富木流vsSAvs武田流中村派

踊りではない試合を行う合気道流派を語りましょう！

SAってスポーツ合気道？

スポーツ合気道って早稲田大学とか東京大学でやってるね。

筑波でも。

ポツ合とかと略称。

中身は富木流…。

富木流
ttp://aikido-sa.com/
合気道ＳＡ
ttp://homepage2.nifty.com/shodokan/
武田流中村派
ttp://www31.ocn.ne.jp/~aiki/

どんなルールで試合してるのかな？

セガール好きな俺はすっっっごく気になるんだけど。

（富木流は動画で見たことあるけど）

大体フルコンルール＋合気

どこが一番強いにょう？

競技人口から言えば富木流かな？

大学の体育会系は練習豊富だし。

武田流中村派ってよく知らないけど、やってる人どれくらいいるの？

>>5
富木とSAが逆だな。

age

武田流中村派>富木流かな？
武田流中村派のひのうちと捨て身投げはエグイと思う。

富木流動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=XStAnma-xyE
ttp://www.youtube.com/watch?v=MTt8YwPaPCY&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=4mGjDjsCWGY&mode=related&search=

武田流動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=vn_W03JgqSY

武田流の試合の動画はないの？

>>15
ようつべよりも
ttp://users.skynet.be/takeda/
左フレームのSommaireってところにビデオがかなりあるみたい。

>>16
見つからないよー

武田流って面白そうだね

>>17
ttp://users.skynet.be/takeda/Video/japon/video.htm

>>19
これ試合なの？

左上のがいわゆる総合乱取試合と言われているものです。
他のも試合だと思いますが、みなさんが知りたいのは
総合乱取試合のことだと思います。

綜合乱取試合＝打ち甲手をはめてチョップ＋投げ、組み技って感じなのかな？
より実戦的なのは柔拳法のほう？

俺は合気会だけど、うちの先輩が以前小手はめてガチで打ち込む流派にいたとか
いってたけど武田流のことだったのかなぁ？
てか、うちの道場はもろ武田流な感じがするな。
なんというか俺の感覚として合気道っぽいというか、馴染める。
むしろ富木流やＳＡのほうが感覚として合気道っぽくない気がするというか
違和感がある。

合気道っぽいって何？

まさか「これが合気道！」っていうのがあるとおもってるん？

綜合乱取試合って漢字を知っている時点でわたしより詳しそうなんですが、
合気道も柔拳法も実戦的だと思います。
あとは好みなんじゃないのかなぁ？
武田流の手刀は結構威力があって避けずらいので、
個人的には好きです。

手刀て顔面とか狙うんですか？それなら実戦的かも

>>25
＞綜合乱取試合って漢字を知っている
いや、HPからコピペしただけですからｗ
富木流とSAは柔道着みたいのだけど武田流は乱取の時も袴でやるのね
SAの乱取動画も見てみたいんだけどググっても見つからなかった

S.A.はまだまだ競技人口も少ないし、
動画はオフィシャルから直接買うしかないね。
見学に行ったけど、推手のような感じでどんどん技が変化して行く
乱取りしていてそれはそれで面白そうだったよ。

以前どっかのスレで一試合だけ動画見たぞ
一方が膝蹴りの連打で優位に立って優勢勝ち、という何ともコメントしづらい試合だったがｗ

それ見てみたいな、試合は見たことないんだよね。

正面当て

武田は顔面は禁止。
あくまで、剣道で言うとこの面（左右含む）に対しての攻撃。
胴も縦からの打ちで、横からは反則取られる。
もちろん上段も横からや、突きに近い打ち方は反則取られる。

富木流最強！

小川流最強

SAの動画ない？

ないな

>胴も縦からの打ちで、横からは反則取られる
>もちろん上段も横からや、突きに近い打ち方は反則取られる。

なんじゃそりゃ
こんなんじゃ身内同士のチョップは防げても
キックや空手の打撃には成す術もなくブチのめされるよ

ところがこの秘の打ちという手刀が、
防ぎづらいんですよ。
しかも思いっきり体重が乗った銅打ちは下手したらアバラいっちゃいます。

打撃とかとはまた違う面白さがあるよ。

>>しかも思いっきり体重が乗った銅打ちは下手したらアバラいっちゃいます。

それって思いっきり打撃じゃん？富木の当身は投げ技みたいなもんだしね。

あげ

富木の動画見たけど意外にカッコイイね！
打撃とかはないけど、これなら強そう。

しかし、武田流はいつも尻つぼみでスレが終っちゃうな。

なんか無いのか？

>>37
加えて言うならこんなのもあります。

�@フェイント禁止。
�A先行が突けるのは1回だけ（腕を直ぐに引っ込めて二撃目、は駄目）。
�B先行が突いたら空いたもう片方の腕は使用禁止。
�C後攻は先行が出した手に両手を使っても可。
�D突いた後の短刀は、後攻の体のどこに接触しようとも減点にならない。

よって後攻は顔を突き出して体を後ろに位置させ、突かれ難くする、という裏技を使うヤツもいます。

これで強くなれるなら、世は達人だらけかと。

約束組手となんら変わらない屑ルールですね
カンペキ身内同士のオナニー武道

これ、富木のルールです。武田流じゃありません。

>>を間違えました。失礼しました。

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utMTt8YwPaPCY

>>46
黒人ﾂﾖｽ

>>42
競技人口少ないからしょうがないのかね…

私は怪我を恐れて武田流を辞めた根性なしですけど、
あの捨て身技は怖かった。

＞４９
富木流間違いじゃ？

「富木流の」ね。

武田流ですね。逆抱えかな？

武田流ってねつ造流派ですよ。
やっている人も捏造の歴史をよく知らないようだ。

というか、そんなに関心無いしねえ、特に中村派はね。。。

秘伝とか奥義が好きな人は、捏造の歴史云々に興味があるんじゃない？

そんな事いったら大東流も捏造だもんな〜

みんな捏造になる
古流は基本天狗や神様だぞ

富木流はルールを改正してもっとわかりやすくしないと
マイナーなままだぞ！

>>57
分かり易くするというよりも、「実践合気道」を標榜して他流よりも高みに居るつもりなら、

富木氏の心を忘れるな！

では？競技のルールなんて勝つためなら幾らでも穴を見つけられますから、それでも
我慢して本来の精神のとおりにやるべきです。

でも世の多数は頓服を求める短絡思考の輩ばかりですから、詰るところ「大会止めろ」
になるのかも知れません。

なんで短刀側の反撃が当身技限定？
これが試合をつまらなくしてると思う。

age

小手つけても手は痛いよ
打ったほうも打たれた方も

よくわかんないけど合気道に柔道の動きを取り入れたのが富木流で
空手の動きを取り入れたのがSA、武田流中村派ってのは全く別系統の
合気道（柔術？）って認識でいいのかな？

富木先生の著書と昭道館のＨＰを拝見して、興味を持ちました。
富木合気道実践者の方々に質問させていただきます。
�@ウエイトトレーニングは行っていらっしゃいますか？
�A手首を強くするための独特の補強運動のようなものがあると聴いたことがあるのですが、
どのようなものでしょうか？詳しいやり方を知りたいです。
�B試合の動画を見ると、かなり勢いよく関節を極めているように見えるのですが、
怪我は多いですか？
ぜひ教えてください。よろしくお願いいたします。

昨日SAの代表TVに一瞬出てたね。

昨日のTV、youtubeにアップしたよ〜ん。

武田流と大東流は何で開祖が同じ人（新羅三郎義光(源義光)）なの？
途中で流派がわかれたの？

どっちも捏造。

６６
武田流は、その辺は捏造というより、「適当」とか「なんでもいいや」って
感じ。
確実なのは、九州の大庭氏から習ったということ。
６７
>>56

武田流の歴史ははっきり捏造です。

で何か？

age

武田流は大庭さんが作ったって事なのかな。

いや、そうでもないみたいよ。
大庭さんの師匠もそれなりに有名な方だったはず。
すまん、忘れた・・、思い出したら書くよ。

ダ〜ンスは♪うまく踊れ〜ない♪('A`)

実践だよ実践

>>73「中村吉翁」とあるが

誰？

そういえばぺペロンだね

７６
すまん、詳しい人が道場に来ないんで聞けない・・。

age

来月SAの試合あるね

スレタイとかレスの中では「富木流」って書いてるけど、
「富木派」の間違いだろ？

>>81
何でそう思うの？

>>81
どっちも間違い。富木氏は流派を名乗っていない。

一般的には富木流と言われてるな。
富木派はあんまり聞かないが。

正式には「照道館」だっけ？

正式には「日本合気道協会」
「昭道館」は本部道場の名前。

合気道SAはサブミッション合気道にしたらいいと思う。

何故、合気道SAをサブミッション合気道にしたらいいかというと、
道着を掴むのをルールで禁止しているからだ。

いっそのこと『ギ』無しのグラップリング合気道にすればいいと思う。

櫻井氏の先見は正しいと思うが、その先一歩足りないのが非常に残念である。

合気道的な立技関節+寝技への連絡を考えたら面白いのにな〜

だいたい佐山に吹き込まれたか、シュート・アイキドーって命名して
梯子外された感じもしないでもない。

そろそろ構造改革してもいいんでは？

SAの試合ルールってどんなの？

富木流も富木派、どちらも通称だよ。
堅いこというなよ。

>>81
わかる範囲で答えますー。
打撃は掌底と蹴りが可ですが、顔面とかアタマにはダメです。
あと打撃のみを連続で使用したり、打撃しか使わない場合は減点になるです。
あと道着を掴んだりするのもダメですね。
その他けっこうコマコマしたルールがありますが大体そんな感じです。

掌底と蹴りありのグラップリングにすればいいんだよ。
そのほうが面白い。

>>94
確かに組手とかやるとなんとなくグラップリングっぽくなって
しまいがちですが、そっちは目指してない気がします。
ただそのほうが一般的には受け入れやすくなる(=スポーツ化?)
とは思うですが。

富木派なんて聞かん。
富木流や富木システムはよく聞く。

あげ

ＳＡは合気道にはいんの？

俺は武田流中村派のが合気道なのか聞きたい

SA（桜井合気道）だぜ。

>>99
そんなもんは各自で判断すりゃいいんじゃないですかね。
空手だっていろいろあるわけですし。

極論だな

今月号の秘伝は富木流特集ぜよ。

富木流は大月晴明が習ってるんだよな。

大学に武田流があるんで入ろうかと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ
これが最強だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑いや、合気道のすごさを拝見いたしました。
開祖の頭を数人で押さえて数人を吹っ飛ばす技は何でしょう？
開祖が頭を後ろにのけぞると、コンマ何秒か遅れて全員が同じ方向に投げられるという妙技はすばらしい。

日本最大の・・・・

富木流さんは活動してない道場をネットに支部として載せるのはやめてください。

入門する気満々だったのに…

ガッカリだよ！！！

>>109
福岡だろ。

>>110

うん。

激しく残念…

富木流の基盤があるのは基本的に関西と関東だけだからなぁ〜。

age

富木流の基盤があるのは基本的に関西と関東だけだからなぁ〜。

スレタイの三つの流派以外に乱取りやってる合気は…

無いですかそうですか…

>>115
フルコンタクト合気道「覇天会」
http://www.chambers-tokyo.com/01/aiki-sa.html

↑こいつ(代表者)と話したことあるけど、かなりのヲタでした。
キモかった

中村派のDVD買ったけど、捨て身技がイカしてた。

無限流合気道の山崎哲師範の「真武館　全日本格闘技大会参戦」のビデオが

今、ゆーちゅぶで大ヒットしているぞ！！

情報は「合気道　山崎　哲」で検索してみてね。

＞＞１１５
日本伝無限流合気道　和風塾

大槻ケンジ著「強くなりたい道！」を読んで下さい。

H/N変更しました。

０６年９月号の「月刊秘伝」に日本伝無限流合気道が紹介されている。
　　
「手刀特集」であるが、三人の有名空手家に伍して、無名（？）な合気道家が
堂々とブロック斬りで「合気の真髄」を披露している。
無限流の真髄か武田流の真髄かは詳細が不明であるが、合気道フアンにとって
は喝采の快挙である。

　同じ土俵に上っての特集（ちから較べ）であり「合気は八百長インチキ」と
主張したい未熟者に、あるいは空手家に、充分対応あるいは対抗できる立証で
ある。

　宗教系合気道フアン(伝統系）は嫌うであろうが、格闘系合気道フアンは
注目すべきである。

　日本伝無限流合気道師範　山崎　哲　私淑生（格闘合気道フアン）


が

＞＞１１９
http://www.youtube.com/watch?v=R797LamA3Vw&mode=related&search=

日本伝無限流合気道和風塾　山崎哲師範　　１２年前の雄姿

日本伝無限流合気道は武田流中村派の系譜なんだ。
面白そうですね。

乱捕りする合気道で、「コレ！」という流派はあるのですか？
協会もSAもちょっとルールが多すぎるような・・・

日本伝無限流合気道は「汎用性」をテーマにしているらしい。

過去には武田流中村派の大会や「格闘技サミット（最近聞かないね）大会」や

合気道SAの大会の常連参加流派である。SAのビデオでは意識的にカットされて

参加出場の事実さえも隠されていたが、当時の合気ニユ―スや「秘伝」では無

限流サイドからの反論が掲載されていたようなきがする。

私が注目を始めたのも「フルコンタクト空手」と「ゴング格闘技」のSA大会の

レポートで隻腕の合気道家の記事を見てからである。

無限流合気道のホームページに「他流試合の戦積」が以前にはあったのだが現

在は観ることができない。何故だろうか？また乗せてほしい！！

日本伝無限流合気道　和風塾

http://page.freett.com/kazzuki/index.htm

「宗師のお言葉」が面白い。

武田流中村派に所属し約一年弱で先日、合気道３級取得しました。
綜合乱取における打ち、捨て身技は確かにエグいですが、慣れちゃうとおもろいです。
武田流中村派は古流柔術的な要素が強いと思います。（柔拳法もあるし）
道場の先生はもうすぐ還暦ですが、化け物のように強い！

ちなみに同流派で３級で茶帯を巻いてる方っています？
黒帯取得まで白帯でも良いかと思ったのですが、記念に巻いとこうかと思いまして・・・。

武田流合気之術「秘の打ち」ってどんな感じ？
どんな練習をするの？

＞＞１２８

０７年９月号「秘伝」を見れば判るよ、バックナンバーとして注文しても

１０００円ちょっとだし、珍しい情報を得られるにしては安い。

あるいは、上の１２６をクリックしてごらん。

＞＞１２８

０６年９月号でした、失礼しました。

自分の道場では秘の打ちは、主に甲手（打ち用のグローブといった所でしょうか。）をはめて、
乱取り稽古や約束組手（二人組で受け、打ちを交互に繰り返す）、サンドバッグ打ちで練習しています。
打ちの秘訣はインパクトの瞬間に手指を広げ、指先に意識を集中させることだそうです。
当方、打撃系格闘技経験者ですが、頭上から振り下ろされる打ちの軌道は読みづらいです。

１３０です

今、思い出したのですが０６年８月号に武田流中村派が紹介されていました。

「秘の打ち」の説明もありましたが、「柔拳法」の体験記に重点がおかれて

いたので忘れていました。

なにせ、９月号のブロック斬りはインパクトが強すぎました。

２冊買っても２０００円ちょっと、資料にする価値はあります。

ほんとの秘の打ちは奥伝？になるまで教えてくれないよ・・！
前に聞いたらそう言われた。
１３１がやってるのは、それは単なる手刀打ちだお。

１３０です。

じつは私は拳法や空手が嫌いなんです。

人を蹴るということがどのようなことであるのか、その原点に戻りましょう。

だから、相手（あえて敵あるいは加害者とは言わないがそれを意味する）を

無傷で制圧することを追及する「合気道」があるのなら、それを支持したい。

手技なら、そして手刀打ちならいくらでも制御できるであろう。

蹴りは「破壊行為のそのもの以外では決して無い、蹴られたら捕まえて頭から

落して自身を守るしかないと教わった」と述べている。

蹴り、拳法もあるから最強というロジックは幻想になるだろう。

>>134

突然どーした？

別に、空手や拳法と合気道を比較して云々なんて誰も言ってないが…

＞＞１３３

あなたはほんとうに綜武館で修行したのですね。
それを前提に書きます。
あなたの師匠は偽物でなにも知りません。何が偽物かというと武田流そのもの
のくなんの道程を知らないからです。

＞＞１３５

こお云う、相の手を入れてくれる先輩が昔はいっぱいいたんだよ！

よし！っ書くぞ

書いて、書いて！

「武田流そのものの苦難の道程」（で合ってる？）って何なに？？？

＞＞１３３

武田流中村派はすべてをオープンにしている筈、「鷹の爪」も習ったでしょ。

あれも昔は秘伝中の秘伝技であったという、中村宗家は試合化するために

すべての技を基本にとりいれたとのこと。

奥伝でおそわるなどの表現をするあなたの師匠の技術を疑う。

苦難の道程とはねつ造呼ばわりされていること。

詳しくは「武田流中村派」の旧スレッドを探して読みなさい。

わたしはこれで失礼する、さようなら！！

おいおい、それを言ったのが、若先生だったらどうすんだい！？

iyaa!bikurisimmasita!
watasitoonaji
ikenwonoberuhitoga,irutohane

asitane

>>131
指の開きって、インパクトの瞬間は力が抜けてるってこと？
そんな時に指先に意識を集中ってどういう意味かな？
指で“切る”ような感じ？

>>143
131じゃないけど、指を張るような感じじゃないかな？
張って広げる。

指を張っておかないと、手刀が当たったときの急ブレーキによって
指同士がぶつかりあって痛めることがあります。

当てる部分は掌の側面部分で指を当ててはダメ、痛めるから。
個人的にはやや掌側の手刀がいいと思います。
肉が厚くて痛めにくいので。甲側だと骨を痛めやすいです。

いやあ、驚きました！私とおなじ様な考え方をする人はけっこう居るんですね。
そして、私と同じような書き込み方、わざとマネましたね？
私はまだパソコン初心者ですから、癖のある書き方をしてるかもしれません。

私が日本伝無限流合気道の山崎哲師範の一フアンでありそのニュースを書き込
みしてから、急に武田流中村派ネタで盛り上がり始めましたね。

１３０さんは武田流中村派の経験者ですね。あえて「出身者」とは云いません。
まだ在籍してるのかもしれませんからね？


でも、空手・拳法が嫌いというメッセージが、私の胸の内を震わせました。
「そうだ！合気道で空手・拳法に立ち向かうんだ！蹴りなんて合気道の
間合いと理合いを身に付ければ見よう見まねでどうにかなるさ」と云うの
が山崎哲師範の行動理念であったという。

私もそお云うことを知って「格闘合気道フアン」になったのである。
１３０さんは武田流中村派が柔拳法にブームが来ていることを嘆いて
いるのではないですか？
頭から落とす云々も捨て身わざを得意とする中村宗家の言葉かも？

しかし、同じようなことは山崎師範も言ってますよ、当然小川和真正
宗師に教わったことでしょうが・・・・。

前置きが長く成ってしまった。

すぐ、本題を書くつもりだがとりあえず、「白！面、技あり！続行！！」

山崎哲師範が初参加した時の「顔面掌打有りルールの格闘技大会のビデオ」が
ゆうちゅうぶで大ブレイク中、そのいきおいおさまらず、何故に？

私が書き込みをした５月２７日のアクセス数　　　　　１７６７１５件
　　　　　　　　　６月０６日のアクセス数　　　　　２３０２４８件

１０日間で　５３５３３件のアクセスがあったことになる。

記録を始めたのが　５月０７日で　　　　　　　　　　１００６４１件である。

世界中からのアクセスであり、コメントを読むと批判称賛いろいろであるが、
顔面掌打ありのアマチュア試合が行われているなどと知る外国人は皆無だろう。

だからこそ、日本の合気道フアンや関係者には是非にも見て貰いたいのである。

１３０さんも、２３万人のうちのこの大会を知る一人の合気道家なのであろう。

顔面アリ蹴りアリの試合では入り身と体捌きしか使えないであろうし、
そこから出発し、それに終始するのがまさしく合気道の真髄であろう。

合気道に関わるものは山崎哲師範の経験を参考にするべきであり、
格闘そのものを否定する合気道家はただ黙っていれば良い。

山崎師範を否定するなら「大会の存在」そのものを否定すれば良い。
彼はただ参加したに過ぎない。合気道を代表した訳でも無い。

合気道家が出場して健闘した事実が残ったと云うだけのことである。

http://www.youtube.com/watch?v=R797LamA3Vw&mode=related&search=

あなたも証人になってね！！

書き忘れました。

「白（１３０）、胴打ち技有り！あわせて一本！！」

なんか、また変なのが沸いてきたな・・。

つか十年以上前の試合の話をなんで今更…

>>１４９

だから、何故かいま、大ブレイクしていると教えているのです。
あなたはこの映像の存在を知っていて発言しているのですか？

知っている人がわざわざアクセスしないでしょう。
本日２４００００件突破しました。

確認のために全員が２回みたとしても世界中に１０万人以上のひとが山崎フアン
になったということでしょうね。

あなたのように「むかしのビデオは参考にもならない！」と云う人は
植芝盛平の秘蔵ビデオがみつかったというニユースをきいても、
「むかしの映像ではね」というコメントを書くのでしょうね。（笑）

>>>149

あなただけに教えるが、その当時山崎先生はまだ緑帯であったらしい。
たしかに、大槻ケンヂの編集した「直激！つよくなりたい道！！」に
予定外に特別されたらしく上梓されたものは順番がチグハグしていた。

>>150
＞確認のために全員が２回みたとしても世界中に１０万人以上のひとが
＞山崎フアン になったということでしょうね。

そりゃ言いすぎｗ
片腕で闘う姿には感銘を受けたけどね。

＞＞１４９

予定外に特別上梓されたらしく順番がチグハグしていた、が正しい記述です。

何故？今頃、アクセスが多いのでしょうかね？

が、主文であり流派問題を取り上げているわけでは無いんですけど・・・。

>>150

知ってるも何もアタシは会場でライブで見てたよ(苦笑)

隻腕の合気道家っていうインパクトはあったけどね。

山崎さん以降無限流からは真武館の試合には出て無いけど、もう出ないの？

山崎さんの経験が無限流にどういう風にフィードバックされてるか試合で見たい気はするけど。

つか格闘合気道ファンってどういう人なの？
いや…なんか「激レア映像発見！！」
みたいな勢いであちこちにコピペしてたからyou tubeで山崎さんの動画みて興奮してるだけのオタクかなと…

無限流の人だったらとっくに知ってると思うんだが？

それに山崎さんの試合はクエストからでてる真武館のビデオでフツーに見れるから目新しいことも無いでしょ。

無限流の関係者だろ・・。
つーかさ、
>顔面掌打ありのアマチュア試合が行われているなどと知る外国人は皆無だろう。
いや、結構居ると思うし・・。

>顔面アリ蹴りアリの試合では入り身と体捌きしか使えないであろうし、
>そこから出発し、それに終始するのがまさしく合気道の真髄であろう。
もう散々言われてると思うが、そこまで言うなら総合の大会に出てくれよ・・。

>「大会の存在」そのものを否定すれば良い。
総合の大会は無視かい？ｗ

>>１４９

私は勝手に山崎先生を尊敬している一フアンである、と書きましたよ。
元ビデオもレンタル屋に出ているのを見てから、買いました。

だから、何故？今頃？大ブレイクしてるのかね？と言ってるの。

１５４を良く読んでください。

このスレッドは試合をする合気道を語り合う場のはず、だから書いて
みましたが？

無限流のだれかが、出てきてくれませんかね、話にならない！！

>>154

君がただの合気道オタクなのはわかった。

>何故、今頃大ブレイクしてるのか？

それを聞きたかったの？
知らねーよ(苦笑)。

まさか君が2ちゃんのあちこちのスレにコピペしたからって言いたいわけ？(爆)

>話にならない！！

アクセスが伸びた理由は無限流の人に聞いたってわからんだろ…

ここでごちゃごちゃ言ってるより山崎さんに会って聞いてみれば？
いい人だからなんでも答えてくれるんじゃない？

>>158
＞だから、何故？今頃？大ブレイクしてるのかね？と言ってるの。

コメントが英語ばっかりってことは、
どこか外国のサイトか掲示板で取り上げられたんじゃないの？

てか、それしかないわ。

＞胴打ち技有り！あわせて一本！！

こんなの無限流の関係者しか知らないだろ…

>>１４９
あなたの様な人を、「荒らし」と呼ぶのでしよう。
このスレッドにはもう来ないでほしい。
わたしが合気道に期待を抱いていることはこれを読んでるひとは判る筈。

だから、書き込みましたよ。
合気道関連を見つけてね。

それがなにか？

>>162

君のその書き込みが他スレの住人に「荒らし」とみなされる…ってのは考えなかった？

無限流の関係者が宣伝してると思われかねないよ？

君は山崎さんや無限流に迷惑かけただけだぞ(怒)

少しは考えろ！！

>>１４９
あのね、山崎先生は現存しているんだよね。
そして、日々の稽古はやっているとおもう。
私が書き込みをしたから、迷惑をかけたとは思わない。

でも、道場に電話をかける勇気もない。
過去に何回も電話したからね。


好意的に対応してくれたよ。

だから、無限流の稽古生の声が聞こえるまで１４９と討論してみたい。

無限流、速く出てきてくれ！

【途中経過】

このスレは、実戦系の合気道関連スレではあるが・・・
「格闘合気道フアン」なるコテはここの住人から何故か
嫌われている。

＞＞１６５
そう、嫌われているみたいね！。

格闘オタクと呼ばれても、私は研究者、探究者のつもりでいるから構いません

私は盛平信者では無いし剛三信者でも無い。

合気道という武道が存在し、それはスポーツ柔道、スポーツ空手道とは
違うかたちで伝承されてきたのである、というような伝説を耳にし、
体力に自信が無くなった私は「合気道」というものに興味を抱いた。



そして牛

>>164

君さぁ…

討論したいとか言ってるけどな…

>山崎先生は現存しているんだよね

とか

>そして、日々の稽古はやっていると思う

とか

敬語もまともに使えないのか？

合気道を研究する前に国語の勉強をやり直したまえ。

君は討論なんかするレベルじゃないよ(苦笑)

暇だから付き合ってやるよ。

君はほんとに自分が一人よがりな主張をしてるのを自覚してないね。

>>164の文章を要約すると
「無限流には何回も電話してるんでこれ以上は恥ずかしいから、無限流の人出てきてよ〜そして>149それまで遊んでよ〜」

ってことだろ？

アタシは君と遊んでやるのは別に構わないが、>>164みたいな書き方して無限流の人が書き込んでくれると思う？

完全スルーされるか、ボロクソ書かれるかどちらかだね。

それに君のいう「合気道の研究」ってのは人から話を聞くだけか？
空手なら、例えば大山倍達に憧れてる人は極真に入門すると思うがね。

君はもっと汗をかくべきだ。

寂しいね！スレ終わったね！面白く読んでいたけど・・・・。

>>149は馬鹿！イジメ過ぎ！！

当て字、絵文字オーケイなサイトに国語を学べとはね・・・・。

武田流中村派の現役（？）まで登場して技術を披露して、折角盛り上がって
いたものを、相手の文章力にイチャモンをつけて黙らして、結果的にスレッド
を寂しくさせたお前の罪は重い！

>>１４９よ！　　お前は読解力を勉強しろ！！！

このサイトのフアンは情報に飢えている者ばかりだ。
お前一人が知っているからと自慢して、折角の情報者を脅して黙らせて
何になる。

十数年前の記録映像だって？そして、お前は現場に立ち会ったって？

悪いが俺の武歴は五年弱だよ。試合系では一番乗ってる時だ。

お前が何歳かは想像がつくよ。もう動けない年齢になってきているから
山崎さんに嫉妬しているだけだろ？

「格闘合気道フアンさん」あなたの知るすべてを、また書き込んでよ！

１４９は馬鹿、「二度とくるな！」と決定しました。

本当に止まってしまったな。

１６９だ！

>>149、なにか情報をだせ。上にも書いたが試合系合気道をやっていると同系
列にライバルが居る以上、そいつに勝つために他流派を学びました見学しまし
たなんて、みっともなくて出来ねえんだよ。その時間も無いし、仕事のやり繰り
で自分の道場へ顔を出すことだけでたいへんさ。

だから、いろいろな情報を得たくてここを見る。

お前が情報提供したモノがあったら番号明記をしてごらん、それによって、
勿論それを読んだうえでお前を許してやるかも知れない。

俺にとっては就活が終わってから町道場で始めたものであるから、
それ以前は知らない。だから、知りたい！

格闘さん、有難う、山崎先生、ありがとう！

おめーが格闘じゃねえの・・・、あほくさ。

ただ片腕だけの技術に興味があっただけ。
ほとんどの人がそうだろう。チラ見。

でも結局思っていたよりも大した事はなかった。それだけ。

いや〜

169＝格闘合気君には笑かしてもらいましたよ。

アタシはまだ現役ですが何か？

それに何？他所に見学するのが恥ずかしいから情報よこせ？

わははは！…腹痛え(爆)
素面で言ってんの？

ここでの書き込みを読んだだけで、ライバルに勝てるようになれると本気で思ってる？

だったらかなり痛い人だねぇ…

君がここの住人のみなさんに嫌われてる理由はそこだよ。

まぁアタシも忙しいんで、書き込みは最後にするよ…

他のスレ住人御一同様、長々と失礼いたしました。

馬鹿ばっかりだということはよくわかった。

>>１７４　　説明が足りないよ。

合気道で試合だ！乱取りだ！と騒いでいる自意識過剰のこのスレッドの連中に対しての言葉
だろう

合気道は競ってはいけない、と云う。

餓鬼同志が地獄に落ちよった、一件落着。

格闘合気道＝169＝174＝175だな…
149にボロカスにやられて今度は名無しで負け惜しみかね？ご苦労さま。

それより活気道って知らない？富木流から独立したらしいんだけど、合気道協会スレでもあまり情報無くて…

>>176
活気道の何が知りたいの？
元々協会から独立した流れなので、協会系ではいないことになっている。
開祖は強かったけれど、彼の真似を誰もができるとは思えない。

>>177
いや、純粋にどんな活動してるのかと…
開祖については不勉強ながら全く知りません。
ただ協会から独立したということなので試合をやる合気道かな？と思ってお尋ねした次第です。

>>178
協会から独立した団体から、さらに独立したところですよ。
試合の形式は、打撃あり、関節あり、寝技あり。
ほとんど総合ルールで、合気道と柔道の技を駆使して戦います。
呼吸とスピードが独特なのが特徴だと思います。
残念ながら現在の幹部は外国人だけですが、
会って試合をした人たちは大変強い方々ばかりでした。

>>179

ありがとうございます。
幹部が外国人ばかりってのはまたどういう事情なんですかねぇ？
あと、活気道は福岡で活動してるらしいですけど格闘合気が紹介してた真武館の大会とかに参加してますか？

私も二年位前に真武館の大会を見る機会があったんですが、合気道を名乗ってる人が出場してました。
セコンドには外国人がついてたんで、もしかしてと思ったのですが…

>>180
高弟が外国人ばかりだというのは、理由は分からないです。
ただ、稽古が厳し過ぎて外国人しか残らなかったという話は聞きました。
真武館の大会というのは私は知りません。
私が知っているのは、福岡が活動拠点であるということやＩ氏のお墓の場所位です。

１７６＝１７８＝１８０＝格闘合気？

御苦労さま！

つながっているねえ！

活気道って福岡なんですか？

でも私の住んでるとこは福岡でも僻地だし通うのは無理ですね…

近くに合気会系の道場ならありますが、女性と子供がほとんどなんで、興味の対象外。

田舎者は違う格闘技やれってことですね、そうですね…

で、この3つの中で、どれが一番使えるのよ？

全部試せば？

全部試した。
しかし、植芝盛平を超える奴は未だにいない。

植芝盛平を越えるやつはいないって、会ったことあんの？ただの映像でしょ？

活気道って東京では習えませんかね？

>>188
活気道を始めた人の兄弟子がやっているのを見たことあるよ。
練習方法の違いは詳しくは分からないけれど、試合の形式は殆ど
同じだったはず。
今もやっているなら、日曜日の午前中の新宿スポセンで、
「活気道のＩ先生のご関係者ですか？」と聞けば詳しい情事を
教えてくれるかも？

協会から一緒に出た仲間だよね？
結構強いという話は聞いたけれど、もう歳なんじゃないの？
まだ強いというなら達人の域に達しているのかもしれないけれどｗ
そこまで強いのかね？
化けものように強いとかいう井上さんの師匠もどれ位強いか知りたいものだ。

武田流中村派で今二段だけど
実は武田流中村派は今勢力が本州と北海道で二分してる
ちなみに俺は北海道のほうがレベルが全然高いと思ってるけどね
実際綜合乱捕り見ると、多少は実践で使えると思うよ

2ch運営 元.龍貴が恐れる荒らし「菊鬼」とは何か？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■菊鬼の定義 ２ｃｈ武道板の元.龍貴（はじめ　りゅうき・本名）が自分に気に食わない
書き込みをする特定のIP情報に名付けていた「あだ名」。 コテハンではないので、
「菊鬼」と名のって書き込みする人物は 今までに皆無。したがって、２ｃｈの過去ログで
元.龍貴によって 「菊鬼」と判定されたものが「菊鬼」の定義とされる。
■菊鬼の由来■ もともと「菊鬼」とは、「元.龍貴自身のあだ名」で、元.龍貴が
覚せい剤を やりながら男の肛門を掘るのが趣味であることから由来したもの。
菊（=男の肛門）鬼(=大好き）の意味。他にも「アナルの鬼」「ホモ般若面」
などと呼ばれて傷ついていた元.龍貴が、気に食わない他人を罵倒
するときに使用する「自分が言われて傷つくあだ名」である。
■「２ｃｈ従業員　元.龍貴」誕生秘話■元.龍貴に「菊鬼」と呼ばれていた
特定IP情報の人物は、元.龍貴に 武道板の「いつ、どこに、何を」書き込みしても、
「菊鬼だ」と１００％の 確立で言い当てられており、「こんなことは、IP情報を特定できなければ
不可能と判断」し、１００以上もの証拠になる２ｃｈの保存ログを 大阪府警此花警察署へ
提出、捜査を開始。 「元.龍貴＝２ｃｈ従業員」説が浮上した瞬間だった。 その後、元.龍貴が、
大阪府警此花警察署からを取調べしていたことが 元.龍貴本人の２ｃｈへの書き込みによって判明。
■元.龍貴＝覚せい剤中毒説」誕生秘話■　３年ほど前、経営学板で特定IPの２ｃｈ住人に
粘着、中傷していた ２ｃｈ従業員アホ三銃士、元.龍貴、高木.泰三、宮本.隆寛たちが、
「おまえら覚せい剤やってるだろ？」との一言で一瞬にして姿を消してしまい その後
近づきもしないようになり不信に思われはじめる。 丁度その時期、２ｃｈ薬違法板を
活動拠点としていた有名売人（アイス屋等)が、 次々と逮捕されていたことから、
「覚せい剤」という言葉に異常なまでに おびえる元.龍貴最大の弱点が判明、
「元.龍貴＝覚せい剤中毒者」説が誕生した瞬間だった・・・・
＜参考資料＞　 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3650/1182555730/

>>191
マジすか！
で、あなたは北海道？本州？

北海道の人ならまだ安心だけど、
本州の人がそう思ってるなら不味いね。

>>191
分裂したの？
それとも、本州の師範たちが束になっても北海道のS師範の指導には
敵わないと云うこと？

>>191
分裂したの？
それとも、本州の師範たちが束になっても北海道のS師範の指導には
敵わないと云うこと？

>>191
分裂したの？
それとも、本州の師範たちが束になっても北海道のS師範の指導には
敵わないと云うこと？

>>188
ありがとうございます。
一度行ってみます。
23年前にI先生とその師匠のF先生の講習会で3回ほど習ったことがありました。
そのときは東京のO先生も一緒に稽古しており、乱捕りもしていただきました。
今でもI先生の強烈な逆構え当てははっきりと覚えています。

合気道ＳＡ分裂してたねーいつのまにか。試合の優勝者達が抜けて覇天会という
組織をつくってやってる。なんかこっちのほうが実戦的のような予感

＜２ちゃんねる運営が必死に規制してくる秘密のコピペ＞
■■■■■謎のキーワード「覚せい剤中毒　元.龍貴」■■■■■■
「２ちゃんねる」というと、大企業に何億円もの損害賠償を請求されても、
誹謗中傷行為は「書いた人間が悪い、２ｃｈは悪くない」の一言で拒否し、
裁判にも、警察にも動じない掲示板で有名だが、実はそんな２ｃｈでも、
徹底して規制、削除してくる「秘密のコピペ」が存在する。

実は「覚せい剤中毒　元.龍貴」という謎の人名（実名かHNか不明）を
投稿すると、徹底して書き込みした人間をアク禁・削除してくるというのだ。
規制議論板では、なんとそれ専用のスレッドまで立てて、徹底的に
問答無用とばかりに規制対象、削除をかけているという・・・・・

一体「覚せい剤中毒　元.龍貴」には、どんな秘密が隠されているのか？？
下記の「覚せい剤スレッド」を読んで、秘密を解き明かしてみよう・・・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182079587/198-206

極真空手支部長のレイプ犯罪事件が明るみになった。
関連スレッドを読むと「他人を平気で突いたり蹴ったりする事を練習できる奴ら
らは、元々他人に危害をくわえる事に躊躇しない連中であろう」と云う書き込み
みが多い。

しかし、この事件以前に１３４や格闘合気道フアンが「突き、蹴りが嫌いだ！
合気道に期待する！」とここで述べていたことは注目すべきだ。

１３４は途中で消えてしまったが、極真崩れと思われても仕方の無い１４９
の脅しはもはや誰にも通用しない。

もう出て来るな！出るなら情報をだせ！

このサイトは「踊りで無い合気道」を語るサイトだぜ。

極真空手支部長のレイプ犯罪事件が明るみになった。
関連スレッドを読むと「他人を平気で突いたり蹴ったりする事を練習できる奴ら
らは、元々他人に危害をくわえる事に躊躇しない連中であろう」と云う書き込み
みが多い。

しかし、この事件以前に１３４や格闘合気道フアンが「突き、蹴りが嫌いだ！
合気道に期待する！」とここで述べていたことは注目すべきだ。

１３４は途中で消えてしまったが、極真崩れと思われても仕方の無い１４９
の脅しはもはや誰にも通用しない。

もう出て来るな！出るなら情報をだせ！

このサイトは「踊りで無い合気道」を語るサイトだぜ。

>>201

あんたが格闘技合気じゃねーの(苦笑)

>他人を平気で突いたり蹴ったり云々

どこのスレで？あんたが言ってるだけだろ？
で？アタシが脅した？誰を？

で？なんでアタシが極真崩れなの？

空手や拳法が嫌いなのは個人の嗜好の問題だから何も言わんが、少しばかり妄想が激しすぎませんか？

一体「覚せい剤中毒　元.龍貴」には、どんな秘密が隠されているのか？？
下記の「覚せい剤スレッド」を読んで、秘密を解き明かしてみよう・・・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182079587/198-206

>202
同意！ｗｗｗ

＞ＳＡ分裂してたねーいつのまにか。試合の優勝者達が抜けて覇天会という
組織をつくってやってる。なんかこっちのほうが実戦的のような予感

えっマジ、なにがあったんですか

男男男男男男男男男男男男男男

>>197
私もＦ先生に会ったことがあります。
Ｉ先生とも違った不思議な技で、驚いた覚えがあります。
あれは合気道なのでしょうか？
なんか違う印象を受けるのは私だけではないと思うのですが・・・

149が出てくると、書き込みが無くなるのは事実だな。

噛まれると狂犬病は罹患するからね。
合気道を志した人の多くはこの展開には引くでしょう。
せっかくのサイトがもったいない。
１４９は皆で無視して、語り合いましょう。

とりあえず、１９１さん続けて下さい。

１４９は狂犬病でokですね。

>>210

やめれ！寝た子を起こすな！！
SAでも富木流でもいいから試合する合気道について語れ！
で…覇天会ってどんなルールでやってるか、わかる方いらっしゃいますか？

フルコンタクト合気道 覇天会ブログ（初心者・未経験者歓迎！）
http://diary.jp.aol.com/2a28e5/

合気道無料体験講座があるようだから、行ってみれば?

どうみても、格闘技合気（２０９）のほうが、ばか。。。

>>213

いやー、格闘合気が出て来なければ149も出て来ないから格闘合気も引っ込んでろと…

やめよう。

>>212
ありがとうございます。活気道に覇天会と試合する合気道も分派が結構ありますね。

SAの桜井さんと藤崎オーファン氏はどうして決別したんだよーー
誰も知らないのか・・・・。

ヒント：イジメがあったんだな。

桜井さんのいじめなんですか？

桜井さんの発言と行動を見る限り、「塩田鋼三の演武は八百長だ！」と言及し
ているように思える。

彼が苦しそうに技を耐えてるビデオが多すぎる故に・・。

八百長ってか催眠だね、型に嵌るってこと。
一度そこから離れて客観的に見つめ直す作業を現代武道家はやらないからね。
30後半で退職して自分の道を見つめ直すなんて、そうそう出来るもんじゃないよ。

藤崎オーファン氏の件は誰も知らんのか・・・。

国王は孤高な人...

おい、富木流の話もしようよ(´∀｀）

富木の捨て身技いいね！

富木に捨て身技なんかないYO!

富木は未完成の体系

みんなで競技合気道を完成させよう！

SAは思想的な不一致で分裂したらしいね。
有名な選手が根こそぎ離脱してしまったので
いまの選手は実力はまだまだらしい

>>227
有名な選手なんていたんですか？

SA史上一番強かったのって誰?
他流からの参加者含めて

空手のＦＳＡ拳真館

>>230
ここの空手ってフルコン系でサブミッションも取り入れているのか。
毎日稽古できる環境だと、選手も強くなれるよな。

なーんだ、少林寺拳法か...

そうだつたね、少林寺から空手の名前に替えたんだね　よくわからんねーー
どこで空手習ったんかいな

少林寺拳法＝空手＋合気道？

少林寺拳法は日本柔術でしょ。

日本拳法と八光流じゃないすか　佐藤金べえしの著書によれば

なにげに八光流はスゴイな。

age

武田流「中村派」じゃなくて、ただの武田流ってのはもうないの？

age

>>239
武田流合気の術はまだ続いているでしょ。
白い袴らしいが。

覇天会　藤崎氏の動画をみましたが、ＳＡよりは打撃の割合が多くなっていますが、
パンチや蹴りももう少し磨いてほしいのと、組み手としてはフルコンのなかで合気道
技を使うという感じで、でも試合は馴れ合いという感じで少し期待はずれでした。
　組み手で合気道技は無理なのではと思わせる動画でした。
藤崎氏の動きが非常に固かったですね。更なる精進を期待しています。

初心者にありがちな妄想を早期に打ち砕いてくれるのが、乱捕りのいいところだよね。

>>242
>>243
自作自演お疲れさまです！

>>244
自作自演か？

>組み手で合気道技は無理なのではと思わせる動画でした。

組手乱取で合気道技を使いこなしてる映像なんて見た事無いよ。
誰か見た人居る？

工作員か？会を盛り上げるのに必死だな〜

俺も見たよーー普通の総合とかであの合気技使えるのかなあ

と言ってみたいが　まあ使えないとわかってるけどね

総合の今成正和は小手返しテイクダウンや小手返しスイープを時々使ってる。

でも今成自身は合気道の経験は全く無い（本人談）という…

ここに武田流の人いる？

http://www.k4.dion.ne.jp/~aikido/index.html

↑これ何？武田流中村派の仲間なの？

知ってます。神田神保町に張り紙ある奴ね。
連絡とれません。

あげ

戸越のあたりにも張り紙ある。

>>251
完成したのか。
去年ホームページをつくっている途中だという話があったからな。

どこで見つけたの？
よく見つけたね〜

>>255
HP作ってる途中だという話を知ってるとは。そこの生徒さん？
てか251のHP、素人丸出しじゃね？ｗ

竹田流の人たちだ！
中村派とはまったく関係ないよ！

全く関係ないの？
武田流って名乗ってる位だから昔一緒の道場で練習してたんじゃないの？

中村派は亜流だそうです。

>>256
そう。でも中村派とは関係ないね。
実は秘密が多すぎて（口伝）、よく歴史がわからない。
42代宗家がいるけど、本家は武田流合気の術だと思う。

だいたい、武田流の「武田」ってどちらの武田さんだよ。

甲斐藩の武田であって、大東流とは関係ないよ！

>>262
甲斐の武田には合気という技術はないです。
会津に移ってから出来たもの。。。
どこでいつ甲斐に移ったのでしょう？

結論はこうよ、まず合気は武田惣角氏のオリジナルであり、
甲斐も会津も関係ない。

大東流と武田流は歴代宗家が途中まで同じという時点で怪しい。

大東流
http://www.uchi-hommachi.jp/aiki/daitoryu.html

武田流中村派
http://www.takedaryu.jp/takeda.html

ただ単に武田氏の歴代当主をパクったものだと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E6%B0%8F

>>251のホームページも、武田流合気之術ではなくて
武田流合気「組討術」って名前だから
中村派と同様、亜流だと思う。
大庭氏の弟子の１人が立ち上げたんじゃない？

大東流が惣角氏のオリジナルとして武田流合気之術の宗家は
惣角氏に合気を習った人物なのでしょうか？

そこらへんの時代はちゃんとした資料がないから推測するしかないけど
時系列からいって、武田惣角氏の弟子だった人が武田流を立ち上げたと思う。
途中まで宗家が同じなのはそういう理由じゃないかな。
全く同じなのもアレだから途中から宗家を適当に変えたんだろう。
で、大東流の歴代宗家が「武田」姓だから「武田流」にしたんじゃなかろうか。

なので、中村派でいう第42世中村吉翁宗家が武田流を作って、
その弟子に大庭氏がいたって事な気がする。
大庭氏が武田流を作ったという説もあるみたいだが。


>>260
の武田流の宗家の名前が気になるんだけど、
そちらの武田流の宗家は何て名前なの？
何でホームページには宗家の紹介が全くないの？

>>270
という事は中村派の母体と思われててた武田流合気自体、捏造という事に？

いやいや、大東流とは全然技が違うから、武田総画は関係ないと思うよ。
腕ひしぎやアキレス腱固めとかあるんだぜ。ｗ

でも似たような技もいくつかあるぞ

元門下としてはあまり心地よくない話だけど、
武田流は大庭氏が八光流を習って作ったという
話を聞いたことがある。

だからぶっちゃけ言うと、大庭氏より前の系譜は
捏造なのではないかと思う。

八光流は大東流の分派だから似たような技もあるらしい。

つまり中村吉翁てのも架空の人物？
大庭氏が作った創作武道が武田流中村派。

>>274
なるほど。という事は大庭氏が作ったのが武田流合気の術。
大庭氏が死んで武田流合気の術を受け次ぐ人がいなくなったので
中村氏が存続させようと思って立ち上げたのが武田流中村派。って感じかな。
その時の他の弟子もそれぞれ自分の流派を立ち上げたっぽい。

武田流を習ってた人はちらほらいるね。
http://shobukan-dojo.jp/aiki.html
http://www.geocities.jp/sendaiaobagym/profile.html
http://page.freett.com/kazzuki/sousi.htm

>>274
中村派的には佐藤金兵衛ってどういう扱いなの？

>>276
あと骨法の・・・・

中村派の支部だけど合気道、居合道の動画が観れるよ

http://www2.ttcn.ne.jp/~NANSO-SOBUKAN/

>>275
＞つまり中村吉翁てのも架空の人物？

そこまでは知りませんし、
>>274に書いたことも真実かどうかは不明です。

>>276
一番下の無限流の方は中村久宗家のお弟子さんだと思われます。
そこに>>274の鶴山晃瑞説はインチキであると書いてありますね。
佐藤金兵衛氏については知りません。

>>277
堀辺氏も武田流を習っていたという話ですね。

そもそも惣角氏が自分が作った武術を「これは会津藩に伝わる・・」
などとハッタリかましたのが罪。

>>251
ここの武田流にいた事あるが
「うちの先生が正式な武田流の宗家で中村派の宗家は
稽古が厳しいから途中で逃げた人だ」
って良く聞かされた。
本当かどうかは別として（たぶん嘘だと思う）他流の悪口言うなよ…と思ってた。
自分も辞めた１人だが、人数少なくて新しい生徒も定着しない所だった。

合気道SAの奥田康則って今なにしてるんだろう？
知っている人いますか？

＞281
こちらが問い合わせた時も何だか傲慢な感じで見学も止めたな

中村派は武田流を一番ちゃんと保存して
伝えてる団体な感じがするし、いいと思うけどな。
歴史捏造だったとしても捏造した人が悪いのであって
今現在習ってる人に罪はない訳だし。

たける固めってどーやんの？
コムロックみたいな感じでいい？

知らない。
今更そんな技知っても意味ないっつーか使えない技だと思う。
それこそブラジリアン柔術でも習った方がよっぽど役に立ちそう。

>>270
現在の宗家は池本先生。
元々は一子相伝で絵巻を今に伝えているが、血縁ではなく実力で宗家になれる。
ホームページのことは前述の通りよくわかりません。
とにかく秘密主義なので。
本家と思われる合気之術は袴が白なので、黒であるこちらは亜流でないかと疑っています。
ちなみに合気之術は太祖を日本武尊、始祖を新羅三郎源義光となっております。

>>287
その先生も大庭氏の所で稽古してたの？ その池本先生の師匠は誰なんだろう。

てか武田流の人達、全員疑問持ちながら稽古してるのかｗ

西郷派のＨＰにこんなのあった世
http://www.daitouryu.com/japanese/wh_daitouryu/hist.html

武田流習ってたという下田柔心について知ってる人いる？　　

下田さんは中村派から独立した人だね。
埼玉に道場ある。
中村派と同じ「綜合」って漢字使ってる。
この漢字使うのは武田流の特徴なのかね。

>>287
その人、ここのページ真ん中あたりに出てる人で正解っぽいな。
http://shobukan-dojo.jp/gasshuku/2007/2007gasshuku.html

>>288
大庭氏ってよく知らないのだけれども
うちの流派は門外不出のはずなので、少なくとも力道山に空手チョップを教えるようなことは無いと思う。
従って先生と大庭氏は無関係かと。

黒帯は色々と伝われているので、疑問を持って稽古していないはず。

>>290
>>276のサイトに書いてあるよ
http://shobukan-dojo.jp/history.html

>>293
うちっていうのは中村派じゃない武田流ですか？

>>294
そうです。合気之術ではない合気組討術の方ですが。

ちなみにこちらの手刀打ち込みは手をめいいっぱい開いて上から振り下ろします。
指の間をめいいっぱい拡げるのはヤマトタケルの
『手をいっぱいに開き気を満たして打ち倒し
　剣を奪いてこれを刺す。
　このときの手を開きて打ち倒したる技法、これ即ち合気のはじまりなり。』
から続いています。

手開く手刀って威力あんの？
俺が習った剣道の師範（故人）には
てがたなの際は親指に力入れろって言われたけど
親指に力入れると自然に手も閉じるし威力も増すそうな
七十年くらい前に夜中、人違いでヤクザ二十人位に襲われた時
手刀で全員病院送りにしたとか言ってたかなぁ・・・

>>296
威力と言うより、手刀を振り下ろした際の前腕をつかまれる前提としての受け身かと思われます。
武田流は手を拡げれば前腕が膨らみ、技がかけにくいとなっています。
しかしこれは非現実的ですよね。
指を開いて手刀を打った場合、指と指の間隔があったら骨折します。
だから空手では指は開きません。

>>295
それって中村派と全く同じなんだけど…
http://www.geocities.jp/atommirai/aso/aikiden.html
ぶっちゃけ武田流は歴史捏造だし、そちらは捏造の捏造だと思う。
>>292の写真がそちらの宗家本人なら、
第一、何で中村派出身の下田柔心の所で一緒に指導してんだよ…

>>296
＞手開く手刀って威力あんの？

威力はあります。

>>297
＞威力と言うより、手刀を振り下ろした際の前腕をつかまれる前提としての受け身かと思われます。

それは違うと思います。
手先に気を漲らせる意味合いが強いと思います。

＞指を開いて手刀を打った場合、指と指の間隔があったら骨折します。
＞だから空手では指は開きません。

総合乱捕りで打ちまくってたけど、骨折はしたことありません。
ただ気を抜いてると、指と指をぶつけることはありますけど。
指を開こうが閉じようが、指の部分で打てば指を骨折することもあるかと思いますが。

中村派の本部に見学に行きたいと思っているのですが、
道場や指導員の雰囲気はどんな感じですか？
本部だと宗家が直接指導してくれるのですか？　

>>298
>>第一、何で中村派出身の下田柔心の所で一緒に指導してんだよ…
俺もオモタw
勝手にまとめると
大東流（惣角オリジナル）→八光流→武田流中村派（捏造）→武田流組討術（捏造）
てか。余談だが西郷派は、やはり惣角の弟子が立ち上げたのか？

>>298
＞そちらは捏造の捏造だと思う

自分も合気之術と合気組討術のどちらが真実か悩んでいます。


>>299
＞骨折はしたことありません

我々は豆状骨で打ち込み、そこで受けますが、
空手では試し割でさえも、攻撃したはずではない部位が当たることが多くあるそうです。
鍛えにくい場所ですし、力のある空手家なら骨折するでしょう。

>>302
>自分も合気之術と合気組討術のどちらが真実か悩んでいます。
あんた>>293で黒帯は色々と伝われているので、疑問を持って稽古していないはず。
ていってんじゃんＷ
ていうか、どっちも捏造だってば！

>>303
自分は黒帯じゃないんですよ、誰だか特定されたくないので、色帯としておきましょうかｗ

ところですべての武田流の歴史はすべて捏造なんですか？
うちの流派は宗家には秘伝三つの技を代々伝えているそうですが。

>>304
合気というのは武田惣角の作った技法だから、惣角と関係ない合気というのは
ありえない。
まあ惣角自身も「会津藩の御式内」などと捏造癖があったのだがｗ

秘伝の三つの技？
たける固めは佐藤金ベえが受け継いでるが。

武田流合気之術は日本古武道協会に加盟してるね。（その他武術の所）
http://www.nipponbudokan.or.jp/shinkou/html_1/index9.html

武田流合気組討術で検索すると、ここのホームページしか出てこない。
どんだけ門外不出なんだよwwwwwまじうさん臭いwwwww

>>301
捏造って書かれると心外だなぁ。
系譜は捏造かもしれないけど技自体はしっかりしてますよ。

>>302
＞我々は豆状骨で打ち込み、そこで受けますが、

そりゃ骨が出てるところで打ったら骨折しやすいでしょう。
俺はもっと肉の厚いところで打ちますよ。

>>308
意味わかっています？
豆状骨や肉の厚い所で打っても、試し割でさえ外れて指に当たることがあるのですよ。
指と指がぶつかれば骨折しやすいのは空手家に聞けばわかります。

>>309
ええ、わかります。
でも試し割で打ち損じるってどんだけって思いますけどね…

豆状骨って手首付近ってことですよね。
そこで打つとやっぱ痛いですよ。
中村派でもそう教えてるのかもしれませんけど
個人的には納得できないというか、痛いしｗ

指を開いた方がいいのか、閉じた方がいいのかは
わかりませんけどね。

中村派は師範であった大庭氏を
ちゃんと尊敬してるのが解るし
いいと思うよ。
42代宗家名乗ってる方はいただけないがww

>>302
悩んでるくらいならそちらの先生に直接聞いてみたらいいと思うが。
そちらの歴代の宗家はどうなってるのか、とか、
先生は一体誰に教わってたのか、とか。

ちなみに昭和31年発行の「合気之術」って本には
大庭一翁氏が武田流合気之術４３代目宗家として紹介されてる。
>>307の古武道協会に武田流合気之術が掲載されてるけど、
それは昔、大庭氏が北九州に道場持ってたからまさに大庭氏の武田流の事。

という事なので、そちらはもう明らかに捏造（の捏造）だね。
でも習ってる生徒達には罪はないと思うけど。
正直、古流を名乗ってる所なんてどこも歴史が適当だから
やってて楽しいと思ってたら、それで良いんじゃなかろうか。

気になるのが空手チョップで、これは大東流には無いものではないのか？西郷派の「入り身投げ」の本によると、武田流の空手チョップと西郷派の入り身投げは類似した物だったが？

>>310
空手家の手刀試し割で大きく振りかぶって打つ人は、軌道が長く打ち損じやすいですよ。
我々みたいに真上から90度下げるぐらいのゆっくりとした打ち込みと違うんです。
豆状骨は手の骨の中で一番固いそうです。そこを前腕で受けてしまうと非常に痛いですｗ
でも指を開こうが、実戦では手刀なんか使わないですよね・・・

>>312
先生は年に一回か二回ぐらいしかお会いできないので、 ちょっと聞きにくいです。
先輩に聞いても、いつか詳しく話しますとはぐらかれてしまうしｗ
やっぱり疑問に思ってたとおり、捏造の疑いがありそうですね。
だから生徒も定着しないのでしょう。

>>314
＞空手家の手刀試し割で大きく振りかぶって打つ人は、軌道が長く打ち損じやすいですよ。

そりゃ単に稽古不足ですよ。

＞我々みたいに真上から90度下げるぐらいのゆっくりとした打ち込みと違うんです。

そちらの武田流では乱捕りをしないのでしょうか？
打込乱捕りとか綜合乱捕りの打ちはかなり速いと思われますが。

＞でも指を開こうが、実戦では手刀なんか使わないですよね・・・

突きに比べると間合いがせまいですね。
逆に言えば接近したときは有効ですよ。まあ鉄槌や裏拳でもいいんですけど。
あとは手刀打ちの動きを短棒に応用するとか、いろいろあるんじゃないでしょうか。

>>315
私は空手家ではないので、彼らの技術をどうのこうの言うつもりはありません。
しかも手刀の話はスレの趣旨から外れてしまいますから、これで了いにします。

乱捕りは経験ないですね。
黒帯三段（組討）以上の会合があって、そこでやっているかもしれません。


＞逆に言えば接近したときは有効ですよ。まあ鉄槌や裏拳でもいいんですけど。

肘の方が有効ですよ。特に腕を極めて背面を取ったときは上から打ち下ろして腕を縛ります。
立ち技で後ろ腕縛り又は富士山と呼んでいますｗ

>>316
＞しかも手刀の話はスレの趣旨から外れてしまいますから、これで了いにします。

別にいいんじゃないですかね。
中村派の話でもありますし、捏造話よりはいいでしょ。

＞乱捕りは経験ないですね。

そうですか。

＞肘の方が有効ですよ。特に腕を極めて背面を取ったときは上から打ち下ろして腕を縛ります。

じゃあ、拳に短し、肘に長しってときには有効ってことで。
捕縄系の技もあるんですか？

>捕縄系の技もあるんですか？

無いですね。戦場での立ち間接技が主ですから。

>>318
じゃあ腕を縛るっていうのは、関節技のことですか？

最近の犯罪社会について考えると、捕り縄というか人の縛り方というものを
多少なりとも覚えておいたほうがいいんじゃないかと思いまして。

ま、現代だったらガムテープぐるぐる巻きがいいんですかね。

乱取り稽古が表面に出て来ないなら普通の合気道団体と一緒の「ほら吹き合気道」
ではないのか？

そおいう団体の中でも一部の有志は他武道経験者と研究稽古を実践している。

下田柔心は著書の中で綜武館の大会で好成績を残したと暗に臭わせているが、
乱取り稽古を主体から外しているのは前出の会員の証言で明らかである。

掌法会の大山藤夫氏も綜武館出身であり、二人は日大合気道部の同窓である。

つまり、乱取り出身なのにそれを捨てた二人の会派はこのスレッドで取り上げる
価値も意味も無いと云う事です。

二人とも中村久師の弟子に当たることにはなります。

>>319
そうです。腕と腕を絡めるので関節技ですね。

>>320
＞はこのスレッドで取り上げる価値も意味も無いと云う事
ほぼ同感ですね。

>>320
＞乱取り稽古が表面に出て来ないなら普通の合気道団体と一緒の「ほら吹き合気道」
＞ではないのか？

ずいぶんひどい言い草だなぁ。
乱捕りしないところはほら吹き合気道っすか。

そういや、下田柔心氏の護身術の本を図書館で借りました。
手刀は豆状骨で打つとよいって書いてあったので
たぶん中村派でも豆状骨で打つと指導されてるのでしょう。

でも俺はこんなとこで打ちたくないなぁ。
痛そうだし、なんか嫌な感じがする。

試合形式にすると、どうしても外人とかに持っていかれんだよ、
外人のは他の武道やら柔術やら混ざって何の試合だか分からんようになる。
だったら、乱取しないほうがいいんじゃないか？て思う今日この頃。

age

中村派の中村久先生って今何歳くらいなの？

>>320
その著書を教えてくれ。
絶対負けない護身術って奴？

武田流といえば、立教大学の自由演武も見物だよな。
まだやってるのかな？

ＳＡも稽古を続けると結局、実力差がなくなり頭打ちになる
有効な攻撃技が膝蹴りとローキック位しかないので
ある程度合気道をやった腕力の強い人に堪えられるとどうにもならない

>>326
そうです。

中村派から独立した人達ってなんか胡散臭いんだよな…

5、6年前まで中村派やってたものです。
私の道場の先輩が、統合徒手格闘技でメダルとってましたよ。そのメダルを見せてもらったので、間違いないです。自衛隊が協賛している大会らしいですが・・・。
その先輩は拳法（中村派では『柔拳法』といいます）もやってましたが、合気道の技術はちゃんと使える、と言っていました。
捨て身技で自衛官KOしたらしいです（笑）。

>>331
貴方は匿名でもいいけど、どこの支部の誰さんの事か書かないと話のすべてが
ねつ造と思われてしまいますよ。

他流派の大会で活躍したのなら素晴らしいことであり、このスレッドに最も適した
した話題です。


それが選手名も書けない話なら眉つばものになり余計にイメージダウンです。

>>331
＞間違いないです
と我が事のように自慢している貴方が中村派を辞めた理由の真実を知りたい。

何故、このスレッドに参加してきたの？

名無しさん＠一本勝ち様

う〜ん、おっしゃることに一理ありますね。
先輩に連絡をとり、公表してよいか聞いてみます。

私が稽古を離れているのは、純粋に仕事の問題。時間的・地理的余裕ができたら、すぐにでも復帰したいと考えております。

また、『間違いない』という表現が自慢に聞こえたら申し訳ありません。ただ、実際にそのメダルを見せていただいた、という意味で『間違いない』という表現をしました。表現が稚拙で申し訳ありません。

このスレッドに参加した理由は（この種の書き込みは初めてです）、武田流中村派の一面をしっていただきたかったからです。

中村久宗家って何歳位なのか教えて欲しい。

自己解決した。
昭和７年生まれって書いてあった。

>>334
自慢していいのですよ！
他流の大会に出場することは勇気のある、そして自信のある証拠です。

でもある程度の大会ならどこかに結果が公式発表されていますから
先輩に伺いすることなく事実を書けば良いのです。

先輩も負けることを覚悟して出場したうえでの入賞でしょうから。
仮に他派の大会に出場してはいけないという規約があっても入賞すれば
周りの人たちの知るところになってる筈です。

貴方は匿名なのですから事実ならどんどん公表すべきです。

>>334
そんなもん言う必要ないよ。
公表していいって話ならいいけど、
自分は匿名で先輩は実名ってのは変な話だと思うけどね。

武田流の技は試合で使ってるんだから、
使えるのは当たり前。

>>330
あなたの知る範囲の流派名と代表師範の名前を教えて下さい。

>>338
意味が判らない。


それで済むなら、そしてそれが通用するならこの世の中は嘘だらけになる。

>>338
公表されてる試合結果を匿名で披露することが罪になる筈が無い。

なにをビビっているんだ？

>>340-341
自分は匿名、先輩は実名ってのは
俺にはありえません。

ビビッてるとかではなく失礼です。

＞それで済むなら、そしてそれが通用するならこの世の中は嘘だらけになる。

てか、２ちゃんはそんな情報だらけじゃん。
あんたの存在も嘘か？
嘘で無いなら実名出して証明してくれ。

>>339
このスレに出てくる武田流中村派出身の団体全部。

＞嘘で無いなら実名出して証明してくれ。

馬鹿ですか？武田流は騙されやすくてアフォばかりだなｗ

>>344
言うに事欠いて馬鹿ってｗ

馬鹿なんて誰でも書ける。
バーカバーカ。ああ馬鹿馬鹿しい。

＞名無し＠逆抱さん

公表するなら何年のなんていう大会で
メダルをもらったくらいでいいんじゃないでしょうか。

疑う者は勝手に調べればいいわけですし、
実名を書く必要はないと思います。

>>334
読めた！

その先輩は中村派を辞めたね？

公表を阻止しようとしているのがそれを知る中村派関係者ということだ。

どうも変な展開になっていると思った。

>>334
貴方が中村派に愛着を持っているなら仕事の忙しさの言い訳をせずに月
に１回の稽古出場を目標に復帰しなければ無理ですよ。
そしてつぎに週に１回を目標にするのです。
月に１回で月謝を他人と同じに払うのは損だと考えることが間違いです。
これは生き方の問題ですから多言は止めます。

>>346-347
スマン、あんたリアル馬鹿だったのか。
馬鹿負けしたわ。

武田流合気「組討術」の方、自分もやってました。
人数の少ない団体なのにやってる人が他にも書き込んでいるとは…。
やっぱり>>287と同じく疑問持ってました。
池本先生は良く弟子を引き連れて
埼玉の下田柔心先生の道場に試合のお手伝いに行ってたりしたので
宗家じゃないんじゃないかと前から疑ってはいたが…。

>>349
少ないですかね？
I先生によると、登録は12000人くらい、稽古に来ているのは8000人くらいだそうですよＷ

>>350
えっそれは初耳！！
一体どこからそんな数字が…
8000人じゃなくて8人の間違いじゃないの？ｗ
それってI先生が言ってたの？

ごめん、I先生によると…って書いてあるからI先生が言ってたんだね。
どう考えてもありえないｗｗ

>>313
空手チョップって力道山の？
あれって大山ますたつ直伝じゃなかったっけ。
武田流の打ち込みとは全然違う。大東流とも違う。古流は打ちは刀の代わり。
なので手刀と言う。

>>353
大庭氏が力道山に指導をしている写真があります。
ttp://www.geocities.jp/sakado_soubukan/history/aikinojutu.html

ただし、これはプロレスラー特有の
箔付けみたいなもののような気がしますけどね。

俺もそう思う。１〜２回習ったくらいだと思う。
第一、本当に大庭氏に教わったなら
「空手チョップ」じゃなくて
「合気チョップ」って名づけるんじゃね？

中村宗家は、まだ千葉にすんでるの？

I先生ってけっこう平気で嘘つくからね…

age

中村派で居合だけ習うってできるの？

>>359
できると思いますよ。

あのイン○木居合か

下田柔心のところの武田流習ってる人っている？

>>362　
5年位前、習ったことあるけど、流派についての話は誰からも聞いたことがない。
館長が思いついたようにトンファーとか空手の型を今度からこうしようとかって言い出すことがよくあって不安になった
武田流ではなく下田流ってとこなのだろうか

合気道は昔は人がいたらしいけど、自分がいたときは全体的に黒帯になってから何年も経ってる通い始めて10年近い人が殆どで、全部で10人もいなかった。
若い人が少ない。35以上平均40ぐらいかな。
合気道は居合いと一緒に稽古するから、どうしても年寄りの趣味の集まりって雰囲気。

>>287のI先生は館長のお子さんの名付け親だそうなので、かなり親密な関係だと思われ
I先生曰く、武田信玄の合気道（武田信玄はやっていない）だそうだ

I先生が実は武田流第４２代宗家と言っている事は
下田先生は知っているのだろうか…
下田先生の道場が試合の時とかに、うちの流派がお手伝いしに行ってたけど、
その時のお互いの呼び方が
下田先生「池本くん」
Ｉ先生「館長or先生」
だったので、本当にＩ先生が宗家なら下田先生はＩ先生の事を「宗家」と
呼ぶはずだと前から思ったんだが…

池本先生って東大の考古学者って聞いているけど
本当なの？w

やっぱりみんなオカシイと思ってるんだねｗ

自分が在籍してた時は「乃木坂の東大（生産技術研究所）で研
究室持ってる」
と先生自身からも先輩からも聞いてたよ！
しかし現地にいってみると、誰がどう見ても工事中…ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

生産技術研究所の跡地に新国立美術館建設してたからね…
調べてみると2001年に東大生研の施設は駒場に移転してて、
新美術館は2002年から工事が始まってる…
自分が先生から「研究室もってる」と聞いたのは
もちろんこの後の事…なので嘘だと思うよ。
名前でググっても全然ヒットしないし。　　　　　　　　　　　　

池本先生夫婦は道場の同窓生で夫婦で東大
家はオーストラリアにあるから殆どはオーストラリアで生活してて、
今は知らんが娘さんが嫁に行かないことに悩んでた

スレ違いだけど、池本先生のお腹は病気じゃないの？確実にメタボ通り越してる。
つか、何か入ってない？ｗ

>>368
本当に学者なら論文なり本なり
何かしら名前が出るはずなんだけどな。
あと一人娘は今高校生だよ。
家も都内だし。
どこからそんな嘘情報仕入れてきたんだ

>>370
368だけど、うわー＞＜何だか誰も信じてくれなさそうだけど、
子供のとき大宮で習ってて、合宿のとき自分が直接聞いた話しと先輩が聞いたって話なんだけど
記憶違いかなのかなあ？？

>>371
自分が聞いてたのは、Ｉ先生は大学３つ出てるって言ってたよ。
その３つの中の１つは医学部なんだけど、医師免許は持ってないんだって。。。

ところで、Ｉ先生は昔は大宮で教えてたのかな。
上にも書いたけど、自分の習ってた流派って何だったんだろうと
けっこう疑問だらけなので、
大宮の時のＩ先生の事を詳しく教えて欲しいです。

武田流合気組討術の話題がこんなに広まるとはな。
池本氏の化けの皮がはがれる時が来たのかな（ｗ

怪し過ぎage

池本先生は教授なんかじゃないよ
フルネームでグーグルしたら１件だけヒットするよ

>>372
ディプロマミルってやつだな。

ペパーダイン大卒って詐称してた議員いたな

そもそも>>251のホームページからして
胡散臭い。つーかださ過ぎ。

早く落ちろよ　糞スレ

はっきり言っていい加減な噂のせいで迷惑してる

立ち読みしてたら秘伝に合気道S.A.が掲載されてたな。
膝裏とか足の裏に通すみたいなこと書いてあったけど、
S.A.の人いたら解説して下さい。

武田流関係者は事実を明らかにされるのを恐れて、焦っているようだな。

中村派の人達はこのスレで話題のインチキ武田流について
どう思ってるんだろう…

>>372　
今は知らないけど、自分が大宮に通っていたときは合宿のとき（夏）2日くらい来た。
用事があるからって途中できて途中で帰る。
弟子？？を連れてきたこともあった（男。名前は忘れた）
年1回くらい予告なしで道場に来る。
�T先生が来るといつもだとありえないくらい稽古が厳しくなる。

>>384
なるほど。
じゃあＩ先生って外部から来た師範、みたいな感じなんだね。
ぶっちゃけ下田先生とＩ先生はどっちが偉いの？

>>385
�T先生は下田先生って言ってるし、
うちの道場の人がほかの道場の手伝いに行ったのって聞いたことがないからうちの先生のほうが立場が上みたいな感じがするけど、
�T先生は池本宗家って呼ばれてるからやっぱり偉そうな気がしたし、
あんまり立場に差はなさそうだった。

そういえば、うちの一般部の指導者が下田先生だって宗家って言わせたっていいんだけど使わないみたいなこと言ってた。
子供だったから、自分で道場作ったら先生より上だから宗家って言うのかと思ったけどそんなことないよね？
今なんとなく思い出したんだけどこれすごく気になるよ。

日大の合気道の人達が稽古に来たことがあって、そのとき他の道場とかと交流試合とかしてなかったからすごく不思議だったんだけど、
下田先生が日大の合気道作ったって聞いて納得したんだけど


あと気になるのが、池本先生がうちの富士山の近くの道場はもっと厳しいぞ！って言ってたんだけど
どこなんだろう。



あと池本先生が、うちの富士山の道場はもっと厳しいぞ！って言ってたから

最後の行ミスったorz

質問何ですが 骨法の堀部師範は、武田流中村派を習ってたって本当ですか？ 第1回骨法の祭典の時の骨法のスタイルが中村派のパクリって噂 掌打とか立関節とか・・・

骨法は日本古来の古武道だよ。武田流にパクられたのさ。

http://www.takedaryu.jp/takeda.html
中村派のページ見てみると、「昭和３７年に日本大学合氣道同好会も誕生」
って書いてあるから日大合気道部は中村氏が作ったんじゃないか？

下田氏は昭和１８年生まれだから大学入学してすぐ合気道部作ったって事？

中村氏と下田氏が元々同じ道場の先輩後輩の関係で、
２人で日大合気道部作ったって事ならまあ納得だが。

>>388
このスレの125あたりからその話題出てるね
http://sports.2ch.net/budou/kako/1030/10302/1030242889.html
何せ昔の事だからその当時に在籍してた人しか解らないんだろうな…

>>390
同好会は部ではないけど、大学公認だから、当時日大の学生代表が下田氏だったんじゃないの？


wiki　武田流中村派より（390のページと全く同じ内容）

武田流中村派は、武田流合氣之術を現代に受け継ぐ流派。現在の宗家が戦後程ない昭和25年に北九州市小倉区にあった第43世大庭一翁 宗家の道場に入門、外弟子３年を経て内弟子になったそうだ。
当時の宗家大庭先生は 武道振興のため東京にも進出しており、世田谷区松原町で武田流本部道場「聖武殿」を 設立した。昭和31年の秋、聖武殿の当時の師範代であった森本師範が、家 庭の事情で帰省を余儀なくされ、
変わって現在の武田流中村派中村久宗家が派遣された 。
しかし数年後大庭宗家が他界したのを機に、当時の聖武殿もついには落日を 迎えることとなった。
こうした折、何とか武田流の火を消すまいと昭和36年に、当時師範代であった中村 宗家は新宿の柔道場を借り、武田流再建に向けて活動を再開。
同年12月に立教大学に 合氣道同好会が誕生、そして翌年5月には日本大学合氣道同好会も誕生し、現在の中村 派の流派としての形が整い出した。
昭和38年には、立教大学と日本大学の合 氣道同好会を中心に「日本合氣道連盟」を設立、現在こそいろいろと見られるようにな っているが、
昭和39年には、当時としては全く異例とも言える試合形式を取り入れた 第1回合氣道優勝大会を開催するまでに至った。
以来続いていた合氣道大会も40回 を越え、昨年（2004年）には第41回を数えるに至った。

下田氏に関する疑問

下田氏は中村派を名乗りたくないのか、公表してるのは日本古武道協会7段のみ。
ttp://www.bk1.jp/product/01578466
「絶対負けない護身術」著者紹介
〈下田柔心〉１９４３年埼玉県生まれ。日本大学卒業。柔道、レスリング、合気道、各流派の拳法、空手などの武道や３０種の武器術を習得。現在、日本綜合武道尚武館館長主席師範。日本古武道会七段。

武田流出身ならどうして「武田流合気道○段」って書かないんだ？（言えない事情でもあるのかと疑ってしまう）


ttp://shobukan-dojo.jp/history.html
尚武舘舘長 下田柔心. 少年期より武道を志し、柔道、レスリング、合気道を学ぶ。大学時代からは、各流派の拳法、空手、居合を学び、実践格闘合気道で活躍、数々の大会で優勝、入賞。 26歳で六段、個人道道を持つ

実践格闘合気道ってのが意味不明。
そもそも下田氏が26歳までの時代、合気道で試合を念頭に入れて練習していたのは中村派だけだったろうし、
合気道の技に見せかけて柔道、レスリング、他拳法の技を応用すれば、そりゃ優勝できそう。

大学時代から居合を学びってあるってことは、中村派で教えている居合はそれまで無かったってことなんだろうか？
それとも下田氏が日大時代から中村派に転向したのか？
武道オタクと言えるほど色々な流派をやりすぎだが、ネットの無かった時代で新幹線も無く特急電車の速度も今より遅い、高速道路だって整備されてない時代にそれらをどうやって習得したのか？
まさか、秘伝の書を入手して習得したとか言わないよな？



あと、ググっててたまたま見つけたページだが、（合気錬体会）
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/newpage3.html
鶴山氏は最初は合気会××段でしたが、武田流中村派宗家・中村久先生に入門し電電公社の合気道部を武田流に移籍する条件で段位を高くし、さらに久琢磨先生に入門し電電の合気道部を移籍する条件でさらに高段位になったと聞いていました

昔は実力なくても高段位にはなれたらしい

四段以上になると貢献度で昇段する所もあるしな

このスレ面白いねえ〜！

>>386
情報ありが�d
宗家って、ある流派を正式に受けついだか、もしくは立ち上げたかで
そう呼ばれる（呼ばせる）から、
下田先生の道場の空手は>>363を見る限りは色々アレンジ入れてるようなので
下田流空手の宗家と言ってもおかしくないかも知れない…

Ｉ先生と下田先生は昔同じ道場で先輩と後輩の間柄だったそうだ。
（下田先生が年上で先輩）

富士山の道場は知らない。誰も見た事がない。
昔、富士山の方に合宿した事があったからその事を言ってるんだろうか。

つーか富士山どころか、武田流合気「組討術」は本部道場がなかった。
なのでいつも学校など公共の施設を借りて稽古してた。
ホームページ見る限りではまだ本部道場持ってないようだ。

>>393
その時代でそんな沢山習い事できたのは金持ちだった
という事は解るw
26歳で個人道場って…親に金出してもらったんだろうな。
下田氏もなかなか胡散臭い。
「○○に師事した」という記述も皆無だし。

下田氏も堀部氏も、掌法会の大山藤夫氏も綜武館の出身を隠している。

正直に綜武館出身を名乗っているのは無限流の小川氏だけである。

http://www.youtube.com/watch?v=R797LamA3Vw&mode=related&search=

それは俺も思った。何で中村派出身の人って
中村派出身だと言いたがらないんだろうと。

堀辺正史　昭和16年（1941年）生まれ　
下田柔心　昭和18年（1943年）生まれ　日大武田流合気道部出身
大山藤夫　昭和19年（1944年）生まれ　日大武田流合気道部出身

年齢もかなり近いのが気になる。
無限流の小川氏って何歳なの？

単純に中村宗家から許可を得ずに袂を別って流派を立ち上げたからじゃないのか？

下田氏の道場のHPに、当館は『武田流合気柔術』を指導ってはっきり書いてある
でも今は空手に力を入れてる感じだね
http://shobukan-dojo.jp/history.html


【武田流合気柔術】でぐぐって出てきたもの↓
http://www.genbukan.com/ryuha.php
古流各派・・玄武館の流派・・玄武館世界忍法武芸連盟・・・国際柔術連盟
木葉幸四郎は、武田流合気柔術43世宗家の大庭一翁に教授し、大庭一翁は武田流44世の佐藤金兵衛に教授した。
佐藤金兵衛は木葉幸四郎の師である高松壽嗣より改めて九鬼神流棒術の免許皆伝を授かり、武田流の最高奥義口伝と共に種村匠刀に伝授した。 ...

実際「玄武館」のサイト内で書かれてる箇所は、
http://www.genbukan.com/kaicho.php#
武田流合気之術の最高極意の口伝全伝をその場でお教え下さった。佐藤先生は、その技を、大庭先生より「控え宗家」として直伝されたそうである。
大庭先生亡き後、どなたもこの伝を受けていなかったので、佐藤先生が正式にその代を継承されたとのことであった。

種村氏の習得した流派に武田流合気柔術がないから、この技はタケル固め以外なんだろう
日本武道館の武道進行事業→日本古武道協会→　その他武術　武田流合気之術　（福岡）ってあるから、ここが正式な武田流45代目なんだろうね

下田氏が中村派出身なら池本氏も中村派出身って事になるな。
42代宗家なんて嘘ついて。
今までは騙してこれたけど今の時代はネットがあるから
簡単にバレてしまったね。

>>399
無限流の小川師範は昭和２６年生まれの筈。

武田流合気之術「秘の打ち」でコンクリートブロック斬りをすることで有名。

昨年の「秘伝」９月号に特集されている。


http://page.freett.com/kazzuki/aiki.htm

武田流合気組討術って本部道場がなくて、宗家は年1.2回しかこないんでしょ？
宗家っていうのは副業で本業は別に持ってるのかな　

>>404
このスレ面白い！
このスレ読む限り自称東京大学の教授らしいけど
既に今までのレスで嘘だってバレてる。何やってんだろう。
フルネーム解れば教授かどうか調べられるけど誰か解る人いる？

下田柔心は全日本硬式空手道連盟常任理事って自分の支部のところには書いてるくせに、
何で本部道場のHPには載せてないんだろう。
そもそも、空手はどこの何段持ってるの？

>>405
本当、池本氏のフルネームって出てこないね。
まぁ、武田流合気組等術の情報があのダサいの1つだし。 　

てか名前出したらまずい事でもあるんじゃないの？

スゴイね、武田合気組討大人気じゃん
スレタイにないのにねｗ

でも試合はあるのよ、組討も。
以前は乱取りで、現在は攻守交代で乱取りだそうだ。

池本って名前は東大考古学研究室に無い。
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/archaeology/staff_j.html

東大生産研究所にも池本という名前は無い。
http://www.iis.u-tokyo.ac.jp/organization/organization.html

ホント何やってんだろうね・・・
やっぱり学歴詐称？

>>408
武田合気組討も中村派出身だから試合形式あるんだろうね
試合見た事あるの？

下田氏もかなり胡散臭いな。
具体的にどこの何段って全然書いてないな、そう言われてみると。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/30 09:05 ID:2RBTvOxB
武田流中村派のスレで堀部の新ネタが出た！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 20:17 ID:dsRVOAgl
>>124
堀部さん、ごっそり仲間を引き抜いて独立しました。
あれだけ迷惑を掛けた以上、武田流の名前は出せない
でしょうね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 21:55 ID:mkzckbRe
＞125
堀部さんの著書の中にも大東流佐川師範の事は出て来るけど、武田流の話は見た記憶が
ないのは何故なんだろう？
それと堀部さんが学んでいたのは武田流の中村派なの？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 23:00 ID:w9vWfJxo
>>126
武田流中村派です。当時、有段者は、堀部さんから整体法を武田流にない
技術として学んでいました。そんな関係で中村さんは、堀部さんを信頼し
ていましたが・・・・・。最後は残念な結末となりました。堀部さんは、決して
武田流中村派に在籍していたとは言わないでしょうね。

>>375　
フルネームで出てきたのは何のページ？
つーか、武道家の人のイカツイ名前って芸名みたいな感じで武道用の通名が多いでしょ
それすら公言できないって何だかなー

このスレ面白いねぇ〜！

ま、公言できない程度って事でしょ
経歴も嘘ついてるようだし
習ってる生徒は変だと思わないのかね

SAやって強くなれますか？

>>415
合気道のなかじゃ最強です。

中の人が強ければ有効だと思う
ふつーの人なら合気道におまけがつく程度

打撃技（の構造）をSAの練習で会得できる人で、なおかつ同門に実力者がいればなおよし

中村派の人、この外人知ってる？
http://www.takeda-ryu.net/html/index1.html

武田流って言ってるんだから、独立した人じゃないのかな？

SAの打撃技の構造ってどうなってるの？
空手ベースなんですか？

一応基本的なことは教えてくれる
それでコツをつかめるかつかめないか、だけ

つまり素質がなければおままごとで終わる

>>418
ここに動画もあるよ！
音楽が中華風な気がするが。。。
http://www.youtube.com/watch?v=xNNy5Yy_HBM
動画見る限り中村派出身だね。写真も免状も写ってるし。

http://www.takeda-ryu.net/html/eng/engwho.html
このページでも中村派出身って書いてある

age

そういえば思い出したんだけど、池本先生ってたまにつぼの話をしてたんだよ。
で、合気道とつぼって関係あるのかと思っていろんな合気道のスレ見たけどそんなの誰も言ってない。

>>411
堀部さんに整体ならってそのまま堀部さんの独立についていったから中村派を名乗れないと勝手に想像してみる。

中拳ｖｓ合気道（？）のスパー（もしくは組手）が行われます。
詳しくは武壇スレ８６で！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1191154125/l50

644 名前：コンタクト ◆MasterNNok 投稿日：2007/10/02(火) 19:33:14 2mvxRsBV0
逃げるの必死やなあ。
そこまで醜態をさらして逃げたいもんかのう。

ま、ええわ。
今回は犬の条件を飲んだろ。
劉と組手かスパーしたるで。
もともとその気なんやし。

アホをからかっただけやがな。(笑)

東京の人行ってくればぁ〜？

講師：下田柔心（合気道師範）. 開催日時：11月6日（火） 13：00〜14：30. 場所：首都大学南大沢キャンパス内. 参加費：M1,000円 G2,500円. 募集人数：20名. 女性の方にも簡単に身につけられ、日常のさまざまな場面で活用できる護身術を学びませんか。 ...
www.soleil-club.jp/event/20071106.html

確かにツボの話してた。ツボの位置と効能？みたいなの習った。
整体も習った。
これって元々は堀部氏から習ったものだったのか…

武田流合気拳法っていうのを見つけたんですけど、（この2つしか出てこなかった）
ただの空手っぽいんですけど、
武田流には空手で使えそうな合気道の技はあるんですか？

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200511/news1116.html

http://www.japan-karate.com/frkz2.htm

>>427
風林火山は武田流合気拳法を肩書きにしているだけで
武田流中村派とは一切関係ないと師がおっしゃっておりました。
まぁ、色々と背景はあるみたいですが複雑なので伏せます。
余談ですが、中村派は技術体系がしっかりしているのでなかなか面白いですよ。
当方、キック、拳闘、空手等を経験してから武道を志したのですが
何十年もの一朝一夕の稽古を重ねている師に勝てる気がしない・・・

>>428
一朝一夕→朝錬夕鍛です、失礼。

中村宗家って今でも現役で指導してるの？

S.A.の大会があったようだけど、どんな感じなんだか関係者がいたらレポたのんます。

中村宗家はまだ現役で指導されていますよ。主に千葉で。

まぁ、最強なのは反射道や。

http://homepage2.nifty.com/hanshado/

ふ〜ん・・・・。

＞＞４１８
＞＞４２１

フランスのマロトですね。
昔はちゃんと稽古していて、中村宗家も年1回ヨーロッパまで教えに行っていたけど、あまりに勝手なこと始めたんで破門になったはず。

>>435フランスのマロトは八光流も破門になってるよ

武田流って色んな人がいるんだね

骨法の堀部、体流法の大槻、ガイシュツの下田・池本、みんな武田流中村派の出身。ちょっとだけ在籍したのが鶴山晃瑞。

『堀部はものすごく頭の回転が早い奴だった』とある先生が言っていた。

中村宗家も信頼して、ある部門の長にしたんだけどね。その途端、部門の生徒引き連れて独立を宣言。

激怒したある先生が自宅に乗り込んで果し合いを申し込んだら、居留守を使って出てこず、奥さん（前の奥さん）
が玄関先で平謝りで謝罪したらしい。

その先生も奥さんに土下座されては、と、やむなく引き揚げたとか。

んで、佐川先生のところに行って稽古して、勝手に『武田大東流合気道宗家』
を名乗って破門。中村宗家のところにもクレームが言って、中村宗家は自分はぜんぜん悪く無いのに、佐川宗範に謝罪したらしいよ。中村派の人間はみんな人が良すぎるんだよね。


まぁ堀部は武道家じゃねえな。

中村派も過去同じようにして本家から独立したのだろ？
池本先生に謝りなさいｗ

＞＞440
お〜い、なんで中村派から独立した奴に謝らなきゃいかんのだ。理解ができんぞ（笑）。

池本先生って一体何者なの！？

＞＞442

そういやこの人HPとかないね。

たまたまこのスレをみて、ホントに懐かしく思っています。
堀部のことや小川さんのことなどが話題になっていて、すっかり忘れていた昔のことを思い出し、ちょっと書き込んでみたくなりました。
実は30年以上も昔ですが、ボクは武田流本部道場（昔は代々木のマクドナルドの隣りで）の指導員をしていました。
小川さんともよく乱取りもしましたし、堀部のこともよく知っています。
どの流派が強い、実践的かという話しはみなさん興味のあるところでしょうが、それは流派の問題ではなく個人の問題だと思います。
ホントに強い人は、自分を過大評価したりはしません。
ボクも指導員時代に、これが実践で使えるものかと年がら年中、池袋や新宿で喧嘩をしていました。
バカな話しですが、負けたことも結構あります。それでも中村宗家にかわいがられ、年中飲み屋で説教されました。
そういう宗家もよく若い頃は腕白だったようで、ボクがいた頃にも何度か喧嘩をしていましたね。
ボクが武田流を辞めたのは、武道という狭い世界が窮屈だったこと。また、世の中に出てもっと違うことをしたかったのが理由です。
辞めて30年になりますが、宗家から学んでホントによかったことは「武極万通」という言葉でしたね。
武を極めればすべてに通じる。
多くの武道家が中村宗家の門弟になり、独立しましたが、たぶんそれを隠したい人たちは、自分の過去を知られるのが嫌だったからではないでしょうか。
まぁ、破門された人も結構いましたが、それはそれで考え方の違いがあったと思います。
ただウソをつく人は嫌ですね。
ボクは武道の世界から身を引きましたが、武田流＝中村宗家はボクの師でした。大好きでした。

池袋で喧嘩負けたとすると
極真総本部の連中なのかな？w
素人に負けたとなれば実戦では古流武道は全く使えないということだね。

合気道ＳＡは、昇段試験はそんなに難しくないですかね？

>>444
興味深く、拝見させていただきました。僕は養神館系の田舎者です。

>>447
素直にSAやってますって書きやがれ！

はずかいいんか？

>>444

私も興味深く読ませていただきました。私のはるかに先輩ですね。貴重な話をありがとうございました。ちなみに元千葉道場の者です。

>>444
このスレに出てくる武田流合気組討術の池本という人物について何か知ってますか？
昔は中村宗家と同じ道場で稽古してたそうです。

AGE

＞＞444です

＞＞445さん
実践で使えるかってことですが、あまり意味のないことかもしれませんね。
確かに若い頃は使えるかどうかって、すごく気になりました。
ボクの場合は2対1とか、3対1って複数でやってみて、負けたのは、拓大の応援団30人対1でした。
結局、頭を下駄で殴られて8針縫いましたが、そんなバカはやるもんじゃないですね。
ボクは高校からそのまま内弟子に入りましたが、それまでは極真で空手をやっていました。
＞＞450さん
千葉道場にも教えに行ってましたよ。
まだ宗家の息子さん（修ちゃん）が小学生の頃でした。
大学卒業と同時に辞めたんですが、全日本選手権にはじめて出て、総合乱取りで決勝戦まで行きました。
最後に豊島先輩とやって一本取られましたが（笑）。
＞＞451さん
池本さんっていう人は知りませんね。

でもみなさん、流派にこだわるよりも、どんな武道でも一生懸命やってみることですね。
大切なのは、心＝精神力です。

昔、武田流中村師範の元で合気道をやっていた人から聞いた。道場は代々木にあったらしく中村師範は熊みたいで凄く強かったらしい。荒々しく実戦的だったらしい。道場の壁に叩きつけるほど激しい乱取りだったらしい。

武田流中村師範の一番弟子は誰ですか？

>>444様

入れ替わり、もしかしたら同じ時期に本部に在籍した者です。
あるいは直接お教え頂いていたかもしれません。
確か極真出身の大学生の先生に柔拳法の最初の手ほどきを受けました。
書き込みを読ませて頂くと、あの頃の本部の雰囲気がまざまざと思い起こされます。
私は受験もあって、数年で道場を去りましたが、
当時の先輩、先生に、こんな所でお目にかかれるとは！
一言でもご挨拶申し上げたく、素通りできずに、書き込みいたしました。

＞456さん
そうですか。柔拳法をやっていたんですか。
ボクが教えていたかもしれませんね。
当時、ほとんど拳法の指導はボクでしたから。懐かしいですね。

＞＞444様

あ、ということは私も教えていただいたことがあるかも・・・（汗）。私も少年部からだったんです。若先生とも一緒でしたよ。

＞＞458さん

じゃあ、会ってたかもしれませんね。
当時修ちゃんがまだ小学校2〜3年生の頃でしたから。
ハイキングや合宿でもお会いしていたかもしれませんね。

武田流は居合いもやっているみたいだけど藁とか斬る練習も出来ますか？

出来ますよ。

藁というか、濡らした畳なので藺草です。

>>444さん、自分は元骨法なのですが、堀辺師範が中村派にいた頃どんな人だったのですか当時から髭&和服だったのですか？何でも良いので、当時の堀辺の話しお願いします。

>>462さん
444じゃないけど。漏れが聞いた話だと昔は普通。堀部の和服&髭は中村宗家を真似したんだと思うよWWW

>>463さん、ありがとうございます 髭和服スタイルは中村宗家のパクりだったんですね((笑)技術からファッションまでパクり芸骨法ですね(笑)他に何かネタがあったら、皆さん情報よろしくお願いします。

堀部さんはプロレスラーのコブラが弟子入りしたんだよね。

444です。
>>462さん、彼は整体師です。いまでもそうだと思うけど。
道場辞めてたまたま本屋で彼の自伝ちょっと読んだけど、思わず笑ってしまいました。
よくもまぁ〜こんな作り事をと。それだけ自分を強く、また偉く見せたかったんじゃないですか。
ボクの記憶では、武道医学ってコースができて、そこで整体を教えていましたね。それだけです。
一応、弟子入りしたときには先生って呼ばれていましたから、ちゃんと立ててはいたけれど、
尊敬できる人じゃなかったですね。
何度か一緒に練習したけど、弱い人間ほどムキになって技をかけてくる。
そんな人でしたね。ゆとりがないというか。
ある面、かわいそうな人。整体師としては実力があるんですから、
そっちに力を入れた方がよっぽどいいのに。

>>462様、444様、458です。
整体の話は僕の専門ですので、一言。
彼は日本におけるカイロプラクターの草分けとして有名な、塩川DCのセミナーで勉強していた、と聞いたことがありますよ。
今は骨法整体を名乗っていますが、ベースになっているのはおそらくこのときに学んだカイロでしょうね。
まぁ以前映像を見ましたら、かなり怪しげなテクニックも入っておりましたが・・・。業界人の純粋な興味として、一回施術を受けてみたいです。

>>444様 >>458様 462です、堀辺の整体はカイロだったんですね1200年続く骨法整体って詐欺ですね、あと堀辺の経歴の件ですが大気拳に所属してたと言う話しを聞いた事があるのですが本当ですか？もし真実だとしたら中村派に来る前に習ってたんですかね？

骨法も怪しいがSAの配下の玄流も怪しさ満載だな。
http://www.eonet.ne.jp/~genryu-seisikan/

しかし、武道家はいかがわしい奴が多いな。

>>468
＞1200年続く骨法整体って詐欺ですね

え？！
平安時代から整体があったって言ってるの？
ある意味、凄い人ですね。

関西人で宗家を名のる馬鹿って多くない？

>>470 奈良時代に日本で生まれた突き蹴り関節技を基本とする古武術、そしてそこから派生した医術(骨法整体術)が骨法である。 と著書に書いてあります喘息も治す 腰椎分離症も快方へ 身長も伸ばす骨法 と書いてあります。

玄流の整体もカイロみたいだな。
まぁ、なんていうか、正直に言ってほしいな。
品格がまったくないよ。

このスレの池本といい堀辺といい経歴詐欺しまくりじゃん
何なんだ武道家って

>>468様
まぁ、『無い』とは言い切れませんが・・・。

>>472様
その文言はまずいですね（笑）。整体・カイロは医療と認定されていませんので、具体的な
疾患に対して『効果あり』とするのは『あんまマッサージ指圧師、はり師、きゅう師に関する法律』
違反になります。

ちなみに堀部氏〜大東流などに関しては、こちらに詳しく書かれていますよ。

http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/newpage3.html

吉丸慶雪師のHPです。

申し遅れました、上の書き込みは458です。

>>475さん
444です。そうなんですか。
ボクはカイロや整体に詳しくないのでわかりませんが、
とにかく彼はとにかくうさんくさい人間でしたよ。

＞472
身長が伸びるってw
昔テレビでカイロでズレてる骨を直したら背が伸びたとか、
骨盤の歪みを直したらウェストが細くなったってのを見たことある

462です、444様 458様今の世の中ネット社会で様々な情報を知る事ができ、自分が信じていた流派が捏造だったと知る事ができ、目が覚める思いです、武道の世界は詐称・捏造が多く幻滅してしまう事があります(本物の先生もいますが)色々と貴重な情報ありがとうございました。

>>479様
僕は堀部氏に面識もありませんし、彼の武術をとやかく言うつもりもありません（医療的な部分はちょっと、ですが・・・）。
しかし４７９様の幻滅も理解できます。たぶん４７９様は、かなり真剣に骨法に取り組んでおられたのではないでしょうか？
だからこそ、幻滅するんでしょうね。

４４４様が、大変良いことをおっしゃっています。

＞＞でもみなさん、流派にこだわるよりも、どんな武道でも一生懸命やってみることですね。
大切なのは、心＝精神力です

４４４様はまだお会いしたことの無い、私にとっては遥か先輩ですが、この言葉に僕も深く頷きます。

４７９様がいつか良い師と武道に巡り合うことを（もう巡り合っているかもしれませんが
、武道を愛する者の端くれとして、心よりお祈り申し上げます。

お互い頑張りましょう。

>>480様 >>444様 心温まる、お言葉ありがとうございます。私も日々精進してまいります。

さんざん下世話な話をしておいて礼儀正しくいい子ぶってもなぁ〜
お前ら町人みんな馬鹿だね。
本物の武士は堀部だけ。

＞＞４８２様
僕は堀部さんの医療的な部分にはコメントしていますが（だって歴とした法律違反ですし）、武術的な部分には何も言っていません。
文中にも触れましたが、面識もありませんので、とやかく言うつまりはないです。

しかし、『町人』を蔑称に使うのは、良くないと思いますよ・・・。

>>482

>>411みたいな事する人が本物の武士ねえ…

482は堀辺本人ではないのか・？

この流れで堀辺擁護の意見が出るのは不自然だと感じる。

堀辺は総武館時代は乱取りでは強かったの？
４４４さん、オシエテクダサイ？

444です。
強いとか弱いとかの判断基準は、まず正式な試合に出た人間のランクを基準にすることだと思います。
ボクは実際、立ち合ってみないと何とも言えませんが、
たぶん、柔道の柔らちゃんは強いと思いますし、
ゴルフの上田桃子も凄いと思います。
ハッキリ言って、彼にはそうした経験（優勝経験）は一度もありません。
立ち合う以前の問題ですね。
つまり、立ち合う対象とみなしていなかったのが本音です。

http://www.youtube.com/watch?v=AqK59OOU2x4&eurl=http://www.truveo.com/07115%E7%AB%8B%E3%81%A1%E9%96%A2%E7%AF%80%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%B
超貴重、合気道S.A.の動画発見！

合気道S.A.は打撃があるぶんかなり実戦的だと思った。
そこそこ合気道っぽさも残っているし、いいんじゃない。

>>444さん
有難う御座いました。

最後の二行の文章で想像できます。

総武館の試合レベルは当時はどうだったのですか？


最近は当て逃げでつまらない試合が多いですよ。

>>490様
つい先日、段審査を終えたものですが「当て逃げ」というのは
さして強くない打ちを当て技有り狙い、合わせ一本を狙う戦術ですか？
当方、捨て身でもよいので打ち２：投げ８の割合で狙っていったのですが、
当て逃げ（？）で逃げられてしまいました。
強弱関係なく、打ち当てる箇所に当たれば技有りは仕方が無いのですが。
自分の経験不足、未熟さが一番の要因ですけどね・・・。

444です。
当時、「当て逃げ」という言葉はありませんでした。
たぶん、寸止め空手や剣道みたいなことだと想像しますが、
当時、そうした試合はあまり無かったように記憶しています。
打つなら倒すつもりで思いっきり打ちましたし、
投げも一本取るか、あるいは寝技に持ち込んで締めるか関節取るかのいづれかでした。
まぁ、いまでいう格闘技の総合ルールって感じでしたね。
もちろん当時の拳法（古流拳法）も素手の殴り合いでした。
しかも顔面あり。
名前が柔拳法に変わって、顔面への直接打撃は無くなりました。
ボクも蹴りで有段者のあばらを何人か折ってしまった経験があります。

堀辺氏の評判を下げるために10数年前から暗躍してる基地外が居ます。
お気を付けを・・・

■■総合格闘術 骨法烏合會矢野卓見道場パート3■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1190125449/l50

矢野卓見
堀辺の内弟子だった頃、堀辺の奥さんに横恋慕してストーキングをする。
その事を事務員に注意されるが逆切れして事務員に襲い掛かるも返り討ちに合い骨法会を脱退。
同時に骨法会から堀辺の弟子数名を引き抜き破門烏合会を立ち上げ独立。
破門烏合会内に破門された人間など誰も居ない事を内部から指摘され烏合会に改称。
関わった人間を食い物にする傍らプロ格闘家としても活躍。
最近高校生との試合に勝てず（実質的に負け）荒れてる模様。

堀辺を憎んでいるらしくインターネット上で10年以上に渡り堀辺の悪口を書き続けてもいる。

矢野の身に起こる出来事は全て堀辺の手によるものだと理解するため、
自ら骨法会を脱退したにも関わらず「破門」などと表記するのが特徴。

>>494 堀辺の奥さんに横恋慕してストーキングをする。

えっ？　あのピンク婆あに？
よくもこんなウソ書けるなｗ

>>493　堀辺氏の評判を下げるために

っていうか、堀辺の大嘘がバレて
みんなが面白がって叩いてるだけじゃねえの？
自業自得ｗ

>>493
>>494

今時、堀辺を擁護するやつがいるなんて
貴重だなｗ

堀辺擁護っーか矢野叩きだろ
インチキ格闘家だからな

そういう堀辺はインチキ武術家だろｗ

教えてたとかなんとかってあんたら何歳なの？
五、六十才の人間が書き込んでると思うとぞっとするぜ

武田流の話だし、書き込みも捏造だろ

つーかここは武田流のスレなの?

約40歳のケツが臭い格闘家（何故か高校生に勝てない）が高い所から見下ろした風に脳内妄想を書いてただけですから。

意外に思うかもしれないけど、50〜60歳の人だってネットやってるぜ？

>>500
教わった筈の堀辺さんが既に66歳なんですが…

>>503
だからそれがおかしいって言ってんだよ

>>504
それ以上の歳の奴がやってるってことか
ますますぞっとするな

>>505
ネットなんてたんなる情報メデイアだろ！
７０歳８０歳だっていじれればやるさ。
吉丸師も自分のHPを自分で書き込んでいるようだしね。

理解できなければ、そのまま震えてろ！

70、80でねらーかよ
震えるぜ

吉丸氏は全責任を自分で負って必要なことをやってるだけだろ
自分のＨＰで２ちゃんやってるわけじゃないんだよ
その違いもわかんねえお前にも震えるぜ

つーか２ちゃんには年齢制限があったのかｗｗｗｗｗ

要するに現在50歳以上の年齢でネットやってる武道家にろくなのは居ない。
って事だろ。

おまえらそんな話信用するなよ
武田流だぞ

必死だな堀辺擁護派ｗｗｗ
堀辺なんてどうでもいいから富木流情報キボンヌ
誰かやってる人いない？他流試合出た人とかさ
キックの大月氏が富木流なのは有名だけど

>>511
その大月って人富木の大会で見たことないけど試合は出場しないのかな?

今時、堀辺を擁護する奴って・・・
さすが宗教ｗ

少なくとも中村氏は堀辺みたいに流派名コロコロ名前変えてないからなｗｗｗ
富木氏だって考えてみれば合気道富木派じゃん。それを捏造という人はいないだろ
それはともかく、富木流の方ぜひ情報を

>>514
富木のどんな情報が知りたいんだよ?

>>513
堀辺さんを擁護してる奴なんて居ないだろ。
実際に体験もしていない話をさも当事者であるかのように語り、少しでも異論を挟む奴に対して
「擁護」だの「宗教」だの
レッテルを貼って言論封殺に掛かっているお前のほうがよっぽど変だよ。
お前が何とか真理教の連中みたいに見える。

>>516
「堀辺さん」なんて云う表記をする人は（このスレッドには）居ないよ。
アンタ自身が堀辺だね！

ヤナルうざいよ
堀辺はキーボードなんか打てないだろwww

>>509
大道塾の東塾長のことかぁー！！

>>516
５１６の文章は不自然ですよ。
５０歳を過ぎてのパソコン遊びが気持ち悪いと書いている人がいましたが、
彼はパソコン遊びを止める年齢を決めているのでしょうかね？

ところで、５１６の書き込みは堀辺自身でしょう？

さん付けくらい普通でしょｗ
さん付けたら本人って大丈夫？

矢野尊師の言う事を一字一句全て肯定出来ない人間は
堀辺本人もしくは堀辺擁護をする信者に間違いありません

兎にも角にも、中村氏は柔道五段でしょ。
だから、乱取りをしたくなるのは必然ですね。
「乱取り」なんて名称も幕末（それ以前？）からあるわけだし、「中村氏や堀辺氏が考えた名称」ではありません。
本質から外れていなければ、普通に誰もが使って良い言葉ですが。

柔道習って剣道習って空手の先生になっても柔道、剣道の真似とは言われないだろうに

みんな頭が幼稚なんだよ
色々やってても別にいいんじゃない？
何かにつけて足を引っ張りたいのは分かるけどね

色々やっててもいいけど、嘘、ねつ造はイカン

age

＞＞４８８
確かに珍しい動画。
しかしこれ、本当に総合とかで使えるのかな？普通あんな風に手をつかむことはないと思うのだが。
SAの皆さん、教えて！

＞＞525みたいな人は2ch向いてないよ。
オフラインで自分の道場仲間と話してたほうがいいよ。

抗議メール送ろうとか言ってるんじゃないし、只の雑談に足をひっぱるもなにもないじゃん。
本当にいい指導者なら2chのレスくらいで生徒減ったりしないから何も影響ないだろ。

武田流宗家の大庭氏は八光流を奥山龍峰氏から学んだ

つまり、武田流は八光流のパクリか？

八紘流は金さえ出せば教えるからな。初段が１０万だっけ？本部御殿手の上原氏も名前が出てるし。
だからイコールパクリかははっきりしないな。そもそも八紘流自体がパクリでしょ。

八光流がパクリなら
それをパクッた武田流は…

ただのパクリ同好会だな

て事は八光流と武田流は技の名前とか同じって事？
武田流なら解るけど発行流はどんな技があるのか解らん。
だれか解る人いる？

武田流って大東流からもパクッてるらしいじゃん

533
全然違うね。
発行流の面影も無いよ。
だから大逗留とも全然違うよ。
なんかこうもっと泥臭いよ、武田流は。ｗ
だいたい、発行も大逗留も、手首を掴む技が多いじゃん。
で、掴ませたまま、技かけるでしょ、武田は掴ませたまま掛ける
技は無い。

中村氏が日大と関係をもつ前に大東流を名乗っていたのは何故でしょうか？

中村宗家は喧嘩弱いって話、どうやら本当らしいね

八光流＋柔道＝武田流

合気道＋柔道＝富木流

>>535
八光流以外に他の流派も混じってるとみていいね。

矢野卓見が逃げ出したら良スレに化けたな。

>>536-537
もう少しまともな釣りはないのか？

中村宗家は大東流なのか？

5段以上にならないと、古流技やらないんだが
古流技やると、武田流の元は古武道なんだなって
分かるよ。
全然、大東でも発行でもない。

でも、大東流を名乗っていたんでしょ？

日大と関係を持つ以前にだと

コッパーたち、必死じゃな。

＞＞５２３　違うよ。武田流を学び始めたとき、中村宗家はまだ十代。それで柔道５段は
どう考えても無理だろ。適当なこと言うな。何が『とにもかくにも』だ。その他大勢も
勝手に柔道と混ぜるなっつうの

＞＞５４４　論拠を示せ。中村宗家は大東流を学んだことはないよ。むしろ嫌っている。

＞＞５４１　賛成。だいたい５３７の『どうやら』ってなんなんだ。お前が試したのか。

中村宗家ではなくて大庭宗家が柔道五段だね
たしか福岡の人間

大庭宗家の頃は試合形式は無く、中村宗家が柔道の影響を受けて「乱取り」をするようにしたんだね

大東流を名乗っていたのはその筋では有名な話
とぼけんなよw

＞＞５４７
だから論拠を示せっつうの。そもそもその筋ってどの筋よ。更に柔道に関する情報の間違いを自ら露呈・・・。

ありがとさん。

あと中村宗家が喧嘩できないビビリ虫なのもその筋では有名な話w

＞＞５４９
だから『その筋』ってなんなのさ（笑）。相手するのも馬鹿馬鹿しくなってきた。

早く寝ろ糞ボケオタク野郎

相手するのも馬鹿馬鹿しくなってきた。

>>だから『その筋』ってなんなのさ（笑）

御堂筋ちゃうかｗ

＞＞５５１
うん、そうする。
５５１もおやすみ〜。

＞＞５５２
すんません、不覚にもワロタ。

>>すんません、不覚にもワロタ。

浪花の古典的ギャグやｗ

鶴山先生の著書「合気道」（成美堂出版）に大庭氏が八光流を学んで武田流を作ったと出ています。

＞＞５５５
鶴山を信じているのかｗｗｗ
鶴山の行状のひどさは、ガイシュツの吉峰氏のHPを参照。かなり詳しく書かれている。
あの佐川宗範からも嫌われた人がねｗｗｗ。まぁ信じるのは自由だが。

私は中国拳法を学んでいました。
佐藤金兵衛先生から伺いましたが、合気にはもともと拳法など無いそうです。
当然、居合道も無いそうです。
中村が勝手にやっているとのことでした。

勝手にやっていて「武田流」などと名乗るのは如何なものでしょうか….。

>>557
そらあんた、試合なんか無かっただろうし勝手にやってるよｗ
手裏剣術も無かったんじゃない？

だから中村派ってついてるじゃない。

というか本流の武田流ってあるの？

武田流って大東流のことでしょ？

福岡に伝わる「自剛天真流」が謎を解く鍵である。

いわゆる「先祖帰り」として武田流を名乗りだしたのでは？
大庭一翁宗家の先代は中村翁吉と云うひとだからややこしいね。
中村翁吉宗家からの伝承であるから大庭師の創作では無い。

「福岡の自剛天真流」と「一般的な自剛天真流」は全然違うらしい。
つまり、自剛天真流を借名していた可能性はある。
「自剛」を「柔剛」と読みたとえればまさしく「合気之術」である。

そして、そのまま「福岡の自剛天真流」は受け継がれ、先祖帰りを名乗った
武田流本流がパッシングを受けているのでしょう。

>>558
武田流４４世宗家は佐藤金兵衛先生であることは誰も異論を挟めない事実でし

ょうね。

中村氏が代々木に道場開いた時、先輩が交流試合をしたそうです。
富木流の正面当、相構当、逆構当で、武田流の連中は苦戦して、皆、ヤラレタそうです。
中村派の「拳法」とは、富木流の当には対応できないのでしょうか…？

発酵パクリ流中村派の拳法は、どっかからパクッてきたものですw

>>565
そこで負けたから乱捕りを研究するようになったのかもね。
詳しくはその先輩に聞けばいいんじゃないの？

＞＞５６５
３０年ほど前に中村先生と富木先生とで、お互い合気道の乱捕を考える者同士、合同のルールで試合ができないか実験したとき
のことだね。
しかしその先輩も手前味噌だな。正確にはまず『お互いの合気道のルールで試合した』ということ。だから拳法は
使わない約束。そして富木先生のルールには当然中村派は対応できず、逆に中村派のルールで試合したら、富木派の皆さんは
全く対応できず、ボコボコに打たれたとのこと。これは技術がどうこうではなく、試合形式の問題だね。極真の選手がキックルール
で試合しても、苦戦することがあるでしょ。それと同じ。ちなみに富木先生は予想以上の打ちの威力に、『危険すぎるのではないか』
と難色を示したとのこと。
まぁ結局はお互いの思想の違いによって、交流は成り立たなかったが・・・。

ちなみに５５４、金兵衛先生は懐かしいな。昔お会いしたことがあるよ。太極拳の演武は見事だったね。
ただし居合は大庭宗家の頃からある。稽古していた写真も残っている。何かの間違いじゃないかな。

秘の打ちは危険。

正面当ってストレート系の打撃ですよね。
打撃の基本であるストレートに対応できないのが、武田流だったのでしょう。
「拳法なんてものがあれば、普通に対処できるだろw」
と富木流の方がおっしゃっていました。

ルールの違いといっても、ストレートに対応できるか否かは、非常に大きな問題だと思います。
中村派は、中村派内だけでしか通用しないようですね。

くだらない煽りをしたくなっちゃうのが富木流なんでしょうか？

すいません、武田流の組討（うさんくさい方（汗））の者です。
うちの流派は↓の１２本の技ができると初段になります。

打込落後（うちこみおとしうしろ）
打込腕縛（うちこみうでしばり）
打込四方投げ
打込小手返し
前上手捕（まえうわてどり）
前下手捕
後上手捕（うしろうわてどり）
後下手捕
前腕絡（まえうでがらみ）
後腕絡
合気投げ
横面打（よこめんうち）

中村派や八光流の技でこれと同じのってありますか？

「名称」じゃあ、分からないよ！！ｗ
例えば、中村派では「四方投げ」という名称はないよ、
もちろん、同じ技はあるけど。

空手の、息吸って棒か何かで腹叩かせてへし折るやつ
息吹っていうのか？
中村って合気の秘術とか言ってあれやってたよな

空手の下田氏から習ったくせに、合気の秘術だってw

中村って奴は何でもかんでもすぐ「自分の秘術」にしちゃうんだからたち悪いよな
クセだからしょうがないかwww

＞573
572と同じ名前の技はどのくらいあるの？

５７２の中だけでなら、後腕絡 、横面打（よこめんうち）
だけかな。

＞＞５７０
それを言うのなら、横面をこめかみにバシバシ食らった富木流の方々はいかがなものかとｗｗｗ。
変なあおりはやめなさいね。
君は本当に富木派の方かな？５６５では『富木流の先輩』となっているが、５７０では
『富木流の方から聞いた』と表現が変わっているぞ。

＞＞５７１
同感です、というより富木流の方ではないと思います。

＞＞５７２
５段以上が学ぶ古流技になると、同じ言葉が出てきます。古流技の名称では『四方』とかもあるし。

＞＞５７４
おいおい、『息吹』とは細かい部分が違うぞ。本当に空手の息吹を知って話しているのかね。

　↑
中村のことをよく知らないただの合気マニアのバカですw

＞＞５７８
反論できなくなったらバカ呼ばわりかｗｗｗ。知的レベルの低さが拝察できますな。

中村派について、少なくとも君よりはよく知ってるよ。心配していただかなくて結構。

↑
中村のことを良く知らないバカが、中村派のことは知っているとほざいていますw

その流派のこと詳しく悪口書ける人は、大方その流派の脱退者。

＞＞５８０
現役門下生ですが、何か？だから貴兄よりはよく知ってるよ。
これが想像できないのは、知的レベルが低い証拠だな。

＞＞５８１
勝手にやめさせるなｗｗｗ。
ちなみに悪口は一言も書いていないつもりだが。他流のことも別に悪く言う気はないよ。
５７２でも『うさんくさい』って卑下しておられるけど、別に卑下しなくても良いと思う。
お互い武術を修練する者同士、頑張りましょ。

八光流は大東流の流れでしょ。
ってことは、八光流の分派である武田流中村派は、大東流の孫にあたるワケだ。
極論？では中村氏が大東流を名乗っても、間違いじゃないよな。
問題は、大東流に許可もらってるかどうかだ。
>>582
そこんとこ、どうなの？

鶴山信仰の連中は必死だな…

日大と関係する前頃「大東流」を名乗っていたのは、つまり中村派は大東流だからだね。

仮に大逗留を名乗っていた時期があったとしても
技とか全然違うよ、同じ合気道って名前でも全然違うだろ。
大東は単に日本とかそんな意味で使ったんじゃね？？？

勝手に名乗っていいのかよ…
いい加減な奴だな

実際名乗ってねーだろw

名乗っていないっつうの、しつこいね。５８５は『その筋』が好きなカリ筋君か？
（いかんいかん、同レベルに落ちてしまった）。

前から言っているのだが、中村師が大東流を名乗った時期がある、というのなら、いつどの時点で名乗ったのか
また名乗ったことを証明するものはあるのか、を提示しなさい。

ちなみに中村師には、大東流を名乗っても全くメリットはないぞ。
だって中村師は武田流の学生団体を基盤に発展したんでしょ。『武田流宗家』
を名乗るならまだしも、大東流を名乗っても全く得がない。

ちなみに中村師が『中村派』を名乗るのは、大庭師没から２０年後ね。

中村め
空手からもパクってやがったのか

>>582
ゆとりももう成人したんだっけ？

＞＞５５７

合気に拳法は無いと金兵衛先生が云われたと？
嘘云うな！
合気は発力法であり個別の柔術技法を意味するものでは無い事を知っている筈。
金兵衛先生は人を見て発言を変えていたことは有名である。
知ってても知らんと本にさえ書いている。

当身の技術はすべて拳法に成りえるのである。

ぐぐっててこんなん見つけた↓

（日本孫ぴん拳教会サイト内）

八卦掌は竜身といわれるたくみな全身のくねり（寧身、柔身）と軽妙な独特の歩法と速やかな方向転換に特徴があります。
円転する体裁きは日本の合気道と非常によく似ており、
一説には合気道開祖の植芝盛平が中国に渡った時に、八卦掌と交流があったのではないかと言われています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~art-kumo/bujutu/hakke.html


合気道の始まりから拳法を取り入れてたんじゃないの？

で、たける固めって金兵衛氏の息子がホントに継いでるの？
実はデマなんじゃね？だって誰も見たことないし。

金兵衛さんのとこも後継問題で揉めたらしいな。
息子さんが柔術で、娘さんが中国拳法と分けて受け継いだんでしょ。

無限流合気道が新展開。
幻のブロック斬りの動画映像をホームページに載せたぞ。
ブロックの検証役はあの山崎哲さんだ。

http://page.freett.com/kazzuki/index.htm

ブロック斬りって空手家がやる試し割りと同じじゃないの？

じい様なのに凄いな。

＞597
ちょｗ空手チョップ指全開きバージョンだし
ウプとか書くなよｗｗｗ
せめてアップロードって書けよ

まぁ、拳法家の金さんと空手家の下田さんは楽勝だろう。
これを奥義！すげー！とかって騙される>133みたいのもいるわけで。
そもそも空手のブロック割りだって習って1年とかの型だけ黒帯にはできないんだから。

ところで>>372の池本さんが自称？医学部卒っていうのは
開業医でもあった金兵衛さんの真似というかオマージュなのか・・・

>>600
誉めているのか貶しているのか意味不明。
膝を付いて構える空手家など見たことないぞ。
空手のブロック割りはふつうは立っているぞ。そして体重をぶつける。
このビデオは空手とは全然違う。

＞＞６０１
んだんだ。
小川さんはやはりすごいな。

601だが、
検証役付きの試割ははじめて見た。
二人乗っているんだから最低でも１２０キロはあるだろう。
かわらなら一人乗ってもすぐ割れてしまう。
踏んだだけで割れてしまうぞ。

601だが、
山崎哲さんの乗り降りが雑すぎるよね、本物のブロックだからこその動き
なのだろう。トリックは無いね。

http://www.daitouryu.com/syoudoukan/corner/corner01.htm
『大東流 入身投げ（愛隆堂）』著者　曽川和翁

●解説（本分より抜粋）

　著者は「入身投げ」を想う時、子供の頃、テレビのプロレス中継で見た力道山の「空手チョップ」を思い出す。
　しかし力道山の空手チョップは、実は空手の手刀打ちではない。合気術の「てがたな打ち」なのだ。

　力道山は武田流合気術の大場一翁師（本名幸行。最初号を翁之としたが後に一翁に改名。
昭和２１年に旧宗教法人合気天真教を創始し、昭和２３年に八光流柔術の免許皆伝を授ける。
昭和２４年に講道館柔道六段、八光流、九鬼神流棒術を合わせ武田流武道を創始して第十八世宗家を名乗り、
昭和２６年に武田流合気之術第四十三世宗家を名乗る）に、入身投げの一種である、
天地分断の「てがたな打ち」の「表の技」（手刀尖先三寸の刃に当たる部分で頸動脈を打ち据える）を学んだ。
これは頸動脈の部分を天地上下に分断する大東流の「天地斬り」（絶妙剣の躰術）でもある。

　天地を分断された敵は、「てがたな」が頸動脈の打ち据えられた瞬間、
既にそこで脳震盪を起こし、足が掬われてしまう。力道山は「天地斬り」を自分にあったものに改良し、
そして「空手チョップ」を編み出した。

なんだ、西郷派か…

西郷派は出て来るなよ。しょせん嘘つきなのだから。
今は無限流のブロック斬りを語ろう。
意味があるのか無いのか、私は映像の価値はあると思う。

ホームページやブログは所詮、宣伝広告だろ！
そのまま右から左へ流せばいいんじゃねえの。
でも、自分を変えたい人にはこれもいいかもね。

モレは中村派の人間だが。
小川先生のブロック切りはすんごい昔、直に拝見した。
嘘やトリックはまったく無いよ。

来年になったら中村派に入門したいです。

>>610
無限流に潜り込んでいろいろ報告してよ。

>>610
６１１に賛成。

昔、中村派に、剣道が、あったけど、まだ有るのかな？詳しい人いる？

＞＞613
あるよ。
袋竹刀使って、防具なし、投げあり。まぁあまり一般的ではないけど。

九州の武田流合気之術っていう古武道は、本物か？

アルケの和式太極拳は本物か？

597見ました!
凄いな　羨ましい　俺も強力な威力のある当身が欲しい。
なんか兜割りの試し斬りって感じ

柔拳法って人口少ないの？
習いたいんだけど・・・。

>>617
割りの斬りって云うのも変な表現だけど小川先生だけを見ていると、
本当に斬る動作そのものだよね。少しもりきみが感じられない。

膝を着いたままやる試割りというのは珍しい。
かたちだけ真似てみたけど体重を利用し難いね。

先日テレビの娯楽番組でk-1の大会の演武で野球のバット折りを失敗した師範が
「試割り用のバットを使わずに本物を使ったので失敗した。つぎの時は成功
させる」とコメントしたのを見たときは失笑してしまった。

無限流の小川先生のブロック割りは求道的な鍛練の結晶にみえる。

>>621

ブロック割りができても本物のバットはしなるから折れないよ。
野球をなめてはいけない。

622は野球をしたことないね。
本物でも折れやすい。だから刻印を自分に向けろと厳しく注意される。
バット破損による経費削減のために金属バットの使用が許可された。
高校野球のはなしだけれどもね。
許可されたの以前に、折れやすいから開発されたということ。

623だが
野球のバットを使用目的以外の行為で破損させるというのは失礼だよね。
本物の日本刀だって横から踏めば裸足でも曲がってしまう。

http://www.youtube.com/watch?v=pant_xwqHMc&feature=related
バット折りと言えば沖縄空手の上地流のラリアットバット折り
一発で折れないのが生々しい

>>625
最初の脛に叩きつけた棒のようなものは文字どうり四散しているね。
固いかもしれないけどあきらかに脆いよ。
それにここは合気道のスレッド。空手はいらない。

でも、野球のバットの関連で探してくれたとしたら感謝！
あれだけバットなのが不自然、たぶん試割り用のバットだろうね。

６２３，６２６だが
上にも書いたが試し割りに高価な本物のスポーツ用品を使用する気持ちが
理解し難い。
むかしは少年野球をするのにフルセットもてる子供は少なかった。
今でも子供に適したあるいはほしがるバットを次々買い与える親はすくない
だろう。
上の空手師範もその世代だと思うから試割り用ということで使用したのでは
ないかなと思う。
武道家はモノの大切さと人への優しさを見せてほしいと思うから。

>>626
合気のスレと知りつつも、バット割りと聞いて貼りたくなったので貼った　今は反省している
ちなみに、折ってるバットはミズノの硬式木製バットで本物らしい・・・
破壊兵器だな

>>628
早速の書き込み有難う。
上地流師範を疑っている意味では無いことは理解してもらえるね。

古流柔術でも試し割りをやってる流派はある。空手だけの専売特許ではない。

>>630
待ってました。
詳細をドンドン書き込んで。

携帯だから詳細なんか書き込めないよ〜自分で調べやがれ！

>>632
アハハ、意味なし。

無限流小川師範の実力証明が済んだのかな？

>>627
バットってのはテレビの野球中継とかでどんな人も見たことがあって、
なおかつ石のように固い球に数百キロの速度で当てても折れないもの凄く硬い普通な人じゃ折れない
っていう印象があるからバットを使うんじゃまいかな
それに本物のバットを使うからこそ自分のパワーをアッピールしたいんだろうね
試し割り用のバットは3分の1位の力で折れるらしいし

だから普通の人がブロックを割れと命じられたら金槌か木刀か野球のバットを
使うと思う。
変に科学的な表現をするより素手でブロックを割っていることに驚く。
俺だって木刀でなら割ったことがあるぞ。
それは真剣でブロックを斬ったという話を読んだからだ。

真剣でコンクリートブロックに挑むと云うのも凄い事だと思う。
愛刀を犠牲にするのだからね。
愛刀であるが所詮自分の武器道具のひとつである、と覚悟出来
なければ行えないよ。
小川師範も自分の手刀の威力を信じているが故に現役で居るの
だと思う。

バットも芯を外して細い部分を蹴るから折れるんであって、
蹴りのミートポイントをバットの真芯にしたら脛が砕けるよきっと

外人が空振りすると、よく腿でバット折ってたもんな、
結構、簡単に。ｗ
あれ見ると、バットってすぐ折れるのかなって思う。

プロ野球選手の身体能力は驚異的だよな。
大晦日でよーくわかった。
大腿70cmもあって、ローキックで空手のベテランをマットに沈めたもんな。

野球のバットは折れやすいで決定だね・。

無限流合気道の小川師範は９７年の全日本格闘技選手権大会に参加してるぞ。
たしか中量級で当時４５・６歳で最年長だったとおもうぞ。
顔面掌底突きは認められるが手刀打ちは反則になるルールでよく戦ったね。
合気道界のバケモノじゃないのか？

名無しさん＠一本勝ち：2008/01/05(土) 02:31:14 ID:LIfK34Ml0
去年かおととしの元旦にテレビに出てたね。
出川を秒殺していたけれど合気道界の救世主になるのかな！
期待しよう。

小川先生は合気道SAにも出ていたな。確か団体名が『合気お遊戯クラブ』。
SAの桜井氏の発言を皮肉ったらしいが、そのセンスにワロタｗｗｗ。

>>644
「風林火山」の幟旗を起てて、「童謡」を歌いながら隊列を組んで試合場に入場した
という話を聞きましたが本当ですか？
余程、桜井さんの挑発のやり方に怒りを感じたのでしょうね。
あの頃の桜井さんの発言はひどかった。
合気道を馬鹿にしていたね。
塩田館長の受けは八百長で取っていたと暴露していると同然だね。

小川先生って他スレの動画で見た、平成の国井善弥みたいな人なのかな？

http://jp.youtube.com/watch?v=BLHoBEjEVJg

>>644
養神館のこと養老会合気道って言ってたもんなw

＞640
あれは、どう見ても素人だよ。
動きが空手じゃないよ。

話題は武田流の歴史捏造問題からSA桜井氏の問題発言へと急展開
するのであった！

>>642
で、勝ったの？

他流派の強豪が出てきて判定になれば勝たすわけないだろ！
はやく消さなきゃ。

小川先生は全日ルールで正々堂々と２０代の若者と戦い判定で負けたの。

つまり、双方ポイント無しの判定負け。

真武館からビデオが出てるから見たら。

小川宗師は結構冷静な人なのかな。
こんな事を語られているのをどう思っているのだろう。

ＳＡはゲームであって武道ではないから
富木流や中村派と同列に語るべきではない

＞＞654
『武道じゃない』に賛成。
『指導員養成コースhttp://www.aikido-sa.com/shidouin_ippan.html』ってスポーツクラブじゃないんだから。

＞＞645
そりゃすごいｗｗｗ
そのセンスは好きだな。

桜井氏は養神館の退職金が５万円だったのを相当根に持ってるようだ。

>>657
え？まじで？

>>658
勝つ合気道という本がソース

予想外に俺だったら楽勝だったとかそんな感じのレスが少ないな

すまん
誤爆

>>657
びっくり、俺でさえ１０万だったのに・・・。

桜井氏のやっていることは否定しないが、
昔の発言は挑発的すぎたよね。

退職金の額なんて書くべきことじゃないと思う。

今、『勝つ合気道』の桜井氏の経歴を見てみたが、
高校1年で養神館に入門して、内弟子を経て本部師範にまでなってるだな。

てことは、自分の青春のすべてを捧げた己のアイデンティティともいえる養神館合気道、
それを否定するところから始まったってことだろう。
桜井氏の性格的なものもあるだろうが、否定から新しいものを産み出そうとしたことは正直すごいとおもう。

誰かの言葉を借りたりして、自分をよく見せる事は容易いだろうが、
自己を否定するのは至難の業だ。

で、合気道S.A.ってどんな感じなの？
試合とか見てみたいんだが。

桜井さんはたぶん朝鮮系だと思う。

日本人、頑張ってくれ！
小川先生、死ぬまで現役でいてくれ！
あなたを伝説にしてくれ！
伝説にしたい！

総合で合気道の技術が使えないのは何故

小川先生最高！
無限流最強！

>>665
見ず知らずの人を朝鮮系と書く時点で、
君は最低の人間であることは確か。

無限流の人なのか？釣りなのか？
上記のような発言は無限流自体を貶めるよ。

＞＞669
655だが669に同感。無限流の方でないことを祈る。

朝鮮でも
日本でも
どっちでもイイじゃないか
あえて言えば
私は地球人です

>>669
＞見ず知らずの人を朝鮮系と書く時点で、
＞君は最低の人間であることは確か。

この発言の方が差別だろｗ

なんかスレの趣旨から議論が外れとるな。

昔はSAも他流試合やってたけど、最近は全然聞かないね。SA所属として奥田とかいう選手をよく
総合で見たけど、正直いい結果出なかったな。
今も稽古しているのかね？

ＳＡは、植芝自身が実戦は当身７割、逆技３割って言ってるのに
関節技主体で組手をしようとするのが、そもそも無理でしょ・・・。

体格勝負＝スポーツだよな

そのいろいろ文句があるSAだけど、
試合をしない合気道より圧倒的に強いことはまず間違いないといえる。

>>674
富木の試合は当身７割逆技３割くらいだな。
力ずくで間接技なんてやったらいい顔されない。

>>676
同意

>>677
富木流の試合での当身ってどういう感じなんですか？

665だが
無限流に迷惑がかかりそうなので一応謝る。
俺は蔑視的に書いたのではない。

６６６に？げる意味が本心だ。
２ちゃんだろ。よく読みとってくれ。

では、小川師範に対して、
「あんたいい歳をして、けつの蒙古判（モンゴル系）が消えてないのかよ！」

「すてきだ！」

これはどう？


」
」

679です。ミスリました。

あなたのおしりに蒙古班が残っているようないきざまがすきです。

こんな馬鹿な文章で申し訳ありません。

666に繋げる意味が本心だ。を書いたつもりだ。

>>678
代表的なのはあごに掌底を軽く当ててふわっと浮かす感じ

>>678
何試合かしか見てないから参考までに

アゴに掌底当ててドタドタと押し出す。
決まると逃げ足が追いつかなくなって倒れるか場外へ。
場外に出たら出たほうが指導取られる。

塩田剛三みたいにちょいと倒すところは見たことない・・・

これが富木流の試合
ttp://www.youtube.com/watch?v=MTt8YwPaPCY

＞＞676
合気会系の方で、SAルールにチャレンジした方はいないのかね？
SAから分離した覇天会とか言うところのHPで試合の動画が見れるが、
フルコン空手に手の取り合いを強引につけた感じ。
もちろん選手の技量もあるのだろうが。

＞＞684
興味深い画像をありがとう。

ちなみに覇天会の画像はこれ
http://www.hatenkai.jp/hatenkai/index.html

合気会の合気道と中村派の合気道ってどう違うの？

>>687
合気会　一般的イメージの合気道　　　試合しない
中村派　合気道というより柔術っぽい　試合あり

DVDも出てるよ

んだ。　　↑

確かに中村派は合気道って感じじゃないな

合気道＝合気会になってしまうと柔術色が濃いと合気道っぽくないとなってしまうが、
合気会的な合気道で本当に投げられるのかとなると、富木や中村派、SAなどきちっとした解答を持って稽古していると思う。
中村派や富木の捨て身技は、かなり有効だと思う。
その点SAは捨て身技を禁止しているが、だから合気会合気道に近いわけでもない。
ルールを制定してその枠内での技術は3流派それぞれ発達していると思う。

>>691
＞合気会的な合気道で本当に投げられるのかとなると、富木や中村派、SAなどきちっとした解答を持って稽古していると思う。
意味がわからん。

＞＞692
要は合気会系の技は実戦で使えないけど、富木流や中村派、SAの技術は有効だ、
と言いたいのではないかと思う。

私は大学までずっと空手をやってきて、
就職した組織で柔道を始め、
仕事の立場が落ち着いてきてから近くの道場で合気道習い始めました。

確かに、合気道の所謂「型」の稽古だけでは色々なシチュエーションで臨機応変に
「使える技」は出にくいと思います。

ただ、柔道などには無い視点からの間接技や投げ方、抜き手、力の使い方など、非常に有効な技術が沢山ありました。
昔の仲間との空手の稽古や、職場での柔道にも合気道で覚えた手法は非常に有効でした。
もちろんそれぞれのルールに則った技としてです。


使える使えないは流派や技でなく、使う人本人だと思います。当然ながら。

昔の方々は色々な意味で実戦を通して、他流との交流を通して技術を研いてきたのに、
その歴史の上に乗っかっているだけの人が他流を批判する書き込みで満足しているのは悲しいことですね。(このスレ全体の話として)
2chの論議だからしかなないのでしょうが…


一つにこだわりを持って、愛着を持って技を極める事も良いことだと思いますが、
色々な武道、格闘技を通して他流の技術を覚えていくのも良いと思います。



それと、合気道を始めて思ったことですが、型的な稽古が多いせいか皆さん身長の割に筋肉量が少なく非力な感じがします。
力に頼らない技法も大切だと思うのですが、もう少しベースの力を付けると変わるんだろう思います。

その辺りが合気道の実戦でどうなの？というイメージにつながっているんでしょうか。

>>694
富木流を習ってるの？

ずうっと昔、大学時代に富木（スポーツ）合気道をやってた。試合にも
何度か出た。
当時から大学の全国大会があって、試合＝乱取と演部採点競技の両方が
あった。

乱取のチャンピオンレベルだと筋肉隆々としるのだが、そんなヤツらが
演武をやると、迫力というか技の迫真性があってこれまたすごい。
優れたプレイヤーは概して両方すばらしいし、乱取で強いプレイヤー
の演部は、ほぼすべてすごい。
一方、演武で好成績を出せるが乱取だと負けてしまう、筋肉・体格で
劣るプレイヤーがそれなりに多くいるのも、悲しいけど現実。

↑　あ、私は694さんではありまそん。

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。

本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！

スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです

中村派と無限流は試合ルールは同じなの？
無限流がsa大会に出たことは読んだけど中村派の大会には出たことあるの？

あるよ。
小川先生が10年ちょい前に参加した。
もっと前だったか？

最近は無い。

今、もう一度ホームページのブロック割りを見てきたけど強度確認したことに
ずいぶんこだわっているね。
たぶん、他所のトリック割りとは違うことを主張したいのではないかね。
これからは強度確認の無い試割りはトリックであると思うことにする。

>>700
小川師範は中村派で指導員をしていたと、無限流ホームページにあるぜ。それが独立したあと、古巣の大会に一選手として出場したとは凄いな！かたせてふつうでは出来ない。

702だが文章の後半の打ち込みを失敗してしまった。
「かたせて」の後に「呉れるわけが無いだろう」と入れるつもりだった。
そして
　ふつうでは出来ないし、やらないだろうと書くつもりだった。

７０２だが
小川師範の生涯現役を貫いて居る姿が好きだ！
ほかに実践してるひとの話を聞いたことが無い！

＞＞700
＞＞702
出てないよ。
参加されたのは、山崎さんをはじめとした小川先生のお弟子さんたち。
ちなみに参加したのは地区ブロック大会ね。そんなレベルの大会に、小川先生を出すなんて失礼な（汗）
ルールは違ってもお互いに刺激の多い、良い試合だった。

＞＞699
似ている部分はあるが、違う部分もある。無限流はスーパーセーフを使うけど中村派は使わない。
あるいは中村派は手刀は片手だけど、無限流は両手OKなど。

中村派
http://jp.youtube.com/watch?v=qegJCs1zHYE
覇天会
http://jp.youtube.com/watch?v=SaCVIc9_H3k

>>706
どっちもどっちだな

すみません、綜武館時代の堀辺正史ネタありませんかね？ 当時の詳しい事情知ってる方がいたら、お願いします。m(_ _)m

>>705
訂正スマン。
以前古い冊子を掘り起こして読んだ記憶だから曖昧な記憶だったもので．．．

>>706
武田流の試合初めて見た〜

女子も乱取りするのか〜

>>708
無限流ホームページの「宗師の言葉」を読んでごらん。
堀辺さんとは明記してないが、それらしいことが小川師範の言葉でかいてある。

時代的にそうじゃないか？

て云うことは堀辺さんも「鶴山氏の本による被害者」ともよべるのか？
それは自業自得としかいえないけれど。
他スレの俺の書き込みを読んでくれ。

>>706
武田流への興味が一気にさめた

>>715
せめて男子の試合を見てからにしてくれ。
これはデモとしていい物じゃないから。

ルールは同じだけどね。

>>715
同感！
なんだ、これ。
おんなの美しさを捨てるほうが勝つ戦いをやらせるなよ。
おんなってさもとめられればつくすんだよね。
顔を殴りあうことをおんなに許すべきでは無いと思うのだが。
。

中村久を軽蔑する。
おんなはかおが命だ!
ホクロさえ気にして悩む生き物だ。
それを洗脳して総合乱取りまでさせるとは、あんたは何を考えているのだ！

護身術の実践という名目が成り立つかもしれないが、それなら
最初から男女混合の試合をやれよ！
おんな同志の顔の叩きあいを許した中村宗家は駄目だね。

人間としてだめだね。

>>716
結論は、男子の試合を見てからにするけれど、
いくら女子とは言え、>>706の試合は酷いな・・・
ルールにも疑問を覚えたがそれ以上にレヴェルに不審を覚えた。
カードが悪かったの？

>>718
俺がやってたときは女子は綜合乱捕りやらなかったよ。
今は女子もやってるのか、もしくは北海道だけ
例外的にやってるのかのどちらか。

>>719
俺も酷いと思う。
あまり男子のに期待されても困るが、これよりはいいと思う。

女子の綜合はまだ実験段階なんだよね。たぶん大会やってるのは北海道だけじゃないかな。
DVDには数年前の全日本決勝戦（もちろん男性）の模様が乗っているよ。

>>708
過去スレで話がでたっきりあんまり話聞かないよね
>>411
に書いてある位か。中村派に整体法を持ってきた人物らしいが

中村派は今でも整体法を教えてもらうんだろうか？

ひどいオナニー試合

714 719
あれでも、多分あんたら「あのルール」では勝てないんだよ・・、
そのくらい特殊に発達した武田流独特の試合なんだよね。
胴打ちとかすぐ取られるよ、効いてるとか関係なく。
男子もあれとそうは変わらんよ。
女子が試合するのは上にもあったが北海道だけでは。

剣道と合気道と柔道を合わせた様なルールだから、
あのルールでも自分は通用すると思うし、
他の人でもある程度通用する人はいると思うけれど・・・

>>725
通用するの意味は試合場に臨めるし、闘えるぞということだね。
724が云うのは試合に勝利するには独特のテクニックやスタイルを必要と
するぞと云う事では無いのか？
審判に対する自己申告アピールが鼻をつくのが強く感じられるもの。

>>726
＞審判に対する自己申告アピールが鼻をつくのが強く感じられるもの。

動画の女性はアピールやりすぎ。普通はあんなにしないよ。

やったこと無い人は、まず手刀打ちが遅い。

次にルール的な問題として、手刀は上からじゃないとダメ。
掌底の様に突き出すのは刺し面といって反則を取られる。

着衣掴みとタックルは禁止。試合でよく見られる投げは
逆抱えといって側面入り身投げで胴に入るようなもの。

>>725
あなたのように感じる人々が挑戦するつもりで入会して参戦して、負けて悔しくて
勝ちをとるまで在籍するというケースが多いのではないだろうか？
だから、そのシステムを考えた中村宗家は天才と云えるかもしれない。
ホームページには他武道経験者は有利であるとまで書かれているね。

>>727
490を読んでご覧。
そのままが書いてあるよ。
444さんの意見が聞きたいね。

444ではないのだが中村派の者。
490の意見は間違いだと思う。『当て逃げ』とか書いているけど、それだけ
キレイに打ちを貰っているというだけのこと。軽いと思ったのは相手に手加減されたんじゃないか？
それが嫌なら自分が勝てばいい。鍛錬不十分を人のせいにしてはいけないと思う。
もちろん過度の審判アピールはいけないが、審判の先生方もそんなのは取らんだろ。

>>730
中村派って整体法も教えてもらうの？

指導員の先生は教わるらしい。それもかなり上の先生。

>>730さん
706の女子乱取りの動画を見て、当て逃げしているな。
そういえば過去にそんな書き込みがあったようだっけと探したら
490と491があった。そこで紹介してみたんだが・・・。
どうせ背の低いほうが優勝でしょ。
ルールが同じなら勝つための方法は似て来るんだよ。
729だけではなく728の書き込みも私だよ。

>>730さん
７３２の書き込みはひどすぎないか？
そんなことを書くから胡散臭く思われるんだぜ。
もう一度４００位から読み直せ！
つまらん医療技術を自慢していると医師法違反で捕まるぞ。
せいぜい鼻血の止め方とか打撲の応急処置にとどめるのが現代の武道家だ。
中村宗家はなにか医療技術者の資格を持っているのか？
日常に医療経験が無いのに医術を語るのは誰が見てもおかしいぞ。

>>729
そのままってなんですか？

私は中村派と無限流のフアンであったが会員が洗脳されているみたいで
少し不安になった。
無限流にはまだ期待しておこう。

>>736
やっぱあんたか。
とりあえず落ち着きなさい。

444です。
久しぶりに読ませて頂いています。
女子の総合乱取り？う〜ん、これはいつからはじまったんでしょうか？
やめた方がいいと思いますよ。見苦しい。
やっぱり、女子の合気道は「護身」を軸にしてやったほうがいいと思います。

あと、打ちですが、昔大会は演武のときに試し割をしていました。
これは無限流の小川さんもやられていたようで、大いにやったほうがいいと思います。
ボクも指導員をしていたころ、よく遊びで丈（木の棒）を折ってましたね。丈と素手の組み手。宗家に誰が折った！と怒られましたが、試し割も必要です。
試合に勝つための打ち（早く・正確に当てる）のもいいですが、相手を倒すための打ちの練習も必要。寸止め空手も必ず両方やりますからね。
その点、小川さんのブロック割はいい。当時、よく殴り合いしましたから気持ちわかります（笑）
武道は剛からはじまり柔にいくものと、柔からはじまり剛へいくものがあります。
でも最終的には行き着くところはおなじ。あまり深く考えず、長くやってればわかっていくものですよ。

＞＞734
737の言うとおりまず落ち着けｗｗｗ
モレは一言も『医療』と書いていないぞ。それに別に自慢はしていないがｗｗｗ。
それを使って金儲けしたら医師法違反だけど、先生方でそれを施術して稼いでいる人はいない。
だから医師法違反にはならん。
ついでに言うと、武術に活法はつきものと思うが？

≫734
インチキ武田流の人？
昔習ってたって人に鼻血の止め方自慢されたんだけどw

>>740
それって足の裏のツボ押す（叩く）やつ？

＞741
うん。それ。
そういう簡単な整体術をまとめてある本とかないのかな。
個人的に読んでみたいな

734だが
737と739へ
おまえらは馬鹿まるだしを恥ずかしいと思わないのか？
金儲けうんぬんより経験の無い物を秘伝技とか上伝で教わると云う表現が
幼稚園レベルであることに気ずかないのか？
普段の稽古で相手を「落す」ことが許されているのか？
人を失神させた経験を持った人しか言えないことだぞ。

>>743
落とす事が許されている、許されていない何てどうでもいいんじゃないの？
自分の道場を持ったり、自分が主で教える時間の時に
もし生徒が失神したり、脱臼したりしたら指導員として何をするのか。
そのためのものだろ？

秘伝技とかそんな表現は後からついてくる飾りだろ。
何に腹立てているか今一分からないが、文章が馬鹿っぽいぞ。

＞＞743
ぽかーん ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
何が言いたいのかまったく分からん。

734だが、732の
「教わるらしい。それもかなり上の先生になってから」
という、責任のないいい加減な書き込みに怒りを感じたのだ。
らしいと云う以上732の推測でしかなかろう。
知らないことを知ったかぶりをされたら、中村派も迷惑だろう。
応急手当であっても医療専門家以外に患者をいじられたら
救急隊員も良い顔をしないだろう。
結果が悪けりゃ責任問題になることだ。
脱臼ひとつにしてもへたな治療師が関われば習慣性脱臼になりやすい。
ねんざにしても治療法はたくさんあり、専門家はどの方法を取るか悩む。
だから、応急手当のレベルを秘伝だ上伝だと騒ぐのは止めなさいと云う事。
判った？744と745。

＞746
まぁ確かに自称武田流42代宗家の人は白帯だろうが教えまくってるわけだが。

堀部さん在籍時ぐらいの大昔は上段者以外にも幅広く教えてたのかもしれんが、そんな団塊以上の世代の中村派のねらーなんぞそうそうおらんだろうから真相は藪の中ではないのか

柔拳法と空手と少林寺拳法だとどれが一番強いの？

>>748
まだわからないのか？相当の馬鹿だな。
一番強いのは無限流だろ。

559 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2008/01/19(土) 23:56:13 ID:P2tOdwB90
合気道で最強なのは普通に考えて覇天会だろうな。


>>749は他スレでこんなこと書いてた
煽って遊んでるだけの人っぽいね

>>750
合気道で最強なのは普通に考えて中村派だろうな。

武田流中村派
http://jp.youtube.com/watch?v=b_fzVl1Myic

>752
柔道最強が証明されました、ってな動画じゃな。

柔道やフルコン空手の方が強そうだな。

>>752
子供のケンカだな。
組技、足裁き、タックルどれを取っても素人レベル。
ださすぎ。

>>747
＞まぁ確かに自称武田流42代宗家の人は白帯だろうが教えまくってるわけだが。

何で知ってるの？

>>752
選手には悪いけど、これは酷い。

フォローじゃないけど一応ルール解説として
着衣掴み禁止で、両手をクラッチして掴むのは禁止だから
相手をホールドしにくい。またタックルも禁止。

寝技は柔道のように、投げや崩しからの流れ出ないと待てがかかる。
規定の固め技でないとダメ。フロントネックロックみたいのは反則。

７５７に賛成。

うう〜ん、すまん、これはかなりレベルが低い・・・。S司さん何でこれをupするんだ（泣）。

まず姿勢が悪い。だから打ちが悪い。

んでもって、投げも掴みやらタックルやらが入っている。地区大会レベル以下の試合じゃないか。

学生大会なんかでも、もっとキレイな試合をする。

このスレを見ている皆さんゴメンナサイ。本当に中村派の試合を見たい方はDVDを見てね（泣）。

>>752
何したいのかわからん。

北海道総武館の館長が中村派のやりかたに文句が言いたいんだろ。
北海道総武館の肩書きがあるのに春風館を名乗って投稿しているぞ・。
実力があるとは思えない動画をたくさん出しているがね。

中村派に聞きたいのだけれど、北海道の庄司さんて強いの？
上手なの？
春風館などを名乗って中村派を離脱宣言しているようだけれど中村派って
そういうことがまかりとうるのかね。

以前は北海道綜武館を名乗って居たのに稽古ぎまで変えて、道場名まで
変えたのだから、それだけの覚悟をしたのだろうね。
あとは云うまい。

＞＞762
えっ稽古着変えたの？

↑HP見たら分かった。ｽﾏｿ

外人が武田流ﾏﾛﾄ派を名乗っている。

無限流がユーチューブに載せたね。

http://jp.youtube.com/watch?v=GZzX83UuQBo

画質が落ちているし、テロップはいらないんじゃ無いの！

なんとなく反感を感じる。

このスレで真贋論争をしたから無限流もムキニなったか？

とりあえず、世界への発信おめでとう。

766です。
投稿者が漫画家さんじゃ仕方ないか。

>>761
本州の者だが。
正直本州の者からはよく分からない。段審査や大会に参加されたことが、ほとんどないから。
DVD見る限り高いレベルは有していると推測されるが？
北海道の方オセテ

冷静になろうよ！
中村派は武道では無くてスポーツなんだよ。
だから高レベルの技術を求めるほうが間違い。

>>769
下らんあおりはするな

>>769
何が言いたいのかわからんが、スポーツなら高レベルな技術がないとでもいいたいのか？

ただの釣りだろ

むしろスポーツの方が高レベルな技術がうわなにをする以下略

>>773
ﾜﾛｽｗｗｗ

無限流合気道がベールを脱いだぞ！

一気に五つの動画の発表だ。

やはり圧巻は柘植杯と呼ぶ乱取り試合だね！

１回戦の試合は荒っぽくて雑に思えるが選手は満足だろう。

山崎哲さんの決勝戦はさすがに無限流が流出を許したとおもえる名勝負。

アドを忘れた。

http://jp.youtube.com/watch?v=LoQtxucBbt0&feature=user

上が柘植杯決勝戦だ。

ついでに１回戦、柘植久慶氏が映っているね。

http://jp.youtube.com/watch?v=06zRV7hTwu4&feature=user

思い出した！この柘植杯優勝者も九州の全日本格闘技選手権大会に出場
しているはずだ。たしか軽量級だ。
山崎鉄さんは重量級での出場。
いつのことかは調べてみる。

てか、狭いな…
テーブルすぐ脇にあっておっかね

うん、なかなか興味深い映像。
775サンクス。

まだ柔道か空手の方がマシじゃね？俺だったら大道塾を考えるわ。

>>761
春風館と言うのはサイトにも書いてあるけれど庄司さんの主催してる武術研究会のようなものだった筈。
なんで春風「館」と名乗ってるのは知らないけれど。
やっぱり中村派から離脱したいのかな？

>>781
そらそういうのやりたかったらやりゃいいんだよ。

中村派の試合って竹刀のない剣道みたいだね…

中村派のもんだけどさ。
>>782
本州の者だけどS先生が離脱したいのか、僕らにはよく分からないね。
ただ中村宗家としては、北海道にも生徒さんや学生の方が多いから、慎重に
対応しているんじゃないかと思う。S先生に考える時間を与えているのかも知れないね。
基本的にお二人は仲が良いらしいから、大丈夫と思うけど。
>>781
ご自由に。自分の好きな武道をやるのはいことだ。
ただ前のカキコにもあったけど、あのyoutubeの試合のレベルは低い。
写っていた選手には申し訳ないが。あれで中村派を判断して欲しくはないな。
>>783
同感
>>784
剣道に投げは無いだろｗｗｗ。まぁ『打ち』が剣の理を基にしているので、
似て見える部分はあると思う。
ちなみに中村派の剣道は、投げありだよ。なかなか面白い。

>>785だが781に言ったことへの付け加え。
あの画像は別として、基本的に北海道のレベルは高い（本州のレベルが低いわけじゃないぞ）。
全日本大会でも、北海道勢は必ず上位に食い込んでくるからね。
あの映像の試合は『納会試合』とタグがついている。つまり地区ブロックでの
イベント的な試合となのさ。なのでこれから成長していく選手の姿と捉えて欲しい。
そこんとこよろしく（死語）。

>>786 大変失礼しました。部外者ですがつい変な煽りをしてしまいました。よく心に
　　　留めておきます。個人的に興味あるので今後は口にチャックをしてスレを覗かせて
　　　もらいます。

>>785
バカか？
剣道に投げはあるぞ。
それくらい調べて発言しろ！

>>788
本当？
785じゃないが知らんかった

横レスだが
それは剣術ってことにならんの？

他のスレでも書いたけど、この>>777の動画はいいよ。
中村派もだいたいこのような雰囲気だと思う。
ただ、中村派の場合は技あり２つとれば一本で試合終了だけどね。

>>776は一度も投げに行ってないからデモとしてはイマイチ。

>>789-790
れっきとした「日本剣道協会」のルール。
関節や抑え込みもあり。
でも剣術じゃないから引き斬りは無効だよ！
ttp://izayohi.hp.infoseek.co.jp/kendoukyoukai.html

いや、それはちょっと……
「現代剣道」としては違うな

全日本剣道連盟
日本の剣道国内競技団体。日本体育協会、日本オリンピック委員会、国際剣道連盟に加盟。

日本剣道協会
試合は組み打ちを含む戦前の方式。

まぁ柔道でいえば
「講道館だけじゃなく"高専柔道"もあるよ」
みたいなｶﾝｼﾞか

785だけどね。
>>786
こちらこそ嫌味みたいになって申し分けありません。武道を愛する者同士、お互い頑張って
稽古しましょう。
>>788
日本剣道協会は『秘伝』か何かで見た覚えがあるなぁ。防具を使うか使わないかの違い
はあるけど、共感を覚えますた。訂正サンクスっす。
まぁモレは一般的な剣道について書いたので、そこはご理解いただければと。
ただいきなり『バカ』はまずいと思うぞｗｗｗ。ネットにはありがちだけどさ。

あげ

>>412　
超亀レス。
学校の用務員だった。

>>797
堀辺氏？

他所に無限流のスレッドが立ち上がったのでややこしくなったね。
無限流の乱捕りをみるなら791さんのいうように
>>777を見てから>>776の決勝戦を見たほうがわかり易い。
>>776は凄すぎる試合だ！
双方が相手の呼吸を読むために止まってしまう場面が現出する。
観客全員が息をのんで居るので場内は静謐。
そこへ無邪気な子供の一言「止まった！」
こんなリアルな試合がかって存在したのだろうか？
武道の試合であれ格闘技の試合であれ双方の応援合戦でうるさいほどの
にぎやかさが普通だ。
中村派の乱捕ビデオが発表されているが格段のレベルの違いを感じる。

中村派はさ。
主審になんの権限も無いのよ。
判定勝負を格下の副審に問うでしょ。
格下の副審が赤白に割れるわけ、つまり副審は引き分けだからおれの
感覚でどちらかに勝利宣言を告げると笛がふかれて、審判長記録により
主審の判断ミスと宣言されるわけよ。
おかしいだろ！
俺より格下の人間に判定させるなよ！
主審はいらない！宗家が全部やれよ！

>>777の動画だけど、
投げに抵抗しようって意志がまったく見られない
と思うんだけど、あってるかな？

投げるほうも端から捨て身って感じ。
（圧倒的格上相手にむかっているならまだしも…）

なんか合気道よりも寝業重視のBJJもどきに
見えたんだけど、どう？

>>800　あれ？表現からすると武田流の指導員だった人？少なくとも主審をやったことが有る人だね。
詳しく教えて。

>>802
主審じゃなくても思ってる人はいっぱいいるから、800が指導員とは限らないよ。

微塵流のわしが木っ端にしてくれるわ！

800です。
立場があるので詮索しないで。
803さんが書いているようにやはり皆が感じているんだね。
主審を務めて赤恥をかくのはつらいよ！
観客から格下よりレベルが低く見られてる気がするもの。
副審はひいきとまではいうつもりは無いが自分の判断で堂々と勝者とおもえる
方に手をあげることができるんだもの。
格好悪いよ。というかなさけなくなるよ。

無限流の乱捕の動画をはじめてみたけどいわゆるアドバンテージルールを
採用していて時間差があっても「相打ち」になっているよね。
武道的にはそれが正しいような気がする。
どっちが早かったかで集合協議するなんて武道的には意味が無いと思う。
剣術ではなくて体術だからね。
選手には思う存分戦わせてあげたいのだが主審副審がわれさきに技あり
判定を見つけて自分の優秀さを観客に示したくなってしまうのが現実。
だから選手もアピールが多くなるのだね。
北海道の出した動画がすべてを物語っているよ。

>>801
800です。
いろいろ書いて気がついたんですけど相手の力を利用する、相手の投げを利用
すると云う事ではないのでしょうか？
技ありはいくつ取られても即「負け」にならず「ギブアップ」にむけて
ひたすら戦いを続けていくということだと思います。
かつて柔道の吉田秀彦やレスリングの山本キッドが試合において負けない為に
受け身を取らず、肘関節を脱臼して結局負けるということがありましたね。
俺はこいつらは武道精神を知らないなと思いました。
かれらは重責を背負ってはいますが一本を技ありに、技ありを有効か効果に
という努力をしたのでしょうが大けがで棄権では武道の意味は無いと思い
ました。

>>806
お答えありがとうございます。

なるほど、そういうことですか。

富木流だと投げられたら大きな失点になりますし、
寝業もありませんから
できるだけ投げられないように、
あるいは相手の力を利用するなら投げかえすようにするので
違和感を覚えたしだいです。
もちろんおっしゃる通り、無理な「耐え」は
武道的に間違っているでしょう。
（キッドの場合、腕に巻いたタトゥー隠しのテーピングが
引っ掛かって怪我につながったとＴＶで見ましたが）
しかし武術として見た場合、寝業を重視していなければ、
簡単に倒されるのは非常に芳しくないと思います。
ということは寝業を重視した流派だということでしょうか？

あと、一般的な合気道って寝業はあるんですかね？
富木流では習わないんですよね…習ってみたいけど。

>>801
＞投げに抵抗しようって意志がまったく見られない
＞と思うんだけど、あってるかな？

どこを見たらそう思えるんでしょうか？
抵抗されて決まっていない投げもありますよね？

無限流はわありませんが、武田流の場合、着衣掴みが禁じられているので
捨て身で無い投げはなかなか決まりません。
しかし決めれば一本勝ちになります。捨て身だと技ありです。

一般的な合気道に抑えはありますが寝技はありません。

800すごい。中村派の現役の指導員が降臨しているぞ！それも主審やってるからには
師範以上だ！しかも中村派嫌いっぽいｗｗｗ。どんどん書いて！

師範代でも、がきの頃からやってるから、講談社ってだけで
大したことないのは、うじゃうじゃ居るよ・・。
大学4年間（週2回くらい）で3段取れちゃうんだぜ。

武田流の審判に関しては試合に出てる奴ほぼ全員不平不満持ってると思うぞ。
気分良く試合したいなら武田流は絶対にオススメできない。

無限流合気道　柘植杯争奪乱取り試合　決勝戦

http://jp.youtube.com/watch?v=LoQtxucBbt0&feature=user

>>799を参考にしてね。
しろうとには812は難しすぎる。
狭い試合場でよく逃げ回れたと感心した。
いわゆる入り身体捌きがみごとなのだろう。
さすが無限流だ！

813です。
いわゆる入り身体捌きが見事なのだろう。さすが無限流だ！
と書き込んで山崎哲さんの全日本格闘技大会参戦を思い出しました。
あの試合もみごとな入り身体捌きで空手家をほんろうさせてましたよね。
さすが無限流だ！

http://jp.youtube.com/watch?v=R797LamA3Vw&mode=related&search=

なんか気味悪い信者がいるな

無限流工作員

逆効果だよな

んだんだ。

しかし800っておかしいんじゃねーの？
要は副審の判断が本部と一致していて、800の判断だけが違うってことじゃん。
モレも空手で審判やってるけど、そんなことはあまりない。主審と本部が一致することの方が多い。
ぐじゃぐじゃ書いているけど、単に800の目が悪いだけじゃね？
ちなみに811、不満持つくらいなら勝て。
800も811も武道家らしくねーな。

>>819
>>800についてだけど、副審は二人で赤白に分かれた場合の話。
主審の判定と宗家の判定が分かれると、判定が覆される。

これは審判の質が低いからしょうがないと思う。
審判の練習をしてない指導員が駆り出されてるだけだから。
空手でもJKJO（全日本空手審判機構）という
審判の質を高めようという動きがある。
審判員講習を設けて基準統一をしたらよいと思う。

そして>>811に関してだけど、武田流の場合、自由攻防の試合と
受けと取りに分かれて技の上手さを競う試合もある。
これの場合どこに注目するかは人によって違うし、
明らかにレベルの違いが見て取れれば誰でも分かるけど
実力が拮抗してる場合判定が割れるのは仕方がない。

また、受身をきれいにとったほうが相手の技の見栄えもよくなり好印象。
技に抵抗したり汚い受身のほうが汚く見えて有利になるなど問題点も多い。

【訂正】　過去スレ　★『電話帳に見るインチキ道場比率』★より　北海道総武館に関するレス

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 01:28
札幌にある宗武館はどう？？昔ヤクザの道場って呼ばれたらしいけど。なんでなんだろ？？

90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 01:53
>>88
あそこのk氏は、師匠に免許皆伝を要求して破門になったようです。
人づての話で、明確でないですが、毎年の北海道神宮例大祭の奉納演武会に、今年出ていなく、ある人に聞いたところそう言ってました。

91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 01:56
ｋ氏ってあそこの師範ですか？

92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:04
あそこは、自宅件道場でしょう。

93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:08
ほうほう。あの上のほうは自宅なんですか。

94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:14
K氏は、以前は某清涼飲料水の会社に勤めていました。

96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:21
本格的に道場経営始めたのは､>>90の件があって以降では・・・

97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:22
俺はｋ氏が本格的に道場経営始めたのは何年か前だと聞いたぞ。

98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:31
道場そのものは、かなり前から立っていた筈。本格的な経営が何時からかは詳しく知りませ。

99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:35
ｋ氏に今も師匠なんているんですか？あの人十年以上前から宗武館の師範でしょう？

100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:47
ｋ氏は総合武道家。かなりの武術に精通してるらしい。

101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:53
師範と免許皆伝はちがうでしょう。
それに、K氏は、数年前まで、江戸町方十手術を習っていましたしよね。

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 03:02
>>100
う〜ん？
私が、演武を見る限りでは、あれくらいの古武道家は沢山いるように思えます。
それに、「かなりの武術に精通してるらしい」といいますが､見聞きする限りでは、あれもこれも手をだしているだけのようですが。

103 名前： タカヒロ 投稿日： 2001/08/12(日) 03:14

＞１０２
そうなのか？俺が見たことある古武道の師範達よりよっぽど良い演武だったけどな。
武術の熟練度は詳しくは知らないけど、少なくても他人に教えれる以上の技術はあるよ。

104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 08:11
>>103
まあ、あそこの人達の中ではいい方の部類という程度。
でも、その程度だから、免許皆伝が受けれなかったんでしょう。

99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:35
ｋ氏に今も師匠なんているんですか？あの人十年以上前から宗武館の師範でしょう？

100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:47
ｋ氏は総合武道家。かなりの武術に精通してるらしい。

101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 02:53
師範と免許皆伝はちがうでしょう。
それに、K氏は、数年前まで、江戸町方十手術を習っていましたしよね。

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 03:02
>>100
う〜ん？
私が、演武を見る限りでは、あれくらいの古武道家は沢山いるように思えます。
それに、「かなりの武術に精通してるらしい」といいますが､見聞きする限りでは、あれもこれも手をだしているだけのようですが。

103 名前： タカヒロ 投稿日： 2001/08/12(日) 03:14

＞１０２
そうなのか？俺が見たことある古武道の師範達よりよっぽど良い演武だったけどな。
武術の熟練度は詳しくは知らないけど、少なくても他人に教えれる以上の技術はあるよ。

104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 08:11
>>103
まあ、あそこの人達の中ではいい方の部類という程度。
でも、その程度だから、免許皆伝が受けれなかったんでしょう。

105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 14:58
免許皆伝ってなんの武道？江戸町十手術？？

106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 17:34
>>105
S先生が、K氏に免許皆伝なんかしません。柔術の方です。
今は、S先生は北海道にいませんが、M先生とS先生以外は・・・。

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 22:12
ｋ氏は柔術もやってたんですか？？空手と合気道はよく知ってたけど。

109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 22:18
H学園大で、合気道か大東流から古武道の世界に入った筈。

111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 22:26
S先生から、正木流万力鎖と江戸町方十手捕縄扱様と天神真楊流柔術を習っていました。

129 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/16(木) 12:56
昔、宗武館で習っていたものです。川村先生会社辞めたんですか・・・

130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/16(木) 13:52
ええ、数年前に。道場のほうに集中するためだそうです。

131 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/16(木) 17:47
過去ログ読んでびっくりしました。下田先生に破門されたんですか？

132 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/16(木) 21:01
月謝とか昔より高いのかなあ。たしかチケット制だったような・・・


135 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/16(木) 21:49
空手は少林寺流練心館、合気道は武田流とほぼ同じ内容でした。

136 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/16(木) 22:33
それと歴史考証家で有名なＮ先生から万力鎖習った（十手は習っていない）そうです。

165 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 11:09
宗○館は実戦合気道（武田流をアレンジ）＋古武道（万力鎖、英信流の居合、たまに白井流の手裏剣、出自不明の棒・杖術）の道場です。空手はおまけです。

166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/17(金) 11:16
古武道遣る人は、複数の流派を渡り歩く人が多いからなぁ。
棒、杖術は英信流でやっている物と思われます。

167 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 11:27
空手の時間におまけで杖と手裏剣を、合気道の時間に棒をやってました。棒はのちに本で見たら、沖縄の棒とほとんど同じでした。

168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/17(金) 11:40
>>167
K氏の空手はよく分からないけど、棒が沖縄という事は、空手も沖縄のものじゃないの？
空手習いながら、そこの棒も習ったとか。

169 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 11:47
空手は沖縄のだと言ってました（流派聞いたらはっきり教えてくれなかった）けど、基本も型も少林寺流練心館とほとんど一緒。組み手はただの防具空手でした。空手拳法と呼称していました。

170 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 11:49
棒は何故か、合気道の時間に併習していたので、空手だけ習ってる人は、棒を知らない。

171 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 11:53
空手の型は、太極・アーナンクー・ワンシュウ・セーサン・バッサイ・チントウをやってました。

172 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 11:56
沖縄の武器術は、先生曰く「理合い的に学ぶことがない（レベルが低い？）」ので教えてませんでした。先生も習っていないと言ってました。

173 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 12:01
先生は、高校時代（○海高）に松濤館の空手を始めて（何故か高校時代に柔道の大会で札幌地区で優勝したそうです）、大学時代に武田流（在学中に５段取得）をやってから古武道に入った方です。

174 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 12:06
そういえば、子供のころに大東流やってたといってました。社会人になってから、大東流の堀川先生（この字かな）に習ったけど、技が利かないので色々意見したら喧嘩になったといってました。

175 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 12:10
合気道の開祖の死ぬ２年前に合いにいったといってました。塩田剛三先生にもあったことあるといってました。お二方とも化け物だといってました。

176 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 12:15
大学時代に学生やくざをきどっていて、当時の仲間に本職になった人もいるため、よくやくざの道場と言われることを嘆いてました。

177 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 12:19
先生はかなり右よりの人で、よく天皇陛下がうんぬんとかいってました。少林寺拳法と極真も同様の理由で嫌いでした。

空手ってアレか　柔拳法の事か

K氏って誰

俺！

age

K氏は川村、Sは下田って書いてあるよ。

歴史検証家の江戸なんとかのNってだれ？

名和文雄

平上信行

下田って
http://shobukan-dojo.jp/history.html
この下田の事かな

>>833
あ、俺も同じ事考えた。
オタ仲間だな。

あげ

>>797
>>798
池本の事でしょ？知ってる人は知ってる。
大学教授とか嘘ついて本当は中学校の用務員。
ダサ過ぎ。

いま、無限流スレッドが盛り上がっているぞ！

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1201792202/1-100

>>837

用務員がベンツのワゴン乗れねえだろ

>>839
給食費払ってなくても生活保護でもベンツ乗ってる人っているよね
何でだろう

怪しい中古車屋なら外車100マソ以下で売ってるおw

>>840
過少申告だけでなく、副収入があるからでしょう。

大学教授の証拠まだー？

用務員でも道場経営してんだから
生徒１人１万として１００人いれば月１００万だしベンツくらい買えるか

下げ失敗したｽﾏｿ

a

>>844

5500円だよ。しかし道場は体育館を借りているから黒字のはず。

この武田流組打術、千代田区の某中学校の体育館で稽古してる団体だよね。
昔見学した事あるけど生徒が少な過ぎて引いた。

渋谷区内にもべたべたポスター貼ってある

ここの生徒って池本氏の経歴が怪しいのは気づいてないの？
それとも気づかない振りしてんの？

＞851
組討術の生徒はわからないけど、
大宮の道場は館長が生徒に東大教授ってだけ紹介してたし、東大教授の怖い先生がいるって話しはみんな常にしていたから
昔は２ちゃんとかないから当時疑う人はいなかったはず（と思うけど学生以下だけ？）

昔は騙せても今は騙せなかったって事だね
池本を擁護する書き込みも全く無いし

次スレのタイトルに武田流組討術を加えたら？

池本氏はここまで自分のこと書き込まれると思ってないだろうなｗ

次スレのタイトルは富木流vsSAvs武田流中村派 vs武田流組討術でいいか？

SAはもういいんじゃないか？
富木流vs無限流vs武田流中村派 vs武田流組討術
がいいな。

↑
富木だけ浮いてないか？　富木も他スレがあるからいらないんじゃね？

じゃ次スレのタイトルは無限流vs武田流中村派 vs武田流組討術
に決定か・・

富木先生が柔道と合気道の両方を自分の道場で教えてたら、
柔道習うつもりで来た子供が合気道も覚えるように事になって合気道人口も増えたのに

今の時代に、踊りという以外で合気道を学ぶ理由って何かね。

やはり刃物対策かね？？？

刃物対策やるならば、たまに短い木刀というか小太刀等を使って稽古しないとね。
まあ結局は実際に刃のついているナイフなりで稽古しないと、リアルで遭遇しても
萎縮してしまって結局使えないと思うけど。でもそういう稽古が許される世の中では
ないよなー。

　この頃のことである。大阪府警の武術指導に来られていた、植芝盛平先生と知り合ったのは。
　ここからは私の想像であるが、植芝先生と知り合ったと言うのは言葉の綾で、
実際は試合を申し込んだのではないかと思う。強いと聞けば戦わずに居られなかった
先生のことである。そして、塩川先生は負けたのだ。どう考えてもこの方が、
筋書きとして、後の話しが納得できる。
「塩川君は、自分の若いときに似ている」

　そう言って植芝先生は、若き塩川先生をかわいがってくれたそうだ。
個人的に合気道の指導もずいぶん受けたという。そして、植芝先生から道場破りを
依頼されるようにまでなった。

「植芝先生から道場破り？」
　えっ？　という感じで、私には理解できなかった。　
「盛平さんの弟子が開いている道場に行くんだ」
「弟子の道場を……破るんですか？」
　それでなくても良くない私の頭では、さらに理解できない。
「盛平さんの弟子が、方々で道場を開いちょる。その中には天狗になっているものもおり、
勝手に段まで出す者もおったんだ。中でも、あまりに目に余る者を懲らしめようと言う訳だ」
「なるほど！　そう言うことですか。それで、空手対合気でやるわけですね？」
「バカ！　盛平さんに頼まれて行くんだ。他流試合じゃない。合気の稽古を付けて貰いに行くんだ」
「それで……」
「まだ分からんか。俺には合気の技は掛からんのだよ」
　都合、二カ所の道場にいって懲らしめたと言うことである。

稽古が終わった後、植芝先生と一緒に風呂に入った塩川先生は、湯船の中で指導を受ける。
「あやつ（某道場主）の得意技はこれだ、解るか？」
「ああ、それなら解ります。こう返せばいいんですね」
「それでいい。では、これはどうだ」
「そ、それは解りません」
「これは、こう返すんだ」
「なるほど……こうですね」
「ああそうだ」
　こういう案配だったそうだ。植芝盛平師範と言えば、地獄稽古が有名であるが、
そんな雰囲気は全然しない。なんとも和やかな雰囲気がしてくるではないか。
　塩川先生曰く、「合気の技はすべて返し技がある」のだそうだ。
　塩川先生が、植芝先生より指導を受けた期間は、どう多く見積もっても二年を
越えることはないだろう。しかし、それなりの域に達していたことは推察できる。

　後の話しになるが、昭和三十六年頃、東京在住であった塩川先生は、
合気会本部道場と養神館道場に合わせて約一年間ぐらい通った。
そして、それで合気は卒業したという。
「俺に技をかけれるのは、盛平さん、塩田さん（塩田剛三師範）と、
藤平さん（藤平光一師範）の三人しかいなかった」
　だと塩川先生は仰る。

http://sapporo.cool.ne.jp/taniteru/sito_syuhen13.htm

返し技

KAESHI-WAZA

　齋藤守弘師範は生前「返し技」の講習の度に「昔は返し技を教習するには誓詞を入れ、
道場には目張りをして教えたものである。」とお話してから指導していました。
開祖は外部に指導に行く弟子に教えたそうです。

　また齋藤先生は「返し技」を教えた道場は潰れてしまう。なぜなら正確な基本の技を覚えずに
互いに未熟な技を掛け合い、返し技で逃げ合うという悪循環を繰り返すからです。

　指導者は返し技の本質をよくわきまえて、正しい教習と合気道の基本技を正確に指導し、
返し技の掛からない技の稽古をすることです。

http://www.ne.jp/asahi/ryuzan/nobana/kaesiwaza.htm

次は中村派出身ってことで、
【実戦】武田流中村派vs骨法vs無限流【同根】
がいいんじゃない？

武田流組討術はどっちでもいいや。

いや、スレを大いに盛り上げた功労者として組討術もスレタイに
入れるべきだ。

下らない。どうでもいい。

組討術の自称宗家の本性は気になるがスレタイに入れる程ではないだろ。

なんか組討術の怪しさから目をそらそうと必死な連中がいるな。

>>839
なんで乗ってる車まで知ってるんだ？組討術の生徒？
まさかベンツ乗ってるから大学教授だと信じてたの？www

中学校の用務員って神田一橋中学校の事だね　

なんかこんなの見つけたんだけどなんか関係あるのかしら
http://www.soubukan.com/

SA大会あるみたいだな。
あまり興味ないけどお知らせ。

>>870
その中学校は総帥がいつも顔出しているところだね。
そこの用務員というのは信憑性がある。

>>871
これたぶん821〜826の奴じゃね？合気と居合は武田流っぽいな。

下田さんは26歳で道場を開くまで北海道に居たのかな？
手裏剣以外は教えてることが同じくさいし。

大学卒業後中村宗家のとこではなく北海道へ就職？と思ったけど、空手修行で各地を放浪してた時期があるみたいだから（まさか大学休学して行ったとか夏休みにかじったのを経歴に言ってないだろうし）
総武館指導員の籍は置いといて、隠れて武道オタク的にいろんな道場へ通い変な自信を持って独立したんだろうか…

>>874
大学時代は武田流で、卒業してからも下田氏の所で習ってたけど破門されたって事なんかしら…？

173 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/17(金) 12:01
先生は、高校時代（○海高）に松濤館の空手を始めて（何故か高校時代に柔道の大会で札幌地区で優勝したそうです）、大学時代に武田流（在学中に５段取得）をやってから古武道に入った方です。

131 名前： 千歳市民 投稿日： 2001/08/16(木) 17:47
過去ログ読んでびっくりしました。下田先生に破門されたんですか？

このスレ意味あんの？

じゃあ見なけりゃいいじゃん

>>873
まあ学校関係者ならすぐ解るだろうしな

神田一橋でビンゴだな。
ぐぐったらヒットした。

誰か合気道SAの大会出ないのか〜

SAって競技人口少ないのかしら

競技人口は富木＞＞ＳＡ＞武田さんか

用務員じゃなくて警備員だろ

じつに生々しい話だ。

ひどい話だ

武田流組討術と武田流中村派は交流とかないの？

887>>
師範曰く、交流も無く関係ないとのこと。
富木流とは昔、一時期交流があったが、競技性の違いで
まもなく交流は途絶えたとおっしゃっておりました。
当方中村派の人間ですが、お互い試行錯誤の上、各流派共通ルールが出来れば
良いのですが・・・
まぁ難しいとは思いますけど。

武田流合気組討術は数年前までは試合があったけど
つかみ合いだけで勝負にならないことが多く
現在は受け手と攻め手を決めて試合をしているそうだ。

>>889
そちらの流派は本とかDVDとかは出してないの？
中村派の方は出てるよね。
HPも中村派の方がオープンだし圧倒的に解りやすい。
そちらはまずHPをもっとちゃんとした方が良いと思う…

>>888
そうなんだ。たまたま武田って名前が一緒だっただけ。。。
という可能性は低そうだけど。
ここのレス見る限りは、昔中村派に在籍してた弟子の１人っぽいね。

反射道って知ってます？

>>892
知っています。
「合気道仲間」ということで、試合をしたこともあります。

>>893
SAの方ですか？

>>893
はて？？「合気道仲間」とはおかしい・・・

「経歴詐称詐欺師」でググればでてきますが、
彼が合気道の段位など持たず、素人なのは
武板合気道スレでは有名ですよ（苦笑

反射道の以前の名前「吉野愛氣塾」メンバーでは、
栗島という男が、富木合気道経験者を同じく経歴詐称して
バンコク愛氣塾というのを開いていたようですな。

>>895
そう・・・「合気道仲間」と言われたので喜んで試合したのですが、
彼は打撃、それも空手の技しか使わずに投げられて降参しました。
その時、ハジメて彼の合気道修行歴に疑問を持ちました。

武田流のもんなんだけどさ
あの動画は正直ないわあ・・・。
あれ決勝戦なんだ、だけど実際レベルが高いのは決勝戦前なんだ
決勝戦になるとみんな慎重になってちょっとつまらなくなるんだ
だけど、あの動画の人たちはガチで強いよ
素人レベルに見えるかもしんないけど、そりゃお互いの力が拮抗してるから
格下相手の動画なら多分凄さが分かると思う
てか、北海道の師範と宗家は仲が相当悪いよ

>>898
「てか」がつながらんぞ
てか、あの画像で「ガチで強い」って言われてもな。「格下相手なら凄い」ってその段階でアウトだろ

大振り手刀から投げ固めにつなげる技だと、空手とかに粉砕されますな。
試合に中年老年は出場しているのかい？

>899
今度ちゃんとした動画用意するわー

>>901
あれができるかと言われれば、剣術も合気道も柔道も指導免許を持っている私には同レベルの事が出来ると思う。
また、あれが実践的かと聞かれれば、実戦的でもなければ、他の試合でも通用しないだろう。
でも、あれはあれで面白そうなスポーツなので、出てみてもいいなぁ。

>>901
でも決勝で、ルールでは禁止されてるような
フロントネックロックに入ろうとしてるじゃないですか。

選手がルールをきちんと認識してないんじゃないかという印象を受けます。

また、「構えて」のときの中段構えがいい加減のような気がしますが
北海道ではあんな感じなんでしょうか？
投げも逆抱えなどに行かずに強引に首投げに行こうとしてるように見えます。

まあ、実際に対峙してみないと、強いかどうかはわかりませんけどね。
映像を見た限りでは、覇気が感じられないです。

これも中村派？これはなんかカッコイイ
http://jp.youtube.com/watch?v=iUCR-bkhPwM&feature=related

>>904
合気道の乱取りは中村派そのものだと思いますが、道着の紋章が違うような・・・。
でも外国人の方は返し技が上手いなぁ。腰が強い。

スレ違いだったらすいません。
武田流って、合気会とか養神館とは技術交流とかあるのかな？それとも、試合があるなしで、相容れてない感じ？

>>904
オーストリア支部のコビルツァ門下。以前は真面目にやってたんだけどね

>>906
武田流は合気道じゃないから・・

このスレの中村派の動画見たかったのに全部削除されてる！

904みたいな日本の中村派の動画が見たい。DVD買えとか言わないでねw

>>906
ないよ。

あげ

>>909
新しい動画が増えてたよ。

池本氏のあのメタボっぷりは何？
ウエスト1.5メートルくらいあるんじゃね？

>>913
画像とかどっかで見れる？

>>914

>>292に載ってるよ

心身統一合気道って
一番ひどいよね

どう酷いの？

藤平さんか。何か問題でも？

>>903
北海道では別にフロントネックロックは反則じゃないよ。
ていうか、逆抱えとか内狩りばっかの本州のほうがどうかと思う。

「藍より出でて藍より青し」という言葉があるね。

総武館は無限流の試合方法を参考にすべきではないのか？

無限流の乱取り試合

http://jp.youtube.com/watch?v=06zRV7hTwu4&feature=related

覇天会の乱取り試合

http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151953536

>>922
ここの『礼をしてから握手』って礼法に、違和感を覚えるのは俺だけか？

>>919
マジかぁ…ルールが違うんだね。
てか俺、正確なルールを把握して無いんだよねぇ。

タックルのルール上の定義とか知ってたら教えて。

>>923
俺も握手に違和感を覚える。
というか、あまり握手をする習慣が無いから、これに限らず
寝技のスパーの前に握手するのとかあまり好きじゃない。

心身統一合気道の乱取り試合

http://jp.youtube.com/watch?v=nvJ3bI-VyDg

>>925
これは乱取りではなかろ

>>924
タックルは一応禁止？なのかな
なんか、腰を両手は駄目、足を両手は駄目
だけど別々ならOKみたいな感じだね
マジで意味が分からん

>>924
タックルは、クラッチを組むようなものはだめ。
クラッチ組まなくても左右の腕の高さが同じなら同じようにだめ。
だから、胴タックル、片足タックル、両足タックルは反則。
一方の腕を相手の首や脇の下の高さに、もう一方で腰や大腿に
当てた場合だと、腕当てという技になるのでOK。

タックル禁止の理由は、逆抱え腰車などの武田流固有の技をやる人が
いなくなってしまうから…のような気がするがどうなんだろう？

なんか微妙

まぁ柔道も諸手刈とか規制する方向だからな。分からん話ではない。

912の書いてた動画みたけど、あれはレベル的にはどうなの？

>>927
＞なんか、腰を両手は駄目、足を両手は駄目
＞だけど別々ならOKみたいな感じだね

そう聞いてた。
だけど厳密なルール表は４年間見ることがなかった…

>>928
打ちも手刀に限定されてるし、入りやすいからかなぁ。
柔拳法ではタックルもありと聞いたよ。

>>931
これかな？
http://jp.youtube.com/watch?v=ZniT8LAplho

学生だろうし、初段か二段ってところじゃないかな？
こんな感じだと思うよ。投げが決まらないから
見た感じあまりおもしろい試合では無いね。

いいな、中村派。羨ましい。

いい道場だよね

うん

少し話」は変わりますが、以前富木流から分かれた藤井師範は現在どうされているのでしょうか？
ご存知の方いましたら教えてください。

>>936
別の流派を立ち上げたらしいよ

SAみたいに自由組み手やる所でも型は否定してないんだね。
「自由組み手やる事で型の意味と必要性が改めて理解できる」
そういう意見って皆はどう思う？　俺は正しいと思うけどさ。

至極全うな意見だと思う。
否定して何もしないより、色々試行錯誤と実践して良いところを見付け、取り入れるのが武道でもそれ以外でも楽しさにもなると思うし、発展にもなる。

基本を疎かにしなければね。

>>938
正しいと思わないなあ、だって別物じゃないか。
意味と必要性ってなに？型が何にとって必要なの？

>>940
型の理合いをルール内の自由攻防でどう活かすかってことじゃない。
そしてそれが別物になったら、どう本流に近づけるか考えるといいような気もする。
まぁ、俺は個人的にやっているが道場内では限界を感じる。
正直、10年も20年もそれをやっている団体はすごいような気がするが、どうなんでしょう？

正直、型も単調で飽きるけど、何十年も型を続けている先生を間近に見て
型も突き詰めれば十分実戦で活かせると確信しました。（ただ型を実戦にどう活かすかが問題だとは思いますが・・・）
まだ武田流を始めて３年、週２〜３回だけど何気ない型稽古で新しい発見が
多々あります。
綜合乱取でも型が活かされることが多いなぁ。
先生は同一流派での武道歴４０年のベテランですが、大変尊敬しております。

>>942
武田流の綜合乱取ルールだと決まり手で最も多いのはどういう技ですか？

>>943
打ちは結構決まり手として取ることが多いかも。
やや軽い的確な箇所への打ちも、華麗な投げも自分の体が残らなければ同じ技有りです。
自分は打ちは嫌いなので、投げ狙いです。
この前の稽古での返しの裏投げは改心の出来でした。

あげ

>>943
逆抱えという、跳び込み捨て身投げじゃないですかね。
正確には、逆抱え腰車でしょうか。

>>943
左胴打ち。
面打ちは審判がやや見づらかったりする。
審判のレベルにもよるけど。

中村派では、捨て身技が一番有効であるってこと？

次スレ
無限流vs武田流中村派 vs武田流組討術
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1211186139/l50

SAはスルーですか

武田流合気組討術がとうとうスレタイになったんだねw

http://www.bbstreamtv.com/bakahasa/03_0520_2.htm

覇天会

別スレでSAｖｓ覇天会 なんかいいんじゃね？

>>952
見たけど、ひど杉これ。師範らしき黒帯からして足裁きがいい加減で、技ができていない。弟子との馴れ合いでやってるのが
ミエミエ。乱捕も、あの展開がフルコンの黒帯相手にできるんなら認めてやるが、この映像ではただの
仲間内オナヌに見える。SAは商売優先で指導員を粗製乱造してきたけど、ここがいい見本だな。

合気道にフルコン空手を導入したところが、反射道と覇天会でおk？
どこの団体でも指導員なんてなろうと思えば、すぐなれるだろうが
指導員が宗家を名のったり、指導経験の無い者が宗家を名のる事の方が不思議だ。

武田流合氣組討術の人が書きこんでてびっくり。
数年前まで自分もいました。たしかにＩ先生はずっと謎だった。
ttp://www.kandahitotsubashi-j.ed.jp/gakkou/ISO.pdf
にあるのがＩ先生なのかな。そういえば確かに珍しい名前をつけられたって言ってたのを聞いた気が。
歴史か考古学？で東大の先生だったっていうのは自分もよく聞いたけど、ググってもでてこないからどうなのかと思ってた。
入っても謎が多くて、おそらく有段者になっても役員みたいな感じにならないと全然本当のことはわからないんだろうなと思ったり。
尚武館にもわからないまま何回かいったなあ。
電話対応悪かったってレスもあったけど、内部にいたら尊敬できる先輩ばっかりで稽古が好きだったから続けてたけど。
今内部にいる先輩とかはどういう気持ちでこのスレみてるんだろうか。

>>956

>>956
それが正解だよ。良く見つけたね。
Ｉ先生、何で経歴詐称したんだろう。武道って学歴じゃなくて人間性なのに。
真面目な話、黒帯の先輩達も気付いてるんじゃないかな。