【王樹金】河野義勝【真伝】

本とDVD見たのですが、習いに行こうかどうか考え中。

どれぐらいの実力の人なのでしょうか？
他、エピソードなどあるでしょうか。

>>1
DVD出てるんだ？なら動き見れば分かるだろ？
写真でも十分分かると思うが。

山田が推薦してるのなら強いかもな。俺も時間あったら行きたいような。

ちょうど今日、本立ち読みしたよ。
タントウ？には正しい順番があるって書いてあったけど知らなかったよorz
ちょっと高い気がしたけど、明日あたり買って来るつもり。

金持ち。河野さんの本に出てくる師兄らしきSさんて瀬戸先生のことやろか。

猫だとか、安だとか、じぇだいとかとどっちが強いんですか？

おーじゅきん自体が


恥ずかしい

なんかすごそうな方ですよね

発力で悩んでんだよ。あの人のところに行けば少しはいいのかな?

正直、ガッカリすると思われ。

あのゆっくりした動きで王樹金は一見ものすごい速さのボクサーや空手家を倒したっつーんだからすごい。

あんだけ太ってんだから、不思議じゃないよ

一緒にしないでたもれ！

いきなり人気なになこのスレ　こうのせんせいすごいあるよ
しらないのちみたち

太古、完全、砂漠に孤独
空気、原子、因果律星

そう、土地の子
受胎
哲学の胎児

そして
月天 水星天 金星天
太陽天 火星天 木星天
土星天 恒星天 原動天

さらなる円環無限に果てなき

一つの有機的な機関
一つの永久運動装置

アー空動なり
そは、空動なり なり

　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
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　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
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　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
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　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
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＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心、デリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

河野義勝さんは、全日本柔拳連盟と地引老師への嫉妬と怨嫉だけで、あの本を書いてるんじゃないのか？とにかく人間が小さい？いやがらせ？どうよ？

ているのは事実だから、太極拳の型は結構似てるかな。。。ただ、同時にやっぱりこの方、あまり深く教えてもらってないなってのも、わかってしまったかな・・・って感じ

↓王樹金老師に少し習って　がぬけた。スマソ

師匠を裏切るようなこんな本を出す尻軽がいるから、中国の武術の達人たちは、
なかなか日本人に「真伝」をつたえようとしないんじゃないか？
ニホンジン、クチカルイ、ダメネ、ヤクソクマモラナイ

本立ち読みしたけど…
かなりしょぼいっぽい気がする…

そうかなあ。用法をあれだけ書いたものはなかなかないと思うな。
良い本だと思う。

>>23
だってやってる人がね・・・
確かにかなり用法書いてあるけど・・・
用法編み出したのは王樹金なわけだしねぇ・・・

河野先生に会ってそうかんじられたのですか？　２４＞

３年が目安だそうです　３年でしっかりと使えるようになる　
河野先生は使い手です　

雙棚？と雙推？が・・・

河野義勝に会ったことがあるが、使い手には見えなかったな。
身長は１８０ｃｍくらい、うりみたいな体型の中年太り。鼻毛も出ていた。
発勁のことを質問すると、ばつがわるそうになった。
家は渋谷にあり、広い敷地の家に住んでいる。金持ちなのだろうか。

>>28
＞使い手には見えなかったな。
ただ逢って会話しただけ？
それとも、一手ご指南とか何か体験は？
それもなしに、見た目だけで感想言われてもツマランな

上のほうで人格云々してる殊勝なレスもあるが、
それ以前に言動で○○○○と分かりそうなものだが。

おまえらな〜
王先生は腹でボクサーの
パンチを受けても
平気だったんだぞ！

その弟子だぞ！

そうだ。最強とはいわんが強いぞ

>>32
http://g007.garon.jp/gdb/GJ/y3/Bx/F2/Q3/Hw/Ew/R3/Zy/Y-/CV/FYe.jpg

李 小龍（リー・シャオロン, 広東語:Lei Siulung） 本名: 李 振藩（広東語:L? Zhenf?n）

(´･ω･｀)職がﾎｽｲ

34 ＳＷさんでっか？

＞王先生は腹でボクサーの
＞パンチを受けても
＞平気だったんだぞ！

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藁太

本読んだけど、自分と対等の敵が現れた時しか使わない三体式があるとか。

リングみたいなとこだとそうでもないが公園での喧嘩だと鬼みたいに 強そう 半殺しにされそうだ

多分リングでも有利。
余り動いて勝つ先生じゃなかったからね。
もちろん動きも充分以上にはやい。

足が不自由みたいですね。上半身に比べ、下半身の動きが全然良くない。素人でも観てわかるよ。

付録のDVD見たけど、ヨタッてんだよなあ。
年も４０代後半だそうだけど凄く老けて見える。
６０代なら分らんでもないけど、体悪いんじゃないの？
少なくとも見るべきものは無かった。

>>42１いや、散手とか技は見るべき物がある。へたくそだけど。 健康でないのは誰でもわかってしまうね。俺もプロフ見るまでは６０歳くらいと思った。

上級者以上達人未満

>>44全くその通りだと思う。

本としては面白いので、この調子で形意拳と八卦掌の本も出して欲しい。でも「龍身燕形遊幻十字八勢」は絶対知らないだろうな・・・・

形意拳・八卦掌本は出して欲しいですね。
実際、日本語の使えそうな本少ないですし。

藤松さんが「逝去的武林」を出版社に持ち込みしたとな。いつ出版されるかわからんが期待してまふ。

本買ってみた。
上にも書いてる人いるけど、体壊してるね。
そのせいか、動きは悲しい位ダメダメだと思う。
ただ、用法は見るべきものがそこそこあった。
まあ、人を打ったことがある感じの動きではなかったけど。

あっちの書店で３冊自分で注文、こっちの書店で４冊注文し、また別の書店で５冊注文するいじらしさ。
さて、だれだ？

ワンフーライとは仲がよいのかな？

たまに様子は見に行ってるとは聞くが・・・

>>46
だって、それ王福来氏が作ったものだから知らないのは当然

>>53はずれ。王樹金老師の演武の映像が残っていますよ。あまり言えないのでこの辺で勘弁してね。

あいかわらず、うちにはありますよって、うちだけですよって展開が好きな団体だなｗ

>>55まあそれが売りだからねえ・・・あそこの団体は。でも実際あるから侮れないのよ。しかもそれを隠してる。
ばらすのはいつも辞めた奴らとかｗ

教える気がないならないのと同じだろ。

王樹金って若い修行時代からデブだったの？

>>56
隠していようが、公開してようが、とどのつまりは使えるか使えないか。
あそこは、王樹金に習ったとか弟子とかって事を鼻にかけてる。
結局、どんな師匠につこうが、どんなもの習おうが使えなきゃ無意味。
宝の持ち腐れ。

DVD見て思った。俺は太気だが、太極拳のようなレパートリー少ないのね。やっぱ、型やんねーとあーいう攻防いったいの技はできないんじゃないのかな?実践では強いかもしれないが、あーいう攻防一体の業ができる人って、2代目にもあまりいない。

インチキだろ〜！動きが全然だめですよ。

使えるかどうかをいってるので、強弱をいってるわけじゃないんです。ただ、あの手の技術は大東流のほうが高度で面白いし細かいな?

それと、螺旋の使い方、あれを、太気のように思いっきり殴らせてボクシングに対したら意外と使えるな?ちょっと気に入らなかったのは、よく言えば、先の先のような動きがなかったこと。そこはお前こうじゃねーか?なんて一人で言ってたよ。

質問なんですが

中国に終南門と言う派はあるのでしょうか？
m(_ _)m

個々の技だけ観たら、その流派が上手いとか強いって話にしかならないだろう。
それこそ、足腰の強さなら、大気の根性にはかなりのところが脱帽。
まーそれが実戦に使えるかどうかは別問題。

終南門が、どういうものか調べて味噌。

その王樹金の映像ｕｐｷﾎﾞﾝﾇ

>>59
そう考えると日本の王樹金系って師匠の名でしかえばれないよね。
使える人っているのかよ？

王樹金って台湾じゃ
武術家の間では認められてないよ
ただの金持ちのデブたって

向こうで王樹金系の武術やってますって言ったら失笑されます

ひでえ言われようだな（笑
まあ実際強かった事だけは事実だろうけど、
後代がこれじゃね…

>>67~70こういう奴らが出てきたらもう何も言わない。好き勝手になんとでもいってください。真実はいつもたった一つだよん。この本もねｗ

>>69
只の僻みだったりはしないの？

まあ実際の話、この著者に関して
・姿勢が曲がっている
・ご病気なのかもしれないが足元がふらついている
というのは客観的事実として言える。
とても巻頭の賛辞の言葉の様には感じられなかった。

柔拳連盟とどっちが強いの？

獣拳は、トップクラスが拳歴２５年以上とか何人もいるし、強い人がいるかどうか・・・と言う面では獣拳。
が人が多すぎるので、一人一人はレベルがまちまち。
かわりに義誠は上の人はまだ少ないが、下の人は使えるのが多い印象。

>>74
どっちもどっち

>>69
んなこた〜ない。

命を掛けるような敵があらわれた時にとる三体式があるって
中国武術の現代の達人を特集した本に書いてあったよ。そんなんあるん？
三体式って錬功法の一つなんじゃないの？

張占魁からして、達人が１人でたかどうかの微妙なところなのに、住建で何人も出てくる事自体異常だろう。

柔拳は王や痔匹が教祖みたいな感じで、何かにつけて痔匹会長のお計らいによるものと感謝を捧げなくてはならい。
まるで草加の池田センセイの様な祭られ方なのだ。
さらに上から下まで「すさまじい気が発散」「気が出てきた」
「ちょっと形を直していただくと、気の通じが良くなった」と
これまた何かにつけて気が〜したと言う会話だらけなのである。
怪しい宗教で、カルマが〜と盛んに使用されているが如く、とにもかくにも気なのである。
当然、王樹金師は空前絶後の名人達人であり、侵すべからざる存在なのである。
正宗太極拳はまさに正宗と呼ぶにふさわしい、武術要素のみで編成されたものであり、形意拳はかの名高き張占魁伝であり、
大成気功の真髄は王向斎直伝であり、八卦掌に至っては粛海波、
張占魁より唯一無比の真伝を継承されたのが王先師であり、
その王樹金の正統な流れを汲む、日本での唯一の組織の誇りを胸に、今日も拳を練るのである。

>>79いや、柔拳のトップの６〜７人はすげ〜つええぞ。普段はちょっと品の良いおぢさんふうで、見た目は強そうな感じは全然しないけどな。
それに 張占魁門下の達人はたくさんいるぞ。君が知らないだけだ。

>>75
下の人は使えるのが多い印象ってことは教えるのが上手いってこと？
なんかカリキュラムに特色があったらおしえて欲しい

樹金って燕形の時に腹ジャマにならないから達人だと思います


デブすぎて武術を諦めてる人あつまれ！

この方に関するらしいエピソードが
書名：心に響く言の葉
著者：佐藤嘉道
中国武術家　王福来氏　の部分に記述してあります。

私はこの方のことは軽蔑しています。
事実を歪めて、自分にとって都合の良いように話をされます。

この方というのは２つとも河野義勝氏のことです。
　

あれ?あの話はｷﾝﾍﾞｴさんじゃないの?

>>85だからこの本の武術の内容は多少ほめても、人間性というか人柄に関しては誰もほめる人間はいないと思いますよ。

あれは佐藤氏でしょう。老齢って書かれていたし、一応河田氏は弟子ですから

→韓星橋のお父さんは、張占魁を自宅道場に招いてたから、韓星橋も直接習ってるけど、王向斎のほうが遥かに上だったみたいだよ。銭硯堂も直接見て王向斎を郭雲深の弟子と認めたそうだし。

>>81　トップだけじゃなくて、少し下の指導員も強いの多いぜ。
あと最近じゃ若手のＫさんやＴさんもすげえ。推手だけじゃなく、散手対打で来るのわかっててもなすすべも無く攻撃入れられて何も出来ないよ。

誰だよそいつ（ｗ

ここ普段散打やってるの

DVD観た。
結局、技の用法解説と約束組手みたいなもんだから、「王樹金直伝の太極拳の強さ」みたいなのはよく判らないな。
まあ１８５ｃｍもある人だから、ナチュラルに強いだろうけど。
あと一番ビックリしたのは、動きに美しさは皆無だな……。動作の一つ一つにキレが無いと言うか、だら〜っとしてる感じ。期待してただけに、ちょっとがっかり。
でも、太極拳の技の武術的用法を、これだけちゃんと紹介た本は今まで無かったから、その点では良い本だとは思う。
勘違いオヤジの山田大ボケ英司は大嫌いだが、これだけはGJだ。

だよな。今度は八卦掌で出して欲しいね。

もう２０年くらい前の話だけど、
表参道にある河野さんの家に遊びに行ったとき、河野さんは親から、
「お前は何で結婚もしないでブラブラしてんだ！？ｺﾞﾙｧ！」
と叱られていた。そしたら河野さんは、鼓膜が破れるかと思うほどの大声で、
「オレはなんで女にモテないんだーーーー！！！」
と泣き叫びつつ、頭を机にゴンゴンとぶつけていた。
いくらなんでもオレの目の前でそんなとこ見せるなよ！
と、あのときは言いたかった。

＞表参道にある河野さんの家に遊びに行ったとき、

神宮前だったかな？
とにかくその辺だった。

同じくらい驚いたことは、
親から　義勝ぼっちゃん　と呼ばれていたことだ。

面白過ぎるんだけど、ほんとの話？ｗｗｗ

河野氏が金持ちってのは本当です。それも半端じゃない資産家。
もちろん親の財産だけどね。特に母親が政財界とかに顔の利く
強面だったらしい。
昔の貴族とか華族とかそういう家柄だったのかな？
だから、河野氏は当然、おぼっちゃま。ですね。
性格も人間性もね。

>>98
ほんとの話だよ。でも、
＞「お前は何で結婚もしないでブラブラしてんだ！？ｺﾞﾙｧ！」

と書いたが、
この部分は 「義勝ぼっちゃま！ぼっちゃまは何故結婚もされないで・・・」
と、こんな感じであった。
義勝ぼっちゃま→　 義勝おぼっちゃま
だったかもしれん。

昔、見かけたことあるが、それほどかな？

＞義勝ぼっちゃま

日本語として、あまりにも不自然だよ、それ。
使用人が言うならまだしも。

ここ自由散打練習しないんでしょ

太極推手はしてるけど

散手はやってたね。

ネタがもう無いようなので燃料投下ｗｗｗｗｗ

少し前に習ってた友人が、習ってた頃にしてくれた話

河野氏本人
・体格優良（190cm、90kg）
・足が悪いので、80kg以上の体当たりは正面から受け止められないが、スパーする程度なら問題無い
・太極拳より合気道の技を好んで実演する
・弟子を一人病院送りにしたらしい（歩けなくなった？）
・雑談大好き

弟子（生徒）
・本人談だが、海外に一人、地方に三人凄く強い弟子が居るらしい（海外の弟子は軍隊で太極拳を教えているらしい）
・友人が習っていた当時の教室だと、出来る生徒が三人居た様子。
　特に小柄で大気拳も習っている人が凄いって言ってた。あとの二人は、色々な意味で得体が知れない不思議な感じだったらしい

稽古風景
・タントウ（10分）→型or推手or散手（10分）→雑談(120分)→腕振り（10分）
・雑談は主に昔話、愚痴、中国占い。
友人は「雑談より、型を教えてください」って言ったら、太極拳を習う資格が無いって言われて追い出されたらしい。
暫くは落ち込んでいた。
多分、河野氏の技は本物でも、指導者としては乳児以下って事だと思う。

上のレス読んで思ったが、河野氏は「お坊ちゃま」と呼ばれる位の資産家の息子なら、多分今は、金持ちの道楽として教室を開いていると思う。
昔はどうかわからないが、今は型は教えない、日々の愚痴を生徒にぶつける。
型を生徒に覚えさせる気は無いと思う。
でも、河野氏本人が生徒が覚えていると思っているなら、思考はクマーｗｗｗｗ以下
ネタでしかないよね。
演舞とか在ったら見に行きたいｗｗｗｗｗｗ
多分みんなで一緒にやって、型の途中で区切りの良い所までを披露って感じになるはずｗｗｗ
今の生徒で、型が出来る奴がいったい何人居るか疑問がある。
王樹金も草葉の陰で泣いてるんじゃないかな？
「俺の流派はこれで終わりだっ」てｗｗｗｗｗ
多分だが、後進を育てるつもりは全く無く、これからの老後に向けて楽しみを作っているだけだと思う。
本を出したもの、引退前に老後の安心を得るために、印税を手に入れるためでは？
技術は、王樹金直伝なので一流だとしても、指導者としては三週以下、多分乳幼児より劣ると考えたほうが良いと思われる。
友人も早く見限って正解だったと思う。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　河野氏　貴様このスレ見ているなｗｗｗ
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　 　　(ﾟДﾟ）　＜見ているなｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　 @(　)>
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　／ >

少なくともあの映像見て習いたくなる人はいないと思う。

>>105
河野氏、自己申告では身長185ｃｍらしいが、あの歳で伸びたのか？ｗ

>>106
＞王樹金も草葉の陰で泣いてるんじゃないかな？
＞「俺の流派はこれで終わりだっ」てｗｗｗｗｗ

王樹金の太極拳なら地曳さん所の全日本柔拳連盟でも習えるんじゃね？
まあ、地曳さんもいろいろ言われてるが、所詮は２ｃｈの噂だからねぇ。

王樹金の正式な日本人の弟子にはもう一人桑山って人いたはずだけど、この人の実力はどんなだったんだろう？

拝師弟子じゃないけど教えを受けた実力者は
瀬戸老師やけどやっぱ王樹金系やったら瀬戸先生が一番やない？

長野くんよ、あんたマジ最低だな。

足悪いの糖尿病のせいって本当か？指がないとか何とか・・・

あの歳で糖尿で指無いって、もう長くないんじゃないの？

足悪そうだった。

ネタが無いようなので、オレも爆弾投下。
河野氏は厳密には王樹金の「武術」の弟子ではない。
確かに河野氏は王樹金に拝師したのだが、河野氏が弟子入りしたのは一貫道においての弟子入り。
こちらの方はちゃんと拝師の誓文なども残っていて、確かなものだが決して武術の弟子ではなかった。
武術においてはただの学生。
みんな「弟子」という言葉に踊らされているのさ。

武術においては、弟子であった証拠も何もない。

>>115
他団体ならネタにしても大変な事になるだろうが

悲しい事にココでは少しも波紋を呼ばないみたい

おぉ〜そうだったんですかぁぁぁ〜盛り上がりましたか…

>>110
意識の深みというか量がヤバイ
人間酸素バー

河野先生ブログで
長野峻也と揉めてるな

age

>>119
具体的にはどんな感じなんですか？

興味あり！

瀬戸老師は完全に重力と身体と気が一致してるのがすごい。
完全に全部一体化してるじゃねえか。

太極拳真伝を読んで、初めて名前を知ったんで、興味もって調べてみたが、河野氏は自分の教室で拝師制度を取っているんでしょ？
でも見る限り、今習っている生徒で拝師した人は居なさそうだ。
プログとか見る限りでは、弟子を取る気は無いみたいだね。
北海道にいる16年教えた生徒にも、拝師を断られたって、本人のHPに書いてあった。
16年教えてる人に、入室弟子になる居事を断られるって、相当人間性に(ry
今習っている人も、これから習う人は、どう頑張っても外門(生徒、客)で、拝師(入室弟子)にはなれないって事だね。

彼に弟子が居ない以上は、Ｊ拳が王樹金直系って事で決まりかね？
Ｊ拳、砂糖菌は微妙だから期待していたけど、結局この人も駄目ってことだよね。
そもそもの話として、王樹金に弟子が居ないってことで、FA？

>125
って事は、河野氏は今度やる演武会で、講習会の生徒を弟子と偽って演舞させるのかｗ
薬丸示現流宗家とか呼んでるんだろ？
失礼すぎｗｗｗ
せめて、その拝師断ったレベルの人間出せよな。

＞１２５
北海道にいる生徒さんのHPのアドレスを教えてくださいな。

ほい、クレクレ厨にやさしい俺が来ましたよ　(〃∇〃)

(￣△￣)つttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/





















今度からは自分でググれよｗ

瀬戸より強いのはいますけどね

そもそも、外門を相手にしてるから、>>105の言う120分雑談は問題無いよな。
だって、弟子でもない人間に教える事なんて無いだろ。
金だけ搾り取って、辞めればさよなら、続ければ儲けって事じゃね？
やってる事は柔拳と同じ金儲けでしょ？

ＨＰの最新ニュースのところで、頑張り通してまいりましたなんて書いてるけど、頑張った事なんて自分で言う事じゃないよね。
んなとこ強調してどうすんだか。

河野氏と長野氏、なんかあったの？揉めてるって…。
あいつら仲良いって聞いたが。

奥さん寝取られたんじゃない？

なんかブログとか読んでると、最近、武術と言うよりも宗教みたいになってきてる気がするんだが。
名利を求める気持ちを捨てるがどうとか陰徳がどうとか。

糖尿で死期が近いから、宗教にでも奔らないとやりきれないんだと思う。

今週日曜日スポセンでオフ会。参加できる人いませんか
【ｵﾌ会】中国拳法【定期】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1176812623/

河野先生こそ、王樹金老師の真正の後継者です！

ｵｲｵｲ河野って弟子がいないんだろ？
柔拳は弟子を育ててる。
どちらが真正の後継者か、行動を比べれば分かるだろ。

柔拳ｗ

少々スレちかも知れんが、河田 秀志ってどうなの？

『内家拳の組立手順書―実戦で使うための戦略と手順 中国武術 太極拳形意拳八卦掌』

てな本出して、この人も内家三拳の実戦性を謳ってるわけでしょ。
まあ、蘇東成の弟子だから、王樹金のように三拳を融合させたと言うよりは、
良いトコ取り、実戦で使える所取りなんだろうけれど。

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
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　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　河野氏に弟子は居ない！！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

定期あげしても
時々爆弾投下しても
盛り上がらんな

>>140
実力については、
まぁ、間違いないと思います。
ただ、以前、本人が雑誌に寄稿した時の記事の内容の様に、
文字を鵜呑みにしないでよく自分で考えるように。

　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|氏ねや、自顕流！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　

河野の特徴。（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心、デリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

具体的な出来事を書かないと、ただのA型批判にしか読めん。

>147　Ａ型の悪い特徴が全て表に出てるって事だろ。

＞148
いやあ、俺もA型だけど、いい奴だよ？俺はｗｗｗ

>143　動きはフラフラ。見た目６０代。発言は宗教家。
これじゃ誰も興味持たないだろｗｗｗ

でもついていく人はいる。養神館もキモフェレイラも拳工房も・・・不思議だｗ

　　　　　　＞キモフェレイラも拳工房も

養神館は不思議だが、↑は不思議でもないｗｗｗｗｗｗｗ

養神館は金になりゃなんでもいいんだよ。

河野先生は自分のＨＰで他の武道（キモフェレイラ、自顕流）を誉めているが、わかった上で誉めているのだろうか？
相手の口車に乗せられているだけのように思えるのだが･･･

本や動画見たけど、レベル的に王福来氏、王勝之氏、地曳氏にはまったく及んでないね。
まあ、この三人にしても王樹金氏のレベルには及んでないのだが、それでも目を見張る技術はあった。

精神的にはどうだか知らんけどね。

住建、いい加減にしろｗ

「秘伝」にのっていた河野先生の講習会の記事を読んで思わず笑ってしまった。
河野先生の講習会では、ほんの数人が河野先生の指導を聞いているだけで、他の受講生は河野先生の話を聞かないで別の練習をしているそうだ。
記者は、「中国拳法の道場はそういうものなのか」あるいは「河野先生のお人柄ゆえか」と書いていた。河野先生は自分の生徒からどういうふうに思われてんだろか？

>>144
ああ、そうなんだ。2chで初めてこの人の好評価を見た。
何かと評判よくないレスばかりだったから新鮮。

>>159
会った事歩けど、気さくないい人だよ。達人レベルかと言うとさすがに疑問ですが、実力も決して低くないし。
教え上手な人だと思いました。

>>160
ふーん、そうなんだ。

でも、「内家拳の組立手順書」はいただけないなぁ。
戦略についての考え方がメインなんだけど、
個人戦も団体戦も一緒くた。
いや、それは明らかに違うでしょ？　って。ｗｗｗｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　左足踵をつけた状態と爪先立ちの状態及び右足踵をつけた状態
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 と爪先立ちの状態の4ポーズで押してもらいました。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　 通常だと３人までは大丈夫です。功を積むと誰でもこの位は出来ます。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　 　＿＿_　　　　　　　　　 ／￣￣＼　 　 　 　 　 　 ＿＿_
　　　　　　　 　 ／⌒ ⌒＼　おっ　　 ：／　　 _ノ　　＼：おっ　　.／⌒ ⌒＼
　　　　♪　　／( ●)　(●)＼　おっ　：|　　　｡(●）（●)： おっ／(●)　(● )＼
　　　　　　／:::::⌒（__人_）⌒::＼.　 　：|　　　　　 （__人）：　 ／::⌒（_人__）⌒:::: ＼ 　　　単に前に倒れてるのを
　　　　　　|　　　　 |r┬-|　　　|　　　：|.......::::: 　 　｀⌒ﾉ：.　 |　　　 |r┬-|　　　 　|　　　　生徒が必死に支えてるって
　＿＿ ＿ ＼ 　　　`ー'´ 　 ／　　　　|:::::::::::　 　　 　}：　　　＼ 　　`ー'´　　 ／＿＿　　　　　　自覚してるのかお？ｗｗｗ
　ヽ＿＿＿　　　 　 　　　､｀＼ 　　 　ヽ:::::::::　 　　 　}：　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　r　 ノ：　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　:::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　:::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　:::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　:（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

上のほうで、河野氏は王樹金の弟子じゃないって話があったが、決定的な証拠を見つけた。
王樹金が八卦掌の教本出しているのだが、監修は王福来。
自分の本を出すにあたって、監修を頼むのって、共に同じ師に習った兄弟弟子か、自分の一番弟子だよね。
って事は、王福来が王樹金の一番弟子（正統後継者）で、河野氏の序列は良くてもその下。
でも、黄淑春って人も居るからなぁ。
良くても3番弟子か。
それで正統後継者を名乗るって事は、よほど王福来、黄淑春を下に見てるって事だよね。
彼らが日本に居ない事を良い事にやりたい放題ってことでＦＡ？

>>１６４

あれ？本立ち読みしただけなんだけど、弟子とは書いてあったが
後継者とは言ってなくなかったっけか？兄弟子として王福来さんや、黄女史
については書いてあったように思うけど。

>>165
何の本？

誰の本？

>>166

ごめん。タイトル忘れた。でも市販されてるやつで、
王樹金がタントウしてる小さい写真が上の方についてて、
オレンジっぽい帯がついてるの。

自分の回想録みたいな内容で、河野さんの初出版本で、シーザー
何某の推薦が書いてあったと思うんだが。二年か、三年前に出たと思った。

>>165
>>168

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　自作自薦してる | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .河野の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

と言うか、河野氏の著書に黄淑春の名前はあっても王福来さんが伏せ字になってるのは何故？

王樹金って前屈しても腹が出てて手が床につかなかったらしい

んで武術出来るの？

>>171前屈して手が床につくような弱っちい腹だったら、一発殴られただけでのちうちまわっちまうだろ？
　　　ホントの武術と武術映画は違うのよ。

　　　最近、金兵衛ビデオの流出物とは違う王樹金老師の映像がyoutubeにでてきたけど、やっぱ凄いわ。
　　　

>>172
その考え方にはかなり問題あるな。ｗｗｗ
だったら格闘家はみんなデブでなきゃいけなくなる。
前屈して手が床に付かないようなボクサー見たことあるか？ｗ

>>164
＞上のほうで、河野氏は王樹金の弟子じゃないって話があったが、決定的な証拠を見つけた。
＞王樹金が八卦掌の教本出しているのだが、監修は王福来。
その本（八卦連環掌）の出版年月日確認してから書き込め。
本を発行した頃（中華民国６７年1978年）は、まだ入門間もないか、まだ習っていない頃に発行されたから、名前なんぞ書かれるわけないだろう。
っつーか、いろんな本ごちゃ混ぜにしてないか？


そういえば、谷幹一氏亡くなったな。
河野氏と同じ頃に王樹金師から習った人だったけど、テレビ時代劇で、方や鉄賞砂掌の龍清剛師から学んだ西郷輝彦氏、
一方、王樹金師から学んだ谷幹一氏は、知っている人から見たら結構笑えた組み合わせ。

鉄賞砂掌×
鉄砂掌○

>>173あのさあ、今中国武術の話してんの。格闘家なんて大きなくくりだろ？
　　ちなみにボクサー？　次元が違うだろ？ｗ
おまえみたいなとんちんかん野郎がいるから、訳わかんねえエセ格闘家がでかい顔するんじゃね？
おまえ自身が問題なの早く気づけよな。

>>176
マジで頭悪いヤツだな、お前は。
何で中武だけが特別だと思ってんだ？
ボディ打たれるのは中武だけだとでも？
中武の達人がデブばかりだとでも思ってるのか？

しかも格闘家のくくりが大きいだと。
中武は格闘技じゃねぇのか？
お前みたいな逃げを打つヤツがいるから、中武がバカにされるんだよ。

お前こそ、自分の言ってる事の方がどれだけトンチンカンか分かってる？
キチガイが「ホントの武術」とか上っ面語る前に常識勉強しろよ。
このドアホが。ｗｗｗ

>>177おまいがそこまで低○だとは思わなかった。絡んだ俺がおろかだった。
ああだこうだいう前に日本語の読解力勉強しておくれ。幼稚園とはいわねえ、せめて
小学校くらいからな。それからもう一度おまいに対する俺のスレ読んで、己の愚かさを

反省しなさい。


もう絡むのもばかばかしい。

王樹金の腹のような鍛え方もあるし、違う鍛え方もある・・・ただそれだけの事だよね。
武術なんだから、どっちかだけが正しいなんて考え方に居ついちゃ駄目だと思うな〜

写真が現存する形意や八卦の大家で前屈して手が床に着かなそうな人はそうはいないと思うが。

太極拳だけど、楊澄甫なんかもっとすごい腹してますよ。
システマのミカエル・リャブコなんかもでかい体してるけど、体型に関しては締まってるふうになるかどうかは個人の体の資質によると思うな。

王樹金師の腹は脂肪ではありません！

筋肉です

相撲取りと一緒だろ〜あれ体脂肪率は正常らしい。

董海川、張占魁、王樹金までの河野氏の前の三代伝人までは、スポーツ選手(ボクシングのヘビー級チャンピオンクラス)には遊んでいても勝てるレベルだよね。
そう考えたときに、河野氏は今のヘビー級チャンプに勝てるのか？
勝てれば、本当に習っていて、四代目伝人ってのも納得できるが、勝てないのなら・・・。
【王樹金真伝】は王樹金師に失礼に当るから辞めて、【王樹金失伝】にするべきだよなｗｗｗ

( ﾟДﾟ)　は？

( ﾟдﾟ ) 俺？

　∧＿∧　　　ヘビー級のチャンプ位なら、ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

そもそも最初の二行からして疑義がある。

>>185

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

腹の分厚い脂肪はﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ

そのプロテクターを貫通する浸透勁

>>186
ｷﾞｬｸﾞだなあ・・・

>>129 瀬戸氏より強い人はどなたですか

>184　さすがに自分でも弱いのは自覚してるだろｗｗｗ
アマチュアのボクサーにも勝てやしないよ。
あんなフラフラのオッサン、誰も興味もたないよな〜

インチキ武術家　遠山＝猫だニャン　↓

中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269


269 名前：猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日：04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
＞李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級（世界ランカー）を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか？
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]

猫氏と河野ではいい勝負・・・は無理か。実力が違いすぎるか

>>191
河野先生を馬鹿にするな！
ああ見えても、河野先生はトンファーの達人！
あのふらふら安定感の全く感じない立ち方も、トンファー術の奥義の為にふらふらしているだけだぞ！

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　_:（ u ´Д｀）:　　　トンファーバラ〜ンス！
　　　 .／　　　　　　 ）､:　　
　　　:/　,ｲ　、　　ﾉ:ヽ　ヽ.　　
　　:/　/: :|　　　 （:　 :＼ ＼.　
　:｜ |:　 :|　　／⌒!:　　:ｌ　ｌ:　
　:｜ |: :（　／　 　/:　 　:|　|:
　:（(ll!): :ヽ　./ 　/　＼　:(!l)）　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　　　　./　/:　ゝ　）:　　　　　　　　　　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　
　　　　　./　<: 　/　/:　　　　　　　　　　 .∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
　　　　　:ヽ＿ゝ/　/:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（／　,　´
　　　　　　　:∩ヽ__ゝ:　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／ ／　＼
　　　　　　　:| |二⊃:　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　　　:| |:　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　:| |:　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　　　　　:| |:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／
　　　　　　　∪

トンファー足のしびれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
　　　　　　　 , -ー-,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （／　,　´ノ　＼
　　　　　 ／　. 　　　 `ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／ ／　＼
　　　　／　　　　、（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　,'
　　　./　　　　　 :|　∨￣∨i:　　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　从. 　`ｰ−-､:|　|:　　:|　|:　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
. Σ（､`ｰｰ､ｨ　　}:|　|:　　:|　|:　　　　　　　　　　　　　　　　|_／
　　Ｙ `ｰ､､＿__/ :ヽ_つ:　:ヽ_つ: ⊂○ニニニ⊃

　　　　　　　　　　　　　　　トンファー休憩

　　　　　　　　　　　　 η　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　//　 ＿＿＿（´Д｀　）＿＿＿__
　　　　　　　　 　.＿// ／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃 /.／／　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　//　/　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i:::::::::::!
　　 ＿＿＿＿| / .し⊃ /⌒＼./　　 /⌒i 　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;!
　　[__]＿＿＿|ι　　　/　/-、 ヽ 　/ ,　｜　　　Uし'［＿］　　　 ｜
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/ 　ヽ 　 　　 | 　| 　 　　 　 .| ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/＿____ヽ､＿,ノ|　 |＿＿＿___.| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿＿＿＿＿＿|　 |＿＿______.| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）LLLLLLLLLL（_　 iLLLLLLL| ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／ 　 　　　 　 　　　　ヽ__）　　　　　| ||　　　　| ||

これらが、王樹金直伝のトンファー術ｗ
ふらふらなのは、最初のトンファーバランスを習得するための技法。

お前らは、この河野先生がもっとも得意とするトンファーコンボを食らって立っていられるか？
俺は無理だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

靖国演舞に行けば、河野氏のトンファー術が、生で一通り見られるらしいぞｗ

そんなん見たないわ。

200!!ﾃﾞﾌﾞ

形意トンファーとか見てみたいね〜

こんなスレがあったんだ

キモさんをもっと見たいな。

日本で王樹金は柔拳の最大派閥ですが、
中華民国での王樹金の評価はどうなんでしょうか？

ただのデブ

>>205
その一言かい。

犠牲国術館

チン子はでかそうよね。

>>208
そんな事、僕に聞かれてもわからないよ、野口君。

自分で確かめてきてください。

>>204
古い人は有名な武術家として知ってる人もいるが、現在はだんだん忘れられていってる人

靖国での演武見てきた。まあ、あんなものかな・・・

靖国神社でアメリカ人が創始した拳法や中国拳法を演ずるのはどうかと思う。
やはり、靖国神社には日本由来の武道のみを奉納すべきだろう。
英米や中国の格闘技を、戦没者が祭られている靖国神社に奉納するのは見識を疑う。

>>212
そんな事言ったら、「国技」の選手に
アメリカ人ロシア人モンゴル人がいるのもだめって事にならんか？

戦前の柔道対プロレスは靖国神社で行われた。誰の見識を疑おうか？

王老師の話が出ないな。
河野先生は王老師の腹パンチやはっけいできるようになったの？

まだこのスレあったの。
河野さんあいかわらずズボンのチャック開けっ放しかな？（見たときはいつもチャックが開いていた）

>>216
でも、河野先生強いよね？

習いにいこかな？

双辺太極拳。

王樹金がデブだからどうだこうだと言ってるヤツがいるけど、
動きはウガンタトラなみに速かったらしいよ

どういう比喩なんだｗ

＞２１５
腹パンチ・・・腹打はBUDO-RAだったかの映像でやってた。
でも王樹金と比べると・・・ねえ

腹パンチなら
力抜山の方がスゴい

河野先生は強いんですか？

河野先生は強いと思う。
また、河野先生が示す用法も、他の格闘技の解釈を加えない中拳的用法ですばらしい。

他の格闘技の解釈を加えまくっても中拳的な用法の
キモフェレイラの拳法術を習ってるじゃないか。

「習ったということ」と、「習ったものを中拳に導入したかということ」とは、別のことだろ。
お馬鹿さんだねぇ〜。

ケンポーカラテのような実質現代型のカンフー流派を学んでる人達から出て来る言葉とは思えないということだよ。
まぁ、日本で内家拳をやってるような人の趣向からしたらに特に不思議な発言でもないが。

キモさん自身はすごいと思うけどね。

王樹金は腹ならと言う前提の話だよね。顔打たれて不覚とってるし。

秘伝に出てたね。この八卦掌の用法ってすごいの？

あまり

「」さん＝地引氏
関係の或る台湾の方＝王福來氏だよね。
そんな裏工作してたのか。

>>231
反響が大きかったのか、すぐにブログ削除されたようだね。
あの内容が、もし事実なら、（　）さんのお嬢様のほうが、完全に「勘違いお嬢様」だよね。

それにしても、河野さん暇なのかな・・・いくらレビューされたからって、自分の著書のあらゆる人が書いたレビューをいちいち自分のホームページで発表してる人っていないよね。
よっぽど嬉しいのかな？

王樹金は太極拳誰に習ったの？

>>234
陳［シ半］嶺

>>235
王樹金が陳ｼ半嶺から習ったのは双辺太極拳ですか？

>>236
その可能性が高いと思います。
でも、Ｊ氏は著書で、陳［シ半］嶺 が双辺太極拳を作った際に王樹金が協力した
ようなことを書いています。
王樹金が伝えた太極拳は、双辺太極拳をさらに改変したもののようです。

まあ、そこは微妙な関係があるようで

王樹金伝だと形意拳が強く出てるよね。陳半嶺は八卦が強いかな。

お、ブログでJ拳批判が始まったぞ。

王樹金は双辺太極拳の制定委員の一人なのに、
双辺太極拳制定後に初めて太極拳を習ったの？

「又過大な評価をされてしまいました。太極拳真伝を読んだ人私のことを優しくて頭が低い人だと述べておりましたが、困っちゃいました。皆笑わないでください。」
と言いつつ、次の行に自分のことを誉めているＨＰのアドレスを貼り付けている。

自分が誉められていることを自慢したがる河野先生はかわいいね。

「『かわいらしい』と評されてしまいました。困っちゃいました。皆笑わないでください。」といいつつ、河野先生はこのコメントのスレ番号を自分の掲示板に載せるのかな？

なんてったって、自分の本の売り上げを増やすために、あちこちの書店に自分の本を注文する人だからなあ。
「過大な評価」というのも、河野先生の自作自演ではないかと疑ってしまう。

「こんな時どんな顔をすればいいかわからないの」 「嘲笑えばいいと思うよ。」

>>241
制定委員だなんて云ってるのは獣拳だけ。

雛祭り行く人いる？

http://fujikaku.web.fc2.com/taikyokuken/index.html
この李鴻儒って人はどうなんです？過去に話題に出てこないのでどういう人なのか謎

そもそも双辺ってどういう意味？

>>247

双辺とは、どこにも偏らない、という意味です。
正しくは「雙邊」と書きます。

形意拳、八卦掌を融合させ、どこにも偏らない太極拳として
ねりあげられた太極拳が「雙邊太極拳」です。

つまり、他の太極拳はどれも偏っている、と言っているわけだ。

いや、陳、楊、武、孫、呉の太極拳と形意拳、八卦掌の最大公約数的な太極拳ってことでしょう。

鵺太極拳のことだろ、清掃太極拳って。

48式太極拳みたいなもんだろ

双辺じゃ健康法にさえならんけどな

双辺を東京で教えている所はありますか？

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/08(火) 00:11:03 ID:Bw0Fnt5B0
「」さん＝地引氏
関係の或る台湾の方＝王福來氏だよね。
そんな裏工作してたのか。


232 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/09(水) 13:48:32 ID:HBQcbm9t0
>>231
反響が大きかったのか、すぐにブログ削除されたようだね。
あの内容が、もし事実なら、（　）さんのお嬢様のほうが、完全に「勘違いお嬢様」だよね








誰か詳しい解説頼む

Ｋ野氏が同門のパーティに出席したときの出来事。
年上の後輩である（　）氏に対して“さん付け”で話しかけたところ、
そばにいた（　）氏の娘から「（　）先生と呼びなさい」と怒られて
太ももをつねられたとのこと。

Ｋ野氏が本を出すときにも、（　）氏の娘がＫ野氏の奥さんに、「本を出したら
ただでおかない」と言ってきたらしい。さらに関係のある或る台湾の方も妨害工
作をしたらしい。
これらはＫ野氏のブログに掲載された後すぐ削除されたので、記憶で書きました。
細部は間違っているかもしれませんが、だいたいこんな内容でした。

その後、（　）氏が陰で「Ｋ野は頭がおかしい」と言いふらしていることが、
Ｋ野氏の耳にも伝わってきたとか。

頑張れ

　（　）氏は231氏が書いているようにＪ氏のことなのだろうか？
　Ｊ氏はＫ兵衛さんと一緒にやってたから、Ｋ野氏よりもずっと前に
王樹金老師に習っていたのでは？
　Ｋ野氏は拝師がＪ氏よりも早かったから年上の後輩としたのだろうか？

>>259

たぶん当たりでしょうねえ、>>255の話は聞いたことはありませんが、
>>256はブログとは別のルートで他の人から聞いたことがありますから

住建はオッサンが死んだら割れるな、こりゃ。

王樹金が伝えたのは双辺じゃなく正宗でしょ。

マサムネ太極拳

インチキ武術家　遠山＝猫だニャン　↓

中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269


269 名前：猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日：04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
＞李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級（世界ランカー）を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか？
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]
、

王福来老師はとても人柄もよく優しい方でした。
套路もとてもきれいでした。
河野先生はどうなんでしょう？
ＤＶＤ見ても腰は安定してないし、套路もいい加減な感じがします

住建のそういうところがイカン！
でも、河野さんもヘロってたなｗ
糖尿なんだろ？

アルケの正体はmixiのaIchemist＝矢嶋新一
府中のインチキオバヤン太極拳インストラクターの矢嶋新一


〜

>>260
詳細を希望します。

単に河野氏もこっちの方が格が上なんだとしたいだけ。どっちもどっちだが。

河野はちゃんと弟子が育ってるのかな？

柔拳の指導者で太極拳歴20年以上の男が私の出した蹴りをよけられなかった(笑)
気も習得できてない様子。型は一流だが…。

ただの指導者程度ならば何処に行ってももそんなもんだろ。

ちなみに本部ではないですよ。本部は凄いらしいので(^_^)
柔拳の名誉のために。

本部でも同じだよ。

河野先生は自分の学生から本当に尊敬されているのかなあ？
河野先生はこのことを考えたことがあるのかな？
周囲の人のことを気にしないではいられない人（小心者）のようだから毎日心を悩ませてはいるんだろうけれど。

実戦派のキモ・フェレイラ氏が河野さんを褒めているから少しは強いんじゃないの？

>>271は蹴りが得意で気を習得している人？
型を否定しない事から判断すると、>>271は河野さん本人？

本人ではないです。
河野さんのあの動きじゃ蹴りは苦手では？

少なくとも甲野さんに何らかの興味がある人みたいだね。

失礼。甲野さんではなくて河野さんか。

正宗太極拳の全ての型が載ってて現在入手可能な書籍は、

河野さんのと笠尾さんの本くらいだからね。上の人は何か武道してますか？

>>281
勿論あれこれやっているけど、詳細を答える義理は無いと考える。

笠尾さんの本は、陳{シ半}嶺の「中華国術太極拳」を参考に
双辺太極拳と同じ形に変えてあるようだ。

>>283
いや、日本に来た初期のころは陳ｼ半嶺の太極拳と
同じような太極拳をしてたと聞いたことがある。

王樹金が少しずつ改良をして、というか自分に合った太極拳に変化して
ああいうものになったって事らしい

ソースはと聞かれても困るが、
ユーチューブに王樹金の関連動画があるんでそちらを参考にしてください

>>281
字引さんの本もあるよね。

>>281

>>全ての型が載ってて
載ってないでしょ

>>285
絶版でした。
>>286
台湾の誠明会のホームページによると
もう一つ套路があるみたいだね。
ttp://www.cheng-ming.com.tw/teaching.htm

笠尾さんのアウトドアタイチは用法書いてあるの？

>>289
双辺太極拳の用法は書いてないよ。

陳炎林の散手対打を部分的に復元して掲載してる。

ブログ天火同人より

性命双修の教え

形意拳の初代季隆風が形意拳の秘伝書を授かった。終南山に修養の場を開いた道教の先駆者王重陽真人の教えに性命双修があります。


・・・季隆風って誰？
誤字も気にせずにいつまでも載せてるあたりすごい。

>>288
用法なんか気にせずに、もっとおおらかな気持ちで太極拳をやれって書いてあったと思う。

太極拳で戦いたいが、どうしてもフルコンの動きになってしまう！

王樹金最高！
140�s巨星！

無礼者ーっ！

王理恵とやりたい

精神形成外科医か？

>>266
糖尿もそうだけど、交通事故の後遺症の顔面麻痺（私がお会いしたときは）があった。
さときん、字引はケチョンケチョンだった、自分の自慢話が好きな人だった。
「僕が教えた人何故か皆つよくなるのね」なんていってたっけ
「空手の初段くらいだったらウチで３年やれば勝てます」ともいってた（ホンマ？）
王先生のことが好きで純粋に尊敬されているがチョット変な人・・・って感じ（笑

俺は空手初段だが負けはしない！

劉月侠のとこみたいに、台湾の先生のこと好きでが純粋に尊敬されているが
チョットどころかかなり変な人の集まりで最高にタチが悪い・・・って感じ（笑
のとこと比べてどうよ。ってな感じだね。いいじゃん。チョット変なくらいは許してあげな （ホンマ？）

どっちもいやです>>299

>>299
怪しげな団体と一緒にするなよ

王樹金老師は中華民国政府から
日本では人間国宝に当たる称号を貰ってるんだぞ

これ豆知識な

でも、あなた方は王樹金のように強くはなれないわけだ。

>>297
ちなみに鼻毛もボウボウでした（笑

強い人に習ったからと言って強くなるわけではない、という典型的な例。
王老師の系列で強い人なんているのか？

地曳はかなり強いらしい。空手、大東流、内家拳マスター

誰でも達人になれるわけじゃないでしょうけど、
上達しようとして練習するのが武術なんじゃないか？
なんだか、青臭いけど。

見学に来た元佐川道場生に「佐川先生よりすごい！」と言われ本気にしてた
ちょっとカワイイ人、ソレが河野さんです（笑

>>307
その人は出世するね、会社でも

って言うか河野さんはお坊ちゃまだよ（笑

よくわかりませんがといいつつ、何が何でも地引を批判したいあたり、長野の甲野に対する執着心に似ている。

age

>>304 305
地曳がつよいか？
そこそこレベルでしかないだろ、あれくらいなら他にもたくさんいる
１０年前でそのレベルだから今じゃどうなっていることやら

何度か渋谷の道場に通ったが、
授業中に地曳自身が質問を聞いていたがその答えが
全部「王樹金先生が....」
って自分での経験談を話しているのを聞いたことがなくて
アホらしくて辞めました

今でもそうなんですか？

もう歳だからな。

お年寄りをいじめちゃいけませんよ。

王樹金の時代はハッタリに対する
日本武道家の対応力が弱かった

現代ならば
王樹金「ボディを殴ってみろ」
「先生のボディーを殴っても曙のボディーを殴っても
効かないのは当たり前ｗ」
第一実戦で誰が先生や曙のボディーを狙うんですか？

王樹金「今度は私に殴らせてくれないか？」
「先生に殴られたら効くのは当たり前」
「でも先生や曙のパンチが当たるわけないでしょうｗ」

自意識過剰

>>315
お前はアホか？

>第一実戦で誰が先生や曙のボディーを狙うんですか？
どこ打つの？顔？急所？なら当たるかどうか打ってごらん？

>「でも先生や曙のパンチが当たるわけないでしょうｗ」
なら、当たるかどうか試してみようか？

これで十分、
顔を狙って打ってきたら、カウンターを取られて終わりだし

パンチを思いっきり当てて「あれ、あれだけ偉そうに言うから避けられると思ったよ」
って言って終わり

昔にもお前みたいなのがいて、手加減なしでボコられて終わりってオチになったのもいたな

まあ王樹金のエピソードじゃないけどな

>>317
ならば最初から空手の大会などに出ればよい
真偽怪しいエピソードを持ち出しても駄目！

信者乙とｗ

形意拳の本出すみたいですね。

あの太極拳の本を見たあとじゃ
まったく期待できないな。
何も恥の上塗りをすることもあるまいに。

金兵衛さんの本よりも役に立つ本であることを期待してます。

７月上旬発売予定だとか。

地引さんも形意拳の本書いてくれないかな〜八卦掌でもいいが。

字引さんには太極拳の実戦用法の本を書いてほしい。

八卦掌をこそ書いてほしいな

金兵衛さんの八卦掌の本の演武写真は地挽さんだね。

金兵衛さんの八卦掌の本は、訳ワカランかったし
八卦掌の原理も解説も糞もない

ただ連続写真を載せただけ。

そういうんじゃなくて、今の時代にフィットした八卦本を作って欲しいな。

金兵衛さんの本も王樹金氏の八卦連環掌と照らし合わせてみると、結構参考になるんだよね。

>>304
一人知ってる。

だれよ？瀬戸さん？

桜小路一顧！

>>330 >>331
王先生があまり日本に来られないので太氣の澤井先生に紹介された人。

佐藤さんかよ。

正宗太極拳って99式太極拳のこと？
何か全部の型が載ってる本を貴重な本だと聞いて1万円で買ったことがある。
地引さんのお弟子さんから買ったんだけど今では手に入らないの？

>>334
　王樹金氏が陳[シ半]嶺氏から習った九十九式太極拳を改変したものが獣拳
連盟の正宗太極拳です。しかし河野氏は王樹金氏の太極拳の名称は正宗太極
拳ではないと主張されています。
　字引氏の正宗太極拳の本はすでに絶版であり、長尾氏から告訴されたせい
もあってかそのままでは再版できず、改訂版が今年の春頃に出ると言われて
いたのですが、まだ出版されていません。出版社に問い合わせてみてくださ
い。

今日、書店に王樹金老師形意拳真伝が平積みされていました。

形意拳真伝買ったけど、お金の無駄だった。
見るも無残な演武だし。
王樹金の秘蔵映像って、もろにＹＯＵＴＵＢＥの奴だし（マスターテープかな）。
でも地引氏が写るのはまずかったのか、指導風景といいつつ、妙に拡大してたけどな。

やっぱり恥の上塗りか。
王樹金に泥を塗ってる存在だな。

このｵｯｻﾝ羞恥心ってのがないんかね。
自分が恥ずかしい動きしてるってのは流石にわかってるよな・・・

うん、恥の上塗り以外の何物でも無い。

俺は太極拳の方を買っちまったから、
ええい、乗りかかった船だ！　とばかりに形意拳も買っちまったが……
見事に撃沈した。orz
これで3000円は望外に高い。高すぎる！

河野に比べると、あの青木の酷い演武が
しっかりした立派なモノに見えるんだぜ〜。ｗｗｗｗｗ
まだキレイなうちにブクオフ逝ってきまつ。

足元がふらついているのが痛々しいです
からだをお大事に先生

套路を復習するのには役に立つよ。
オレは別の先生に習ってるから問題ない。

>>341
そういうコトじゃないんじゃね？
套路の確認と復習なら、1000円安い青木ので十分であってさ。

王樹金真伝の、というところに河野の価値があるはずなんだが、
あれじゃあねぇ……。
本の方も雑だし。orz

この人の本見てないけど
復習と言っても、連環拳をはじめとするトウロの一つ一つの動きが流派によって
歩法とか、打つタイミングとか微妙に違うから、参考にならないと思うんだが。

そうなのか、、、。買う前に知ってよかった。サンクス！

投稿者：管理者 投稿日：2008年 6月25日(水)22時43分58秒 　 　編集済
形意拳真伝の感想を愛読者カードか義誠国術館ホームページ掲示板より管理者へメールをお寄せ頂いた方には抽選で先着50名の方に粗品を差し上げます。


まだ間に合うかな

大丈夫、５０人もいない

形意拳の新刊読んだけど、形意拳真伝っていうのかあれ。
ただの型の連続写真集じゃね？
イランと思ったが、ま、欲しい人は買えば？

形意拳の真伝はすれ違いざまに敵を打ち、内臓にまでその威力を浸透させる恐るべき拳法
だから、形意拳の真伝を本に書くのはためらったｗ

と書いてあったが、型の写真をどんなに乗せてもそんなのできるようにならないから
ためらう必要もなかったなｗｗｗ
ハッタリ乙！ｗｗｗ

こいつのところは、練功も打法もなにもなしか？
だから日本の中拳は駄目になっていったんだなと、
中拳の落ちぶれる理由が解き明かせる良書だったｗｗｗ
欲しい奴は買えば？

歴史と先達の記録とかは詳しかったな。
それだけは褒められるが。

ところでこいつ、今は姉弟子としか交流ないの？

トウロの復習なんて先生か先輩に聞けばいいじゃん。

こきおろしてるのは十件の奴らか？
目糞鼻糞だな

>>345
＞抽選で先着50名

って結局何人？

841:ショットガン太郎◆ug4iNBVf9U :2008/07/10(木) 23:43:59 ID:Y7zzcDR80 [sage]
>>838
しまいにドタマがこうなんど
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg

形意拳真伝は、個人的には最悪だった
まだ、太極拳真伝の方がマシ。
２、３０年前の拳法の紹介本みたいだ。
套路を並べておそまつな用法をくっつけるだけで何になるんだ？
漢字を並べただけの訣語紹介に意味あるのか？
あれは著者の自己満足以外のなんだ？
そんな本は吐いて捨てるほどあるわ。

期待して損した。
もっと新しい内容を書いてほしかった。

八卦掌に期待したい。つか、書け。
今回の謝罪の意味も含めて書け。
今度こそは、今回のような間違いを踏まえず、
打撃法も練習法も明かして、戦闘原理もきちんと踏まえて、
八卦掌の歴史に残るような金字塔を打ち立てて見せろよ。

それが出来ない、する気がないなら、辞めれ。
もう年なんだろ？　きちんとしたものを残したくないのか？

次を信じられる奴は、投資だと思って買ってやってくれ。
売れないと次はないかも知れんからな。
武士の情けだ。

きついこと書いたが、期待してんだよ。
これ以上失望させるな。

希望と愛情にあふれているのかもしれないな。

重要な部分をほとんど隠してるから、もっと隠さずに書いてほしいということですよね。
全部書いても、本だけで修得できる人なんてほとんどいませんから、全部書いて欲しいものです。

>>354　希望と愛情と、そして絶望では？

>>355　重要な部分が何もない以前の、スッカスカなんですね。

確かに掃いて捨てる程ある、套路連続写真集如きでしかない罠ｗｗｗ

同門や元同門の人たちとは仲が悪いので、重要な部分は発表できないのでは？

>投稿者：管理者 投稿日：2008年 6月25日(水)22時43分58秒
>形意拳真伝の感想を愛読者カードか義誠国術館ホームページ
>掲示板より管理者へメールをお寄せ頂いた方には抽選で先着
>50名の方に粗品を差し上げます。

粗品って何をくれるんだろう？
河野先生はお金持ちだから結構いいものを下さるのかな?

>>357 恐らく、そういう身内とかの小競り合いを意識してるんだろうな


　　　　　　　　　　　　　　　　だが、それは




そ　れ　は　読　者　を　無　視　し　て　る　と　い　う　こ　　と　で　す　よ　ね　？



それが駄作しか書けなかった理由なら、
もう本を書こうとは思わない事だな。



八　卦　掌　ま　で　、　そ　の　勢　　い　で　汚　さ　れ　た　ら　た　ま　っ　た　も　　の　で　は　な　い　わ　！

次は是非「真伝」を書いていただきたいものです。
期待しています。

河野センセ、「形意拳真伝」の売上部数を伸ばそうとして「粗品進呈」ということをやっておられるのなら、「豪華景品進呈」としたほうが売上部数貢献に大きく寄与すると思うのですけれど･･･。
それに、河野センセは歌舞伎町の大きな映画館のオーナーなんでしょ。
だったら、豪華精進料理ペア招待券進呈くらいやってもよいのでは？

内容で勝負したらいかがでしょうか？

豪華景品ｗは置いておいたとしても、
次にもし「八卦掌真伝」を書く気があるのであれば、
次こそは本当に価値のある内容で、
「真伝」の名に恥じない本をを書いて欲しいですね。

八卦掌は戦闘概念先ず在りきの門派なので、
次も套路写真の寄せ集めの本しか作れなかったなら、
「お里が知れる」扱いで、敵対してるらしい同門からの嘲笑ばかりでなく、
世間の笑い者確実でしょうから。

良い仕事を後世に残しましょうよ。
次こそは期待してますよ。

武壇２ちゃんねる分壇　１１０
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1215949962/l50
での、「形意拳○伝」の評価

54 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/14(月) 15:55:24 ID:J84qyJEH0
　今日は午後からヒマやったから、最近出た“形意拳”の本に付録でついてたDVDを見た。
系統？ほれ、もう亡くなってるけど台湾のおなかが大きな有名な達人・・・

56 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/14(月) 15:57:59 ID:J84qyJEH0
　しかし・・・

　数ある中国拳法の中でももっとも簡単明瞭・単純明快・・・であるはずの
形意拳をいったいどうやればここまで・・・に演武できるのやら？
なんちゅうか、ある意味シュールなDVDであった（笑

57 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/14(月) 16:01:47 ID:J84qyJEH0
　上手とか下手とか、功があるとかないとか、さらには強いとか弱いとか・・・
そ〜いう次元の問題ではなくって、脳梗塞の治療後、半身麻痺の後遺症が残った
お年寄りが病院でリハビリしてはるんか？と思ったもんな・・・

62 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/14(月) 16:15:44 ID:BzbWxefC0
　形意拳DVDを見たあと（途中から早送り）軽いめまいがしてきたんで、
先日買うた陳静さんのDVDにスイッチ・・・（笑

　こっちはさすがや。伝統派とか現代式とかいう問題ではなく、身体能力の
高さは形意DVDとは比較にならん。
それと私はいつもやらしいことばっか書いてるけど、マジでこの人ええカラダ
してはんなあ。
もう３６で一児の母やぞ。それでもボディラインは素晴らしいし、これなら
フィットネスの先生をやっても、DVD出しても説得力あるわ。
脳梗塞後のリハビリとは大ちがい・・・（笑

63 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/14(月) 16:27:02 ID:BzbWxefC0
　>>49の動画、形意DVD、陳静ムック・・・この三つの動画を続けて見れば、
誰でも“台湾伝統派＜大陸現代式”と思うことやろうなあ。
>>48みたいなんもあるんやけど、いかんせん豚のフォークダンスとリハビリ
はイタすぎる。“中華民國”の恥やな（笑

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/14(月) 16:31:56 ID:UEDBMtnL0
モウジン一族は、王寿筋派に宣戦布告か。
王寿筋を尊敬して止まないＳ氏と戦えば？

65 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/14(月) 16:36:05 ID:BzbWxefC0
　>>64 　リハビリ対決か？（笑

66 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/14(月) 16:38:05 ID:BzbWxefC0
　王樹金老師のことは私も尊敬しておる。問題はリハビリなんであって、王老師とは関係ないよ（笑

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/14(月) 16:38:40 ID:1rP1mbPBO
>>55
専用スレだけでやっていこうといいならば、是非とも頑張って本懐をとげてくれ。
あちらまでは行かないが、陰ながら応援している。

68 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/14(月) 16:41:13 ID:BzbWxefC0
　しかしリハビリの人・・・太極拳、形意拳とDVDつき本出して、この先まさか
“八卦掌”とかいうんやなからうな？
もしそんなことになればさすがの私もちゃぶ台ひっくり返すとこやが、怖いモノ
見たさでまた買うてしまいそうやな（笑

69 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/14(月) 16:47:31 ID:BzbWxefC0
　こうなったら國術の名誉のためにも我が忘塵武道會から八卦掌のDVDでも先に出すしかないかな？
なにも師匠にやってもらわんでもこの場合私で十分やわい。
お〜い、山編〜！武術の本つくりたいんかリハビリの本つくりたいんか、そのへんハッキリせんかい！（笑

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/14(月) 19:18:02 ID:ITXRXhexO
あの形意のDVDね…。
美食がたたって体を壊していると聞いたがね…。
話にならない。
弟子も馬鹿だろう。
王樹金に罪はないのだが、願望ばかり追い求めてはどうにもならん一例だな。
もう中国武術をすっぱりやめるのがよかろう。

74 ：摩利支天 ◆Z2LiPSEGzc ：2008/07/14(月) 19:22:58 ID:EQg1kBxiO
先日、道端に落ちていた物を拾い食いして、
腹痛になり３キロ痩せました！
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/14(月) 19:40:52 ID:Va+aToJF0
>>74
胃腸の鍛え方が足りんわ、それは。
とりあえず回転寿司屋の生ゴミでもあさって鍛え直すこっちゃw
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/15(火) 03:36:4　　　　　　　　　　　　流石は京都のK会の正式会員、劉大先生！　おっしゃることが違う！！

しかし、医者にあるまじき暴言だな。

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/15(火) 22:15:11 ID:2NP8QGbj0
5 ：名無しのひみつ：2008/06/25(水) 16:51:55 ID:5/FyLKVC
帰宅途中、電信柱の陰に白い子猫が居た
猫好きなのでニヤニヤ顔で
｢ウシャシャシャシャネコたんネコたん♪｣
なんて近づいていって撫でたらコンビニの袋だった



　　　　　　　∩ 　　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ




189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/15(火) 22:18:08 ID:X5+OSb3t0
気の毒すぎてとても突っ込めねえよ（AA略

耳触りのよい褒め言葉ばかりではなくて、
ここまで罵られている現実を、門下生の方は、
どうか現実を先生の目に見せてあげて下さい。

今度こそ、一念発起を願っています。

サカさんと知り合いだったんだ。

57 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/14(月) 16:01:47 ID:J84qyJEH0
　上手とか下手とか、功があるとかないとか、さらには強いとか弱いとか・・・
そ〜いう次元の問題ではなくって、脳梗塞の治療後、半身麻痺の後遺症が残った
お年寄りが病院でリハビリしてはるんか？と思ったもんな・・・


今回秘伝を隠すためにわざとあのようにしているということを
劉でさえ見抜くことは出来なかったんだな
劉の素人さ丸出し

隠すのとヨタッてるのは全然違うだろ？４０後半とは思えないほど糖尿でボロボロに老け込んで練習もまともにできないオッサンと言う以外に他に言いようがあるなら教えてくれ。

どっちにせよ、ここで焚きつけているのは、愛情があるけど
劉月侠の煽りというか侮辱には、醜さしか感じられない。

>372
ここで焚き付してるのはお前やん。
劉月侠は武壇スレでこき下ろしてるんやがな！
アホ。

　わっ！私のレスがこんなとこにコピペされてる?!（笑

　>>371
　おいおい・・・言うに事欠いて「秘伝を隠してる」って・・・恥の上塗りになるぞ（笑

　秘伝を隠すということなら・・・王樹金老師ご本人の映像もあったやろ？
あれはひと目見て明らかに隠してると思った。
どこをどう隠してるんか？隠さずやればどうなるか？っていうんも私はみなわかるよ。
隠すっていうんはああいうんを言うんや（笑

　あ、ごめん。>>370へのレスやった。どうも他スレに書き込むんは苦手やな（笑

お前程度の実力で、映像だけで王樹金老師の隠す秘伝を全部読みとれるというのなら、

病院へ行って、その主張をして来いとしか言えないなｗ

嘘をつき続けて自分を過信してしまったのなら、詐欺師よりタチガ悪い

腹突かすだけなら筋トレしてる奴でも出来る。
アホらしい。
あれだけで何が伝えたかったんかがわからん！

>>377
劉老師に病院行けって、氏はMDで治療している側だろうが。
あほなことぬかすなよ。

>>378
王樹金が弟子と横並びになって
形意拳を演武してる酷いビデオの事を言ってるんじゃないか？

腹突かせてるのはただのデモンストレーションだろ。

　>>377
　つかあんたあれ見てわからへんの？（笑

　>>379
　“糖尿病”ということなら“DM”や。あと“ED”てのもあるがWikipediaででも調べてくれ（笑

　>>380
　おいおい・・・酷いてのは言い過ぎや。仮にもあの世代の武術家ならちゃんとした技を
映像に撮らせたりせんよ。そこんとこは差し引いて考えたげんと・・・（笑

自派でもないのに、隠してることのすべてがわかるって言うのは言いすぎだろうけど、何を隠そうとしているかの一端くらいはわかるもんですよ。

MDはﾒﾃﾞｨｶﾙﾄﾞｸﾀｰのことね。
王樹金は本気では教えてなかったと違うかな。
大体、日本人弟子と体格が違うからね。
日本人に技が身につくことは難しいよ。

台湾では武壇の形意拳（笑）より王樹金の形意拳の方が有名だよ

>>383

いや、それにしても酷いだろ。
ふわふわヨタヨタ……気合の欠片も無い、お遊戯の練習のような演武じゃねーか。ｗｗｗ
プライドがあれば、ちゃんとした映像は撮らせなくても、
アソコまで酷いものは残さんだろ。ｗ

381 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/18(金) 21:15:12 ID:MZ5mEJxM0
　>>377
　つかあんたあれ見てわからへんの？（笑
378 ：摩利支天 ◆Z2LiPSEGzc ：2008/07/18(金) 17:57:41 ID:ronRUqQcO
腹突かすだけなら筋トレしてる奴でも出来る。
アホらしい。
あれだけで何が伝えたかったんかがわからん！

劉の某塵武道会は阿呆の見本だというオチで


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　なんとか強制終了にさせたいようやなage（笑

つーか、お前が相手にされてねーだけだろが、バーカｗ
認めろよ、劉月侠ちゃんよ？うわははははははは

内勁が出来ると電話帳とかも破れるようになるって河野さんは言ってるけど、劉月侠さんはモチロンできますよね？

　>>392
　できるはずないやろ（笑

>>391
伝統武術界で遍く相手にされている中国武術団体の会派名と代表者名をあげてください。

>>392
内勁なくても、やり方とコツさえわかれば誰にでも破れるよ

電話帳くらい簡単やろ(笑)
ウチのオバァは古い電話帳は引き裂いてから庭で燃やしとったぞ

亀田が昔引き裂いてたな(笑)

　なんや？引き裂くんか？私は寸勁で打って風穴開けるんかと思ったんやが、
それなら誰でもできるがな・・・

チンポで穴を開けまつ

http://www.nifty.com/budo-ra/service/kei807.htm


・・・うり二つか･･･どこが似てるんだろう。

http://www.nifty.com/budo-ra/service/kono806.html

>河野義勝氏のフォームは、王樹金老師に生き写しだとよく言われます。内弟子
>として長い時間を共にした者だけが受け継ぐことのできる微妙な動作や
>雰囲気があります。

よく言われるって、誰が言ってんだよｗｗｗｗ

>>396
庭で物燃やしちゃあかんぞ。
ダイオキシン発生するだろうが！

>（実際に殴り込みをかけて会ったのは出版社の人間で、
>そのとき寸勁で鳩尾に一撃を入れてしまいました。
>この事件がきっかけで河野は血を好む。という噂が立ったのは若気の至りです。）

噂が立ったて、誰が噂してたんだよｗｗｗｗ
誰一人として噂なんぞしとらんよｗｗｗｗ

河野はヘタレであるという噂ならよく聞くぞ

河野氏がヘタレでも何でもいいけどさ
本も出してる有名人なんだからHPやプログの
1日のアクセス数が5から25の間なんて有り得んでしょ？
今の10倍以上はあってもいいのでは？
なんでそんなに人気がないのでしょうか？ｗｗｗ

誰か、このスレを本人に見せてやって、現実を諭してやれよ

つーか
誰よりも本人が一番ちょくちょくこのスレに来てるでしょうが

王ジュキン系の太極拳のコウシュって薬指と小指を垂らす意味は何？

ちんこつまみつつ掌打

王樹金の形意拳に興味があったので、
この人の本、最初は資料として買うつもりで本屋に行った。
立ち読みして唖然とした・・・
DVD見るまでもなく、写真だけでもヒドさは十分判った。
結局買わなかったのは言うまでもない。

金兵衛さんの本と比べてどうですか？

青木と言う方の本も出てますよね。これも型だけでしたけど。

ところで青木氏のB4サイズの形意拳戦闘法という本を拝見しましたけど、
龍形の用法の紹介で「ジャンプして驚いた敵を上から叩く」みたいな事とか
「十二形は五行の用法実例の一つだから自分で組み合わせて考えてもいい」みたいな事が書いてありましたが
ホントにそれでいいんですか？

アホ木の言うことをまともに受けとるアホ。
類は友を呼ぶ。

アホ木は問題外

ハッケイ使えないのにハッケイの本書くなよ
打ち出した最後の瞬間に力を入れるとか
アホか！と

>411
あながちデタラメでもないだろ？
だいたい髭ダンスの逆体バージョンみたいなもんやし…
ジャンプはあんまりだろうがな…

>414
じゃあお前が発勁を語れば？

きんべえの本のほうがまだましかも。

金兵衛さんの本には五行拳と十二形しか載ってなかった。

でもさぁアホキよりか河野氏のほうが雲泥の差でマシだろ？

山田編集長！　八卦掌は出して欲しいね！
しかし、別の人にしてくれないかな？

本を読んだ。立ち読みしたが、ひどい内容やったな。
こいつは、まだ人様に誉められてるとか勘違いしとるんか？
あんな内容しか書けへんかった癖にアホか？
誰か弟子は注意してやれや。恥かくんはお前等の先生やで？

柔拳連盟って八化粧の月謝が３万円ってホント？

字引のオッサンの太極拳の本も内容薄かったな。
あまり人のことは言えんよ。

>>115
スレ読み直してて思い出したけど、いつぞやのパーティーで王福来氏が直接言っていたことだよね。
当時、自分がすべての拝帳の管理していたから弟子入りの名前書いてないのは確実だと。
こういう勝手な本書くなと言ったのに、また書いてるから頭にきてると。
あんなフラフラな太極拳教えてるのは教わってるほうもかわいそうだと言っていた。
そろそろ直接対決に乗り出しそうな雰囲気で面白そうだ。

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/30(水) 09:57:51 ID:4IegHZto0
多分、劉月侠さんの事だと思いますが、例のリハビリ形意拳が、

劉家成さんは、ペンネームでも住所電話等ははっきり出していて、
彼のことでは当然ありませんが、そうではなく、
中国名で暴言を吐いている人を見ると当方と関係なくても腕比べをしたくなるのを
抑えられない自分は修行がなっていないようです。
一時代前の武術かだったらば正面切って物を言った物です。
いろんな人が情報を教えてくれるのですが、どうも嫌気が差します


なんてブログに書いてます。２ｃｈも見てるんだね。
７月１７日になってますが実際はここ数日の間に書かれたもの。
本当に何度もブログを書いたり消したりしてるなあ。
暴言吐かれて当然なDVD出してるんだから、おとなしくしてればいいのに。

290 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/30(水) 10:21:01 ID:idqiAhk50
>>288　つか私も指摘されていまブログ見たけど、劉家成てのは呉伯焔の弟子のこととちゃうのか？
なんでもむかし呉伯焔が雑誌で「王樹金は誰それに破門されて云々・・・」みたいなデタラメ
書いたんにハラを立てたリハビリ氏が呉伯焔のとこにネジ込んでどうこう・・・てなおはなしととったがいかが？

291 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/30(水) 10:25:15 ID:idqiAhk50
　でまあ深読みすると・・・

　　「オレはむかし我が門を侮辱した500円を〆た実績があるんやぞ！
　　　いまも中国名のペンネームでオレをあれこれ言うてる連中（ま、
　　　その筆頭がこの劉月侠ということか？ｗ）がおるようやが、文句
　　　あるならいつでもかかって来い！・・・」

293 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/07/30(水) 10:27:30 ID:idqiAhk50

　　「と言いたいとこやが、ひと昔前とちがって現代では“真剣勝負”という
　　　わけにはいかないから（ひと昔前でもあかんかったとは思うがｗ）、
　　　勘弁しといたろう・・・わかったか?!劉月侠！」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てな意味ではなからうか？

その話は厳密に言うと楠木某というライターが
ベーマガ社の雑誌に形意拳の歴史エピソード風
創作短編シリーズを書いていた時に
「王樹金がわずか×週間で破門されたのもこのころである…」と筆をすべらせたところ
若き日の河野義勝氏は激怒し水道橋のベーマガ社に怒鳴りこむや
問答無用で編集部員を殴りつけ鼻血で編集部は血の雨が降ったという。
実はこの時点では楠木某というライターの正体は秘密になっており
河野氏も相手の正体を知らなかったと思われる。
後年、ライターの正体が呉伯焔だったことが暴露されたわけだが
劉家成は、たまたま当時から河野氏の友人だったという。
当時の河野氏は友人の前で家族から
「いつまでも拳法なんかに家財をつぎこんでないで嫁をはよもらわんか！」となじられると「ちきしょー！なんで俺には彼女ができないんだー！！」と叫びながら
机に頭突きをいれるような性格だったという。

何にしても、中国武術をやって少しでも技ができるようになると自分が強いと勘違いしてしまう妄想君の典型だね。

そうだな、劉月侠がな。

>>426
＞劉家成てのは呉伯焔の弟子のこととちゃうのか？

弟子ちゃうやろｗ

河野先生！ご安心下さい！
河野先生のこと「リハビリ氏」などと言って馬鹿にしてる
劉月侠本人も完全にリハビリ氏ですんで…

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1217151772/614
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1162981343/936

>431
河野がリハビリ形意拳と世間から思われてるのは、何も変わらないがな。
本人は、自分の恥ずかしさに何時になったら気付くんだろうな。

自分が強いと勘違いしてしまう妄想君、河野。
いい年して、あわれだな。

目糞鼻糞だな。

目糞鼻糞には同意！
でも、目糞の分際で鼻糞を笑った劉月侠にはレッドカード！
劉月侠は早いとこ氏んでこの世から退場せよ！ｗ

ttp://www13.plala.or.jp/gisei/hounou_enbu_2008.html

第二回の奉納演舞やるみたいだから、ここで言い合ってないで見に行けば？
一回目のときより参加団体が減ってるのが気になるｗｗｗ
リハビリ氏が此処で言われている様な性格だと、問題起こして仲たがいになったぽいけどね。

ちなみに俺は一回目見に行って、リハビリ氏がどの程度なのか知ったから行かないけどね。
あんな「お遊戯発表会」は一度で十分。
時間の無駄だったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って言うか前回より参加団体が減ってるな(笑)
http://jp.youtube.com/watch?v=Gx7P1-LoiPc
http://jp.youtube.com/watch?v=BIhQDZAUFe0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=F4zQNs0JIGw&feature=related

河野よりはこっちのほうが見に行きたい。
柔拳通さずに直接習えるところない？

さすがに寂れたねｗｗｗ

「一回目のときより参加団体が減っている」といったって、一回目の傘下団体は胡散臭い団体しか参加していない。
靖国神社に演武を奉納するに足りるまともな団体は皆無だった。
一回目の傘下団体
空手・・・・・・勝手に琉球王家に伝承と名乗っている団体。
拳法術・・・・・米国の海兵隊上がりがつくった技術体系。去年の演武はナイフを使った敵の制し方。こんなものは殺人技術であって武術ではなく、靖国に奉納すること自体おかしい。
中国拳法・・・・いわずもがな。靖国神社に中国拳法を奉納すること自体、おかしい。
薬丸自顕流・・・勝手に宗家を名乗っている人達で、関係者の間では問題視されている。

そして、今年は中国拳法と薬丸自顕流のみ。
靖国の奉納演武大会の企画者の無知蒙昧ぶりが明らか。
こんなところで演武する側も恥知らずというかおめでたい。
多分、数年のうちに無くなる大会だろう。

ニコニコで劉月侠とやらの八極拳の演武を見たがひどいもんだった
とても河野さんを馬鹿に出来る実力とは思えない

劉老師のコンフウに感動した

靖国なんかで中国拳法の演武大会なんかやったらヤバイっしょ？
絶対に祟りがあるよ…

河野氏はプログで道教のこととか書いてるけど
そういった筋のことやイデオロギーには無知な人なんだな…

絶対、ここ見て書いてるよね。あのブログ。河野氏も暇なんだな。

つ〜か王樹金が生きてた当時は台湾は蒋介石親子が「大陸反攻・山河奪還！」
なんつ〜実現不可能なスローガンを掲げて日本の右翼とも反共産主義でつるんでたんだよ。
王樹金を最初に日本に召弊したのは右翼の頭山満の息子かなんかだったわけ。
しかし、やがてアメリカのキッシンジャー国務長官と中国の周恩来首相が電撃会談し
中華人民共和国が国連に承認されると台湾は一挙に国連から蹴落とされたわけだが…。
実際八十年代なかばに蒋介石の息子の蒋経国が死去するまで横浜中華街の台湾系の小学校では
毎年秋の１０月１０日の双十節にはパレードに右翼系の大学のブラバンが参加して校庭には「山河奪還」の文字がかかげられていた。
経国の死後、李登輝によって台湾は平和路線に転換し、過激なスローガンは姿を消した。

天御中主神と上帝（靖国神社奉納演武にちなんで） 2008年08月15日(金) 23時54分
８月１５日になると靖国神社がとりあげられます。首相が訪問参拝するのはどうだろうかという事が話題になります。」
私などは靖国で配っている英霊たちの言葉を読むにつれて当時の青年たちが純粋に国を思い散っていったことを悲しみ、
それと共に戦争をしてはいけないという慙愧の念と共に参拝をしております。靖国で奉納演武をする意義は、英霊たちへの鎮魂の念と、
もう一つは合気道や武道が大切にする産霊（武産：むすび）を極めたいという念に他なりません。
古神道の権威平田篤胤は、神道の主宰神を天御中主神だと述べています。天地開闢に時に現れた造化の神ですが、
中国の先天大道で言うところの上帝様と同じであるという説が有力です。中国哲学の権威安岡正篤などは、
天御中主神の中は中国の中の思想を言っていると述べています。神道で大宇宙の主宰神である天御中主神とつながることを産霊といいいます。
偏りのない中の心を持って一体化しようとします。形意拳真伝の中で述べましたが。
形意拳を含む内家拳は中の姿勢を徹底的に極め道である上帝と一体化することを奥義とし、このことを煉神還虚といいます。
靖国神社の主宰神も当然天御中主神です。そういう意味で靖国神社の心と内家拳の精神は同じですし、心をこめて演武を行いたいと思います。
私の人生は煉神還虚に至ることを目標にしています。そのために食事も肉魚を断っています。 私事ですが私の母校は高校大学とも神道のメッカと言われている国学院です。
神道の精神はそれなりに理解しているつもりです。本日は終戦記念日です英霊たちに謹んで哀悼の意をこめると共に一日も早く世界に戦争がなくなるように祈念いたします。

靖国神社奉納演武にちなんで２ 2008年08月18日(月) 21時54分
私の母校は高校大学ともに国学院です。前身は1882年に開設された皇典研究と神職養成を目的とした機関の皇典講究所」です。
また現代でも神道学部を有する稀有な大学です。高校に入学したときに国語の先生から神社の参拝の仕方を習ったのも懐かしい思い出です。
また大学は法学部でしたが学部に関係なく神道概論は単位をといらなければなりませんでした。キャンパスの中に小さな神社がありましたし、時々雅楽が流れていました。
神官の道に進まれた知人もいました。前回及び今回の奉納に関する靖国の係りの人も私の後輩です。国学院にゆかりのある方も応援してくれました。
天御中主神は王樹金先生が信奉する先天大道の上帝様に関係が有ります。また神道の産霊は中と同じです。産霊言い換えるならば中の精神でしっかり奉納したいと思います。
ところで靖国には戦犯なども祀られていますが、神道は大変おおらかで、良いも悪いも死ねば皆神という考えが根底にあり、私はその考えはすばらしいと感じています。

注意

王樹金の信仰していた一貫道は道教と仏教の混合体という説と、あくまで道教の一派という説もあるが王樹金が日本に置いては仏教の寺院を借りて練習場にしていたのは事実。
しかし靖国神社はあくまで日本兵の戦没者の霊を
慰める場所であり朝鮮人日本兵と台湾人日本兵などの扱いについては
各国でかなり靖国神社に祀られる事への反応に温度差があり、
韓国人が靖国神社に祀られるのを嫌がる人が多いのに対して台湾では
中には、それを受け入れる人もいることはいるものの台湾も親日派や
反日派など様々な人々がおり河野氏のような立場は極めてまれである。

著しい名誉毀損により
通報しました！

何故に河野さんの形意拳の本はネクタイ着用？

王樹金に倒された、実戦空手の著名な先生って誰。

盧山

河野さんの王樹金本に写真が出てる

太極拳の本には後姿で写ってる

↑　なるほど。それで弟子入りになったのか。

ただ、老人相手にガチで戦う人はいないよ。

>>452
それは七十代の澤井先生が相手の場合。
王樹金は七十代でもガチでやってたし、ガチでぶっ飛ばしてた。
澤井先生がガチでやっても勝てなかったくらいだもん。
蘆山さんも王樹金にはぶっとばされたあと引きずりおこされて腹による発勁をくらい、わけもわからず伸びてしまった。（とどめは膝蹴りという説もあるが角度による見間違い）
王樹金を倒した人間は「腹を突いてこい」と言われたのに騙し打ちで顔を殴って倒した蘇イクショウくらいなもん。

さすがヒゲｗｗｗｗ

すげぇーっ。生きてたらヒョードルとやらせたいねー。

>王樹金を倒した人間は「腹を突いてこい」と言われたのに騙し打ちで顔を殴って倒した蘇イクショウくらいなもん

ブラジルサッカーのようだ。腹にボールがぶつかってんのに顔を抑える10番がいたが。
セルジオ越後さんが、日本が本当に強くなるためには、精神を汚くしろといったが、
日本人には無理だな。

王向済と王樹金てどっちが強いのですか。
盧山さんの本読むと、王向済の方が凄そうですが。

押し出しで王樹金の勝ち

140�sあれば何もしなくても強い

つうかローヤマさんは王樹金は直接現物を見て、手合わせもして身を以て知ってるだろうけど、王向斉は知らんでしょ。
澤井さんから聞いた話で想像を膨らませてる部分も大きいんじゃない。
ローヤマ師範はそーゆーの好きでしょ、老齢の名人達人噺。

王樹金は王向斉に立禅を習ったのに、一貫道の影響か、内丹の趣が強いよな。
中身は随分違うと思う。

何よりも、どうして王向斉門下なのに大成拳・意拳ではなく、形意・八卦・太極併習なのかよく解んない。
結局は明確な形式つうか方法論が入口として必要という事なのかなぁ。
王向斉自身は形意拳の正伝を習って徹底的にやった後でそこから離れたのだから、
つまりは同じ道を辿って一皮も二皮も剥けないとダメだよとか？

王向斉が示した物って、日本の伝説達人みたいに「心を無にして斬り込めばよろしい」とか初学者にいきなり教えてるような物だったのかしら。
でも支那人って理屈屋だし、王向斉は輪をかけて理屈の塊だったみたいだから、そんなフィーリング伝授法なワケないか。

別の王コウサイの弟子でも形意拳やってる映像もあるけど
あれは王が教えたんかね

意拳の創始者王こう斉先師の弟子の多くは、
意拳入門前から形意拳を修めていたし、
意拳成立の過程では形意拳が基礎となっているから。
いまでも五行拳があるところもある。

靖国のお遊戯・・・もとい、演武会はどうだったの？

あくまで張門下であって、王向斉門下ではないから。王向斉には一時期教わっただけで張占魁
の技術に王向斉の站トウをとりいれただけだから。

府中のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り

摩擦歩が良く分からん。

中国だけはあかんよ

最近動きがなくて詰まらんな＾

http://jp.youtube.com/watch?v=rA_xn0ZtgWI

一瞬、ktr田くんかng尾くんかと思ってしまったｗ
しかし似てるわ、髪型とかの妖しさもだけど、套路のやり方がｗ

王樹金門下だって書いてあるけど、アジア系でlaiと名乗ってるみたいだから、台湾の弟子の一人なんかな？
王福来さんのとは雰囲気がだいぶ違うね。
河田さんのはどっちに近いの？

河田さんじゃなかったｗ、河野さん。失礼。

http://jp.youtube.com/watch?v=UyYJpiOjWbQ

この人はどういう人？
この人も王樹金系みたいだけど。

なんだかな

河野さん、八卦掌はいつ出るんですか。
期待してます。

王樹金の弟子で強い奴いるの？

インチキ武術家　遠山＝猫だニャン　↓

中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269


269 名前：猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日：04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
＞李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級（世界ランカー）を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか？
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]

「王樹金老師 八卦掌真伝」
待ち遠しいです。

出るの？　「八卦掌真伝」

発勁原理や実践用法を詳しく！

八卦掌の概念や戦闘法、基本功をしっかりと！！
頼むよ

なんだその上から目線は。

金払って買ってもらうからには
内容のある本を書けという
購買層からの当然の要求ではないのかな？

型の連続写真集はもう食傷気味だ。

お前なんかが何を買っても無駄だろ。

形意拳と言えば、
からくりサーカス！

河野先生、早く、地引を引きずり降ろして

そうだね、自匹をどうにかしてほしいよね。

恨む気持ちも解るが、河野さんに期待せずに居られない気持ちは解らない。

太極拳やってるから長生きできるんでしょ？

王子でまだやってるの？

原稿を台湾お方を含む数名の方に意見を求めるためにお見せいたしました。
台湾の方から猛烈な抗議が来て
１−王樹金老師との最後の別れのシーンを削除しろ。
２ー日本のある方が我が家で稽古したことは載せるな。
３ー癌で死亡したことは載せるな。
４−自分の名前は載せるな。
等数カ所にわたる削除を要求してきました。出版したらば絶縁状を朝日新聞等の新聞や武術雑誌に掲載する旨のファックスもいただきました。
大変残念に思いましたが一部を削除いたしました。しかしながら譲れないところは変更しませんでした。
お蔭様でこの本は好評を博し多くの人に受け入れられることとなりました。
その後は合気道養神館の招かれ講義をしたり靖国神社で演武をしたり夢のようなことおきてまいりました。



・・・好評？

最近でもペンネームで放言をはく人がいるようですが、練習場所も分からず訪問もできません。こういう輩を腰抜けといいます。

実際に訪問しているところを見てみたい。

八卦掌まだー

早くー

待ちきれない。

>>1
会ったことがあるが、ニセモノだよ。
背は高いんだよな。

ホンモノは誰ですか？

>>497
無名な人だよ。

「王樹金老師 八卦掌真伝」 期待してます。

「王樹金老師　八卦掌真伝」期待してました。

＜＜大山倍達（極真会）は王樹金にボコボコにされた＞＞

これ本当ですか？

大山倍達ではなく、弟子が2発くらいでKOされたらしい。

河野さんの本にも書いてるよね。

ろさんのことですか？

王樹金老師の八卦掌の英訳本が出るみたいだよ。
http://www.amazon.co.jp/Bagua-Linked-Palms-Shujin-Wang/dp/1583942645/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1243743645&sr=8-1

↑河野さんはきっとこの本より詳しい解説書を出してくれるよね。

要注意！
★インチキ太極拳テンプレ
府中太極研修会
アルケ矢嶋新一

ひまわり太極拳倶楽部
チョン安田洋介

極峰拳社
猫だニャン＠張紫雲＠遠山智英

太極武芸館
朝鮮人医者の円山

★ショボいフランチャイズ体操太極拳

全日本柔拳連盟

武術太極拳連盟

>>506
必ず出してくださると信じています。

「王樹金老師 八卦掌真伝」
河野先生よろしくお願いします。

期待しています。

Bagua Linked Palms (ペーパーバック)
Shujin Wang (著), Kent Howard (翻訳), Hsiao-Yen Chen (翻訳)

日本語訳本も誰か出してください。

ただいま翻訳中です。

早く出版してください。

まだですか？

「王樹金老師 八卦掌真伝」の出版
河野先生よろしくお願いします。

実戦用法の解説も是非お願いします。

八卦掌は六十四掌までお願いします

王樹金伝には連環掌と遊身掌しかないのでは？

就活中で悪かったな。

暗いノブちゃんが癌になったお陰で
このスレ倉庫行き直前やないけ〜age

ちゃ〜〜〜〜〜〜らららら〜〜〜〜〜ちゃらららちゃんちゃんちゃちゃん。

100冊も自著を持ってるのか

感想送ったらまだ50名先着の粗品もらえるかな？

もらえるだろう。

あげ

「王樹金老師 八卦掌真伝」
河野先生よろしくお願いします。

「中国武術神秘達人 酔鬼張三傳」景嘉／小山寛二

復刊ドットコムで幻の書籍を復刊してもらおう！！
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=24443

まだ書ける？

実戦派と言うか、十銭派と言うか・・・

ついにライバルの著書が復刊決定　2010.3.15発売予定。


改訂新版
太極拳全
日本に初めて太極拳を伝えた希代の武術大家・王樹金。その直弟子である筆者が師から受け継いだ大極拳の技術、理論、歴史を解説。九十九式正宗太極拳のすべての型も完全公開。

詳細情報
著 者　地曳秀峰
定 価　3,150円（税込）
ISBN　978-4-88574-635-2
判 型　A5

これに対抗して
「王樹金老師 八卦掌真伝」
の出版をお願いします。

是非！

どちらの本もショボ過ぎ。
今時、套路やなんちゃって用法の紹介だけでお茶を濁すなんて有り得んわｗ
雑誌でさえもう少し突っ込んで書いてるのに、全くもって時代遅れで泣けるｗ

>>270
ヽ(´ー｀)ノ