心眼流スレッド

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1 ：名無しさん＠一本勝ち：

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2 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/16(木) 02:00:52 ID:HfF5+Bo8O
カキウチ最強
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/17(金) 12:48:34 ID:B+LwItRhO
皆さん、心眼流と新陰流の関係についてどう思われますかぁ？流祖竹永は但馬守から手解きを受けたのかどうかぁ？
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/17(金) 13:06:15 ID:EVga/ge8O
人生の無駄遣い
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/17(金) 14:49:41 ID:DIJ6eRkL0
心眼流はスレ作る程にネタがないからなあ。
有意義なスレに育ちようがない。
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/18(土) 11:52:37 ID:wiJNDkWaO
心眼流ってつえーの？
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/19(日) 22:28:31 ID:VYUDjr720
弱い。
だから打ち下馬ばっかよ。
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/19(日) 22:56:40 ID:4C3Dg/aZO
>3 昔、延春さんに聞いたら柳生とは無関係とキッパリ否定されたよ
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/19(日) 22:59:13 ID:VYUDjr720
でも厳長さんは先代とお友達。
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/20(月) 08:52:50 ID:dAFTXvIE0
http://www.youtube.com/watch?v=2XOjCiyiJNs
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/20(月) 13:11:25 ID:43Z/+K3DO
心眼流の体術と合気道だったらどっちがつえーかな？
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/20(月) 18:46:05 ID:FF6O+Tl80
どっちもどっちでしょう。
流派が違うんだから。
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/20(月) 22:39:17 ID:L63XGTPL0
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/22(水) 00:18:52 ID:XJVSY5ix0
乙というか何と言うか・・・
ま、荒れなきゃいいけどね
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/23(木) 19:12:47 ID:A/YSpjf6O
技術的な観点から、心眼流の魅力を教えて下さい。
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/26(日) 11:42:06 ID:Dt4kwHfD0
なにか面白い話題はないですかあ？
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/28(火) 15:25:02 ID:GoAbiVJY0
代折羅不動心眼流のスレはここですか？
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/28(火) 15:29:42 ID:Nz5UTudq0
柳生心眼流は中国武術や空手のように打撃主体の異質な日本武術
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/29(水) 10:14:36 ID:eHNGp6ap0
http://www.yagyuken.jp/
これってなあに？
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/03(日) 18:45:16 ID:mFj/Cn8t0
また立ったのか・・・
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/04(月) 14:42:55 ID:G02Bqfv9O
当身重視らしいが、ミット打ちやスパーをしている人はいるのだろうか。
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/04(月) 20:54:54 ID:mCb0v8If0
俺、俺！俺だよ
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/05(火) 04:53:18 ID:0iqBORCH0
斉田伝心眼流ってどんなのですか？
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/05(火) 14:32:05 ID:Q5UYueYF0
俺も俺も！＞21
合気道の人も横面打ちとかミットすべきだよな！
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/05(火) 22:16:29 ID:4FBlN/E6O
>>24
合気道は競技じゃないからミット打ち等の打撃力を養うトレーニングはしないんだよね。
合気道Ｓ．Ａという団体は競技化してるからミット打ちとかやってるかもね。
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/06(水) 04:36:38 ID:despCHRlO
合気道やってしたが巻き藁や布団を巻きつけた立ち木なんかに、
縦拳や一本拳、手刀や肘、掌打、裏拳、腰や膝なんかを当てて鍛えてました。
先生が当て身を鍛えておけと言われていたので、
大学や院やら何やらで十年くらいやってたかな……。
普段の練習中では相手に思い切り叩きつけないように、けっこう注意していました。
先生と二人の先輩にだけは思い切り打てたから楽しかった……。
先生は元空手師範、先輩A氏は日拳、先輩B氏は少林寺拳法の経験者と、
多少普通の合気道家とは違った部分もあって、組手も出来て楽しかった。

もう十五年くらい前かな……。
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/06(水) 18:33:32 ID:XNnwE3Sc0
相撲なんかもよかですね。

うちの合気道では古流の型に必ず当身があるから、当身単体の練習も
欠かせないと思い、部活の仲間と一緒にサポーター付けて当身の練習
をしてました。防具を付けたまま古流の型を練習して、本気で当身を
打ち込むような形でも練習しました。
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/06(水) 22:19:14 ID:+rjaIyPK0
関東で乱捕りをガンガンやってる道場ありますか？
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/06(水) 22:58:25 ID:/WKJDGLk0
心眼流に乱捕り自体が無いよ
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/07(木) 00:35:59 ID:Tp9KLJry0
majide?当て勘とか養うのには乱捕りが一番いいと思うんだが。
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/07(木) 08:10:06 ID:SXtTThijO
まあ大抵の古流はそうだよな、門下生は自分で工夫するべし、か。

ところで最近「真島君すっ飛ばす」が文庫化されたけど面白かった。
天地陰陽の構えｶｯｺﾖｽ、構えを転身させる動きが素振りになるのもｲｲね。
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/07(木) 16:27:45 ID:Tp9KLJry0
他のジムとかけもち、スパーオフ←こんなもんか
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/08(金) 18:07:32 ID:ce/WDZft0
というか天地陰陽構えって、何でああいう形になったんだろ？
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/08(金) 21:01:31 ID:wk0Ru/bA0
ライトスパーくらいはあってもいいと思ふ
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/09(土) 13:25:23 ID:GawlHNNm0
問題はいつスパーやるか、なんだよな。
先生との稽古は、型やってるだけで体力と精神力がなくなるし。（運動強度だけの問題ではない）

やっぱ自主練しかないよな。
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/09(土) 23:12:50 ID:beQNbedQ0
ほかの格闘技やってる知人と、スパーリングまがいのことを
やってて思うのだが、八点足で待つのは無理じゃないか？
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/10(日) 14:15:37 ID:WqcJc4hz0
素手同士の「ど突き合い」では多分有利な点はないでしょうな＞36
やっぱアレは武器ありきのものだし。
そこんところを割り切れるか否か、って問題だと思うよ。
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/11(月) 21:14:56 ID:1A3soJcyO
富木合気道の人と乱取りしたら布製の模造短刀刺されまくった……普段から乱取りしてる人たちは、
間合いと呼吸の取り方が上手いと思ったよ、あと純粋に体力の量がダンチ。
走り込みは絶対必要だと感じた。
しかし、あそこは当身が独特で面白かったな。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/11(月) 23:57:15 ID:KGUBfL2M0
>>38
>>走り込みは絶対必要だと感じた。
禿げ同
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/12(火) 12:58:53 ID:+NzoBzav0
走り込みするぐらいなら型を磨け、と言われたし、その通りだとも思うが、
（スパーをすることの利点と同じく）スレの流れからすれば、やったほうがいい罠。

意外と筋トレもいいらしいんじゃよ？
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/12(火) 22:42:42 ID:v7V4nlLqO
まず昔の人くらいの体力になるには型をひたすら練るより、やっぱり運動量からいって走り込みの方がいいと思うのよ。
（いや型をおろそかにしたら本末転倒だから、そこはしっかりやるべきだけど）
ある意味では素振りや甲冑稽古も筋トレの一種かな？
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/13(水) 01:24:37 ID:6NZmwNSi0
甲冑は金属製のじゃない限り、そんなに重くないよー。
俺、古泳法で着て泳いだり走ったりする練習したけど。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/13(水) 01:42:54 ID:yPAYLT/r0
現代人はまずナンバ歩きから学ばないとな。
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/13(水) 03:20:39 ID:6NZmwNSi0
山道登ったり降りたりしようぜ！
あと穴掘ったり埋めたり！
しかも鎧着たままな！（手足に重りでも可
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/13(水) 03:35:42 ID:+2aolcun0
下手な筋トレをやるよりは剣術とかの武器術をやると筋力はつくよ。
しかも型の練習をやりながら。
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/13(水) 20:58:30 ID:gdjZquSl0
富木流合気とやるときは前手で相手をつかんで
後ろの手で刺しまくるんだよ。
そうすると彼らは試合ができなくなるんだよ。
そんなことも知らないのかい？
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/13(水) 21:01:34 ID:oaeXbS8n0
別に最強なんか目指す気もないから、型稽古で十分です。いろいろ
工夫しているだけで楽しいし
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/13(水) 21:34:32 ID:yPAYLT/r0
最強じゃなくても強くなるに越したことはない。
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/13(水) 23:07:53 ID:wBZjEF5b0
槍が振り回せると理想的なんですけどね。
短い鉄棒を振ってる。
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/14(木) 00:35:20 ID:eWN7Y2RW0
まるでサリーたんのよう。
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/14(木) 02:19:09 ID:Y9DB7JUe0
http://www.youtube.com/watch?v=QGnKn6OVI3M
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/14(木) 19:18:24 ID:VTmBMnRK0
また糞スレ立てやがって
弱虫どもめが
実力よりも巻物大好きの
下手くそども
勇気があれば俺の道場に来い！
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/14(木) 19:21:57 ID:eWN7Y2RW0
どこですか？
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/15(金) 12:31:19 ID:4NXIhfpvO
横浜の大気会だ！やる気があるならいつでも相手になるぞ！
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/15(金) 12:47:14 ID:TcZyjiJ20
>>54
わかった。
明日、横浜駅に来い。
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/15(金) 22:28:48 ID:/c1t5jqX0
52=豚林（保身世界一）
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/16(土) 10:02:05 ID:UqeHBXw50
どこかを縦読みするんだよ！52は！！

そーすればカキウチ最強って読める（いや読めない）。
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/16(土) 19:18:50 ID:8JNSOGUSO
字間違えてるじゃねえか。＞大気
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/18(月) 05:27:14 ID:gRUTy02uO
八極拳に似てるとよく書かれるが、共通点って肘の当て身が多いだけな気がする。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/19(火) 09:20:42 ID:oxQRc+PT0
全く違う武術だよ。似てもにつかん
心眼流はパワーがなさ過ぎる。
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/19(火) 11:22:41 ID:IadbVMYT0
八極拳って回教徒の武術だっけ？
似てるのか？
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/20(水) 23:37:58 ID:FWZ/Ea9t0
実際にやってる奴で、似てるって言う人間を俺は知らない。
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/22(金) 22:22:56 ID:eC2PmnUFO
というか体の使い方全然違うし。
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/23(土) 00:25:02 ID:KcjFHBJNO
直進と旋転くらい違う。
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/23(土) 02:48:37 ID:BUCUUuJ20
交流が無いものはなんとも言えんね。
わしらも八極拳を知らぬし。

かろうじて槍という接点はあるかな。
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/23(土) 18:17:28 ID:kcp3slYY0
剣や薙刀相手にパワーだけあってﾓﾅｰｗ
強大な白系が売り物の八極なんか正直興味ないのに・・・
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/23(土) 18:27:20 ID:s7sdKx/v0
>>51
これ本物の心眼流？
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/23(土) 18:53:11 ID:tjDRESSL0
>>65
今現在、槍を伝えている心眼流ってあるの？
おいらは聞いた事がないんだけど。
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/24(日) 11:02:27 ID:BafILZRH0
自称古流柔術で槍の動作が基本になっているとかアホなこと言ってる人はみたことがある。
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/24(日) 13:41:09 ID:v/Aw2U6v0
剣術の概念は、柳生より
一刀流に近いと聞いた事があるのですが本当ですか。
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/24(日) 14:17:19 ID:xJ1Ne6xiO
>>66
力だけで武器術が修められないのを知っているなら、
八極が勁力だけに偏った門派だとする間違った見方も止めてほしいかな……。
力や圧は重要だけど身に付けるべきものとしてのあくまで一つだし……。
72 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/24(日) 15:40:24 ID:3NQbE/cm0
柳生心眼流は当身が特徴って聞くけど、
柳生心眼流後藤派ってのには、“素振り”が無いと聞くぞ？
後藤派と言えば関東圏のＫ塚先生のところだと思うが・・・。
なんでだろう？？？
どこかで失伝しちゃったのか？

小山左門が江戸で教えてた時にはあったのかなぁ・・・。
その時点で“素振り”は教えてなかったのか？
それとも後藤派というくらいだから後藤柳生斎からか？
あるいは文筆家だった星野天知。
何か暴力的で危険だなんて言って当身の大半を端折ってしまったとか？

誰か知ってる人いますかね。
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/24(日) 21:52:36 ID:jCuVnyZg0
素振りイコール当身、ではないと思いますけど。素振りは体作りと体術と武器術の
要素が混ざって入っていると、個人的には考えますが。
K先生の系統は、縦のものを横にしているような気がします。ひとつの目的に達す
るためのふたつの方法という意味ですが。

74 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/24(日) 22:54:06 ID:3NQbE/cm0
＞素振りイコール当身、ではないと思いますけど。素振りは体作りと体術と武器術の
要素が混ざって入っていると、個人的には考えますが。

おっしゃる通りだと思います。
ただ、心眼流の特徴＝素振り、みたいな図式が
僕みたいな門外漢にはあるんですよね。
単純ですけど（笑）。
それで後藤派ってどんなんだろう？と思ったわけです。

＞K先生の系統は、縦のものを横にしているような気がします。

このあたり、差し支えなければ少し教えていただけないでしょうか。
73さんの個人的意見で構わないです。




75 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/24(日) 23:00:48 ID:faw9Biyj0
素振り自体は星貞吉の代あたりかで構成されたと言う説もあるよ。
流祖の代から心眼流が現在のような姿であったのかどうかは誰にも判らないと
思うのだけど。
どちらかと言うとＫ師範の伝える後藤派系の心眼流の方が古い形態を残している
と言う説もあるしね。
76 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/25(月) 00:22:47 ID:VV+UV5z/0
後藤派柳生心眼流
http://www.youtube.com/watch?v=FiE4bKuhuE4&search=jujutsu
http://www.youtube.com/watch?v=hrTjAKE01f0&search=jujutsu　

なるほど～・・・。
“素振り何ヶ条”とか言う稽古法のほうが新しいって事も
考えられるわけですか。
言われてみれば後藤派のほうが泥臭い感じかも（言い方悪いけど・・・）。

なんか、俄然興味が湧いてきちゃいました。

77 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/25(月) 00:26:10 ID:VV+UV5z/0
ちなみにこっちは、佐藤金兵衛さんの系統かな？

http://www.youtube.com/watch?v=_tOZ-0NXHpQ&search=jujutsu
http://www.youtube.com/watch?v=KmgL7yktXCs&search=jujutsu
http://www.youtube.com/watch?v=31yM7MZjXRc&search=jujutsu
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/25(月) 16:37:15 ID:whR0ibA50
現在の柳生心眼流は東北派と後藤派に大別できますね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E7%94%9F%E5%BF%83%E7%9C%BC%E6%B5%81

東北派はいわゆる素振りを行う系統で岩手、宮城などの東北の他に東京などにも幾つかの系統
が伝わっています。いわゆる星家を中心に伝わる系統ですね。

後藤派は素振りを行わない系統でこちらは梶塚師範と島津師範の二系統しかなかったのではないかと。
両派大同小異と聞きますが。

79 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/26(火) 00:42:33 ID:iz4zf/OK0
Ｓ津師範のところは“素振り”やってませんか？
それって相沢師範が亡くなられた後に、
仙台で学んだものなんでしょうか？

じゃあ、基本的に東京伝と関西伝は同じものなのかぁ・・・。
関西伝“依藤派”とありますが、これはどんなんだろう？
Ｓ津師範のとこが、それってことですね。

古典は皆そうだけど、資料が少ないなぁ・・・。

80 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/26(火) 00:51:02 ID:iz4zf/OK0
Ｓ津師範の先代である相沢師範が、もともと星系だったのか。
よく読んでなかったのでトンチンカンなこと書いちゃった・・・。

ってことは、関西伝は、東京伝と東北伝が融合したもの？
（すっごく安易な表現だけど）

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/26(火) 17:09:53 ID:RF28PnDk0
次期宗家はだれなんですか？
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/26(火) 18:23:49 ID:hBYVU+4g0
51が心眼流なんですか？
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/26(火) 21:27:06 ID:ZHL8ZmMN0
島津師範のとこは東北伝を２派と関西伝を１派伝えていると言う解釈ですね。
道場ガイドとかには星伝、相沢伝、依藤伝と書かれていますから。
それぞれ別の伝として分けて考えているんじゃないでしょうか。
84 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/27(水) 15:00:00 ID:xGoNAH6k0
>>83
依藤伝というのは、後藤派のようなものなんでしょうか？
技の本数や併伝技法にも結構差がありそうですね。

そして“素振り”・・・。
もともとあったものなのか。新しく付随されたものなのか。
資料もないので不明ですが、
偏りのない事実が知りたいですねぇ・・・。

さらに、心眼流を伝えた後に江戸を去って帰郷したと言われる小山左門。
彼は、どうなったんでしょうね。
東北に彼の伝は、残ってないんでしょうか？
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 18:12:37 ID:Ga9o/GWc0
単純に思うんだが、心眼流で強くなれるの？
いや、他の格闘技にけんか売るとかの次元じゃなくてもさ。
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 18:23:59 ID:QgvRS54J0
強くなるのは個人の問題
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/27(水) 19:46:01 ID:zPcjW0So0
>>84
いや、だからね、現在の東北伝が小山左門が東北に帰って伝えて心眼流
でもあるのだけど。
違うものだと思いましたか？

それと依藤伝と星野伝はどちらも後藤伝の事ですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E7%94%9F%E5%BF%83%E7%9C%BC%E6%B5%81
が詳しいのではないかな。

88 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/27(水) 22:43:44 ID:xGoNAH6k0
>>87
おろ？なるほど・・・。
間抜けにも見逃してたみたいです。
こりゃまた失礼しました。
何しろ本当に門外漢が
興味本位で首を突っ込んでるもんですから。。

申し訳ない！
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/28(木) 15:47:05 ID:FbjngO0hO
星野伝と依藤伝は形名は同じだが内容は全く異なる。
星野伝は女子武道にしてしまったので剛的な技がぬけてしまっている。
90 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/28(木) 19:16:42 ID:ibJq75a90
>>89
星野天知が女学校で教授していたことが背景にあるんですかね。
「危険な技は取り除き、習得を容易に・・・云々。」
ってな事も書いてあったような気もします。
こういった変化は、その時代背景や伝承者の性格の関係上仕方ないかな。
ちょっと惜しい気もしますが・・・。

ただ、女子向けにすることで、
術理の一部が浮き彫りになったりすることも・・・。
悪いことばかりじゃないかと思いますけど。
まあ、出来れば原型そのものを学びたいって修行者も多いでしょうね。
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/28(木) 20:09:35 ID:FbjngO0hO
依藤伝は投げ、逆、締め、当て身で構成される。
なかなか激しいものだ。
東北伝とは全く異なる。
東北伝を学んでいた相沢師範は
後藤伝を学ぶために依藤師範の娘と結婚したのだ。
依藤伝にも振り拳術や裏の裏の形がある
のだが今となってはよくわからない。
依藤伝の当て身にはプロレスのラリアートのような技
があり合気道の入り身投げはここからきているのかもしれない。
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/28(木) 20:29:25 ID:FbjngO0hO
素振りも一日千回くらい振れば強くなるだろう。
島津師範も吉田さんもそれくらい稽古している。
それくらいやらないと当て身がつかえない。術にならない。
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/28(木) 20:44:05 ID:FbjngO0hO
形は技だ。上の技ほど単純な動きの技になる。
だから術がなければ上の技はかからない。
術が有るかないかが問題だ。
秘伝の技だけ習ってもひとつも強くなった気がしない。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/28(木) 20:56:22 ID:FbjngO0hO
形と巻き物だけ知っていても空手や柔道には勝てない。
ただの骨董趣味なだけで終わる。
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/28(木) 21:49:11 ID:xyOincNN0
斎田伝は？
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/28(木) 22:16:08 ID:FbjngO0hO
斎田伝でも術があれば戦える。が、そんなに稽古しないだろう。
形は関係ない。さっき間違えたけど相沢師範は妹が
依藤家に嫁入りしたのだった。
まちがえました。
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 00:35:56 ID:aaqiKVU00
中国地方で心眼流学べる所ありますか？
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 04:37:53 ID:EbZzXSgS0
また騒ぎになるから控えてね。元林さん。
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 07:51:48 ID:fcpPoDH9O
中国地方なら竹内流をやるべきだ。当て身もあるし内容も豊富だ。
後の世に是非とも残して起きたい武術だ。すばらしいと思う。
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 12:17:47 ID:cCMUOKVB0
あ、でもマジで元林さんぽいね。
相沢先生の妹さんが心眼流のつながりで縁組して、依籐家に伝わる伝書を譲ってもらったのは事実のようです。
ただ、実伝は既に技を伝えられるほど期間はオーバーラップしなかったとお聞きしたことがあります。
たぶん伝系として依籐伝の伝書には相沢先生の名前はないのではなかったかな。
譲っていただいた伝書を元に依籐伝の技の研究をしていたという話は聞いたことがあります。
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 16:36:09 ID:fcpPoDH9O
心眼流で空手に対抗するのは難しいね。
ローキックできたらどう受ける？
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 16:42:51 ID:u4jleeBK0
当時ローキックの概念がなかったため
心眼流にはローキックへの対抗策はない。
そこで
1・武器術で戦う
2・キックや空手の防御技術を使う
どっちの土俵で戦うかによる
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 17:38:51 ID:fcpPoDH9O
そんなことではダメだ。既存の形の中から工夫しなくては。
相手が柔道ならどうする？寝業に引き込まれると面倒だ。
他流に負けないように工夫を用意しないといけない。
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 17:45:33 ID:u4jleeBK0
武器使えよ
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 17:56:34 ID:fcpPoDH9O
おまえの心眼流では素手で現代武道に対抗できないのか？
情けないと思わないのか？
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 17:59:01 ID:zSh+mpLk0
＞＞102～104
いい先生につけば、ちゃんと教えてくれますです。
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 18:03:19 ID:u4jleeBK0
>>105
妄想の世界でぬくぬくしてなさい
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 18:11:39 ID:fcpPoDH9O
先生だのみとは大馬鹿野郎たな。形の意味を全く理解してない証拠だ。
実践では相手は何をしてくるかわからない。
いちいち先生に聞く暇なんかないぞ。
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 18:37:05 ID:fcpPoDH9O
術理が理解できてないから応用できないんだ。
本質が理解できないから変化できないんだ。
心眼流は七か条しかないからそれ以外の攻撃されると
対応できないと考えるのでは形を理解したとはいえないな。
実戦の攻撃は無限にある。その場その場で心眼流の本質
で対抗しなければ古武道は何流を習っても使い物にならない。
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 19:03:01 ID:fcpPoDH9O
島津先生もそうだか、植芝盛平なんかもその場その場
でころころ気が変わる。弟子は大変迷惑なのだが仕方がない。
それが武術の本質なのだ。忍者の初見さんもそうだ。
変化して極まりない。本質を覚るところに古武道の意味がある。
形は例題にすぎない。
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 19:36:27 ID:hPyAnM/V0
なぜローキックなんぞにわざわざ対処せにゃならんのだ

ここは戦場ぞ
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 19:38:08 ID:fcpPoDH9O
すぐ武器を使え！どんな汚い手を使っても勝て！と
いうがそれは兵法だ。相手より強い武器で対抗するなら
心眼流より自衛隊に入った方がいい。槍や刀より自動小銃の方が強い。
北朝鮮の金正日は最強だ！核兵器が使えるからだ。
そんなことを言いだすと武術をやる意味がなくなってしまう。
まあ今時、古武道をやるというのも今一無意味かもしれんがな。
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 19:47:59 ID:fcpPoDH9O
所詮は人殺しの技だ。そこに意味などあろうはずがない。
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 19:58:22 ID:fcpPoDH9O
中国の神槍、李書文や大東流の武田そう角は、不幸な人だと思う。
合気道の植芝盛平は幸福だと思う。
いずれも人殺しだが違いがある。
115 ：名無しさん@一本勝ち：2006/12/30(土) 00:07:08 ID:E9qH8i4TO
無意味にｽﾚ伸びてるなW
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 05:08:55 ID:CORfJou/0
使える使えないという話はやめてくださいね。
もし、そういう検証に意味があるというなら
勝手に一人で喧嘩でもしてください。
掲示板で議論して実りのある話題じゃないだろ。

>>97
99さんのいうとおり、竹内流も素晴らしいと思います。
後藤派に関して言えば、竹内流に似た技もありますし、
実際の演武を見れば共通点に気づくと思いますよ。
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 07:43:42 ID:r5+BjQNb0
単に煽りたいだけの人間のほうには何を言ってもムダ。
どうで自分でやることは一生無いだろうしね。
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 14:17:38 ID:kM4/ADjb0
いや、だから、スパオフにでも出なきゃローキックを出す人間となんか一生戦わないっての。
そこを敢えてやるんなら、ご自由に。そのこと自体に意味がないとは思わないしな。

実際、ローキック一つとっても空手とムエタイじゃあ違うし、
もし「スパーリングをやる」ってことになったら背を向けて逃げ出すわけにはいかないし、武器を持っていい筈もない。
そういった不自由を「実際の戦闘とは違うから意味がない」と言うのか（一理ある）、
「修行ってのは不自由で苦しいものだ」と　捉えるのか（これも一理ある）、そこは他人がやいのやいの言うことじゃあない。

ちなみにローの対処法は「当たらないところにいる」だろうね。難しいけどさ。



119 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 16:16:29 ID:9j3DM+a0O
いや確かに心眼流がK1で通用するとは思わないなあ。
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 16:24:20 ID:9j3DM+a0O
スパオフに出れるように稽古しますよ。
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 16:40:06 ID:9j3DM+a0O
当たらない所にいる。で正解だと思います。
心眼流がでるなら何でもありの大会でしょうね。
肘がダメとかになると戦えないですね。
あと圧倒的なパワーがないと対抗できないでしょうね。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 16:43:19 ID:Qr/ZtJdh0
江戸時代にはローキックと言う敵対技法や概念が無かっただろうが現代においては
そう言う敵対する技術がある以上、心眼流でいかに対応するかを研究する必要性は
あると思う。
既存の心眼流の技法や体系で対応出来ないのならば新たに変化や対処法を研究する
必要性はあるのではないだろうか。

武器を使う使わないは敵がローキックで襲って来た時に手元に武器があれば使うの
も１つの手だが２４時間３６５日武器が手元にあると言う保証はないから、ない時
にどう対応するかは考えておいて損はないと思う。
123 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/30(土) 18:17:38 ID:+aS5YnZb0
「こう来たらどうする？」
ってことは漠然としたイメージをもっていればいいんじゃないかと思うけど。
勿論、武術は時代によって変化するべきだと思う。
でも、古伝の型稽古は無意味だと言うように持っていくのは
あまりに性急すぎるんじゃないかな。
こーきたら、あーきたらと悪戯に型（技）の種類を増やすもんじゃ
ないでしょ。
流派に無い動きをしたら「○○の動きじゃない！」って
目くじら立てる方も居られるけど、
武術ってのは個人のものだと思うのね。
流派そのものになれるはずもないし、なる必要もない。
個人の取り組み方がすべてだと思う。
これは型稽古で自由にやれと言ってるわけじゃない。
自分自身の中に育てていかなくてはならないものがあるって事。

ローキック対策？
もっと他にやることは沢山あると思いますよ。
悪いとは思わないですけど。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 19:19:07 ID:9j3DM+a0O
心眼流は七ヵ条しかない。これは実際に相手がそういう
攻撃すると仮定しているだけで実際はちがう。
金蹴りでくるかもしれないし、頭突きでくるかもしれない。
それこそ江戸時代なら武器で殺しにくるに決まっている。
それらに対していちいち形を作っていたら追い付かない
何が起こっても瞬時に対応できる能力を自分の中に作らなければならない。
能力と理念の問題だ。形を増やしても追い付かない。
ワンツーでもハイでもミドルでも心眼流で対応しなければならない。
その流派の理念の事を私は言いたい。
125 ：名無し：2006/12/30(土) 19:33:37 ID:JPU4+7/ZO
喧嘩はよくないが、道場稽古でいいのか？
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 19:39:21 ID:9j3DM+a0O
なんだやりたいのか？
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 20:23:26 ID:ZMuswT4IO
剣術の足への攻撃をローキック対策に応用できないんですか？
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 20:28:59 ID:9j3DM+a0O
そういうのがあればすればいいと思うよ。とにかく工夫せねば。
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 20:43:35 ID:9j3DM+a0O
竹内流はすごいよね。短刀一本もって全国まわってデスマッチ
やって無敵だったんだからすごい！あれこそ知恵と工夫の塊だね。
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 20:49:38 ID:hF9FSmW70
もし、Ｋ１やってる奴に襲われたら、素手で戦うことは
有り得ないし、まずは足場のいい平らな場所・・・じゃ
ないところをできる限り探すだろうね。

前提が無意味だし、極真もかじったけどあれが最高とは
思えない。言いたい奴には言わせておｋばいい。こちら
は日々、素振りを楽しむだけ。

同門には、あまり厨房の書き込みには反応して欲しくな
いと感じる今日この頃だが。
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 20:57:01 ID:9j3DM+a0O
今は極真より太気拳や総合系の方が強いよ。
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 21:26:15 ID:9j3DM+a0O
参考までにだが、素手で太気拳と戦う工夫のある人はいませんか？
133 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/30(土) 22:30:21 ID:+aS5YnZb0
>>84
系図を見て“依藤伝”が“後藤伝”だと言うのはわかりました。
これは関西では“依藤伝”。関東では“後藤伝”。
というような、呼び方の違いということで宜しいんでしょうか？
技法上の違いってのもあるんですか？
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 22:48:16 ID:9j3DM+a0O
どちらも後藤伝、関西伝が依藤伝、武藤師範の所は星野伝だよ。
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 22:49:33 ID:9j3DM+a0O
技法も違うなあ。
136 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/30(土) 23:03:07 ID:+aS5YnZb0
どの流派も伝人によって多少の改変がありますもんね・・・。
どんな具合に違うんでしょう？
“依藤伝”と呼ばれるものは見たことがないので・・・。
137 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/30(土) 23:08:33 ID:+aS5YnZb0
あ、そうか。
Ｓ津師範のとこが“依藤伝”？
そして“相沢伝”でもあるってこと？
Ｋ塚師範のところとは、だいぶ風格違うけど。
星伝の影響力はかなり強いんだろうか？
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 23:19:32 ID:q0aSR56Y0
>>130
>もし、Ｋ１やってる奴に襲われたら、素手で戦うことは
そんなやつがお前を襲う理由などない
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/31(日) 05:48:41 ID:YUcGvGi1O
137まあなんというか関西伝は普通の柔術だよ。
江戸に伝わったから当て身より締めや捨て身、逆が多いね。
植芝先生が学んだのはこの系統だよ。
星野伝はより柔的に形を改編しているね。
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/31(日) 06:06:01 ID:YUcGvGi1O
植芝先生が学んだ系統では講道館と試合をしている。
結果は二勝一敗で心眼流の勝ちだ。中井正勝師範の道場だ。
しかも心眼流は寝業で勝ったらしい。現在島津伝には寝業はないが
昔は関西伝なんかでは乱取りとかやってたんだね。
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/31(日) 06:13:17 ID:YUcGvGi1O
依藤伝は明治神宮なんかで公開してると思うよ。
星伝からの影響はあまりない。三光構えぐらいだよ。
142 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/31(日) 15:44:46 ID:Of2dvYsK0
>>139
なるほど。
ありがとうございます。

>>140
心眼流での乱取りってどんなんだったでしょうね。
柔道と乱取り稽古が出来るってことは、柔道っぽかったのかな？
でも当時の柔道、柔術も含めてですけど、
寝技は今ほど発達してなかったと聞きますね。
練習する者も少なかったって。
心眼流にも寝技的なものがあったんですねぇ。

>>141
ありがとうございます。
今度の奉納古武道大会には、足を運んでみたいと思います。


143 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/31(日) 17:48:29 ID:i+58aAT30
関西地方では寝技が発展していたから当時の後藤派の心眼流で寝技が盛んに行われて
いたとしても不思議ではないですね。

古武道振興会の演武会での島津師範一門の演武は依藤派に限ったものではなくて
東北伝の心眼流の演武が行われるとは限らないので確認が必要かと思いますよ。
演武会の後で話しかければ結構気さくに答えてくれるようです。
明治神宮以外に春に浅草での演武会に出られる事もあるようですね。
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/31(日) 19:09:55 ID:YUcGvGi1O
相沢先生は柔道の押さえ込み技なども指導したらしい。
袈裟固めで首を極めたり、上四方固めでアバラを責めたり、
耳を膝で責めたりしたそうだ。
投げや締め技にも精通していたようだよ。
145 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2006/12/31(日) 22:52:46 ID:Of2dvYsK0
>>143
ご丁寧にありがとうございます。
浅草の演武会は、台東リバーサイドで行われるやつですね。
一度行ってみたいと考えてました。

>>144
相沢先生は、柔道の研究もしてたんでしょね。
その技は、もろに対柔道用って感じですもん。
時代を感じます。
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/07(日) 13:40:46 ID:cxN5oD190
重ね当てという技があると聞いたんですが、それはどんな技ですか？
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/07(日) 15:58:03 ID:iJSsN72WO
>>146
知らん
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/07(日) 21:07:57 ID:iJSsN72WO
心眼流やってるやつって多いんかな？
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/08(月) 03:09:45 ID:2oR1GEnZO
少ないね。
多くはないよ。
実際に組手や試合みたいな場で強い人は更に稀少だ。
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 00:26:03 ID:t6mMOxch0
重ね当てという技があると聞いたんですが、それはどんな技ですか？
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 00:45:27 ID:PG8Zrk6YO
左手を相手の胸に付けて右手で左手を撃つと力が相手に
浸透してあいてが飛んでしまうような技
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 03:01:23 ID:c1cmXFoG0
>>151
つまんねー
よわそー
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 03:14:41 ID:ZGCHQh2UO
道場に遊びに行って打ってもらえばいい。
面白いよ。
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 03:55:23 ID:ix1wFLvq0
傘値打ちは、マンガの技でそ
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 16:29:25 ID:t6mMOxch0
>>150
その技って中国拳法にある発剄と同じようなものですか？
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 16:31:38 ID:t6mMOxch0
間違えた
>>151です
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 17:21:26 ID:EbH1p7bN0
新ＧＵＮ流・カサネ-ア-テ

左手を相手の胸に付けて右手で左手を撃つと力が相手に
浸透してあいてが飛んでしまうような技
相手は死ぬ。
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 18:21:50 ID:UFHW7NWh0
>>155関係ないね。
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 19:31:41 ID:+Lu3xDGc0
>>重ね当てという技があると聞いたんですが、それはどんな技ですか？
理屈は他の古武道でも見られる裏当てという技術と一緒。
甲冑の裏面が破壊されるほどの強烈な打撃です。
掌底を重ねてやるやり方で島津センセが昔やってたよ。
ハッケイのような効果があるかどうか中国武術の専門家じゃないからわからん。
ハッケイ自体が別に神秘的なもんでもないしね。
大陸の老師たちから言わせると。
日本在住の詐欺師連中が神秘の技術みたいに宣伝したので誤解されまくっただけの話。
まあ、この点は日本の古武道の専門家にしろ中国大陸の武術の専門家にしろ
昔の先生っていうのは迷信深くて合理的に教える人がいなかったっていうのもあるんだろうけれどね。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 20:07:03 ID:dqcCfNbS0
島津先生関係の人しか言わないね、重ね当てって。

力学的に説明になってないだろ、どー考えても。
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 21:35:16 ID:PG8Zrk6YO
そんなすごい打撃ではないよ。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 21:45:31 ID:PG8Zrk6YO
裏当てとも違うし、人なんか死なない。
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 22:19:46 ID:lCofNo6u0
k
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/09(火) 23:01:16 ID:PG8Zrk6YO
心眼流は肘か体当たりだ。パンチちょこっと撃って骨折ねらいだな。
165 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2007/01/10(水) 00:20:10 ID:8BTKxrRv0
重ね当てかぁ・・・。
ビデオでしか見たこと無いけど。
見たところ、そんなに変な技ではないかな。

①まず片手を相手に当てて抑える。
②それにより胴（衣服）と体の間の隙間を詰める。
　（クッションを押し潰すのと一緒だね）
③その抑えた手の上をもう片方の手で重ねるように打つ。

ってな感じだったかな。
技術を伴った普通の当身だと思うよ。
裏当てのような効果があるかは不明だけど。
「甲冑の裏面が破壊されるほどの強烈な打撃です。」
というのも大袈裟な気がします。
諸賞流の逸話がまじっちゃってるかも（笑）

でも、確かに両腕を円形につなげたり、開合したりの当身技法は
太極拳などにみられる四勢に見えなくもないですが・・・。
発勁とかと結び付けなくてもいいのでは？っと思います。

あくまでも、部外者の個人的な意見ですが。

166 ：159：2007/01/10(水) 00:52:15 ID:A9+VgKJJ0
>>165
ま
俺は古流の専門家でも中国武術の専門家でもないので
そこいらによくあるインチキ臭い理論では解説出来ない。
大昔そういう甲冑を壊すっていうのを実際雑誌の特集で大昔やっていたのを見ただけ。（何の雑誌かは忘れた。格通か月刊空手道のどっちかだったと思う。俺以外にそれを知ってる椰子いる？）
両手の平で破壊していたので
へ～～～
みたいな感じで見てたので甲冑武術の当身技て諸賞流だけでなく皆こんな事できんだって思ったくらい。
167 ：159：2007/01/10(水) 00:54:13 ID:A9+VgKJJ0
おかしな日本語になってしまった…
失礼…
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/10(水) 01:53:17 ID:IlqLA/fWO
東京付近や関西で重ね当てを教えているところってありますか？
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/10(水) 02:17:43 ID:4lppaVP20
>>160
島津師範のところは重ね当てとは言ってなかったよ。
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/10(水) 21:40:57 ID:ARYt+Lh70
そんなの聞いたことがないな。威力のあるパンチならボクシングが
一番いいと思うな。そんなに簡単に、打ち方だけで甲冑内部が破壊
できるとも思えないしね

うちは対刃物＆重武装がお得意様ですよ
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/10(水) 21:41:44 ID:gxwfh/Eu0
ボクシングはグローブ無しは拳が危ないぜよ
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/11(木) 00:21:33 ID:qRJFm5Ke0
関西で心眼流を教えているところはあるかな？
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/11(木) 01:23:26 ID:DHGYVZhoO
学生時代、ボクシング部の友人の子がケンカで相手の顎と一緒に自分の手も骨折して、大会出場がお流れになってたなあ。
手の骨モロいね。
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/11(木) 04:15:07 ID:jBSMEalJ0
だから拳を使わずに掌ばかり意図的に使う流派もあるよね。
流派それぞれの工夫じゃないかな。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/11(木) 17:32:08 ID:lUtf4i4k0
君の拳は甲冑内部を破壊できるのか？
すごいね！
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/11(木) 18:09:07 ID:rr0Aor9G0
リア厨の集まりになってきました！
177 ：166：2007/01/11(木) 20:51:36 ID:VmhovP+X0
>>そんなの聞いたことがないな。威力のあるパンチならボクシングが
>>一番いいと思うな。そんなに簡単に、打ち方だけで甲冑内部が破壊
>>できるとも思えないしね

まあ
俺も大昔の（多分月刊空手道の方だと思う）雑誌見ただけなんでネ
まだ秘伝なんてオカルト雑誌が創刊される前の話で柳生心眼流なんて島津センセの本でしか読んだことなかったし
古流柔術なんて今よりもマイナー中のマイナーだった時代の話
知ってる椰子マジでおらんの？

動かない甲冑なんてやり方次第で壊せるかもしれんし
試し割りのトリック使えば出来るもんかもしれんのでそんなに騒ぐほどの内容か？

衝撃力云々以前にどうやって相手に当てるかが問題なんだし
そこら辺そっちのけでハッケイだの言ってるからなあ…

俺も喧嘩ならボクシングが一番実用的だと思う。
心眼流の佐藤金兵衛センセがアッパーやってきた相手に対して両手で掴んで手首極めてコントロールするみたいに柔術の本で書いてたが
ンナ非現実的なこと出来るわきゃねえじゃん！って突っ込んでしまうヨ。
178 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2007/01/11(木) 21:51:56 ID:bHuZeiOh0
>>166さん
思い出しましたよ。
島津先生が鎧の胴に当身を打ってたやつ。
薄い金属製と思われる胴が、ベッコリとへこんでたね。
裏側がどうだったかは、忘れちゃったけど確かに検証って形でやってた。
当時は、松井健二先生が「真剣で杖が切れるか」って検証もしてたし、
面白い時代だったんだねぇ・・・。

何だか、威力のみに囚われてる人が多いみたいですね。
当身は当身だもん。
そのことだけ考えたら、打撃力の強い弱いは個人差だと思うよ。
ボクシングにしても古流にしてもね。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/12(金) 03:09:20 ID:55/fbgld0
確実に当てる技術と確実に相手を倒す威力の２つの技術を高めるのが武術だと
何かで読んだ事があるな。
いくら威力があっても当たらなきゃ意味ないし、いくら当たって威力が最低限
のレベルに達していないと効き目がないから。
180 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2007/01/12(金) 13:22:38 ID:3+0F+eNE0
>>179
おっしゃる通りだと思います。
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/12(金) 19:44:59 ID:poS1e3kW0
松田隆智かよ！
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/14(日) 04:10:56 ID:D18EUdKM0
松田隆智でも正しい事は正しい。
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/14(日) 19:30:07 ID:GUu/zYP4O
すらゃそうだ
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/15(月) 15:21:37 ID:uodAO6HvO
↑発音出来ません…
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/18(木) 23:19:51 ID:NY4YFHVPO
星家の跡取りは誰なの？
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/18(木) 23:50:11 ID:214S0wrt0
松田さんはしっかりした人を紹介しているので信頼出来る。
心眼流も松田さんの本見て知ったわけだし

まっとうな流派として
柳生心眼流
柳生真陰流
佐川センセの大東流
諸賞流
浅山一伝流
示現流
薬丸派自顕流
竹内流を紹介したから功罪合わせれば功の方が遥かに大きいよ。

武田流とか戸隠流とかは２ｃｈで如何わしいパチモンだってのがわかったし。
武田流もやってる佐藤センセは心眼流のまっとうな継承者だっていうのは確かなようだが…
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/19(金) 02:35:39 ID:GktJ+Vel0
大東流は独自で世に出た可能性があるけど、心眼流は松田さんと島津さんが
いなかったら今ほど世に出られたかは微妙なところだね。
ただ松田さん自身は心眼流より諸賞流を当身の拳法としては評価しているように
かんじるんだけど。
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/19(金) 13:11:29 ID:0chmxPvX0
>>186
>武田流とか戸隠流とかは２ｃｈで如何わしいパチモンだってのがわかったし。

まじめな話で、どお言うことでしょうか？
本当にわからないのですが、何故いかがわしいのです？
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/19(金) 17:32:25 ID:IpIG6gNa0
武田流って不遷流のこと？
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/19(金) 17:33:20 ID:9rtQZ73X0
ちがいます
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/19(金) 20:55:35 ID:HBRlW3p70
島津さんと無関係の人間で京阪神エリアに伝承者いましたか？
其の方の本業は、治療師と噂が入ってきた程度の知識なんで心眼流を全く僕は
知らない世界です。
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/19(金) 21:13:01 ID:GktJ+Vel0
>>189
武田流→武田流合気之術

>>191
昔一時期、秘伝の道場ガイドに斉田派柳生心眼流と言うのが出ていた。
確か関西の方だったと思った。
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/20(土) 14:28:02 ID:0ZrzjOKJ0
その人はヤヴァい系らしいから近づかん方がいいと思う（又聞きだけども）>>192

関西伝は阿倍野の方でやってる（た）はず。詳しくは過去スレ嫁。
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/21(日) 08:40:37 ID:Wy8BgORx0
阿倍野とは関西のどこ？
例の元林氏の事？
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/21(日) 13:08:17 ID:1WYHgiPq0
ttp://www.city.osaka.jp/abeno/　＞194

元林云々とはカンケーない。だから過去スレ読めって。
本物かどうかは知らないよ。会ったこともないから滅多なことはいえない
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/21(日) 13:15:00 ID:Wy8BgORx0
過去スレは読めません。
どういう意味かは不明な状態。
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/21(日) 13:42:09 ID:95BAXnCl0
>>188
両流共に伝承を捏造しているから。
戸隠流は玉虎流と虎倒流をベースにしてまとめあげただけのもの。
武田流に至っては合気道と大東流を朴っただけ。
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/21(日) 13:51:49 ID:IliU8roaO
>>194
確か阿倍野王子神社内の道場？（あったかな？）か、その隣でやってると・・・
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/23(火) 03:53:41 ID:xRQW7Dhf0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E7%94%9F%E5%BF%83%E7%9C%BC%E6%B5%81

小磯さんって本当に千葉先生の弟子なの？
200 ：八門爺 ◆xD7hTVy7mQ ：2007/01/28(日) 21:44:12 ID:SH+yNn8d0
資料が現存しないようだから、何とも言えないけど
東北とか寒い地方の武術は、一人での稽古法が発達する傾向があるの？
ウォームアップの為とか・・・。
素振りの一人稽古が生まれたのも、その辺が関係してるのかなぁ。
古流は総じて皆そうだけど、心眼流も謎が多いんだね。
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 19:01:55 ID:F58aNi3a0
実戦の心得も教えて欲しいんだけどな。型ばっかりでは飽きる
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 10:59:07 ID:zhzKc63B0
＞東北とか寒い地方の武術は、一人での稽古法が発達する傾向があるの？
どうしてこう思ったんだろうか？
心眼流（とその傍流）以外では独り型をやってるところなんて無いと思うんだけど？

中国拳法のこと？
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/09(金) 17:37:28 ID:b77+w2c/0
＞＞１９８　　　阿倍野の心眼流は武器の稽古してますか？




204 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/09(金) 22:11:07 ID:wXYp1gZH0
何か同志を増やすいい方法ないかな。このままでは稽古ができん
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/09(金) 22:55:01 ID:aVPVhTAk0
HP作ったり
mixiで募ったり
ちょっとあれだが2ｃｈで募ったり
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/10(土) 01:54:45 ID:giTuswMwO
>>197
戸隠流は新しいですよ(^O^)
何たって、戦後生まれですからね
でも、新しいからってバカにしちゃいけません
高松師範は、遊郭や賭博場の用心棒として腕も確かで顔も利いた方だったんですが…まとまった金もでき、人生の行き先について、綿谷雪先生に相談したところ、流儀を起こし武術師範となることを勧められ
その来歴も、相応に誂えてもらったんですよ
こんなこと、演武会の常連ならみんな知ってるよ


207 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/10(土) 02:45:20 ID:sGh+eTE3O
と言うか高松さんて元々宗家じゃない免許皆伝の実質No1の実力者で、次代宗家と
喧嘩して独立したんじゃなかったっけか？

で宗家筋の古老を訪ね歩いて修行したのが、種村さん。

だったような・・・
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/10(土) 04:12:23 ID:g8o8M5gGO
高松先生の手って写真見ると本当に異様に爪が分厚いんだけど、あれは鍛えてああなったのかな？
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/10(土) 14:07:28 ID:giTuswMwO
>>208
よく見てるね
( ﾟ∀ﾟ)
子供の頃から力仕事をして、何度も爪を割ったりしてるとゴツくなるよ
でも、それだけじゃなくって堅いとこに爪を弾いたり、突いたりして昔の武術家は丈夫にしたんですよ
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 00:42:27 ID:KSiTz4LgO
九鬼神流なら、高松系は傍流の別伝だし改変もされてますよね…(^_^;)
でも、専用スレ立ててよね
心眼流について話そうよ
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 11:03:25 ID:VYrqEepg0
むくり　ッて片足タックルだろ。
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 14:29:56 ID:KSiTz4LgO
>>211
詳しく
で、いきなりなんだけど
前後が読めない
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 15:37:58 ID:kjioQ5Cr0
え？違うけど・・・
入身とか裏投げのがまだ近いかな？
片足タックルに行く用法もあるけどデフォじゃないな。
あとむくりはどっちかというと受けの動作のことを示すかな？
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 16:12:20 ID:KSiTz4LgO
>>209
心眼流の島津先生は、そんな鍛え方をされてますね
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 16:22:51 ID:S9bRTC6W0

いきなりだったのは陳謝する。

で、俺もそう思ってたのよ。＞213 片足タックルっぽい型も知ってるしね。
ところが今日の１０時くらいに型をやってた時、ふっと思ったのよ。
「コレって投げ飛ばすことを目的としているんじゃあなくって、コケさすことを目的としてるよなあ。
（それこそムクラれて派手に飛ぶのは受けの人間が跳んで受身をとっているからであって）
・・・ってことは、現行の格闘技にカテゴライズすると、タックルになるんじゃないの？」

そう考えると体の遣い方も自ずと変わってくるじゃない？いや先生に教えられたトーリにやってると、むしろ投げであることを捨てたほうがしっくり来る気がすんのね。そこンところどうなんでしょ？てえ感じ。

「片足」ってのは一番似てる気がしただけだからあんまり意味はない。
216 ：211：2007/02/11(日) 16:30:25 ID:S9bRTC6W0
これタックルね。
http://www.sportsclick.jp/combat/05/index13.html

だべ？
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 16:34:36 ID:kjioQ5Cr0
投げって、投げ飛ばすんじゃなくて。
甲冑組討なら本来投げ落とすからさ。
飛ばしたら受身されやすいので稽古形なんだよね。
あと甲冑着て演武するときはむくりせんでしょ。
投げという意識より当たったときの崩しが重要かなあ。
そうすれば、コケさす、投げるどちらのバリエーションにも発展する。
218 ：211：2007/02/11(日) 19:39:34 ID:b1j2t1yr0
なんかトばないけど、興味があったらコピペで見て下さい。>>216

私もその考えには同意です。＞217
でもそうなると第一義として、「相手を崩して倒す（仰向けに）」という事になると、
それはもうタックルと呼ぶんじゃないんですかねえ？
投げ落として頚椎を折るのが目的だ！と言うならは「投げ」技ですけども。

まあ両足タックルを「投げ技」として紹介してるところもあるんだから、細かいこと言わなければ、
投げでもいいんですが、どうなんでしょうか？？
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/11(日) 21:36:50 ID:kjioQ5Cr0
うーん？タックルの定義知らんのだけど・・・
えーつまり掴んだり抱えたりの崩しが主ではなくて従なところが違うと言えば違うのかな？
基本は接触というか、体表面というか？
半身で姿勢正しく当たって投げるのもタックルだと総称されるなら別にそういうもんかって思うケド。
日本流たっくるばりえーしょんとゆーことで。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/12(月) 01:53:28 ID:nkO32arG0
重ね当てのほうがタックルに近い気がする。ムクリはおおむね、
そこから仕掛けるからなあ
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/12(月) 22:34:42 ID:CqFUZr9g0
できれば打つ前に崩せるともっといいです。
えー、よく使われる言葉で言うと「虚にして打て」ってことですか？
重心を奪われた状態で踏ん張れるヒトはそうはいないわけで、
その状態だと当身の効果もより見込まれるとゆーわけです。
行うのは難しいですが出来ると色々とってもオトクです。
忙しい奥様にもゼヒ！って感じです。
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/15(木) 16:14:21 ID:O8VPDc6m0
ところで九鬼神流のスレ立ったのかな？謎だらけなんで色々聞きたいんだけど・・・



223 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/16(金) 18:51:57 ID:Cqtn83800
知るかボケ自分で探せや
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/19(月) 21:59:14 ID:PfdRz3Ye0
表の蹴りは急所蹴りに最適であることに気づいた
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/28(水) 18:24:46 ID:am8uARrS0
＞＞２２３　　　あほ満開ですな。おたくもしかして心眼流の嫌われ者の、も・・・
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/28(水) 18:27:00 ID:am8uARrS0
＞＞２２３　　　久しぶりにでたな豚野郎！！
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/28(水) 19:13:32 ID:n/BAWbcl0
島津先生は本当に強いよ。
おれ昔、目黒に住んでいてキックやってたんだけど、
この人とは絶対に戦いたくないと思ったもん。
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/28(水) 19:17:38 ID:HFoL6Uf40
>>227
どういうご縁ですか？
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/28(水) 20:33:52 ID:n/BAWbcl0
>>228
うちの父親が腰痛持ちで島津先生が週に一回、自宅に往診に来てもらっていたんです。
（もう25年くらい昔の話で先生は接骨医も兼業されてました。）
自分は当時、高校生の格闘技オタクでキック（目黒ジム）や極真をやってました。
先生は、うちに来ると治療もそっちのけで格闘技や武術の話を熱心に楽しそうに話してくれました。
冬の寒い日でも半そでのシャツ一枚で額にいつも汗をかいていたのを憶えています。
先生が近くにいると温度が2～3度上がった感じ？？
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 23:41:37 ID:xFGZuStH0
島津さんは少なくとも真面目だお
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/03(土) 07:20:37 ID:+LGG8TOY0
どこ行けば島津さんに習えます？
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/03(土) 07:49:03 ID:g+LU42bf0
カムロ坂にあった道場は、まだありますか？
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/04(日) 13:00:57 ID:/CVvTFZk0
片道、車で二時間弱のところに心眼流の道場があるらしい。
正直、どうするか迷う。
ヘタレな俺は距離でくじけそうだ。
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/04(日) 16:36:23 ID:RCVJwdqc0
＞冬の寒い日でも半そでのシャツ一枚で額にいつも汗をかいていたのを憶えています。
多分これ、「症状」だよ。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/07(水) 22:45:22 ID:4BBRUh3V0
インフルエンザでは？
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/08(木) 19:16:49 ID:fpbjiCNi0
創作武術家島津君が弟子を強く出来た話は聞かないね。
そんなのが強いわけないだろう。空手の初段くらいにコロリと負けちゃうんじゃ？
東北の連中も同様。心眼流失伝乙。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/09(金) 09:04:49 ID:/vxiHSZq0
おれ道場に見学に行ったことあるけど、弟子は弱そうな奴ばっかだったね。
眼鏡のチビサラリーマン風とか、、、
でも島津先生は強いと思うよ。少なくても空手の２～３段クラスに負けるとは思えん。
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/09(金) 15:40:38 ID:mpCnd9o50
>少なくても空手の２～３段クラスに負けるとは思えん。
基本的には同意。（今はもうアカンかも知れんが）

てか、真面目にやれば心眼流って1年で強くなれると思う。と最近思った。
週4で道場に出て、それ以外の日も1時間以上練習すればだけんども。
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/09(金) 20:13:57 ID:cu5VLqAQ0
236だが、真面目にやれば１年でってのは同意。
ただし別に心眼流じゃなくても真面目にやれば強くなれるだろな。
爺様にしたら動けるほうかもしれないけど島津のあの動きで空手家が
負けるとは思えないね。馬鹿馬鹿しいよ。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/10(土) 06:23:14 ID:FurixBGc0
227,229,237 を書き込んだ者です。
心眼流の強さ（怖さ）って、そんな所にあるんじゃないと思うが . . . . .
スポーツじゃないんだからリングやマットの上で戦う訳じゃ無いんだから。
島津氏の毒薬やその抽出方、人体の急所と破壊に関する知識は並じゃないよ。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/10(土) 10:11:43 ID:yHExGZuZ0
体捌きをきちんとやっていれば、相手が何であれ、そう簡単に負ける
とは思えないけど。ま、リングでやるもんじゃないから、ストリート
での話ね
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/10(土) 21:02:40 ID:FurixBGc0
若い頃（27～8年前）の島津先生は小柄で筋肉がパンパンに張った
空気満タンのボールみたいな体をしていたよ。餓狼伝の松尾象山を小さくしたイメージ。
打撃系の格闘家だったら、初めのファーストコンタクトを外されたら（100パーセント外される）
とっ捕まれて金玉袋を引き千切られて、首の骨を折られると思う。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 02:43:47 ID:/hPUV2rt0
↑
おいおい（ｗ
島津先生が若い頃すごかったってのは信じるが、
そんな風に書いたら笑っちゃうダロ！
小説じゃないっちゅーの・・・。

100パーセント？
アイタタタッだよキミィィ！！
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 02:59:19 ID:h9HjvWbt0
>>243
いや、本当の話だよ。誇張は全然してないつもりだが　. . . . .
もう絶版になっちゃたけど当時、島津さんが書いた本には眼球や睾丸を
潰す技が書いてあるよ。
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 03:52:10 ID:h9HjvWbt0
>>243
いはっ　たしかにね　シマツさんは強かったよ！　
ても、あだしもねぇー　わかい頃はホント強かったよ！　キミィ！
ナニしろね、あだしの右の正拳イッパツで牛が倒れるんたから、、、

それても、シマツさんとは戦いたくなかったよ。初めにあだしの正拳が当たれば勝つかも知んないけど
やっぱりねぇー　外れた時のことを考えちゃうとねぇー　あと一歩が踏み出せないんたよー　キミィー！

あの当時は近くにキックの伊原信一、富山勝次、ボクシングの竜反町、あと、長与千種くんなんかが
いたけど、やっぱり　シマツ先生とあだしがイチバンたったよ　キミィー！　　　大○倍○　談
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/11(日) 23:16:38 ID:50sgfFpR0
最近、心眼流と八極県の類似性を並べるヤツが多くてかなわん。関係
ないっちゅうの
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/12(月) 14:04:04 ID:6XHgDdSU0
まああれだよね、島津センセもマスオーヤマも、「枯れたら枯れたなりの凄さ」
を見せられなかったのが痛いよね。
人物として比べるられるものかドーカは別として。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/13(火) 07:31:34 ID:ElSOJO200
今心眼流で一番できるひとって誰ですか？
阿久沢さんが教わってた人がすごかったらしいんですが・・・
どなたかご存じないですか
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/13(火) 19:02:27 ID:1IWqmoKE0
阿久沢なんて聞いたことないな。
島津ファンはどうも妄想中心にものを語るね。

＞島津氏の毒薬やその抽出方、人体の急所と破壊に関する知識は並じゃないよ。

こんなのザラだろう？

＞とっ捕まれて金玉袋を引き千切られて、首の骨を折られると思う

思う？激しい妄想ありがとう。

＞体捌きをきちんとやっていれば、相手が何であれ、そう簡単に負ける

あれできちんと出来るように見えるの？



だから古流は馬鹿にされる。現代武道のほうが格上と言しか言えないね。
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/13(火) 19:40:55 ID:EUtsl2vk0
http://blogs.yahoo.co.jp/hagi0319

時代が時代なら、日本の総合格闘家の
第一人者になっていたかもしれない
サンボの怪物君こと萩原幸之助氏のブログ
なにやら最近島津先生に色々教わりに行っている様だ

てか目に唾を吐きかけるとか熱いな
ちょっと教わってみたくなったわ
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 00:12:50 ID:aAZ5rTKM0
なんだか・・・。
もし、心眼流や他の古武術の凄いところが
睾丸潰しだとか目潰しだのにあるとしたら
ちょっと浅すぎないか？
格闘スポーツから来た人間が、そういった技（？）をみて
驚いたり「凄い！」なんて言うのは、武術の素人だからでしょ？

口伝の小技等、学ぶのは自由だと思うんだが
いかんせん俺の中では、それが武術の凄さに繋がらない・・・。
知ってれば使えるってものでもないしね。
まあ、知らなきゃ使えないものかもしれないけど。

勝てば何してもってところにはさ、
（もちろん対応出来なきゃいけないんだろうけど）
様式美っていうの？
風格っていうか、そういうものが感じられないもの。
俺の中では、そのへん結構大切かも。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 01:56:43 ID:x3t5XzwP0
自分がする・・・ってより、相手がする・・・って事によって
戦い方や考え方が変わる事に意味があるんだろ？
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 02:04:20 ID:2Kb89ceq0
>>251

お前は一体誰に噛み付いてるんだ？


てか、風格だとか様式美だとかさ
言ってることが個人的感覚に頼りすぎていて
全然伝わらないんだけど、
具体的に、お前は何が気に入らなくて、
何を「武術」に何を求めているんだ？
お前の言う「武術の凄さ」ってのは何なんだ？

てか、己の求める「武術」がハッキリしてるのなら
他者にゴチャゴチャ言ってないで
自分がそれを、一生かけて自分で体現しなさい。
武術ってのは、そういうもんだろ。
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 13:30:16 ID:jw3isGy/0
武術の凄さとは何だと問われるとなかなかに答えにくいですね。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 18:36:01 ID:vcgI4rbt0
武術っていうのは簡単に言うと人（敵方）を殺す技術なんじゃないの？
決められたルールの中で闘う格闘スポーツとは根本的に違うと思うがどうよ？
当然、金玉も狙うし眼球も潰す。場合によっては毒殺、刺殺もありなんじゃないの？
古流武術の発祥は戦国時代なんだから当然といえば当然だが。
武術は伝統芸能じゃないんだから様式、格式に捉われ過ぎると本末転倒になるよ。
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/16(金) 21:59:22 ID:aAZ5rTKM0
>>253
俺は別に誰にも噛み付いてないぞ？
もし、俺の書き方にあなたの価値観を傷つけるものがあったなら
申し訳ない。
話の流れで自分の意見を言ったつもりなんだけどね。
ところで、皆さんは風格とか武風ってもんに興味はないのかな・・・。
もちろん、これは253の言うように個人的な感覚なんだけど。
武術自体が個人的なものだと俺は思っているので、
この辺が意見の合わないところなのかもな。

ただ、これだけ言わせてね。
おれは「勝つためには何でも」という事自体に異論はない。
本来「戦闘」ってそういうもんだとも思う。

この話題は、スレ違いだな。
おじゃましました。
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/19(月) 12:26:32 ID:p1bQ/3jX0
結論→島津は凄くない。ただの物知り顔の爺。
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/19(月) 21:31:09 ID:jDZ6GVm50
ここの当身面白いですね
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/20(火) 21:48:42 ID:j7a3e5E2O
少年の頃、故さときんせんせいに心眼流習いました。指導員の人が「実は、強く掴まれると外せないんだよね。昔の心眼流の人は、飯を食う暇もない程に素振りしたと先生が言った。そのくらいやらなければ駄目だろうね」。こりゃだめだと思いました…。
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/21(水) 17:52:13 ID:txYFkH4t0
なんで「こりゃだめだ」なの？
そんな簡単に身につく技術なんか無いと思うが・・・。

まあ・・・多少（？）、現代の技術と比べると力技よりかもね。
創ったであろう方々が大柄で力持ちだったのかも、
って星野天知が著書で書いてたよ。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/21(水) 19:10:30 ID:OzDJJkvU0
>>259
その方が少々練習不足だったのではないでしょうか。
過去の逸話を、ただのお話しとして認識する人が多いように思います。
それこそ神秘な領域は、なかなか確認はできませんが、
数稽古ならば、ある程度の回数はやればできるもんです。
先人達が寸暇を惜しんで素振りをしていたのなら、
現代に生きる我々も出来るだけ真似すれば良いではありませんか。
過去の名人達人に憧れるなら、彼らのような稽古なしに、
高みに到れるはずがありません。

心眼流はダメではありません。

練習しないならば、例えどんな有名流派であろうとダメです。
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/21(水) 20:31:11 ID:mUp6zyfh0
心眼流で今一番できるひとは誰なんでしょうか？
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/21(水) 20:36:34 ID:OoZZIWVQ0
島津さんが最強？
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/21(水) 21:41:55 ID:RvGoaL3Y0
オレ、オレ。オレだよ！
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 12:38:36 ID:TDDWmDj/0
島津が最強とかヌカす頭の悪い人間に未来はない
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 13:27:40 ID:AaaWxyke0
掴んだものムリに解かなくても…
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/22(木) 19:50:54 ID:wf4MwzjL0
うーん。
一般的な柔術だとそういう発想なんだけどね。
心眼流の場合は、なんと言うか対柔術柔術が一面で別方向に伸びたのだと思うな。
その過程で素振りなどが出来たのだと思うよ。
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/23(金) 02:30:44 ID:X1xsk9AA0
素振りは幕末以前からしてた稽古法なんですかね？心眼流以外では無いでしょう？素振り。




269 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/23(金) 02:52:09 ID:sOkQXjKP0
心眼流は剣術がベースだから、型稽古はごくフツーだと思うけどね
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/23(金) 15:13:24 ID:QbVIPL310
剣術ベースかあ
でも、みてるとなんか棒術ベースのような印象を受けるけど。
正直、心眼流の剣術ってなんだか・・・・。
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/23(金) 15:52:16 ID:kjlZnNA30
とってつけたような感じ
中国のみたい
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/24(土) 01:53:50 ID:2VHAVnQ70
心眼流は剣術というより、長柄武器がベースだね。
左右の拳が腰と耳横になる構えなどを見ると瞭然でしょう。
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/24(土) 02:15:49 ID:p7U5Yl0q0
槍じゃないよな
なんだべか
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/24(土) 14:56:02 ID:Z10a/FOH0
真面目な話、東北の皆伝者とか師範でフルコンの師範クラスと戦って
まともに戦える人っているの？

島津さんは一応、それくらいはやっていたからなあ。
今はさすがに年を取って衰えただろうけどさ。
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 14:27:14 ID:9IEer4ab0
20年以上昔の話でよければ、そりゃ何人もいたさ。
ホントに他流から嫌われてたしね、心眼流は。

いまは俺の知ってる範囲では1人。ひょっとしてってのが1人。
まあ全員知ってるわけではないから、さらに倍しても３～４人てとこでしょうな。

でも結局は練習量だよん。
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/28(水) 15:25:02 ID:zeRLrQ8k0
>ひょっとしてってのが1人

微妙だなｗ
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/28(水) 15:31:16 ID:my+jyRQC0
２０年前の方ならお名前をあげてもらえると嬉しいのですがね。
ホントにいたのならば。
まさか脳内じゃないですよね？
278 ：275：2007/03/30(金) 14:43:28 ID:Ap8L3ICm0
名前も何も…今80歳以上の先生方はみんな心眼流で喧嘩してたって。
ガラが悪くて有名だったんだから。
20年前ならそんな人たちがまだ動けていたってだけのこと。

ただ面白いことに（残念なことに？）80歳以下になると、心眼流はもう文化財になっちまうんだよな。
まあ故星宗家がその急先鋒だったんでしゃーないんだけど。
やっぱりそう考えると、星宗家、そんなに喧嘩は強くないと思うんだよな。

もちろんそーいった暴れん坊たちにしたって、フルコン師範と戦ったって話は聞いたことないんで、
強い弱いは妄想といわれても仕方ない。
でも（おれは元極真だしフルコン指導者の強さは骨身にしみているよ）この場合島津さんが「一応、それくらいはやっていた」って程度のハナシであるし、
それならば（「まともに戦える人」と言う意味ならば）まず間違いなく「心眼流」が出来ればできるよ。
武器とか急所とか毒とかのハナシじゃあないぜ、戦闘システムのハナシ。

心眼流をなめんな、ってトコ。トーホグ云々じゃなくてね。
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/31(土) 07:24:26 ID:J6Byu8ga0
阿久澤さんはフルコンどころかシュートの選手やプライドの選手でも余裕でボコれるよ
純粋に心眼流だけやってるってわけじゃないけどね
もはやスパーするのも向こうから拒否られます。テイクダウンすらできないからｗ
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/31(土) 13:48:08 ID:Rnnf5MQ40
阿久澤さんって武術阿吽会の？
心眼流もやってんだ。中拳の人かと思ってたよ。

どこの系統なのん？
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/31(土) 14:57:56 ID:AIMi6rYP0
中拳とか古流とかいろいろやってたらすぃね。
戦ってるとこを一度見てみたいよ。
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/04(水) 19:26:53 ID:qFtL+kmP0
阿久澤さんは心眼流教えているのでしょうか？
それとも自流派の中でエッセンスのみ使ってるんでしょうか？

ホームページをみたら確かにポイ形もあったんで、気になるんですよね。
知ってる方がいらしたら教えてください。
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/05(木) 16:59:02 ID:X5UVlLsv0
吉田朗良って人はどう？最近知人から聞いたんだけど。
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/06(金) 22:29:47 ID:xoQKSOBG0
心眼流と言えば当身が注目されますが
武器術のことも聞かせてください
剣術、棒術、陣鎌、変わったものでは
馬針なんて言う手裏剣があると聞いたけど
他ではどんな物がありますか
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 13:39:23 ID:93IPE26L0
島津にでも聞けばｗ
なんでも創作して教えてくれるよｗｗ
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/09(月) 03:26:58 ID:B8Z21hu10
星彦十郎師範は四男の國雄師範以外には武器術を伝えなかったからね。
それを戦後初めて公開したのが星國雄宗家と島津さん。

星彦十郎師範以前に分派したところには別に武器術が残っているようだけど。
だから星彦十郎系にとって島津さんは目の上のタンコブなんだよね。
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/10(火) 01:08:44 ID:8iH+eJbj0
島津は創作ダンス上手です
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/10(火) 11:35:03 ID:ZfN7FtH4O
どこの古武道でも創作活動さかんだよ。どこもやってる。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/10(火) 19:40:30 ID:8x+IYjW3O
今年の10月20日に、故星國雄自称14代宗家の孫の星裕文くんが宗家襲名披露をするんだってよ～
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 12:10:29 ID:rhrtzAeC0
そりゃ笑えるなｗｗｗ
自称宗家襲名に価値などあるの？ｗｗｗ
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 17:39:18 ID:KGHZ8JKNO
価値など無いでしょうねぇ～ただの自己満足でしょう。大体星彦十郎先生は柳心館創設の際に17世宗家を名乗ったのに、息子の國雄さんが14代ではｵｶｼｲでしょ
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 19:55:07 ID:rhrtzAeC0
貞吉が宗家名乗ってなかったのに彦十郎が宗家を名乗り始める。
これが今の宗家マンセー体質の間違いの始まり。
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/11(水) 20:03:43 ID:I0+TwImB0
聞いたところだと、お孫さんって余り心眼流をやってないんだよね？
可哀想に、きっと周囲の人にかつぎ上げられたんだね。気の毒だよ。
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/12(木) 01:15:49 ID:fkm8KUYDO
確かに、貞吉は宗家は名乗っては今せんでした。ただ15代宗師となってますねぇ～だから彦十郎は父清右衛門を16代、自分を17代と数えたのでしょうねぇ～
國雄さんの孫は殆ど心眼流はやってませんねぇ。大体基本ができてない様ですからぁ。自称一関総本部の酒井さんの野望で宗家襲名させられるんでしょうねぇ～可愛いそうに・・・
295 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/04/13(金) 09:26:15 ID:hbk1IqnS0
宗家なんていらないでしょ
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 17:33:33 ID:DOLmir/xO
いらないでしょうね。元々宗家制度が無かったんだから。
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 10:24:45 ID:y+IV/qYi0
個人的には星さんトコの宗家ってのはあくまでも「柳心館の宗家」って受け止めてるんだが、
柳心館内部の人はどう思ってるんだろうか？
ひょっとして東北系全部の宗家と思ってるの？

ま、まさか江戸伝まで含めて全部の宗家？
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 10:26:02 ID:CTjDLjmB0
まーさーかーｗ
299 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/04/14(土) 10:48:46 ID:wPknNHi20
フルコンの友達と遊びスパーやってて思ったけど、意外に接近戦
に強い。課題は下段蹴り対策だったな
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 17:14:51 ID:qXkvaHGvO
柳心館では「宗家」は役職の一つになっています。國雄さんは元々柳心館の宗家だったのに、いつからか柳生心眼流の宗家になってしまった。だから柳心館では現在宗家の役職が空白になってますね。
301 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/04/15(日) 03:40:43 ID:suvCs0cs0
そうけ、そうけ
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/15(日) 10:59:05 ID:3DrDsS2q0
下っ端は楽しくやりたいだけなのに
めんどくさいことだのぉ
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 00:29:20 ID:zUTwkVdS0
>>300
>國雄さんは元々柳心館の宗家だったのに

前宗家を國雄さん呼ばわりとは凄い流派ですな。
前宗家存命中からその存在に不満を抱いていた者達の本音が噴出しはじめたと
言う事かな。不満があるなら生きているうちに言えばいいのに・・・・・
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 10:21:32 ID:fiL9Enjn0
うーん、300さんの話を聞くと（少なくとも）星貞吉系統全ての宗家だと思ってた（る）、でおｋ？

なんか一回しかデートしてないのに彼氏oｒ彼女面するストーカーみたいで気持ち悪いな。

ちなみにうちの先生もきっちり認めてなかったし、「年上に対する敬意」以上のものは払ってなかった。
まあウチは金が絡んでないからあっさりしたものだけどな。あえて敵対する理由もない。
ただ、金が絡むところもあるからややこしい。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 10:28:29 ID:zUTwkVdS0
そう言えば星宗家生前から宗家代理を名乗っていた人がいた筈だけど、その事は
どうなっているの？
何か変な感じの武道雑誌に写真入りで載っていたけど。
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 02:25:50 ID:LiSUzE1v0
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/31(火) 22:14

高橋華王の雑誌で取り上げられていた宗家代理の道場って
Ｒ心館？高橋華王と組んでるところがあやしいけど(笑)
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 15:54:00 ID:pePgJ5yqO
　國雄さんを宗家として認めていたのは、仙台柳心会と宗家一派のみ、あとは誰も國雄さんを宗家として認めていませんでした。
　
生前からかなりの激論がされてきましたが、その真相を知る方ももはや数人のみ公に公開されてませんからね。
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 15:57:18 ID:pePgJ5yqO
宗家代理を名乗っていたのは心○館の方でしょう。あの方は元々心眼流をやっていなかった方ですからね。
今わ誰も弟子に着く人がいませんね。
309 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/04/17(火) 21:37:31 ID:PoM22WS10
腰の使い方が基本です。宗家かどうかなんて、どうでもいいこと
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 23:27:22 ID:LiSUzE1v0
結局、本当の宗家って誰と言うのが新田とかの見解なの？
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 07:46:31 ID:xtxeAAfG0
あれ？心武館の館長で免許皆伝なんじゃないの？
今はと言うと体が動かなくなったのかな。
佐藤の苗字から見て佐藤長蔵系統の心眼流だと思うけど。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 09:16:14 ID:S7nnoWxQ0
いろんな免許皆伝がありまして・・・・
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 10:26:50 ID:qqACyOLr0
>本当の宗家

心眼流の体系で宗家って出ないよ。
ってのが宗家系以外の総意。

まあ勝手にやっててくれ。
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 10:52:57 ID:xtxeAAfG0
宗家論の流れ

１、宗家派
自分達は由緒正しい星家直系の流れの本流である。
それ以外は傍流である。
その中でも特に正しい流れの代表者が宗家である。

２、宗家否定派
自分達の流れでは宗家なんて存在を認めた覚えはない。
明治の頃にたまたまいた伝承者の苗字が星氏だっただけで特別に宗家と言うわけではない。
でも今までは何となく流れで星國雄さんを宗家として担いでいた。


って感じ？
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 11:00:33 ID:xtxeAAfG0
星彦十郎門下の系統は先代の國雄前宗家を宗家として認めていたんでしょ？
彦十郎師範以前やそれとは違う他派はともかく、國雄前宗家は彦十郎師範が指名した
宗家？一子相伝者らしいから。
確か一子相伝を認める心眼流の免状を國雄師範ただ１人にだけ出しているよね。
あれをも否定する立場の星彦十郎系の師範や道場もあるのかな？
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 14:40:32 ID:z7XHT9W6O
心武館の館長は、たまたま苗字が佐藤だっただけ、長蔵の系統でわないです。あの方は星國雄さんの弟子で免許皆伝をお金で買った人巻物持ってるだけでろくなこと知らないよ。
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 14:43:29 ID:z7XHT9W6O
國雄さんが所持していた、一子相伝の証拠とされている、相伝書なるものは偽造されたものであるという意見がある。
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 23:08:39 ID:xtxeAAfG0
よく一子相伝の書は偽造されたと言う話を聞くけど、ちゃんとした筆跡鑑定にかければいいのにと思う。
星彦十郎師範が書いた物はそれなりに残っているのだろうから。
星彦十郎師範またはその奥方の筆跡なら内容としても真筆と証明出来るだろうに。
そうすれば裏で陰口を叩いている傍流の連中を簡単に黙らせる事が出来ると思うのだが。
319 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/04/19(木) 02:46:56 ID:5wmIyZ2T0
念流や示現流の宗家に比べ、柳生心眼流の宗家に一体なんの
価値があるのだろうか？

強いの？
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/19(木) 05:33:10 ID:h4G6WywR0
念流や示現流の宗家って心眼流の宗家に比べて価値があるの？
念流や示現流や新陰流や小野派一刀流の宗家って強いの？
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/19(木) 12:52:19 ID:Fdg6UDf00
つか関係悪くしてまで宗家を名乗って
そこまでプラス要素があるの？
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/19(木) 18:50:30 ID:E1O5tLHF0
星清作さん見たこと有るけどかくしゃくたるもん
だったよ。
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/19(木) 23:32:37 ID:nttALxcu0
ヒョードルに勝った奴を宗家にしようぜ
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/19(木) 23:34:59 ID:3UxxWCsG0
武器で
325 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/04/20(金) 00:02:31 ID:s4PSIzZj0
念流は強いぉ～
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 00:41:52 ID:kp8DOD8B0
結局は派閥争いなわけでしょ？
星彦十郎系の心眼流内での。

鹿島台の遠山さんや東京の島津さん、佐藤さんとかは彦十郎以前の分派だからどっちでもいいんだろうし。
となると一関、新田、仙台、南方の各派の本家争いなんじゃないの？
一関は前宗家の孫を宗家にしたいが他が嫌だと反対していると言う図式かね。
特に新田あたりの星一族の近辺が怪しいね。
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 10:42:40 ID:VkrjGMPq0
宗家になると公の金がちょっとだけ入るんじゃ。
幾らかは知らんが、まあちょっとだけな。

でも金は欲しいだろ？
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 11:24:37 ID:eZj0P8NrO
宗家に入るお金は月謝と伝授料くらいでしょ。

むしろ、新田とか南方みたいに文化財に指定されている団体の方が県や市からまとまった助成金もらってる。

宗家になったところで、何の利益もないね。むしろ一関と仙台の方々は総本部の名前を無くしたくない為に孫を担ぎ上げて継続させようとしているみたい。
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 14:25:49 ID:kp8DOD8B0
利益がないなら宗家の呼称くらいくれてやったらいいじゃない。
宗家宗家と立てておけば実害はあるまいに。
名より実を取るを実地で行けばいいのにさ。
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 16:12:07 ID:eZj0P8NrO
疑問！宗家の孫はいったい何処の宗家を名乗るつもりなんだろうか？

柳心館の宗家になることはできなさそうだし、一関・仙台だけの宗家？
それとも東北の心眼流の宗家なのかなぁ？
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/20(金) 17:51:43 ID:kp8DOD8B0
少なくとも星前宗家は東北柳生心眼流の宗家として武術界では扱われていたぞ。
当然、孫が宗家を継げば東北柳生心眼流全体の宗家と言う扱いになるだろうよ。
柳心館の宗家と言う呼称自体が日本語的におかしい。柳心館館長ならまだしも。
332 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/04/21(土) 23:55:13 ID:OuwGT7S40
そのうち、「元祖柳生心眼流」と「本家柳生心眼流」なんかが
出てきそうですねｗ
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/22(日) 11:25:54 ID:6BfpPc4E0
＞３１８

宗家信者降臨ｗｗｗ
筆跡鑑定なんかかけるわけないだろｗｗｗ

バ　レ　る　か　ら　な　ｗ　ｗ　ｗ


＞陰口を叩いている傍流の連中を簡単に黙らせる事が

宗家マンセー主義万歳ｗｗｗ
さっさと筆跡鑑定出してみろマンセー主義者ｗｗｗ
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/22(日) 12:26:58 ID:II3oGGjB0
>>333
反宗家連合関係者降臨。ｗ
生前は宗家宗家と立てておきながら没後は裏切ると言う卑劣漢の一党。
途中何度造反した事か。
節操って言葉を知らないよね。
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/22(日) 12:48:54 ID:6BfpPc4E0
捏造宗家の似非心眼流が造反という言葉を使うなぞ片腹痛いわｗｗｗ
節操という言葉を知れよｗｗｗ
さっさと筆跡鑑定出せよｗｗｗ
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/22(日) 16:11:50 ID:II3oGGjB0
疑念を持っているのなら法的な手順を踏んで告発するべき側が
筆跡鑑定を要求しなさい。
現宗家側にやましい事がないなら自分から筆跡鑑定に出す理由はないよ。
疑うならちゃんと告発してね。そうすれば筆跡鑑定しなきゃならなくなるだろう
から。まあそんな度胸はないだろうけどさ。
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/22(日) 18:33:59 ID:KKjtL55p0
まあ「宗家」って言葉の使い方が問題なんだけども。

筆跡鑑定なんてドーデもいいよ。
万万が一やって、もしのもし違っても、「代筆させた」の一言で無意味（普通にあることだよ、代筆は）。
本物かニセモノか調べるにゃ百万の単位をかけて科学的に調べにゃなるまい。
それでも100％わかる訳ではないしね。

おれは國雄さんに免許をもらっても困るよ。そう、困るの、マジで。

…そもそもくれる訳もないけど。
宗家ってのは免許を発行するのが仕事でしょ？
なのに俺のような人のほうが多いぜ、マジで。それとも限定された宗家？
なんなのよそれは？？ってハナシ。
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/22(日) 18:47:22 ID:II3oGGjB0
あのさ宗家以外は免許出せないと思っているの？
まあ現代風な人だね。
師範家ってのもあるよ。
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 09:58:51 ID:uLGY2d/p0
正直よくわからねえ。
教えてくだっさい＞338
340 ：338じゃないけど ：2007/04/23(月) 12:41:39 ID:YftuCciOO
芸事の世界には完全相伝と不完全柤伝てのがあって、茶道や踊りみたいな、免許発行権を宗家（って言い方、江戸時代には無かったと言われてるが）、家元が独占しているもの不完全相伝という。つまり師範になっても勝手に弟子に免許だしちゃダメなんだ。

逆に武術では、免許や指南免許をもらった場合、免許発行権も許されて独立する事ができる場合がほとんど。こういうものを完全相伝という。

本来、武術に茶道的な宗家制度は無いんだよ。ちょっと歴史を調べたらすぐわかる。柳生心眼流だってそうだろ？
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 15:17:15 ID:l6HDBdhv0
ありがとさんでやんス＞340

でもそうなると心眼流における「宗家」って何なんでしょ？？
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 16:13:21 ID:Uj6QSqqjO
心眼流における宗家は（東北の場合）、國雄さんが名誉と地位が欲しかった為に自作自演した宗家でした。
父、彦十郎が遺した柳心館の館長になることができず、館長よりも上の役職を考えた時に他流の宗家を真似して急に、自分は父から一子相伝を受けた宗家だと名乗りだした。
周りの方々は当時何も分からぬ方々が多く、國雄さんの言う事を信用してしまった。

しかし、時が立ち歴史の研究が進むに連れて、次々と嘘がばれてしまい、國雄さんを宗家と認めないという方々（宗家否定派）が増えてきた。

それでも國雄さんを、宗家と担ぎ上げてきたのが、今日の自称一関総本部、南方心武館、仙台柳心会、泉拳心会、群馬支部、などの宗家一派なのである。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 17:03:59 ID:1CL1VWJe0
おっ？鹿島台の関係者が書き始めたのかな？
それとも新田の残党か？
いいねえ。がんばれよ。
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 12:14:21 ID:Hyd7O3Vq0
＞まあそんな度胸はないだろうけどさ

自分のことですね
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 15:41:38 ID:Dn6IphfN0
>>344
頑張れ。筆跡鑑定の裁判を起こせ。
きっと君の望む結果が出るに違いないぞ。
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 18:52:54 ID:Hyd7O3Vq0
＞頑張れ。筆跡鑑定の裁判を起こせ

信者乙
347 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/04/26(木) 21:59:18 ID:y1qY/qW50
鑑定なんかやろうがやるまいが、絶滅の道を進んで
いることに何ら変わりはないでしょう
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 18:29:32 ID:W6d8MYlM0
age
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 06:21:52 ID:ou4Wl1uJ0
gege
350 ：昔柳生心眼流やってた拳士：2007/05/02(水) 17:53:54 ID:xzywBCjV0
>>342
今まで宗家と担ぎあげてきたのに実は一子相伝は出鱈目でした～なんて認めるのは無理ですよね。
どうりで宗教めいた必死さを醸し出すわけですね。宗家否定したら自分を否定するのと同じだもの。
誰か書いてたけど宗家が昔からあるもんだと思いこんでる無能ぶりが凄いですね。
途中で柳生心眼流やめて良かった。早く絶滅してください。
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 06:56:48 ID:v5cXTJjJ0
gero
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 23:10:30 ID:n/FsSqmS0
心眼流修行者は自分のこと拳士なんていわんよｗはずかちくて･･･
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 00:02:22 ID:yfuLF5hw0
というより単に煽り騙りなんだと思うけど。
拳士？中拳でもやってるかそれさえも騙ってるかってとこだろーねー・・・
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 18:00:27 ID:N51Yymp50
しかし３５０の言い分に間違いあるか？心眼流のカスどもよｗｗ
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 19:04:17 ID:SYyBT9x30
病んでるな
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 18:30:04 ID:B1Cwva5yO
技術に実力の差はあっても正統なんてないんだから
宗家とか名乗るのが最初の間違いなんだよね。
それを担ぎあげる奴らも馬鹿。
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 21:29:25 ID:LsEYPCZI0
宗家についてればとりあえず正統ヅラ出来る
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 22:22:32 ID:jcHs3qO50
担いでいた中には新田の連中もいるんでしょ？
築館や鹿島台はわが道を行ったのかな。
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 20:26:51 ID:utVt/0bs0
age
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 14:46:15 ID:ytGZ3SJBO
いちいち新田新田騒いでるのにはどこの誰？なんか理由あんの？
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 22:23:11 ID:RqTtzExo0
ﾔﾊﾟｰﾘ新田ｗ
362 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/05/10(木) 22:51:33 ID:Y4xQUUQI0
男は黙って素振り１００回だ！
あ、７か条は無理だから表の片衣だけね。
仕事がある時は１０回くらいだけど。
毎日はちょっと難しいかな。
やる気はあるんだ・・・
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 23:33:30 ID:qylG8UBp0
>>362
だんだん元気がなくなってきてﾜﾗﾀ
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 07:01:05 ID:VyF8NWTYO
10回では稽古にならん。
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 08:54:25 ID:awVENxFwO
昔は荒稽古のひとつで、「千振り稽古」といった練習をしたらしい。夜通し21ヶ条をひたすら繰り返して振るという過酷な稽古だったらしいがぁ・・・
実際に千回降ったかどうかわ分からないなぁ～
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 10:34:43 ID:CtZdjZGV0
素振り１千回もやったら20時間ぐらい行っちゃうよ。
2時間で済ませと言われれば、そりゃ出来るけど、稽古にならん。

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 10:48:15 ID:CtZdjZGV0
さすがに２時間はどう考えても不可能だった。
朝に２時間、夕に２時間に訂正しときまふ。

…そんだけノンストップでやれば大概強くはなるな。
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 16:39:45 ID:VyF8NWTYO
千回なら三時間で振れるけど。なにか？
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 19:06:15 ID:JRbJFgI30
ニ稽古半の２１倍で千位になるから別に難しくはないよね。
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 19:26:03 ID:11woIH1K0
肩外さないようにね！
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 04:01:20 ID:3cjA99swO
そんなことで肩はずしてたら巻き物の意味がない。
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 08:11:39 ID:7zNWcap20
・・・いや、えーと？
巻物になんか大した意味なんてないですよ？
マジで。
残ってることに意味があるとは思うけど。。。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 09:52:30 ID:Vbpz31N20
いみわかんね＞371
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 10:20:20 ID:3cjA99swO
素振り振ると気があがりませんか？どう？わかる？
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 10:52:53 ID:uAC/ndx0O
息が上がるかな？(笑)身体を動かすことにご大層な意味づけが必要あるとは思わないな。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 14:25:30 ID:WybPMlGn0
数より質だろ…普通に考えて。

と言ってサボりがちな俺が来ましたよ。
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 15:21:12 ID:BYzWC/AS0
数より質だろｗｗｗｗ
↓
質って何だお（　＾ω＾）？
↓
数やりたくないお（；＾ω＾）
↓
＼（＾o＾）／
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 16:45:22 ID:3cjA99swO
古武道は数稽古しかないだろ？
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 17:46:00 ID:7zNWcap20
毎回、微妙にズレたレスになってるけど。。。
380 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/05/13(日) 00:51:33 ID:L2OYAv4s0
とりあえず、今日は７箇条と切を振った。でも１０００回は
難しいよね
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 06:32:12 ID:mqEV4WDA0
昔とは違うんだから難しいよ。
七箇条て表箇条？それとも２１箇条？
382 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/05/15(火) 21:11:22 ID:xpLP+pQZ0
一応、２１過剰です・・・あまり自慢にならないから言いたく
ないです
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 13:04:50 ID:vsHexGKg0
あなたはこのクソ忙しい中、稽古したんだから
エライですよ。
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 15:25:25 ID:5vlBrBWb0
こんなの見つけた
http://www.sankei.co.jp/chiho/tohoku/070408/thk070408001.htm
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 13:52:53 ID:rPkX+YTT0
そういえば、梶塚って人も宗家を名乗ってるけど。
あれは何の宗家なの？
やっぱ心眼流？
後藤派の宗家ってことなのか？
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 10:15:09 ID:kowSNrUM0
それなら派ごとに宗家ありってことになるよね。
後藤派宗家、斉田派宗家、長蔵派宗家、星派宗家、佐藤派宗家とか。
宗家なんて自分が目立ちたいから名乗ってるだけでしょ。
武道家として恥ずかしくないのか。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 10:38:30 ID:8FV3PYGQ0
宗家制度まで否定するんじゃない
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 11:55:46 ID:OKfz1ic80
>>385
後藤派を今に伝えているのは二人。
梶塚師範と島津師範。
梶塚師範は東京伝の宗家を名乗り島津師範は関西伝の宗家を名乗っている。
東京伝は大嶋一学の晩年の弟子、星野天知の伝であり単に柳生心眼流体術と名乗る
事が多い。
関西伝は大嶋一学の関西での皆伝弟子、依藤大二郎の伝であり依藤派柳生心眼流を
名乗る事が多いようだよ。

両者とも東北の素振り拳法とは内容が大幅に違う。
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 12:38:45 ID:kowSNrUM0
宗家制度を肯定する意味は？
あえて宗家と名乗る意味は？
宗家を名乗らないで独立して教伝してる道場もたくさん
ある中で宗家を名乗らなくてはいけない意味は？
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 18:13:16 ID:8FV3PYGQ0
目立つためだよ
それが宗家制度を名乗る意味
恥ずかしいことじゃない
391 ：385：2007/05/27(日) 01:48:05 ID:0Lcko0Vg0
>>388
ご丁寧にお答えいただきありがとうございます。

＞両者とも東北の素振り拳法とは内容が大幅に違う。

どんな風に違うんでしょう？
同じ心眼流を冠してるのに不思議です。
上のほうも読んだんですけど今ひとつ分からないっすね。
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 02:32:09 ID:JjSmjcuz0
>390

恥ずかしいから
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 03:25:12 ID:Tcu6y+xFO
じゃあ全員宗家名乗れば丸くおさまるなｗｗｗ
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 05:13:14 ID:bJfx9qp30
宗家制度って要は家柄が正しいか？と言う話じゃないかな？
星家家伝の心眼流だから宗家と言う程度ではないかと。
本来は星貞吉以外の心眼流伝承者もいたけど今はいなくなってしまったから
星家が宗家になってしまった。
今残っている東北の心眼流は結局は皆星貞吉から出たものだから宗家なのでしょうな。
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 12:37:22 ID:XiqFhzmV0
>>392
それは宗家制度否定
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 12:49:56 ID:QVEK4hzEO
名乗りたい奴は勝手に名乗ればいいじゃないか。好きにしろよ。
397 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/05/28(月) 22:10:03 ID:csMkEfq20
この前、柔術と剣術やってる先生に
「柳生心眼流は剣術から始まったものじゃないね？」
と言われた。

確かに新陰流とは全然違うな。「柳生」は取ってもいい
かもしれないな。パクリと思われるのもシャクだし
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 22:11:53 ID:mh5u3M8H0
何言ってんだ
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 11:17:14 ID:+iacwPWq0
>>396
みっともない開き直りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 16:56:05 ID:tMHcDMtL0
>>397
その先生は心眼流が何から生まれたと言う説なんですか？
401 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/05/29(火) 21:48:43 ID:SKeQ5gUW0
>>400
見てても、よくわからんそうです。ただ、「ユニークな型だね」って、
言ってました。多分、褒め言葉
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 23:19:08 ID:7dbzFQS70
豚林破門！
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 23:21:26 ID:7dbzFQS70
そのうち豚林が宗家名乗りだすんじゃね？



404 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 21:30:47 ID:RME6+InR0
豚林ね宗家名乗るかは知らないけどね全ての心眼流門人のなかで自分が最強だと言ってた
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 21:51:43 ID:RME6+InR0
ウルトラ級の弱さなのにね・・・哀れ豚林
406 ：元林：2007/06/08(金) 07:44:57 ID:sTMj6rly0
いやあ、私なんか最弱ですよ。
吉田さんの方が強いですよ。
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 20:20:57 ID:tAHMaGim0
>>406
当たり前じゃん！極○の東谷君も手も足もでなかったっていうし・・・
比較の対象が悪過ぎやっ！！
せいぜい小■野淳や平髪やヨッシーとならいい勝負じゃない？！
（懐かしい名前を出しちゃったね！東君は昔、映画で自動車の上跳んでたね！　
あとの奴らは札付きの”古武道”オタク・ガラクタ収集家、おぉキモッ！）
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/18(月) 17:25:43 ID:WLb6ytKV0
?
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 00:11:14 ID:L6KNNF/GO
しんがんをきわめよ
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 06:08:49 ID:5hkx6Ddc0
>>407
>あとの奴らは札付きの”古武道”オタク・ガラクタ収集家、おぉキモッ！

ガラクタ収集家のガラクタって骨董品の事？
それともガラクタ流儀の事？
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 21:26:33 ID:0NGvOk8b0
吉田さんって強いの？DVD出てるのは知ってるんだが・・・
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 15:55:12 ID:r4pEBkFO0
>>411
古武道に強さを求めないのがいいんじゃない？
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/06(金) 17:41:23 ID:R8MjlsP/O
もう終わってるな。悲惨。
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 19:16:19 ID:2ntXAxoa0
吉田師範が強いのは確かのようだ。東谷巧が全く歯が立たなかったこともそうだし、結構
気軽に組手してくれるみたいで、現在の空手や拳法の指導者で昔、手合わせしてかなわなかっ
た人も結構いるようだ。以前、新宿スポで蘇東成師範のところと隣同士で稽古していたようだが、
蘇東成師範が、かなり評価して意識していたと、両師範の共通の知り合いから聞いたことがある。
剛柔流昭霊館でもシマ健のところでもＮＯ．１だったようだが、どちらでも”あれは空手では
ない”とか”あれは心眼流ではない”と言われていたようなので、あくまでも彼個人に実力が
あるという話で心眼流や古武道一般が優秀という訳では全然無いだろう。
以上全て伝聞なので責任は持てない。気になるようであれば、自分で確認しに行けばよいと思う。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 20:48:51 ID:SyaLG8Th0
伝聞で責任が持てないのに広告塔的な役目ご苦労さん。
じゃあ「強いのは確か」ってのも伝聞からのの推測だね。





小説書いてみたら？惜しいなその想像力。
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/08(日) 22:30:20 ID:LoFb4Zgf0
どうした
417 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/07/09(月) 00:47:56 ID:yDAN7H+L0
こうした
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 02:42:05 ID:obt9RK90O
そうした
419 ：元林：2007/07/09(月) 07:42:28 ID:MHv1uITVO
吉田さんは強いよ。おまえらとは比べものにならないね。
死にものぐるいで稽古したからね。
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 08:15:26 ID:HIKSsY4uO
>>415はゆとり。
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 14:46:37 ID:T9kqcmjb0
どーでもいいけど人気ないな、真贋流、いや心眼流か。２ちゃんねるの中の
話なんてどうせ”噂話”程度のもの、書く方・読む方双方どうせ無責任。
でも弱いくせに名前を晒しているだけ君は偉い（いや恥曝しか？）！”豚林”
誰かさんが本当にすごけりゃいずれ世の中にもっと出てくるだろよ
（絶対そんなことないだろうけど・・まあお楽しみ）
422 ：豚林：2007/07/09(月) 21:28:13 ID:0YIeso9G0
俺は弱いよ。おまえらとは比べものにならないね。
強いものに媚びる稽古以外したことないからね。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/09(月) 23:12:33 ID:gNdJTa+R0
ウィキペディアの心眼流の項目を読んだら、現代名師が載ってたんですが
思ったより東北在住の先生が少なくないですか？
心眼流って宮城発祥なんですよね？　もっと宮城の人がいてもいいような気がすんですが…
どうなんでしょう。
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 16:43:39 ID:vrVhLeqjO
ウィキペディアの心眼流の師範あれ誰が書いてるか知らないけど、東北の載ってる先生方みんなたいしたことない先生ばかりだよ。なんせ星国雄さん一派の先生方だけだし載ってるの。

まだまだ宮城にも名人と言われる心眼流の伝承者はいますよ。表にでてきませんがね～
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 19:31:43 ID:x/RRC45L0
別にいいんだ表に出てこなくても。
次代に名人足りえる後継者を残せるならさ。
問題は今じゃなくてもうちょっと先かな？
表に出てこない≒派としては少人数・・・ってことで。。。
>>424はつまりそういうとこにいるんだろ？
どう？自分を含めて名人の名を継げる人は育ってるかい？
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/10(火) 22:20:14 ID:MdPfxCcF0
>>424
自分がその名人の弟子とでも言いたいの？
嫌だね田舎者のひがみ根性。宗家が一番表にいるんだから載って当たり前。宗家あっての流派でしょ。
＞どう？自分を含めて名人の名を継げる人は育ってるかい？
425もひどい事聴くなよ。愚痴の名人！ド田舎流陰口術免許皆伝！の424先生に失礼だろ？
こういう阿呆に腕の立つ香具師なんて聴いたこと無いよ。師匠が馬鹿だと弟子も馬鹿。
427 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/07/10(火) 23:50:09 ID:MlXDF3380
悪い物でも食べたか？
いちいち突っかかってｗ
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 08:07:25 ID:2sEE33/YO
普段注目されてない田舎道場ほど自己顕示欲が旺盛だっぺ～




自分たちだけが特別なものを習ってると思いたいっぺよ～
田舎者のひがみは怖いっぺ～～～
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 13:20:08 ID:pL75IMOe0
426さんと428さんって都会で習ってる方なんですか？

なんかいやな人だなあ。。。
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 14:19:51 ID:2sEE33/YO
宮城の田舎者～
本当のことを指摘されたから嫌なんだっぺ～
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 14:47:28 ID:fH6ZSIUZ0
仙台は都会
そこ以外の宮城は田舎。
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 15:11:53 ID:2sEE33/YO
仙台は田舎でそれ以外はド田舎っつう話で良かんべ～
田舎は田舎だっぺよ～関東のほうが名人多いっぺ～
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/11(水) 15:31:32 ID:Fex5cGUC0
柔術は心眼流が一番強いと聞きましたが、やはりそうでしょうか？
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 03:26:42 ID:RuxiimMnO
そんなわけねえだろ！
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 09:48:40 ID:jQf7TWOQO
こんな田舎流派が強いわけない。
強いなら田舎だろうがもう噂になってるはずさ。
だから424みたいな勘違いクンは存在自体がミジメに見える(笑)
よっぽど自分達以外が注目されるの面白くないんだね。(笑)
俺たちもここにいるんだぞ！みたいないやらしさが醜い。
身体も精神も修行が足りない証拠だねｗｗｗ
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 17:52:24 ID:bM1rO8sS0
>>424
まだまだ多くの先生がいるんですね！　教えていただき、ありがとうございました。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 21:48:39 ID:nrHRdpmy0
>>424
>東北の載ってる先生方みんなたいしたことない先生ばかりだよ。なんせ星国雄さん一派の
>先生方だけだし載ってるの。

遠山国男先生は星国男先生の系統とは違う系統の先生じゃないの？
東北系は星貞吉の系統しか載っていないと言うのならまだしも。
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/12(木) 23:02:23 ID:jQf7TWOQO
424みたいなひがみ根性丸出しの言うことを信じるのが間違い。
星家を貶める前に自分が名人になってからものを言え。自分がな。
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 09:12:35 ID:rLK2nbON0
心眼流ってyoutubeのｾﾝｾみたいにみんなピコピコ動かれるのですか？
だだっ子のような当て身も共通なのですか？あれはあのｾﾝｾのキャラ？
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/13(金) 10:27:30 ID:H5Kl19PLO
元を辿れば星國雄も遠山国男もみな星貞吉の流れ。だだ遠山先生は宗家に関わりないだけのこと流れは一緒東北は。もっとさかのぼれば東北も東京も関西もみな小山左門の流れでしょうが出どころは一緒ただ時代で流れが変わってるだけ。みな心眼流には変わりがない
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 13:43:58 ID:7tMrZrg7O
そうそう、表面的なものが違っても根元は一緒な訳で。逆にそれがちゃんとそれぞれの師匠から伝わっているものなら、派によってバリエーションがあることのほうが貴重だと思うな。もっと進んで派毎の技法を比較研究出来れば、色々なことが分かるかもね。
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 18:03:13 ID:XVc9PaQpO
それならやっぱり424みたいな書き込みはふさわしくないね。
よそをどうこう言うべきじゃないでしょ。
いかにも自分のとこは名人でよそは違うみたいな言い方はさ。
入門一～二年の初心者なんだろうけど…考えて欲しいねそのくらい。
初心者は自分の師匠を名人と思い込みやすいのはわかるけど。
そんなに言うなら名人になってみろ！そう言いたい。
443 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/07/14(土) 23:37:29 ID:QZwyq9Os0
島津先生による腕の極め方は好きだな
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 10:14:18 ID:A/tZeW/40
age
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/17(火) 18:32:25 ID:HVvM+ELw0
後学のためにどういう極め方なのか説明してくれまいか？
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/24(火) 18:10:14 ID:okA0ebn10
島津先生はもの凄く強いと聞きました。
日本柔術の中で最高位だと聞いておりますが・・・。
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 00:00:57 ID:iDVrKWE70
誰に聞いたの？（笑
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 11:23:45 ID:k4PeqDKUO
それは妄想。島津先生がK‐1でても勝てないよ。
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 11:32:45 ID:k4PeqDKUO
昔は大井町あたりでナイフを抜いたチンピラ相手に多人数がけしたらしい。
相手のアバラ折るのも簡単だったらしい。でも今は年だからね。
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 11:46:49 ID:k4PeqDKUO
相手がナイフを抜くと、しめた！と思うそうだ。相手をボコボコにしても正当防衛だからね。
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 11:56:17 ID:k4PeqDKUO
だから島津先生はノールールの方が強い。なんでもできるからね。
K1では勝てないね。
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 12:07:46 ID:k4PeqDKUO
寝業になっても島津先生なら対応できる。寝業で相手の指や手首の逆をとったり。
鼻や耳をつかんでひきちぎってしまう。それが島津先生の兵法だから。
だからルールがあるとまづいのだ。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 12:46:48 ID:k4PeqDKUO
島津先生は自分で、俺は名人じゃない。と言ってたよ。相沢先生を見てるからね。
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 20:22:34 ID:Z4WPnhUR0
マンセーするほど怪しく思えるのはどーしてだろお？(笑
もしかしてぢつわ煽ってる？クス
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/25(水) 20:48:00 ID:XRKHQ5Mo0
448-453は間違いなく豚林。
456 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/08/06(月) 22:27:20 ID:XiPtZu1o0
うちわで煽っても暑いよ
457 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/08/08(水) 21:25:20 ID:TZq7A5G10
落ち過ぎ
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 03:49:58 ID:tjyxTHfu0
どうしても心眼流がやりたくて、いい先生を探してます。
これまでのやり取りを見ると、宮城県にはいい先生がけっこう
いるみたいに感じます。
おすすめの先生っていませんか？　詳しい人に教えていただきたいです。
もしいたら、就職先を宮城県で見つけようかと思っています。
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 09:52:01 ID:guOSqbPj0
いい先生とはどう言う意味でのいい先生の事なんでしょうか？
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 22:09:28 ID:tdvVdyQ20
掲示板に書かれた内容だけで就職先を決めるのは、ありえないと思う。
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/09(木) 22:34:54 ID:XcgmXuVIO
おすすめの先生も何も自分で見て決める以外に良い方法なんてあるのかい？
とりあえず連絡取れるとこ探してしらみつぶしにあたるしかないと思う。
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/11(土) 15:33:08 ID:hDUIeeK70
>>458
心眼流習っている友人に聞いてみた。本人も
「他の道場のことは正確にわからないが」と言いながら教えてくれたので、
その気があるなら実際に見てみるといいよ。

仙台
宗家系の道場（拳心館）
センサク伝の道場（実践武術館）
斉田伝の道場（斉田・仙台支部）
長蔵系の道場（八大武館）
長蔵系の道場（どこかの大学サークル）

登米
星系の道場（新田柳心館）
長蔵系の道場（築館柳心館）
長蔵系の道場（南方柳心館）
星系（？かたが違うらしい）の道場（北方柳心館）
地元で心明流と呼ばれている道場

があるらしい。
いい先生ってのが、どんな先生を求めているのかは分からんが、
若い人たちがバリバリやってる道場なら期待持てるんじゃないか？
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/13(月) 09:52:16 ID:o7LPlEKU0
詳しい情報をありがとうございます。
参考にして問い合わせてみようと思います。
他にも色々な情報があったら教えていただけたらうれしいです。
よろしくお願いします。
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/14(火) 07:33:42 ID:QckKG+DtO
Googleで「心眼流」って検索しても462に書かれた道場なんて数えるくらいしかヒットしないね。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/14(火) 10:43:17 ID:JBGea5Bd0
>>464　そうなんだよねー
だから実際習っている人の情報って貴重だね
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/14(火) 12:08:43 ID:YZ1HgiBP0
少しでもやってる人間が書き込みすると煽ったり叩いたりするから経験者は誰も書き込まなくなるのさ。

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/14(火) 18:54:10 ID:z8jOGaYbO
そう。
だから古流系総合スレだと、みんな自分の流派とかを言わない。
また興味本位に流派とか聞かないよね。
468 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2007/08/15(水) 10:16:09 ID:mhGSl97s0
人の相性つーか縁もあるからな。（笑）
一生懸命やってても、師範を慕っていても、裏切られる事もままある。
469 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2007/08/15(水) 10:18:51 ID:mhGSl97s0
だから取りあえず最初は適当に道場を定めて通うしかないんじゃないかな。
それで数ヶ月もすれば自分に合うか合わないか分かるだろうから、
合わなければ奇麗サッパリ他に行くのが良い。
470 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2007/08/15(水) 10:25:19 ID:mhGSl97s0
勿論、辞めて他の所に行けば外野を含めてゴチャゴチャ抜かす奴もいる。
でもそういう人間は心の狭い人間なんだから、気に病む事もない。
逆にそんな人間に係わって無駄な稽古時間を浪費する方が馬鹿馬鹿しいよ。
471 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2007/08/15(水) 10:32:15 ID:mhGSl97s0
ああ、稽古時間だけじゃないな。
人生の貴重な時間。
最低限の睡眠時間や休息を削ってまでして
合わないトコに居る意味は無い。ｗ
だから気軽に入門、合わなきゃ気軽に辞めるのが一番。
古流の道場側も入門してくる人に対して「すぐに辞めるんだろｗ」位にしか
思ってないからね。
472 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/08/17(金) 10:55:26 ID:il7hl39yO
今日は暇やし
ちょっと元林さんに遊んでもらうわ
473 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2007/08/19(日) 15:44:29 ID:J7SR/nRY0
＞４７２
元林を知ってるのかい？
・・・と言っても俺は元林という人間とは会った事も無いけどね。
５年ほど前には心眼流スレで荒らしのように騒いでいたらしいが、
私が齧った系統とは完全に違うし、興味を持った時には消えていたな。
474 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/08/19(日) 21:51:58 ID:B2S/TDoC0
どうもｽﾚが伸びてると思ったら、ｺﾃさんたちでしたか
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/24(金) 18:44:21 ID:PcqVb/4M0
df
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/28(火) 20:48:08 ID:aO15odCA0
築館柳心館
477 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/08/29(水) 09:38:11 ID:LOV6gqSF0
築館？
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/29(水) 15:17:17 ID:rLHxqc9WO
柳心館系はなんであんなに型がカクカクしてるの？
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/30(木) 04:33:28 ID:gL6AENB20
結局のところ今残っているのは柳心館系＝星彦十郎系だけなんでしょ？
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/03(月) 06:05:07 ID:reaXpwnb0
あげ
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/04(火) 07:20:51 ID:eEYNiHl+0
築館に心眼流の道場があるんですね！
案外近くにあるのでビックリ
見学とかできるんでしょうか？
会費とかは高いんですかね？
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/05(水) 11:00:02 ID:7y4mbFylO
柳心館築館支部懐かしいなー。
昔東北大で築館支部の先生に習ってましたよ。
費用が安いから学生にはおすすめ。
でも長くやってた先輩も強くなれた気がしなくてみんな次々に辞めていって他武道に乗り替えてたよ。
築館の大先生の息子さんも心眼流の師範になるまで稽古したのに途中で空手？に転向したって聞いた。
大学で稽古してた時は雰囲気が楽しかったな～。
でも実際に技が使えるかはあんまり期待しないほうが。
築館支部はそんなところ。
483 ：481：2007/09/07(金) 01:34:21 ID:t0kHxzcy0
>>482
ご回答ありがとうございます。
参考になります。
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/07(金) 12:50:12 ID:97BsHoTT0
>>482
同期で空手に行ったのが一人と、同時期に空手から入ってきたのが１人
いたのは覚えてるけど、自分の代の上の代で他に行った人って覚えてないな。
今は変わったのかな。あそこもずいぶん長くなったものだね。
485 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/09/07(金) 23:05:46 ID:vNRrz1zF0
結局、相性の問題が一番かな
486 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/09/10(月) 09:14:13 ID:sarkWRg70
また１１月３日が近づいてますね
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 13:09:33 ID:qE3Mc7Xt0
要求なんてしてませんよ？
やっぱり人を勘違いされてませんか？
でも自分が武術をやってるのはご存知のような雰囲気ですが…

念のため一応明らかにしておきますが、自分は仙台で柳生心眼流斎田派の師範を
している松本一史といいますが…本当に間違いありませんか？
自分にはケンカを売られるような事をした記憶がないのですが、自分が忘れてる
だけですか？
それとも何か別に理由が？
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 13:12:12 ID:qE3Mc7Xt0
元林さんね…

いいですか？これは重要な部分です。

先程も書きましたが、自分は
「貴方にメールを要求はしていません」
逆にどこで要求したと言うんですか？
さらした、と言いますが、自分はメールアドレスをどこかにさらした記憶もない
し、自分はメールアドレスはホームページにしか載せていませんよ？

会派を２ちゃんでさらす、というのはあなたの中では脅迫のつもりですか？
さらされて恥ずかしい会派なら名乗りません。
それに我等は何もしていないのに理由も分からずケンカを売られ、それで名前に
傷がつくのは貴方のほうではないですか。

まずあなたが私にメールをしてきた理由を説明して頂きたい。
489 ：松本一史：2007/09/13(木) 14:18:35 ID:QtoHsdRB0
今回、柳生心眼流斎田派の本を出版しようと
考えています。
史上最強の心眼流ですので、みなさん是非
ご購入ください。　　　　　　　　拝謝
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 14:32:54 ID:/H5NXaxYO
見苦しい騙りで他人を貶めるような真似はやめたら？
狂ってるよあんたｗ
元の平和な元林スレを返してくれよ。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 16:11:45 ID:3of4ixTkO
111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:03:26 ID:U8yZovc20
>>486
もしかしてお出になるのでわ
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/13(木) 22:10:29 ID:ILjGlYZmO
誰が？
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/18(火) 16:13:57 ID:Hzpgmsf0O
あげ
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/20(木) 22:35:51 ID:25bGNEO9O
あげ
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/22(土) 09:04:28 ID:GrromEM3O
あげ
497 ：元林：2007/09/23(日) 14:45:19 ID:q0g5Rkea0
だから、あなたの要求はなんなんですか？
私になにをして欲しくてメールを要求するわけですか？
要求したのはあなたの方でしょ。メアドさらしたから
送っているわけでしょ。
理由を言わないならあなたの会派を２ちゃんにさらしますよ。
元林　幹聡
498 ：元林：2007/09/23(日) 15:26:17 ID:q0g5Rkea0
最多派には兵法ないのんか？
499 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/09/25(火) 20:08:12 ID:aZ31KaVuO
島津先生がなんでも鑑定団に焙烙持ってきてるよ(笑)
500 ：伝書鳩 ◆ap5M8aZ8yI ：2007/09/25(火) 20:14:00 ID:yv+OHjW10
島津先生、脇差差してるｗｗｗ

それより200ﾏｿたぁ凄いですな。
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 02:51:32 ID:2M+rVrJk0
>>489
ネタ？マジ？
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/27(木) 08:44:12 ID:I62uIA/UO
>501

元林スレ参照。
元林さんと松本師範をどうしても戦わせたい奴の嫌がらせ。
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/02(火) 11:31:41 ID:qzvH6zzAO
あ
504 ：観察者：2007/10/03(水) 23:06:52 ID:DqzVk8GfO
久しぶりに一人で六尺棒でも振るか！
505 ：観察者：2007/10/07(日) 13:04:42 ID:Gjc2WmpJO
誰か私の日本刀買わないか？
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/07(日) 14:41:41 ID:0hfwqHsfO
>>504
六尺褌
507 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2007/10/09(火) 15:03:50 ID:P1zQd6sd0
＞５０６
それは無い。ｗ
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/11(木) 21:55:44 ID:yqkUSR6x0
島津さんと澤田さんのやらせ鑑定のことはここにもでてるよ！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1185834670/l50
509 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/10/18(木) 22:51:11 ID:vRyUpHXV0
心眼流の剣術の実態がよくわからん
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/20(土) 11:40:39 ID:Y9uS8L+SO
心眼流は剣術から派生した流派とは云われているが･･
確に実体は不明だよなぁ～
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/25(木) 16:49:17 ID:N8DVELnD0
フルコンタクト空手にのっている白鶴拳と戦った心眼流って誰？
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/26(金) 04:44:30 ID:dwsAJ2Hh0
今話題の阿久沢さんの師匠だった人って誰か知らないですか？
すごい人だったらしいけど。
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 06:15:53 ID:t+G6D+JJ0
阿久沢て金部得の系統？どの程度なの？
強いの？太気拳より強い？
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 07:44:41 ID:k1eth0p80
阿吽会の阿久澤さんですね。すごく強いという話はチラホラききますね
プロの総合格闘家でも全然かなわないとか・・・・
それが本当だったら大気どころの話じゃないでしょうね。
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 14:24:24 ID:1X0NfNmE0
そんだけ強かったら散打も優勝してたのでは・・・
当時はまだ完成してなかったとしても
初期の散打大会で・・・
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 14:59:41 ID:I0H65wLX0
優勝してますな
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 15:17:47 ID:1X0NfNmE0
してんのか…
じゃ、今のほうが強いだろうし
面白いな、家が近いから見学してみるかな
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 15:22:21 ID:I0H65wLX0
見学不可だったよーな
でも無料体験とかあるらしーから行って感想聞かせてくり
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/28(日) 15:29:10 ID:1X0NfNmE0
おｋ
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/29(月) 23:23:10 ID:xDz7S+rJO
松本は悪沢をボコボコだよ。
相手にならんよ。松本最強だよ。
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/30(火) 20:17:26 ID:50kQVOFj0
体験に行ったらどこを見ればいいの？
強い弱い以外のところで
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/31(水) 07:19:33 ID:9hoUNTnY0
金払って習いたいかどうか考えればいんじゃね
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/01(木) 01:52:25 ID:AtctC6DSO
松本が悪沢の悪口ばかり言ってるよ。
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/01(木) 12:48:56 ID:YxTxKAOdO
元林はよっぽど松本先生の事を中傷したいんだね。

男なら直接やりあえ！
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/02(金) 23:12:19 ID:JGFVtNPN0
どう考えても松本は弱そうだ。まあがんばりなさい。
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 04:36:44 ID:LbkKhyrwO
貴方もずっと武術に打ち込んできたようだし自分のほうが
強いと思いたい気持ちは理解出来なくもないけど
そういう発言は悲しいな。
だから実際やりあえと言われるのでわ？

男なら自分の強さを磨き誇るべきで相手を卑下する男は下の下だよ。
527 ：元林：2007/11/03(土) 05:55:37 ID:oZEcZYKo0
wikipedia操作してるようでは話にならないね。
性格悪そうだからメアド変えたよ。松本師範
心眼流よりパソコンの方が得意なのでは？
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 10:06:39 ID:FgPhhhEI0
いやいや、松本さんは遠山道場の師範だろ？
自分の名前で看板出してねーべ。
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/03(土) 21:43:26 ID:13voTT4D0
性格悪いのはどっちだ？Ｗ
テメエの推測だけで粘着して誹謗中傷を続けるおじさんの
ほうが性格に問題あるんじゃない？
メアド変えるとかどんだけ自意識過剰なんだか
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/04(日) 17:17:14 ID:JL1JpLlyO
遠山のじーさんのマウント取っていーですか！
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/04(日) 17:37:52 ID:0/Yr913zO
現代心眼流名師全員のマウントを許可します
532 ：チョークスリーパー：2007/11/04(日) 18:09:43 ID:JL1JpLlyO
じーさん糞尿垂れ流し！
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/04(日) 18:35:12 ID:6KuIdp/V0
品がない…。
氏んでいいよ？
ここのスレ住人誰もあんた望んでないし。
534 ：元林：2007/11/05(月) 08:21:30 ID:sME0y4+t0
迷惑メールが死ぬほど来るんだよね。
誰がやってるのかねえ。
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 08:39:58 ID:qlUxl2dDO
元林どっかでメルアド晒してなかったか？それロボットが自動で収集して迷惑メール送ってるだけだろ。
晒してないのに迷惑メール来るやつもいるし。

元林ってヘタレの上に馬鹿で世間知らず？長所ってないの？
536 ：元林：2007/11/05(月) 12:51:02 ID:icI/lAK/O
メアド変更したらしまいだよ。
屁たれの根性なしの復讐はそんなもんだな。
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 13:16:36 ID:aBq0uxDg0
自分のメアド変更して誰にどういう復讐になるんだ？
自分の屁たれと根性なしを認めたのは評価するけどね。
元林は鬱病とか精神病なの？
538 ：元林：2007/11/05(月) 13:50:43 ID:icI/lAK/O
いやーいたって正常だよ。大丈夫だ。
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 15:08:46 ID:qlUxl2dDO
正常ってことはないと思うわ…
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/05(月) 18:38:44 ID:1vC83zjI0
知力もなければ腕もない。巻物も無ければ友達もすくない。
東北にも行かなければオフ会も行かない。同門からも煙たがられ
少ない弟子も一生「元林ファミリー」のレッテルを貼られ
孫の代まで笑われる。
亀田一家を越えた古武術界の大スターが出入りしてるスレはここですか？
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 09:53:06 ID:qRa9YUGg0
Ｏ佐野さんとＭ林さんは似てるよな。
そこそこの経験とそこそこの知識で滔々と文章が書けるところとか。

ま、Ｏ佐野さんは商売になってて、Ｍ林さんはチラシの裏でしかないって言う違いがあるけどさ…
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 13:57:30 ID:p/bzjQ1BO
元林スレでまた中傷が始まったぞ。
殴れる度胸もないくせによく吠えるね～。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 14:06:36 ID:Cw69dxSy0
殴る度胸はあるだろ。


大阪にいく金がないだけでｗ
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/06(火) 14:22:21 ID:p/bzjQ1BO
いやいや殴る度胸がないのは元林。
斎田派に続いて八大武館を馬鹿にしはじめたよ。
自分より楽しくやってる道場見ると営利主義に見えるんでしょ。
545 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/11/08(木) 03:34:24 ID:Nmb3oTIO0
心眼流の動作って、意義がわからん動きが大杉
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/08(木) 12:18:04 ID:K798bTB0O
動きを全て説明出来る師範について習わないとどの流派でも理解出来ないまま終わるんじゃない？
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/27(火) 01:23:19 ID:UqvkXvEv0
２５日に宮城で演武あったらしいですが見に行った人いますか？
どんな感じでしたか？
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/27(火) 09:29:01 ID:ydNEb0jdO
そういえば元林って古流スレで断さんや初さんに喧嘩売ったよな
二人とも買うようなレスしたらレベルが低そうなオフだから参加しないとか急に新しいコテがきてそいつとやるとか言って
結局どちらともやらなかったなー
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 19:29:46 ID:B8LQjf/j0
元林さんのネタはもういいんじゃね？
八大武館のことも挑発してＹさんが買うと言ったら謝ったり。
彼の発言にはあきた。

宮城の演武のことを知りたいね。
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/28(水) 21:56:10 ID:v9N2yNZQO
演武は谷田部さんの日記に少し書かれてたよ。＞547氏
そのうち松本さんのブログにも書かれるんじゃない？主催だし。
松本さんは人望あるみたいだね。谷田部さんもそう書いてるし
わざわざ他県からも流派呼べるんだし。
全国にこういう交流もっと広まればけんかにもならないだろうに…。
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/11/29(木) 05:51:25 ID:Gz5g/Mkc0
指導者に人望ないと人はついて来ないね・・
元林さんも指導はしてたようだけど多少は人望あったのかな
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/04(火) 08:57:33 ID:VmHE2sFUO
やっと演武のこと書いたみたいだ。
交流の幅が広いなＭ氏。
553 ：貞吉：2007/12/04(火) 13:12:51 ID:HEfaGoO00
何故貞吉伯は心眼流を学んだのか？復習のため！子孫から教えられました。これは実話（言い伝え）です。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/04(火) 20:35:59 ID:bkTdBJuV0
復習？

言い伝えを実話と言い切っちゃうあたりが…
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/06(木) 10:18:40 ID:8nxXOcRGO
心眼流スレには香ばしい人間しか集まらないな。
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/06(木) 12:35:52 ID:09F15JB/0
仙台柳心会は心眼流としてはきちんとした稽古は
出来ますか？宗家云々は別にして宮城で心眼流を
学びたいのですが・・・
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/06(木) 18:16:35 ID:Lj17aPVe0
島津先生に習ったよ。心眼流の３拍子。

殴り倒せ！蹴り倒せ！踏みつぶせ！だよ。

江戸時代には基本的人権の尊重は無いのでね。
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/06(木) 21:37:00 ID:jFzJMg5D0
556さん
宗家云々にこだわらないのなら、あちこち見学してみては
どうですか？
462にけっこう詳しく紹介されてますし。
559 ：貞吉：2007/12/06(木) 22:57:30 ID:Xl6qot140
553　復習ｘ　復讐が正解でした。新田在住。日 時 毎週土曜日 夏季PM7:30～ 9:30各季PM7:00～ 9:00
村 所 登米帝迫町新田公民館
〔支部遺将〕北方支部:佐々木頭晃師範/築館支部:佐藤治師範/南方支部:佐藤力師範
※支部道場の稽古日時と場所は本部と異なるので、あらかじめ問い合わせ下さい。
560 ：貞吉：2007/12/06(木) 23:11:58 ID:Xl6qot140
http://www.pref.miyagi.jp/tm-sgsin/kankou/event/event-topics/event-yagyu.html
561 ：556：2007/12/07(金) 07:28:39 ID:J4BKQp2q0
貞吉さんありがとうございます！
自分は仙台市在住ですので柳心会か上記の中で仙台により近い所を選ぼうと
思います。

ちなみにですが柳心会と登米の先生方とでは技が違ったりするのでしょうか？
また交流などは・・・色々としつこくてすいません（汗）
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 10:24:43 ID:gb0zyQ9ZO
柳生心眼流自体おすすめしない。
見学のとき抵抗したら技がかからなかった。
最後は顔を真っ赤にして力任せにやってそれでも技がかからない。
「技がかかりにくいときは本当は目つぶしを入れるけど危ないから云々」とか
言ってたけど、目潰し入れないと技がかからないっておかしくないか。
最後には「心眼流は武器術だから」とか言い訳してた。
信じられるわけがない。あんなの踊り以下。
空手にしておいたほうがいいですよ。心眼流は時間の無駄。
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 11:36:35 ID:dubYGkL4O
抵抗したら容赦なく殴り倒せばよい。
門外漢には容赦するな！素直でない奴は叩き潰せ！
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 11:39:59 ID:/NM2ejk+0
562はそれがおかしいって言ってるんじゃないの？
目つぶしいれないと技がかからないことが問題だと思うって話だろ？
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 14:07:45 ID:YZD74oxZ0
562みたいな話は時々聞くね。
心眼流は当身が中心だから関節技や投げ技はイマイチな人も
いるんだろうかね。
しかし心眼流といっても多くの先生がいますよ。
中には関節技をばっちり掛けることができる先生もいます。
宮城県内だけでも４件ほどおすすめできる道場があります。
数か所見学してみるといいんじゃないですかね。
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/07(金) 16:43:31 ID:dubYGkL4O
江戸時代に真剣で相手を斬って何が悪いのか！　

容赦なく目潰しを叩き込め！
567 ：貞吉：2007/12/07(金) 22:03:47 ID:xDapXu5o0
皆様、心眼流の原点に戻って研究したほうが良いと思います。武術とは？生死？
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/08(土) 01:29:19 ID:7oiPCUEYO
生死だろボケ
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/08(土) 15:03:49 ID:UwFW0gDV0
>>565と意見としては被るかな。
>>562はもしかしたら煽りかもしれないがある程度問題点を示唆しているのも事実かもしれない。
例えば、最初に素振り中心な稽古方法だと、他流の柔術に比べて相手を崩す技術の習得に若干遅れが出るだろうね。
まあ当身の重要性もあるのは分るのだけど。
複数の系統の技とその成り立ちを比較していくと、素振りも最初は相対の型の動きを取り入れて編まれたものであることを理解するのは難くないでしょう。
ちゃんと柔術の間合いの型のね。
そして空手の型がそうであるように、単錬の型はその意味するところが失われ易い。
他系統を否定するのではなく、派生と考えて意味や用法の共通項から源流の根元の動きを研究していくことが必要と思う。
そういう見方で見ていくと表向き全く異なる印象の動きに同じ根っこの存在を感じ取れると思うな。
570 ：貞吉：2007/12/09(日) 00:23:36 ID:L1YeuRqx0
戦国時代生死をかけた戦いにルールはなし。今の時代死闘したら死刑。小生素人ですから、偉そうなことは言えませんが、何を習得するにしても遊び半分でやったら怪我か中途半端な人間で終わるでしょう！極めるために頑張りましょう！
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/09(日) 06:31:54 ID:Z+l9tCmSO
少々、バラ手の目過剰たたき込んでも
相手がひるむだけで、失明は有り得ない。二本貫手じゃないから。
遠慮するな。相手が参る程度に寸留めで金的、蹴り上げろ！
572 ：元林：2007/12/09(日) 06:58:36 ID:Z+l9tCmSO
新田も頑張っておられるのですね。宮城県がついてられる
なら良いですね。
573 ：556：2007/12/09(日) 10:40:21 ID:ZiUcxPCz0
皆さんありがとうございます！
空手に関してはもう興味は失せました。組織内の争いで信頼する師範は
脱会し道場は解散させられましたから・・・宗家云々という文には万感
の想いを込めたつもりです。

近場なら柳心会、車で行くなら宮城県北ですが迷います・・・
まずは見学ですね、近いうちに仙台市内のは見に行こうと思います。
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/10(月) 08:57:27 ID:PS3mztqaO
貞吉って馬鹿だよね。
体操でもやってろよ。武術じゃなきゃならない理由ないじゃん。
こういう馬鹿がいるから古武術って全体的に頭悪いんだろうな。
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/10(月) 17:01:53 ID:3jlGx1dF0
まったく繋がらない
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/10(月) 17:22:07 ID:e0q3dcZ7O
国雄宗家が亡くなってしまった今、柳心会は愛好会レベルだよね～先生が居なくなり、皆上に立っている方々は同レベルのおじさんたちだもの
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/10(月) 17:27:14 ID:8brMQ2Io0
貞吉みたいな勘違い君のおかげで月謝が集まり
会の運営が楽になるのも事実。

＞５６３＝５６６＝５７１＝元林
その勢いでなぜ東北行けなかったの？
578 ：元林：2007/12/10(月) 18:17:33 ID:CcDsMatcO
得意の逃げ業だよ。有名。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/10(月) 22:19:14 ID:PS3mztqaO
ついに認めたのかよ。
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/14(金) 17:43:09 ID:i9t+s4vD0
「型の流れ」で技がかからんのなら、それはお遊戯でしかないよな。
多少力で抵抗したって、型を正しく行えばかかる様に出来てんだからさ。
ただし、猿腕とかで、関節の稼動域が常人とは違う人間がいるんでそれは注意。
あと痛みに強い奴とかね。
そーゆー人にはそーゆー用のやり方があるはずだが、そんなことも知らないで初心者の相手をするのは駄目駄目だ。
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/17(月) 09:47:14 ID:Zsqa6vV1O
そんなのかんけーねー！
反抗する気があるかないかだ！
反抗する奴には容赦しねーよ！
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/19(水) 15:39:18 ID:y7+g7dSL0
秘伝にのってたけど、心眼流の吉田さんの実力ってどんなもんでしょ？
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/19(水) 23:01:06 ID:ThDUxDLbO
そのへんはまた元林がまた誉めちぎってくれるだろうから彼に発言の機会をゆずります。
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/20(木) 04:45:12 ID:rcgLRJQZ0
一度、組み手をお願いしてこい。
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/22(土) 22:42:24 ID:t8h7Mr0p0
>>571
>少々、バラ手の目過剰たたき込んでも

目渦状は十分失明させららるやり方があるけどなあ。
君のところとやり方が違うのかな？
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/23(日) 15:28:50 ID:O9RD4PPsO
失明させたら逮捕じゃないですか？
アンタ、バカ？
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/23(日) 15:47:12 ID:dphbmyal0
失明させなくてもだわ
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/23(日) 15:51:07 ID:Sx3CDXSmO
じゃああんたは古い武道には向いてないね。
師匠に「逮捕される技はボクに教えないで下さい」と泣いて頼めよ。
技術の存在と行使は別問題。
アンタ、バカ。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/23(日) 15:59:32 ID:dphbmyal0
ムキになるな
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/23(日) 18:40:54 ID:evq+quYW0
>>586
人を殺すための技を学んでいる人間の言葉とも思えんな。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/24(月) 10:30:50 ID:UThWvy2IO
アホらしい。素手で人殺しなら。ロープで首を締めれば
十分だ。当て身などウザイ。
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/24(月) 11:19:48 ID:ix6z3ljwO
武術やめろよ馬～鹿
ボクササイズでもやれ勘違い野郎
師匠に泣いてお願いしたの？なんて言われたよ言ってみろ
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/24(月) 12:54:34 ID:uDKnJgJA0
全力で釣られるな
594 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/12/25(火) 00:15:20 ID:oAzgvdFd0
島津先生のつま先の向きがいいですね
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/25(火) 08:57:02 ID:8txvFaWFO
殺したいなら、バタフライナイフで思い切り刺せ！
遠慮はイラン。あんたの師匠を刺せ！簡単だからな！
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/25(火) 11:54:02 ID:A0BVGfLzO
ナイフはいいとしてなぜ師匠を刺す？
さすが心眼流は電波受信感度抜群の気違いが多いね。
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/25(火) 15:06:55 ID:8txvFaWFO
おまえの師匠がマヌケだからだ。
簡単だよ。一発だよ。すぐ殺れるよ！
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/25(火) 16:37:04 ID:8txvFaWFO
おまえの師匠をメッタ刺しにしろ！刺し殺せ！
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/25(火) 16:47:44 ID:A0BVGfLzO
なんで名無しさんのままでも元林の書き込みってわかるんだろう。
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/25(火) 22:10:03 ID:RpA4e4fQ0
これは、本物なのか？？？
ttp://www.yagyuken.jp/
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/26(水) 01:01:16 ID:Qz8INf3B0
>>591
自分が当身でろくな威力を出せないからと言ってひどい言い分だ（ｗ
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/26(水) 07:42:14 ID:5le9FgpG0
ロープで絞め殺せ！簡単だよ！
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/26(水) 20:25:44 ID:Qz8INf3B0
柳生心眼流絞殺術か（ｗ
604 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2007/12/29(土) 17:55:13 ID:eoNc998v0
花粉の季節が過ぎたら、フラッと立ち寄ろうかと思ってんだけど、
ネット上で無実の人間の事を泥棒呼ばわりする馬鹿師範や、
タイ捨流を大学時代に免許皆伝まで取ったとか（本当かよ？プッ）言う
態度のデカイ馬鹿師範はいまだに偉そうな面して道場に居るのか？

居るんだったら笑えるんだけど。
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/29(土) 18:14:38 ID:+Q2Sa2EA0
島津さんとこの話か？
606 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2007/12/29(土) 18:22:35 ID:eoNc998v0
いや、そこではないよ。＾＾
でも何処も似たようなもんなのかね。
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/29(土) 22:34:38 ID:UFXMdC000
観察者を絞め殺せ！簡単だよ！
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/30(日) 13:09:30 ID:Tl8qT+6mO
だからお前がなんでやらないんだよ元林。
609 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2008/01/08(火) 14:50:07 ID:9ea0FM5I0
うっはー。
俺って冠返しで殺されちゃう！！ｗｗｗ
正直言ってあの道場では碌に人から稽古つけて貰った記憶無いんだよね。
ただ滅多に居ない宗家が投げの練習の時に、
わざと受身を取りにくい投げをしてきてくれたのが嬉しかったね。
そのお陰で自分の家で布団の上で何度も受身の練習したから。

後になって、中国拳法の蘇東成さんに教えてもらった時、
背後から固いリノリウム？の床に投げで叩きつけられた時とか、
今の道場で練習なのに空気の読めない馬鹿に頭から床に叩きつけられた時とか
あの時練習してた受身で事を無き得た事があるんでね。
合気道の受身だけでは危なかったと思うよ。＾＾
610 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2008/01/08(火) 15:40:04 ID:9ea0FM5I0
「事無きを得た」だった。＾＾
611 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2008/01/08(火) 17:29:15 ID:9ea0FM5I0
道場の軒下で、いつも来ない師範を待ちわびる高校生達が不憫に感じて、
俺もこんな事言ったっけ。

学生さんには分からないかも知れないけど、
小さな会社とかは稼げる時に稼がないと次の仕事が来なくなってしまうんだ。
師範も少し余裕ができたら、きっと毎週道場に顔を出してくれるよ。
それまで我慢しようよ・・・。きっとまた来てくれるよ。＾＾

高校生達も納得して、いつも来ない師範を待ってたさ。
・・・それがネットで口汚く他者への批判、罵詈雑言。
道場外の人間に流儀を教えるが元の門下生にはソッポを向いて
挙句に伝書泥棒呼ばわり。
ハラショー！！＾＾
これが心眼流ってヤツか。
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/08(火) 17:48:02 ID:zk/r8lg00
心眼流の打撃と、諸賞流の打撃の違いって何ですか？
613 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2008/01/08(火) 20:37:22 ID:9ea0FM5I0
功朗法の打撃なら教えてやる。
脱力した体から拳を超高速で打ち出すんだ。
ピストルの弾丸みたいにね。
相手の身体にぶち当たると衝撃が貫通するし、
拳を開掌にして相手の眼球に打ち込めば、
どんだけデカイ態度で踏ん反り返ってる馬鹿も泣いて転げまわるぞ。＾＾
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/08(火) 21:23:03 ID:zk/r8lg00
功朗法のことは、別にいいです。
心眼流の打撃の事を聞きたいんで。
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/10(木) 10:27:50 ID:HkD1svfIO
調子に乗るな観察者！見てるだけだろ。
616 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/01/10(木) 21:35:08 ID:ZvmwPbtKO
>>613
ホイコーロにそんな打撃ないやん
たとえあったとしてもチビデブザコの観察には無理やろ(笑)

お前に強さなどないやん
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/18(金) 18:12:47 ID:6WizZqbBO
心眼流の売名武術家て誰よ？
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/18(金) 18:20:36 ID:mF2Vv8bkO
ﾃﾚﾋﾞにでている人が売名になるかな？
S津さんは町田に引っ越したのかね。
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 00:33:10 ID:GJPV0p5iO
売名と有名は紙一重じゃないの？
単に有名な人でも悪意を持った奴から言わせたら
「売名だ！」ってなるでしょ。理由もいくらでもこじつけてさ。
その話題自体センスがない。
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 04:12:39 ID:JuPQ+mxdO
有名になりたい事が売名だ。尾差野とS津の違いはあるの？
本質は同じだったりしてね。所詮、低級な欲望だよ。
松田留置になりたいだけだよ。バカじゃねーの？
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 05:26:52 ID:59DW08Xo0
どうした
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 09:48:35 ID:wy5ogOQvO
売名しても、優秀な素質を持った弟子が入門してはこない。
気迫だけではどうにもならん。
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 11:26:32 ID:7zwMpuv60
島津も結局は売名屋だろ実力も無いくせに。
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 12:14:05 ID:JuPQ+mxdO
結局、島津は名誉欲の奴隷だよ。いいかげん気付けよ。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 14:33:28 ID:JuPQ+mxdO
島津はK1で勝てるのか？
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 15:20:55 ID:wy5ogOQvO
地方の武術は地元優先。
島津さんはその犠牲なんじゃないのかな。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 19:34:52 ID:MTxlCy910
島津を秘伝の編集顧問から引きずり下ろせ！
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 20:49:43 ID:wy5ogOQvO
もう島津さんも今年七十才。
なぜ都内から町田に引っ越した？
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/19(土) 20:54:14 ID:ZLQ1j2M00
町田も都内。念のため。
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/20(日) 20:26:56 ID:6lSf0lyxO
どこまで島津のわがままが通用するのかね。
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/21(月) 02:30:28 ID:7sRIOHGb0
心眼流の廣瀬って
義龍？
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/21(月) 09:46:09 ID:deTDcsPvO
また匿名で人を貶めて喜ぶ根性無しが出てきたようで。
犯人は「貶める対象以外の全ての道場」となるので犯人は
自分も含めた全ての道場に疑いがかかることをお忘れなく。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/21(月) 12:34:28 ID:tBiguFjnO
島津は編集のセンスないよね。
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/21(月) 20:55:28 ID:tBiguFjnO
島津と平上の対談は意味わからん。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/22(火) 06:06:21 ID:RCLuyD+8O
みんなで島津を秘伝誌からたたき出しませんか？ウザイ！
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/22(火) 06:45:54 ID:DS3AVDM9O
どう見ても元林。
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/22(火) 08:46:08 ID:Ihnlh1fJO
草履を履き、作務衣を好んで着ている島津先生。
普通に靴と洋服を履いて着なさい。
変り者にしか見られず、世間に受け入れられることはない。
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/22(火) 12:26:27 ID:VykVN4aZ0
いくら元林でも師匠は貶めんだろう・・・たぶｎ
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/23(水) 10:02:01 ID:6+FwUR3ZO
いや、あまり好きではないらしいよ
640 ：元林：2008/01/23(水) 11:15:50 ID:bvrjswZwO
日々、新たな形の製造にはげみ。雑誌に頭の悪い平上
とツーショットで出ている情けない師匠を哀れんで
何が悪いか！昔の正統な真面目な古武道家にそろそろ
戻ってもいいだろうに。人のウワサばかり気にして
焦っている毎日もいいかげんツライだろう。
昔に比べたら島津の品格は大分下がったよ。大恥曝し
も、そろそろ止めればいい。情けないにも程がある。
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/23(水) 11:28:28 ID:KAf0i/ZaO
元林さんの言っていることは正論。
型を創っているとは知らなかった。
岩井氏の講習会に出ている場合ではない。
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/23(水) 22:37:43 ID:6+FwUR3ZO
師弟そろって恥さらしやん。正論？笑わせるな。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/23(水) 22:47:52 ID:KAf0i/ZaO
当身と逆手をきちんと出来るようにしたほうがいい。心眼流の皆さんはね。
島津さんとこはよく練習しているのがわかる。
644 ：元林：2008/01/24(木) 06:43:04 ID:ItWZ0GTjO
真面目に古えの伝統文化を伝承しようとして来る若者に
対して、秘伝であるという理由でウソばかり教える。
自分の代だからということで伝統の形変えまくる。
弟子を序列化してオマエは真伝しらないからダメだ。
という。アホらしい。兄弟子、蹴り倒すぞ！ボケ！
今どき江戸時代の秘伝で人は殺れない。秘伝もクソも
あるか！自動小銃乱射されたら何もできんがな。
K1で使えるはずもない。アルティメットで戦えないよ心眼流は。
古武道は文化なんだから、正しい文化を残せよ島津！
何様のつもりだよ。いつからそんなにエラくなった？
おまえは五反田のケンちゃんじゃないか。周囲の
インチキ武術家にチヤホヤされて勘違いするなよ。バーか。
645 ：元林：2008/01/24(木) 06:50:14 ID:ItWZ0GTjO
島津のオタク弟子はカスばかり、真剣に島津が強いと
思っている。その辺の曲心より弱いよ、島津は。
秘伝ならったオタクに実戦はできない。情けない。
646 ：元林：2008/01/24(木) 06:54:32 ID:ItWZ0GTjO
老人、島津を蹴り倒せ。古武道やる人間と認めない。
売名名人は引退せよ！
647 ：元林：2008/01/24(木) 07:00:00 ID:ItWZ0GTjO
兄弟子殴り倒してボコボコにしてまえ！兄弟子殴り放題だ！
648 ：元林：2008/01/24(木) 07:09:15 ID:ItWZ0GTjO
胡散臭いインチキ武術家の友人はやはりインチキ武術家だよ。
島津もかなり胡散臭い人間になった。弱いクセによ！
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/24(木) 08:51:02 ID:ZrbsRq4gO
島津先生は、中国へ行く弟子に秘伝技を教えたと昔雑誌に書いてあったが…。
650 ：元林：2008/01/24(木) 10:43:09 ID:ItWZ0GTjO
心眼流の秘伝がなんぼのモンや。まともにやって講道館
の三段クラスに勝てるかいな。島津道場、弱すぎる。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/24(木) 11:08:34 ID:ZrbsRq4gO
あの島津先生のﾋﾞﾃﾞｵとDVDは創作の技があるような気がしますが…？
652 ：元林：2008/01/24(木) 12:55:28 ID:ItWZ0GTjO
おまえは奈良の六方会か？
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/24(木) 13:00:43 ID:ZrbsRq4gO
六方会というのがよくわかりませんが。
大東流ですかね？
あまり師匠のことをﾈｯﾄで言うのはどうかと思います。
元林様にも心眼流の先輩がいるでしょう。
654 ：元林：2008/01/24(木) 13:07:38 ID:ItWZ0GTjO
奈良の六方会は家庭訪問予定中や。かわいがったらんならんな。
655 ：元林：2008/01/24(木) 13:11:03 ID:ItWZ0GTjO
奈良の六方会は家庭訪問するで。たんまりかわいがったる。
656 ：元林：2008/01/24(木) 13:21:12 ID:ItWZ0GTjO
沖君、君が書いてるやろ。わかるんやで。ハハハ。
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/24(木) 13:21:47 ID:ZrbsRq4gO
試合をしたら元林様が勝つのではないですかね。
あまり自分から敵を求めるのは、古武道の精神に反するのではないでしょうか。今の演武会に出場したり、ﾋﾞﾃﾞｵDVDを出版している一般的な大東流は駄目でしょう。
658 ：元林：2008/01/24(木) 13:30:53 ID:ItWZ0GTjO
悪人は斬る。これが古武道の精神や。悪どい奴は潰す。ウザイから。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/24(木) 13:38:27 ID:ZrbsRq4gO
うーん。
今調べたが、奈良の北磯城郡に六方会の支部がある。ここは何かあくどいことをしているんですかね？
660 ：元林：2008/01/24(木) 18:01:07 ID:ItWZ0GTjO
まずは島津の犬、塩沢をしばきまわす。
661 ：元林：2008/01/24(木) 18:08:00 ID:ItWZ0GTjO
弱いぞ。塩沢、痛風だから戦えない。性格も頭も悪いしな！
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/24(木) 18:12:41 ID:4ZGi4hV/O
おいおい元林、斎田派に続いて今度は島津に六方会か？
いい加減妄想はやめろ。また尻に火がついて逃げるくせに。
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/24(木) 18:26:39 ID:ZrbsRq4gO
塩沢氏は師匠の傍にいるならいいと思いますが…。
664 ：元林：2008/01/24(木) 18:52:44 ID:ItWZ0GTjO
奈良の沖君が行方不明でね。奈良の六方会がパクったんでしょ。
沖君はどうしようもない人間だが。
665 ：元林：2008/01/24(木) 18:56:47 ID:ItWZ0GTjO
塩沢はいまだに童貞なのかな？インポじゃないよね。
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/24(木) 19:27:04 ID:ZrbsRq4gO
彼は編集業務で大変であろう。
技以外のことを言ったら駄目ですよ。
667 ：元林：2008/01/25(金) 03:03:10 ID:rwz2RirGO
塩沢は自分で風俗店にも行けないような情けない性格の男だよ。
結婚してないし。インポ？ホモ？
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 08:35:12 ID:oMCqLMaVO
他人の性欲処理をとやかく言わないように。
元林さんが塩沢氏を張り倒すと言っても、東京に行かなければ無理。
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 09:33:11 ID:OVKmlbH90
このスレを見る限り、元林という人は、２ちゃんに粘着してないで早くしばきに行けばいいと思う。
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 09:45:19 ID:i5t5jujgO
実際に行くわけがない。口先皆伝逃林。
行く勇気なんか最初からない。ただの言葉責め好き。
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 09:52:56 ID:OVKmlbH90
なんだ、元林というやつは脳内か。
古武道を正すとかいうから、たいしたヤツかと思いきや、下品な書き込み
多いしな。
672 ：元林：2008/01/25(金) 10:10:11 ID:rwz2RirGO
俺のファンは多いな。塩沢は病気だからしばかないよ。
東京に行って島津にはっきり言いたい事、言いますよ。
アホすぎるのでね。新形創造する古武道家が多すぎる。
みんなやっている。
奈良行きますよ。来週ね。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 10:20:07 ID:OVKmlbH90
六方しばいたところで、弱い者イジメしかならんだろうが・・・
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 10:20:56 ID:oMCqLMaVO
元林様。
新型創造とはどの型ですか？
島津先生も今年七十だから、その点も考慮したほうがよい。
675 ：元林：2008/01/25(金) 10:25:11 ID:rwz2RirGO
ビデオでやってる素振り21条は全てパチモンですが。
何か……。
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 10:30:11 ID:oMCqLMaVO
ﾊﾟﾁﾓﾝって…。
星先生と相沢先生にきちんと習っているんじゃないのですか…？
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 10:46:21 ID:OVKmlbH90
パチモン、って事はないだろう。形自体は大差ないように思われるが。
じゃあ、本物とは何？
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 10:56:42 ID:oMCqLMaVO
昭和53年の「秘伝日本柔術」の型はﾊﾟﾁﾓﾝなのですか…？
本物の型とは何かと、元林さんにお聞きしたい。
679 ：元林：2008/01/25(金) 12:04:27 ID:rwz2RirGO
みなさん何にも知りまへんなあ。島津はウソつきなんやで。
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 12:33:00 ID:oMCqLMaVO
その嘘つきというのは具体的にどのようなものですか？
心眼流の本も出版している。
681 ：元林：2008/01/25(金) 17:10:35 ID:rwz2RirGO
秘伝日本柔術に外部の者にはカスミをかける。とある
ように一子相伝者以外は偽伝を平気で教えた。
かくいう私も東京の六年間ほとんどウソを習った。
当然、強くならない。いわゆる詐欺である。
私が弱くても島津は平気だ。私は最近、強くなった。
当然、島津には焼きを入れる。
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 17:15:14 ID:oMCqLMaVO
星貞吉に山を売って秘伝を習った人もいるようですね。
元林さんの言うことは、島津さんが誤伝の持ち主ということではないですか。
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 17:45:29 ID:oMCqLMaVO
元林さん。
あなたの古武道の肩書きは「柳生心眼流竹翁舎関西支部」であろう。
あまり師匠にﾔｷを入れるとかは考えないほうがいい。
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 19:02:31 ID:QYRVOiaJ0
島津さんの暖簾で商売しておきながら、暖簾を貸してくれた人の悪口を
散々言いふらし、挙句にやき入れるだの、インチキだの言いたい放題は、
人道に適していると言えるだろうか。
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 19:13:32 ID:oMCqLMaVO
まあ、何千円の月謝程度では人数が集まらないとこづかいくらいにしかならないが、元林さん、ご登場願います。
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 00:24:43 ID:zyu0kiMw0
>>681　何で急に強くなったのかね？で、Ｓ風Ｙ会の方はどうなんだい？
攻撃しないのかい？
687 ：元林：2008/01/26(土) 00:25:06 ID:qQ5myUh5O
古武道を真剣に伝承したくてしていますのでね。
商売させてもらってるつもりは無いです。儲からないし。
伝承するに値する物を習いたい訳です。江戸時代じゃ
ないから秘伝など無意味なのが島津のバカにはわからない
のでしょうね。免許皆伝になっても多分強くないですよ。
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 01:05:30 ID:zyu0kiMw0
強いって、どの程度強いの？柔道と極真で全日本チャンプになったやつと互角に闘える位
強いの？
秘伝が無意味って、意味が分らないけど。秘伝って、他人がしらないから有効なんでしょ？
だったら、秘密にしてりゃ意味あるじゃん。
689 ：元林：2008/01/26(土) 01:47:30 ID:qQ5myUh5O
秘伝が無意味。とは、島津がK1で勝てない。と訳してもよい。
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 07:52:11 ID:Vjay9jpTO
Kー1で素手で勝てる古武道家はいないでしょう。
元林さんが戦った、太気の人でも無理。
島津さんが秘伝を売りにしているなら問題であるが…。
格闘技と戦って勝てるようになることに古武道の価値があるのですかね。
元林さんは随分熱心に稽古されてきたようで感心しています。
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 07:59:42 ID:17wqbpn40
素人よりは強いが、今の進んだ技術体系から見たら時代遅れな
武道だろう。しかし御山の大将になりたいという心理は無視できないので、
真剣に技術を伝承したら文化的な価値はあるし、昔は秘密にしておくことが
価値があった秘伝のようなものも、今は文化的な価値から失われないように
公開して資料として整備するという方向もあるだろう。古流を勉強することで
江戸時代を楽しむという事もある。源氏物語を読んでその時代を楽しむような
ものだ。そういう価値までは否定してはいけないと思う。
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 08:10:48 ID:Vjay9jpTO
江戸時代を楽しんでいる人はなかなかいないと思いますけどね。
たとえば古流剣術で剣道に余裕で勝てる人は聞いたことがない。
皆仕事しながら合間に稽古しているし、江戸明治の技は失われている。
例外的に黒田鉄山師範の剣や居合等があるが、そういう流派はごく一部。
演武会出場の流儀は、大体は動きがｼｮﾎﾞすぎる。
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 08:22:27 ID:17wqbpn40
黒田鉄山さんは剣道の試合で剣道家に勝てるのですか？
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 08:46:21 ID:Vjay9jpTO
黒田師範は今までの映像や講習会では、本気で動いていないそうだから、あの方が本気で動いたら剣道の人にも負けはしないでしょう。
接骨院を廃業して、稽古だけやっている人ですからね。
695 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/01/26(土) 09:01:45 ID:4dHABQGLO
俺の柔道の先生（野村に勝った北アフリカの選手を育てた人、柔道＆合気道五段）は
黒田鉄山先生にむかーし、数カ月習った事もあるらしいんやが
剣道の試合では全日本では勝てないやろうが、真剣で殺し合いしたら全日本チャンピオンも斬り殺されるやろなぁ 言うてた

体術は大したことないけど、剣はまさに達人やて
後、小野派ﾅﾝﾀﾗ流の宗家だかなんだかもチラッと見て、これは大したもんやと思ったらしい
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 09:24:28 ID:Vjay9jpTO
黒鉄先生は欧米ではｴｲﾘｱﾝ（人間離れしている動きをしているという意味）扱いされているそうで、日本人の古武道家では初めての称号でしょう。
剣と居合であれほど動ける人はいないですね。
697 ：元林：2008/01/26(土) 09:28:52 ID:qQ5myUh5O
体術はそうはいかない。伝統的で強い人。現代武道に
対抗しうる人はほとんどいない。合気道も柔道も強い。
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 10:32:24 ID:Vjay9jpTO
合気道と柔道の実力者はｳｴｲﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞをやっているそうですな。
我々の祖先が考えた古流の鍛え方はどうなのですかね。
島津先生の心眼流にも鍛え方があったでしょう。
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 10:47:42 ID:zyu0kiMw0
黒田オタ去れ。
心眼流の鍛え方で、「・・・勢」って、意拳の鍛錬法みたいで興味深い。
ああいう、単独で身体を鍛える方法が日本武道にあることは珍しい。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 10:58:23 ID:4DwV9oyh0
>>698
ずいぶん無茶なことやる人がいたんじゃないですか？
中村半助の首吊りとか。
701 ：元林：2008/01/26(土) 11:08:38 ID:qQ5myUh5O
鍛え方というのは色々ある。
古流にもウェイトや相撲見たいな物もあるよ。
黒田師範のような功夫もありでしょう。
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 11:11:21 ID:zyu0kiMw0
黒だのことはいいから。
鍛え方って、例えば？
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 11:14:15 ID:Vjay9jpTO
黒田師範ｵﾀｸでなくて、客観的な判断ですよ。
技を身に付けた人には戦国時代の古武道の気迫ではなんともしがたい。
具体的に他人から見て優れた動きをしていなければどうにもならないし、東京埼玉の今の古武道演武大会の柔術出場者では柔道等に対抗出来ない。　　　　　　映像と、演武している大東流も同じ。
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 11:42:01 ID:rkuhV0kW0
黒田さんの体術はとてもすごいと思うんだけど。いくつか黒田さんのＤＶＤ見たけど動きはとんでもなく早いよ。
昔は違ったのかな？
あと昔地方の大会で鳴らしてたフルコンの方が黒田さんと立ち会ったことがあるらしいが、触ることすらできなかったそうだよ。
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 11:42:11 ID:hOGthx6nO
埼玉の演武で東北から心眼流来てたのを見たことあるけどあれがそんなに凄いものとは思えない。
タスキに鉢巻きとファッションに気合いいれてるのはまだいいが、当身も手先ちょこちょこ動かしてペチペチ当てるだけだし。
本場がわざわざ関東まで来てあれかと仲間と唖然となったものだ。本人たちはやりきった顔をしていた
けど、自分が格闘技経験者に通用するかどうか考えたことはないんだろうな。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 12:03:52 ID:zyu0kiMw0
黒田オタは、本当にどうにもならん文盲ばかりだな。
あの人は、自分と息子だけが良けりゃいいんだよ。お前らがいくらマンセーしようと、
教えてもらえないんだから。

>>705　そうか、見た目にはよさそうだけど。ちなみに、どの系統？
Ｓ風Ｙ田会はどうかな？素手で剣を捌けると聞いたけど。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 12:06:46 ID:Vjay9jpTO
まだ島津さん一門の心眼流のほうが全然良い。
稽古をしているのがわかる。
さときん先生のとこも下手。
種村の心眼流も、ｻﾑﾗｲなんとかというﾋﾞﾃﾞｵでみたけど、当身も全然駄目。
話になりません。
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 12:07:42 ID:17wqbpn40
江戸時代の文化を楽しむのが目的。喧嘩に役立てようとおもって
ハードな練習をするような人はいないだろ。
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 12:13:44 ID:zyu0kiMw0
心眼流は江戸じゃねーよ。甲冑武術なんだから。江戸時代の人にとっても
古武道だろ。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 13:19:43 ID:Vjay9jpTO
大体、きちんとした当身と関節技が出来る人が心眼流にいるのかね。
卓越した人は聞いたことがない。
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 18:42:14 ID:ZhbPHmeH0
心眼流って・・・粘着わきやすいな。
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 18:51:06 ID:nquUZF/60
また元林さんじゃないかと
713 ：元林：2008/01/26(土) 21:29:58 ID:qQ5myUh5O
暗いぞ古武道家！sage進行するな！男なら堂々とageろ！
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 23:03:08 ID:d02IPwRA0
:zyu0kiMw0
アルケですのでスルーよろしく！
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 23:06:03 ID:d02IPwRA0
zyu0kiMw0
これもアルケでごわす。相手してもしょうがないよ。
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 23:21:30 ID:d02IPwRA0

>>705　そうか、見た目にはよさそうだけど。ちなみに、どの系統？
Ｓ風Ｙ田会はどうかな？素手で剣を捌けると聞いたけど。

アルケどうした。クレクレ君か？自分で確かめろよ。
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 23:26:18 ID:Vjay9jpTO
S風Y田会というのは随分自己判断が入っているんじゃないですかね。
でももし優れているのならそれで良いでしょう。
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/26(土) 23:31:58 ID:zyu0kiMw0
元林という人は、六方にいったのか？大阪とはいえ、あんな田舎からじゃあ奈良まで
いくのは大変だな。シバキに行くのか？それとも技術交流か？

>>717　経歴見ると、いろんな人に習ってるみたいだね。強いことは強いんじゃないの？
719 ：元林：2008/01/27(日) 02:40:15 ID:sdvNCnYwO
一言言わせてもらえば、無足の法はデブにはやりにくい。
黒鉄みたいに痩せてる方が前廻り受け身も簡単だよ。
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/27(日) 06:44:38 ID:L1AnnUPu0
てゆうか武術やる前に痩せなさい。
デブは武術をやる資格がない。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/27(日) 07:34:57 ID:2nqTHgmBO
若い時から肥満体型、小太り体型なら仕方がない。
体質だから痩せ型になれないだろう。
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/27(日) 11:00:55 ID:maeOTr8I0
>>720　相撲や柔道は武術じゃないってことか。お前、強いな。

あの歳では、痩せようなどと思わないだろう。
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/27(日) 11:29:29 ID:N1bwpjxE0
そういえば嘉納師範は心眼流についてはどう思ってたんだろうね。
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/27(日) 11:30:31 ID:dTCXI+1P0
宮城県の新聞に心眼流の記事が載ったらしいね
誰か読んだ人います？
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/27(日) 11:58:45 ID:2nqTHgmBO
宮城の人なら新聞読んでいるだろう。
どうぞ。
726 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/01/27(日) 18:11:12 ID:meQidmKVO
>>721
それは甘えだ
痩せは無理でも鍛えればプロ格闘家のような筋肉質にはなる
727 ：元林：2008/01/27(日) 18:49:28 ID:sdvNCnYwO
奈良の六方会のホムペが消えてしまった。悪い事してるに違いない。
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/27(日) 19:17:41 ID:DSUdCKMUO
心眼流の新聞記事は凄い偏った見方をしてる。取材範囲も狭いし、いくら素人が記事書いたにしても酷すぎる。
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/27(日) 20:56:12 ID:dTCXI+1P0
そうなんですか？
具体的にはどんな偏りかただったんですか？
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/27(日) 22:32:46 ID:2nqTHgmBO
明らかに怠慢傾向の心眼流稽古者だな。
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 08:36:11 ID:7jNOxSsXO
宮城県の心眼流なんて、みんなどうでもいいらしいよ。
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 10:35:41 ID:rDkIbHowO
>>729
某団体を色々な書き方でマンセーしすぎ。
あれは実際読まないとその酷さといやらしさは伝わらない。
河北新報社も、ずぶの素人に武術みたいな専門性の高いものを取材させるのはやめたほうがいい。
他に取材する道場はなかったのかと言いたい。取材範囲がとにかく狭い。
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 11:13:48 ID:7jNOxSsXO
本場の割りにはロクでもないからね。
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 12:58:06 ID:VYF43PQ60
>>683
同氏は竹翁舎の看板は許されてないはず。
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 13:30:22 ID:dojUGTGN0
私が読んだ限りでは、特定団体のマンセーとは
感じなかったですが、そのような見方もあるのですね。
という事は、あの記事には取り上げられなかった団体もあり、
そちら側の方々には不満があるという事でしょうか。
察するに732さんは、そちらの団体の方なのでしょうか？
反論する訳ではありませんが、記事になった事で
今まで心眼流を知らなかった人が興味を持ったケースも
あるようですので、心眼流全体の事を考えれば、
それはそれで良しとしてもいいのではないでしょうか？
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 14:16:45 ID:rDkIbHowO
違っていたならすみませんが貴方様の言い方を借りれば、取り上げられた団体の方でしょうか。
感じた事をありのまま書いただけですが気分を害されたようで申し訳ありません(笑)
反論するわけではないがと書きつつ立派に反論ですね。取り繕いご苦労さまです。
取り上げられなかった不満ということですが、取材範囲が狭いという書き方でそこまで想像を膨らませる事ができる事にある意味尊敬します。
心眼流全体が発展するのは構わないのですが、それと取材範囲が狭いという個人の感想のどのあたりが関係あるのでしょうか。
自分が関係ある記事の出来にけちをつけられたからそのような事をおっしゃっているのなら見当違いと思います。
もし735さんが取り上げられた団体の方でない場合なぜ俺にそんな事を言われているのか意味がわかりません。
取り上げられた団体の方でしたらもう少し自重されたほうが良いと思います。自分マンセー身内マンセーはみっともないです。
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 15:23:36 ID:dojUGTGN0
736さん

私も武道をたしなんでおりますが、心眼流は習っていません。
ですが、機会あれば習ってみたいと思っております。
今回の記事は私が読んで十分に興味を引くものでした。
その故、各道場でそれぞれ都合はあるとしても、心眼流の
為には記事になって良かったのではないかと思いました。
私の書き込みがご不興を与えましたら、申し訳ありません。
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 18:30:30 ID:rDkIbHowO
だからそれと俺の感想はなんの関係もないと思いますけど。
本題から離れすぎた部分の指摘なので何を言いたいのかわかりません。
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 18:48:20 ID:7TDtpbEO0
横レススマソ。
なんか雰囲気わるくなってるけど。
ＲＯＭってる人間にしてみれば、その記事読んでないので
>>738がなんで取材範囲が狭いとかそもそも言ってるのかがワカラン。
もし良ければもそっと具体的に書いてくれん？
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 20:24:01 ID:JEsIoKaN0
確かになんとなく身内で固めてる気はした。あくまで印象ね。
でも記事見ると記者は武道知らない人っぽいしそれは仕方ないよ。そこまで広くは調べられない。
具体的な説明求めても原文じゃないし前後の文脈もあるだろうから
具体的に知りたければ実際見る以外ないんじゃない？　＞７３９。
まさか記事の一部しか知らない状態で評論するわけでもないでしょ？
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 21:22:03 ID:CHIjjJ5M0
田舎のイガミ合いは厳しいネ！
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/28(月) 22:05:04 ID:7TDtpbEO0
>>740
どっかにアップしてたら、教えてほすぃ。
地方紙の内容はさすがに他の地方じゃ読めないので。
というより、記事の内容というよりそれを読んで>>738が何故そう思ったのかということだから。
本題から外れたとも思えないけど、スルーっぽいかな？
743 ：元林：2008/01/29(火) 07:20:02 ID:zxqo8thg0
>>734
竹翁舎は詐欺集団。こちらから願い下げ。
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/29(火) 09:11:52 ID:NM37d28Q0
竹翁舎の看板を掲げながら、詐欺集団と攻撃するということは、自分が詐欺師を言っている
のと同じでは？
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/29(火) 10:47:18 ID:gCjUXAtSO
>742
地方紙の小さな記事アップしてるとこなんてないと思うよ。
746 ：742：2008/01/29(火) 21:03:39 ID:BO5WmJFw0
>>745
ないというか・・・そういえばそういうのは違法だた～よ。
うーん、でもそうするとこの話題が打ち止めっぽいね。
皆で共有できるソースが無ければ結局、何を言いたかったのかも分らないしさ。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 09:05:26 ID:gZz9/ljzO
だから読まなきゃわからないとはじめから言ってるじゃないですか。
知らない人間が口をはさみたがるのが間違い。ローカルねたなんだから。
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 09:13:52 ID:T9d4OqgV0
へえ、河北新報の配信地域にいるのってそれだけで偉いのかｗ
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 13:54:53 ID:gZz9/ljzO
なにが偉いのか俺にはわかりません。(笑)
偉く見えるほど卑屈な気持ちになるのは生活のストレスか何かですか？
どうぞお大事に
750 ：元林：2008/01/30(水) 18:34:04 ID:DepfBOUlO
沖君。訳のわからん裏の古武道家に捕まったな。アホやなあ。
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 18:37:24 ID:Mto6xpujO
元林様。
どういう所が竹翁舎は詐欺なのですか？
752 ：元林：2008/01/30(水) 18:45:54 ID:DepfBOUlO
大東流の佐川派の関連やろ。世の中アホがおるなあ。
753 ：元林：2008/01/30(水) 19:03:36 ID:DepfBOUlO
751が裏古武道か？アホ満開やのう！
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 19:08:41 ID:Mto6xpujO
751ですが、詐欺という根拠はあるのですかね？
755 ：元林：2008/01/30(水) 19:49:22 ID:DepfBOUlO
月謝とって外弟子用のウソの形教えるから詐欺師やなあ。
島津のボケは！
756 ：元林：2008/01/30(水) 19:55:26 ID:DepfBOUlO
金盗ってウソ教えたら立派な詐欺師やなあ。
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/30(水) 20:56:48 ID:Mto6xpujO
ｳｿの型とは、効力がなく、強くなれない型ということですかね。
そういうことをすると流儀が滅びます。
758 ：742：2008/01/30(水) 21:06:41 ID:3L6skeAh0
結局、あっさりスルーだたーよ。。。
759 ：元林：2008/01/30(水) 21:28:45 ID:DepfBOUlO
島津は弟子が試合で負けても屁でもない。
760 ：名無しさ＠一本勝ち：2008/02/09(土) 00:36:43 ID:L+thFqFH0
型の意味がわからない。何のために腕を上げたり体を捻ったり
するのか。みんな、よくやってるなぁ
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/09(土) 17:31:30 ID:NdLtrHIf0
宮城県大崎市鹿島台の柳生心眼流鎌巻道場で１月２６日、宮城工高３年、
井ノ上渉君（１７）＝同市鹿島台＝が免許皆伝を受けた。
後継者不足が嘆かれる古武道の新たな後継者誕生に、
周囲から期待が寄せられている。

井ノ上君は４、５歳ごろから祖父や２人の兄の影響で古武道を始めた。
中学生のころは部活動が忙しくて練習もままならなかったというが、
高校に進学してから一層練習に打ち込んできた。

心眼流の魅力を井ノ上君は「自ら敵を倒す武術でなく、護身が基本。
週に１度打ち込むことで、精神的にも肉体的にもリフレッシュできる」と話す。

同道場でけいこをするのは大半が高齢者。井ノ上君は２番目の若手だ。
指導する奥山清太郎さん（８０）は井ノ上君を「学問もおろそかにせず、
『今どきの子』とは精神的にも違っている」と評する。すでに皆伝を受けた
長兄の幸太さん（２４）とともに「切磋琢磨（せっさたくま）してほしい」と期待を込める。

井ノ上君は４月から仙台市の情報システム開発会社に就職が決まり、
転勤で県内を離れる可能性が高い。そのため、奥山さんは「技はまだまだだが、
後継者が減っている心眼流を５０年、６０年と後世に伝えてほしい」
と免許皆伝を与えることを決めた。

井ノ上君は祖父、長兄と２人の免許皆伝者を家族に持ち、
母親も同じ道場で練習している。「いつまで続けられる環境があるか分からないが、
狭い部屋でも１人で練習できる。
これに満足せずに鍛錬したい」と期待に応える心構えだ。
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/img/20080204007jb.jpg
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/09(土) 17:57:44 ID:U2309iog0
ずいぶん細いな
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/09(土) 19:04:03 ID:zmghW9QCO
もしかしてこれが噂の皆伝もらってない師範から出たっていう皆伝者クン？
喧嘩なんてしたことなさそうだ。
宮城の心眼流は弱そうなのばかりだ。
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/10(日) 21:00:56 ID:NhA4PWBi0
鹿島台って言うと斉田派？
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/11(月) 12:37:56 ID:2w/KQnk8O
奥山なんて師範聞いたことない。
斎田ブログに書かれてたちゃんとした免許皆伝じゃないって話はこのことかな？
時期的には一致するけど
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 09:59:07 ID:FoudDvWbO
心眼流のWikiに奥山って名前あるけどこれだろ？
じゃその奥山さんの弟子の小佐野さんもやっぱりインチキ皆伝なんだな。
しかも高校生と同レベル。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 13:36:01 ID:IHtrCvO00
なるほど…悲惨じゃ
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 15:48:13 ID:p2FXKTwU0
斎田伝の皆伝は松本と廣瀬って人だけらしいが…
廣瀬って義龍だよね？ね？
大丈夫なんか斎田伝
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 16:45:27 ID:tUqNh9ny0
義龍は島津系じゃなかったのか
大会に吉田さん来てたらしいし
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 17:13:58 ID:Wzf9PqFI0
義龍さんは島津さんとこだね。齊田伝とは無関係
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 19:22:04 ID:FoudDvWbO
島津＞小佐野≧高校生

インチキでもいいから皆伝名乗りたいのかな。
島津さんだけじゃん一応まともなのは。
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/13(水) 19:43:09 ID:YQtAK77s0
クルマに心眼流ってロゴ入れてるだけで充分まともじゃない気がするんだが？
心眼流・・・自家用。
・・・まともなのか？
>>771にとってはまともな感性なんだろうな、うん。
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 17:04:41 ID:exPKEnBSO
小佐野の擁護ご苦労さま。
車のロゴは知らないけど島津さんはインチキ皆伝の小佐野とか高校生とは違うんで。
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/14(木) 21:43:19 ID:z8neo0WX0
あん？
別に小佐野擁護をしたつもりもないが？
さて車の件を知らないなら、心眼流をやったこともないんだろうに。
も少しうまく煽りゃんせ。
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 00:11:31 ID:vsoGeqz8O
心眼流やってれば誰でもロゴの話を知ってるかのような妄想乙(涙)
も少しうまく煽りゃんせ。(笑)
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 09:55:29 ID:2a22CH+j0
ああ、そうね。
入門したばっかりとかは知らないんじゃないか？
島津擁護なのに門下じゃないのな。煽り乙。
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 13:16:17 ID:vsoGeqz8O
心眼流をやったことないから入門したばかりに格上げしてくれたの？
見当ハズレばっかりしてるといちいち訂正大変ですね。(笑)
島津さんの免許皆伝はまともで真実じゃないですか？
事実を書くとあんたみたいなのが出てくるんだね～。面白いな～。
煽り乙。(笑)
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 18:15:48 ID:CGHwI7ZnO
優れた技を持つのかわからないが、月刊秘伝に登場した五反田ｹﾝちゃん。
顧問だからかね。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 18:42:32 ID:2a22CH+j0
別に。
事実じゃないと書いた覚えもないし。
それとあんたが入門してるとも思ってない。
古武道自体やってるかどうかも怪しいな。
他流でも演武会で一緒になったとこなら知ってるやつもいるだろうしな。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 19:55:52 ID:vsoGeqz8O
逃げ口上だけご立派ですね。(涙)
入門もしてるのでまた見当ハズレですね～。(涙目)
どこまでも浅はかで素晴らしいです。

>演武会で一緒になったとこなら
じゃあ一緒になってないとこなら分からない可能性あるんだろ？
だったら知ったかぶりして誰でも知ってるような事言うなよマヌケ！ (爆笑)
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 19:58:33 ID:/TrwO2690
いつまでやってんだよｗ
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 20:47:47 ID:ucFAIlSuO
いや何となく？
他流でもって言ったがな。複数の系統が集まる場にも出たことなんかないわけだ。２ちゃんで入門してますって言えば入門してる事になるのか？よくいるなそういう馬鹿。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/15(金) 22:44:17 ID:vsoGeqz8O
何となく？ただ悔しいだけなのに必死で平然を装ってかわいいですね。(笑)
自分が先に『ロゴの話は誰でも知ってる』とかチンパンジーみたいなこと言っておいてよく人を馬鹿扱いできるね。(爆笑)
チンパンジーに馬鹿扱いされても悔しくもなんともないですけど。
しかも自分から入門がどうとか言っておいて今度は『2ちゃんで入門～』とかまた自分で自分の首絞めてるしね。
これ以上頭の悪さを披露して何をするつもりですか？
あ、流行りのバカタレント目指すつもりか。頑張って、お前ならならなれる(爆笑)
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 11:11:59 ID:WP9siGNj0
↑こいつら２人とも馬鹿（AA略)
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 12:44:31 ID:+FslBR5M0
>>738と>>783って同一人物なのかな？
文の雰囲気が似てるけど
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 14:29:44 ID:kgMLYLSx0
どうでもE
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/16(土) 16:12:06 ID:bFi84FhM0
>>778
悔しくてしょうがないんだね。
出口をS一門に押さえられちゃって自分たちの師匠が取り上げてもらえないもんだから。

788 ：783：2008/02/16(土) 16:56:00 ID:F9pmUJNrO
738は書いた覚えないです。
778も同じです。みんな名無しだとまぎらわしい。
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/18(月) 07:29:23 ID:HHDN6PfxO
心眼流Wikipediaの心眼流名師、小佐野さんグループで
わざわざ自分の名前書き加えたってマジ？
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/18(月) 07:52:45 ID:eqW1uVbe0
柔心斎が名師というのもどうだろう
791 ：元林：2008/02/20(水) 06:41:07 ID:Klzif08zO
色々みたけど、島津も多田ももうダメだな。多田まで
ダメだとは思わなかった。竹翁舎はもうダメだ。
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/20(水) 11:23:38 ID:LB3HcG9iO
多田さんのどこが駄目なんですか？
793 ：元林：2008/02/21(木) 04:30:34 ID:MeHoOv6VO
写真見れば一発だよ。多田も高齢でダメだ。悲しいね。
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 05:05:23 ID:EbMUMStH0
吉田さんは
795 ：元林：2008/02/21(木) 06:21:03 ID:fvDmF6JA0
島津は放置すれば死ぬなあ。
吉田さんはなぜ痩せたんだ？
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 07:52:06 ID:ll9YlzuzO
写真？また
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 07:53:14 ID:ll9YlzuzO
写真？また気の力ですか？
798 ：元林：2008/02/21(木) 09:37:50 ID:MeHoOv6VO
気がどうのこうのと言うより、人相見ればわかるよ。
気は象であり、相だからな。
799 ：元林：2008/02/21(木) 09:54:38 ID:MeHoOv6VO
横瀬もずいぶんしなびてるし、塩沢はもちろんダメ。
誰が頼りになるのかね？多田さんのみか？
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 16:29:44 ID:gkhNK3Vb0
島津さん、死ぬ死ぬ言ってからもう５年近く生きたし、そろそろ本格的にやばいかもな。
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/21(木) 20:33:16 ID:ll9YlzuzO
死ぬ死ぬ言ってた時期なんてあったの？
この前のロゴの話もそうだけど書いてるの島津さんの弟子？
802 ：元林：2008/02/22(金) 04:50:34 ID:O3kuBjFqO
人相がかなりやつれたし、秘伝で特集やったから後は
冥宮会にいくのみだよ。十分有名になったしね。
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/22(金) 05:07:53 ID:Ml1gvKI10
>>793
多田氏を駄目と言えるということは君（元林）は出来る、大丈夫と言うことなんだね？
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/22(金) 16:56:20 ID:ZUSLK+zl0
>>799
他人の心配するより自分の心配したら？
40過ぎてニートじゃカッコ悪いよ。
805 ：元林：2008/02/22(金) 22:08:12 ID:O3kuBjFqO
多田さんはマシかな。こないだ多田さんに喧嘩売ったら逃げたよ。
しかし日本の剣術DVDはひどいよね。竹翁舎恥曝し集団だよね。
東京本部には素人とオタクとハゲデブしかいないのかね。
歴史群像編集部も一杯くわされたよね。
806 ：元林：2008/02/22(金) 22:17:28 ID:O3kuBjFqO
島津の剣術はほとんど創作だよ。プププｯ。
807 ：元林：2008/02/22(金) 22:32:23 ID:O3kuBjFqO
創作古武道は島津のライフワークというより人生そのもの。
それを取材させて、いかにも昔からあるようにみせる…
詐欺師そのもの。三角距なんてとってつけたようにプププッ。
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/22(金) 22:46:49 ID:Ml1gvKI10
＞元林
最近竹翁舎を攻撃しているか変だと思っていたがついに破門でもされたか？
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/23(土) 09:56:15 ID:Mg892FJI0
>>808
ヒント　逆恨み
810 ：元林：2008/02/23(土) 23:31:49 ID:8apKuLZRO
何が逆恨みだよ。最近、心眼流が人生の汚点に見えてきたよ。　
アホらしくて島津に習った形を伝承できねーよ。
811 ：元林：2008/02/24(日) 06:32:00 ID:pkzceEt2O
島津のボケが！百も二百も新形創作しやがって。いつごろ
相沢先生に習ったんだ？夢で見たのか？もうロクじじいめ！
812 ：元林：2008/02/24(日) 08:17:11 ID:pkzceEt2O
島津の体中剣は國井善弥のパクリですか？エライ構えが似てますなあ。
島津も何でもアリかよ！
813 ：元林：2008/02/24(日) 08:47:33 ID:pkzceEt2O
誰にもバレないと思って有る事無い事、雑誌で適当に
演武するのが島津の昔からのやり口。昔はそれで良かった
今では立派な偽装演武。詐欺師満開。史実の詐称演武にあたる。
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/24(日) 10:04:17 ID:p7BW/wVX0
>アホらしくて島津に習った形を伝承できねーよ。

島津伝でいいのでは？
って無理かｗｗｗ

ご愁傷様です。
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/24(日) 10:15:00 ID:6Vxb8cvi0
もう笑えんよな…
816 ：観察者：2008/02/24(日) 11:18:02 ID:fWJ/af1OO
フフフ。
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/24(日) 19:54:53 ID:SCi4dwlNO
長野峻也氏はブログで日本の剣術DVDを絶賛してましたよ。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 02:12:52 ID:gQzaP4kM0
長野峻也www
819 ：元林：2008/02/25(月) 06:57:08 ID:rEvDc4NNO
香取神道流と薬丸自顕流は素晴らしいですよ。
どこぞの柳生何とか流はでっち上げの噴飯モノですよ。情けない。
820 ：元林：2008/02/25(月) 07:20:12 ID:rEvDc4NNO
島津は柔術家である。島津の剣は素人か三流である。
相沢先生自体、剣は苦手である。剣術は素人にごまかしが効く。
島津の居合いなど下の下である。鞘付き木刀を抜いてる
だけだ。専門家が見たらお笑いだ。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 09:33:47 ID:3UccEhThO
>>820
じゃあ島津氏の柔術は本物かね？

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 09:44:08 ID:QzBh0UD4O
今まで散々島津さんが叩かれたスレは見てきたが弟子がここまで
暴露すると信憑性あるよ。どれもリアリティある。
島津さんの弟子はどういう気持ちでこのスレ見てるんだろう。
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 09:55:33 ID:HZrvGoIE0
元林の名が中途半端に公開になっていしまうと、その発言内容の正誤も重要だが、本当に本人なのか？が気になってならない。
成り済ましなのか？本人なのか？
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 10:55:04 ID:QzBh0UD4O
別人になりすます意味がない。
発言内容も凄くリアルだよ。違いがありすぎるから東北の心眼流から叩かれてるんだろ？
内容が正しければ叩かれるわけないしね。
825 ：元林：2008/02/25(月) 11:34:59 ID:rEvDc4NNO
いつから島津の剣が注目されたかしらないが島津は刃筋
もへったくれもないし強力の剣だから、島津と黒鉄が
真剣勝負すれば島津は島津は瞬殺だね。体中剣は遅すぎて
動かないし、黒鉄の剣を受けもかわしもできねーよ。
気付いたら死んでるよ。情けねー。
826 ：元林：2008/02/25(月) 11:44:02 ID:rEvDc4NNO
島津が剣の素振りするトコ見たことないんだよね。
柔術家はそんなもんだよ。かっこだけだから。アホ満開！
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 14:02:31 ID:xavdM9Aj0
>>805
東京までケンカに行ったの？
そのまま仙台に行けば良かったのに
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/25(月) 14:39:00 ID:HZrvGoIE0
東北の心眼流は逆恨みが激しいからな。
829 ：元林：2008/02/25(月) 15:17:46 ID:rEvDc4NNO
ワケのわからんタッツケ袴はかされて、多田はちょんまげ
結わされてアホ満開。竹翁舎ド素人ヘタクソ集団は
どこいくねん。実戦能力ゼロ。演武は素人、話にならんよ！
830 ：元林：2008/02/26(火) 02:13:39 ID:G3BLIJSSO
奈良の沖君はどこの道場のスパイだったのかね。
人間的にもダメ、武道センスゼロの無能力人間だったな。
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 18:59:35 ID:+pbbQhsA0
↑　ご自分は？
832 ：元林：2008/02/26(火) 19:28:37 ID:G3BLIJSSO
今後の行動で表しましょう。
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 20:04:29 ID:VnZMMAj00
偉そうに人の批判する前に、まず自分の動画でもアップできないのかね。
実力を示さずに言葉に終始する武道家なんて聞いたことない。
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 20:07:22 ID:bPYnCDHAO
今後の行動？ついに仙台と東京に道場破り行くの？
頑張れ
835 ：元林：2008/02/26(火) 20:18:35 ID:G3BLIJSSO
何の実力もないのに雑誌にでて生き恥さらすなボケ！
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 20:49:02 ID:MjGpAWJt0
今日立ち読みで見た。
二人とも凄い年食ったね
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 22:06:49 ID:bPYnCDHAO
元林、道場破りいつ？
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 22:10:12 ID:hYqk59OdO
達人に近い技量を身につけられない人が「日本の剣術」に登場している。　
まあ仕事しながらの趣味だから仕方がない。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 22:50:51 ID:hYqk59OdO
後ろに髪を束ねて髷のようにしても、外人が喜ぶだけで、日本人には変人と思われておしまい。
死ねばそれまでだし、古武道は惨めな立場ですな。
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/26(火) 23:53:59 ID:LYWMN2Zf0
塩○はたまに東南亜細亜に行って小銭で少女を蹂躙しているから道程ではないよ
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 00:00:08 ID:bPYnCDHAO
元林、道場破りいつ？やっぱり東京が最初？

伏せ字にしても名誉毀損。
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 00:27:43 ID:bPS4TRZD0
>>835
生き恥さらしてるのどっち？
雑誌にでも出て実力示してみたら？
843 ：元林：2008/02/27(水) 04:39:32 ID:OZmHlF2ZO
是非、秘伝に出していただきたい！
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 06:50:24 ID:WhdA6Btt0
こんなとこで悪口書いたり虚勢はってるだけで媒体から声がかかるわけないでしょ。
武道家を自称するなら、口でなく体で表現しようという発想はないのですか?
845 ：元林：2008/02/27(水) 07:40:17 ID:aGxCin670
ハハハ、釣られたからのってみただけだ。
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 09:29:58 ID:LGDxlS+h0
今月の秘伝に島津さん出てんな
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 09:34:48 ID:oG+NKzDi0
一昔前の人たちが続々と復活してきてるな
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 09:54:37 ID:OJLEFBU6O
だからいつ道場破りするんだよ。また逃げるの？
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 13:26:45 ID:ewxikfX10
逃げるんじゃない。行かないだけだ。
850 ：元林：2008/02/27(水) 15:39:14 ID:OZmHlF2ZO
東京は３月末に行くけど島津はスルーだ。仙台は
谷田部先生に年賀状出したから、行きたいけどマジ
金がない。５月かもしれん。
道場破りはせんよ。挨拶だけだ。
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 17:39:36 ID:OJLEFBU6O
じゃ松本道場行ってこいよ！
敵なんだろ？
852 ：元林：2008/02/27(水) 19:45:12 ID:OZmHlF2ZO
松本は皆伝もらってから、キックボクシング習い
はじめたよ。トンでも皆伝松本大先生。恐くないけどね。
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 21:07:26 ID:OJLEFBU6O
じゃ行け！怖くないなら行け！
行かない理由ないだろ！
854 ：元林：2008/02/27(水) 22:12:27 ID:OZmHlF2ZO
おまえ胴じめだな。いく時は行くさ恐くない。斎田派は
インチキだから恐くない。
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 22:29:00 ID:2EvAwR+d0
1/26の松本氏のブログで同じこと言って松本氏に怒られてたろ元林。
松本氏も勝負受けてくれるようだし本当に行く気あるならはっきりしたら？
いつまでもこんなとこでぶつぶつ色んな人の悪口言ってないでさ。
谷田部氏のときも最初は威勢のいいこと言って後でぺこぺこ謝ってたし。
少しは進歩しろよ勘違いオタクくん。煽るわけじゃないけど一回本当に勝負してこい。
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 22:30:23 ID:mePiTPUZ0
待て待て斎田伝の何がインチキなんだ？
いくらなんでもまずいだろ
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 22:45:51 ID:OJLEFBU6O
ヘタレの元林にインチキか正統かの判断なんて出来るわけない！
でもケンカは出来る！行くときは行くとかごまかして逃げるな！
谷田部のとこに行くときに松本にも来るように言え！
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 23:12:50 ID:OJLEFBU6O
本当にブログで怒られてるけど気にしないで行け！
ガタガタ抜かすなとか言われたくらいで弱気になって引っ込むな！
早く仙台で試合だ！
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 23:20:26 ID:OJLEFBU6O
本当に怖くないなら試合しない理由はない！
本当は島津もスルー理由はない！
ごまかすな元林！虚勢をはるな元林！怖がるな元林！本当にインチキだと思うなら潰せ！
お前は今まで一人の敵も潰していない！
東京か仙台で試合しろ！言い訳はいらないから勝負してこい！武士は言い訳しないぞ！
今やらなかったらお前は死ぬまで負け犬だ！
三月の東京と五月の仙台みんな楽しみにしようや！
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/27(水) 23:54:23 ID:vqYV7YqK0
松本氏も挑戦受けることにしたんだね。
彼は暴力反対主義かと思ってたんだけど。
乱捕りやって自信ついたのかな。
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/28(木) 00:13:54 ID:rWE8fffMO
師匠の遠山先生も元林に根拠なく中傷されてたし斎田伝自体も苦労してもらった皆伝も中傷されて
松本さんもいい加減腹にすえかねたんだろう。それでもよく我慢したほうだと思うが。
松本さんは普段温厚そうだからそれが逆に怖い。体格も良い上に稽古には熱心みたいだしよほど自信もあるんだろ。
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/28(木) 00:26:25 ID:el6U8lnT0
ブログ読む限りでは確かに松本氏は温厚そうだね。
谷田部氏はやや短気そうな印象を受けるけど。
それにしても八大武館のＨＰ、もう少し垢抜けないもんだろうか？
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/28(木) 00:41:08 ID:rWE8fffMO
温厚も短気もどっちも怖い。
二人とも練習はかなりしているみたいだから弱くはないと思う。
元林も馬鹿なのか自信あるのかよくわからない。
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/28(木) 00:52:10 ID:eJHTRphO0
BBS見る限り廣瀬って奴の方がやばいだろ
忘塵系のキチガイ臭がぷんぷんする。
元林の身が危ない
865 ：元林：2008/02/28(木) 06:27:50 ID:FRwHkhedO
怖くねーよ。松本は、きこうでんみさ（AV女優）で
オナってるようなアキバ系だよ。妄想、激しそうだ。
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/28(木) 06:57:49 ID:rWE8fffMO
じゃあ勝負したらいいんじゃない？
逃げてばかりでアキバの妄想系と思われてるのは元林のほうだしｗ
867 ：元林：2008/02/28(木) 07:42:06 ID:YLOTW2NS0
金さえあれば行くわな。松本は弱そうだから
丁度いい。
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/28(木) 07:51:09 ID:vWSoHCAk0
じゃ５月に谷田部さんに挨拶行くときに呼んでもらうか
直接松本道場行くって話でおｋ？
谷田部さんか松本さんに早速伝えろ。今度は逃げるなよ。(笑)
いつ挑戦状送るの？

個人的には元林が負けるに１０００点。
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/28(木) 07:56:21 ID:el6U8lnT0
元林氏が谷田部氏に謝ったり年賀状送ったりして
敵対しないようにしてるのは賢い選択かな？
二人一辺に敵に回すより。

でも松本氏の道場に行けば
フルコンのアニキって人が出てくんじゃない？
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/28(木) 08:18:28 ID:rWE8fffMO
元林がいまさらそんな人を恐れるとは考えにくいな。
道場破りは袋叩きにされても文句言えないんだし全部覚悟しての発言と思う。
だからこそこのご時世に馬鹿だなとも思うけど。(笑)
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/28(木) 09:32:19 ID:el6U8lnT0
ところで元林氏って、どうして松本氏を敵視してるの？
どんな経緯があったのか良かったら教えて下さい、元林さん。
872 ：元林：2008/02/28(木) 09:42:56 ID:FRwHkhedO
めんどくせーな、３月25日茨城県に行く予定が仙台に
変更だよ。松本と試合だからみんな期待するよーに！
873 ：元林：2008/02/28(木) 15:44:50 ID:FRwHkhedO
松本は負けられないけど、こちらは気楽なんだよね。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 10:11:52 ID:2VyYVWjn0
しかし見事なループ展開。
馬鹿の相手をしなけりゃならない斎田の人間も大変だ。


元林君が仙台に行かないに100000ペソ。
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 10:20:08 ID:85SKoa2w0
行かないとなれば今までの発言の数々を
正式に謝んなきゃならないよね
そんなプライドないことが元林さんにできるの？

謝っても許してもらえないかも知れないし
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 10:20:21 ID:2VyYVWjn0
＞元気か？
＞組み手したいか？是非にというならするぞ！
＞ちなみに俺は太気拳やってるし、
＞柔道もできるから寝技にも対応するぞ！
＞それでもやりたいか？

…なんか可哀想になってきた。
心眼流がないじゃん。
まあ島津さんに騙された（本人申告）訳だから、「心眼流は実は習ってないんだ、俺。」
ってことなのかしら？だったら正しい（元林君内ではね、あくまでも）。

あ、そうか！元林君の魂胆が読めたぞ！なるほど、それならこれはいい手だ。
だったら仙台にもこれは行くかもな。

でも松本さんは大迷惑だな。







押しかけ弟子入りだよ。（参；シグルイ一巻）
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 11:00:35 ID:CcbmDuwWO
ここまで煽ったら元林も行かないわけにはいかないでしょ！(笑)

元林が仙台ついたら松本さんと谷田部さんが二人で待っててフクロという展開に期待。
元林はそれくらい心眼流を馬鹿にしすぎたからね。
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 11:58:56 ID:85SKoa2w0
そうか！松本道場へ入門希望だったのか！
それおもしろいね！

二人相手はきびしいだろうなー
松本さんは心眼流皆伝の腕だし
谷田部さんは心眼流は目録みたいだけど、中拳道場持ちだし
どっちか一人でも勝つのはきびしそう
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 12:32:36 ID:CcbmDuwWO
>>878

二人とも大所帯道場の指導者らしいからね…勝負になればいくら元林に自信があっても楽ではないと思う。(笑)
どっちの道場にも強い人が習いに来てるみたいだし、そういう人たちも指導者が弱かったら習いになんて来ないだろうし！
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 12:46:51 ID:B2ly7ZqoO
創作型を古いものに見せかけても何にもならない。
よくわからない心境だな。
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 13:30:17 ID:85SKoa2w0
元林さんて本当に自信があるのかな？
言いたい放題言って、あとで謝ればいいやとか考えてる気もする

実力の裏づけのない自身はうぬぼれだと
聞いたことがあるけど。どうなんだろ？元林さんは
882 ：元林：2008/02/29(金) 13:33:07 ID:mpKXxFUyO
谷田部は賢いから出てこないよ。松本、ボッコボコに
すると楽しいよ。顔面血まみれ。鼻骨陥没。
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 13:39:13 ID:CcbmDuwWO
それは谷田部さんは賢いから元林を敵に回さないと言うこと？
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 14:05:18 ID:oYrI4IL30
今度は谷田部さんを呼び捨てかｗ
しかも谷田部さんは元林のことを内心恐れてるみたいな発言だな。
885 ：元林：2008/02/29(金) 15:06:26 ID:A/M8fLzJ0
谷田部さんは面倒なことはイヤだろう。松本が一人でやればいい。
松本。はやくメール送って来いよ。
886 ：元林：2008/02/29(金) 15:13:52 ID:A/M8fLzJ0
メールきたよ。

しかしそれでも試合の後は、握手をして別れましょう。自分は敵を作りたくて
武術をしているわけではありません。

センチメンタルだな。オマエ。青春映画みたい。。。。。。
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 15:15:44 ID:85SKoa2w0
元林さんは、谷田部さんは怖いけど
松本さんは怖くないと言ってるように僕には読めますが、
そうなんですか？
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 15:27:19 ID:CcbmDuwWO
どっちの動きも見たことないのに強弱判断出来るほど元林が達人なわけない。。。
889 ：元林：2008/02/29(金) 15:34:01 ID:A/M8fLzJ0
谷田部＞松本ではあるが、まあどちらも似たような
田舎の人だよ。大してかわらん。同じだ。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 16:42:49 ID:CcbmDuwWO
それはちょっと問題発言では？
二人の師範を軽く見すぎ。。。
891 ：元林：2008/02/29(金) 17:19:10 ID:mpKXxFUyO
実際にやってみせればいいんでしょ。
892 ：元林：2008/02/29(金) 17:37:10 ID:mpKXxFUyO
別に谷田部とやってもいいよ。迷惑そうだからやらないだけだ。恐くない。
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 18:38:01 ID:zeBXQ5hS0
早く撤回した方がいいよ。
また八大武館の人が怒るよ。
二度は許してもらえないよ。
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 18:45:31 ID:IcWvre/v0
お前ら元林をどうしたいんだよｗ
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 19:06:09 ID:CcbmDuwWO
せめて谷田部さんには謝ったほうが…
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 19:09:04 ID:7Oa9Ry5O0
>>887
十分すぎる程に敵を作っているだろう。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 19:31:22 ID:6EFlqNKZ0
まあ、人生を失敗した人間は強い、ってんなら元林は強いだろうね。
本人も言ってるように守るべきものは何も無いわけだし。
いきなり刃物、とかもアリだろう。（多分本人の中ではそれは卑怯じゃないだろうし）

いや・それでも負けそうだが。
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 21:34:47 ID:DwRnScmT0
＞別に谷田部とやってもいいよ。迷惑そうだからやらないだけだ。恐くない。

殴られないうちに謝れ。迷惑とかただのごまかし言うなよ。怖いだけだろ。
松本師範だけでも勝てるわけないのに谷田部師範まで敵に回してどうする。
正気とは思えないね。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 21:40:04 ID:AqHyzHSV0
お前らが煽ったんだろｗ
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 21:49:17 ID:Q+Hx3KQq0
>>889
都会人最強説
さすが！アヴァンギャルド元林
901 ：元林：2008/02/29(金) 22:00:36 ID:qj8738ZJ0
谷田部が殴られるか？俺が殴られるか？
やってみなくちゃわからないね！
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/29(金) 22:07:43 ID:CcbmDuwWO
は？二人に挑戦するの？
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 11:23:56 ID:UIMXRPsiO
元林は谷田部さんも怖くないとか勢いでホラ吹いたはいいが
引っ込みがつかなくて書き込みも出来ずに二人への恐怖で震えてるらしい
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 14:08:10 ID:bdskUJOg0
人が出したものにケチをつけてきたものの、自分が出せるものはないと気がついたってとこかな。
誰が怖いとか、怖くないとかの議論じゃないんだよ?　わかるよね?
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 14:50:12 ID:93QG82kY0
そもそも釣りを釣りと認められない人間の逆恨みだもんなあ。出発は。
でもいまさら引っ込みも付かないでしょ。スルーしたらそれはそれで面白い。
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 17:49:51 ID:WxpvSZVM0
元林さん
お久し振りです。八大武舘関係者です。

今回、師範は大変がっかりしていました。
「妙な出会いだったけど、彼とは友人になれたと思っていたんだけどなぁ。どうして同じ事を繰り返すんだろう。
いずれ仙台に来る機会があったら、土産に笹かまでも持たせてやろうと思っていたのにな」
との事でした。
去年暮れ師範宅へお邪魔すると、幻魚とかいう干物で飲んでいた所でした。
不細工な顔をした干物でしたが美味だそうで、
「大阪ではなかなか食えないだろうから、送って食わせてやりたいね」と言うので、
「そんな事をすると、谷田部が俺を恐れて贈り物をしたと言われると困ります」
と止めました。
そういう師範を余りがっかりさせて欲しくありません。

今回、松本先生とのトラブルの様ですので、
今の所、師範は静観のようです。
何かありましたら、また私が窓口になります。

長文失礼致しました。
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 18:17:34 ID:IRy+F8D70
元林さんさあ、いい年してやめたら？
これは二人に言えるけどどっちも無傷で済むわけないんだしさ。
元林さんも松本さんも谷田部さんもみんなそれぞれでいいじゃん。

＞別に谷田部とやってもいいよ。迷惑そうだからやらないだけだ。

松本さんだって迷惑だと思うよ。
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 18:53:48 ID:UIMXRPsiO
元林本当にこないな。
茨城行きが惜しくなったか戦うメリットデメリットを考えはじめたか？
909 ：元林：2008/03/01(土) 18:59:36 ID:UU/6Oh5jO
うるさいな！谷田部さんは大人だからわかるだろ。
松本がやりたいそうだから予定変更してやるのだ。
めんどくさい！アホの相手にわざわざ仙台まで行くのだ！アホらしい！
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 19:20:11 ID:UIMXRPsiO
元林が最初にケンカ吹っ掛けたんだろw
これで傷害になったらﾀｲｰﾎだな。
アホに付き合う奴もかなりアホ。ついに元林も自らのアホを認めたか！
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/01(土) 23:25:27 ID:oZbPoc8M0
そういえば松本さんは不当に喧嘩売られただけなんだよな。
逮捕もいいんじゃない？元林にはそれくらいの薬が必要だ。
勝っても負けても元林に未来は無い。（笑）
912 ：元林：2008/03/02(日) 07:44:57 ID:HxQgPpPvO
情けねー連中だな。いざやるとなるとビビりまくりまくりやがって
こういう時は胴じめさんに降臨してもらおう！胴じめさーん！カモーン！
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/02(日) 09:23:52 ID:kKcA9ki4O
元林って都合のいいときだけ、さん付けになるよな。

情けないやつ。
914 ：元林幹聴：2008/03/02(日) 10:08:42 ID:T5CCK4Sp0
皆さん盛り上がってるところ悪いんやけど…、
俺はこれが今年に入ってから初の書き込みだ。
つまり上の「元林」は……言いたいこと、分かるな。

ちなみに斉田のホームページに書き込みしたことも無い。
真実は、そういうことだ。
915 ：元林幹聴：2008/03/02(日) 10:10:55 ID:T5CCK4Sp0







・・・なーんてのは無しですよ、元林幹聡さん！
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/02(日) 10:28:37 ID:kKcA9ki4O
びっくりした 笑

でも元林もここまで煽られて逃げたりはしないだろ。
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/03(月) 08:47:51 ID:XjPGBidFO
ストップかかったみたい。
元林は廣瀬氏は怖くないの？
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/03(月) 09:36:43 ID:EK6JzFpA0
元林命拾いで嬉し涙
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/03(月) 16:44:09 ID:pXCRTQkO0
上からの圧力か～。
松本さんかなりやる気だったのにあっけない結末ですね。
ちょっと気になる試合だった。
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/03(月) 20:47:15 ID:9lCsqQQYO
廣瀬って強いの？
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/03(月) 21:09:16 ID:c1UH2B260
ｷﾁｶﾞｲぽい
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/03(月) 21:40:35 ID:XjPGBidFO
状況だけ見るとかなり強いっぽいよね。
そうでなかったらあそこまで身内に尊敬されないよ。
923 ：元林：2008/03/03(月) 21:41:51 ID:ewm4tDOEO
広瀬てアルティメット出てたっけ？
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/03(月) 21:46:19 ID:XjPGBidFO
元林は出てたの？
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 01:18:45 ID:N9a3jkBU0
誰がなんと言おうが、来ればやるしか
ないでしょうに。
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 08:15:53 ID:fvL7J9jKO
わざわざ安くない交通費を使って行ったり来たりするとは思えない。
しかし、型の創作はまずいね。
結構復元している流儀はあるかもしれない。
失伝してもいいんじゃないだろうか。
生活に影響はないしね。
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 09:27:57 ID:WmJx17G7O
島津さんの創作活動が気に入らないなら元林本人がなぜ島津さんに
面と向かって言えないのかな。やっぱり怖いのか。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 10:00:40 ID:dp/LF1Dv0
怖いと言うより厄介なんだよな。
取り巻きは本当に信者だし。

1対1でとことん話し合える空間をセッティングできればいいんだけど、
そーゆー根回しが元クンて苦手そうだし、まあ、無理でしょ。

しかしまあ、創作古武道を「サムライコスプレ」以上の熱心さで習うのは本当に詐欺に会ったモンだよな。
その熱意と時間を有効に使えてたら…と思うと絶望的な気分になるよ。

手に入ったのは、ワークアウトをしている同年齢と同じ程度の頑健さと、強さ。
あとはすぐに頭に血が上る性格だけだモンなあ。
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 17:34:07 ID:XvwHNUuQ0
お知り合いのようですね。
元林さんて昔から情緒不安定なんですか？
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 19:34:55 ID:9cjp2h610
>>928
同年代よりメタボだろ
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/04(火) 20:56:45 ID:WmJx17G7O
元林なんで来ないの？
胴締めさんにシメられたか？
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/05(水) 12:22:30 ID:quoWwEccO
元林だって考えるところがあるんだろ。元林にはそもそもなんの得もない話だし。
頭に血がのぼりやすいそうだけど冷静になればそうなるのが当たり前。
誰が安くない金をかけてまでわざわざリスクを犯しに行くもんか。
933 ：元林：2008/03/05(水) 16:40:55 ID:sLW23y+bO
もーどうでもいいわ。仙台はやめる。ヤル気なくなった。
茨城県いくわ。すまんな、松本君。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/05(水) 18:48:51 ID:GNQBQ5iY0
うーん、抗鬱剤の効き目が切れたようですね。
オ身体オダイジニ。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/05(水) 20:38:29 ID:quoWwEccO
どうでもいいってアンタ。
自分からケンカ仕掛けておいて一言で済ませる気かい？
谷田部氏のときもそうだけど自分勝手にかき回しすぎじゃない？
936 ：元林：2008/03/06(木) 09:16:02 ID:7cBSPCM9O
全て金と暇の問題なんだよねー。
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 10:36:23 ID:lwNG3bR6O
こいつ本当に精神異常者。
親に悪い事したら謝れと教わらなかったらしいなｗ
938 ：元林：2008/03/06(木) 12:19:36 ID:7cBSPCM9O
精神異常者以下のカスや猿人間がこのスレにはたくさん
いるね。
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 12:39:10 ID:M7sopwL5O
創作型を昔からのものとして教えて月謝をとったら詐欺にあたるな。
そういう人は古武道家の資格があるとは言いがたい。
940 ：元林：2008/03/06(木) 12:50:13 ID:7cBSPCM9O
島津の創作形が今後の竹翁舎の伝統になる。アホらし。
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 14:03:18 ID:Z+88wnbp0
人様が世に出したものを偽者と思ったり稚拙と思うのは自由ですが、それ以上のものを示せない人間に発言権があると思いますか?

それでも発言してるのがあなたな訳ですが、このスレを見る人に発言が信用されている、相手にされていると思っていますか?

このスレの人は外部の人と比べ、「その点において」異常と思いますか?

唯一の心眼流スレです。実のある議論をしたい人たちもいるでしょう。

常識人だと自負するなら去り際を悟って下さい。
942 ：元林：2008/03/06(木) 17:02:39 ID:7cBSPCM9O
それ以上のものを示すとあなたの顔面が腫れ上がるのですが。
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 17:28:20 ID:6l1uSpI50
>>936
働いてないらしいから暇はあるだろ。
ダイエット兼ねて自転車で行ったら？
944 ：元林：2008/03/06(木) 17:30:09 ID:7cBSPCM9O
情報が遅いぞ。もう働いている。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 18:45:49 ID:lwNG3bR6O
元林は今嫁さんでも彼女でもいるの？
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 19:03:08 ID:atQRQLps0
なにをもって創作と言っているのかが分からん。具体例ぷりーず
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 21:58:03 ID:N0r2ghM30
>>944
中傷ネタだと思ってたら、マジでニートだったんだ。
祝、脱ネットヲタ。

>>946
イジメんなよ
948 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2008/03/06(木) 22:11:08 ID:H68aH7gIO
久しぶりに覗いたらこの荒れよう(笑)
元林さん、秘伝の島津先生見ましたよ！
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 22:47:22 ID:lwNG3bR6O
胴締めさんは元林の事どう思ってるの？
呼び捨てにされたりしてるのはあんまり頭にこないだろうけど、
このスレ見て元林は異常だと思わない？
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/06(木) 22:48:32 ID:lwNG3bR6O
胴締めさんは元林の事どう思ってるの？
呼び捨てにされたりしてるのはあんまり頭にこないだろうけど、
このスレ見て元林は頭おかしいと思わない？
951 ：元林：2008/03/07(金) 06:58:39 ID:e2dGn/KSO
口伝といえば形は存在しないはず。存在しない口伝の　
形がいくつあるの？口伝から島津の想像力でいくつ形
作って演武してる？異常。心眼流の剣は三流。
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/07(金) 07:29:15 ID:8FPy18lX0
結局元林氏の名を騙ったバカがいると言うことか。
あほらし。
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/07(金) 09:58:43 ID:YhpqihA50
違うだろ…どっからそういう結論になるんだ？　＞952
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/07(金) 14:11:08 ID:8FPy18lX0
>>914が本物ならば贋元林を使って島津さんを貶める。
よく出来ている筋書きじゃない。
島津さんを邪魔に思っている奴は多そうだしね。
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/07(金) 15:21:13 ID:wBqlEJk+0
>>954
914と915は同人物だよ
956 ：953：2008/03/07(金) 16:30:25 ID:2Lw+nJ070
元林幹　聴　は俺だよ。本物は幹　聡　な。
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/07(金) 17:04:14 ID:jJvob0JDO
島津さんを邪魔、良く思わない人というのは、氏がﾃﾚﾋﾞ、雑誌とかに登場してきたからではないかな。
接骨院を廃業してからよく生活出来ていたもんだ。
958 ：953：2008/03/07(金) 17:53:08 ID:cKlUi18P0
島津さんが気に食わない、と言うのはまあ人が人を悪く思うのは止められないのだから仕方ない。
そして当然人間なんだし、功績がある分、その影の部分も大きい。
とは言え島津さんについては功罪相半ばする、までは行かなくて、功七罪三ぐらいなんだと俺は思う。
これを罪だけだ、とする人間は視野かケツの穴のどちらかが狭すぎる。まあイラッと来るのも分かるがね。
だが、それでも東京であれ東北であれ、島津さんに対する一般的な意見はこんなもんだと思うよ。

ただし、これは外野の見方。

元弟子が恨んでいるのは仕方が無いよ。
「人生がこんなになったのは島津のせいだ」
ってのが逆恨みかそうでないかはちょっと判断つきかねるけど、
島津さんの型が「解釈」や「経年変化」を超えて変化してしまったのは間違いの無い話。
それが良いものかどうかは俺を含む外野に判断の付くものではない。お弟子さんそれぞれが価値をつけるものでしょ。

そして元林君は「価値なし」と判断した。
4.5年前のスレ読むと分かるけど、元林君は島津さんを尊敬してたもん。ちゃんと。
ぎりぎり前スレでも、一定以上の評価はしていた。
ここに来てなにがあったかは知んないけど、（そこを語ってもらいたいものだが）元とは言え兄弟子の言葉に耳を傾けてもいいんじゃあないかなあ？

ってのもまあ外野の気軽さなんだけども。
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/07(金) 18:36:36 ID:jJvob0JDO
島津さんも素振りとかをDVDでやってもらわないとね。
位階だろうが、入門何年かの門下生にそれをやらせては実力は判然としない。　初伝の延長が奥伝だからね。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/08(土) 12:12:43 ID:KlsWrpOB0
>>951
はずって言われても。
疑問があったなら師匠に聞けばよかったのでは。
今からでも、こんなとこに疑問書いてるより面識のある元師匠に聞けばよいのでは。
ここのスレに何を求めてるの?
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/08(土) 18:28:10 ID:H+rMGZMkO
怖くて聞けないのも三流の証拠
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/09(日) 00:27:28 ID:JmKUIaUu0
かつての師匠に電話するのも怖いみたいね。
ならお得意のタイピングでメールでも出してみたら。
結果来るまでここに戻ってくるなよ。
他流の落ちこぼれの愚痴聞く場所じゃないんで。
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/09(日) 11:37:55 ID:3EPDL9CKO
いつも逃げてばかりの三流野郎
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/09(日) 13:27:52 ID:xw8wpzku0
とゆーか、松本氏のブログに書き込んだ内容を見ても、統合失調症の前駆段階か、
予後、って印象を受ける。

今ここに書き込まないのも、鬱状態だと考えれば大変納得できるよね。本人も実は否定していない（>>938）
しな。

まあ武術は師匠無しでやると危険、って話。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/09(日) 16:49:03 ID:kEOL5bOF0
豚野郎に猿呼ばわりされたくない。
966 ：元林：2008/03/09(日) 19:09:55 ID:kzHI9EXw0
このスレも終わりだ。次スレでまた。
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/09(日) 19:21:59 ID:3EPDL9CKO
また逃げんのか三流
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/10(月) 16:28:46 ID:rFdrz8jKO
次スレでも恥を晒す負け豚の頭の悪さに嫉妬
一度でいいから気違いになってみたかった
969 ：元林：2008/03/11(火) 06:16:44 ID:e87d3I3+O
今、心眼流のビデオ見てるよ。昔の方がはるかに動きがいい。
島津は秘伝の名の本にただのウソつきになってしまった。
情けない話だ。
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/11(火) 08:19:06 ID:tNZUKS0E0
元師弟間のことは直接やれって書いてあるだろ。
メール出すのも怖い?　代筆してやろうか?
情けない話だ。
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/11(火) 11:25:16 ID:JAgaykzXO
自分一人じゃなんにも出来ない幹聡ちゃん！
いつも陰口ばかりで情けないネェ～～～～～！
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/11(火) 12:48:26 ID:K4Uc5/tv0
また生意気こいて、誰かにドつかれたかな？
”オレがこんなに弱いのは島津のせい、オレがメタボでキモくてニートなのもみ～んな島津のせい！
オレの20年を返せ、アホ島津めっ！”ってか？！毎度毎度の責任転嫁だな。
さっさと人間辞めて豚に戻ってウンコ食って生きろよ！ブヒヒ（中国では豚舎は厠の下にありました、
豚はウンコ食ってたんですね！）

ｐｓ．また動物虐待しちゃったよ、まあ相手が有害豚ならそれもＯＫかな
973 ：名無しさ＠一本勝ち：2008/03/12(水) 01:01:20 ID:NNfeEztZ0
心眼流って、実戦でどう使うのかさっぱりわからん。何の役に
立つのかね？
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/12(水) 10:45:10 ID:5le5X+TR0
使いやすいと思うけどなー。
かるーいライトスパーやるといいお。
975 ：元林：2008/03/12(水) 18:38:12 ID:8Pt2jbUv0
そろそろこのスレも終わろうか。
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/12(水) 23:51:49 ID:Kn288AeoO
何がしたいのお前
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/13(木) 13:46:36 ID:Ofo6PSjTO
そろそろみんな気付こうよ。
一番売名したいのは豚林だよ
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/13(木) 14:32:27 ID:AeRntzmf0
とは言え悪名だしなあ。

まあ彼の鬱と操の振幅に踊らされてちゃ世話ないよね。
しかし本当は話題ないしな。
心眼流は結局一人で型やるもんだしな、個人主義者が多いんだろーな。

武藤さんとこは話題をふってもくれないしな。
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/13(木) 19:38:35 ID:s3z1Ezbx0
>>974
具体的にお願いします。
初手は打撃？いきなり組んじゃうの？
980 ：元林：2008/03/14(金) 04:35:26 ID:gcFI2RXLO
殴れ殴れ殴れ！
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 05:10:06 ID:8deubDs4O
無理無理無理！
982 ：元林：2008/03/14(金) 06:06:09 ID:gcFI2RXLO
殴れ！殴れ殴れ殴れ殴れ殴れ殴れ殴れ殴れ殴れ殴れ殴れ！
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 09:47:41 ID:KnEF2HSX0
やれば分かるって。
BJJの奴にいきなり引き込まれたらやばいが、それ以前に
型のままやりゃいいんだって。

心眼流は打撃だよ。
モト君正解。
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 09:49:29 ID:KnEF2HSX0
型どーりに動けない？

そりゃ型のやりこみが足りないか、
そ　の　型　が　間　違　っ　て　い　る　か　だ。
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 11:03:14 ID:MTjkssnDO
まさか型の順番通り動けとか言わないよね？
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 15:08:59 ID:4Dqp9Ftt0
そりゃそーだ。＞985
型が体に染み付いているなら、そのエッセンスをそのまま出せばいいだけのこと。
しかし、ミドルを食らうとついミドルを返したくなるし、寝技にひきこまれればつい寝技の攻防を試したくなる。

そんなことをやったら専門家には到底かなわない。

しかし型の要求するとおりに体が使えれば、未熟ゆえ負けたとしても、
実際に拳を合わせた相手と自分は納得できるものがあるはず。
だから俺は気楽に（真面目に、な）スパーをやればイイっていってんのさ。

ただ某アダプターは結局、単なるムエタイになってしまうらしーぞ。
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 18:12:09 ID:0SQ5uEpt0
あ、あと相手に合わせないスパーをしていると、そのうち一人ぼっちになっちゃうんで
（あいつとやっても面白くねー、ってね）そこは注意が必要だよん。
たまには打ち合ってみよう。（ボコられるが）
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 18:20:41 ID:MTjkssnDO
古武道にはスパー否定派もいるのは知ってると思うが、
そういう人たちをどう思う？
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 18:43:36 ID:ZiryLeK50
昔は乱取りのような稽古はあったのでしょうか？
約束組み手の類だけ？
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/14(金) 18:57:43 ID:HEVV0Dao0
基本心眼流に乱捕りって考え方は無いよね。そしてそれで正しいと思う。
俺がやってるのは単なる道草。しかし道草もまた楽しからずや、ってのは本物の山登りも武道も同じだと思うよん。
あと、「引きこもり系弱虫古武道ヲタ」にはならないという利点もあるしさ。

約束組み手もないっしょ。本気の本気で組み型やればそれで十分だと俺は思う。
991 ：名無しさん＠一本勝ち：
でも、そんなのかんけーねー
でも、そんなのかんけーねー
でも、そんなのかんけーねー