ID:Wjt48tS50
>>79 >>80 どっちだっていいじゃない!
沖縄空手が源流だからって、全てではない。
かといって、伝統の仕方が錬や月やその他の流派が
本当のことを言っているわけではない。
それぞれの道で、方針や目的があって、違ったっていいじゃない。
それぞれの門下生が自分の道を信じて修行に励んでいるんだから。
あなた方だって、会社で文句言いながら仕事することもあるでしょ?
空手以外の自分の所属する組織に理不尽を感じながらも
活動することあるでしょ?
やめようかなって思うこともあったでしょ?
あなたに完璧にあった組織なんて存在しない。
あなたが組織に合わせなさい。
そういうのを協調性というのだYo、Yo、ですYo!
82 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 00:33:25 ID:WE9lxj7/0
>>79 善保氏とやらの言葉しか信用できない可哀想なやつ(プッ。
それでは問題。
聖武館の型は喜屋武直伝と言っておいて、仲里氏の求道館とはどうして違うのか?。
答えてみろや。
83 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 05:32:47 ID:Or1FoxSr0
>>81 そうやって、何の批判もなく何の自主性もなく闇雲に組織にあわせるのを盲従と言います。
協調性というのは、それぞれの個があっての話です。
「和して合せず」ッて言葉知ってます?
84 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 08:34:27 ID:VquHSTN00
ヒガみ、ソネみ、ネタみ根性丸出し!それが沖縄県北谷のちっぽけな空手道場
「聖武館」(もはや小さすぎて流派とすら呼べない)涙
島袋門下 もう書き込むのはやめなさい バレバレですよ
85 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 20:25:15 ID:Or1FoxSr0
>>83です。
和して合せずって。。。
同せずですね。
すいません。奄美の山の中で前蹴りでもしてきまつ。
86 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 23:02:26 ID:WE9lxj7/0
>>79 返事はどうした?。
お前の論法でいけば、前スレ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147199572/で >>1が書いているように、求道館の仲里常延は、型が次々と変えられていく現代の空手界の風潮に対する反動として、
喜屋武朝徳の意思をくみ、型の無修正主義を貫いたのだろう。それであれば同じく、喜屋武の直流と標榜する聖武館
の型が求道館となぜ違うのか?。
>島袋中里両氏を否定することで錬心館の正当性を主張しているようだが、沖縄
空手の歴史には両氏の名前が刻まれているし、その息子の善保氏も刻まれるで
あろう。
喜屋武の型を無修正主義で貫く求道館とは違うということは、善良ー善保の聖武館も
お前の言う、その実態は自己流嘘っぱち集団ということになる。
>なら話が早い。お前は自己流嘘っぱち空手と認識してやっているんだな?
これはお前のことだと思うがw、何か言いたいことがあれば、黙っていないで
反論してみれば。
87 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 23:23:00 ID:xts9BOcJ0
>>79 と
>>86 は言葉でなく武術で戦えばいい
武術である限り、系統とか自己流とかより中身だろ
それが実践できないのだったら両者ともタダの評論家だな
88 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 01:44:28 ID:nc/h7JzqO
↑戦わなくていいじゃない。評論家だもの。
89 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 05:54:43 ID:PaspnScj0
>>79 >>86 喜屋武先生の直弟子である長嶺将真先生の「松林流」を修行している門下生です。
仲里先生の系統とは、型や基本動作が違いますが何か?。
90 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 09:54:03 ID:ZBKKs75Q0
どいつもこいつもやかましい!
自分のところが一番!!!
って、思いながらそれぞれの道を進めばいいじゃん!
どんな組織に所属したって、所詮、個人の努力しだいで
精神的にも肉体的にも技術的にも社会的にも
評価されるし、自分自身を向上できるんじゃ!
他の組織を見て、あ~でもない、こ~でもない、
これがいい、あれが悪いなんて、
うだうだ抜かす奴に限って、
何も達成ず、後ろ向きな、ネガティブな自分に気づかず、
かわいそうになる。
井の中の何とかって、批判されるかもしれんが、
意外と井の中で頑張ってるほうが、
井の外を見てうだうだ文句ばかり言ってる奴より
成長してるもんだよ。
今いる場所で全力を尽くせ!!
アフォども!!
91 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 11:02:29 ID:4Vs91pr80
その通り!
92 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 15:21:18 ID:vzSEFkdW0
>>86 お前、しつこい。お前が納得しているんなら、俺はもう何も言わん。
ただお前の無知ぶりにあきれるだけ。後に続く人間に同情するだけ。
それから最後にお前の質問に答えてやる。そもそも流派とは先代を
否定するから起こるわけで否定していなのなら中里氏は少林寺流を
起こす理由がない。いくら無修正主義と言おうが流派を起こす時点
で違っていくのは当然の成り行き。ちなみに喜屋武朝徳は少林流と
名乗っているので島袋氏の方が中里氏よりも原型を継承していると
言える。しかし両者とも喜屋武朝徳の直弟子であり沖縄空手の歴史
にその名を残す空手家であったことには変わりない。
http://www.wonder-okinawa.jp/023/003/002/index.html また松林流は泊手だったと思うが何か?
93 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 19:41:27 ID:KUit1Bo50
>>90 自分の回りの不合理、非論理性に目をつぶって、自分の興味あることしか目に入らず、
自分の好きなことしかしないってわけか。
錬心館のHP見たことあるか?
「強いと言うことは優しいことだ」てちゃんと書いてるだろ。
それには、回りをちゃんとみて、善悪を判断し道理のあるところを見極めないとできないだろ。
目先の興味しか眼中になく、周囲が不合理だろうが、師範の言うことが非道だろうが唯々諾々と盲従するだけって・・・。
確かに井の中の蛙だよ。ただし、そんな奴が大成した試しはない。
94 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 20:17:23 ID:Ed3IR58QO
自分を掘り下げもせずに周りばかり見ているやつが成功したためしもない。
95 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 20:38:21 ID:KUit1Bo50
>>94 そうやって、自分の意見も持たず揚げ足とって喜んでる奴は、尻すぼみの一途をたどる。
96 :
>>89:2007/02/19(月) 21:01:39 ID:PaspnScj0
>>92 あなたも相当しつこい割には、かなり勘違いをしており無知です。
>喜屋武朝徳は少林流と名乗っているので島袋氏の方が中里氏(仲里が正しい)よりも
原型を継承していると言える。
あなたは、喜屋武先生が少林流を名乗っていたという前提で、同じ少林流を名乗っている
島袋氏の方が原型を継承していると思い込んでいますが、喜屋武先生自身は直接「少林流」と
いう流名は名乗っていません。また島袋氏は、はじめ少林寺流を名乗っていましたが、少林流
と変えて、その後、那覇以南の南部少林と区別するために中部少林流という名称を使うようになりました。
松林流の長嶺先生は26歳の時から、喜屋武先生に師事し「アーナンクー」を習っています。
アーナンクーは喜屋武派にしか伝承されていない型ですが、松林流の「アーナンクー」は
少林流、少林寺流とも違いがあります。それで、同じ喜屋武系の型でもそれぞれに違いがある
ということを言いたかったのです。
97 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 04:02:34 ID:+ZqHvcDp0
>>93 文句あるなら、直接、お前の気に食わん奴に言え!!
できんのなら、やめて、あなたの思い通りの組織へ行け!
組織に不満があって意見したいのなら、
まず、自分が成長すればいいんじゃ!
今、お前の意見が通らんのなら、歯を食いしばって
今いるところで努力して、誰もが認める成長を見せればいい!
何が気に食わんのか?詳しく言ってみ?聞いてやるけん!
98 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 15:59:28 ID:DEopCFBf0
>>97 とりあえず、興奮しないで冷静になって、書きたいことを整理して。
論旨が飛んだり、矛盾があったりでわけわからんぞ。
99 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 00:39:51 ID:+8/ROvn90
俺は大学の空手部出身だけど、流派の歴史について能書きをたれる奴は
1人もいなかったなー
ただただ強くなる為に練習に励んだものだ
自分のやっている流派の本部がどこにあるか、道場がどこにあるかも
知らなかったなー
そんなことには、まったく関心がなかった
しょせん、道場空手の初段は大学空手の茶帯に遠く及ばないのは事実だ
100 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 21:30:40 ID:7kQqQvkB0
101 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 22:31:16 ID:nnxuCoO+0
>>99 大学までの部活というのは、先輩の言う事だけに盲従して、ただがむしゃらに
体力を消耗していただけで、ようやく空手の「か」の字を覚えたに過ぎない。
O.Bになってからは、仕事に没頭して気がついてみたらハゲ頭とメタ腹になっている
わが身を忘れ、大学時代は強かったと酔えばからんで、昔の自慢話に始終する。
「しょせん、道場空手の初段は大学空手の茶帯に遠く及ばないのは事実だ」なんて、
酔って披露するのは毎度のことで、久し振りに道場に顔を出しても、背広から
道衣(学生時代の道衣は、とっくに廃品回収に出してないが)に着替えることはなく、
昔の練習は今より厳しかったと心に酔いしれて、能書きだけをたれる。
「道衣を着て一緒に汗を流しませんか」と誘っても、「最近体の調子を悪くしていまして」と、
妙に弱気になる。学生時代まで、ただ強さだけを求めていた者は、当然、師範、指導者としての
資質はなく弟子から「流派の系譜」を聞かれても、自分の流儀の説明すらも出来ない脳内筋肉の
カタマリとなっている。O.Bとなって、いつまでも先輩面をするより、今も現役として後輩達を
指導できる(技術の面でも、理論の面でも)師範を目指したい。
102 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 22:49:35 ID:i8ZYldIV0
>>101 あなたは素晴らしい!ぜひともうちの本部長になって下さい。
103 :
あんてつ.:2007/02/21(水) 23:14:29 ID:TVWIYpU20
日本拳法の方がましだろ?
104 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 00:02:25 ID:ObSqRPXn0
で極真とどっちが強いの?
105 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 01:31:52 ID:ZmOBli2s0
みんなどんな練習してるかな?
106 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 23:28:09 ID:WK9z6Vl7O
型と組手は車の両輪のようなもの。型の名手は組手の名手。型を満遍なく稽古してながら組手の練習をしています。
107 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 18:10:46 ID:h0CrQOOU0
組み手が強い人は型も上手なこと?
108 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 19:50:01 ID:N5Cb/RcRO
型の名手は組手の名手って言うけどそういう人いますか?
109 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 20:13:18 ID:mv/FDJPqO
大阪に道場有りますか?
110 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 22:51:45 ID:/MABIFggO
111 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 23:04:53 ID:Ahr5M+Fh0
金沢に道場ありますか?
112 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 23:08:16 ID:/iOuK5kxO
それで岡山はどうなったのよ?てんでバラバラ?
113 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 23:39:04 ID:qexlEboO0
OBとして岡山気になります。
114 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 04:14:18 ID:WLNwQtO3O
ただ石村が抜けただけ、石村道場の主力は全員錬に残っている らしいよ ただの一人相撲
115 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 20:56:52 ID:QYPA88Jd0
先日、少林寺流拳行館の型を拝見した。同じ喜屋武派の系統なのにかなり違うのに驚いた。
沖縄松林流の安南硬(アーナンクー)の動画も見たが、名称は同じでもずいぶん違うようだ。
http://karatedouga.seesaa.net/article/34316130.html 少林寺流求道館と少林流聖武館も型には若干の違いは有るが、錬心舘とは流れが似ている。
先代宗家は
>>1>諸武術を総合整理し、自己独自の見地を定め錬心舘少林寺流空手道を創始した
とあるから、喜屋武派を踏襲しつつも宗家独自の考えに立脚して一流を創始したと思う。
したがって、少林寺流拳行館と同じく喜屋武派の拳風を残しつつも、型がそれぞれ違うのは
一流を創始した先生の創意工夫の上に独自に発展したものであると考える。
116 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 21:34:23 ID:PNCa81sG0
>>115 まあ、小難しく言ったらそんな風かな?
でも、空手がいまいち一般に浸透しないでうさんくさげに見られるのは
そんな風に不必要に装飾を施したり、道統なんてのを強調したりするのが一因だよ。
中身が充実してりゃそんなところ気にしなくても良いのに。
中身に不安があるほどそう言うところを粉飾するのはどの世界でも同じだけどね。
117 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 01:29:40 ID:VqvI8zEZ0
>>115 アーナンクーって全く違う型じゃねえかよ!
どっちが本当のアーナンクーなんだ?
118 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 21:43:18 ID:iaZ4Wn590
だから言ったでしょ。
「抜塞」の型だって、ほかに「抜砦」、「バッサイ」(濁点のハ)、「パッサイ」
(。のハ)と流派によって呼び名は一緒でも、型は違っている。ちなみに松濤館の
「抜塞」は「大・小」と2つある。(一説には、富名腰氏は、正確に「バッサイ」の
型を知らなかったので、型の途中を省略したのが「小」の型になったとか。)
また型は口伝で体得されてきたから、その先生の感性によって解釈が異なり伝承過程において
流派ごとに相違が出てきたと考えるのが一般的で、それをどれが本物で、うちのやっている
「バッサイ」が源流だなどと、いちいち言いなさんな。
119 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 21:47:06 ID:LMCKbyaw0
>>118 そのとおり。
どれが本物とかなんとかより、中身が問題よ。
錬心館も良いとこ多いけど、比重が門下生のためとか空手の中身とかよりも、体面だもんなあ。
120 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 22:01:27 ID:iaZ4Wn590
体面もあるけど、「権威」にばかりこだわっているところって多くないか?。
だからヘンな取り巻きが宗家の周りについて宗家は「裸の宗家(王様)」に
なっている。宗家もなんとか権威を保とうとインド基金とかに躍起になっているが、
先代宗家のように勲四等を叙勲(これも権威かw)するまでは、ほど遠いな。
121 :
名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 22:25:51 ID:LMCKbyaw0
>>120 どっちが先だか。
変な取り巻きが宗家をダメにしてるか、宗家がああだから変な取り巻きがよってくるのか。
その辺は冷静に見極めなきゃ、ほんとに錬心館つぶれるぞ。
ウッゼェ~!! 何でこの時間になると少林寺スレが複数上がって来るんだ~?
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123 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 01:18:03 ID:SUSQnZwP0
121さん 本当に不安ですね・このままじゃ・・・
124 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 01:42:17 ID:QOy5TsDpO
じゃやめれば?俺みたいに
125 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 02:27:51 ID:agJ6s66a0
やめちゃうと気になって仕方がなくなって2チャンに恨みつらみを言いに来ることになるし。
いればいたでこき使われるし・・・・・難しいなおい!
みんなで《拳行館》にでも行くか? 空手着にヘンなラインが入るけどなw
126 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 09:22:42 ID:duyoRcUx0
まあ先代宗家のやっていた[青竹斬り]の大道芸も一代限りで終わってよかった。
取り巻き連中の中で、誰も先代に止めるように進言する者はいなかったからな。
その点では、先代も君主専制で周りの意見が耳に入らない「裸の宗家」だった。
しかし、まさかこの大衆芸が一般に評価されて勲四等を貰った訳ではあるまい。
>>126 青竹に関しては、「もう誰もするなよ、もうやめとけ」って宗家も言っとった。
128 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 20:08:38 ID:+Ysg+na/0
だいたい青竹と空手って全然関係ないじゃん?
129 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 22:33:05 ID:duyoRcUx0
そうです。青竹や角材を手刀でたたき斬るというならわかるが、木刀を使って
やるようでは、空手と何の関係があるのと、一般大衆が疑問に思っているなどと
知りもしない(青竹を手刀ではちと無理だが)。
多少剣道の心得のある高校生に試しにやらせたら、簡単に成功した。ようは打ち込む
速さとタイミングをつかめば(これがコツだな)、誰でも出来る。
拳道会の中村総師のように、ウソかホントかわからんが、観客の前で垂木を手刀で
たたき折ればインパクトは相当ある。
それを「徒手空拳 人間・保勇」に青竹斬りを写真で紹介しているようでは、オタクの
宗家はこんなことしか出来んのかと言われ、興ざめだな。
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大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇
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\ *──肛門
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132 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 10:00:56 ID:d7BJsRVp0
133 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 21:33:57 ID:Ts4/LQwf0
「少林寺」という映画が公開された時に、試写会場で少林寺拳法が演武を
した事があった。
映画を見たが、中国拳術と少林寺拳法ではぜんぜん中味が違っていた。
演武を引き受ける方も引き受ける方だが、それを真に受けて入門した人は
もっとカワイソです。
134 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 23:23:43 ID:Ots2bYmR0
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135 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 00:35:10 ID:PSusli4j0
2ちゃんには削除依頼というシステムが無いのが腹立たしい。
134は削除されてしかるべきであるが、この現状!!!
にしむら、とっとと逮捕されろ!!
136 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 03:08:58 ID:8a90kLvF0
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137 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 23:30:37 ID:PSusli4j0
138 :
(^○^) ▼KYAHA/emlo :2007/03/07(水) 23:34:36 ID:IwizCoRF0
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139 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 10:58:35 ID:YIal09XL0
一回このスレは閉じたらどうでしょうか?
錬心舘とはほど遠くなってるみたいなので。
立ち上げた方お願いします。
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141 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 23:19:11 ID:8H63Pwh80
昔は強かった
142 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 03:07:15 ID:nz4dPDuc0
肛門がか?
143 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/11(日) 06:41:03 ID:91zeRIqyO
ちんこのことだよ
(^。^)wwwwwww~プッ ~♪ 極真の上道着の袖は短かすぎ~♪ 見苦しいよ~ん♪
┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
╋┓“〓┃ < ゝ\',冫。’ 、 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃. ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧_∧━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠─Σ┼ ○<,,`∀´,,>○ 冫 そ',´; ┨'゚,。 ウリが来てやったニダー!
.。冫▽ < ゝ、 ,ノ 乙 ≧ ▽
。 ┃ Σ (⌒ゞ ,l, 、'’ │ て く
┠─ム┼ ゝ,,ノ ノゝ. 、,,’.┼ ァ Ζ┨ ミo'’`
。、゚`。、 i/ レ' o。了 、'’ × 个o
○ ┃ `、,~´+√ ▽ ',!ヽ.◇ o┃
┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
(^○^)あのアロハみたいな上着がカッコイイと思ってんのか~♪ キャハハハハハ ~♪
145 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/12(月) 09:08:17 ID:oy7R+mML0
参院選も近くなり、
東京から大物国会議員が、続々と、
鹿児島の田舎にある総本山まで、
わざわざ挨拶に来る。
こんな光景は、
弱小流派では考えられないでしょうね。
社会的に認められた錬だからこそ?
146 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/12(月) 17:52:41 ID:RL/8eDDR0
そんな知能の低いことを言わないで下さい。
錬心舘の品位が疑われます。
147 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/12(月) 18:30:51 ID:pwGJMKNI0
145は日曜日に総本山にいた人物だね
148 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/12(月) 19:42:47 ID:Uxa3Ix9t0
>>146 そうだな。
国会議員だとか、大物だとか、そう言うのでしか権威付けできないのかね。
あまりにも時代遅れで俗っぽい感覚だな。
国会議員が来たからどうだってんだ。
『俺は○○議員を知ってる』って自慢でもするつもりか?
149 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 00:09:33 ID:4YSA03B50
>>148 よく大会プログラムを見ると、やたら議員の祝辞を何ページも並べ立てている
のがあるよね。地方に行くと町会議員や村会議員からの挨拶文もある。
たいてい秘書が書くのだが、中味は「空手道を通して健全な青少年の育成云々・・・」と
どれも通り一遍の規定作文ばかり。
偉そうなことばかり言わないで、自分でやってみろと言いたいところだが、大会に
来るのはほとんどが本人の代理ばかり。選挙が近くなると議員本人が来ることもあるが、
挨拶が終わると、試合を一試合か二試合見て退席するパターンが多い。
まあ空手道の発展や普及より、自分の票がどれだけ取れるかが問題だから仕方ないかw。
150 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 09:22:10 ID:Plf0OE6z0
格差社会の底辺にいらっしゃる方々は、
政治や経済・国つくりの為に何が必要かとか、
考えたこと無いんだろうね。
何で総本山に議員や有識者の方々が集まるか?
どんな話をしているか?
知りもしないで疑いの目ばかり・・・
愚か・・・
かわいそう・・・
筋肉つけて底辺で頑張りたまえ!
151 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 09:38:30 ID:jF6VLfT00
金の話してるんじゃねェーの
152 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 13:57:55 ID:mfY0IR/V0
いろんな人に影響を与えることは、もちろんいいことである。そのことを否定する気は無い。
しかしながら、
>>150がどれほど偉い人かは知らんが、
そういうことを公の場でのたまわることがどれほどその人の品位を貶めているか気付いて下さい。
武道の団体であるからこそ、政治家などが挨拶に来るうんぬんを公にして、己をアピールすること
を慎んで頂きたい。
153 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 15:28:25 ID:Rm7b7iQO0
有望な若手の指導員が海外などに指導にいける組織体制も必要かな?いろんな考えがあるからみんなどんな考えを持っていますか?
154 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 18:40:39 ID:21r3m6jg0
>>150 何でそう言う言葉が出るのかね。恥ずかしくないのかな。
錬心館って空手する所じゃないの?政治の話をすることが悪いとは言わないが、
そんなに政治の話したいのなら議員なり首長なりに立候補でもすればいいんでない?
ましてやそれを権威付けに使ったり自慢げに書き込んだり、挙げ句の果てには格差だの底辺だの差別的な言葉を書き込むなんて・・・。
錬心館の総本部に出入りしてるようだけど、錬心館の総本山の雰囲気ってそんな感じなの?
錬心館の首脳部ってそう言うメンタリティで運営してるの?
底辺だの格差だのって、私たちは社会的には宗家とも同格の社会人でしょう。空手では、先生であり門下生であるし、
師弟の礼は当然ながらとりますが、昔みたいな家来でもなければ上下もない。底辺などと差別的な言葉を使われるいわれはない。
155 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 09:24:03 ID:5viHnkDf0
>>150 差別発言はあんまりだが、わからんでもない。
錬は空手だけできればよいという団体ではない。
空手だけが目的の門下生が多数を占めると思うが
それだけではつまらない。
それだけでは悪いとも言わない。
錬に限らずどんな組織でもそうだが、
いろんな人とのつながりの中で、
その組織の意図する事以外に何を学ぶか?
会社だってそう。自分の仕事、与えられた仕事しかできない社員と
それ以外に目的を見出して、行動できる社員。
錬も、政界・官界・財界・他、いろんな組織に、
優秀な人材を多数輩出している。
錬の根底に流れる哲学を欲して、集まる人間がいる。
錬の空手技術だけを求める人もいる。
どちらも悪くない。
ただ、前者から見れば、後者はもったいない時間を過ごしてると見える。
たいがい、前者は黒帯取れば引退していく。
後者は、生涯学んでいく。
この例えが全てではないが・・・。
ちなみに、私は後者である。
ああ、もったいない。もったいない。
156 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 10:38:24 ID:5viHnkDf0
>>155 たいがい、前者は黒帯取れば引退していく。
後者は、生涯学んでいく。
この例えが全てではないが・・・。
ちなみに、私は後者である。
ああ、もったいない。もったいない。
(訂正)
たいがい、後者は黒帯取れば引退していく。
前者は、生涯学んでいく。
この例えが全てではないが・・・。
ちなみに、私は前者である。
ああ、もったいない。もったいない。
157 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 10:42:45 ID:5viHnkDf0
>>154 後者は黒帯取ったら大概やめていき、
生涯、黒帯であることを
「権威付けに使ったり自慢げに」
誇らしげに語る。現役でもない腹の出たおやじになっても・・・。
どう?
158 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 23:38:50 ID:oGzDPOE20
>>155 ほう、では錬心館って差別を容認する流派なんだ。
空手だけが目的ではつまらんって、
空手意外の目的が俗っぽい国会議員との慣れあいや、門下生への差別発言なんだ。
じゃあ、先代宗家の言行を書いた本のタイトル『徒手空拳』ってなんなんだ?
本の中身にはずいぶん既成の権力の不合理への反発が書いてるけどあれなんなんだ?
単なる宣伝か?
159 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 00:08:25 ID:g3qDq5tsO
↑議ばっかり言うな!!
たのんど!!
160 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 12:03:26 ID:nrHeXbc20
>>158 最後まで読め!!
次の行に、「空手だけが目的」が、
悪いとは言わないと、
書いていらっしゃるではないか?
「俗っぽい国会議員との慣れあい」というが、
ねたましい推測だけで物事を言うひねくれた考えも悪いとは言わん。
だが現場は真剣に、空手のことだけではない、いろんなことを話してるんだ!!
もちろん時期的に選挙のことで来ているかもしれんが・・・。
錬がこれまで、社会に貢献できる人材を多数輩出しているのは事実。
何も無いところに、わざわざ遠くから田舎な鹿児島の山奥に来ると思うか?
この底辺野郎!!
頂点を眺めてひがむな!!
悔しかったら頂点まで這い上がろうとする
気概を持て!!負け犬野郎!!
この発言は、差別ではありません。
あなたへの励ましです。
あなたにもチャンスはあります。
頑張って!!
お気に召さなかったら謝ります。
161 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 23:41:43 ID:OqHdc1160
>>160 なにもお気に召さなければといっても、謝る必要はない。
先代宗家は、空手道という大志を抱いて鹿児島に上陸した。
高麗町で「少林寺流空手道研究会」を発足し、当時の四方学舎の本部道場には
その名声を聞いて幾多の強者が参集した。
現代のように格差社会を嘆いても武道は実力の世界。時には政治力も必要だ。
錬心舘が昭和30年に発足以来、5年にして津軽海峡を渡って北海道にまで
その教線延ばしたのは、先代宗家の手腕に負うところが大きい。
なんだかんだいっても社会貢献をして世間に認知されれば、周りがほってはおかない。
「去るものは追わず、来るものは拒まず」・・・これが錬心舘の根底にある。
162 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 00:29:05 ID:EBj70K+Z0
>>161 で、その挙げ句が門下生を底辺と蔑み、
空手の実力とは何の関係もない国会議員の先生方と馴れ合い、
差別を何とも思わず、自己中な言葉を言いふらすんですか?
たいした流派だよ。
163 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 09:54:00 ID:kUIjwoKO0
>>162 差別と思われる事案は、多くは差別されたと感じた方の
被害妄想、マイナス思考によることがある。
差別ではなく、叱咤激励や指導を
「差別だ、差別だ」と声高に叫ぶ。
差別を差別と感じないような考えを持てる人間になれれば、
つらくならないよ。
本当の差別だったら、それを諭せる人間になればいいよ。
あなたには無理かな?
この根性なし!!
まあ、どんな組織にもあなたみたいな底辺もいないと
ピラミッドは成り立たないから必要なんです。
同じ月謝払っても、技術や筋力だけを求める人と
その組織の根底にある哲学や指針を理解して
何かを得ようとする人。どちらがお徳か?
どちらもその人の価値観なので、どちらもお徳とも言える。
どんな組織でもそうだと思う。
こんな錬が嫌だったらやめればいいさ!
「去るものは追わず、来るものは拒まず」
錬の関係者じゃなかったら、
よほど錬が気になるのか?
それもいいことだ。
良くも悪くも気になって夜も眠れないんだろうな。
164 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 10:07:28 ID:kUIjwoKO0
>>162 もう一つ。
「空手の実力」とは、どういう意味ですか?
あなたの考えを教えてください。
おおいに討論しようではありませんか。
逃げないでね。楽しみに待ってます。
165 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 13:52:53 ID:EBj70K+Z0
>>163 すごいな。
まさに、いじめにおけるいじめる側の論理だな。
錬心館の精神ってそう言うのが入ってるのか?
いじめを当然のように公言して、是認するんだな。
166 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 14:32:05 ID:kUIjwoKO0
>>165 いじめられっこを、鍛えなおすんです。
いじめられっこも理由があるから
いじめられるんです。
そんないじめられっこを
そっとしておくことこそ
何の解決にもならないことがわからんのか?
この、いじめられっこめ!!
もう一つ。
「空手の実力」とは、どういう意味ですか?
あなたの考えを教えてください。
おおいに討論しようではありませんか。
逃げないでね。楽しみに待ってます。
2回目!!
167 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 14:47:05 ID:kUIjwoKO0
>>165 やっぱもういいや!
疲れた!
とにかく、あなたは、「空手」で
技術や強さとか言うやつを追い求めていけばいいんじゃない?
私は、「空手道」を一生涯かけて、じっくりゆっくり学んでいくから。
この違いもわからないでしょうが・・・。
価値観はそれぞれだからいいんでないかい?
頑張って組手全国制覇でもしてください。なんなら総合優勝めざして!!
みんなで応援してますから。
168 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 14:53:50 ID:kUIjwoKO0
>>165 あなたの「さばき」。
なかなか素晴らしかったよ!
攻め疲れちゃった。
169 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 01:11:52 ID:IGA+I459O
盛り上がってる所すいませんが…
面白そうなのでやってみたいんだけど、あの防具って入門時に個人で買うんですか?
あと、足のサポーターって試合の時に付けていいんですか?
170 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 03:05:24 ID:mq/R/3ug0
↑こんなみえみえのウソこくアホもいるんだね!
脳みそに付けるサポーターをお勧めします。
171 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 11:23:13 ID:IGA+I459O
>>170 何がみえみえだ?
試合の時に脛サポつけるのかつけないのか聞くのがアホか?
脳ミソサポーターなんぞしるか!テメエが着けてろボケ!
…で防具は買うのか教えてくださいボケナス。
172 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 15:01:17 ID:X78Y/qp10
↑試合に本格的にするのあれば購入したほうがいいよ
怪我防止の為にサポーターはOKです。
173 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 17:27:34 ID:IGA+I459O
>>172 ありがとうございます。
釣りではなく真面目に入門を考えていますので、検討します。
174 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 23:03:43 ID:qMKV2HX70
うちの試合って防具付きなのに、どうしてファウルカップの装着は義務付けられて
いないのだ?。おかげで貴重なタマを1個失うはめになった。どうしてくれる!?。
175 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 23:17:22 ID:X78Y/qp10
↑基準がないから自分でファウルカップを着用するしかないね
自分の身は自分で守ろう
176 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 00:06:39 ID:81qddgO50
>>174 人のせいにするな!
あなたのさばきや、
錬の稽古不足で低空で平行な回し蹴りしか
蹴ることのできない門下生がわんさかいるところで
どんな組手をするか、とか、
そういうところまで考えられる組手ができるように
頑張りましょう。
どんな相手でもけがをしない組手ができる選手になろう!
>>173 組み手が出来るのは黒帯になってからだったような気がする
どうせこんな所すぐ嫌になってやめる奴多数だから
入門時に防具買うのは早すぎ
178 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 20:13:04 ID:VrZVOMB0O
↑あなた試合とかで勝った事ないでしょう?
後輩に尊敬された事ないでしょう?
人間形成を理念とする錬心館にあなたのような人間は必要ありません。
↑こんなド田舎の糞空手の試合なんかアフォ臭くて出てられるかwwwwwwww
180 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 23:28:19 ID:gW/VSi6y0
鹿児島空手w
181 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 23:58:20 ID:ZhWHfHua0
>>179 じゃなんでここへ来るんだ?気になって気になって仕方がないからだろ?
誠心誠意謝れ!そうしたらまた錬に入れてやるから。
プッ 糞スレあがってるから見たまでの事
183 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 00:40:42 ID:FyZwH1kQO
>>173 黒帯になるまでは練習でも組手はやらないの?
それとも防具をつけたガチ組手は黒帯からって意味?
…いや日本拳法でも防具つけた練習は初心者にはやらせないって聞いたんで…
184 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 08:19:34 ID:FyZwH1kQO
185 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 12:26:05 ID:0cqKhsb70
黒帯までやらせないって、どこのガセ?
大会行ったら級の部ってあるし、
小さな大会なら黒帯も級も一緒に戦ってるよ。
練習も白帯からどんどん組手やらせてまふ。
186 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 12:38:51 ID:zjnTLKpS0
187 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 21:07:13 ID:yCj4eD2p0
188 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 21:32:32 ID:KNF5VuJiO
じゃあとっくに三十路に突入した俺は入門しても組手はできると…
自信は無いけど(笑)
189 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 01:25:23 ID:hstTgk3g0
少林寺流のタブーに直撃!仲里常延の少林寺流と保勇の少林寺流は別物なのに
なぜ同じ流派を名乗るのか?そしてその意味はいかに?
190 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 20:58:53 ID:PsS3m2i50
>>189 沖聖の島袋善良も昭和35年当時は「少林寺流空手道総本家会長」という
肩書きだった。拳行館の久高幸利も「少林寺流唐手」と名乗っている。
喜屋武の流れを汲む団体が少林寺流を名乗ることは別におかしいことではない。
保勇は少林寺流を名乗る時に仲里師に相談している。喜屋武派の流統をベースに、
方円流体術,兼相流柔術,八光流柔術に棒,釵,杖中国剣等古武術、諸武術を総合整理し、
自己独自の見地を定めて「錬心舘」を興す。よって沖求や拳行館と同じ流名であっても、
なんら問題はない。
191 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/23(金) 11:48:36 ID:SxkzWmQV0
>>190 >方円流体術,兼相流柔術,八光流柔術に棒,釵,杖中国剣等古武術、諸武術を総合整理し、
自己独自の見地を定めて「錬心舘」を興す。
そこが不安なわけよ。ま、少林寺流だの少林流などは喜屋武の流れを汲むから
兄弟みたいなわけね。でも、それにしても流名はしっかりしてもらいたい。
192 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/23(金) 23:12:47 ID:Ujww1O180
ここ月謝どのくらいなんでしょう?
なんか高そうに見えますが
193 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/24(土) 01:21:04 ID:PZyKUp210
月4千円、週2回平均、道場によって週何回か変わる。
1回のところもあれば、何回来てもいいというところもある。
194 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/24(土) 13:13:43 ID:caO/4y6Z0
195 :
錬 ◆zEGpD4VZDY :2007/03/24(土) 17:28:07 ID:aa3AXqVPO
そうか?高いだろ?
196 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/24(土) 17:32:47 ID:n4Dgj4M30
何回来てもよくて、月4千円なら安いと思うぞ。
週二回平均じゃ別に安くないがな。
197 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/25(日) 20:51:20 ID:WTXdezTp0
>>191 流名なんかどうでもいいだろ。
そんなことの詮索にエネルギー使うんなら、他にもっとやることあるだろ。
198 :
自衛隊にいました:2007/03/25(日) 21:24:42 ID:ItW5JbkXO
むかし格闘であたった12普通科連隊のやつ、やたらパンチ重くて蹴りもキレてた。
「テコンドー?」
って聞いたら
「違う。防具空手」
って言ってた。
ひょっとしたらここの人かなあ?
199 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/26(月) 20:12:46 ID:nwSgaeAK0
>>198 防具空手と言ってもいろいろあるからなあ・・・。
それにどの流派でも強い人は強い。そうでない人はそうでない。
錬心館に限らず、自分の流派説明するとき、
みんなどんなふうに説明するんだろ。普通に「錬心館」とか「極真」で始まるのかな。
だとしたらわざわざ「防具空手」と説明した人の意図って・・・。
200 :
自衛隊にいました:2007/03/26(月) 23:26:06 ID:A712Q+syO
自分が「テコンドー?」って聞き方をしたから、
「流派」ではなく「スタイル」を問われたと感じたのかな?
国分(12普連)に限らず九州の人は強かった。
201 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/27(火) 00:22:45 ID:N0RmsTQ/0
さすがは脳みそが筋肉でできてるだけのことはあるね!
自衛隊最高!!!
202 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/27(火) 07:52:07 ID:WiQZRIT30
自衛隊員は最低でも201よりは頭もいいと思うよ
203 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/27(火) 17:30:37 ID:PAZkyuvB0
俺の知ってる自衛隊員は九九を六の段までしか言えなかったぞ
あと飯を食うときに何でもぽろぽろとこぼしてたな・・
本人曰く[アホ]なんだってさw
204 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/28(水) 13:17:35 ID:IFM++VuOO
205 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/28(水) 23:02:43 ID:88KIigvw0
自衛隊ねえ・・・やっぱり頭は要らないんでねえの?
206 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/31(土) 11:21:41 ID:G5W4G2Ts0
♪もうこいなんてしないなんて~♪ ♪言わないよ ぜったい~♪
↓
♪モーホーなんていないなんて~♪ ♪言わないよ じぇいたい~♪
207 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/31(土) 13:02:35 ID:xLneCkJ30
やっぱり自衛隊はホモの集まりなの?
自分はここに書き込みするべきではなかったみたいですね。
もうきませんので自衛隊嫌いの人は安心して下さい。
さようなら。
209 :
名無しさん@一本勝ち:2007/03/31(土) 16:57:43 ID:QotSQZmt0
そうして、錬心館から一人二人と去っていく・・・
210 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/01(日) 00:06:45 ID:XKC5709L0
ホモの自衛隊員がか?
211 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/01(日) 16:03:23 ID:pbLluzij0
入門してどのくらいで組手させてもらえますか?
213 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/01(日) 17:36:46 ID:pbLluzij0
>>212 大人だったらすぐ。
ちゃんとできるまでにはやはい練習が必要。
でも、おもしろいよ。
214 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/01(日) 20:08:04 ID:kGz2VuDwO
大阪で入門しようと思いますが、どちらに道場有りますか?
215 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/01(日) 20:24:06 ID:EFDIyGq80
>>214 北鶴って人に聞けよ!関西連合会の会長だからよ。
0727-93-4260
216 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/01(日) 21:25:41 ID:Ryn6cOy5O
組手は掴んで投げてもいいの?
それとも打撃だけ?
…いや宗家のプロフィールに「柔術」って書いてあったから、どうかなと
217 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/01(日) 21:43:50 ID:pbLluzij0
>>216 公式試合のルールではダメです。
ただ、練習の過程でいろいろと教えてくれますよ。
218 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/03(火) 12:19:40 ID:WQtlPx4BO
219 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/07(土) 00:31:15 ID:4Fl6cC2qO
来月鹿児島県大会ですね。皆さん調子はどんな感じでしょうか?きばいもんそ!
220 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/08(日) 01:27:37 ID:ci8yxTh7O
なかなか調子でなくて大変だ~。日々鍛練だね!
221 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/08(日) 08:57:08 ID:JinnfHvV0
福岡の県大会はいつですか?
222 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/10(火) 23:51:14 ID:mQV5ypt+0
北海道大会もそろそろですね。
223 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/11(水) 00:41:04 ID:JvBrMxE00
北陸大会は来週の日曜日です。
224 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/14(土) 22:17:07 ID:11eneI5/0
なんで有望な指導員や選手がみんな辞めていくの?
225 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/14(土) 22:37:28 ID:WtI0CKum0
嫌気がさすからだよ
226 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/15(日) 11:15:51 ID:hBmDSozQ0
なぜ嫌気がさすの?
227 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/16(月) 21:06:26 ID:sTVnl9PQ0
>>226 わかんない?
その鈍感さ自体が原因だよ。
228 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/17(火) 00:59:30 ID:LUIV7p6z0
229 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/17(火) 01:38:26 ID:ysGh6DUq0
>>228 おっ 釣ってるね~ 思ったものが釣れるかな~?
230 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/18(水) 05:32:21 ID:i34Euhjk0
自衛隊か~、昔、大分の全国大会で静岡の航空自衛隊の選手と話をした事があるのを思い出した。
ただそれだけですが…
231 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/18(水) 10:18:53 ID:8GH1kVyJO
九州の方の自衛隊では空手は錬心舘か千唐流って聞いたことありますが?
九州では防具空手が強いんですかね?
232 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/20(金) 00:03:42 ID:odbbuDnT0
みんなみんな離れていくと
233 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/20(金) 02:39:16 ID:XRKp4fHV0
去るものは木から落ちる
234 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/20(金) 03:48:28 ID:2ZoTwdFH0
<<231
強いかどうかは知らないが、盛んです。
235 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/21(土) 17:51:30 ID:7/OPs9r10
武学舎に宿泊施設ができたようだな?
どんな感じなんだその場所は?
236 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/21(土) 19:49:13 ID:16olsj8z0
>>235 あれか、世界大会に使うなんていっといて、さんざん門下生をこき使った上
やっぱいいやってほったらかしにしてたやつか。
237 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/21(土) 20:27:11 ID:F+s7yNvsO
>>231 健軍や竹松は協会だった気ガス。
錬心舘つったら、やっぱり国分ジャマイカ。
部やサークルみたいな感じでなければ、個人としてフルコンやってる人もいる。
伝統、防具、フルコン、徒格のみのやつ、とスタイルは様々だけど、徒格に出てくる九州のやつは、総じて強かったよ。
238 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/21(土) 23:54:45 ID:7/OPs9r10
>>236 それは大変だったな。でも完成したんだからいいじゃん!
239 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 04:52:47 ID:X3Plz5Q50
>>238 事情も知らず,なんにもやらなかった奴に語る資格なんかないよ。
240 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/22(日) 12:19:59 ID:pyiE0mJU0
一部の人が大変な思いをして完成した建物ですので
有意義に活用してもらいたいですね。
作業にたずさわった方々大変お疲れ様でした。
242 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/23(月) 00:32:16 ID:8ri1Q7f80
あえて釣られて
<<241はアクセス規制は大丈夫なのか?
243 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 11:10:52 ID:8G5n66oD0
錬心館は内弟子制度などありますか?あらゆる空手団体は内弟子が中心になり各行事を行いますが、錬心館はどうですか?
244 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 12:48:29 ID:AS7k8dTT0
鹿児島市内の師範、一般門下生は、
ほとんど内弟子みたいな扱いかな?
245 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 14:08:11 ID:8G5n66oD0
各団体の内弟子は生活を保障していますが、どうですか?
246 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 14:38:24 ID:svftPQZ70
そんなのないよ
完全ボランティアのただ働き
手伝って当然って感じ
247 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 17:33:13 ID:8G5n66oD0
いろんな意味で改善が必要ですね。組織を拡大するには反対意見や否定的な人物を尊重していかないと厳しいかもしれませんね。誰でもチヤホヤされたら気持ちがいいに決まってますもんね。
248 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/24(火) 22:14:23 ID:6R6efpwv0
全国大会いつですか?どこで開催されるのですか?
249 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/25(水) 21:33:56 ID:zYfl70jb0
鹿児島市内の若手が少なく、今後どうなるのだろう。
250 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/26(木) 00:02:41 ID:LFKY3mvt0
田舎だから単に過疎化しているだけのことだろう・・・
251 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/26(木) 19:43:03 ID:dPND72HB0
252 :
名無しさん@一本勝ち:2007/04/30(月) 15:11:14 ID:o4/x0IG10
ホームぺージ更新してください。
253 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/02(水) 18:12:30 ID:yMDkd6cp0
>>252 そりゃ無理だ。
そっち方面が出来るような人、やめちゃって誰もいない。
254 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/05(土) 21:39:20 ID:TGDYdo6p0
鹿児島県大会、スタッフ不足らしいな。
人材育成失敗のつけが、
じわじわ出てきたな!
毎週、休み返上で
大会準備に携わる支部・スタッフは、決まっている。
自分の支部からは、スタッフもほとんど出さず、
休日の会議・準備にすら出ない、あごだけ達者なえらそうな支部長が
総本部直轄の支部にいる。
だから、鹿児島市内の若手は嫌気が指してやめていく。
支部長の名前をここで出したいくらいだ。
みんな誰だかわかってる。
255 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/06(日) 06:55:53 ID:218JKLMe0
>>254 人不足はいつものことと聞くが、そんなに深刻なのか。
そんな支部長がなんで幅きかせてられるんだろ。
256 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/06(日) 08:43:59 ID:VKvfKVS00
錬心舘は、大会の時、師範なのか支部長なのかわからんが、
はかまを着た連中が、タバコをぷかぷか・・・。
一応、隠れて吸ってるつもりなんだろうが、観客席から
ちらちら見える。
みっともない。一日くらい我慢できないのだろうか?
道着やはかま姿で吸うこと自体、精神を疑う。
錬心舘の教育ってこんなもんだろうな!
剣道や柔道をさせたほうがよっぽど子供の精神教育にいいな!
257 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/06(日) 13:52:38 ID:218JKLMe0
>>256 言えてる。
あれはみっともない。
あの人達は「人間形成」とかのぼりに書いて立てとけばそう言うことをやった気になっているのではないだろうか。
受験生が参考書並べて勉強した気になってるンと少し似ている。
258 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/07(月) 16:49:38 ID:sN5Zzxvz0
インドについてどう思いますか?
259 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/07(月) 17:47:03 ID:nv5xhylmO
260 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/07(月) 18:16:13 ID:Q0hvqjlp0
>>259 たぶん、みんなが振り回されてる宗家の道楽のことじゃないか?
261 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/07(月) 18:58:52 ID:lUf5oJ7H0
>>256 おまえはアホか? なんでこそこそ隠れてタバコ吸わなきゃいけないんだ?
タバコは合法なんだよ!文句があるなら面と向かって言ってみろ!
まあ 面と向かっていえないからこそこそ2ちゃんで吼えてんだろうけどよ。
はあ?インド?知るかそんなもん。
262 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/07(月) 19:02:04 ID:tOAwgr4yO
263 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/07(月) 20:03:53 ID:Q0hvqjlp0
>>261 >なんでこそこそ隠れてタバコ吸わなきゃいけないんだ?
>タバコは合法なんだよ!
その通り。
あなたの言うとおり合法で隠れる必要ないんならあの人達こそ堂々と主張するなりすえばいいのに。
実際はこそこそすってるだよな~。みっともない。
264 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/08(火) 00:04:50 ID:4d0898aV0
>なんでこそこそ隠れてタバコ吸わなきゃいけないんだ?
喫煙所で吸ってるだけじゃないの?
体育館でどうどうと吸ってたらそれこそ問題やろ。
265 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/08(火) 01:53:46 ID:DC/jB8Wj0
>>261 ????????????????????????????
?が、いくらあっても足りない!
266 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/08(火) 18:34:54 ID:utVt/0bs0
age
267 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/08(火) 20:57:41 ID:6/hfqEkM0
>>264 場所の問題じゃなくて,彼らの意識の問題なんだな。
悪いことじゃないと思うなら,こそこそ人目気にしないで堂々とすえばいいのに。
それが出来ないなら1日間くらい我慢すればいいのに。
268 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/09(水) 23:16:49 ID:UZigzVfy0
どうどうとってどこでどう吸えばいいのかよくわからん。
そのこころを教えてもらいたい。愛煙家として参考にしたいので。
どこでどう吸えばコソコソで、どう吸ったら堂々となのか・・・
それを参考に私も注意します。
今は一応喫煙所で吸ってます。休憩の時くらい吸ってもいいとは思っとるが。
269 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/11(金) 18:25:03 ID:P2XDvNsP0
今度鹿児島県大会だろ。なのに、いまいち盛り上がらないなあ。
270 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/13(日) 20:26:19 ID:bGvsxAOV0
今日鹿児島県大会だったんだろ。
全然盛りあがらないなあ。
271 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/14(月) 01:12:26 ID:FCO6x0Rj0
↑お前の書き込みも盛り上がりに欠けてるよな?
もう少しおもしろいこと言えよ!
272 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/14(月) 16:16:04 ID:GxDqc7K60
たまに書き込み来ても、あおりベタの雑魚一匹か・・・。
273 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/14(月) 17:33:40 ID:9fgXOKzh0
↑それはお前のことだろ?もちっとあおりを勉強しろよタコ。
274 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/14(月) 20:51:45 ID:AdwhbU8mO
いやーマジでネタが無いね…
275 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/14(月) 23:14:21 ID:oR+nPvhK0
それだけ平和ってことで・・・
276 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/15(火) 08:37:50 ID:Mon+ocMOO
で結果は
277 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/15(火) 15:57:59 ID:ri65b7qL0
結果オーライ!
278 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/15(火) 23:31:01 ID:J8jK4mGh0
279 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/19(土) 20:19:28 ID:klaTrMeGO
結果はシード選手が順当に勝ちあがったさ
280 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/20(日) 21:33:37 ID:ACQjDisMO
結果('∀`)頼む
281 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/20(日) 21:58:57 ID:5GzW9WdF0
どうでもいいっしょ鹿児島の結果なんて
282 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/21(月) 15:22:02 ID:61WnU4CK0
軽量級のオレとしては
鹿児島・福岡・岡山の結果が気になる。
283 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/21(月) 16:02:31 ID:nQaUW8VNO
軽量 新留 重水
中量 末吉 本野
重量 南谷 原ノ園
これでいいか?
284 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/21(月) 18:38:10 ID:xpq8MQtq0
>>283 強さもそうだけど、みんなそれぞれ個性があっていい感じ。
中量級の末吉って知らないんだが、どんな人だ?
285 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/23(水) 22:53:59 ID:4L4FgOh70
末吉は私ですが、なにか?
286 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/24(木) 01:27:37 ID:LuVoe8hC0
おみくじみたいですね?
287 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/24(木) 19:24:04 ID:GoJQXmLC0
288 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/24(木) 21:51:03 ID:1eEvFfJd0
おまいこそ誰だ?
289 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/24(木) 22:36:40 ID:xkLvjOHb0
↑小吉です。
290 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/25(金) 00:28:17 ID:p4BLDfGu0
291 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/25(金) 00:38:50 ID:p4BLDfGu0
292 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/26(土) 09:54:50 ID:vEWjYHNY0
初めまして、関西で子どもを錬心舘に通わせている者ですが、書き込みを
読ませて頂きました。大会でいつも感じるのですが、前年度勝者がゼッケン
1番はわかりやすいんですが、審判の目が偏っているように思えます。
<こいつは上手い>から始まるので、形試合も審判がもう一方を見てない?
みたいになってます。伝統型を身近で見てきただけの素人目でも…なんかなぁ
~で。組み手場合子どもはミニ試合になりますが、審判が見切れていなさすぎて
…<百害あって一利無し>は言いすぎとはいえ正解です。師範も小学生であまり
組み手をしすぎると脳に影響があるからと…(といいつつ組み手に力入れてるけ
ど…)小学生の上級者以外は技よりやたら上段狙いで撃ちあうので頭がグラグラ
…審判も見切れないなら仕切り直すかして下さいと切望します。どうか審判できる
方々を育成して下さい。また総本部にお願いです。広めて強くしたいなら、
関西などの地方に出てきて指導して下さい。外国は後でしょう…
293 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/26(土) 17:38:32 ID:5JkzuObD0
>>292 少年部に防具を付けて組手の試合をやらせてもいいのですかぁ??。
(支部・道場によっては練習しているのを見かけたことはありますが・・・。)
先代宗家は、筋肉・骨格とも発育盛りの子供たちに防具を付けての組手は
「百害あって一利なし」と厳しく戒めていました。
二代目宗家になってからは、方針が変わり認めているのですかぁ??。
294 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/26(土) 19:00:00 ID:B9GKE7Ho0
関西方面ではたまにあります。
今は脱退したH地区本部なんかは毎年、スーパーセーフで少年部から組手試合がありました。
今は知りません。私が関西から引っ越しましたので。
295 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/26(土) 22:28:16 ID:vEWjYHNY0
>292です。総本部では組み手はしていないのですか?こちらは子どもが
パンチドランカーの心配なくらい上段を撃ちあってます。また本部審判が
大半な為か我がの道場生に有利な判定が目につきます。本部の優越感<親向けにも>
を満たすための支部かなとも感じてしまいました。本部に嫌気がさして有能な若手が
新たに錬成会館をたちあげたのにも同情してしまいます。地区本部内主催の
試合の返答が支部に対しては即日<当日>なんですが、他もそうですか?
本部師範のやり方に末端支部の親にとっては余りにも理不尽な対応で困っています。
非常識とは思いますが地区本部の移籍は可能でしょうか?頑張っている子ども
の為にも大人のイザコザに巻き込まれたくないのです。
296 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/26(土) 22:29:05 ID:vEWjYHNY0
>292です。総本部では組み手はしていないのですか?こちらは子どもが
パンチドランカーの心配なくらい上段を撃ちあってます。また本部審判が
大半な為か我がの道場生に有利な判定が目につきます。本部の優越感<親向けにも>
を満たすための支部かなとも感じてしまいました。本部に嫌気がさして有能な若手が
新たに錬成会館をたちあげたのにも同情してしまいます。地区本部内主催の
試合の返答が支部に対しては即日<当日>なんですが、他もそうですか?
本部師範のやり方に末端支部の親にとっては余りにも理不尽な対応で困っています。
非常識とは思いますが地区本部の移籍は可能でしょうか?頑張っている子ども
の為にも大人のイザコザに巻き込まれたくないのです。
297 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/26(土) 23:42:41 ID:5JkzuObD0
>293です。少年部に防具を付けて組手をやらせて、なにか意味があるのですかぁ??。
(高校生になってから始めたのでは、将来その実力に大きな差がつくとかぁ・・・。)
関西のH地区本部ではやっていたそうですが、ここは錬を脱退した真武門の大会にもモグリで
出ていましたから、先は見えていました。
少年部に防具付き組手をやらしているようでは、同じく錬を脱退した月心会と変わりませんねw。
しかし錬成会館は惜しいことをしました!!。活躍した布○師範はその後お元気でしょうか?。
298 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/26(土) 23:46:57 ID:jtylPCe90
\ 毛 /
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
/ / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇
\ \\// /
` \/ '
\ *──肛門
\_____/\_____/
299 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/27(日) 00:30:26 ID:Tx9gAOto0
>292です。確かに月心会の子どもの組み手も凄かったです。下手したら錬より
強く思えました。主催は錬成会館なのに…勝者は月心会ばかり~!錬成は道場
生数と比較したら大人の黒帯が多くてうらやましかったかな。関西のとある
本部道場は去年F市で初めて形式を変えてやった試合でもえげつない不正?
しました。まともに見た私は驚きです。当然その本部は末端支部には試合
形式の違いやらを教えたののも当日です。末端支部に子どもへの組み手
を師範に戒めながら自分とこはバンバン!!当然親善試合ではむちゃくちゃ
です。自分の支部ないがしろにする本部って…総本部でもそんなのですか?
300 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/27(日) 00:35:19 ID:Tx9gAOto0
>297さんへ 錬成へいかれたという布○師範は善き指導者なんですか?
どちらで稽古されているのでしょうか?ご存知ですか?近くで最近錬成が立ち上がり
ましたが、違うし…
301 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/27(日) 10:24:15 ID:W0ya17ZU0
>>299 錬心館の組織に対して整合性とか論理性とかをあまり期待してはいけないと思います。
法人化もなされていないので、例えば財務の透明性などまったくありませんね。
組織に関しても、矛盾のない組織図みたいなのは存在しないのではないでしょうか?
連絡系統・命令系統の一元化はされておらず、平たく言うと寄り合い所帯みたいな者だと思います。
名前にもうたっているとおり「連盟」ですから・・・。
ちょっと引いた目で見るとあくまで私的団体、有志団体ですから、長期的な方針とかポリシーなどはあまりありません。
そのときの気分tいうものが物事を決定するときに大きなウエイトを占めます。
302 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/27(日) 11:57:33 ID:BY9Vl5tb0
>>301 そうそう、何事もいい加減、行き当たりバッタリ。
法人なんて取ろうという考えは全くないから、人事から会計にいたるまで、
まったく内容がともなわない。取り巻き連中は、イエスマンばかりで今後の
展望など何も考えていない。
任意団体だから、マニュアルもなければ将来の方向性も見出せない。組織に
深く顔を突っ込んだ人間ほど、その裏面を見ると離れていく。
303 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/27(日) 19:03:44 ID:SxeMJUOS0
>300さんへ 練成会館の布○師範が善き指導者かどうかは存じ上げませんが、
西宮で道場をやられてたと思います。
304 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/27(日) 19:10:12 ID:7bYmiSDQ0
おい!大分のタコ!「錬成会館」のスレを立ててやれよ!
305 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/27(日) 21:03:55 ID:W0ya17ZU0
>>299 錬心館の審判なんて資格がある訳でもなく規定があるわけでもない。
一応、どれくらいからやっていいなんて申し合わせはあるみたいだけど、
人数足りない場合はその辺からかき集めて適当な人間にさせる。
でも、人が足りてるときはやたらと審判の権威など言い出して、
前やったことある人が審判になるのを拒絶したりする。
審判になるための試験もなければレクチャーもない。
判断の基準自体があいまいでころころ変わる。
そんな大会で上位に入っても、意味ないし、大会自体の意義を貶めるもんだと思う。
306 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/27(日) 23:06:55 ID:Tx9gAOto0
>303さんへ ご返事ありがとうございます。今度交流試合時に見学させて
頂きたいと思います。
>305さんへ なんか読んでいて悲しくなりますね。実際、過去に伝統型の試合も
交流試合では型は権力のある道場生のみ勝つし、他流派の型の解釈出来ずに審判して
負けさせて、その流派の師範に解釈を終了後尋ねて陳謝してました。負けにされた子どもは?
と…組手試合も素人審判が先輩副審に従うばかり<他の副審3人は無視>でかなり嫌気をさして
勝敗のわかり易いこちらに入門したんですが…現在の若手の方々に善き方向に
向かいますよう頑張って頂きたく思います。後、どなたか教えて欲しいのですが
、組み手試合で相打ちより瞬間速く技を決めても相手の勢いにこかされた場合
は技あり有効?無効?審判によって全く違います。又、型試合において相手コート
に入り込みすぎて相手の型を妨害<相手が型を出来なくなる程>してしまった場合は?
それでも社交ダンスの様に自分のコート内なのに型が出来なくなった方が負け
ですか?この場合は妨害した方が無条件で負けになる筈なのに、審判で判定が違い
ました。よくご存知の方教えて下さい。
307 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/28(月) 18:01:42 ID:S3XOg9ah0
>>306 型に関しては自分のコート相手のコートと言うのはないです。
始めるときに立つ場所にラインが引いています。
その寸法も規定はないのではないでしょうか?
準備の時にある師範がこの辺って言ってライン引いたら
別の師範はあの辺ってうことで帰られたという話を聞いたことあります。
んで、その人最初に言った師範に怒られたとか。
要はその場で適当に決められるみたいです。
そんな風なのでお互いクロスした時の明確な規定はないのでは?
実際そういうシチュエーションでもなんの対策もなく審判は傍観でした。
何か都合が悪いことがあると、
「戦いの場では何が起こるかわからない」だからそう言うことは超えて行かなくてはならない
などとおよそ信じられない理屈がしばしばでてきますね。
308 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/28(月) 19:24:27 ID:rrkFejb30
>>306 もしかしてそんな事が身近にあったのですか?お気の毒です。【私も一保護者で
すが、思わず参加させて頂きます。】我が家の子どもも同じ状態になり負けてし
まいました。でも、<かなりの妨害でしたから>師範は本来ならあれは相手を
負けにする決まり?だと…審判が単なる黒帯の寄せ集めでしたし。悔しかった
けど自分の師範がわかってくれていたら納得出来ましたよ。子どもには説明しにく
かったんですがね。又、他支部だったので身内に甘甘だった~かな。実際同道場生対決
では、同じ事して次は負けになってましたよ。要するに自分の道場優先ですね。
でも、それ以上の気迫を身につけさせるしかないですね>307さん、錬の方として
どうですか?
309 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/28(月) 20:02:29 ID:S3XOg9ah0
>>308 勝負事って言うのは一定のルールがあって初めて成立するものだと思います。
そのルールは競技に参加するすべての人を平等・公正・厳正に支配し、その競技に関わる人はTOPを含めて
一律に従わなくてはならないものだと思います。
そう言う前提に立てば
>>306さん、
>>308さんのお話された例はもはや「勝負」とか「試合」
というものには当てはまらないと思います。
そういう大会や試合に参加して勝ったとしてもそれにどれほどの意味があるのか大いに疑問です。
また、不公平なジャッジのは気迫をと言うのも、ルール自体の存在しないなかではあまり意味を持つとは思えません。
勝負に対する気迫というものはとても大切ですが、相手によりけりと言うことではないでしょうか。
ミスジャッジはどんな競技にもつき物です。しかし、たいていの競技は極力排除しようとするし、ひとつのミスジャッジが
審判の進退問題にもなりかねないくらい重要なものとして神経質になっています。
それに比べて「ミスジャッジはつき物。いいじゃねーか」などと言う態度は許容できるものではないと思います。
ましてや、そういう意識すらなくそれが当たり前というのでは、お話にもならないですね。
お子さんへの悪影響は大きいと思います。(実は私もな同じような体験しました。そのときの子供の痛々しさと言ったら・・・)
ながながと傷を舐め合う負け組親子さんたちへ。
その延々とこぼす愚痴のエネルギーがあるならば、こちらへ直接お問合せください。
>>309のような能書きを垂れるような奴が実は実力がなく本当に弱い・・・
311 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/28(月) 22:31:07 ID:rrkFejb30
>310
貴方が何者かは存知あげませんが、<傷を舐め合う負け親子>という言葉で
錬の品格を落としていますね。貴方みたいなのがいるから皆嫌気がさすのでしょう
ね。まじめに考え指導している師範の方々、及び実力をつける為に日々頑張る
親子への侮辱です。我々は愚痴を言ってるのではなく、正道を貫いて欲しいと
切望しているだけです。>>309さんをけなす貴方の方が自分の実力を錯覚
している馬鹿な黒帯さんですね。貴方に教わる方々はご愁傷様です。これで錬
の脱退が増えるのは貴方の責任ですよ。言葉を選べ!武道家の恥!
>>311 その必死さを自分たち親子が「負け犬」にならない為のエネルギーに変えてください。
さあ長々と2チャンネルで吼える前に親子で練習練習!
でなければあなたたちはずっと「負け犬親子」のままですよ!ガンバレ!ガンバレ!
313 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/28(月) 23:13:12 ID:rrkFejb30
>>311さんと
>>310さんは同一人物ですか?激のとばし方間違えてませんか?
お気持ちはありがたくわかりますが<<負け犬>>と呼ぶ貴方は何様でしょう。
錬の<全国師範協議会>役員でしたら失礼きわまりないですね。納得いく負け方
なら何も言いません。一部の師範か師範代が審判の資質を備わっていないから
こんな批判になるんです。愚痴じゃなく錬の総本部ホームページからのモットー
からかけ離れているからこそ貴方方に教えに関して初心にかえるよう振り返って
てもらいたい。門下生の子どもの親子を<負け犬>と呼ぶのは驕りですよ。それとも
これが宗家の門下生への扱い方の指導方法ですか?貴方が誰かわかっていたら即、
総本部若しくは貴方の本部に報告させて頂いていたでしょう。総本部師範の方々、
子ども達の為にも門下生を馬鹿にする輩は指導しなおして下さい。ヒイキされて
勝っても意味が無いのも認識しています。ヒイキで負けにされる事が日本の空手
の発展につながらないから書き込んでいるんです。違いわかりますか?
314 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/29(火) 00:02:17 ID:+MW9QC4L0
鹿児島の若手はどうして少なくなるの?
315 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/29(火) 00:03:48 ID:4qxGuLr90
>310や311みたいな考え方の輩がいるからじゃあないですか?
316 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/29(火) 00:04:54 ID:4qxGuLr90
>310や311みたいな考え方の輩がいるからじゃあないですか?
317 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/29(火) 13:24:35 ID:yuRP82+40
負け犬呼ばわりされた親御さん方へ。
錬は、表向きはそこそこの規模で
社会的にも認知されているかのように
見えますが、しっかり見据えて見れば、
制度や規定が曖昧だったり、不透明さが有り有りです。
だから、内部事情を知った若手は、離れているのです。
その辺、しっかりした伝統派や全空連、
空手に限らず、剣道や柔道で有段者になるほうが、
子供の将来にとって、ずっと役に立ちます。
錬心舘で全国優勝するより、
剣道や柔道で段を取るだけで、公務員や警察官などになる時とか、
高校・大学受験とかでアピールできると思います。
愚痴をこぼしながら続けるよりは、
早くやめて、最良の道を探ることをお勧めします。
318 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/29(火) 18:05:40 ID:6R8Up4/M0
>>317 >>310や
>>312のような書き込みは錬心館そのものを貶めると思います。
あのような心ない書き込みで何を言われても「負け犬」だなどと思ったことはありませんし、
そもそも勝ち負けを論じているつもりもありません。
おっしゃるとおり錬心館にはいろいろとあるかと思いますし、そのようにも書きましたが
逆に良いところも沢山あります。
外からの意見(批判も含めて)を聞き、自分を客観的に観察し、ただすところはただすという風になればもっと良い団体になると思います。
しかし、反対意見には
>>310や
>>312のような排他的で人を見下す意見しか出てこないのは寂しい限りです。
319 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/29(火) 21:21:03 ID:lucCtEhE0
なぜ錬心舘は、法人化をして行政面でも社会的認知を図ろうとしないのか?。
法人化をすれば会計上の透明化もあるが、民主化され多数決の原理が働けば、
理事長=宗家という立場はなくなる。過去の講道館、和道会(和道流)の紛糾
を見ても明らかだ。あくまでも保家が道統を受け継ぎ、家督が宗家として存続
する限り、封建的とはいえ法人化への道はとらないだろう。
320 :
伝統型も変だよ:2007/05/30(水) 00:04:25 ID:WRXQ3uKF0
あの~先日少林寺拳法の方から<少林寺流>を公にうたって使用する事は
違反だから…現に刺繍に<錬心舘>だけでしょ!少林寺流は入れれないから。
と、武道にじゃなく使用した名前に憤慨されているようですが…本当ですか?
321 :
伝統型も変だよ:2007/05/30(水) 00:05:15 ID:WRXQ3uKF0
あの~先日少林寺拳法の方から<少林寺流>を公にうたって使用する事は
違反だから…現に刺繍に<錬心舘>だけでしょ!少林寺流は入れれないから。
と、武道にじゃなく使用した名前に憤慨されているようですが…本当ですか?
763 :↓元.龍貴は、逃げて返答できずか(笑):2007/05/30(水) 00:04:05 ID:qovSI6Rl0
では、
●大阪北のOCNのユーザーとやらと、
●ホーリーランド森恒二と、
●元.龍貴=ホルモン屋 ◆MasterNNok
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3107/1158192301/l50 は、この俺が2ch掲示板の荒らしだと主張し、
元.龍貴に対する違法な書き込みをやったと、
こう主張しているわけだな?
なら、その「荒らし行為」というのが具体的にどの書き込みで、
2ch掲示板のどのような理由から規制され、
訴えを起こされるはめになるのか、現実に出てきて説明しもらおう。
もちろん俺も警察へ出向いて、おまえらの主張が正しいのか
俺の主張が正しいのか、はっきりさせてやろう。
2chのような匿名掲示板で名無し同士でやりあっても
永遠に拉致はあがらないぞ。少なくとも3年以上は続いてて
放置すれば、同じように続いていくだろうから。
そろそろこの泥沼の争いにもピリオドをつけようじゃないか。
とりあえず森恒二はヤングアニマルに連絡かければ
連絡先は警察を通せば確認できるのかな?
OCNのユーザーとやらも、2ch運営なのか
一般住人なのかぐらい身分をはっきりさせてもらおうか。
323 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/30(水) 23:18:57 ID:xaKIGk630
324 :
伝統型も変だよ:2007/05/31(木) 07:35:10 ID:dNoZGMGR0
>>323 こちらも訳わからないから、聞いてるんだよ。実際少林寺拳法の組織から
言われたら、ビックリしかなかったからね。
325 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/31(木) 09:32:02 ID:64O6O5W60
少林寺拳法と少林寺流空手はまったく関係はないよ。
少林寺拳法は被害者意識の塊の連中で、それはただの言いがかりに過ぎんよ。
少林寺流は、中国武術の源流、沖縄唐手に多大な影響を与えた少林寺武術にちなんで、
「すべては源流に立ち返れ」と言う理念のもとにつけられた名称で空手であることはしっかり主張している。
翻って少林寺拳法は、少林武術とは全く関係もなく(開祖宗道臣が満州で各地の達人たちの手ほどきを
受けたというがどうも怪しいものである)、その名を以てさも中国武術かのように
偽り門下生を爆発的に増やした詐欺集団である。
そのくせ国家権力を背景に少林寺拳法という名称を他団体に使わせないようにしているのだ。
しかし、これはもともと少林寺拳法の分派として立ち上げた流派に対して始めた法廷闘争からのもので
しかも、使ってはならないのはあくまでも「少林寺拳法」と言う名称のみを使わせない
と言うことだけのことである。
むろん少林寺流空手は少林寺拳法とは、成り立ちからして全く別物であるので
これを規制することは考えにくい。
おそらくその少林寺拳法の団体は、少林寺流空手についての知識も無く
自分たちの近辺に似た名前が来ることによって道場生を奪われかねない、
また自分たちの実力の無さがバレかねないということからそんな主張をしてきたのであろう。
つまりはただの言いがかりに過ぎん。
あなたも、少林寺流空手について勉強をして、「うちはあくまでも首里手を源流とする沖縄空手、
喜屋武朝徳(きゃんちょうとく)の流れを汲むれっきとした空手団体である。おたくとは何の関係もないし、
言いがかりをつけられる所以も無い!!」といって追い返してしまって下さい。
326 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/31(木) 21:42:08 ID:AsbZxMSr0
>>324 片方の意見も聞かず、一方的な意見だけでびっくりしただの違反だの・・・。
>>325さんの書く様にまさしくいいがかり。
違反って何に違反してるんだ?法律か?それだったら商標登録でもしてない限り無理だろ。
もしかして、少林寺拳法のMyルールか?なら論外だ。
いずれにしても、ろくに調べもしないで、常識でだいたいわかるようなことに何大騒ぎしてるんだ?
訳わからないから聞いてるって、だったら最初に少林寺拳法に聞けよ。
何逆ギレしてんだよ。
妙な書き込みすんな。ぼけ。
327 :
名無しさん@一本勝ち:2007/05/31(木) 22:11:32 ID:YrlCFejP0
>>325 「うちはあくまでも首里手を源流とする沖縄空手、喜屋武朝徳(きゃんちょうとく)
の流れを汲むれっきとした空手団体である。」というのはわかる。初代宗家が他に
>>1で「諸武術を総合整理し、自己独自の見地を定め錬心舘少林寺流空手道を創始。」
というのもわかる。しかし喜屋武直流といっても、直接、喜屋武には師事した事実は
なく、沖縄における修行時代の一時期に喜屋武の弟子だった島袋善良と仲里常延から
指導を受けたのが喜屋武直流を習得の基礎となっているわけで、かなり前の錬心館の
系統図には、この両師範の名前があったが、二代目になってからは、この両師範の名前が
消え、喜屋武朝徳ー保勇ー保巖いう系統に書き直されたのは欺瞞そのものである。
(確かに二代目は初代宗家からの指導しか受けていないのかもしれないが、初代宗家は
喜屋武朝徳から直接指導を受けていないので、その間に指導を受けた両師範の名前を消す
ようでは、喜屋武直流という資格はない。)
特に仲里常延は、現在も本場沖縄で存命しており喜屋武直伝の少林寺流の斯道発展のために
尽くしている崇高な姿を見れば、錬心館としてもこれをないがしろには出来ないと思う。
>>327 まったく筋の通ったお話しで敬服いたします。
329 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/01(金) 00:44:24 ID:JmgeQCYX0
いつも心はないてるよ あの方は・・・
330 :
325です:2007/06/01(金) 08:55:16 ID:LZ9tqn5O0
私は喜屋部朝徳の流れを汲むとは書いたが直流とは書いてはおらん。
直流かどうかは知らん。本流、支流の話は複雑怪奇なので関わりたくは無い。
331 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/01(金) 23:59:44 ID:ZNH7luqO0
>>327 それが「少林寺」名乗っちゃいけないというのとどう結びつくんだ?
論点がずれてるぞ。
332 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/02(土) 12:45:44 ID:OUGyDNXM0
ずれちゃっていいじゃない!人間だもの。
333 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/02(土) 12:51:19 ID:f7kcmPb10
>>332 いいけど、人前でそれをさらすのは痛すぎる。
334 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/03(日) 00:48:05 ID:Lw/M4aWWO
キャンキャンって鳴く犬飼ってます
335 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/05(火) 17:24:52 ID:yLEBSke80
宗家は鹿児島で何をやっているの?。
1年のうち半分は全国を回り、巡回指導をお願いします。
336 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/05(火) 17:51:53 ID:kkVsrHHd0
いや結構です。それより型の教本とかDVDを作ってください!
337 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/05(火) 19:35:28 ID:7wP6UytJ0
審判の資格を作ってくれ。まともなやつを。
338 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/09(土) 08:27:07 ID:mAOLz1Pi0
錬にはもっと形の種類ないのか?糸東流までとは言わないが…しこ立ちも
ひし形っぽい形で教わるが、全国大会みたらかなりの腰落としたしこ立ち…
何が正しいのかわからん。形の中で上段前蹴りが多いが、やたら前蹴りという
よりラインダンスの足上げみたいが多いがこれも如何に?
339 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/09(土) 11:13:35 ID:e4wXUc270
まったくその通り、あんな四股立ちじゃ笑われる・・・
錬の型は空手ダンに過ぎん罠
340 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/09(土) 11:40:49 ID:mAOLz1Pi0
錬の前屈立ちはアキレス腱伸ばし?腰落とし具合や間の取り方もあいまい
だが、やっと覚えた形が少しずつ変わったり、気合の場所が違ったり…
どれが本当なんでしょう?九州地区なら統一されてるかな~?関西はなんや
怪しいんですが…
341 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/09(土) 18:45:17 ID:FQHiGrjy0
自分がひいきしている、又は、所属している流派の型を基準に見れば、
他流派の型は、おかしく見えるもんだ。
錬から見たって、全空連の型もおかしく見える。
それぞれの流派で型にいろんな意義を見出しているもの。
あまり批判しないほうが・・・。
自分の流派の型をまず極め、
そして批判したい流派の型の意義を知っている者のみ、
批判は許されるものだと思う。
そうでないものが他流を批判し、自分の流派を讃えるのは、
ただの自画自賛ものだね。
めでたいこっちゃ!!
だけど、確かに錬の型に一貫性が感じられない。
地域差もさることながら、昔と比べても、一貫性が無いように見える。
最近は総本山研修を積極的に受けた支部は、似てきているが・・・。
指導する各支部長、師範、指導員の意識の差で、変わると思う。
真剣に上手になりたいなら、受身にならず、積極的に練習したり、
研修を受けたり・・・。
がんばれ!!
342 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/09(土) 20:42:43 ID:mAOLz1Pi0
錬の形の意味合いは師範が丁寧に教えてるから、子どもがイメージし易いみたい
だから感心している。ただ、言われた形をやるのはダンスだからなぁ~。
攻撃と防御に連動しているのが納得。しかし師範も普通に会社員だからおいそれと
九州まで研修なんか無理だろ~?だから宗家も総本部も自分とこだけベテラン
育成せずにせめて地区毎でもに研修に回ってきてほしいものだ。見てたら結局
九州ばかり優勝だしね。どの流派も確かに本部があるとこが勝つのは否めないがね。
>341さん、あなたのいうおかしく見える全空連の形とは何? 私は必ず決勝で
勝つ<スーパーリンペイ>は何がいいのかわからん。まだウンスウの方が実践的
に感じているが…。 錬のセイサンの最後やワンシュウの叩き落しっぽいのは
大変分かり易いね。錬にも平安の形があると聞いたが本当?
343 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/09(土) 21:33:29 ID:s14sBcMa0
>>341 正論です。
少なくとも、他の流派の型がかっこいいとか悪いとかという話しはやめた方が良いな。
344 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/09(土) 21:59:29 ID:mAOLz1Pi0
って言うか、形が少しずつ変わっていく事の方が変じゃないか?総本山研修が
あるらしいが、なんで形を変える必要があるんだ?新旧の違いがあっても同じ
形なら公平に評価は得られるのかな?変更後の形習ってなくて負けなんて
それこそ武道の公平性に疑問になる。
345 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/10(日) 00:42:15 ID:HAEFjnke0
総本山に研修にいっても無駄だよ!だって宗家事態が毎回型を変えてるんだもん・・・
少林寺流の型無修正主義が聞いてあきれます。
346 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/10(日) 07:35:47 ID:mYC3ccST0
↑総本山に研修行ってる人ですか?
宗家自体実際の形を忘れていってるとか…(||_||)
だとしたら教えられる方も大変ですね。
347 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/14(木) 23:46:20 ID:EEYtN8ss0
沖縄の少林寺流だって型が変わっているんだから、錬が変わるのも無理はない。無修正主義なんて机上の空論です!
348 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/15(金) 17:56:19 ID:AuwC0BuK0
↑無修正主義をかたくなに守っているのは
>>298だけですよ。
349 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/15(金) 19:00:09 ID:5MI4DuzU0
>>347 主義がどうこうよりも言ってることとやってることが整合性とれてないことが問題なんだと思う。
350 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/15(金) 22:33:28 ID:sJ8SWntd0
沖縄少林寺流=言ってることもやっってることも何もかも個人レベルまかせ。
日本の空手組織とはまったく違う。まずはそこから理解(体感)しないといけないらしい。
351 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/15(金) 23:08:30 ID:Q2wh5WkK0
そんなことよりおいしいパスタの作り方教えてくれない?
352 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/16(土) 05:08:10 ID:fDHmceLT0
>>351 ばかやろう。
なにげにおもしろくて、笑っちゃったじゃねえか!!
353 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/16(土) 11:26:00 ID:WewKwOZf0
なにげにって・・・ プッ!
354 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/19(火) 19:24:44 ID:Ef1J3g5k0
型の無修正主義とはいえ、年月経てば少々変わっていくのも否めない
しかし、その変化がやわな方向へ変わっていくようじゃ、
型の意味がなくなってしまいます。
型をさら難しく変えていくのなら、多少は目をつぶるのでは?
しかし錬の型は変えすぎだと思います。と、
勝手な意見を述べてみました。失敬!
355 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/19(火) 23:37:20 ID:vpGkKVQ70
五十四歩の「足刀上げ」は、型としての変化というより、足刀を鍛えるという意味で
一理あると思う。錬の特徴は足刀とラセンにあり。市来支部から大道熟に転向して
空道の体現者となった小川も蹴りを上段で静止できるという特技でチャンプになった。
太極拳でもそうだが蹴りを速く出すより、蹴りをゆっくり出して静止するほうが、より
難しく、足技の鍛練にもなる。その意味でも五十四歩の型は、足刀の鍛練型だと思う。
356 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/20(水) 00:16:55 ID:Rdt14rZ00
その足上げが全然できないんだけど、みんなはどんな練習してるの?
357 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/20(水) 01:18:43 ID:j9+x0zfCO
>>355 小川さんはもよく名前が出てくるけど錬心時代はどんなだったの?
大道塾の試合見ても尋常じゃない技のキレだけど…
358 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/20(水) 23:10:24 ID:xpJ98SKF0
>>357 ビデオを持っていますが、小川は錬心舘の第21回全国大会の時に高校軽量級で優勝しています。
体捌きからの蹴り技のシャープさは、大道塾の試合でも変わっていません。東塾長が絶賛しています。
大道塾ではたしか緑帯で決勝まで勝ち進み、決勝では先輩から茶帯を借りて優勝しています。
359 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/21(木) 02:02:51 ID:CXmAei8r0
小川って鹿児島の人なの?
360 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/21(木) 02:14:02 ID:orly/3p1O
小川さんは福岡県八女郡の出身。
雑誌のインタビューでは大道塾に入門しても忙しくてあんまり道場に通えなくて誰かに技を習ったことは無いって言ってような。
つーことは錬心の技とオリジナルを組み合わせて戦ってたんだね…
361 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/21(木) 22:24:46 ID:axB0Mn6U0
錬の選手で大道塾の試合にでて通用できるような選手おる?
362 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/21(木) 22:30:27 ID:iF/lWmQn0
大道塾の進学率を教えて下さい。
363 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/22(金) 11:06:06 ID:kU7OwQfd0
毎年東大合格率がハンパない
364 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/22(金) 11:19:14 ID:1VqrGmsuO
釣れますか?
365 :
大天狗:2007/06/23(土) 00:39:00 ID:jPqxT+kx0
北海道も大変なようですね!
366 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/23(土) 17:12:32 ID:SOQDS/zW0
大天狗さん・・・なにが大変なのか、思わせぶりに言わないで
こそっと教えてくださいな・・・
367 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/23(土) 23:35:32 ID:zYp/NAs6O
夕張が謝金で大変なんだ
368 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/24(日) 14:00:06 ID:9hWFAZbU0
369 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/25(月) 00:32:51 ID:ercgIohw0
↑このHPを見ると、日本総合武術研究会の中に錬が入っているのか、錬の会員
の中で任意で日本総合武術研究会に入っている者がいるのか、よくわからん。
なにせ北海道連合会の会長は、全国で唯一の八段の実力者だから、自分の流派を
やらんと、北海道の錬の会員も影響を受けるだろうか?。
370 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/25(月) 00:40:15 ID:BttwXu540
クエスチョンマークの後にマルをつけるのは邪道だと思う。
371 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/26(火) 01:13:31 ID:JnHBynTr0
ウィキペディアの空手の項目で錬心餡や宗家が紹介されてたり、鹿児島MBCで毎年お盆の頃に全国大会の模様が放送されてるのはなにげに凄いよね
昔一度だけ県大会も放送したことなかったっけ?今はどうだろ
<2ちゃんねる運営が必死に規制してくる秘密のコピペ>
■■■■■謎のキーワード「覚せい剤中毒 元.龍貴」■■■■■■
「2ちゃんねる」というと、大企業に何億円もの損害賠償を請求されても、
誹謗中傷行為は「書いた人間が悪い、2chは悪くない」の一言で拒否し、
裁判にも、警察にも動じない掲示板で有名だが、実はそんな2chでも、
徹底して規制、削除してくる「秘密のコピペ」が存在する。
実は「覚せい剤中毒 元.龍貴」という謎の人名(実名かHNか不明)を
投稿すると、徹底して書き込みした人間をアク禁・削除してくるというのだ。
規制議論板では、なんとそれ専用のスレッドまで立てて、徹底的に
問答無用とばかりに規制対象、削除をかけているという・・・・・
一体「覚せい剤中毒 元.龍貴」には、どんな秘密が隠されているのか??
下記の「覚せい剤スレッド」を読んで、秘密を解き明かしてみよう・・・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182079587/198-206
373 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/29(金) 22:21:45 ID:+EQGQcL70
>>371 そう言うローカルなTVに出たくらいですごいとかいう感覚も
錬心館ダメにする要素の一つだと思う。
そんな世俗的な虚飾つけたがる経営側も志低いしそれをありがたがる門下生側も情けない。
374 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/29(金) 23:49:38 ID:pIulpueH0
そうそう田舎者は、ちょっとローカルの新聞や雑誌に記事が載っただけで有頂天になるw。
それと宗家を含め、外人相手だとガードが甘くなるが、これが国際交流だと思っている
のだから、やりきれない。
375 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/30(土) 10:48:43 ID:ihVevHH70
MBCの錬心館
KKBの極真
といったところですかね
376 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/30(土) 11:32:24 ID:dYTFjwD20
>>375 所詮、後援か協賛してたからつきあいで放送したって話しだね。
377 :
名無しさん@一本勝ち:2007/06/30(土) 21:49:23 ID:LD0d5Z7/0
テレビ局も提供企業がついてCM料を払ってくれれば、放映してくれるよ。
錬にはタ○セ○グループという有力なスポンサーがついているからね。
しかし錬は宣伝が超ヘタ。全国的にPRすることを考えないから、知名度はなく
いまでも、少林寺拳法と間違えられる。自信がないのか、本・雑誌への掲載は
おろか、ビデオ・DVDの販売や他流はへの参戦はしないから、いまでも引き篭り
集団といわれるw。
378 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/01(日) 05:39:22 ID:PE2k5i7u0
>>377 宣伝する必要ないからしない。
なぜかはみんなで考えてみよう!
知っている人だけ知ってればいい!
違いのわかる者だけ知ってればいい!
引き篭もり大歓迎!
知名度なんていらん!
他流試合が何?
全ては所詮、
金儲けやプライドや見栄張りや自己満足に過ぎん。
それらが悪いと言ってるわけではないよ!
錬はそんなの求めない。
それに共感できる人だけ残ればいい。残ってる。
やりたきゃ個人的にしてくれ。
錬の方向性や哲学を考えたら
組織的にする必要なし。
いやなら、グチグチ文句垂れずに
錬から脱退して
自分で流派立ち上げろ!!
勇気を持って立ち上がれ!!
お前が舵を取れ!!
ヨーソロー!!
俺バカ!!
379 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/01(日) 06:19:32 ID:EGgihm9QO
長渕?
あのかたも鹿児島だったっけ?
380 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/01(日) 06:59:15 ID:S9qnmR2X0
>>378 おめでたいなあ。
>金儲けやプライドや見栄張りや自己満足
人一倍好き。見えてこない?あらら・・・。
>錬の方向性や哲学
これが誰のためにあるかを考えてみよう。
一部の人の「金儲けやプライドや見栄張りや自己満足」
それとも現場でがんばってる先生や門下生のため?
381 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/01(日) 11:22:59 ID:PE2k5i7u0
>>380 真実は
一部の人間だけが甘い蜜を吸ってることはあるだろう。
これを組織的に大々的にマスコミを使ったりして
宣伝してしまえば営利団体になり、平均的に潤うだろう。
または貧富の格差がさらに広がるか・・・。
よくこのスレで法人化すれば・・・なんて話題がたまに出るが、
意味なし。
現場の下っ端支部長、指導員、門下生は
何の為に錬心舘空手をしてるのか?お前も含めて。
お偉いさん方が錬の方向性や哲学をかさに
儲けていることが羨ましいのなら、
お前さんも偉くなれ!
自分の組織の知名度や自信が欲しいのなら
何をすればいいのか?
どんな組織に所属しようとも
それぞれが求めるものや価値観は違う。
知名度なんか無くたって
空手はできる。体つくりはできる。
結局、知名度のある組織に所属して、
外面を良くしたいだけ?
自分で流派立ち上げろ!!
勇気を持って立ち上がれ!!
お前が舵を取れ!!
ヨーソロー!!
俺バカ!!
何が言いたいのか
わけわからなくなった!
382 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/01(日) 12:03:18 ID:7vtPvZtq0
そ~の船を漕いでいけ~お前が消えて喜ぶ者にお前のオールを任せるな!
パイレーツオブカリビアン絶賛上映中だっちゅうの!
383 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/01(日) 14:54:59 ID:S9qnmR2X0
>>381 >>378で
>金儲けやプライドや見栄張りや自己満足に過ぎん。
>錬はそんなの求めない。
と言っておきながら
>お偉いさん方が錬の方向性や哲学をかさに
>儲けていることが羨ましいのなら、
こういうメンタリティ。支離滅裂だね。
384 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/01(日) 16:40:59 ID:PE2k5i7u0
>>383 だから
俺バカ!!
って言ってるジャン!
愚痴ばっか垂れずに
お前が舵をとれ!!
そう!!
お前がキャプテン・オブ・ザ・シップ!!!
どんな流派や組織にも
金儲けを目的にする奴、
技だけを求める奴、
強さを求める奴、
哲学的なものを求める奴、
知名度のある流派に所属して、俺は○○会館所属だ!
なんて、本人は大したことないのに、かさにきるやつ。
それぞれ自分の価値観で空手して、
得るものがあるんだからいいじゃない?
お前の所属する組織に今いる目的は何?
ただ漫然と目的も無くダラダラやってるなら時間の無駄だぜ!!
早くやめちまえ!!
目的を持ってるなら、
他人のやってることは気にせず、前に進め!!
キョロキョロ脇見ばっかして、
愚痴る嫌な人間になるなよ!!
頑張れ!!
385 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/01(日) 17:18:18 ID:OF0sYq220
そうだ錬の理念がよくわからないやつ、嫌いなやつはやめて独立すればいい。
錬を脱退して月を立ち上げた岡田さんを見習いなさい。
金儲けやプライドや見栄張りや自己満足など考えないからNPO法人を取っている。
人集めはうまいし、マスコミ掲載・プレス情報でしっかりPRはやるし、ほぼ毎月の
ように月刊空手道に記事がのっている。
月を羨ましいとか、嫉ましく思うのは勝手だが、愚痴る様な人間になるなよ!!
キミも頑張れ!!
386 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/02(月) 18:25:03 ID:diZ7nRVR0
岡田氏をはじめ錬と喧嘩別れしていった有名人リストを挙げてもらえないでしょうか?
J宮氏・・・他
387 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/02(月) 21:51:27 ID:7QDXj3MP0
けんか別れではない。
自分から離れていった。
空手には戻りたがっているが、ある事情があって絶対に戻ることはできない。
>>387 過去スレでJ宮氏はプライベートの時間すら与えてもらえず喧嘩別れというレスがあったのだけど違うの?
あと錬の体質に嫌気が刺し多くの有望な若手が去っていったとのことだが2代目になってからどういう変革が行われてるのだろうか?
まあ閉鎖的な体質というのはひしひし感じていましたね
389 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/03(火) 18:47:11 ID:P882FavB0
過去レスでJ宮氏は宗○のお嬢さんと付き合っていたとか・・・これってプライベートの時間ですよね。
また宗○とたしかフィンランドにも海外指導にも行っているよね。
フィンランドといえば、本部長をやっていた松○師範は今どうしているの?
390 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/03(火) 19:33:03 ID:Dn41QGLi0
>>387 そう言うのをけんか別れと言うんじゃないのか?
391 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/08(日) 12:36:35 ID:2lhr5fEQ0
そろそろ全国大会の予想でもしませんか?
軽量・中量・重量の優勝候補を挙げてみて。
392 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/08(日) 13:21:21 ID:OJ+E5ALl0
どーせいいかげんな審判が適当な結果でっち上げるんだから予想も何もないだろ。
393 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/08(日) 14:58:55 ID:+UDD+gnd0
てきとうじゃないぞ。
有名選手を優遇するんだぞ。
394 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/08(日) 21:38:15 ID:OJ+E5ALl0
なおさら予想もへったくれもないなあ。
395 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/08(日) 21:56:46 ID:s+99Sosp0
各階級の優遇されそうな選手を
予想すれば?
396 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/08(日) 22:14:21 ID:KzHhAOmk0
397 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/08(日) 22:25:10 ID:s+99Sosp0
398 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/09(月) 12:47:14 ID:3NKjCUMC0
プライベートの時間がどれくらい必要かは人によって違うと思うけど、
結構、五時過ぎには帰ってた。
土日は出る事が多かったかも?
でも、その分は平日に休んでた。
399 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/09(月) 20:20:59 ID:vpkplASvO
五時からは指導で出て行ってるだけ。指導終わったら本山とか会議とか
400 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/09(月) 21:58:49 ID:8vTHuaeS0
>>399 いわおたんの一方的なわがままにじっと耐えるのが会議って言うの?
401 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/10(火) 21:46:53 ID:FoKFXTHg0
総本山では創立50周年に記念誌を出版する企画とか力量はなかったの?
402 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/11(水) 22:15:58 ID:rbARlEVv0
403 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/11(水) 23:00:04 ID:61lxZUT/0
↑会議に参加したことあるの?
どんな内容だった?
404 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/11(水) 23:20:45 ID:bypAM8FLO
沈黙の時間と空気が流れておりますよ
405 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/12(木) 01:30:34 ID:Sfmte9GB0
沈黙の錬心艦 主演は?
406 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/12(木) 12:23:01 ID:wbn+jUVy0
何十年も前の話 自分達の仕事の宴会場の隣で錬○舘が宴会場で会議をしていた。自分達の宴会は時間と共に盛り上がって
行ったのだが 隣の宴会場は妙に静かなのが気になった。自分達の宴会は8時半にはお開きになるのだが その時間から
隣の宴会場では肩を組んで歌を歌い出した。なんだ、この連中は! まだ乾杯もしてないのかよ ホテルの都合も考えろよな
昔お世話になった団体だけど トンデモ会議やってんだな~って思った
407 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/12(木) 17:06:44 ID:Ttjjy2zu0
408 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/12(木) 20:16:51 ID:c1YLTapY0
409 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/12(木) 22:26:47 ID:c1YLTapY0
>>406 これなら意味わかりやすいだろ。
何十年も前の話 自分達の仕事の宴会場の隣で「いわおたん達」が宴会場で会議をしていた。
自分達の宴会は時間と共に盛り上がって行ったのだが 「いわおたん達」は妙に静かなのが気になった。
自分達の宴会は8時半にはお開きになるのだが その時間から
「いわおたん達」は肩を組んで歌を歌い出した。なんだ、この「いわおたん達」は! まだ乾杯もしてないのかよ ホテルの都合も考えろよな
昔お世話になった「いわおたん達」だけど トンデモ会議やってんだな~って思った
410 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/12(木) 23:14:32 ID:otm83DXU0
若手の育成で大切な事はなんですか?
411 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/13(金) 17:22:44 ID:7tXAuib40
まず中国産の肉まんを食べさせてやることだな!
412 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/13(金) 19:10:27 ID:r2WEpy120
昔の事しか知らないのですが 先代宗家はよく『青竹割り』と言う技をやって見せていました 今でもそんな技をやってますか?
413 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/13(金) 19:46:47 ID:uRLZ06R90
414 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/13(金) 20:24:38 ID:r2WEpy120
少林寺拳法も問題点を抱えているが よっぽど二代目は方針を考えないと三代続くのは難しいね
極真は一代で崩壊した
415 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/14(土) 20:32:47 ID:NokSFki50
青田家わりは小学生でもできる技です。沖縄では観光客にもさせもすね
簡単なものです。素人にもできます。以上
416 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/14(土) 21:08:01 ID:PjUfsr6i0
>415 確認しますが 安全カミソリの刃を上にして持った二人の男が1.5m位離れて膝立ちする。
その刃に紙テープを輪にしてぶら下げる。その二つの輪に青竹を通す。それを宗家が紙テープを切らずに木刀でたたき割る。
→と 言う演武ですよね なんかトリックがあるのかなぁ
以前某師範が名刺で割り箸を折るという技を飲んだ席でやったら 指を添えていると見破られた話を聞いた事がある
417 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/14(土) 23:56:40 ID:foBxQft20
>>415 別にトリックがあるわけではありません。
以前、テレビでも検証したことがありましたが、単に力学的に可能なだけで、
演武としては観衆を騙す大道芸の域です。
錬を離れた常○門の池田某などは30数年前から外国でも披露している(「古流
現代空手道集義第一巻」に写真の掲載あり)ので、先代宗家がそれを真似たのか、
弟子がそれを真似たのか定かではありませんが、先代宗家にやらせたのがそもそも
間違いですし、それを延々死ぬまでやらせて、止めなかった取り巻きの幹部連中と
巖ちゃんにも問題があります。錬の売りは「青竹斬り」ではありません、公相君の
演武も宗家だけの特許のようになっていますが、それでいいのでしょうか?
苦言のようですが、錬の将来を憂う一人として発言しました。
正道会館の角田師範が寸勁割り(でしたっけ?)という瓦を数枚重ねて一番上の瓦に手の平を添えて予備動作無しに気合と共に粉砕するという業をよくTVなどで以前見たことがあります。
で、錬心舘の大会の余興でほぼそれと同様のことを軽量級のM谷氏が披露してるではありませんか!
明らかに角田師範より体格、筋力で劣るM谷氏がやってのけるとはこれも何かトリックといいますか瓦に仕掛けがあったりするんでしょうか?
空手の大会の瓦割りなどに使用する瓦って業者の物と違って強度があんまり無くて割れやすい形状ですよね。
実際の屋根に葺く瓦って一枚からでも頑丈でてこずるだろうし拳を痛めると思うんですがどうでしょう。
419 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 09:39:38 ID:3GecpL1oO
試割用の瓦ですよ。割れやすいように裏に直線のヒビというかくぼみがチャンとあります。女の子でも出来ますよ。
420 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 09:44:01 ID:P1MjfWpj0
>>418 空手の演武で使う瓦は「のし瓦」といってこれも実際に屋根に敷く本物の瓦です。
瓦にはいくつもの種類があってその中で1番割れやすいのがのし瓦と言って良いでしょう。
ちなみに寸勁割りは筋力で割るのではありません。
こつがあるといった方がいいかもしれませんね。
421 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 09:55:38 ID:1XIc3BV60
419 女の子でも出来ますよ。
20枚割れるのか?
422 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 11:27:22 ID:MrnRrDco0
力によって、枚数量を競ったり、アピールする瓦割りや板割り、
氷割りがあるのに対し、
きれいな技や連続技、残心の美しさで魅せる試割もある。
どちらにも意味がある。哲学がある。
423 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 11:28:07 ID:erSCeWGA0
wa
424 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 15:31:31 ID:Hz+GFptp0
>>422 >きれいな技や連続技、残心の美しさで魅せる試割もある。
でも、それなら瓦とかの小道具必要ないやん。
425 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 20:34:08 ID:MrnRrDco0
>>424 素人に、
力で割ってるように見せかけて、
アピールしてるんじゃない?
何とも錬らしく・・・。
全国大会でよくある氷10枚割りなんて
上段の2、3枚割れたら、下の段の氷は
重みで連鎖的に割れていくだろ?
ある意味、上手いよな!だましテク!!
426 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/15(日) 20:54:30 ID:Ad0VFVOm0
試割はコツ
427 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/16(月) 00:00:00 ID:XNxqsgOJ0
428 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/16(月) 00:51:42 ID:Bimk4WRf0
>>427 そこだよ、そこが素人でもできるのか、出来ないのなら上の2,3段われて下まで行くってのも説得力ある。
素人でも出来るのなら全くの嘘つきカラテだろ。
429 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/16(月) 10:03:00 ID:XhviAIyq0
>>427 素人には、上の2、3枚を割るのも無理。
しかし、ある程度訓練している者には、2、3枚は割れる。
考えたもので、残りの7、8枚は、上の割れた氷の重みも加わって
割れていくのを、
素人目には、10枚割ったと見せかけられる。
そんな言い草じゃ、お前は、上の2、3枚、
割れるんだろ?
じゃあ、10枚も割れるぜ!!
めざせ、全国大会の演武!!
430 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/16(月) 15:19:52 ID:Bimk4WRf0
>>429 ある程度で出来るくらいなら、別に演武とかやってアピールする必要もないし
第一アピールにならないんじゃね?
431 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/16(月) 15:50:36 ID:MFLxiBzl0
そもそも空手の試し割りは、剣術の試し斬りからきていると思う。
空手でも、ある程度になると自分の威力を試したくなるもの。
そこで空手家たる者は徒手空拳!素手、素足で試し割りに挑戦しないと遺憾。
なのに創始宗家は木剣で青竹を叩き折るのが、十八番!!
かたや拳道会の中村総師とやらは、手刀で垂木を真っ二つ!!
インパクトが違うな。
432 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/16(月) 21:10:38 ID:UVNysakg0
古くから続いている流派は 結構民主的な部分があるのよね
433 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/16(月) 23:35:23 ID:4/I8eZ0r0
>>431 >かたや拳道会の中村総師とやらは、手刀で垂木を真っ二つ!!
お前は何にも分かってないな!
中村のとっつあんは、木にあらかじめ小さな穴をいくつも開けて折れやすくしてんだよ!
そんなことも知らないなんてお前は相当のもぐりだな?
434 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/18(水) 19:15:24 ID:GNukQWTn0
昔 宗道臣は極真から 『瓦も割れないくせに!』と言われた時 『瓦はハンマーで割れ』と言ったような・・・・
ウィキペディア 「修羅の門」
龍造寺巌(りゅうぞうじ いわお)
旧姓宍戸、17年前に徹心の娘と結婚して婿入り。徹心の一番弟子で"神武館の鬼"と呼ばれた。神武館最高師範。現アメリカニューヨーク支部長。モデルは全日本少林寺流空手道連盟の二代目宗家 保 巌といわれている。
これマジ!?ソース希望
436 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/18(水) 21:54:15 ID:GNukQWTn0
ブルドッグ イカリ カゴメ
437 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/19(木) 21:04:10 ID:birrs7q+0
錬心舘にはとにかく強くなって欲しい。試し割などしなくていい。
錬心舘は理屈抜きで強い! と言う定説が出来るのを求めるものであります。
438 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/20(金) 20:46:47 ID:NUs/fnxZ0
不気味な静けさ・・・・・・
439 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/20(金) 21:48:09 ID:RX38V1j40
>>437 それなら、大会などの判定を客観的に公正にしなきゃ。
それだけでも全くたりないけど、とりあえずそれからだ。
今みたいに、自慰行為みたいな事やってて、仲良しクラブやってるようじゃ衰退する一方だ。
そう言う定説ほしいのなら自分たちも努力しなきゃ。
都合の悪い意見を封殺して、仲間内だけでほめ合ってても滑稽なだけだ。
440 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/21(土) 01:03:35 ID:EzXHKhPU0
>>439 審判の判定にも問題があるかもしれんが、
勝ちたいなら誰にも文句を言わせないくらいの技で勝とうと努力することも
大事だ!!
そうやって広島や岡山、福岡は実力を上げて、
全国で成果を出してきた。
錬心舘の変化を待つより、あなたの努力が実るほうが早いだろう。
頑張れ!!
441 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/21(土) 07:13:19 ID:Sn6ROp8t0
>>439 それは、個人個人の心得であって、錬心館全体がどうこうという話しとは別だ。
そういうふうにごっちゃにするから話しが進まなくなる。
錬心館ではそうやって次元の違う話をごちゃごちゃにしたり、論理のすり替えというものが横行する。
議論をするならもう少し論理というものに敏感になりましょう。
442 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/21(土) 10:40:45 ID:KAzgchrM0
>>441 論理チャップリン 時が過ぎ あなたが消えても ずっと待つわ
少年のように 微笑んで
443 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/21(土) 14:41:25 ID:MCiQkA460
どこの流派にいようがぐだぐだ言ってねえで一生懸命練習すれば強くなれるよ。
試合に勝つために空手やってんじゃないし。
444 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/21(土) 23:54:23 ID:EzXHKhPU0
>>443 空手をしている目的は人それぞれ。
肉体的に強くなりたい人、精神的の強くなりたい人、
試合に勝つことが目標の人。
どれも悪くない。
ただ、試合に勝つことを目的にする人は、厄介者が多いよね。
(全てではないが。)
負けたことを人のせいにして、むきになっちゃう、
>>439みたいな・・・
どんなスポーツでも審判は人間。
ミスジャッジはある。
ミスジャッジされても余りある実力を付けようと
努力することを知らず、
負け犬の遠吠え。見苦しい・・・
445 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/22(日) 12:12:03 ID:pq2ltJi30
>>444 たしかに439は見苦しいよね!
直接は何にも言えないから結局2ちゃんであーだーこーだ言って
それこそが自慰行為だっていうのが分かっていない。
錬をやめても気になって気になって仕方がなく
誰かも辞めてくれないかなーって気持ちでここへ来るんだろうね?
結局淋しいんだよ、ここが唯一の自分の場所になって、たくさん仲間が増えればいいね! 合掌!
446 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/22(日) 14:41:40 ID:SaaUldN30
>>444 それはおかしい。
空手に限らずスポーツ全て勝敗を決めるには一定のルールのもと公平で厳正なジャッジによるというのは欠かせない大前提。
たしかに審判は人間、ミスジャッジはある。でも、他のスポーツはそのことを問題化して可能な限り回避するような努力をしている。
審判員の養成、ルールの徹底化、日本の伝統的な教具の一つである相撲ですら積極的にビデオなどを導入してミスジャッジ排除に努力している。
ジャッジを超えた実力つける云々は一見かっこいいように見えるが、要は錬心館の大会が結果はうそっぱちで信用できない、スポーツとして不具であるということを自ら認めているということ。
(認めたと言うことすら認識してないだろうけど)
ジャッジが信用できない大会の結果がよくて何の意味がある?逆に早く敗退しても自分が悪いんじゃない、ジャッジが悪いんだと触れ回る温床となるしそれやられてもしかたない。
こんな風に耳の痛い話しは即、脱退者とか反対者の烙印(それって2ちゃんのなかだけでなく実際もそうだけど)。
現実に目を向けられないってすごく女性的だよね。
空手って勇ましいく見えるけど錬心館って意外と女性的でヒステリックな集団なんですね。
447 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/22(日) 16:42:09 ID:yPrj2d/00
女性的とは失礼な!
448 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/22(日) 17:57:56 ID:8Sx9Ev1H0
>444
>ただ、試合に勝つことを目的にする人は、厄介者が多いよね。(全てではないが。)
大会で優勝して実績を残すのはいいけれど、果たしてその人はどの位の人格者なのか???
優勝すれば、自分より強い者はいないし、優勝したのは自分の実力だから指導した師範より強い。(慢心)
優勝しなければ、組手の指導をしてくれなかった師範が悪い。勝てないのは指導者の責任だ。(責任転嫁)
過去の全国大会で優勝した人で、人格的にも、社会的にもそれなりに人望や地位にある人っていますか?
449 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/22(日) 20:08:48 ID:126ANw3u0
>>446 あなたの言うことは、ごもっとも!!
みんなわかってる事!
相当昔から!!
でも、いつまでたっても変わらないから、
自分が変わるしかないって事が言いたい!!
あなたがいくら錬の状況を訴えても、
きっと保家相続が続く限り、何百年経っても、
錬心舘の体質は、変わらないと思う。
だから、錬をやめて他流派で活躍する選手や、
自分で流派を立ち上げて成功をおさめた人が
続出している。
元々、錬の空手に対する精神や技の哲学が頭の中にあるから、
成功しやすいのかな?
コピーしてアレンジすればいいだけ!
>>446さんも考えてみれば?
それだけの持論や自分なりの哲学があって
それに共感する人に訴えていけば
成功できる!!
お前が~舵をとれ~!!
そう!お前が!キャプテン・オブ・ザ・シップ!!!!!
板垣恵介の書き込みするスレはここか?
451 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/22(日) 21:23:43 ID:KVcpEw1T0
↑ちがう さよなら
452 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/23(月) 05:16:11 ID:V6dtor3a0
453 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/23(月) 08:44:45 ID:B6Av+/7E0
454 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/23(月) 20:56:22 ID:V6dtor3a0
455 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/23(月) 22:39:27 ID:GUJx3ziE0
>448
錬の頭脳と言われたU山氏はA化成の研究員になっていると聞いたことがある。
456 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/23(月) 22:44:35 ID:gjdL71+cO
全国大会の祝賀会1人15000円なので出ません
昔の軽量級の最多勝で強者H原さんは今何やってるんですか?
458 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/24(火) 01:02:47 ID:3izy7MvW0
459 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/24(火) 02:29:34 ID:WHYaLFE50
それは錬心舘という名のやつですか?
461 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/26(木) 09:28:53 ID:q7vdxFxw0
全国大会予想
462 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/26(木) 13:19:28 ID:YMCKmUpi0
選手あつまんなくて中止。
最近の全国大会も10年位前と比べてレベルが下がりましたねー
こりゃ2代目が良い人材がいないと嘆く訳だわ
464 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/28(土) 06:04:08 ID:wdjkARjI0
>>463 人材育成を看板に掲げている以上、人材がいないなどと発言することは
天につば吐くような行為で、自分にはねかえって来てしまうと言うことだが?
465 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/28(土) 10:13:22 ID:uymDAWZs0
466 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/28(土) 20:34:45 ID:Yw/b6xtb0
今頃、前夜祭で盛り上がってるのか?福岡!!
審判団よ!中州で羽目をはずすなよ!!
1次会が終わったら、博多ラーメン食って、
早くホテルに戻って、明日に備えよ!
明日、しっかり判定できるように、飲み過ぎないように!!
ただでさえ、不信感たっぷりな書込みが続いてるんだから!
467 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/28(土) 21:51:23 ID:Mbxwi8C50
↑試合場が酒臭いと思ったら、審判員の中には二日酔いの「酒気帯び」で審判を取っている者もいるからね。
ところで、来年の全国大会はどこに決まったの?速報たのむ!!
468 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/28(土) 23:14:49 ID:S6GzpFX70
沖縄県
469 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/28(土) 23:20:28 ID:wdjkARjI0
>>466 おまえら、そんな状態で「大会」なんて言っててはずかしくないか?
お遊戯とか寄せ集めとかにしとけよ。
470 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:00:12 ID:EO6JUWMp0
全国大会結果詳細求ム!!
471 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:38:57 ID:BGOdYD3n0
選挙速報より大会結果速報を流してくれ!!
472 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/29(日) 21:35:21 ID:1X/GFCxK0
>467
大阪
473 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 02:51:42 ID:YbRguBzaO
高校女子型のゼッケン1番の山○朋子さんかわいいですね。妖精みたいでした。そして勃起しました
474 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 03:10:11 ID:qxUCUdV40
>>473 射精まですれば男だね~!!
それとも今夜、夢精?
475 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 19:28:48 ID:YbRguBzaO
476 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 19:53:55 ID:IXQnU0OT0
もっと真剣に錬心舘を語れ!! 今の錬心舘はエロガキの集まりか!?
477 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 20:19:38 ID:YbRguBzaO
>>474今、山○さんのことを思い出したらムラムラしたので射精しますた
478 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 20:31:15 ID:75Ed/6bq0
>>476 もっと,がんばらなきゃ。
前後のエロ書き込みに埋もれちゃうよ。
479 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 20:38:51 ID:mfwUuoRS0
そこまでかわいくないし…
480 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 10:09:28 ID:Qm/sBuvdO
481 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 13:15:53 ID:kWiLQEqz0
軽量のS水さんは
人格も大変高く
真の武道家としての姿を見ました。
優勝おめでとうございます。
482 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 15:26:03 ID:JR+w9QvD0
>>481 あれは柔道でいえば明らかに「掛け逃げ」だろ?
甲斐さんこそ人格者で何も言わないけど相当悔しかったんじゃない?
高田も逃げてばっかで負けて当然でしょう。
483 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 16:44:59 ID:TqyAMzt20
484 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 18:24:20 ID:Qm/sBuvdO
アゲ
485 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 21:55:05 ID:ojXV7ICU0
486 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 22:17:05 ID:Qm/sBuvdO
あ、山○さん逝きそうです
487 :
名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 22:56:11 ID:Kwj++dNQO
488 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/01(水) 00:00:49 ID:J3ELbI9hO
軽量総本部のS水は、
オレの知り合いの整形外科の患者らしいが、
腰痛と膝の故障がかなりひどく、麻酔して試合したらしいからね。
麻酔切れて、立てなかったんじゃね!?
空手バカは、もう引退しろ。
489 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/01(水) 02:46:58 ID:6YeL6+/uO
>>やばい、山○さんのことを思い出すだけでフル勃起です。あのかわいい顔を僕の下半身でぐちゃぐちゃに汚したいです。
490 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/01(水) 12:15:47 ID:itsDcf9Q0
↑このバカを除名する
491 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/01(水) 18:57:41 ID:uhrxQwlh0
>>490 何様?
訳のわからん、手前勝手な思いこみで筋の通らないことを独善的にやる所は
まさしく錬の正統を継ぐものではあるが・・・www
MBCの全国大会放送予定日はいつですか?
493 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 00:03:24 ID:CQ6YChn10
高田氏は、すばらしい人格の持ち主じゃ!
494 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 05:40:25 ID:z7B0YG5f0
>>493 そうかあ?
高田純次ってただのえろおやじじゃん。
495 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/03(金) 08:39:18 ID:qcy064aZO
まさどめ(漢字ワカンネ)師範はお元気ですか?
496 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 03:02:41 ID:Z/RSZI0bO
>>494つまらんぞ。山○さん、顔面をぐちゃぐちゃにさせてください。
497 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 07:59:55 ID:bMBBhscN0
498 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 09:33:35 ID:Z/RSZI0bO
>>497気にしないでくれ。 それにしても、山○さんの顔に俺の欲望を出し尽くしたい。
499 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 14:07:35 ID:WmtgW6wV0
>>481 482さんの言うとおり、軽量組手は明らかにS水さんのかけ逃げだった。
総本部の威光を守る為とはいえ、あんなので勝って嬉しいのか!?
それだけやっても、また今年も岡山の独壇場だったな・・だれか岡山の勢いを止めてくれ。
500 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 14:28:52 ID:TyzhW0p+0
M代さんは元気ですか?
501 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 14:44:08 ID:jEqtkUN60
>>499 かけ逃げされないような技術を身に付けることが
できない奴の言い訳?
納得できないだろうが勝ちは勝ち!
S水さん自身も、かけ逃げされて負けたこともある。
勝負とはそんなもん。
きっとS水さんは喜んだというより逆に、
かけ逃げのような試合展開になって、
相手に申し訳ないと思ってるはず。
総本部は勝つことも大事だが、
観客を魅了して勝つことを念頭に置いてる人が多かった。
今はわからないけど・・・。
そういう観点から見たら、かけ逃げに見えて
あなたにとっては物足りなかったんだろうね。
502 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 17:48:07 ID:kabU1Gqp0
しかし、岡山も強かったけど・・・総本部が決勝に残るとなんであんなに旗がキレイに4本あがって勝つんだろう・・・。
そんな差のある試合ではなかったんだが・・・。
全国大会の決勝でああいうの見るとちょっと納得いかないなぁ。
503 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 17:59:05 ID:bMBBhscN0
504 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 19:34:01 ID:JzI7dc/T0
岡山OBの者ですが、最近岡山分裂の話をきいて心配してたのですが・・・
大丈夫そうですね。
505 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 23:05:16 ID:Rnfxnlbs0
全国大会の放送日教えて下さい
506 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 23:11:59 ID:Z+IDD03c0
>>502
同感!同感!あの旗は総本部の為だけですか?あっ、五十四歩の形の足上げ
バランス…変わったの?
507 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 23:22:48 ID:6cU8LfMP0
508 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/04(土) 23:30:20 ID:Z+IDD03c0
>>506です。>>507のおっしゃるように特に目についたかな…そこが。
決勝までいかなくても何箇所か(あれ??)がありましたけど。あと、外受け
の手さばきもやたら目についたのですが…
509 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/05(日) 22:26:50 ID:ZVtl0YDw0
>>507 なんかコメントくださいよwwww~。待ってて寝れないジャンか!
510 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/06(月) 00:59:19 ID:cZzii2up0
511 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/06(月) 10:28:24 ID:gIv02Ypm0
来年の全国大会は大阪ですか?
512 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/06(月) 15:47:45 ID:CT/oX/k70
↑だから沖縄だっていってんだろうが!
513 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/06(月) 16:21:38 ID:pknljXcO0
>>512 嘘いっちゃあいけないよ。来年は大阪です。東大阪アリーナです。
514 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/06(月) 18:14:18 ID:kshkHq6j0
えっ、大阪でできるの?
大阪はかなり離散したって話しが・・・。
515 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/06(月) 18:48:26 ID:fJvXTEuQ0
<関西連合会登録支部>
畿内地区本部 24支部
河内地区本部 5支部
浪速地区本部 5支部
阪奈地区本部 6支部
関西地区本部 2支部
泉地区本部 4支部
合計56支部ほか道場+実業団+学校
これだけ支部があれば、全国大会開催はは問題ないでしょう。
516 :
入門希望者:2007/08/06(月) 19:59:46 ID:MZt7A2HkO
すいません、錬心舘の試合ではローキックは反則みたいですが、伝統空手みたいな足払いはOKですか?
また
>>35の書き込みではスーパーセーフも使ってるように思えるんですが、練習の時は防具は好きなの使ってもいいんですか?
517 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/07(火) 13:58:29 ID:d8a3H8tv0
518 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/07(火) 19:22:39 ID:kO1vkSnP0
ここの昇段級審査って、型ですか?
大学のころ、糸東流(二段)をやっていて、社会人になってからはキックのジムに通っていました。
転勤で関東にきたら、近所に錬心舘の道場を見つけたので、通おうと思っています。
初段をとるのには、結構時間かかりますかね?
519 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/07(火) 23:09:52 ID:x36x0H4V0
>>518 いやーそう錬心館の空手に興味を持たれてもねぇー
まあ初段取るには三年くらいかな?
週に3回練習すればもっと早く初段になれるかもよ!
520 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/07(火) 23:29:39 ID:kO1vkSnP0
>>519 昇段級審査の内容は型とか基本ですか?
糸東流は2年ちょっとで初段を取りましたが、結構かかりそうですね。
521 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/07(火) 23:41:34 ID:x36x0H4V0
>>520 基本と型と組手。あと試し割りもあります。
試し割りは「四方割り」だったかな?
522 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 00:23:40 ID:DXeWBd/00
>>520 昇段級審査で全国の統一した基準や合否の判定というのはありません。
全国的に非常にあいまいです。だから同じ初段でもお情けでもらったものから、
実力以上の者もいます。
型も毎年変わりますし、支部によっても教える指導者の見解によって違います。
(型を分解した技術的な意味をわかっている師範・指導者はほとんどいません)
組手も基本的な基礎動作や連続動作のマニュアルはありません。いきなり防具を付けて
見よう見まねで手足をバタつかせているだけです。
これが錬心館のいい加減なところですw。
523 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 01:19:37 ID:WQWr6NYA0
防具は日拳と似ていますよね。
近くの日拳の道場にいこうか、錬心館にいこうか・・・、
体験入門してから決めようと思います。
524 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 04:51:44 ID:PfRPX7x20
525 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 14:58:27 ID:BLY0LqD00
>>524 倒れて無防備な相手にダメ押しで攻撃を加えて楽しいか?
それが日拳のルールなら仕方ないか・・・。
お前の価値観での型のクオリィティの高さとやらを
頼むから押し付けないでちょうだいm(__)m
あの間合いなら錬なら、スコーンと半飛び足刀で一発だな!
全国大会であの程度の規模の会場ですか?
頑張ってください。
>>523さん、よく調べたり体験入門してから決めてね。
どんな流派にも一長一短あるし、それぞれ好みもあるからね。
526 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 15:58:31 ID:9l5jP628O
少林寺って弱いくせに強がるよね 一回やられなきゃわかんねぇのかな
大道塾に来てくれ
527 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 16:18:12 ID:GyJ9OITLO
>>526 少林寺じやなくて少林寺流練心館みたいよ
違いがよくわからんがw
528 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 16:39:42 ID:BLY0LqD00
>>526 お前の言う「強さ」は生涯のなかでは、あまり意味がないことに
年老いてから気付け!
まぁ~、年老いてもわからんだろうなぁ。
若いうちに強がって自己満足でもしてろ!!
ちなみに俺は少林寺拳法でも錬心舘でもない!!
客観的にいろんな武道の各流派を、
いろんな角度から格付けして自己満足している好き者。
サッカーのFIFAランキングみたいなもんか?
お前のいう「強さ」とかいう観点からも
とりあえず格付けしてるが知りたいか?
他にも、組織の体質、哲学、組織の規模、大会の規模、
運営方法、門下生数、社会貢献度、
優秀な人材輩出度、政治経済界とのつながり、話題度、
門下生の継続度、等々・・・
大道のランクが知りたいか?
ものすごくたくさんの流派や組織があるが、
錬心舘と大道塾を総合判定で比較すると・・・
錬心舘がずっと上なんです。
でも気にしないでくれたまえ。
あなたの気になる「強さ」とやらは、
上だから!
こんなこと書くと
今度は錬心舘大好き人間からクレームくるから
大変なんだぞ~
529 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 17:04:22 ID:GyJ9OITLO
>>528 いいや、お前は荒らしに見せかけた少林寺流練心館の人間だな
半飛び足刀なんか身内じゃないとわからんはずたしなw
530 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 17:05:04 ID:CnHTORzTO
>>525 日本拳法を攻撃するのはやめよう
>>526 小川英樹さんは元錬心舘ですが何か?
>>527 違いがわかる人になってね。
>>528 他所との比較なんて、あんまり意味ないよ。自分に合うとこを選べばいいんでない?
531 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 23:17:04 ID:BLY0LqD00
>>529 >>530 これから武道を志したいと考えている方々の
参考にと、まとめてみただけなんですよ。
空手界はややこしいし、しがらみだらけだし、分裂しまくりだし、
世間からはあまり認められない部分がある。
剣道や柔道界は、ある程度まとまってるし、ルールもほぼ統一だから、
オリンピック競技、国体競技などで採用されたり、
各機関の採用基準などにされたり、
優位な点が多い。
初心者の方には、生涯を通して、自分の道を選ぶように薦めています。
若いうちに陥りがちな、力任せ、自己満的な道を選んでもいいですが、
あまり残るものが無いことが多いですよ、ってね。
532 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/08(水) 23:22:48 ID:BLY0LqD00
>>529 わたしは荒らしではありませんし、
錬心舘の人間では、本当にありません。
半飛び足刀という呼び方が内部の人間しかわからないって?
さすが井の中の・・・ですね。
徹底的に調べれば、各流派の事情なんて、
今のご時勢、簡単にわかるもの。
あなたは錬心舘の人間ですか?
まさかね・・・。
「錬」を「練」と間違えるはずがありませんよね?
あなたこそ荒らし?
では、ごきげんよう!
533 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 00:21:36 ID:YwFhuNtx0
517のアドレス見てみた?
534 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 00:31:07 ID:AvBNYLRQ0
>>520 糸東流をされていたなら錬の形自体容易いと思いますよ。バッサイやカンクウに
類似してますし、猫あしやしこ立ち、さんちん立ち等等。二段ならスーパーリンペイ
や松村ローハイ等もこなしているでしょう?あんな手さばきないですよ。組み手なら
伝統の素早さを活かせれば文句ないですね。是非頑張って下さい。両方出来る
指導者が増える事を希望していますので。
535 :
516:2007/08/09(木) 00:41:41 ID:BazujcpOO
517は錬心舘の北海道方のサイトでしたけど…
何故あのアドレスが貼られたのか不明です(?_?)
536 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 02:41:28 ID:vOmqdW5MO
拳法でも少林寺でもなんでもいいからかかって来い!キラービーより
537 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 05:04:16 ID:Oc1oWuX50
>>536 キラービーの人間だったら相手にしねーよ。
>>532>>528 単なるど素人が「井の中の蛙」や「初心者」なんて普通いわねーし、
必死になって否定するところも怪しいな。
そもそもお前の発言内容自体、自分のやってる武道である「錬」心館にとっても
マイナスなんじゃないか?よく発言内容を見直してみろ。
>あの間合いなら錬なら、スコーンと半飛び足刀で一発だな!
全国大会であの程度の規模の会場ですか? 頑張ってください。
>お前の言う「強さ」は生涯のなかでは、あまり意味がないことに 年老いてから気付け!
まぁ~、年老いてもわからんだろうなぁ。 若いうちに強がって自己満足でもしてろ!!
>大道のランクが知りたいか?錬心舘と大道塾を総合判定で比較すると・・・
錬心舘がずっと上なんです。
>初心者の方には、生涯を通して、自分の道を選ぶように薦めています。
若いうちに陥りがちな、力任せ、自己満的な道を選んでもいいですが、
あまり残るものが無いことが多いですよ、ってね。
538 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 08:01:55 ID:AvBNYLRQ0
で、全国大会の放送はいつなんですか?ってか、全国放送はやはり教育
テレビかな?
539 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 09:04:27 ID:WqHv0IR10
>>537 私も必死に思われるかもしれませんが、あなたも必死ですよ!
私の発言が「錬」にとってプラスとかマイナスとか、
私は部外者なので知ったことではないって何度も言ってるのですが・・・。
私の武道・格闘組織ランキングサイト、ググッて見てみなされ。
簡単には探せないと思いますが、面白いと思いますよ。
ランキングには賛否両論あると思いますが、あなたの考えと比較してみたりして下さい。
ぜひ!!
あなたがひいきにしている組織と、
あなたが気になって気になってどうしようもない「錬」の比較をしてみるとか・・・。
540 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 11:40:47 ID:Oc1oWuX50
541 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 18:36:20 ID:MvPr63wB0
>>533 北海道連合会のHPを探していましたが、ようやく見つかりました。
田浦無双流古武道をやっているようですが、はじめて聞く流派です。
「武芸流派大事典」を見ても系統がありませんが、新興流派ですか?
542 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 21:59:53 ID:PCDhzhb10
>>539 お前ごときの意見がプラスとかマイナスとか、のぼせてんじゃねーか?
関係ねーよ。
何様のつもりだ?こんな所にちんたら書き込んで錬心館がどうこうなるほどえらいんかお前は?
ばかじゃねーか。無視されて終わりだよ。
543 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/09(木) 23:29:36 ID:vusoCZeX0
おまえもな!
544 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 10:41:36 ID:9DMh37s40
>>542 勘違いされてませんか?
私は
>>537さんから、錬心舘の人間じゃないかと誤解されて、
私の発言が「錬」にとってマイナスじゃないか?って
吠えられてしまったから、
私は「錬」の人間ではないし、
私の発言が錬にとってプラスとかマイナスとか、関係ないって意図だったんだけど・・・。
別にえらぶって、発言したわけじゃありません。
あなたにとって私は癪に障ったんですね。ごめんなさい。
ただ、一つだけ言っておきたいです。
あなたの喧嘩っ早い、乱暴そうな、中坊のような性格より、
「錬」が好き!
ちなみに錬心舘の「錬」を間違う方が多いが、
細かいこと言えば「舘」を「館」とする方も多いよね!
あっ!また癪に障っちゃいました?
あ~い、とぅ~いまてぇ~ん!!
545 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 11:02:11 ID:Zzon9OfPO
フフッ、潜在的に煽り根性をもっているのか、それを演じているのか?
まあどっちでもいいが、お前みたいなやつが、道場やジムにいたら
リフトアップして下半身不随にしてやるがな
なんせおれは基地外だからな…
546 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 11:08:16 ID:ifqqL//P0
547 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 11:18:11 ID:GVA55dB8O
まぁ、おまいら落ち着け。
で…俺は錬心舘に興味があったんで道場見学したら極真みたいな組手をやってたけど、防具付けないでやることも有るの?
道場にもよるのかな?
548 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 13:09:34 ID:9DMh37s40
>>545 相場は
煽って煽って煽りまくって
動いたところで逆指し!!
そして私は勝ち組!
今は悠々自適な生活!
世の中、腕力より、
哲学と知性で基地外を翻弄する。
腕力で勝つものは、その場限りの快楽の後、
世間から厳罰をくらう。
人生を数年~無期、暗闇と束縛の中で暮らす。
分かっていても、罪を犯してしまう基地外が多くなった昨今。
嫌なニュースが多くなった。
549 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 13:25:45 ID:Zzon9OfPO
アストラル体だせる?
非常勤?
550 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 13:41:18 ID:Zzon9OfPO
どこの大学出身?
文学部哲学科?
院まで逝ったの?
551 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 19:35:16 ID:ySYO5N3B0
バカダ大学
植木部伐採科
養老院で逝きました
552 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 20:08:43 ID:qcsalxnn0
553 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 20:12:33 ID:qcsalxnn0
554 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 20:18:05 ID:qcsalxnn0
555 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 20:18:28 ID:Zzon9OfPO
横浜のAってどういう人?錬の人?
556 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 20:27:25 ID:Zzon9OfPO
もし身内関係なら特定したぞ。
今日のオレの推理ははずれてたけど、昨日のオレの推理は正
しかったといえるな。
>>554自らに酔ってる人でFA?
557 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/10(金) 20:49:23 ID:Zzon9OfPO
>>554 間違ってるなら間違ってると言ってくれ
昨日からこの煽りやのせいで腹の虫が収まらないんでねw
ヒントHPの言葉
558 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/11(土) 01:08:05 ID:huiHLZ8a0
さて、
次はどこぞのいきがった、血気盛んな方々を煽りにいきましょうかね?
ここはもう終わり!
勝ち逃げ勝ち逃げ!
下値抵抗線まで腹の虫が収まった頃に
また押し目買いに来ます。
ではでは!
559 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/11(土) 08:14:04 ID:CJAj83xi0
>>558 最近、株でもうけてる?
昨日なんか400円以上下げてるから、
ダメージ大きかったんじゃねえ?
560 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/11(土) 10:03:48 ID:tASHGakj0
561 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/14(火) 08:13:03 ID:8wg+4Q7K0
ええっつ!!!!全国大会放送しっちゃたの!ってか、新聞見てもその時間
には何もやってないし…それって九州のみだったの?
562 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/14(火) 16:53:47 ID:d4vJaVcG0
↑ 鹿児島全域と宮崎では見れました。
残念ながら見逃した方は、錬心舘事業部を通して申し込んでください。
563 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/14(火) 17:51:37 ID:6ySBq+800
みんな一度で良いから
どこでもいいから
いい加減道場に入門しようよ。ねっ?
564 :
どぉでも?:2007/08/14(火) 18:02:33 ID:Imqgj+S00
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
つかなに?少林寺拳法とにてて紛らわしすぎ。少林寺流wwワロスwww
565 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/14(火) 21:28:48 ID:0TafCzuz0
>>564 そうなんだよね!少林寺といえば拳法と相場が決まっているからね!
錬心舘だけでいいんでないの?
566 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/15(水) 00:22:08 ID:k3Z8JwfMO
錬のほかにも少林寺流はあるんだが…まぁいいや。
で、今度入門しようと思ってるけど空手衣は普通のヤツでいいの?それとも錬の指定の物があるの?
567 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/15(水) 14:03:40 ID:vlmzHp3FO
全国の結果が
知りたい
568 :
566:2007/08/15(水) 16:28:50 ID:k3Z8JwfMO
自己解決しますた。
スマソ
569 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/15(水) 16:55:37 ID:oW8fstkq0
>>567 連って,広報体制というか連絡体制って言うかそういうのが貧弱だよね。
570 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/18(土) 15:53:18 ID:r49sHHPdO
じゃかいよ!
だから教えてください
571 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/18(土) 21:06:24 ID:m0LqgFyP0
572 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/19(日) 06:39:12 ID:eAMjZEV00
「白い恋人」問題で北海道石屋製菓は、二代目で滅びた!!
573 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/19(日) 17:36:03 ID:hxInAWeD0
で?
574 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/19(日) 22:49:21 ID:0qHdvIja0
錬心館は長い歴史・高い技術・全国組織があるので現在退会して独立会派を
作られた方やフルコン・硬式・日本空手協会・全空連など空手界にたくさんの
人材送り出していますね。 素晴しいことです。 先代の魅力ですね。
575 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/20(月) 01:01:47 ID:4d8htiMH0
私の奥さん錬心舘やってました。
576 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/20(月) 01:39:34 ID:agFDWyan0
私の友人の奥さん錬シンカンやっていました。
ではなぜ過去形ばかりなのでしょう。
基本と形で、気を練れないからです。
ナガツズキしないのです。
577 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/20(月) 01:51:40 ID:4d8htiMH0
気を練れないから継続しなかったからではなくて、
進学先近辺で道場が無かっただけなんですけどね。
勿論、気が練れているいないは私には判りかねますけど。
未だに道着は大切に持ってますよ。
578 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/20(月) 02:32:39 ID:agFDWyan0
小・中・高と修行されていたんですね。
浮気など怒らせることはしないように
しましょう。
危険です。
579 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/20(月) 08:20:04 ID:4+MwR2cI0
ナガツズキしないのは、個々の問題では?
だいたい何をやらせても長続きしないのは
我慢強さが足りないということが多いと思う。
組織の問題の場合もあるが・・・。
この組織がどんなもんかは知らんで発言してます。
あしからずm(__)m
しっかり入門する前に下調べをして、
長く続けられることを探しましょう。
580 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/20(月) 23:37:00 ID:4d8htiMH0
折角のアドバイスなんですが、
すでにくるっと回って足刀でバスッと入れられたことありますよ。
581 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/21(火) 00:29:29 ID:V+alk8q80
580それは浮気で?
または口答えして?
おそるべし
奥様。 宗家訓で対抗すべし。
582 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/21(火) 13:25:56 ID:x5finf++0
580です。
私は他流なんで宗家訓は知らないので、聞いてみました。
歌も有ったよ~と鼻歌まじりに歌ってくれましたよ。
なかなか味のある歌でした。
ちなみに原因は些細な事なんですよ。浮気が原因ではその程度ですまないでしょ。
583 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/21(火) 23:50:18 ID:+Z3/xTWh0
小島よしお最強説。
錬ちん舘ごときが勝てると思ってるのか!?
あ~間違えちゃったー、俺としたことがー!!
でも、そんなの関係ねぇ!!!
584 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/23(木) 01:55:51 ID:357xRJ1l0
少林寺、中国市場、株式上場!?
585 :
錬心館の:2007/08/25(土) 00:47:57 ID:cH4u/1AK0
組手画像紹介してください。
586 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/25(土) 02:06:15 ID:b5fWq6mS0
そんなもんあるかよ!総本山は秘密主義だからな!
生の試合を見るしかないのです。
587 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/25(土) 11:11:38 ID:3Xkt1f9z0
588 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/25(土) 13:48:15 ID:y06dzLmyO
ようつべに一つだけあったな。
日本で錬をやってる外人が試合に出ました…ってな感じの動画だった。
589 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/25(土) 14:43:07 ID:yhkIqAE3O
へぼ へぼ
590 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/25(土) 14:43:58 ID:yhkIqAE3O
実践あるのみだ
591 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/27(月) 11:28:39 ID:Wod9Oypq0
でもそんなの関係ねぇ!!
592 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/27(月) 11:37:30 ID:yeRibAd90
名前:修行 :2007/08/27(月) 11:02:13 ID:yeRibAd90
組手競技でソクトウ蹴込み中段
は反則技でしょうか?
国内地域でも、海外でも 違いがあるような気がします。
どなたか教えてください。
294 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/08/27(月) 11:06:05 ID:KzKebHE+0
反則ではありません。
295 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/08/27(月) 11:07:03 ID:yeRibAd90
理由教えてください。
296 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/08/27(月) 11:18:05 ID:yeRibAd90
蹴上げは良い・コントロールできるが
け込みは出来ない・当たる・怪我させる
ので危険なわざと聞いたことあります。
もちろん使う方も見たこと有りません。
297 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/08/27(月) 11:21:17 ID:KzKebHE+0
足刀蹴りを反則とする規定はありません。中段は有効攻撃部位です。
よって反則とする根拠がありません。もちろん過度の接触の場合は反則です。
593 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/27(月) 11:39:02 ID:yeRibAd90
:名無しさん@一本勝ち :2007/08/27(月) 11:21:17 ID:KzKebHE+0
足刀蹴りを反則とする規定はありません。中段は有効攻撃部位です。
よって反則とする根拠がありません。もちろん過度の接触の場合は反則です。
298 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/08/27(月) 11:26:01 ID:V/KAChSf0
身体全体が進む距離自体をコントロールすればいいでしょう。
でも技ありにすらなりにくいかと
それはともかく
なんであちこちにマルチしてんです
299 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/08/27(月) 11:26:43 ID:KzKebHE+0
ストッピングのような使い方や崩しに用いる足刀蹴込みはまたに見かけます。
300 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/08/27(月) 11:31:26 ID:yeRibAd90
298さん 伝統空手やる人集まれ スレ ではとてもよい情報いただけましたよ。
感謝しています。
硬式や防具だと得点になりますよ。
301 名前:名無しさん@一本勝ち :2007/08/27(月) 11:33:45 ID:yeRibAd90
299さん EUの選手はそのとおりの使い方しますね。
さすが詳しいですね。
594 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/27(月) 14:15:15 ID:Wod9Oypq0
フェ~!!
でもそんなの関係ねぇ!!
595 :
教えてもらいました:2007/08/27(月) 14:19:10 ID:yeRibAd90
226 :拳斗:2007/08/27(月) 13:00:45 ID:TtQoZX7q0
膝じゃなければOKです
227 :すみませんが:2007/08/27(月) 14:01:30 ID:yeRibAd90
そうなんですか。
知りませんでした。
教えて頂きありがとうございます。
危険な技ですが よいのですね。
インローのあわせ技とでかなりバリエーション豊富になりますね。
このあたりが伝統とちがうところですね。
リアルな感じですね。
596 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/27(月) 14:21:52 ID:yeRibAd90
錬心館の良いところは?
形? 組手? 基本? その他?
597 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/27(月) 14:23:51 ID:yeRibAd90
なぜ 悪口 多いのでしょうか?
不思議です
598 :
みつけました:2007/08/27(月) 15:09:55 ID:yeRibAd90
ニコニコにも1つ動画があったぞ
あれY田って選手じゃないのかなー?
600 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/27(月) 20:06:08 ID:bolxAnbe0
601 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/27(月) 22:23:46 ID:yeRibAd90
599さん 動画 アドレス教えてください。
>>601 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm599727 これはどこであった試合なんでしょうね?
それはそうとこの間の全国大会の放送を見たけどう~ん・・イマイチ
今は空手辞めてるけど俺らの時代は高校軽量級大隈地区のKKYとか一般軽量の総本部H原だとかH支部のF川、関西のY田、中量級の広島のK本、重量級のOK保etcとかが大会で並の選手では越えられない
壁となって立ちはだかっていたけどなー、N留やS水とか彼らに比べれば役不足
昨今のネット上での錬の評価も散々なので昔の全国大会放映の彼らの試合の動画をUPすれば錬のいい宣伝になるかも、あの頃が錬の全盛期じゃなかろうか
彼らタレント選手が去った後2代目が新人発掘に躍起になってたのもホントだよ
603 :
名無しさん@一本勝ち:2007/08/29(水) 19:39:28 ID:tBh0RZDb0
>>602 >彼らタレント選手が去った後2代目が新人発掘に躍起になってたのもホントだよ
そう言うことに興味がある時点で錬も変質したね。
どっち見て経営してるんだか・・・。
「人間育成」の看板は何なのか?
604 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/04(火) 22:41:15 ID:D/9ynE7E0
書店で月刊空○道立ち読みしたけど何でうちらのことが取り上げられず月ばっかり特集を組まされるんですかね?
その前も少林寺流の特集をやってたのに錬のことは何故かスルーだし。
606 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/05(水) 12:29:59 ID:RbbG0Dps0
>>605 宗家が許さないんだよ。
錬心館の空手の中身やら実態やら全て秘密主義。
大々的に提灯記事書いてくれるンなら、大歓迎だろうけど
スポンサーにもなってないからそれはない。
ちょっとでも耳にいたいこと書かれるのが怖い小心さから出ているスタンス。
607 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/05(水) 22:16:24 ID:ZaMccsre0
>>606 先代宗家の修行歴だな。別に沖聖の善良と沖求の常延に学んだ期間がどうのこうのという訳ではないが
(実際、常延も朝徳師から学んだのは実質6年そこそこであるが今では十段であるー普通ならこの期間
であれば、せいぜい初段か二段の実力だが・・・)、先代宗家は朝徳の直流であっても、朝徳からの直伝ではない。
それを最近の系統図では善良と常延を省略して朝徳から
の流れとしているのは、秘密主義にかこつけて過去の系統を改ざんしていめるのに他ならない。
もう一度言う、先代宗家は朝徳の直流であっても、朝徳からの直伝ではない。ハッキリと系統は
過去になぞらえて
善良・常延からとするのが正しい。妻のサチヱもその著書で善良・常延から習ったと書いているし、
先代宗家も過去の月刊誌のインタビューではそう述懐している。
岡ちゃんは、人集めと宣伝と組織拡大には長けている。その功績で八段まで登りつめたが、そこで先代宗家に
疑問を感じたのではないか?現に独立する時に岡ちゃん門下の弟子の半数以上が岡ちゃんについていった。
岡ちゃんを含め全国で3名しかいない八段のうちのサト義も誠心として離反した。ここが錬の弱点か?
最後に残った八段の要の処遇を現宗家が誤れば錬としては
相当大きなマイナスとなる。
608 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/06(木) 01:08:48 ID:UTjlV7BA0
>>607 確かに岡ちゃんの件は一理あるな!
実力もないのに偉そうにしている似非師範は必ず弟子に足元をすくわれる。
師匠が持つその人柄に弟子たちはついていくんだろう・・・多分。
609 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/06(木) 19:54:07 ID:AJyJ9qKq0
>>607 俊郎も大会プログラムの系統図では常延、善良(善保)からの直になっていて、
中間の勇を意図的に省略しているね。師匠も師匠なら、弟子も弟子で似たもの同士だわ。
610 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/06(木) 20:10:59 ID:smriuBvn0
>>609 まあ、きれい事並べてもその辺がこの連中のほんとのところだろうね。
611 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/10(月) 00:42:17 ID:3VG8dqnJO
>>610そんなことどうでもいいから、山○朋子さんの顔面を犯したいです。
612 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/12(水) 00:59:14 ID:ppQbMt9P0
でサキちゃんはどこへ行ったの?三姉妹全員消えちゃったじゃん。
613 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/15(土) 23:09:47 ID:gHp0YzGC0
>>612 そりゃー、みんな逃げ出すわ!
平日真夜中の突然の呼び出し召集等々・・・。
指示通り動けば、勝手にそんなことするなと言われたり・・・。
鹿児島市連盟、もうすぐ崩壊か??
先見性のある若手は、距離を保ちながら携わるか、
自然消滅を装って上手く逃げ出してやめていったか・・・。
614 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/16(日) 09:07:32 ID:z6jBndN00
>>613 お前見苦しいぞ!どんな理由で錬を辞めたかは知らないけど・・・
結局2ちゃんで恨み妬みを吼えてみてもな・・・
先見性のあるやつは2ちゃんまで来てあーだこーだとはいわんだろ?
まあせいぜいお前みたいな先見性のあるやつが錬から離れることを祈っていて下さい。
615 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/16(日) 10:20:36 ID:0Da1Ajt/0
>>613 そのとおりだね。
まったく合理性がない。
人を人とも思わないのが「ひとづくり」とはね・・・。
616 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/16(日) 19:44:12 ID:pTIkWdUl0
>>614 私は辞めてません。恨み妬みもない。
が、「距離を保ちながら携わる」派です。
ここ20年くらい?
鹿児島市内、県内の総本部を中心とした若手の、
実績や貢献してきた方々、知ってるでしょ?
総本部では、
一昔前では、H原、A口等々・・・。
最近では、J宮、I村等々・・・。
直轄支部では、
A田支部、T央支部、小Y田支部、K徳支部、等々の若手。
家庭を犠牲にしてまで頑張ってこられて来た、
県内市内各支部長方々には申し訳ないが、
現代社会のリズムで生きてる若手は、
到底、錬心舘のリズムに合わせることは難しい。
家族の相当の理解が無ければ、離婚の危機さえあるだろうし。
職業だって制限されるだろう。
現に、支部長方々は、自営や資産家が多い。
時間と財力と家族の理解がある人じゃないと、
無理なように見える。
我慢できる世代ではない。
617 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/16(日) 22:53:36 ID:0Da1Ajt/0
>>616 そう。
自分の生活あっての空手であり連心館の活動だって平凡なことがわかってないんだろうね。
618 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/18(火) 00:40:22 ID:E+MLp3Mk0
>>607 要するに喜屋武朝徳→島袋善良(聖武館)、中里常延(求道館)→
保勇(錬心館)→岡田俊郎(月心館)だろ?
619 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/18(火) 02:16:05 ID:Zvj6SdYu0
620 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/18(火) 02:21:06 ID:Zvj6SdYu0
621 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/18(火) 22:24:14 ID:sw5kgy2C0
622 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/18(火) 22:28:45 ID:sw5kgy2C0
623 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/18(火) 23:02:02 ID:sw5kgy2C0
624 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/18(火) 23:22:38 ID:sw5kgy2C0
625 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/19(水) 01:31:59 ID:/r18xCij0
何でどの系譜にも拳行館の久高さんの名前が出てこないのかな?
626 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/19(水) 06:28:11 ID:YNX+fftzO
山○さんに会いたい。そして僕の熱い気持ちを顔にぶちまけたい。
627 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/20(木) 11:19:00 ID:/pp+26s50
掛け逃げ重水
628 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/20(木) 12:01:22 ID:8juhKi8n0
>>627 負け犬さん!
掛け逃げでも勝ちは勝ちなんですよ!
掛け逃げされないような努力をしなされ!
まだまだ修行が足りん!!
629 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/20(木) 13:07:13 ID:/pp+26s50
よし!来年はおれも転んで転んで優勝だ!
来年の「全国掛け逃げ選手権大会」楽しみだぜ!
630 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/22(土) 16:17:30 ID:Dh8rWUl/O
↑
ぷぷっ
ねえねえ、とりあえず技有り取れなきゃ、
いくら転んでも優勝出来ないよ。
甲斐サンから技有り一つでも取れるような選手になってから、
転ぶ練習しようね(^-^)
631 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/23(日) 00:02:30 ID:5cqgoGhk0
鹿児島の優秀な若手達は錬心館を去っていくの・?今後大丈夫なの?
632 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/23(日) 13:26:39 ID:TkxAcXeH0
>>631 大丈夫じゃないでしょう!
少子化に加えて、野球、サッカー、等々のスポーツに競技人口は流れ、
現在の師範達が年老いて、指導もできなくなり、
若手は、学生を卒業して、社会人になって、客観的に物事を見れるようになる頃には
去っていく為、
後、10年くらい持ちこたえれば、いいほうでしょう。
細々と小さい組織としては続いていくのでしょうが・・・。
633 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/23(日) 14:25:25 ID:Q+7sAawZ0
>>632 仕方ないよね。もしそうなったとしても、社会的に必要とされてないということでしょう。
組織の都合を最優先していろいろやってきて、所属の門下生や父兄のことは2の次なんだから、
人が去っていっても文句言えないわな。
野球にしてもサッカーにしても他の競技にしてもその世界の人たちが真摯に活動してきた結果。
錬心館も生き残りたいのなら、やり方を根本から変える必要がある。
それがいやなら、消え去っても誰も恨まないことだ。
634 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/23(日) 15:54:08 ID:y3/XL7fV0
重水の挨拶文なにあれ?小さい字で長々と言い訳のオンパレード。
さすがは掛け逃げのプロだ罠w
635 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/24(月) 02:12:41 ID:WOo2tfez0
公務員て新留は何やってるの?
636 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/24(月) 08:53:43 ID:q7dF1L4h0
637 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/24(月) 11:05:09 ID:NoX4JjlaO
今年の全国の結果が知りたいよ~
638 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/24(月) 23:53:34 ID:cQROEi6E0
伝統派をやりたいのですが、こちらのほうが迫力あって興味を持ちました。
ちなみに、錬心館は全空連所属団体なんですか?
それとも、極真みたいに独立した大会を開いてる団体なんですか?
教えてください。
639 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/25(火) 00:03:09 ID:RpRrONLr0
↑なんかこいつうそ臭い
640 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/25(火) 00:10:23 ID:dhnnj5760
>>639関係者なら、意味も無く嘘くさいと書くなんて残念です。
伝統派を中学のころ半年ほどやってたので、防具つけてるだけで
組手のスタイルが似てるなと思い書いたのですが。
全空連の大会も出たいなと思ってると、コンタクトが結構しっかりしてるな
ということから、4大流派より錬心館に興味を持ったのですが。
あなたみたいな人が関係者ですか・・ちょっと団体としてがっかりしますね。
641 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/25(火) 00:29:28 ID:dhnnj5760
もう、寝ますが防具空手をやりたいんですよ。
錬武館はグローブ練習とかあってこれ空手?と疑問があり
もうひとつ、早稲田駅に近い流派は月謝が異常に高いので
こちらに興味を持ちました。
誰か、教えてください。
642 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/25(火) 01:37:22 ID:GFCOfyL5O
>>641 錬心舘は独立した大会を開いています、全空連には所属してません。
錬武館さんがグローブの練習をやってらっしゃるのは初めて聞きました…流派としての取り組みか道場単位での自主練習かは分かりませんが。
私は地方なので「早稲田駅に近い流派」というのがどちらかは存じませんが、錬心舘は月謝は安い方かと…
643 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/25(火) 22:46:09 ID:iLu2pKEY0
>>641 昨日、東京武道館で錬武会主催の「第46回全国防具付空手道選手権大会」があり見学
してきました。
参加選手は関東圏、東北地区が多く、九州は熊本、大分からわずかでした。中国地区・
関西地区の選手がいなかったのは、錬とは対照的でした。
組手は逆突き、回し蹴りが主体で錬のように足刀、後ろ廻し、手刀を使った回転系の技は
ほとんど見られませんでしたが、突きはパワフルでした。
参加選手や支部数を比較すると錬のほうがはるかに大きく、防具空手では錬が名実ともに
最大規模だと思います。
早稲田駅に近いのは、拳行館かと思います。錬から独立した団体(真武門等)とも交流が
あり、スーパーセーフを開発したことでも有名です。
錬武会もストロングマンという防具を開発し、その後改良した防具を今回の大会でも使用
していましたが、錬も従来の防具からさらに改良した防具を開発することにより、競技人口
が増えると思います。
644 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/26(水) 15:14:30 ID:iOK4LrIt0
645 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/26(水) 20:08:49 ID:pcD2Wfr00
>>643 問題はそんなあさい所にはないから。
防具がどうこうは枝葉の話し。もっと、深いところに病根はある。
646 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/26(水) 20:42:37 ID:/izX/c+p0
支部長が指導して受け取った月謝はどこへ行くの?
取りまとめをしている地区本部長が全部独り占めしているって聞いたけど?
支部長・指導員はボランティアで、上だけが儲かる仕組みになっているのかな?
それであれば支部長とか師範の肩書きをもらっても張り合いがないよね。
647 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/26(水) 21:07:26 ID:pcD2Wfr00
>>646 それどころか,こき使われる上に
手出しですよ手出し。
ホントに大人っていうのは汚いですよね
人間育成とか看板で謳っている割には真の目的はえげつない金儲け
649 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/27(木) 21:06:06 ID:WfemTcVg0
金儲けが悪いとは思わない。
人間育成の対価として金が使われるのも悪いとは言わない。
でも、それは高い志を持って正当な活動をして、
活動した人が必要かつ十分な報酬を受けるという状態にあったときだと思う。
特に教育という分野では。
正当な金儲けなら誰も文句は言わない
でも集まった金はみんなが納得するような分配がなされてるんでしょうかね
されてないから独り占めなんて言葉が出てくるんでしょう
651 :
名無しさん@一本勝ち:2007/09/30(日) 03:19:47 ID:tylGIhFt0
>>639
同感。
>>640
うそくせぇ~
652 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/04(木) 17:25:48 ID:Wv8pE4wR0
653 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/04(木) 20:47:38 ID:Wv8pE4wR0
654 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/04(木) 21:42:25 ID:zi/tyHVP0
そろそろ、解散か?
655 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/04(木) 22:13:32 ID:t6QDtd58O
え~解散?
そりゃ無いよ、バイト代入ったら入門しようと思ってるのに…
656 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/06(土) 16:29:23 ID:d7QArKPM0
657 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/06(土) 18:10:22 ID:C9VckNcf0
658 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/06(土) 18:46:01 ID:znPZJmkD0
少林寺、北京五輪に出場せず=競技武術と一線
659 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/06(土) 19:45:28 ID:d7QArKPM0
自信がないから、の間違いだろ。
660 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/06(土) 22:35:01 ID:L2/8/+h60
661 :
655:2007/10/06(土) 23:59:46 ID:gw5TUl8N0
>>656>>657 いや、自分は学生なんですが・・
つか「バイト」に食いつきますか?レス番違うっす(笑)
662 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/07(日) 09:15:16 ID:5Mey6qsA0
伝統派はどこもやろ
664 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/09(火) 12:34:31 ID:RgtcmwbH0
自分の師の師を飛び越えた
宣伝の仕方はやめてほしい
見ていて気分が悪いです。
それ以外は何も批評はしません。
インターネットで見ていても
完全に本流を踏み越えて宗家 宗家 我は宗家って感じです。
665 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/09(火) 12:43:05 ID:RgtcmwbH0
やはり「少林寺流」といえば「拳行館」が圧倒的に大きく
開祖「久高先生」は喜屋武朝徳の直弟子だからね。
↑
これは大うそ
666 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/12(金) 23:55:35 ID:ArLH4jem0
どう~でもいいですよ~♪
667 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/15(月) 16:15:37 ID:aAkuri2v0
札幌もメチャクチャらしいから・・・・。
どこも、メチャクチャで良いんじゃないかね♪
三代目の構想はどうなってますか?
669 :
薩摩拳児:2007/10/15(月) 22:34:33 ID:fLjMTxJ70
>>667 北海道の方とは珍しいですね
札幌の状況がわかれば教えてください
20万人くらいが見ちゃったパンチラ!?
元女子アナウンサー丸川珠代さん(白パンティー)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー!
この番組で有名となった参議院議員(東京)のまるたまさん(白パンティー)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70 ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目! でも、小泉チルドレン筆頭の佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
L_ |\,_ .,ィ゙ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
/::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ、,|::::::l;::::'、
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ / `'ヽ、,l'、
.,'::::/::/:::/;'_;;ハ、; ;/ ゙ト;l,
/::::/:/::::/;r' \ / |〈!
/l:::;':/:::::;イ `'ドr=/ |:::
第二のJ宮はN留辺りか?・・・
犠牲者が出ないことを望む
672 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/16(火) 09:39:31 ID:XJO2g2TN0
秋の鹿児島県大会と位置づけされるようになる妙円寺大会は
ボランティアスタッフを集めるのに必死らしい。
協力者も少なくなってきたか・・・。
>>671 総本部は、十数年前から、H原、A口、J宮、I村、などなど
学業や仕事上、家庭の事情等により、
優秀な選手はことごとく去っていった。この先も、
N留、M川3姉妹等々、まだまだ若い選手たちも、
同じ道をたどる可能性大。
このご時世、特に給与水準や求人率の低い鹿児島において
家庭や普段の生活を犠牲にしてまで
錬心舘空手を続けさせるためには、
何を変えなければならないのか?
真剣に考えなければならない時期にきている。
が、考えても良い知恵を出せるメンツは揃っていない・・・。
というか、良い知恵もトップまで伝わらない・・・。
というか、良い知恵がトップまで伝わっても・・・・・・。(察せよ)
673 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/16(火) 21:17:16 ID:LzEHFWZr0
>>672 忙しいのも良いんだよ。時間食われるのも夜遅くまで準備するのも力仕事も、
それに対する報酬がたとえパン1個でもおにぎり1個でも。
錬心館がそれに見合うものならばな。
>>672 彼ら有能で錬の多大な恩恵を受けたであろう人材たちが生涯錬に尽くそうとしないところを見るとやはり組織内部では色々なことが起こっているようですね
やはり世間で二代目というのを見る限り、人を使う立場の人間になるにはまず人に使われるということを知らなければばならないというのを実感しますね
675 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/17(水) 00:29:10 ID:c8tTkj+q0
>>674 あなたどこの人?まったくその通り!
今のトップはどこかの国の総書記と変わらないからね・・・・
676 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/20(土) 14:30:21 ID:wQo6PAq1O
入門しますた。
組織とかよくわからんけど、よろしく。
677 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/20(土) 16:46:31 ID:GLew5eik0
天を怨みず人を咎めず。孔子
678 :
老婆心ながら忠告です!!:2007/10/20(土) 23:10:33 ID:fCFEbc7b0
>>676 とにかくあまり深入りしないように!
社会人であれば仕事・学生であれば勉強が優先ですから!!
先輩から「仕事と空手のどっちが大事なんだ、勉強と空手とどっちが大事なんだ」と
言われても、ハッキリと仕事です!、学校です!と答えられるように。
また妻帯者であれば奥様のほうが大事ですから、くれぐれも空手にのめりこんでしまい
奥様に逃げられないように!!(過去に複数の不幸な事例を見聞しています)
奥様の理解があれば、それも良しですが師範の奥様同士のいがみあいも見てられませんわw
679 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/21(日) 00:12:20 ID:gJJIqYp40
>>678 彼女から「私と空手とどっちが大事なの?」といわれて「そんな無理なこと言うな、お前ともやりたいけれど、
空手もやりたいんだよ」といった先輩がいたが、結局別れたなw。
練習して上手くなって大会で入賞、優勝すると二代目に目を付けられるでしょ
そして大人になれば指導員、師範となり連の組織拡大の一端を担わせられる訳だけどそこら辺で一線を越えた要求が二代目や上からあるのかな
宗家の目的は組織拡大、そのためにはうちらのプライベートなんか知ったこっちゃねーよみたいな
好きな空手を現役時代思う存分楽しんで現役引退したら速攻で距離を置くのが賢い錬との付き合い方でしょうかw
681 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/21(日) 01:48:21 ID:ee2FX4XC0
三代目構想はないと思う。
「人づくりが金づくり」では未来がないね。
この旧宮崎市の人口が30万人、錬も全国30万人、
誇大広告では?(そんないる・・・税務署)
ミートホープ、白い恋人、赤福すべてが内部告発から
廃業へ・・・もう、この組織も分裂から消滅の道を
たどるのか。ゴタゴタの錬から子供は辞めさせた。
折角だから国体に出場できる所へ・・・
宗、あの人だーれ??みんな解って来た。
682 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/21(日) 16:30:02 ID:bTSj/07t0
>>678~
>>681 超~同感!!
自分も鹿児島県内・市内の状況をとっても良く知ってるが、
例えば、県内・市内各支部の師範の息子たちは、
子供の頃は空手して、大会の成績もそこそこ優秀だったが、
進学、就職して距離を置くようになった。
なぜか?
それぞれの親父の背中を見てきて大変なのがわかってるから!
今残ってるのは、自営業や、もともと金持ちのボンボンくらい。
時間とお金と気持ちに余裕があり、家族の理解がないと無理なようですね。
今日は、秋の県大会と位置づけされた妙円寺大会。
ボランティアスタッフは足りたのかな?
お疲れちゃん!!
683 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/21(日) 21:47:30 ID:Git+ppmFO
今日北部九州大会だったね。宗家来てた。佐賀忘れてたw
684 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/22(月) 16:28:07 ID:/X2dZjx5O
つーか、型にあるえんぴや手刀や中段追い突きで威力があるやつ入れても技ありとってもらえないのはなんで?
685 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/22(月) 17:04:18 ID:jx8lsf4e0
引き手が取れてないんじゃない?
686 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/22(月) 18:13:45 ID:LJI5wKLe0
手刀はとってくれるよ
687 :
676:2007/10/22(月) 20:25:21 ID:np+ZHxc2O
えんぴって肘ですよね?肘打ちは試合で使っていいんですか?
つか自分はまだ組手できるレベルじゃないですが…
688 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/23(火) 02:05:14 ID:v/ACfk1X0
確かに中段えんぴ技ありとかないな?
てか突きのほうが速いっしょ!
689 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/23(火) 03:07:46 ID:7XKQreGU0
<<688
「距離にもよる」とおもわれ
690 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/23(火) 21:35:03 ID:AtTKiN3l0
>>682 >時間とお金と気持ちに余裕があり、家族の理解がないと無理なようですね。
そんな恵まれた奴、世の中に存在するのか?
宗家ぐらいか・・・。
691 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/24(水) 07:57:30 ID:kwn9NzSH0
腐るほどいます
692 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/24(水) 14:07:12 ID:hmaEC8nW0
北部九州大会の組手の結果を教えてください。
軽量級
1位酒井
2位橋爪
中量級
忘れた
重量級
1位橋川
694 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/27(土) 03:04:22 ID:FL4bK3sI0
いつもこの順位だね
695 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/27(土) 11:36:16 ID:av1bRTb70
なぜ総本部のJ宮氏やI村氏は錬心舘を去っていったのですか?貴重な存在だったと思いますが。
初代宗家と2代目の違いって具体的に言うとどんな感じですか?
697 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/27(土) 22:13:26 ID:jYK/Kndh0
>>696 たたき上げの独裁苦労人と、わがままぼんぼん。
698 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/28(日) 00:50:12 ID:U2WdDg0e0
なんで皆二代目宗家を嫌うの?
699 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/28(日) 10:51:05 ID:D7ucSBJ60
>>695 錬心舘の素晴らしさはわかっていても
自分の将来を犠牲にしてまで
錬心舘には尽くせないことを
間近で見てきたから。
大変なんです。総本部及び鹿児島市内の総本部直轄支部は!!
700 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/28(日) 11:33:07 ID:FXNDYOiC0
どんな風にたいへんなの?
701 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/28(日) 14:53:29 ID:D7ucSBJ60
>>700 ・全国各支部から総本山研修にやってきた時の受け入れ。
・盆や正月に総本山の清掃
・全国大会等の準備
・大会だけでなく、チャリティー活動や演武会、クリスマス会などの企画準備
・昇段、昇級試験
こんだけの行事があれば、家族を犠牲にして、週末返上、平日でも、夜に突然、総本山に呼び出され、ダラダラと何時間も説教。
こんな効率の悪い団体・組織・企業は見たことない。嫌気がさして、離れていくのも無理は無い。
というような、状況らしいですよ。
叱咤激励も弟子を育てる上では必要ですが、現代社会において、
深夜まで数時間も説教とか、どうなんでしょう・・・。
説教は短めにして、残りの時間をいいアイデアを出す時間に当てれば
どんだけ素晴らしい団体になってるだろうか?
師範世代は我慢できる範囲なのだろうが、
若手は我慢のハードルが低い環境で育てられてきた世代だから、
我慢より、やめたり離れたりしていくほうが多い。
錬心舘は社会的、教育的には素晴らしい哲学があるが、
それは誰かの犠牲の元に成り立ってきた。
失礼ながら、あと十数年もすれば、今の師範の世代は年齢的にも亡くなったり
年老いて動けなくなる。
錬心舘は存続しているだろうか?
緊急な組織改革、現代社会の流れに見合った人材育成が急務であろう。
と、おひざもと鹿児島を客観的に見て思う、今日このごろ。
全国各地の支部は、どんな状況なんだろう・・・。
702 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/28(日) 16:02:49 ID:d7Ccln710
給料出せばいいのにね
703 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/28(日) 16:24:24 ID:D7ucSBJ60
>>702 月謝4000円で、
少子化や他種目競技・スポーツへの選択肢が多くある現代、
門下生増加も望めない。
師範でさえ、空手一本ではやってけない状況のようですよ。
本部長でもやってけないから、分裂していくのでは?勝手な想像ですが・・・。
だから、自営業や元々資産家で、時間とお金にゆとりがあり、家族の理解も無ければ
続けられないでしょうね。
704 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/28(日) 17:22:29 ID:+PWPzO5C0
>>702 多少は出てるらしい。スズメの涙ほど。
それ以上に出費がかさむ。
全国大会の旅費、パーティチケット、いろんな寄付等々・・・。
そこまでやらせといて、働かないと罵倒される。
ある錬の元師範の知り合いが錬に入るときに言ったアドバイス
「あそこは金に執着がすごいから気をつけるように」と言ったとのこと。
705 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/29(月) 00:40:26 ID:8UDKU8+Q0
>>704 これでは支部長や師範になろうなんて気がそもそも起きないよね
「去る者は追わず、来る者は拒まず」がモットーらしいけれど、
結局は組織の使い捨てで、なにも還元がないのであれば辞めるのが一番
706 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/30(火) 20:53:52 ID:94k6uvNr0
>>705 「去る者は追わず、来る者は拒まず」
こういうこと言えばかっこよく聞こえるけど、前時代的。
要は、マネージメント能力ゼロってことじゃない。
707 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/30(火) 20:54:50 ID:xlcGohzS0
ふーん
708 :
名無しさん@一本勝ち:2007/10/31(水) 15:34:43 ID:vrwFTMZd0
教えて下さい 自分は現宗家が大学生の頃に武岡道場に通った者です。
当時宗家と同級の重村さん、泊さん、徳三宝さん、瀬戸口さん達は 今どうしているのですか?三十年以上経って
このスレに気が付き 懐かしく思います。思えばあのころから乾杯を前にして 肩を組んで歌うような団体でした。
道場に登る坂に 歌が書いてあって 『白鳥はかなしからずや空の青 海のあをにも染まずただよふ』
が正しいのに 『白鳥はかなしからずや海の青 空のあをにも染まずただよふ』と書いてあったのが印象的でした。
大学の他流空手部員と13対1で戦った重村先輩、見学者が来ると試し割を見せてくれた泊先輩、華麗な技の徳三宝先輩
そういえば片平先輩もいたっけ。
HPを見ても組織図が分からないし 連絡先や現状がさっぱり分からないのです。
709 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/01(木) 09:03:33 ID:cl7zbO0t0
おっさんいい年して2ちゃんなんかに書き込むなよ!
710 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/02(金) 00:06:42 ID:VyS7QwXRO
>>708 徳三宝さんって名字なんですか?フルネームですか?
いや柔道にも徳三宝という人が昔いたんでなんか関係あるのかと…
以前、極真の人たちの書き込みに対して「極真は体力が全盛期のときにしか出来ないが錬心館は一生付き合える空手」という書き込みがこちらからありましたが、H原、A口、J宮、I村、らが早々と辞めていってる現状を見てどうなんでしょう?
極真と違って錬は体力的に無理なく一生やっていけるかもしれませんが封建的な悪い体質を改善しなければ結局長続きしないといういい例でしたね。彼らの中で円満に錬を去った人ってどれだけいる?
自分も嫌な場面を目撃してしまったこともありました。仲の良かった師範同士が父兄達の目の前で大声上げてケンカして以降、今まであった交換練習、交流大会すべて廃止
しかも宗家たちは仲直りをさせるどころか逆に絶縁を促進させるかのような条例が言い渡されましたとさ
712 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/02(金) 11:10:23 ID:+3mVWcf90
>>711 そうですね。錬心舘は組織的な問題が一番のネック。
哲学的にはとても良いものを持ってるのに・・・。
だから、総本部・総本山直近の人ほど、辞めていきやすい。
嫌な面や情報がどんどん入ってきたり、
いろんな負担が多いから。
鹿児島から離れて宗家の目からある程度離れて
のびのび活動できる、福岡や岡山、広島が最近、
台頭しているのもうなずけるかな。
713 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/02(金) 13:44:28 ID:+YWtXvM80
>>711 なぜかわからんが,宗家は各道場同士の交流って嫌いみたいね。
それと,あっちの道場からこっちの道場に変わるってことダメって聞いた。
出て行かれた師範の面目があるからとか・・・。
バカ師範に習って迷惑受けた門下生のことには思いが至らないようです。
714 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/05(月) 20:29:43 ID:AnUJOC280
さびしいね・・・。
715 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/05(月) 21:53:53 ID:JhEDNQJW0
インドの子供達を助けるための運動よりも組織固めが大事だと思うよ。
偉くなると自分だけ芸術の世界に浸ったり 名誉を自分だけが欲するようになる。
池田大作がノーベル平和賞を求める様に・・・・・・・・・
716 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 00:48:29 ID:dyw/NwXf0
小沢一郎が総理大臣になろうとする様に・・・・・・・
100パーセントのボランティアというのは存在しない
所詮名誉欲の為の錬の売名行為
それよりもH原、A口、J宮、I村とか過去の大会で実績を上げた彼らがこれからの将来を担う若手の指導者にならないでどうすんの
人助けより優秀な人材を確保してそういった者達へは待遇をよくする措置を講じないと錬の未来は無いよ
718 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 18:08:35 ID:h0KSR1LX0
>>715 そうだね、見も知らない国の子に哀れみかけるのも良いけど、
がんばってきた師範や門下生の方が先だろう。
719 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 21:02:38 ID:IVfWIFS10
基本の教え方がバラバラ
総本山で、せめて基本くらいマニュアルを作って統一できないものか?
型の解釈もバラバラ
総本山では、型のマニュアルを作ると何か不都合でもあるのだろうか?
組手の練習方法もバラバラ
各支部で特徴があってもいいが、総本山では組手技のマニュアルを作らないのか?
審判の判断もバラバラ
背足の回し蹴りは取るし、場外注意も取ったり取らなかったりと一体どうなっているの?
昇段級審査もバラバラ
審査項目のマニュアルがないから、初段でも各支部でレベルが違うのは、どう思います?
720 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/06(火) 22:48:18 ID:QUNfPvo+0
一年先を思いては金づるを育て、演武会もマンネリ化し高いDVDを売り付ける。
ボランティアも強制執行、しっかり岡山に金玉を握られインド病、そのうち3代目
も、情けない組織になりました。
721 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/07(水) 00:00:29 ID:0gCaeua40
審判の判断がバラバラには激しく同意。
場外注意ぐらい取って欲しいし、審判によって技有り取る場所が違って困る。
面と胴の側面って結局取るのか、取らないのかわからん。
722 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/07(水) 11:45:54 ID:mRutqijc0
マニュアルというか規定はあるはずだが、
周知徹底されてないだけ。
組織として、今まで良く成り立ってきたのが不思議なくらい。
その場しのぎの対応で、データやノウハウの蓄積がなく、
毎年同じことの繰り返し。
失敗も繰り返し。進歩がない。
ワンマン社長の下、
安月給で働くどこかの英会話スクールか?
ちょっと例え違いか?
ここの組織・師範は、月謝で得られた収入を
ちゃんと納税、申告してるのか?
723 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/08(木) 21:35:35 ID:WiwmDO6m0
今日は錬心舘創立記念日です。
724 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/08(木) 21:42:22 ID:9s0AZ9cO0
ぶっちゃけ今現在 錬には何人ぐらい門下生がいるの?
725 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/09(金) 00:52:43 ID:KG/W9XpG0
初めて書き込みさせていただきます。
自分は高校のときから錬心館に所属していましたが、
わけあって、4,5年ほど離れてまた復帰しました。
書き込みを全部読ませていただきましたが悲しい限りです。
武道をされていない方はしかたありませんが・・・
自分はある時期錬心館では知れた存在になりました。
この中に意見を書いている錬心館の門下生の方々の中にはご存知の方もいらっしゃることでしょう。
確かに組織的に軟弱なところもあるかと思います。
総本部の辞められた若手と呼ばれる方々とも試合をしました。
辞められたのは残念に思います。
何が原因かはわかりませんが、
上のほうで起こっていることは門下生には関係ないこと。
ただひたすら練習に励み、その中で自分にとって大切なことを見つけていければいいかな
って思います。
他流はの方々や非難される方のご意見は真摯に受け止めます。
ただ、今の門下生の方々にはがんばってほしいと思います。
取り留めのないことを書き込み申し訳ありません。
726 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/09(金) 09:51:57 ID:Dz81f+FX0
>>725 私もある時期錬心舘では知れた存在でした。
辞めた原因?
教えましょう!
総本部及び総本部直轄の一部の門下生にばかり、
大会準備、昇級昇段試験準備、各種行事の準備に負担がかかり、
一生懸命頑張っているのに理不尽な怒り方をされたり、
自分の練習のことや大切なことを見つけるだけの門下生を見ていると、
うらやましくなったから。
錬心舘の発展を思い、一生懸命頑張った人ほど、
糸がプッツン切れやすい。
自分のことだけで一生懸命な人は、
4、5年離れても戻ってこれる。
のびのびと「空手」に打ち込める。
それが悪いといっているわけではないので
気にしないで下さいね。
そして、こんなこと言われたからといって、
組織にドップリつからないように気をつけてくださいね。
私たちの二の舞になるから。
727 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/09(金) 17:36:33 ID:jYqfKTqc0
だって!宗家見てますか?
728 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/09(金) 22:23:17 ID:PDADSaIu0
>>727 見てても、理解出来なきゃ意味ないよ。
怒りは買っても絶対理解してくれやしないよ。
2チャンをやってる宗家w
ありえねー
730 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/10(土) 02:03:45 ID:pF0riIQ10
案外毎日チェックしてるかもよ!
731 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/10(土) 06:44:00 ID:fYGGILAi0
>>730 ときどき出てくる上から目線の奴って実は・・・・。
732 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/12(月) 00:23:13 ID:oArCACU20
巌って社会に出て働いた経験あんの?
733 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/12(月) 02:19:22 ID:Vy7Ye6HL0
いや、ないだろう・・・・・・ だからなに?
734 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/13(火) 20:43:50 ID:duMXOHLE0
735 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/14(水) 10:49:32 ID:3AYmgL9j0
11月14日の南日本新聞に
先日の演武会の記事が写真入りで載ってたが
あの氷割り10枚?は、いつも思うのだが、
上の2、3枚が割れたら、下の氷は上の割れた氷の重みで
連鎖的に割れるんじゃない?
1枚の氷の厚さが、写真で見る限り15cm位。
あの写真を見る限り、あれだけ重ねた畳の上に載って、
畳から上にある氷の部分は2、3枚。
物理的に考えて人間が加えることのできる力は、畳より上の部分だけでしょ?
しかも10枚の氷の間に隙間を作っている。
もし、この隙間がなくて10枚の氷が密着していたら、到底割れないだろう。
10枚密着していたら厚さが1m50cmの氷になる。無理でしょ?
うまく隙間を空けて、連鎖的に上の重みで割れていくのを観客に見せて
凄いんだということをアピールする。
そんな子供だましみたいなことを錬心舘にはして欲しくない。
板や氷の厚さで凄いと思わせるより、四方割りなど、
錬心舘の特徴である回転技や大技を駆使した、「技術」で魅せて欲しい。
736 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/14(水) 20:15:38 ID:u3PAK42R0
>>735 そのとおりだよ。
ただし、破壊力無いと途中でとまっちゃうで、最後まで割る(割れる)というのはやはりすごいと思う。
737 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/14(水) 21:59:12 ID:TVfMwbfe0
10枚の氷を密着して割れるのはオーガくらいだよ
738 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 00:08:10 ID:VV6m6so70
空手にとって試割りは伝統文化だからな、
好むと好まざるに関わらずイベントごとにやらなきゃなんねえの!
氷はあと片付けが楽で助かるわな、表にほって置けばいずれ溶けるw
739 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 10:03:02 ID:W5jJvO3k0
悪い伝統だね。まだやってるの氷割とか、幼児は騙せても子供や空手をやってない
親は解っている。誰でも割れることを。それより外に「ころころ変わらない型」は
ないの沖縄空手のように、少林寺流の開祖は中里常延。ネットで「沖縄の伝統空手・
古武術」を見て「首里手」とか「棒術」など勉強しないと演武するの恥ずかしいよ。
チャリティーの名のもと高い入場料と取るのだから。ところで、どのように運用され
たか報告の義務があるんだけど。婦警、父兄。
740 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 19:23:55 ID:P6vuHBm20
>>739 誰でも出来るって、やってみろよ。
ほれ。
741 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 19:29:47 ID:r5jFnk650
>>739 >ネットで「沖縄の伝統空手・ 古武術」を見て「首里手」とか
>「棒術」など勉強しないと演武するの恥ずかしいよ。
空手だ、棒だって言う前に働けよ、沖縄!
いつまでも日本にパラサイトしているつもりだ?
しっかり働いてから空手でもカチャーシーでもやりゃいいんだよ。
泡盛飲んでp-ク缶ばかり食ってるから肥満度日本一、メタボ日本一だろ。
742 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 22:17:27 ID:dVtfv0Tl0
>>739← こいつは相当のアホだな?
誰でも割れないから鍛錬するんだろうが!
伝統空手にフルコン空手のとこ行って同じ事言って来い!
ほんとにお前はアホだな?次は必ずお前が氷10枚割れよ!
743 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/15(木) 22:36:19 ID:O5tBEL3x0
沖縄を島人をあまく見ない事だね。それで指導者の品位が解ると言うもんだよ。
744 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/16(金) 18:25:13 ID:BfUB/oaF0
>>743 と、言うことは割れると言うことだな。
期待してるよ。
745 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/18(日) 00:22:31 ID:+l7UQh9B0
岡山地区本部で何かあったんですか?詳しく教えていただけないでしょうか?
746 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/18(日) 15:17:47 ID:Ge1a0EcgO
今は岡山県大会やってるよ
747 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/18(日) 18:24:42 ID:tmNM1UqHO
大分の金丸範宇先生やめたの?月?
748 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/18(日) 22:00:13 ID:ug3l7pO+0
すいません。書き方が悪かったですね。岡山地区本部が分裂しかかったということを耳にはさんだのですがどうなんでしょう?
749 :
型統一について:2007/11/18(日) 22:59:22 ID:eK0EIOr00
型というのは、初心者、中級者、上級者と実力によって変わるべきものである。
変わるといっても、もちろんその本質に於いては一本筋が通ってなければならない。
しかし、見た目の形に於いてはそれぞれに違ってくる。
私の門下生に教える型は、そう言った理由で皆違っている。
それは当たり前のことである。初心者に上級者と同じことをやらせても全くの無意味
どころか、上級者の細かい動きに気付かず、間違った解釈をしてしまうのが関の山である。
だから、本来型の統一というのは無理であるし、無意味で無駄である。
そのことを理解しないでころころと型試合目的の型を変更することはもちろん、
試合目的に型を統一してしまうのは現代空手のスポーツ化による弊害以外の何ものでも無い。
もちろん型試合そのものにも一定の利点があることをふまえての意見である。
750 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/18(日) 23:18:15 ID:ROyyUidO0
>>749 そう言う訳のわからん理屈が混乱を招いているのがわからんのか?
751 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/19(月) 01:38:55 ID:ti8ii8nd0
>>749 おまえ空手やる前にもっと文章の書き方を勉強しろ!
752 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/19(月) 09:16:22 ID:YklDvCwq0
>>751 おまえ文句言う前にもっと読解力を身に付けろ!
753 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/19(月) 12:02:45 ID:oNtmg/DG0
ハハハハ・・・ 目くそ鼻くそを笑う。
754 :
型統一について:2007/11/19(月) 18:03:45 ID:KLu9T9A00
拙文の指摘があることは私の浅学故、お許し願いたい。
初心者の型と上級者の型が違うというのは、
初心者の型が巧みになり、精練されたものが上級者の型となり、
結果見た目には違う形をとってしまうということである。
もう少し詳しく書こう。
初心者に型を、または技を教えるとき、無駄な動きを付随して教えなければならない。
この『無駄』というのは実戦において無駄というだけで、武術的に無駄ということではない。
初心者が上級者の動きをそのまま真似ただけでは、本来の動きを覚えるどころか、
まったく効果をなさない技が出来上がってしまう。初心者の目からは上級者の体の中で
行われている複雑な動きが理解出来ないのである。
そのため、初心者には、上級者の動きの中で見えない部分を大きく分解し、
理解させなければならないのだ。
結果、初心者の習う型と、上級者の行う型は変わってくるのだが、
それはあくまで見た目の問題で本質に於いては何も変わってはいないことになる。
かつて半月の歩き方は半円を描くように歩くとされたが、今はまっすぐ足を出して歩いている。
これは、半円を描く歩き方の体の使い方の本質を見抜くことが出来たのなら、
それはなんら問題の無いことである。
だから、私は初心者には半円を描いて歩かせ、黒帯にはまっすぐ歩かせている。
つまり、今の型も昔の型も本質に於いては何も変わっていないということだ。
それを師範がしっかり理解さえすれば、公式型が変更されても、
試合に勝つためと割り切り、技の本質を門下生に伝えることが出来ると、私は考える。
まだ未熟な私が発言するのは僭越であることを承知で言わせて頂くが、
問題なのは目先の型の変更にとらわれ、
型の本質を指導出来ない師範がいることにあるのではなかろうか。
755 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/19(月) 18:21:17 ID:0X3NrlPX0
三行目あたりで諦めた
俺もまだまだ未熟だ…
756 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/19(月) 20:36:25 ID:kI51rYUZ0
>>754 誰かに何かを伝えようとするなら、
相手のことを考えて書きましょう。
>だから、私は初心者には半円を描いて歩かせ、黒帯にはまっすぐ歩かせている
こんな指導でいいの?
俺も先生には半円を描きながら前に出るよう教わったけど、黒帯になったら真っ直ぐ前に出ていいなんて聞いたこと無いぞ
758 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/20(火) 00:57:30 ID:jbd4KJ+g0
今は真っ直ぐ前に出る型になったんだよ。
型が変わっても型の意味を理解させる為に色帯には従来の型をさせてるってこと
でしょたぶん。
>>758 三日月型に前進するからセイサン(半月)の型だと教わったのにそれじゃ半月の型じゃなくなるじゃん
それ宗家の教えなの?それだったら皆宗家の言う事に異論を唱えない者はいないの?
それともいままでみたいに黙って服従ってことなの?
760 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/20(火) 13:47:17 ID:jbd4KJ+g0
知らんよ
2代目宗家の閉鎖的、封建主義、裸の王様主義の方針に苦言を呈することが出来るような骨のある師範や道場生はいないもんですかね
いたら応援するんですけど
762 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/20(火) 23:03:33 ID:MNMv3AWH0
>>761 いたよ。でも、それを発動した瞬間に、はも~ん。
763 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/21(水) 04:19:09 ID:nzDyPECL0
はも~ん。
764 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/21(水) 12:20:17 ID:hwdbDczV0
舞妓は~ん!
765 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/21(水) 19:04:30 ID:aWiiKFNr0
はきゅ~ん!
766 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/21(水) 22:51:30 ID:nzDyPECL0
ばきゅ~ん!
767 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/23(金) 16:04:55 ID:q2PTndk20
三代目は育っているのですか?
768 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/26(月) 09:33:39 ID:awSj42zi0
全国ネットの番組で
鹿児島市交通局のセクハラ問題の特集をやってた。
錬心舘も今まで師範の、門下生やその父兄に対する女性問題とかで、
組織・支部が崩壊するような事態になったことがある。
社会では、企業単位でセクハラに対する教育がしっかりされてきた。
錬心舘、特に焼酎好きな師範が多い鹿児島においては、
忘年会を前に、そのようなことが起きないように、何か手を打つべきでは?
忘年会も毎年のように出席するが、必ず、
「その言動はセクハラでは?」と思うような場面に遭遇する。
769 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/26(月) 13:31:03 ID:sw0UH3yZ0
すでに門下生のお母さんとデキテマスが何か?
770 :
型統一について:2007/11/26(月) 15:55:00 ID:Or0TSJpk0
セイサンについてだが、セイサンとは足の動きが半円を描くからセイサンではない。
足の動きは枝葉に過ぎず、
本来は腰の動きを作るために大袈裟に足の動きを半円にしているだけである。
すなわち、セイサンの腰の動きを使って動けるものにとっては、
半円を描いて動くことも、直線的に足を運ぶことも、たいした違いではないのだ。
もっと言うと、もともと半月という字は、富名腰義珍が沖縄から本土に紹介するときに、
本土に馴染むようにと当てられた字であり、セーサンとは「十三歩」と本来は書かれていたものである。
他人に文句を言う前に己の無学を恥じ、もっと「学ぶ」ことに励むべく助言する。
無知な者がいくら不平不満を言ったところで宗家は決して耳を傾けてはくれはしないだろう。
771 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/26(月) 19:09:36 ID:sb2NWlLy0
>>770 おまえを相当のアホと見た!
>本来は腰の動きを作るために大袈裟に足の動きを半円にしているだけである。
すなわち、セイサンの腰の動きを使って動けるものにとっては、
半円を描いて動くことも、直線的に足を運ぶことも、たいした違いではないのだ。
足を前に出すとき、また下がるときは金的を守りながら半円を描くことは空手家なら周知の事実。
おまえはかなりの無知であり空手家なら恥知らず。
もう一度1から空手を習いなおせ!
他人に文句を言う前に己の無学を恥じ、もっと「学ぶ」ことに励むべく助言する。
772 :
型統一について:2007/11/26(月) 20:43:51 ID:Or0TSJpk0
その説明も本土に入った時に、
見た目だけで本土の空手家によって説明された技の解釈にすぎない。
型とはもっと深遠なるもの。見た目にとらわれていては、
いつまでたっても空手の奥深さに触れることすらかなわぬであろう。
どのような反論を行うも良かろうとは思うが、
ただ一つ言えることは、型は使えるものでなければ意味をなさない!!
はたして「金的を守りながら半円を描」きながら歩くことで敵を倒せるか、
己の身を守れるかもう一度考えてみることも無駄ではないとは思う。
武道の究極の奥義は歩くことにある!!
かつて私は師範に歩くように突き、歩くように蹴れと言われ続けた。
この意味を考えてもらいたい。
錬心舘門下の益々の発展を願いながら私の主張を終了させたいと思う。
773 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/26(月) 23:03:11 ID:sb2NWlLy0
>>772 アホといってしまった相手が宗家でないことを祈るが、
>はたして「金的を守りながら半円を描」きながら歩くことで敵を倒せるか
ではあの足を全開にした四股立ちのまま踵を上げた妙な猫足で相手を蹴ることが出来るのか?
金的をがら空きにして何が武術よ!他流がみれば嘲笑を買うのが関の山。
>はたして「金的を守りながら半円を描」きながら歩くことで敵を倒せるか
空手道の本質は敵を倒すことではなく自分の身を守ることにあるのを忘れるな!
774 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/26(月) 23:11:40 ID:8oHDowAS0
まあまあ
>>770 >他人に文句を言う前に己の無学を恥じ、もっと「学ぶ」ことに励むべく助言する
無知な者がいくら不平不満を言ったところで宗家は決して耳を傾けてはくれはしないだろう。
あのー、子供の頃に<<771さんがおっしゃってる通り
>足を前に出すとき、また下がるときは金的を守りながら半円を描く
というふうに師範に習ってるんですけど・・・
師範も宗家から指導を受けているはずなのでどこが間違ってるんでしょうか
というか型の動作は恒久的に不変でなければならないはずなのにこうもコロコロ解釈が変わっていいものなのか
>ただ一つ言えることは、型は使えるものでなければ意味をなさない!!
はたして「金的を守りながら半円を描」きながら歩くことで敵を倒せるか、
己の身を守れるかもう一度考えてみることも無駄ではないとは思う。
ってそんな事言ったら格闘技で勝つために型なんて不要でしょw型なんかやるより体力トレーニングをやったほうがよっぽど役に立つ
まあ組み手だけの空手っていうのは存在しないし型もセットになってるのが伝統だから習得しないといけないことになってるけど
776 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/27(火) 12:24:18 ID:VckSxj+q0
えっ?770と772は宗家なの?
777 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/27(火) 14:10:08 ID:7AEwmlgU0
まあまあ
778 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/27(火) 19:25:25 ID:1UCRul2A0
とりあえず、型がそのまま組み手に役立つなんて妄想は捨てろ。
話しはそれからだ。
779 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/27(火) 20:59:18 ID:Ah8nCX9q0
リングでの戦いならば型練習は余り役には立たないだろうが 一瞬のストリートファイトなら寧ろ型の決め技の方が
効果がある。無人の野を行くが如く 乱戦の中を歩くが如く進むのは 徹底した型練習より他はない。
780 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/27(火) 21:22:53 ID:1UCRul2A0
>>779 そのストリートとやらでボコボコにやられてろ。www
781 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/27(火) 22:58:15 ID:7AEwmlgU0
ストリートでは役には立たないと思うけど、組手では役に立つんじゃない?
型が上手い人は組手も強い人多いし。
東京地区本部どう?
783 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/30(金) 02:07:27 ID:StgpBBNv0
どうって何が?
東京は雑魚の集まりですよ。
784 :
名無しさん@一本勝ち:2007/11/30(金) 23:30:10 ID:Bp0YXGrh0
768
>錬心舘も今まで師範の、門下生やその父兄に対する女性問題とかで、
組織・支部が崩壊するような事態になったことがある。
詳しい説明を希望す
785 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/01(土) 01:01:24 ID:d5IYB9hV0
786 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/01(土) 01:05:25 ID:XbH3xeFEO
札幌大学はどうよ
787 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/01(土) 01:32:20 ID:ELWVeXSV0
ホームページで東京本部の月謝が書いてないのですが、
おいくらなのですか?
788 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/01(土) 13:43:32 ID:uCz+PuFj0
4K
789 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/01(土) 16:20:39 ID:gZmACTaI0
札幌大学はとっくに廃部。
790 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/01(土) 21:30:34 ID:hXIAGYHy0
札幌地区大会の、一般部の個人組手と団体組手の優勝者は誰ですか?
791 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/01(土) 22:15:53 ID:N2Im/hgY0
全国大会のプログラムにあった、北海学園大学体育会沖縄武道部(錬心舘)というのは
どうよ?
792 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/02(日) 00:34:56 ID:g2i+Jlqs0
そんなこと言わずに教えてくれよーー
793 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/02(日) 00:53:38 ID:QzyrJRYh0
794 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/02(日) 23:42:52 ID:QikYMu4j0
書れているほど、宗家先生が世間知らずだったり、苦労を知らない人間とは思わないけどね。
若いとき駐車場で靴売りをしたり、いろんなアルバイトしたらしいよ。受け売りじゃなくて
宗家先生から聞いた話ね。世界各国巡って、底辺、貧困を見てきてるし。
僕も仕事で海外に行くけど、日本の貧困とは意味が違う。気持ちはわかるなぁ。
ただ、いろんな意味で歯車が噛合わないんだよね今の錬心館は。
795 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/03(月) 00:58:03 ID:9S0Pqeff0
>>794 一般的な社会での勤めや会社勤めしてないんだろ?
だから世間知らずって言われてんだろ?
会社では上司との関係や、部下の育て方、同僚との付き合いなど、
組織の中でもまれて成長するが、
宗家の場合、自分の経験によるカリスマ性は凄いけど、
そのカリスマ性についていくような人材の育て方を知らない、
ってことなんじゃない?
良い組織は部下の知恵や意見を尊重して、
失敗しても次に活かせる反省をさせ、育てる。
錬心舘は、一から失敗は許されない為、
全ては宗家の決定に基ずく。
部下(支部長)の怒り方も、話を聞く限り、へたくそ。
ダラダラと時間を掛けて怒れば良いと思っているのではと思わせるくらい、
くどくて長いらしい。
パワハラでは?パワハラの概念も錬には無いか?
とにかく私は何が言いたいのか?
総本部直轄支部の支部長、若手門下生が哀れである。
796 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/03(月) 04:29:09 ID:AjVXJsFS0
宗家なんかにビビってないでもっと強気にいこうや。
仕事じゃないから辞めたきゃいつやめてもいいんだし。
797 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/03(月) 05:11:26 ID:8OOnjNsjO
質問があるのですが…。少林寺流空手というのは
何故、少林寺という名を
使った空手なんですか?
798 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/03(月) 09:41:00 ID:Z1Dfb03X0
空手は元をたどれば全て少林寺に行き着くかららしいよ。
799 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/03(月) 11:46:31 ID:gYajersR0
宗家の参謀は誰だと思いますか??
800 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/03(月) 12:20:26 ID:9S0Pqeff0
>>799 即、命令に従って動ける実行部隊は、鹿児島市内支部長や若手門下生。
鹿児島の支部長の子息たちは、そんな親の背中を見て育ってきたから、
子供の頃は空手してても、大人になった今は、上手に距離を置くか、
うまくフェードアウトしてる。
中途半端に深入りしてしまった門下生は、勇気が無く、
今でも大変な思いをしている。
総本部歴代の有名どころ、H原、A口、I村、J宮達は、かしこかったのだろう。
801 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/03(月) 18:59:55 ID:/Ff3R3Cm0
>>796 そう思った人は去っていく、そう思わなかった者は残っている。
拳行館の方が硬式では本家という気もしますが、向こうは人いないんですかね?
803 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/03(月) 23:54:16 ID:1JSM0aHu0
教えてーー
師範に付き合ってと言われて断ったら辞めさせられる?
804 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/04(火) 19:09:09 ID:AyXV72oL0
>>803 やめちまえよ、そんなふざけた師範のとこ。
805 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/05(水) 00:39:33 ID:npgPdEN50
付き合いなよ!
806 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/05(水) 01:58:24 ID:e5CzW3wY0
教えてーー
門下生のお母さんに付き合ってと言われて付き合ったら辞めさせられる?
807 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/05(水) 17:57:14 ID:191UM6540
808 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/09(日) 21:09:02 ID:6X5KkN8N0
あのー もっと技とか哲学とかで意見はないのですか? 錬心舘って低レベルなの?
他流派のオブザーバーより
809 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/09(日) 21:51:47 ID:zBuGMeIx0
2ちゃんで あのー もっと技とか哲学とかで意見はないのですか?
とかいわれてもなあ・・・・
810 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 01:33:21 ID:gAJb5jmQ0
全空連所属の伝統派は昇級にかなり時間かかるけど、ここはどう?
811 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 16:28:34 ID:gDlfIWo80
三日で有段者
812 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 17:24:38 ID:NbLIUcp5O
>>811 へ!?
俺は入門して2ヶ月だけど、まだ白帯ですが??
…嘘はいかんでしょ。
813 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 18:56:22 ID:U2d4RVId0
宗家や師範からの好感度で変わります。
814 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 19:13:54 ID:gDlfIWo80
初段まではすぐとれる
弐段からは場所によって違うが少々手こずる
関東なんかは人手不足なのか弐段までは簡単にとれるらしいが
815 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 20:16:59 ID:JcCX33Am0
816 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 20:19:10 ID:unuBXGh70
前から思ってたんだけどここって少林寺と関係あんの?
817 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/10(月) 21:59:21 ID:11J/f9nF0
816 キミは不勉強だから退出しなさい
818 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/11(火) 00:31:19 ID:OHmwyFtt0
他流はどうかしらんがうちは続けていれば誰でも段はとれる
本当に誰でも
819 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/12(水) 02:09:27 ID:vgzE/Mw70
820 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/16(日) 00:54:40 ID:SCnS6qkU0
>>820 そんなスタンドプレイより、まずあしもとだろうが。
821 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/16(日) 01:13:16 ID:jNNwNsnM0
822 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/19(水) 14:35:24 ID:0NEgDpyX0
もう15年以上前の話だが、俺の行ってた道場の師範最悪だったな。
小さな道場で殆どが小学生。師範は片隅で威張って煙草すってるだけ。
指導は茶帯~初段の俺ら。そこまでは許す。
ちびっ子が帰ったあと俺ら指導してもらおうかと思うと・・・・・
師 範 、 帰 っ て ま す が な w
そんな状態で何故か何年も月謝払い続けてたなぁ。
早く気付かなかった俺ワロス。
823 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/19(水) 23:04:38 ID:JaNIzDFk0
>>822 錬心館のためにという崇高な精神を持てば持つほどバカを見るってことですな。
宗家は何やってんだろ。取り巻きのお調子ものおばさんのよいしょにいい気になってる場合じゃないよ。
芸術家気取りしてる場合じゃないよ。
男には厳しくて女には甘いんだからなあ。
824 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/19(水) 23:25:40 ID:L697fhTS0
先日、大阪で関西大会があった。子ども達が必死に形試合してる最中に
宗家は何やら自分の個展?の式典に出るからと途中退出。皆が立って
拍手で見送り…判定待ちやら形をしてる子どもらの集中が途切れて、
見ている方がムカついた!!!退出は勝手だが間を考えろと、沢山の
親が怒っていた。ぼやきたかったんです。
カレンダー強制的に買わされる件
826 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/20(木) 02:24:55 ID:45headzk0
宗家があんなに偉そうな意味がわかりません
827 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/20(木) 22:51:05 ID:zyCAzyD40
>>826 その割には、行くところがけっこう庶民的(よく言えばね、普通にいうとしけてる)
828 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/22(土) 00:32:38 ID:RbVnoMaQ0
カレンダー強制的?・・・・?ええっー!!
829 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/22(土) 00:55:19 ID:eDIdGWcL0
おれところもカレンダー強制やったわ!!
830 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/22(土) 01:52:14 ID:tkcTGxdV0
あんなカレンダーいりません!
831 :
空銃:2007/12/22(土) 06:10:46 ID:XTaO96r+0
拳士の皆さん、おはようございます。
一つ気になる事があるのですが、礼儀・作法での正座の「立ち座り」について
皆さん、どう思われますか?
832 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/22(土) 17:17:03 ID:ilHos+KA0
正座から立ち上がるときって左足からでOK!
師範によっては右足から立ち上がる人もいるけど・・・・
誰か明確に説明して!
833 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/22(土) 20:31:14 ID:eT0ImWpd0
そんなの宗家の思いつきでどう変わるかわかんないから、覚えるだけ無駄じゃない?
834 :
新設団体のお知らせ:2007/12/22(土) 23:05:31 ID:BLjR8jRi0
>>828-830 全日本難文字カレンダー連盟 書家 タモツ謹製
中味を見たが、これじゃとても知人には渡せません。
また元のビニールにしまい込み永遠に封印しますた。
835 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/23(日) 04:32:46 ID:eBCH911/0
たしか右足からだったと思うんだがなぁ
理由は昔の話になるけど武士が座ってるときに襲われたとき少しでも早く刀を抜けるようにする為、だと師範に教わった記憶がある
837 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/23(日) 12:32:27 ID:KPyb/00S0
俺は礼をするときの手と同じように立つときも左足からと習ったぞ!
「心臓を守りながら」なんていってた記憶がある。
>理由は昔の話になるけど武士が座ってるときに襲われたとき少しでも早く刀を抜けるようにする為、だと師範に教わった記憶がある
現代の子供たちに刀が抜けるようにとかいっても説得力ないよな?
838 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/23(日) 14:11:07 ID:BaV/RwmwO
俺は左足って教わったけど、うちの道場では何故かみんなバラバラw
839 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/25(火) 23:15:13 ID:4wnko6p00
>>831 ご無沙汰しています空銃さん!。
残念ながら錬のASOは、そこまで考えていないね。
だいたいWRMというのがない団体だから、QCがなっていない。
マニュアルなんて存在しないから、回答を期待する方が無理です。
840 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/26(水) 19:48:23 ID:nqZv48W30
841 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/26(水) 22:09:16 ID:+xV+HS/f0
>>840 「空銃さん」とはECCMとして、ELINTとCOMINTについてはASDコードを使って、
お互いのSIFが機能すればいいのです。
842 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/27(木) 01:14:06 ID:hUitXWEw0
843 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/29(土) 17:44:59 ID:l5GQZEAG0
拳友時報社で出している来年のDiaryを見ました。
先代の「青竹斬り」の写真は実際のところもう使ってもらいたくありません。
ちょっとコツを覚えれば力学的に誰でも出来ることで、神技ではありません。
剣術や剣道の修行者から見れば、大道芸の一種で錬の品格を下げるだけです。
地元鹿児島の側近では、誰か現宗家に意見具申できる人はいないのですか?
誰もいないから現宗家は基金集めに奔走し、裸の王様になっていると思います。
844 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/29(土) 19:55:02 ID:Vwzw/at10
なんの基金?
下の二行は難しいなぁ。
845 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/30(日) 00:36:39 ID:7QxzQe7i0
846 :
空銃:2007/12/30(日) 07:21:21 ID:mgUs86yl0
左立ちになったよ!とか、変わったんだよって他支部師範が言ってたので真相が知りたくなっただけですが、
見聞きしたら、茶道(裏千家)・日舞・居合い・香道とかって、右立ちがメインなんですね。
実は先代に本部昇段審査(伊集院)で左で立って怒られた事が…何故、左立ちになったんだろうって思いましてね。
取りあえず現在は、左立ちを意識してますが…よくわからないが、礼儀作法って変える必要性があるのかな~?って感じです。
847 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/30(日) 16:45:16 ID:XjYIqBo20
年末の掃除、餅つきってやってるの?
寒いからたいへんそう。
848 :
名無しさん@一本勝ち:2007/12/31(月) 13:21:25 ID:0VtT1eTs0
>>847 だろうな。じぶんちを二の次にしてがんばってる人たちがいるんだろうなあ。
でも、来年の今頃も同じメンバーがそろうだろうか?
849 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/04(金) 21:21:43 ID:CFsVdeQ80
新年だってのに書き込み一つ無いね。
850 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/04(金) 21:56:59 ID:sfL81Mi40
>>849 「錬心舘最強!!」って書き込んでみたら?
たぶんどこからともなく、内外の
(;´д`)ゞ アチィー!!方々の書込みが沸いてくるはずヽ(^ー^)ノ フッ・・・(笑)
ところで、今年のテーマは何?
何か毎年、漢字1文字で表わしてるヤツ・・・。
851 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/04(金) 22:28:56 ID:CFsVdeQ80
連珍感最強!
太物宗家最高!!
だれかきてよ~。
852 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/09(水) 03:02:49 ID:A8mka8fN0
鏡開きは終わった?
うちは、餅すら置いてませんが・・・
853 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/09(水) 22:33:05 ID:6wMNEXjR0
今年こそ錬心舘は、宗家の恣意だけで物事が進まず、法人化して将来有望な
若手指導員を専従職員として採用し、海外派遣も含めてさらなる発展を望む。
854 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/11(金) 01:08:04 ID:yibSSTwx0
>>850 「真」だってさ。
また海外に支部作るらしいな。
もーどーでもいいや。
855 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/11(金) 19:10:26 ID:nVAgpip+0
>>853 むりむり、そこまですっきり出来るンならとっくの昔にやってる。
相変わらず昔の体質のままさ。
856 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/13(日) 06:03:37 ID:84mgPFec0
寒稽古の時に、成人を迎えた門下生を祝ってくれるのはありがたいが、
自治体が行う成人式に出席できないような日程で
寒稽古を行わないで欲しい。
成人の集いは、久しぶりに同級生達と顔をあわせて
思い出を語り合い、成人になった責任と誇りを感じる、
大事な場所なんです。
成人の集いの会場に、物凄く多くの人間が一同に同年代の人の集まる雰囲気で、
「こんなに同年代の人間がいるんだ!」とか、
いろんなことを感じて大人になる場です。
錬心舘は、視野を広く、世間を客観的に見れる人材を育てる組織だと思っています。
自分の組織内で成人を祝う行いは素晴らしいことだと思いますが、
国や自治体が行う成人式関連行事とは、
ぜひとも日程・時間をずらして行っていただきたい。
by 成人の集い実行委員会
857 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/13(日) 09:57:21 ID:VMxIbqbj0
まあまあ
858 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/13(日) 10:00:34 ID:FKKNK0xk0
>>857 そんな曖昧じゃ済まないと思うがね。
そもそも、成人式について出る必要ないなんてTOPが
考えてるくらいだから。
859 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/13(日) 20:29:42 ID:84mgPFec0
860 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/13(日) 23:04:58 ID:RHyFGl8v0
磯海岸の寒稽古は多い時で5,000人規模の参加者がいると聞いていたが、
3,500人とは・・・・成人式に1,500人も参加したために欠席したということは
ないでしょう。
861 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 09:04:39 ID:YXDHWNPl0
>>860 少子高齢化や
子供たちが野球やサッカーのほうが楽しく思う傾向なんでしょう?
あと、K-1だ空手だボクシングだ何だって流派やルールが
ごちゃごちゃしすぎてる格闘技なんかより、
剣道や柔道で段位取得のほうが、社会的にも、
就職や進学時にも有利に働く。
錬心舘空手や極真空手、正道会館3段、4段って言われても・・・・。
????ってなるんじゃない?
862 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 10:39:24 ID:z4R8AbmtO
少子高齢化は深刻だね。
大学だって学生集めるのに四苦八苦してる時代なのに、何の対策もしないで昔ながらのやり方のままなら門下生は減っていくだけでしょう。
錬心舘は宗家が動かなきゃどーしようも無い組織なんだから、もっと危機感を持って欲しいんだけど…
863 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 17:41:53 ID:h0rhuQpl0
>>862 来るものは拒まず、去る者は追わず・・・
そういえばかっこいいけど、実際は現実から目を背けてるだけ。
その弊害があちこちに・・・。
864 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 18:16:30 ID:JDwrB+r+0
>>861 そうですね。空手をやっていても、その時の風の流れを読めないと孤立しますね。
会社に入社する時は、面接で空手をやっていますと言うと、武道経験が有利に
働くこともありますが、会社に入れば空手をやっていることなど微塵にも理解
されないものです。それよりもゴルフとかカラオケが出来た方が、上司のウケも
良いし、取引先との付き合いも円滑に行きます。ましてや残業を放棄してまで、
空手の夜間指導の方に熱を上げれば、民間会社等では存在価値はなくなります。
そのことを気づくのが遅く、空手をやったがために転職を繰り返し、生活が不安定
になって、家庭不和になった人を多く見かけました。自分では空手をやっている
ことを「誇り」に思っても、世間一般(と会社の中)では「ふ~ん、空手を
やっているの?それがどうかしたの?」という程度しか理解されないことを自覚
してください。
865 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 18:45:32 ID:392FEiDO0
本当に自分の弟子のことを考えているのなら自分の弟子に支部長になれなんて言ってほしくない。
そんなこと言われてもなる気なんて微塵もないけどな!
866 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 19:40:12 ID:Mgqj/Vdz0
お前らが支部長になっても支部が衰退して潰れるだけだから
もちろんやらないほうがいいよ!
まあ お前らじゃ支部運営も社会生活もウダウダ愚痴こぼしているだけだろうがな!
867 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 19:52:52 ID:392FEiDO0
まあ、やる気がないからね
868 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 19:56:55 ID:Mgqj/Vdz0
本気出してやっても出来ないしね
869 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 20:12:55 ID:YXDHWNPl0
>>866 お前が支部長やれば衰退しないのか?
じゃ~お前が支部長やれ!
お前が~舵をとれ~!
そ~う!お前が~!キャプテン・オブ・ザ・シップ!!!!!!
井の中のなんとかにならぬように、錬心舘を客観的に見れる人間になることを望む。
錬心舘にはいい所も悪いところもある。良いところを
上手く自分にプラスになるように活かせるか、
それがあなたの舵取りしだい!
私は上手く良い所を活かせた。
しかし、今はやってない。
なぜか?
今は、自分にとって錬心舘はマイナスになる可能性大だから!
錬心舘総本部、総本山の状況を超直近で見てきた、元門下生である私より。
870 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 20:21:16 ID:YXDHWNPl0
これから先も自分にとっては、たぶん、
マイナスでしかありえない。
でも、錬心舘がプラスになる人間もいることは確か。
だから、錬心舘という組織については、陰ながら応援して見守っていきたい。
だけど、自分は関わらない。
871 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/14(月) 21:47:27 ID:h0rhuQpl0
>>869-870 そこまで、こてこてな思い入れはもてないけど
私も、かなり近い経緯だ。
でも、1門下生がどうこうしようと思っても、topがああじゃ、
意見もへったくれもないんじゃない?
872 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/15(火) 00:25:09 ID:KThmxbzA0
巌くん ここまでいわせといていいんですか?
反論しなきゃ!
873 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/15(火) 08:00:32 ID:ZL9XGIKq0
元門下生だけど自分がやめた後も錬が気になる!
気になって仕方ないから2ちゃんに来ちゃう!
本当は好きなんだけど・・・
今は2ちゃんで錬に参加させてください。
874 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/15(火) 18:07:34 ID:j+p4Gg/j0
>>873 そのくらいのスタンスが、苦労なくていいよ。
875 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/15(火) 21:42:19 ID:VPLr7FQ20
>>864 ぼくの先輩は社会人になっても空手がやりたくて、正義感に燃えて警察官になりました。
最初のうちは逮捕術の特練生になって、職場で空手が出来ましたが、いまでは盆も正月
も休みが取れず、まったく空手などやる環境ではないとのことです。
ぼくは就職しても空手を続けたいと思っています。職場で空手に理解があるところでは、
自衛隊が比較的ヒマで休暇の期間も長くとれるとのことで、第一志望にしています。
他にも空手を続けていける職種等がありましたら、ぜひ教えてくれませんか?
876 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/16(水) 00:58:36 ID:Zb5EE5+K0
>>875 自衛隊って定年まで在籍できるの?
防衛大出てエリートコースなら分かるけど、
一般公募で自衛隊入って、待遇とかどんな感じなの?
自衛隊不要論がある中、もし30、40歳くらいで、
自衛隊にいれなくなってからの職探しなんてことになったら、
まず、大変なことになるんじゃない?
877 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/16(水) 01:24:47 ID:WNJPmNpE0
いれなくなったら他の公務員職を紹介してくれるんじゃないの?
いれなくなるなんてないだろうけど
878 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/16(水) 04:22:13 ID:BIs+6GUH0
>>875 もちっと世間ってのを勉強して知ってください。
そんな都合のいいところはありません。
みんな忙しい中、何とかやりくりしてやってるんです。それは空手に限ったことではありません。
休みが多いからって仕事の選び方なんて論外。
仕事はその内容や自分にあっているか、ずっとやっていけるかなどで決めるべきです。
職場の理解と言うものも、最初からあるものではなくて、普段一生懸命責任もって仕事をやって
周りの信頼を得た上で、自分でつくっていくものです。
ヒマそうだから自衛隊にはいるなんて自衛隊に失礼です。その時点ではいる資格を失ってます。
それに、自衛隊がヒマってことはないですよ。
879 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/16(水) 15:25:41 ID:WNJPmNpE0
自衛隊がヒマなんじゃなくて公務員がヒマなんだよ。
そのへん間違えたら失礼だよ。
880 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/16(水) 20:54:21 ID:kkoXz1VS0
自衛隊の一般隊員は54歳が定年。
たしかに空手をやっていると優遇される面もあり、体育学校で教官になることも可能。
しかし定年が早いから、在隊中に師範の資格でも取っておかないと、退職してから道場を
持って、空手で飯を食うというわけには行かない。
昨今の再就職の状況は厳しく、労働条件も毎日午後5時になったら終わる民間企業などない。
どうしても社会人になって、空手をやりたいのなら教員免許をとって、高校の先生になることを
オススメする。高校にクラブを作って部長兼監督となり部活に専念するのが理想です。
881 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/16(水) 23:06:43 ID:BIs+6GUH0
>>879 自衛隊がどうこうとか公務員がどうだとか言うレベルでなく、
>>875は社会というものを甘く見ている。
882 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/17(木) 21:07:02 ID:93I3ii9W0
かなり前の話だが、社会保険事務所に自動車の顧客がいて、セールスで訪問することになっていたが、
訪問時間を聞くと必ず17:00までに来てくれと言う。交通事情もあるので、すこし遅れるかもしれない
と言うと、17:00になったら帰るので時間厳守と言われたが、こちらは忙しい身、案の定、交通渋滞で
到着したのが17:05。事務所の電気は消えていたがひとつだけ電気がついていて、その客がひとりだけ
残っていた。さんざん5分遅れたことについて説教をされたが、今になって思えば、いい加減な仕事をしておきながら、
17:00には全員帰るのが当たり前という役人体質が、今の社会保険庁のデタラメさを反映している。
公務員は忙しい忙しいと言いながら、組合はしっかりしているし有給休暇も取り放題で、あすにでも倒産する零細企業とは
仕事の強度が全く違う。空手を続けるのなら民間企業では無理だから、公務員になるのが一番。しかし公務員が公的な施設
(小学校の体育館等)を借りて、生徒を募集し月謝という副収入を得て、公務員法?には違反しないのかな?
883 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/17(木) 21:16:52 ID:JlJ81zHD0
>>882 愚痴りたいのは分かるが、それなりに筋通せよ。
客だろ?客との待ち合わせ時間に遅れといて、待ってる方が悪いって言い方はよせ。
いい加減な仕事というんだったら遅れたお前もいい加減な仕事をしていたことになる。
そもそも17:00というのは大嘘だろ。17:15ないし17:30終了だ。
公務員貶すための作り話だろ。気にいらないんならもちっと正々堂々男らしく責めたら?
それに公務員が公的な施設借りちゃダメ?
お前の批判の対象の人が副収入とってるって確証ある?
ないのにさも、既成事実のように書くのはやめとけ。
もしやってるんだったら少なくとも本人の懐にはいる月謝はとらないよ。
もし、とってるとしたら、密告したら免職ものだけど。
884 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/17(木) 21:57:12 ID:93I3ii9W0
>>883 やけに公務員びいきですが、公務員の方ですか~w
かなり前の話と書いたが、この話は事実です。(作り話をしても、なにも得しません)
相手は天下りの嘱託職員だったが、今は社会保険庁も問題になってから時間延長をしてやっているようだが、
当時は17:00になったら事務所の電気が消えていた。
また公務員でありながら、武道の月謝を取って副収入を得ているのがいるのも事実。
ただ収入を奥さん名義や家族名義にしているだけで、その告発本も出ているのに見たことがないとは
相当オメデタイ人ですねw。
885 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/18(金) 01:31:59 ID:/Suqu4im0
空手の月謝なんて本部長クラスじゃないともらえないよ
もらえてもホントに微々たるもんだよ
886 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/18(金) 20:08:59 ID:pKPj0dci0
↑ 月謝は直轄支部であれば、支部長でも貰えますよ
本部長クラスしか貰えないと思っているあなたは、本部長から見ればボランティアで
指導をしてくれて毎月、月謝を集金しては本部長へ運んでくれる重宝な人です
887 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/18(金) 20:32:16 ID:PHPsg6+s0
>>884 嘘に嘘を重ねるのはよくない。
就業時間なんかも少し調べればすぐに分かる。
俺は公務員の擁護もしないし、不必要な批判もしないが、
時流に乗って叩きやすい所を軽薄に叩くのは反対する。
嘘をつくならつくでもちっとうまくやんなきゃ。
もし暴露本なんてあるんなら、ぜひ本名教えてくれ。
そんなレア本探すヒマなんて無いから。
けど、そんなレア本1冊の例だけで公務員全体を批判するなんてすごい勇気だな。
それに、そこまで具体的に知ってるンなら警察なり宗家なりに告発したら?
888 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/18(金) 20:32:31 ID:/Suqu4im0
じゃあどうすれば直轄支部にできるんだ?
無料でガキの世話なんてしたくねえぞ。
889 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/18(金) 22:21:25 ID:PHPsg6+s0
>>888 自主的に立ち上げて、宗家に直談判するとか、他の流派の道場をごっそり移せばいいんじゃね?
総本部管轄の道場任されてる奴はほとんどボランティアに近い金額しかもらってないだろ。
やはり、経営するとしたら自分で支部経営するしかないな。
890 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/19(土) 21:55:07 ID:NZrCpVGa0
あー明日の寒稽古めんどくせー
891 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/20(日) 00:35:06 ID:snqtjX2c0
明日寒稽古ということは福岡かな
893 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/20(日) 03:15:03 ID:snqtjX2c0
ぼくは寒稽古サボります
寒稽古中止イヤッホォォォォウ!!
895 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/20(日) 11:40:15 ID:+7p1xkx40
寒稽古は絶対に体に悪い!特に女性には・・・・
体を冷やしたら子供が出来にくくなるよ!中止で正解☆
896 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/20(日) 15:20:04 ID:w3mVo2gL0
>>887 おまえも公務員擁護をしないと言いながら、相当しつこいぞ!
天下りの嘱託職員とアルバイトは、事務所でレセプト点検専門の軽作業しかしないから、
17:00になったら省エネとかいって、残業しないで事務所の電気消してサッサと帰るの
嘱託職員と書いているのに、ネットで社保庁の正職員の窓口業務の就業時間を調べて、
なにが就業時間なんかも少し調べればわかるだアフォ!!
ネットで調べるのなら「公務員 副業 処分」で検索してみろ飽きるほど出てくるぞ!!
897 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/20(日) 17:45:51 ID:SGcbJIu40
>>896 あらあら、錯乱してますね。
公務員がどうこういってたはずなのに、天下り職員とアルバイトの話しにすり替えるつもり?
引っかかってあげたいけど、みえみえで引っかかりようがない。ごめんね。
嘘の次は、錯乱なんて恥の上塗りもいいところだ。
あなたの読んだ告発本ってのを知りたい。飽きるほどでてくるんなら絞り込み不可能だろ。
あなたの主張の根拠がその告白本でしょうからね。
で、宗家に告発すんの?すれば。そこまで公務員の門下生に反感もってるんなら。
898 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/23(水) 15:55:44 ID:SScKA3C30
目くそ鼻くそども!!
どんな社会にも良いヤツもいれば出来損ないもいるんじゃ!
出来損ないのおかげで全体が悪く見られるのも仕方なし!
そのスキを他人につかれてムキになるやつもおる。
それも自分の組織に誇りを持ってるから悪くない。
が、組織のわずかなスキや体質のおかげで
出来損ないが生まれているのかもしれないし、
出来損ない個人の問題だけなのかもしれない。
それは他人には分からない。
しかし、内部の人間は、それを客観的に見て、
判断できなければならない。
それをできなければ、
「社会保険庁」や「船場吉兆」のようになる!
899 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/23(水) 16:31:19 ID:CZwDo2Ct0
いらっしいませ~
900 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/23(水) 19:15:34 ID:ahZHCsB80
901 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/23(水) 22:40:14 ID:2wsCbOEg0
902 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/24(木) 09:03:06 ID:qJ1qmzj70
>>901 わかったような事言っても
ここは「2ちゃんねる」ですから・・・
場違いです! 退場キボン
903 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/24(木) 11:49:31 ID:nrRaw7yz0
>>902 何を言わんとしているのか、あなたにはわからないのでしょう?
錬心舘を思うからこその客観的意見の数々・・・。
超間近で、しかし客観的に、距離を保って錬心舘を、保家を見守る数人が、
ここ「2ちゃんねる」から発するメッセージ。
決して、場違いではありません。
直接意見しても変わらないから。
変わると信じてるならあなたが直接意見してよ。
事実を、真実を直視できないあなたに、退場キボンヌ!
904 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/24(木) 18:16:18 ID:mxDpeSQS0
>>903 5回くらい読んでやっと分かった。
要はここだな。
>変わると信じてるならあなたが直接意見してよ。
錬心館のお偉方はなに言っても聞く耳持たない。
外部からの声すら耳を貸そうとしない。
せめてここでいろいろ書き込んで、1000の書き込みのうち1つでも届けば御の字だな。
こんなところかな・・・。
905 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/27(日) 22:57:05 ID:ybgY/I570
>錬心館のお偉方はなに言っても聞く耳持たない。
外部からの声すら耳を貸そうとしない。
先代宗家には、なにかの行事の時に青竹斬りをやらせて、誰も意見できないでいた。
そもそも、青竹斬りなんて空手とはなんの関係もないし、先代宗家しか出来ない神技
でもない。それを先代宗家しか出来ないと信じ込ませて、いつまでもやらせることが
錬心舘にとってマイナスイメージになっていることを側近は知っていたはずだ。
906 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/27(日) 23:37:23 ID:oOEh+XDW0
>>905 お前も『青竹斬り』にこだわってるよな?
お前『木こり』かなにかか?
今度物干し竿が必要なときはお前に頼むことにするからよろしくな!
907 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/28(月) 18:05:56 ID:/5j3qiJg0
ヘイヘイホ~! ヘイヘイホ~!
908 :
名無しさん@一本勝ち:2008/01/29(火) 19:27:22 ID:qNWkrk3S0
>>906 この人の国では
木こりといえば青竹を斬ってまわり、
物干し竿が欲しくなったら木こりに注文するんだ。
変なところに住んでるんですね。
909 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/04(月) 23:18:46 ID:trkkSr0y0
大学で錬心館の空手部はありますか?
また学生空手大会はやっていますか?
910 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/05(火) 21:28:27 ID:t3JcBdUf0
>>909 ないよ。
錬心館の宗家は金は出さないけど、口は出すタイプだから
自分が関与していない大会が開かれたり、ましてやそれが盛り上がることを嫌う
狭い器量の持ち主です。
>>909 大学で錬心館の空手部はあるぞ
九州大学と広島修道大学は確認してる。
IDにREN入ってる
913 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/06(水) 20:16:14 ID:fE7TTXzg0
914 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/06(水) 20:26:26 ID:rR4ciJqF0
でも、学生大会なんて無いよな。
試しに誰か開いて皆よ。総本山に知られたひにゃ・・・。
915 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/07(木) 00:06:10 ID:OrbajAP90
916 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/07(木) 21:28:23 ID:FgFzNr070
917 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/08(金) 21:57:11 ID:6vv9l4Zk0
918 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/12(火) 21:49:45 ID:wlYY7J460
総本山が揺らぎだした。
919 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/12(火) 22:59:22 ID:BOtZOxBW0
何かあったの?
920 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/12(火) 23:08:49 ID:qSd0mNseO
自分達の空手が弱いって事に気付いたんだろ!
921 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/12(火) 23:33:48 ID:4I6yv2jm0
気になるです
詳しく教えてください
922 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/12(火) 23:48:14 ID:3eVBHrNZ0
↑
おまえ中国人あるか?
923 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/13(水) 18:34:01 ID:s4IiXGTr0
>>918 正確に言うと揺らぎが表面化してきたッてとこじゃない?
924 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/13(水) 18:47:48 ID:+8LSN+4PO
総本山で何が起こったの?
925 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/13(水) 23:03:18 ID:lJ01+fwY0
心配ですねー
差支えない程度に教えてほしいッス
926 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/14(木) 00:18:24 ID:oQ3w1IuX0
何があっても驚かないけどね、と言うより何もなかったのが
不思議。問題発生するほうが正常。
927 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/14(木) 09:24:19 ID:T9RSDHcv0
どなたかが意見していたけど、指導員を金づると判断し、月謝の集金役に仕立てる。
指導員とか師範代って、なんだか損な役回りだよね。
関東圏内のある本部でも、そんなこんなで、この1年間で数箇所が分裂したみたいだよ。
言い方が変かも知れないけど、フランチャイズの統制が取れないから、総本山までが揺らぎだしているのかな・・・?
伊集院で地震があったの?
929 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/14(木) 20:04:54 ID:44owNGEf0
>>927 もともと「連盟」をうたってるだけに、中央集権的な組織ではなく、
総本部は同じような団体の中で、総まとめ的な位置づけ。
そんな団体をまとめている力は少林寺流空手の創始者及びその流れが総本山にあると言うことだけ。
先代みたいに個人で強力な求心力があるときは良いけど、今の宗家はどうなんだろ。
求心力がなくなったらあっという間に崩壊するのは、極真でも同じ現象があった。
930 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/15(金) 19:26:15 ID:H8vAiROj0
会社の二代目社長でも言える事だけど・・・
先代の影響力や功績を意識してしまうあまりに自分の実力以上の事を課してしまう。
その為に無理が出てきて結局は周囲の理解を得られずに組織が崩壊してしまう。
そんな経営者をたくさん見てきたけど、彼らに言いたかったのは
「身の丈にあったやり方をすればいいんですよ」という言葉。
別に今の宗家がそうだとは言わんが・・・。
いろいろ無理してるんじゃない?と思うことがある
931 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/18(月) 23:24:43 ID:kXvhELH+0
>>929 指導員の皆様方には自分の子どもの面倒も見ないで、また自分の練習をそっちのけで、
付き添いの親の監視の中、他人のガキの面倒を一生懸命見てくれて誠に御苦労様です。
しかもボランティアで月謝を集金しては支部長に渡し、支部長はゴマをすりすり、
本部長に届ける様は、これぞ武士の鏡!。仕事と家庭を犠牲にして奉仕の精神、犠牲心、
忠誠心のカタマリです。一年先を思いては、金づるを育てた甲斐がありました。
932 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/19(火) 19:43:55 ID:cLTi4CoN0
>>927 フランチャイズの統制が取れていないという意見に同感です。
一つ県に県連合会、県連盟、県本部があって互いにいがみあい、残って欲しい
人材が辞め、辞めなくてもいい師範が辞めて独立していく・・・残念な事です。
933 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/19(火) 22:58:20 ID:ftiYJzlQO
少林寺流の逆風蹴り、九の字飛び、とはどのような技ですか?実践されてる方、教えて下さい!お願い致します
934 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/20(水) 09:38:09 ID:p1uZ9nNI0
>>933 九の字飛びはね、1から数えて九と九の倍数のときだけアホになるの。
935 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/20(水) 17:08:50 ID:NJZr7N/E0
936 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/20(水) 23:41:55 ID:eQLvnNnc0
今年の全国大会はいつどこで行われるのでしょうか?
現在錬から離れています。
教えてください
937 :
国沢:2008/02/22(金) 11:56:32 ID:pZCy9R240
オッス! オラ 国沢!
毎日、国沢と錬の事だけしか考えられませんorz
938 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/22(金) 13:43:43 ID:PcvP+b5v0
カメハメハー!! ( *゜ロ゜)ハ ⊂☆===≡≡≡)))☆
>>937
939 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/22(金) 15:10:32 ID:bd7ZJhLZ0
KY=世界のタモイワ
940 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 01:35:12 ID:V6jemqPc0
>>936 今年の全国大会は大阪の東大阪アリーナです。去年関西大会もそこだった
けど、地域住民や関係者にちゃんと大混雑になると事前説明して無かった
みたいで、大変な騒ぎでした。試合開始が9時で8時半集合なのに会場は
8時半すぎしか開けないと叱られた!!! 今度は大丈夫だろうか…
941 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 01:40:29 ID:cMY8vB550
皆さんにお尋ねしたいことがあります。
拳手法、基本、空間突き
型、修練する内容に
整合性にかけるところが
多くあるように思いませんか?
良いところはなんでしょうか?
良くないと思われるところは?
942 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 08:50:55 ID:cMY8vB550
四股立ちの追い突きする流派は自分は錬心館以外では
知りません。
四股立ちの受け、その後の逆突きで歩幅の狭い前屈に
後足スライドさせること。
他の伝統流派、剛柔、糸東、玄制、錬武その他でも知りません。
それと突きに極めを感じられないと思うのですが?
錬心館からフルコンに変わる方いますが、上手くチェンジ
出来てるように思いますがいかがでしょうか?
現在の防具に不満はありませんか?
イサミの金網面かKプロテクター月心で使っているものなどどうでしょう。
金的はアディダスのテコン用金的ガードが骨盤保護して良いと
思われますが。
意見お願いします。
943 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 09:00:47 ID:cMY8vB550
>>1 自己独自の見地を定め錬心舘少林寺流空手道を創始。
保 勇範士の技術の特徴は、型至上主義のなかにかたくななまでに
孤立していた空手道の封建性を打破し、未開拓であった組手技術の
一大集成をなしたところにある。
その技術は精密なる科学的計算にもとづいて編みだされており、
壮絶豪放をきわめ、また華麗。
との意見には賛成ですが、空手に含まれる崩し技、投げ技、倒し技
無い?行わないことに不思議さを感じませんか?
常心門 池田先生は、勇先生に、崩し使ったら、お前の空手は
邪道といわれたそうです。
錬心館の技のいくつかはテコンドにも影響を与えていると思いませんか?
944 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 12:28:33 ID:5XgxAOXE0
>>940 会場の管理・運営がお役所だとしたら、
お役人は融通が利かないから時間通りにしかあけてくれない。
かなり前もって、粘り強く、早くあけてもらうようにしておくべきだ!
または政治力で!
たぶん当日鍵を開けに来るのは、定年して天下った公務員だろうから・・・。
>>941 >>942 >>943 どこどこの流派の技がこうだとか、どうだとか、良い悪いと
意見するのは大いに結構。
しかし、その意見はあなた自身の価値観での意見。
錬を続けている人間から見れば、他流の型が不思議に見えることもあるだろうし、
その逆もある。
いろんな意見をぶつけ合って、お互い切磋琢磨していける場であって欲しい。
たまに自分の価値観だけを押し付ける中坊が現れるから、
そんな輩(フルコン系に多い傾向)を相手にするのは時間の無駄ですよ。
945 :
空拳一閃:2008/02/24(日) 13:59:41 ID:yBcFCCKi0
>>941 「拳手法」は型としての位置付けはしていません。
基本の最後の締めくくりとして、やることになっています。
そのため、正流七法の型とは別枠になっており、初心者が型に入る前の準備
段階として覚えるものです。
手を握った時と開いた時の動作として、突き2、打ち4(裏拳1、手刀3、)
当て(エンピ)3から構成されており、これだけ覚えれば護身としても役に
立ちます。
特に2→3と6→7の動作は、先代が正面の敵ばかりではなく、後方にも対処
出来るよう、体捌きの反転を加えたもので素早い動作が求められます。
錬心舘の特徴は1対1ではなく、対複数、対武器ですから、前屈立ちも縦横とも
狭く取り、後ろへの反転の時に体がブレないようにしています。
ちなみに松濤館系(大学)の前屈立ちは足幅が広く、正面の敵には安定している
ように見えますが、反転や転進には適さない面があります。
その点、和道流は大塚宗家が松濤館流に揚心流柔術の技法を加味しただけあって、
足幅も狭く転位・転体・転技が可能な体系になっており、理にかなっています。
合気道の前屈の立ち方や、反転の技法も錬心舘と共通するものがあり、参考になる
と思います。
いずれにしても、立ち方は縦に広いと後ろへ反転する時の動作が大きくなりますし、
横幅が広いと、一度足幅を修正しないと後方への反転に無理がかかります。
946 :
空拳一閃:2008/02/24(日) 14:20:50 ID:yBcFCCKi0
>>942 四股立ちの追突きは、先代が沖縄で修行した沖縄少林流聖武館でやっています。
錬心舘は、基本動作では下段・中段受けは四股立で受けから突きますが、型では
前屈立ちで受けて連続突きを多用します。聖武館では型でも基本と同じく四股立ち
で受けをしてから、腰を回転して連続突きというようにやります。
一方、同じ喜屋武の流れを汲む沖縄少林寺流求道館では、型は受けも前屈立ち
(後ろ足を張らず、余裕を持たせる)を使い連続突きにつなげます。
錬心舘は基本では聖武館に近く、型は求道館に近いといえますが、先代の独自の
見地が型の中に含まれています。
947 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 14:32:30 ID:8z8BwIzU0
>一方、同じ喜屋武の流れを汲む沖縄少林寺流求道館では、型は受けも前屈立ち
前屈立ちじゃなくてセイサン立ちなんだけど。
948 :
空拳一閃:2008/02/24(日) 14:46:58 ID:yBcFCCKi0
>>943 錬心舘の組手技術には独特なものがあります。
四股立ちに近い半身の構えから、足刀や飛び技を多用する技法は、他の空手
には見られないものです。
Taekwondoについては、キムズ・ノートという報告書が参考になります。
http://www.taekwondo-net.com/modules/note1/index.php?id=10 昭和30年代当時は、他流と合同で全九州選手権、西日本選手権を活発に開催し、
錬心舘の足技を中心にした組手技術は脚光を浴びていました。選手の中には在日
の方も多数いましたので、錬心舘の足技が半島に渡って進化したというのは、
私の想像ですがありえることです。
ブルース・リーの映画を見ても、似たところがあると思いませんか?
錬心舘はブルース・リーの映画のもっと以前から、半飛び足刀、後ろ廻し等を
使っていました。アメリカのボストンには錬心舘で修行した田畑氏が道場を
持っていましたから、ブルース・リーと何か接点があったのかもしれません。
949 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 15:50:17 ID:cMY8vB550
>>945 詳しくありがとうございます。
足幅は松濤のみ広く、回転時はカカトを軸に回ります。
他の3流派の前屈の歩幅は一緒です。
前屈で後足引くながらスライドさせることに意味教えてください。
入り身しながら受ける事は特徴だと思います。
拳手法、逆からも行いますか?
伝統系は平安形、逆からもするようです。
950 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 16:16:17 ID:cMY8vB550
他の3流派の前屈の回転軸は親指の付け根です。
特に順突きでは逆腰またはダブルツイスト使わない為極めが出ないような気がします。
逆突きでは半身前屈から腰を回さない為手突きのようにも感じます。
四股立ちは、倒れた相手に下段突き、崩し、投げを使う場合当たり前のたち方と思います。
四股立ちからの後足引き寄せの逆突きは理にかなっていると思います。JKFAN
でも水平の抜き、脱力方法として大きく取り上げられています。
951 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 16:26:20 ID:cMY8vB550
半飛び足刀をタップするのではなく
後に送り足することもありますか?
錬心館の弱点は崩し・投げ・金的でと思いますがいかがでしょうか?
金的を空けた蹴り多いと思います。
蹴りでカカトをお尻に付けた・螺旋など回転系の技術は目を見張るものがあると思います。
952 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 16:28:02 ID:cMY8vB550
前屈で後足引くながらスライドさせることに意味教えてください。
順突きや逆突きのときの意味です。
953 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 16:29:23 ID:cMY8vB550
佐賀の善福院支部はいまもありますか?
954 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 16:32:54 ID:cMY8vB550
50.60代でも防具着けて組手出来ますか?
一般の組手動画ありませんか?
955 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 16:43:07 ID:cMY8vB550
>>948 影響を与えたのは同意見です。
あと錬心館の組手の特徴は軸足のスライドですが、膝上げでスライド
50年前からやっていますよね。
この技術がテコンに移り、近年世界の空手WKFに移り、そして最近
日本に逆輸入されています。
組手構え左前から後足の右足を左斜め前に掻い込むの当たり前でその後
伸脚の右廻し蹴り、右足刀、カカトでの裏廻し様かけ蹴りなど
有ったと思いますがいかがでしょうか?
956 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/24(日) 19:14:01 ID:InzjWvATO
少林寺流の分派で正伝空手ってありますよね。そこでは投げも関節も試合で使われていましたが練には投げの技術はないんですか?
957 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 20:40:47 ID:cMY8vB550
防具を付けた組手試合では掴む・組み合う瞬間に止めがかかるのではないでしょうか。
少林寺流の分派で正伝空手とは、沖縄の分派でしょうか?
958 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 20:46:50 ID:cMY8vB550
最近JKfanにも掲載されていた正中線(攻防の幅)をスライドして外し
ながら回し蹴りを蹴る方法が掲載されていましたが
これも50年前から錬はやっていたような気がします。
あと特徴有る蹴り方は両足同時踏切の一拍子の回し蹴りですかね。
959 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/24(日) 20:53:15 ID:InzjWvATO
錬の分派で正伝勤労者空手という流派があるそうで、レベルはかなり高いと聞いたことがありますが…
960 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 20:53:25 ID:cMY8vB550
投げの技術はないんですか?
とのことですがあえて投げは練習しない、使わせないのではないでしょうか?
流派の組手試合が成立しない可能性があります。特徴が出ない。
防具しているので・床板の間なので怪我する可能性が高くなると思います。
ここがテコンに似ているところですね。
結果としてルールに技術が収斂していくと思います。
961 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/24(日) 21:00:21 ID:InzjWvATO
なるほど、確かに少林寺流の組手はかなり特徴あるようですね。私も少林寺流分派の空手を経験したのですが、派手な蹴りを殆ど排除していたので、少林寺流の蹴りに興味があります。
962 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 21:06:26 ID:cMY8vB550
形は変えない、多少軌道など異なっても気にしない。
防具は時代と共に改善する。
一本勝負制は誤審考えられるので、ポイントを増やす。
地区制のオープン大会などももうけ硬式・防具の総元締めになりえた。
個人の忠誠心・頑張りに頼りすぎた。
指導者は老齢になっている。
次世代が育っていない。
中学・高校の体育になっていない。
大学の部活もどんどんつぶれている。
残念ながら田舎空手で終わるような気がします。
963 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 21:16:52 ID:cMY8vB550
勤労者空手は聞いたことありますが、詳しくは分りません。
錬以上とは聞きません。
少林寺流の蹴りはダイナミックな分裏を取られると弱いと思います。
その補完が螺旋手とうやバックブローだと思います。
コントロール出来ない技を出せるのが防具・硬式の魅力ですね。
後は下段攻撃・投げ(防具に手をかけない・つまり首投げ禁止)・崩しがあればだれ
でも公平に試合が出来ます。
964 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 21:22:02 ID:nWU5y50ZO
スレの940位からやっと空手らしい話になったなw
次スレはこの路線でおながいします。
965 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 21:22:05 ID:cMY8vB550
公平に試合が出来ます、とは現在禁止の攻撃も解禁されれば
フルコンとも戦えますね。
競技として多数の参加できる試合になると思います。
966 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/24(日) 21:28:50 ID:InzjWvATO
下段禁止なのは技術自体にローがないからですかね?
967 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 21:39:41 ID:cMY8vB550
>>946 松濤の空手は非常に良く出来た空手で誰でも学べて・体感できる・易しい空手です。
次は剛柔・糸東でしょうか。和道が一番技が繊細緻密だとおもいますね。
4大流派の良いところはその場基本・移動基本・形が歩幅・運用が整合性あることです。
違いは組手です。
簡単で(特に腰の使い方・膝・股関節の締め・脱力)自分の肉体と対話できる空手だからこそ
世界中に広まったのだと思います。
錬の基本で最も近いのは糸東かな、と思いますね。
良く分りませんが、首里手・泊手混ざっていませんか?
胸の前で十字を切るのは那覇手の影響でしょうか?
不思議です。
968 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 21:44:50 ID:cMY8vB550
>>966 実は高速で飛び込む技術では下段足刀が一番です。
そうでなければあんなに形に足刀出てきません。
剛柔なんて金玉から下にしか蹴り無いと思います。
下段足刀は壊す技術ですから、試合・競技・スポーツにはなりませんね。
たのむ、誰か参加してください。
969 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 21:45:59 ID:cMY8vB550
誰も参加無ければ去りますよ。
970 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 21:51:43 ID:cMY8vB550
須藤元気選手は錬出身ですか?
錬の強さの源は自衛官多いところかもしれませんね。
多くは技シンプルでストロングスタイルのような気がします。
971 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/24(日) 21:57:56 ID:InzjWvATO
飛び込む蹴りというのは前足で蹴る場合が多いのですか?私が習ったのは大半が後足での蹴りだったので…
972 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 21:59:20 ID:cMY8vB550
>>966 ローなんてカンたんだと思います。50年前から
縦回し蹴り皆やっていたようですから。
二段回しで縦蹴りも使う。
効くローは何種類かありますが、インロー、スネ刷り上げ、叩き落し、
カカトかけ蹴り、などなど。
973 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 22:07:43 ID:cMY8vB550
>>971 半飛び(両足をタップしながら)前足足刀か
内路足足刀で下段飛び蹴りですね。
飛び込むとき膝を胸まで抱え込むので上段回しだと警戒させて
腿に打込む、膝関節損傷、大腿四頭筋断裂、見たこと有ります。6ヶ月
空手できません。
974 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 22:09:13 ID:cMY8vB550
後足足刀は半回転して下段飛び蹴りですね。
975 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/24(日) 22:12:59 ID:InzjWvATO
やはり蹴り技のバリエーションはものすごいですねぇ… テコンドーとは体の使い方がかなり違うようにも感じますが…
976 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/24(日) 22:23:54 ID:InzjWvATO
それにしてもすごく面白そうで実践的ですね!非常に興味沸きました。ありがとうございます。私の道場では型(アーナンク等)ミット打法などはそのまま取り入れています。
977 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 22:45:31 ID:cMY8vB550
>>975 僕は似ていると思いますね。
そのテコンの技術が欧米にそしてWKFにそして今日本に、
世界大会の男子、で日本なかなか勝てません。
股関節の柔らかさ、軸足のスライドなどが最大の特徴だと思います。
不思議な会派ですよね。
国内2‐3万人は居たのではないでしょうか。過去の最大。
現在は子供ばかり1万人くらいでしょうかね。
978 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 22:53:24 ID:cMY8vB550
>>976 形は極めなく、ビシビシとならず、踊りしてるような
気分になりませんか?
どうもそれが沖縄空手の本質、つまり居ついていない。
そのようです。
自成道で有名な時津先生も錬と同じような・そっくりの形、あたりまえですね
少林か首里手の形やられていますね。
動画見ました。
979 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/24(日) 22:59:57 ID:InzjWvATO
そうですね、常に動きながら足を固定させない型が多い様に思います。少林寺流にもワンシュウという型があると思いますが空手と言うよりはカンフーに近いなと思いましたね。
980 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 23:04:20 ID:cMY8vB550
佐賀の善福院支部とは
高校生で全国優勝した馬場秀和選手の出身道場です。
大学は大正大、こてこての日本空手協会です。
大学生のころから体は強かった。
大学時代の戦跡はわかりません。
もう30代後半だと思うけど、実業団のトップ選手として
全日本大会の常連です。
現在も会社員の傍ら高校空手道部の指導をする
素晴らしい人柄の指導者・現役の選手です。
錬の皆さんご存知でしょうか?
空手界にたくさんの人材を輩出している理由は
初代宗家、その高弟の先生方の人格がすばらしかったので
このようになったのだと思います。
全国に広まりましたよね。
錬出身の硬式は国内3万人くらい居ると思いますね。
月心・真武門などなど、真はもう無いのでしたかね?
981 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 23:08:33 ID:cMY8vB550
ロッコさん20代でしょうか?
今度いろいろ教えてください。
982 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/24(日) 23:40:00 ID:cMY8vB550
983 :
空拳一閃:2008/02/24(日) 23:49:19 ID:yBcFCCKi0
あまりにも質問が多いので、個人的に断片的に答えますが、説明足らずのところも
ありますが御了承下さい。(錬心舘にはマニュアルがないので、私が指導を受けた
記憶をもとに答えます)
>>947 少林寺流求道館ではセーサン立ちという呼称を使い、移動は必ず摺り足で行います。
アーナンクー、ワンシュー等もすべてこの立ち方を用いますが、わかり易く説明
するために前屈立ちとしカッコ書を入れました。
>>949 松濤館も富名腰(船越)先生の直伝は前屈立ちも足幅が狭くなっていましたが、大学
に普及するにしたがって、足幅を広くし重心を落とすスタイルに変わりました。
手刀受けも当初は錬心舘と同じく、両手を同時に出していましたが、拓大空手部が
勝手に両手を交叉して受けるように変え、慶應空手部と論争になりました。(拓大
は、下段払い、中段受け、上段受け共、両腕を交叉するのに、手刀受けは交叉しない
のはおかしいとの考えでしたが、沖縄古来の「夫婦(めおと)受け」という技法を
理解していなかったようです)
>>951 「半飛び足刀」は後ろ足を後ろに送りながら、大きくステップを踏んで背中を後ろに
倒して後ろ蹴りのような状態で蹴ります。
これは先代が小柄でしたので、遠距離から攻撃と防御を考えて編み出したものです。
接近戦と直線的な攻撃方法の他流との合同試合では、よくこの技が決まりました。
現在のTaekwondoもこのスタイルを取り入れ、アメリカではTaekwondoの父と言われる
ジョン・リーもこのスタイルを採用しました。ハッキ道(韓国合気道)もよくこの技を
使います。ブルース・リーも若い頃修行した詠春拳よりも好んでこの技を練習に取り入れ、
使いました。
ちなみに松濤館等では送り足刀(追い足刀)といって、後ろ足を前に送り込んで、体を
前傾姿勢にしながら行いますが、これは蹴りの着地後、逆突きに移行するためで、
錬心舘のように、着地後は回転してラセン手刀や後ろ廻しにはつなげません。
984 :
空拳一閃:2008/02/24(日) 23:52:24 ID:yBcFCCKi0
>>956 正伝勤労者空手会は錬心舘から分派する前から川元師がこの名称を使い、先代も許可
していました。常心門の池田師も独立する前は川元師と共に活動をしていました。
川元師は自らを思想家と標榜し、「空手びと」という冊子で師範の論文を発表しています。
大会は非常に静寂の中にも気迫がこもり、川元師の薫陶が師範に行き届いています。
川元師の著書には近著に「転(まろばし)の教え」「心眼の道」があります。池田師の
著書では「古流現代空手道集義」が有名ですが、非売品のため入手は困難です。
錬心舘から独立して、技法的にも理論的にも秀でているのはこの二人と言えます。
985 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/25(月) 00:25:28 ID:ac7/0WLhO
982さん、申し訳ありません、私は携帯からですので今すぐには動画見れませんが近日中に見させていただきます。 984さん、得がたい情報をありがとうございました。川本師の(転)という言葉は柳生からのものでしょうか?古武術を研究されたと聞いた事がありますので…
★★★ 内容の無いウスッペラなクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg を笑おう!(プッ その1 ★★★
>344 名前: ロッコ ◆VHk9c7Zvxg 投稿日: 2008/02/14(木) 00:10:49 ID:f+sHT9x5O
>多分少林寺がローに対応するよりフルコンが金的に対応する方が容易いかと。
>いいローを出すのはは本当に難しいです。
---------------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww~プッ ~♪
蹴込み、蹴上げ、三日月蹴り、中段回し蹴り、上段回し蹴り、段蹴り、関節蹴り・・・・・・・・・・・・・・
蹴り技は色々ある中で
>いいローを出すのはは本当に難しいです。
だってよ。(大爆笑)
ローしか知らねえ、トーシロ丸出しの
笑える書き込みですた。(大爆笑)
以上のように自覚無しに恥を晒している痛々しいゴミ=ロッコ ◆VHk9c7Zvxg
話にならない低能ぶりですた。(嘲笑)
(^○^)キャハハハハハハ ~♪
★★★ 内容の無いウスッペラなクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg を笑おう!(プッ その2 ★★★
>377 名前: ロッコ ◆VHk9c7Zvxg 投稿日: 2008/02/14(木) 03:12:09 ID:f+sHT9x5O
>あぁ、それとすねでビール瓶割るのはフルコン初段なら大体できまっせ。。
----------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww~プッ ~♪
低能のトーシロが無知丸出し(プッ
スネにビール瓶を割るには、脛骨がリモデリングすることが必要なわけだが、
体質的、生理的に事実上不可能な人も大勢いることを知らない馬鹿。
適当なデタラメほざいてるんじゃねえよ、このクズ(ペッ
書き込めば書き込むほどますます馬鹿であることがバレバレの
滑稽な知恵遅れ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg の馬鹿晒しですた。(大爆笑)
(^○^)キャハハハハハハ ~♪
★★★ 内容の無いウスッペラなクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg を笑おう!(プッ その8 ★★★
>429 名前: ロッコ ◆VHk9c7Zvxg 投稿日: 2008/02/16(土) 01:53:26 ID:odDiQAJOO
>だからとられるぜ。とれなくてもどっか掴まえたら並の少林寺相手なら大抵投げるくらいは簡単にするよ。柔道なめすぎだな。
--------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははは
柔道5段の我が輩を前にして柔道を語る
滑稽きわまりない柔道のド素人のカス= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg (プッ
無知な馬鹿が、人が知らないと思ってデタラメな知識を並べている姿ほど
見ていて痛々しいものは無い。
この人間のクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg の書き込みは
一から十まで全てこのレベル(嘲笑)
(^○^)キャハハハハハハ ~♪
989 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/25(月) 00:47:59 ID:ac7/0WLhO
こっちにきましたか。ここはあなたみたいなハンパ者は居ないので元に戻った方がいいですよ。次からは無視します。
★★★ 内容の無いウスッペラなクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg を笑おう!(プッ その1 ★★★
>344 名前: ロッコ ◆VHk9c7Zvxg 投稿日: 2008/02/14(木) 00:10:49 ID:f+sHT9x5O
>多分少林寺がローに対応するよりフルコンが金的に対応する方が容易いかと。
>いいローを出すのはは本当に難しいです。
---------------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww~プッ ~♪
蹴込み、蹴上げ、三日月蹴り、中段回し蹴り、上段回し蹴り、段蹴り、関節蹴り・・・・・・・・・・・・・・
蹴り技は色々ある中で
>いいローを出すのはは本当に難しいです。
だってよ。(大爆笑)
ローしか知らねえ、トーシロ丸出しの
笑える書き込みですた。(大爆笑)
以上のように自覚無しに恥を晒している痛々しいゴミ=ロッコ ◆VHk9c7Zvxg
話にならない低能ぶりですた。(嘲笑)
(^○^)キャハハハハハハ ~♪
★★★ 内容の無いウスッペラなクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg を笑おう!(プッ その2 ★★★
>377 名前: ロッコ ◆VHk9c7Zvxg 投稿日: 2008/02/14(木) 03:12:09 ID:f+sHT9x5O
>あぁ、それとすねでビール瓶割るのはフルコン初段なら大体できまっせ。。
----------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww~プッ ~♪
低能のトーシロが無知丸出し(プッ
スネにビール瓶を割るには、脛骨がリモデリングすることが必要なわけだが、
体質的、生理的に事実上不可能な人も大勢いることを知らない馬鹿。
適当なデタラメほざいてるんじゃねえよ、このクズ(ペッ
書き込めば書き込むほどますます馬鹿であることがバレバレの
滑稽な知恵遅れ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg の馬鹿晒しですた。(大爆笑)
(^○^)キャハハハハハハ ~♪
★★★ 内容の無いウスッペラなクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg を笑おう!(プッ その8 ★★★
>429 名前: ロッコ ◆VHk9c7Zvxg 投稿日: 2008/02/16(土) 01:53:26 ID:odDiQAJOO
>だからとられるぜ。とれなくてもどっか掴まえたら並の少林寺相手なら大抵投げるくらいは簡単にするよ。柔道なめすぎだな。
--------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははは
柔道5段の我が輩を前にして柔道を語る
滑稽きわまりない柔道のド素人のカス= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg (プッ
無知な馬鹿が、人が知らないと思ってデタラメな知識を並べている姿ほど
見ていて痛々しいものは無い。
この人間のクズ= ロッコ ◆VHk9c7Zvxg の書き込みは
一から十まで全てこのレベル(嘲笑)
(^○^)キャハハハハハハ ~♪
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、
,.r'/// / ,.-' `' 、. \ ロッコ ◆VHk9c7Zvxg
/ ,r' ,r' ,rfn、 \ '、
. / ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ', ↑
i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ', こんな知恵遅れのクズをかまってやる
. | ,.r '" |. { ,riiニヽ _. ', ',
| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i 奇特な御仁のいらっしゃるスレとはここですか?
|,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .|
| ', `、 ヽ ! } .}
. ', ', '、 ヽ ./ ! .|
'、 `、 \ `ヽ==='゙ ,' !
`、 '、 ' 、 / .,'
'、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' / アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \
\ ヾヾヾヾヾ \ /
` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
`' - .,,_ _,. - ''"
994 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/25(月) 01:02:11 ID:ac7/0WLhO
取りあえず次も誰かたててほしいですね。
995 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/25(月) 01:06:20 ID:ao+9D4O5O
俺に まかせろ!
/⌒ヽ
/ ^ω^ヽ
_ノ ヽ ノ \_
`/ γ  ̄Y ̄ Y ヽ ( イ三ヽ人_/ケ )
i ノ⌒\ ~ ̄ ̄ヽ -イ
ヽ___>、___ノ
|( 王 ノ〈
/ミ`ー―彡ハ
/ ヾ_/ i
| Y ノノ
996 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/25(月) 01:09:26 ID:ac7/0WLhO
よろしくお願いします… また、私のストーカーが迷惑かけてすみませんでした。
997 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/25(月) 01:11:23 ID:ao+9D4O5O
すまん 口ほどにも無くダメだった!
/⌒ヽ
/ ^ω^ヽ
_ノ ヽ ノ \_
`/ γ  ̄Y ̄ Y ヽ ( イ三ヽ人_/ケ )
i ノ⌒\ ~ ̄ ̄ヽ -イ
ヽ___>、___ノ
|( 王 ノ〈
/ミ`ー―彡ハ
/ ヾ_/ i
| Y ノノ
998 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/25(月) 01:14:23 ID:ac7/0WLhO
いいスレですよね~
999 :
名無しさん@一本勝ち:2008/02/25(月) 01:18:26 ID:ao+9D4O5O
見事なスレだ!
/⌒ヽ
/ ^ω^ヽ
_ノ ヽ ノ \_
`/ γ  ̄Y ̄ Y ヽ ( イ三ヽ人_/ケ )
i ノ⌒\ ~ ̄ ̄ヽ -イ
ヽ___>、___ノ
|( 王 ノ〈
/ミ`ー―彡ハ
/ ヾ_/ i
| Y ノノ
1000 :
ロッコ ◆VHk9c7Zvxg :2008/02/25(月) 01:20:21 ID:ac7/0WLhO
少林寺流、素晴らしい!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
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